1 :
名無しさん@1周年:
俺としては、ハゲ.ズラ、同性愛なんかといっしょの
板に分類されていたり、2chの神様なんぞと自称する者
に管理されること自体おかしいと思うが。
カルト問題に関心を持てというが、それが宗教の本質なのか?
何か宗教ってバカなやつがやってると言わんばかりだ。
もうちょっと何が言いたいのか考えをまとめてから書け
3 :
名無しさん@1周年:02/07/27 14:06
この板の看板見ると、そもそも2chにおける宗教なるものについての
位置付けが分かるモナー
4 :
名無しさん@1周年:02/07/27 14:21
>2
キリスト教にはおぞましい死を前に恐怖や苦痛に打ち勝ち、
信仰の証明をして来た歴史がある。
2chが人間の尊厳に対する冒涜であり、挑戦であるような
気がしてならないから。
5 :
うんこ ◆GIHPBCrY :02/07/27 14:22
ロリ画像下さい・・・
6 :
名無しさん@1周年:02/07/27 14:35
>5
虐めの方法に「しゃもにする」って知っているか?
まさにそれだよ。
7 :
名無しさん@1周年:02/07/27 17:30
黙示録 22:11 より
不正を行う者はますます不正を行い、
汚れた者はますます汚れを行いなさい。
正しい者はいよいよ正しいことを行い、
聖徒はいよいよ聖なるものとなりなさい。
君らはどっちだ?
このままでいいのか? 主キリストを信じる者達よ。
8 :
名無しさん@1周年:02/07/27 18:02
107 :名無しさん@1周年 :02/06/10 01:35
悩みがあり、教会に行こうかどうか迷っている方々へ。
不況のみならず、あらゆる意味においてこの艱難時代に、神は「朽ちぬ本当の宝」を
この「2ちゃんねる」をも活用して与えようと御手をのばしておられる。
「健康な者に医者はいらない」と言われる主は、失業、病、心の病にある多くの者に
100兆円以上の価値の宝を与えようとされている。健全な教会の者は、誰もあなたの
ことを穿鑿しないだろう。ここでは社会的立場を超えて同じ兄弟・姉妹なのである。
あなた方は神に大いに愛されている。いつ死ぬかわからぬ全人類における安定した錨。
9 :
名無しさん@1周年:02/07/27 18:09
>>1 おかしな事を言わないの!
ウンコも、セックスも、科学も、宗教も、
みんな人間にとって、同じように大事なの!
レベルが高いとか、低いということはないの!
キリスト教関連は減らしたほうがいい。
3っつくらいが適当。
11 :
名無しさん@1周年:02/07/30 17:42
もし、この恥も外聞もない2CHにおいてキリスト教に
関する議論が行われる事の意義があるとするなら、次の
言葉によってのみ、見出されると思われる。
「・・・・しかし理想が存在しまた輝くのは、下劣とも
思われるまさにそうした現実においてであり、人間性の
辛い試練においてなのである。」
まっとうな議論をしようとするなら、間違いなくここは
試練の場になるわな。どうよ皆様方。
キリスト教板とか宗教学板をつくってくれみたいな要望あったな
イエスは「丈夫な者に医者はいらない。いるのは病人である」と言われた。
彼は間違いなく2ちゃんねるの「心の貧しき者」に御手をさしのべておられる。
14 :
名無しさん@1周年:02/07/30 17:50
アインシュタイン、ダンテ、ダ・ヴィンチ、ゲーテ、カント、ミケランジェロ、
ゴッホ、ベートーヴェン、ドストエフスキー、パスカル、シェークスピア、
ワシントン、リンカーン、トルストイ、ガウディ、キルケゴール、ディケンズ、
トーマス・マン、ニュートン、ラスキン、カーライル、ダーウィン、ガリレオ、
コペルニクス、モーツァルト、JFK、
ビル・ゲイツ、マザー・テレサ、キング牧師、コルベ神父、ボンフェッファー
等々…
クリスチャンは圧倒的だ。
15 :
名無しさん@1周年:02/07/30 18:08
>12
9月にキリスト教版が開設される予定だとか
読んだ記憶があるが、どうなっているのかな?
†イエスのたとえ話。
「仲間を赦さない家来のたとえ」マタイ18:21〜
ある王が家来たちに貸した金を決済しようとした。1万タラント借金している家来がいた。
返済できなかったので主君はこの家来に、自分も妻も子も、持ち物を全部売って返済
するよう命じた。家来はひれ伏し、「どうか待ってください。きっと全部お返しします」
としきりに願った。主君は憐れに思って、彼を赦し、その借金を帳消しにしてやった。
ところが後日、その家来は、自分に百デナリオン借金している仲間を赦さず、労に入れた。
そのいきさつを知った主君は…。
「あなたがたの一人ひとりが、心から兄弟を赦さないなら、
わたしの天の父もあなたがたに同じようになさるであろう。」
「ぶどう園の労働者のたとえ」マタイ20:1〜
天の国は次のようにたとえられる。ある主人がぶどう園で働く労働者を雇うために
夜明けに出かけて行った。主人は一日につき一デナリオンの約束で労働者をぶどう園に
送った。主人は九時ごろに広場で何もしないで立ってる人々がいたので、「あなた
がたもぶどう園に行きなさい。ふさわしい賃金をあげよう」と言った。主人は十二時
頃と三時頃にも出て行き同じようにした。五時頃にも行ってみた。ある人々が「誰も
雇ってくれません」と言った。主人は彼らにも同じように「ぶどう園に行きなさい」
と言った。夕方になって主人は彼らに賃金を払ってやった。すると朝一番から働いた
者が言った。「私たちと、この一時間しか働かなかった者が、同じ金額とは…」
主人は彼に言った。「友よ、私はあなたに不当なことはしていない。あなたは私と
一デナリオンの約束をしたではないか。自分の分を受け取って帰りなさい。私はこの最後
の者にも同じようにしてやりたいのだ。自分のものを自分のしたいようにしては
いけないのか。それとも、私の気前のよさをねたむのか。」このように、後にいる者
が先になり、先にいる者が後になる。
「見失った羊のたとえ」ルカ15:3〜
あなたがたの中に、百匹の羊を持っている人がいて、その一匹を見失ったとすれば、
九十九匹を野原に残して、見失った一匹を捜し回らないだろうか。…
言っておくが、このように、悔い改める一人の罪人については、悔い改める必要の
ない九十九人の正しい人についてよりも大きな喜びが天にある。
「放蕩息子のたとえ」ルカ15:11〜
ある人に息子が二人いた。弟が父親に言った。「私が頂くことになっている財産を
ください」それで父親は兄弟に財産を分けてやった。すると弟は財産を持って家を
出て、放蕩の限りを尽くした。何もかも使い果たした時、その地方に飢饉が襲った。
彼は食べることもままならなくなり、豚の世話係になり、飼料で飢えをしのごうと
したが、ダメだった。「父のところには裕福なのに…私はここで飢え死にしそうだ」
彼は父のもとへ帰る決心をした。彼はこう言おうとした。「お父さん、私は天に対して
も、またお父さんに対しても罪を犯しました。もう息子と呼ばれる資格はありません。
雇い人の一人にしてください」しかし父親は彼の姿を見るなり感激し、抱きしめ接吻
した。「お父さん、私はもう息子と呼ばれる資格はありません…」ところが憐れに思
った父親は、彼に良い服を着せ、子牛を屠り、祝宴をはじめた。「この息子は死んで
いたのに生き返り、いなくなっていたのに見つかった」
ところで、兄は、この大騒ぎに怒って言った。「この通り、私は何年もお父さんに
仕えています。言いつけにそむいたこともありません。それなのに私が友達と宴会
するために、子山羊一匹くれたことはありません。ところが、あなたのあの息子が
娼婦どもと一緒にあなたの身上を食いつぶして帰ってくると、肥えた子牛を屠って
おやりになる…」
すると父親は言った。「子よ、おまえはいつも私と一緒にいる。私のものは全部
おまえのものだ。だが、おまえのあの弟は死んでいたのに生き返った。いなくなって
いたのに見つかったのだ。祝宴を開いて楽しみ喜ぶのは当たり前ではないか。」
†「イエスの言葉」ルカ14:34〜
「確かに塩は良いものだ。だが、塩も塩気がなくなれば、
その塩は何によって味がつけられようか。畑にも肥料にも
役立たず、外に投げ捨てられるだけだ。聞く耳のある者は
聞きなさい。」
19 :
名無しさん@1周年:02/07/30 18:21
別に悪いこっちゃないと思う。いろんな人がキリスト教に対して
持っている意見を聞けたし。アンチクリは、ほとんどクリになる前の自分と
同じことを考えているのね。と思った。
鬱になることはないけど、ほかの宗教に触れることで、イエスや
聖書のデタラメ解釈が教義に盛り込まれている宗教が多いこともしった。
これには重荷を感じないかい。兄弟姉妹諸君。
ちとスレ違い意見かな。スマソ。
20 :
名無しさん@1周年:02/07/30 18:24
私はカトリックから神道へ改宗しました。
21 :
名無しさん@1周年:02/07/30 18:32
私は
神道の信者としてカウントされてたかもしれない
信者になった記憶はないけど
23 :
名無しさん@1周年:02/07/30 18:43
>20=22
だったら、どうだと言いたいの?
カトリックの時、どれだけ聖書を読んだか
また、信者としてどう生きてきたか?
24 :
名無しさん@1周年:02/07/30 18:45
25 :
名無しさん@1周年:02/07/30 18:48
26 :
名無しさん@1周年:02/07/30 18:51
>>25 お前は
>>24師がどれほど偉大なお方か知らないからそんなことが言えるのだ。
27 :
キリスト教の神父は大馬鹿:02/07/30 18:53
アメリカで強姦して回ってる、神父たちは、
みな、キリスト教徒ですか?
28 :
名無しさん@1周年:02/07/30 18:56
俺と同じ偽キリスト教徒です。
>>27 あんな連中までキリスト教徒と言うと真面目なキリスト教徒が迷惑します。
29 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:03
>27
「主よ、主よと唱える者が神の国に行くのではなく、
神の御心を行う者が神の国に行く」
と聖書にあります。
また、イエスをピラトに十字架につけ
させたのは神に仕える祭司でした。
ですから、キリスト教徒を外面で判断
してはなりません。
30 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:14
派手なビラビラの付いた服着て喜んでいるような宗教家は信用できません。
中身のない奴に限ってああいう服を着たがります。
もっとも、私の知る神父さんはみな立派な方であり、
信者から信頼され、尊敬されています。
32 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:23
>14
KKK、強姦神父、ブッシュ、おまえ
等々・・・
クリスチャンは圧倒的だ。
33 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:30
>14
君も試練だな。
34 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:35
>27
一部の堕落したカトリック
>19
それも偽キリストの預言通りですね。
悲しいことだと思われます。
ところで、キリスト教の基(もとい)は「愛」です。
イエス・キリストの十字架の真義。
これ以外の97%は無用の議論でしょうね。
35 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:44
>>34 無用かなあ・・・?
雑談も、質問も、議論も、大いに有益だと私は思うんだけどな。
無用なものかどうかは、クリスチャンの対応イカンではないだろうかね。
言葉ひとつでキリストのなしわざをゼロにするような、
そーゆうことは確かにありえる。でもその逆もある。
2ちゃんでは確かに・・・「なんだこりゃあ」ていうキリスト教議論が
おおいけどね。
クリスチャンというのは、神の祝福の「取次ぎ人」ではないかと、
最近思う。
表面だけの取り繕った言葉を並べるというのではなくてね、
信仰に基づいて、それぞれの考えや思うことをどうどうと議論して欲しいなあ。と思う。
36 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:45
>>21何故でしょうか?
キリスト教からの改宗はありえないとお考えでしょうか?
>>23 22は別人です。
私はたまたま日本の神観に触れる機会があり、
曽祖父の時代からのカトリックから離れました。
あなたは改宗者の方でしょうか?私は幼児洗礼です。
父母もカトリック信者でした。
37 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:46
仏教徒から
38 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:47
幼児洗礼というのは、本人の信仰に基づくものではないからね。
クリスチャンかどうかというのも、形式からしかわからないし。
39 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:47
キリスト教徒死ね。
40 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:48
キリスト者になった話
よかったよ。
ハーベストタイムでみた。
大きなお寺のご子息さん。
41 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:49
キリスト教徒は、一度死んでいるので、もう死なない。
42 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:49
43 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:52
>>38残念ながら、私は聖書の規定もカテキズムも守って生きていました。
将来は神父か修道士とも周囲から期待されていました。
しかし、カテキズムや聖書の規定より大切なものが神道にあったのです。
それが神道への改宗の動機でした。
44 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:52
モルモン教徒死ね。
45 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:53
1さんみたいな敬虔なクリスちゃんは、
キリスト教こそ絶対だと思っちゃうんだよね。
だけど、それは他の宗教信じてる人も同じだよ。
でも、客観的な視点なんて一生持てないよね。
それは僕ら無宗教者も同じだと思うけど。
46 :
名無しさん@1周年:02/07/30 19:57
漏れ、あずみさんに興味あるけどね。
全く意味のない荒らしをなさるが・・・。
47 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:02
神と子と精霊は詐欺
48 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:04
誤解もあるでしょうが、私はカトリックから神道へ改宗しましたが、
それによって逆にイエズス=キリストの道が求めるところを知りました。
49 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:08
ニューエイジという新たな道ね。
50 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:10
いんなあとりっぷでもしてください
51 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:10
私は神道の道とイエズス=キリストの道は相容れるものと信じます。
神についていろいろ考察する事は、良いことでもあり、
また、悪いことでもありましょう。
それによって神を知れば良いことでしょうし、
逆に、決して人間の知恵が及ぶところではないと信じます。
何を糧として生きるのも、人の自由でしょう。
何を良いとし、何を悪いとするかは、聖書にも答えがありましょうし、
他の様々なところからも導けると私は信じます。
52 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:15
>>49ニューエイジの流れは私には違和感がありますね。
53 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:21
>>50神道でも古神道という特殊な方々の間で行われる
行法のことでしょうか?
そんなことをする必要なんて既にありませんよ。
54 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:21
>>51 「信じます」が3度も出てますが、何を言いたいのでしょうか?
「信じます」からは議論の発展はないでしょう。
(宗教戦争はお互いの「信じます」を否定しあって起きてるけど)
「考えます」にしてその理由も明らかにしてもらえると話が弾むと
思うんですが。
55 :
キリスト教の神父は大馬鹿:02/07/30 20:30
キリスト教やって、幸せになったって人、いますか?
56 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:48
神と子と精霊はペテン師
57 :
名無しさん@1周年:02/07/30 20:50
仏教の議論ならいいらしい・・・・W
58 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:12
>>52 ニューエイジはキリスト教的視点からわざわざ見なくても、
あぶない。行き着く先はだいたい決まってますから・・・。
はまりすぎると、ちょっと人格破綻ぽくなる。
59 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 21:13
自我が肥大するのか?
60 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:14
おまえら。フォアグラ好きか?
61 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:15
キリストは神
62 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:16
キリスト教徒死ね
63 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:17
重要なことは、キリスト教には、明確なる「救い」「喜び」「平安」が、永遠のベストセラー
かつ神の言である聖書を通して保証されている、ということです。
64 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:17
しかし、
「主イエスを信じる→聖霊がくだる→概念ではなく実体になる」
ということ。
これは経験である。
65 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:18
>>55 あ、キリスト教の神父は大馬鹿さん、なんか珍しく敬語だね。
つーか、そういう質問のときもコテハン変えないのね。
ある意味偉い。
>キリスト教やって、幸せになったって人、いますか?
キリスト教やって幸せになったというか、幸せの基準も
昔と違ったかもしれない。
イエス様が毎日の中にいると、すごく心強いです。
あと、嫌いな人がいなくなった。勉強とか仕事にしゅーちゅーできる。
家族と仲良くなった。そーゆういろんなところ見ていくと、
自分はかなり幸せになったかもしれないし、人からそう見えてると思う。
66 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:18
たといわたしが、人々の言葉や御使いたちの言葉を語っても、もし愛が
なければ、わたしは、やかましい鐘や騒がしい「にょう鉢」と同じである。
たといまた、わたしに預言をする力があり、あらゆる奥義とあらゆる知識
とに通じていても、また、山を動かすほどの強い信仰があっても、もし愛
がなければ、わたしは無に等しい。たといまた、わたしが自分の全財産を
人に施しても、また、自分のからだを焼かれるために渡しても、もし愛が
なければ、いっさいは無益である。
愛は寛容であり、愛は情け深い。また、ねたむことをしない。愛は高ぶら
ない、誇らない、無作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、
恨みをいだかない。不義を喜ばないで真理を喜ぶ。そして、すべてを忍び、
すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
愛はいつまでも絶えることがない。
コリント人への第一の手紙13:1−8(新約聖書)
67 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:19
「あなたがたが最も小さい者にしてあげたことは、私にしたのです」
キリスト様は言われておる。
「すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。」
マタイ11:28
68 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:20
>>60 マジレスなんだが、フォアグラよりネギトロの方が美味くないか?
マジレスきぼん。
69 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:20
>>63 いいねえいいねえ。
ほかの宗教には、明確なる「救い」「喜び」「平安」が保証されていないということだね。
その路線でがんばって、ほかの宗教を滅ぼそうね。
70 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:20
フォアグラなんて食ったことないからわかんないよ。。
71 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:21
>>62 だーかーらー
一度死んでるからもう死なないのよ。キリスト教徒は。
72 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:23
>>70 ちょっと熟れたアボガドに醤油とマヨネーズつけて食ってみ。だいたい一緒。
あと、キャビアはトンブリとだいたい一緒。
73 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:23
すべてのことはあなたの益のための主のご計画、これを最後まで信じてみて
ください。
「いつも喜んでいなさい。絶えず祈りなさい。すべてのことについて感謝
しなさい。これが主なる神があなたがたに望まれていることです」
聖書は何故このようなことを言うのでしょう?
まったき信頼、を目指し、全体と一致するため、ではないでしょうか?
「喜ぶ者と共に喜び、泣く者と共に泣きなさい」という聖句につながり、
やがて、神に整えられし者、になるべく成長するわけです。
あなたの将来のために、主が完全な計画をもって、何かを教えようとされている。
このようにパラダイムシフトできれば、何よりも素晴らしい未来への第一歩です。
神を愛する人々、すなわち、神のご計画に従って召された人々のためには、
神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、私たちは知っています。
ローマ人への手紙8:28
イエス・キリストは旧約・律法学者(エリート)たちよりも、心や体を病んだ貧しい者たちの
ところへ行かれました。偉い人たちの偽善を指摘し、安息日であっても、病人を癒されました。
律法学者やパリサイ人が忌み嫌っていた「らい病」の人や取税人、罪を犯した女たちのいる
場所を、避けられませんでした。隔離されていた彼らの苦しみをも癒されたのです。現在でも
「ハンセン病」(薬で治る)の施設の多くに、キリストの影響が色濃く反映されています。
ところで、(2ちゃんねる)を「アホの巣窟」と蔑んでいる、律法学者のような宗教関係者が
多いのは、実は非常に哀しいことだと思われます。
75 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:30
_
/\ \
__/ / ̄/
/\ _\/ /_\
/ / ̄ ∧_∧ ボクは人類の罪を一身に背負って
\/__(;・ ∀・) ゴルゴダの丘を登っていくんだ
/ と ノ ハァ
/ 人 Y ハァ
\/し'(_)
76 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:50
イエスキリストマンセー
77 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:50
78 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 21:51
>>75 ああそう。じゃ僕らの罪は許されて何やってもいいんだよね!?m(_ _)ノ彡☆バンバン、
キリストさんが原罪とやら全てを被ってくれたから。m(_ _)ノ彡☆バンバン、
79 :
生まれただけで:02/07/30 21:53
生まれただけで罪人にして、変な罪悪感植え付ける、馬鹿宗教。
よくわからんよ。
罪人はおまえらだけでたくさんだよ。
80 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:55
>>78 キリスト教の基本も知らないのによくもいろんなところにレスつけまくって、
まあ、困った坊さんじゃの。
ところでフォアグラ喰ったことあるのか。漏れはないぞ。
81 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:57
キリスト教徒死ね。
82 :
名無しさん@1周年:02/07/30 21:59
83 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:00
聖書読んだだけで、世の中を全て分かった気になってる、馬鹿。
それがキリシタン。
ただの洗脳されただけの人間。
誰にも通用しねんだよ。
未だに進化論も認めないやつに、偉そうなこと、言われたくないね。
85 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:00
>>79 キリスト教の「罪」というのは、一般でいう「罪」とは
意味全然違うんだよ。たぶんレスにげかもしれんけど。
原語は「的はずれ」だそうです。
神と調和してない状態。だからケンカもするだろ、嘘もつかなきゃ
生きてけないだろ。そういう現実のことっす。
86 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:00
87 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:01
神と子と精霊はペテン師
騙されろ
88 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 22:02
でもダービンの進化論より中立説のほうをおれは指示するぞ。(藁)
別に勝共思想にそまったわけじゃないが。(笑)
89 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:02
自分は救われる価値のないものだと心のそこから思う者にこそ、
イエスキリストの救いはあります。
救われたから何をしてもいいのだと、イエスのとおとい犠牲を軽
く見るものに救いはありません。
90 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:03
91 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:04
92 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:04
>>88 ちゅか、信仰と科学ごっちゃにしたらまずいだろ。
93 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 22:04
>>89 だって頼みもしなよぉ?俺たちは。勝手に犠牲になっただけだもん。(笑)
イエス一人犠牲になったからって、俺たちに救いがあるわけねえじゃん。(爆)
94 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:05
95 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 22:06
>>92 そのとおり。創価厨房にも何度もいっているがわからんらしい。
宗教は主観でするもの、科学だ客観だの持ち込むななんの解決にもならん
といっても馬鹿には理解できんらしいの。
96 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:06
267 :名無しさん@1周年 :02/06/28 23:32
NHK教育で、BBC制作による宇宙論の番組が放送されていた。宇宙の誕生についての
最新の研究の紹介。
マサチューセッツ工科大学のアラン・グース、ペンシルベニア大学のバート・オブルット、
ミシガン大学のマイケル・ダフ、ケンブリッジ大学の二ール・テュロック等々…錚々たる
研究者の学説。それらによると、ビッグバンの特異点では物理学の法則が合わなくなる、
よって11次元の膜宇宙論すなわちM理論が「万物のはじめ」を説明する統一理論になりつつ
あるという。11次元にはいくつもの膜宇宙(平行宇宙が)ぶつかり合いながら誕生し続けて
いる。ビッグバンもそのうちの一つ。我々の宇宙に物質が生じた理由は、膜の衝突による
エネルギーによる。…これらの壮大かつ想像力豊な仮説は、あくまでも空想ではなく、人間
の心に虚無を与えない宗教を空想だとしがちな現代人を、私は不安に思う。ホーキング博士
は、「神の心を知りたい」と言っているが、多くの現代人はそうではなく、有限の物質文明
万歳の科学を盲信しているだけではないだろうか。科学は宗教と対立するものではないが、
科学至上主義の人間は、往々にして自らの立脚点を忘れがちである。偶然、この天文学的な
確立の偉大な環境に生存し、偶然、自分の偉大な意識は発生した…あまりにも好都合である。
97 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 22:07
>>94 イラねえよ。(藁)親切の押し売りならまにあってらぁ。おとついきやがれ
てんでえ。m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
98 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:09
>>93 命の基本て、それでしょ。
自分も、頼んでもないのに生まれてきたし。ここにいるし。
頼んでもいないのに雨が降るし、太陽は昇るし、空気に満たされているし。
人が生かされるというのは、頼んでもいないことばかりでわ。
99 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:09
100 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 22:11
>>98 そうだよ。雨も太陽も空気も押し売りはしないよ。m(_ _)ノ彡☆バンバン、
101 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:14
>>97 あのさ、余計なお世話かもしんないけど、
顔文字辞典とか、フリーでダウンロードできるとこあるよ。
m(_ _)ノ彡☆バンバン
↑これワンパターンすぎよ。
私の顔文字辞書なんか、ストリップもできちゃうしい。
(・ー・)ノ‐○-○‐ブラジャー
(・_・)ノ┳ ティ-バック
(≧д≦)ノ▽ パンティ
102 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:15
>>100 んだからイエスも押し売りしとらんのでしょ。
103 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:16
>>100 †「イエスの言葉」ルカ14:34〜
「確かに塩は良いものだ。だが、塩も塩気がなくなれば、
その塩は何によって味がつけられようか。畑にも肥料にも
役立たず、外に投げ捨てられるだけだ。聞く耳のある者は
聞きなさい。」
104 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:19
キリスト教徒死ね。
105 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:20
>>102 そだな。全員救われたので全員天国に行きます。という教えだったら、
押し売りだけどな。
あげます、といわれて「いりません」て答えるか、
「ありがとう」ってうけとるかどうかだろ。要はさ。
106 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 22:21
でもキリストは塩じゃないよな。(藁)
107 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:23
たとえなんだって。神たまの愛とか祝福を、地の塩ていうんだってさ。
108 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 22:25
オレは佐藤のほうが甘くてイイよ。塩より。(笑
109 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:25
神の子と精霊はペテン師
騙されろ
110 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:25
111 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:25
>>105 聖書みたいに「受け取らないやつは滅ぼすぞ」、ってのは
「押し売り」というんだよ。
何か賑わってますね、ざっと見ただけですが、聖書の事を良く知らない人に教理的なことを
お話しても、そうそう納得されないのはしょうがないでしょうね。
ただ、クリスチャンではなくても聖書について知っておく事は、損ではありません
人種間また民族間の争いの原因を理解するのに、助けになりますし
他の国の文化的な背景や、信条を理解するのにも役立ちます。
また、人類史をたどるにも非常に重要です。
また進化論は飽くまで論であって、それを十分裏付ける証拠があるわけではなく
証明されたものではない事を多くの科学者も認めています。
なのに何故これほど進化論が受け入れられているかは、その考え方が先進的と受け入れられてきた事、
私たちとしては、小さい頃から事実として教えられ、そのまま鵜呑みにさせられてきている事、
また、進化論は著名な人々に支持され、多くのメディアも、進化を事実として教えてきています。
それゆえに創造を口にする事自体、何よりも「受けが悪い」のです。
特に、神の国を主張してきた日本においては敗戦によって神はいないのだ、という意識が強くなり
多くの人は創造を真剣に調べることはほとんどありません。
それゆえに、神はいるか解らないしいないかも解らない、という不可知論者も多いといえるでしょうね。
あらあら、さらにすごい伸び方してますね、、、
114 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:33
115 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 22:38
神はいるよ。私は毘沙門天の神様を信じている。
>>114 全部読んだよ。旧約の「異教徒を罪として信者に殺戮と略奪を命じる神」
から、新約の「神を信じない者は神に滅ぼされる」という部分もね。
(新約聖書の)神の救いとやらって、救ってやる、というよりは「自分
を信じれば、滅ぼさないでおいてやる」という脅迫に近いんだよね。
まず、「永遠の滅び」というナイフを突きつけておいてから「贈り物」
と称して、信仰するよう脅迫してくる。
美しい罵りあいですな
118 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:51
聖書燃やしてキャンプファイアー
119 :
名無しさん@1周年:02/07/30 22:56
>>116 質問箱でその手の話今やってるみたいだから、
行って来たら?
120 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 23:00
うちも御遺文を”聖書”って呼ぼうかしらん。(藁)
121 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/07/30 23:03
聖書を”汝〜”なんて言葉で訳したのは一体誰なんだ!!(笑)
例えば文の終わりを”〜〜ぞかし”に変換すると聖書もすごいぞ!!
大本教の自動書記だ!!m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
言ってる事はさほどかわらん。(激藁)
122 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:04
>121さん
日本聖書教会のはなかったでしたっけ
122はミスカキコですちょっとまってくださいm(__)m
124 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:12
>>116 認識不足も甚だしい。愛を最上においているキリスト教は、
我々のために愛をもって十字架にかかってくれた「御子イエスを信じる=救い」と
言っているわけで、信じない者にはそれなりの道(星々の栄光の差)が用意
されているし…悪に魂を売り、聖なるものを冒涜する者にはそれなりの報い
があると…それでもすべて自由意思とされる。
人間は皆、確実に死ぬ。
地上に平安はない。
義人は一人もいない。
聖書はそう言っている。
>121さん
それって日本聖書協会の訳でしたっけ、共同訳では、そうなっていませんね。
新改訳でもそうなってなかったと思います。
私が普段最も用いている訳は新世界訳で。
主として元の言語の正確な字義訳であって「あなた〜」となっています。
言葉としてですが、前者の聖書が読みにくいのは私も同じです。(^^;;
126 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:20
127 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:21
汝・・・というのは文語訳だしょ。
今時使ってる人いないんじゃないの?
128 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:25
姦淫の女を死刑にしようとする律法学者に向かって、スーパースター
イエスキリストいわく・・・・
「いまだ罪を犯さざる者が まず彼女に石くれを投げよ」
129 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:29
【愛=†】
がらがらぽん
131 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:40
>>124キリスト教徒はすぐに話をはぐらかすのがうまい。
本心のところはどうなの?他の宗教の神はみんな偽者なんでしょうが。
神道に移った人に対して君達はどんな反応をしてる?
「信じられない」とか「勉強不足」と言いたげな対応をしてるでしょ?
自然の中で人は生きてるわけで、人がその自然から神を見出せば、
「それは本当の神じゃない」とか「悪霊だ」と怒ったりもするよね。
そこで「本当の神」である三位一体の神を
押し売り(君達の用語では伝道や宣教)するわけだ。
また、沖縄の御嶽や拝所なんかに至れば、
キリスト教徒には「倒錯」としか見えないらしい。恐ろしい話だよ全く。
132 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:43
悪に魂を売り=自然に宿る御霊を崇敬すること。
世界に現れた様々な神人を崇敬すること。
怖がりだなぁ
>>131 そんなことはない。聖書には、善を行う者は皆神から出た、ともある。
最新のテクノロジーもはるか太古にあった、と伝道者の書は言う。
星々には栄光の差がある。主は黄泉にもくだる…第3の天にまで
上げられた人(パウロの言)でさえ主の奥義はわからないのである。
135 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:50
コピペ)米エール大学教授ポール・ケネディ氏の論文より。タイトルは「イスラエルの憂鬱」(デイリーヨミウリにも掲載されている)
とてつもなくショッキングな内容である。イスラエルはおろか中東に未来はあるのか? 同氏は悲観的な結論を出している。梗概を書いておくが、ぜひとも
原文を一読されたい。
昨年10月、国連人口基金がある公式文書を発表した。「2010年世界の人口の現状」とタイトルされたレポート。この中で、同基金の人口学者たちは今後50年間の人口
推移の傾向を概略的に提示している。このレポートが発表された当時は、あの同時多発テロの影響でほとんど注目を集めなかった。が、内容は衝撃的なものだった。
西欧では総人口が停滞し、南欧ではそれが低下し、ロシアと日本では急落し、アフリカと中東と南アフリカでは爆発する。諸要素を考慮にいれ、大きな誤差を見込ん
だとしても全体像に変わりはない。現在イスラエルの国内人口は約600万人で、その5分の1がアラブ系。人口は年間2%の割合で増えているから2050年には1000万人に
達する。イスラエルは既に水資源の55%を正規の領土の外側で調達している。近隣諸国の地下水を利用しているのだ。水のみならず農業資源も深刻な状態になる。
また、現在は330万人に過ぎないパレスチナ占領地区の人口が、イスラエルの2倍の速さで増加している。従って2050年には既に過密状態のパレスチナ人の土地に、約
1200万人が居を構えることになる。この人口には他の諸国にいる難民は含まれていない。彼らもアラブ人とほぼ同じ出生率を持つと予想されている。つまり、2050年
までに、800万人のユダヤ系イスラエル人が、2000万人のパレスチナ人と数百万のアラブ系イスラエル人と共に暮らすことになる。はたして可能だろうか? 現実的
には極めて困難であろう。シリアは1600万人から3600万人、サウジは2100万人から6000万人、イラクは2360万人から5360万人、アフガニスタンは2250万人から7200万
人、パキスタンは1億4500万人から3億4400万人、イエメンはなんと1900万人から1億200万になるという…。環境・食糧・燃料問題のほかに憎悪の問題がいよいよ増大し
ているが、イスラエルの将来は実に恐るべきものになる。イスラエル・アメリカは、中東問題および南北問題に真剣に向き合わねば、地球は確実に破綻する。
136 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:51
578 :名無しさん@1周年 :02/07/25 21:22
世界水会議の報告書によると、2025年には世界人口の4割が深刻な水不足に・・・
原因は、
1人口爆発
2地下水の枯渇
3水質汚染
だそうです。
というわけで、本質的には人間は進化などしていない。原始的な暮らしを100万年
続けることのほうが偉大かもしれない。が、それを成し得る生き物ではないようだ。
自由意思つまり自らの選択によって、早晩、滅びるのだろう・・・・
137 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:52
325 :名無しさん@1周年 :02/07/30 23:37
米国による対イラク全面戦争は、99%の確立で実際に起きるという。
しかも99%の確立で核兵器および生物化学兵器が使用されるという。
1年以内だ…。いろいろな意味で忠告。聖書を読み、準備をされたい。
138 :
名無しさん@1周年:02/07/30 23:57
歴史は無意味か。世界はすべて聖書の啓示・預言通りに進んでいる。砂時計のように・・・・
139 :
名無しさん@1周年:02/07/31 00:23
>>134しかし、その人たちに対して福音を述べ伝えて改宗させようとする。
失敗すれば昔は殺して、今なら粘着に改宗を迫ったりもする。
結局はキリスト教以外は偽者という考えがあるわけじゃん。
というか君は、普通のキリスト教じゃないね。
140 :
名無しさん@1周年:02/07/31 12:18
日本人って、偏見の多い民族だな・・・
141 :
ばーか、能無しは来るなよ。:02/07/31 12:23
142 :
名無しさん@1周年:02/07/31 19:30
143 :
キリスト教の神父は大馬鹿:02/07/31 19:40
歴史は、聖書のとうり進んでいるんですか。
じゃあ、聖書を解読して、先物相場で稼いでみれば?
馬鹿キリシタンが。
そんな世迷いごとで、だませる時代は終わったんだ。
だいたい、2CHに来るやつのどれくらいが大卒だと思ってるんだ?
てめえの馬鹿話でだまされるやつなんか、ここにいねえよ。
144 :
名無しさん@1周年:02/07/31 19:43
>>143 まあまあ、切支丹なんて人口の1%未満しかいないんだから。 W
145 :
名無しさん@1周年:02/08/01 01:11
>>144 島国発言マンセー
世界の総人口 60億5千万人(2000年現在)
キリスト教 19億人 イスラム教* 12億人 ヒンドゥー教 8.1億人 無宗教 7.7億人
仏教 3.6億人 シーク教 2.3億人 ユダヤ教* 1.4億人
「『世界キリスト教エンサイクロペディア(第二版)』
(オックスフォード・ユニバーシティ・プレス社刊)
146 :
名無しさん@1周年:02/08/02 12:47
147 :
名無しさん@1周年:02/08/02 13:15
古より何故か日本には信仰が根付かなかった。これは大いなる謎である。もはや神の
ご計画と言うほかない。
148 :
名無しさん@1周年:02/08/02 14:35
>>146 自分はキリスト教徒になって救われても、自分の先祖は地獄に落ちたことになるからじゃないかな。
キリスト教だと、地獄に落ちたらそれっきりだもんね。
149 :
名無しさん@1周年:02/08/02 14:38
>>148 まったく聖書を知らないんだね。恐ろしく誤解されている。存外こういう人が多いのかな。。
150 :
名無しさん@1周年:02/08/02 14:41
151 :
名無しさん@1周年:02/08/02 15:58
152 :
名無しさん@1周年:02/08/02 17:04
>>149 誰でもいいから聖書から引用してみてよ。
恐ろしい誤解だそうだから。
153 :
名無しさん@1周年:02/08/02 17:07
>>152 自分で、勉強したら。人を当てにしないで。
154 :
名無しさん@1周年:02/08/02 17:08
大川の影響がこんなところにまで…(恐
155 :
名無しさん@1周年:02/08/02 17:37
>>153 できないならできないって言えばいいのに。
156 :
名無しさん@1周年:02/08/02 17:38
157 :
名無しさん@1周年:02/08/02 17:45
158 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:19
159 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:21
漏れ、仕事で人のこといっぱい騙したりしてて罪悪感あるんで、牧師のとこに行って
いろいろ聖書の話もしたんだけど、ど〜しても納得いかねーのが”原罪”の概念なんだよな。
そりゃアダムとイヴは罪を犯したのかもしんないけど、そんなこと漏れに言われてもねぇ。
よく、取引先の韓国企業がカネ払わないんで「カネ払えゴルァ!」って言いに行くと、
す〜ぐ「日本人は昔悪いことしたから、カネなんか払わんニダ!」って言うんだよな。
そんなこと漏れに言われてもねぇ。。。 それと同じじゃん。
神様=韓国人なのだろうか?
160 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:25
>「日本人は昔悪いことしたから、カネなんか払わんニダ!」
言ってる事は正しいじゃん!
161 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:27
162 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:28
163 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:31
>>162 戦争責任と商取引を一緒くたにする馬鹿ハケーン!
164 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:32
159だよ
いや、なんで漏れと全く関係ない人が行った罪を漏れが償わなければならないの?
と、言うことです。
165 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:34
天ちゃんに韓国逝かせて土下座させればいい。
166 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:35
宗教を勉強すれば分かるだろ!
167 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:40
>>164 いい事言うね。
ネタじゃなくて、俺もホントにそう思う。
168 :
名無しさん@1周年:02/08/02 18:43
も一回159だよ
あと、牧師が答えに詰まってたのは
漏れだって清く正しく生きたいけどキタナイ事もいろいろやらないと生きて
行けないじゃん!
でもって牧師達は漏れがキタナイことして稼いだカネから献金を受けて
のうのうと清く生きているわけで、漏れが牧師の罪までかぶってることになるじゃない?
ってことは、漏れは人類の罪を背負ってくれたキリストと、
少なくても牧師にとっては同格になるのではないか?
と言う漏れの疑問
169 :
名無しさん@1周年:02/08/02 19:21
>>168 面白いな君。君の疑問は正しい。おれも答が知りたい。
170 :
名無しさん@1周年:02/08/02 19:50
>>159 きみもアダムでありイヴである、という認識をされたい。汚いことをやらねば
生きていかれぬすべての人間の心の闇はつながったものである。君は悪の誘惑
に勝てないことを自身よくわかっているはずだ。
神である主イエス・キリストとは違うが、牧師もきみも、全ての人間は、神の
御前では同格。
171 :
名無しさん@1周年:02/08/02 20:00
>>159 原罪は個人の行為や道徳上の罪ではなく、「神との関係」に限定された
罪だから、「そんなこと漏れに言われてもねぇ」というのであれば気に
する必要はないよ。
「神の言いつけに背いたアダムとその子孫を神は罪とみなす」というの
が原罪で、「神との関係」を持っているという信仰がなければ関係ない
ものだからね。原罪が問題になるのは、神がいるという信仰を持って神
との関係を回復したい(神に赦されたい)と思っている人だけ。そうで
ない人には、そもそも原罪(さらに人の原罪を定めた神も)などありは
しないのだから。
>170
え〜、意味がよくわからん。
漏れは自分が罪深いことはよ〜く知ってるよ。
疑問なのは牧師が清く生きるために、人に罪を背負わせるのはどーなのか?
と、言うこと
>171
そーゆー話しであれば納得。
>171
あっ、でもそれってさぁ、そんな決まりを作った
神様が間違ってない?
175 :
名無しさん@1周年:02/08/02 20:42
176 :
名無しさん@1周年:02/08/02 21:40
>171
原罪(オリジナルシン)とは全人類に適用されるものである。
>172
牧師は「神の召し」である。(牧師でなくても)神のために働く者は、
当然報酬を得られねばならぬ、とパウロは説明する。
もしあなたが公務員なら、できる限り清く仕事をすればいいわけで、
仕事を選ぶ段階からわざわざ「悪徳商法の会社」を選択するか?
献金など、したくなければしなくてかまわないんだよ。牧師も何も
皆それぞれ罪を背負って生きている。
>>172 「私の目にはあなたは高価で尊い。私はあなたを愛している」と言って、
あなたのためにためらわず死んでくださった方がいる、ということだけ
覚えていればよい。
178 :
名無しさん@1周年:02/08/02 22:08
死ぬだけならバカでもできる
179 :
名無しさん@1周年:02/08/02 22:16
「牧師のロマン」
新しく赴任した教会で信者は少なく、誰も新しく教会には来ない。
毎日いろいろ工夫して説教もしたり、布教宣伝にも出たり、奉仕もしたり
した。それでもサッパリ信者は増えなかった。信徒が増えず、献金も集まら
ないので、牧師自身の暮らしもままならなくなってしまっていた。
牧師はいつも主が共にいて働いてくださっていることをなぜか感じていたが、
現実が彼を打ちのめしそうになった。彼は食べ物にも困るほどになった。
牧師はさらに心を低くして神を信じて祈り、主の指し示す道を進ませてくだ
さいと祈った。すると牧師にはいつも喜びと平安に満たされたのだった。
「あなたの信仰があなたを救った」
その夜、教会にある人が尋ねてきた。
彼は大変名のある成功した会社の社長だった。しかし彼はなぜか心の虚しさ
を感じて、いても立ってもいられなくなり、神を信じて救われたいと願い、
そう思うと突然教会に行って牧師の話を聞きたいと思ったのだった。
牧師は彼を受け入れ、神があなたを愛し、あなたのすべてを受け入れて赦して
いること、わたし達は「信仰によってだけ受け入れられる」ということを
霊にあふれて語り、社長は神を信じた。
喜びにあふれたその社長は私財の全部を教会に寄付し、牧師は「信仰によって
救われた」のだった。
180 :
名無しさん@1周年:02/08/02 22:19
コルベ神父もボンフェッファーも、愛による献身的自己犠牲で壮絶な殉教をされましたが、
彼らは神ではありませんね。
イエス・キリストは、全人類の罪を引き受け、自身を攻撃する罪人のために喜んで犠牲に
なられたのです。痛みも全人類の量だけありました。愛ゆえにきみのために進んで死んで
くれた方がいる、それは何よりの感謝になりましょう。
181 :
名無しさん@1周年:02/08/02 22:22
>>176 >原罪(オリジナルシン)とは全人類に適用されるものである。
「すべての人類は神に創られたアダムとイブの子孫であり、神はその
アダムとイブの不服従のゆえに全人類を罪に定めた」という「信仰」を
持っている人にとってはそうだね。神を信じていない人にとっては、
原罪は神の信者が勝手に主張しているものでしかない。原罪は、人間
とは「神との関係」という一点を除いて関係がないのだから。そして
神を信じていない人にとっては、その「神との関係」というものは何
の意味もないから、原罪自体が意味を持たない。
182 :
名無しさん@1周年:02/08/02 22:30
聖書には、神を知らないほうがマシだった、みたいな記述もあるしね。
ユダなんか「生まれてこないほうが・・・・」と言われとる。。
なんでさぁ、キリストは人類の罪を引受けるなんて事ができるの?
牧師は、子供の罪を親が代わりに謝ったのと同じです、
って言ってたけど、どぉ〜考えたって子供自身が反省して自ら謝らない
限りは罪は消えないじゃん。
184 :
名無しさん@1周年:02/08/02 23:43
イエス以前の時代、古より数限りなく神は人間を忍耐されたがダメだった。
そのために厳しい対応さえなされた。それほど人間は複雑で、気まぐれな、
おめでたい生き物なんだよ。親が犠牲になってさえ、なかなかわかろうと
しない。
185 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/08/02 23:43
贖罪論なんて、単なるセンチメンタリズムだよ。
186 :
名無しさん@1周年:02/08/02 23:47
187 :
名無しさん@1周年:02/08/03 00:11
>>179 私財の全部の寄付が牧師のロマンか。けっ!結局、金かよ。
188 :
名無しさん@1周年:02/08/03 00:19
でも実際アメリカの教会で5,6年前に奇跡的な出来事が起こってるよ。
ぼろぼろになって改築を迫られた教会だったが、牧師にはお金が
なかった。ところがある日、偶然屋根裏から画を発見した。見事な画
だった。当然レプリカだろうと思っていたが、なんとその画は本物の
著名な作品だった。で、改築費ができたのである。
189 :
名無しさん@1周年:02/08/03 00:28
神様は必要なとき突然それを満たしてくれるので、イエスに生活設計も
明渡した人は、お金や収入を求める必要が段々となくなってくるんだよ。
luke-12:19
そして、自分のたましいにこう言おう。「たましいよ。
これから先何年分もいっぱい物がためられた。さあ、安心して、食べて、
飲んで、楽しめ。」』
luke:12:20
しかし神は彼に言われた。『愚か者。おまえのたましいは、今夜おまえから
取り去られる。そうしたら、おまえが用意した物は、いったいだれのものに
なるのか。』
luke-12:21
自分のためにたくわえても、神の前に富まない者はこのとおりです。」
luke-12:22
それから弟子たちに言われた。「だから、わたしはあなたがたに言います。
いのちのことで何を食べようかと心配したり、からだのことで何を着ようか
と心配したりするのはやめなさい。
luke-12:23
いのちは食べ物よりたいせつであり、からだは着物よりたいせつだからです
。
luke-12:24
烏のことを考えてみなさい。蒔きもせず、刈り入れもせず、納屋も倉もあり
ません。けれども、神が彼らを養っていてくださいます。あなたがたは、
鳥よりも、はるかにすぐれたものです。
190 :
名無しさん@1周年:02/08/03 00:50
>184
いや、だから漏れは、親が犠牲になっても子供が犯した罪とは
関係ねーんじゃねぇの?と疑問に思ってるんだけど。。。
な〜んかさぁ、信者の人と話しても絶対話しが噛み合わね〜んだよな。
191 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/08/03 01:34
贖罪論なんて虚妄、ナンセンス、作り事。
192 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/08/03 01:35
だいたいキリスト教自体が虚妄、ナンセンス、作り事なんだから、
仕方ないか。
194 :
名無しさん@1周年:02/08/03 12:52
>>192 だったら君は何故2ちゃんねるの宗教板に来るの?
もうやめてください。
195 :
名無しさん@1周年:02/08/03 12:57
今ごろ気付いたの? >191
バカは死んでください。
196 :
名無しさん@1周年:02/08/03 12:59
>>191-192 ま た 煽 り で す か ?
煽 る だ け の 2 ち ゃ ん ね る ラ イ フ
は 楽 し い で す か ?
197 :
名無しさん@1周年:02/08/03 13:00
>だいたいキリスト教自体が虚妄、ナンセンス、作り事なんだから
もし本当なら君の存在自体もナンセンス
198 :
名無しさん@1周年:02/08/03 13:01
>あずみ
オレのチンポなら臭いマンコを消毒できるぞ
199 :
名無しさん@1周年:02/08/03 13:03
子宮の奥まで消毒してやる 少し痛いと思うが我慢できるか?
あ!
おまんこの臭いDQNさんが、ここでも嫌われてる。
そろそろ煽るの止めようね ☆
201 :
名無しさん@1周年:02/08/03 13:04
「毒をもって毒を制す」っちゅうこっちゃな。
お前のチンポどんなんやねん!?
>>198
ここまで徹底的に嫌われているとは
逆にうらやましいな。(ワラ
203 :
名無しさん@1周年:02/08/03 13:23
†イエスのたとえ話。
「仲間を赦さない家来のたとえ」マタイ18:21〜
ある王が家来たちに貸した金を決済しようとした。1万タラント借金している家来がいた。
返済できなかったので主君はこの家来に、自分も妻も子も、持ち物を全部売って返済
するよう命じた。家来はひれ伏し、「どうか待ってください。きっと全部お返しします」
としきりに願った。主君は憐れに思って、彼を赦し、その借金を帳消しにしてやった。
ところが後日、その家来は、自分に百デナリオン借金している仲間を赦さず、労に入れた。
そのいきさつを知った主君は…。
「あなたがたの一人ひとりが、心から兄弟を赦さないなら、
わたしの天の父もあなたがたに同じようになさるであろう。」
「ぶどう園の労働者のたとえ」マタイ20:1〜
天の国は次のようにたとえられる。ある主人がぶどう園で働く労働者を雇うために
夜明けに出かけて行った。主人は一日につき一デナリオンの約束で労働者をぶどう園に
送った。主人は九時ごろに広場で何もしないで立ってる人々がいたので、「あなた
がたもぶどう園に行きなさい。ふさわしい賃金をあげよう」と言った。主人は十二時
頃と三時頃にも出て行き同じようにした。五時頃にも行ってみた。ある人々が「誰も
雇ってくれません」と言った。主人は彼らにも同じように「ぶどう園に行きなさい」
と言った。夕方になって主人は彼らに賃金を払ってやった。すると朝一番から働いた
者が言った。「私たちと、この一時間しか働かなかった者が、同じ金額とは…」
主人は彼に言った。「友よ、私はあなたに不当なことはしていない。あなたは私と
一デナリオンの約束をしたではないか。自分の分を受け取って帰りなさい。私はこの最後
の者にも同じようにしてやりたいのだ。自分のものを自分のしたいようにしては
いけないのか。それとも、私の気前のよさをねたむのか。」このように、後にいる者
が先になり、先にいる者が後になる。
「見失った羊のたとえ」ルカ15:3〜
あなたがたの中に、百匹の羊を持っている人がいて、その一匹を見失ったとすれば、
九十九匹を野原に残して、見失った一匹を捜し回らないだろうか。…
言っておくが、このように、悔い改める一人の罪人については、悔い改める必要の
ない九十九人の正しい人についてよりも大きな喜びが天にある。
「放蕩息子のたとえ」ルカ15:11〜
ある人に息子が二人いた。弟が父親に言った。「私が頂くことになっている財産を
ください」それで父親は兄弟に財産を分けてやった。すると弟は財産を持って家を
出て、放蕩の限りを尽くした。何もかも使い果たした時、その地方に飢饉が襲った。
彼は食べることもままならなくなり、豚の世話係になり、飼料で飢えをしのごうと
したが、ダメだった。「父のところは裕福なのに…私はここで飢え死にしそうだ」
彼は父のもとへ帰る決心をした。彼はこう言おうとした。「お父さん、私は天に対して
も、またお父さんに対しても罪を犯しました。もう息子と呼ばれる資格はありません。
雇い人の一人にしてください」しかし父親は彼の姿を見るなり感激し、抱きしめ接吻
した。「お父さん、私はもう息子と呼ばれる資格はありません…」ところが憐れに思
った父親は、彼に良い服を着せ、子牛を屠り、祝宴をはじめた。「この息子は死んで
いたのに生き返り、いなくなっていたのに見つかった」
ところで、兄は、この大騒ぎに怒って言った。「この通り、私は何年もお父さんに
仕えています。言いつけにそむいたこともありません。それなのに私が友達と宴会
するために、子山羊一匹くれたことはありません。ところが、あなたのあの息子が
娼婦どもと一緒にあなたの身上を食いつぶして帰ってくると、肥えた子牛を屠って
おやりになる…」
すると父親は言った。「子よ、おまえはいつも私と一緒にいる。私のものは全部
おまえのものだ。だが、おまえのあの弟は死んでいたのに生き返った。いなくなって
いたのに見つかったのだ。祝宴を開いて楽しみ喜ぶのは当たり前ではないか。」
†「イエスの言葉」ルカ14:34〜
「確かに塩は良いものだ。だが、塩も塩気がなくなれば、
その塩は何によって味がつけられようか。畑にも肥料にも
役立たず、外に投げ捨てられるだけだ。聞く耳のある者は
聞きなさい。」
207 :
名無しさん@1周年:02/08/03 20:56
なるほど。
あずみはどうしようないDQNだってことだね。
納得。
208 :
名無しさん@1周年:02/08/03 21:12
聖書の引用をしてる人は何を意図してんだかサッパリわからん
もしかして嵐なのか?
209 :
名無しさん@1周年:02/08/03 21:57
匿名掲示板で聖書引用を多用するのは、真のクリスチャンの証かもしれんぞ。
俺など2ちゃんに来て霊的ぶりたいとは全然思わない。
210 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:01
あずみは、かわいいよ!
211 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:09
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < オマンコ臭いんじゃボケ!
>>210 (〇 〜 〇 | \___________
/ |
| |_/ |
(禁転載)
212 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:16
あんまり洗ってないかもね。
臭い事は臭い・・・
いい女なんだけど。
213 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:18
どこがいい女だ(プ
214 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:18
215 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:27
童貞で女に飢えた輩は
どんな女を見てもいい女に見える、
ということであろう。
216 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:34
あんな牛乳ビンの底みたいな眼鏡かけた女のどこがいいのだ?
似合いもしないミニスカートを穿いて、奏楽のピアノのペダルを踏む度に
どす黒く変色したパンティーがチラチラ見えるのだぞ。オメ毛がはみ出ている。
オマケに凄い臭いだ。
217 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:42
218 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:45
219 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:48
>>185 >>191-192 いや、そうではないんです。贖罪とはセンチメンタリズムでも、また虚妄でもない
のです。
それは、「そのように信じてよいのです、あなたがほかに頼るものがなくなった
ときに、そのように信じることを赦します、どうぞそう信じてみてください」と
いった種類の「信仰」でした。
そのように心から信じたときに、聖霊が働いてその人の心を救う、それを実感する
ということをキリスト教は言っているのです。
ですので、それは実体的な反応として体験することが可能なのです。
ですから、自分に「悪いことをした」という意識のない人には不要なものなんで
しょう。神との契約に入るということの一つの方法論として考えたらよいと思い
ます。
そのときから、神が現実的に捉えられ、感じられるようになり、そしてついに
「信仰によってすべてが満たされていくようになる」という域にまで達することで
しょう。霊的にも、精神的にも、経済的にも、肉体的にも!
220 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:54
>>219 キリスト教徒には愛を感じるざるを得ない。こんな女のために未だマジレスするヤシがいる。。
221 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:56
>>220 甘いな。マジレスと見せかけた巧妙なオチョクリかもしれんぞ。2ちゃんではよくある。
222 :
名無しさん@1周年:02/08/03 22:59
219の内容は深いよ。素人には書けない。
223 :
名無しさん@1周年:02/08/04 15:11
あずみ、
哀れだな。
生きてる価値ないよ、お前。
安らかに死ねや。
224 :
名無しさん@1周年:02/08/04 17:28
>>219 あずみにはどんな言葉も「豚に真珠」
聞く耳持っちゃいねーよ。
226 :
名無しさん@1周年:02/08/04 17:35
344 名前:名無しさん@1周年 :02/08/03 22:48
あずみという女は凄いねぇ。もちろん悪い意味で。
345 名前:名無しさん@1周年 :02/08/04 17:00
あずみサイコー!
もちろん、悪い意味で。
346 名前:名無しさん@1周年 :02/08/04 17:29
>>345 そういう場合は「最低」
227 :
名無しさん@1周年:02/08/04 20:08
おまん国際女には何を言ってもムダ!!
228 :
これ、むちゃくちゃ同感:02/08/04 21:59
7 :名無しさん@1周年 :02/07/27 17:30
黙示録 22:11 より
不正を行う者はますます不正を行い、
汚れた者はますます汚れを行いなさい。
正しい者はいよいよ正しいことを行い、
聖徒はいよいよ聖なるものとなりなさい。
229 :
名無しさん@1周年:02/08/04 22:00
悪い奴は年をとるごとにどんどん人格が悪くなり、人格者はますます
その人格を磨く。
230 :
名無しさん@1周年:02/08/05 08:29
なにが正しいか?という問題は相対的なものであって絶対的な答えはない。
したがってクリスチャン的な「正しい者」は、
クリスチャン以外の者にとって、時には「不正を行う者」となる。
ってことをクリスチャンの人に認識して欲しい。
231 :
名無しさん@1周年:02/08/05 21:34
>>229 あずみの場合、
日を追うごとに性格が悪くなっていくぞ!
232 :
名無しさん@1周年:02/08/05 21:36
あずみみたいな最低な奴でも役に立つ使い道があるYO!
↓
49 :名無しさん@1周年 :02/08/05 18:49
>>46に基本的に同意
あずみを見てみろ。
他人を傷つける事なんて屁とも思っていない。
心臓にマン毛の剛毛が生え、
チタン合金で出来た面の皮を持っている。
ちょっとはあずみを見習え。
いや、ほんの万分の一でいいんだがな。
それ以上だと、嫌われ者になって孤立するから。
あずみのマンカスをほんの少しだけわけてもらって、煎じて飲め。
そして、あずみには君のチンカスをたっぷりとわけてやってくれ。
繊細な君のチンカスを煎じて飲めば、
あの、あずみだって、ちょっとはマトモになるだろう。
ともかく、
オマーン国際女でも、開き直って生きている!
大股広げて生きている!
あんな生きる価値のない基地外でも堂々と生きているんだ。
>>1も自信を持って生きよ。
233 :
名無しさん@1周年:02/08/05 21:49
あ〜ずみはきょ〜もい〜きている〜♪
いき〜ているからくさいんだ〜♪
オ〜マンコを太陽に〜透かしてみ〜れ〜ば〜♪
殺菌・消毒〜か〜んぺ〜きだ〜♪
チンコだ〜って マンコだ〜って〜、ビチグソだ〜って〜♪
みんなみんな、いきているんだ、ともだちな〜んだ〜♪
あずみさん、本当のところ実生活ではどのような女なんでしょうね?
興味あるところですが・・・・2chの男どもを相手にただ
虚勢を張っているだけかも・・・それとも地なのか。
いっぺん解剖してみたろかという気になります。
おう、あずみしゃん出ておいで。
235 :
名無しさん@1周年:02/08/05 21:57
太陽の紫外線程度では
殺菌消毒が完璧だとは思えませんが。。。。。。。。。。。
236 :
名無しさん@1周年:02/08/05 22:00
237 :
名無しさん@1周年:02/08/05 22:02
>>236 コンタクトレンズの消毒に使う酵素剤あたりは?
商品名で言うとコンセプトFとか。
結構強力。
238 :
名無しさん@1周年:02/08/05 22:03
>>236-238 ドメスト とか
シャット とかでいいんでねーの。
安いからジャバジャバ使えるし。
相当嫌われてるようですな。
そういえば昔「あずみを悔い改めさせるスレ」
というのがありました。
本当の気持ちはどうなのでしょうか、諭してもらい
たいのかな? 何だかんだと言いながら教会には
行ってる様子だし。
241 :
名無しさん@1周年:02/08/05 22:10
1517(以後、いいな)ルターの宗教改革より
あずみのオマンコ改革が重要だ!
242 :
名無しさん@1周年:02/08/05 22:28
マジレスでスマンが、
境界性人格障害って奴と違うかな。
243 :
名無しさん@1周年:02/08/05 22:52
>>242 ドキッ!俺もその気があるように思われ...W
244 :
名無しさん@1周年:02/08/05 23:07
あずみ氏がどうの、
と言うのはこの辺の人間の趣味なんですか。
どうもいかにもつまらんのですが。
245 :
名無しさん@1周年:02/08/05 23:12
>>244 いいじゃないですか。私も楽しくてあずみネタに参加しているわけじゃありませんよ。
他にネタがないんですよ、ネタが。
246 :
名無しさん@1周年:02/08/06 16:47
漏れも楽しくて参加してるわけじゃない。
他にネタが無いわけでもないけど
はっきりいって、あの下衆な煽りカキコは不愉快だ。
247 :
名無しさん@1周年:02/08/06 19:15
age
248 :
名無しさん@1周年:02/08/06 19:31
あずみは あぼん されたそうです。
が、やはり何か訴えたかったのではと・・・。
そういえば、イエスは罪深き女からも慕われて
いたのを思い出しました。
ルカ 7:37-39
この町に一人の罪深い女がいた。イエスがファリサイ
派の人の家に入って食事の席に着いておられるのを知
り、香油の入った石膏の壷を持って来て、後ろから
イエスの足もとに近寄り、泣きながらその足を涙でぬ
らし始め、自分の髪の毛でぬぐい、イエスの足に接吻
して香油を塗った。
249 :
名無しさん@1周年:02/08/06 20:24
つーか、ここでいくらキリスト教
うんぬんしても、何の実りも無い
のでは?という気がしてならない。
あずみは何しに来たのか?
未だにワカラン。煽りが趣味で、と
いうのなら、ただのアホということ。
ただそれだけ。腹立てても仕方ない。
ここ自体、騙されているような世界
なのだから。何か空しい気がする。
何か意味とか価値とか見出せないものか。
250 :
名無しさん@1周年:02/08/06 20:26
煽りが趣味というよりは、
煽ることによって構って欲しいんじゃ?
それ以外のコミュニケーション方法が取れないんじゃないかな。
251 :
名無しさん@1周年:02/08/06 20:29
2ちゃんで、意味や価値なんちゅうこと言うたら往生しまっせぇ。
んなもん初めっからおまへん。
252 :
名無しさん@1周年:02/08/08 19:25
>251
その通りだが、自虐的意見とも思う。
253 :
名無しさん@1周年:02/08/08 19:35
もし、2chが健全に機能するものであれば、
有意義だと思う。
疑問を投げかけ、多くの人の意見が聞ける
場はそんなに無い。
大きな可能性を持ちながら、それが活かせない
というのはもったいない。
絶望的とも思える願いではあるが・・・。
管理人の意見を聞きたいものだ。
254 :
名無しさん@1周年:02/08/08 19:37
クリスチャンのホンネが解って面白い。
255 :
名無しさん@1周年:02/08/08 19:43
>254
オマエモナーってやつか?
256 :
名無しさん@1周年:02/08/08 19:45
>255
オマエガナーとか… いろいろね♪
257 :
名無しさん@1周年:02/08/08 19:56
クリスチャンとはいえ、人間的弱さ
を持っている。
だからこそ、尊さも発揮できるとは
思いませんか?
258 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:00
>>257 こんなところで尊さ発揮でっか?
他で発揮しなはれ。
259 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:06
>258
賢明な意見だ。
しかし、「こんなところ」にしているのは
誰か?
260 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:11
261 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:18
悔い改めなきゃ、赦されんな。
262 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:23
263 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:25
それは神様に聞いてみい。
264 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:28
あずみは、悔い改めなきゃ、赦されんな。
265 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:32
オイお前ら!
>>263は本物の神みたいやぞ。
この際やからボコボコにしたれや。
266 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:35
267 :
サロフのセラフィム:02/08/08 20:37
紙がな〜い
トイレでられな〜い
268 :
名無しさん@1周年:02/08/08 20:51
ここは不思議の国ですか、それとも公衆便所ですか?
269 :
サロフのセラフィム:02/08/08 20:54
ニェーット
ウクライナの私の家のトイレです。
270 :
名無しさん@1周年:02/08/08 21:01
トイレにまでパソコン持ち込むのですか?
271 :
名無しさん@1周年:02/08/08 21:06
ダー
272 :
名無しさん@1周年:
分かりやすい世界だよここは。