レイキって本当に使えるのでしょうか？　Part 4

1 ：名無しさん＠１周年：02/07/06 17:06

前スレが容量オーバーになってしまったようなので新しいスレをたてました。
このスレは｢レイキと呼ばれるヒーリング・システムが
実際に効果のあるシステムなのかどうか｣という点に関する情報交換を目的としたスレです。

従って、否定・肯定のどちらの立場からの書き込みであっても
スレの趣旨に反することにはなりませんが、
あまりにも幼稚な否定論や能天気な肯定論は面白くないので歓迎はしません。

否定・肯定に関するもの以外でもレイキ関係の情報交換的な書き込みは
スレの趣旨に沿うものと考えます。

また、このスレは、
前スレの後半部分に見られるような
精神障害者や霊媒体質者のためのカウンセリング・スレでもありませんし、
コテ・ハンの雑談スレでもありません。

交換するべき情報がなければ自然と沈むでしょうが、
それはこのスレの役割がすでにその使命を果たし終えた、
という事であると理解しますので、無理なカラageは避けてください。

2 ：名無しさん＠１周年：02/07/06 17:15

このスレの前スレです。

『レイキって本当に使えるのでしょうか？』
　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10116/1011665251.html

『レイキって本当に使えるのでしょうか？　ＰＡＲＴ２』
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022214409/l5

『レイキって本当に使えるのでしょうか？　ＰＡＲＴ３』
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023834866/794-

3 ：名無しさん＠１周年：02/07/06 17:27

書き忘れましたが、このスレが所属する板の基本原則

☆　煽り・荒らしは、２ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、
　　放置しましょう。

はこのスレにも適用されます。

煽り・荒らしは放置して、反応しないで下さい。
｢荒らしがこないね｣などという能天気な“荒らし召喚呪文”を書き込むあなたは
ストレートの荒らし以下の最悪の荒らし、です。
スレが荒れる最大の原因になりますのでご注意ください。

また、コテ・ハンを使用される方には“トリップ使用”を推奨いたします。

4 ：名無しさん＠１周年：02/07/06 22:25

しかし、前スレは１０００レスの天命をまっとうする事もできずに沈んでしまったわけだな。
ＡＡなんかもＰＡＲＴ１に比べればたいして貼られたわけでもないのに｢容量オーバー｣とは、
阿礼の参加による市丸組の大量カキコ攻撃の成果、ということか。

5 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 04:25

　　　　　　　　　　　ﾉﾋﾞ～　　　　　　　　ﾉﾋﾞ～　　　　　　　　ﾉﾋﾞ～　　　　　　　ﾉﾋﾞ～
　　　（　　 Λ_Λ　　　　　○　　 Λ_Λ 　　　　（　　 Λ_Λ 　　　　　○　 Λ_Λ
　　⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ　　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　⊂ ´⌒つﾟДﾟ)つ　　⊂ ´⌒つ・∀・)つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

6 ：ヘノ神：02/07/07 07:33

私のスレが予定よりも早く終わってしまった、まあ、仕方がない科・・…
昨日、霊能者の先生も可笑しな事やってると大変な事になるぞと言っていたそうだ（笑）
それにしても今日は雨降りだ、ハーフマラソンの応援旗配布のボランティアを頼まれているのだが土砂降りだ（＾＾；）

7 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 08:49

おいおい、さっそくヘノがきてるよ。
目ざとい奴だな。

8 ：ヘノ ◆HENOxohc ：02/07/07 10:55

ほう、貴方はどの程度魔ともで有られるのかな?

>>794 ：名無しさん＠１周年：02/07/06 16:11
>>793
>なにを今さら良い子ぶっているのかな。
>一体なにを言いたいのかが自分自身でも理解できてないみたいだね。
>でもなんか偉そうなことをいってみんなに注目してもらって　ほめてもらいたいんだ。
>ヘノと変わらんな。
>ヘノの方が基地外だとみんなに知れ渡っているだけまだマシだったりしてな。

9 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 11:24

（『レイキ・スレ・ストーリー』第一部　序章）

さて、と、ちょっと暇ができたので
この『レイキ・スレ』のストーリーの概略、
即ち、これまでの経緯をごくかいつまみながらも粘着的（w）に
一覧しておくとしよう。

個人的には、この一連の『レイキ・スレ』は、
『1stスレ』でその基本的な使命を果たし終えている、
と考えてはいるが、様々な事情から『3rdスレ』まで続いてしまった
事も事実ではあるので、そこに到る一連の流れを振り返る事によって、
この『レイキ・スレ』に終止符を打つ事にしたい（っつっても、
別に俺が1stスレを立てたわけではないけどね）。

まずは『1stレイキ・スレ』の流れから。
この一連の『レイキ・スレ』の発端は、
レイキなるものに興味を持ったある人物が
レイキについての情報を得ようとして1stスレを立てたことにあった。

10 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 12:03

（第一部　第一話）
当初は、ところどころにいわゆる｢失われた大陸系｣の
自賛勧誘レスが入りながらも、比較的に良い意味での
2チャンネルっぽい雰囲気でスレが流れていたのだが、
100レスを過ぎたあたりで（R-111,112）、
（｢神秘の部屋｣というサイトに付属している）某掲示板からの
無断コピペがｱｯﾌﾟされて、そこからスレの流れに変化がでてきた。

そこでは、レイキ業界における“呪詛”の問題が指摘されていたからだ。
それはマイトレーヤ・スクールの分裂に関連して、
あるレイキ・ティーチャーが生徒レベルの関係者に呪詛をかけた、
というストーリーらしいが、その詳細は当然の如くに不明なままではある。

さらにR-125において、同じ某掲示板からの無断コピペによって、
レイキにおけるアチューンメントの危険性の指摘がなされたところ、
それに呼応する形で、後にこの一連の『レイキ・スレ』において
重要なキーパーソンとなった“本人”氏が登場し
（R-130。但しこの時はまだコテハンはつけずに名無しのまま）、
｢×××科学研究所（○念力）｣という組織でかつて自身が16年前に
体験した“エネによる呪詛”事件の一端を披露した。
しかし、この時点では、本人氏は｢レイキについては
体験したことがないので、断言｣は避ける、という姿勢をとっていた。

続いて、R-142にオカ板の仙道スレから(404と407のレス)のコピペがなされ、
それがたまたまR-130のレスだったところから、
R-149に｢上記コピペ407本人｣として
｢本人（3rdスレの市丸組々長、市丸兄さん）｣氏がレイキ・スレに
コテハンとして正式デビューした（但し、この時点ではまだトリップは使用せず）。

11 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 12:11

新発見。
前スレのPART3で自治厨のお馬鹿が
｢省略されるほどの長い文章で云々かんぬん｣などと偉そうに言っていたが、
板のトップを表示したままで上位の個別スレを見る場合と、
全部表示にして見る場合とでは、省略でカットされる行数が違うみたいだな。

12 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 12:23

↑「最新50」で読み込んだのをブックマークしとくと省略されないし、流れもつかみやすい。

13 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 13:11

おー、そうですか。なるほど。してみると彼はそのことも知らなかったようですな。

14 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 13:52

（第一部　第二話）
この当時の彼の主要な主張は、

>外気を受けて、体調が良くなり、病気が治る場合もあるだろう。
>しかし、同時に、相手の「価値観・性質」が
>こちらの潜在意識に微妙な影響を与える。
>これが、長期的に蓄積されて行く場合もあるんだよ。
>体調が良くなり、病気が治り、心も清らかになるのなら良い。
>健康にはなったが、やたら怒りっぽくなった、浪費をするようになった、
>好色になった等なら要注意だろう。
>憑依といっても、突然人格が変容するとかそんなんじゃないんだ。

というものだった。

つまり、目に見えないエネルギーによる
ヒーリング・システム（このスレに即して言うならば“レイキ”に相当）には、
確かに“病気の治癒”をもたらすという側面（場合）もあるが、
だからといってそれは肯定されるべきものではない、という事だ。
｢病気が治る事も確かにあり得るが、病気が治るからそれで良い、
というものではない｣という事である。

これが一連のレイキ問題に対する最終的な解答ではあり、
それでも｢なおかつ｣という人は自己責任でやれば良い、
というのが現在の私の立場でもある。

従って、『レイキ・スレ』の答え自体はこの時点ですでに
最終的なものが出ているのだが、
合間に2チャンネル的なカキコを挟みながらも、
R-190あたりから｢本人（市丸組長）｣氏による
本格的なカキコ（長文かつ大量の連続投稿）がアップされ始めた。

15 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/07 15:56

　続きはまだかな・・・・。

16 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 19:20

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025882918/32-

17 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/07 19:43

↑そこのスレは知ってますよ。
　で、私が期待してたのは「レイキ・ストーリー」の続きのこと。
　とても、面白いと思いますよ。まとめの上手な方だなと感心してます。
　私は、徹頭徹尾フリーなんだよ。
　組長なんかじゃない（笑）。自然にそうなっていっただけ。
　他人に呪詛を送ったりも、エネルギーで人を押し込めたりもしていないよ。
　もとより、そういうことは大嫌いだし。
　ただ、カキコする人の本当の姿が現れますように、とは念じるけど。

18 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 20:38

>>17 (12 ◆YYorVWpk)
>で、私が期待してたのは「レイキ・ストーリー」の続きのこと。

さっそくのご降臨、吉祥に存じます。
しかしながら、期待されると後（後半部）で
ご不興を買う事になってしまうのではないかと予想されますが、
それはそれで私の素直な観察ですのでご容赦を。

>組長なんかじゃない（笑）。自然にそうなっていっただけ。

もちろん、｢組長｣その他の表現は
基本的には“シャレ”ですし（その事の品の良し悪しを
論じるつもりはありません、私は基本的に下品な奴ですので）、
｢自然にそうなっていっただけ｣というのもまったくその通り。
｢市丸組｣というのは意図して結成されたものではなく、
｢自然にそういう形になった｣たけにはすぎないのですが、
その｢自然にそうなっていった｣事そのものに意味がある（んじゃないかな?）。

>他人に呪詛を送ったりも、エネルギーで人を押し込めたりもしていないよ。

これについては、そのような可能性は今始めて知りました。

>ただ、カキコする人の本当の姿が現れますように、とは念じるけど。

げっ、それもまったく予想しておりませんでした。
そういう形や方向性においてさえも、“念”じたりする事は
避けておられるものとばかり思っておりましたもので、、、
そうなんですか。これは要注意ですね。

という事で『レイキ・スレ・ストーリー』の続き、です。

19 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 20:42

（第一部　第三話）
その渦中のR-259にかの悪名高き｢セイント・ヘノ ◆Bt/pII5Y｣氏が
しゃしゃり出てきてしまい、このレイキ・スレの行く末に
立ち込める暗雲を感じさせたが、
まだこの段階では｢本人（市丸組長）｣氏の
“「独演会」”的レスが啓蒙的な意味において適切に流れていた。

そこへR-292として、
後に市丸組の若頭となった｢山師さん（摩耶山）｣氏なる人物が

>407本人さん、遅参の失礼を痛しまして、スマソ。

とこのスレに初登場。さらに、

>密教で越法三昧という自己解釈や
>セン提というミスリードを破門該当事項として
>注意喚起したり、
>入門にあたり三昧誓戒を求めたり、十善戒というマトリックス、
>灌頂という段階的伝授を設定している根拠と同軸に思います。

などと訳のわからぬ事をわめき散らしながら去って逝った。

このあたりから、｢ヘノ｣がこのスレに住み着いてしまい、
スレの波動がおかしくなってしまった、と言っても過言ではあるまい。

20 ：102 ◆YYorVWpk ：02/07/07 20:56

>>ただ、カキコする人の本当の姿が現れますように、とは念じるけど。

>げっ、それもまったく予想しておりませんでした。

　呪術的にそうする、というのではありませんよ。
　ホントの姿でカキコしてくれるように、ウソをついたりせずに、という意味が強いですよ。

21 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 20:56

（閑話休題）
ちなみに、300番台にこのレイキ・スレの限界に言及する指摘があったので
ここにそのレスをコピペしておく。

>387 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/05/01 03:21
>レイキティーチャー同士の交流って、お互いが金儲けの秘密を
>隠してるから何か歪んだものになるのかなあ？

そう、レイキの情報を握っている者にとって、
多くの場合においてそれは｢お金の元｣なのである。
そのような｢お金の元｣をこんな2チャンネルなどで
軽々しく公開するわけもなく、
公開されているように見えるものは、
巧妙に仕組まれた宣伝であり罠でしかないのであろう。

22 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/07 20:58

　あれれ、上のスレ、ネーム間違えた。スマソ。０がよけい。
　間抜けなホントの姿が現れた。

23 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 21:00

>>1-3の意向に沿わない住人に住み着かれた悲しい１のスレ、、、、

24 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 21:02

１がまず情報かきこ汁！

25 ：1：02/07/07 21:27

>23

?

>24

?

26 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 21:58

（第一部　第四話）
R-396である名無しさんが、
ニフティーの会議室において
｢オコジョ、夜舟、ヒロ｣という三者が展開したという、
｢レイキの歴史など｣に関する論争を引き合いに出しながら、
｢戦うレイキヒーラー｣という概念を初めて提示した。

>「戦うレイキヒーラー」というものを見た最初の体験でした。

さらに、R-402の｢407本人 ◆YYorVWpk｣氏のレスにおいて、
初めて“背後的存在”という概念も提示され、
やがてその存在がこの『レイキ・スレ』における共通認識となっていく。
つまり、“背後的存在”と呼ばれるものが、
レイキをはじめとした、○念力系、PH県産会系、
失われた大陸系など諸々の“伝授系”、
もしくは“インスタント伝授系”と呼ばれる様々なエネ・ワークや
ヒーリング・システムにアプリオリに内在する共通的な懸念事項として
認識されていく事になっていったのである。

27 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 22:17

（第一部　第五話）
R-409に、レイキにおける呪詛の実例を記したHPのリンクがｱｯﾌﾟされて、
レイキの実態の露呈が決定的なものになると同時に、続けて、
チベットかぶれの厨房が聞きかじりのゾクチェン・トークのレスをいれ、
そのあたりからスレの状態がさらに不安定になり始め、ついには、
R-443に名無し名義で“「戦うレイキヒーラー」認定委員会”が初登場し、
レイキ・スレにおける最初の“「戦うレイキヒーラー」の認定”が行われた。

ちなみに、レイキ・スレ初の“乳幼児戦士「戦うレイキヒーラー」”に
認定されたのは、HN-レイとR-442の両名。

このあたりから、本質的にこのレイキ・スレは
嵐の中へと突入していく事になるのだが、
レイキ・スレの住人の多くが1stスレを｢良スレ｣と評価するのは、
｢嵐の流れ｣から乖離したカキコを続ける｢本人｣氏の
“独演会”的な｢長文かつ大量・連続カキコ｣が
住人たちの注意をひきつけていたからであろう。

この｢嵐の流れ｣とそこから乖離した｢本人｣氏の
“独演会”的な｢長文かつ大量・連続カキコ｣という
この『レイキ・スレ』における二つの潮流の存在が、
R-450において指摘され、
それはその後の『レイキ・スレ』の宿命として決定付けられた。

>なんかこのスレ、複数の話が同時進行してないか？
>相原コージの「コージ苑」を思い出してしまったYO！

28 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 00:22

29 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 00:29

＞レイキの実態の露呈が決定的なものになると同時に、続けて、
＞チベットかぶれの厨房が聞きかじりのゾクチェン・トークのレスをいれ、
＞そのあたりからスレの状態がさらに不安定になり始め、ついには、

ってことは、君はチベット厨房にしつこく絡んでた例の彼だね。なるほど。

30 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 01:53

（第一部　第六話）
この当時の｢本人｣氏の投稿において重要な事は、
“独演会”的であり、かつ｢長文にして大量・連続カキコ｣で
ありながらも、彼自身は決して｢荒らし｣や｢煽り｣に対して
反応する事がなかった、という事であろう。

この点が、3rdスレにおいて
市丸組々長たる｢市丸兄さん（102 ◆YYorVWpk ）｣として
転生してからの最終局面における彼｢本人｣氏との違いである。

これは、彼自身の説明を参考にして考察すれば、
コテハン用として作ったキャラが『3rdスレ』の最終局面において
崩壊していったものと考えられるのだが、それは、
『3rdスレ』の重要な登場コテハンであった｢現役レイキヒーラー｣氏への
“説得”という行為を通じて｢現役レイキヒーラー｣氏の持つ
エネの影響を彼｢本人｣氏が知らず知らずの内に受けてしまい、
その状況下において、さらに彼が自分の領分を越えて
｢ヘノ｣なる極めて危険極まりないコテハンに
カウンセラー的に関わっていった事に起因するものと思われる。

まっ、それはもっと後になってからの事ではあるが。

31 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 02:12

（第一部　第七話）
R-520に｢北の国の夫婦ヒーラー｣氏の
HPの（本体と掲示板との）リンクが貼られ、
｢戦うレイキヒーラー｣の典型として紹介された。

>遠隔と称して呪術まがいの脅しをかける

彼ら｢戦うレイキヒーラー｣達の実態が
2チャンネラーたちにも知られるようになってくると同時に、
この時にリンクされた先の掲示板上での
｢女王様は不機嫌｣（2チャン内の他スレに降臨した際のHN）女史の
“メンゲン反応”という言葉の使い方から、
後にコテハンとしての｢戦うレイキヒーラー｣の
“メンゲン・パワー”という概念が派生した。

さらに、R-588に｢北の国の夫婦ヒーラー｣のHPから
PH県産会系の“エネ”なるカキコがコピペされ、
それを逆縁の契機とする形で、『1stスレ』は
｢怒涛の嵐祭り｣へと突入する事となったのである。

32 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/08 06:09

>>31

　なお、オカルト板ムースレ２の340､とくに458名でのカキコは無視しないでね。
　これと参加しなかったレイキ２とは、並行させている部分もあるかもしれないよ。
　で、458名でカキコし、議論したことのなかに、核心に近いことがあるからね。
　私は、あなたの「作品」を読みながら、私のカキコをこの人がどう受け止めているか、モデルケースとして考えているんだよ。
　その意味で読んでるんで（あなた自身を読んでるのだ）あって・・・。誤解なきように。

　よって、作者氏の側に誤りがあっても、原則としては、指摘しないので、これを読まれている方、ご注意願います。
　その点よろしく。

33 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 07:14

（第一部　第八話）
R-636にはあの｢削除依頼マニア｣の｢宇都御魂 ◆ZK38QLd.｣が
｢削除依頼マニア｣として登場した（もっとも、それ以前にも普通の
2チャンネラーとしての一般的なレスは三つほどｱｯﾌﾟしていたが・・・）。

これ以降、激しい荒らしとそれに対する削除依頼マニアによる
削除依頼合戦が展開される事になるのだが、
結局はただの一つのレスも削除される事なく、
1000レスの天寿をまっとうして『1stレイキ・スレ』は終了した。
しかし、この時の激しい削除依頼合戦は、
『3rd スレ』にいたって新たな展開を見せる事になる。

一方、その激しい嵐と削除依頼合戦の最中、
R-911 のレスを最後に｢本人｣氏が1st スレから
｢フェードアウト｣して逝くとともに、
1st スレの終盤において、
一部の｢戦うレイキヒーラー｣が｢おっさん｣と呼ばれだし、
やがて｢関西のおっさん｣と呼ばれるようになっていくも、
その真偽のほどは不明。
結局は、この｢おっさん｣と呼ばれ、
｢関西のおっさん｣と呼ばれ始めた｢戦うレイキヒーラー｣が
『1stスレ』の1000レス目をゲットし、
『PART2』では｢戦うレイキヒーラーNo.1000｣を名乗る事となった。

34 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 07:20

（第一部　第九話）
｢フェード・アウト｣してしまった｢本人｣氏を欠いた『2nd スレ』では、
『1stスレ』の1000レス目をゲットした参加者が、
｢メンゲン・パワー｣なるものを主張しながら、
｢戦うレイキヒーラーNo.1000｣を名乗って暴れだした。
その一方では、そのような｢戦うレイキヒーラーNo.1000｣氏を
叩こうとする勢力が発生し、
両者の間で（｢レイキ論争｣を闘わせる代わりに）
壮絶な｢キリ番争奪戦｣が繰り広げられ、
『2nd スレ』は｢キリ番ゲット・スレ｣と化していった。

｢本人｣氏は一度も登場しないままに『2nd スレ』は終了したが、
彼自身はその間にオカ板の『失われた大陸スレ2』に転生して
説法を続けたと伝えられている（*）。

また、1st スレの｢認定委員｣氏も『2nd スレ』の初期に
｢あるもの｣として姿を消した。

『2nd スレ』の最終局面においては、｢戦うレイキヒーラーNo.1000｣氏は、
完全に｢関西のオッサン｣であると考えられ、
さらに一部では｢Y｣という名の
ある｢カルナ・レイキ・ヒーラー｣と同定されていたが、
真偽のほどは定かではない。

総じて『2nd スレ』は、内容的には乏しいスレというべきではあろう。

（*）この部分は『4thスレ』のR-32の要請に基づいて加筆修正した。

35 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 07:25

>>32
>オカルト板ムースレ２の340､とくに458名でのカキコは無視しないでね。

この『レイキ・スレ・ストーリー』はこの『レイキ・スレ』の
これまでの概略としてのおおよその流れを要約したもので、
｢本人｣さんの教説のサマリーの作成を目的としたものではありません。

従って、あなたの立場からは上のような主張は
もっともな事なのではあるかもしれませんが、
それはこの｢レイキ・スレ｣の参加者に直接注意を促すべき事でしょうし、
また、上のあなたのレスを見れば、自然と注意を促される事になるとは思います。

従って、この『レイキ・スレ・ストーリー』において、
『ムー・スレ』における｢本人｣氏のカキコについて触れられていなかったとしても、
別にそれをことさらに｢無視｣したわけではない点をご理解いただければ、と思います。

36 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 21:00

あげ

37 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 21:26

>>36

何故に?

38 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 21:31

んじゃsage

39 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 22:12

一度あなた達と会ってみたい。
ｏｆｆ会しませんか？

40 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 00:13

（｢レイキ・スレ・ストーリー｣第二部　第一話）

『2ndスレ』は当初、1000レス終了どころか、100レスさえも保たずに沈む、
と一部では予想されたいたが、｢怒涛のキリ番ゲット競争｣の効果で
中身はないものの賑やかに天寿をまっとうした。

その後を受けてスタートしたのが『3rd スレ』であった。
『3rd スレ』では、

>レイキのもたらした功罪について、大いに語ってください。
>念力系、失われた大陸系の話題についてもどうぞ。
　
というスレ設定がなされていて、『1stスレ』がたてられた頃とは、
住人（スレ参加者）のレイキに対する
認識自体に明確な変化を見て取る事ができる。

のみならずに、『3rdスレ』においては、
『2nd スレ』とはスレの雰囲気が一転して変化し、
新しいコテハン・キャラとして
｢現役レイキヒーラー（以下“現役”と記す）｣なる人物が登場して
スレの流れをリードしていく事となった。

41 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 00:17

（第二部　第ニ話）

>答えられることがあったら答えますね。
>実際の治療とレイキエネルギーについてなら、
>答えられることが多いと思います。

このようなレスをｱｯﾌﾟして
『3rd スレ』にコテハン・デビューた｢現役｣氏は、
法的資格は所持しない手技療法家としてスタートしながらも、
現在（3rdスレに投稿当時）はレイキによる
ヒーリング（とアチューンメント）行為を
もっぱらの生業としている、との説明であった。

スレの当初は、軽い煽りの合間に
市井の名無しの質問をとっかかりにして、
｢現役｣氏が自分の考えをカキコする、という形でスレが流れていった。

その一方で、この『3rdスレ』における新たな特徴として
｢自治厨荒らし｣という“荒らしの新たな進化形態”の
出現が見られた事も挙げておかなければならないだろう。
その絡みからか、『3rdスレ』は『1stスレ』に比較して
非常に｢あぽーん｣が目立つように感じられる（まっ、それでも、
本当に荒れてるスレに比べればたいした数ではないけれどね）。

また、板自体における時代的背景としても、
削除依頼に異様な執着を見せる削除依頼マニアの影響力が
徐々に強くなりつつあるようにも感じられた。

42 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/09 07:31

　少し、並行して、記しておこう。

　結局は、「レイキスレ３、ムースレ２で表現される自分」が根底になければ、レイキスレ１のカキコはできないのだ。
　さもなければ、あのような事が、そもそも分かる(整理できる)はずがない。

　レイキスレ１では、かなりの反対者の念(呪詛的なもの？)にさらされ、かなわんな～と思った。ネットも霊界と似たようなものかな、とも思った。　１の最後までふんばりながら、フェード・アウトしたのは、これによるものが大きい。

　素のまま。あまりに無防備だった。スタンスの変更を余儀なくされた。
　外部に目を向けずカキコし続けたのは、視野を限定したということに過ぎない。実はいろんなものを「感じて」はいたのだ。
　ただ、ヤバい（理解してもらえない）と思ったものには拘わらなかっただけ。

　その他にも、伝授された（者のうち特殊なイミで回路をうまくつなげられてしまった）人には独特のリアクションが生ずるとも感じた。インスタント伝授に共通な性質である。
　勘の鋭いロムラーには、お分かりになるだろう。

　ネットは、多くの人の想念の海に舟を浮かべているようなものだということを、これほど実感したことはなかった。
　で、どうしてだろう、と考え直して、「自分の組み立て方」を変えたのが、ムースレ２、レイキスレ３なのだ。
　こちらが私の「地」に近い。（信仰のバリアをイメージしつつ）
　裏を返せば、逆に３から読んで行けば、さらにレイキ１での行間が分かるだろう。
（続く）

43 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/09 07:33

（続き１）
　レイキスレ２は、ある意味、貴重なスレだ。
　１も含め、レイキの一端（特にある流派のレイキをやる人のフィール）を私は間接的に感じることができた。
　（これは、こうとしか言いようのない、私の感受性のひとつの置き方かな・・・うまく伝えられないのがもどかしい。いわゆる超能力や霊能のように器用なものではないので、念のため。たぶん信仰とリンクする）
　残念なのは、レイキだけでやってる専業ヒーラーの体験的な反論がなかったことだ。
　特に呪詛に関しての体験的見解だけでもほしかった。

　なお、「背後的存在」とは、憑依霊的なものまで含むが、本質的には、「そういったことのおこりうるバック・グラウンドとしての位相を形成する存在」を指す。一種の時代性をももつ。

　アニメ的思考で妖怪的にとらえられると困る。
　ただし、広義に言えば、その端末は、昔の「ハヤリ神」などに相当しようか。最近の問題を起こす宗教団体もその類いか。

　「本質」の方を、図式的に特定しにくい事は、ムースレ２で詳しく書いた。
　これでも分からぬ方（霊感ではなく、アタマの中で仮の概念として想定もできない人）は、こういった世界は、絶対に手を染めないほうがいい。
　私のことは嘲笑してくれていい。
　が、せめて、安易な力には手を出さないでほしい。
　それだけでも、カキコした甲斐がある。
　ピンとくる人はレイキスレ１でピンとくるんだが・・・。
（続く）

44 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/09 07:33

（続き２）
　先天の気といったらいいか、それ自身で一応ひとつの宇宙を形成している「気の身体（＝心に直結）」に、あえてコネクタを作り、窓を開く作業は（人間の側からは）必要はないというのが持論だ。
　不確定な要素が大きすぎる。信頼性が未知数なのだ。

　超越的な力での助力が必要ならば、評判を徹底的に聞いて、信頼できる（非伝授型の）能力者を訪れるほうがいい。
　時期の至らぬ者が、金銭を手段にして、自らがヒーラーになる必要などないと思うのだ。

《もとに戻す方法が確立されていないものには、素人は手を出さないほうがいい》
《呪詛の素材となりうる性質を内包するものには、素人は手を出さないほうがいい》
　これらのうち、一つの理由だけでも、「インスタント伝授系」は否定されるべきなんだが・・・・。
　関係者は、これらのリスクを伝授前のエネから消滅させる方法はないか、全体の問題として何故真摯に取り組まないのだろうか。実に不思議だ。

　必要とされる者は、向こう側からの選びがある。
　逃げられないような状況におかれ、神様の仕事が与えられる・・・そういうものらしい。使命をもって生まれてくるらしい。

　そこで、関連して私の師匠にあたる人物のことも書いたのだ。
　これについて記すことができたのは、有り難く思った。
　私の信仰について書くことができたのは、幸いだったと思う。
　「ひきずられて」書いたんじゃないと思うよ（笑）。
　書き込むが機会がなかったところ、ムースレで、議論相手が、それを与えてくれる格好になった。私の心に。
　この辺は、実に興味深い流れだった。
（続く）

45 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/09 07:35

（続き３）
　レイキは、形式的には宗教じゃないとしても、実質的には宗教、それも一応整った密教であろう。霊的接続作業が厳然としてある。宗教として見たら、とても濃いものだ。（それは伏せられてるが）
　それなら、土俗型、シャーマニズム型の信仰を対比させてみようか、と思ったのも事実である。（といっても師匠は、血脈と修法の資格ある僧のアドバイスを受け、一種の講をもっていたが）

　いかに「超越的な力」が付与されるか。
　それは、何代何代もかけて、ある家にある人が生まれ、その役を果たす、ということもあると記した。これも一つの形である。
　「インスタント伝授」と対比して欲しかったのである。
　私が「私の信仰」を持ち出したのには、このような理由がある。

　あるいは、修法の資格が欲しければ、インスタント伝授より、しかるべき宗派の門をたたく事が本筋ではないか。（一般論だよ）
　もちろん在家でも「捨てなければ得られない」の言葉どおり、全くの俗人として生きることができるはずもない。

　それが困難だからする「インスタント伝授」なら、諸々の問題が生じてくるのは必定。

　ヘノ君のことは、あるいは・・と初めて出会った４月頃に感じたが・・。　そのときも、レイキ１で、遠回しにカキコしたつもり。
　実は、私は、最近まで、他のスレを殆ど見ることがなかった。
　で、コテハンがどういう人か全く分からなかった。
　それ以前の彼というものを知ることがなかったのだ。
　検索して過去ログを読み、初めて分かったということも多い。
（続く）

46 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/09 07:36

（続き４）
　レイキスレで、あえて彼について述べたのは、それなりの意味もある。
　放置しておけない、と思ったからだが、ネットの限界を同時に感じた。
　このような場合でさえ、放置するのが最良でしかない、というネットの特性の悲劇でもある。

　ところで、レイキでは、どんな人が来ても、精神的な「既往症」などには、触れないで伝授するのだろうか・・・それとも、伝授者が見抜くのだろうか・・。プライバシーの問題もあるので、難しい事だろう。

　何カ月も観察したのち伝授すべきか否か、決定すべきものではないのだろうか。（今までそういった事例に遭遇したことがないだけで）場合によっては大変なことにならないのだろうか・・・・。

　そもそも、その責任はだれが負うのか。
　このあたりも気にかかることではある。
　私が、「症状」と超能力的な力が併存することを、昔の恋人のことを引き合いに出してカキコしたのも意味深のつもりだったのだが。
　デリケートな問題なので、読者の気づきにまかせたのだ。

　再度読んでいただければと思う。
　こういった審査なしで、伝授されるというなら、「重篤な心の病を抱えるヒーラー」が、人知れず潜伏している可能性はどうだろう。
　これは、一例でもあったら深刻極まりない。
　そこから、さらなる伝授もありうるのだ。

　「インスタント伝授」は、レイキ３で商品の売買になぞらえてお話ししたように、極めてシリアスな可能性を内包している。
　問題を後へ後へともっていきかねないのだ。
　パワーへの楽観的な依存。
　伝授されると、その探求心（リスクへの）が薄くなるのか、私には不思議でならない。
　それは、「耳を塞がれる」と私がのべたことと類似しないのか・・・とさえ思える。

（続く）

47 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/09 07:37

（続き５）
　このように、角度を変えてみれば、私はすべて、レイキに関連づけて書いてきた。
　私の提示した問題意識は、すべてレイキに向けられる性質のものだ。

　多くの者は、希望的観測でエネのことを論じている。
　入りたい宗教団体の事を論じているのと、極めて似ている。
　実際は、データが少ないのだろうと思う。
　人体、生死にかかわる事なのに、である。

　「〇〇〇というお薬は、使えるのでしょうか？」
　との問があったとき、
　まず副作用は？という問いかけは無意味なのだろうか。

　「ディーゼル・エンジンは使えるのでしょうか？」
　という問いかけがあったとき、大気汚染からアプローチするのは、スレ違いなのだろうか？
　対極にある、ハイブリッドカーを論じるのは、スレ違いになるのだろうか。

　本質論に近づかず、現象ばかりを追いかけるのは、あまりに狭い問題意識と言わねばならない。
　すべては、他者への社会的広がりでものを見なければならないのだ。
　主観だけに埋没する、ニューエイジの悪癖だ。
（続く）

48 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/09 07:38

（続き６）
　最後に、「目に見えない世界」のことをこうしてカキコできたのは有り難いことであった。
　師匠は、若いころ、「私は裏道を行こう」と思ったそうだ。
　生来の霊感姉妹だった２人には、特別な思いがあったのだろう。
　「裏道」とは、いわゆる世間の裏街道という意味ではない。

　この世＋あの世には、こうしておさまりのつく世界がある。
　目に見える世界だけで、この世が動いているのではないと、私は感じるようになった。
　それは、「自分」の癒しを求めるいわゆる「精神世界」とは全く別物だ。
　「精神世界」には、いわば、ミーイズムがあるのだ。我の世界。

　だが、私の言うのは、地味で厳しい世界。六根清浄が要求される。
　実際は、霊的な世界が、この世と浸透しあって存在する。
　このかかわりで、世を正しい方向に動かしている人の世界のこと。
　彼、彼女らは表舞台には立つことはない。
　彼女のいう「裏道」は、そういう意味だ。

　いにしえから、連綿とそういった営みはあるのだろうと思う。
　そういう人を、天は時々地上に降ろす。
　だが、それは、あまり現世的には、報われることのない行為なのだ。
　気づかれることのないまま一生を終わるかもしれない。
　だが、貴い生き方だと思う。

　やはり、地上においては旅をするものであれ、ということか。
　あかき心、なおき心、正直は、大事だと思う。
　若い諸君は、自分に今与えられているものを、大切にしてほしい。
　狡猾なものどもに利用される必要などない。
　道はきっと近くにある。

　　　　海ならずたたへる水の底までも清き心は月ぞてらさむ

　（了）

49 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 13:12

法華経を信ずるアップ系の人の典型。
背後、、、使役、、、、自分では気づかない、、、、

50 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 13:14

善男善女は連続大量かきこはしない、、、、

51 ：さよなら！：02/07/09 13:15

玉石混淆の中から玉を見つけるだけのフィルターを身につけよう。

52 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 14:05

49=50=51

商売の邪魔をされたくない人なのかな？
「フィルター」っていう言葉が手がかりになるね（ｗ

53 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 17:00

きもい

54 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 17:10

深見先生の救霊を受けなさい。

55 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 17:29

>>54
それするとあたまがおかしくなっちまうだろ。

56 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:00

>>49

　法華経だと？君阿呆か、最後の歌、誰のか分かってるのか？
　日蓮主義者が、この歌だすかっての。

57 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:03

>>51

　お前、誰にさよなら言ってんの？遍く存在するものにさよならはないだろ。

58 ：戦うレイキヒーラーキング：02/07/09 18:14

>>55-57
今まで２ちゃんでなにをしておったのじゃ！
49=50=51はおか板で有名なえなりくんであろうが！
簡単に煽りに釣られおって、修行が足りぬは馬鹿者が！

59 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:20

>>56
誰の歌なの、教えて（これはマジで）。
でも、俺は49ではないけれど、君はこのスレをたまたま通りすがっただけだね。
あのおっさんが法華系統の影響があるのは確かでしょ。
>>58
えなりくんで誰、代表的なスレのリンク貼って欲しいぞ。

60 ：怠けるレイキヒーラーサーバント：02/07/09 18:21

>>58

　で、弟子にしてくださいっ。

61 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:23

面白いものを見つけたのでコピペします。

2002/03/10
「八ヶ岳・磐梯のすごい証が日本を救う！」
　深見東州です。今、桧原湖の湖畔の控え室で、このメルマガを書いています。
　それはそれはそれはそれはそれは（印刷ミスではない）、
鈴鳴り・釜鳴りの神事は、ものすごく感動的なものでした。詳しくは、
３月の「マンスリーレビュー」に掲載されますが、実は磐梯山は、
北極神界にある「妙山」を写していると言うことが、
参加者皆と私が祈りを極めたPM２：００に分かったのです。
　より詳しく言えば、植松先生が磐梯神業を始められ、
至聖先天老祖様が裏磐梯に降臨された時から、地上の「妙山」として
磐梯山が設定されたのです。そして今回の磐梯神業は、磐梯山が「妙山」
としての働きを開始する「妙山開き」のご神業でもあったのです。
神事の最中に、会場中に天から黄金のカーテンのような神気が降りてきて、
甘い甘いご神気が参加者全員の口中や全身を包んでいました。
（けれど、この後行われる「桧原湖開き」は、
それ以上にすごい神様が降りてくるのです…。）

　ここ２週間ほど、アデレードへ行ったり、また冬神業の佳境で
ずっと深いご神業を続けていたりで、あまり世間のニュースや
新聞を見ない生活が続いていました。
　ところが、先ほどふと気がついたのです。八ヶ岳でお出ましになった
八島主の神様は、あらゆる災厄を指一本でピタッ！と止める神様だと
おっしゃっていた。それに、２月２４日の翌日からすぐに証を出す
ともおっしゃった。何か、私が気付いていないところで、
ものすごい証が出ているのではないか、と。
　それでニュースを読み返してみると、なんと幾つもの大きな証が、
日本経済に現れていたことが分かったのです！（続く

62 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:24

WMはいいって。
っていうか、無力＜深見氏

63 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:24

続き）

まず第１に、ここ10日ほど、株価が連日上がり続けていること。
今日はついに、１万２千円台を記録するところまで上がってきました。
株価平均が１万２千円台を越えると、銀行の保有株の含み損が解消され、
不良債権処理の原資にあてることが出来る…と言われていますから、
日本経済回復の切り札的な役割だと言えます。
　それにしても、２月中旬までは、株価が９４２０円ぐらいの
水準で低迷していたことを思えば、こんな短期間で株価が回復して
きたのは、驚くべきことです。実はこれが、八ヶ岳神業のわずか２日後、
２月２６日から始まったことだったのです！
　金融庁が２月２６日、「株の空売り規制を強化する」と発表し、
早速その日から、ユダヤ資本の外資系証券会社４～５社を中心に、
厳しい処分をバシバシ行ったのです。
「株の空売り」の横行は、株価が押し下げられていた大きな
原因の一つでしたから、この金融庁の処分は実に適切な一撃でした。
これが功を奏して、以後連日株価が上がり、各方面に好影響が出てきたのです。
まさに、「指一本でバシッと災厄を止める」八島主の神様が、
誰も気付かなかった日本経済の穴をバシッと止めてくださったのです。
何とすごい神力ではありませんか。
　昨年の伊勢神業では、「苦しまぎれに出した経済政策がピタッと当たる」
とおっしゃっていましたが、これがその一つでしょう。
しかし、こんな大ヒットが、何も無いのに出たわけではありません。
皆さんが八ヶ岳で必死に祈願し、ついに神界のフタが開いて
、強力無比な八島主の神様が顕現されたからこそ、
日本経済についに光が差し始めたのです。

（続く）

64 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:25

続き）

さらに今日９日の報道では、政府は１年９ヶ月ぶりに、
景気に改善傾向が出てきたと発表するそうです。
　八ヶ岳の神の働きを受けて、８日・９日の磐梯神業でさらに
磐梯の神様も動かれ、このように次々と日本経済好転の兆しが
見え始めているのです。
　７日には、富山の小矢部市の工事現場から、１２９５枚もの小判や
二分金が発見されたという報道がありました。まさに「笹に黄金がなり下がる」
という、会津磐梯山の歌そのもの。磐梯の神様が、八ヶ岳の神と協力して、
株価を押し上げて日本経済の回復をはかっておられるのです。さらにこれは、
「黄金代」を皆が書き始めたことの証でもあります。

　最後にもう１つ、驚きの証をご紹介しましょう。
　皆さんが「３月の危機打開代」など、黄金代を一生懸命書いていた
３月１日、小泉首相が、「３月危機は絶対に起こさせない」
（３月２日の毎日新聞）と、黄金代の内容そのままの発言をしているのです！
　これはまさに、黄金代で私たちが祈っている内容そのままを、
神様が受け取って小泉首相の意識に刷り込み、また守護していることの証です。
「３月危機を起こさせない」「国民の痛み軽減」
「経済立て直し・景気回復」…など、黄金代を書けば書くほど、
神様がその通りに動き始め、その内容はストレートに小泉内閣に届いているのです。
　これらのものすごい証は全て、皆の祈りが極まってきた午前１時頃に
次々に分かってきたことです。そしてその直後、磐梯の神様が降りてこられ、
磐梯の最終的な謎もついに明かされたのです！（それは、神事の最中に皆さんに発表します。）

65 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:27

退会した後で、つくづく思いました。
単なる会員が退会するのは簡単だけど、スタッフになって、さらに地方から東京や静岡に来た人は、退会したら、現在
の全てを無くしてしまうのですよね。
お金は既に無し、仕事も既に無し、住むところも実家が受け入れてくれなければ無し。ＷＭ以外の友達も無し。
だから、実体に気付きながらも、嫌になったら全てを失うので、気付かないふりをしている。とにかくＷＭを擁護しな
ければ、それが無くなったら全てを失うんですものね。
その責めを誰かが負うてくれるのでしょうか。

66 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:27

だからもうやめいっちゅーのに＜わーるどめいと
無力なんだから、アレ。

67 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:28

６５－６６
ケコーンしる！

68 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:29

>>65

　ナミダなくしてよめましぇんな。悲惨。

69 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:32

　オマエらの中で、おもちゃのカンヅメもらったことのある奴おるか？
　金のクチバシであたるやつだけど。銀のクチバシだと５枚か。

70 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:32

でも○ールド○イトってキレーなネエチャンが結構多くねーか、お水っぽい奴。

71 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:35

>>70
女に不自由してないからお水はいらん（ｗ

72 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:38

おー、さすがはレイキヒーラー様はちがいますね。
レイキパワーと○念力パワーでいつでも女は自由自在、ですか。
んー、うらやましい限りです。

73 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:42

>>72
しょおもない煽りさらすなぼけこらあ！
今まで荒らしとったんおのれやろ。氏ねやかす！

74 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:45

大祓詞（おおはらえのことば）

高天(たかま)の原(はら)に　神留(かむづ)まります
皇(すめら)が睦(むつ)　神漏岐(かむろぎ)・神漏美(かむろみ)の命以(みことも)ちて
八百万(やほよろづ)の神等(かみたち)を　神集(かむつど)へに集(つど)へ給(たま)ひ
神議(かむはか)りに議(はか)り給(たま)ひて
我(あ)が　皇御孫(すめみま)の命(みこと)は　豊葦原(とよあしはら)の瑞穂(みづほ)の国(くに)を
安国(やすくに)と　平(たひ)らけく　領(し)ろし召(め)せと　言依(ことよ)さし奉(まつ)りき。
斯(か)く依(よ)さし奉(まつ)りし国内(くぬち)に　荒(あら)ぶる神(かみ)たちをば
神問(かむと)はしに問(と)はし給(たま)ひ　神掃(かむはら)ひに掃(はら)ひ給(たま)ひて
言問(ことと)ひし磐根(いはね)・樹根立(きねた)ち　草(くさ)の片葉(かきは)をも言止(ことや)めて
天(あめ)の磐座放(いはくらはな)ち　天(あめ)の八重雲(やへぐも)を　厳(いづ)の道分(ちわ)きに道分(ちわ)きて
天降(あまくだ)し依(よ)さし奉(まつ)りき。

75 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:46

斯(か)く依(よ)さし奉(まつ)りし四方(よも)の国中(くになか)と
大倭日高見(おほやまとひだかみ)の国(くに)を　安国(やすくに)と　定(さだ)め奉(まつ)りて
下(した)つ磐根(いはね)に宮柱太敷(みやばしらふとし)き立(た)て　高天(たかま)の原(はら)に　千木高構(ちぎたかし)りて
皇御孫(すめみま)の命(みこと)の　瑞(みづ)の御殿仕(みあらかつか)へ奉(まつ)りて
天(あめ)の御陰(みかげ)　日(ひ)の御陰(みかげ)と隠(かく)り坐(ま)して
安国(やすくに)と　平(たひ)らけく知(し)ろし召(め)さむ国内(くぬち)に
成(な)り出(い)でむ　天(あめ)の益人等(ますひとら)が　過(あやま)ち犯(をか)しけむ
種々(くさぐさ)の罪事(つみごと)は　天(あま)つ罪(つみ)・国(くに)つ罪幾許(つみここ)だくの罪出(つみい)でむ。
斯(か)く出(い)でば　天(あま)つ宮事以(みやごとも)ちて　天(あま)つ金木(かなぎ)を本(もと)うち切(き)り
末(すゑ)うち断(た)ちて　千座(ちくら)の置(お)き座(くら)に置(お)き足(た)らはして
天(あま)つ菅麻(すがそ)を本刈(もとか)り断(た)ち　末刈(すゑか)り切(き)りて　八針(やはり)に取(と)り裂(さ)きて
天(あま)つ祝詞(のりと)の太祝詞言(ふとのりとごと)を宣(の)れ。

76 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:46

斯(か)く宣(の)らば　天(あま)つ神(かみ)は　天(あめ)の磐門(いはと)を押(お)し披(ひら)きて
天(あめ)の八重雲(やへぐも)を厳(いづ)の道分(ちわ)きに道分(ちわ)きて　聞(き)こし召(め)さむ。
国(くに)つ神(かみ)は　高山(たかやま)の末(すゑ)・低山(ひきやま)の末(すゑ)に上(のぼ)り坐(ま)して
高山(たかやま)の伊褒理(いぼり)・低山(ひきやま)の伊褒理(いぼり)を掻(か)き分(わ)けて　聞(き)こし召(め)さむ。
斯(か)く聞(き)こし召(め)してば　罪(つみ)といふ罪(つみ)はあらじと
風(し)な所(ど)の風(かぜ)の　天(あめ)の八重雲(やへぐも)を吹(ふ)き放(はな)つことのごとく
朝(あした)の御霧(みぎり)・タ(ゆふべ)の御霧(みぎり)を　朝風(あさかぜ)・タ風(ゆふかぜ)の吹(ふ)き払(はら)ふことのごとく
大津辺(おほつべ)に居(を)る大船(おほふね)を　舳解(へと)き放(はな)ち　艦解(ともと)き放(はな)ちて
大海原(おほうなばら)に　押(お)し放(はな)つことのごとく
彼方(をちかた)の繁木(しげき)が　本(もと)を焼鎌(やきがま)の利鎌以(とがまも)ちて　打(う)ち掃(はら)ふことのごとく
遺(のこ)る罪(つみ)はあらじと　祓(はら)へ給(たま)ひ清(きよ)め給(たま)ふことを
高山(たかやま)の末(すゑ)・低山(ひきやま)の末(すゑ)より　さくなだりに落(お)ち激(たぎ)つ
速川(はやかは)の瀬(せ)に坐(ま)す　瀬織津比売(せおりつひめ)といふ神(かみ)
大海原(おほうなばら)に　持(も)ち出(い)でなむ

77 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:46

斯(か)く持(も)ち出(い)で往(い)なば　荒潮(あらしほ)の潮(しほ)の八百道(やほぢ)の
八潮道(やしほぢ)の潮(しほ)の八百会(やほあひ)に坐(ま)す　速開(はやあ)きつ姫(ひめ)といふ神(かみ)
持(も)ちかか呑(の)みてむ。
斯(か)くかか呑(の)みてば　息吹(いぶ)き処(ど)に坐(ま)す　息吹(いぶ)き処主(どぬし)といふ神(かみ)
根(ね)の国(くに)・底(そこ)の国(くに)に息吹(いぶ)き放(はな)ちてむ。
斯(か)く息吹(いぶ)き放(はな)ちてば　根(ね)の国(くに)・底(そこ)の国(くに)に坐(ま)す　速流離姫(はやさすらひめ)といふ神(かみ)
持(も)ち流離(さすら)ひ失(うしな)ひてむ。
斯(か)く流離(さすら)ひ失(うしな)ひてば　罪(つみ)といふ罪(つみ)はあらじと
祓(はら)へ給(たま)ひ清(きよ)め給(たま)ふことを　天(あま)つ神(かみ)・国(くに)つ神(かみ)
八百万(やほよろづ)の神(かみ)たち　共(とも)に聞(き)こし召(め)せと白(まを)す。

78 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 18:49

菩提心の安定が徳を産む。菩提心が途絶えた時、徳も途絶える。
菩提心には流れ道があり、順境と逆境とが生じる。

そうだよね！12 ◆YYorVWpk さん

79 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 19:01

>>78
何訳和漢ねー世迷いごとわめいてんだよタコ。

80 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 19:14

本人さんが大量連続カキコを入れたとたんに
ガラガラだったこのスレが急に賑やかになっちゃったね。
良し悪しは別にしてやっぱり凄いパワーの持ち主なんだな。
スレの趣旨から外れた荒らしマガイなレスばっかってのが
玉にキス゛ではあるかもしれないけど（w

81 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 20:18

>>79
>>>78
> 何訳和漢ねー世迷いごとわめいてんだよタコ。

正直驚いた。この板にリアル消防がいるなんて。。。。

82 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 22:06

おー、｢本人｣氏のご眷属がた（?）のカキコで
スレの流れから浮いてしまうが、とりあえず、続き。

（第二部　第三話）
この『3rdスレ』における最大の特色は、
『1stスレ』で“伝授系”エネ・ワークにおける｢背後的存在｣の
危険性を指摘し、荒らしとも適切な距離を取りながら“伝授系”の
持つ危険性を批判してきた｢本人｣氏の孤高の姿勢の変化である。

まずはR-102でこのスレへの転生を果たし、
カキコを再開し始めた彼の最初の議論の相手は、
例の｢現役｣氏だった。
そして｢本人｣氏はこの｢現役｣氏を非常に高く評価している。

この事は、はたから見ていると極めて奇妙な現象のように思われた。

何故なら、｢現役｣氏の立場と主張は
決して｢本人｣氏の主張と相容れる事のないハズのものだったからである。
この“相容れる事がない”というのは、
ただ単純に立場や見解が異なっているなどというものではなく、
｢本人｣氏の立場からは｢現役｣氏を
“必然的に批判しなければならない”はずである、という意味である。

83 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 22:10

（第二部　第四話）
>365
>私は症状に対して色々な角度から検査します。
>構造（骨格）・神経・経絡・筋肉を検査し、症状に対して負荷を与えている原因を探します。
>探し出した原因に対し、さらに各種の検査を加えて、原因の精度を上げます。
>症状の原因が無くなる治療点を客観的な検査を使用することにより、徹底的に調べるのです。

｢現役｣氏は、レイキの施術の実施に際して、
かつて自分が学んでいた手技療法体系における
様々な診断技術を応用する事によって、
的確な診断をした上でレイキの施術をしている事を説明し、
その事によって自らのレイキ実践は他のものの場合よりも
安全性が向上しているはずでるという考えを主張した（*）。
また、その方向性を推し進める事によって、
他のレイキ一般の場合においても安全性の向上を図る事が可能である、
という考えを繰り返し表明していた。

しかし、『1st スレ』で提起されたレイキの、
より正確には“伝授系”の持つ危険性というものは、

>体調が良くなり、病気が治り、心も清らかになるのなら良い。
>健康にはなったが、やたら怒りっぽくなった、浪費をするようになった、
>好色になった等なら要注意だろう。
>憑依といっても、突然人格が変容するとかそんなんじゃないんだ。

という事であり、病気治療に際しての技術論的な問題ではなかったはずである。

84 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 22:13

（第二部　第五話）

｢ヒーリングを受けて、体調が良くなったから、
病気が治ったから、だから良いものだ｣というのではなく、
｢伝授を受けたエネを使って、仕事が上手くいくようになったから、
宝くじにあたったから、あるいは異性を自由に支配できるようになったから、
だからこのエネルギーは素晴らしいものなんだ｣という事には必ずしもならないのだ、
という問題意識が、この『レイキ・スレ』において
（具体的には｢本人｣氏が）指摘されたポイントであったはずである。

そのような議論をしている時に、

>407
>ではどんな客観的な検査かというと、
>筋力テスト・整形外科的テスト・モーションパルペーション・筋反射テスト・
>各カイロのテクニックにおける専門的テスト
>これらは整形外科医・カイロ・オステなどでよく使われています。
>状況によって、これらの検査で患者や付き添いの方に治療前・治療後を確認してもらってます。

このような瑣末的といっても良いような診断に関する技術論を提示して
事を済まそうとする姿勢には、なんら問題の本質に対する理解を見る事は出来ない。
そもそも、彼の議論には“気功的治療”と“レイキ・ヒーリング”を混同しているという
問題点が当初から存在していた。

85 ：現役レイキヒーラー：02/07/09 23:12

>1さん、ご苦労様です。
私が言いたかったこととちょっと違うと思います。
質疑応答の会話でしたので、なかなか真意が伝わらなかったと思いますが、
私が言いたかったことは、
甘えのない治療を行うことで、武道や密教などのように身体と精神が鍛えられ、
それによって、使役の問題は関係なくなる・・・ということです。
実際には身体と精神が鍛えられれば、使役の問題は無くなるかというのは、
私にわかりませんが、私はそう思っています。
なんで、甘えのない治療で身体や精神が鍛えられるのか？
甘えのない治療って何？
というのは説明を省きます。
また、それによってレイキの質を上げることが出来るとも思っています。

86 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 06:21

まずは続きから・・・。

（第二部　第六話）

｢本人｣氏も、当初は（*）、｢そういう問題じゃないんだ｣というニュアンスを
感じさせながらも、（悪く言えば）執拗に、
（良く言えば）倦むことなく説得に努力していた。

しかし、阿礼嬢など、後の｢市丸組構成員｣が参加してくるに従って、
｢彼は悪い人じゃないから｣という方向に“落としどころ”が
見出されていったように感じられる。

もちろん、｢現役｣氏の立場と見解が不変のものであるという事は、
最初から確定していたわけでもないのだが、
はたから見ていて、明らかに｢現役｣氏の立場が｢本人｣氏の立場と対立していて、
｢現役｣氏が自分の基本的な立場を決して変更する意志のない事が
明白といえるような状況にまで立ち至っているにも関わらず、
｢本人｣氏は執拗に（あるいは倦む事なく）｢現役｣氏の説得に挑みつつ、
なおかつ、彼を高く評価しているのであった。

私には、｢現役｣氏の姿勢に戦慄すら感じられた。
それは彼の示している頑なな姿勢が、
新興宗教などを狂信している者に特有の頑迷さのように感じられたからである。
あの底なし沼のような狂信であり、
それはオウムの信徒たちのそれにも通じるものでもある。

おそらく｢本人｣氏はこの時点でかなり自分の設定したキャラを
変容させられてしまっていたのであろうと思われるのだが、
さすがの彼も、久々のエネ・ワーカーとの格闘（議論）であったせいか、
『3rdスレ』が終了してもその事に気づく事がなかったように見受けられた。

87 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 06:24

>>85
>質疑応答の会話でしたので、なかなか真意が伝わらなかったと思いますが、
>私が言いたかったことは、
>甘えのない治療を行うことで、武道や密教などのように身体と精神が鍛えられ、
>それによって、使役の問題は関係なくなる・・・ということです。

まず第一に、上に私が引用したあたりのレスに限定すれば、
別なニュアンスだったようには思いますが、
もしあなたの真意が、4th-R-85のようなものであった、
とおっしゃるのであれば、｢質疑応答の会話であったために強調すべき点が
ボケてしまったのだ｣という主張も、あえて否定はしません。

確かに、複数の論点が交錯していた、という事も事実ではあると思います。

｢現役｣さんの真に主張したかった事が、つまりは、
｢現役｣さんとしては、治療家にとって、というよりも｢現役｣さん個人にとっては、
｢甘えのない治療を行うこと｣を、例えば仙道における性功とパラレルな形において理解している、
あるいは、“仙道における性功に相当するカテゴリーの行の実践として、治療家である自分は、
自身に｢甘えのない治療を行うこと｣を課しているのだ”と主張されるのならば、
それが“性功として有効かどうか”という部分に関してはお互いの間に見解の相違が
見られるようではありますが、性功の必要性という基本的な枠組みの部分に関しては、
お互いに見解の一致をみている事を確認できます。

3rd-R-60 で仙道の性功について触れたのもその絡みだ、というのであれば、
それも、それはそれで了としてはおきましょう。（続く）

88 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 06:25

（続き）しかし、ここで問題になるのは、｢現役｣さんのそのような認識は、
あくまでも｢現役｣さん個人の問題意識にとどまっている、という点と、
この一連の『レイキ・スレ』で指摘されてきた問題とは微妙に論点がズレているという事です。

第一の点については、実際の様々なレイキ・セミナーがどの様に広告され、宣伝されているか、
という事を考えて見るだけで充分でしょう。
ここでいちいち資料を引用したりはしませんし、それが、｢普通（大半）｣であるか、
｢現役｣氏的な立場が｢普通（大半）｣であるか、についての議論をするつもりもありません。
ただ、いくつかの例外を指摘する事が、｢普通（大半）｣に反論する事には
ならないという点のみは指摘しておきます。

第二の点については、重要な事ではありますが、ここでは省略しておきます。

ただ、惜しむらくは、｢現役レイキヒーラー｣というコテハンが、
レイキに対する批判に反論する形で登場するのではなく、
レイキの現状を積極的に批判する形で登場する事ができていたならばなぁ、
という事は感じますね。

現在も、私の｢現役レイキヒーラー｣というコテハンに対する基本的な理解は、
｢第二部　第六話｣に述べたものから大幅な変更はありませんが、
4th-R-85 を取っ掛かりとした上で、再検討はしてみる事にしましょう。

89 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 06:28

あっ、でも、3rd スレでアレフだかオウムだかを引き合いに出したレスを
入れたのは私ではないですよ。
上手い事言うなぁ、と同感はしたけど・・。

90 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/10 07:27

　私は、そもそもレイキスレ１でさえ、レイキヒーラー個人とは、根本的には対立していないよ。
　良く読んでごらん。
　もし、昔、私に１の初めのほうであげたような「原体験」がなければ、（救いたい人がいたので）ひょっとするとレイキの伝受に興味をもっていただろうと思う。
　だから、レイキに関心をもつ人やレイキヒーラー個人の「心」は、直ちに切り捨てることはできないのだ。
　私が対立するのは、こういったインスタント伝授をひろめた、「陰の存在」のようなものに対してであって、個人そのものに対してではないのだ。

　ちなみに、ムースレ２で、私は当初から、現役氏を評価してたんだけどね。
　そうすると、現役氏と対話する以前から、私は「変節」させられていたことになるわけだ。
　ムースレ458の私の発言を読んでごらん。

　ほかにも、ムースレで、私はムーを擁護するとまで、暗に批判されていた。
　ムーも被害者だよ、というスタンスが気に入らなかったのだろう。
　人と人の対立に終わったら、「敵の思う壷」なのだが・・・・。
　まぁ現役氏がでてきてくれたお陰で、少なくとも、レイキのもつある面の危うさは、現場の方からの意見でも証明された。
　それが、共通認識となっただけでも大きな成果じゃないかな。
　彼とは多くの点で、一致を見ないとしても、呪術の危険性は、可能性として明らかになったではないか。

　細かな反論はしないつもりだが、そもそも１の読まれ方が意外な感じもする。
　あそこでは、念力系の批判がメインで、なぞらえて、レイキの側からの意見募集という面が強かったんだが。
　レイキ個人攻撃スレじゃないよ、１は。

91 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/10 08:07

>>74
　ありがとう。じっくり読ませてもらいました。

>>78

　発菩提心は、大事なことなんだろうと思う。
　正法眼蔵｢発菩提心｣で、道元さんは、菩提心を発することは、自己の働きだけで可能になるものではなく、
　「おおいなるもの」との「感応同交」であり、それは、因縁がそなわってはじめておこなわれるという意味の
　ことをおっしゃってる。（私の意訳です）
　なかなか、難しいねぇ。
　「衆生を先にわたしてみずからはついにほとけにならず」すなわち「自未得度先度他」とある。
　これが、法華経の自我偈の
　「毎自作是念～」につながるのだね。
　で、結局それは「ほとけ」なんだね。（正法眼蔵には、「法華経」がかなりあるみたいだ）
　ま、こういったことは専門外だけど、不思議な体験と対応することが多々あるんだよ。
　あとで、本を見て、あぁこれかもなぁ、と生意気ながら驚くことが多い。
　これは、師匠のお陰だけどね。

　上記であげた歌は、菅原道真公のもの。
　もちろん私は日蓮主義者じゃないよ。日蓮さんを菩薩として尊敬するけど、崇拝はしない。
　一種、法華神道的は感覚なのかな。自分では良くわからん。
　理屈になる以前に特定の神霊に対する信仰があるわけで。
　まぁ、土俗信仰とお笑いくだされ。

　知識を先にするのじゃないので、専門の方から見たらおかしいだろうけどね。
　忙しいので、今後は、カキコを減らすつもり。
　お騒がせしました。
　

92 ：現役レイキヒーラー：02/07/10 11:35

私は頑固らしいので、狂信者のような感じを受けたかもしれません。
はまってしまうと、一直線なので、長所でもあり短所でもあります。
その点では普通の友達を大切にしています。客観的に見てくれますから・・・
よく、はまりすぎーっといわれます。職人タイプと思ってください＾＾
先ほどの説明を補足すると、仙道でたとえるなら・・・
治療行為・検査行為＝命功
治療哲学＝性功と私は考えています。
たしかに、同じような効果が得られるのか？と言う疑問については、得られると確信を持っていいます。そして、他の鍛錬も必要かと思います。
で、当所の私はレイキスレの流れを変えたい！、っと思っていました。が・・・元の流れになりました。
そして、元の流れの話に対して、私が行っている方法論や思想などで、レイキにおける伝授系の問題は回避できるのではないか？と思い、私の事を書いていきました。
このあたりが私自身混乱したところでもありました。そして、それらを言うことで現在のレイキセミナーは良くないんじゃないか、とも・・・言いたかった部分でもあります。
この辺は今、レイキセミナーをやっている人の意見を聞きたかったです。
現在のレイキセミナーの現状に関しては私も反対です。特に擁護したような記憶はありません。
だけど、レイキに関しては長所と短所を考えて上で擁護しました。
これらの問題も質疑応答の中でうまく伝わらなかったと思います。
私自身、途中でレイキ全体の話をしているのか？私の話をしているのか？わけがわからなくなったことがあります。

93 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 20:17

>>90
>ちなみに、ムースレ２で、私は当初から、現役氏を評価してたんだけどね。
>そうすると、現役氏と対話する以前から、
>私は「変節」させられていたことになるわけだ。

どうなんでしょうね。
｢評価｣という言葉の捉え方にもよるでしょうが、
これについては後日に指摘しましょう。
もっとも、その時までこのスレが残っているかどうかと、
その時に残っていたとして、その時のスレの流れがどうかにもよりますけど。

>レイキ個人攻撃スレじゃないよ、１は。

まったく禿同ですが、あなたにそのような印象を与えたのだとしたら
私のまとめ方が下手だったのでしょうね。
どこをどう読めば｢レイキ個人攻撃スレ｣という感想がでてくるのかはよくわかりませんが。

94 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 20:22

いずれにしろ、私は伝授であれヒーリングであれレイキを生業としているわけでは
ないし、医師でもなければ、関連の療法師でもありませんので、私個人は、
レイキとはいかなる意味においても直接の｢利害関係｣はまったくないのですよ。
従って、その意味において、私個人としては、今までのままのレイキが
どんどん広まっていったとしても別に困る事はありません。
私自身は、もし身体的な不調を感じたらまずは西洋医のところ行きます（その後で
場合によっては鍼灸師のとこへも行くかもしれません）ので、
レイキに危険があろうがなかろうが、私個人には影響がありませんし。
2チャンという掲示板上でおしゃべりするに際しては、
別にレイキの擁護やレイキ礼賛のレスを入れてもかまわないのですよ。

という事で、とりあえずは今の一連の作業を手っ取り早く片付けてから、
あらたなメンバーが参加される事を背後的存在（藁）に念じながら、
乳嬰児ではなくニューエイジでワンワールド的な愛や、レイキによる癒しについて、
ﾏﾀｰﾘとした雰囲気で語る事にでもしましょうか?

ただ、ここに到るまでのこのスレの大きな流れを作ったのは
｢本人｣さんなんですけど、当のご本人さんにはその自覚がないようですからね。
1st スレのR-111,112やR-125に某掲示板から無断コピペされたレスに反応して
｢本人｣さんが○念力団体での個人的な体験をベースにした、一連の大量カキコを
ｱｯﾌﾟし始めた事によって、このスレ全体の流れが作られていったわけで、
あれさえなければ、このスレはぜんぜん別な方向に流れていたと思いますよ。
個人的には面白かったですけどね。
まぁ、『2nd スレ』の荒れ様は別にして（あんなのは2チャン的にはよくあります
から）、｢本人｣さんがカキコを減らせば、このスレの雰囲気も変わると思いますよ。

その証拠に、｢本人｣さんがカキコするまでのこのスレの雰囲気はぜんぜん違うでしょ。
もちろん、『レイキ・スレ・ストーリー』は前スレのまとめという性質上、
その批判的な雰囲気をもってはいますが、静かなもんだったじゃないですか。
こういう静かなスレというのも又、これはこれで2チャン的なんですよ。

95 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 20:42

>>92
>で、当所の私はレイキスレの流れを変えたい！、っと思っていました。
>が・・・元の流れになりました。
>そして、元の流れの話に対して、私が行っている方法論や思想などで、
>レイキにおける伝授系の問題は回避できるのではないか？と思い、私の事を書いていきました。
>このあたりが私自身混乱したところでもありました。

>現在のレイキセミナーの現状に関しては私も反対です。
>特に擁護したような記憶はありません。
>だけど、レイキに関しては長所と短所を考えて上で擁護しました。

このレスを読むと、3rd スレで゛いきなり｢現役レイキヒーラー｣というコテハンが
登場した事の意味というか背景がよくわかる気がしますね。
あの時は怒涛の2nd スレが終了したばかりで、やや唐突な感じがしましたが。
｢現役｣さんが“変えたい”と感じた流れが、1stと2ndのどちらの流れの事をさして
言っているのかはわかりませんが、一つだけ指摘しておくと、
あなたの一連の主張における重要な問題として、
｢本来どうあるべきか（あるいは、本来どうあったか）｣という事と
｢現にどうあるか｣という峻別すべきまったく異なった事柄が混同されている、という事があります。

この事はこのスレでもすでに書いた事かもしれませんが、
これは、何かまともな議論をしようとする時には、ちょっと重要な混乱ですね。

もっとも、こういう野暮なお話はこれっきりにしますけど。

96 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 21:18

>>95

あなたはレイキなどの伝授を受けた経験がありますか？

97 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 19:05

>94
>｢本人｣さんがカキコするまでのこのスレの雰囲気はぜんぜん違うでしょ。
>静かなもんだったじゃないですか。
>こういう静かなスレというのも又、これはこれで2チャン的なんですよ。

要は、９４さんの欲しい（望ましいと考える）スレの流れと、
本人さんが作った（と９４さんの考えている）流れとが違う。

で、それが気に入らない。そういうことか？

98 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 19:20

こういう静かなスレというのも又、これはこれで2チャン的なんですよ。

99 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 19:33

>>97

一応レスしておこうか。
マジレスの可能性もあるかもしれないから。

>746：102 ◆YYorVWpk ：02/07/05 01:00
>そんなに邪魔だどおっしゃるなら、レイキスレでは、少し浮かびながらロムるとしようか。
>どんな話題がでてくるか楽しみだし。

これを、｢俺が書き込みしなきゃ、どうせマトモな書き込みの出来る奴もいないだろうし、
そうなりゃこんなスレすぐに閑古鳥が鳴き始めて沈んじまうぜ。どうなるか見ものだね｣
という趣旨に解した場合（*）に、例えそうなったとしても、それはそれ、それも2チャン的だし、
本人氏が大量カキコを連続投稿して、それにつられた厨房たちが荒らしに来て、
嵐で賑わったとしても、それも又2チャン的。2チャンネルにはどちらもあるからね、
というあたりの消息が君に理解できるかな。

で、この4thスレの、それ以前のスレの賑やかさと比較した場合に関して、

>｢本人｣さんがカキコするまでのこのスレの雰囲気はぜんぜん違うでしょ。
>静かなもんだったじゃないですか。
>こういう静かなスレというのも又、これはこれで2チャン的なんですよ。

（*）別にこれが唯一の正しい解釈だというわけではないからね。
　　提示された一つの文章の裏には無数とは言わないまでも複数の読み方があるんだよ。

100 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 20:12

＞「ストーリー」作者様

　恐れ入れますが、あなたは、レイキやこれに類する「伝授系」の伝授を受けたことがありますか。
　よろしければお教えください。

　

101 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 20:20

　　　(　 ∧,∧　　　
　　ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っ　　101GET!
　;;゛"゛"゛"゛"゛";; 　
　 """"""""""
　100を取り損ねちまったぜ。

102 ：100：02/07/11 20:51

すいません、100はマジレスです。おこたえ願えたらうれしいのですが・・・。

103 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 22:30

100さんの問は決定的なものを含んでるかも・・・（藁）。
マジレスだから答えるか、って言って、前の質問無視してるよん。
おかしいね。作者クンは。どうしたのかな。

104 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 22:42

>>103
>100さんの問は決定的なものを含んでるかも・・・（藁）。
>おかしいね。作者クンは。どうしたのかな。

（藁々）、待った甲斐があったな（苦笑）。
ナイス・レス、だよ、これは。
どんな｢決定的なもの｣が100氏の問いに含まれてるのかはわからんけど・・・（w）。

>>100

仮説①ある。

>①ある。
だからこんなに独善的で好戦的なんだね。
やっぱり伝授系は危険なんだ。

仮説②ない。

>②ない。
レイキや伝授系の伝授を受けたこともないくせに、知ったかぶりして
わかったようなこと書いてんじゃねーよ。

どっちににしても、なんとでも言う事ができるからねー。
だから、無・記。

105 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 22:44

（第二部　第七話）

『3rdスレ』でのもう一つの特徴は、
R-214に｢阿礼｣なる新たなコテハンが登場した事である。
この｢阿礼｣嬢（?）の登場によって、
｢本人｣である｢市丸兄さん（市丸組長）｣こと
｢102 ◆YYorVWpk｣氏を頂点とした、
若頭の｢山師さん（摩耶山）｣、
姉御の｢阿礼｣という｢市丸組｣が誕生したのである。

そして、｢阿礼｣嬢は登場以来、
主に深夜帯に｢ﾃﾞﾑﾊﾟ｣な長文の連続カキコを繰り返して、
『3rdスレ』の夭折に最大の貢献をしたのであった（厳密な検証は
してないので、若干煽り気味の言い方にはなってしまうが）。
この｢阿礼｣嬢は自らR-216において、

>私の追っかけの名無しさんの中には、
>私が電波な話をするのを嫌がる方もおいでになる。
>それは承知しております。

などとのたまっていたが、その追っかけの名無しが『3rdスレ』に
登場したかどうかは定かではない。
3rd スレのR-447が初出の｢スペードの９｣氏あたりの登場の仕方が、｢阿礼｣嬢への

>母親になる準備をしている時期。

云々というレスなので、追っかけなのかも知れないが、コテハンついてるしな。

106 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 22:45

（第二部　第九話）
スレも中盤を迎える辺りでは、若干の｢粘着荒らし｣の戦いが見られる程度で、
話題の中心はもっぱらメインのコテハン達の
｢ﾃﾞﾑﾊﾟ体験｣のお披露目会状態になり始め（個人的には楽しめたけどね）、
レスも500を超えたあたりで、新たなﾃﾞﾑﾊﾟ系コテとして
｢ver3.05 ◆ver3llyM ｣が再登場してくる（彼は1stスレの
R-711に一度だけ顔を出しているが、3rd スレではR-517が初出）。

彼自身は市丸組の構成員とは必ずしもいえないかも知れないが、
3rd スレの最終局面においては、若頭と入れ替わる形で
｢名無し組｣とのプチ・ハルマゲドンを戦っているので、
｢鉄砲玉｣的な位置に彼をおいて見る事も出来るかもしれない。

それはさて置き、その後3rd スレは500番台後半から、
｢ヘノ｣氏へ“精神科での受診を勧める”為の
カウセリング・スレへと移行していく事となった。

それと平行する形で、600番台後半あたりから、再び純粋（?）な荒らしが入り始め、

R-726には｢阿礼｣嬢から｢本人｣氏を『ヘノ・スレ』
（http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008746500/l50）に誘導するレスが入るも、
すでに嵐の流れの中に飲み込まれていた彼は、1st スレでみせていた
嵐や煽りは一切無視して反応せず、という孤高の姿勢を金繰り捨てて、
煽り荒らしに対して単純な反射を示し始めたのであった。

107 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 22:49

（第二部　第十話）
｢本人｣氏は3rd スレの後半で、

>736：名無しさん＠１周年：02/07/04 22:58
>コテハンの馴れ合い雑談は許すってわけね、、、、
>ん～、、、、
>このすれって湖心等粘着お節介おやじの信者がほとんどになったのね、、、、

という煽りに対して、

>740：102 ◆YYorVWpk ：02/07/04 23:54
>>736
>「湖心等粘着お節介おやじの」って、これ俺か？
>なら代位権行使させてもらって、訂正や。
>×湖心等粘着お節介おやじ
>〇古神道にも関心がある、法華経信者の優しいお兄さん
>代位原因：736に対する仏性回復請求権
　
こんな反応を示している。これは1st スレにおける｢本人｣氏のレスには
見る事のできなかった特筆すべき変容と言えよう。

｢阿礼｣嬢も、このスレ登場当初の高踏的な姿勢とはうって変わって、
｢名無し組｣からの煽りに単純な反応を示していた（もっとも、彼女の登場当初には
そのような荒らしはなかったから、荒らしに対する彼女の基本的な対処方針は不明ではあるが）。

108 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 23:23

これって、自己顕示欲を含んだアラシの一種じゃないの。
屈折してて、気分悪くなるな。
レイキ、本人、の賛否以前に。一気にスレッドがシラケちまった。

109 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 01:35

おめーらの話がマウだとしても(・∀・)ｲｲ!

110 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/12 06:25

　なんと言っていいのかな・・・。
　>>109
「マウ」って、沖縄のカミンチュの言うところの「マウ」のこと？（笑）
　「マウをトモス」とかの・・・。まさかね。

111 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 08:13

ご参考
http://rose.zero.ad.jp/kissho/kiko.htm

112 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 10:35

舞うを知りたければおか板へ！
今、おか板はあーちゃんというイマジナリーコンパニオンの話題で盛り上がっています。
名すれ、虹の杖（どらくえではない）を越える凄い勢いのあるスレです。
通りすがりでした。

113 ：阿礼：02/07/12 19:53

＞云々というレスなので、追っかけなのかも知れないが、コテハンついてるしな。

多分、違う。
私の言うところの「追っかけ」さん、ハンドルついてなかったし。
そもそも、ROM専門なのかもしれない。
それすら、知らない。
会話したのも、ある時の2～3日間の、数回だけ。

114 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 20:52

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1024915832/l50
セルフ除霊について皆さんの意見をお聞かせください。

115 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 00:22

今晩わ、ついさっきやっと仕事先から帰ってきました。
と、今日はかつての｢現役レイキヒーラー｣氏風なはいりをしてみよっか・・。

116 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 00:23

（第二部　第十一話）
という事で続き・・。

スレの終局間際に、｢本人｣氏は、

>746：102 ◆YYorVWpk ：02/07/05 01:00
>そんなに邪魔だどおっしゃるなら、レイキスレでは、少し浮かびながらロムるとしようか。
>どんな話題がでてくるか楽しみだし。

と言って、｢名無し組｣との抗争の前線を若頭と交代した上で、
｢大量･連続カキコ｣でスレの流れをコントロールしていく、という従来の手法から
前線からは一歩引いたところに身を置き、ピンポイントでヒット・アンド・アウェー的な
レスを入れる戦法に切り替えてスレのコントロールをしようと試み始めていた。

抗争は、市丸組若頭の｢山師さん（摩耶山）｣氏と鉄砲玉（?）の｢ver3.05 ◆ver3llyM｣氏コンビv.s.
｢名無し｣組という形で行われていたが、レス数がR-794に達した時点で突然に容量オーバーで終結を
見る事となった。

その後、3rd スレ終盤に見られた『ヘノ・カウンセリング』は、｢阿礼｣嬢がリンクした
『ヘノ・スレ』へ移行したらしく、この4th スレでは影をひそめたように思われるが、
基本的には、この種のニューエイジ系のスレは悪口（や批判）以外の肯定的なレスでは
盛り上がらない傾向が見られ、しかもレイキの場合には商売のネタも絡んでくる事になってしまうので、
今後の動向を読む事はかなり困難ではある。ただ、少なくとも、
『レイキって本当に使えるのでしょうか？』という出発当初のスレ・タイに対しては、
一定の役割を果たし終えているのではないだろうか、と私は考えている。

今後は、コテハンの雑談は別スレでやってもらい（ここまではすでにそうなっている）、
1st スレの出発当初に見られたような、短い情報ｱｯﾌﾟを中心とした、レイキに関する情報交換の
スレになってほしいものである。（Fin.）

117 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 00:25

（第二部　補足のエピローグ）

なお、4thスレに、｢本人｣氏の次のようなカキコがあった。

>そうすると、現役氏と対話する以前から、私は「変節」させられていたことになるわけだ。

どうも｢本人｣氏は、この『レイキ・スレ・ストーリー』における1st スレと3rd スレにおける
“｢本人｣氏の変容”という捉え方が気に入らないご様子ではあるが、それは、彼自身が自らの
レスにおいて認めている事でもある。

>745：102 ◆YYorVWpk ：02/07/05 00:41
>こっちが俺の日常の体質を良くあらわしてると思うよ。
>俺はバーチャルな存在を、ワンクッションおいて、カキコしてるんだよ。
>呪詛よけにね。
>このタッチは、ムースレ名無しで連発してきたんだよ。

ここからも、『1st スレ』における彼｢本人｣氏のコテハン・キャラが、
レイキ・スレ用に作られたものであり、それが『3rd スレ』にいたって、
“地のキャラが現れる”という形において“変容”している事を彼自身が認めている事が伺える。
引用したレスは特定のレスに対するコメントではあるが、
3rd スレ全体にかけて理解すれば、
容易に私が指摘した“変容”の意味を把握する事ができるであろうと思う。

ちなみにこのレスは、4th-R-93で言った｢後日｣ではありません。その点は誤解なきよう。

118 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 00:40

という訳で、この『レイキ・スレ』はこのような流れを受けて今現在は『4th スレ』まで
きているわけですが、精神失調者へのカウンセリングやコテハンの雑談は
それ専門のスレを立ててもらう事にして、もう一度｢現役レイキヒーラー｣氏あたりに
ご登場願って、レイキがらみのレスでﾏﾀｰﾘとしたスレにしていっては如何なものでしょうかね。

一部に不評の『レイキ・スレ・ストーリー』は終了し、
｢本人｣さんも言うべき事は言い尽くしている事だろうし、
｢本人｣さんたち｢市丸組｣のレス数がこのまま押さえらた状態が続けば、
スレの流れもﾏﾀｰﾘとしたものになっていくと思うのですが。

それを｢シラケテイル｣と感じる人は、どっか熱々のスレを探せばいいじゃん。
そんなのいくらでもあるよ。

｢現役｣さんももしまだいるのだったら、
オッサン連中の言う事なんか気にせず、
自分のポリシーに従って、
レイキに興味を持っている人たちの疑問に答えながらのカキコを再開してくださいな。

119 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 06:53

結局、ストーリー解説者は、冷機マンセーなのね。
また、118のような見解では、このスレは所詮、お子様仲良しクラブでしかない。

マトモな議論は出来ねえよ、これじゃ。

120 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 07:00

>>118

　このスレッドは、「レイキってホントに使えるか」という首題を基本的に踏襲してるんじゃないのかな。
　そこで出てきた大きなテーマ。

　（１）呪詛に使えてしまうのか、そして危険性とそのリスクをどう処理するか。
　（２）やめようと思ったらどうすればいいのか。方法は確立されているのか。

　これこそ、「使える、使えないかに直結する大問題」だよ、って私は言ってきたんだけど。
　これには、現役レイキヒーラーさんも、彼の立場から答えてくれている。
　彼はその問題を無視してはいない。
　これは、今まで出てきたヒーラーの中でただ一人。
　それをなぜ、君は評価しないで、「狂信者」のように言うのか。
　むしろ、現役氏が「典型的ヒーラー」ではないことに、君の「本質」は、不満をもっているんじゃないか。

　ところで、「作者」氏は、これらの問題定義を超えて、マターリとレイキのことについて語るスレになれ、と言う。
　かなり矛盾があるように見える。
　作者氏の中に、残滓のようになりながら、まだ息づくレイキ精神が（笑）が住んでいるのか、どこかスッキリしないね。

　何がなんだか気に食わない、という感情に振り回されているように見える。
　これじゃ、整理されない気分を持った一種の「自治マニア」のようにも感じられる。

　反論や意見があったら、その都度レスするべきで、最後にこのような形で恣意的なサマリーを大量に「名無し」でカキコするとは
　このような、自由な掲示板では、どうかな。

121 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 07:02

私の意見がたくさんのカキコとなったのは、意見をまとめて行く作業であり、レイキの人達（特にプロ）に対する意見の募集のような意味合いもあった。
　だが、専業ヒーラーの意見はなかった。
　かなりのレベルのプロの私自身に対する批判カキコは確かにあったんだよ。
　でも、私のカキコ内容に対する、体系的な批判ではなかった。

　これで、マターリとした、カキコになっていくとしたら、大きな問題点を無視しろということになる。
　作者氏は、むしろ別のレスを立てるべきだろう。
　ここは、「使えるか使えないのか」という本質的な議論をするスレだと私は思ってたが。
　君が「雑談」だと思っているものや、「カウンセリング」と言って除外しようと思っているものに、
　レイキの本質とかかわる種類のものがあるからこそ、ここでやってる訳でね。

　マターリとして、語ってるような場合じゃないんだよ、というのが私の主張なのだけどね。
　それがレイキスレ１の主張でもある。
　君は何を読んでるのかな？
　私の「変容」を君はとりあげながら、レスの本質的な問題には、意見を述べていないじゃないか。

　これには、一種のアラシか、というカキコさえあったけど、そう捕らえられかねないね。
　もう少し、生産的なものが引き出されるかと思ったが・・・・。
　これじゃ、揚げ足取りみたいなものだね。
　結局、君の「作品」は、明らかに何かを物語っているよ。
　何らかのものを感じ取ってるひともいるだろう。

　これは、これで意味のあるカキコとは言えるわけだ。
　ロムする人もそういう立場で、読み取る作業をするといい。
　結構いろんなことを教えてくれると思う。このスレッドは。
　さらに、貴重なスレッドになったと思う。
　末長く倉庫に保管され続けることを祈るのみだ。　

122 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 07:06

訂正

×これらの問題定義を超えて
〇これらの問題提起を超えて

123 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 07:29

>>118

＞｢本人｣さんも言うべき事は言い尽くしている事だろうし、

　だが、「聞くべきこと」「議論すべきこと」は、尽くされるどころか、その端緒も見えない。
　・・・ということなんだけどね。

　重要な問題を（副作用の疑い、連用からの離脱）を無視して、この薬を飲んで、「マターリとどう良くなりましたか」もないもんだと思うがね。
　結局君の本質は見えてしまいましたよ。お疲れさま。

124 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 07:42

　つい連記してしまうが、ロムってる中にもそう思われてる方もいるだろうが、結局、私の提起してる問題は、伝授を受けた方の「運命」のようなものにも直結する。
　なぜなら、「一生消えない」とされてるからだ。
　ロック・アップさせられてしまった（だが自分ではそうは感じていない）、しかし主観的にはヒーラーではない、としているひとのフォローの問題まで考えたかったが、それは、遥かに遠い。
　霞の彼方だ。残念に思う。
　こういった「インスタント伝授」の危うさがいかに深いものであるか、ロムってる中には痛感された方も多いだろう。
　こういったものは、密教の強制的「潅頂」にも置き換えられるべきものであり、結構深刻。
　それを知らずに取り組むものだから、問題は大きい。
　私の提示した問題は、ハイレベルのヒーラーに対しても何らかの救いとなりうるものだったと思う。
　私自身、そういう世界に近いところにいたのだから、嘲笑、馬鹿にする気などさらさらない。
　むしろ心配な感じが残る。そのようなスタンスがあるから、「戦わない」のだ。
　ひとごととは思えない、という感じかな。

　「作者」氏には、このあたりの「気分」は分からないのかもしれない。
　なかなか難しいものだ。

125 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 08:28

　補足
　>>124
>密教の強制的「潅頂」にも置き換えられるべきものであり

これは、あくまでもたとえであり、真言宗に「強制的」なものがあるという意味ではありません。
　記述が不的確であったことをおわびします。

　また、>>121
の、
　＞末長く倉庫に保管され続けることを祈るのみだ

　これは、ここで、このスレを沈めてしまえ、という意味ではありませんので念のため。
　スレッドのすべてが、将来的にも保管されることを願ったものです。
　こういう切り口のスレッドが今までなかったため、ある意味で興味をもつ方々の参考として残ってくれたらなぁという意味です。

　お騒がせしました。

126 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 11:19

>>120のスレは、むしろ、＞作者氏、とすべきでしたね。訂正。

127 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/07/13 11:22

俺としては、
感心しない＜レイキ
それに尽きる。

128 ：現役レイキヒーラー：02/07/13 12:36

>>115
笑いました(笑）
>>120
>（１）呪詛に使えてしまうのか、そして危険性とそのリスクをどう処理するか。
>（２）やめようと思ったらどうすればいいのか。方法は確立されているのか。

>124
>つい連記してしまうが、ロムってる中にもそう思われてる方もいるだろうが、結局、私の提起してる問題は、伝授を受けた方の「運命」のようなものにも直結する。
>なぜなら、「一生消えない」とされてるからだ。
>ロック・アップさせられてしまった（だが自分ではそうは感じていない）、しかし主観的にはヒーラーではない、としているひとのフォローの問題まで考えたかったが、それは、遥かに遠い。

これらの問題を私自身の考えと体験で答えていきたいと思います。

>（１）呪詛に使えてしまうのか、そして危険性とそのリスクをどう処理するか。
話をそらす訳ではないですけど、これは別にレイキに限っての問題ではなく、密教や神道などでも同じでないでしょうか？
結論から言うと、呪詛には使えると思います。これらのことはセミナーでは興味本位でも試さないように強く言うべきです。
で、危険の回避は普通の人は出来ないと思いますし、ある程度訓練した人でも無理と思います。
それこそ、浄霊系？の人に頼むしかないと思います。
あと、呪詛系の会話をしているとエネルギーが悪くなると思うのであまりしないほうがいいと思います。

129 ：現役レイキヒーラー：02/07/13 12:38

続き・・・

>（２）やめようと思ったらどうすればいいのか。方法は確立されているのか。
このときに問題となっているのは「使役」している？されている？使っている？場合だと思います。
特殊な場合を除いて、レイキはあくまでも回路開通型の伝授だと私は思っています。
ので、一度作ってしまった回路は閉じれば使えなくなると思います。これはレイキではなくて、気功などの意念を使える人が行えば出来ると思います。
これはレイキスレで出た話題なので、他人に了解を受けて試したことがあります。回路を閉じた後一週間後に確認しましたけど、レイキは流れませんでした。それ以降は元に戻したのでどれくらい効果が持つのかはわかりませんが効果はある程度あるようです。
ただ、二人しか試していないので、回路を塞ぐ方法や何で塞がるかの答えを出すのには不十分な人数だと思います。（あんまり、協力してくれないんだよねー^^:）
ここで問題となるのが、なんでレイキが回路開通型と私が思うかです。
これは私自身の話なんですが、私の身体をチャネラー方と霊視が出来る人に見てもらった時の意見と、私自身の経験からいっています。
ようは私の感覚や体験ですと主観的な問題になるので、調査を外注してもらったのです。結果は「使役」系は何もついていないし、レイキを使うときも何も召還もされていないそうです。
ある意味、がっかりの結果ですが（笑）安心もしました。このときのチャネラーにはレイキの限界を示唆されています。
このときの能力者のレベルはどうなのか？といわれると私の主観では一流の人です。
また、そのときに聞いたのですが、ある一定の神様？なると霊的貞操観念はなくなるそうです。上の世界ではみんな仲良しで、使う側が礼節をしっかりと守っていれば、別に怒る人はいないそうです。
ただ、下界（人間界）の人が勝手に区別や規則を作っているだけで、上の世界では関係ないといってました。
本当かどうか解りませんが、興味深いお話です。

130 ：現役レイキヒーラー：02/07/13 12:40

続き・・・

話を戻して・・・私の仕事柄色々なレイキヒーラーにも会います。その中にはレイキといいながらレイキを流していない人やあきらかにやばい人がいます。
この間あった人は、自分の習ったレイキセミナーの生徒でレイキヒーリングやっている友達が二人ほど頭がおかしくなった、と言いながら自分もそのレイキヒーリングを行い、レイキヒーリングを行うと身体がおかしくなるのがわかると言いながら、ヒーリングをしていました。
自分はもう仕事やめたいけど患者が来ると言ってやめることが出来ないようです。もう、これは「使役」？に使われてるなーです。私自身その人に助言をしましたが意見を聞いてくれそうもないです＞＜
このような話が、以前にあげた「幸福の科学」以上に色々あります。
こうなった人たちは、もう御払いなどをしてもらうしか方法がないと思います。
結論として、レイキを止めることは出来ると思う。しかし、何からの理由で「使役」されてしまった人は簡単にはレイキ？（もう、レイキじゃないよね、このエネルギーは^^;）を止めることが出来ないと思います。

でね、レイキヒーラーになりたくてレイキを学んだ方はもっと修練を積んで心と身体をしっかりとしてほしい思います。伝授時に大丈夫でも、その後に自分で「使役」される場合もあります。
なんとなく、レイキを学んだ人には興味本位であまりこちらの世界？にこないほうがいいと思います。危険ありありです。何か感じても無視するなどです。
これから、レイキを学びたいひとは何で自分に必要かよく考えた上で、学ぶといいと思います。自分に都合のいい先生を探すのではなく、難しいと思いますがいいエネルギーをもった人を探すといいです。
私自身は現在のレイキは色々と問題点がありますが、伝授者側の問題は伝授者が解決できると思っています。
そして、「使役」の問題はしっかりとしたレイキ？を受けて、自分自身を鍛錬すれば大丈夫だと思います。

131 ：現役レイキヒーラー：02/07/13 12:41

続き・・・

最後に、私は実を言うと「使役」の問題を他のレイキヒーラーにやられて、浄霊した経験もあります。
悪霊をつけられ、身体からパイプが出ていました。（パイプは私にも見えて気持ち悪かった＞＜）エネルギーがなくなっていく感じです。このときはマジ死ぬと思いました。性格も変わったのが解りました。
でも、なぜ、こんなひどい目に会ってもレイキを使っているかと言うとレイキのすばらしさも知っているからです。
レイキには欠点があります。でも、長所もあるんです。欠点があるなら克服していけばいいというのが私の意見です。
他の伝授系はわかりませんがレイキは私の経験上、使えると思っています。

132 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 13:51

＞現役レイキヒーラーさん。

　興味深いカキコありがとうございます。

　＞（呪詛の件）話をそらす訳ではないですけど、これは別にレイキに限っての問題ではなく、
　＞密教や神道などでも同じでないでしょうか？

　そうだと思います。気功でも、あるいは何もやっていなくとも、呪詛は行いうると思います。
　ただ、私自身信仰しているものは、信仰と怒り、呪詛を（無意識に）組合せていこうとした瞬間、スコーンと抜けてしまいます。
　これはかつて書きましたが・・・。一種のこらしめですね。
　で、こうしてくれる神様だからこそ、一種の霊的貞操観念を保つわけです。
　（昔やったエセ不動尊はひどいものでした）
　願わくば、すべてのレイキのエネルギーが、呪詛に用いた瞬間、消えてくれるようなものであればな、と思います。
　
　次に、
　＞一度作ってしまった回路は閉じれば使えなくなると思います。
　＞これはレイキではなくて、気功などの意念を使える人が行えば出来ると思います。

　これは、興味深い。
　願わくば、還俗というか魂抜きというか、レイキの回路、エネルギーの共鳴みたいなものを
　根こそぎ消失できる方法が確立されればよいなぁ、と思います。
　伝授の際、伝授後気持ちがかわったときの「従前への完全なる復帰」も予め約束出来る態勢になれば、とも思います。

　でも、それが出来るようになることには、多くの疑念をもってしまいます。
　あなたのような誠実さをもった方は、少ないかもしれません。

133 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 14:08

>また、そのときに聞いたのですが、ある一定の神様？なると霊的貞操観念はなくなるそうです。
>上の世界ではみんな仲良しで、使う側が礼節をしっかりと守っていれば、別に怒る人はいないそうです。

　これは、とても高い境涯でのお話しでしょうね。
　究極的な論としては、否定しません。
　ひとつの宗教的なお話しとしてですが。
　ただ、肉体を持った人間としては、対象を誤ることも多く、なかなか難しいなぁ、と自分では思います。

＞この間あった人は、自分の習ったレイキセミナーの生徒でレイキヒーリングやっている友達が二人ほど頭がおかしくなった、
＞と言いながら自分もそのレイキヒーリングを行い、レイキヒーリングを行うと身体がおかしくなるのがわかると言いながら、
＞ヒーリングをしていました。

　こういったものは、聞くだにおそろしい。
　なんとかならんものでしょうか。
　レイキ業界での自治というのは、やはり無理なんでしょうね。

　>>131
これも、驚愕の事実ですね。
　やはり、レイキというものは、全体としてみたら、かなりリスクがデカい。
　そして、流派による、性質の差が、相当あるように実は感じる。
　「統括する存在」が異なるのかなと思ってるのです。

　こういった力の伝授は、やはり、修行優先型、その後伝授、すなわち伝統宗教のような厳格さがないと、次々と問題が生じるかもしれませんね。
　加えて、数名、数年の経験ある被伝授者の推薦のもとに、とか。

　トラブルがあると、損害賠償というような概念では解決できなくなる。
　ここが恐ろしいです。認定などが不可能です。（目に見えない世界のため）
　このようなエネルギーを広めるなら、抜本的な考え方の切り替えが必要でしょう。
　今ある、商業主義の「宗教ではありません技法です」といったノリではどうも・・・。

　

134 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 14:18

　私は、あなたがとても例外的な方に見えます。

　こういったインスタント型伝授のタイプではない、もともと違った魂の故郷をお持ちの方かもしれません。
　私は、やはりインスタント型伝授を危惧します。

　多くの場合、程度の低い霊的世界（アストラル次元）や気の世界に、埋ようのない混乱を起こしています。
　こちらの方が相当問題です。
　「背後的存在」と言えば、笑われますが、これはムースレで詳細に述べました。
　一種の時代性のあるものです。
　基地外じみてますが、極めて警戒を要するものと、16年近くまえから、うすうす感じてきました。
　｢時代精神の権化｣のような要素ももっております。
　ともかく、オカルト的なもの、超能力的なもの、独善的宗教からは、距離をおいた方が安心である、という意見は変わりません。

こういったエネルギーを扱うのは、特殊な、いわば向こうからの「選び」のある方々に限られるべきです。

135 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/07/13 14:28

ニューエージャーの背後にいる者のことかな？＜背後的存在

136 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 14:44

>>135

　う～む、そういうものかもしれませんね。
　私は、見えたり聞こえたりするタイプじゃないので、なんともいえませんが。
　あの〇念力を離脱する際に感じた、強烈なハガネのような、押し付けるような力ですね。

　当時、「天台覚知魔事」というのを片手に、立ち向かった。
　５押しのけると５押し返してくる。
　10押しのけると10押し返してくる。
　すさまじいせめぎ合い。
　この位置エネルギーのような均衡バランスを、打ち破ることができたのは、ひとえに実在する神霊のお陰でしたけどね。
　
　背後的存在とは、言葉が適切じゃなかったと反省してます。
　一種の時代性を持った「魔」でしょうね。
　人々を気づきから遠ざけ、眠りこませようとする。
　ある方向に持って行く。

　で、一見良いと思われるようなエネルギーも、離脱しようとすると、暗転して「邪気」みたいなものになる。
　これは、実際恐ろしいですよ。
　グッズでもそんなのがある。
　ニュー・エイジでも、独善的宗教でも有り得る。
　まぁ、そういったものと抽象的にしかいえませんね。

137 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 15:02

　ムーにも、特殊な働き方をしていると見た方がいいでしょう。
　「背後的存在」(場としてとらえるべし。妖怪のように見たら誤る)はね。そういった気分としても現れる。
　世をねたみ、そねみ、劣等感に陥っているものととてもリンクしやすいし。　
　彼のは相当強烈だよ。弟子があれだけトロトロになってるのはそのせい。

138 ：↑こいつは：02/07/13 15:33

暇なんだね
出版社にでも話を持ち込みなよ
くどくど言う暇あるなら

139 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 15:52

>>138
今日は土曜日だよ・・・。
それに元々事務系だし。

140 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 15:57

>>138

　特定されたら呪詛されちゃうよ（笑）。

141 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 20:13

　あれれ、妙にとられかねないカキコしちゃった。スマソ。
　>>140
は、私のカキコ。
　本をだしたりしたら、私自身が特定され、私が呪詛されかねないよという意味です。
　申し訳ない。ネームもいれ忘れてた。
　読みようによっては、コワイな。申し訳ありません。

142 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 20:55

呪詛されてしまうっていうのは、本人次第ではないかなあ。
「意念力」を信じてしまって同じ土俵に乗ってるから、呪詛が
効いてしまうのでは？
意念なんて主観的なものにすぎないでしょう？

143 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 21:01

キリスト教の国に育ってその土壌にどっぷり漬かってる人が、
キリスト教を冒涜するようなことをしたら、多分罰が当たると思う。
仏教や神道でも同じ。
外国のキリスト教徒やイスラム教徒が日本に来て、神社やお墓に
悪さしたとしても、きっと何もおきないと思う。
いま外国にいるけど(アジア)、無知から現地の宗教的感情を害するような
ことは、どうしてもやってしまう。

144 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 21:02

　>>142
　いやいや、そう簡単なものではありません。
　いろいろなレベルがあるんですよ。
　めったにないことですが、信じがたいような奴が存在しますよ。
　もっとも、いたずらに恐れるのもこまりますけどね。
　で、何も知らない家族に影響がおよんだりします。飼っている動物もそう。
　わたし自身が大丈夫だとしてもね。

145 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 21:08

>>124
>そのようなスタンスがあるから、「戦わない」のだ。

正確には戦う相手を｢選んでいる｣、あるいは｢相手を選んで｣戦っているのだ、というところかな。
なかなか意味深ではあるけど、その立場がよく顕れている一文たったね。

146 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 21:10

>>143

もちろん、そういったことも言えます。
　これは、自分自身で作り出すケースですね。

　その他、全く予期しないケースもあるんですね。
　そこに、祠があったのを全く知らないで、土地をつぶすとかする。
　あとで、諸々のことが（頭の病気とか）起こる。
　その後、土地の古老に聞いて、由来を聞いて驚くとか。
　でも、まぁ、迷信だと思ってるほうが安心だと思います。
　ビクビク恐れると、引き込みやすくなるみたいで。
　で、何か起こった場合、しかるべき人に相談して対処するとかが一番でしょうね。
　インスタント伝授のレベルでいじると、大変なことになるでしょうね。　　

147 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 21:14

使役を受けて好色になってしまうという話がありましたが
僕は子どもの頃から人一倍好色でした。
小学校5年ぐらいから、「今でも通用するくらい」えぐい妄想に
ふけっていました。セックスのことも知らないのに。
生まれつき、なにかの魔の使役を受けていたのでしょうか。

たとえば、好きで好きで堪らなかった女の子(口も利けなかった)を
十字架に貼り付けて一枚一枚着物を剥ぎ取っていき、最後のパンツを
すこしずつずらして、あそこを観察するとか、そんな妄想をくり
返していました。

小５のとき、妄想だけで初めての精通があり、死ぬかと思ってトイレに
駆け込んだことがあります。最初はおしっこをちびってしまったかと思った
のですが、白いものがどろっと出てきて、自分はもう死ぬんだと思いました。

もっと幼い頃から、十字架にかけられたキリスト像に、何ともいえない
エッチなものを感じていました。
僕の背後的存在はキリスト教と関係があるのでしょうか。

148 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/13 21:36

>>147

　う～む、こういう場合は、私は「背後的存在」とは言わないですよ。
　生まれつき「魔」の使役を受けるというのは、考え過ぎだと思います。
　むしろ、事件を起こしたりする、悪徳宗教団体の親玉がそういったものを受けてるかも・・・。

　あなたの場合は、そういったものとは違うと思いますよ。
　そんなに心配することはないんじゃないでしょうか。

149 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 23:20

>>147
その程度なら普通（ｗ　みんな似たりよったりだよ。むしろ健康な証拠。

150 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/14 05:49

　結局、レイキは、濃密な実質を伴ったイニシエーションであることには間違いがない。
　のほほんとお話しするような、軽いものじゃないと思う。
　霊的な実在と繋がる要素がある。
　実質的には宗教、まぁ高度な密教だと思う。形式的にはそう呼んでいないだけで。
　命懸けの要素がいきなりあたえらえるのだね。
　やはり「窓」は開いちゃうから。
　そこを真剣な事後的修行でクリアしないと、危うい世界に常にさらされるおそれがあるということか。
　これだけでも、初心者向けではないなと思う。

　で、なぜこれが地上におろされたか、そこをよくよく考えてみる必要あるね。
　ところが伝授を受けたら、そういう思考は抑圧されるおそれもある。
　つまり、無意識に「力への懐疑」は薄れてしまう、ということ。
　これは「インスタント伝授系」に共通の性質だろう。

　こういったものを論議するとき、たとえ否定派であっても、過去に伝授を受けロックアップされた人の意見は迷走しがちと思われる。
　当初の私の意見に帰ると、やはり「エネルギー」（実質は霊力と昔呼んでたものなんだけど）は価値観の搬送波なんだね。
　それが体内を流通している、ということは異物をつねに受けいれているということなんだろう。
　無意識に考えが動かされてしまうんだね。

　狂信的な宗教団体のもつ「気」にも類似性があるようだが・・・。

　「気」や「エネルギー」に関心を持つのは悪くないが、「これで良いことをする」というより、
　「警戒センサー」として考えた方がいいかもしれない。
　実際、動物なんかは、これを無意識に使ってるのかもしれないし・・・。

　大事なのは、自然であるということで、「気の身体」は生まれながらに自己調整を行っている訳だから、外部と回路を結ぶのは、大変な飛躍であるわけだ。

151 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/14 09:23

>>136

　またも訂正です。スンマソン。

　×当時、「天台覚知魔事」というのを片手に

　〇当時、「天台小止観　覚知魔事について」というのを片手に

　なお、上記は絶版。本山博著。

152 ：名無しさん＠１周年：02/07/14 23:04

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1024915832/l50
セルフ除霊について皆さんの意見をお聞かせください。

153 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/15 06:46

　そうそう、周囲に誤解を与えたらこまるので、一言いっとくか。

　>>117　の作者氏のカキコ

＞どうも｢本人｣氏は、この『レイキ・スレ・ストーリー』における1st スレと3rd スレにおける
＞“｢本人｣氏の変容”という捉え方が気に入らないご様子ではあるが、それは、彼自身が自らの
＞レスにおいて認めている事でもある。

　変容はしたんだよ。
　もとに帰るという意味でね。
　意思的な作業。
　これを作者氏は、なにか外部の影響を受けて、と考えてるが、そうではないと思うよ。
　私は、９割知ってるつもりのことも「知らない」として（これは私の業務の処理の態度でもある）対処してきてるので、念のため。

　「おかしいな」と思っても、おくびにもださないよ。
　一々すべてのことは指摘してない。
　子供じゃあるまいし。
　それは、社会生活と同じ。
　そのことを作者氏は、よく読んで欲しかった。
　ま、内部で妨げてるものがあったんだろうが。
　私は、ある種の感覚で、常に「様子見」という姿勢はもってるつもりだよ。

154 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/15 07:01

　結局、超能力や、不思議な力には憧れを持たずに、「普通の、より良き市民」であるべきだね。
　これに尽きる。それ自体が立派な修行なんだから。
　宗教や信仰も必須のものとは思わない。
　一生、宗教に関心を持たなくとも、立派な人はいる。
　感情の起伏に振り回されず、自然体で生きられたら理想だね。　

155 ：名無しさん＠１周年：02/07/15 09:40

このサイトの日記でもレイキはリスクが大きいとあったよ。
↓
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki2.htm

156 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/15 18:21

>>155

　なるほど、説得力のある日記だ。
　特に海外のレイキ云々とあるところは、私の感じているものに近い。
　仮面ライダーへの改造手術とは面白いね。
　やはり、レイキも念力類似の問題点があったということを、スレッドを通して感じることができた。

　ふつうの人間であること、これは大事だね。
　人は、例えばチャクラの開発で心を進化させようとするより、現実のかかわりの中で、それも「他人を通して」心を成長させて行く、こちらの方がず～っと意義があるんじゃないかな。

157 ：名無しさん＠１周年：02/07/16 06:08

　　　 -‐-　　
__ 〃　　　　ヽ
ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　(0_)!　(┃┃〈ﾘ　はわわ～レイキの話はマルチには難しいですぅ～～
　 Vﾚﾘ､" lﾌ／　　　
　　　　(　￣￣￣《目
　　　　|　＝＝＝《目
　　　　|＿＿|　　　 ∥
　　　∠|_|_|_|_ゝ　　∥ 　　　　　　∧＿_∧
　　　　 |__|_|　　　　 ∥ 　　　　　 ┝・∀・┥ﾄﾗﾗｰはﾚｲｷ知ﾗﾈ
　　　　|　| |　　　　 ∥ 　　　　　（　　　　）　
　　　　 |__|__|　　　　 ∥ 　　　　　|〓 | 〓|　　
　　　　|　＼＼　　皿皿　　　（＿_）＿_）.　

158 ：名無しさん＠１周年：02/07/16 07:29

>>153
>これを作者氏は、なにか外部の影響を受けて、と考えてるが

この｢外部の影響｣というのは、お得意の背後存在のことなんだろうけれど、
なんでもかんでもそういうﾃﾞﾑﾊﾟな解釈にもっていくのは、オカルトな人の困ったところだ。

159 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/16 07:45

>>158

　なるほど、そうですか・・・・。

160 ：しゃーら・ぬー：02/07/16 08:10

>>158
背後的存在＝デムパな解釈　という解釈こそデンパと思われ。
12 ◆YYorVWpk さんの真意をまったく理解できてないね。

161 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/16 18:41

　背後的存在とは、もともと「いわば背後的存在」なんだよね。
　「背後存在」ではないね。「的」がないと全く別物になる。
　ま、電離層みたいなもんで、ね。文字通りの電波でいくと（笑）。
　夜間の短波放送の地上への反射と対応して、あ、存在するかな、と間接的に認識できるようなもんで。
　太陽光をあてて分析したとたん、認識から消えるようなものかな。
　広義ではね。そういう意味でいってんだけど、いくらなんでも「背後存在」ではないよな。

　オームの法則の回路を、認識と存在に置き換えてどこかで説明したけど、あんなようなものの「良くない版」みたいなもんかね。
　背後的存在なんて、ことばを使わなきゃ良かったと反省してるよ。
　もしかして、地上から、人類が消えると、「背後的存在」も消失するかもね。
　魔境だから、独在はしないかも。対応して現れる「場」みたいなもんだよ。
　きっと、カルマと関連はしてると思うよ。
　すべては、連関によって表出してくる。縁起の理法よる、みたいな感覚もあるな。
　そういったものの権化か。わけわからんが、犠牲はでる、と。

162 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/16 18:54

　触らぬ神にたたりなし。
　君子危うきに近寄らず。
　私の言い続けてることは、結局これ。

163 ：名無しさん＠１周年：02/07/17 15:51

>>239
>次のレスの削除をお願いいたします。
>
> スレッドのタイトル　　: レイキって本当に使えるのでしょうか？　Part 4
> スレッドのＵＲＬ　　　: http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025942798/　　　
> レスの番号　　　　　　: 74-77　　　
> 依頼理由　　　　　　　: スレ違い。
> 　　　　　　　　　　　　スレの趣旨とまったく異なった文章のコピペ。　　　
>
> 備考　　　　　　: このスレはレイキというヒーリング・システムについての
> 　　　　　　　　　情報交換を目的としたものですが、上記のレスは、
> 　　　　　　　　　ただ単に、｢大祓詞｣という神道の儀式で唱える祝詞（ノリト）を
> 　　　　　　　　　コピペしてスレの流れを妨害していますので、
> 　　　　　　　　　削除をお願いいたします。

164 ：名無しさん＠１周年：02/07/17 23:48

現役レイキヒーラーさんはまだここみてるのかな?

前に｢仙道だと外気が出しにくいけど、レイキだと簡単に外気がだせる｣というような
趣旨の発言があったと思うんだけど、これとの絡みで、現役レイキヒーラーさんは
気の質や種類に関してどの様に感じていますか?

レイキに関しては、複数の種類を感じているわけですよね。
で、初心者の内はシンボルなどでその複数の気を使い分けて、なれてきたら
仙道的に言うと“意念”だけで複数の気を使い分ける、と。

それらのレイキで使用する気と、レイキ体験以前に現役レイキヒーラーさんが
感じていた気との、気の質としての違いについてどう感じていますか?

165 ：御霊器：02/07/18 00:04

名古屋あたりの新興宗教が、
「御霊器」という片方が熱くて片方が冷たい指圧器みたいなのを、
病気の信者の体におっつけて、治していたテレビを見たことがある。
ここでは、その霊器＝レイキのこととは違うのかなあ…。

166 ：ヘノ：02/07/18 06:50

Ｅから八女トキ。

167 ：トゥルース教：02/07/18 23:04

大阪吹田にある「トゥルース教」ではズバリ、
「御霊器」という民間治療器（金属性の棒の両はじに容器がついていて、
一方は、もぐさみたいなものを入れて熱し、
一方は、氷水で冷やし、それを信者の患部に交互に当てて治療する。
熱い部分をつけたところで熱さを感じたところが患部だというが、
誰だって、熱い金属をいきなりつけられれば、｢熱いっ！」と反応するだろうが。
これが御霊器＝レイキの結論。終了。

168 ：陰陽霊器：02/07/19 01:05

トゥルース教があやつっているレイキの正式名は
「陰陽霊器」だが。これを略して「御霊器」とよんでいる。
だれか、このなぞの集団「トゥルース教」の情報を頼む。
＊しかし「トゥルース」と打つのには苦労したでよ。
「チュルース」とか｢テュルース」などと間違えた。ふー。

http://www.local-network.co.jp/shimane/hikaku/seitai/seitai.htm

169 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 22:00

１６８へ
そんな打ち方で苦労するなら、
腕をレイキで治してもらったらいいじゃん

170 ：名無しさん＠１周年：02/07/20 21:31

>>168

そんなの簡単じゃないか。ローマ字で「ＴＯＬＵＲＵーＳＵ」と打て。

171 ：名無しさん＠１周年：02/07/20 21:32

>>167

関係ない話で終わらせるな。

172 ：170先生へ：02/07/20 23:43

トゥルース、あっ、ほんとだ。

もう一つ質問してもいいですか。

「あっ」とはどのようにしたらでるのでしょうか。

わたしは「あっつ」と打ってから「つ」を消すという

情けないやり方をしてるんです。

173 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 00:53

「ＡＴＴＵ」と打てば「あっつ」になる。
「ＡＬＴＵ」と打てば「あっ」になる。

174 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 01:13

ＬまたはＸを使うと文字が小さくなります。

175 ：173先生へ：02/07/21 12:46

あっ、感激！ほんとにでました。

LやXをつかうんですね。これすっごい発見！

ほんとに、あ・り・が・と！！

176 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 14:37

レイキとは「霊気」のことか。
いったい何なのか、さっぱり分からん。
霊気なら、雰囲気、ムードみたいなものだから、
それ自体には、何の効力もないだろう。

177 ：岩本：02/07/21 16:13

トゥルース

178 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 17:06

なんとかレイキから話をそらせたい人がいるみたいだね。

179 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 20:11

407さんに質問です。レイキスレ１で山○○男さんの名前が出てましたが、
彼も○念力系の影響を受けているのでしょうか？
秋口に、彼のセミナー受けようかと思ってたんだけど
やめといた方かいいかなあ…

180 ：12 ◆Be4WqhTs ：02/07/21 20:30

　>>179
　それは、自分で決めることだよ（笑）
　何のためにやるのか、ってこと。
　こういう質問に答えるのは、むずかしい。
みんなの見てる掲示板で。

　で、私だったらどうするか。
　答えは決まってる（笑）。
　誰が誰の影響を受けていようと、いまいと、ね。
　自分で、「自分を信じられるものにしたい」そう思う。
　信仰したりするとしても、自分の意思でしたい。
　だから、エネルギーのひもつきはゴメンだ。
　自分のエネルギーは、自分を起点にしたい。
　そう思う。最初は微弱でも、情けなくてもね。
　こうして積み重ねていけば、間違いなく、自分は自分になれる。
　そう信じてるよ。
　

181 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/21 20:32

↑のカキコは、私（407）でした。
トリップをミスった。スマソ。

182 ：179：02/07/22 00:58

407さん、ありがとうございました。

183 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 17:02

>>12さん
エネルギーヒーリングやニュー嬰児の人の話では、誰でもそのひとが
もって生まれたエネルギーを常に宇宙から受けていて（常に受けている
のだから、もって生まれたというのはへんですが、そのひとの器のような
意味だとおもう）、同時に周囲に放射している、ということらしいですが
それは本当でしょうか。
だれでも普遍的な「宇宙エネルギー」を受けかつ放射しているとしたら、
わざわざレイキ（これも普遍的エネルギーだと言ってます）の伝授を
受ける必要はないことになると思います。

また、誰もがそのひとの個性のついたエネルギーもだしているとしたら、
ヒーリングのみならず、マッサージや整体、医者や看護婦、さらには
エッチでもエネルギー的な交わりがおき、個性の移入や人格支配が生ずる
恐れがあるのではないかとおもいますが、どうでしょうか。
えっちなど、身体の深い交わりでもあり、感情も絡むし、エネルギーの
深い絡み合いになりそうに思えます。
風俗等はやめた方が良いのでしょうか。

184 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/22 18:41

>>183

　中医学では、人は生まれたときから「先天の気」といういわばエネルギーをもっているそうです。
　また、後天の気、つまり外部に存在する自然のエネルギーとしての「気」を経穴（ツボ）から取り入れたり、外部に出したりしているそうです。
　外部からの気は、食物としても取り入れられると言われます。

　だから、人間は生まれながらにエネルギーを持ちながら、外のエネルギーとも交流してるらしい。

　さらに進んで言うと、人から出た外気は、その人の個性や性質を反映しているということです。
　これは、（特に昔）私自身が明確に感じていたことのひとつでもあるのです。

　だから、他人との係わりあいの中で「気」エネルギーは、常に交流しているとも言えるのです。
　男女のことももちろん、あるでしょう。気の交流がある。
　昔は、再婚する際にも、一定の期間を置き、気を整えてから再婚する、という考えも、本で読んだことがあります。

　体を直接ふれなくとも、その人の外部の気のエリアの接触で、こちらが何かを感じ取るといったことさえありますよ。
　下手をすると「邪気」をもらい、体調が悪くなることさえある。
　こういったことに、私は10年ばかり苦しみました。
　その人の感受性もあるが、多くのことはエネルギーの絡み合いとも言えます。
　鍼灸師や、マッサージ師は、よくよく相手を選べ、というのがわが家の考え方となってます。
　男女のこともさらにいうと、エネで縛り合うことがありえます。
　これは「生き霊」という形になることもある。
　そこまで行くと、エネの性質が「気」からサイエネルギーに変わり、空間を超える。
　これは、恥をさらして言うが、私は大変苦しみました。笑い事じゃない、ホントに。

185 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/22 18:43

　男女のことは、気では象徴的と言えます。
　もっとも強い気が発動されかねない。
　陰と陽のように結び付きやすい。
　もともと「性」が純然たる悪であるはずはない。

　しかし、そこに付随的に発生するエネルギーの現象には、やはり細心の注意がいるんじゃないかなと思います。
　「六根清浄」は、単純な「道徳」ではなかったな、というのが私の印象です。

　ちょっとデリケートな話なので、この程度、ということで。
　でも、重要な指摘だと思いますよ。
　その人の霊的な、あるいは気の感受性により、いろいろでしょうが。　

186 ：a10：02/07/22 23:05

183>>
ここにも似たような事がかいてあります。
http://world.nethall.com.br/hayashi/homepage.htm
生まれつきエネルギーは決まっていると。
常に送り込まれている。とのことです。

187 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 17:56

ここは407（12 ◆YYorVWpk）のよろず相談所かいな。

188 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 18:18

age

189 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 19:06

>150 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/07/21 16:04
>はっきり言えば、ニューエージ系の背後にはよからぬ者達がいる。悪魔とも呼ばれる存在達だ。

>153 ：407本人 ◆YYorVWpk ：02/07/21 16:28
>>150　>>152
>全くもって同意！！

んー、、、これが背後存在の正体だっていいたいのね、なんとも・・・。

190 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/07/23 19:09

>>189
なんとまぁ・・・、と思うだろうな。
が、そうなんだよな、これが（笑）。

191 ：ヘノ：02/07/23 19:40

やはり、御利益信仰や現世利益は駄目だ。

192 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/23 19:47

>>189

　見る位置によって、違うものに認識されるだろうが、おおむね、そういったものだろう。
　189さん、こういった伝授のコアな部分を受けて、(トップレベルの力を得て)そこから離脱するとき、全身に感じるかも。
　一度やってみたらいい。氏がそこに口を開けて待ってるよ。
　あるいは狂うね。　
　冗談抜きでね。
　今ある「手持ちの感覚」では、伝えることの出来ない世界だ。
　いろいろな歴史的経緯を卑近な例で考えてごらんよ。
　あの団体、この団体。
　背後的存在とは、「範囲」として、広いと思うよ。
　これは、私の角度からの捕らえ方だけどね。　

193 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/23 19:56

>>189

　付け加えるが、時代性をもった「場」しても考えてくれよ。
　我々なんか、ロードローラーの前のアリも同然。
　浮かれて超能力者になりたがることがいかに危ういかということも、ね。
　そして、もっともおそろしいのは、「回路の構成要素」となったら、もうそれは見えない、分からないってこった。
　ムースレ２に詳しく書いたが、あの裏がえしだ。
　働きを持った磁場のような影響力と認識の関わりで考えて欲しいね。
　単一の妖怪のようなものを考えちゃだめだよ。
　頭の中で思え描けるものじゃないんだよ。「魔」は。
　で、気づいた時は、大抵遅い。

194 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/23 20:07

　で、まさに今ムーが、その焼けた鉄板の上で踊っている。
　自分でも気づかないでね。
　彼は、やめられないんだよ。
　ワーグナーの「さまよえるオランダ人」のようなもんだ。

　次の土台が現れるまで、彼は踊りに踊る。
　だが、彼はそれを自分でやってると思っている。
　類い稀なる悲劇なのだよ。

195 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/23 20:23

　http://www1.odn.ne.jp/sharla-mu/diary4.htm

　ちなみに上のムー日記を読んでごらん。
　哀しみを覚えないか。
　これが、安易に似非「エネルギー」に見込まれた人間の姿だ。
　彼は、あの私の見た悪徳造反指導員とあまりに似た何かを持っているのだ。
　人は超越的な力を求めて「魔の道具」や餌になるために生まれてきたのではない。
　人間の尊厳、ということに今一度思いを馳せるべきだ。
　我々には、ワケミタマや仏性というべきものがあると信じる。
　目先の事のために、大事な本質を譲り渡してはならないと、強く感じる。
　

196 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 21:18

>知識を先にするのじゃないので、専門の方から見たらおかしいだろうけどね。
>　忙しいので、今後は、カキコを減らすつもり。
>　お騒がせしました。

逆に増えてる気が、、、、
　

197 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/23 21:24

>>196

　お恥ずかしい（泣）。

198 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 22:44

結局この世俗的現実こそ（聖なる）出発点であって、ほかに
超越的原理はないということなんだろうね。
逃げたいなら逃げたいので隠居する、その代わり名利は求めない
と正直に言えばいいんだと思う。
世俗的現実から逃げた上に、名利を求めて威張りたいというのが、
こいつらニュー嬰児系の共通の特徴なのだろう。

左翼セクトとかにも、かなり変な魔がついてるんじゃない？

199 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 22:54

１９７＞
いやいや、存分に書き込んで下さい。
本人氏のカキコって一言一言重いし。
今、うざく感じても、五年後十年後に、
染み込んでくるかもよ。

200 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 23:40

しかし、はたから見ていると、本人さんの何かに憑かれたかのような大量カキコの入れ方も、
なんだか何かに支配されてるような気がしなくもないんだけどね。
もともと背後的存在の手下だったんでしょ。

201 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/24 05:59

>>188

＞世俗的現実から逃げた上に、名利を求めて威張りたいというのが、
＞こいつらニュー嬰児系の共通の特徴なのだろう。

　本質面を突いた指摘だと思います。
　手を汚さずに、解釈を変えるだけで利益をあげようとする、そんな感じがありますね。
　ニューエージは。

>>199

　ありがとうございます。

>>200

＞もともと背後的存在の手下だったんでしょ

　いや、もともと「伝授」さえ受けていないんだねこれが。
　人を指導したこともないし。
　いわば、助けを求められて、かかわっただけ。
　「彼ら」とは常に相性が悪かったみたいで。

＞何かに憑かれたかのような大量カキコの入れ方も、
＞なんだか何かに支配されてるような気がしなくもないんだけどね。

　あたってるかも（笑）
　トランス状態でカキコしてたりして（苦笑）

202 ：ヘノ：02/07/24 07:00

宗教は入っても抜ければ良い、行をしても行に落ちなければ良い。

203 ：阿礼：02/07/24 19:48

＞201
本人さんの、そういった書き込みが必要なんだと思いますよ。

5年後、10年後の続く未来の為に。
あるいは
蔓延する志向性との、
アンチテーゼとして（というより、こっちの方が真実）
もしくは
今、まさに、手を染めようとしている、どこかの誰かが、
思い留まることを、祈って。

衝かれたようなトランス状態ならトランス状態で。
それもまた、人間には計り知れない次元での、
何かの意味があるのでしょうし。

本人さん自身にとっても（私もそうだけど）
忸怩たる思いを抱えながらの、
迷惑な方も多いかも知れませんが、
清算と見つめ直しの、一つのきっかけであり、場であり。

それが、遠い過去か遠い未来で、どこかの誰かの、
小さなつまずき（誘惑・幻惑）から始まる、大きな破滅。
そうした事柄への、一つの提示になるのならと、私は思います。

204 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/24 19:56

＞203
　ありがとう。リアルタイムかな。
　ここと、伝播をワッチしてるよ。しばらくの間ね。

205 ：名無しさん＠１周年：02/07/24 22:43

>204
伝播ってどこですか？

206 ：ヘノ：02/07/25 07:29

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025882918/

207 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 12:00

↑ありがと

208 ：ヘノ：02/07/25 12:36

てへへへ

209 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 10:45

リフレクソロジストです。
こういう職種の人間はレイキを知っておくと良いと聞き
覗かせていただいてます。が、馴染みのない世界に
踏み込んでしまったようで、正直戸惑ってます。

本人様
>>183さんの質問の中の「わざわざレイキの伝授を受ける必要は
ないのでは」というご意見について考えをお聞かせください。
私自身「伝授」「シンボル」「マントラ」などという言葉に、どうしても
儀式めいた響きを感じてしまうのです。

以前、リフレの講習会で出会ったレイキヒーラーがあまりに強烈な方だった
のがトラウマになっているのかもしれません（苦藁
全くのド素人発言、申し訳ありません。

210 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 01:01

よく解らんのが、本人はレイキをまったく知らないんだろ？なんで、そこまで言えんだろ？
背後的存在の事を言っていると言うのは無しだぜ。本人の経験は念力系だけだろ、それで全部をわかった風に言うのは違うんじゃないか？
自分が体験した念力系にしても、たたいているムーにしても色々書かれたレイキの事件にしても、そんなレベルの低いやつらを叩いて、それがレイキの本質と言うのは違うんじゃないか？
格闘技にたとえるなら、極真やってる弱いやつを倒して極真弱いって行っているようなもんだぜ。しかも、本人は極真も習ってないで自分の知識と体験だけで弱いって行っている。
ただ、本人の言っていることは良いこと言ってるし、説得力もある。しかし、俺には重みが感じられない。前にアレフのHPが張ってあったが、あれと同じように感じる。
良い事言っているから気にならんが客観的に見ると怖い、それこそ背後的存在に操られているんじゃないかと思う。その師匠に洗脳されているようにも見えていまう。
まあ、レイキやっている大半はレベル低いんだろうけど、だからってレイキが悪いとはいえない。レイキの本質がまだわからん以上、肯定も否定も出来ないのが現状じゃないのか？
みんなレイキの良い悪いは自分で判断しろ！！

211 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/27 06:43

>>209

　そうですね。
　前にもカキコしましたが、レイキは、「霊的実在と関わりを持ち得る、特殊にパッケージされた密教」だといっていいと思います。
　伝授は、儀式、すなわちイニシエーションそのものです。
　これが、「ある種の本質」です。

　その内奥は、体験したから分かるというものでもないと思います。
　むしろ、「そちら側」になってしまうため、つまり回路の構成パーツになりかねないため、さらなる本質は見えなくなると思います。
　気づかずに耳や目をふさいでしまうのです。

　「気」やエネルギーと称するもののうち、「色づけされた」種類のものが供給され続ける可能性が極めて強い。
　それをキャンセルする方法は、確立されていないようです。
　あなたが、そのレイキヒーラーに感じた違和感のようなものは、あなたが深いところで何かを感じているからかもしれません。
　
　こういったもの（インスタントの伝授系）に対しては、いくら慎重であっても慎重すぎるということはありません。
　人生を根こそぎ変える可能性があるからです。

　また、人間は生まれながらに気を有しているのですから、あえて、伝授を受ける必要もないと思います。
　こういったことは、宗教も含めて総合的に考えるべきです。　
　結局そこで、どんな色づけされたエネルギーにさらされるのか、ということです。
　その判断材料のひとつが、彼らの人間性や業界の評判でしょう。
　今一瞬の「人間の良さ」だけではなく、長い射程距離での「全体像」です。

　私は、レイキスレ１で、407本人として、149番あたりから最後のほうまでカキコしています。
　多少なりともお役にたつといいのですが・・参考までに、貼り付けしておきます。

　http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10116/1011665251.html

212 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/27 06:51

>>210

＞みんなレイキの良い悪いは自分で判断しろ！！

　同意します。
　で、自分の何に依拠して判断するのですか？
　被伝授体験ですか。

＞レイキの本質がまだわからん以上

　これって共通認識かな？
　あなたが、まだ分からない、ということですよね。　

213 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/27 07:27

>>210

　さらに追加すると・・・。

＞良い事言っているから気にならんが客観的に見ると怖い、
＞それこそ背後的存在に操られているんじゃないかと思う。
＞その師匠に洗脳されているようにも見えてしまう。

　こういう視点は、大事ですよ。
　そして、私の話の筋道の矛盾がどこにあるかをあなたの「頭」で考えて指摘してみて欲しい。
　私がどんな気持ちで（時間をさいて）ここにカキコし続けるのかも、想像してもらえれば幸いだ。
　私の考えを受け入れてもらっても、形として、得るものなどない。

　YさんやAさんとメールの回路は出来たが、私はここと同じく抽象的な存在として振る舞っている。
　何かをつるんで意図しているというものでもない。
　ただ、ただ犠牲になるな、と言いたいだけだ。
　失ったものはとりもどせないぞ、と。
　一義的には、科学的であれと。
　どこかの団体に入れとも言わない。

　もし、私に、このようなカキコをさせる「背後的存在」がいたら、それはどんなものか、私がかつて提示したやり方で、あなたも想像してみると良い。
　さて、この「本人」の背後的存在や如何に、とね。
　その推論を聞かせてもらいたいぐらいだ。

214 ：ヘノ：02/07/27 11:19

そうですかY（彼彼女）Aと遣り取りしてんですか～

215 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/27 14:12

>>214

　昭和56年に、クマモトセンセイのダイレイカイが出たとき、私は真っ先に買ったぞ。
　それ以降（ある時点までの）ほとんどの巻を買って夢中で読んだものだ。
　当時はセンサーが鈍感で、考え方も間違っていた。
　で、（助けが必要なとき）霊流をひいてみて、いろいろ感じるものがあった。
　結局、そこまで持っていた全巻を廃棄した。

　「いろいろ感じるもの」
　これだけ、売れてて、これだけ有名なのに・・・。
　あと、比較的最近、店頭で本を手にとって、ある種の感覚を得た。
　でも、７～８割分かっても、「分かった」とは私は言わない。
　過去スレでも、そうだよ、私は。
　「早分かり」して転んだ経験があるから、そう手痛い経験があるからね。
　でも、どうして分かるんだ、と言われても、分かる、としか言えないこともある。
　まぁ、そんなもんだ。
　「分かる」と「当たる」とは違うぞ。

　小林秀雄の随筆で、「慧眼」というのが、確かあった。
　その中だったか、「見ようとする目」より「見えてしまう目」のほうが、見られる側としては恐ろしい、といった意味の事が書かれていたような気がする。
　そのようになりたいと思ったものだ。
　二十前のことだったか。今でも印象に残っている。
　霊能という意味ではない。ある意味もっと深い。

　ヘノ君よ。
　人があることを把握理解するのには、脳による理解、気やインスピレーションによる理解とに分けることは実は困難なのだ。
　それらが混然一体となった、総合的なものなのだ。
　このあたりを勘違いしてもらった困るよ。
　ちなみに霊能だけで生きてたら、この世では転ぶ。
　小さな懐中電灯で、闇を照らしている程度のものだ。
　限られた範囲にしか照射できない。
　後は「補完的な妄想」だ。
　多くの者が誤解して、過大な期待を持ってる。空しいことだ。

　まぁ君は憎めない奴だ。人間として、かわいげのある奴だと思う。
　
　だが、病院へ行ってくれ。
　ここは、バーチャルな世界だ。
　それを常に心に置かないといけない。

216 ：ヘノ：02/07/27 14:25

　＞＞人があることを把握理解するのには、脳による理解、気やインスピレーションによる理解とに分けることは実は困難なのだ。
＞＞それらが混然一体となった、総合的なものなのだ。

同意！
全ては一つであると同じに二律背反しています、また表裏一体でもあるのだと想います。
だが、私はバー茶ファイターではないですYO!
　

217 ：ヘノ：02/07/27 14:29

私も隈本先生の本は人にアゲテシマイマシタ、私も学ばせられましたが不要となりました。

218 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 22:55

>>211

>前にもカキコしましたが、レイキは、「霊的実在と関わりを持ち得る、特殊にパッケージされた密教」だといっていいと思います。
>伝授は、儀式、すなわちイニシエーションそのものです。
>これが、「ある種の本質」です。

本人はレイキのアチューメントの方法を知っていっているのだろうか？どうして霊的な実在と関わりをもち得るといえるのだろうか？密教を修行したことがあるのだろうか？修行したこともないのなら、そんな事と言ったら密教に失礼だと思うぜ。
伝授と儀式は同じ物なのか？なぜ同じと言える？

>その内奥は、体験したから分かるというものでもないと思います。
>むしろ、「そちら側」になってしまうため、つまり回路の構成パーツになりかねないため、さらなる本質は見えなくなると思います。
>気づかずに耳や目をふさいでしまうのです。

言ってることはごもっともよく解るよ、でもこれは魔に影響された場合だろ？なんでレイキが魔と関係あるといえる？たしかにそういう事件は起きているが、それがレイキのせいなのか？それとも伝授者のせいなのか？被伝授者のせいなのかは事件によって違うんじゃないのか？

>「気」やエネルギーと称するもののうち、「色づけされた」種類のものが供給され続ける可能性が極めて強い。
>それをキャンセルする方法は、確立されていないようです。
>あなたが、そのレイキヒーラーに感じた違和感のようなものは、あなたが深いところで何かを感じているからかもしれません。

これも何で本人が言い切れるのかが解らん？レイキの受けたことなくても、研究をしたことはあるのだろうか？しかも、これもエネルギーの元はどっかから貰ってきていると想定の元で話している。具体的に言えば背後的存在からか。

>こういったもの（インスタントの伝授系）に対しては、いくら慎重であっても慎重すぎるということはありません。
>人生を根こそぎ変える可能性があるからです。

経験者は語るか・・・だから説得力がある。でも、レイキの経験ではない、重みがない！参考にはなるがな。

219 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 22:59

続き

>また、人間は生まれながらに気を有しているのですから、あえて、伝授を受ける必要もないと思います。

この辺が何言ってるかよく解らんのだよ。先天の気がなくなったら死ぬと中医学では言われているんだぜ、だから天丹法・地丹法・人丹法で後天の気を摂取して先天の気がなくならないようにしている。
どの行法にしても外部から気を摂取してるわけだ。レイキは伝授によって外気が流れる回路を作るんだろ、天丹法で外気が流れる状態を作るのと同じじゃないのか？
もし、外気が身体に流れるのも良くないのなら、気功関係は全部ダメなのか？
伝授を受ける理由は人さまざまだから伝授が必要かどうかも人によって違うんじゃないのか？

>こういったことは、宗教も含めて総合的に考えるべきです。　
>結局そこで、どんな色づけされたエネルギーにさらされるのか、ということです。
>その判断材料のひとつが、彼らの人間性や業界の評判でしょう。
>今一瞬の「人間の良さ」だけではなく、長い射程距離での「全体像」です。

良い事言うなぁ、この辺はとても客観的に思えるんだが、何で他は偏るんだ？

220 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:00

続き

>>212

>同意します。
>で、自分の何に依拠して判断するのですか？
>被伝授体験ですか。

そんなのは人それぞれだろう。その人の判断基準ですればいい。
HPで調べるのか、本人の意見を参考にするのか、実際に面接をするとか、パンフを請求するとか、勉強会があれば参加するとか、レイキを学んだ人に会ったり話したりするとか、
色々と判断基準があるだろう、その中で自分で考え答えを出せば良い。結局伝授されるのは自分なのだ、なぜ自分に必要か良く考えればいい。それで必要と思ったらレイキを学べばいいし、いらない、やばいと思ったら止めればいい。
そういう意味では本人の体験はレイキではないがとても参考になると思う。

>これって共通認識かな？
>あなたが、まだ分からない、ということですよね。

共通認識かどうかはわからん。
俺はまだ本質をつかんでない。つかんでいるならレイキについてすべて答えられるはずだ。
本人は本質をつかんでいるのか？レイキを知らないのに？

>>213

本人の言いたいことは解ってるつもりだ。ただ、しつこい。はっきり言って。あんたの気持ちはよく解ったよ。ここまで何度も繰り返しいわれるとある種洗脳されるね。
しかも、念力系での体験や自分の師匠のとこでの信仰で得た経験でインスタント伝授系は危ないと信号を出してくれたことは、これから伝授系を学ぶ人にとってとても参考になったと思うが、
自分が良く知らないものまで、さも同じように書くのは違うんじゃないのか？
面白いことにヒーリング系のメールマガジンを複数取っているが、どうもこのレスをよんで書いたと思われるものが複数ある。
しかも、みんな本人と同じようなことを言っている。急にだぜ、笑っちゃうよな。しかも、それを書いている人は全員レイキをやってない人たち。
レイキを知らないのにレイキを批判するのはおかしい、もちろん肯定するのもね。
俺が言いたいのはそれだけだ。

221 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:01

はじめまして。レイキに興味を持ってファースト・ディグリーを
受けようかと思っていた者です。
他の体験者などからも色々と情報を集めてはいたのですが、
前スレの１を熟読して、私のような素人は安易な気持ちで
手を出さないほうが賢明だということを思い知りました。

「417本人」さん、もしくは現スレ「12」さんの含蓄に満ちた誠意ある言葉は
この１週間ばかり、私の混乱した思考に対する明確な灯台になってくれました。
どれほどお礼を申し上げても足りませんが、本当に有難うございました。

222 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:02

218-219=某カルナレイキマスター

223 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:05

オウムを知らないのにオウムを批判するのはおかしい、もちろん肯定するのもね。
俺が言いたいのはそれだけだ。（藁

224 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:12

>>219
>良い事言うなぁ、この辺はとても客観的に思えるんだが、何で他は偏るんだ？

本人彼自身が背後的存在の使役を受けているから彼自信も混乱しているんだよ。

225 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:25

>>220
>ただ、しつこい。はっきり言って。
>ここまで何度も繰り返しいわれるとある種洗脳されるね。

これもそうだね。
彼自身が背後的存在の使役を受けながら、
彼自身の言葉を援用すればある種のトランス状態でカキコしているから、
どうしてもしつこく、クドクなっていくんだろうね。

しかも大量のカキコを総合して検証するといろいろな矛盾も目に付いてくる。
○念力の大先生から電話で遠隔伝授を受けた話をカキコしておきながら、
自分は伝授なんか受けてない、と言い出したりね。

彼本人自身が、何かに取り憑かれたかの如くに大量のカキコをしながら、
自分自身で収集が付かなくなり始めている、ってところなんじゃないのかな。

407だけで切り上げることができていたら、その警鐘は貴重なものではあったんだが、
彼自身がハマッてしまって、使役されだしてるみたいだね。

226 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:31

冷気屋さんの商売の邪魔だから、、、
今時冷気、、、（ｗ

227 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:37

前スレのあれみたくこいつをあぼーんできないかな。。。

228 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:43

>今時冷気、、、（ｗ

あなたのお薦め教えて。
「今時」ということは最先端のものを薦められるはず。

229 ：209：02/07/28 00:53

なんだか荒れ模様ですね･･･。

本人様
レスありがとうございます。スレのパート１も以前から目を通しては
いたのですが、どうにも理解できずにおりました。が、211のレスを読んで
からもう一度たどってみましたところ、点と点がつながったというか･･･
「いくら慎重であっても慎重すぎるということはない」
というお言葉に、なんだかとてもほっといたしました。
ど素人向けに解説していただき、本当にありがとうございました。

230 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 01:08

カルナレイキが１番！

231 ：209：02/07/28 01:09

つづき、というかおまけですが。
209で書いた「強烈だったレイキヒーラー」について少し。
「この世で起きることは全て理由があり、来る時に乗っていた新幹線が（故障で）
止まったのも、一緒に来ていた知人が自分に否定的なことばかり言って
いたせいだ」などと言う人でした。

他のリフレ講習の参加者からは明らかに浮いていましたし、彼女自身も
関わりを持ちたくないといった様子。この体験がレイキに対して「？」という
感情を抱くきっかけになったのでした。

私は気やエネルギーなどという「目に見えないもの」に対して決して否定的
ではありません。ただ目に見えないものだからこそ、その発言に関しては
慎重で、できる限りわかりやすくあるべきだと思うのです。
彼女は見るからに「（あちら側？に）行ってしまった人」と感じさせる様子
で、世間話すらしづらいところがありました。
このスレを通して「人間性によるところが大きい」という言葉の意味を
今更ながら理解できたような気がします･･･。

232 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 01:18

>229
なに気取ってんだかな・・・。
レイキをやろうがやるまいが、どうでもいいことだが、こんなとこできどってんじゃねーよ。

233 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 01:33

>この体験がレイキに対して「？」という
>感情を抱くきっかけになったのでした。

レイキ云々以前に、あんたのこのナイーブさにそもそも｢?｣と感じるね。
あんなみたいなタイプははっきり言ってレイキなんかとは関わらないに越したことはないから、
本人のレスを読んで｢レイキなんてやめとこ｣て決心がついたというなら、
それはそれで、そのこと自体はよいことだけどね。
しかし、いずれにしろ、あまりにもナイーブすぎるな。

234 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 01:37

>232 ん？なんかやなことでもあったのか？

235 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/28 06:14

>>221

　どういたしまして。
　お役に立てて幸いです。

>>229

>もう一度たどってみましたところ、点と点がつながったというか･･･

　良かったですね。

＞「この世で起きることは全て理由があり、来る時に乗っていた新幹線が（故障で）
＞止まったのも、一緒に来ていた知人が自分に否定的なことばかり言って
＞いたせいだ」などと言う人でした。

　そうですか。
　こういった考え方深刻な状況を「現実」に招きかねません。
　現実と認識に異常なギャップが生じ、一種の「病的状態」の入り口になることもあり得ます。
　あるいは、一種のファシズムや恐怖政治のよう生活圏をその人周辺に築き上げます。
　こういった全体相を、私は「魔」と呼んでいます。

　目に見えない世界はあると私は信じていますが、そこの「高いところ」は、意外に「ナイーブ」だと想像しています。
　素直な感情を持てず、物事を逆説的にひねくりまわしてばかりいると、「魔境」に落ちてしまいます。
　あなたは、大変良い体験をされたと思います。

236 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/28 06:19

訂正

　×こういった考え方深刻な
　〇こういった考え方は、深刻な

　×一種のファシズムや恐怖政治のよう生活圏
　〇一種のファシズムや恐怖政治のような生活圏

　以上、スンマソン。

237 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/28 06:52

>>225

>○念力の大先生から電話で遠隔伝授を受けた話をカキコしておきながら、
>自分は伝授なんか受けてない、と言い出したりね。

　これは、「伝授」ではないよん。
　単に電話で「エネルギー」を送られただけ。
　伝授には、ン十万と「対面」が必要でしたよ。

>407だけで切り上げることができていたら、その警鐘は貴重なものではあったんだが、
>彼自身がハマッてしまって、使役されだしてるみたいだね

　で、使役されてるとしたら、何に使役されてると思うのかな。
　私をこのようなカキコに走らせるものがいたら、それは「何」だろう。
　「魔物」かな。あるいはそれと対立するものかな。
　自分ではさっぱり分からないので、ね。

238 ：剣の９：02/07/28 07:12

このスレは、何気に変だな。
１２◆YYorVWpkさんの真っ当な警告に対して、感情的としか取れないようなレス
がでてくるね。
ロムっていて、いつも不思議に感じるのだが・・・。

239 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 12:54

レイキ寄りの人からの反発では？

240 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/28 12:58

　私の存在そのものを嫌う「存在」があるからだと思うよ。
　多少デムパなカキコだが・・・・。
　私の文面を見てるだけでも、ムカムカ、イライラするんだろうな。
　困ったことだ。

241 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 15:09

それだけ、痛いところを突かれているんでしょう。

242 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 15:09

肥後随喜は使えるけどレイキは使えない。
http://www.best-will.com/007ecstasy/biyaku_female_zuiki.htm

243 ：剣の９：02/07/28 15:44

>>242
うん、わかったから。
君はお家に帰って、奥さんなり彼女さんなり相手に随喜使おうね。

244 ：ヘノ：02/07/28 17:01

レイキの類かと重タヨ。

245 ：229：02/07/28 17:09

>>本人様
レスどうもありがとうございました

246 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 18:39

>>243
で、レイキを使って何か起こった？
こんなインチキな物使うより、肥後随喜のほうがエエでよ。

247 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 19:48

>>240

>私の存在そのものを嫌う「存在」があるからだと思うよ。
>多少デムパなカキコだが・・・・。
>私の文面を見てるだけでも、ムカムカ、イライラするんだろうな。
>困ったことだ。

嫌ってるわけじゃあない、好きでもないけどな。
本人は科学的に考えろと言っているのに、何で意見が合わないと「存在」になるんだ？
疑問だらけだよ（藁
何度こんな意見が出てきたか現実的に考えてみな。

248 ：剣の９@EL　LOCO：02/07/28 20:43

>>247
俺から言わせれば、本人さんの言っていることはごく自然に理解できるんだけど。
２４７さんは、「冷気が「正しい」エネルギーだ!!!、ケチつけるなよ、何も知らんくせに・・・。」と
言っているとしか思えない。

個人的な感想を言わせてもらうと、冷気は、まさしく「邪道」だよ・・・。
特殊能力を身に付けてイキがりたい連中に仕掛けられた罠にしか見えないんだけど。

>>246
いつか使って見るよ、随喜。

249 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/28 21:45

>>248さん

　どうもありがとうございます。
　「仕掛けられた罠」とはうまい表現だと思います。

　さて、>>247さん、というよりここを見てる方に対してですが・・・。

　私が、現実的、科学的であれという意味。

　それは、霊的に高次元であればあるほど、通常レベルでは、突飛なこともなく、「極めて自然に」道理に則って、物事が推移していくと思われることです。
　これ見よがしなことは、非常に少ない。現実的、科学的に合致した表象をとるように思われます。

　例えば、検診を受けていたら、「偶然」（良き医師にあたり）他の思いがけない箇所の病気が、極めて初期の形で発見されたりする。
　そして予後も良好、といった感じ。
　あるいは、重要な書類が、「なんとなく」気になって押し入れを開けたら、書類の束の中からでてきた、とか。
　当然、それ以後の現実的な手続は必要です。
　それは、自らの手で行わねばならない。（だからこそ、この現実での人生があるのだと思います。そこで鍛えられる）

　結局、物事を、強引な力で押し切って行く、はね返すというより、順境で、円満な形で推し進められるように思います。
　だが、それは、恩着せがましく、わざとらしくは起こらない。

　当然、それに伴う努力も必要ですが、努力が実りやすいといった感じだと思います。
　これ見よがしな奇跡は起こらないか、起こりにくい。
　もちろん緊急事態の場合は別でしょうが。

250 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/28 21:49

　ですから、霊的に高次元に導通している人物は、極めて自然に物事を成し遂げていくと思います。
　（私もそうなりたいです：笑）
　すさまじい苦難は、あるでしょうが、その乗り越え方が言わばナチュラルである、といった感じです
　これが、現実的、科学的であれ、という意味です。
　霊的で良いから、「この世の人であれ」と。
　ひもつきにはなるな、と。

　ところが、それほどでもない、レベルのものは、竜頭蛇尾の如く、当初は煽ります。
　特別な、選民意識を与える。
　劣等意識を手っ取り早く補償するようなオモチャ（特殊な力など）を与える。
　しかし、それは、ともすれば第三者に害を与え、トラブルの元となるようなもので有り得る。

　当初は、努力を省略しても良い結果が得られるという体験を与える。
　しかし、再現性は極めて少なく、今度は同じことで、同じことをしても、なぜかしくじり奈落のそこへ落ちる。
　低級なものは、こういった性質をもっているように見えます。

　こういった意味で、科学的であれ、合理的であれ、現実的であれと何度も何度も言ってるのです。
　奇異なものを求めるべきではない。
　外面的には、極めて自然であれと。　

251 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:09

>>248

おいおい、おれはレイキが正しいエネルギーなんて言ってないぜ。
知らないものを批判するのはおかしいと言うんだよ。

252 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:34

＞知らないものを批判するのはおかしいと言うんだよ。

宗教団体なんかでも最後に出てくる言葉だよな。これ。

253 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:45

オウム真理教の信者にならないとオウム批判はできないんですか？
「信者が現実の世界にもたらしたもの」を見て批判することは
充分に理にかなったことと思われますが…。

254 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:59

あまりあれこれ自分の実体験を書くと、パート２であぼーんされた男のように
なるかもしれないかと思われ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。いくらダミーを使っても
呪詛はされるかも。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
なにか対抗策を講じているのなら漏れにも対策を教えてくらはい！

255 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/28 23:04

>>254

　ありがとう。忠告に感謝します。シフトしますよ。

256 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:13

とりあえず、
>>218
>>219
ででてくる質問に答えてくれや。

257 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:20

>>253

別に信者になる必要はないが、批判対象がどのようなものかある程度見極め出来る
頭脳を持っていないと批判も浅薄なものになる。

258 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:24

>>254
>パート２であぼーんされた男のようになるかもしれないかと思われ。

この場合のアポーンされたってのは、レスが削除されたって意味じゃないよね。
これって誰のこと。パート２の代表的なレス番号教えて。

259 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 23:27

オウムやアレフの連中も、言ってることそのものは、このスレの本人みたいにまともだと思うぞ。
ただやったことがトンデモだったという事実が世間の人達にしられているだけで。
その伝からいえば、本人がここにカキコしていることがもっともらしいからといって本人を信仰してる
連中に、客観的に見ての気持ち悪さを感じるということだね。

260 ：剣の９：02/07/29 04:38

>>259
別に信仰なんかしてねえけど。

261 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 08:31

>>259
「もっともらしい」ではなくて、「もっとも」だと思うから、参考にさせて
もらってるんです。
本人さんが書かれてるような「実態」をじっさいに「見て」しまったから。
「トンデモ」なことを「やって」るある種の団体についての、、ひとつの見方
を提示してくださってるから、とても興味深く読ませてもらってるわけで。
こういうのって、「信仰」とは呼ばないでしょう。

262 ：ヘノ：02/07/29 09:47

>>261 同意！

263 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 12:15

>>259

漏れはオウムは言ってることもやってることもまともじゃないと思ってるぞ。
麻原は信者にうんこ食わせたり、信者には粗食を強いる一方で（それもとても
健康にいいとはいえないインスタントラーメンとかだよ。アホかいな！）自分
だけ悟ったからって美食三昧したり、教義上も釈尊の名を借りながら実際は無
茶苦茶だった。原始仏教信者マンセーならシヴァ大神なんていうな！！

264 ：ヘノ：02/07/29 13:23

>>263　そうですね自己愛性人各障害の麻原ならではの勝手な解釈ですね(笑）

265 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 15:47

>>261
そうだね、あなたの場合は、
背後的存在のパワーを利用したとっても巧みなマインドコントロールにかかっているわけだから、
それを信仰とは呼ぶのはお門違いかもしれないね。

266 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 17:31

そうだね、自己愛性人各障害のヘノ君ならではの勝手な解釈だよね（激藁）

267 ：剣の９：02/07/29 20:53

ヘノ君、自分の頭のハエを追おうね・・・。

268 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 00:30

ここはいつからヘノ君を煽るスレになったんだよ？

269 ：ヘノ：02/07/30 03:23

追おうとせずに追って追わずで良いでしょう、水になれば良いのです。

270 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 14:38

>>268
前スレの終わりの方辺りからだね。

271 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/07/30 17:35

>>ヘノくん
気にすんなよ～。
でも、安定を失いやすいのは確かだからね、ヘノくんは。

272 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 22:39

ま、なんにせよ、本人一派の大量カキコ荒らしが鎮まってきたみたいで、
２チャンネルらしいﾏﾀｰﾘとしたスレの雰囲気が出てきてよかったよかった。
ヘノ君をちょいと煽る程度は心の余裕だな。

273 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 00:34

ディベート屋の粘着に愛想が尽きただけだろ？

んなこといってると山師が来るかもよ？

まあ荒らし依頼のようなレスは止めとケヨな！

274 ：剣の９：02/07/31 00:39

>>ヘノ君
バランスを取り戻す意味でも、病院にいったほうがいいよ。
我ながらくどいけど。
あとね、精神科に通うことに恐怖感を感じる必要はないよ。
精神科通院＝基地外というのは、悪い意味での田舎者の発想だよ。
世界観を広げるという意味でも一遍行ってみたら？

275 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/07/31 00:53

>>274
> あとね、精神科に通うことに恐怖感を感じる必要はないよ。
> 精神科通院＝基地外というのは、悪い意味での田舎者の発想だよ。
> 世界観を広げるという意味でも一遍行ってみたら？

ま、これには同意だな。
今はね、異常な世の中なの。
この社会に適応しすぎてるってのはもしかしたらその事自体異常かもしれない。
それくらいヘンな社会。

276 ：ヘノ：02/07/31 04:12

私は適用してません(笑）
まあ、精神科医やカウンセラーには興味があります、そうゆう仕事にも少し憧れますが無理でしょう。
しかし、あるいは自閉症的、学習障害的、引きこもり的、青い鳥的、ピーターパン的、パニック障害的、超人思考的、妄想性的、鬱病的なものを全て体感した人間のほうが適している場合もありますがね。

277 ：別スレの432：02/07/31 14:42

いろいろと厳しい書き込みがある一方で、忍耐強く自分のお考えを述べて
らっしゃる書き込みもあって、面白いですね。まだ途中しか読んでませんが。
前のスレもあったんですか。いろいろなカキコがある中でそれでもなお、自分
の考えを公に述べることができる。見習いたいものがあります。
レイキ自体は受けたことはないけど、気功のようなものを数回受けた記憶が
あります。横になっていたので知らないうちにグースカ眠りました。でも
いつでも同じ効き目だったかといえばよくわかりませんが。昔のお話です。
そのヒーラーのの体調や気分によって変わるということはないんでしょうか？。

278 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 20:58

>>277
>気功のようなものを数回受けた記憶があります。

基本的にこの言葉使いを見ただけで、背後的存在の力やﾃﾞﾑﾊﾟの力を借りずとも
あなたのレベルが論理的にわかってしまいます。
あなたは関わらない方がまったく無難なタイプの人ですから、絡んでくる必要はありませんよ。

279 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 22:13

>>279

優しさをひとかけらももっていない、貴方はきっとレイキヒーラーだね。

280 ：別スレの432：02/07/31 23:19

失礼いたしました。日本語が不適切で。単なるケアレスミスです。

281 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/31 23:53

>>280さん。

　あなたには非難されるようなところは何もないですよ。
　
　＞そのヒーラーのの体調や気分によって変わるということはないんでしょうか

　あり過ぎるほどにあります。
　その人間性や霊性についてもね。
　ちょうど、レイキスレの２、３もhtml化が終わったようだ。
　読んでみることをお勧めします。

　このスレッドの　>>2 を見てください。そこをクリックすれば、該当スレッドにアクセスできます。

282 ：別スレの432：02/08/01 00:52

>>281
あ、あの12さん！。ユニークなカキコなので関係ないのにここに来ました。
もちろん、時間が少しでも空いたらちょっとずつ読ませていただいています。
読むのに時間がかかるんですよ。

やはりヒーラーの方々がプロとして仕事をするのは勉強が必要だし、
難しいことがたくさんあるんだろうなあ、と思っています。何より気を
つけないとヒーラー自身がレイキを受けなければ干からびてしまうかも
しれない。ここで気になるのは「邪気」という言葉なんですが、そうい
うものは本人に告げているんでしょうか？。あるいは受け手に対して
根本的な治癒を心がけるには、どれくらいの助言をすることができるの
でしょうか？。

おやすみなさい。

283 ：別スレの432：02/08/01 01:04

また日本語間違えちゃった。

284 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/01 01:14

>>283

　気にしない、気にしない。
　一番間違えてる奴は、「自分が絶対だ」と思ってる奴らだよ。
　肉体人間のうちは、絶対なんてないと思う。
　「そう言われてるから間違いない」とかね（笑）。
　上記に対するレスは、後日ということで。
　眠い眠い。珍しく夜更かし、と。

285 ：ヘノ：02/08/01 03:35

>>284　
そうですね、そうゆう意味ではどこも同じですね。

そうゆう意味では宗教団体とは弊害ばかり、存在価値が無い。

286 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/01 07:16

>>282

　で、その後日になったのでカキコ（笑）。

　まぁ、インスタント伝授ではなく、（金を出して買った伝授じゃなくて、その人にとってもカルマなどの時宜がかない）独自に授かったようなもの出なければ、安全なヒーラー人生は難しいんじゃないですかね。
　勉強しても追いつかないよ。きっと。
　いたずらに、ヒーラーに憧れるのは、無謀そのもの。
　そのような指名が、「その人として」天から与えらえたタイプじゃないと、危ないかも。

　邪気については、私も断言できない。計り知れない。
　「邪気じたい」が、考える力を有しているような、家系の因縁に根差すようなものの場合、通常のヒーラーなんてぶっとばされるよ。
　こういった、インスタント伝授系の実質的な歴史、経験のストックは意外に浅いと思う。
　努力や善意や、愛が単純に通じるような世界ではない。
　自己否定を通し、螺旋的に上昇して行く、ある種「宗教的生の体験」のないものには、まず無理。
　あと10年もしたら、分かるよ。
　隠された実体は、意外と・・・・ということになるかも。　

287 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/01 07:24

　で、補足。
　上の「あと10年もしたら、分かるよ。」とは、>>282さんのことではなくて、こういった業界のこと。
　一握りの成功者とその外、となるかな・・・。
　他山の石はあるんだけど、自分は違うと思うのだろう。

　いずれにせよ、こういったエネを気の身体に、長期に亙って導通させることの結果が、顕著にでると思う。
　そういった危惧があるからこそ、こうして、攻撃されながらもカキコしてきたんだけどね（笑）。
　すごい悲惨だから。一歩間違えると。

288 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 14:24

＞自己否定を通し、螺旋的に上昇して行く、ある種「宗教的生の体験」

↑もうすこし詳しく教えていただいてもよろしいでしょうか？

289 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 15:07

>>284
>気にしない、気にしない。
>一番間違えてる奴は、「自分が絶対だ」と思ってる奴らだよ。
そうそう、例えばこのスレで言えば12 ◆YYorVWpk みたいな奴だよね。

290 ：別スレの432：02/08/01 16:56

>>286
丁寧なお返事ありがとうございます。事情に詳しいからこそ、でてくる意見なのだと
思います。でもレイキが天からの指名として活躍できるとしたら、天から指名を受け
るまで自己研鑽できないものでしょうか？。そういう方法もあると思われますか？。

それから私も「邪気」というものがどういうところから出るものなのか、外部から
は漠然としています。単に体の具合が悪いということだけではないみたいです。
だから余計に「もっとはっきりいってください！。本当のことが知りたいんです！」
と思う受け手も多いのではないでしょうか？。それが耳を塞ぎたくなるようなもの
でも。

291 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 19:58

ぬるい話題は飽きた。
ズバリ、どういう伝授ならｵｰｹｰか？
伝授は全部ダメなら密教の師父が弟子にやるのもダメか？
教えてくらはい！

292 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 20:08

もれは２のすれで話題になったチベタンの情報がほしいぞ！

293 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 20:25

パルシングのことかな?
だったらオショーさんとこいってみたら?

294 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 20:35

レイキってセミナー受講後「駄目、役に立たない。」という人と「これは凄い。」
と言ってる人と評価や意見が極端にわかれることが多いんだけど、あれは何でだろ
う？
ティーチャーの力量の差かなあと思ったら同じレイキセミナー出身者で意見がわか
れてたりなんかして「なんじゃこりゃあ？」と思ってしまうよ。

295 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 20:47

スケベ根性出すとあぼーんされる罠、、、
ホントだぞ！

296 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 00:23

>>295

意味がよくわからんので解説していただけるとありがたい。

297 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 03:42

>>295

文章力なさすぎ。
何を言いたいのか理解（想像）するのに小一時間はかかった。

298 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 03:46

めでたし聖寵満ち満てるマリア
主御身とともにまします
御身は女のうちにて祝せられ
御胎内の御子イエズスも祝せられたもう
天主の御母聖マリア
罪人なるわれらのために
いまも臨終のときも祈り給えアーメン

299 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 03:50

恵みあふれる聖マリア、
主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎えるときも祈ってください。アーメン。

めでたし　聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう。天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。

めでたしマリア主に選まれ
我等にイエズスを与えたもう
あまつ使いは御前に伏し
よき訪れを告げたまえり

300 ：げっと～：02/08/02 10:33

300げ～と

301 ：ヘノ：02/08/02 10:43

読解力が無いのも原因している。

302 ：ヘノ：02/08/02 14:10

http://www.ne.jp/asahi/gallery/koyama/list.htm#mokuji

303 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 19:32

＞298,299
出典、希望!
よろしくお願いします～

304 ：別スレの432：02/08/02 21:31

１２さんはレイキヒーラーではなかったようです。最も経験豊富そうな
レイキヒーラーと思っていたのですが、なにがしかの経験者であること
は間違いありません。
本物のレイキヒーラーはいずこに？？。

あまり２ちゃんにいると、疲れるときがあります。「オマエモナー」的な
ところは嫌いではないんですが。だからしばらくお休みします。

305 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 21:34

>>304

おいおい、・・・、苦笑、というか、失笑、かな、、。

306 ：名無しさん＠１周年：02/08/03 18:58

エゴや自尊心の極めて強いタイプの人間の場合、
霊的な憑依現象しか体験してなかったれすると、
自分が体験した範囲内でしか他の事例を考えることができないから、
なんでもかんでも憑依現象に結び付けて考えてしまうんだろうな。

307 ：名無しさん＠１周年：02/08/03 20:59

関西の某スクールが音頭をとってラマ僧を呼んでチベット式の儀式をやったらしいという話を聞いたんだけど、
誰かその儀式に参加したレイキ・ティーチャーがいたらどんな内容だったのか洩らしてくれんかな。

308 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 09:20

世界の三大珍味とか言われているトリュフだのキャビアだのを
まずいだの生臭いだのといって嫌う人も世の中にはいますからね。
貧しい食生活が身についてしまっている人にとっては豪華なフランス料理などは
官能的ってことになるのかな。
エネにしたって、人それぞれの体質があるわけで、自分に合わないエネは邪気になるし、
多少のエネの感覚があるだけの素人が、
自分にとって快適でないってだけで、そのエネの質が悪いと断定するというのもなんだかな。

309 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/04 09:47

>>308

　なるほど（笑）。

310 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 22:46

こういうのを食い物にたとえるのはどうかと思うぞ。
カップ麺やポテトチップスは馬鹿みたいに売れてるが、健康的とは言い難い。

こういう例えよりも漏れが知りたいのは「レイキヒーラーを抜きにしたレイキ
のエネルギーってどうよ？」ということだ。

レイキヒーラーがドキュソであるがゆえにレイキのエネルギーまでがドキュソだと
思われているのだとしたら、それはレイキのエネルギーに失礼というものである。

同じエネルギーでもドキュソヒーラーが扱うか優れた人物が扱うかで評価が変わる
ようだと、それはレイキヒーラーの評価であり、レイキのエネルギーへの評価では
ないと思う。

311 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/05 06:00

>>310

　本当に高級なものであれば、ドキュソが近づかないように「エネルギー」の（送り出し側）のほうで排除する。
　排除というより、遭遇しない。
　ドキュソには、どこに「それ」があるかさえ分からない。生涯目に入ることさえない。
　概念さえ思い描けないだろう。実際。

　言い換えれば、エネルギーにそちらへの親和性があるからこそ、ドキュソがどうしてもあつまってしまう。
　こんなことかもしれないね。ホントのところは。

312 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 17:48

>311
同意。
その件についてはよく判る。
なお、私はオカ板のダフネスレでnineというHNで意見を書いたところ、波長が合わなかった
らしく、相手の「仕事」の邪魔をしてしまったよ。
彼女らによると、今月の９日まで「何か」があるようだけど、実際どうなんだろうね？
３１１さんはどう思いますか？
なお、そのスレッドについてはロムだけで留めといてください。
邪魔になるといけませんので・・・。

313 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 23:09

314 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 23:18

2回も言うくらい同意なのね。

315 ：ヘノ：02/08/06 03:16

揚げ足取るなよ…ってワザトなのかＹＯ！

316 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 10:11

【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります

317 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/06 14:29

>>312さん

　私は、「ダフネさん」についても初耳、その関連のスレッドについても、全く知りませんでした。
　ここと、ムースレ以外は殆ど見ないのです。時間的余裕もありません。

　で、ご指摘のスレッドをざっと読んで見ても、未だその意味が良く分かりません。
　占断や霊感による運命鑑定のようなものは、否定まではしませんが、自分個人の事としては、全く受けつけません。
　その当否にさえ触れることもできません。

　私は、霊的なことを家の外では全く口にもしないタイプで、いわゆる「リアリスト」に近いです。
　現実に起きたことだけで判断しますので、「効能書」を実証なく受け入れることもしません。
　つまり甚だ面白みのないタイプです（笑）。
　基本は、非オカルト（狭義）、反ニューエージなんです。

　したがって、おっしゃることを問われてもピンと来ません。ごめんなさい。
　せっかくおたずねいただいたのに、申し訳ないですが・・・。
　

318 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 19:27

エネルギーの質が高いからってドキュソが使えないってことは無い。切れ味の良い包丁は誰でも使える。使う人によって用途が代わるもんだ。
ただエネルギーに意志がある場合はドキュソを排除するかもしれないし、逆に引き寄せるだろう。
レイキエネの場合はエネに意思が無いと思われる。なので使用する人がドキュソの場合はダメだろう。
理由は伝授すると言っておきながら何の契約も被伝授がわに発生しないからだ。

319 ：３１２：02/08/06 19:28

＞317
彼女のスレを見ていただいて有難うございます。
いずれにしても、私の方では腹をくくりました。
勝てるかどうかは分りませんが、彼女とその「背後」の挑戦に受けて立つつもりです。
私としては、ただベストを尽くすのみです。
では。

320 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/06 20:40

>>319

　事情は分からないが、こういったものの「戦い」は止した方がいいですよ。
　問題のあるものに対しては、相手にしないのが一番です。

>>317

　エネルギーの「意思」の問題よりも、成り立ちを含めた、ある種の属性の問題だと思うのですが・・。
　包丁は誰でも手にすることはできますが、エネルギーの「切れ味」は時間をかけ、人生全体を通して見なければその善し悪しが分かりません。
　場合によっては、その「属性」により過剰に「縁」を作り、ドキュソを食い散らかすことがあるのです。
　

321 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 21:11

312は
冗談抜きで自分の書き込んだことで、人の命が危なかったことをしるべし。
よく読めば分かる。
死ぬつもりで除霊しに行った坊さんとある家族を助けるために
わざわざ奈良まで、自費で行ったうえに、じゃまをされたのだから。

322 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 21:48

>>321

えっ、こんな駄スレにダフネ様がお忍びでご降臨?
それとも信者さん?

323 ：３１２：02/08/07 04:45

>320
ありがとう。
319は今後「反対」するという意思表明なんだよ。
慎重にやっていくよ。
>321
その話、本気で信じているの？
もし、本当だとしたら、霊能者として、かなり「軽率」だよ。
理由は考えるとわかるはず。

324 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/07 07:46

＞312さん

　十分気を付けてください。
　幾重にも心のバリアを張って。常にかわせるように。
　出来れば関わらないのが一番です。

　本当に２ちゃんは（というよりネットは）、様々なものが「感得」されます。
　暗夜の海に小舟を浮かべているようなもので、思いがけない波が突き上げてくることもあります。
　私が他のスレッドにあまり顔を出さないのも、それなりの意味があるのです。
　おそらく私の「気分」はご理解いただけると思いますが・・・。

325 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 09:14

住人の皆様へ　横レス失礼します。
荒らすつもりはありません。一度だけお許しください。

312さん
こちらのスレでも書き込みをしているのですね。
もういい加減やめませんか？
別スレでも話題になっているようですが
あちこちのスレや板で被害者を演じるのは
やめられたら如何でしょうか。
無関係のスレ住人さん達に迷惑かけていますよ。
色々なスレの住人さんを巻き込み煽っている
貴方の目的がわかりません。
そもそも貴方が向こうに仕掛け怒りの矛先を自分へ向け
色々なスレや板に降りてますよね。
ワザと追わせて、自分がいるスレで煽っていますよね。
それで無関係なスレを巻き込んでいる貴方の行為は
もう有名な話ですよ。
ここのスレの方にも迷惑をかけています。
いいかげんやめませんか。

326 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/07 09:32

>>325
信者さんかな？やめてくださいね。
>>312さんは少なくとも演じてはいませんのでね。
数秘術、カバラ、そのようなものを安易に使うあのような人を少なくとも俺は認めていません。

あの話ももう止めた方がいいでしょう。

自分達のスレに御帰りください。はっきりいって迷惑です。
他スレにあのようなものを書き込まないようにあなた達からDさんに釘をさしてください。

327 ：ヘノ：02/08/07 09:32

>>324　貴方ならどう彼らを導かれるのですか？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1024928385/750-

328 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 09:51

これで最後にします。もう来ませんのでお許しを。
>>325
私は信者とやらではありません。漂流者です。
信者と断定されると、こちらにも向こうのスレに更なる迷惑をかけますので一言弁解を。

329 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 12:10

>>327
俺ならヘノの首根っこに鎖をつけて精神病院の隔離病棟までひきずっていくけどな。

330 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 12:51

＞＞３２９
漏れならあんたを閉鎖病棟に連れて行くけどな。

331 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 13:12

うえっ、頭痛い。
ちょっとみんな発しすぎだよ。

そのお相手との敵対はヤヴァイようにおいらにゃ感じられる＞312
チューニングがあわないように調整してるのにこりゃたいへん。
それとこの人、後ろの層は厚いよ。
いかん、頭に気が上がってきた・・・

332 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/07 13:21

>>331
そりゃ厚いだろう。
だからやるならいっそ俺にしろ、って書いたの。
最低限の正々堂々さを一応は期待してね。
でも、ホント、もうこの話はやめましょう。
そういう俺もついこうして書いてしまっているが。

333 ：３１２：02/08/07 18:10

>>324
分っています。でも、もう敵対関係になっている。
彼女の詐術には充分に警戒していくし、自分自身のガードも
怠らないようにしていくつもりだ。
ただ、場合によってはコールボタンを押すこともあるかもしれない。
貴方宛にはしないようにするが。
>>325
すまないとしか今はいえない。
こちらの立場を察してください。
>>331
察する力があるのですね。
ヤバイのは１００も承知。
でも、これは「因縁の対決」なんだよ。
覚悟はしているよ。
Ｄの卑怯さに今は怒りを感じている。
>>332
彼女の本質は恐らく「ウイッチクラフト」。
源流を辿るとあの、「明けの明星」だろう。
彼女自身の本質は「ゴルゴン」だ
何かあったら「コールボタン」押しますよ。
では。

334 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 18:44

みんなもっとﾏﾀｰﾘしようよ！

最近こわすぎ、、、

てな訳で、いっしょにバルタン星人しませんか？

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

335 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 19:30

312の人って魔法系の人だったんだ。
それにしても因縁の対決だなんて、それじゃ最初から計画的だったことになるではないか。
やっぱり、ネコかぶってたんだ。

336 ：331：02/08/07 20:39

あらかじめ仕掛けられていて、気づいたときには
回避しがたいところまで来てしまう。だから因縁。
むりに振り切ったとしてもダメージの深度は大差ない。

３１２さん、ほかにも感知したことはあるのですが、
やはりいまは伏せておきます。あなたも身辺にお気をつけて。
お互いに傷の浅い形での事態収拾となればよいですね。

337 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 22:45

<<３３１
何を感知したの？
言ってくれた方が312のためになるんじゃないかい？

338 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/07 22:48

>>333
押すほどのことがあれば対応しますよ。
どのような対応かは、その状況によりますね。
大丈夫です。

339 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 22:52

312さん、スレを紹介して頂いた者です。
私が余計なことを訊いたばかりに
ご迷惑おかけして申し訳ありません。

340 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/07 23:09

>>339
横レスになりますが、あなたは別に悪くありませんよ。
ただ、色々あるのです。
俺の間違い、勘違いかもしれませんけどね。
どうであっても、これ以上は積極的に関与する気にはなれませんが。
Dさんに対して、俺はもうなんの感情はありません。良くも悪くも。
しかし、なにかあったら対応はします。説明抜きにやりますけどね、その時は。

気にしているようなのでレスをしました。
繰り返しますが、あなたが気にする必要はないのです。

341 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 23:19

バーいいやつじゃん

342 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 23:33

>>333
「コールボタン」押したらどうなるの?

343 ：３１２：02/08/08 06:49

レスは今回で一応一区切り。
>335
魔法は知りません。つーか魔法＝詐術と思っています。
witchcraftについての説明は諸般の事情により出来ません。
ヒントとしてはwitchとcraftに単語を分けて、それぞれの意味を辞書で調べるといいでしょう。
>336
有難うございます。お言葉感謝します。
私も諸事に気をつけて生活していくつもりです。
恙無く。
>338
分りました。
何かありましたらコールします。
有難うございます。

344 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 11:05

もうやめようね。

345 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 14:54

ゴールデンドーンとウィッチクラフトを混同している312。
最初Kかと思ったが、こんなド素人だったとはな。
いずれにしろこんなDQNを引っ張り込んでくる○○とその一党には
別なスレを自分たちで立ててここから出て行ってもらいたいものだよ。

そうしたらそのスレを荒らしに行って、スレを荒らされる側の気持ちを
教えてやることができるのにな。

でも、他人に寄生することしかできない使役されてる連中にはそんなこと自体できないのだろうな。

346 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/08 15:33

>>345
GDだってことは知ってたよ。俺がわかんないと思ってんの？

そして、もう一つ、俺が反応した理由もわからんではなかろう。
ならば黙っているんだな。
使役されているのは君たちだよ。

347 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 15:37

もう終わらせようね。

348 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/08 15:58

終わらせたいが、こうしてはじめるわけだ。
だけど名前を出すとはな。
あれだけのまとまった知識。普通に転がっているわけがない。
俺に出所がわからないと思っていたとはまぬけとしか言い様がないな。
出さずにおさめようとしたのをこうしてぶち壊したわけだ。
もう、出してしまったのものはしょうがないが。

>>345よ、俺は君がGDに恨まれようがちっとも気にならない。
俺は怖くないけどね、連中は。
自己責任だよ。自分の身で責任を取りなさい。

これで本当に終わったな。

349 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 16:06

ゴールデン・ドーン　Golden Dawn
・カルバドス 1/3
・アプリコットブランデー 1/3
・オレンジジュース 1/3
・グレナデンシロップ 1tsp
☆カクテルグラス time : オールデイ
LV : 中甘
★１：グレナデン・シロップをグラスに注ぎます。残りの材料をシェイクし
上から静かに注ぎます。
★２：グレナデン・シロップ以外の材料をシェイクしグラスに注ぎます。
グレナデン・シロップを静かに注ぎます。
「黄金の夜明け」という名前のように、色が非常に美しいコクのあるカクテルです。
カルバドスがなければ、同じリンゴベースのアップル・ブランデーを使ってもかまいません。
アルコール分が比較的強いお酒ですが、味は甘口です。
…なんちゃって。一杯いかが？( ^_^)_∀

350 ：349：02/08/08 16:14

…あげてしもうた。ごめん。
一杯飲んでもらって、忘れてもらおうと思っただけなのさ。
いけなかったかな。
悪気はないからね、verさん。

351 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/08 17:09

>>350
わかってるよ（苦笑）。
しかし、本当にバカな奴もいるものだ。
贔屓の引き倒し、ってこれだよ。
彼女がこのスレを見ない事を祈るしかない。

352 ：３１２：02/08/08 17:37

どうしても気になったので、早めに帰宅した。
（殆ど強引と言ってもイイぐらい。別件で「自己責任」で処理しなければいけないこともあった。）
それにしてもＧＤとは・・・（絶句）。
こちらの誘い水のレスで３４５さんに迷惑をかけてしまった、すまない。
今後気をつける。
（予想は当たったが嬉しくない。刃はこちらに向かってくるだろう。覚悟はしているが。）

Verさん、別スレでのレス有難うございます。今後、肝に銘じます。
他の皆様も身辺に気をつけてください。私も充分に注意します。
何かありましたら、コールします。

追伸。恐らく、彼女は・・・。

353 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/08 17:50

>>352
あっはっはっ、俺は大丈夫よ。
彼らが崇めるもの自体にお願いして影響をカットすることもできるしね。
サ○ンと戦うつもりがあるのかしらん？
秘密結社の名にかけて、ね（苦笑）。
しかし、そうなると喜劇となりますな（爆）。
「明けの明星」自体は割といい奴だよ。究極的には敵だけどね、俺にとっても。
ただ、その戦いはこの地じゃないし、ずっと遠い未来だよ。この地の時間では。
そういったことの区別がつけられないと「魔王」なんてできない。
あれは偉大な存在だよ。だからこそ、大丈夫♪
勝手な振る舞いには厳しいんだぜ（苦笑）。
それに、俺の敵と言っても、俺には憎しみはないよ。敵は敵ってだけさ。
だからお話だってしてる。

でも、注意は必要だ。下っ端って暴走するからね。
だから、油断はしないでください＜見ているみなさん

354 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 18:32

な～んの力も無い一般人ですが、今回の件であちこちﾛｸﾞ見て寝たら、
首がやんわり締め付けられるような息苦しさが出て、怖かったです・・・。

気のせいだと思いたいです。

355 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/08 19:46

>>354
大丈夫ですよ。気楽にね。
たぶん、いろんな人の荒れた「気」の問題だと思います。

で、ここでも、もうやめましょう。
はからずも、レイキには関係がないようであるようなオチがついて、
この話。

＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝

>>345さん。なんかあった場合はご一報を。

356 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 22:00

>>354
>首がやんわり
風間やんわり思い出しちまったい。

357 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 23:00

ゴールデンドーンてやばいんですか。
白いなんとかってのもあったような。同胞団とかなんとか。
誰かこの辺の知識を教えてください。
教えてもらえたら、それで終わりにしますけど、興味を持つと
調べたくなってやばいです。

冷気周辺の話題ということで。
知ってる人だけで盛り上がるのって、ずるいでしょ？

ところで、冷気茶室って知ってます？

358 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 00:09

>>346
俺は345だが、バーよ、何をトチ狂ってほざいているのかな。
あっちのスレに誰かがカキコしていたように、やっぱりnine=ver3.05と考えてよいのか。
312はnineだからな。
そのnineへのレスに346のようなレスを返してくるということは、nine=ver3.05ということなのだな。
俺はただ、312のnineが333のレスで

>彼女の本質は恐らく「ウイッチクラフト」。源流を辿るとあの、「明けの明星」だろう。

などといっているから

>ゴールデンドーンとウィッチクラフトを混同している312。

といっただけなのだがな。
少なくとも君はウィッチクラフトがゴールデンドーンからでたものだと考えているわけだ。
ふむ。たいした知識だなそれは。

345のレスのどこがゴールデンドーンの恨みを買うというのか
小一時間じっくりと君の説明を聞いてみたいものだよ。

359 ：331：02/08/09 00:34

「明けの明星」＝黎明の子、つまり業界トップのあの方。
ウィッチクラフトとＧＤの方法論は、併用してる御仁も多いでしょう。
>>357
深入りは禁物です。できれば調べないでください。
特に日本の西洋魔術は刷りもの中心で、実践で霊的混乱が起こった場合、
それを十全に収拾するに足る普遍的メソッドが確立してないのですよ。
もちろん一部には成功をおさめている方や団体さんもいますが、
個人的には信仰もない人間が手を染めるには危険な火遊びと思います。

けど、もうやめましょうよ、この話・・・

360 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 04:59

>357
やめろ。としか言えない。
>358
nineとVerは別人。
うらみ買う理由は、「名前出した」から。

361 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 10:23

これ以上やると>>339さんが余計に自責の念にかられてかわいそうです。
Verさんに禿同。

＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝

362 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 16:22

verさん、先日は見苦しいところをお見せして申し訳ありませんでした。
（すいません、名無しのままでもよろしいでしょうか）

お聞きしたいことが一つあるのです。
先日の件で、借りは返した、と思ってもいいでしょうか？

常連の皆様、お邪魔してすみません。すぐに消えますので。

363 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 16:34

やはり自分で考えることにします。失礼しました。

364 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 17:01

>>362

んなこたーverのスレにいって聞けよこのクソタコが。

365 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/09 17:28

>>362
オッケーです。

>>364
いいたいことはわかるがそう怒るな。
すまぬ。

366 ：３１２：02/08/09 18:58

別スレ覗きました。
「雨降って地固まる」と言った感じでほっとしました。
ただ、私自身は今後も気をつけてやっていくつもりです。

最後に、寛大な心で冷静な判断を下された皆様に感謝します。

恙無くお過ごしください。

367 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 22:33

これにて一件落着。

368 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 10:55

別スレってどこのこと？

369 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 11:36

>>368
宿曜術OR回答をマターリ考えるスレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1028629844/

370 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 21:02

↑一人粘着が来てます。スレ住人が困るので興味本意で煽らないで下さい。

371 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 00:22

ver様、またいらしてくださいね。ふふ。
楽しみにしております。純粋に。
某スレのものより

372 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/12 00:28

いきますとも（笑）。

373 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 02:03

>>372
２０日まではだめって～

374 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/12 02:16

>>373
じゃ、そうすっか（笑）。

375 ：ヘノ～マン：02/08/12 07:45

話が噛み合わないうちに「ロゴスと真理と暗黒面」スレが終わってしまい
ロゴスさんももう関連スレ立てないと言って消えたのですが、
自分としてはまだ納得がいかないし話もすれ違ったままなので、
新しく「ロゴスと真理とハイヤーセルフの問題点」とし立ててみました。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1029104721/

376 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 08:18

>>375

ヘノよ、ここはおまえら一族の伝言版じゃねーだぞ、こら。
バーにしてもヘノにしても、なんでﾃﾞﾑﾊﾟな精神分裂病患者ってのはこう常識がないのかな。

377 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/12 09:43

このスレは殆ど結論が出ているだろ。
レイキそのものに良し悪しは無いが、レイキを含むエネ伝授系は危険性が高く、
おかしなプレゼントをしてしまう可能性が極めて高い。
また、レイキ関連に関係している人には人間性に問題があるものが多く、
強いていえば、レイキは有害（な、事の方が多い）。

で、マトモに反論できるレイキ関係の人間は殆どいない。
煽るのが精々。
思い当たる節のあるものもいるだろう。ムーとかみたいな見本もいる。

だから、レイキはおおむね有害。つまり、使えないと考えて良い。
どうしてもというなら、良い師を探すしかないが、それすら判別がつくか定かではない。

で、なにか反論は？
終わったスレの再利用だと思うんだがな、もはや。

378 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 13:18

このスレではさんざん
レイキ及び伝授の危険性が説かれたことだし
ロックアップさせられた人間のリセット方法も提示した上で
終了としてほしい。

377>はレイキやってるの？

379 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/12 13:21

してない。が、似たようなことはできる。

380 ：　　　　　：02/08/12 16:34

http://kabu423.tripod.co.jp/deai.html
とりあえず出会いを楽しみましょう。Hな出会いもあり

http://kabu423.tripod.co.jp/h.html
したたり落ちるエロい女の子達！エッチな美少女が大集合！
　　

381 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/12 18:17

>ロックアップさせられた人間のリセット方法も提示した上で

　気の毒だが、一人で対処出来る方法はないと思う（断言は出来ないが、簡易にはという意味）。
　今後の課題だろう。
　この場合、常時、異世界からの「絶えざる流入」がいわば自然の状態となっている。
　あらたなるホメオシターシスが自ずと形成されてしまっている。
　その己と対峙しなければならないのだから。

　リセットという、お手軽な方法はないと思う。
　ましてや、なにがリセット完了かは、だれにも分からないのだ。
　自然な消失可能性も有りうると信じたいが、一種の「憑霊」状況にある人々は深刻だろう。
　したがって、力のある人物に相談するしかないだろうと思う。

　つぎに問題は、死後、如何なる状態に置かれるかで、これは、深刻な事態も予想される。
　すなわち、その流れにある世界の「眷属」として縛り込まれる可能性のことである。
　これについては、デムパと笑われても仕方がないが。無視はできないことのひとつ。

　・・・・それにしても、何を好き好んで、こんなこと（伝授、被伝授）をやるのか、全く理解できない。
　ものごとには、手遅れということがある。
　あとは、そういった人生を歩むしかないだろう。

　それでも、というのなら、何らかの良き信仰にであい、懺悔しながら、高い神霊の力により、解決していく道もあるかもしれない。
　じゃ、どこを信仰をすれば良いのか、と聞かれても、その人の縁によるだろうから、分からないというしかない
　インスタント伝授系は、この世にある類似のもので、最も割に合わないもののひとつだ。
　くれぐれも注意すべきだろう。

　私がインスタント伝授の危険をさんざん説いているのは、こういったことにもよる。
　自己責任、という言葉を聞いて、腹をくくるといっても限度がある。
　人間というのは、それだけでは有限な存在なのだ。
　インスタント伝授は、外道中の外道。あと５～10年もすると、かなり明確な形で「つわものどもが夢のあと」となろう。
　

382 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 18:50

>>381
>なにがリセット完了かは、だれにも分からないのだ。

そうそう、力のある人物に相談して自分はリセットできたと思い込んでいるオッサンもいることだしな。

383 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/12 19:09

>>382

　おいおい、私は「あの団体」の伝授も何も受けていないよ。
　伝授というものは、一切なにも受けていない。

　だからこそ、「彼ら」についても「分かった」んだよ。
　リセットすべきものは、何ももっていなかったのさ。　

384 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 20:27

神道系の勉強のついでにレイキの伝授もうけたけど、
逆にいろんなもんがくっつきにくくはなったよ。
おいらはもともと、見えない方面からの干渉はひどかったので。
いまは霊感とか体調も低め安定でっす。

俗世で生きてる以上、その道にいくなら精算すべきものは抱えてるわけです。
エネに関わろうが関わるまいが人なんて罪ありの存在ですよ。
おいらはレイキと商標レイキの伝授を受けてますが、
おふたりとも合気道をやってたり、信仰もってたりしましたな。

385 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 21:44

どこにでもいるもんだ
そろそろ帰るか
って言いながら
小一時間かえらねぇ奴が

386 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 00:46

ここの粘着は本当に頭がおかしいのか？
霊気を受けたこともなく、内容も知らず、勉強もしたこともなく、自分の経験だけで、
霊気の伝授＝使役と契約と思ってる。馬鹿かあほかと・・・
今でも１7歳のときに霊気の伝授を受けた人がセミナー行っているけど、どうなのかね？
ドイツでは主婦の３人に一人が霊気ヒーラーと言われているが、どうなのかね？
アメリカでは病院に霊気ヒーリングします、って広告があるが、どうなのかね？
ほんとおまえらの小さい知識と経験で語られると同じ内容を繰り返し繰り返し、リピートするから本当に洗脳されるよ。
本当に霊気が危ないやばいものならば、もう消えてるよ。

387 ：ヘノ～マン：02/08/13 03:27

貴方の様に粘着的に生き残る雑草がレイキです。

388 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 13:09

＞ドイツでは主婦の３人に一人が霊気ヒーラーと言われているが、どうなのかね？
＞アメリカでは病院に霊気ヒーリングします、って広告があるが、どうなのかね？

本当ですか？。西洋医療の病院でレイキが認められているという意味？

389 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 15:25

verとか12とか↑に答えろや
まだウロウロしてんだろ

390 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 16:53

>>388

少なくともイギリスでは保険の対象になるらしい。
↓
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/watashitoreiki.htm

391 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/13 18:03

>>389
そういったことをすすめてる連中はそれが往々にして良くないものだと知らないだけ。
あるいはわざとやっているか・・・。
ま、外国の皆さんが認めているからどうだ、ってわけじゃない。
ダメなものはダメ。

俺としてはこれで終わりだ。

392 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 19:56

>>391
大先生御降臨！
ありごとうございます。これからも我々愚民を導いてください！

393 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 21:11

>>391

>ダメなものはダメ。

土井たか子と同じ。説得力ゼロ。
俺としてはこれで終わりだ。

394 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 22:57

>>393
サタンよ去れ！
大先生の御高説を汚すでない！

395 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 23:26

>>394

根拠も無く他人をサタン呼ばわりしないように。
お里が知れる。

396 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/13 23:51

>>393
説得力の問題ではないからな。事実としてどうか、ってだけ。

397 ：阿礼：02/08/14 00:24

昔、猫を飼ってる友人がね。
猫のひげ、切っちゃったことがあるのよね～

ひげは、猫にとっての方向センサーの役目を果たしてるとか、
何とかっていう話を検証するために。

そしたら、そこの猫。ペルシャだったんだけど。
ドアとドアの間の通り抜け、出来なくなっちゃって。
あっちこっちに、ごつんごつん、ぶつかっちゃって。
結構、可哀想だったわ。

謎かけでね。
こんな話を、思い出した（苦笑）

関係ないので、下げます。
夏の夜の、独り言ね。おやすみなさい。

398 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:48

>>396
その事実の根拠がなにもないのによく言えるな、そんなこと。

399 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/14 01:56

>>398
俺としては根拠はある。それだけのことだ。
どっちにしても俺の見解は動かないよ。
と、いうよりも俺としては動きようが無い。
そうじゃない、レイキは使える、っていってくれる人も探せばいるんだろうけどね。
俺はそうじゃないってことだな。

400 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/14 06:30

>>397

　阿礼さん。

　つまりは、その猫が、私407本人であると・・・・（苦笑）。
　で、阿礼さんは、センサーのひげを切ることができたかい。

　実は、私はセンサーをもっていないのだ。
　というより、あなたがたの手の届かないところにそれがあるんだよ。
　いたずらは良くないね。
　信仰で、一番大事なのは「誠」だ。
　「至誠通天」
　
　「分かってても、分からぬふりをしながら、なおかつ、人を信じていきる」という生き方もあるのだ。
　そういったものだよ。
　「試し」ではなく、ひとつの「誠」としてね。
　私は、そういった在り方を「現実」を通して教えられて来たつもり。
　目を覚ましなさい。　

401 ：ヘノ～マン：02/08/14 10:25

>>398　では肯定できる根拠はあるのか？

402 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 11:02

自分にしか通用しない根拠で他人を説得してんじゃねえよ。
あんたのレベルの低さが解るね。

403 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 11:07

あんたら粘着がいるせいで、霊気に対して色々と質問したい人が質問できなくなるんだよ。
そんなこともわからねえのか。
ちょっとカキコすると使役・憑依のオンパレードの大量カキコ、誰も書かなくなるし、質問しなくなる。
おまえらのほうが荒らしだよ・荒らし！！！！

404 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 12:58

>>403

禿げしく同意。
もっとも、使役・憑依を語っても別に漏れは構わないけど、論理性がなく、経験上
の話だけではさすがにうんざりしてしまう。
漏れは書くなとはいわないしそんなこと言う権限もないのだが、今後その手の話を
書きたい人は是非その点に留意していただきたい。
でないと同じことの繰り返しに過ぎない実がないものに成り下がってしまう。

405 ：12 ◆YYorVWpk ：02/08/14 12:58

>>403

　もう、そんなこともないと思うよ。少なくとも、（名指しで呼ばれない限り）私はここへはもうカキコしない。
　だから、自由に書込めばいいと思う。
　

406 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/14 16:08

そういうことなら、まあ好きにして。
ただし、言うだけは言ったからね。後は自己責任ってことで。

407 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 17:27

>>405
>少なくとも、（名指しで呼ばれない限り）私はここへはもうカキコしない。

やったね。やっと粘着ﾃﾞﾑﾊﾟオッサンからこのスレも解放されるわけだ。
もっとも、ここまで荒らされちゃったらまともなレイキ・トークがカキコされるとも
思えないけど、なんにしろ自己ﾁｭｰの粘着オッサンがいなくなってくれればめでたい限りだ。

>>406
>そういうことなら、まあ好きにして。

いずれにしろ、廃スレの有効利用だなんてくだらんことをいったりして、
このスレに粘着的に執着して粘着を名指しで呼んだりすんなよ。
コテハン・トークがしたいなら君のスレでやれよ。

>>12 ◆YYorVWpk 、阿礼、山師その他の市丸組々員へ

バーのスレはちゃんと別にあるからそっちでﾏﾀｰﾘと語り合いな。

バー（ver3.05 ◆ver3llyM）のスレ。

【思い出】動物霊の話でマターリ・7【ぽろぽろ】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1028778000/

幽霊と会話　その四
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1025279729/l50

408 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 17:40

◆◆◆　シャーラ・ムーてどうよ　第３章　◆◆◆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1024473071/

じゃ、これもだな。
レイキ･ヒーリングについての参考スレ。

409 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 21:34

>>404
そだね。最初来たときココはネタスレだと信じてたよ。
ヴォルテックスの内部告発あたりがあったっていいようなものなのに
使役の話に終始してるんだから。

410 ：阿礼：02/08/14 22:06

＞400
違う違う違ーーーーーーーーう!
ある人（本人さんとは別の人）に判じ物の謎かけされたんです。
その答えから、小話を思い出しただけ（涙。。。。。）

411 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 22:17

１２のおっさんは、言うべきことはあらかた言ったんだよ。
もう、言う必要の無いぐらい。
ただね、１２のおっさん、貴方ね、ずいぶんぼやかして言ったつもりでも、
結論として、「的を射ている」んだよ。
おっさんも「連中の報復」は覚悟した方がいいよ。扱いとしては、もはや「指名手配」。
おっさんの場合まもらなければならないものがあるからしんどいね。
あとね、阿礼さんは「別の人」のことを言ったんだよ。おっさんが噛み付く必要はない。
彼女も修行中。じき、おっさんの言ってることも分るさ。

Verさんに対しての中傷は基本的に「嫉妬」。
でもね、Verさんの「荷物」は、余人とは比べ物にならん位重いよ。
励起シンパの皆さんが「むかつく」のも分るけどさ、むかつく対象じゃないよ。
熱くならんほうがいいね。

さて、励起信者の皆さん、スレが貴方たちの「本筋」とずれていることに「怒り」
を感じているのが分るけど、なぜにおっさんとか、Verさんが口酸っぱくして「やめろ」
と言ってるか分るかい？
よく考えな。自分の「アイデンティティ」が否定されるのが嫌なのは分るけど。

結論を言うと励起は悪魔が考え付いた「詐術」なんだよ。
深くはまると、悪魔にこき使われる羽目になる。
言っとくが連中は決して甘くはない。

それでもいいなら、もう声は掛けんが。

412 ：山師さん（摩耶山）：02/08/14 22:21

皆さん、お世話になりましたっ。（１さんにもネ

・・・・ハイ、次の方どーぞ！

413 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 22:47

ちょっと念とび過ぎだよ。頭痛い。

つーか、あるマシンが使用に危険を伴う欠陥商品であって、
返品・交換はできないにもかかわらず、相当数出回っている場合、
議論すべきことは多いだろうが、発言が「買うな・捨てろ」だけでは困るんだよ。
しかも廃棄の方法は不明なんだから、良くも悪くも経験者が意見交換しなくては。

ことわっておくが、おいらはレイキを推奨してるんじゃないよ。
とくに他人からのヒーリングでは煮え湯を飲まされてきてるからな。
だが、だからこそココで個々人の経験を語っておく必要があるんだ。

414 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 23:07

>>411
おっさんの自作自演の臭いがぷんぷんです。

415 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 23:12

いわゆる大先生の検索が出来るスレはここですか？

416 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/15 00:06

確かに俺の「荷物」は重いぞ。そりゃー、もー異常に重い。

417 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 00:12

大変だね

418 ：ver3.05 ◆ver3llyM ：02/08/15 00:15

>>417
でもないよ。
と、思って日々過ごしている。

419 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 00:41

霊気が考えられていた時代は「霊術家の饗宴」に書かれているように霊術家と呼ばれる療術師が多くいた時代である。現在でも有名な野口整体もその頃にあたる。
臼井氏は「霊気公開伝授説明」の中で”大気中に触れて不可思議に霊感し・・・”と霊気を会得した様子を書いてある。他の人に言わせるとクリスチャンサイエンスの影響があるらしいが、どちらにしても当時を見ていたわけではないので真偽は闇の中にある。
しかし、当時の霊術家の本を読んでみても霊気のような伝授で身体から気が出るようなことが書いてある療術は無い。そういった意味ではアチューンメントを研究し開発した段階で少なからずとも影響はあったのではないかと推測される。
霊気が広まった背景には当時の医療費の問題や社会的問題があるが、やはり伝授というシステムの影響が大きかったと思われる。しかし、現在のファーストディグリーにあたる初伝だが、五日間の間に色々な講習に加え一時間の合掌の間に伝授すると言うものだったらしい。
「冨田流手当て療法」にはそれが辛くて講習を断念するものが多いと書いてある。しかし、現在のようにリラクゼーションでは無く治療技術として会得させるためには色々と覚えなくてならずあたりまえである。
そんな中、霊気の学ぶものは多くなり栄華を極めるが療術法の改正によって衰退する。大きく分けると三つに分かれたことになる。
臼井霊気療法学会が現在でも生き残り、途中海外に渡った林式霊気が海外式霊気として世界に広まり、霊気の亜流として世界救世教として残った。
世界救世教は手を触れると手技と見られるので手をかざすようになり、エネルギーの元はマスターシンボルと同じである。しかし、世界救世教はアチューンメントをしないので厳密に言うと霊気とは違う。
ただ、宗教に使われるほどマスターシンボルの意味は深いと言える。大本教が出していたお札もマスターシンボルと関係がある。神道で言う天照大神、仏教で言う大日如来、キリスト教では神が一番最初に発した言葉になる。
しかし、霊気エネルギーにしても、マスターシンボルにしても、使用する人の能力に大きく依存する。実際にはこれらのエネルギーを使いこなすには修行が必要である。

420 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 00:42

続き・・・
自分の身体を媒体としてエネルギーを一点に集中させるわけだが、媒体が汚れていてはいけない。また、作られたパイプも霊気以外のエネルギーを流してしまうと霊気エネルギーが流れる量が減ってしまう。
霊気を100％生かすには自分の身体を清め、邪気を流さないようにしなくてはなら無い。これらが出来てないと幾ら霊気を学んでも霊気は使えない。逆に自分の邪気を流す道具になってしまうだけである。
マスターシンボルを抜かしても霊気のエネルギーの質は高い。霊気エネルギーと言っても元々は外気・プラナ・オド・・・等と呼ばれるものに過ぎない。何の色ももたない単なるエネルギーだ。だからこそ、とても純度が高いのだ。
しかし使う側が質を下げていることになる。たしかに使役系の力は強力かもしれないが、危険が伴いエネルギーに色がある。幾ら良いエネルギーでも人によって合わない場合もある。その場合はたとえ阿弥陀如来のエネルギーでも気持ち悪くなるだろう。
人を癒すのに必要なのはエネルギーのパワーではなく質の高さである。パワーに溺れてはいけない。
霊気エネルギーは質が高くなるほど、相手にわからなくなる傾向になる。ただ、触れているので熱感は生じるようだ。
霊気は覚えるのは簡単だが、使いこなすのは大変かもしれない。特に我欲がある人は難しいだろう。手技療法家より、主婦の方が霊気を使えている人は多い。
それは霊気を学ぶ理由が子供の為・・・とか、介護の為・・・とか、動機が純粋で行為が愛から来る奉仕だからだ。

421 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 01:46

レイキに関する情報、詳しくお教えします。

422 ：４１１：02/08/15 05:43

>>413
敏感だね、きつい念ですまない。
どっかのスレで読んだけど、５分程度でいいから、裸足で大地
にたつといいらしい。身体の悪い気を土に吸い取ってもらうと
ということらしいが。無論、タイルの上とかアスファルト・コンクリ
の上は駄目らしい。なお、砂に埋まってくるとかだともっといいらしい。

土に悪い気を吸い取ってもらったら、今度は水とか火の気を受けるといいようだ。
海水浴とか、プールとか温泉とか・・・。

要は、大自然の気を身体で直に触れて、癒してもらった方がずっとマシということ。
人間の場合、動機が善なるものでも、結構どろどろしているからね。
悪いのに「当たっちゃう」ことも結構あるわけだ。

４１３さん、お体に気をつけて、では。

423 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 13:01

>>413
全面的に同意

424 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 13:12

>霊気エネルギーは単に外気・プラナ・オド・・・と呼ばれるものに過ぎない。

確かに。ずっと不眠症だったんだけど
アチューメント受けてから自然に夜になると眠くなって
朝もすーっと目覚められるようになったもんね。
「自然」と同調している感じ。

425 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 15:08

>>421

レイキの伝授を受けた者は、死後「その源流の眷属として縛り込まれる」
んでしょうか？

426 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 23:24

純粋にレイキだけを使用すればそんなことは起こりません。

427 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 23:25

>>425

んなわけないよ。それは妄想、も・う・そ・う。
って言ってももうマインド・コントロールされちゃってる奴には説得力ないだろうけどね。
君は『そうだよ。死後「その源流の眷属として縛り込まれる」んだよ』って言って
欲しくなっちゃってるんじゃないの?
自分自身の心をよく観察して、もしまだ｢そうなってない｣という確信が持てるなら、
レイキともアンチ・レイキの妄想カキコともしばらく距離を置いてみることだね。

｣

428 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 06:44

眷属として縛り込まれるかどうかは別として、レイキなんて言ってる時点で
すでに妄想だと思いますが何か。

429 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 07:52

>>428
別に何にも?

430 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 08:46

>>429
あっ、そう。それは良かった、良かった、良かった、良かった（ｗ

431 ：425：02/08/16 10:07

>>426-427
ありがどうございますた。

432 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 12:47

背後的存在や憑依、使役の話をしている人の文章を読んでいて思うんだが、
肝心なところで作為的に話題にしないでぼかしてるか、とぼけてるか、逃
げてるかしているとしか漏れには見えないんだけど。
超○力とかの話を交えて話をするのは勝手だが、その肝心なものが抜けて
いる以上、漏れはその手の話を全面的に認める訳にはいかない。それこそ
胡散臭さが漂うし意図的なものを感じてしまう。
レイキのエネルギーの本質は超○力と比較してどういう性質を持つのか詳
しくは知らないとぼかすのはもう堂々巡りになるだけだからここははっき
り言っちまった方がいいと漏れは思うよ。それが出来ない状態でこの話を
してて何の意図も他意もありませんと言ってもその言葉が空しく聞こえる
だけだ。もはやここまできたら良心や誠意の問題といっていいと思うよ。

433 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 13:09

＞眷属として縛り込まれる
ないとはいえないが、少ないとおもうぜ。
人間は心身や魂があり、家族先祖があり、社会生活があるわけさ。
それらの縁をさしおいて囲い込まれるなんていう場合は、
それで多くの人たちとの関係とか、生活の基盤を作ってる場合じゃないの？

つーかさあ、レイキ単体でなにかしようってやついないだろ。
とくにここにくる人間は、各自その他の修養もあるはず。
だいたいアチューンメントをうけても、普段は存在を忘れてるよ。

434 ：425：02/08/16 13:17

私がレイキの伝授を受けたとき、ティーチャーから「アチューメントは
ある特定の高次元の存在を召還して行う」と説明されたのですが。。

435 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 15:17

マスターシンボルを使用すれば光の場を作ることが出来るので、ハイヤーセルフを含めた高次の存在を召喚することが出来る。ただし、その者とコンタクトできるかどうかは術者の能力による。
ここで気を付けなくてはならないのがマスターシンボルの意味だ。マスターシンボル＝高次の存在のエネルギーではない。マスターシンボルは光のエネルギーだ。純粋な光のエネルギー・・・これを利用して高次の存在を召喚することが出来る。
マスターシンボルはエネルギーの色は何もない、意志もない、ただの光だ。
しかし、一般的にはどんな修行法でも光を感じるようになるまでは結構大変だったりする。マスターシンボルを使うと少しだけ早く感じるようになる。ある一定条件かでマスターシンボルを使うことによって強い光を感じることが出来る。
レイキのアチューンメントは高次の存在を召喚して行うものではない。光でレイキの流れるパイプを作るだけだ。ただし、高次の存在のエネルギーでアチューンメントが出来るか出来ないかといえばできるだろう・・・しかし、霊気と言えないのではないだろうか？

436 ：425：02/08/16 16:11

>>435
なるほど・・・

＞・・・しかし、霊気と言えないのではないだろうか？

同感です。

437 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 23:47

>>434
最近、海外の正統派冷気をやりはじめたあの先生の所だと思うが、、、
臼井さんに伝授してもらうのだそうだ、、、

438 ：425：02/08/17 00:49

＞あの先生の所
当たり、かもしれません。系統としては。
でも召還するのは臼井さんではなく、高次のカミサマとのことでした。
で、ティーチャー曰く、アチューメントの際に流されるエネルギーが
高次のものであろうが、（たとえ）低次のものであろうが
流された人間との間に接点（なにかしらシンクロする部分・因縁？w）が
なければ、そのまま流れ去ってしまう。とのことでした。

つまり、たとえ良いカミサマのエネルギーを流してもらったとしても
被伝授者のレベル（心持ち？）が低ければ、さようなら～となると。
その逆も然り。という説明ですた。

439 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 01:59

アチューンメントされない場合でも金を取られるのか？
だいたい高次元の神様って誰だ？
そんなアチューンメントの方法をやっているから、憑依だ使役だ、と言われるのだ。

440 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 02:38

>>438

アチューンメントされなかった場合もあるの？
その場合、レイキヒーラーになれなかったってことだよね。
>>439の疑問もごもっともだな。商品もらえてなくて金払え
って話になってるじゃないか。

441 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 22:12

だれも実証できない、、、

442 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 23:19

>>438での問題点は二つある。
一つ目はマスターシンボル以外のエネルギーでアチューンメントしていること！いくら高次の存在のエネルギーとはいえ、それでは霊気とはいえない。
だいたい高次の存在って言っているが、ガイドなのか？マスターなのか？天使なのか？神（仏教・キリスト教・神道・・・）なのか？それすらもはっきりとわからないのに召還できているのか？
二つ目はアチューメント時に召喚した高次の存在と縁が無い場合、アチューンメントされないとそのティーチャーは説明しているが、そんないいかげんなアチューンメントでお金を取るのがおかしい。
商品を買ってもいないのにお金を払えと言うのか？大体、縁がないとアチューンメントされないというのもおかしい話しだ。
もし、それがそのティーチャーにわかるのならアチューンメントする人に高次の存在との縁があるかどうかが解るはずだ。
ちなみにアチューンメントされたかどうかはある一定以上のティーチャーなら色々な方法で確認をとることが出来る。

443 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 09:58

>>437さん、URLきぼん、よろ

444 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 16:37

おらも聞きたいがね

445 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 20:53

part 2で暴露しまくった香具師が帰ってきた模様、、、

446 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 23:27

>>445
part 2で暴露しまくった香具師って誰ですか?

447 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 01:18

されたほうもふっかつ、、、

448 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 23:13

このスレももう終わりか？
さらに次スレ立たなかったら狂喜して喜ぶ香具師を何とかしたい、、、
商売の邪魔されたあいつを、、、

449 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 20:37

age

450 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:22

【問題提起】
レイキって本当に使えるのでしょうか？

【結論】
使えません。世の中を混乱させ、それにかかわる人たちを、エゴむき出しの闘争へと駆り立てます。

以上。

451 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 22:22

天使を召喚できるとか、イエスを呼べるとか、観音を乞い出せるとか
言ってるエネ師はよくいるよ。
たとえばこれも、
Dear Reiki Student,

The July/August Free Online Reiki Newsletter is now ready!

It features an exciting article on how to use Reiki to work with Angels,
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http://www.reiki.org/Online/July02/JulyNL02.htm

Sincerely,
William Lee Rand
The International Center for Reiki Training

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具体的な話題として、カルナレイキの創始者であるランド氏について
語りませんか。

452 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:02

カルナレイキって　波動が荒いと評判ですよね
創始者の影響なんでしょうか

453 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 23:09

http://taaiyuht.tripod.co.jp/diary/diary2002_4.html
↑「カルナレイキの発生起源については伏せておきます」とあるのが
妙に気になる。え、単なるチャネリングじゃなくて？みたいな

454 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:51

>カルナレイキって　波動が荒いと評判ですよね
> 創始者の影響なんでしょうか

カルナレイキの荒さ攻撃性はpart 2の最後の方を見れば解る。
こんなヤツが教えてるんだから、、、
>>34参照せよ！

>>453
テラマイや馬場との関係を見て自分も巻き込まれるのが嫌だからだろう。

それにしても、、、ＨＰ復活するとは、、、

455 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 19:37

戦うレイキヒーラーNO.1000はカルナとは無縁
メンゲンパワーは単なる牽制

456 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 20:05

おっ、真打の登場かな?

457 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 21:38

>>455
ちゃんと読んだか？
戦うレイキヒーラーNO.1000じゃなくてpart １ですでに登場してる香具師だよ！

さらに３４はお馬鹿！
＞真偽のほどは定かではない。
って言ってるが本人が荒らしたって認めてるんだからそうなの！

458 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 00:54

>>457

＞って言ってるが本人が荒らしたって認めてるんだからそうなの！
ってどのスレのどのレスか教えて。

459 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 01:13

>>458
過去ログを読むこともできないのか？
四つほど遡るだけだろ？

もしかして４４３、４４６も君か？
日本語読めるよね？

460 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 01:31

んー、四つさかのぼって見たがわからん。ちなみに四つさかのぼるとこうなっちゃってるぞ。

454 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 18:51

>カルナレイキって　波動が荒いと評判ですよね
> 創始者の影響なんでしょうか

カルナレイキの荒さ攻撃性はpart 2の最後の方を見れば解る。
こんなヤツが教えてるんだから、、、
>>34参照せよ！

>>453
テラマイや馬場との関係を見て自分も巻き込まれるのが嫌だからだろう。

それにしても、、、ＨＰ復活するとは、、、

461 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 01:42

わしも分からん

462 ：１：02/08/26 12:37

為になるような情報もこれ以上得られそうになくまた、
きもいやつらが住み着いたようなので、
倉庫行きお願いしました。以降書き込まないでください。

463 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 18:08

くっくっく（藁
おめーらネタだろ？そこだけ読んだって分かる訳ねえべ？
part １　part 2読まねえと分かる訳ねえべよ！
マジレスだったら氏ねよ！やっぱ乳嬰児はバカばっかだわ（藁

464 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:17

>>453

紹介してくれたHPだけど、昨日あたりまでは見れたのに、今チェックしてみたらもう消されてたよ。
誰か荒らしに逝ったのかな?
にしても２チャンに対する反応の早いこと速いこと・・・（w

>>462

君、それ専門の騙り荒らしだね。そんな事やってて面白いですか?

>>463

君はリアル厨房だね。
夏休みももう終わりだからガッコの宿題は速めに片付けておこうね。

465 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 00:50

>>464
バカはおめーだよ（藁
ＨＰみれないだって？
プロバイダー変えただけだろうが！

なんのことか解らねえだろうな。気功のこと知ってたらここの最近の
動向も知ってるはずだろうから。

466 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 01:07

>>464
４６３は煽りだろうけど過去ログ読まない貴方の方が厨房かと（以下略
得意になって他人のこと厨房、厨房って煽って自分が逆にあぼーんされた人がpart 2
にいてるでしょ。煽りに反応せず無視することをお勧めします。
２ちゃんには信じられない粘着質できもい強靱が存在します。彼らはどんなことをしてでも
ターゲットを特定しあぼーんしようとします。気を付けてください。

467 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 17:40

>>466
>得意になって他人のこと厨房、厨房って煽って自分が逆にあぼーんされた人が
>part 2にいてるでしょ。

というあなた、もしくはあなた方の認識が幻想であり単なる思い込みに過ぎないことを
指摘して教えてあげようかな、と思っていたんですけど、466のレスは基本的には
善意のようにも感じられるので、これ以上追求するのは止めておきましょう。

ちなみに、同様のレスに対して以前にレス番を指定して明示するように、
とレスしたのも私ですが、レス番の明示はどなたもできませんでした。

レス番の特定と明示が何故必要かというと、単なる知ったかぶりの荒らしと区別し、
その上でそのレスの解釈の妥当性の検討を促すために必要な作業なのですが、
あなた、もしくはあなた方が思い込みの世界に安住したい、とお考えであるならば、
それはそれで尊重するべきなのかも知れませんね。

468 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 19:34

>>467

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022214409/l50
>>909

レス番の特定と明示すると自分がやばくなるからみんなしないのだとおもうが、、、
えね使い相手にするのは危険なのよ！

469 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 19:38

書き込むとき最近クッキーがどうたらとか出るでしょ？
これがどういう事かってことも考えなきゃ！
幻想でも思いこみでもないんだよ。わざとわかりにくくしてる、、、２ちゃんってそんなとこさ。

470 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 21:46

>>469
それってさー・・・。

471 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 21:47

クッキーがないか期限切れです！
クッキーを更新したので、一度戻ってから再投稿してください。。。

書き込みに関しては様々なログ情報が記録されています。

下記の項目が承諾できない場合は、再投稿しないで下さい。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
・公序良俗に反したり、他人に迷惑をかける書き込みは控えて下さい。
・投稿された内容はコピー・保存・引用・転載等される場合があります。

472 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 21:48

>>469
まっ、かわいっちゃ、かわいい、の、かな?

473 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 21:49

フォームが変わっただけでそんなに怯えてるなんて。

474 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 12:55

ヤフーのトピ見てて
「レイキは邪気を流したくても流せない」っていうのを
見たんですが、本当なのでしょうか？

にわかに信じがたいです。

475 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 20:36

>>474
流すというのは自祓いできないということ？
それともヒーラーの邪気をヒーリーに流すことは不可能という意味？

476 ：474：02/08/30 19:03

475さん、後者の方です。
流したくても流せないって、誰が確認してそういってるのか、
疑問に思ったのです。

477 ：474：02/08/30 19:55

過去ログpart3を読んで自己解決しました。
お騒がせしてｽﾝﾏｿﾝ。

478 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:25

自己解決した君はエライ

479 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 15:11

セミナー情報を色々見てみて、びっくりしたところがあります。
ファースト＆セカンドを１日で、サード＆マスターも１日で行うところも
出てきてるんですね。各レベル間は１ヶ月以上、間を置いた方が良いと
聞いていたのですが、これにはびっくりしてしまいました。
ファーストからマスターまで１ヶ月で受けて、大丈夫なのでしょうか？

480 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 18:26

ダメです。
ハワヨタカタの頃には、20年ぐらいレイキ続けて、初めてサード受講を許可されたらしい。
それと比較すれば…一か月で全て受講する事の無茶さ加減が分かるだろう。

481 ：479：02/08/31 19:44

>>480　ですよね。
にわかレイキ・ヒーラーが増えそうで恐いです。

482 ：479：02/08/31 21:22

重度の鬱の人がレイキを受け、その後、１日で1st＆2ndLVまで進まれて
いますが、、、、後が恐いです。もちろん、アチューメントする側も
それを知っていて行っていますし、こんな場合のケース、今までの話題中に
ありましたでしょうか？

483 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 23:10

カルナレイキとセイキムはどっちがつおいの？

484 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 12:45

>>481

もうすでに、そこら中がにわかレイキヒーラーで溢れ返っているでしょが。

485 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 01:58

レイキを実際に受けた人の感想をもっと聞きたいです。

486 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 10:58

鬱病の方にアチューンメントをするのはよくないとおもいますが、
海外ではシングルアチューンメントと言う一度にL1～3まで行う方法はあります。
ポピュラーな方法です。
私も即席で習いましたが、ぜんぜん大丈夫です。
もちろん、練習をしましたよ。
昔と今では人が持っているエネルギーの質が違います。
そこを同じにして考えるのは良くないでしょうか？
また、アチューンメント受けたからといって、みんな同じになるとは思いません。
感覚はすべて違うのですから、練習によって少しずつ養って使いこなしていくのだと思います。

487 ：479：02/09/02 12:52

>>486さん
シングルアチューメントっていう方法（手法？）は初めて聞きました。
参考になりました、ありがとうございます。

もしよろしかったら、
>昔と今では人が持っているエネルギーの質が違います。
について、今の方のエネルギーの質、昔の方のエネルギーの質が
どんな風に違って来ていると感じておられるか、教えて頂けませんでしょうか？

488 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 13:08

商売の邪魔になるからこのスレはやく倉庫行きになって欲しい。
さすがに次スレは立たないだろうから、、、

489 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 14:50

>>488
簡易型アチューメント業者さんですか？
１日でファースト～サードとかやった方が商売になるんでしょ、
ごめんねw商売の邪魔して.

490 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 20:07

んーそうだねー
色々HP見ると単価が安いところは一日でファースト～サードやってるね。
単価が高いところは一日で１レベルのとこが多いじゃない。
あまり変らないような、気がするよ

491 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 20:15

昔の人のエネルギーと今の人のエネルギーの違いは、細かく話すと長くなるから、興味持ったら自分で調べてみ。
簡単に話すと、昔の人より今の人の方が精神世界の事が理解しやすくなっているんだよ。情報量の違いもあると思うけど、
今の時代は色々な秘密が明らかにされてきているんだよね。それは今の人が理解できるからなんだよ。
だから、レイキも昔は段階を追って覚えないと体が理解しなかったけど、今は段階を追わなくても理解できる身体をもっている。
簡単に言うとこんな感じ。

492 ：479：02/09/02 21:52

>>491さん
とてもわかりやすかったです。ありがとうございました。
ここの過去ログを読むまでは、私もアチューメント受けようと思ってましたが、
あと一歩の所で踏みとどまりました。
482で書いた鬱の人は、仲良くはないけど、知り合いの人なのです。
受けてしまってからでは、もう遅いですね・・・・。

493 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:35

ということで、どんどん受けに来てください！

494 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:35

>>491さん
とてもわかりやすすぎて、とても怖い気がするんですが。
きっと僕の妄想なんでしょうね。

495 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 11:48

ちょっと電波な話するけど、「その人に起きる出来事はすべて必要だから起こっている」といわれるでしょう。
だから鬱の人が霊気受けたのもその人がなんか必要だから受けたんだよね。今は大変な状態かもしれないけど、何かしらの意味はある。
霊気を受けないのも何かしら意味があると思う。起こっている現象に留まるのではなく、今何をすべきか考えて行動するべきだと思う。
ここの掲示板に書かれている情報を読む人もいるし、読まない人もいるし、読んで霊気やる人もいるし読んで止める人もいる。
それぞれの人に必要な情報が入ってくる。それを、どう処理をするのか・・・そこが大事な部分でしょう＾＾

496 ：479：02/09/03 12:37

>>495さんの
>「その人に起きる出来事はすべて必要だから起こっている」
という考え方もあると思います。

最近、新しいことを始めたり（受けたり）する時には、よく調べて
から判断しないと、ひょっとして取り返しのつかないことになるのでは
ということを切実に体験しました。
どちらがいいなんていうことはないんでしょうけれど。

知りたいのは、鬱の人がアチューメントを受ける際、ティーチャーから
何か説明（ＯＫならＯＫの理由）があったのか、アフターフォローは
どうなっているのかということかなぁ。

こともある

497 ：479：02/09/03 12:39

最後の、「こともある」は削除し忘れです。
ｽﾐﾏｾﾝ。

498 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 15:10

どうなっているんでしょうね？
普通ならやばそうな人にはアチューンメントしないと思うけどね。
また、フォローはそのティーチャーが別に治療師だったり療術師だったりすれば、少しは期待できるけど、何の技術も持たない普通の人だったりすると、まず無いね。
何かあっても好転反応と自己ヒーリングで済ますと思うよ。
そのへんも受講する前に聞いておいたほうがいいね。

499 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 02:02

名無しに戻ります。
>>498　そのティーチャーは治療師でもなければ療術師でもありません。
そこのHPでは、色々なものを扱っています。レイキもそのひとつですが、
魔術関係の用品も取り扱っています。
ティーチャー自身も魔術（ある場所では嘘と書かれていたりしますが）
のレシピを書いたりしています。

段々複雑な世界になって来たと感じます。

500 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 02:57

まあ、ティーチャー選びは大切だね。特にヒーリングツールを習うならば、少なくともその技法でヒーリング効果が出せてなきゃ意味ないでしょう。
あとスレ違いだからあまり言わないけど、魔術は勝手に作ること出来ないよ。もし作れたとしてもネガティブ系だろうね。
きちんとした魔術はすべて法則があって作法があるからね。

501 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 11:43

きちんとした魔術？

502 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 19:43

これ以上暴露されると商売の邪魔になります。
書き込まないで、倉庫行きにしてください。よろしくどうぞ。

503 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 20:25

そのHPキボン

504 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 23:07

今まではレイキ単独の話題だったよね？
レイキを学んだ人が、開運グッズに白魔術を施すとき、
レイキエネルギーが勝手に流れてしまうことってないのだろうか？
受け取って使う側への影響はどうなのだろう？

本人さん、現役さんはもう此処を見ておられないのだろうか？

505 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 23:45

>>503 そのヒーラー（ティーチャー）を叩くのが目的ではなく、
現実として、ヒーラー自身がレイキも行い、魔術も行うという
組み合わせが出てきたため、疑問を投げかけているのです。

506 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:45

レイキって宗教なの？

507 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 00:52

>>506　過去ログでは、密教とも語られているようです。
その背景に背後集団（それが何かは不明）と呼ばれるものを感じ取っている人
も多く、レイキに関わる際は、情報収集に時間をかけてもかけ過ぎでないと
個人的に思います。

508 ：506：02/09/05 01:03

507さん、ありがとうございます。
密教絡みなんですか。

509 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:13

>>508　このスレの中からのコピペです。

45 ：12 ◆YYorVWpk ：02/07/09 07:35

（続き３）
　レイキは、形式的には宗教じゃないとしても、実質的には宗教、それも一応整った密教であろう。霊的接続作業が厳然としてある。宗教として見たら、とても濃いものだ。（それ
は伏せられてるが）
　それなら、土俗型、シャーマニズム型の信仰を対比させてみようか、と思ったのも事実である。（といっても師匠は、血脈と修法の資格ある僧のアドバイスを受け、一種の講をも
っていたが）

　いかに「超越的な力」が付与されるか。
　それは、何代何代もかけて、ある家にある人が生まれ、その役を果たす、ということもあると記した。これも一つの形である。
　「インスタント伝授」と対比して欲しかったのである。
　私が「私の信仰」を持ち出したのには、このような理由がある。

　あるいは、修法の資格が欲しければ、インスタント伝授より、しかるべき宗派の門をたたく事が本筋ではないか。（一般論だよ）
　もちろん在家でも「捨てなければ得られない」の言葉どおり、全くの俗人として生きることができるはずもない。

　それが困難だからする「インスタント伝授」なら、諸々の問題が生じてくるのは必定。

　ヘノ君のことは、あるいは・・と初めて出会った４月頃に感じたが・・。　そのときも、レイキ１で、遠回しにカキコしたつもり。
　実は、私は、最近まで、他のスレを殆ど見ることがなかった。
　で、コテハンがどういう人か全く分からなかった。
　それ以前の彼というものを知ることがなかったのだ。
　検索して過去ログを読み、初めて分かったということも多い。
（続く）

510 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:16

パート３のレスも参考にして下さい。

412 名前： 102 ◆YYorVWpk 投稿日： 02/06/24 06:42

　「商品」とされた伝授、「レイキ」の問題点

　さて、私のいうところの「インスタント伝授」のひとつであるレイキ。
　治療技術の問題点をはなれて考えてみる。わかりやすくするための牽強付会を許されたい。

　こういった「霊術」にちかい性質をもつものは、本来「商品」としての性質にはなじまない。
　秘儀であり、密教の結縁潅頂＋伝法潅頂に匹敵するものと、とりあえずは言える。
　これは、もちろん商品でもなく、単なる技法でもなく、修行として伝えらるべき「生きざま全体」であるべきものだ。

　ところが、レイキは、これを商品として、いわば「現世市場」に流通させようとしたものだと思える。
　おそらく、創始者もそのような性質を与えようとしたのだろう。
　いわばイニシエーションの商品化だ。

　ところが、これを商品とした場合、多くの不都合が生じる。
　まず、商品の「引き渡し」が行われる、ということが何を指すのか、明確ではない。
　売主が、買主になにを引き渡すべきか、はなはだ曖昧なのだ。
　セミナー、で「アチューンメントと考えられる動作や概念」を教授すればそれで終わりなのか。
　それとも、被伝授者が、一定の能力になるまで、「引き渡し」は完了しないのか。
　どこまで、売主が拘束され、買主が求めることができるのか、誰も分からないのだ。
　いや、誤解（と、いうより、かくありたいという願望か）を前提として、これらが成立しているのではないか、とさえ思える。

511 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 01:57

精神的障害を持ってる人が、精神的な障害で悩んでいる人に対して、
伝授（アチューメント）した場合は、どうなるんでしょう？

レイキというものは、ヒーラーが病気であっても、エネルギーを人に
伝授したり、療法したりしても良いとされているのか・・・？
そして、その後のヒーリーには絶対に影響がないといえるのか・・・

現役でヒーリングを行っているヒーラーさん、どうぞ、教えて下さい！

512 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 02:01

ageます～。

513 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 03:43

魔術と霊気は完全に別物です。力のでどこも違いますし、霊気を応用して正当なる魔術は出来ません。
あと、おっさんを叩くつもりは無いが、霊気は宗教でも、密教でもなんでもない。
大体よくスレを読めば解るが、おっさん自体は霊気のシステムをしらないし、アチューメント自体も知らないのに、アチューメントの危険性を説いている。
みんな勘違いしていないだろうか？
霊気はヒールングツールのひとつで、霊気のエネ自体は何の特別のものではない。どんな色ももたない単なるエネルギーだよ。
ヒーリングで体が治っていくのは自然治癒力のおかげ、霊気のエネルギーが治しているわけじゃない。ただ、霊気は体の波動が乱れているところを元に戻しているだけ、それが整って自然治癒力が増すだけ。

514 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 04:03

霊気のシステムの特徴に外気を相手に流すシステムがある。
これもみんな勘違いしている。本当に外気だけを流せば問題ないです。ってかそれしかダメです。霊気の場合は。
俺の会ったほとんどの霊気ティーチャーは自分の我欲とレイキを一緒に流している。まあ、どんなヒーリングでも我欲を流したらその我欲にあいては影響されるんだけど、それはダメ。
霊気はどれだけ自分がパイプ役になることが出来るかだから、霊気を流そうと思ってもダメ。霊気は流れるところに勝手に流れるのだから、流そうっと思っている時点で我欲が発生している。
みんなパイプ役になりなさいって行っているくせに、精神集中している、これは間違いです。
で、アチューンメントはどんな人がやってもアチューンメント自体はされます。アチューンメントは何の特別なものではなくて、エネルギーの回路を作るシステムと思ってください。やれば、誰でもアチューンメントできます。
しかし、アチューメントも行う相手によってはダメージを受ける場合がある。それはさっき行ったヒーリングの話と同じ。アチューンメントをするときも自分はパイプ役にならなくてはならない。自分の我欲を流した時点であいてはダメージを食らう。
でも、逆に考えれば病気の人でも我欲を流さず、ピュアにヒーリングやアチューメントを行えば効果はある。
問題は相手にエネルギーを流すと言う行為をどう捉えているか、だね。

515 ：504-505：02/09/05 08:57

>>513-514
おお、サンクス！です。
あなたのような方なら安心出来ます。
いや、これマジでそう思ってます。

重ねてサンクス！です。

516 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 10:53

信じてはいけません。
例の荒らしおっさんが入っています。

517 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 18:04

>>503 ここです
www.crescentmirror.com

518 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 21:10

ここの魔術は単なるのろいだね。魔術じゃない。
ただ、効率よくのろってるだけだね。

519 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 21:38

つまり、本当に純粋なパイプになれれば問題無いんだろうけど、
純粋なパイプになるということ自体が、誰にでも出来るようなことではない
ということに、霊気のパラドクスがあるんだと思う。
純粋なパイプになるということは、我欲なり自我なり支配欲の干渉を一切排除
できるということで、高度な瞑想が出来るということと同じだと思う。
純粋性や中立性を必要条件としていながら誰にも出来るということを宣伝文句
にしているところに、霊気の狡猾な嘘がある。

520 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 21:46

>>1

使えるわけないじゃないですか。
というか、そんなもの実は存在しないのですよ。
正確に言えば、「雰囲気」をレイキといってるだけです。

でも商売になるからいいですけどね

521 ：504-505：02/09/05 21:46

>>519
上手くまとめて貰ってサンクスです！

個人的な考えだが、漏れは「ヒーリングに失敗は許されない」と
思ってる。

522 ：504-505：02/09/05 21:56

↑は、レイキだけでなく、エネルギーを送ったり流したりするヒーリングのことね。

523 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 22:20

>>519
実はそれを実現する方法が昔の霊気の中に隠されている。
招福の秘法と御製がそれに当たる。
これを行うことによって、純粋性と中立性が確立する。
まあ、御製は他の変えなきゃダメだけど、招福の秘法は今でも十分に使える。

>>521
気持ちはわかるけど、その気持ち自体が我欲だよ。
ヒーリング自体に失敗も成功も無いんだよ。求められるから、与える。
その結果、自然治癒力が高まる。

524 ：504-505：02/09/05 22:26

>>523　ｽﾏｿ、漏れはヒーリングしたことがないんで、またする立場でもないし、
第３者から見てそう思ってるっていうことです。

525 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 18:44

レイキって誰でも出来るということだが、だったら殺人した奴とか
三浦和義なんかスンゲーなんか出てそうだが、そこら変どうよ？
結局宗教という精神世界で金儲けする連中はどっか狂ってるんだよ。

526 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 19:44

こんなスレがあったのか。
レイキねぇ。だまされたよ。金返せ！

527 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 20:16

>>523
少なくとも、「成功も失敗もない」ようなもの
で、カネとるなよ。

何もしなくてもいい、何もするな、という
要求ほど難しいものはない。
何もしない、というのは最高級のヨガでは
ないか？
ところが、通常、人は何かをすることが難しく
何もしないことは簡単だと誤解しがちだ。

そういう常識の落とし穴にうまく付け込んで
「何もしないのだから誰にでもできる」という
詐欺的な宣伝文句で「ヒーリング」を商業化
したのがレイキの狡猾なところだと思う。

528 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 21:59

無理に金取られたんじゃねえから払った方が悪いんじゃねえの？
霊気が悪いんじゃなくてそんなやり方するやつが悪いんだと思うがね。

529 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 22:43

>>528
甘いね。君はまだこの業界についてよく知らないらしい。

530 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 23:30

>>529
しりたかねえや！ばーか

531 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 05:36

やっぱり、一番マトモなところってヴォルテックスかな？？

532 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 07:22

>>530
馬鹿はお前なんだよ、ばーか！

533 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:10

子供の喧嘩か（藁
おめーら（何人か分からんけど）もう来んな！ニューエイジは乳幼児とは良くいったものだ。
まったく

534 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 14:40

２ちゃんとはそういうところだよ。大人でも子供のように仲良く喧嘩する・・・。

535 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:22

いやいや、子供が大人の振りをして会話に割って入り、
ついつい感情を爆発させて馬脚をあらわしてしまう、
そんなところなのさ、ここは。

536 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:59

れいきのスレが立つと必ず苗字にア行の付く人物はやめれみたいなカキコ
する人いるけど同一人物か？
だったら四十近い人物だな。

537 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:03

>>536
ここ以外は、ムーとこしか知らないんだけど、他にあるの？

538 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 23:30

>>537
それじゃなくて過去ログみてたのよ。２ちゃんの過去ログ検索してくれる
のあるでしょ？それでレイキで検索かけたらそうだったのよ。　　　

539 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 23:38

>>538　なるほど、そういうことでしたか。
過去ログ調べてみると、レイキでじゃんじゃん出てきますね。
今、それらを読んでいます。

540 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 00:01

みみずん

541 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 13:24

>>517のサイトは手作り石鹸にレイキをかけてますけど、効果あるのでしょうか？

542 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 13:25

>>541

Magical Soap
ジンジャーオレンジ恋愛運、金運UP。金星の力を受けやすくなります。
霊感なども強まりますが、お化けをみるようになる！というのではなく、危険を察知して避ける直感力や観察力、オーラのクレンジング＆プロテクションの効果をレイキにより強化しています。
配合：グレープシードオイル＋シアバター
オイル：ジンジャー、スウィートオレンジオイル（EO)
OP：ローズヒップ油、アロエベラジェル、アボカドバター、Stジョーンズワート油
形状：四角　色付：黄緑色
※やや柔らかめの石鹸です
\1000　品切

543 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 14:54

>>541　今までのレスからでいくと、レイキに我欲が入っていなければ
ＯＫっていうことになるんでしょうかねぇ・・・・・・。

544 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 15:36

>>543
理屈の上ではそうですが、実際にそれをできる人は地球上にはいません。

545 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 16:12

>>544
"人間"ではいないな。それは確か。

546 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 16:41

つまり、我欲や執着のない人間なら
レイキも使えるという事ですね。
少なくともレイキをしている間、自分を
完全に無にできれば、純粋なパイプに
なれるという理屈でしょう。
しかし、遠隔というのもできてしまうから、
常に無の状態を保っていられるか、それとも
レイキの時以外は、お客の事を完全に忘れ
られなければならない。

素晴らしいアデプトだね。レイキヒーラーって。

547 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 16:44

宗教としか言いようがないですね。
こういうのを読むと。

Dear Reiki People,

Please send Reiki to the decision process concerning the possible invasion
of Iraq by the US. President Bush is meeting with key people now and over
the next several days and weeks to discuss this possibility. This is a
very serious decision. Please take some time to send Reiki to this
process so the highest good for all concerned takes place. Please pledge
to send Reiki everyday until the situation is resolved.

May the relationship between the US and Iraq be blessed with the wisdom
and compassion of Reiki.

Sincerely,
William Lee Rand

548 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 12:17

ようやく沈静化したか。
このままＤＡＴ落ちするだろう。うざくてしょうがなかった。
次スレなんか立たないだろうし、、、よかった。　　　　　　　　　　

549 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 13:08

ソシアゲ

550 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 13:10

ほのぼのレイキ

551 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 13:10

☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

　　　ここはレイキのもたらす問題をみんなで考えていくスレです

☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

552 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 18:55

【社会】手かざし集団「泰道」元幹部らに6577万円の賠償命じる－福岡地裁 [0911]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031714996/

これもレイキみたいなもんか？

553 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 20:51

>>552　手かざし系は宗教が絡んでる場合が多いから。。。

554 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 23:28

>>548

なんか毎度毎度おんなじ書き込みしてる奴だが、こいつは市丸組ノ下っ端の残党だな。
必死こいて市丸ノオッサンを召喚しようとしているようだが、
そんなにあの粘着カキコが読みたいなら、それ専用のスレでも立ててやれよ、ったく。

ほんと、うぜー奴だな。

555 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 00:49

書き込みが減ったら、こういうあをりをすれば感情をコントロールできない
ヤツが書き込むって聞いたからやってみたが、、、こんなにうまくいくなんて（藁
ＤＡＴ落ちしそうになったらまた書こうっと（藁
しかしこんなにうまくいくなんて（藁

556 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 00:57

ﾐﾝﾅｰ
　ﾚｽﾂｹﾃﾖｰ
　　　　ｶﾏｯﾃﾖｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩
　 ∧＿∧　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
　（ TДT ）　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｸｻｰｲ　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｴﾝｶﾞﾁｮｰ ⊂　　　　ノ
⊂　 ①　つ　　　　　　⊂　　　　ノ　　 ∩＿∩　　　　 ⊂　　　　ノ　　　　　　　人　Ｙ
　人　Ｙ　　　　　　　　　人　Ｙ　　　（ ´Д⊂ヽｷﾓｰｲ　人　Ｙ　　　　　　　　し（＿）
　し（＿）　　　　 ∩＿∩し（＿）　　⊂　　　　ノ　　　　し（＿）　　　∩＿∩
　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｻﾑｰｲ　　　人　Ｙ　　　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾁｶﾖﾗﾅｲﾃﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　　　し（＿）　 ∩＿∩　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　人　Ｙ　　　 ∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　し（＿）　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ ⊂　　　　ノ　　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

557 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:38

　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　それ専用のスレでも立ててやれよ、ったく！ほんと、うぜー奴だな！きぃぃぃいいいいい！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

558 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 21:11

あへ

559 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 21:34

乳嬰児屋ーはみんな氏ね！

560 ：名無しさん＠１周年：02/09/13 17:35

age

561 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 15:51

レイキの伝授受けた人のその後の感想キボン

562 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 16:59

>>561
過去ログに出尽くしてるからそれ以外の体験はほとんど無いだろう。
読め！

563 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:33

>>561
人生ががらりと変わりました。
すばらしい光と愛に満ちた世界に、徐々に入っていけます。
日常がこんなにすばらしいものだなんて、い前はまったく気づきませんでした。
本当に、何でもないことが、光と愛に満ちているのです。
自分が光の世界にいたのだな、もともと祝福されて存在していたのだな、
ということに、ようやく気づいて、気づきのなかった昔を悔いるというよりも、
そんないとまもなく、毎日毎日より深く気づいていくのです。
深い愛と喜びと光に満ちた現実。それは否定のしようのない実感です。
もしレイキに出会わなかったら、一秒も生きている価値なんてなかったのではないか。
レイキにであったから、すべてが価値を取り戻すことができた。
そんな気がします。
みなさんが人生を本当に生きたいと願っておられるのなら、ぜひ、レイキの
アチューンメントを受けられることをお勧めします。

564 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 23:49

>>563
ﾜﾛﾀ（ｗ

565 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 10:34

>>563
あなたからアチューメントを受けたいので正体晒してください。

566 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 10:49

>>563すぐ日常にもどるさ

567 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 13:56

５６３よ！
正体晒すのやめれ！絶対やめれ！
フリメア晒しただけで、ｲｯﾁﾏｯﾀ香具師過去スレにいただろ？
ＨＰ復活してるみたいだけど、、、

568 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 15:25

563はネタでしょ？

569 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 16:57

レイキに出会ったおかげで、精神世界の放浪に終止符を打つことが出来ました。
レイキのアチューンメントはずばり、「凄い！」の一言に尽きます。
眩い光が頭上から降り注いできたかと思うと、全身がえもいわれぬ歓喜と躍動感で満たされ、
心の中のトラウマやネガティブな想いがすべて消え去ってしまいました。
ふと気づくと、私は大宇宙の創造の源に居ることがわかりました。
そこはすべてが可能で、すべてが許されている、絶対の光によって満ち満ちていました。
私は、まるで聖母の懐に抱かれているような、喩えようも無い安心立命そのものだったのです。

570 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 18:16

>>569
どのティーチャーを選ばれたのでしょうか？
以前、Ａさんは絶対本物だって勧めて下さった方がいます。
（過去、Ａさんは２ｃｈに本名で書き込みされていたのを知って
ちょっとびっくりしましたが）

571 ：569：02/09/16 18:19

>そこはすべてが可能で、すべてが許されている、絶対の光によって満ち満ちていました。
>私は、まるで聖母の懐に抱かれているような、喩えようも無い安心立命そのものだったのです。

レイキを受けていなくても、↑のことは体験済みなので・・・・・
期待しすぎているのかなぁ。

572 ：２ちゃんねる之メンタルレベル：02/09/16 21:28

５６９はネタなんですが。

573 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:28

>>570
すいません、Ａさんて、名字のアルファベットがＡのひとですか？
もしそうなら、わたしはそのＡさんの生徒です。
知人友人でレイキに興味のある人にたいしては、「受けるのであれば
Ａさんにしたほうがいい」というかんじで、勧めたりしています。

574 ：２ちゃんねる之メンタルレベル：02/09/16 21:30

>>570
愛◯さんね・・・・。うーーーーーーん。頑張ってください（意味深

575 ：570：02/09/16 21:33

>>573
そうです。名字のアルファベットが「Ａ」の人です。
573さんのように、そんな感じで勧められました。
どのレベルまで受けられたのでしょうか？
毎日、どんな風に使っておられますか。
もしよろしければ教えて下さい。

576 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 21:53

　　ちょと、気が使える人間なら、気功はすぐにできる。
　　それを宗教に利用しているというのもなぁ。
　　でも、まあ、悪いことさえしなければ、いいんでないの？

577 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 23:02

>>575
サードまで受けてほぼ一年経過しました。
毎日自己ヒーリングしてます。身内や知人で遠隔が必要な人には、
遠隔ヒーリングもしています。満足しています。
あと、わたしの場合ですが、かなり感覚がするどくなりました。
復習会の見学などもできるはずですし、ハンドヒーリングを受ける
だけもできるはずなので、こ自身に合うか合わないかをよく
確かめられたらいかがでしょう。

578 ：ななし：02/09/18 15:21

>>575
レイキ受講後自分に自信がもてました。
翌日から人が変わったように前向きになりました。
全てのことに前向きに取り組めるきがします。
復習会、再受講無料で何度もいけるのがメリットです。

579 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 18:06

だんだんネタスレになってきてるな

580 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 21:11

アチューンメントを受けているとき、突然目もくらむほどの閃光が煌いたかと思うと、
目は閉じていたのですが、目の前に高田ハワヨ女史と思われる人物が微笑みながら
こちらを見つめているのをはっきりとビジョンとして浮かび上がってきました。
すべてが受け入れられている！　という想いが、突然心の底から湧き上がってきて、
気がつくと、涙が止めども無く流れ落ちていました。でも、それはすべてのカルマを
流しさってくれる浄化の涙だったのです。私は、死ぬことなく、生きたまま、もう一度
生まれ変わったのです！　そう、私はもう過去の私ではありません！　

・・・・なあんてことが起こるわけがないだろうが、ゴルァ！！

581 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:48

タカタハワヨなんかが出てくるようじゃ三流だね。
本物の場合は、イエスキリストとかセントジャーメインとか
そのレベルの存在と出会うものだよ。
そのレベルじゃないととても他人をヒーリングしたりはでき
ない。

582 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 01:00

だからネタだって言ってるだろが。

583 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 22:22

>>581
君、かるな使い？

584 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 12:15

ばれたか（w

585 ：名無しさん＠１周年：02/09/20 17:11

age

586 ：名無しさん＠１周年：02/09/21 09:03

あ～あ

587 ：名無しさん＠１周年：02/09/22 17:42

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
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588 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 22:23

レイキのシステムって、なぜか「地中海ヨーグルト」の入手方法を連想させる。

589 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 01:51

漏れの友人でレイキティーチャーやってた人がいます。
数年前にレイキから完璧に撤退すたそうです。
何でも、ヒーリングするだけで体調が悪化したそうです。
で、レイキ伝授で相談した時、一喝されてすまいましたよ。
危険すぎるってね。

テーチャークラスの人で、他に体調悪くしたって人いないですか？

590 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 02:38

的確に「降りてきた存在」の判断ができるようなら、
そもそもレイキには関わらないだろう。
相当の霊感持ちでも、正邪の区別はなかなかつかないものだ。
どっちにしても危険だよ、レイキは。
大体、レイキ関係のホムペからは気は感じるが殆どは陰の気だ。
ロクなものじゃないね。
手を引くことを薦めたい。

591 ：589：02/09/25 03:00

>>590
その後、友人はあるチャネラーにレイキのことを伺って
驚愕の答えが返って来たそうです。
ＬＶ３でウスイ氏を召還するってどこかに書かれてたように
記憶してますが、何故、カレを召還する必要があるか、本当に
びつくりすますた。

人の幸福はその人本人が自ら掴むのが一番だと思うでよ。
人の為にヒーリングするのは、本当はその人の為になってないことが多いんじゃない
かって思った与。

592 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 10:00

＞人の幸福はその人本人が自ら掴むのが一番

同感。
しかし、「驚愕の答え」って何ですか？
せっかくの機会だし。ぜひ。

593 ：589：02/09/25 14:23

>>592
友人からの内容を簡潔に書くと、
１）レイキは８次元レベルのエネルギーであること。
これを高いと思うか低いと思うかはその人の自由です。
２）このエネルギーは本来、目と歯と腸にだけきく手当エネルギーだったということ。
３）ウスイ氏にだけは条件つきで伝授された特別な癒しのエネルギーであること。
また、これはウスイ氏のみが使えるエネルギーであること。

こんな感じです。
だもんで、難病治療の際に彼を召還するんではないかと思ったわけです。

594 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 17:29

人の意見鵜呑みにするヤツは氏ねよ（藁

595 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 18:05

ああ、つまりレイキティーチャーの意見を鵜呑みにする奴は氏ねということだな。

596 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 18:16

>>588
ﾂﾎﾞﾆﾊﾏｯﾀﾖｗ

597 ：体験者：02/09/25 20:37

アチューメントを受けて
円滑化現象で人生が
変化しました。
また過去の自分の
愚かさにきずいて
お金と時間を大切に
使うことができるように
なりました。
井沢弥生さんという
ティーチャーにアチューメントを
受けましたがこの方の
パワーはすごかったです。
（他の気功系と質が
ちがって、クリアーでハイレベル
でした。

598 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 21:23

>>597
いいのか？名前だして。

599 ：592：02/09/26 09:26

>>593
ありがと

600 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 09:57

ちょっと、あまりにもヘンなのでカキコ。

８次元レベル？これについては疑問がある。
正神の上層部に連なるというそのクラスがホイホイ登場することはまずない。
ホンモノである可能性は限りなく０に近い。正邪どちらであってもだ。
いわゆるレイキティーチャー等にはくるわけがない。商売とは無縁のはずなんだがなぁ。
また、三下ほど、偉そうに自称するというのが、こういったことでは鉄則。
偉いと自称すれば偉いわけじゃない。ま、そう思いたい気持はわかるが。
また少々の力量があれば、人間相手には“高位のもの”と誤解させるのは容易。
また、目と鼻と腸だけに聞く。これも失笑もの。
自称するほどの者が、エネルギーを送ったならば、癌程度一瞬で治ってもおかしくないんだが。
それが、この特定の部位だけとは。笑えるよ。

こんな話マジに受け取るとつまらない“もらいもの”をもらうぞ。
また、もののけでも、“治したように見せること”は簡単なんだが。

601 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 10:53

知人が病に伏しており、何か力になれないかと思案していたところにレイキを知り、
アチューメントを受けてみようかと考え、ある個人でやっているティーチャーにメールを送りました。

『レイキのアチューンメントは、誰を選んでも同じ効果を得ることができるようにマニュアル化されている』と言いながら、
『アチューメントで何も感じない人も多いが、レイキを施す事は出来る』と言われました。『邪気を受けにくい』とも。
アフターフォローなどについても色々質問をしたところ、非常に不誠実な返事が来て私には伝授できない旨を通告されました。

宇宙からのエネルギーや、愛をうたっていたりしていながら料金が高すぎたり、不誠実だったり、
そんな人に得体の知れないエネルギーを貰おうとしていた自分が馬鹿だったのだと、このスレをロムして気が付きました。

『レイキは先生を選ぶ』そう聞きますが、本当は『レイキの先生がカモを選ぶ』なんですね。

あと、レイキで前世が見れる言う方がいらっしゃっるんですけれど、本当ですか？

レイキで前世が見れたと言う方がいらっしゃったりするようなんですけれど、
そういったことも出来るんですか？
あと、レイキは邪気を受けにくいとか。
レイキのアチューンメントは、誰を選んでも同じ効果を得ることができるように
マニュアル化されているとか。

602 ：６０１：02/09/26 10:57

すみません。>601のレス下５行は無視して下さい。削除ミスです。

603 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 20:46

>>601
＞本当は『レイキの先生がカモを選ぶ』なんですね
これ、何かわかるような気がする・・・。
再受講無料のところがあるかと思うと、アフターフォローまでお金とる
所（ティーチャー）もいますしね。アフターぐらいは無料にしてよって
思った。

604 ：ｎ：02/09/27 01:46

ｎ

605 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 12:20

>>603
>アフターフォローまでお金とる所（ティーチャー）もいますしね。
>アフターぐらいは無料にしてよって思った。

正直なところ、この意見というか感想にはまったく同感なのだが、
彼らも商売でやってるから、・・・、なんだろうなぁー・・・。

606 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 13:39

商売＝誠実　とは限らないってこと。

607 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 13:44

地道に商売してた人なんですが、レイキはじめるようになってから、
急に金儲け主義に転じてしまったんですよ。ﾎﾝﾆﾝは人のタメ～なんて
言ってますが、正直、何かに取り憑かれたのか、それとも支払った費用を
一気に取り返そうとしているのか、おかしくなった人がいます。
ﾎﾝﾆﾝは全然気づいてないみたいですけど。

608 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:16

>607
一人に1アチューメント３万円～でしょ？美味しいよね。
１～３までだと１５万取るところなんて沢山あるよね。
１ヶ月に３人もアチューメントすれば真面目に働くのｲﾔになると思うよ。
売ってる物は目に見える物でもないし、１日で引き渡し出来るものだしね。
　

609 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:44

レイキティーチャーさんの意見はないでつか？

610 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 14:47

（まじで）おれもアチューメント出来るけど、
　いくらくれる？

611 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 15:03

>610
私は３まで１５万円用意してたけれど、ここロムってやめた。
アチューメントしたことないの？

612 ：610：02/09/27 15:29

友達にはしたことあるよ
　

613 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 16:53

>>608
一月に今どき３人も来ないでしょ。１０年ぐらい前の話、、、、
今なら遠隔で無料でしてくれるところがたくさんあるよ。

614 ：610：02/09/27 17:02

このスレ　あんまり読んでないけど、
ようは、持ってる人は自分にでもいいから
使うことが大事よね（自分にいってんだけど　ｗ）

615 ：臼井：02/09/27 19:18

第一シンボルで
遠隔も過去・未来への
ヒーリングも
すべていける

616 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 19:36

>>614
４０分間合掌するのと上焦、中焦、下焦を繋ぐ方法が良いレスよ。
あとは自分で自分にイニシエーションするのも良いレスよ。

617 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:06

>613
アチューメントって遠隔でも出来るモンなの？しかも無料で？
だとしたら交通費まで払って伝授された私って・・・

618 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:16

私はとっても良い波動の持ち主だから、、、、、ってＨＰに書くこと
自体が我欲の現れではないのか？

619 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:19

>618
レイキの波動は悪いものはありません。全て宇宙エネルギーですから。
全ての人に同じエネルギーが施されます。

といわれますた。

620 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:24

>613
某HPではアチューメントの予約状況をUPしていて
結構予約が入っているよ。格安のとこだからかもしれないけれど。

あるレイキティーチャーは月に２件は確実に入ると言ってました。
これを聞いてネズミ？と勘違いした。

621 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:24

>>619
ｻﾝｷｭ～☆
そこのティーチャーが変なんだね。自分から伝授受けた人は、良い気を流すだろうってさ。
でないと、ティーチャーによっては、悪い気を流す人もいるって認めてることになるし。

622 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:39

【∞＜懲罰メンゲン発動＞∞】→◎（クリック不要）

623 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 22:40

>>620
思いは一つ、ワン○○ですか。

624 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 23:06

要望があればお勧めのティーチャーを紹介します。

625 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 02:56

自分をトラウマから解消するために、ASやREIKI学んだはずの人が
全然それから解放されてない事実を目にするとね･･･。
REIKIが過去未来をヒーリングするっていうのも信じがたいです。

626 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 03:12

>>617
ttp://www.crescentmirror.com/aura-soma/reikidenju.htm

無料じゃないけどね。

627 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 03:19

レイキとは無関係な俺は無料でするときもある。大抵はしないが。
が、どっちにしても金は取らんし、こんなのを乱発するのには大反対。
つまりレイキには反対だな。

628 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 03:29

>>627ｻﾝ
レイキ受けてないですがハンドパワーを持っています。
こういう能力は天から授かったものとして、必要な方のみ無料でさせて頂いて
います。生活するための資金は、私自身が働けば良いのですから。

629 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 10:49

レイキ関連の本って出版されてますが、あの本だけでレイキが使えるようになるんですか？
そんな方いらっしゃいます？

630 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 11:54

>>628
たぶんそれが正しい。
あなたのはレイキとかにつきものの“おくりもの”はなさそうね(笑)。

631 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 11:55

>>626
こんな所で宣伝ですか？
高すぎ！

632 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 13:44

>631
けっこう良心的価格だと思うよ。１～３まで５万ってとこもあるけれど。
説明でも誠実さは伝わって来るし（料金さえも明記せずに「メールで質問に答えます」ってとこもある。）
他のHP観ると個人でも、〔１－３万、２－４万、３－９万〕ってとこもざらにある。
マスターまで受けるとなると１～３の料金（１５万）プラス１５万だよ。

こんなところで伝授された人が、元を取ろうとおかしくなるのかな・・・>>603の知人のように。

633 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 13:46

レスNo間違った。最後の一文　　>>607の知人のように。　　です。ｺﾞﾒｿ

634 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 15:17

遠隔でしかも無料って話だったろ？
１レベル５千円でやってるとこあんだから高すぎだよ！
だったら１５万なんてひどい話だ。宣伝だよ。せ　ん　で　ん！

635 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 15:24

>>626のは陰の気だ。大抵そうなんだが。
つまり、いわゆる“もののけ”だよ。背後にいるのは。
それでもよければやれ。
ただ、こんなのを伝授なんかされるとおかしくなって普通だ。
見ただけで寒くなっちまったよ。

レイキなんぞに頼らずに、健康的な生活送れ。それが一番だ。

636 ：６３１：02/09/28 15:26

無料、遠隔を前提に話すべきなのに、他と比べて良心的などと
論点をずらす方法で宣伝する。
ここの世界では良く行われることだが、、、
せめて、お気持ちのチップ程度の料金じゃなきゃな～

637 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 15:28

>>635
陰の気だって断定する根拠ｷﾎﾞｰﾝ！

638 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 15:51

>>637
能力と経験、だ。

639 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 16:12

レイキが本人のいうことをきく聞かないってこと、あるんでしょうか？
ほっといても勝手に流れるものじゃないんですか？

640 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 18:07

>能力と経験

一番出して欲しくない根拠でした。
おかできもい。。。でも科学的根拠のない精神世界ってこんなもんなんだよな。

641 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 19:08

>>640
ならばなぜ、レイキに頼るんです？また、関心を持つ？
感知できないものにはわからない話でしか無いわけです。
また、わからないのならば拒否するのが筋。
拒否しても、現在よりは悪くはなりませんが、
俺の言う通りならば、マイナスにはなるわけ。
真偽が知りたければ、自力で霊感などをつけるしかない。

642 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 21:38

635さんの言う通り、私もいくつかのＨＰを見て来て、程度の差こそあれ、
皆、陰の気が感じられました。中には、ＴＯＰページを開けてすぐ
毒をもられたような気分になるところもありました。

幼少時から気感があって、気功をするようになってから、更に気に敏感に
なったのも影響しているとは思います。

643 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 21:51

>641
レイキをしている人の多数が陰の気だとして、そういった人から伝授されると
どの位でおかしくなるものなの？お金を取らない人は陽の気なの？
陰の気を受けた人は陽の気を出すことは出来ないの？その逆は？
レイキを受けた人で実際におかしくなった人ってどの位いるんだろう・・・
純粋に興味本位からの疑問です。

もともと霊感などを持たない私が、そういった力をお手軽に手に入れるって事自体が
自然に反してるんだろうなぁとは思うんだ。でも、やっぱり気にはなるのよね。
私には未知の世界、目に見えない世界なんだもの。

644 ：642：02/09/29 01:39

>>643
純粋に気になりますよね。
私もＨＰを見ただけで、変なものを貰ってしまったのでは？と
不安になりました。ひょっとして貰ったかもしれませんが、気功教室
で吹っ飛ばしたかもしれません。

645 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 05:18

ぶっちゃけていいますと、エネ系・レイキ系、これらの伝授系は、
その殆どが陰の気を持ちます。例外殆どありません。
また、何気に受けた人が“お金に汚くなる”ということは、
過去ログでもでているはずです。（似たようなケースにシ○○ラ・○ー氏など）
実際このような力（？）が天賦のものとして持った人の多くは、
このようなものを自分が持っているのは、偶然、もしくは、天の配剤と考えます。
だから、本来お金を取るようなものではないことは漠然と感じている人が多い。
正常な内は。
しかし、欲がついてくると、それに乗じる形で“あやしげなもの”が寄ってくるのです。
最初から、まずお金の問題が入っているレイキでは、陽の気（無私の気でもあります）が
入る要素は殆どありません。最初は無料でも、完全に”かかった”ら取る気があれば同じです。
こういった能力に関心があるのでしたら、神社巡り（ただし感じの良い所）をしてみたり、
ヨガ・仙道を試したり、ちゃんとした密教系のお寺、これらで修養を積むのが一番です。
ヨガ・仙道については、本も出ていますが、ちゃんとした師につくのが本来は一番。
しかし、そのちゃんとした師を発見するのも一苦労のはずです。
後は、早寝早起きをする、おかしな添加物の入った食品を取らない、などでしょうか。
つまり、健康的な生活をしろ、と言うことになるのです。
高藤氏の仙道本などでは、こういった生活習慣についてのコメントもあったはずです。
なににしろ、ちゃんとしたものは、お金を出せば手に入る、と言う事はありません。
なににつけ、同じ事が言えますが。
まずは、座禅でもどうでしょう？、というところです。

646 ：643：02/09/29 11:11

>645
わかりやすい説明をありがとうございます。
レイキを知ってずっとモヤモヤ～っとしていた物が吹き飛んだような気がします。

何の鍛錬もしていない狭く脆い自分の器に分不相応の能力を受け入れる事が、
どんなに危険なことかわかりました。
今でもそういった力に対して憧れのような気持ちはありますが、
分相応で良いのではないかと思い始めています。
私には与えられなかった能力・・・必要なかったのだと。
前にどなたかがレスしていた『さわらぬ神にたたり無し』、何故かこれを思い出しました。

ただ、自分の精神を鍛えるためにも座禅はやってみようかな。
>早寝早起きをする、おかしな添加物の入った食品を取らない、などでしょうか。
>つまり、健康的な生活をしろ、と言うことになるのです。
これも、なるべく実践しようと思います。健康な魂は健康な肉体からですもんね。

なんだかめちゃくちゃなカキコでごめんなさい。でも本当に感謝してます。ありがとう。

647 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 01:39

実際に受けた人はその後、何か鍛錬とかされています？
陰の気を陽の気に変える方法はないのでしょうか。

648 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 02:39

ふうー、漏れはレイキティーチャーだけど、みんな勘違いしてるような気が・・・
レイキは身体に気が流れるようになるだけだす・・・・
使いこなすにはそれなりの練習や鍛錬が必要だす・・・
それをしないとヒーリングのときにとっても危険だす・・・
みんな安易にレイキを考えすぎだす・・・
そもそもレイキを伝授されただけで、ヒーラーになろうと思う気持ちがダメだす・・・

649 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 02:43

あと、ちょっと気が感じるからって、調子に乗って信じてもだめだす・・・
気にだまされるだす・・・
大体、気の感覚を客観的に判断するにはものすごい量の経験が必要だす・・・
それも、正しい経験ね＾＾

650 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 13:11

>>648-9
こんな時間にシッタカの書き込みするテーチャーって？？？

651 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 13:21

ちょっと感じる・・・(笑)。
そんな程度ならいいんだけどな。

陰の気がガンガンきますが、なにか？

陰から陽への転換はそのままは無理だよ。
いったん切って、改めてつけなおすしかない。
しかも、その時は自分が頑張って努力して身につけるしかない。
アチューメント等で安易に身につくもんじゃないです。

652 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 13:52

レスからも気の陰陽がわかるんですか？
・・・・私、陰と言われたらどうしよう・・・

653 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 14:09

でも。「伝授されただけで使えるようになる！！」
ッて喧伝してるのはレイキの側。
「あそこはちがう！うちが正しい！」っても
クライアントからすればどっちがどうだかなんて
分からないし。
648さんのところではその辺をどう言う風に
（伝授を希望の）お客さんに伝えてるんですか？

654 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 14:25

>>652
陰はない(笑)。陽の気が強いわけでもないけど。

余談だけどね、酷いスレになると開いただけで寒気がするようなスレが
この２ちゃんにもある。
ま、タイトルとかからわかるだろうけどね。まるっきり逆っぽいタイトルのもあるが・・・。
ヒーリングを受けるってのは要注意で、自力をつけるのが一番だね。

655 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 15:42

有りもしないもんに陰だの陽だのいっている時点で氏ねよ！

656 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 16:00

その割には気になってるらしいな（ｗ

657 ：652：02/09/30 18:26

>654
ありがとう～（ﾎｯ）
陽の気はこれから自力で強くしていけたらいいなぁ。ｶﾞﾝｶﾞﾙ。

658 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 18:44

気の考え方は中国でもいろいろだから。
意念によってもずいぶん変わるから。
良い見本、悪い見本、いっぱいみてきたでしょうし、
極性反転の思想を持ってる気功法もあるので
おびえないでも良いのでは？

659 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 19:33

“他”から流れてきてる気なんだよ。
人間自体が持つ陰陽の気なら問題にはならない。
負の存在、というものが張りついているのが多いのだよ、レイキは。
アチューメントというのは、具体的には、そういった存在に、
ピントを合わせる行為のようだ。
ラジオのチューナーを弄って、そういった周波数がはっきり聞こえる、
入ってくるようにしている、というのが比喩としては近いだろう。

660 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 19:38

おまえら陰と陽というものをイメージだけでカンチガイしてねーか？
陰が×で陽が○って誰もいってねーぞ

661 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 19:50

そうだよ。だが、“負の存在”は駄目だな。

662 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 19:55

知り合いでレイキやってる人は、無理に自分を作ってますよ。
全然、自然じゃないの。

663 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 22:40

オウムの関係でイニシエーションと言う言葉のかわりに
使われただけなので、、、
つうか

664 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 22:41

途中で送っちゃった。
もういいや。

665 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:57

>>663-664
すごーく気になりますので、続きキボンです。

666 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:34

霊気やってる人は大概、複数の人に伝授を受けてるからその時に
違いが分かると思う。

臼井さんから伝授受けたわけでは無いので（ｗ　確証は無いが
戦前からやってる人や、ズバリ、学会の人（創価学会ではない）
から受けた感じからしてオリジナルは印堂に反応する。
上焦を開発するエネルギーのような感じがする。（儂の経験だからそれが正解だとは言わない）
以外にこういうエネルギーを持った人は日本のティーチャーには少なく、ヨーロッパの人に多かった。
アメリカ人はどうかというと、昔は（２０年ぐらい前）はそうでもなかったが、あるグループが台頭してから
ロイヤルタッチやクリスチャンサイエンスっぽい感じになってきた。（本人達はインド又は中近東っぽいと言っていた）
それと、イニシエーションと言っていた頃とオウムを連想させるから言葉を換えようと言うことで使われ出した
アチューメントでは少し違ったものになった気がする。（㌧でもないこといってるのは承知の上です（ｗ　）
ことだまで変化するというか言葉の意味を人間のほうが変に誤解して変わってしまったようだ。

667 ：665：02/10/01 00:51

>>666さん
わぁ、ありがとうございます☆

668 ：665：02/10/01 01:05

イニシエーションとアチューメントでは、言葉の響きが全然違いますね。

レイキを受けた後の好転反応が出た方いらっしゃいますか？
新しいトラウマを受ける程の反応もあるのでしょうか。

669 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 01:07

昔から、師匠が弟子にエネルギーを伝授したりするのはある一定の
レベルにまで来ないと教えられないことがあるのでするんだと思う。
バカにされるが伝授とアチューンメントは違うと思う。

６５９さんのを見てバーバラ・ブレナンが「レイキは汚染されている」って言っていたのが思い起こされる。
彼女の場合、短期間で、彼女よりも安い費用で教えられると商売面で、、、以下自粛
という事情もあるのだが。
６５９さんのいうこともよく分かる。でも人間は前面が陰、背面が陽なので、陰陽ではなく正負で説明した方が良かったのではないか？
くらーい人と話し込んだり、人混みの中にいるだけでも、負のエネルギーがつくので
あまりびびる必要もないんだが、気になる人は自祓したらいい。

６５９さんが言うように「なんじゃこれ」と思うようなエネルギーをアチューンメントされた
事もあったが、それだけ取り除けばいい。
儂がやるのは中脈を螺旋状に太極図の反対方向にエネルギーを回し、それが頭上のエンジェルリング
を通り、天に帰り浄化されそれがまた地下に流れ込み、大地のエネルギーとともに、
足の湧泉から入り、股の付け根で交わり螺旋状に旋回して中脈を、、、
っという感じで天、地のエネルギーを循環させれば、大概のものは取れる。
イメージとしては気を流すときに、太極図のちっさい穴に不純物かくっついて天に持っていく
陰と陽が電気の交流のような感じで反転するイメージも伴わせる。

以上、ワープロもまともに扱えないじじいの戯言でした。

670 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 01:10

６６６か。。。変な番号ゲットしてしまった。。。

671 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 01:29

＞太極図のちっさい穴に不純物かくっついて天に持っていく

道教系の気功のやり方なのだが、その時点でその人に合わない
ものも持っていってしまうらしく、注意されたし。

儂も武術をやってるときにこれをやって、パーになったことがある。
柔、剛、柔、剛の順で練功するのだが、端境期にやって目から変な油状の
ものが出て苦しんだ末に得た排打功の効果が無くなった。体を壊してまで
得るものでは無かったんだろう。きっと。。。

お前のせいで、霊が見えなくなった。って言われても責任もてません（ｗ

それとじじいと書きましたが、戦後生まれですので。。。どうでも良いことですね。

672 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 01:29

>669
ありがと。やってみるよ。

673 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 01:36

ライトボディの覚醒化っていう瞑想に興味があるのですが、
ご存知の方いらっしゃいますか？

674 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 01:43

おまえら全然ダメ、ダメすぎ・・・
もし、レイキに興味があるやつがいるなら自分の力で、
いろいろ探し、自分の耳と感覚で先生を選べ、
ここに書いてあるのはよく見れば、ほぼ見当違い・・・
確かにダメなティーチャーもたくさんいるが本物もいる・・・
それを自分で探そう。
俺は毎日4・5人レイキで施術しているから、
ここに書いてある矛盾点や嘘がよく解る。
リラクゼーションとかじゃないぞ、
本当に辛い人やレイキに失望した人が施術を受けにきている。
色々とみんな書いてあるが、レイキの本質とは程遠い・・・
少なくとも、レイキを実践で使っている俺には、そう感じる。
大体、気功とレイキは発想が根本から違う・・・一緒の土俵で話すのが無理。
だから、レイキを真剣に学びたいと思うなら、こんなとこの情報ではなく、
色々と他を調べよう。

675 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 01:47

バーバラ・ブレナンのところの王由依って
昔、変な宗教に入ってたんだよね。

676 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 01:49

よくわかります。確かにヘンな所にいくと、負はきますよね。
ただ、アチューメントの場合は、負でもかなり高次の奴が来ます。
時によるとね。
これが厄介なわけです。簡単に離れてはくれません。
対処法を知らねばそれまでですが、レイキ関係者はこういった事については、
知ってか知らずか黙っているようです。
つまり、ここら辺も危険性があり、ということで。

677 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 01:50

ここもかなり負が強くなってきましたね。
でることにします。

678 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 02:18

>アチューメントの場合は、負でもかなり高次の奴が来ます。

レベル３まで受けたけど、アチューメントで
オイラのような大して考えてない人間にも高次の霊が来たってことか？
アチューメントって、受けることで単に気が使えるようになるだけって考えていた。。。

679 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 02:27

信じるかどうかは自由だが、ホムペとかみただけで、
これはちょっと、なかなか・・・、ってのがいる。
だから逆にいえば、これはちゃんとした高次元霊と勘違いしてもおかしくないかも、
ってのがいる。
つまり、波動が高等な奴ね。負の奴でも。
その手の感覚が鋭い人から見るとびっくり、ってのは多いよ。
全部が全部負というわけでもないと思うんだが、区別が難しいって事もある。
が、その関係者の言動とかからでもたぶんわかる。
金に汚いとか、言ってる事とやってることが違うとか。
こういうのでも結構良し悪しがわかるよ。

680 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 02:31

>>676

「対処法」を、是非、教えて下さい。

681 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 02:41

他スレからの転載ですが、どうぞ。

早起きして、清浄な空気と朝日を浴びる。
この時、大きく深呼吸して体内の気をいれかえるのも効果あり。
感じのよい近くの神社にお参り。ただし、午前中。そんで鳥居はできれば回避。
植物に触れるのもいい。森や山へGO。水や火に触れる。水浴びとか温泉とかってやつ。
室内を清める。汚れていたらあまりよくない。換気も頻繁に。
弱気にならない事。油断しない事。平常心を保つこと。

大体こんな所です。
669さんのように、自祓することができればいいのですけどね。
それにはいろんなやり方がありますので、まずはネット上のサイト、
ついで本などを参考にすると良いでしょう。
神事宗源などのサイトを参考にしたりしてはいかがでしょう？
神道系になりますが。

682 ：680：02/10/01 02:52

>681
ありがとうございました。

683 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 13:38

高次元であれ何であれ霊とつながるって意識しない方が良い。

684 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 13:50

>>683
そうだね。

685 ：680：02/10/01 15:47

>>669
中脈って何でしょう。教えて頂けませんか？

あと、みなさんがお使いの【陰】＝【陽】
【正】＝【負】の定義を明示して頂けませんでしょうか？
大体で構いませんので。

686 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 17:05

中脈は俺は知らん。っていうか、何気に使ってるかもしれないが。

陰陽というのは、別に良くも悪くもない。
陰気な人とか、陽気な人とか、いうでしょうが。
正負に関しては、このスレで俺が使った意味は、
正　→　人間にとってプラスとなる。
負　→　人間にとってマイナスとなる。
位に考えてくれればいい。
詳細はちょっとややこしいし、ひっくるめて負って呼んでる時もある。
正の気の代表選手が、そうだな、太陽かな？
負の気ってのは、おかしな想念を持った人間だって持ってるんだが、
最低なのは、負の存在が持ってる気、邪霊とか邪神とか、人間に仇なすもののけとか。
これは正の気を吸い取る。だからとりつかれると凄くつかれやすくなったり、
気持ちがあれたりする。
で、最悪の場合は走狗にされる。こうなると正常な判断もできなくなる。
金銭的に儲かったりするが、ボロボロにされて使い捨てにされる事が多い。。
とりつかれた人は本来よりも早く老化したりする傾向があるな。
また、霊感や気感のある人には、そういったものにとりつかれた人からは、
冷たい冷え冷えとした気が感じられたり、酷いのになると獣臭い独特の臭いがしたりする。
この手は負の存在としか言いようがない。

687 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 18:50

病気の場合、陰性＝感染していない。陽性＝感染している。だるっ。

688 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 20:53

前面が督脈で背面が任脈で体の中心を通るのが中脈だよ。
クンダリニーの所とほぼ同じだよ。

689 ：680：02/10/01 22:51

>>686-687-688
了解です！　ありがとうございますた。

690 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 00:36

もんのすごいデムパを発しているＢＢＳ！
どんな氣が出てますか？　

http://8606.teacup.com/yumiria/bbs

691 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:18

>>666
>それと、イニシエーションと言っていた頃とオウムを連想させるから
>言葉を換えようと言うことで使われ出したアチューメントでは
>少し違ったものになった気がする

悪魔の数字をその名に冠し者よ・・、なんちって。

というのはさて置いて、戦後の日本にレイキが逆輸入という形で
再上陸してきた当初から、もともとアチューンメントっていってたんだけどね。
まぁ、その内に一部の連中がカッコつけたくて勝手にイニシエーションとか
言い出して、そしたらオウム事件が・・・、ってなとこだろ。

それくらいは押さえとけよ。

692 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:18

>>673
>ライトボディの覚醒化っていう瞑想に興味があるのですが、
>ご存知の方いらっしゃいますか？

ライトボデイのスレにいけば。
廃れてるけど。

｢ライトボディの覚醒化って｣
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016545719/

>>675
>バーバラ・ブレナンのところの王由依って
>昔、変な宗教に入ってたんだよね。

詳細がしりたい。
変な宗教って何?

693 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:37

ニフティー時代のどうでも良いことで戦っていた人がまだ混じっているようです。
Ｐart１みたいになって欲しくないので、氏んでください。
。。。ん～と。。。やっぱ氏ななくていいからもう来ないでね。
特にか○なの人！

694 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:15

いくらネットやってるからっつっても、事実から目をそらして
自分の脳内ﾃﾞﾑﾊﾟに安住しようとするのは不健康だよ。

695 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:21

675
私も知りたい…
結局彼女がバーバラ・ブレナンの所の講師を
やめたのは、ブレナンの所にどんどんやってくる
日本人の受講希望者の多さを見て（特別にクラスが
作られるほど多くの人が行ってるらしい）
「日本だけでも行ける！」と思ったのかな。
彼女の生れはどこで、ああいう精神世界の仕事の前は
何してたのかな。

696 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:38

>>694
戦うレイキヒーラー！

697 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:44

漏れも認定してください（ｗ

698 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:46

>>694
それはどんな冷気ですか？

699 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:47

うんうん、事実で太刀打ちできなくなると、起用通の敵をでっち上げて論点をごまかそうとする、
気味こそまさに乳嬰児戦士戦うレイキヒーラーだね、認定してあげるよ、
かび臭いネタだけど。

700 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 01:24

王由依って本名は王由摩といいます。
昔、パワースペースっていうオカルト雑誌で記事を書いていた。
バーバーラ・ブレナンと知り合ったのは、連載記事の取材がきっかけ。

701 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 01:49

>>699
氏んでください。おながいします。

702 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 01:53

自作自演（ｗ

一人五役！

703 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:10

起用通って新しい乳嬰児用語か？
ネットでしか自己顕示できないおめーは氏んどけってこった（ｗ

704 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:11

>>700
アネモネに出てた人でしょうか？

705 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:16

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｼﾈﾖﾋｷｺﾓﾘｦﾀﾄﾞﾓ

706 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 02:22

どうでもいいからおめーらどっか他でやれや！

707 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:02

ライトボデイのスレ逝きました。
かの有名な珍軍の信者っぽい感じがした。
無理に逝くこと無いでしょう。

708 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:06

　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　ﾏﾀｰﾘするモナ！
　（　　　　） | 　
　｜｜　|　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

709 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 11:11

某スレッドの受け売りですが。
レイキヒーラーは一途じゃいけない、と著名なヒーラーが言ったそうです。
そして実際一途で悲惨な死に方をした人が多いそうです。
皆で例を挙げていって検証してみましょう。
人物の肩書きと何で？どのように？悲惨だったか書いて頂けると検証しやすいですね。

710 ：どんちゃん：02/10/03 12:20

レイキはクリスチャンサイエンスのぱくり！
ぱくりがここまで広まるなんて困ったもんだ。
アチューンメント受けたら負のえねどころではないのに、、、
死んだら地獄行きなのに。きっと念力おじさんと会えると思うよ。
彼のエネルギー受けた香具師もダメだね。
あと沙羅双樹のえね受けた香具師も。
元に戻す方法はないよ。
ご愁傷様！

711 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 16:54

踏みとどまってﾖｶｯﾀ、、、

712 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 20:06

>>711
???

713 ：臼井：02/10/03 22:32

あのさ
危険危険て車だって暴走したら危険
医者も藪なら危険
全部危険

霊気も使う人間の品性の問題。
正しく使う。
よい目的で使う。
常識をわきまえて
電波な言動は慎む。
正しく、正直に生きる。
臼井先生や林先生、高田先生は
そういう良き人たちだから
これだけ広まったんじゃないかな。

そこをまずおさえることが
自分と霊気を守ることになるんじゃないかな。

小学生の道徳にたいな発言だけど
それが大切なんじゃないかな

714 ：臼井：02/10/03 22:34

にたいな
訂正
みたいな

715 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 22:54

>>713
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｼﾈﾖﾋｷｺﾓﾘｦﾀ

716 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 22:56

このスレは放棄されますた。
１０００げっとするなり何なりして使ってください。

717 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 23:01

>>695,692
>バーバラ・ブレナンのところの王由依って
>昔、変な宗教に入ってたんだよね。

詳細がしりたい。
変な宗教って何?

正法と言って、高橋信次の初期の弟子であった千乃裕子って人が始めた宗教。
そこで王さんは千乃氏の側近的な人間のうちの一人だった。
２０年以上前になるかな？千乃氏が信者に
「ロシアが核ミサイルを日本にぶち込んでくるからアメリカに逃げろ」と指示し、
実際それに従ってアメリカに移り住んだ人が沢山いたんだけど、王さんもそのうちの一人だった。
本名はなんていうのか知らないけど、あゆきゆい(漢字は忘れた)っていうペンネームで
機関紙の執筆にも中心的な人物の一人として、たずさわっていた。
ここの出版社、もうなくなっちゃったけど、ジェイアイ（JI）出版って所から彼女は本も出している。
その本を書いた頃、彼女はもうすでにバーバラ・ブレナンのところに行ってたらしいんだけどね。
出身は関西。大阪か、兵庫そのあたり。
この人って、かなり傲慢な性格だよ～。分かる人は分かると思うけど。

この板にもその宗教関連のスレがたってる。
いつも荒れてるし、読んでも意味はチンプンカンプンだけどね。
千乃正法会
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1022919054/
千乃裕子会長はいい加減に早く目を覚ませ　２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031460893/

718 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 02:24

>>717

うぉっと、詳細な情報ありがとうございます。
千乃さんとこにいたんですか、はーっと。
ジェイアイ（JI）出版って所からでてた機関紙みたいな雑誌を買って読んで事が
ありますが、あまり印象がよくなかったんですよね。

>この人って、かなり傲慢な性格だよ～。

なんか分かる気がします。

719 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 12:26

ここが有名な基地外の隔離スレか（ｗ
君たち他の所には絶対来ないでね。
漏れもここにはうつると嫌なので二度と来ません。元気でね。

720 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 12:36

>>719
ならばこの親切な俺様がageてやろうではないか。

721 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 02:24

本当に使えるのでつか？

この先生は本物というカキコはないのですか～。
いざとなれば、フリメ取得しても良いので、お勧めの先生（ぜったぁい安心な先生）
がいらっしゃるのなら、教えて下さいです。

722 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 02:28

レイキ、ってあの土ならすヤツ？

723 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 11:10

違うんじゃない。

724 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 11:11

>>722
ﾚｰｷ

725 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 11:17

レイキティーチャーなんてみんなニセモノです。
そもそもレイキのテイーチャーになろう、という彼らの動機を推測してごらんなさい。
そして、あなた自身も、レイキの伝授を受けて、いったいどうしようというのですか？
お手軽、お気軽な伝授系（シャーラ・ムー、ＴＤＩ、超念力etc.）は全員、逮捕されるべきです。
こういうインチキ詐欺師どもを放置したままの公安当局の怠慢です。
尤も、シャーラ・ムーはすでに警察がマークしているようですが（ニヤリ

726 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 19:18

>>725

ははは、見事に反応してる。バカなヤシ（ｗ

727 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 19:26

>>726は、シャーラ・ムー本人です。
ときどき、我慢しきれなくなってこうやって出てくるのですね。
バカなやつでしょ、シャーラ・ムーって。
もうすぐ逮捕されるのにね（ｗ

728 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 19:35

>>727
ははは、見事に反応してる。バカなヤシ（ｗ

729 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 19:41

>>728は、シャーラ・ムー本人です。
ときどき我慢しきれなくなってこうやって出てくるのですね。
バカなやつでしょ、シャーラ・ムーって。
もうすぐ逮捕されるのにね（ｗ

730 ：好評につき再放送：02/10/07 19:42

731 ：卑し手・石田進（わら：02/10/07 19:49

Ｐ．Ｈ．Ｉ．ピーエィチアイ

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不定愁訴、リウマチ（中度）、冷え性、眼精疲労、通風、アトピー、慢性疲労
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732 ：あらゆる疾患が進行します（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　：02/10/07 20:05

733 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 20:38

↑
よくわかったからオカルト帰れ！もうくんな！！

734 ：ちょっといたずらなシャーラ・ムーです（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　：02/10/07 21:17

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驕り高ぶり、独占欲、征服欲、自己顕示欲、物質欲、肉欲、無智、無恥etc.

735 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 21:26

↑
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ｼﾈﾖﾋｷｺﾓﾘ!

736 ：ちょっといたずらなシャーラ・ムーです（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　：02/10/07 23:14

737 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 21:40

738 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 00:20

みなさん、はじめまして。
突然に、しかも大きくスレ違いなレスになることを、皆様にお詫びしつつ、この場をお借りすることを、どうかお許しいただきたいと思います。

>12 ◆YYorVWpk さんへ

12 ◆YYorVWpk さんは、もうここへいらっしゃることはないのでしょうか。
12 ◆YYorVWpkさんのレスは、ほとんど（他スレも含めて）読ませていただきました。
私は手かざし系の某教団信者でしたが、「何かがおかしい」と思って数年前にやめました。
しかし、手かざしやヒーリングに対する疑問だけは、どうしても解けずにおりました。
そして「背後にある力」が「なにか邪悪なものでは？」と、最近益々そう感じていた折、あなたの書き込みを読ませていただきました。

あなたの書き込みには、ほとんど共感できたし、言っている意味が身に染みます・・・。「私が感じていたのはコレだったんだ」…と。
今、実際に廃人同様になってる私です。（いろんな意味で。詳しく書けませんが…。）

もしも、今もこれを読んでいらっしゃっるならば、お聞きしたいことが一つだけあります。
私も最近は「自然に・普通に生きる」…これでよいと、心から思いますが、それでも、今も「教団の背後にあるもの」に影響されているような気もします。
（定かではありませんが…）
それを克服していくには、やはり餅屋は餅屋と言いますか、
それなりの「霊能者（神仏）の力」を借りなければならないのでしょうか？
そうなると「それなりの信頼できる霊能者」をどうやって探せばよいのでしょう？
それとも・・・運を天にまかせていればいいものでしょうか？
私は今、それを模索しております。
（波長が合わないように）あまり深く考えないようにしておりますが、今の現状をどうしても抜け出したいのです。
どうしたらいいのか、なかなか答えを見出せません。（精神科へも通院していますが、何か違うのです…）

もし、この書き込みを読んでおられるならば、先輩としてのなんらかのアドバイスを、
ぜひ一言だけでも頂けたら有難いと思います。（個人的な意見で結構ですので。）

みなさま、個人的なレスで失礼いたしました。

739 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 00:57

>>738
すぐ他者に依存してはならない。本当に力がある者などなかなかいない。
金と時間をふんだくられるだけ。
まずは、レベルの高い伝統的な書物を読むことからはじめたほうがよい。
正しい認識を得れば、その次の段階への道も開けてくるだろう。

740 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:37

＞739さん
レスありがとうございました。

＞すぐ他者に依存してはならない。本当に力がある者などなかなかいない。＞金と時間をふんだくられるだけ。

たしかにその通りですよね。その確立の方が高いと思っています。そして、今までそう思って、自力でがんばっていたところでした。

ただ、最近は自分の力にも限界を感じてきて、弱っていました。詳しくは書けませんが、とにかく、いろんなことが多すぎて・・・家庭も崩壊しましたし。

信仰に疑問を持ち、離れた時から、宗教団体の誤りを追及して、それは見つけたので、
宗教団体を抜けたことに関しては整理ができました。
（カルトの部類でしたから、罪悪感や恐怖から抜けられず、マイコンを解くのに、とても時間がかかったのです。）

＞まずは、レベルの高い伝統的な書物を読むことからはじめたほうがよい。＞正しい認識を得れば、その次の段階への道も開けてくるだろう。

そのレベルの高い伝統的な書物とはどんなものでしょう・・・きっとそれを選んでいくのも、自分ですよね。

これまでは、そういう宗教的なものや霊的なものには、怖くて一切触れらませんでした。
信仰の教えの中には、良いものも悪いものも、取り乱れて組み込まれていたと思いますので
先の信仰によって植え付けられた、その知識が邪魔をして、本物か偽物か・・・それすら、何を選んだらよいのかわかりませんでした。

ですか、良いもの、悪いもの・・・それを整理しなければ、前に進めないと感じています。
宗教団体を否定しても、「見えない世界」を全面的に否定することもできないからです。
（それこそ、そういう世界を垣間見てしまったからでしょう…。）
人としての信仰心を失って、無神論者になってしまったら、それはとても悲しい人生だとも思います。
そして今、やっと（正しい普通の?信仰心）を復活させる、その段階に来れたのだと思います。

ただ、それも自分で探してゆくにしても、同じような道を辿って乗り越えた方の意見はとても心強いものがあるので、
ぜひお聞きしてみたかったのです。
正しい知識・・・それも自分が地道に求めていくのが一番のようですね。少し休んだら、また自分で模索してみますね。
ご親切なアドバイスを、どうもありがとうございました。

741 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:38

↑
７３８です。

742 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 10:32

>>740
霊能者っていうかんじではないですが、私はこちらに相談して以前所属してた
教団の霊的な影響を断ち切りました。
http://www.d6.dion.ne.jp/~takahara/top.htm
「ふんだくられる」ということもないので、まずメールで相談されてみては？

743 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 17:45

>738
◆YYorVWpk さんですが、8月末で2ｃｈを離れられたようです
（下記スレの末尾から遡ってみてください）。

http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10288/1028882838.html

738さんの状況が穏やかなほうへと向かいますように。

744 ：738：02/10/12 23:25

>742さん
>743さん
いろいろと、ありがとうございます。

私、信仰諸々その他で相当なダメージを受けて、信仰のみならず、かなりの人間不信でしたが、ネット上での出会いで、ず～っと癒されてもきました。
そしてまた、ここでも人の温かさに触れることが出来て、私はとても幸せだと思いました。

紆余曲折あったけれども、人生一からやりなおしかもしれないけど、過去のことは悪夢ではなく、きっと何かを学んだと思えるようになりました。
そして今は、宗教団体に対する恨みも、もうありません。
なぜならば、私は、きっぱりと悪因縁を断ち切ることが出来たからです。
（私はご利益をいただかなくてラッキーでした。一生を「魔」の僕や奴隷のように過ごさずに済んだからです。）
社会の中で普通の生活が出来る、自分の思うままに生きられる・・・こんなに幸せなことはありません。

そして、そう前向きに思えるようになったのは、温かい人の心に触れることが出来たおかげです。
私はこれからも、たぶん、名のある神様を信仰しないと思います。
ですが、きっと神様はいらっしゃる…そう思ってもいます。
そしてそれは、人の優しい心の中にいるのかもしれないと感じる今日この頃。（＾＾
冷えた心を溶かしてくれて、本当にありがとう。。。

わたし、これからも絶対に「他力本願はしない」と決めました。

たまには人に頼ったり、甘えたり、人様のお知恵をお借りするかもしれない。だけど自分の足元の下に「他力」を置くことはしません。
たとえどんな人生であっても、自分の足で大地を踏みしめて、自分の足で立って歩いていきたいからです。
それが先の信仰で得た答えだと思います。もう二度と迷わないと思う。きっとその信念は変わらないと思います。
皆さん、本当にありがとうございました。皆さんのお幸せを心からお祈りしております。
※こちらを私物化してしましてすみませんでした。

745 ：738：02/10/13 00:33

上のレスじゃ、少しわかりずらいと思いますので、追加いたします。

私が今までこだわって迷ってきたのは、我が家の家庭崩壊の理由（現象）が、教団のある幹部が出した「意識しない念」によって起こったと思われるからです。
また、周囲の波動も一斉に集まった結果だと感じています。
「男女間のことに関する愛憎や嫉妬」…とでも、言うのでしょうか。
この時、ある程度修行した人の念は、魔道にも通じるし、破壊力も持っていると感じました。
（すみません。これ以上は書けません。）

私はその体験で、普段はたとえ良い念を出していたとしても、それは一瞬のうちに「魔道」に通じるものだと感じたのです。
だからこそ、得体の知れないエネルギー（念）を持つことは、とても怖いことだと思うのです。

特に、その念を扱うのが、完璧ではない・心や念を制御できない「感情を持つ人間だから」です。
人間の心ほど、変わりやすいものはないのです・・・。
変わりやすい心を持つ普通の人間が、「何かしらの力」を持って、いじるなど、目に見えないだけに無謀なこと。
見えない世界を操り・やがて操られてしまう。
始めは「良いことに使うつもり」であっても、人の心は弱いものです。
後ろ盾や力を持った人間は、ほとんどが傲慢になっていくものです。それは過去の歴史を振り返ってもわかると思います。

見えなくてもいい人には、最初から見えないように出来ているはず。いらぬ力はわざわざ持たなくてもいいはず。
だけど中には、見えないものをわざわざ見ようとする。本来持てないものを持とうとする。
そういう無理を念じるから、魔力を引き寄せてしまうのではないでしょうか。
それはとても不自然なこと。不自然だから不自然な人生になる（狂う）のだと感じます。

あくまで私的ではありますが、レイキにしても、念についても、何かしらのパワーにしても
結局は見えない世界の話です。やはり、わからないものには安易に触れるべきではないと感じます。

746 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 15:47

>>738
>12 ◆YYorVWpkさんのレスは、ほとんど（他スレも含めて）読ませていただきました。

おまえホントにあいつのレス全部読んだのかよ(w
あいつには処方箋や対処法を示す力や知識はないって言い訳は
あいつ自身がなんども何度も、何度も何度も粘着にレスしてただろ。
日本語も理解できないのかよ。

>>749
>先の信仰によって植え付けられた、その知識が邪魔をして、
>本物か偽物か・・・それすら、何を選んだらよいのかわかりませんでした

だから12 ◆YYorVWpk なんかの世迷いごとにだまされちまうんだよな。
気を付けな。

747 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 16:01

>>746
彼は別に間違ったことはいっちゃいないと思うが。

レイキティーチャーかい？

748 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 16:32

さっそく釣れた、

てゆーんだろうな、

君たちなら（w

749 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 16:34

つまり図星、って事か（ｗ

750 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:23

745ｻﾝ
＞「意識しない念」
宗教団体でなくても、これは身の回りに溢れていると思います。
詳細の記述は出来ませんが、ごく最近まで関わっていた人がこの念
（元々はご自身が引き寄せたものですが）の影響を受けて、一体全体
どうしたの？という様に変わってしまいました。

その人がこんな風に豹変してしまう以前の話しですが、
その人と関わるかどうか迷った時に、私自身の精神（心・波動）ﾚﾍﾞﾙでは「ＮＯ」という
答えが出ていたにも関わらず、他に取引出来る店もなくて、結局その人が経営
する店と取引をして、結果、精神的大ダメージを受けてしまいました。

結局、本人がそれに気づかなければ、ますますおかしくなってしまいそうです。
私はある時、この人ともう関わらない方が良いという決断を下し、今はその時に
受けた悪い波動やキズを自分で癒しています。

751 ：745：02/10/14 15:01

>750
レスありがとうございます。
あなたのおっしゃることは至極当然のことだと思います。
「意識しない念」は誰でも持ってますが、
私は、「霊媒的な教団で修行した者の念」は、また「別」だと言うことを言いたかったのです。

そういう人は、常に念じる修行をしてるので、感情的になったりすれば、
「念ずるともなく」強い念が発せられるのではないか？と感じたのです。

その後の過程は、あなた同様に、私も教団及び危険なものからは全て遠ざかりました。
気持ちの上でもなるべく考えない、波長を合わせない方向で今まで自分で癒してきました。

ただ、いくら遠ざかっても、心の片隅にどうしても疑問だけは残っていました。
振り返りたくなくても、壊れた家庭のことは、ふと振り返ってしまいます・・・。
不思議な現象である日突然・家庭が崩壊したことだけは謎でした。

だけど、それがやっと「例の幹部と周囲の念だった」と気づけたのです。
その途端、ホッとしたのも本当ですが、教団に関わってしまった自責の念やら悔しさも再来しました。

ですが、もう今更過去を変えるワケにもいきません。
過去のことは「痛い教訓」として、「もう二度と他力には縋らない」と心に決めて、全てを水に流し、
過去のことは悪夢だったと受け止め、振り返らず、明るく前に進もうと思っているところです。
無防備に過去に受けてしまったものは仕方ないけど、これからは念を受けるもこちらの思い方次第かな…と。
思いの世界も含めて「危ないものには近づかない」…これが一番いい方法だと思います。
>750さんもご自愛くださいね。私も力まずに頑張ってまいります。（＾＾

もうここへ書き込むこともないと思います。
みなさん、ありがとうございました。

752 ：12 ◆SyYYorVWpk ：02/10/14 16:04

>>750さん

　一度撤退した者ですが、このスレに「名指しがあれば出てくる」という意味の事を書いたこともあり、感想を述べさせていただきます。
　宗教板を見ることもめったになくなったので、返答が遅れてすみません。

　あなたのカキコを読んで、静かな感動をおぼえました。
　理路整然とした文章から思うのですが、きっとあなたは大丈夫な方です。
　苦しい体験の中から、何らか大事なことの端緒を掴まれた方とお見受けします。
　あなたのカキコは、「人間の尊厳」を感じさせます。
　
　図式的な意味での宗教や霊能などは必須のものとは思いません。
　私は、私なりにシャーマニズム的な信仰を持ってはいるのですが・・。
　それとて、第一義的なものとは考えてはいないのです。
　大事なのは、心や、思いといったものかもしれません。
　それは、「気」に一種の属性を付与するような力があると、この頃良く思います。
　人間には、未来を形成していく力があると信じています。

　どうやら、この世には、「現実の苦しみを経てしか得られない教訓」があるようです。
　私自身、（どのスレにもカキコはしませんでしたが）様々な、地獄のような日々がありました。
　なんとか切り抜けてきたつもりですが、気が付いたら20年ぐらいがたってた。

　そして、決定的に感じることは、喜怒哀楽に振り回されないで、静かな気持ちを保つこと、これがとても大事だなぁ、ということでした。
　外に、何かを求め過ぎないことは、とても大事だと思います。

　あなたのカキコを読んで、私自身、教えらえるものがありました。
　名指ししてくれてどうもありがとう。

　他の方々、撤退するといいながらの、今回の私のカキコをお許し願います。

753 ： ◆SyYYorVWpk ：02/10/14 16:07

752は、トリップがうまく出ませんでしたが、いわゆる407本人です(苦笑)。
不手際ごめんなさい。

754 ：ver3.06 ◆ver3.zFDeM ：02/10/14 16:08

>>752
お久しぶり(笑)。
ま～、撤退するといわず、そこらじゅう見て歩けばいい。
ヒマなら、という但し書きがつくが(爆)。

そんじゃ、また。

755 ： ◆SyYYorVWpk ：02/10/14 16:10

>>754
verさん、ありがとう(笑)。

756 ： ◆SyYYorVWpk ：02/10/14 16:25

>>752　は、751さんに宛てたものでした。すみません。
750さん、ごめんなさい。
こういった私のアホな部分こそ、トリップよりも確実な証明になるかな・・・(苦笑)。

757 ：750：02/10/14 17:21

>>751
ﾚｽありがとうございます。いつか必ず心安らげる日が来ると私も信じています。
お互いに頑張りましょう。

>>12ｻﾝ
隠れﾌｧﾝだったので、ご登場嬉しいです。

758 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 22:41

ジョセフマーフィーの法則のスレはどこにあるの？

759 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:00

>>758
倉庫

760 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 22:15

>>758,759

これだろ。
まだ倉庫にゃ逝ってないよ。

ジョセフマーフィーの潜在意識の法則
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032859863/l50

スレ違いだけどな。

761 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 22:18

>>760
ちはやか？

762 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 23:00

まーふぃーバンザイ。

763 ：勅令・勅令・勅令：02/10/19 18:44

ここで、否定派になってるのは、なぜに？
レイキを知らないで言ってるのか、思うようにでなかったのか。

764 ：大光明・大光明・大光明：02/10/19 18:54

レイキはただのインチキだったから。
レイキをよく知り尽くした人ほど、その実態を（以下略

765 ：勅令・勅令・勅令：02/10/19 20:49

今現在、手からビンビンでてるのは、じゃ何？

766 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 21:04

君たちはちはやか？

767 ：本者是正念：02/10/19 22:25

マイスネル小体＞765

768 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 23:44

それで「ちはや」って何でしゅか？
全然流れに絡まじゅに「ちはや」言ってる人いましゅ。

769 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 00:17

　ここの支部に行きたいのですが、教えて下さい。

770 ：手：02/10/20 07:39

支部ってなに？支部があるということは、本部ってどこのこと？
わからないことばかり出てくる。

771 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 09:46

ショッカーかギャラクターの人ではないかと。。。

772 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 19:57

おか板で腐るほどよく見かけたＡＡです。。。もう彼を知る人は少ないでしょう。
きもいオカマ口調でありました。
こんな感じ。。。

　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　（((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

773 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 21:35

千破矢＝ＡＡ＝ギャラクター
それとも
千破矢＝ＡＡ＝ギャラクター
どっち？

774 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 06:40

千破矢って、
むかしNifの掲示板にいたﾔｼのことでわ？

775 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 18:09

寺尾スレのバカのことだろ。

776 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 19:22

とある霊気のＨＰを見て気分が悪くなった・・・
あんなえげつない気を出さんといてくれよ～。
ダメージ大、禿そう。

777 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 22:37

えげつない気って何。ぜひとも､みたいっす。

778 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 23:20

＞775　それは千早。
ＡＡの奴は千破矢。

779 ：手：02/10/22 00:02

私は、セカンドまで、アチューンメントを受けたところです。しばらくはサードもその上も受ける意思はありません。
いまは、病院に勤めていて、患者や、職員に受けてもらっています。もしかしたら、そのまま、ずっとそのままかもしれないと、考えています。へんかな。
教えてもらったっていうか、一応、気は出せるわけだし、それで満足かな。

780 ：ぱふ：02/10/22 11:39

皆は霊気をどんな風に使っていますか。肯定している人でいいです。霊気をもっていて否定されてる人はもったいないと思うんだけど。

781 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 12:24

779さん、浄化は何をどの様にしてますか？

782 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 12:52

職場でなかなか浄化といってもしてられないので臨機おうへんに。

783 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 18:18

いや、ご自身の浄化のつもりで書いたのですが。
どうしても「溜まる」物はあるのではないかと
思いましたもので。

784 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 21:16

便秘がしつこいです、「溜まる」物はあるけど週に１回も出ません。

785 ：（　　´,_ゝ｀）プッ：02/10/22 22:22

レイキである限り浄化なんて無理だよ。

786 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:05

笑わないで下さい、最近本当に困ってるんです。

787 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:48

レイキ受けると便秘になるの？
>>786ｻﾝ、水分は足りてますか？海草類を多めに取って下さい。
ｱﾘﾅﾐﾝなんかも便秘に良いようですよ。ﾋﾞﾀﾐﾝ&ﾐﾈﾗﾙのﾊﾞﾗﾝｽはどうですか？
朝、起きがけにコップ一杯の水を飲むのも良いですし、コーラなんかは
胃腸を刺激するので便秘に効いたときもあります。
でも一番大敵はストレスですよ。ウンチ溜めゾウさんにならないでネ！

788 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 08:40

便秘にはスピルリナを摂るといいよ。

789 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 12:31

運子擦れになってる・・・（ｗ
邪気払いはどうしてる？>手

790 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 15:36

スピルリナを大量に摂取すると、雲古が緑色になるよ。

791 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 18:36

カレーを毎日食べたら黄色くなるのですか？

792 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:51

スピルリナは、矢山式気功の矢山医師が、気を高めるための最高の栄養素と推奨してるよね。
引力操法の鳥居隆篤氏（気功器の発明者）も常食してるよ。

793 ：手：02/10/23 21:29

だから、靈氣の先生は、水をよく飲みなさいって言ってたのかなあ。
私は、普通に・・・とでます。
そこで、質問です。
スピルリナってなんですか。

794 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 22:23

>>793
スピルリナは、クロレラみたいな藻の一種です。
ドラッグストアで手に入りますよ。
値段もクロレラに比べると安い。
空腹時に一定量飲むと、不思議と食欲がおさまりますが
採り過ぎるとお腹がゆるくなってしまいます。

795 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 00:45

レイキファースト受けました。
レイキって、怖いものでもあるんですね・・・。
ちょっと怖くなってしまいました。
私が受けたティーチャーは、施療経験豊富な方で人柄も
よい感じで、問題ない気はするのですが・・・。
一生使える、は裏を返すと一生消えないなんですね、
自分のもともとの気が失われたり、作りかえられちゃうのは怖いかも。。
それなら、安定剤を服用した方がいいような気がしてきた。
次、セカンド受けることになってるんですけど、はあ～どうしよう・・
レイキがいいのか悪いのかわかんない。あーどうしたらいいんでしょう？

796 ：手：02/10/24 19:36

はい、靈氣はいいものです。セカンドうけると気持いいです。
でも、それでもうけてから、否定する人も出ています。
なーぜかな？私はたのしんでます。

797 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:51

いいえ、レイキは悪いものです。サードまでいくと敏感な人ならわかります。
でも、何もわからずにいい気持ちになっているオメデタイさんもいらっしゃいます。
なーぜかな？　でも時間の経過とともに、あれ？　変だぞ?? ってね。
でもそのときになって右往左往してももう遅すぎるんですよね。
伝授系は危険だよっていろいろな人が忠告してくれてるのにね。
具体的なことはとてもじゃないけど、こんな掲示板では投稿てきませんが、
とにかく、ファーストの段階でやめておくことをお勧めします。

798 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:42

>>797
＞なーぜかな？　でも時間の経過とともに、あれ？　変だぞ?? ってね。
＞でもそのときになって右往左往してももう遅すぎるんですよね。

すごく気になります・・・！どんなことでもいいので教えて下さい！

799 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:03

＞すごく気になります・・・！どんなことでもいいので教えて下さい！

ここまでもめるヒーリングないでしょ？この掲示板がその証拠です。

800 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:06

８００だぞ。
気持ちよければそれでいい、言いたい奴は言わせておけばいい。

801 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 02:13

>>797
私も気になります。書ける範囲で書いて頂くことは出来ませんでしょうか？

802 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 02:26

このスレ消費し終わるまでに、ゲロしてくれないか。たのむ…

803 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 05:43

レイキがよくないなら、気功もよくないのかな
やはり同じ｢気｣の部類だし・・・・

804 ：足：02/10/25 08:41

気を行っている人が靈氣をして、流れがぜんぜん違うことに驚かれるそうです。
気という字は同じでも、まったくちがうのではないでしょうか。

805 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 12:44

気功はいいよ。むしろ、お勧め。
根自分の中の気を高めるのが内功、こんなのが悪いはずが無い。
大自然、太陽や植物から気をもらったりするやりかたもある。
確かに習得には、ちょいと頑張らなければいけないけど、やるだけの価値はある。
でも、レイキはまるっきり感心しない。
おかしな連中、特に負の者の気をそそがれてかえっておかしくなるぞ。

806 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:00

☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆

上の星マークに気功パワーを注入してみた。手をかざして感じてみて。

807 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 15:21

↑　掌が熱くなって、指が反り返るように伸びる。
　　「それだけ？」といえば、「それだけ」なんだけど。

808 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 15:36

>>806
おかげで、ＣＰＵクロックが上がりますた。バースト寸前です。

809 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 15:37

☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆

上の星マークに変態パワーを注入してみた。手をかざして感じてみて。

810 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 15:39

☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆

上の星マークにチョンパワーを注入してみた。手をかざして感じてみて。

811 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 17:03

>書ける範囲で書いて頂くことは
過去ログは宝の山ですよ！

812 ：801：02/10/25 17:27

>>811
過去ログは読破しています。
ですが、797ｻﾝの体験が気になったので聞いてみたいと思ったのです。

813 ：797：02/10/25 22:14

なんか冷やかし半分で書いただけなのに、申し訳ないです。

ただ、言えることは、チャクラでも周天でも、「回路」が開いてしまうと、
いろんなものが「頼って」いっきに押し寄せてくるということ。
類は友を呼ぶ、で似たようなのが怒涛のごとく押し寄せてきます。
霊とか何とか、そういう表現は私自身あまり好きではありませんが、
自分の中のネガティヴィティが触発されて、活性化してしまい、
同時に似たような周囲のエネルギー場を目覚めさせる、と言い換えてもいいかもしれません。
より強い光は、より強い闇もいっしょに連れてくる、ということでしょうか。

面白半分や興味本位だけで、チャクラ開発とかクンダリーニ覚醒とか○○伝授とか、
そういうことに手を染めてしまうと、最初のうちは面白い現象に遭遇したり、
ある種のシンクロニシティのようなビギナーズ・ラックが立て続けに起こったりしますが、
その段階を過ぎると、やがて意識も身体も試練の時を向かえるようです。

私の場合、睡眠中に身体の中心に向かって自分が収束してしまうようなオッカナイ経験を
何度もしました。自分がただの線になってしまう。うまく表現できませんが、
ものすごいネガティブな力が身体のどこかに潜んでいるのがわかる。
で、身体の外側にもそれに呼応して何か強烈な気配が漂っているという感じ。
日常生活でも、やたらとトラブルに巻き込まれてしまうことが多くなる。
レイキとか各種のパワーグッズに嵌っていたころに頻繁に体験したことです。
でも、レイキを個人的に「封印」し、グッズ類をすべて捨てて、
「普通の生活」に戻してからは、徐々にそういう現象は起こらなくなりました。

安易なヒーラーごっこや超能力ごっこはまかり間違うと廃人への道へと自分を
追いやってしまうと思います。このレイキスレでも過去に何人かの方々が同様の
忠告をなされていますが、私も同感です。

では、一期一会ということで。

814 ：801：02/10/25 22:40

>>813
貴重な情報ありがとうございました。

＞日常生活でも、やたらとトラブルに巻き込まれてしまうことが多くなる。
レイキを受けた友人が、今丁度この状態に嵌っています。
このまま続けていったらと思うと本当に恐いです。
このスレも読んでいるようなのですが、自分の身の回りに起こっていること
が、全然見えてないっていう感じです。

815 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:01

自分や周囲を見たくないから逃げるためにニューエイジやるんだよ。

816 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:30

８１１です、８０１様失礼いたしました。
レイキでなく、なんかニューエイジ系のＭＡＰとやらに
はまった人もそんな感じになってる人がいました。
変な事起こる→そのテクニックだかなんだかをする→
更に変な事起こる→ドンどこはまる、とらせん階段を
下るようなことになってるのに「自分だけは大丈夫、これは
白色同胞団との契約できちんと安全が保証されてるんだもの」
とかいっておりました。遮眼帯を掛けてるような物なのでしょうか。

817 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:16

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=154&KEY=1011718737
よりコピペ

> 余談ですが、レイキの人は絶対に他のエネルギーを受けないというものの、
> 実際、私の知り合いの何人かは部屋で心霊現象が起き、当人も何かに憑かれた
> 状態になったことが何度もあります。目撃者は大勢いましたのでレイキへの
> 信仰的な気持ちが萎えた人もいました。本人は苦しんでいるのでどうしても
> 脱したいわけですが、中には自分にチューニングしたマスターのレベルが
> 低いからだとして、新たに高額なお金を払って他のマスターを探そうとする、
> ある人は「見える人」に見てもらい、何が憑いているのかを聞きに行く、
> あなたに問題があるから憑かれ続けるのですと言われると別の場所へ行き、
> 波動測定、オーラソーマ、波動調整装置、各種エネルギーグッズ、ハワイのフナ
> これが効くと言われれば試し、金をつぎこみ続けました。
> しかし結局は体調を崩し倒れてしまい家族の元に保護されました。
> 医者も原因がわからないというものでした。
>
> 興味深いのはエネルギーを変えれば状態が変わるという事から
> 自身の内面を辛い思いをして見つめなくても、一瞬にして変化を遂げること
> が出来ると信じていたことです。
> いちいち内面のトラウマや逃げている現実を見つめようなどという
> ヒーラーに会うと逆に古い、うさんくさいとして避けたのです。
> 彼はまぎれもなく光の活動をしてさえいれば何も自己の内面をほじくって
> 無駄に苦しまなくても変化できる、と信じるライトワーカーの一人でした。
> より高次元、より光の方向へと向かい続ける一人でした。

818 ：まどか　ひろし：02/10/26 00:39

＞より高次元、より光の方向へと向かい続ける一人でした。
やたら長いコピペありがとうね。
飛んで飛んで光の方向かどこかに行ってしまったの？
ちなみにそのお友達は私です。

819 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 08:59

ここは行動の伴わない堂々巡りのインターネットですね。

820 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 09:04

>>816
> 白色同胞団

：( -д-) ､ﾍﾟｯ

>>817
> ライトワーカー

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

お気楽極楽ニューエイジャーは氏ねばよい。

821 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 11:47

アレフが、ショウコウが、と思ったけど。
あれの人って、そういうの出来るのかな。そういうのはうたってないけど。
修行してんでしょ。あの人たち。それなら出来たのかな？
ショコ、ショコ。もはじめ、サイババサイババなんていってたけど、なんか出来たのかな。

822 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 11:50

どっちにしてもレイキはつかえない。
過去ログで散々ガイシュツ。
ヘンな「貰い物」もらうだけ。

823 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 15:03

過去ログの重要なとこのリンクちょうだい！！

824 ：臼井：02/10/26 19:14

包丁も使い方次第
凶器にもなるし
おいしい料理を作って
人を喜ばせたり
商売もできる

使う人次第
包丁で犯罪があっても
だから包丁使ったら
いかんとか悪だ
とはならない
ただきけんは
常にあるだろう
そりゃー
持たないほうが
安全といえば
安全

825 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:19

>>823
何でも人任せのその性格、もしかしてニューエイジさんですか。

826 ：12 ◆SyYYorVWpk ：02/10/26 20:23

包丁は、手にしない限り使わずにすむ。
だが、その包丁が、手から決して離れず、意識の深層にひそかに繋がっている不可分一体のものだとしたらどうする。

いいかえれば、モノとしての包丁は、人間の構成要素とはならないが、インスタント伝授された力はある意味、そいつの人格に絡みついた構成要素となる。
こういうことが分かるのは、多くの（霊的、あるいはエネ的）人生を体験してみてからだ。

ましてや、そのパワーに、密かな意思がプログラムされてたらどうする。
言い換えれば、「手と一体になった包丁」が勝手に人を引きずり回したら？
そうならない保証がどこにあるのか。

827 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:33

>>826
ご登場、嬉しいでつ。

828 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:49

映画の「赤い靴」をおもいだしたよ・・・
＞勝手に人を引きずり回したら？

829 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:31

それは、、怖いですね。
一生消えない力だし、自分の意識の外の力でコントロール
されそうになるなんて・・・
でも、一般的にレイキは絶賛する声も多いですよね。その方たちは、
どうしてそういう危険や恐怖を感じないのでしょうか？
邪気を受けないしっかりした体を持っているのか、伝授してくれた代々の
ティーチャーの気が澄んでいたのか、なんなのでしょう？
私にファースト伝授してくれたティーチャーも、レイキの危険性や恐怖におびえている
ような様子はありませんでした。・・・もちろんほんとのことはわからないですが。
その先生がわかってても隠しているかもしれないし。
気づいていないのかもしれないし・・・。

う～ん。レイキはいい気も悪い気もミックスされてる、って感じなんですかね？？
いい方に転ぶのも悪いほうの転ぶのも、本人の運しだいで、悪いほうに転んでもしらないよ、
それでもやりたきゃどうぞ。って感じなのかなあ・・？？

830 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:46

はい、やります。

831 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:47

俺ならやらない。

832 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:14

やっぱり目の前に切れそうなナイフがあったら試し切りしてみたい。人は刺さないけど。

833 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:37

モノ（道具）と思ってたら、シザーズハンドになってたとゆー罠。

834 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:39

身内に重病人がいたらやる。

835 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 00:17

伝授によって、扱えるエネルギーの振幅が広がり始める。
気が高まることで、それと合わせ鏡の関係にある邪気も喚起される。
だからこそ、この世界の探検に乗り出すには相当の覚悟が必要だし、
幸運グッズの延長のようなつもりで始めると酷い目に遭う。
伝授をしてくれたティーチャーが、伝授を受けた受講生よりも
感性が高く、また何でもわかっているなどと考えるべきではない。
ティーチャーには何も起こらなくても、伝授を受けた受講生のほうが
素質があって、眠っていた何かが目覚めてしまうことだってあるのだ。
ティーチャーは単なる中継基地に過ぎない場合だってある。
人間は、高次の世界と低次の世界の中間地点に立っていて、
両方の世界のバランスの上に生きていると言ってもいいと思う。
だから、高次の世界の力を手に入れて本当にそれを使いこなすことが
できるのは、その高次の世界に対応した低次の世界の暗黒面の力をも
自らの支配下に置くことのできる人間に限られるということだろう。
それができない、あるいはそれだけの覚悟を決められない人は、
安易に高次の世界の力を地上世界に召喚してはならない。
カバラの生命の樹でも同様の考え方があったと思うし、
グルジェフも、水素論の中で同様の見解を示しているはずだ。

836 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 01:26

やっぱシャラムーが一番でしょ。レイキの１０００倍だもんね。

837 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 09:02

霊気にいいがかりをつける野郎は消す。

838 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 10:09

>>837
消しゴム？

839 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 10:12

>>837
やってみたらいいんじゃないか？

立派なヒーラーさんですな（藁
これでこそ、レイキティーチャーだよ。

840 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 10:15

シャーラ・ムーへ。　投稿者：彦星　投稿日：10月 8日(火)18時03分56秒

おまえ　ずいぶん　えらいことしてくれたな。
おまえのれべるはわしからみたらただのごま。
なんのためにいかされているかようくかんがえろ。
おまえのくちとこころがめちゃくちゃやで。
それともすこしたましいゆさぶってみようか。
おまえはわしのめみれないやろ。
わしはおまえをうえからしかとみているで。

おまえのり　きかせろ。
なにもかくことできないあわれなこども。

めがあかいということは　けんぞくつかいか。
っていうことはきつねかな。。。
そのよくをとれよ。
おろかもの。

http://8606.teacup.com/yumiria/bbs

841 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 11:24

金払ったから、というのも、わからんワケじゃないけど
受講者本人の「素性」の問題のほうが大きそう。
ヨガでもやって、心身をクリアにしてから
受講してみたら、ずいぶん違うんじゃないの？

真光とか世界急性強ほど憑き物系じゃない、という印象なんだけどさ。

842 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 11:24

なんでもかんでも方法論のセイにするのも、何だ…

843 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 13:39

＞ヨガでもやって、心身をクリアにしてから
＞受講してみたら、ずいぶん違うんじゃないの？

クリアになってからじゃないとエネ系に手を出すべきじゃないね。
中途半端なエネマニア（ＳＭじゃないよ）は、いずれＹ岸さんみたく病魔に冒されたり、
ムーみたく誇大妄想に嵌り込んでしまったり悲惨な運命が待っている・・・。
シャーラ・ムーもほんの一年で白髪頭になって老人のような風貌になってしまったし、
すでに何らかの疾患が潜在的にムーの身体を蝕んでいるのかもしれない。

844 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 13:45

っていうか、そこまでクリアになったんなら、
自力で、気功なり、ヨガなり、仙道なり、すればいいだけだろ（ｗ
気のコントロールができるようになれば、ヒーリングの真似事ぐらいはできるようになる。
よくわからんレイキを受ける必要がそもそも無くなるという罠。

845 ：臼井：02/10/27 13:51

１２
あーなるほど
でも僕もマスターまで
受けたけど
それ自体悪いエネ感じないけどなー
痛みとったり
円滑化はすごいけど。
でも自分が悪意で
このエネ使えば
そら怖いだろｰな
逆もまたしんなりだけど

846 ：臼井：02/10/27 14:01

でもやっぱESPや真光系とは
違う（人格・意思の存在しない
またはきわめて弱い）エネを
感じるが

ただ確かに気こうや西野流などとは
流れは全然違うのは確かだが

847 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:15

ガイシュツだが、
問題なのは本人の意思（人格）に関係なく「使役させられる」惧れがあること。
そういう例が >817 のスレにもある。

> 彼女のついたヒーラーはやはりレイキでしたが、自己流に変化を加えたのか
> ○○レイキとして商売を始め、彼女は第一の弟子それも有能で人徳のある
> 片腕だったのでした。

この「彼女」と「師」がどうなったかは省略。長いし（ｗ
伝授を受ける時点でクリアかどうかも、使役の有無と無関係に思えてくる。

848 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:16

いらね～よ、何を言われようが＜レイキ

849 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:29

知人にレイキ・ティーチャーのひと、
ヒーラーじゃないけどレイキを受けたひとがいるけど、
このスレで言われるような暗黒面の存在を
（まだ）知らないんだろうな、と思う。
そのくらい無邪気なかんじ。
ある時、木の根もとや草に掌を向けて気を感じているのを傍で見ていて、
自分は感応しないし単純に羨ましく思ったりもした。

このスレを見るまで、
そういう力が暗転することなど想像もしなかった。
もし自分に金と時間があれば、レイキだってとっくに受けてたかも。
だから 12 ◆SyYYorVWpkさんはじめ、諸氏の真摯な話に感謝してる。

で。すでにレイキを受けた知り合いたちに、
危険性を忠告？する気には…正直なれない。
いたずらに不安を煽っては逆効果、むしろ呼び水になりかねない。
まして、自分は受けてない「安全」な立場だし。
でもほっとけば、伝授の連鎖が伸びてくんだよね…。

850 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:49

小説の一説のような、謎が謎をよぶじゃないけど迷いが迷いを産み悪気が悪気をよぶそうな。霊気を信じる人は迷いなき霊気をするように。

851 ：臼井：02/10/27 14:57

でも使役ていったら
車の免許だって
免許し使役された
一生運転の奴隷となって
事故にあって死にました
免許って恐ろしい
とか言えちゃう
すべては解釈だから

852 ：臼井：02/10/27 14:59

し
訂正
に

た
訂正
て

853 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 15:18

なんか屁理屈多いな＜臼井
ホムペみただけで背筋に寒いものが走るのが多い＜レイキ関係
ただそれだけで、もうそれだけで、縁をつくりたいとは思わない＜レイキ

854 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:01

>>844
正論、と思われ。

ただ、特定の霊的系譜につながる、ということを是認することも
この世界には必要な面もあるように感じることもある。
血脈（けちみゃく）とかグルといった問題がそれ。

ただ、個人的に、修行系は勝手にやっているからいいのだが、
デムパ系がどうしても好きになれないので、いまだに受講はしていない。

855 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:08

あ、日本語ヘンだった。まあ、いいや。

デムパ系にのめり込む人たちって、どこかコンビニ感覚を捨て切れていない。
要は自分でやればいいのよ。丹念に呼吸法から始めて、さ。
きちんとやっていれば、気感も出てくるだろうし、
手のひらだって気を感知できるようになる。

便利な近道、みたいな考え方が、もうそこでゆがんでいる。
身体をきちんとメンテできていないのに、
何か自分は霊的に高級なことをやっていると思い込むのは、単なる変態。

あ、漏れかい？
自慢じゃないが、ごくごく普通のハタ・ヨガを、バカにしないで丹念にやっているよ。
オウム以来、ハタ・ヨガを軽視する風潮が蔓延しているけどね。

856 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 17:37

野口整体の愉気のように、念を送ることもない
何かことさらになし得ようともしない
あくまでも自然体、ただ生命が感応するだけ
こういう考え方のほうが好きだけどね。

857 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 17:44

>>844,854
つまり、やるべきことをやらない安直なクズどもが安易に力を求めると霊気なんだ。

858 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:54

そりゃ、レイキ的な力を求めていて、
かつレイキ以外のまっとうな道筋を知っていて、
それでもレイキの伝授を選ぶなら、安直の誹りも有りと思う。

でも今年になって、
パワーストーングッズをそこらで売られてたのを見るにつけ、
ニューエイジ的なものの間口が広がってるのを感じる。
それ系の店で、きれいな石、フラワーエッセンス、オーラソーマとか、
口当たりがよくて手軽なものと一緒に「レイキ」と出会うのは
べつに珍しいことじゃない。
つまりエネオタじゃなくても、
レイキに逝ってしまうケースはあるってこと。

無知といえば、言えなくもないけれど…。
警告に出会うか出会わないかも縁かもしれず。

859 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:16

霊気きっもちいー

860 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:46

>>858
> それ系の店で、きれいな石、フラワーエッセンス、オーラソーマとか、
> 口当たりがよくて手軽なものと一緒に「レイキ」と出会うのは
> べつに珍しいことじゃない。

「癒し系」「自然に優しい系」「波動モノ」って微妙に被ってて
いつかレイキのような、『良い』にせよ特定の念を発するものに
行き着くかもしれないという恐れはありますよね。

以前、ふつ～～うの自然食品販売店で「宇宙の愛の波動をこめた」商品が
売られてたのを見て、ビックラこいたことがありましたが。
アレはどんなモンなんでしょうかね。ﾖｸﾜｶﾗﾝです。

861 ：臼井：02/10/27 22:00

屁理屈か
怖い
危険
使役・破滅
てこじつける
ほうが屁理屈と思われ

だってなんだって使役されてる
破滅したっていいはじめれば
きりないよ

862 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:02

漏れもヨガくらいやってるけど、1st受けちゃおーかな

…と思う今日このごろ。
憑き物は別に怖くはないけど、それより宗教団体とかにありがちな
物事すぐ信じちゃうＤＱＮちゃんたちのほうがキショいかも。
そういう人たちと調子合わせてしゃべるほうがつらいなあ。

863 ：臼井：02/10/27 22:03

ソニーに入社しました
使役されて
海外出張で爆弾テロで
死にました
ソニーに入った成功
が暗転して死にました
ソニーて怖い人を破滅させる
会社ですねとか

864 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:10

>>863
まぁ、その辺の話は日本語がわかれば理解可能な範疇なんだから、もういいよ。
それより、気功とか鍼灸とかやっている人に聞きたいのは
レイキの気の流れってどうなの？

865 ：i：02/10/27 22:46

一言でいうと
上から下へて感じかな
だからクンダリー二のような危険
がない
静かな暖かい感じ

866 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:14

フラワーエッセンスとかオーラソーマとかは最近
女性向のおしゃれ雑誌の「リラクゼーション特集」に
よく紹介されてるよ。
オーラソーマなんかはボトルも綺麗なんでファッション感覚で
始めちゃう人も多いし。
で、そう言う人の一部は往々にしてもっと極めたいって
エネ系に「流れやすく」なりますよね。
オカ板に趣味板から分離したフラワーエッセンススレがあるけど、
（天使が～とか怪しげな事ばかり言い出したので分離した）
案の定遠隔ヒーリングしまーすなんてやってたし。
フラワーエッセンスやオーラソーマも実はヤバ目？

867 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:27

ま、自分で気功なりやれ。
レイキはやめとけって。

868 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:51

ＲＥＩＫＩでＯＫ。イージーで何が悪い。
無駄な努力に時間の浪費、そんでもって勝手に血ヘド吐くのが偉いのか。
おまえ自慰系マゾだろ、白状しろ。今なら許す。

それとも自分の不幸を聞いてもらいたいのか？
正直に白状しなさい。ＲＥＩＫＩマスターが「坊や、ヨシヨシ」してやるぞ。

869 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:55

馬鹿だね（ｗ
気がついてないようだね。気感があるからレイキがおかしいってわかるんじゃないか。
つまり、レイキなんざ全くの無用で有害だって知ってる奴が、
止めとけ、ってレス入れてるってのが殆どだ。

無駄な努力に時間の浪費になってませんが、それがなにか？
また、ヒーリングなんざできなくても、真っ当な健康法でもあるのですが、
それがまたなにか？

レイキ、逝ってよし。

870 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:04

わたしはまだレイキのセカンドまでしか勉強してないですが
レイキであがり癖なおしましたが、それも悪いことなんすか。

871 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:06

あがり癖が治ったこと自体は感謝してもよろしいでしょう。
・・・が。
やっぱり手を切ることをお勧めしますｗ
そこだけ感謝すると言う事で構わんでしょう。

872 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:12

レイキってなんでこんな正体不明な人ばっか集めるの？>>871

873 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:16

過去ログで「背後的存在」うんぬん、と言っていた人がいました。
わたしも、その意見には賛成・・・、と言う他ありません。

感じるんだからしょうがない。

874 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:01

>866
フラワーエッセンスもその作製過程で結局は人の手を経るのだし、
完全に安全とは言いきれない。
でも自作するのが大変（野生で汚染されてない植物で～云々）だから、
そうそう「オリジナル」は出てこないし、
日本で流通する時点でかなり淘汰されているのでわ。希望的観測。
火傷・怪我にレスキューとか、漏れは便利に使ってるよ。

> で、そう言う人の一部は往々にしてもっと極めたいって
> エネ系に「流れやすく」なりますよね。

そういう人々は、あらかじめ止められないでそ。対象が何にせよ。
オーラソーマは、カラーセラピー系から和尚系までいろいろ。
ティーチャーしだいかも。スレ違いｽﾏｿ。

875 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 02:13

全レイキ人口の中で・・・

肯定派：否定派＝どれ位だと思う？

肯定派・・・レイキマンセー。悪いとこなんてない！いい結果がでた！！
否定派・・・伝授受けたものの、害多し。レイキの回路閉じたいくらい！

876 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 15:41

誰も答えられないでしょ、そんな質問。>>875

ただ、少なくとも否定派が実際にいることと、彼らが異口同音に忠告を発していること、は事実というだけ。

877 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:12

レイキってなんでしょうか？

878 ：12 ◆SyYYorVWpk ：02/10/28 18:48

　ある種のムーブメントにより、異界から地上に向けて放り投げられた「パンドラ」タイプのおもちゃ箱。
　ただ、最後に何が出て来て「いた」のかは、「開けた」者の柩を「覆いて」みるまで、分からない。

879 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:08

レイキを受けて喜んでいる人たちは、生涯その気持ちを持ち続けることが
出来るのでしょうか？　受けた気が、未来永劫良い気で有り続ける保証が
ないことが過去ログから読めます。

レイキを受けた人のＨＰを見て、受ける以前と以後とでは、掲示板のレスや
ＨＰから発せられる気に実際、変化が起っています。本人は全然気づかないの
でしょうね。自分がどんな気を発しているかということに。

797ｻﾝが書いて下さった
＞自分の中のネガティヴィティが触発されて、活性化してしまい、
まさに、今この状態に陥っているのに、それすら気づかない・・・。
レイキが本当に良いものなら、自分のネガティヴィティがどうして
触発されてしまうのでしょう・・・。

880 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:55

読めば読むほど、謎のレイキ。
受けるとしたら、全部うけたほうがいいの？アチューンメントっていうの。

881 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 21:24

>>880
興味本位で受けるのは×。
レイキをお勧め出来ないのは、さんざんこのスレで
話題にのぼっています。

882 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 21:38

レイキティーチャー・レイキヒーラーだけで生計を立てているものです。
もし、よかったら質問をどうぞ・・・
ただし、返事はおそくなるかも。

883 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:25

ヒーラー様はお金儲けでご多忙であらせられます。
解答希望の皆様はノンビリお待ちいただくようお願いいたします。

884 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:27

別にレイキの肩持つわけじゃないが。

>>879
画面見て気を感じるあたりから、すでにＤＱＮ認定。
相変わらず、受講者の素性と、技術論を混同している。
そりゃ、もともと素性が悪かったんだってば。

>>881
いいじゃん、興味本位で。拒絶するよりマシ。

>>882
ティーチャーならコテハン名乗れ。
さもなくば、自分のＢＢＳで客寄せしる！

885 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:49

>>>882
>ティーチャーならコテハン名乗れ。
>さもなくば、自分のＢＢＳで客寄せしる
それができないから来てるんだろうな。ココに来るレイキヒーラーは金儲けやりたいけど
才能が無くてできない中途半端ばっかだよ。

886 ：レイキ：02/10/29 00:04

>>884
これでいい？

今日は寝ますんで・・・

887 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 00:29

>>884
> 画面見て気を感じるあたりから、すでにＤＱＮ認定。
> 相変わらず、受講者の素性と、技術論を混同している。
> そりゃ、もともと素性が悪かったんだってば。

あんまり「例外」ってのがないんだけどな、レイキの場合は。
と、いうか、気感はなさそうだね、きみは。

888 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 01:32

どっかでがいしゅつだったと思うけど、レイキって仮面ライダー龍騎の
モンスターとの契約に似てるっていう意見があったのを読んで「ふむ」
と膝を叩いたことがある。

ライダーの力を悪事に使う奴、何かの目的があってモンスターと契約し
た奴、契約したモンスターに食われてしまう奴、モンスターから人々を
守るためにライダーになった奴…。

いろんな奴がいる。

889 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 01:39

適当に勧誘して無自覚にばら撒いてるだけのような気がするが（ｗ
また、レイキから感じる気は「負」の存在の者が持つ特有のものであって、
あまり良いことには使えない。

890 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 01:42

>>889

>「負」の存在の者が持つ特有のもの

これを具体的に文章化きぼんぬ。

891 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 01:56

>>890
はっきり力はある。ある種のバイブレーションを感じる。
が、ずっと接触していると、もともとの生体エネルギーが奪われているような感じがある。
周囲の空気も、寒くなっていく。暑い日であっても。寒気がしてくる。
また、お腹のあたりが冷えてくるのも特徴。

ホムペみてるだけでこれ。よってあまりみたくは無い＜レイキのホムペ

892 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 02:04

>ホムペみてるだけでこれ。よってあまりみたくは無い＜レイキのホムペ
言えてる・・・。だから、ダメって言ってるのにね。

レイキ受けちゃった人は、何が何でも肯定してほすぃのではないかと
そう思う今日この頃。
乳英字とか言われそうだけど、５年後１０年後、レイキ受けた人は
どうなるのかと、つくづく・・・心配してあげます。

可愛そうな人たちの為に、回路を閉じれる気功家の紹介があると良いです。

893 ：890：02/10/29 02:22

>>891-892

サンクス。
ただ、これはホムペの印象であってヒーリングだとどうなのかは経験されてませんか？

894 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 02:26

>>893
いや、わかるものにはこれだけで十分。
というか、レイキの「ヒーリング」受けるとたぶん危ない。
一時的に治ったように思える事もあるかもしれないが。

早起きして朝日でも浴びる方が、全くのリスクも無いし効果的だと思われます。
朝は辛いでしょうが。

895 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 02:31

>>890
レイキヒーリングは恐いので受けたことがありません。
レイキじゃないヒーリング（サイキック・ヒーリング）というのは、
ヒーリングについて何も知らない時に受けてしまいました。
が、この人からヒーリングを受けようと思ったのは、色々なやりとり
を通して常に、清らかな「気」がこちらに伝わって来たからです。
受けから何ヶ月も経ちますが、悪い方に動くのではなく、次の
ステップに上がりなさいというメッセージをあちらこちらから受ける
ようになり、私自身もそれを真摯に受け止めています。

その人も、人をヒーリングするのは自分自身を高めるため、修行のひとつ
として、そしてその内容はいつも謙虚なものです。もちろん、自己浄化も
丹念に行っておられます。（その上、ヒーリングは無料でされています）
今でも、その人とのやりとりにおいては、昔と変わらず、常に清らかな気が
伝わってきます。レイキでも何でも、清らかな気の持ち主か、色つきの気を
持ってる人か自ら判断する能力が必要とも思えます。
何かのお役に立てば幸いです。

896 ：890：02/10/29 02:34

重ね重ねサンクスです。

サイキック・ヒーリングって初めて聞く名前です。

897 ：895：02/10/29 02:39

>>896
サイキック・ヒーリングというのは、通常「ヒーリング」と呼ばれるものの
ようです。相手の波動(?)レベル(?)に同調させて行うヒーリングで、ヒーラー
自身がヒーリーの悪いものを受けてしまうというものです。だから自己浄化が
大切とされているようです。
レイキは、これとは違って、ヒーリーの悪いものは受けないとされていますが、
これについては、過去ログを見て頂ければ、嘘であることがお分かりになると
思います。

898 ：890：02/10/29 02:46

>サイキック・ヒーリングというのは、通常「ヒーリング」と呼ばれるものの
>ようです。相手の波動(?)レベル(?)に同調させて行うヒーリングで、ヒーラー
>自身がヒーリーの悪いものを受けてしまうというものです。だから自己浄化が
>大切とされているようです。

なるほど、受けるならば浄化が必要ですね。

>レイキは、これとは違って、ヒーリーの悪いものは受けないとされていますが、
>これについては、過去ログを見て頂ければ、嘘であることがお分かりになると
>思います。

受けないというのは嘘ですね。受けてることに気づいてなくてどえらい目にあっ
た方々の話もここの過去ログに限らずいろんなところで見たり聞いたりしてます。
それを受けないと言い切るのは無責任なのか、ご自分がよほど鈍いのか、よくわ
かりませんが。

899 ：895：02/10/29 02:58

>>898
＞それを受けないと言い切るのは無責任なのか、ご自分がよほど鈍いのか、よくわ
＞かりませんが。
気づいていないティーチャーは多いでしょう。
私自身、ヒーリングを受けてからこのスレの過去ログ全てを読んで、自分の体作り
に励んでいます。気功やヨガ教室に通い、日々、精神力と下丹田を鍛える日々を
過ごしています。そうしないと、何か悪い方に流れていってしまいそうな気がする
から・・・・。体を鍛えるようになって、その大切さが身に沁みてわかるように
なりました。気楽に癒しでひーりんぐを受ける前に、体特に下半身を強化されれば
気持ちの持ちようも変わってきますし、癒しそのものが不必要になると思います。

900 ：895：02/10/29 03:05

あ、誤解されそうなことを書いていますね。

＞そうしないと、何か悪い方に流れていってしまいそうな気がする
これは、自分自身を鍛錬しないと、せっかくヒーリングして頂いたにも関わらず、
自己増長して、とんでもない方に流れるのを防ぐため、私にヒーリングして下さった
方と同じように志を高く設定出きるようにするためです。
誤解された方には申し訳ありません。そういうことです。
レイキとは直接関係ありませんね。大変、申し訳ありません。

901 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 04:31

>>892
紹介してあげてください。

902 ：12 ◆SyYYorVWpk ：02/10/29 08:05

　何事も、苦心惨憺し、工夫をこらして得たものは真の力になるように思う。
　苦難にも意義がある。苦難を越えていくことは、内なる何かを浄化するように思う。
　さらに、これを繰り返し、「長い旅の末に、気づいたら自ずと与えらえていた」といえるものがあればなお素晴らしいと思う。
　エネや気も、良質のものは、そういった果てにやってくると信じます。
　皆さんのカキコに、触発されます。感謝したい。

903 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 08:31

>>887
> と、いうか、気感はなさそうだね、きみは。

漏れは気感ならあるよ。ちゃんとボディワークしてるもん。
ねじりやって、スクハやると、すーっと通るしね。

温湿布療法というのがあって、喘息の人の鎖骨窩に
蒸しタオル置いたら、数秒後、劇的に発作が引いたことがある。
これって、きっと、蒸しタオルの熱だけでは、そうはならないよね。
きっと気の交流が起きたんだと思うけどさ。

ただ、ＨＰ見てってのは、そりゃ気感じゃないよ。
波動とか、あるいは共感覚だね。
波動を別の言葉で言うとデムパ。
共感覚はぐぐるでもして調べてちょ。
ＰＣの画面見て眼光紙背か？　ちとﾜﾛﾀ

904 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 08:35

パソコンの画面にデムパを感じる人って、だいたい機械とか電気に弱い人が多い。
物事、論理的に考えられないんだろうと思うけど。

笑えたのは、あるデムパ系の女の子。自称チャネラー。
ノートＰＣの液晶盤に電磁波防止グッズをべたべた張り付けていた。
あのー、それってＣＲＴ用じゃないの？？？
「だって、よくない気が出ているから……」
をいをい、それを言うならキーボードの下にあるＣＰＵに
対策を施したほうがいいんじゃねーの？
ま、こんなチョーシだからね。（禿藁

905 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 09:25

>>865
サンクスコ。

野口整体なんかでも、漏気法とか、上から下へだな。
確かに下から上へよりも、そのほうが安全なんだろうな。

問題は、周囲にある気と交流をはかったり
自分自身の内側で気を通したりという方法ではなく
何らかの憑き物を利用する格好になるから、やばいと理解していいのかな？
その団体のエネルギー場に取り込まれて、
それを通じてしか、エネルギーを出せない、
それをトリガーにするしか方法がない、というのでは、ちと貧困か？

906 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 11:45

>>903
あら、そうですか(苦笑)。

と、いう感じです。

907 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 11:56

>>906
所詮デムパ
まともな香具師がいるはずない

908 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:00

>>907
あらまあ、という感じだ(笑)。

でも、レイキは信じてるんだね。

909 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:08

>>903
> 漏れは気感ならあるよ。ちゃんとボディワークしてるもん。
> ねじりやって、スクハやると、すーっと通るしね。

このスレ的には、その程度か・・・、であると思われ。
マジで言っているなら。
ちょっと修行すると誰でもなるわな、その程度なら（ｗ
それなら、正邪は確かにわからんだろう。

草や木、石の気の質が感じられるレベルになってから出なおしてください。

910 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:36

場所・パワーグッツ・HPなどで邪気を感じるのは、まあ普通の人よりか気感があるんだが、それで自分の体調がやられるのは受ける側にも問題があるんだよなぁ。
それは自分の意識の波動がその低い波動に同調するから邪気を受けるんで合って、意識の波動が高い人は邪気を受けない。もちろん、波動が低いってのは解るけどね。
もし、無意識に波動があってしまっているなら、ある意味最悪だな。いくら気感がよくたって意識のレベルが低いんじゃどうしようもない。それこそ使役の餌食になりやすい。
まあ、あと邪気と言われる波動はとても粗く誰にでもわかり易いエネルギーだから、そんなのが解ってもしょうがないし、ある意味当たりまえ。
どうせなら、もっと波動が高いエネルギーが解るように訓練したほうがいい。波動が高いエネルギーはとてもわかりづらい。それこそ普通の人には相手にはわからないだろう。気感がある人にもその波動が解るレベルじゃないと何もしていないように感じる。
邪気を取り除くには、それより高い波動でないとダメだってこと。

911 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:56

　必　死　だ　な　（ｗ

912 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:16

>>909
おまいは小学生か？

　「○○ちゃんより、ボクのほうが
　　　すごいんだぞー、ドキューーーーーーン！」

って感じ？
問題の本質がわからずに、重箱の隅つっついてさ。
つーか、逆にいわせてもらうなら
あんた、社会不適応で困っていないか？

しばらく前に、みんなで「波動、波動」とうるさかったよな。
江本のジジイが流行らせたおかげで。
「波動がいい」「波動が悪い」
さて、これは何を意味しているんでしょう？

「これは好き」「それは嫌い」
とはっきり言えない香具師が、自分は他人より優れたことをしている
と思い込んで、言辞を弄しているだけなのにね。（ｗ

波動なんて、絶対的な基準になんかならないのにさ！
ま、それと似たようなものか。

ふーん、画面から気がわかるんだ。
鏡見ているだけなんじゃない？

913 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:29

レイキティーチャーさんに、改めて言わせてもらう。

　必　死　だ　な　（ｗ

問題の本質はな、

レイキが使えない、ってことだ。
どう言葉を尽くしても、だ。

さっさと足を洗えよ（ｗ

914 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:50

>>913
……え？
誰に対して言ってんの？
誰がティーチャーなの？

915 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:55

>>908
全然。遊びにきただけ。
檻に入ったデムパはどんなもんかと思って（ｗ

916 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 17:03

ま～、がんばるね。

でも、過去ログを見たら一発。

使えない。

誰が見てもそう思うだろうよ。
丹念に読んでいけばいくほど。

917 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 18:01

誰が誰に行っているのかワケワカラン

918 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 18:44

漏れは擁護ちゃんじゃないけど
2chで評判だからといっても、世間では受けない。
2chでくさされたもののほうが、世間受けはいい。

世間受けするようになると、2chラーは急に黙る罠

919 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 20:38

日に日に手から出てくるのが強くなってきたけど、私は前からそんな力が欲しかったのでこのまま使います。セカンドまでしか受けてないけどいいんです。教える気持ちはないし瞑想するのも、むいて無さそうだし、いいです。

920 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 20:46

>>919　自分に対して使うのなら問題ないでしょう。（ホンマか？自信ない）
今の気持ちで人に行うことは、貴方の我欲を相手に与えかねないので、
それだけは、注意なさって下さい。

921 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:47

画面感応型デムパ野郎は、もう言い訳しないのか？

922 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 00:08

>>921
言い訳も糞も無い。

わかるものはわかる。それだけのこと。
無駄に暴れるから放置していただけ。

が、結論は変わらない。

レイキは使えないよ。負の者を感じるな、一貫して。
わからないのならばそれまでだ。
もっとも自分がそうであれば、それを認めるはずも無し。

じゃ～な。

923 ：仮面ライダーれいき：02/10/30 00:18

>>888
>ライダーの力を悪事に使う奴、何かの目的があってモンスターと契約し
>た奴、契約したモンスターに食われてしまう奴、モンスターから人々を
>守るためにライダーになった奴…。
その通り、あなたは凄いです。
次々にライダー達はライダー同士の戦いの中で死んでゆく。
ライダーは最後の１人になるまでライダー同士殺し合って不毛に戦うストーリー。
ちなみに人々を守るためにライダーになったのは主人公の龍騎だけ。
戦いを止めるためにライダーになった良いライダーのライヤは悪いライダーに
殺された。登場する１３人のライダーで良いライダーは１人～２人だけ。
仮面ライダー龍騎とレイキは似てる。
死ぬなよレイキヒーラー、なんて叫んでももう戦いは止まらないね。
ライダーと一緒で最後の１人になるまでレイキヒーラーは戦うのが運命だからね。

924 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 10:59

根性入れなおすに煽り厨も必要。
煽りがなかったら板がだめになる。
みんながんばれ！

925 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 11:13

デムパがんがれ！

926 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 11:18

好きにしてくれ。
ただし責任とれよ。

927 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 11:50

自分で尻ぬぐいすりゃええんよ。
老婆心もよけいなお節介。
強迫観念で貶めようとする厨のほうがﾌﾞｷｰﾐ

928 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:06

貶めてるんじゃないんだがな(笑)。
が、言っても無駄なのはよく知っている。
新たにひっかかる被害者が出ないように応戦していただけの事。
君が考えなおすことなんてまるで期待しとらんよ。

929 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:17

だから、そもそもなんでレイキを身につけたいと思っているのか？
その動機に正直に直面してみれば、レイキそのものも含めて、
この種の伝授系に潜伏している危うさみたいなものがわかると思うのだが。

930 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:33

過去に体験してるけど、あんた大げさすぎ。

あんたみたいに正義ヅラしてる香具師ほど
自分が商売する側に回ると、あこぎなことするのが定説。

漏れ？　ティーチャーじゃねーよ。

擁護はしないけど、この世界のリアリティを否定はしない。
そういうスタンスなの。

931 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:35

俺はデンパだが、「商売」にしても十分やっていけるほどの能力は既にある(笑)。
が、商売にはしていないな。そういうものじゃないからな。
伝授してそれを商売にしたい、もしくは既にしているというのが、実によくわかる(苦笑)。

932 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:41

日本語の読解力がないヤシだな。
漏れはまだ受講さえしてねーんだってば、レイキはね。
伝授系はあるけどな。それだって、商売じゃねーよ。

漏れの商売はな、え○○○なんだよ。

933 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:42

スターリン、毛沢東、ポルポト…
正義ヅラしてたヤシって、だいたいろくなことしてねーだろ？

934 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:42

伝授じゃなくて自分でやれ。つくづく安易な奴だ。

935 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:42

あ、一言加えておくよ。
漏れは、とにかくデムパがきらいなの。反吐でるよ。

936 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:43

悪人はまんま悪人だがな（ｗ

937 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:43

>>935
デンパのような“力”がないからな(笑)

938 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:43

やってるっつーの。いちいちからむね、あんた。
漏れは修行系なんだよ。ｳﾞｧｶ

939 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:44

>>937
いらねーよ、そんな力。クズだね。

940 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:46

>>931
その辺の雑誌とかみると、デムパで商売やってるヤシって
ろくなのいねーじゃん。おまいも、そんなもんだろ。

941 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:47

仕事しろよ、仕事！　デムパじゃ喰っていけねーぞ！

942 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 15:49

ったく、粘着デムパほどいやらしいものはないね。sigh

ところでだ、漏れは、ハンドヒーリングそのものまで否定する必要はないと思うのだ。
宗教にはさまざまな奇跡があるのは事実。
ヒーラーにも良質な人がいるのは事実。

レイキを全否定するのではなく、その中の何が問題なのか
それ以外に肯定できる部分はあるのではないのか
そういうアプローチのほうが、よほど健全だと思うが、どうよ。

何度もいうけど、漏れは擁護ちゃんじゃないからね。
だけど、すべてを貶めるのは、それを主張している人間自身に
何か病的なものを感じるという、非常にまっとうな立場なわけ。

943 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 21:48

ふーん。

944 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 22:09

　
　わたしは下記過去ログの６４番から７４番で、一人三役ともとれる不思議な
自己宣伝を行ってる先にて、サードまで受講した者です。

　>>942
ほぼ同感ですね。「その中の何が問題なのか
　肯定できる部分はあるのではないか」うまく言語化できるかどうか
　わかりませんが、しばらくレイキに関わってたいた経験者として少し書いてみます。

　（不思議な宣伝のカキコがある過去ログ↓）
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/988/988725682.html

945 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 23:14

>>856
野口体操と野口整体の本を買ってもーた。
本の写真、野口三千三さん（体操の方）っていい笑顔なさってるね。
どっちも無知なのでたのしみ。

946 ：仮面ライダーれいき：02/10/30 23:34

レイキを全て否定するのは明らかに論議が乱暴ではないですか？

947 ：仮面ライダーれいき：02/10/30 23:40

レイキヒーラーの９９パーセントがダメなだけです。
残りの1パーセントの優良ヒーラーを探せばいいのです。
交通事故にあうよりは出会う確率は高いです。

948 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 00:40

はい、はい、わかりましたから仮面ライダーごっこはお友達と公園で
楽しみましょうね。

949 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 02:41

レイキを否定している人たちに
「ねえねえ、アンドリュー・ワイル、読んだ？」と聞いてみたいな。

レイキの中の肯定されうる部分というのは、霊的ヒーリングに共通するsomethingなんだよ。
それはまた、人間自身のsomethingでもある。
それを否定してしまったら、唯物論やニヒリズム、刹那主義に陥るしかない。

では、そのsomethingが何かといったら、
たとえば、サイキックなハンド・パワーの側に振ってもいいのだけれど
ごくごく単純に、自然治癒力＝生命力であると考えてもいいのかもしれない。
ここがたぶん、微妙な分岐点なのかもしれないけれど。
となると、野口晴哉の生命観と比較対照してもいいんじゃないか、と。
野口のバックボーンは臨済禅なんだけどね。

ま、脳ミソ使ったのことのないデムパには、
そこまで考えるのは難しいんだろーけどさ。
この程度の知的な探求はしてもいいんじゃない？

950 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 03:12

野口整体しってるんだ。私は入ってたけど全然だめでした。そして、いまはレイキでうきうき。

951 ：12 ◆SyYYorVWpk ：02/10/31 07:06

　最良のヒーラーは、「自分の中」にあるよ。
　ただし、それは「クラインの壷」のような「つくり」になってるみたいだけどね。
　「これは、こうなってるはずだ」
　「こういう人がきっといるはずだ」
　そんなことよりも
　「な～んだ、こうなってたのか」という事を、ある日突然気づくといった感じなんだが。
　きっと、「正しく苦しむ」ことは、とても大事なんだよ。
　だから、この世があるんでね。
　結構時間がかかる。
　と思えば、それは既に手の中にあったりする。
　現実、実務、人間とのかかわりは最良の教師だと思う。

952 ：944：02/10/31 08:50

>>951
>現実、実務、人間とのかかわりは最良の教師だと思う。

　同感です。

　私はその「人間とのかかわりの場」が、レイキであってもアロマやマッサージで
　あっても、かまわないと思います。すべてのレイキティーチャーに人格障害が見られる
　わけではありません。また、ティーチャーに問題があっても、受講生間で
　自然発生的に、「スピリチュアリティについて自分の言葉で語る小さな
　自助グループ」のようなものができている場合もあります。
　こういうグループの「癒し」効果は、決して「きやすめ」とか「傷の舐めあい」
　などという言葉で切り捨てることができるものではありません。
　
　「最良のヒーラーは自分の中にいるよ」
　「自分の内面を見めん見つめる作業が大切なんだよ」と言われて
　（あるいは２ちゃんや本でそういう知識を得て）、
　「あ、そうか」と一人で直感的に理解し、言語化する過程も必要とせず、
　さっさと一人で内面を見つめ身体を鍛え丹田を強くする作業に
　とりかかるれ人は、それでよいのですが、
　私が見る限り、そんな人はごく少数派です。
　

953 ：944：02/10/31 09:16

（つづき）

　こういう自然発生的なグループは、AA（アメリカのアルコール依存者の
　自助団体）の１２トラディションに驚くほど似ています。
　もちろん、規模はまったく違いますが。そのエッセンスはほぼ同じと
　言ってもよいと思います。

　「AAの１２トラディション」については、
　斉藤学の世界　vol4「ヒーリングが求められる社会」
　http://www.iff.co.jp/frame/ssworld.html
　がわかりやすいです。必要ならコピペします。

　

954 ：944：02/10/31 09:27

（さらにつづき）

　遊び半分で「ハンドパワーがほしい」と言う人には、
　もちろん「やめとけ」と諭しますが、
　身内が病気だったり、本人が深刻な悩みを抱えていたりする
　切羽詰った人にむかって「やめとけ」とは言えません。
　このスレを通読し、４０７本人氏をはじめとする方々の
　インスタント伝授に対する警鐘的を頭にいれ、「それでも
　レイキをしたい」というところまで追い詰められている方は、
　思い切って始められたらよいと思います。

　４０７本人氏のいう「背後的存在」には、納得する部分が多いのですが、
　一方で、氏のように恐い思いをすることもなく、病気で死ぬこともなく
　元気でピンピンしている人も多い、というのもまた事実です。
　私自身、はじめて伝授（アチューメント）を受けてから５年が経過
　していますが、霊的に恐い思いをしたことは一度もありません。
　身体も健康です。レイキだけでなく、４０７本人さんのいた団体を
　ルーツにもつ○DIのエネルギーも同時に「入って」しまったのですが、
　それでも、今のところは「邪悪なものに変質」はしていないようです。

955 ：944：02/10/31 09:43

　「○DIのエネルギーも同時に入ってしまった」

　これからレイキを始められる方のために、書いておきますが。
　セミナーで教える内容は、ティーチャーによってかなり違います。
　特に個人でやってるところはそうです。
　各ティーチャーが、それぞれオリジナルのマニュアル（テキスト）やメソッド
　を作って、一国一城お山の主でやってるのが実情です。
　ファーストで１２ポジション（ハンドヒーリング）、
　セカンドでシンボル３種（ここで遠隔ができるようになる）
　サードでマスターシンボル（オールマイティーのシンボルらしい）
　という基本はどこへいっても同じですが、アチューメントして
　シンボル教えて、だけでは、あまりにもすぐ終わってしまって
　もたないからか、何万円もお金をとってこれだけでは申し訳ないと
　思うのか、そこに、ティーチャーがレイキ以外のニューエージセミナーで
　習ってきた情報を混ぜ込んで量を増やしている、というところです。

　私の関わった先は、○DIのことも、そこの会長がガンで亡くなったことも
　（４０７本人氏の説明に「なるほど」と深くうなずいてしまう死に方でしたね）
　一切何も説明せずに、「エネ遊び」をレイキセミナーで教えていました。
　教えてる側は「善意」のつもりだし、教わってる側も「得した気分」でいるの
　ですが、考えてみれば恐ろしい話ですよね。
　「レイキは念力系じゃないから大丈夫」という理屈は、あまり現実的では
　ありません。ティーチャーまで行く人は、まず例外なく、レイキでだけではなく、
　他のこともやっています。その「他のこと」に「背後的存在」がつなっがている
　可能性もあるのです。

956 ：944：02/10/31 09:57

（つづき）
　
　　こういうのが実情なので、これからレイキを始められる方は、
　くれぐれも上手にティーチャーを選んでほしいものです。
　HPでいいことばかり書いている人が、必ずしもいいとは限りません。
　ネットで選ばずに、できれば実際に一度会って、そのときの直感や
　印象をもとに判断してほしいものです。

　　ハンドヒーリングだけが目的なら、ファーストだけで充分です。
　セカンドは必要ありませんから、一緒に受けるように薦められても
　断ったほうがいいと思います。無理にセカンドやサードを薦める
　ところは、やめたほうがいいでしょう。
　ファーストまでなら、「遠隔」で「変な気が飛んでくる」こともありません。
　身内へヒーリングしたり、自分の健康管理に役立てることもできます。

　個人的には、レイキの良いところ（「真髄」と言ってもいい）は、
　「ファーストのセルフ･ハンドヒーリング」だと考えています。
　セカンドやサードは「おまけ」です。
　なのに「おまけ」のほうが、なぜか重要視されているところに、
　日本のレイキ・ピープルの問題があるのです。
　（本家ハワイではファーストのみ受講が主流です）

　　

957 ：944：02/10/31 10:13

「背後的存在」よりも、現実的に気をつけないとならないのは、
「レイキのティーチャーや、レイキを熱心にやってる人には、
　自己愛性人格障害者（あるいはその傾向のある人）が多い」
　ということです。
　人格障害者は、どこにでもいますが、どうも「インスタント伝授で
　超能力や気感などの能力を開花させてしまった人たちのグループ」には、
　自己愛性人格障害者の比率が、他のグループより圧倒的に高いようなのです。
　
　自己愛性人格障害意とは、定義はあとでコピペしますが、
　端的に言えば「思い込みが激しくて理屈に合わない行動ばかりする
　困った人」のことです。うまく関わりをたって逃げられればよいのですが。
　下手に近づきすぎると深刻なモラルハラスメント（精神的虐待）を
　受けることがあります。こうなると最悪で、癒しを求めてレイキを
　はじめ、高いお金を払い。ティーチャーなる人物（じつは人格障害者）
　を信じて近づいたのに、癒されるどころかトラウマになりかねない
　精神的痛手をおってしまうのです。
　私は、自分が関わった先で、何件もこういうケースを見てきました。

　背後霊的存在より、こちら（モラルハラスメント）のほうが、もっと
　身近でわかりやすく、これからレイキをはじめる人がもっとも気を
　つけなければならない問題だと思います。
　特に素直でやさしい若い人、「癒し」を求めてレイキをはじめる人は、
　このことを頭に入れておいてほしいですね。

958 ：944：02/10/31 10:18

「自己愛性人格障害」

精神的自立を妨げられたなどの理由から、自分を受け入れることが出来ずに
本当の自分をどこかへ押し込め尊大な善の仮面をかぶってしまった。
しかしそれは本当のものではないので、それを維持するために自分のまわり
に悪を必要とする。常にスケープゴートを必要とするために周りとの摩擦が
生じ、それがモラル・ハラスメントとして現れることがある。

誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の
広範な様式で成人期早期に始まり種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つまたはそれ以上。

1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する，十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）．
2.限りない成功，権力，才気，美しさ，あるいは理想的な愛の空想にとらわれている．
3.自分が特別であり，独特であり，他の特別なまたは地位の高い人達に（あるいは施設で）しか理解されない，または関係があるべきだ，と信じている．
4.過剰な賞賛を求める．
5.特権意識つまり，特別有利な取り計らい，または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する．
6.対人関係で相手を不当に利用する，つまり，自分自身の目的を達成するために他人を利用する．
7.共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない，またはそれに気づこうとしない．
8.しばしば他人に嫉妬する，または他人が自分に嫉妬していると思い込む．
9.尊大で傲慢な行勤　または態度．

自己愛性人格障害の人は、しばしば依存性人格障害の人と親密な関係になることがある。

959 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 14:39

944さん
同意です。
私自身は精神世界の事に疎かったため、この界隈には、
こういった個性的な人たちが多いのだろうか・・・と思っていました。
しかし、事前に見学なり面接なりを体験していれば、
そしてレイキのシステムに熟知していれば、決して受講する事はなかったでしょう。
セカンドまで受けました。
依存心の強い人が多い、という印象も受けました。
その意味で958にも同感です。

960 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:11

セカンドまでアチューンメントは受けたんですが、つまり３個のシンボルを知ったのですが、そのあと、パソコンで靈氣ページめぐりを
していたら、４つ目のシンボルも知ったんです。教えてもらったわけじゃないんだけど、それでも
使えるんだろうか。知ってる人いますか？

961 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:42

>>945
三千三爺は、龍村仁監督制作の某プロモーションフィルムを見て一目惚れ。
会いに逝ったことあるよ。ホントにすてきなお爺ちゃまだった。
自分もあんな老人になりたいと思いますた。

野口整体は、今関わっているし、月１回の整体個人指導を受けているけど
伝授系とか、レイキと比べたら、何これ？　かも。
エネルギー的、というより、物理的指圧って感じかな。
デムパの知り合いを連れて逝ったら、つまらないと飽きられちゃった。
愉気（手当て）なんかも、別に何か出ているっぽくはないし。

漏れの場合、もう20年以上抱えていた
慢性的な腰痛と胆のうの異常がよくなってきた。
明らかにエネルギー系とは違う治り方。
よくなったと感じられるまでに２年かかっているけど
なぜ野口晴哉が自然治癒力を唱えたのかを実感しつつある。

962 ：944：02/10/31 20:47

>>959
レスありがとうございます。

　依存的な性格の人は、おおむね大人しく目立たない場合が多く、
　やたらに他人を傷つけることもないのですが、
　自己愛性人格障害者の増長を支えているのはこういう人たちなんですよね。
　
　ちょっと話がオカルティックに飛躍しますが、
　私は「自己愛性人格障害者と依存性人格障害者が、排他的で自らを
　絶対善とする教義で結びつくと、共同幻想が暴走的にエスカレートする」
　と推測しています。
　日本赤軍の人たちには武力革命の成功が「見えて」いたんだろうし、
　カルト宗教の中にどっぷりつかっていた人たちには、
　教祖のハルマゲドンの予言が実際の光景のように視覚的に「見えて」
　いたのではないか、と睨んでいます。
　彼らにとっては恐らく、それが「現実」だったのではないか、と。
　　
　

963 ：944：02/10/31 20:47

　
　依存心の強い人は、霊的なチャンネルまで無意識のうちに
　依存してしまうのか、依存している相手と同じヴィジョンを見るなど、
　超常現象的感覚を共有することが多いんです。
　ただ話を合わせているのではなく、本当に同じものが「見えて」「聞こえて」
　「感じて」しまうんですね。不思議なんですが、実際、そういう人は少なくないです。
　　そして、その「感覚」がまっとうな場合は良いのですが（本当はそれも良くは
　ありません）、そのヴィジョンなり感覚なりが妄想的なものだったら、
　滑稽を通り越してか、悲惨です。

　一口に「依存心が強い」と言っても、いろんなタイプの人がいます。
　多少なりとも自覚があったり、傍目にもそれとわかる程依存的な人は
　まだマシな気がします。むしろ、「隠れ依存症」とでも言いましょうか、
　表面上はそうは見えず、本人も気づいておらず、無意識的に自分の依存的
　傾向を抑えよう抑えようとするあまり、かえって依存心を強め、
　依存的行動を繰り返してばかりいる人たちのほうが問題だと思います。

964 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:05

ところで、ディーチャーはどうした？

965 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:11

多かれ少なかれ、みんな依存的性格ですよ。たとえ今はそうではなくても、
元はみんな多少は依存的性格だったでしょ？
だから、あまり依存症について厳しい言及をするのはやめましょう・・。

966 ：944：02/10/31 21:36

　もうひとつ、「インスタント伝授によって能力を開眼させてしまう
　グループになぜか多い性格」例として、妄想性人格障害（あるいは
　その傾向）があります。
　自己愛性人格障害と妄想性人格障害が混在しているような人もいました。

　「妄想性人格障害」

　自己愛性人格障害と同じく、自分が善で絶対優位にある。その為には他人を
悪に仕立てなければならず、その場合他人からの報復攻撃があると疑い深く
なり、他人とのコミュニケーションが出来ず妄想のからに閉じこもってしま
いモラルハラスメントを引き起こすことがある。

他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった，広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり，種々の状況で明らかになる。以下のうち4つまたはそれ以上。

1.十分な根拠もないのに，他人が利用する，危害を加える，またはだますという疑いをもつ．
2.友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い，それに心を奪われている．
3.情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために，他人に秘密を打ち明けたがらない．
4.悪意のない言葉や出来事の中に，自分をけなす，または脅す意味が隠されていると読む．
5.恨みを抱き続ける．つまり，侮辱されたこと，傷つけられたこと，または軽蔑されたことを許さない．
6.自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り，すぐに怒って反応する，または逆襲する．
7.配偶者または性的伴侶の貞節に対して，繰り返し道理にあわない疑念を持つ．

967 ：944：02/10/31 23:44

>>965
　私も、依存的な性格の人に強くは言えないしですね。
　自分自身の中に依存的な傾向があるからかもしれませんが。
　むしろ、やたらに「依存するな」「自立しろ」と説教する人のほうにこそ、
　病的なものや、非人間的なものを感じる時があります。

＞表面上はそうは見えず、本人も気づいておらず、無意識的に自分の依存的
＞傾向を抑えよう抑えようとするあまり、かえって依存心を強め、
＞依存的行動を繰り返してばかりいる人たちのほうが問題だと思います。

　ここで言う「問題」は、モラル上の「問題」ではなく、
　「共同幻想を持ちやすい」という意味で、「問題」だということです。

968 ：944：02/11/01 00:08

（つづき）
　「レイキは呪いにも使えるのではないか」という話題が、このスレッドでも
　何度か出ていましたが、そのことについて私の経験を少し書きます。

　前述しましたように、人格上かなり問題のある人々はいましたが、
　さすがに超能力戦争のような「呪いの飛ばしあい」をしている人は
　いませんでした。少なくともおおっぴらにやってる人はいませんでしたね。
　「飛ばしたものは自分に跳ね返ってくる」という説が信じられていました
　から、恐らく本当になかったと思います。

　つまり、病人のヒーリングなど、「良い目的」のためにしか、レイキの
　遠隔テクニックを使う人はいなかったわけです。
　「ならば良いではないか？　呪いに使うわけじゃないのだから」と
　考えたくなるのが普通ですが、じつは、これが「良い」とばかりは
　言い切れないんです。

969 ：レイキ：02/11/01 00:12

>>964

質問が来ないので答えていないだけです＾＾；
施術でも生活でも求められていないのに与えるのは、
我欲を与える場合があるんでね。

970 ：944：02/11/01 00:32

（さらにつづき）

　自己愛性人格障害者や妄想性人格障害者、あるいはその混合型の人など、
　あまりにも身勝手な願望を持ちやすい人が、あまりにも身勝手な
　願望をベースにして遠隔で「ヒーリングエネルギー」を送ると、
　どういうわけか、やたら肩がこったり頭が痛くなったり、
　睡眠の質が悪くなったりするんです。却って身体の調子が悪く
　なってしまうのです。

　例えば、レイキのティーチャーが、自分の功名心（あるいは
　金儲け）のために、あるヒーリーに遠隔治療を行うとします。
　ティーチャーは、自分が善だと信じていますから、自分の中の
　隠された功名心や金儲け主義や身勝手さには全く気がついていません。
　（えてして自己愛性人格障害者には自覚がありません）
　ヒーリーも、周囲の人間も、ヒーラーのやってる行為は正しいと信じています。
　「正しいと信じている」から、最初は何がしかの効果があるときもあります。
　だけど、次第におかしくなってくるんですね。

　不思議なのですが、ネガティブな「念」は、それが無意識的なものであっても、
　エネルギーにはしっかり乗ってしまうようなんです。
　そして、受ける側の個人差にもありますが、敏感な人はてきめんに
　ネガティブな念に反応して、何となく不快なものを感じたり、
　身体の調子が何となく悪くなったりするのです。

　やや断定的な書き方をしましたが、これは私の仮説にすぎません。
　しかし、こうとしか考えられないような現象を、実際に見聞きしてきました。
　「呪い」と違って、わかりにくい分、調子が悪くなってるヒーリー本人も
　原因になかなか気がつかないケースもあります。これからレイキをはじめる人や、
　今、レイキが楽しくてしかたない人には、この点もよくよく気をつけておいて
　ほしいですね。　

971 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:34

レイキはうんこ

972 ：12 ◆SyYYorVWpk ：02/11/01 07:23

>>944さん

　興味深い書き込み、ありがとうございます。
　ヒーリングというものを、「一般的に」捉えた場合、私はあなたのおっしゃることに、かなり同意出来る部分があります。
　ただし、こういったものが、不特定多数に向けて窓口が向けられていることや、「最初に伝授ありき」ということから生じる「インスタント伝授」特有の問題点について、やはり多くの懸念を捨てることはできません。
　しかしながら、今あるレイキ「ヒーラー」がすべて駄目、と言い切るものでもありません。
　レイキを「通過点」として、より高次なものに目覚める方も、きっといらっしゃるだろうと、僭越ながら想像するからです。
　こんなことを言うと、現役レイキヒーラーさんの時のように、｢407本人は迎合したのか｣と思われかねませんが(笑)。
　時間が無いのが残念ですが、もしその場があれば、後日カキコしたい。
　今朝はこの辺で失礼。

　
　

973 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 09:55

>>944さん
横からすみません。興味深く読ませていただきました。おそらく944さんと同じ
ところに関わっているものです。私は他の生徒さん達とあまり関わる機会がないので
すが、なんとなくあの雰囲気のことを言われているのかなぁというのは分かります。
ただ冷たい言い方をするようですが、「問題のある生徒さん」はなにに関わっても
結局、同じことを繰り返してしまわれるんではないでしょうか、ご本人がそれと
気が付くまで。
12さんがおっしゃるように、それを通過点として次のステップを踏みだすこともでき
るような気がします。
私は他のことにも関わってきて、まさにこの板でいわれるようなアブナイこともあったん
ですが、私のように愚かなものはそういう経験をしないと、やっぱりわからなかった
んですね。おそらくそうした経験なしに、ここで書かれていることを読んでも、まったく
ピンとこなかったと思います。
トラブルも含めてレイキに関わることによって見聞きしてきたことは、いろんな意味で
勉強になっています。

974 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 13:19

占い師でもヒーラーでも、幸せそうな人からお世話にならないといけませんね！

確かに、レイキはエネルギーダイレクトに注入だから、ティーチャーの思い・
感情も注入されてしまいそう・・・！
そう思うと、ティーチャーコースを安易に公開していることに大きな問題が
ありますね！！

975 ：宗像教授：02/11/01 13:45

少し気が早いですが、新スレ（Part5）つくりました。
徐々に移行していって下さい。

レイキって本当に使えるのでしょうか？　Part5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036125688/

976 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 14:44

今日、占い板で興味深いカキコを見つけました。

＞225 ：221＠占い修業中：02/11/01 10:04 ID:???
＞ >>222,223,224さん
＞レスありがとうございます。
＞いや、実は、とても素敵な石があって
＞パワスト関係（ヒーリングも興味ｱﾘｱﾘなお店）で買ったのは良いのですが、
＞石自体はとても美しくとても気に入っているのですが、
＞どうも、体調が「ずっとすぐれない」のです。
＞こんな事は初めてで、お医者さんにも行きましたが
＞風邪でしょうって事で、「抗生物質」で様子見状態です。
＞
＞（とか言いつつ、もう3週間～抗生物質はとうに無い～調子が悪くなって
＞医者に行くまで決断（保険が本人ではないので高い）するのに時間
＞がかかってるので、体調が悪くなって結構な時間がたっている。）
＞
＞もっかい医者行けよ！って感じなんですが、その石を遠ざけると
＞調子がかなり戻ってくる。のです。
＞
＞もしかして「送られてる？」とか思うわけなんです。

販売している人がヒーラー場合、石を通してヒーラーのエネが送られて
くるということがあるのでしょうか。

977 ：944：02/11/01 14:49

>>972
レスありがとうございます。貴方の文章はムースレの頃から愛読してました。
　コメントいただけて光栄です。
　
>>973
＞トラブルも含めてレイキに関わることによって見聞きしてきたことは、いろんな意味で
＞勉強になっています。

　この点は私もまったく同じです。
　私は別に、レイキのエネルギーが低次元だとは思っていないし、
　今の私が「より高次元のものに目覚めた」というわけでもないのですが、
　実感として「勉強になりました」ということだけは、確かに言えますね。

978 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 15:11

mage

979 ：944：02/11/01 15:45

>>972
＞しかしながら、今あるレイキ「ヒーラー」がすべて駄目、と言い切るものでもありません。
＞レイキを「通過点」として、より高次なものに目覚める方も、きっといらっしゃるだろうと、僭越ながら想像するからです。

　この「より高次なものに目覚める」が、各個人の内的（精神的・霊的）成長を
　指すのなら、私も同意です。
　しかし、「今いるレイキヒーラーが、内実のともなった真の意味でのヒーラー
（癒し手、救世主）に成長すること」を意味するなら、それは違うと思いますね。
　
　ユング心理学に「トリックスター」という概念があります。
　（この言葉の浸透度がどれほどなものか、ちょっとわからないので、
　ここで出してきていいものかどうか自信はないのですが、
　他にうまく説明しようがないので、日常の言葉に置き換えずに
　そのまま使わせていただきます）
　
　
　

980 ：944：02/11/01 15:45

（つづき）
　私はレイキのティーチャーをはじめ、いわゆる精神世界系の指導者を
　名乗る人々は、宿命的に社会的トリックスターの役割を演じる傾向を
　内包させていると考えています。
　占い師や、どこにでもいる「近所の霊感おばさん」などもそうですね。
　彼らは、日常と非日常、聖と俗、霊界と現象界をつなぐ役割を果たす
　道化者です。二つの異なる世界を自由に行き来し（例・金儲けしながら
　愛や救いについて説く）、旧秩序の破壊を行い（例・実証科学を否定する）
　うまくいった場合は救世主に似た存在にもなるが、それは非常に稀で、
　おおむね所詮は道化者にすぎないことがバレ、ただの滑稽な存在に
　なり下がるか、あるいはいたずらが過ぎて（例・不当に収入を得たり
　モラルハラスメントが目に余ったりするなど）社会的に抹殺されることになります。
　レイキとは関係ありませんが、２ちゃんで有名なム○氏は、
　どことなく笑いを誘うところなど、トリックスターの典型ですね。

　現役レイキヒーラー氏のように、よほど本人が努力しないと、
　真の意味の癒し手になるのは難しいと思います。
　そこまでの覚悟がある「テレイキヒーラー」さんは、
　ごく稀なのではないでしょうか。
　
　私は「トリックスター」に存在価値がない、と言っているわけではありません。
　彼らは彼らで、役割があるんですね。使いようによっては
　本当に得るものが多いんです。ですが、救世主にはまずなれない。
　その辺のことを一人一人がしっかり自覚しておいたほうがいいと思います。
　また、いくら「役割がある」と言っても、詐欺やモラルハラスメント等の
　行為は認められていいはずはありません。
　彼らの存在を認めることと、こういった社会的・倫理的に不当な行為を
　認めることは、また別の次元の問題です。

　ムー氏は、その風貌をはじめとしてオウムの某麻原によく似た点があります。
　某麻原をトリックスターとする文章はオウム事件の頃よく見かけましたね

981 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 15:49

買った石を浄化させれば、問題なくなるんじゃないの？

982 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 15:59

>>981
ご存知でしたら、ご教授お願いします。
最近、石にレイキでプログラミングする所もありますが、
これは、石にレイキエネを入れることなんでしょうか？
途中で、（レイキのプログラミングが）不要になったとき、
浄化することで、それらが解除されるかどうか知っておきたいのです。

983 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 20:37

わかりやすいサイトを挙げるなら、たとえば、こんなのがある。
浄化・聖別をきちんとしないと、自分のものにはならない。

http://www.nn.iij4u.or.jp/~rosemary/powerstone.html

984 ：おかいものさん：02/11/01 22:57

>>976さん
でご紹介いただいた、221＠占い修業中です。
（実は、占い板でレスを頂いた折にこちらをご紹介いただきました。）
買った石はすでに数回、浄化、ﾁｬｰｼﾞを済ませており
また、夢見も瞑想に使うのにもとてもよい状態ではあるのですが、
どうも身に着けるとよくないんですよね。＞体の具合が････

944さんの>>970の書き込みはとても興味深いものでした。
石にもやがかかっているようなそんな感じがとてもあり、
そのもやを押し分けて石とかかわる時、とてもよい関係が作れている
ような気がするのです。（うわ！電波で申し訳ないです。）
マイナスのエネルギーが乗っているのかもしれません。
もう少しがっつり浄化してみようと思っています。

みなさん　ありがとうございます。

985 ：おかいものさん：02/11/01 23:02

>>982さん

石を購入される時に、店主さんに質問されてみては？
お店によって微妙に違うような気がしますし、話によっては
希望にそったエネルギー注入をしてもらえるような気がします。

986 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 03:37

>>944さんありがとうございます。
＊年数カ月の間ある人と接触して、えぇ？？っということが実際ありました。
その時は普通のお店だったのですが、後にその人はレイキを学び、すぐに
マスターコースまで教えるようになりました。
私は、その人が気づかないうちに精神的虐待を実際に受け、自信喪失までに
追い込まれてしまいました。ある人から、彼女は自己愛性人格障害者ではない
のかと言われてからも、もひとつそれについてわからなかったのですが、
944さんの解説を読んで、その本人が自己愛性人格障害者であると断定せざるを
得ない状況になりました。私が受けた精神的虐待というのは、あるきっかけから、
良いと思えるＨＰやお店をメールで知らせたところ、そこはダメ、そこは品質が
最低、そこは評判が悪いと言われ、私自身のお店選びが本当に出来ていないのかと
真剣に落ち込んだのですが、トラブルがあったのはたったの１件。私にそこはダメと
言ったその人本人（お店の社長です）の店だけでした。
そういう経験から、未知のエネルギー伝授を考えている人は、本当にティーチャー
を選んでほしいと切に願うばかりです。

特に最近、お金に汚くなったと言われるお店で受けるのは気をつけた方がいいと
切に思います。

987 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 03:57

教祖様と信者と言われるところには本当に注意して下さいね。

988 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 05:59

だいたいね。人間、否定ばかりする人、ちょっとね。完全否定でなく、否定意見なら分かるけれど、否定ばかりしてくる人って、何かネー。逆に『なんか、あったん?』って聞きたくなるだけ。アドバイスとも受け入れられないでしょ。

989 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 10:29

霊気否定するもの氏すべし。

990 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 10:37

そう、霊気こそが悟りの道。否定するばかりの人の性格には血管があるとしか思
えないよ。

991 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 11:41

９９１

992 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 12:10

９９２