死後の世界は　ない！！

>>951
>物質の本質、　力の本質が　今観測されているものより、もっと単純なものなのでしょう。
>単純なものの積み重ねは　非常に美しいものとなる。　って　思います。

ミクロの世界なんか、最初は、原子モデルなんか、単純でわかりやすく、
美しかったんだけど、今は、なんだか分かりにくくて、複雑だよ｡

>>952
一つの　（場）　をいろいろな側面から見ているから、複雑に見えるのかもしれない。
僕もよく分からんけど、直感的には、一種類の波動？？？のようなものが組み合わさっていき
力と物質を作ったように思えます。　これなら　無から有を作れる気がする。

まったくのシロート考えですけど。

>>953
波動が組み合わさって、力と物質が作ったなんて、
何を言ってるか、僕にはぜんぜん分からないんですけど｡
よかったら、簡単に説明してもらえませんか？

>>954
そりゃ僕には無理です。　　うーーん
ミクロの世界で　空間の揺らぎが、瞬間的に大きくなる。そのとき場が、便宜的にプラスとマイナスに
分裂する。当然これらが合体すれば　また　ゼロ　となるわけですけど、　御偉い学者さんの計算によると、
ちょっとだけ　どちらか一方が　残るんだそうです。残ったそれらが宇宙を作った。のかな？？

波動　とは　文字どうりのものではなく　場　のゆがみ　見たいなモノかも知れない。

モー無理、、、　物理版で　聞いてみて下さい。　でも　真実知った後　上記の説明笑わないでね。

>>945
なぜこの宇宙の物理法則が、
恣意的に思えるほど調和が取れているのか。

１つ目の答えは、
「神がそのようにお作りになられたから」
２つ目の答えは、
「そのような物理法則が無かったら、
　それを観測して不思議に思うことができる人間のような
　知的生命体が進化できるの程の期間、宇宙が成長できないから」

人間自体が存在する理由も、
上記の２つの説明で行われています。
（知ったうえで疑問を表明しているんでしょうけど）

>>1
死後の世界はあるかも知れないと近頃では思うようになった。

子供の頃、「西洋には食後のデザートというものがあるらしい」という
うわさが流れた。ほとんどの日本人が信じなかったのだが、今では常識
になっている。
死後と食後では大分違うが、ひょっとしたら我々が知らないだけなのかも
知れないのである。

>>956
まだ、美しく、調和が取れているとは思いませんが｡
どういうところを言っておられるのでしょうか？

>>955
やっぱり、分かりません｡言葉の意味からして。
申し訳ないですけど、私は、理解できないのに信じることは出来ません｡
その現場を見れるといいのですけどね｡
電気、電子の理論を聞いて理解できなくても、
テレビやパソコンのように、実際に見たり、動かしたりすれば、
信じちゃいますけど｡
せっかく答えていだだいてるのに、すいませんm(__)m

それは信じるのではなく事実を受け入れる。ということでは・・・

はにゃーん

>>959
955さんは、お前と違って純粋な人なんだよ！
疑うのはいいかげんやめろ！

>>962
955さんとは　僕のことですか？　とても　純粋なんて人間じゃないですけど。。　
そう思ってくれたなら　ちょっとうれしかったりする。

>>959
どうも力不足ですみません。微妙に違う説明してますね。
要するに　物質も　力（重力など）も　最小単位では　同じものではないだろうかということです。
力でもあり、物質にも　光にもなりうる　素材があるんではないかということです。

確かに　素粒子などの現場を目で見れれば　わかりやすいでしょうね。　難しい数式なんか要らないかもしれない。

シロートのたわごとなので　聞き流してください。すみません。

>>963
要するに・・・・の文章は、
あなたの想像ですよね｡

＞最小単位では　同じものではないだろうか

全ての生き物も物質も最小単位で同根ともいえるのだろうか？

>>964
想像にもなってませんです。思いつきです。
>>965
陽子　中性子　電子　を最小単位と見たとき　ここまで　世界が　変幻自在な姿をあらわすわけです。
同じ素材であっても　結果は森羅万象です。　言葉むちゃくちゃ　・・・　わかってます。

だから　同根といえます。。。といいたかった。

>>966
うーん。あなたとは、論理的な話は出来ないかも｡
夢を語り合ったほうがいいかも♪

>>967
いま　Ｐａｒｔ２　の　>>1　どうするか考えています。

後日立てようと思いますので、　適当にからかいにきてください。

よろしく、、

>>968
からかおうなんて一度も思ってません｡
これまでのあなたの意見には、勉強させていただきました｡
私は、死後の世界があるのか、ないのか。神はいるのか、いないのか。
本気で知りたいと思ってます｡　スレを立てた事もありますし、
ある宗教の信者のスレに疑問をぶつけた事もあります｡
また、意見をやりあいましょう｡

生物は、科学的に作られている｡
思考は、別物である｡思考も科学的なものであると言ってる科学者がいるらしいが、
まだ、想像の段階でしかない｡
となると、その科学的に作られた体、機械的に作られた体を動かすものは何か？
それを魂と名付ける｡
体とは独立に存在する魂には、体とは違う世界があってもおかしくはない｡
魂たちがいる世界を、死後の世界という｡
この死後の世界は、天国と地獄のように分かれている｡

いろいろ同意できる部分が多く参考にさせてもらってます。ときどき書き
込みもさせてもらっています。Part2でも応援させてもらいます。スレた
てた方が最後まで面倒を見てくれているようなので安心して参加できます。
がんばってください。

そんな私が引っ掛かっていることは、「今この世界の時間を過去に戻した
時、また同じ進化をしてくるのか？」と言うことです。よく言われている
ことなんですが「神はサイコロをふらない」にも関係していることですよ
ね。以前の私は当然いろんな方向への枝別れが可能と考えていたのですが、
何か確率で計算してみると時間が足りないみたいなんですね（今の時代に
なって計算が可能になったらしいのですけど、スーパーコンピューターっ
てやつですか。）と言うことは、進化の過程には俗に言うダーウィニズム
の他になにか力が働いているのではと言うことなんですが、いわゆる遺伝
子の意志（意思？）と言うやつですか。ここからひょっとして物質の最小
単位にも意思と言うものが存在しているのかも知れないなんて考えてます。

死後の世界観と外れて、個人宛なので下げさせてもらいます。

>>969
ぜひ　いろんな角度からのご意見を聞かせてください。
よろしくおねがいします。

>>970
＞体とは独立に存在する魂には、体とは違う世界があってもおかしくはない｡
そのとうりだと思います。でも　そのような世界に自我を持ち込もうとすると、どうしても現世の延長になってしまう。
人間が死後の世界に求めるのは、自我の存続でしょう。でも　それでは　死後世界が成り立たない。
次のスレッドで　あなたの意見をおきかせください。

>>971
面白いです。そして　分かる気がします。
僕もはじめ　進化はいろんな方向への枝別れが可能と　思っていましたが、他の星に生物が生まれたとしても。
環境が同じなら、　やはり　同じような進化をしたんではないか。という気がしてます。
確かに　神の意思は　宇宙にいきわたっている気はしてます。
でも　何度もいうけど　神は人間を知らないと思いますけどね。　　くどい。。。スマソ


ついに　part2　立てました。ぜひ参加してくださいね。

>>972
リンク張るの忘れた。

part2　　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027122733/l50

　私は幽霊としか断定できない体験を無数に経験している者です。
　日々、霊からのアクセスで苦しい思いをしてきました。
　ある日いい解決策を霊能者からアドバイスもらいました。それは、霊の事を考えない、信じない、
死後の世界の事は考えない、でした。しかし、感じるものはいたしかたない。そしたら、現実の事しか
考えず一心不乱に仕事に燃えるとか、スポーツなどに没頭するのがいいと教わり、現在では大分楽になりました。
死後の世界なんてないよという論理、非常に大事です。
死前の世界ないよ、という論理があったら皆さんはどうしますか？
生まれてくる前の世界はどうでしょう？
しかし結論、霊なんて、あるいは死後の世界の事なんか考えず、今を真剣に生きる事が最も大事とおもいます。

霊のほうからやってくるんじゃないの？

>>974
幽霊の存在は　死後の世界の存在証明の王道です。
幽霊や霊魂を恐怖や苦しい思いで見るのは　はじめのうちは仕方ない。

でも今後　そういう経験をしたなら、恐怖心よりも　それらの存在を確認し、
正体を見極める態度が必要なのではないですか。

幽霊と　語り合うことが出来たなら、最高です。

霊からのアクセスも　恐怖をもって　眺めず、　もし本物なら　死後の世界って本当にあったんだー。と
喜びの心で　観察するべきです。

何度も恐怖体験する人たちをテレビで見聞きしますが、　何べんか繰り返したら、いい加減　恐怖心を取り除いて
冷静に観察せーよ。といいたくなります。

幽霊は死後の世界を証明してくれる大切な存在です。恐怖するのはやめましょう。なぜ　怖がるのかワカラン

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
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アンリバボーで　幽霊が写真に写ってるよおぅ。
幽霊いるんだよぅ。

また　何も解決できないオバハンが、アンビリバボーの出てますね。

霊の言葉が聞けるのなら、世田谷一家殺人の解決でもしろっちゅーねん。

ほんと胡散臭い。

これじゃあ　うちの商売あがったりだよ　営業妨害だ！！

もう　ゆるして　オ　ネ　ガ　イ

何でもいいけど､オレは、霊に会いたい！
どんな霊でもいいから､俺は待ってるぞー
霊なら､オレの事分かるよな！

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　983！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

９８５くらいかな

щ(ﾟﾛﾟщ) ｶﾓ-ﾝ

帰ります。

3p
sitaina majide iidato gotou to sosite ore

目離せんなー　　　リンク張っとこ。。

死後の世界は存在しない！？　part2　　　
　　　
リンク　　　　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027122733/l50

こっちにきてね

心霊現象が本当にあるとしても、
それと宗教など、本来ひとかけらの関係もありません。
心霊現象が本当にあるのだとすれば、なおさら、
それは他の、ごく稀な自然現象に一つに過ぎないので、
霊能力が本当にあるとしても、
それもまたごく稀な才能の一つに過ぎないわけです。

100メートルを10秒切る速さで走れる人間は
自称霊能力者よりもはるかに少ないですが、
彼らが神の言葉を聞けると言ったって、
精神失調を起こしていると考えるのが、まず妥当な反応です。
霊能力があるから人よりも神に近いのだと言い張る人は、
みんなペテン師です。
本当に霊能力があったとしてもです。
989

>>989
論理がおかしい｡
いろいろな能力は､それぞれ独立したものである。
足が速いのが､なぜ神と結びつくのか分からない｡
霊能者は､霊能力があるという能力で､
足が速いのは､足が速いという能力なんだけど｡

>>990
>>989は、能力がある者は､神に選ばれた者と考えてるの！
まったく！よく読めば分かるだろ！
あんたは、国語の成績悪いだろ！
本読めよ！

お釜には男っけがない

>>1

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　要するに 恐いんだろ？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　

男っ気→男がいる様子
だから、言いたい事は､正しくは､
お釜には､男らしさがない｡

>>991、>>991
えー！逆ですよ！ぎゃく。
逆の意味で言ったつもりなんですけど。
（わかりにくかったかなぁ....）

超能力や霊能力があると言って、
それで宗教を作るのはペテンということです。
その能力が本物であったとしても、です。

超能力や霊能力があるのは、たんに珍しい能力というだけのことで、
神や宗教とは関係ないと言いたいのです。
本当に奇跡を起こす人がいたとしても、
そのことが、神に選ばれた証拠にはならない。

霊能力やら超能力やらを実演して見せることで、
信心させようという新興宗教団体は多いようですが、
（たとえその能力が本物だとしても）
珍しい見世物以上のものではないと言いたいわけです。
995

ていうか死後の世界が無いと思うならさっさと氏ねばいいのに・・・
何もかも無くなってすっきりするんじゃないの？

そりゃまたえらく短絡的すぎですね。
ご自身で実行するぶんには差し支えないと思いますが、
人には勧められませんよ、普通。

〈死後の世界信じないよ〉さんは、
「死後の世界は無い」と信じているのではなくて、
いろいろな人が言っている「死後の世界」は
どれも胡散臭いと言っているのだと思いますよ。
（そうですよね？）

>>996
意味不明。
死後の世界があれば､生きて､
死後の世界がなければ､死ぬの？

逆に､
死後の世界があるなら､さっさとその世界に行ったっていいんじゃない？
死んだ後何も無いから､人生を精一杯楽しむんじゃない。

終了！

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