6 :
名無しさん@1周年:
新スレ宣伝age
7 :
名無しさん@1周年:02/06/22 20:20
前スレの508から引用、顕正会員への質問。
「日蓮大聖人の血脈は、
@現在は途絶えている。
A大石寺の現御法主上人に相承されている。
B浅井氏が相承している。
@としたら、 現在誰が成仏できるかを文証を示して答えて下さい。
Aとしたら、宗門批判は、謗法ではないのか? 違うとすれば、文証を示して
下さい。
Bとしたら、その根拠を三証全てを示して答えて下さい。」
この他にも顕正会員が再び繰り返してきそうなやりとりを
(例えば「それでは功徳が起きるのは何故ですか?」とか)
先に書いておけば永久ループしないで済むかも。
弱い者いじめはやめてください。
顕正会が可愛そうだよ。
一生、世の中に認めてもらえない彼らを追い詰めるのは、いじめです。
彼らは、自分の為に行動しているのです。
広い意味の思想とかはありません。
本来の人間の欲望を追及してしまっています。
それはそれで良いのでは・・
9 :
名無しさん@1周年:02/06/22 22:52
再び新スレ宣伝age
あぼーん
11 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/06/22 23:11
新スレおめでとうございまーす。
6getozusa-
12 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/06/22 23:13
うわ、5レスもズレた(w
13 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/06/23 00:12
新スレ立て、ご苦労様です。
>>7 >>この他にも顕正会員が再び繰り返してきそうなやりとりを(例えば「それでは功徳が起きるのは何故ですか?」とか)先に書いておけば永久ループしないで済むかも
それ、やらせてください。
功徳関係については、議論が出尽くしたと思います。1〜13のスレに出てきたことや、僕が思ったことをまとめてみました。
@偶然ではないか。
つまり、起こった良いことと勤行の因果関係が、極めて曖昧なのではないか。結局、会員がそう感じた、という程度の「印象」でしかないのではないか。
そして印象とは、他人には違って見えることも多く、まして他人に押しつけるものではない。
A必然ではないか。
つまり、起こって当然のことや、あらかじめ達成されることが予測されることを功徳としているのではないか。当人や、周囲の人の努力の結果ではないか。
例)あなたの病気が治ったのは、あなたが治ろうとし、医者が治そうとしたから。
あなたが出世したのは、あなたが頑張ったからか、上司がぼんくらだったから。
あなたが合格したのは、あなたが勉強したか、受かる程度の学校を受けたから。
14 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/06/23 00:14
つづき
B言うところの功徳は、見方を変えればちっとも功徳になっていないのではないか。
B’大不幸の中に起こった小幸福を持って、功徳と呼んでいる。
例)バスが崖から落ちたが、軽傷で助かった。
軽傷で助かったのは運が良いが、そもそもほんとに運がいい人は崖から落ちない。
B”起こった良いことと起こった悪いことが複雑に関係しており、一概に良いとも悪いとも言えない
例)塞翁が馬のことわざ
15 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/06/23 00:18
つづき
C他宗教の、似た事例とどう違うのか。
魔障の働き、と言うが、非信者にはその区別が付かない。顕正会員のみにしか通用しないことに、証拠能力はない。
D功徳を発表する際、上役の手直しがある、という事実をどうとらえるか。
E功徳を見誤っていることがあることをどう説明するのか。
例)勤行したら癌が小さくなったことを功徳とし、発表したものの、結局は死んでしまった。
16 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/06/23 00:25
長レス、そして読みづらい文章ですいません。
こんなものでいかがでしょうか。
17 :
名無しさん@一周年:02/06/23 10:37
>東大さん・顕正国さん・顕正寺さん・組長さん他顕正会員御一同様
今度こそ一日もはやく質問に答えて下さいね。先ずは、
>>7 と
>>13-15 をお願い
します。
友達に、「祈れば何でもお願い事がかなう」って言われたから、「じゃあ、3日で
私が顕正会を信じられるように祈ってよ」って、言ったら、「3日じゃ、無理」って
言われた。(なぜだ!)
だから、「大聖人様とやらはすごい力を持ってるんでしょ?じゃあ、せめて
今年中ぐらいならなんとかなるんじゃないの?」といったら、「それなら絶対平気
だよ。私は命かけて、みちるが顕正会員になるようにお祈りするから。」
そこで私はこう言いました。「で、もし私が今年中に会員にならなかったら、
仏法やめてね。」「分かった。大聖人様はおやさしいひとで、すばらしい人だ
から、絶対大丈夫」
・・・なのに、1週間もしないうちに電話がかかってきて、、、、
「あの約束はやっぱりなしね。私はどんなことがあってもやめません!」
との事。
おい、おい。
何でも願いがかなうんじゃないの?自分でも怪しいと思ってるんじゃないの?
顕正会の人って、あたま悪い??
19 :
名無しさん@1周年:02/06/23 17:00
顕正会員が再び言って来そうな事その2
「やってもいないのに批判するな」
「理論書を読んでいない奴に批判する資格はない」
前スレの624組長スレ78さんの発言からの引用、
「顕正会は、顕正会以外の宗教を、ほうぼうだ、
といって否定してますよね。
その場合、否定された全宗教の理論書を読んでから言ってるんですか。
なぜ、自分たちが他を否定する際にやらないことを、自分たちが否定される際に求めるんですか。
日本で銃をぶっ放したアメリカ人が、アメリカ憲法を読んでないものに批判されたくない!っていっても通らないでしょ。
常識や良識、と言うものを踏みにじる形で社会と関わってきたのはそちらです。
そちらにどんな理論があっても、こちら側でその理論を知らねばならない義務はありません。
まして、知らなければ批判できない、なんて言うのは、単なる社会に対する甘えです。」
20 :
名無しさん@1周年:02/06/23 17:47
顕正会員が再び言って来そうな事その3
「ここは創価学会員の巣窟だ」
「創価学会員がデマを流している」
ここに居る人たちを創価学会員だと断定するその根拠は何ですか?
情報がデマであるとするその理由は何ですか?
あるいは100歩譲って私たちが創価学会員だとしても
敵対しているのだから論戦するべきではないのですか?
また、「顕正会に酷い目に遭わされた。」など
顕正会の悪評を流すものではなく、
>>7、
>>13-15の様な書き込みは、相手が創価云々関係ないのではないでしょうか。
悪評を流しているわけではなく、
おかしいと思う事を質問・指摘しているのだから。
21 :
名無しさん@1周年:02/06/23 17:51
会員来訪期待age
22 :
名無しさん@一周年:02/06/23 19:08
前スレの850で顕正会が、国教になれば国民全員が、顕正会員になる
と言ってたけど、今の世界では、国教を定めてる国でも政教分離して、
信教の自由を認めてる国がほとんど。政教一致の国(サウジアラビアとか
ホメイニ革命後のイランとか)でも、少数派ながら異教徒はいる(特に
イランには、スンニー派イスラムや、キリスト教、ゾロアスター教、バハイ教
など色々いる。もっとも少数派に対する人権侵害をアムネスティーが主張している
が。)。しかもこれらの国では、昔から現在国教化している宗派が圧倒的多数派だった。
顕正会は、どうやって国民全員を会員にするのだろうか? タリバーン圧政時代のアフガン
みたいな軍事力による恐怖政治を敷くつもりだろうか? そのアフガンでも元々イスラム
教スンニー派が国教だった(今も)。何かオウム同様リアリティーのないプランだと思う。
23 :
ぜろ ◆UXx2ZeRo :02/06/23 19:46
前スレの東大へ。
>>いつまでも反顕の操り人形になっているつもりか?
あなた達顕正会員が、浅井の操り人形になってしまってる事に気づいてないみたい
ですね。
まあ、無理もないけど…。
一度、自分のやってきたことを思い出して、考えてみたら?
24 :
竹麦魚 ◆qdxIglB6 :02/06/23 22:20
新スレ記念
えー配偶者が顕正会会員 自分自身も名簿では会員竹麦魚です。
今日の大宮公園駅はすごい人手だった 理由は内緒
みちるさん
勤行はひたすら自分を救うためにやるモノらしいです。
とか何とかいわれたんじゃないの?<友達
少なくともその人はお馬鹿ですね。
>>24 >勤行はひたすら自分を救うためにやるモノらしいです
・・・そうなんですか?
なんか、お願いすれば何でもかなうとかっていってた。
「金に困ってるから100万くれって言ってもかなうの?」って
聞いたら、「お願いの強さが、強力なら必ずかなう!!」って言って
ました。
顕正会の人に質問。
仏法をやる一番のメリットって何ですか?
その、私の友達がいうには、「つらいことがあっても必ず乗り越えられる」
事だそうです。「幸せになれる」とも言ってたけど・・・。
・・・いったい幸せってなんなの?
26 :
名無しさん@1周年:02/06/23 22:54
なんで創価は17号バイパスの目立つ場所にあるのに、顕正会の本部会館は
産業道路を少し入っていったわけのわからんとこにあるんだ??なんか
あやしい???創価も別に興味もないけどね・・・。
27 :
名無しさん@1周年:02/06/23 23:02
顕正会の野郎どもへ!教本目の前でビリビリに八つ裂きにした位で
逆上すんじゃねぇぞ!おかげで野郎どもをボコボコするのに無駄な
体力を使ったじゃねぇかよ!今度きたら、知り合いの黒人の極太チンポ
おまえらのケツにぶち込ますぞ!(▼д▼)
28 :
名無しさん@1周年:02/06/24 02:12
他板で見つけたよ
234 :02/06/23 22:05 (日) ID:rr8QTQAP
234 :武蔵○音○大学 :02/06/22 11:57 ID:SIQWcuMv
阿部久美○、大学で顕正会を広めまくらないで下さい。みんな迷惑してるんですよ。そんなにいいものだというのなら、ひとりで部屋にでもひきこもってお経でも読んでて下さい。氏ね、ぶっ殺す!!!!!
29 :
名無しさん@1周年:02/06/24 02:27
>>24 > 今日の大宮公園駅はすごい人手だった 理由は内緒
気になる。何かあったの?教えて
>>25 所詮顕正会の奴等の言っている幸せなんか物質的な物だよ。前なんか良いことあったかい
と聞いたところO班長は10万円を親から貰ったといっているしK隊長さんはどこからかわからんが
50万貰ったといっている。ちなみにO班長の年齢は顔から見て三十代くらいはっきしいってあなた
働いていい歳して親から金貰って喜んでいるなんてあたしゃ情けないよ。普通逆だろ、与えられる
より親に与える喜びにしなさい、まったく。
31 :
竹麦魚 ◆qdxIglB6 :02/06/24 07:40
>>29 もう日が変わったからいいか?
なにかの大会が有ったらしい、世界的な大会の出場チームの公開練習が有ったらしい
競輪の開催日、そして…顕正会の日曜勤行
>>26 あそこだと街宣車も入りにくいし、自爆テロ???も難しいから じゃない?
32 :
名無しさん@1周年:02/06/24 10:43
入信してしまった友達は 愚痴っぽくていつも
「どうして自分だけがこんな目に遭うのか・・・」と問題を解決しようとしなかった
以前にも顕正会に誘われていたが何とか断わっていて でもとうとう入信。。
入ってからは「あの時の不幸は仏法にそむいていたからだ」と言うようになった。
なんでも人のせいにしてばかりいたので すべてはバチ、すべてそれで解決。
入信したのを知って もちろんとめました、そしてそのことを指摘すると
「じゃあ あんたが助けてくれるの?私の面倒を一生見てくれるの?」
なんで人の人生の面倒を見なきゃいけないのよ、自分の人生じゃないの?
と言っても 彼女は勝ち誇って「ほうらね、やっぱりみれないでしょ?」
根本的に間違ってるぞ〜 なんでそうなるんだー・・・
33 :
名無しさん@1周年:02/06/24 10:48
>>26 なんか その考えは危険です。
表にあるから 安心な所、有名だから大丈夫。
例えば、雪印 一流ブランドがあんなずさんな事を平気でやってたじゃん
創価はたぶんお金もちなんだよ、きっと信者さんが多いから。
信者さんからたくさんお金を集めている、ただそれだけです。
34 :
名無しさん@1周年:02/06/24 11:21
35 :
現役顕正会員様へ質問 ◆RXcNtpf. :02/06/24 12:28
インターネットを禁止されている事についてどう思われますか?
36 :
現役顕正会員様へ質問 ◆RXcNtpf. :02/06/24 12:35
>>7 これを印刷して 顕正会の勧誘に来た人に解答してもらいます。
なるべく文章にしてもらえるようにしますね
解答が出たら ここに貼り付けさせていただきます。
37 :
名無しさん@1周年:02/06/24 14:48
再び会員来訪期待age
38 :
名無しさん@1周年:02/06/24 14:48
国教になるなんて マジで信じてるなんてバカみたい
卒業アルバム見て 片っ端から連絡してくるみたいだけどマジ勘弁して欲しい。
友達でもなくて たまたま学校が一緒だっただけじゃん。
迷惑だし 幸せを祈られる筋合いもないし。会ったって顔だって覚えてないよ
早口で何言ってるかわかんないし。
39 :
名無しさん@1周年:02/06/24 14:58
40 :
名無しさん@1周年:02/06/24 15:42
>>39 気にしなくてよし つまんないスレ紹介すんな 暇つぶしにもなりゃしない
41 :
名無しさん@1周年:02/06/24 15:45
八十数万人の会員がいるなんてホラふきやがって
会員なんていないじゃん。
42 :
名無しさん@1周年:02/06/24 16:18
さがっちゃったのでageます
43 :
名無しさん@1周年:02/06/24 17:24
現役顕正会員の方いらっしゃいませんか?
なかでも まともにお話できる方 お願いします。
44 :
名無しさん@1周年:02/06/24 17:34
財布をなくした バチが出た と言われました、
そのうちに自分でもどうしようもないバチがでるそうです
ビデオ鑑賞会みたいのに連れていかれました
宗教の話は聞かないよ、今日はバイトがあって忙しい と言ってるのに
人の時間をなんだと思っているのだ!いい加減にして欲しい
入信しない俺を畜生呼ばわり、どう言う事なの?なんなんだよ
45 :
名無しさん@1周年:02/06/24 18:28
馬さんは学会員だとは思いませんが、学会員の影響下にあることは確かですね。
早く創価の謀略から目覚めてほしいと思います
>>44 >入信しないと俺を畜生呼ばわり
そう!!その通り、奴等顕正会以外の人達が不幸になると嘲笑うからね。まったく
ほんと消えて良いよ!!(怒)
47 :
名無しさん@1周年:02/06/24 18:41
>>45 無宗教と強調したり、ホームページを作ったり、会員をやたらこけ下ろしたり
あ や し い
>45=47
コウサクインノジサクジエンカコワルイYO!
49 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/06/24 20:38
>>36 それいいですね。
『顕正会に勧誘されて論議になった際に聞いてみると良い質問集』
とか作ってみると有効かもしれませんね。
それをスレの最初とかに置いておけばここにくる顕正会員に聞くこともできるし
一石二鳥ですね。既にやっていることですが、
もうすこし洗練して貼り付ければもっと有効になる予感。
50 :
名無しさん@一周年:02/06/24 20:39
>>45 >>47 >学会員の影響下にあるのは確かですね
確かだったらきちんと証拠をあげましょう。
51 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/06/24 22:12
私信のようなものを何度も公共の掲示板に書き込むのもなんですが、
新スレになりましたし、まったくの見当違いではないと思われますし、他に連絡の取りようもないので、どうかご容赦ください。
いちおう組長さん
第二心と宗教板が、サーバー調整で行けなくなって、結構経ちます。
今後も続くようであれば、よろしければその間、こちらのスレへいらっしゃいませんか?
どちらにも責任がないところで対話が止まってしまうのは、とても残念です。
又、こちらのスレでも、まともに会話が出来る顕正会員が求められていると(私には)思えます。
もしこの文章をお読みでしたら、YES、NOだけでもかまいませんので、是非お返事ください。
よろしくお願いします。
52 :
名無しさん@1周年:02/06/25 00:07
>>50
証拠は学会員のいうことを鵜呑みにしてるからだ
53 :
名無しさん@1周年:02/06/25 00:10
54 :
竹麦魚 ◆qdxIglB6 :02/06/25 03:14
学会員が何を言っているのか全く知らない竹麦魚としては
別に誰が学会員でも勧誘活動をしなければどうでも良いと思っている。
都合の悪いことは全部学会のせいというのは辞めた方が良いんじゃない?
これ見よがしに旗を飾る考えは理解できないけどね<学会
>>35
ITをなめています
ちなみに他のスレの52です。
57 :
名無しさん@1周年:02/06/25 09:41
勧誘されて簡単に断わる方法を思いついた
創価学会員だったことにすればいいんじゃない?
だって学会員だった事のある人は入れないんでしょ?
58 :
名無しさん@1周年:02/06/25 10:36
入れます<57
59 :
名無しさん@1周年:02/06/25 12:34
■集合場所■
開場までは競技場の入り口(メインゲート)の前から少し右側。
ドイツのサポーターがいたら、声をかけていっしょに応援しましょう。
目印は、腕に「キャプテンマーク」か、黄色いものを腕に巻いてください。
■集合時間■
18:30が開場なので、それより前に来れる人は、上記の集合場所へきてください。
開場時間になったら、先に中に入って、後から来る人の分の席を確保と、
横断幕や国旗の設置をします。
服装は出来るだけ白(ドイツホームユニの色)で。
または白or黄色のTシャツに FAIR JUDGE PLEASE 等を書いて。赤は厳禁。各自チケットは容易しましょう
※くれぐれも紳士的に、アピールしましょう。
FAIR JUDGE PLEASE!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1024809558/
60 :
名無しさん@1周年:02/06/25 14:12
>>58 なんだ 入れるの?なんか入れないって勧誘された時に言われたよ
創価に入りそうになった事があってさ その時もなかなか断われなくてってな
話を笑ってしてたら「良かったね入れるあなたはラッキーだ」なんて言ってた。
そう言われてもお得な感じがちっともしなかったので断わったけどさ
なんだ やっぱし 顕正会員は嘘吐きだな
61 :
名無しさん@1周年:02/06/25 15:23
>>59 ここはワールドカップ板ではない。余計なことを書くな
62 :
名無しさん@1周年:02/06/25 15:23
>>52 > 証拠は学会員のいうことを鵜呑みにしてるからだ
ふうん、具体的に何の件?
証拠つうなら提示してから煽ればァ(藁
63 :
名無しさん@1周年:02/06/25 15:51
顕正会は絶対だ、なんて事を信じてる人達だから
>>52に証拠を提示しろといっても「だってここは学会員の巣だから」
とかなんとかワケのわからない事をぬかすだけで
証拠の提示なんてできるわけないよー
自分の頭で考えるのを辞めてしまったんだから。
いわば脳死状態。。。考える頭があるなら国教になるなんてバカな事を
鵜呑みに信じるなんてありえないでしょ(w
64 :
名無しさん@1周年:02/06/25 17:14
もう 顕正会員 手も足もでません 反論ございません って感じかしら(w
65 :
名無しさん@1周年:02/06/25 17:46
57
そういえば 信者さんが新聞を朗読しにきて 中に
創価のやり方に疑問を持って 顕正会に来たって人がいた
ホントかどうかはともかく 創価から顕正はあるんだ・・・
66 :
名無しさん@1周年:02/06/25 18:21
>>57 学会から懸賞会への入信はできます
たしか入信届が一般の人と別だったような
67 :
東大 ◆vpeMyDTw :02/06/25 18:32
>>22 サウジ等がイスラム教を国教にするのと顕正会の目的は根本的に違うので放置
>>32 顕正会が幸せを保証してくれることを強調したかっただけ
メビウス論法の最大の欠点は不幸なことが顕正会に入ったら良くなったことを
説明していないことだ
不幸な会員(失業者)を見て顕正会は嘘だ!とか言うのは短絡的すぎ
魔障の恐ろしさを知らない人間は顕正会を語る資格なし!
68 :
名無しさん@1周年:02/06/25 18:55
>>57 会員のテンションがさらに上がり
危険な状態になりますので絶対にやめましょう。
69 :
名無しさん@1周年:02/06/25 19:22
マトモな反論しないで資格なし!です
素晴らしい
70 :
名無しさん@一周年:02/06/25 21:27
>>67 @・サウジ等と目的が違う事と国民全員が会員になることのリアリティー
との合理的な関係は? 答えになってませんよ(毎度の事だが)。
A・>不幸なことが顕正会に入って良くなったこと というのは、主観的な思い込み
ではないという客観的な根拠は? それについて>>13-
>>15は質問して
いるんですよ。
先ず、
>>7と
>>13-15に答えて下さい。
71 :
名無しさん@1周年:02/06/25 21:43
顕正会の宣伝をたくさんさせていただきます。
@顕正会に入ると必ず不幸になれます。
A顕正会に入ると必ず貧乏になれます。
B顕正会に入ると必ず一般人に冷たい目線で脚光を浴びます。
C顕正会に入ると一般の人に「あなたは必ずバチがあたります」とたくさん言えます。
D顕正会に入ると見ると目が腐る浅井を見ることができます。
E顕正会に入ると刑務所の扉に限りなく近づくことができます。
F顕正会に入ると人間のクズにたくさんあえます。
G顕正会に入ると一般人の友達をたくさん失うことができます。
H顕正会に入るとまともな神経を失うことができます。
I顕正会と人生を棒に振ることができます。
以上。どうでしょうかとてもすばらしい顕正会の宣伝でした。
72 :
名無しさん@一周年:02/06/25 21:52
>>65 顕正会から創価へっていうパターンもけっこう聞く。
顕正会から阿含宗にいった友人もいる。
73 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/06/26 00:22
んあー。バカか偽かの東大くんにレス付けるのも馬鹿馬鹿しいが、あえて。
>>魔障の恐ろしさを知らない人間は顕正会を語る資格なし!
魔障というのは、顕正会用語(100歩譲っても、仏教用語)であって、非会員は使わないし、第一知らないんだよ。
当然恐ろしさなんか知る由もない。ということは、君が言っていることは、顕正会員以外は顕正会を語るな、と言うことなんだ。
だったら、君らも会員以外と関わりを持たないでくれ。
君らも語られて迷惑。僕らも関わられて迷惑。ということは、やっぱり会員以外とは関わらない方がお互いのためだよ。
さらに言えば「不幸な会員」てのはなんだい?「幸せを保証してくれる」んでは?
「不幸なことが顕正会に入ったら良くな」るんではないの?
君ねぇ、前のレスと言うことが矛盾してるならともかく、5,6行の文章でつっこみどころ満載にするのは止めてくれ。
君、頭悪いよ。
>>73 すでに東大は偽会員のボケナスである事が証明されているにも関わらず
あえてつっこむ組長スレ78タン萌え
東大クンさぁ、熱心な会員が18時頃ここに書きこんでるわけないだろ(藁
75 :
名無しさん@1周年:02/06/26 01:43
まともな会員来訪期待age
76 :
名無しさん@1周年:02/06/26 08:37
>>71 この書き込みの仕方はまさしく学会員だな(笑
77 :
名無しさん@1周年:02/06/26 09:49
東大君、
顕正会に入った友達は、毎日の勧誘活動の為に家族の団欒がなくなってしまい
家庭不和、離婚寸前ですよ。そんで 彼女の実家には苦情電話が殺到、いやがらせまで
お母様は寝込んでしまわれたよ。その事を指摘したら
「母は創価に関わっているので病気になった」と言うんです。
違います、彼女の熱心で手当たり次第な勧誘のせいで 嫌がらせをうけて寝込んでしまったのに
これのどこが 顕正会の保証してくれた幸せなんでしょうか。
脱会するのは大変な事だと思います、せめて顕正会の教えとして家庭を持っている人達には
「家庭を大事に」と教えてあげてくれないだろうか、顕正会の言うことは聞くみたいだからさ
本当にお願いしたいです。
顕正会に入ってから離婚するのは 結婚自体が間違いだったから、、なんて教えないでください
>>76 そういう反応の仕方はまさしく浅井教盲信者だな(w
79 :
名無しさん@1周年:02/06/26 11:52
創価学会と顕正会 まるで双子 やってることはまるで同じ
双方を蔑み こけ下ろしてる様子は まるで双子の殺し合い
80 :
名無しさん@1周年:02/06/26 14:21
age
81 :
名無しさん@1周年:02/06/26 14:29
82 :
名無しさん@1周年:02/06/26 14:50
ここのスレに学会員が存在しないとほざいてる基地外など相手にすることはできない。
学会員はどこにでも存在するよ。ほら、あなたの後ろにも!
83 :
名無しさん@1周年:02/06/26 15:02
そうですね 学会員はどこにでもいます
ここにいる人が学会員ばかりだとしても でもだったら顕正会が正しいと
証明したらイイじゃないですか。
84 :
名無しさん@1周年:02/06/26 15:40
>>82 あなたは顕正会員ですか?なら教えてください
いつから会員になったのですか?家族から反対されてませんか?
体験発表してよ どういう経緯で顕正会にはいったのか
はじめのお願い事は何で どう叶ったのか、功徳って言うの?
どうしてそんなに信じてしまったのか知りたいです。不思議だ
85 :
名無しさん@1周年:02/06/26 16:16
ここに居る奴等が創価学会員だとしても
>>7の質問や顕正会員に対するレスに
答えられないという事実に変わりはない。
86 :
名無しさん@1周年:02/06/26 16:26
>>76 >>71の書き込みの例えばどういう所から創価だと断定できるの?
「これこれこういう所が、こういう訳で創価学会員しか言わない発言だ」
って具体的に説明して欲しいんだけど。
塞翁が馬氏の事にしてもそう。
塞翁が馬氏のどの発言のどういう所が創価だと言える所以なのか。
87 :
名無しさん@1周年:02/06/26 16:40
反顕は創価だけだと思ってるのかな
顕正会に家族や友人を奪われた人達だって 反顕なのだ
会員に強引な勧誘をされて迷惑だと思っている人達も 反顕なの
反顕はどこにでも存在するよ。ほら、あなたの後ろにも!(w
88 :
名無しさん@1周年:02/06/26 16:45
age
顕正会のおかげで離婚しましたとかいっているアホが見受けられますが
それはそもそも家庭の問題であってなんでも会のせいにすればいいという
問題じゃない!
会に入ればそれなりの障害があるのは当然。それを乗り越えてこそ本当の
幸せがつかめるのである!
顕正会のせいで失業した?
失業なんてほんの一時的不幸。無間地獄に比べれば月とスッポン。
目先のことしか考えないねらーよ!どうか早く目覚めてくれ!
90 :
名無しさん@1周年:02/06/26 18:12
全てを顕正のせいにするのは被害者と名乗る連中の特徴なのでは?
91 :
苔 ◆R88adkSU :02/06/26 18:21
顕正会員へ 私も反顕だよ。だってだらしないし、人に暴力振るうし、仕事
しないし、部屋なんてゴミ箱だし、顕正会員なのに顕正新聞は床に放り投げてあるし
人って魅力あるものには自然と引き寄せられるけど そんな魅力ゼロだもん。
あ〜あ顕正会員ってなんで皆一緒なの?誰か立派なお方いらっしゃる??
すみませんでした。実は私は学会員です。
これからは顕正会を応援していきます。
顕正会員の殺人事件が載ってるよ!!
94 :
名無しさん@1周年:02/06/26 19:16
ほうどれどれ?
そのサイトを貼り付けてくれ
95 :
名無しさん@1周年:02/06/26 19:24
創価公明板死にますた・・。なんとかしてくだされ。
外にも次々と板が死んでいってるようでする・・。
96 :
名無しさん@1周年:02/06/26 19:33
今回の件で創価学会の影響力の大きさを改めて感じたね。
顕正などを目の敵にしてる場合じゃないぞ
>>92 幼稚なマネはやめておきなさい。創価ぁ?浅井、池田、日蓮逝って良し。以上。
98 :
名無しさん@1周年:02/06/26 21:13
創価板dj
しかし、創価と妙観が創価板なのに顕正のみなんで宗教板なのじゃろう?
99 :
名無しさん@1周年:02/06/26 21:26
>>89 >会に入ればそれなりの障害があるのは当然
>それを乗り越えてこそ本当の 幸せがつかめるのである
では勧誘する際にそのリスクがあることを説明するように指導してください。
私は「入るだけでどんどん運が良くなる」と、良い点しか説明されませんでした。
これはいけないことですよね?
100 :
名無しさん@一周年:02/06/26 21:41
101 :
名無しさん@一周年:02/06/26 21:43
102 :
名無しさん@一周年:02/06/26 21:48
103 :
名無しさん@一周年:02/06/26 21:57
>>89 無間地獄の根拠は何?
『法華経』や日蓮の文に書いてあるというのはナシね。
104 :
名無しさん@一周年:02/06/26 22:11
>>89-90 家族が顕正会に入ったら家庭争議が起こる確率が高いのは事実だろう。
何せ、他の宗教を邪教呼ばわりして慣習化した宗教行事への参加もホーボー
なんていって拒むし。活動は激しく一般の生活をする時間も削られるわけ
だから。自業自得だからすべてを顕正のせいにする奴は確かに間違いだが
(そもそもカルトにだまされる方も悪いし、そんな者が家族から出るのは
何か家庭的な問題がある可能性大。)、だからといって顕正の活動が他人
に迷惑かけてる事実があることは否定できないのでは?
105 :
名無しさん@1周年:02/06/26 22:15
顕正鉄道は東大くんかな。相変わらず支離滅裂な「実に2chらしい」カキコを
ありがとう。
これまでの発言を見ると
「なにか不幸があった」 → 「顕正会のせいじゃない」
「なにか幸運に恵まれた」→ 「顕正会のおかげ」
というまことにずうずうしい主張が多いね。カルトの臭いがぷんぷんする。
106 :
名無しさん@一周年:02/06/26 22:18
107 :
名無しさん@一周年:02/06/26 22:23
108 :
名無しさん@1周年:02/06/26 23:03
>>93 顕正会員がとうとう
■■■ 殺 人 事 件 を 起 し た か !!!■■■
大ニュースだ!!
ところで創価・公明板は何が起こっているんだ??
109 :
名無しさん@1周年:02/06/26 23:13
kmenよりコピペ
拉致監禁、暴行、不法侵入など、凶悪な犯罪を各地で頻繁に引き起こし
ている暴力カルト教団顕正会(会長=浅井昭衛)だが、遂にその顕正会
の幹部会員が殺人事件までも起こしてしまった。
事件が起きたのは高知県で、加害者は顕正会幹部会員の宇高明男(48
歳)。宇高は被害者の女性が悩んでいた弱みにつけ込み、巧みに近づき
ながら勧誘し、ついに顕正会に入信させてしまった。しかも、その後も
“修行”“幸せになるため”“国立戒壇建立のため”“顕正会を国教に
するため”などと称して集会に一緒に参加することを理由に被害者のそ
ばから離れず、遂にはその女性と愛人関係を築きあげてしまった。そし
て挙句の果てには、痴情のもつれから全身十数箇所を、刃渡り約13セン
チの剪定ばさみで刺して殺害してしまったというのだ。しかも、被害者
を殺害する前に応対に出た被害者の三女(34歳)の首なども刺して重傷
を負わせるなど、およそ常軌を逸した、しかし顕正会員らしい自己中心
的で極悪非道な凶悪な犯罪を起こしたのだ。
山あいの住宅など独り暮らしのお年寄りが多い地域や、事件の起きた
地元を騒然とした雰囲気に包み込みながら、住民を極度の不安に陥れた
凶悪事件だったが、被害者が逮捕されたことによって一応の終結をみた。
しかし、ただでさえ凶悪思想の持ち主である顕正会員が多い高知県で
は、第2・第3の宇高明夫がでることに底知れぬ恐怖を抱いており、一
部住民からは「顕正会員がいるかぎり、いつ殺されるか分からない」
「入信しなければ、今度は殺されるかもしれない」「本当の解決は顕正
会がなくなること」などといった声が上がっている。
110 :
名無しさん@1周年:02/06/26 23:46
>>76 われ!!学会員じゃねぇぞくらぁゞ( ̄ー ̄*)われ!指詰たらんかい!
111 :
名無しさん@1周年:02/06/26 23:54
間接的にしろ浅○昭○の野郎は人を殺しています。この事実を顕正会
どもはどう反論するんだ!まともな回答をしてみろ!
最初から矛盾だらけの顕正会。いまさら悪あがきをして顕正会を存続
させようなんざよほど神経が図太いんじゃねえのかよ!日本人として
また、人として、はたまた、哺乳類として、少しはまともな行動を
してみろ!おまえらは、ゴキブリには悪いが、害虫だ!クズだ!ゴミだ!
しかも再利用不能で不燃物の粗大ゴミだ!
112 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/06/27 04:35
>>109 自分も見てきました。
しかし例によって創価学会のページなので過信は禁物ということで。
塞翁が馬さんのページの掲示板にもあるように
検索しても見つからなかったそうです。
自分もYAHOO等の有名サーチエンジンで『宇高明夫』で調べましたが
1件もヒットしませんでした。
>>111 それには同意。人としての人生が狂わせるのも殺すのと一緒というならなおさら。
しかしそんな害虫でも今の日本では生き長らえられるらしい。
K-menも顕正会内にスパイを潜ませてるってのなら
さっさと浅井さんがごく親しい者に対して
仏法など本当は信じてなくて金もうけのためにやってるのだと言ってる所を
ビデオカメラにでも撮ってネット公開すればいいのに。
そのくらいしてくれたら、次の選挙で普段は公明党以外に票を入れているのを
投票に行かないでおく位はするけどね。
113 :
名無しさん@1周年:02/06/27 10:23
だから
「教義以前の問題で、とんでもない、目を覆いたくなるなる事実!!!!! 」
って言われるんだよ
kmenの記事は学会系なのであてにならん!
どうせまたデマを流しているんだろう
俺は顕正国でも顕正鉄道でもないぞ!
顕正会が正しいことは竜ノ口で証明された
竜の口の出来事を否定する文献、論証をだしたらそちらの質問に答えよう
115 :
名無しさん@1周年:02/06/27 13:01
顕正会は正しいあげ
116 :
名無しさん@1周年:02/06/27 13:07
質問に真摯に回答できる会員来訪期待age
馬鹿の東大は全く回答できないので逝ってよし
117 :
名無しさん@1周年:02/06/27 13:12
>>111 でもkmenに書かれた顕正会による事件で、過去にガセネタってあったっけ?
何の根拠もなしに殺人事件という衝撃的なネタを書くのは変な感じじゃないか?
118 :
名無しさん@1周年:02/06/27 13:43
119 :
水上 ◆J/cPpIC. :02/06/27 14:03
>>114 >顕正会が正しいことは竜ノ口で証明された
>竜の口の出来事を否定する文献、論証をだしたらそちらの質問に答えよう
ネタ濃厚の東大さんなんですが、ここを見ている他の会員さんに届けばと思い
レスさせて頂きます。
血脈相伝から外れた他門流の顕正会には、竜ノ口の絶大威力の現証は、
なんの関係もありません。
よって顕正会が正しいことは、証明されてません。
顕正会は、数十年前の昔に日蓮正宗から解散・破門処分されて、そのような信徒団体
は正宗には存在しません。
顕正会の教義は、正宗の教義を浅井会長独自の解釈によって作り変えた新興宗教で
あり、文証・論証は、すでにここでもなされています。
答えられないからって、論点をそらそうとしてもだめですよ。
早く前スレからの疑惑の
>>7の質問に答えてあげて下さいね。
自分がした戒壇についてと会長の与同罪についてと顕正会の広宣流布の定義についての
回答は、その後でいいですよ。
>>118 学会なら破折しなさいよ。そりゃあ、学会員だって一人くらい来るでしょうよ。
いちいち学会と示適したところで、そのあと論破しなきゃ何にもならないでしょうよ。
念のため116さんが学会と言っているのではありませんのでお間違いのないように
お願い致します。
120 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/06/27 15:15
>>119 スマートな返答ありがとうございます。
この返答は今後同じ事をネット上や実生活において言ってくる顕正会員に対して
強い効果を発揮しそうですね。
もっとも血脈といった、日常には無い用語が入っているので
基礎知識が無いと上手く使いこなせないようですけど。
121 :
名無しさん@1周年:02/06/27 17:00
顕正会員が殺人事件を起こしたら大騒ぎする創価学会ことKmen。
なら学会員は今まで何件の殺人を行ってきたんだ?殺人犯の中に学会員が何人いるか数えてみるか?
122 :
名無しさん@1周年:02/06/27 19:26
テロ朝のニュース番組で殺人事件のことをやっていた。
事件は実際あったそうだ。宗教をやっていたことは伝えていたが名前は報じなかった
動機は交際のもつれという個人的なことであり宗教とは関係ないようだ。
たとえこれが顕正会員であっても会の責任ではないのでありそれをまるで顕正
会に問題があるように伝えるkmenもどうかしている。
反顕はこの問題を冷静に分析してもらいたい。
123 :
名無しさん@1周年:02/06/27 19:27
>>121 もうアホかと。馬鹿かと。
それならkmenに直接抗議するんだな。「創価は今まで何件の殺人事件を行ってきたんだ?」と。
そうしたことで「顕正会の方がマシ」などといった言い訳をするつもりか?
なんの説得力もない。
顕正会は顕正会で糾弾されるべき対象だろ。
124 :
名無しさん@1周年:02/06/27 19:40
顕正、顕正。
125 :
名無しさん@1周年:02/06/27 19:45
>>122 基地害で馬鹿丸出しなことを書くんじゃねえよ。テメエこそ冷静に考えてみろ。会員が会員に殺されたんだろ?
テメエ、以下のことを考慮しての発言か?(便宜的に顕正会の立場に立って、会の信仰活動を仏道修行と書く)
●そもそも仏法とは、幸福になるための生活法・方法論ではないのか?
●仏道修行をやっている奴が仏道修行をやっている奴を殺すか?
●逆に仏道修行をやっている奴が仏道修行をやっている奴に殺されるのか?
これでも宗教(浅井教)と関係ないのか???逃げずに答えろ。
殺人をするほど命が歪んでいることに気づかないのか?
仏弟子が仏弟子を殺す。仏弟子が仏弟子に殺される。
まさに阿鼻叫喚の地獄絵図(藁
126 :
水上 ◆J/cPpIC. :02/06/27 21:28
>>122 会員による殺人がもし本当なら、浅井さんは不当逮捕では言い訳にならないで
あろうから、幹部会などで「この男(逮捕された会員)は、勤行もたまにさぼったり
、信仰に不純な部分が前々から見うけられた。」などというのであろうか。
または、「この男は、創価となんらかの繋がりも噂されていた人物である」なんて
惨めったらしい嘘の言い訳をするのでしょうか。
しかし、122さん、個人の問題だから会の責任ではないなんておかしいでしょ。
個人の問題を解決するのではないのなら、顕正会やってなんの意味があるのですか。
会のために会員は活動するものなんですか。それに、良い事があったら、顕正会の
おかげで、悪いことは本人の問題で切り捨てるなら、どんな宗教だって正しく
なりますよ。その言い分なら創価の連中だって、「本人の問題だから会には関係
ない」といって正当化されてしまうではないですか。
顕正会も創価も殺人事件を起こすようなら大問題じゃないのですか。
清き仏弟子なんだから、人殺しも許されると思っているのですか。
>>120 2chデビューさん、そうですね。ちょっと血脈のところが難しいですね。
けど会員さんは、血脈についてはあまりよく解ってないので、案外そのまま
言ってみればなんとかなったりして(ワラ
127 :
名無しさん@一周年:02/06/27 21:33
>>114 先ず、竜口法難というのは、あくまで日蓮系宗派で伝えられる伝説であって
史実であることを示す客観的な証拠はない。日蓮自筆の『種種御振舞書』が
唯一の史料。鎌倉幕府の公的歴史書の『吾妻鏡』も5年前の文永3年までの
記録しかないし、文永8年9月当時は京都には『吉続記』等の記録があるが、
鎌倉には信憑性ある客観的な史料には乏しい。ましてや日蓮自筆の記録が、
客観的な根拠とはいえない。それは、日蓮系宗派(大小入れると40派以上
ある。)の伝説を日蓮信者が信じるのは自由だが、顕正会が正しいことの証明
になるはずがありません。伝説でよいなら、イエス・キリストの復活は、キリスト
教の正しさを証明し、空海の入定伝説は、真言宗の正しさを証明しているのか?
信者以外の誰にでも通じる客観的な根拠を挙げないと無意味です。ましてや、顕正会は、数ある
日蓮系宗派の一派に過ぎない。
128 :
水上 ◆J/cPpIC. :02/06/27 21:38
言い忘れました。
個人の問題も解決出来ない顕正会に国家を救うことなど出来るはずがありません。
腰痛さん、昔一時真宗スレに常駐されてらっしゃいましたね。
歎異抄を繰り返し読まれた。とおっしゃってたのが今だに心に残ってます。
お元気ですか。
130 :
名無しさん@一周年:02/06/27 22:00
>>114 >>127の続き
竜口法難が史実か否かをめぐっては、近代史学の黎明期の明治時代に「国立戒壇論」
の原作者の国柱会の田中智学居士と歴史学者が論争しているが、やはり客観的な証拠
は示すことが出来ませんでした。近年、創価学会は、発光物体をエンゲ彗星群という
仮説を天文学者の故・広瀬英雄氏の推論を基に発表していますが(「仏法と科学を語る」)
、これも確実性には乏しいようです。「貞永式目」五一条は、北条泰時が、高僧・高弁を
顧問として制定したものだから僧侶に対する死刑判決に当たる理由がないことから幕府の
評決は初めから流罪だっただろうというのが通説です。また、平頼綱が死罪にこだわって
強引に死刑にしようとしたとしても当時、時宗の妻の堀内殿の懐妊の為、罪一等を減じられ
たのは確実であるとされています。これは、当の日蓮自身が先の『種種御振舞書』のなかに
「前略・・・・・なにともなく頚を切られべかりけるが、守殿の御だい所の御懐妊なればしば
らく切られず・・・・・後略」と書いている事から、辻善之助博士の『日本仏教史』以来、
日蓮に死刑が執行されようとした史実はないというのが通説です。竜口法難が史実で、それが
顕正会の正当性を証明していると主張するなら先ずこれらの学者の根拠を論破しうる客観的証拠
が必要です。
131 :
名無しさん@一周年:02/06/27 22:11
>>130 失礼、文が抜けてました。「貞永式目」全五十一条は、北条泰時が、高僧・高弁
を顧問として制定したものだから、出家の僧侶に対する配慮が行き届いており、
余程の理由がなければ、僧侶に対する死罪はありませんでした(日蓮の直接の罪状
は、刀仗の所持。今で言う銃刀法違反です。勿論、武家社会の当時は結構重罪だったが
、死罪になるほどではなかった。)。だから僧侶に対する・・・・・(以下うえ)
>>114 事件自体は、kmen情報の通りです。しかし地元マスコミは「宗教団体幹部」
としか報道しておりませんので、顕正会と結びつけて恐れているのは、学会員
くらいでしょう。確かに当地は西日本では珍しく信者が多いようですが、創価
に比べればドマイナーなので一般人がそれほど意識しているとは考えられません。
133 :
名無しさん@1周年:02/06/28 01:00
>>132 学会員って大げさなんだよな(笑
批判は全て山崎のせいだ、日本人が嫉妬してるせいだ、なんて脈絡のないこと言ったりして(爆
134 :
名無しさん@1周年:02/06/28 01:03
>>114 >顕正会が正しいことは竜ノ口で証明された
これが真であるとすると日蓮系団体全てが正しいことになると思うがいかが?
例えば
「学会が正しいことは竜ノ口で証明された」
とした場合、これに反論できますか?>東大さん
反論するなら文献、論証ももちろん出してね。
135 :
名無しさん@1周年:02/06/28 01:20
>>134 数年前、学会の陰謀で浅井先生が竜ノ口で斬首されそうになったが
その時空中に光物が現れ誰も浅井先生の首を斬れなかった。
・・・と、いうのはダメよ(w
新スレ建立お疲れ様です。(遅くなりましたが。。)
顕正会がオカシイきちがい教団なんて、周りの顕正会員を見れば簡単に分かり
ますよね。
・親に頼らずちゃんと活動資金まかなえてますか?
→顕正会員は自分の生活費もままならない悲惨な状況の人が多いです。
・自分の目標を達成する為に、その事自体に向けて努力してますか?
→ご守護を期待して折伏したり、努力もせずにご祈念してませんか?
・まず自分が一人の人間として果たすべき責任を果たしてますか?
→働かない、家事をしない、子供を放置する、等の実例を多数相談されてますよ。
迷える「罰」に怯える会員さんへ。
あなたの周りは笑顔に満ちていますか?お金はありますか?ウソついて他人呼
び出して心が痛みませんか?
あなたや周りの人が受けている苦痛こそ「罰」と言えるのではないでしょうか?
「罰など無い!」と確信を得たいなら、簡単な方法がありますよ。試しに顕正
新聞を破り捨ててみてください。罰など無いと簡単に分かりますから。
しばらく経って何か悪いことが起きても「罰」などと思うのはオカシイですよ。
人生、周期的に不幸事が起こるのは、至極当然のことです。
そんなことをイチイチ「罰」などと考えるようでは、浅井の洗脳から解き放た
れても他のカルト教団の餌食になるだけです。心を強く持ちましょう。早く目
を覚まし、あなた自身やあなたに関わる人々に笑顔を取り戻してくださいね。
138 :
名無しさん@1周年:02/06/28 03:06
ここはやはり内部告発希望
宇高明男を知ってる高知の会員(元会員)はいるか?
139 :
◆RXcNtpf. :02/06/28 11:00
>>89-90 そうですね、家庭に問題があって悩んでいる人につけこんで折伏しているんでしょう
入信してしまうのは 本人の意思の弱さに尽きると思います。
顕正会がまともな宗教なら 普通に生活がおくれるのではないでしょうか。
折伏すれば徳を積めるなどというウソを教えている為に 何時まででもどこまででも
折伏にかけまわって そこに時間を取られて生活に支障をきたしているのではないですか?
生活がキチンとできなければ 家族に反対されて当然です。
しかも 離婚してもそれは功徳だと言ってましたよ、顕正会にはいってから離婚する
夫婦が多い事から そういう風に顕正ではおしえてるんではないのですか?
これはつまり 信仰のおかげ、顕正会のせいと言っているのと一緒ですよね。
言っている意味がわかりますか?なんだか書いていてバカらしくなってきたよ・・
140 :
名無しさん@1周年:02/06/28 12:43
学会員のスパイによる犯行age
141 :
東大 ◆vpeMyDTw :02/06/28 12:53
>>134 時間がないので簡潔に言うが
日蓮の仏法が正しいのであり、その教えをちゃんと守っている点で顕正会は正しい
のである
学会は偽御本尊や正本堂を建てている時点でおかしいのである
142 :
◆RXcNtpf. :02/06/28 13:00
>141
破門されているのに???
東大ちゃんはなんで
>>7とかの質問には絶対に答えようとしないんですか?
その他の疑問には得意になって答えるくせに、しかも答えになってないけど
わかりません、とか 答えられません とかっては言えないわけかい?
143 :
名無しさん@1周年:02/06/28 15:29
>>141 宗祖様を呼び捨てかい?(笑
やはり顕正会の宗祖は浅井ってことだな。
いっとくけど、顕正会は教えを正しく守ってない。これ常識。
どの部分が正しく守ってないか知ってるか?
ついでに学会の偽本尊疑惑のことに関しては、浅井は
ひ と こ と も 糾 弾 し て な い 。
それにも関わらず、顕正会員の東大が、何故「学会の偽本尊はおかしい」と主張できるんだ?
東大の立場がだんだん怪しくなってきたな(藁
んなことよりも東大、テメエは相変わらず質問を無視か?
144 :
名無しさん@1周年:02/06/28 16:15
>>141 君自分の発言覚えてる?
>>114で
>顕正会が正しいことは竜ノ口で証明された
>竜の口の出来事を否定する文献、論証をだしたらそちらの質問に答えよう
って言ったんだから
>>115-140までで竜の口の出来事を
否定する文献、論証を示している人に
反論出来ないのなら
>>7に答えてね。
>>141 竜ノ口の話は君から持ち出したんだから
反論できなくてもきちっとレスしようね。
>>13-15も君から「それでは功徳が起きるのは何故ですか?」
って聞いてきてこちらはそれに反論したんだから
これにも誠意ある返答を求めます。
146 :
だからさ!!:02/06/28 16:37
東大のアフォはなんちゃって会員だって!!
顕正会員は、間違っても日蓮のことを「日蓮」なんて書かないの!!
「日蓮大聖人様」とは書いても「日蓮」なんて書かないの!!
もう、煽るだけの理由で参加してる奴の相手するのは、いい加減やめようや。
でも
>>127=130の話はとてもいい材料だった。
147 :
名無しさん@1周年:02/06/28 16:44
>>142-146の大馬鹿野郎
分かった分かった。反論できない負け犬はもう来なくていいよ。
どうせ君らがいても顕正会を変えることなんてできないんだからさあ。
こんな時間に書き込みするなんてプーやってるんだろう。
社会のクズは早くネットなんてやめて職を探すんだな。
148 :
名無しさん@1周年:02/06/28 16:50
なんだ 東大くんはネタを提供してくれてただけなのか
じゃあ ちゃんとした現役会員の方ここにはいないのですか?
がっかりだぁ・・
まともな(?)現役顕正会員求む!
149 :
名無しさん@1周年:02/06/28 16:56
>>147 >こんな時間に書き込みするなんてプーやってるんだろう。
>社会のクズは早くネットなんてやめて職を探すんだな。
オマエモナー プププッ
150 :
名無しさん@1周年:02/06/28 17:50
>>147 分かった分かった。
>>7 に回答できない、負け犬会員も来なくていいよ。
どうせ君らがいても日本を変えることなんてできないんだからさあ。
こんな時間に書き込みするなんてプーやってるんだろう。
社会のクズは早くネットなんてやめて職を探すんだな。
151 :
名無しさん@1周年:02/06/28 23:52
まともな会員はこのスレに来ないのかよ?
回答できる会員が全くいないじゃんかよ!!
152 :
名無しさん@1周年:02/06/29 00:27
>>151 まともな会員なんて存在しません。
一人の相手を大勢で囲んで勧誘するという
数で物を言うのが彼らであって、
まともな理論など最初から無いんです。
ネットでは多人数で圧倒する事が不可能なので
>>147みたいな低次元な罵倒しか出来ないんです。
>>151 だからこのスレ
回数重ねてもあまり進展ないんだろ
154 :
名無しさん@1周年:02/06/29 06:28
>>141 名前:東大 ◆vpeMyDTw 投稿日:02/06/28 12:53
>>
>>134 >>時間がないので簡潔に言うが
>>日蓮の仏法が正しいのであり、その教えをちゃんと守っている点で顕正会は正しい
>>のである
>>学会は偽御本尊や正本堂を建てている時点でおかしいのである
どれが正しくてもいいからとりあえず多人数で一人の一般人を
拉致監禁してやりたくもないものを強要するのはお止めなさい。
155 :
名無しさん@1周年:02/06/29 10:32
>>154すこし話をしただけで拉致監禁とかいうのはすべてを誇張する学会の言い癖
よってここにくるほとんどの反顕正は学会であり、デマを流している可能性がある
156 :
名無しさん@1周年:02/06/29 10:34
失業者が幸せいっぱいの宗教団体に愚痴を言うスレはここですか?
157 :
名無しさん@一周年:02/06/29 10:40
>>155 >・・・すべてを誇張する学会の言い癖
よってここにくるほとんどの反顕正会は学会であり、デマを流している可能性がある
論理の飛躍したトンデモ文脈は、顕正の言い癖
158 :
名無しさん@1周年:02/06/29 10:56
>>155 だからさー 反顕は学会だけじゃないって何度言えばわかるんだ
アンタ達がしつこく勧誘して 迷惑だと感じてる人達も反顕、
アンタ達の家族や友人も反顕。
一日も早く気付いて欲しいと今も願ってるよ。
>>7の質問を考え 教義の矛盾に気がついてください。
159 :
名無しさん@1周年:02/06/29 12:59
age
160 :
清き団体員:02/06/29 14:03
顕正会の仏法をやると功徳がでるのにそのことを放置している反顕正
無意味な質問をさせ清き団体にメダパニをかける非人道的行為
これを魔と言わずして何と言うか?
161 :
名無しさん@1周年:02/06/29 14:22
>>160の清き団体員さん
ご自分達だけ 功徳とやらに遭って喜んでいてください。
みんなその功徳っつーのは要らないんだって、分かる?
だからしつこい電話の勧誘とかさ、嘘をついて約束取りつけたり
地獄に落ちるとか脅したり、何時間も軟禁して説得したり
そういう事をやめてください、とお願いしてます 簡単な事でしょ?
関わりたくないのです。 大人しく拝んでればいいじゃん
162 :
名無しさん@1周年:02/06/29 14:24
>>160 いい忘れた、非人道的行為をしてるのはアナタ方です。
そんなことするから嫌われちゃうのよ。
163 :
清き団体員:02/06/29 14:29
>>162 顕正会員がみなさんに薦めるのは顕正会員に愛があるからです。
みなさんに幸せになってもらいたい。その一途な気持がそうさせるのです。
功徳がでるのは確実なことで、だれも論破できません。
164 :
名無しさん@一周年:02/06/29 14:32
>>160 無宗教者でも幸せに暮らしてるし、他宗信者が自分の信仰で功徳や幸福をいただいてる
のにそのことを放置している顕正。無意味な法論をふっかけ、地獄に落ちる
の罰があたるのと脅しをかける非人道的行為
これを魔と言わずして何と言うか?
顕正会が自分達だけで信仰するのは、いっこうにかまわないが、上記の迷惑な布教を正当化する
のに顕正会が自分らの主観的な思い込みでなく正しいと主張する以上、その正当性を客観的に説明し
その功徳とやらの無宗教や他の宗教のそれとの違いを証拠を提示して説明する責任を負うの
は当然のこと。それがいやなら、自分達だけでやってくれ。それが社会のルール。
165 :
名無しさん@1周年:02/06/29 14:37
>>163 だからといって嘘をついたりしつこくしたりするのはどうでしょう。
愛というなら 見守る事も愛です、放っておいたらイイでしょう。
人生生きていれば、良い事も悪い事もあります、それにイチイチ
功徳だの罰だのと言いません。
悪い事があるから良くなるように努力する、それが自己の力になるのです。
それでは聞くけど 清き団体員さんはどんな功徳が出ましたか?
166 :
名無しさん@一周年:02/06/29 14:45
>>163 おいおい、仏法では、「愛」は、渇愛・妄執の意味だぞ(十二因縁習ったでしょう?)。
まさに、顕正会員にピッタリか?(W
167 :
名無しさん@1周年:02/06/29 14:46
168 :
名無しさん@1周年:02/06/29 14:48
kmenとは隠れ学会員ですか?
魔民ですか?
サイトの中身を見るとまるで発狂した異常者みたいですね
169 :
名無しさん@1周年:02/06/29 14:52
>>166 そうなんだー 私は無宗教なので知りませんでした
清き団体員さんったら勉強不足!でも皆の役に立ちましたよ!徳を積んだかも
アナタの発言で顕正会の教義がいい加減だって事がまたまた証明されました。(w
170 :
名無しさん@1周年:02/06/29 14:53
171 :
名無しさん@一周年:02/06/29 14:55
>>167-168 われわれ一般人は、別に反顕正ではない(創価は商売敵だからそうなるかもしれんが)。
ただ、現状では嫌顕正なだけ。ジコチュウの布教を止めてくれればアウトオブガンチュウ
になる。
172 :
寿能町の隣は盆栽町 :02/06/29 14:57
顕正会員の皆様へ、
朝夕の勤行はしっかり行いましょう。
そして顕正新聞はしっかり読みましょう。
173 :
名無しさん@1周年:02/06/29 14:58
でた、167 168 立場が悪くなると 学会員の話 うんざりするね
他人の事を異常とか言えないよ、はたから見たらみたら顕正会員さんは
あなた達の目に映る学会員のように異常に見えるんだけど。
人の振り見て我振り直せ、ってことわざ知ってますか?
174 :
名無しさん@1周年:02/06/29 15:12
>>164 同意
ただの思い込みです はやく目を覚ましなさい
175 :
名無しさん@1周年:02/06/29 15:25
会員は、質問を無視した書き込みや学会の仕業と決め込んだ内容を書き込めば書き込むほど、顕正会のイメージダウンに繋がっているってことを自覚してないらしい。
入会して間もない奴らが、このスレを見て顕正会の正体やらバカっぷりやら情けなさを理解してくれるだろう。
会員の皆様、質問を徹底的に無視しまくって相変わらずの身勝手な書き込み、どんどん書いて結構ですよ。
顕 正 会 の バ カ っ ぷ り を 晒 す 宣 伝 に
な り ま す か ら ね
そういう意味では質問に全く答えず勝手なことを書き続けている
東 大 は 最 高 の 広 告 塔 だ
176 :
名無しさん@1周年:02/06/29 15:39
172
顕正新聞って あのフィクション満載の新聞ですか
手を加え過ぎて まったくのフィクションになっている。
177 :
名無しさん@1周年:02/06/29 15:53
age
178 :
名無しさん@1周年:02/06/29 16:53
179 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 16:56
顕正会の芸能人って誰かいるの?
180 :
名無しさん@1周年:02/06/29 17:25
晒しage
181 :
名無しさん@1周年:02/06/29 18:22
功徳だけで正当性を証明出来るなら
誰でも新興宗教を作れるよ。
いい事が起きれば
「それはこの宗教に入ったおかげだ!」
って言えばいいだけだもの。
182 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 18:25
顕正会を2ヶ月ほどやらされました。
功徳が現れなく、折伏された人にもムカついたので、
数珠と教本と顕正新聞をこっぱみじんにし、友人には「罰があるよ」
と言われましたが、あれから2ヶ月何もないんですけど何か?
185 :
名無しさん@1周年:02/06/30 01:32
kmenはいい加減にしろ。
だれも学会の話なんて聞いちゃいないんだよ(笑
186 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 01:33
>>182 ちがうよ。
いつも、松ちゃんと一緒に遊んでる奴。誰だったけなー
187 :
名無しさん@1周年:02/06/30 02:25
>>185
だから誰がkmenなんだよ、あぁん?
カルトの創世主<日蓮>は馬路で大罪人だーな。
地獄とやらでもがき苦しんでいるだろうよ。あははははー
188 :
名無しさん@1周年:02/06/30 02:55
近いうちに何か悪さをして麻萎障衞はタイーホでしょう。でなくても、広宣流布もままならぬところで検証界自体が廃れます。これは定説です。マスコミにも大きく取り上げられ…めでたしめでたし。
189 :
名無しさん@内部告発:02/06/30 06:12
一度限りの書き込みにて失礼。
俺は昨年まで諸事情あって無理矢理顕正会員をさせられていた。
昨年までに俺が目にした中で一番胡散臭い話をしよう。
(すでに縁を切っているから内部告発じゃないかw)
茶寮(芙蓉茶寮)で売っている「水」のことだ。
名前は忘れたが「海洋深層水」で「madein沖縄」だった。それだけは
間違いない。味?もちろん飲んだこと無いのでわからないw
(飲んで変な効果があったら怖いからなー)
このスレッドの冒頭にもある「世雄会」って確か沖縄じゃなかったかな。
もしも世雄会の母体の財団かなにかが顕正会の関連組織なら
一大スクープだと思わないか!?
世雄会から水を買う⇒顕正会にとっては支出
でも世雄会は顕正会⇒これって税金逃れの工作でわ??????
学会だろうがkmenだろうがかまわない。調べてくれーーー。
脱税工作が発覚して浅井の野郎の化けの皮がはがれる
のが最短の顕正会崩壊劇のシナリオかも。
顕正会を潰そうとしている人にはおもしろい情報じゃないかな。
俺の大事なものをたくさん壊した顕正会が取り潰しになる日を
首を長ーーーくして待ってるぜ!
ちょいネタかもしれんが暴露させてもらったよ。
ほなさいなら〜〜〜〜〜
190 :
名無しさん@1周年:02/06/30 08:04
>>155 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/06/29 10:32
>>
>>154すこし話をしただけで拉致監禁とかいうのはすべてを誇張する学会の言い癖
>>よってここにくるほとんどの反顕正は学会であり、デマを流している可能性がある
実体験なんですけど。
昔、ウッチャンが入信したって聞いた事ある。
笑っていいともで放送中にお経が流れた時、耳ふさいでいたんだって。
今はどうかわからない。
193 :
名無しさん@1周年:02/06/30 10:09
>>155ここにくるほとんどの反顕正が、本当は反カルトであり、顕正会も学会も大差ないと思っている可能性が大いにある。
194 :
名無しさん@一周年:02/06/30 11:03
顕正の連中の言うことは本当に御都合主義だよ。たまたま生まれた家の宗派って
だけで運命や性格にまで影響するって言ってるかと思えば、会員が犯罪(殺人も?)
犯してつかまってもそいつ個人の問題だって言う。
何でも批判や疑問は学会のやってることだつて言う。本当に相手が顕正にとっては
仏敵のはずの学会なら、なおさら論破し破折しなければいけないんでないの?卑怯
にも逃げるのは仏弟子の風上にも置けないと思うけど。
195 :
名無しさん@1周年:02/06/30 12:51
196 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/06/30 14:25
>>189 税金逃れか。有りそうな話であると同時に斬新な考え方ですね。
宗教がらみのことは警察等の国家権力はやりたがらないかもしれないけど
税金関係なら喜んでやってくれそうだから
そこが顕正会滅亡の糸口になるかも。
>>192 創価学会や顕正会の芸能人が誰かとか知ってしまうと
普通にテレビを楽しむことが出来なくなってしまうな。
もちろんここでそういうことを話されるのが嫌なわけではないけど。
それにしてもだんだんコテハンの妄信的顕正会員の書き込みが減ってきました。
もうそろそろ反顕〜号さんが「そんなことはどうでもいい!」
と書き込みそうな予感。それに対応していると妄信的顕正会員が
過去の質問をうやむやにする時間を与えてしまうので、みなさん、
もし本当にそうなっても顕正会への質問を聞きつづけるようにしましょう。
197 :
蛙 ◆hxFoYj/U :02/06/30 14:52
=顕正会員が使用する言葉研究=
『仏法は生活法』『一切は現象にしかず』
これは、入信したての人に「仏法は理屈でない」と言う事を覚えさせる(刷り込みさせる為に)特によく使用します。
では、現在の彼らの姿はどうか?
>>137の塞翁が馬さんのコメントが的確なのでコピペさせてもらいます。(再度確認、これ重要)
・親に頼らずちゃんと活動資金まかなえてますか?
→顕正会員は自分の生活費もままならない悲惨な状況の人が多いです。
・自分の目標を達成する為に、その事自体に向けて努力してますか?
→ご守護を期待して折伏したり、努力もせずにご祈念してませんか?
・まず自分が一人の人間として果たすべき責任を果たしてますか?
→働かない、家事をしない、子供を放置する、等の実例を多数相談されてますよ。
入信したてのあなた!先輩はあてはまりませんか?・・・どれがあてはまります?
198 :
名無しさん@1周年:02/06/30 16:32
ともだちが入ってしまいました。
で、これからもう一度会ってきます。
どうにか改心させたいけれど、上のコピペをプリントしてもってって心を動かせるでしょうか?
なにか効くガツンとした一言ってありますか?
もしくは会に入った彼女とこれからも宗教関係なしに友達でいられるでしょうか?
199 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/06/30 18:56
殺人事件ネタは、ホントかどうか暫く様子見状態だった。
「暴力的な顕正会といえども、奴らは奴らなりに幸福になるための仏法を追求しているんだから、幹部たるものがまさか殺人なんてやらねーだろ」と思っていたが、その考えは甘かった!!反省します。
先ほど総門の掲示板を読んでいたら、管理人さんの書き込みがあり、それによると犯人は管理人さんの顔見知りの顕正会員だってさ。
あ〜あ、ここまで腐っていたのか……
ケッ!この屑集団め!!何が広宣流布だ!仏国土実現だ!!
200 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/06/30 19:13
>>198 かなり難しいと思います。
会員とそれ以外、と言う人物観しか持てなくなってしまえば、ご友人にとってあなたが大事な人であればあるほど、分かってもらいたくて勧誘を繰り返すでしょう。
おそらく、ご友人は、幸せになりたくて入会したのだと思います。
(会員さん達は拝めば幸せになると言って勧誘していますし、国立戒壇などの教義に感動して会員になる、というのは考えにくいので・・)
だとしたら、こう聞いてみるのがよろしいのではないでしょうか。
「あなたは、顕正会の先輩のようになりたいですか?」
「先輩方は、すでに勤行を重ね、功徳があった人達ばかりのはずです。得られた功徳の結果、現在の生活があるはずです。先輩達の今の生活に、憧れますか?」
「あなたがこのまま活動を続けると言うことは、将来、先輩達のような生活をする、と言うことですよ。」
「あなたの求めている幸せな生活とは、そんなものだったのですか?」
顕正会はこうだ、と決めつければムキになります。
ご友人に考えてもらうようにすれば、おかしな使命感が刷り込まれる前なら、多少の効き目があるのではないでしょうか。
・・・なにか効くガツンとした一言って訳にはいきませんですが・・
201 :
水上 ◆J/cPpIC. :02/06/30 19:54
>>199 自分も元顕正会員の方よりお聞きしました。事実だそうです。
以前は、たいへんやさしい性格で面倒見のよい好感の持てる人
だったそうです。
被害者はもちろんそうですが、加害者であるこの方も顕正会による犠牲者と
いっても過言ではないと思います。
修羅の権化の浅井さんの思想に同化した結果がまさにこの姿ではないでしょうか。
会員さん、もはや現証だけを主張することは許されませんよ。
202 :
水上 ◆J/cPpIC. :02/06/30 19:58
訂正、
>自分も元顕正会員の方よりお聞きしました。事実だそうです。
↓
自分も元顕正会の方からになりますが、お聞きしました。事実だそうです。
203 :
疑問 ◆7wu7y1NA :02/06/30 20:20
>>199 俺もそこ見ました。お気の毒でリンクする気にもなれなかった・・。
204 :
名無しさん@1周年:02/06/30 21:51
浅井、責任を取って切腹しる!
205 :
名無しさん@1周年:02/06/30 22:13
顕正会幹部は殺人者age
兄弟が入信した者です。お友達が入っちゃった198さん、皆さんこんばんわ。
私の場合何度か説得したのですが入信したのが一年ほど前なんですね。
かなりハマってから私とコンタクトしてきたものですので良い結果を得る事は
出来ませんでした。現在一切のコンタクトを取っていません。
ですが今度会うときがあるなら水上さんはじめ皆さんから教えて頂いた事を
聞くつもりです。前スレに載っています。
まだ間もないのならやめさせる事も不可能ではないとは思いますが
かなりの根性と消耗を覚悟したほうがいいです。ミイラ取りがミイラに・・と言いますが
そうなってしまうかもしれません。
まだ入信間もないとして書きたいと思います。
ご友人は女性のようですね?恐らく198さんの説得の時に涙を見せると思います。
洗脳?されていると感情が激しくうねるようで泣く、わめく、怒る、が多く見られると思います。
チャンスは泣いている時だと思います。何故泣くのかお聞き下さい。
そして悲しいですがやめさせるのがダメだと思う事が少しでもあったら会う事を避けたほうが良いと思います。
198さんが苦しい思いをするだけになると思います。
でも必ず戻ってくる事を待っているといってあげられるといいと思います。
前スレに元信者さんがいますがすべての友人を失ったそうですのでそれはあまりにも
悲しすぎます。だれも待つ人がいないとは。。
>もしくは会に入った彼女とこれからも宗教関係なしに友達でいられるでしょうか?
198さんの「友達」の意味はなんでしょうか?
ただ遊ぶだけの関係なら彼女でなくとも良いでしょう。今後一切の交際をあきらめるのが吉です。
そうではなく色々な悩みや相談もしあえる「友達」なら違います。
でも彼女は今後相談をするたびに「それは仏罰だし・・」「それは勤行が足りないから・・」
すべてがそうなります。人生の軸が顕正会だけになってしまいます。
そんな彼女とまだ「友達」と言えるなら・・・その時はあなたも顕正会会員ですね。多分。
忘れてました。
もし会う時があったなら必ず「一人で来るように」言って下さい。そして
もし、他の人が一緒に(あるいは後から)来たなら即時帰って下さい。トイレに行く振りをして
逃げる事も許されると思います。
約束を破る事は宗教上許されるはずも無いのですがこういうことは平気で破ります。
一緒に来るのは勧誘のプロです。どんなことを言ってもムダです。
口の上手いセールスマンと同じで必ずなにを言っても「ウンそうだね。でもね・・・」が会話の頭に
付きます。応酬話法?ですか、テクニックなんです。
今、会って来ました。
彼女は約束を守り一人で来ました。
もう彼女の人生だからと説得はやめました。
まぁ、宗教は自由ですし。
彼女は本当にしあわせになったようだから。
前向きに笑顔で自分のことを話してくれるようになったから。
それを彼女の一部として受け止めることを伝えました。
そしてあたしには必要がないことも。
でも一生懸命ここまでは聞いて欲しいというラインまで彼女は話し続けました。
もうお互い「でもね」の繰り返しです。
この先会うたびにきっとこうなんだろうな。
それが彼女の報告ならいくらでも聞いてあげたい。
でも会に関する説明はもう聞きたくない。
それをわかって欲しいんだけどそれすらも「でもね」となってしまいます。
彼女と知り合って10年。
この先10年も20年も、同じ思い出を共有している仲間として、
違う環境で頑張っている友達として、
たまに会って、飲んで、グチって、のろけて、語り合う仲間でいられますように。
そんなことばかり考える私の考えは甘いのかな・・・。
彼女は死ぬまでこのままなのかな・・・。
ちなみに彼女は入会2年目。
2回退会して、悪いことが即起きて2回とも再入会したそうです。
本当はものすごくバカにしたいような内容でした。
一生懸命なだけに、友達でいたいと思うがために真面目なフリで聞きましたが。
でも正直疲れます。
元々しょっちゅう会う間柄ではないので、次会うときには・・・なんて淡い期待もあります。
そうなってしまった彼女とその話なしで楽しく過ごすことはもう無理なのかな。
わたしがあるアーティストが好きでその話を人に話す程度には抑えられないのかな。
・・・無理なんでしょうね、あそこまでまっすぐにあり得ない話を話してくるんじゃ・・・。
でも仲間として、宗教に関しては歩み寄ることなく、彼女との関係が続くことを願っています。
レスくださった方々、ありがとうございました。
198さん、こんばんわ。読み返すときつい事書いていますね<私
気を悪くしたらごめんなさい。
彼女と長いお付き合いがあり、揺れ動く気持ちも判ります。
私もとても仲が良かった兄弟が入ってしまい、かなりつらいです。
真面目でハマるような感じしなかったのですがターゲットになるタイミングが
合ってしまったのでしょう。
2年目だそうで、もう難しいのかもしれません。元信者さんがいますからやめたきっかけなど
聞いてみるとヒントになるかも知れません。あるいはこのスレッドを見てもらうとか。。
私自身、半分あきらめちゃっているかも。。
210 :
名無しさん@1周年:02/07/01 02:06
189 :名無しさん@内部告発 :02/06/30 06:12
一度限りの書き込みにて失礼。
俺は昨年まで諸事情あって無理矢理顕正会員をさせられていた。
昨年までに俺が目にした中で一番胡散臭い話をしよう。
(すでに縁を切っているから内部告発じゃないかw)
茶寮(芙蓉茶寮)で売っている「水」のことだ。
名前は忘れたが「海洋深層水」で「madein沖縄」だった。それだけは
間違いない。味?もちろん飲んだこと無いのでわからないw
(飲んで変な効果があったら怖いからなー)
このスレッドの冒頭にもある「世雄会」って確か沖縄じゃなかったかな。
もしも世雄会の母体の財団かなにかが顕正会の関連組織なら
一大スクープだと思わないか!?
世雄会から水を買う⇒顕正会にとっては支出
でも世雄会は顕正会⇒これって税金逃れの工作でわ??????
学会だろうがkmenだろうがかまわない。調べてくれーーー。
脱税工作が発覚して浅井の野郎の化けの皮がはがれる
のが最短の顕正会崩壊劇のシナリオかも。
顕正会を潰そうとしている人にはおもしろい情報じゃないかな。
俺の大事なものをたくさん壊した顕正会が取り潰しになる日を
首を長ーーーくして待ってるぜ!
ちょいネタかもしれんが暴露させてもらったよ。
ほなさいなら〜〜〜〜〜
友達なんだけど会合行こうってマジうざい。何べんも断ってんのに。自分だけやってろよ!って感じ。
212 :
名無しさん@1周年:02/07/01 09:51
脱会できた人の多くは外部の人間との接触を保っていた人達が多いようです。
顕正会の何がいけないのかよくわからないんですけど。
勧誘がしつこいこと?
そんなものはどの宗教でも同じでしょ。
214 :
名無しさん@1周年:02/07/01 10:20
>>213 他の宗派を一切認めないところ、自分の本来の仕事を放り出して布教活動する
嘘をついて呼び出したり 軟禁、監禁、暴力を振るったりするところ
間違った教えを広めている 罰が当る、地獄に落ちるなどと脅迫するところ
その他いろいろです
>>軟禁監禁暴力をふるったりするところ
そんな布教をしたら逆効果でしょ。宗教はサービス業と同じ。顧客に対して誠心誠意尽くしてこそ需要が見込めるんです。
組織的に行っているわけではなく、一部の跳ね返りの信者が個人的に行ってることでしょ。創価学会とも仲が悪いみたいだし、いろいろあること無いことデマられてるんじゃないですか?
デマは学会の十八番ですからね。
間違った教えってなんですか?
貴方は他宗教の信者ですか?それなら、貴方の正しい教えを説いてください。
罰が当たる、地獄に堕ちる、などいうのは全ての宗教に共通していることでしょ。
批判されることではないと思います。
216 :
名無しさん@1周年:02/07/01 11:05
>>215 デマではありませんよ 経験から書き込みをしています。
嘘をつかれて呼び出され、知らない信者さんのマンションの一室に軟禁されて
何時間も説得され とても嫌な思いをしました。
忙しいのに家に来られ 何時までも帰らない、子供を連れていて遅くまで走り回る
ファミレスで子供を野放し、お構いなしの説得、一人の信者さんじゃないですよ
私は無宗教ですが 信者さんの説得を聞いていて拝んでいれば助かるという言葉に
「地球も星なのでいつかは爆発する」と言ったら 信者さんは
「顕正会に日本人全員が入るので 助かります」と言ってました。
非常識というか モノを知らないだけなのか分かりませんが とにかく拝んでれば
助かると言う 根拠のない事を信じている事が不思議でした。
批判されたくなければ 会で責任を持ってしつこい勧誘を禁止したり指導していただきたい
一部の会員のしている事で 会の責任ではないというのはオカシイと思いますよ。
217 :
名無しさん@1周年:02/07/01 11:16
215の信者さん
下の書き込みを読んで 考えてみてください
そして答えられるなら答えてみてください
>>7 >>13-15
218 :
名無しさん@1周年:02/07/01 11:37
>>215 入信しなければ罰が当るぞ、などと言うのは脅迫です。
脅迫は立派な犯罪行為です。
法を犯すのも もちろん悪い事だけど もっと悲しいのは
家庭をないがしろにし 仕事を放棄し まともな生活が営まれない事です。
>>137も読んで ご自身の事、周りの信者さんの事をよく見てください。
それにすべて学会のせいにするのも顕正会の特徴ですよ。
219 :
東大 ◆vpeMyDTw :02/07/01 12:40
以前時間がなく急いで書き込み日蓮などと言ってしまったため罰が当たった
勤行をして罪を償った
>>218 反顕は被害者意識が強すぎる!
脅迫ではありません。顕正会員は一人でも幸せになんとか偏見を取り除くため努力しているの
である
そのためには時間が必要である
それを監禁などと喚くアホがいるのである
ある物事、それがとても深いことであったならば時間をかけて説明するのが常識だろう!
顕正会を批判するのはすべて学会だとは言わない
しかし学会と同類であろう
もっと現実を見てほしい
220 :
名無しさん@1周年:02/07/01 12:53
東大くんは また書き逃げか・・
もっと現実を見て欲しいのはこちらです
嘘をついて呼び出したり 断わっているのに「分かってもらえるまで」と
話をつづけたり、通報されるまで帰らないのは非常識でしょう。
あなた達のやり方は 押し売りと一緒です。迷惑以外の何者でもないのです。
学会と同類?どの辺りが同類なのか説明してください。
私が言っているのはデマでもなんでもなく 顕正会員に実際にされた事実です。
言われたくなければ自分たちのしている事を見なおし、静かで平和な活動を
してください。
基本的な生活を大切にした上で 活動したらよろしいでしょう。
日蓮さんも あの世で泣いてるぞー(w
東大さんこんにちは。あなたはもしかして大東って人なんでしょ?逆さにして東大?
>反顕は被害者意識が強すぎる!
なるほど「被害」があることを認めているんですね。意外と話せるじゃないですか?
>顕正会を批判するのはすべて学会だとは言わない
>しかし学会と同類であろう
どうして同類といえるのだろうか。不思議でならないです。
それは東大さんの脳内では「反顕正会=学会」だから?出来れば
「反顕正会=世間一般」も付け加えておいて下さい。
>組織的に行っているわけではなく、一部の跳ね返りの信者が個人的に行ってることでしょ
個人的でも全員がやっているならそれは「組織的」だと思いますが?
私も監禁こそありませんがほぼ同じような目にあったことがあります。
222 :
名無しさん@1周年:02/07/01 14:58
あいかわらず東大くんは笑わしてくれる。
ケンショー会員は“勤行をして”罪を償うとは言わないでしょ
嘘でも“折伏をして”って言わないと(w
223 :
名無しさん@1周年:02/07/01 15:32
>213
>顕正会の何がいけないのかよくわからないんですけど。
>勧誘がしつこいこと?
>そんなものはどの宗教でも同じでしょ。
よそも同じ、みんなやってる、だからと言ってやっていいと思っているのか
阿呆かバカか ホントに自己中な意見ありがとう
まあ、顕正会も勧誘方法をもう少しソフトにすれば、問題の無い組織になるわけです。政治には進出しないといってるわけですし。
だからみなさんも暖かい目で見守ってあげましょうよ。
225 :
名無しさん@1周年:02/07/01 15:52
東大ってホントに。。。
226 :
名無しさん@1周年:02/07/01 15:56
>>224 問題が減るだけであってなくなるわけじゃないです。
227 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:10
さあ、東大クンがわざわざネタを仕入れてきてくれました(ワラ
みなで検証しましょう。
>>219 > 以前時間がなく急いで書き込み日蓮などと言ってしまったため罰が当たった
どんな罰が当たったのか、具体的に教えてください。
それから、その罰と「日蓮」と呼び捨てにした行為との因果関係を証明して下さい。
ご自分でよくわかっているみたいだから、簡単ですよね?
> 勤行をして罪を償った
>>222さんも指摘していますが、顕正会員がこの書き方はしますかねぇ。
「罪を償った」という概念は、このスレ始まって以来じゃないですか?
もうキミがニセ会員でもみんな怒らないから、そうなら早く吐いちゃった方がいいですよ。
政治に進出しないと断言してるのは偉いと思う。
創価学会を始め、他の宗教も含めて大きな宗教団体は政治に関与してるからね。
顕正会の場合はあくまでも、布教活動という真っ当な宗教の行いによって国立戒壇を行おうとしてる。
だから何も問題はない。
229 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:16
>>219 相変わらず質問を無視して勝手なことを書く東大ちゃん
バカで卑怯な会員の典型だが、ここまで徹底すると可愛らしく思えてくる(藁
230 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:18
>>228 あなたは寝ぼけてますか?それとも本物のバカですか?
それともネタですか?
231 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:19
>>219 >顕正会を批判するのはすべて学会だとは言わない
>しかし学会と同類であろう
>もっと現実を見てほしい
批判する相手の立場は置いといて、
俺は批判される事は良い事だと思う。
悪い所を指摘されてそこを直せばよりよい組織になれるし、
批判されないように日々頑張る事が組織を向上させる。
批判自体を非とする考えは組織を堕落させるだけ。
キリスト教はハルマゲドンが来て信者以外は地獄に堕ちるっていってる。
他の宗教も信じるものだけが救われると説く。またどの宗教も全ての人間を信者にしようと活動している。
何故、顕正会だけが批判されなければならないのか?
それは創価学会等の悪と真っ向から対立してるためだと思われる。
他の宗教が恐れることを顕正会は恐れないため、敵対勢力から恐れられる。
233 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:25
>>224>>228 偉いのか?別に偉かないだろ、まっとうな布教活動なら警察は呼ばれないでしょ
政治に関与している宗教団体ってどこですか?くわしく教えてください。
問題と言うのはさ、もう一度
>>137をコピペしちゃうよ
・親に頼らずちゃんと活動資金まかなえてますか?
→顕正会員は自分の生活費もままならない悲惨な状況の人が多いです。
・自分の目標を達成する為に、その事自体に向けて努力してますか?
→ご守護を期待して折伏したり、努力もせずにご祈念してませんか?
・まず自分が一人の人間として果たすべき責任を果たしてますか?
→働かない、家事をしない、子供を放置する、等の実例を多数相談されてますよ。
入信したてのあなた!先輩はあてはまりませんか?・・・どれがあてはまります?
ホント、顕正会ほど気骨のある宗教団体って日本に存在するの?
気骨のある団体は必ず社会悪から目の敵にされるんだよね。
悪にとっては存在そのものが脅威だからさ。
>>233 だから殆どの大きな宗教団体は政治活動してるって。特に学会なんてのは政教一致であることが明々白々じゃないか。
佼正会にしろ霊友会にしろ真如苑にしろ程度は違っても政治活動してる。
そんなの世間の常識だろ。
236 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:30
>>232 顕正会だけが批判されているわけじゃないです
カルト教団を批判してます。
そしてアナタ方顕正会は典型的カルト教団です。
徹底検証と銘打つなら顕正会の良い面も取り上げるべきだ。
顕正会は政治活動してないぞ!と!
カルトとは異端という意味です。
そうなら、今の日本国憲法にそぐわない団体は全て異端と言うことになります。
だからカルト=悪と思うのは日本国憲法を聖典だと思っている人間だけなんですね。
カルトとは権力側からの異端狩りを正当化する悪魔化のための記号です。
顕正会は布教活動という真っ当な手段によって活動を展開してるようですね。
決して政治などには関与してません。
実は政教分離を実践してるわけです。
241 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:41
>>235 私から見たら顕正も創価もやっている事はいっしょです
目くそ鼻くそ、同じカルト教団であると認識しています。
気骨?どの辺が?どこが?どういうところが?
嘘吐きで貧乏でだらしない どこが気骨?よく見てください
242 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:44
自分たち以外は悪だ、という思想がカルトなのです
あなたの発言はそれを証明しています
243 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:48
>>240 お前、会員と思われるが、国会決議で認めさせることを目標にしているのを知らないのか?
244 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:49
抜粋してきました
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html 破壊的カルトの特徴
・思考、感情、行動、情報のコントロール(マインドコントロール)
・一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など。
・規模:いろいろ
・教祖:個人教祖の特徴、存在の有無など、いろいろ。
・ライフスタイル:厳しいものから不道徳なものまで、いろいろ。
・教祖、または教団組織への絶対服従。
教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。
・批判的思考の否定
・目的のための手段の正当化
・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
(伝統的なキリスト教なども、教会の存在を重視します。
しかし、救いは、信者と神との個人的関係にあると教えます。神を信じる者が救われるのであって、
教会や牧師に従う者が救われるのではないわけです。)
・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる
(一般の宗教であれば、その宗教団体から脱会しても、入会前の状態に戻るだけです。
それに対して、脱会すると、前よりももっとひどい目に合うと教えます)
・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。
・これまでの人間関係や人生の目標など、過去との断絶をさせる。
*全ての破壊的カルトが上記の特徴全てを持っているわけではありません。
また、客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、全く気づかない方が普通です。
創価学会の場合はカルト教団を追い越してファシズム団体になってますね。
246 :
名無しさん@1周年:02/07/01 16:52
会員の皆様へ。
以下の現証を説明せよ。
■■■ 顕正会幹部、殺人の容疑で逮捕 ■■■
■■■ 殺された被害者も顕正会の会員 ■■■
会員ではありません。一般人です。
何故か顕正会を誹謗中傷しないと会員と見られるようですね。
あなた方は我々は学会員ではない、決めつけないでくれ、と書き込んでいますが、同じ事をしてることに気づいてないのですか?
国会決議で認められるように活動してるからと言って、政治活動してることにはならないでしょう。
あくまでも信者獲得によって、一億人に達した暁には自然にそうなるだろうと言うことですよ。
249 :
名無しさん@1周年:02/07/01 17:00
>>248 一般の方だったんですね、それは失礼しました。
会員ではないが、顕正会の教義に詳しいのは何故ですか?
このままいけば信者が一億人に達するとお考えですか?
政治活動しないことが何故偉いのでしょう、、私にはよく分かりません
250 :
名無しさん@1周年:02/07/01 17:05
>>249 宗教には興味がありましていろいろ調べています。特に詳しい訳じゃないですよ。
ただ顕正会が不当な誹謗中傷を行われていることに我慢がならず、つい口を出してしまったわけです。
>政治活動しないことが何故偉いのでしょう
宗教が政治活動によって利権を得ようとしたら、そこから信心は腐り始めるのではないでしょうか。
今の日本は政教分離が国是でもあります。法律違反をしないのは明らかにほめられるべきでしょう。
こんな質問すると言うことはひょっとして貴方、学会員ですか?
>>250 オウム無き今、創価よりひどい宗教集団が日本に存在するのですか(w
そのことは少し宗教を勉強すれば理解できることですね。
253 :
名無しさん@1周年:02/07/01 17:26
>>251 期待にそえなくて申し訳ありませんが 私は学会員ではありません。
親友が顕正会に入り 以前とは人が変ってしまって悲しくて
これはどういうことかと顕正会について調べています。
不当な誹謗中傷といわれますが 根拠がないわけではありません。
実際に顕正会員になった友人を通じて見た事体験した事を
自分なりにおかしいと感じで反論しています。
実際ここに来ている会員の方は 質問に答えず言い放し垂れ流しです。
事実を見ようとしていないように感じます。
カルト教団の教義には魅力があるものです、「売り」があるものです
あなたはそれしか見てないような気がします。
実際に行われている事、被害に遭われた方の話も聞くといいです。
254 :
名無しさん@1周年:02/07/01 17:31
>>252 少しくらい勉強したからって何が分かると言うのですか?
私からみれば創価も顕正も同じです、でもここは顕正会について
話す場ですので なるべく顕正の事にしか触れないようにしています
だいたい 顕正が法律を犯してないという事自体勉強不足です
255 :
東武野田線沿線住民:02/07/01 17:35
全く関係ない質問なのですが、顕正会で使用される数珠の房の色は学会や
大石寺と同様の白色なのですか?
休日などに、勤行本と白い房の数珠を持った方が大宮公園駅で大勢電車に
乗ってこられるので、今の今まで創価の方かなと思っていたのですが?
256 :
名無しさん@1周年:02/07/01 17:37
>>248 顕正会の歴史や実態とか浅井昭衛の構想を十分に把握した上で、顕正会を擁護しているのか?
中途半端な知識や感情で擁護すると恥をかくぞ。
ここで創価のことを採り上げたからといって(つまり創価の方が酷い、とか)、全く意味なし。ナンセンスなこと。
>>254 同じではありません。創価学会は公明党という政治団体を持っています。
これは完全な政教分離違反ですね。
そんな恐ろしいことをしてる宗教は日本に宗教多しといえども創価学会だけです。
顕正会は真っ当な布教活動を通じて、日本に広宣流布を実現しようとしてるのです。
これこそ宗教活動の鏡というべきものでしょう
258 :
名無しさん@1周年:02/07/01 17:45
>>251 >ただ顕正会が不当な誹謗中傷を行われていることに我慢がならず、つい口を出してしまったわけです。
まず、一般人たる者が何故顕正会を擁護する道理があるのか?また顕正会の実態をキチンを把握してるのか?
不当な誹謗中傷とは具体的にどれのことだ?
また何故それが『不当』と判断できるのか?本当に『不当』なのか?
真っ当な批判についてはどう言い訳するのか?
以上、是非とも説明を求む。
259 :
名無しさん@1周年:02/07/01 17:50
>>257 だからさ、ここで創価を叩いても意味ないんだって!
それで顕正会問題が解決するとでも?
創価を批判したければ創価・公明板で思う存分叩けよ。
創価叩き&顕正会擁護してると、アンタの正体は顕正会員と疑われるぞ。
真っ当な批判は結構なことです。どんどんしましょう。
例えば、もう少し勧誘をソフトにしたほうが世間受けも良くなるよ、とか。
勘違いしないで欲しいのですが顕正会を擁護しているのではなく、デマを糾弾しているのです。
例えば創価も顕正も同じ、といった発言など。
261 :
名無しさん@1周年:02/07/01 17:56
>>257 貴方が会員でないというならそうなのでしょう
しかしすでに心は顕正会員と同じでしょう。
どうしてそこまで賛美するのか理解できません。
宗教活動の鏡?!実態をご存知か?中に入って表面的に取材でもしてきたか
不当な中傷かどうか もっとよく調べてください
262 :
名無しさん@1周年:02/07/01 18:02
双方とも代表者の考えを鵜呑みにし現実を見ず突き進む当りが酷似しているのです
お互いを敵と思っているところも あらゆるところが似てます。
>>244を読んでください。
>>7 >>13-15 >>137を読んでください
>>260 一般人氏へ
アンタ質問にキチンと回答してないね。急がないから明確な回答を頼むわ。
それとアンタの書き込み
>>248だけど
「あくまでも信者獲得によって、一億人に達した暁には自然にそうなるだろうと言うことですよ。」
ホントにそうなってもいいのか?一般の人が書くセリフとは思えないな。
それに「一億人に達した暁」とかいった言葉は顕正会が頻繁に好んで使う言葉ではなかったっけか?
怪 し い
>>261 禿同
264 :
東大 ◆vpeMyDTw :02/07/01 18:37
言葉不足だったようなので付け足すが、勤行をして罪を償うというのは個人的習慣
であり教義とは関係ない!
俺個人的に勤行をさぼったときいつも勤行の回数を増やし、大聖人様に懺悔の気持
で勤行をしている
別にこれは謗法じゃないぞ!気持ちの問題だ!
どうしても俺をネタだといいたい厨房がいるようだが残念ながら本当の顕正会員です
俺は顕正会に誇りをもってるし顕正会を侮辱する行為はいっさい許さない
これはあんたがたのためにも言っているのである
265 :
名無しさん@1周年:02/07/01 19:03
>>237 >徹底検証と銘打つなら顕正会の良い面も取り上げるべきだ。
良い面...ってなんかありましたか?
マジで
266 :
名無しさん@1周年:02/07/01 19:08
267 :
名無しさん@一周年:02/07/01 19:10
268 :
名無しさん@1周年:02/07/01 19:13
>>264 東大よ、質問への回答を真面目にしない限り、東大が何を書こうが説得力がない。本当の顕正会員と言い訳しているが、お前には{ネタ要員}というレッテルが貼られている。顕正会員とは、これ程バカで卑怯で情けない、ということを露呈しているんだけど、どう思うよ?
かなり前から催促されている質問に回答するのが筋だろ
まずは
>>7の質問に回答せよ。
269 :
名無しさん@1周年:02/07/01 19:17
246 :名無しさん@1周年 :02/07/01 16:52
会員の皆様へ。
以下の現証を説明せよ。
■■■ 顕正会幹部、殺人の容疑で逮捕 ■■■
■■■ 殺された被害者も顕正会の会員 ■■■
********************
さて、上記のことについて、東大の言い訳を書いてもらおうじゃないか
どんな言い訳で笑わせてくれるか楽しみだ
270 :
名無しさん@一周年:02/07/01 19:24
そろそろ反顕〜号が来そうだって
>>196で2chデビューさんに先取り
されたものだから分身の術を使ったかな?一般人その他の顕正擁護派さん(W
271 :
名無しさん@1周年:02/07/01 19:33
>>267 え?東大さんの質問にいつ答えた?
はやく質問に答えてよ
>>260(一般人さん)、あなた面白いですね。
顕正会の信者ではないのにかなり詳しいことを知っているし
>勘違いしないで欲しいのですが顕正会を擁護しているのではなく、デマを糾弾しているのです。
>例えば創価も顕正も同じ、といった発言など。
デマとはなんでしょうか?このスレのどこに(顕正会に不利な)デマがあるのかご指摘願いたいです。
東大さんも一般人さんも書くだけ書いて逃げるのかな?毎度毎度繰り返した東大さんのおかげで
ネタ要員としか見てもらえないのは悲しいのか良い事なのだろうか。。
273 :
名無しさん@一周年:02/07/01 19:36
会員が幹部会員に殺されたという悲惨な事件があったのに、まるで他人ごと、それどころか
会の責任じゃないと言い放ち、この期に及んで入会すれば幸福になれるとうそぶく。
本当に顕正に入れば修羅道ばかりか畜生道にも感応してしまうのか? 桑原桑原。
274 :
名無しさん@一周年:02/07/01 19:40
275 :
名無しさん@一周年:02/07/01 19:56
>>232 いまどき、そんなこと(信者以外は地獄へ堕ちるとか滅びる)なんていってる
とこはみんな顕正会と大同小異のところ(例 ものみの塔=エホバの証人、親鸞会
、統一教会、オウム真理教=アレフなど。)まともな所は、ちゃんと教学、教団を
近代化して現代社会に適応しようと努力している。創価は表向きは、近年は近代化
志向で平和・文化を売りにし始めたが、内部は相変わらずキンマンコマンセー、平和・
文化も権威・権力奪取の為の偽装工作の匂いがプンプン。
276 :
144 ◆tzdD3kUM :02/07/01 20:13
>>213からの " " さん、
>>219東大くん
度を超した非常識な勧誘をしている会員さんがいるのは認めるわけですよね?
そうしたやり方は「法を下げる」(=大聖人の顔に泥を塗る)行いだ、と
ある組長さんが教えてくれました。
そこで質問があります。
●なんで顕正会では大聖人の顔に泥を塗るような人を野放しにしてるの?
●なんで会員さんは「そういう人もいる」なんて受け入れてしまうの?
●なんでそんな暴走する人が後を絶たないの?
回答をお待ちします。
>>275 キリスト教には絶対の聖典があります。そこに終末思想がかかれているんだから、いちいち強調する必要がないわけです。
天国も地獄も最後の審判という現象を信じなければなりたたないものですよ。
もし最後の審判を信じていないキリスト教とがいたらお目にかかりたいものです。
イスラムもユダヤも同じ。顕正会もそれらの宗教と何が違うというのでしょうか?
278 :
名無しさん@1周年:02/07/01 21:15
>>277 東大だけでなく、一般人の人にも尋ねる。もう知っているだろうが、以下のことについてはどう思うか?
「顕正会とは関係ないこと」と書くなよ。
仏法は人々を幸せにする法則なんだろ?幹部たる者、信仰心は熱心なはずだから、まさか殺人なぞ犯さないからね。被害者の会員たる者、まさか身内の幹部に殺される、といった超不幸なことなぞ起きないはずだからね。
■■■ 顕正会幹部、殺人の容疑で逮捕 ■■■
■■■ 殺された被害者も顕正会の会員 ■■■
279 :
名無しさん@1周年:02/07/01 21:44
>>257 『顕正会は真っ当な布教活動を通じて、日本に広宣流布を実現しようとしてるのです。これこそ宗教活動の鏡というべきものでしょう』
真 っ 当 な 布 教 活 動 ? (爆)
宗 教 活 動 の 鏡 ? (大爆発!!!!)
(どーでもいいが、本来は“鑑”という文字を使う)
一般人とやら、無宗教の奴がこんなことを書くか?
こんなことを書きながら「顕正会を擁護しているのではなく、デマを糾弾してる」ってか?
擁護どころか、顕正会を賛嘆してるじゃん(大爆笑
280 :
名無しさん@1周年:02/07/01 21:51
>>277 >イスラムもユダヤも同じ。顕正会もそれらの宗教と何が違うというのでしょうか?
まっとうなキリスト教徒イスラム教徒ユダヤ教徒他は、他宗教との共存の道を選んでいる。
教典をろくすっぽ勉強せずに鵜呑みにしたりしない。違うか?
顕正会ヨイショとへっぽこ詭弁はもう飽きた。
281 :
名無しさん@1周年:02/07/01 22:00
>一般人さん
「日蓮(御本尊でもいいや)と浅井会長に誓って私は顕正会員ではありません!」
って宣言できる?
282 :
名無しさん@1周年:02/07/01 22:06
>>264 君をネタだと言ってるのは
君があまりにも顕正会のイメージを悪くしているからだよ。
>残念ながら本当の顕正会員です
反顕にとっては残念どころかむしろありがたいよ。
残念がってるのは顕正会側。
283 :
名無しさん@1周年:02/07/01 22:11
(ボソッ)一般人さん、元学会か元妙観じゃないの?
正直すまんかった・・・
だから一般人ですよ。そんなに疑うなら私はあなた方を学会員と決めつけますよ。
>まともなキリスト教やイスラム教が他宗教との共存の道を選んでいる
まともなイスラム教はどこの国のイスラム教ですか?まさかサウジアラビアやイランをまともなイスラム教とかいうんじゃないでしょうね?
他宗教との共存の道を選んでいるのはそうせざるを得ないからです。だから顕正会も他宗教と共存してるでしょ。日本にはたくさん宗教が存在するじゃないですか(w
教典をろくすっぽ勉強せずに鵜呑みにしてるのは、キリスト教やイスラム教ですね。カトリックなんてその最たるもの。
つい最近まで聖書のラテン語以外の翻訳を認めなかったんですから。イスラムもアラビア語以外の翻訳を認めないというのが建前でしょう。
ただ単に暗唱してればいいってことです。ともに教典の内容を理解しようとはしてないんですよ。
286 :
名無しさん@一周年:02/07/01 22:51
>>277 だから、普通のところは、教派・宗派を問わず教典を原理主義的・教条主義
的に解釈したり(例 終末思想や末法思想等)、現代の政治・経済・科学などに強引
に当てはめて解釈したり、指導者の言うことが絶対だったり、自主的に信仰
を求めて門をくぐった人ばかりか外部の人にまで信仰しないと地獄に堕ちる
の世界(日本)が滅びるのとなんて脅迫的な布教はしてないでしょう。嘘と
思うならキリスト教でもイスラム教でも仏教でもファンダメンタル(原理主義)
派やカルトじゃないリベラルな教派・宗派を覗いてみれば。
287 :
名無しさん@一周年:02/07/01 23:20
>>285 カトリックがやってる上智大学や南山大学の宗教学研究はレベルが高いですよ。
日本の仏教学者や宗教学者とも合同研究で比較宗教学やってます。天台や華厳
等の中国仏教、倶舎・唯識の伝統性相学はじめ、チベット仏教や初期仏教などの
研究も本格的でそのうえに勿論、文献批判などの近代仏教学も日本の仏教系大学
(龍谷、駒沢、仏教、立正など)や、旧帝大印哲を凌ぐほど研究の蓄積がある。
カトリック修道士とチベット仏教僧、テーラワーダ仏教僧、日本・韓国・ベトナム系
の禅僧などとの瞑想など宗教実践を通じた交流も盛んです。自派の教典もろくすっぽ
勉強してないとは失礼ですよ。
288 :
名無しさん@1周年:02/07/01 23:21
>>285 で、
>>281にある通りに
「日蓮(御本尊でもいいや)と浅井会長に誓って私は顕正会員ではありません!」
とは宣言しないのか?
289 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/07/01 23:25
>>285 今後も書き込んでくれることを期待します。
創価学会と対立していることをもって、顕正会を評価なさっているようですが、顕正会は義憤に駆られ、創価学会を滅ぼすことを目標に活動しているわけではありませんよね。あくまで、自分たちの目的と対立するから創価学会と対立しているだけでしょう。
広域やくざ組織と対立していることをもって中規模やくざ組織を評価しますか?
まして、中規模やくざの被害を受けている人が。
ある宗教団体が国教化されたなら、その宗教団体の最高指導者がその国で一番大きな権力を持つことは間違いないでしょう。党を作るか作らないかというのは政教分離の本質ではないと思います。国教化を目指す、と言う時点で政教分離の精神からは離れているんですよ。
290 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/01 23:42
顕正会を庇った内容の書き込みをしている人が現れたようで。
一般人さん。
あなたの書き込みを一通り読ませてもらったけど、俺も違和感を感じるな。
普遍・中立の立場である人が顕正会の味方をするなんて、と〜〜〜っても珍しいことです。
そもそも顕正会のことを十分知っているのか?
そんでもって、質問には真摯に回答するべきではないか?
どうも東大と同様に質問にキチンと回答してないようだから。
失礼ながら一般人さんから「顕正会員」の臭いがプンプン漂っていることは、俺も否定できない。
本当に普遍中立の一般人であるならば、あなたは単なる無知でこのスレにしゃしゃり出てきているだけだね。少なくともそう断言できる。
あなたの書き込みに賛同出来る奴・喜ぶ奴は会員だけ。
291 :
名無しさん@1周年:02/07/02 00:11
第三者に成りすまして組織を擁護する信者が出てくるのは
カルト宗教界ではよくある事です。
創価やエホバ、モルモン教にアムウェイのスレでも出てきました。
一般人さん
まず
>>281を実行して潔白を証明してください。
話はそれからです。
あ、俺は言えるよ。
「日蓮や池田大作に誓って私は創価学会員ではありません!」
一般人氏が会員だろうがホントの一般人だろうがどうでもいいよ。
そんなことより、漏れは彼が発言した
>>260 > 真っ当な批判は結構なことです。どんどんしましょう。
> 例えば、もう少し勧誘をソフトにしたほうが世間受けも良くなるよ、とか。
を読んで気になるのだが、そもそも彼は過去スレにちゃんと目を通しているのか?
そんな事は過去にそれこそいくらでも出てきた話だし、それについて会員側が
「正しい事の実践なのだから、多少の強引さは仕方がない」
的、自己中心的な返答をしているのは周知の事実。
まっとうな批判などは幾らでも出ているのだから、それに対して何か感じるところは
ないのか?
まっとうな批判うんぬんを口にする割には、その辺を無視して擁護に回っている
ようにしか感じないのだが。
彼の思想でいくと、自国中心主義の極みであるアメリカにテロをしかけたタリバンは
たいしたもんだと言う事になるぞ。
293 :
名無しさん@1周年:02/07/02 00:49
>285
顕正会は「顕正会以外は全部邪教!」って言ってるじゃない?
「国教化して邪教を駆逐しる!」って東大か誰かが書いていたよ。共存なんて考えてないジャン。
『現時点で他の宗教も存在するから共存してる』なんて言わないでね。
宗教の押し売りはいらないのよ。アム○ェイみたいに勧誘員にされるのもまっぴら。
>>289 党を作るか作らないかが政教分離の本質でしょう。
国教かを目指すことは、すなわち、全日本人の救済を目標に据えているということ。
キリスト教は全人類の救済を目標にしてますね。だからといって、全世界で政党を作っているわけではないでしょう。
党を作って政治に介入することは利権を求めるということです。
そのような行いは宗教としてみるなら邪道です。
利権を笠に着て布教活動したり、他宗を弾圧するなどもってのほかです。
しかしそれを現実に行っている宗教団体が多いことは憂慮するべきだと思います。
宗教なら利権など求めるな!と言いたい。
真の宗教なら布教活動によって国教かを目指して見よ!人類救済を成し遂げて見よ!といいたい。
>>293 自分の教え以外は全てウソの教えであるというのは全ての宗教に共通することです。
ですから顕正会以外は全部邪教という言い方は正しいのです。
ウソが全くないということです!
>国教化して邪教を駆逐しる!
国教化すると言うことは会員数が一億人に達する状況を指します。
つまり邪教が駆逐された状況を指します。国教化=邪教が存在しない状態、ということで、自然な流れを述べただけなのでは?
国教か云々を問題にするのはおかしいと思いますよ。
296 :
名無しさん@1周年:02/07/02 01:12
297 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/02 01:43
>>290 俺の書き込み、文字を間違えて書いてしもた
誤:普遍中立
正:不偏中立
それはともかく……
>>294-295 一般人さんの書き込みかい?
>ですから顕正会以外は全部邪教という言い方は正しいのです。
>ウソが全くないということです!
……プッ
まあ「自分の団体こそ正しい」と主張するのは、確かにどの団体もそうだろうけどさ、一応以下のことを考慮しておいてくれ。
正宗の教義をねじ曲げ、己義を構え、それでもって「大聖人の御遺命を守っているのは顕正会だけ」などとウソをつき(浅井はウソとは自覚してないらしいけど)、疑問を抱いた会員に対してまともに回答せず除名処分をする団体が「ウソが全くない」のかね?
幹部が会員を殺してしまった事実はどうよ?そういった事件を起こしてしまうほど会員の命を濁らせてしまう顕正会って何だろうねえ?
とにかく、何故そこまで顕正会を庇うのかねぇ?不思議ですねぇ。そんでもって一連の書き込みには、如何にも顕正会員的な言い回しが目立ちますねぇ(w
298 :
名無しさん@1周年:02/07/02 01:58
でも今まで出てきた顕正会側の人間の中では
一番文章も態度もまともだね。
都合の悪い部分に反応しないってとこは相変わらずだけどね。
299 :
名無しさん@1周年:02/07/02 02:30
だけど一般人のふりをすると、逆に不信感や反感を買うような気がする。
300 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/07/02 03:16
>>党を作るか作らないかが政教分離の本質でしょう。
いえいえ、違うと思いますよ。
単一の思想を国民に強いることになるため、政治と宗教は分離されているのだと思います。
そのような状況を許さないことが、政教分離の本質でしょう。
党を作る作らないに関わらず、そのような状態を望み活動する集団は、形がどうあれ、本質に反していると思います。
>>国教化すると言うことは会員数が一億人に達する状況を指します。
と言うことは、国教化されても残りのおよそ三千万人は、顕正会員ではないと言うことになります。
>>邪教が駆逐された状況を指します。国教化=邪教が存在しない状態
あなたの言うところの邪教の信者達は、駆逐されてどこへ行ってしまうのですか。
その三千万人と、あなたの言うところの邪教の信者達の権利と自由が脅かされることになる可能性があるため、政教分離ということが言われるのです。
強引で非常識な勧誘も同様です。他者の生き方や感情に頓着できない顕正会のあり方が、非常に迷惑なのです。
僕もこれ、書いておきます。
「日蓮や池田大作に誓って私は創価学会員ではありません!」
一般人さんの意見はまさに一般人側(無宗教)の本音でしょう。
多宗教や顕正会に恨みをもつものが集まる2ちゃんでは世間で通用しないことが
まかり通ってしまいます。
私は以前顕正会員に折伏されその丁寧な対応に驚かされました。
ここの意見が全てではないのです。それなのにあたかも会員はすべて悪いみたいに
批判している。本質的にここはケーメンとかわりありませんね。
一般人さんのおかげでレスする勇気がでました。
顕正会を少しでも擁護すると叩かれるこのスレの体質をどうにかしてもらいたい
ですね。
302 :
名無しさん@1周年:02/07/02 12:12
もしも顕正会の浅井の言うように日本全部が顕正会に入るようなことになったら
日本は北○鮮のような国になっちゃうよ 嫌だそんなの 絶対反対!
303 :
名無しさん@1周年:02/07/02 12:30
「仏国になれば 絶対に地震は来ないし 中国も攻めてこない」
すみませんが 意味がわかりません、どうしても理解不能。。
死体もお経をあげると白くなり 軽くなって やわらかくなる
じゃあ うちのペットが死んだら試してみてよ、と言ったら
「あ、でも毎日聞かせてないと 効き目がないかも。」
なんだよ それ・・・
>>302 安心してください。顕正会は国教になりますが北のようにはなりません。
みんなで浅井大先生を信じましょう!
305 :
名無しさん@1周年:02/07/02 13:04
阪神大震災で生き残られた方はみなさん顕正会の方だとうかがいました。
が、どうしても信じられません。
顕正以外は助からない と言う考え方がどうにも賛同できないのです。
306 :
名無しさん@1周年:02/07/02 13:10
>>304 一人の教祖に対して盲信者に国全体がなれば 北のようになるのです。
やっぱり顕正の考え方は危険と感じます。
私は何よりも自分の感性を信じます。
307 :
名無しさん@1周年:02/07/02 15:56
無宗教で顕正会を擁護する人は
>>281の宣言をしてから擁護しようよ。
その方が説得力があるし簡単な事だろ。
それとも何か出来ない理由があるのですか?
308 :
名無しさん@1周年:02/07/02 16:33
>>301 >多宗教や顕正会に恨みをもつものが集まる2ちゃんでは
>世間で通用しないことがまかり通ってしまいます。
「まかり通ってしまう」の使い方が間違ってますね。
>私は以前顕正会員に折伏されその丁寧な対応に驚かされました。
>ここの意見が全てではないのです。それなのにあたかも会員はすべて悪いみたいに
>批判している。
まともな会員もいるからほんの一例だけで
顕正会全体を批判するなと言いたいのですか?
そうだと言うなら君の批判の矛先は
「まともじゃない会員を批判する人」ではなく
「まともじゃない会員」に向けるべきです。
「まともじゃない会員」が「まともじゃない会員を批判する人」を作っているのですから。
>本質的にここはケーメンとかわりありませんね。
>一般人さんのおかげでレスする勇気がでました
一方的で敵対者と会話を交わさない君みたいな人の方が
ケーメンっていうか創価そっくりだよ。
>顕正会を少しでも擁護すると叩かれるこのスレの体質をどうにかしてもらいたい
叩いてるのではなく反論してるんだろ。
そもそも君たちはここにいる人たちに反論する為に来てるのに
それに対する反論に↑はないだろ。
たとえ嘘をついて呼び出したとしても結果として幸せになればそれでいいじゃないですか
嘘も方便
顕正会員は嘘を悪用していない。
310 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/02 16:43
>>301 一般人がHNを変更したのかね?
そこまでしても顕正会擁護するとは、わざわざお疲れ様です。
>一般人さんの意見はまさに一般人側(無宗教)の本音でしょう。
ハァ??なんでそういった結論に達するんだ??
いいかい?世間の人々にとっては顕正会はハッキリ言って、まだまだマ
イナーな存在だから、折伏(という名の勧誘)を受けない限り、知る機
会は多くない。知らない奴が評価なぞ出来るか??
そんでもって顕正会のことを知った奴……つまり勧誘を受けた人たちの
間では評判は悪いし、少なくとも好評なパターンなぞ皆無に近い。また
勧誘を受けずとも口コミで伝えられる顕正会の評価は悪い方の割合が高
いんだけどねえ。またネット上での顕正会の評価は批判の割合の方が圧
倒的に高いだろが。
そういった状況下で世間の連中の本音が「一般人」と同じ本音を持つと
思うか??そのことをよ〜〜〜〜〜く考慮した上で結論づけているのか
ね???
自称「一般人」「無宗教」とやら、いい加減に猿芝居なぞ止めろ。見苦
しく哀れだ。顕正会の評判を益々落とす結果となるのを自覚しているん
だろうか?
ま、クソ団体の顕正会の評判がどんどん落ちてくれた方が有り難いんだ
けどさ(w
自称「一般人」「無宗教」こと顕正会員様、それを望むならどんどん書
き込んでくだされ。みっともない哀れな姿を今後も晒してくれ(www
311 :
名無しさん@1周年:02/07/02 17:00
>>309 嘘も方便って そういう風に使うのかな?
ちょっと違うんじゃない?
根本的に間違ってるから仕方ないか・・・
312 :
名無しさん@1周年:02/07/02 17:07
>>301 何度も言うけど、ここは顕正会を検証する為のスレなので、ここで顕正会の批判が
展開される事の何に不満なのか激しくギモ〜ン。
擁護すると叩かれるのは、連中の批判されている部分については何も明示しない
ままに擁護するからだと思われ。
例えば、あなたは丁寧に折伏されたかもしれないが、ここで実体験をあげている
人の中には、実際に入信の強要や軟禁行為によって苦痛を感じた人、
信じていた人に裏切られて身を切るような思いをした人、
いろいろいるわけです。
擁護するならば、そういう人達も納得できるような擁護をすれば良い。
被害にあった人達の気持ちを理解しながらレスが出来ないのであれば、
それは単にあなたの想像力の欠如というだけの話です。
あちこちの板に顕正批判スレでも乱立しているならともかく、そうじゃないんだから。
それから、会員みんなを批判しているわけではなくて、根源的には浅井大商人に
対して批判しているんだよ。
そんな、末端の働きアリなんぞに批判の矛先向けたってしょうがないし。
313 :
名無しさん@1周年:02/07/02 17:22
>>309 真実から、現実から目をそらして一生暮らす事が幸せなのですか?
314 :
名無しさん@1周年:02/07/02 17:27
age
315 :
名無しさん@1周年:02/07/02 17:38
毎月一万人づつ増えてるんだって(w
316 :
名無しさん@1周年:02/07/02 17:41
317 :
名無しさん@一周年:02/07/02 18:39
318 :
名無しさん@一周年:02/07/02 18:48
東大さんも仏弟子なら約束守りましょうね。
>>7と
>>13-15に答えてね。
あと顕正鉄道さんもよろしくね。何なら3人そろって回答してくれ
てもいいですよ。いつも交代みたいな感じですね。書き込みの時間帯
も似ているし(W 。
319 :
名無しさん@一周年:02/07/02 19:00
>>305 誰がそんなこと言ってるの? 顕正会は、京阪神では、今でも教線弱くて
大きな会館もないぞ。まして、会そのものが法人化される前の平成7年初め
に会員どれだけいた? それ言うなら無宗教や他の宗教の人の方がずっと生き
残ってるぞ。
320 :
名無しさん@一周年:02/07/02 19:16
十善戒は、出家在家ともに守られねばならない仏弟子の戒。不妄語戒(嘘はダメ)はその一つ。
その考えなら方便として不殺生戒も破ってもよいということになりませんか?程度
の問題ですからね。そうなるとまるで、オウム流のポアの考え方ですね。それに方便
が使えるのは仏・菩薩様だけですよね? 『妙蓮華経方便品第二』拝読しましたか?
321 :
名無しさん@一周年:02/07/02 19:19
322 :
名無しさん@1周年:02/07/02 19:36
>>315 >毎月一万人づつ増えてるんだって(w
でも現役会員数は?(w
323 :
名無しさん@一周年:02/07/02 19:37
>>295 >自分の教え以外は全てウソの教えであるというのは全ての宗教に共通することです。
だから、そんな事を、教条主義的に奉じてるのは、原理主義者や一部カルト。
現代では、一神教のキリスト教圏でもリベラル派では宗教多元主義が模索され、他者の価値観と
自分の信仰の普遍性の止揚が課題になっている。日本仏教で、一神教的要素の
ある真宗系と日蓮系にもその考え方が取り入れられ思索されているところだ。それに
古代の教学でも例えば新羅華厳の和諍思想のようなものもある(今でも韓国仏教に影響を与え
ている。)。単純に全ての宗教に共通するなどと言えるものではない。あなたは、そう言い切れる程
全ての宗教に精通しているのでしょうか?
「日蓮(御本尊でもいいや)と浅井会長に誓って私は顕正会員ではありません!」
に
「日蓮(御本尊でもいいや)と浅井会長に誓って私は自作自演と自己レスを致しません!」
も追加してください >>顕正会員
325 :
名無しさん@一周年:02/07/02 20:22
>>320 追伸
菩薩様でも方便が使えるのは、勿論、開三顕一の後ですよ。更に本門の立場から
云えば、顕本して地湧の菩薩の義が明かされて以降ですね。与えて云えば、
末法の仏弟子は、御本佛結縁の時(久遠即現在)から、地湧の菩薩ですが、奪って云えば
機情は無善の荒凡夫です、御本佛と冥合して荒凡夫の自覚と一体となって菩薩道を歩ませていただける
だけですから(常に果位と一体の因位ということです。)、偉そうに凡夫の分際で「嘘も方便」なんて言え
るものではありません。正しく仏法を学んでない証拠です。
326 :
竹麦魚 ◆qdxIglB6 :02/07/02 20:25
学会員ではないが名簿の上で顕正会員(^^;
というわけで今何人居るのか知らない会員数から一人ひいといてね
他宗教の話がいろいろ出ているようだけど、同じになっちゃうなぁ
共存 というか今の社会に生きていける様に変わっていくのも正しい歩みなのでは?
また何千年なり何百年なり前の原典をそのまま信じる原理主義は受け入れられないな
いや 今日作られても困るんだが
顕正会とアム○ェイの勧誘が似ているという意見には賛成
327 :
NB ◆Zut9KezY :02/07/02 21:24
正しい教えを行じているのに、まだ私が真に幸福であると言えないのは何故か?
それは邪教が蔓延して邪魔をするからである。
だから、正しい教えを行じている私が疑いなく真に幸福になるためには
邪教をこの世界から取り除く必要がある。んですよね。>顕正会の皆さん。
まあ、らっきょか玉ねぎみたいなもんか。
(邪教を)剥きおわったときには何にも残ってない(w
もし仮にある一定の時代に国教化を成し遂げたとしても、
次の世代が擁くであろう様々な疑問を抹殺・弾圧する
必要が起こることは間違いないね。
「顕正」会はそのためにも解散なんてしないでしょ。
ちなみに真宗は自分のところだけが正しくて、あとは間違いなんて、
近代をまたずとも立教開宗の昔から、そんな考え方してません。
皆さんにお聞きしたいのですが、浅井さん以上に演説の巧い人って今の日本にいると思う?
329 :
名無しさん@1周年:02/07/02 22:47
>>328 坊主!話を振るんだったら
答えてくれた人にちゃんとレスをしてやれよ。
自分で振っといて放ったらかしになんて絶対しちゃダメだぞ。
330 :
名無しさん@1周年:02/07/02 23:08
顕正会員に拉致監禁されたって人が出てくると、
「デマだ!」
デマでない事を証明すると、
「被害妄想だ!」
被害者よりも自分達の保身を優先する顕正会員。
331 :
名無しさん@一周年:02/07/02 23:38
>>326 懸賞は、「原理主義」なんていう上等なものじゃないと思う(笑) 、
そんなこといえば世界中の原理主義者から「汚らわしい、一緒に
するな!」といわれるのがオチだろう。まあ、強いて主義などという
高尚な言葉をつければ一時期言われた「カルト資本主義」かな?
いや、カッコよすぎるな(苦笑)、「金儲け主義」「自己中心主義」
あたりが似合いか? ここに来る懸賞の子羊どもが証拠だな。
332 :
名無しさん@1周年:02/07/02 23:51
>>328 こいつは何が言いたいんだ?思考能力にバグが発生したのか?
「演説が上手か下手か」なんてことに何の意味がある?
仮に『浅井の演説は日本一』と証明されたとしよう。
(現実には証明なんて出来っこない)
それで「顕正会は正しい」とでも言いたいのか??
会員は反論できないから、残された対抗手段はこんなことを書くことしかできないらしい。
哀れなり、ああ哀れなり。
テメエの頭の中とケツの穴を掃除して出直してこいや
333 :
名無しさん@1周年:02/07/02 23:54
池田より浅井さんのほうが百倍演説が巧い
つまり能力が優れてるってことだ
334 :
名無しさん@1周年:02/07/03 00:02
池田大作に勝ったってどうしようもない。
トップを比較して勝てたからってそれで満足なのか。
っていうか勝ち負けにこだわる所は創価にソックリだな。
335 :
名無しさん@1周年:02/07/03 00:09
最も偉大な師に師事を請うのは弟子の義務ではなかろうか
336 :
名無しさん@一周年:02/07/03 00:10
>>333 逝け堕vs亞詐萎
低次元な争い。何々、亞詐萎の方が逝け堕より百倍猿芝居がうまいって
それがどうした!
337 :
名無しさん@1周年:02/07/03 00:17
演説能力なんてどーでもいいこと。
会員連中はレベルの低いことしか書けないらしい
338 :
第三帝国総統@アドルフヒトラー:02/07/03 00:24
ワシの演説は世界一だ!
亜差異の演説? フッ・・・子供だましだな(嘲笑
我がアーリア民族の魂を揺さぶり、感動の渦に巻き込む演説テクニックにおいては右に出る者はおるまいて。
339 :
第35代アメリカ合衆国大統領 ジョン・F・ケネディ:02/07/03 00:37
ゴルァ!
ナチスの親玉が何を言うか!私の演説こそ世界一だ!!
亜差異の演説? フッ・・・子供だましだな(嘲笑
我が偉大なるアメリカ合衆国の国民の自由と誇りの精神を揺さぶる演説テクニックにおいては私の右に出る者はいないだろう。
340 :
イングランド代表選手 デビッド・ベッカム:02/07/03 00:43
ヒトラー!ケネディ!逝ってしまったジジイどもは引っ込んでろ!
亜差異の演説? フッ・・・子供だましだな(嘲笑
フッ・・・俺には余計な演説なぞ必要ないね。
俺様のルックスだけで女連中はイチコロさ!
演説上手=騙し(マインドコントロール)上手 (w
342 :
水上 ◆J/cPpIC. :02/07/03 01:05
351さん、こんばんは。
遅くなりましたが、続きになります。
4.細井(日達上人)・阿部(日顕上人)両管長の間で血脈相承が出来ず、目師御再誕までは「血脈断絶状態」
であると言っているが、そうすると阿部管長(日顕上人)書写の御本尊に功徳はないと言う事になるが如何
前御法主上人の日達上人から現御法主上人の日顕上人への血脈相承が断絶してしまって
いるのなら、唯授一人の血脈相伝の御内証の上から書写されたのではない御本尊は、御本尊の形
をしているだけのなんの御利益のない偽物本尊になってしまいます。そうなると日顕上人
書写の御本尊には、功徳がないことになるがどうなのですか?
日蓮正宗では広宣流布の暁には、日目上人が御再誕されるといわれています。
浅井会長の言う「目師御再誕までは「血脈断絶状態」」とは、日目上人が出現されれ
ば、過去世に唯授一人の血脈相承を受けられた方なんだから血脈は蘇る。だが、そ
れまでは血脈は断絶しているという珍説であります。
浅井会長は、勝手に自分の都合のよい珍説を作りあげているのです。
御書にもそのようなことは書いてないことは、言うまでもありません。
もし文証があれば、浅井会長のことです。得意げに提示するに違いありません。
343 :
351(前のスレの):02/07/03 01:10
水上さんこんばんわ。待ってました!とは言わないです。寝る前に来ただけなんで
後で読んでみます。。
ふぅわぁ〜〜眠いです。。そんではおやすみなさい
344 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/03 04:06
>>338-340 同じ自作自演・分身の術でもこういうのはユーモアがあって良いですね。
それと時々過去の質問を顕正会員に問い返している方々、
いつもご苦労様です。
我が志を清く正しく間違えてる仏弟子晒し上げ
346 :
名無しさん@1周年:02/07/03 09:47
>>319 現役顕正会員さんに聞きました。口からでまかせだとは思いましたが
そんな事を鵜呑みにしてしまうなんて マインドコントロールって恐ろしいなと
思いました。
その会員さんが 毎月一万人づつ 会員がふえているので5、6年後には
国教になるんだと信じていらっしゃいましたよ。
何を言っても「デマだから」「絶対だから」と話になりませんでした。
347 :
名無しさん@一周年:02/07/03 10:31
348 :
名無しさん@1周年:02/07/03 11:01
>>304 自分たちが絶対正しい 他は間違いだ なんて他を排除する考えは戦争の元だ
もしも浅井の思い通りに日本人がなったら 世界からつまはじきにされ
孤立する、そうなれば北○鮮の二の舞だ。
輸入に頼らなきゃ食っていけないこの島国でそんな事になったら国民が飢餓に苦しむ事になるんだ。
浅井は日本をそういう風に導こうとしてるんだ 自分の欲の為だけに。
早く目を覚まして そんな奴の片棒を担ぐのはやめなさい
反顕正の質問に答えましょう
偽御本尊について
もし顕正会の御本尊に偽物があったら罰が当たるでしょう。顕正会は罰が当たる
どころか栄えています。よって偽御本尊は存在しない。
350 :
名無しさん@1周年:02/07/03 11:51
>>349 偽御本尊は存在しない、その証拠に罰が当らないから、ですか。
てか 偽物だから何もないんじゃないの?何もない物を拝んでも何もならないでしょ
無宗教からしたら罰っていうのもないもので 悪い事があるから良くしようとする
それが自分の力になる事なんだから 悪い事や失敗がなければ向上しないって事じゃない
現役会員から聞いたけど 人生で行き詰まる事がある それは仏法をしないから
行き詰まる自体がおかしい事なんだ とおっしゃってました。
そうですかね?人生ほとんどが自分が導いたことが結果に出るんだと思いますよ。
栄えているって?テレビもほとんど見ずに インターネットも禁止していて
顕正新聞しか見ない、、
こんなに世間の情報から目を伏せているのに 自分たちが栄えているとどうして思えるのか
井の中の蛙、そう感じますけど どうですか?
351 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 11:56
出川哲郎が、会員らしいけど、詳しい事知ってる人いる?
352 :
名無しさん@1周年:02/07/03 12:21
偽物だから何もないんじゃないの?何もない物を拝んでも何もならないでしょ
偽物を拝むと罰が当たります
阪神大震災だって学会が偽御本尊を関西にばらまいたから起ったのです。
そんなことも知らずに顕正会を批判する資格なんてない。
353 :
カルト嫌い:02/07/03 12:31
354 :
名無しさん@1周年:02/07/03 12:38
>>352 だから そもそも罰なんてないんだって。
自分がやった事は 自分に返ってくる、そういう風に私は考えてるけど。
大震災が創価学会のせいだって?おいおい そんな力が創価にあるのか?すげぇな
罰というなら 日蓮さんが創価のした事を怒って罪のない人達を何千人も殺したって言うのか?
仏法の事はよくわかんないけどさ まったく恐ろしいね、クワバラクワバラ(w
355 :
名無しさん@1周年:02/07/03 13:34
何か起きた時、罰だなんだと人のせい、地震までも人のせい
356 :
名無しさん@1周年:02/07/03 15:22
コピペで失礼
破壊的カルトの特徴
・思考、感情、行動、情報のコントロール(マインドコントロール)
・一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など。
・規模:いろいろ
・教祖:個人教祖の特徴、存在の有無など、いろいろ。
・ライフスタイル:厳しいものから不道徳なものまで、いろいろ。
・教祖、または教団組織への絶対服従。
教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。
・批判的思考の否定
・目的のための手段の正当化
・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
(伝統的なキリスト教なども、教会の存在を重視します。
しかし、救いは、信者と神との個人的関係にあると教えます。神を信じる者が救われるのであって、
教会や牧師に従う者が救われるのではないわけです。)
・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる
(一般の宗教であれば、その宗教団体から脱会しても、入会前の状態に戻るだけです。
それに対して、脱会すると、前よりももっとひどい目に合うと教えます)
・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。
・これまでの人間関係や人生の目標など、過去との断絶をさせる。
*全ての破壊的カルトが上記の特徴全てを持っているわけではありません。
また、客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、全く気づかない方が普通です。
357 :
名無しさん@1周年:02/07/03 15:24
現役顕正会員さまへ
>>356 ほとんどの項目が当てはまると思うがどうですか?
358 :
名無しさん@1周年:02/07/03 15:59
>>352 > 阪神大震災だって学会が偽御本尊を関西にばらまいたから起ったのです。
> そんなことも知らずに顕正会を批判する資格なんてない。
お前さあ、仏弟子とか何とか言う前にこういう事書いて
人間として恥ずかしいと思わねえのかよ。
もう地震からずいぶん経っているから関係無い人間にはどうでもいいことなのかも
しれないけどな、身内を失った人間だってまだまだ残されているんだよ。
あまりふざけたこと書くんじゃねえ。
こんなくだらねえ人間がいるってだけでも、顕正会ってのは反吐が出る団体だな。
359 :
名無しさん@1周年:02/07/03 16:30
>>352 呆れた教えですね、それが顕正会の教えですか・・・
360 :
名無しさん@1周年:02/07/03 16:45
>>352さんに
■■■ 顕正会幹部、殺人の容疑で逮捕 ■■■
■■■ 殺された被害者も顕正会の会員 ■■■
これを説明してもらいましょう。
361 :
名無しさん@1周年:02/07/03 16:47
疑わしきは罰せず、と言う言葉があります。
まだ容疑者の段階で犯人扱いすることは出来ないはずです。
362 :
名無しさん@1周年:02/07/03 16:49
会員以外の友人を無くしたり、
宗教活動のせいで職を失ったり、家庭が崩壊したり、
他人を平気で罵倒出来る人格になってしまったり、
罰だらけじゃん。
363 :
名無しさん@1周年:02/07/03 16:58
愛されていない不幸な人達が顕正の浅井の餌食になっているのです
どん詰まりだった人達が入信して どん底にいるわけだから
あとは上り坂、それを顕正会では功徳と呼ぶ。
>>360 ■■ 顕正会幹部、殺人の容疑で逮捕 ■■■>魔によるもの
■■ 殺された被害者も顕正会の会員 ■■■>罰によるもの
こんな明白なこと質問して何になるんですか?
366 :
名無しさん@1周年:02/07/03 17:12
開き直ったんですか?
>>365 顕正会で仏法をすれば悪いことは起こらないと勧誘されましたよ。
この事件で明かになったのは仏法をやっても
それだけでは救われないという事じゃないですか。
お経を唱えているだけでは解決しないことがある。そういう事じゃないですか?
367 :
名無しさん@1周年:02/07/03 17:15
>>364 残念ながらkmenじゃありませんよ
池田大作だか 日蓮だかに誓って私は創価じゃありません
>>366 もろガイシュツだし
あんた勉強不足だから過去ログよんで勉強して
いちいち説明するのはめんどくさいから放置するよ
369 :
名無しさん@1周年:02/07/03 17:30
>>365 顕正会員よ、ついに狂ったか?この基地害めが!
テメエのような狂った奴のことを
頭 破 七 分
というんだよ。
仲間通し(仏弟子通し)で殺し殺されることが魔であり罰であるのか?
●幸 福 に な る た め に 信 心 し て る ん だ ろ?
●こ れ が 仏 道 修 行 し た 結 果 か よ ?
●仏 弟 子 が 仏 弟 子 を 殺 す か ?
●仏 弟 子 が 仏 弟 子 に 殺 さ る の か ?
いくら頑張って信心しても殺人を犯し、いくら頑張って信心しても身内から殺されるのか?
仲間に殺されても成仏するのかね?(大爆笑)
370 :
名無しさん@1周年:02/07/03 17:43
>>365 面白過ぎ そうなんですか 魔で罰なんですね ウケル
371 :
名無しさん@1周年:02/07/03 18:13
□■□■□■ 顕 正 会 警 報 発 令 ■□■□■□
顕正会員は、ついに発狂しました。
狂った顕正会員が何をやらかすか予想もつきませんので、皆さんくれぐれも注意してください。
殺人を犯しても「魔が入った」、また死んだ相手には「おまえに罰が当たった」と言い逃れをするでしょう。
372 :
本家カルト嫌い:02/07/03 18:21
373 :
名無しさん@一周年:02/07/03 18:38
>>349 だから、その罰やら功徳とやらはお宅らの主観的な思い込みでは
なく客観的な法則であることを証明してからでないとそんな論理
は無効。だから
>>13-15に答えて下さい。
本尊の真偽については、正宗系セクト少なくとも日蓮信者以外に
は全く通用しない話。ただ正宗系信者でなくても客観的に顕正が
本当に偽本尊を使っていたとしたら顕正の教義がデタラメで仏法
なんて利用してるだけという証明にはなる。だから一般的に通用
する回答としては罰云々は関係ない。偽本尊疑惑についてあげられ
ている状況証拠を覆す客観的な論証をすればよい。
374 :
名無しさん@一周年:02/07/03 18:51
>>361 確かに現時点では、未だ容疑者で推定無罪が働きますね。あなたや他の
顕正会員は容疑者の無罪を信じてるのでしょうか?そうすれば創価相手
の裁判はあれだけ嬉々として応じた浅井さんのこと、起訴されたら第一級
弁護士をつけてあげて組織をあげて応援してあげるつもりでしょうか?
何せ容疑者は地方組織とはいえ幹部会員ですからね。まさか除名にはしない
でしょうね? それと殺された被害者も会員だったことは現時点でも確定で
すね?
375 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/07/03 18:56
>>368 まあ、そう言わないで説明してくださいな。
会員さん側の認識と非会員さん側の認識って結構ずれているんですよ。
会員さんにとっては「あの文章が、この質問の答えになっているはずだ」と思えることでも、
非会員には「え?そうだったの?」と言うことがあります。
いちおう組長さんとのやりとりで、そんなことがありました。
僕がアホなのかも知れませんが、そのアホ相手にも勧誘してるんだから、きちんと説明した方が誤解がないですよ。
ついでに、いちおう組長さん。
この文章をお読みでしたら、
>>51の通りです。ご返答お待ちしています。
376 :
名無しさん@一周年:02/07/03 19:04
>>353 この時間帯はよく東大くんが書き込みしてたね(きのうは顕正国くんも)。
今日は、どうしたのかな?
377 :
名無しさん@一周年:02/07/03 19:13
3婆蚊トリオさん(東大くん、顕正国くん、顕正鉄道くん)。
>>7と
>>13-15の回答まだですか? いや、ニセ(?)カルト嫌いくん
も入れて4婆蚊トリオさん。(w
378 :
名無しさん@一周年:02/07/03 19:16
379 :
名無しさん@一周年:02/07/03 19:25
>>376 予想 明日あたりこの時間帯は趣味顕正会が書き込む。
380 :
名無しさん@一周年:02/07/03 19:43
>>352 >>365といい修羅界どころか地獄界・餓鬼界・畜生界の三悪趣の生命状態だね。
人の死(それも会員の死まで)をそんなに言えるとは、仏や菩薩に慈悲は無論、人間性のカケラも感じられん
YO。これが顕正会の教えなら、まさに三悪趣直結の姿じゃないか?どこが
功徳だ?存在そのものが罰じゃないか?生きながら三悪道に堕ちてるYO。
381 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/03 22:03
以前から突っ込まれている質問には全く回答せず、会員の間での殺人事件に疑問を抱かずに魔と罰で片づけようとする。
教学無知なバカ顕正会員のくせに偉そうに魔とか罰とかといった言葉だけで片づけるんじゃねえよ。
だいたい同志の不幸に対して慈悲の言葉もないのか?
こんな外道連中をもう許すことはできねぇな。
352よ、逃げるなよ。まずは
>>7の質問に回答せよ。
回答しようとする心意気もないのであれば「日本を救う」だなんてエラそうなことを言う資格なぞない。
ま、同志の間で不幸が起こるほどの顕正会に疑問を抱かないバカ野郎には何を言っても無駄かもしれないがな。
ところでこの事件に関して外道・畜生たる浅井昭衛のコメントはどうなんだよ?
kmenにはまだUPされてないな。
382 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/03 23:22
>>376 そういえば最近、趣味顕正会さんはどうしてるんでしょうか?
ずいぶん前にホームページというか掲示板が消えたようだし。
趣味顕正会さんの所の掲示板でも顕正会を批判する人の書き込みが多かったけど、
顕正会の人も書き込んでたし、なにより趣味顕正会さん自体は
顕正会に対して中立の立場だった(と、思った)ので、
妄信的顕正会員の理論で考えても罰とはならないでしょうね。
383 :
疑問 ◆7wu7y1NA :02/07/03 23:48
>>382 「趣味顕正会」て名前からして失敗でしょう(呼び捨て失礼)
これはさすがに会員さんには不快に見えたかもしれないですよ。
例えば趣味創価学会とか趣味日蓮正宗ってやっても双方の信徒さんに
「信仰を趣味扱いしないで下さい」と怒られるだけのような?
384 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/04 00:02
>>380 前に自分はここで「妄信的顕正会員は日蓮さんや浅井さんの威光を借りて
敵や一般人を罵倒したりバカにしたり見下したりしたくてたまらないのだろう」
という意味合いの事を書いたことがありますが、
その気持ちがとうとう顕正会員同士にまでぶつけてしまった、ということではないかと
自分は思うのですが。
同じ顕正会員でも自分はより偉い存在だ、と考えたいあまりに
顕正会員でも他人が不幸な目にあった時に非難の対象にしてしまった、と。
何しろ、身近にいた人間でも不幸な死に方をすると
「あいつは仏法を真面目にやってなかったやつだ」と切り捨てるみたいですから。
>>381 こういう場合浅井さんがどう言うのかは、
自分は浅井さんの演説なんて2回分しか聞いてないし
それらも忘れてしまったので想像がつきませんね。
多分、「顕正会ならなんでも都合の良いようにすればいい」という考えで
「殺人も都合の良いようにすればいい」といった風になるので、
傷害とかいった過去の顕正会員が事件を引き起こした時と
同じようになるのではないかと思われ。
とりあえず「ソウカガカーイの陰謀」に500仏法。
385 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/04 00:07
>>383 うーん、そうかもしれませんね。
別に信仰というものは信徒となって熱心にするばかりでもないし
その信仰を客観的にみてみるのも、信じる人にしてみれば
一般の人から理解してもらう良い機会だから
趣味顕正会(呼び捨て失礼)というハンドルネームも悪くないと思ったのですが、
非常に熱心な人はそれだけでも不快に思うかもしれませんね。
顕正会員の特質を考慮すればより想像がつきますね。
自分の想像力不足でした。
386 :
名無しさん@1周年:02/07/04 04:47
実は顕正会員の実態は四悪道(地獄、餓鬼、畜生、修羅)の権化なので、仏界とは縁遠い存在。それどころか仏法破壊者である。
だから会員同士の殺人沙汰が起きるのも無理はない。
奴らの姿は、仏の道を追求している姿と思うか?
会員から勧誘をされた連中で、そんな感想を持った人はほとんどいないんじゃないか?
気付いていないのは会員である本人達だけ。正義気取りで今日も世間に害悪を撒き散らしている。
・・・マジで奴らをどうにかしないとな。
このスレを読んでいる顕正会員よ、覚悟しろ。
387 :
名無しさん@1周年:02/07/04 08:55
前スレから見てたが、既に1回折伏を受けていたが2回目だ。
1回目は1時間近くで帰れたが、2回目はそうは行かなかった。
何時間も説得された奴の話は見てたがまさか自分にも来る事になるとはね。
ま、その事は別にいいか
んで、ちょっと面白い話を....
そいつも末端の会員である事と面白かった所だけを書いてる事を先に了承してくれ。
因みに今回の俺の場合は1:1だった、後からも誰も来なかった。
俺「願いがなんでも叶うんなら年を取らない様にお願いしたら叶うのか?」
そいつ「う〜ん、難しいけど真面目に頑張れば絶対に叶うよ」
俺「マジで?」
そいつ「マジだよ、俺達は嘘とか付かないからさ」
俺「地震は日本だから地形とかで何時デカイ奴が来ても可笑しくないって聞いたけど?」
そいつ「今、日本に蔓延ってる邪教が原因なんだよねぇ、あいつ等数が多過ぎで
地震を起こさないと居なくならないからね、マジでウザ過ぎだよ」
俺「それって不味くない?その邪教とかと無関係の奴も被害受けるっしょ?」
そいつ「それは仕方無いじゃん、顕正会員になって真面目にならなかった結果だもん」
↑真顔で言われた俺はどうしたら良い?
388 :
名無しさん@1周年:02/07/04 11:48
東大さんの意見はある意味すごいと思うよ
いちおう東大出てるんだから
いちおう組長さんの名前を借りて
いちおう東大っていうHNにするのはどう?
389 :
世界的偉人浅井大先生の弟子:02/07/04 11:57
顕正会のすばらしさをわからんアホどもへ
正しい団体に嫉妬するのは分かる。しかし、
会ってみたけど監禁されたなどとデマをながし一般人を混乱させる。
は?なめてんのか!
カルト教団学会員であることはばればれなんだよ!ネットでの
ルールを守れ!
トマト投げるぞ!
390 :
名無しさん@1周年:02/07/04 12:21
>>389 折伏され 関わるほどに 顕正会の異常さが伝わってくるんだけど。
391 :
名無しさん@1周年:02/07/04 14:21
>>389 どの辺が素晴らしいわけ?
仏教の皮を被ったカルト集団、顕正のどの辺が素晴らしいのかな。
さーぱり分からんです
392 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/04 15:19
>>387 今は時間がないからちょっとだけレス。
その会員は相当バカだね。基礎教学のかけらもないドアホ。
年を取らないなんて生命の法則を無視してる。生命の「生老病死」のことを全く無視している。こんなことは顕正会の書籍の折伏理論書にでさえ書いてある。
その会員に会ったら言ってやってください。
「おまえ、気は確か?生命の法則を無視するのか?折伏理論書をキチンと読んでいるのか?そんなバカ発言して、よくもまあ仏道修行をしているなどと言えたものだ」と。
>>389 戯れ言を書く暇があったら質問に回答しろ
393 :
真実覚醒 ◆ApWu/riw :02/07/04 16:11
久しぶりに来たら、延々とやってるんですねー
顕正会退転した当初はまじになって、真剣に続行するかどうか悩んでたから、
よくこのスレにも来てたけど、思考するのも馬鹿馬鹿しくなってしばらく来てなかった。
顕正会は浅井会長の言葉を最優先させて、それ以外は完全に邪とする傾向があるよなー。
だから一般からの理解を受けられない。
ところが顕正会員は”愚人に誉められたるは第一の恥”なんていって
”一般人などに理解などできるわけがない事を実践してるんだから、悪口はかえって誇りなんだ”なんて発想になる。
だから一般からの意見に耳を傾けることはない。
ところが帰依を強く訴える対象は実際はその一般人なわけで、矛盾極まりないよ。
入信するってなるとやさしく接して、逆縁だとその一般人の誹謗しまくり。
ところが、それでやるって言った途端に善人に変身。さらに退転するとまた誹謗の連続。
どっちかにしろっつーの。
ところで何で最近長男が総幹部会とかも前々表立って出てこないけど、何かあったのかな?
あれだけ前面に出てたのに訝しい。
394 :
名無しさん@1周年:02/07/04 16:30
>>393 >ところで何で最近長男が総幹部会とかも前々表立って出てこないけど、何かあったのかな?あれだけ前面に出てたのに訝しい。
血を吐いて倒れたとか・・・
病気か怪我の可能性に10000ケンショウ
395 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/04 16:58
>>394 その、長男が血を吐いて倒れたってのはどのくらい確かな話ですか?
殺人事件は起こるし(被害者は気の毒ではあるけど)長男が出てこなくなるし、
事態が急転しているのかな。頼むからこの調子で滅んで欲しい。
396 :
名無しさん@1周年:02/07/04 17:06
>>393 どうやって目覚めたのですか?気がついたきっかけを教えてください
妹を脱会させたいのですが。。
>>395 血を吐いた話は、勝手な想像で書いただけなので無視してちょ。
長男、つまり浅井克衛が人前に出てこなくなった本当の理由は知らないです。
突然ヒッキー状態になったとか・・・そのままヘヴィーな2ちゃんねらーになっていたりしたら笑える。
398 :
名無しさん@1周年:02/07/04 17:29
なんだ つまんない 想像かー
399 :
名無しさん@1周年:02/07/04 17:46
痩せたいんだよね、と言ったら 顕正に入って朝晩とお願いすれば
自分のプラスになる事なら叶うって言われました。ちょっとした一言で延々と語られた
聞いてて疲れました。ふぃ〜〜・・
400 :
名無しさん@一周年:02/07/04 19:27
>>389 婆蚊ファミリーの仲間(東大さん、顕正国さん、顕正鉄道さん、ニセ(?)カルト嫌いさん等)
と協力してもいいから
>>7 >>13-15にはやく答えて下さいね。
401 :
名無しさん@一周年:02/07/04 19:52
昔むか〜しの浅井センセーの御指導
『顕正新聞』(昭和61年6月5日号)より
「まず百万への初陣の5・6月、私は三千折伏の大誓願を立てました。
顕正会は口舌の徒ではありません。・・・後略」
(ちなみにこの号でセンセーは、「・・・顕正会はあと十年で必ず百万になります。・・・」
と御予言あそばしてます プッ。)
約束
>>114をちっとも守らない自称・仏弟子の東大くんは口舌の徒ですよね、センセー?
という訳ではやく答えてね
>>7と
>>13-15に、東大くん。
402 :
名無しさん@1周年:02/07/04 19:52
403 :
名無しさん@1周年:02/07/04 20:33
404 :
名無しさん@1周年:02/07/04 20:58
405 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/04 21:02
>>397 そうでしたか、リョカーイしました。
しかし長男が最近出現しないのは本当なのですね。
>>403 言われて気づいた。他の人があからさまな分身の術をした後なので
みんな気が立っていた時だからクリーンヒットしたわけですね。
まあ、落ち着きましょう。
顕正会が嫌いな皆さんも「縦読み文章なんて書きやがって!」
と腹が立ってるかもしれませんが、
「本当の味方が来た!日蓮様はゼターイだ!あsgん9うえhrpq39!!!」
と興奮していた妄信的顕正会員はもっと悔しいはずです。たぶん。
406 :
顕正会幽霊会員 ◆1Kmvh9wA :02/07/04 21:07
そもそもコテハン「世界的偉人浅井大先生の弟子」がネタくさかった(w
407 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/04 21:15
>>406 言われてみれば(w
でも、本物(かどうか怪しいけど、ここは本物としておこう)の妄信的顕正会員が
普通は使わないよってハンドルネームをガンガン使ってるので違和感無かった。
前回の縦読み同様、本物の電波に上手なエセ電波が混じると区別がつかない。
408 :
名無しさん@一周年:02/07/04 22:45
>>403 気づかなかった。 恥ずかし、でも笑った。
409 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/05 00:04
>>393 ほお、克衛に何かあったのかな?知ってる人、詳細キボンヌ
>>394 ひょっとして88年の妙観講との騒動での克衛の暴言「細井管長(先代法主の日達上人)はバケツ3杯の血を吐いて死んだ」という発言を総門で読みましたか?
その暴言の罰ってことを言いたいんでしょ(w
410 :
名無しさん@1周年:02/07/05 00:18
"トマト投げるぞ!"でわかりそうなもんだ。(苦藁
411 :
名無しさん@定期便:02/07/05 01:54
189 :名無しさん@内部告発 :02/06/30 06:12
一度限りの書き込みにて失礼。
俺は昨年まで諸事情あって無理矢理顕正会員をさせられていた。
昨年までに俺が目にした中で一番胡散臭い話をしよう。
(すでに縁を切っているから内部告発じゃないかw)
茶寮(芙蓉茶寮)で売っている「水」のことだ。
名前は忘れたが「海洋深層水」で「madein沖縄」だった。それだけは
間違いない。味?もちろん飲んだこと無いのでわからないw
(飲んで変な効果があったら怖いからなー)
このスレッドの冒頭にもある「世雄会」って確か沖縄じゃなかったかな。
もしも世雄会の母体の財団かなにかが顕正会の関連組織なら
一大スクープだと思わないか!?
世雄会から水を買う⇒顕正会にとっては支出
でも世雄会は顕正会⇒これって税金逃れの工作でわ??????
学会だろうがkmenだろうがかまわない。調べてくれーーー。
脱税工作が発覚して浅井の野郎の化けの皮がはがれる
のが最短の顕正会崩壊劇のシナリオかも。
顕正会を潰そうとしている人にはおもしろい情報じゃないかな。
俺の大事なものをたくさん壊した顕正会が取り潰しになる日を
首を長ーーーくして待ってるぜ!
ちょいネタかもしれんが暴露させてもらったよ。
ほなさいなら〜〜〜〜〜
412 :
名無しさん@1周年:02/07/05 02:30
■顕正寺についての過去の指導■
このお寺は誰のものでもない。日蓮大聖人のものであり、御遺命守護完結のその日まで、私達がお預かりしているのにすぎないのであります。よって、御遺命守護完結のその日には、この顕正寺は時の御法主上人睨下に御供養申し上げる、お返し申し上げるということになっており
ます。(中略)晴れてこの顕正寺を時の御法主上人睨下にお返し申し上げる。その日まで、死力を尽くして御遺命守護完結に戦うことを全員で改めて決意しようではありませんか。(大拍手)
【昭和53年3月15日 顕正新聞】
98年に、とっくに「御遺命守護が完結」したことになってるから、顕正寺は宗門へ返還しなければいけないだろ?
おい、約束はどうした?(藁)
そういえば、最近になって顕正寺を改築したらしいな。返すなんて真っ赤な嘘か(大藁)
会員よ、浅井に直接言うべきだろ。
「約束通りに顕正寺を宗門に返還しなければ先生は嘘をついたことになりますよ」と。
毎度お馴染み、浅井が会員を騙す法螺の一つということだな。
会員よ、いい加減に浅井昭衛の正体に気づけ。あいつは嘘ばっかり並べて会員を騙し続けてる。だいたいもって教義を曲げているだろ。
413 :
名無しさん@1周年:02/07/05 08:19
私は今年、さっさと身を引いてしまった者です。
いちおう内部事情に詳しいつもりなので、世雄会について触れさせて下さい。
あれは誰が広報しているのか、まずまちがいなく予測がつきます。
彼は一応顕正会員ではありますが、活動は自粛命令が出ているものです。
活動中のそのあまりに過激な行動に、本部が謹慎命令を下した人です。
414 :
名無しさん@1周年:02/07/05 11:00
ビデオ会に連れていかれた時に女子高生が確かにいた
3人もいたが 3人とも入れたらムスコが腐りそうな汚ギャルでした。
ルーズソックスもクサそうだった・・・
415 :
名無しさん@1周年:02/07/05 11:44
会館に連れていかれた時、小さい子供連れが異様に多い感じがしました
一瞬、ここは保育所か?と錯覚した。
赤ちゃんを育てるってノイローゼになっちゃう人もいるくらいだから
そういう時期につけ込まれたのかなー
416 :
名無しさん@1周年:02/07/05 12:41
殺人事件が顕正会員だというのは本当?ソースある?
417 :
語ろう顕正会:02/07/05 14:18
418 :
名無しさん@1周年:02/07/05 14:36
>>413 これではさっぱりわからないし、面白味もないです。
詳細をお願いします。
419 :
名無しさん@1周年:02/07/05 15:10
私は学生のころ顕正会員だったけど、辞めてから4年毎年しつこく「勤行してる?」ではなく、「機関誌取らないか」って言われます。やっぱり金目当ての宗教団体だった事を確信しました。こんな俺と今でも付き合ってくれる友人達に感謝。
すまなかった
420 :
名無しさん@1周年:02/07/05 15:14
>>416 >殺人事件が顕正会員だというのは本当?ソースある?
このスレで殺人ネタが最初に書かれて以降の書き込みにあったよな。
ソースがいくつか出てるけど、新聞社などのサイトのニュースソースは、まだ残っているかどうかは知らない。何しろ先月中旬の事件だから既に削除されているかも。
421 :
語顕(かたけん):02/07/05 15:27
>>411殿
顕正会憎し!はわかりますが、脱税にはならないと思いますよ。
学会がよくやっている中間マージン稼ぎと同じことでしょう。
業者→息のかかった中間業者→顕正会→会員が主な最終消費者
という構図。
ようするに高い買い物させられる消費者(主に会員)が損しているわけだけど、
開き直って犯罪なのか?といえば犯罪ではないと思いますよ。
422 :
名無しさん@1周年:02/07/05 15:28
>>419 会員になる以前のお付き合いが良いものだったんでしょうね。
目が覚めるとお友達も信じてたんじゃないですか。
脱会おめでとうございます。よかったです。
やっぱり教義の矛盾に気付いたんですか?
妹を脱会させたいので 良かったら会員だった時の経験談を教えてください
423 :
名無しさん@1周年:02/07/05 15:55
落ちるとこまで落ちたか・・・顕正会。
・・・南無。(−人−)
424 :
真実覚醒 ◆ApWu/riw :02/07/05 16:15
世雄会は顕正会運営じゃないよ。あそこまでの予言断定はまず顕正会では考えられない。
顕正会関係者( 元 含む)ならみんなそんなこと知ってるでしょ。
顕正会は世雄会とは関係ない。というより世雄会が顕正会の主張を勝手に声高らかにあげてるだけ。
それを世雄会=顕正会の図式で2ちゃんねるや他のサイトも突っ込んだりすると、
顕正会員や顕正会本部は”だからネットは駄目なんだ。真実が全く見えてない”と言わせる原因になりかねない。
それより長男問題のが不思議。
いつの総幹あたりから出てこなくなったんだろう。
これだけ長期間登壇にも出てこないのはちと異常だね。
確か去年の合宿でもほとんど次男先導だったはずだし。
425 :
名無しさん@1周年:02/07/05 16:36
死体が白く輝いて軽くなるって?
それを見たら信じるよ うちの猫が死んだらお経読んでよ
って頼んだところ、毎日聞かせないとダメかもと言うんです
つまり 顕正に入って猫にも聞かせろと
結局 その人も見た事がないから 自信がなくなったのかも
早く気付いて欲しいです。
またデマを流してる。
世雄会は顕正会の意見に賛同しているだけで金目当ての団体ではない!
顕正会が正しいのは自明の理でありそれを否定できたのは誰もいない。
功徳がでることにより正しさが証明できたわけであって反顕正の質問に答える
必要はないのである。
デマを流すのはかまわないがあまりひどいと罰がでるぞ。学会さん。
427 :
名無しさん@1周年:02/07/05 17:03
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||御本尊様絶対 。 Λ_Λ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
428 :
名無しさん@1周年:02/07/05 17:16
>>424 長男、もしかして逝ったのか?
>>426 縦読みではなさそうだな
斜め読みでもないような・・・
ということは婆蚊会員ファミリーの一人か。デマと思うのは自由だが、そんなことよりも以前から問われている質問には答えような。
429 :
名無しさん@1周年:02/07/05 17:18
430 :
名無しさん@1周年:02/07/05 17:29
>>424 顕正会直営でなくても、会員が関わっているという可能性があるんじゃないか?そう考えるのが自然と思える
あそこに法論を求めている書き込みがあったよな。外部の連中が、そこまで入れ込むものだろうか?
431 :
名無しさん@1周年:02/07/05 17:34
>>426 おまえ、会員だろ。
上の方に書かれている顕正寺を返す話の言い訳をどーする?
おめーら、学会員のデマ呼ばわりしてばかりで、肝心の質問に全然答えてねーだろが。卑怯者めが。
432 :
名無しさん@1周年:02/07/05 17:45
何故だ?という質問に「絶対だから」っていうのは答えになってないよね。
だいたい 一般の理屈では割り切れない つじつまの合わない教義らしいので
答えられるわけないんだよな・・
433 :
名無しさん@1周年:02/07/05 17:50
>>426 否定しまくってるんだけど。どこに目をつけてるんだい?
434 :
名無しさん@1周年:02/07/05 17:58
顕正会サスペンス
浅 井 克 衛 の 身 に 何 が 起 こ っ た の か ?
■■■ 浅 井 克 衛 の 近 況 情 報 求 む ■■■
435 :
名無しさん@1周年:02/07/05 18:03
おいおまえら!
顕正会のやつが言うには、憲法って制定以来、改正されたことが「有る」らしいんだが
そんなことも知らない俺に、「いつどこがどのように」改正されたか詳しく教えてくれ!
436 :
名無しさん@1周年:02/07/05 18:17
超軟はいちおう総幹とかの席には着いてるみたいだよ
438 :
名無しさん@1周年:02/07/05 19:06
>>426 顕正会について徹底検証する気が無いのならこのスレにくる必要なし!
439 :
カルト嫌い:02/07/05 20:01
>>426 >功徳がでることにより正しさが証明できたわけであって反顕正の質問に答える
必要はないのである。
私のHNと偶然?同じですが、功徳がでることにより正しさを証明(厳密には実感
でしょう)できたというのは、あくまであなた方信者さんの主観ですから、今日から
でも私達にとって迷惑な折伏と称する組織的な勧誘を止めてくれるのなら何も質問する
必要もないのです。反顕というのが何方を指しているかは存じませんが、カキッコされ
てる人の中には或いは、打倒顕正会を目的とした組織の意を受けた意見もあるかもしれ
ませんが、少なくとも浅井氏なり誰なりが、路線変更を指示して迷惑な勧誘を止めてく
れたら少なくとも一般人の質問は無くなると思いますよ。何も自分と関係なくなるわけ
だから。
>>439様
組織の維持の為には、常に回りに敵を想定しておく必要があるわけで、特に会員達に内部に対する関心を持たせない為にも必要であり、
くわえて折伏そのものは日蓮系の特徴でもあるから、二つが重なれば無理な注文というものでしょう。
それが止まる時は、大きくなるか潰れるかした時でしょうね。
441 :
名無しさん@一周年:02/07/05 20:19
>>426 婆蚊ファミリーさんよ。証明というのは、第三者に対して客観的になされなければ
ならないという事ぐらいわからないの? 厨房でもそれくらいわかるよ。
だから「その功徳がでる」とやらがどれだけ法則として妥当かを検証するために
>>13-15 を質問しているんだよ。回答不能ならもっと素直に謙虚に「回答できません。ごめんなさい。」
と言えばいい。いちおう組長さんは(初期には)そういう謙虚さがあって好感が持てたが。
442 :
カルト嫌い:02/07/05 20:30
>>440 おっしゃる事はよくわかります。発展期の宗教団体(に限らないが)の組織論
ってそんなものでしょう。だから私が言いたかったのは、組織的(ノルマを課して
支部別に競わせたりとかの)な過激な折伏を止めて穏健な普通の教団にならない限り
現に社会と摩擦を生じているわけだから
>>426さんの言われる事は、回答にならない
単なる逃げ口上に過ぎないよという事です。あと私は仏教には詳しい訳ではありませ
んが、「法華折伏破権門理」(でしたっけ?)という天台大師の「折伏」の原義は、勧誘
のような事を言うんでしょうか?
読んで字の如く「権門の理を破す」行いであって、勧誘とは無関係ですよ。
会員を増やしても折伏とはいえず、人が増やせなくても折伏は折伏。
そういう行為を修行として行うということであって、どちらかといえばキリスト教の「伝道」に近いですね。
広く述べ伝える・・ということが本来の意味です。
444 :
カルト嫌い:02/07/05 20:45
445 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/05 21:26
おい○○体長!あんまり調子こいてると全部ばらすぞ!
直接話した時、”勘弁してくれ ばらさないで”っつって媚媚してたのに、
他の奴の前じゃえらそうに能書きこいてやがる。
彼の信心生命を俺は握ってるっつーのも気持ちいいから、も少し泳がしとくか。
446 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/05 21:28
この言葉にびびった幹部が何人いることやら・・・ニヤリ
男子部半分位はまず潰せるよ。まじで。
447 :
名無しさん@1周年:02/07/05 21:39
>>445-446 何のことか気になる。他の連中も気になるよな(禿同!但し会員除く)
ここは思い切って内部告発しましょう。このスレの英雄になれる
448 :
名無しさん@一周年:02/07/05 23:20
東大くんへ
>>426くんは、質問に答える必要ないって言ってるけど
君は違うよね? 仏弟子がちゃ〜んと約束したんだから
ね
>>114。
はい、
>>7と
>>13-15に答えてね。答えることができない
なら素直にあやまろうね。仏弟子くん。
449 :
名無しさん@1周年:02/07/05 23:20
age
450 :
? ◆VtLi0ngE :02/07/06 00:35
「功徳=運」は仏法を行うことで増えるらしい。
=仏法をやらないと運が尽きるらしい。
451 :
名無しさん@1周年:02/07/06 01:28
452 :
名無しさん@1周年:02/07/06 02:18
同じ会社にこの会の人いたんですけど、勧誘だけならまだしも
仕事全然不真面目で完全に総スカン食ってました。
会合(講演??)だと言ってはさっさと早退するし、早退するくせに
勧誘あるから一切残業はしないし、あげくにまわりの人が仕方なくその人の
かわりに残業やれば「俺は功徳で守られている」と勧誘相手にいう始末。
さすがにクビになりましたけど(笑)
社会をバカにするくせに、その社会で懸命に働いている人たちにぶら下がって
給料もらうなんて、甘えるのもいいかげんにしろって感じです
453 :
名無しさん@1周年:02/07/06 02:33
>>452 世間の暮らしに支障をきたすようなことをやっても、その自覚がないから救いようがない。
そのクビになった奴が会合などでの体験発表とか、勧誘で相手に体験を語る時に「会社をクビになったが、そのおかげで仏道修行できる環境が良くなった」と言うことに5万ドキュン
454 :
名無しさん@1周年:02/07/06 03:12
>>426 根拠もなしに「創価がデマを流している」と言ったり、
一般人のふりをして顕正会を擁護する事も
デマを流す行為だと思うがどうよ?
455 :
カルト嫌い:02/07/06 10:51
最近デビューさんが頻繁にカキコしているが失業でもしましたか?
顕正会の罰は末恐ろしいものですね。
456 :
カルト嫌い:02/07/06 11:09
>>455 と私は別人です。デビューさんのカキコは最近むしろ少ない
と思いますけど。
457 :
カルト嫌い(本物):02/07/06 11:19
>>455 ちなみに私は、週休二日、祝祭日休暇、盆正月休暇あり
の堅い仕事についてます。
458 :
名無しさん@一周年:02/07/06 11:35
顕正入っても殺人の被害者や加害者になったり(普通あんまりないぞ)
失業したり、離婚したり、友達なくしたり、病気やケガだってするし
何で顕正入ったら功徳があって、ぬけたり批判したら罰があたるのか全然
説明になってないじゃん。
459 :
名無しさん@一周年:02/07/06 11:53
>>412 なるほど。師匠がこの体たらくだから、東大など末端の弟子も約束
破って平気なんですか。嘘・妄語の業が師弟ともに染み付いて後生
までどうしようもないんでしょうな。師弟不二とはよく言った(w 。
460 :
名無しさん@1周年:02/07/06 12:08
kmenに書いてあったけど、無理やり会館事務所に連れてかれるって本当ですか?
今日、入信してしまった友達と会う予定(2回目)なんだけど。
一応久し振りなんで同窓会みたいな感覚で会いたいと思っているんですが…
461 :
? ◆VtLi0ngE :02/07/06 12:31
高確率で、その友達以外にだれかいるか後から来ます。
そうなったらアウトです。
即退散するか、行かない方がよいかと思う。
(今後一切連絡取らない方が吉)
>>461さん
アドバイスありがとうございます。
身の危険を感じたので急用ができたと断ることにしました。
今後また連絡がくると思われますが、なんとか対処しようと思います。
463 :
名無しさん@1周年:02/07/06 13:05
>>460 確固とした意思を持って断るべし。嫌なモノは嫌と明確に意思表示をするべし。
気の弱い人とか優しい性格の人が、逆らうことが出来ずに何となく連れて行かれる場合が多いんじゃないの?
連れて行かれそうになったら、大声で叫んで助けを求めるとか、さっさとその場から立ち去るとか、ドスをきかせた言葉で逆に相手を脅すとか(笑
464 :
名無しさん@1周年:02/07/06 17:35
こんな便所の落書きだらけの反顕のレスなんて信用する価値がない。
顕正会の理論書を見てください。
幸せの定義をこんなに明確に書かれた本はどこにあるのですか?
多くの国民は理論書に触れ感銘を受けました。
その国民の思いを壊していることを気づいていないのですか?
顕正会を支持する側の意見も無視せずきいてください。
465 :
名無しさん@1周年:02/07/06 17:52
>>464 理論書を読むにはどのホームページを見ればいいのですか?
466 :
名無しさん@1周年:02/07/06 17:54
467 :
名無しさん@1周年:02/07/06 18:03
>>466 買わなきゃ読めないんじゃ読まないYO!!
468 :
名無しさん@1周年:02/07/06 18:16
>>467 だったら批判するな!
どうせ多くの反顕は理論書も読まず一部の顕正会員の噂で顕正会を貶めているんでしょ
真の顕正会を知っているのは顕正会員だけ
469 :
465&467:02/07/06 18:23
はあ?
私は批判などしておりませんが?
470 :
名無しさん@1周年:02/07/06 18:28
>>469 あなたも反顕のように思考回路停止したくなかったらぜひ理論書をよんで感銘を受けてください
お待ちしています
471 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/06 18:40
>>470 理論書読破した俺はどうなる?
君、宗教批判の原理読んでる?
472 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/06 18:40
>>464 >>466 >>468 >>470 顕正会関連の資料を持ってますが何か?当然折伏理論書だって捨てずに持っている。捨てたのは月刊誌富士ぐらいか。
あなたは他のアホ会員と違って、逃げずに正々堂々と質疑応答する気があるのか?返答お待ちしております。
473 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/06 18:41
しかも一部の顕正会員の噂じゃなくて、内部知ってる場合はどうなる?
君、ちなみに教学何級?
474 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/06 18:43
もとけんさん、まあ正々堂々なんて無理ですって。
ただ通りすがって適当なこと言ってる折伏立ち上がりたて程度の人だから、
絶対無理。
475 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/06 18:46
>>464 >>466 >>468 >>470 書き忘れたけど、質疑応答する気があるなら、まずこのスレで何度も問われている質問には必ず回答するように。み〜んな首を長くして回答を待っている。だが今まで全く回答されていない。
質問でさえもデマ扱いして無視するか?
会員さんよ。まさかそんなアホなことはしないよな?
476 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/06 18:49
>>474 うーむ、でもここまで書かれるとねえ。つい突っ込んでみたくなるんです。
そういえば、つい最近面白そうなネタを知っているようなことを書きましたよね?一体何ですか?俺も知りたいっす。教えて!
477 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/06 18:53
>>476 なるなる(ワラ)
前のどっかにレスでもあったけど、実際顕正会員なんざ、影で何してるか分かったもんじゃないってことですよ。
人前でえらそうに座談会なんて組んで唯一正義面してるくせに、結局退転してる俺個人と会えば”誰にもいわないで”だもの。
たぶん、朝晩俺が死んでくれることを祈ってんじゃないのかな、あの幹部。
内容は極端に個人的なものから組織的な問題までありますが、組織を潰す時の最終手段にとっておきたいんですよね。
478 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/06 19:01
>>477 まだ暴露する時期ではないってことですか……
気になるなあ。今暴露してさっさと潰してもいいんじゃないの?(w
とにかく顕正会って、もう末期症状だと思う。どうしようもないですね。
これ以上顕正会が存続すると、勧誘対象の一般人のみならず、現役会員にとってもマイナスだと思うから。
とにかく気が向いたら暴露を宜しく頼みますわ。このスレの利用者の多くが首を長くして待ってると思われ。
479 :
名無しさん@1周年:02/07/06 19:08
理論書を読んで顕正会を批判する人間なんているの?
あ。ここにいた。
ただ読むだけじゃだめ。その意味を完璧に理解し顕正会がいかにすばらしいかを汲み取らなく
てはならない。
でないと学会員と誤解されるよ。
480 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/06 19:11
>>478 スマソ。もうちょい待って下され。
何てやりとりしてても全然出てこねーし。おら!会員君!どした?
ちなみにもとけんさんの活動期ってどのあたりからどのあたりだったんですか?
481 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/06 19:12
お、いた。
じゃあ理論書で論破してあげようか?
そこまでガタガタ言ってるんだから、逃げるなよ。
ちょっくらつきあうわ。
覚悟いい?
482 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/06 19:15
くおら!
483 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/06 19:22
レスしてくれないと、下がっちゃうばっかりだよ。
484 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/06 19:26
>>479 俺は元会員だよ。しかもその理論書使って後輩動かして結果上げてきた幹部だよ。
”ただ読むだけじゃだめ”って教えてきたのはこっち側だっつーの。
で、その俺が相手してっつってんだけど?
顕正会の理論書というのは、日蓮正宗の教学の改竄にすぎないものだ・・・
ということを認識いたしましょう。
もとの正宗から破門されている意味を知る気持ち、というか研究心もない姿。
そういうところからも世間から低く見られていることを知りましょう。
要するに自業自得で嫌われているのですよ。会員のみなさん。
486 :
名無しさん@一周年:02/07/06 19:57
>>479 理論書読んで顕正会がいかにすばらしいかを汲み取って
(るように賎膿されてる)のは、顕正会の信者だけでしょう。
私も読みましたが、確かにいいこともそりゃ書いてますよ。
でもそれは、もとけんさんの言われる通り日蓮正宗の教学を
解説した部分のみですよ。それは顕正会がすばらしいのとは
違うでしょう。そんな負け惜しみみたいな泣き言ばっかり言って
ないではやく
>>7 >>13-15に答えてね。
487 :
カルト嫌い(本物):02/07/06 20:03
488 :
名無しさん@1周年:02/07/06 20:11
>>486 もとけん氏とかたけん氏は別人でしょ
かたけん氏=旧HN「趣味顕正会」氏
・・・これでよかったっけ?
489 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/06 20:26
>>480 ちょいと他の板で遊んでいたので、レスが少々遅れましたが……活動時期ですか?
80年代末のバブル期に入ってから2年前の秋までかなあ。
結構長いんです。ああ、恥ずかしい……
っつーてもメチャクチャ本気で活動したのは初期の頃だけです。その後はやったりやらなかったりのパターン。(勤行は続けてビデオ放映ぐらいは必ず出席してたけど)。最後の2年ぐらいは完璧にやる気喪失でしたね。
本気モードでず〜っと続ける気力・体力なぞありませんでした。
>>486 >もとけんさんの言われる通り日蓮正宗の教学を解説した部分のみですよ。
それ、俺じゃないです。かたけんさんのコメントですよ。
ここで落ちます。
>>7は直接浅井先生に聞いてみてください
会員ではお答えできません
>>13-15はすでに東大さんをはじめ会員がお答えしたので答える必要はありません。
491 :
語顕(かたけん):02/07/06 20:40
まぎらわしくてすいません。
私は元「趣味顕正会」の現在は「語ろう顕正会」ちじめて「かたけん」です。
今度から漢字で書きます。
会員の皆さん!
顕正会を整理すると次のようになります。
@教義は日蓮正宗教学の改竄である。
A組織運営は創価学会の物まねである。
B滅亡話などで恐怖心をあおる手口などはカルト教団の物まねである。
C天皇崇拝のそぶりをみせるのは右翼思想からの借り入れである。
などなど、どこから見ても既成のものの中途半端な寄せ集めである。
ということを世間のごく冷静な判断力をもつ大人であるならよくわかるので、
であるが故に君らは世間から否定されているわけである。
世間は何も知らないから否定的なのではなく、よくわかっているから否定的なのです。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shumiken
>もとけんさん
もう一度顕正会に復帰してみたらどうですか?
あなたの活躍をもう一度見てみたい人は大勢います。
きっと魔によりやる気が喪失したのでしょう。
本気モードでずっと続ければきっと永遠の幸せが得られますよ。
どうか戻ってきてください。
493 :
名無しさん@一周年:02/07/06 21:04
>>490 >
>>7は直接浅井先生に聞いてみてください
会員ではお答えできません
浅井氏の弟子になってとか信者にならない限り質問(それも手直しの入った)
などできないのではないですか? 浅井氏自身がニュートラルな場で質疑応答
に答えてもらいたいですね。何なら此処へ来てもらえますか?
>
>>13-15はすでに東大さんをはじめ会員がお答えしたので答える必要はありません。
さて、具体的にどれがその回答でしょう。ただ「功徳が出るから」という壊れたレコードみたいな
循環論法しか記憶がないですが。その功徳が客観的な法則として普遍性妥当性を持つか否かが
疑問なのでなされた質問が
>>13-15ですよ。「功徳が出るから」では答えにならないのは自明です。
また、
>>13-15は@〜Eの箇条書きでの質問形式になってますから、それに対応した回答をお願い
します。それでは宜しく。
>>489 >それ、俺じゃないです。かたけんのコメントですよ。
失礼しました。
494 :
語顕(かたけん):02/07/06 21:06
三思殿。
魔につかれているの貴方のほうなのだが・・・
495 :
語顕(かたけん):02/07/06 21:10
という話を皆がしているのが判らないのかい?
顕正会を批判すると罰が当たると断定しています。
もし偶然ならどうして身延の坊主は否定した直後罰が当たったのでしょうか。
私は他の事例も数多く知っています。(死亡例もあり)
これある意味法則です。偶然に後から決めるものではありません。
みなさんはきっと辞めた時は軽い罰であったでしょう。
それならそれでいいでしょう。ここに出逢い批判するにつれ罰は重くなります。
みなさんにいち早くそのことを知って欲しいがために会員は努力しているのです。
大罰が起ってからでは遅いです。
昔のように正々堂々たる顕正会員に戻ることを願います。
497 :
語顕(かたけん):02/07/06 21:57
三思殿。
罰が当たると断定している・・・というのは誰のことですか?
浅井先生かな?
たわごと以外の何物でもないと断言いたしますが。
そんな馬鹿げた作り話にだまされて人生棒にふることがないように、
皆が君たちに、こういうところで教えているわけ。
498 :
疑問 ◆7wu7y1NA :02/07/06 21:59
教えの為ならいくら嘘ついてもいいという人間になる事は確か。
俺を勧誘した同期生は家族の病気が治ったとか家族を大切にしているような口っぷり
だったが実はだいぶ前に家族と喧嘩して家を飛び出したという事が後で分かったよ。
499 :
名無しさん@1周年:02/07/06 22:03
>>498 そんな話いくらでも作れるだろ。
そういう一部の被害者?の意見で顕正会の全体を把握したと思うなかれ!
500 :
名無しさん@1周年:02/07/06 22:04
反論できない>496(・∀・)イイ!!
ま、罰罰言ってムショ送りじゃ世話無いわな(w
お久しぶりです。>顕正会スレのみなさん
>>三思一言
「三」しか考えないからそうなるのでは?せめて「九」くらい考えて判断し発
言したほうが良いと思うが。意味分かりますか?(藁
> 顕正会を批判すると罰が当たると断定しています。
これは無理。だって私がこうやって健康で、生きて、このスレにこうやって書
き込みしているのが、その証拠。
口だけじゃ誰かさんと一緒なので私が罰の検証のために行ったこと書きますよ。
1.「日蓮逝って良し!」と毎日、声に出して、怒りを込めて、言う。
2.「浅井逝って良し!」と毎日、声に出して、怒りを込めて、言う。
3.「顕正会グッズ」(顕正新聞、日蓮…滅ぶの本)を破壊し、燃やす。
4.「顕正会員と討論の末退転させる」(ちなみに実績は6人です)
別に日蓮なんかに恨みは無かったが、たくさんのカルト信者が世にはびこるこ
とになった原因は日蓮にあると思う今日この頃。んで、1.を試した。
ハラワタ煮え繰り返るくらい教祖:浅井のことは恨んでいるんで、2.は当然
の如く実行した。3.も同じ。(ビリビリに破いて、燃やしました)
4.は以前話した通り。何の正当性も無い顕正会員に、事実と現実を以って腰
据えて議論したら勝てる要素は皆無。リアルで議論したら逃げることできませ
んからねぇ。「邪教徒の死後を実際に検証しよう」で全て終わり。
実際にそんなこと起こってないのですから。
会員さんたちも本当は分かっているんでしょ?でも、もう後戻りできない状況
だから逃げて誤魔化しているだけ。「今は時間が無い」「広宣流布が先だ」な
んて言い訳、私には通用しませんから。
罰など無いということも、退転を決めた信者さんに安心してもらうために進ん
で実行しましたよ。本当に恐れてますからねぇ。洗脳とは恐ろしいものです。
(つづく)
(つづき)
> みなさんはきっと辞めた時は軽い罰であったでしょう。
こんなこと、そういう状況(顕正会から足を洗った直後)でなくても起こるん
ですよ。そういう風に、自分の身の上に起こる不幸事を全て運命のせいにする
人間は、顕正会を辞めても、他のカルト教団の餌食ですよ。
いい加減、目を覚ましなさい。
あなたは、自分の壊した他人の人生や、その家族の人生について、責任持てる
のですか?引き返すなら今のうちです。誠心誠意謝罪し、償いの気持ちを忘れ
なければ、いつか理解され、許される日も来ることでしょう。
手遅れにならないうちに、決断することをお薦めします。
十数年経って、広宣流布など全然達成できず、そのときになって気付いても遅
いですよ。私の言葉、忘れないでください。顕正会は法則などではない。日蓮
の名を借りた、インチキ宗教です。早く気付いてくださいね。
503 :
名無しさん@1周年:02/07/06 22:21
>>496 タテ読み?
じゃないか。本物の会員の書き込みらしい
相変わらず質問無視の一貫した姿勢が素晴らしい>顕正会員
さすがは浅井の弟子(大笑)
504 :
語顕(かたけん):02/07/06 22:25
塞翁さん。
「人路をつくる 路に迷う人あり つくれる者の罪となるべきや」
気持ちはわかりますが、@番については今後はおやめになりますように。
505 :
疑問 ◆83ifAkvM :02/07/06 22:30
>>499 いや、マジだよ(笑
でもここの過去ログ読んでもデタラメだらけじゃない>会員さん達
例えばいちおう組長さんが自分のスレで強引かつ迷惑な勧誘について指摘されたら
法を下げる行為はしないようにと男子部で指導しているような話をしてたけど
現実はどうなんだい? ここでも他の掲示板でも苦情が来てるじゃない。
この場合会員が指導を無視しているのか、それともいちおう組長さんがその場しのぎの
嘘をついてるのか、どちらにせよどちらかが嘘つきなのは確実じゃない。
組長さんのコメントも嘘くさくて信用できないよ。だいたい逮捕者まで出しても
会長の浅井氏からは謝罪の一言も無いのは居直ってると見られて当然だし
(普通は指導より先に謝罪でしょ)ホントに指導してるのか眉唾もんでしょ。
506 :
疑問 ◆7wu7y1NA :02/07/06 22:40
Shiftボタン押したままパス入力してしまった・・・
上の書き込み書いてから考えたけど、謝罪しない会長と組長さんのコメントの
矛盾を考えてみると間接的ながら「浅井先生は間違ってる」という事になるのかな?
組長さんのコメントは。
(浅井氏が謝罪の必要無しと居直っていればの話だけど。)
語顕さんって、結局、日蓮系の宗派に属していらっしゃるのでしょうか。
私は真剣に思いますよ。
日蓮さえ、ちゃーんと、後々の世まで、間違ったキチガイ信者を生み出さない
よう、指導や書物を残していれば、こんなことにはならなかった、、と。
責任大ありですよ。
結局、顕正会辞めても、他の日蓮系の教団に喰われるくらいなら、顕正会に居
ても同じなんじゃないかな。顕正会員に関わった人間で、何の宗教も信仰して
いない人間の気持ちが分からないでしょ?
戦火を拡大する気はないので、この話は、打ち切りさせてください。
でも、私の気持ちは「日蓮は日本にカルト信者を増殖させた張本人」です。浅
井は更に大罪人です。地獄があるなら、日蓮もそこに居るでしょうし、浅井も
命尽きればそこへ行くこと間違いないでしょう。
あなたは日蓮系の宗教がもたらした、悲劇の数々に目を向けるべきです。
創価や正宗の立場で顕正会を否定するのは結構。
だが、それらの団体もまた、問題を抱えており、その問題の数だけ被害にあっ
た人間も居る。そして、その数だけ、恨みの念があることお忘れなく。
必要があれば、今後も1.のことはやりますよ。一日も早く、バカげた宗教が
無くなってくれることを祈りつつ…。罰や功徳なんて運命論はうんざりです。
508 :
名無しさん@1周年:02/07/06 22:42
>>501 顕正会を批判するのは結構ですが、大聖人の中傷だけはやめてください。
浅井だけでなく池田も教えを正しく守らずに都合の良いように利用しているのです。
信心の正しいあり方や教義の解釈等、詳細に調べれば、私が指摘している意味がわかると思います。
信仰の正しい実践や教義の研鑽を身につけていれば、こんなに歪んだ状態にはなりません。
但し、どんなに徹底して指導しても勝手な振る舞いをする輩が出てくるのはどうにかならないか、と思いますが。
歪んでしまった人物が正しい信心の姿勢を身につけず、教義を勝手に解釈した結果なのです。何度となく注意したのにもかかわらず正そうとしなかった。
だから破門されたのです。
大聖人を中傷する前に、浅井や池田が曲がった経緯や理由を再度徹底的に調べてください。そうしないと中途半端な知識で誤解したままの状態となります。
509 :
名無しさん@1周年:02/07/06 22:46
ビデオの発表も意味無いし
>>508 あなた全然わかってないなぁ。。
> 顕正会を批判するのは結構ですが、大聖人の中傷だけはやめてください。
中傷と簡単に言わないでくださいよ。私は「日蓮には責任無いのか?」と言って
るでしょ。原因があるから行動になるわけですよ。
あなた法華講員ですか?じゃ、とりあえず分かりいいように、言いますよ。日本
全国に浅井や池田が増殖させた、あなた方の言う「間違った教え」に汚染されて
いる人間は何人居るのですか?
それらを全て当事者(教祖様)のせいにするのですか?
そういう人間が出て来ないよう、しっかりとした宗教を作らなかった日蓮にも
責任あると私は思っているのですよ。
更に痛いところも突きますよ。
じゃあ、何でそんな罰当たり(笑)なこと(教義を曲げる、その間違った教え
を信じる人を増やす)している浅井や池田には罰とやらが出ないのですか?
もし法則足り得るモノであれば、こういう事態にはなって無いでしょうが。
正しい信心のあり方云々仰ってますが、結局、日蓮正宗以外の宗教を信仰して
いる人間が死後変色(黒がメインですか?)しているような、事実は無いので
すから、自分の団体だけが大丈夫!なんて軽々しく口にしないでくださいよ。
日蓮を批判されるのが面白くないのなら、私の発言は見ないでください。
現実に起こっていないことを以って「法則」とか言われると、「そういう宗教
を根本にしているからキチガイになるんだよ!」と言われますよ。(社会的に)
無宗教の人があなたの言うことに賛同するとは、とてもじゃないが考えられな
いですね。顕正会員の被害に遭った人々は「同じ穴の狢」としか見てませんよ。
元信者で、未だに日蓮の教えは正しい!浅井がアホなだけ!と思っている人は
別でしょうがね。
ご自分の団体についてのスレもご覧になってますか?まずは自分の団体からち
ゃんとしていってくださいよ。他のこと言うのはその後にしていただきたい。
言葉がキツイ感じで申し訳ないですが、率直な感想です。ご参考までに…。
追伸
これ以上、顕正会スレで話すのは筋違いになるので、ご意見、反論等は
メールにてお願いします。
今忙しいのですぐに返信するとお約束はできませんが…。
>>501 言葉だけなら何でも書ける。実際やったという画像をホームページに載せて欲しい。
いや。それが本人とは限らないからあまり意味ないか。
馬氏は以前にもそのような書き込みをしていましたがなんの証拠にもなっていないということです。
何度も言うが言葉にするだけでは本当に起っているのか誰にも分からない。
疑問さんもおなじ。
少し言葉が足りなかったようで。。補足です。
※もし法則足り得るモノであれば、こういう事態にはなって無いでしょうが。
間違った教えに書き換え、信者を増やし、洗脳する、、といった最悪の愚行を
犯しても「罰」と実感できるような現象が起こらないから、ああやって浅井や
池田などはカルト信者を増やし続けているのではないか?、、ということ。
日蓮の遺言(全員が日蓮正宗に帰依する=日蓮正宗の言っていること)を破っ
ても罰なんて無いのだから「罰論」は説得力無し!と言いたいですね。
自分だけは大丈夫!なんて思い上がりですよ。
私も日々いろいろな事考えますし、見識も広めてます。日々是勉強ですよ。
現実的にオカシイところは逃げずに検証してみてくださいな。
>>512 何が言いたいんだか(呆笑
> いや。それが本人とは限らないからあまり意味ないか。
意味無いなら言わないでくださいよ。信じるか信じないかは自分で決めること。
どこぞの教団のように「信じないから罰があたった」なんて言いませんから。
> 何度も言うが言葉にするだけでは本当に起っているのか誰にも分からない。
いいですか?絶対の仏様ですよ?
私は、インターネットの掲示板とはいえ「日蓮逝って良し!」とか書いている
わけですよ。ここまでは理解できてますか?
そんなこと何度もしたら、私は、死んでるんじゃないかな?(大笑
信じようが信じまいが「罰」など無い。あとは自分で試しなさい。人がやるの
みないと何も出来ないような自己責任派じゃない人間では何も現実が見えてき
ませんよ。
515 :
竹麦魚 ◆qdxIglB6 :02/07/07 00:22
なんか ちょっと眼を話すと…
理論書 私の感想としては日蓮という人の生涯と学会批判 以上
というモノですね
私は日蓮という人の考えに同意できませんでしたし、学会を批判しようが何だろうが
そもそも学会に興味もないので…ねぇ
前にも書いたけどこれが「折伏」理論書で有ることが問題の気がする。
516 :
名無しさん@1周年:02/07/07 00:25
顕正会員の中でよく批判するなと言う輩が居るが
“批判”の意味ちゃんとわかってる?
“中傷”とは違うんだよ。
>批判される事は良い事。
>悪い所を指摘されてそこを直せばよりよい組織になれるし、
>批判されないようにする事が組織を向上させる。
>批判自体を非とする考えは組織を堕落させるだけ。
517 :
名無しさん@1周年:02/07/07 00:58
>>490 >会員ではお答えできません
何でこれをもっと早く言えないんだろうね。
言えばいいってもんでもないけどさ。
>直接浅井先生に聞いてみてください
君ら会員は、代わりに聞いてきて答えてあげようとは思わないのかな?
そういう地道な行動が顕正会の評判を上げると思うんだけどさ、
会員の方が近い位置に居るんだし。
(っていうか何の為の会員なんだろう?顕正会の評判を上げる事にベストを尽くさないなんて)
518 :
名無しさん@1周年:02/07/07 02:23
もっと活性化希望age
519 :
名無しさん:02/07/07 02:35
最近、顕正会に入会したものですが、活動内容に度々疑問を覚えます。
他宗教の話を題材にした落語などは禁止と聞きました。
しかし、芸能関係の仕事で第一線で活躍している人もいると聞きました。
そういった仕事で成功する以上は他宗教を題材としたた、またはそこから
発生した作品もやれなければプロなんていえないのでは?
と、思ったしだいですがどうなんでしょうね。私的には矛盾してるのでは
ないかと思いまして。会員さんいらっしゃいますかねぇ?
520 :
名無しさん@1周年:02/07/07 03:00
私は512の人物ではないですが
>>514 つまり、512は「6人の人を退転させた」と言う部分について
証拠がないから口だけと言われても仕方ない、と言いたかったのでは?
馬さんは熱くなると突っ走ってレスすることがまま見られるようなんで
一歩下がってレスした方が、説得力があるのではないかと感じる事があります。
だいぶ前の過去ログでも、毎日系の雑誌や新聞が顕正会を取り上げる事に関して
「毎日系は創価の色がついてるんで、うのみにしない方がよい」
という内容のレスがついた時、レスした人が追い出されるような結果になって、
読んでいるこちら側もちょっと引きました。
せっかく重要なことを訴えているのですから、冷静にレスをする部分も
必要なのではないかと思います。
ちょっとマジレスですた。
掲示板では相手のこともよく
わからないことが多いから仕方ない部分もあるのでわ。
毎日新聞のやりとり見てみたけど今回と同じじゃないかな。
ネオ緑茶氏がどういう立場で
512の発言したのか俺にも良くわからないし。
520のいうとおりなのかも本人しかわからないこと。
馬氏が冷静になるのは必要かな?と感じるが
馬氏にはその義務もないよね。
ここの情報の取捨選択は見る側の責任。
俺にわかっていることは犬笑会員は日本社会にわいた蛆虫ということ。早く氏んでくれよ、浅井。
522 :
名無しさん@1周年:02/07/07 09:14
顕正会は絶対である。
これは誰にも覆せない事実である。
今罰が当たっていないといえども必ず大罰としてあなたを襲うでしょう。
顕正会のことで質問・・・というか相談に乗ってもらいたいのですが
特に
>>457みたいに一度入信した(させられた)人に。
今受験生なのですが、ここ数日厨房時代の同期が(高校中退の屑)
夜の11時頃になると毎日電話をかけてきてしつこく勧誘してきました。
当然受験勉強もしてるし、なにより親が疲れて寝ているのに電話されて
とても迷惑でした。また、「入らないのならこれからお前の家に行く」とか
「木刀を持って行く」等、脅され先日仕方なく入信をしてしまいました。
最初は友人(こちらは真っ当な人でやはり五月蝿いから入信したクチ)も入っている
ということでやってしまいましたが、このスレを読んで非常に恐くなりました。
すぐに脱退したいのですが、恐いです。それに脱会の手続きもよくわからないし、
凄く不安です。
前スレの>889さん、スマソ&サンクス
525 :
名無しさん@1周年:02/07/07 10:02
顕正会の人は口説くが出るから顕正会は正しいのだ!とか仰ってますよね。
俺顕正会でも喪家でもないけど言わせてくれ。
昨日功徳が現れたので
俺 が 絶 対 正 し い 。 顕 正 会 は 間 違 っ て い る 。
526 :
名無しさん@1周年:02/07/07 10:14
>>522 分かった分かった。
それならネットで顕正会はカルトであると書かれようが、
検証されようが問題ないよね。誰にも覆せないんだし。
>>525 は?何言ってるの?思考回路停止しているんじゃない?
それはただ生命力が残っていることで起った運の力じゃない
あんたはきっとすぐに生命力が尽きると思うけどね(ワラ
528 :
名無しさん@1周年:02/07/07 10:28
前半
顕正会 2−0 創価学会
529 :
名無しさん@1周年:02/07/07 10:35
530 :
名無しさん@1周年:02/07/07 10:37
まちがえた〜
>>525を否定する事は顕正会が正しくないといってるのと同じ
分からない人ですね。これだから池田の弟子は困る。
一般人>生命力によるもの
顕正会員>勤行、折伏による功徳によるもの
ちなみに生命力はどんどん減衰していきますが功徳はそんなことはありません。
つまり顕正の仏法を完璧にやれば永遠の幸せが得られるのです。
そこまで集中力があるのはほとんどいないですけどね。
だから国教化して国全体は豊かにするのです。
532 :
名無しさん@1周年:02/07/07 10:53
>>531 >一般人>生命力によるもの
>顕正会員>勤行、折伏による功徳によるもの
そんな事は知らん。
>>525は如何に顕正会の言っている事が馬鹿げているかを
客観的に分かるようにした物なのに、
まさかこんな返答が帰ってくるなんて...まあ予想通りだけどね。
533 :
名無しさん@1周年:02/07/07 11:08
>>531 >つまり顕正の仏法を完璧にやれば永遠の幸せが得られるのです。
>そこまで集中力があるのはほとんどいないですけどね。
で、殺人事件を起こすと。
534 :
名無しさん@1周年:02/07/07 12:23
>>529 功徳が出る×
功徳が出るを証明するには
>>13-15は@〜Eの箇条書きでの質問形式になってますから、
それに対応した回答をお願いします。
>>永遠の幸せが得られるのです。
これって幸せじゃなくなるって事じゃん。
536 :
カルト嫌い:02/07/07 12:53
ネタが多いので削除依頼出しました
>>531 >一般人>生命力によるもの
つまり俺が絶対だから功徳が現れた。
>顕正会員>勤行、折伏による功徳によるもの
つまり他人を不幸にしてうまい汁を吸ったと。
>ちなみに生命力はどんどん減衰していきますが
生き物なんだから当たり前。俺もあんたもいつかは死を迎える。
…待てよ、あんたの説によると年をとると功徳を得られなくなるってことか?
つまり長生きしてもいいことないと言ってるのだな。お年寄りは大事にしようぜ。
>功徳はそんなことはありません。
なるほど。俺はこの先ずっと功徳を得られるわけだな。
∴一般人の俺でも十分功徳を得られる。【Q.E.D】
538 :
隠れ顕正会。:02/07/07 13:04
浅井先生万歳!!
539 :
蛙 ◆hxFoYj/U :02/07/07 13:08
527 :永久 :02/07/07 10:16
531 :永久 :02/07/07 10:42
日曜日に日曜勤行にも出ずに、2chやって何偉そうに言っているの?(カキコの時間より判断。
貴方は駆け出しの少し洗脳の入り口にさしかかった、口だけ組長と見たが如何?
540 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/07 13:20
>>523 それは確かに慎重に動いた方が良いですね。
ここで聞いてもいいかもしれませんが
ここは現在ちょっと荒れ気味なので、
塞翁が馬さんのページ(
http://users.hoops.ne.jp/saiou_horse/)
で聞いてみてはいかがでしょうか?
ちなみにここの過去スレ等からかき集めたアドバイスですが、
勤行やビデオ鑑賞や勧誘の手伝いなどに呼ばれる訳では無いならば
そのまま放っておくのも手です。
もし生活に影響を及ぼしているのであれば、
法的にしっかり対処することです。
脱会の意思をしっかりと(そして安全な方法で)伝え、
内容証明郵便による脱会届けを顕正会本部に郵送し、
それでも相手がしつこかったら警察に届ける。
相手との話の内容をテープレコーダーにこっそり録音して
後に物的証拠にするのも有効です。
でも半分うろ覚えでもあるので、詳しい人のアドバイスきぼんぬ。
541 :
529、530:02/07/07 13:21
542 :
529、530:02/07/07 13:24
自己レス。
532も漏れ。
ケンショー会の日曜勤行!? 意味ない。 電話BOXに監禁されるだけ。 行かない方がいいね。
544 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/07 13:39
>>539 ところで日曜勤行って、ほぼ必ず行かなければならない物なんですか?
自分の時には特に強制っぽくは無かったんですけど。
でも数日間行かないと
「来なよ、待ってるからね(これがまた優しそうな声なんだよね)」
といちいち電話してきたし日曜は必ず電話してきたから、
もしもう少し様子見で脱会の意思を伝えていなかったら
日曜が強制になって勧誘にも駆り出されてたのかもしれません。
多分入って(というか住所氏名を書かされて)2週間程度までだったから
様子見で少しずつ洗脳してから厳しいことをさせようという意図があったのかな?
545 :
カルト嫌い:02/07/07 13:40
2ちゃんねらーってほんとろくなやついないね
2ちゃんが閉鎖されれば日本も平和になるでしょう
546 :
名無しさん@1周年:02/07/07 13:59
>>545 それならテメエが自身が二度と2ちゃんを利用しなければいいだけ
何度もカキコしているテメエも2ちゃんねらーの仲間入り
547 :
名無しさん@1周年:02/07/07 14:00
>>545 結局、最後はそうやって低レベルな罵倒しか出来なくなるんだよな。
自分の思い通りにならなくてだだをこねてる子供と同じじゃん。
548 :
名無しさん@1周年:02/07/07 14:18
なんか旗色が悪くなる度に違うコテハンが出てきて
話題を変えるので宣言をしてから意見を言おう。>顕正会員
「日蓮代聖人様と浅井会長に誓って私は
自作自演、多重HNでの書き込み、騙り、話題逸らし、逃走をしません!」
顕正会は正しい訳だし何の問題もないだろ。
549 :
蛙 ◆hxFoYj/U :02/07/07 15:08
>>534ケンショー会の日曜勤行!? 意味ない。 電話BOX二監禁されるだけ. 往かない方がいいね.
激しく同意!!
ホント、本人の仏弟子としての使命感から本来は折伏の精神が生まれるけど、
ある程度馴染んでくる(洗脳される)と強制的にやらされる。
あれほど、「俺、何やってんだろ?これって、仏弟子?」と虚しくなった事はないね。
>>544 ところで日曜勤行って、ほぼ必ず行かなければならない物なんですか?
自分の時には特に強制っぽくは無かったんですけど。
カキコの通り、徐々に深みにはめ込んでいくんですよ。いきなり日曜日に毎週だと、嫌になっちゃうでしょ。
参加して何か好い事あったら「日曜勤行に出た功徳だ!」とか言ってはめ込んでく・・・パターンもあり。
役職もらうと、ほぼ強制ですね。寝てるものなら罵倒される・・・鬱。
その結果、電話BOX監禁の毎週ですね。
昔は日曜が一番嫌いな曜日で、週末に近づくと気分が鬱になりましたね。(藁
そこの会員に告ぐ! 日曜日楽しいですか?正直な気持ちに従いましょう!
550 :
東大 ◆vpeMyDTw :02/07/07 15:34
時間ができたのでちょっと
>>545 バスジャック犯といい一家殺人事件の犯人といい2ちゃんは数々の極悪人を生み出してきた
これは顕正会を罵倒したスレが存在するからであろう
これ以上犠牲者を出さないためには2ちゃんねらーを皆顕正会員にする必要がある
>蛙
べつに日曜日は苦痛でもなんでもないぞ
あんたはただ魔に負けただけだ
551 :
名無しさん@1周年:02/07/07 15:51
>>550 >バスジャック犯といい一家殺人事件の犯人といい2ちゃんは数々の極悪人を生み出してきた
>これは顕正会を罵倒したスレが存在するからであろう
出た。何でも人のせい。
>2ちゃんねらーを皆顕正会員にする必要がある
よく言った。だったら顕正会のイメージを悪くする様な事はするなよ。
例えば質問に答えないとか約束を破るとか。
552 :
名無しさん@1周年:02/07/07 16:13
がっかりだね。
塞翁が馬さんがいいこと言った後にこの展開じゃーな。
漏れは今まで気がつかなかった。
<<引用>>
>もし法則足り得るモノであれば、こういう事態にはなって無いでしょうが。
>間違った教えに書き換え、信者を増やし、洗脳する、、といった最悪の愚行を
>犯しても「罰」と実感できるような現象が起こらないから、ああやって浅井や
>池田などはカルト信者を増やし続けているのではないか?、、ということ。
>
>日蓮の遺言(全員が日蓮正宗に帰依する=日蓮正宗の言っていること)を破っ
>ても罰なんて無いのだから「罰論」は説得力無し!と言いたいですね。
正宗の奴ら<日蓮の罰と功徳は絶対だ>なんて偉そうなこと
言ってるけど昭衛ちゃんや大作ちゃんが豪邸暮らし
してるのが現実だぜ。
本当にさ何人の人間が本家からみて破門扱いの教えを信仰して
ると思ってるのさ。
そういう重要な罪を犯しても日蓮は罰を発動することが
できないことがわかったよ。
この板も正宗三兄弟で叩き合ってるから進展しないのかもよ。
顕正会以外の日蓮信者抜きの場を立ち上げないと駄目だーな。
一般人以外に正宗関係の人が多く参加している
ことに早く気づくべきだったぜ。
とにかく失望した。
後日別板建て敢行を宣言しておくぜ。同族の叩き合いにオ・サ・ラ・バ〜(w
554 :
名無しさん@1周年:02/07/07 16:23
資金提供を受けた後にしかレスしない人の意見なんて
555 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/07 16:25
>>552 擁護すると会員ということがバレるから、そうなれば今度はそいつが集中砲火を浴びる。それが嫌なんだと思われ。
でもそのまま見捨ててしまうと、
>>519のような新人会員が脱落する(w
こうやってどんどん脱落していくのだ。
新人を見捨てたままでいいんですかぁ〜〜〜?
>>523のような「木刀を持って行く」などという言葉は立派な脅しだ。
会員さん達よ、これのどこが折伏なんだよ?
脅して入会させて会員を増やして広宣流布か???
557 :
語顕(かたけん):02/07/07 16:38
塞翁様。
交通事故を起こした人に対して、
「そもそも事故が起こるような車を作った自動車会社が悪いのだ」
そんな理屈で免責されますか?
いちいち自動車発明者のせいにするつもりですか?
貴方のご発言は一般的にみて変。
どんなに良い薬でも、飲み間違えれば毒にもなるのは当然のことです。
顕正会は、この「飲み間違い」の典型なのですよ。
558 :
名無しさん@1周年:02/07/07 16:48
>>553 日蓮宗のお寺とか立正佼成会もお忘れなく。約一割が正宗サイドから見て法を犯す集団ということだ。
>>557 貴方のご発言は一般的にみてすり替え。毒になってないから浅井は左団扇ということなんだろ。
559 :
語顕(かたけん):02/07/07 16:51
>>553の方
受け皿の用意もなしに、ただ批判だけしたところで何かの効果がありましたでしょうか?
現役さん達をそのまま受け入れられるのは我々だけですけど。
現に大勢の方々が、少なくとも反社会的ではない人間に変換しております。
救っているのは我々なんですぞ!
これホントですよ。
日蓮気違いうざい。
日蓮なんて経典ぱくりまくりの
独自性なしの
気違いの創世主ということで宜しいか?
誰が顕正の気違いが脱会後ホケ講に移籍することを望んでるのさ!
日蓮正宗自体が社会的にカルトだと認識されている事実を受け入れろ。
561 :
名無しさん@1周年:02/07/07 16:56
>>553-559 お前ら何者?宣言しる!
「日蓮に誓って私は〜です。」
漏れは
「うんこ日蓮に誓って私は日蓮系宗教に属してません。」
灯台下暗し・・・自分も脳をやられていることに気がついていない人にカンパーイ(´ー`)
563 :
名無しさん@1周年:02/07/07 17:02
564 :
語顕(かたけん):02/07/07 17:02
565 :
名無しさん@1周年:02/07/07 17:02
馬と
>>553は日蓮系の全部の教団に宣戦布告か!?
( ゚Д゚)
( ;゚Д゚)ガク
(( ;゚Д゚))ガクガク
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル ガクガクブルブル
ああ恐ろしや恐ろしや
566 :
名無しさん@1周年:02/07/07 17:12
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@ スレ勢調査 @@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
勝手ながらアンケートを実施してみたいと思います。
Q.あなたの周りの顕正会員が脱会後どうなることを望んでいますか?
1.今後宗教など一切辞めてほしい
2.他の宗教に移籍してほしい(移籍希望の宗教名があれば添えてください)
3.その他(具体的なコメントおねがいします)
次回の発言のときでいいので投票おねがいします。(もちろん強制ではありません)
私は、1。宗教なんて懲り懲りです(家族の本音)
567 :
語顕(かたけん):02/07/07 17:33
>>566様
2.ですね。
法華講に移られることを望みます。
もっともこればかりはご本人の持つ因縁が大きく左右するので結果にはこだわりませんけど。
我々仏教徒なので数を誇りたいとはぜんぜん思いません。
568 :
名無しさん@1周年:02/07/07 17:44
>>567 語顕殿。
浅井や池田が何故いまもって健在で勝手な横暴を振る舞うことができるのか?
つまりなぜ罰が出ないのか?これをみんな知りたがっていると思うので、その理由を教えて。
もう一つ。臨終の相についても詳しく。
成仏=白、それ以外=黒らしいけど、現実には特に信仰してない人でも白っぽくなる人もいるらしいけど・・・みんな注目している質問なので是非とも。
569 :
語顕(かたけん):02/07/07 18:02
>>568殿
良いご質問です。
まず「罰がでる」という言い方は仏教にはありません。
悪因が悪果を生む、という因果を説くだけです。
で、この因果の法則というのは各種のお経文に説かれているとおり、
「来世に堕地獄決定の者には今生では悪果は出ない」ものです。
池田氏などに限らず、一般的に言っても悪人なのにノウノウとしていられるのはそのためであります。
貴方様のような疑問をもたれる方はお釈迦様の昔から居たのわけですから、とっくの昔からお経文の中などで答えてあるわけです。
それから、成仏=白ですが、堕地獄=黒なのでして、
地獄の因果の人などそんなにおりませんから、白っぽい死相の方々が多くても別に普通のことです。
>>540 >勤行やビデオ鑑賞や勧誘の手伝いなどに呼ばれる訳では無いならば
そのまま放っておくのも手です。
「形式上」は会員だけど放って置けばいい。ということですか?
友人の方も、毎日勤行してる訳でもなく
また、ご紹介頂きました塞翁が馬さんのホームページであったような
集金等の被害に遭う事も無く2年が経ったそうなので放置しているらしいです。
>>540さん有難うございます。
571 :
隠れ顕正会(かくけん):02/07/07 18:45
今年は花巻温泉。
またはんちょーが増えて大変だ。
花巻温泉ありがためいわく!?(漠)
創価学会最高
おーーーーーーー
573 :
名無しさん@1周年:02/07/07 19:03
>>569 ダミダーコリャ説得力丸で無し男君w
何でもありの顕正会と何ら変わりありませんヨw
来世とか例外とか言い出したら法則はナクゼ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
えーここまでの内容をまとめてみると
☆日蓮正宗に帰依する必要なんざまったく無し!☆
ということでよろしいか?来世なんて気にかける人あまりいないだろ。
,/‐ \ ::::::::::::ヽ
, ' s \::::::::::::i
/"""''/ーナ-t----|
. / ,.‐ ⌒ /ヘ
{入|(・) (・) ||||||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|⊂⌒◯-------9) < ご都合宗教ここに極まれり!
| |||||||||_ | \_______
\ ヘ_/ \ / ̄`\、
. \、__ i⌒i/, -'"~ `ヽ、
,.‐'´ i--i \
`〈ヽ, -'"~T ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
/ ( ̄ T iヽ、__ \.
/ ( ̄T | `ヽ、 }
く  ̄ `ヽ、/__ /
/ `ヽ、/| `ヽ、 __ノ
/ | T
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 創価学会・顕正会・日蓮正宗みんな逝しでちゅう!
(〇 〜 〇 | \__________________
/ |
| |_/ |
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 創価学会・顕正会・日蓮正宗みんな逝ってよしでちゅう!
(〇 〜 〇 | \_______________________
/ |
| |_/ |
漏れも逝ってきますだ・・・
577 :
名無しさん@1周年:02/07/07 19:37
あまり横道それねーで、顕正会について検証しよーや。
正宗や創価の言い分と比べて検証するのはそもそも目くそ鼻くそ
なんで、ヤパーリ常識的な観点から検証する方向がいいと思うが。
それと語顕さん。
塞翁さんがつっかけたから自分の主張をしたい気持ちはわからなくはないけど、
今後はメールでってことなんだからできればそっちで展開してよ。
ここは日蓮の正当性をうんぬんするとこじゃないんだから、激しくスレ違い。
塞翁さんの言っている事全部に賛同はしないけれど、結局のところ日蓮の教えが
カルトを生み出す土壌になっていると言う部分は同意。
578 :
語顕(かたけん):02/07/07 21:15
>>577さん。
仰せのとおりたしかにお邪魔でした。
失礼いたしました。 m(__)m
今日の日刊スポーツの社会面に載ってた「ワールドカップ燃え尽き」って記事の中で、
横浜国際競技場周辺で勧誘してたってのは多分顕正会のことでしょう。
相変わらずだなあ...。
580 :
名無しさん@1周年:02/07/07 23:08
577に禿同。
一般常識の観点から検証しないと無理っぽ。
キリスト,イスラム,世界にはいろんな宗教があって
いろんなカルトが存在するが、わが国においては日蓮
に関係したカルトが一番多い。
日蓮さんも困った教えを残したもんだ。
ところで579の話ってまじ顕正会なの??
581 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/07 23:20
>>580 どうでしょう?
顕正会以外でこんな時に勧誘するカルト宗教なんて・・・結構ありそうだなあ。
顕正会が『典型的カルト』だということだから、
他のカルトもそんなことやりそう。
でも、横浜国際競技場周辺って前の書き込みで
顕正会の会館が近くにあるって話だったから一番可能性は高いですね。
2chのワールドカップ板で、
「変なやつらに勧誘されたぞゴルァ!顕正会だってよ!」
↓
「顕正会って何よ?」
↓
「おーい、2chの『心と宗教板に顕正会スレがあるぞ』」
↓
以下略でウマー(゚д゚)
という展開があれば良かったのに。
今からでも『おいお前ら!顕正会ってやつらに勧誘されませんでしたか?』
というスレでも作ろうかと思ったが、止めておこう。
582 :
名無しさん@一周年:02/07/08 00:00
583 :
名無しさん@一周年:02/07/08 00:07
>>550 東大さん、約束(
>>114)ちゃんと守ろうね。あなたの行為で
顕正みんなが人間性疑われますよ。
584 :
名無しさん@一周年:02/07/08 00:12
585 :
もとけん ◆LM6z.rsE :02/07/08 00:14
>>578 かたけんさんって法華講員ですよね?
かたけんさんがいろいろと説明や反論してたけど、本来顕正会員がやらなければならないことなんだよねえ。
だけど会員は相変わらず無視&書き逃げ。もうダメポ。
俺的な希望としては、無宗教の連中のみならず法華講員・学会員・日蓮宗信徒・その他の宗派の信徒もこのスレッドで顕正会を語ってもよいかと思う。
……こういうパターンってこのスレの住人から拒絶されるか?
特に学会員は拒絶可能性大かもな。
>>579 知り合い以外の勧誘は禁じられているハズだが、今はそうでもないのか?
586 :
カルト嫌い(本物):02/07/08 00:29
馬さん、カルトの責任を日蓮さんまで遡ってたらキリないと思いますよ。
お釈迦さんまで遡らなければいけなくなりますからね。
一休さんも「釈迦といふいたずらものが世に出でて、おほくの人を惑わするかな」
ってうたってますからね。
私は日蓮正宗信者ではありませんが、顕正会の教義が日蓮正宗から逸脱してるか否か?
を検証することにより顕正会の幹部とくに浅井氏のいう仏法が、単なる道具であるかど
うかを確認する材料になりますからね。
そいう訳で、
>>550東大さん、はやく
>>7と
>>13-15に回答お願いします。
587 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/08 00:40
>>114には、
>顕正会が正しいことは竜ノ口で証明された
>竜の口の出来事を否定する文献、論証をだしたらそちらの質問に答えよう
と、ありますね。論証しても受け入れてくれないようなので、
文献もしくはちゃんとした人たちの論証の内容などを用意してはどうでしょうか?
もちろん「この本の何巻の何ページの何行目にあるよ」
と言っても見るわけ無いので、そこのページへリンクするか
ネットのどこかにアップして、一回クリックするだけで見れるようにすれば・・・
ダメか。「最近折伏に忙しい!見ません!」
「お前ら反顕の指し示した所などクリックできるか!
マウスを握っている我が右手が罰にまみれる!日蓮大聖人のために戦えなくなる!」
「どうせブラクラだろう!これだから低学歴は。」
などと言われて終わりか。
588 :
名無しさん@1周年:02/07/08 02:14
>>579 これだけでは顕正会かどうかわからんよ
■W杯燃え尽き症候群7月に入り続出■
約1カ月にわたったワールドカップが終わり「W杯燃え尽き症候群」という
“後遺症”に悩む人が続出している。お祭り騒ぎの後の虚脱感で何も手につか
なくなるのが典型的な例だ。中にはW杯後遺症になりそうな人を狙って勧誘す
る新興宗教団体まで出現した。一方、逆にW杯の熱気で精神的な症例が治った
女性もおり、「世紀の祭典」の初体験は、日本人の心にさまざまな影響を及ぼ
したようだ。
W杯のほとんどの試合をテレビなどで観戦した神奈川県の会社員(32)は
「決勝戦直後から急に寂しくなり、仕事が手につかなくなった。2日間も休ん
でしまいました」と話した。
7月に入ってからこの種の「W杯燃え尽き症候群」の人が続出している。東
京・成城にある「成城墨岡クリニック」墨岡孝院長のもとにはこの種の人が複
数、悩み相談に訪れているという。墨岡院長は「男性ばかりで、予備校生や
20代のサラリーマンなどがいました。W杯終了後、虚脱感が強くなり、仕事
がまったく手につかなくなったようです。もともと人生に対する不安感が強い
人が、W杯への熱中で一時的に不安感を解消したが、終了後さらに空虚感が強
くなり、軽いうつ状態になるパターンが目立ちます。また通院されている方
で、この種の症状を新たに訴える人も多いです」などと話した。
6月いっぱいはテレビも連日W杯一色だったが、7月に入って「祭りの後」の
空虚感にとらわれる人が続出している。
そんな人たちをターゲットにして勧誘する新興宗教団体も出現した。都内の男
性会社員は6月30日、横浜国際競技場の会場周辺で若い女性3人組から声を
掛けられた。
「日本人と外国人のグループで、サポーターに次々声を掛けていました。私も
『W杯は終わってしまいます。寂しくなるかもしれないけど、うちの教えは心
の中から消えることはありません』と言葉巧みに勧誘された」と証言。渡され
たチラシには、以前話題になったことのある宗教団体の名前が書かれていたと
いう。
(これより後の部分は、勧誘ネタとは関係ない内容なので省略)
589 :
名無しさん@1周年:02/07/08 07:07
>>585 >俺的な希望としては、無宗教の連中のみならず法華講員・学会員・日蓮宗信徒・その他の宗派の信徒もこのスレッドで顕正会を語ってもよいかと思う。
>……こういうパターンってこのスレの住人から拒絶されるか?
>特に学会員は拒絶可能性大かもな。
参加しても良いと思うけどちゃんと名乗って欲しい。
本当に学会員がデマを流す事だって有り得ない事ではないし、
一般人に成り済ましてれば負けてもその団体にダメージが無いわけだし。
590 :
名無しさん@1周年:02/07/08 08:47
>>589 >本当に学会員がデマを流すことだってあり得ないことではないし
だから、全部デマなんだって。学会がデマを流すなんて常識だろ?それを否定する人間は日本人には存在しまい
591 :
隠れ顕正会:02/07/08 09:07
592 :
名無しさん@1周年:02/07/08 09:15
△ふーん、顕正寺を返還しかった事実もデマなんだ(藁
△ふーん、顕正会員が顕正会員を殺した事実もデマなんだ(藁
△ふーん、浅井昭衛が次から次へと発言と覆す事実もデマなんだ(藁
△ふーん、顕正会が沖縄産の水を備蓄している事実もデマなんだ(藁
△ふーん、シーメンズクラブで信者獲得している事実もデマなんだ(藁
△ふーん、最近やたらと逮捕者が続出している事実もデマなんだ(藁
△ふーん、嘘ついてファミレスに呼び出す事実もデマなんだ(藁
△ふーん、本人以外が勝手に名前書いて入信させてる事実もデマなんだ(藁
△ふーん、会館行くまで軟禁状態にしている事実もデマなんだ(藁
△ふーん、体験発表の原稿を改竄して嘘盛り込んでる事実もデマなんだ(藁
氏ねや、顕正会員。
あーついでにソウカもホケコも逝けや。
594 :
ロイホでバイト:02/07/08 11:54
忙しい時間なのに子供を放りっぱなしにして
コーヒー一杯で何時間もいるのやめてもらいたい。
せめて子供から目を離さないで欲しい。子供が可哀想。
595 :
名無しさん@1周年:02/07/08 12:11
後世にこうして浅井や池田なんかに悪用されるって事は
日蓮も未熟だったって事だな。彼もまた人間って事だ。
間違いは誰にでもあるのだな。
596 :
名無しさん@1周年:02/07/08 12:23
===========
|○□□●| □□ |
| □□○| □□ |
●軟禁対象、□テーブル
○が軟禁する側なら、これで逃げ出されることは無い
隣に座るのが呼び出す側の親しかった奴なら、
変だなーと思いながらも抵抗までする奴は少ない
もう一人の奴の、彼氏彼女または友達が来る予定にしておけば更に問題無い
あとでTEL受けた振りして来ないんだってサって振りしておけば万全
ほれほれ、軟禁ガンガレ
まさに昨日、↑された!
座るときにはなんら疑問を感じなかったyo。
自分らが正しいことをやっているなら、なんで電話で先に言ってくれないかな。
たまには会おうよって友達の言葉が信じられなくなっちゃうよ。
人をこんなに鬱にさせる宗教なんて信じられないぞ!
598 :
名無しさん@1周年:02/07/08 13:23
1度 家に帰ってから考える、って言っても
魔が入るからダメだ、って言って帰してもらえませんでした。
正しいものだったら冷静になった時にも正しいと思えるんじゃないかな。
そのへんどうなんですか?会員さん。
599 :
真実覚醒 ◆ApWu/riw :02/07/08 14:38
>>598 1 多くの仏法に対する理解が少ない者達からの批判などで気持ちが揺らぐのを恐れる
2 その日に弘通1名の証拠が上げられないと自分が困る(もし駄目になったらもったいないという気持ち)
といったところ。
600 :
名無しさん@1周年:02/07/08 14:44
600ゲット
601 :
隠れ顕正会:02/07/08 14:53
日蓮仏法が素晴らしすぎる故、利用する
輩が出てくんだっぺ。
誰も力のない宗教は利用しないべ。
602 :
名無しさん@1周年:02/07/08 15:05
んだんだ。まったくだぁ。
お地蔵信仰のカルトとかねぇべな!
603 :
隠れ顕正会:02/07/08 15:17
んだべ。オラそう思うっちゃ。
なんか意見あると?
604 :
名無しさん@1周年:02/07/08 17:33
でもさ、拝んでればラッキーな事があるよ、とかって言うと
信仰としてはせこい感じがするな(小難しく言ってるけど結局こういう事でしょう)
また 成仏できるよ とか言うのもなんか違うなー と思う。
成仏ってそう簡単にできないと思う。折伏すれば良い みたいなのって変!
とにかく なんか不純な感じがするよ 顕正会は。
605 :
語顕(かたけん):02/07/08 18:38
成仏というのは、実は二つの意味合いがありましてね、
@経文に出てくるお釈迦様などのような、全能の神の如き姿。これを「果位の成仏」といい、
Aしかしながら、そこに到達するまでの原因を修行している段階の姿。これを「因位の成仏」という。
一般的には成仏というのは@のことを指すので、その意味合いでいけば
>>604氏が言うように我々は成仏などできません、そのとおり。
しかしAの意味合いでの「成仏」ならば万人が可能である。
日蓮仏法で説く「成仏」とはAのことであると知られたい。・・・のだが、
もともとこういう話は顕正会の人がすればよろしいので、怒られる前に立ち去るのである。
では m(__)m
あ、顕正会が不純だ・・というご意見には賛成いたします。
606 :
隠れ顕正会:02/07/08 19:11
んだなぁ〜ケンショー会は若い衆がいっぱい いんだきっども、シャクブク、シャクブクってしても たいして良いこと無いからみんないなくなっちまうしなぁ〜。 んーだら、お山さ行ってちゃ〜んとした仏様 拝んでたほうがよっぽどいいことあるべさ。
607 :
隠れ顕正会:02/07/08 19:18
大体にして、ケンショーの若い衆らは日蓮仏法が
仏教だってことしらねーべや。
だからカルトっぽくなんだんべ。
608 :
名無しさん@1周年:02/07/08 19:48
>>605 かたけんさん
>そこに到達するまでの原因を修行している段階の姿
これってさ、生きてる状態なの?修行してる途中で死んだ状態のことなの?
609 :
語顕(かたけん):02/07/08 20:38
原因をうけてから→結果をまっとうするまでの全段階のことですよ。
その過程での、生まれ変わり死に変わりしている姿全般のこと。
「本因妙の釈尊」というのはこのことを言っているのですよ。
で、さらに大切なのは、後の釈尊(果位)といえども因があったればこその果なのであるから、
実は因位をもって「本仏」というのだ・・・
というのが日蓮仏法です。
種脱相対とか、その結果としての、日蓮本仏論というのはここからくるのですよ。
とか好きなこと書いていますけど、やっぱり場違い、スレ違いですね・・・
どうもm(__)m
610 :
語顕(かたけん):02/07/08 20:41
すまない。
もう来ませんm(__)m
611 :
名無しさん@一周年:02/07/08 21:24
>>610 そう言わずにちょくちょく来てくださいよ。顕正会を検証する
ためには、色々の仏教論や宗教論、歴史論、政治論の他、教学
についての基本認識や解釈の問題を出しあうことも大切と思い
ます。語顕(かたけん)さんのこれまでの書きこみ大変参考に
なりました。またお暇なときはお願いしますよ。
困ったことになりました。
昨年の9月に入信させられたみたいで、すぐにHPのとおり
内容証明付きの郵便(脱会届)を本部に送りました。
その後は、時々電話と郵便物が届くくらいでしたが
最近になってどうも電話の頻度が高くなりつつありました。
そして、日曜日に自宅に押しかけてきたようで(ちょうど
私は留守でしたが)置手紙があったのと、今日帰宅すると
頼んでもいないのに顕正新聞がポストに放り込んでありました。
多分私を勧誘したやつが勝手に契約したものだと思います。
はっきり言って、我慢も限界を超えています。
先ほど警察に行ってきましたが、どうもまだ事件としては
取り扱ってくれないようです。
本当にこまっています。どうしたらいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
私を勧誘してきたやつはとある話し方教室で知り合いました。
最初から物色が目的で話し方教室に来たんだと思いますが、
勧誘の仕方とか絶対に許せないです。
613 :
名無しさん@一周年:02/07/08 22:17
>>612 入る気ないなら、毅然とした態度で相手がどんな怖いこと
言ってこようと反対に優しい態度で来ようと、キッパリ絶縁
を宣言しましょう。脅迫や、ストーカー、住居侵入など具体の
違法行為に該当する事由があれば物的証拠や証言者は必ず用意
しましょう。しかしオウム事件をみるまでもなく警察はあてには
なりません。結局、自分の身と精神の自由は自分自身で守る他あり
ません。
614 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/08 22:23
現役くん、出てきてちょ!
615 :
名無しさん@一周年:02/07/08 22:31
616 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/08 22:40
東大は無理でしょ。
だいたいあいつは顕正会でも組長とかそんな無責任役職程度でしかないだろうから。
まあ、死体長クラスでも無理か。
せめて隊長とか男子部漢字クラスが出てこないと勝負にならんでしょ。
有知の一般の人との勝負には。
無知なら強いんだけどねー。
組長から総死体長クラス・・・
617 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/08 23:42
東大、都合で出てきて都合のいいこと言うな!
顕正会員、都合で出てきて身勝手なこと言うな!
それだけでしょ。顕正会員なんざ。これ以上言うことないな。
あとは批判してることにちょこっと出てきてガタガタ言って、消えるな!
顕正会員なら無責任なことすんなよ!
ホント、都合いいんだから。
やっぱ、冷却期間を設けさせたいな、顕正会員には。
俺にもそれがあったら、もっと早くこんなこと言えたはず。
あー みっともねー。俺は元顕正会員です、なんて恥ずかしくて言えない。
でも顕正会員って、一般大衆が
「よく悪口言われながらも頑張ってくれました、
今の信心ある私がいるのはあなたがどんな悪口にも我慢して私を折伏してくれたからです」
って言ってくれるのを本気で信じてる・・・
あはれ、あはれ。
619 :
名無しさん@1周年:02/07/09 02:20
会員来訪するまでひたすらage
620 :
名無しさん@1周年:02/07/09 07:59
「折伏理論書を読んでない奴は批判する資格は無い!」
とか言ってた奴は結局うぽ氏と勝負しないのかよ。
自分の土俵でしか勝負できない上に
そっちに合わせたら合わせたで結局逃げる。
顕正会員ってのは自分の発言に責任持てないのか。
621 :
名無しさん@1周年:02/07/09 08:02
奴等、論理的思考が出来ていない
議論に対しての責任能力が無い
だからつって犯罪まで犯し始めてるが、
それとこれとは話が違う
622 :
名無しさん@1周年:02/07/09 09:49
>>605 語顕さん 解答どうもありがとう、彼等の言う成仏とは修行の事なんですか。
じゃあ 少なくとも私を折伏した人は意味を履き違えているようです。
口癖は「成仏したい」です。その為に日夜 折伏にかけまわっているようです。
身の回りの事を大切にしないで成仏も糞もないと思うんですけどね、個人的には。
623 :
語顕(かたけん):02/07/09 11:53
>>622さん
そこでいわれている「成仏」というのは、「社会的成功」と同義。
仕事で成功・本人健康・家庭も円満・隣近所とうまくいく・・・
というようなことです。
で、たしかにそれらは万人が望む、世間的にはたしかに「幸福」の部類に属することではあるわけですが、
そういうことなら別に仏教やらなくても手に入りますし、現にこの世にたくさんおられますよ。
ようするに顕正会は必要ない話です。
厳密には、上のようなことは六道の中での「天界」に相当し、凡夫の最大の煩悩というのは、天界を最高の境涯だと思い込む勘違いにあるんです。
ちなみに、仏教以外は(キリスト教など)のきなみ天界宗教である点ではかわりがありません。
ひとり仏教のみが、六道を超えた四聖、なかでも仏界志向の宗教であるわけです。
つまりは顕正会とは、「仏教用語をまきちらす天界宗教」というのが実態なのであって、早い話が仏教団体ではないのですよ。
624 :
語顕(かたけん):02/07/09 12:00
整理すると、
@仏教以外の宗教は天界をもって最高の境涯であると志向する。
Aひとり仏教のみが六道をこえた仏界志向の宗教である。
顕正会は、仏教の仮面をかぶった、実態的には@であるところの天界宗教であり、
仏教であるかのごとく人々を惑わせている分、他よりも性質の悪い邪教である、
と申し上げるものです。 m(__)m
625 :
名無しさん@1周年:02/07/09 12:51
>語顕さん
私を折伏した人は @の死んだ後の成仏の事を指してました。
地獄に行かせたくない とかなんとか言ってました。
生活法と言いつつ ずいぶん先の事を考える教義なんだなと感じましたよ。
どんなに良い人でも顕正に入らなければ地獄行きなんですって。
まったくとんだ邪教ですね。
ケンショーの若いし等は勉強不足だね。言ってる事がいつも支離滅裂。だみだこりゃこりゃ。
627 :
名無しさん@1周年:02/07/09 13:40
つじつまが合わない 矛盾した教義だから仕方ないYO>支離滅裂
ちなみにオイラは「語顕」さんの第一の子分
でやんす。
629 :
名無しさん@1周年:02/07/09 13:48
630 :
名無しさん@1周年:02/07/09 13:51
>>628 活躍を期待する
それはともかく主役である会員が登場しないと意味ない
631 :
語顕(かたけん):02/07/09 14:03
東大さんとかはどうなってるんだろ?
語顕は創価の回し者だ・・なんて言いに来るのかな。
632 :
名無しさん@1周年:02/07/09 14:31
「神」って書いてあるだけでもダメなんだって
お守りも、神棚も、仏壇も。クロスのペンダントだってヤバいって
そうそう 顕正会員は結婚式とかどうしてるんですか?葬式は?
学会と同じ友人葬に友人式だす。
とにかく、学会のまねが多すぎる!会員いいかげん気づきなされ!!
635 :
名無しさん@1周年:02/07/09 15:16
学会の結婚式に出た事があります、当時中学生ではじめて出席した
結婚式だったので ああいうのが結婚式なのかと思ってました。
親が無宗教でよかったです。私は神前 姉はチャペル。
親は両方経験できてよろこんでました。
学会の真似じゃあ 墓に花を飾っちゃいけないのかな。
もと、懸賞会員です。一生懸命はがき書いてました。
637 :
名無しさん@1周年:02/07/09 15:45
知人は、話す機会があれば 牧師をも折伏したいと言っていた
顕正会員で 坊さんとか尼さんとかそういう人を折伏した方いますか?
638 :
真実覚醒 ◆ApWu/riw :02/07/09 16:34
私も顕正会員と勝負名乗りあげます!
まじで理論でボロボロにしてあげるから、お待ちしてます。
>>578 語顕さん
もとより口が悪いんで、気に障ってしまったかもしれないが
その点は申し訳ない。
しかし、素直にうけとってもらえてどうもありがとう。
顕正会について語り合う場で、単純に塞翁さんとの間で日蓮仏法の解釈の
違いが始まってしまうのは、気になったもので。
むしろ語顕さんのレスは、ここに来ている教学なんぞ全くない名無し連中(漏れも含めて)
にとって勉強になる部分もたくさんある。
スレの活性化の為にも、教学に関しての質問なんかは教えてもらえるとありがたいんじゃ
ないかなー。
640 :
語顕(かたけん):02/07/09 16:48
>>577さんどういたしまして。m(__)m
お役に立てそうなときにはお邪魔いたします。
641 :
名無しさん@1周年:02/07/09 17:32
顕正会ではどういうしつけをしてるんだ?
わめくし、ファミレスの駐車場で追いかけてくるし、車の窓は叩くし。
同級生からの久々の電話は注意が必要だな。
組織立てて 幹部とか班長とかあるらしいじゃない 指導をちゃんとしてくれYO
642 :
名無しさん@1周年:02/07/09 17:57
>>639 >顕正会について語り合う場で、単純に塞翁さんとの間で日蓮仏法の解釈の違い>が始まってしまうのは、気になったもので。
だいたい馬は教えを詳しく知らないだろ。解釈も何もあったもんじゃない。
よく知らないから顕正会や学会を生んだ、ということで日蓮さんを非難する見当違いをするんじゃないか?
語顕氏が前に書いたクルマの例を読めば少しわかる。
教えに「仏法を悪用するな!」、という注意書きが厳しく書いてあっても悪用する奴はいる。勝手に解釈して利用する。
それが守れないから追放されたとちゃうか?
もちろん功徳の客観的証明なぞ無理だろう。それこそ人間万事塞翁が馬だ。
だから馬はその部分を突いてくる。その気持ちはよくわかるけどな。
643 :
池田ファン:02/07/09 17:59
644 :
池田ファン :02/07/09 18:08
いいでないかい→いいんでないかい
(お国言葉を間違えちゃいかんな。)
645 :
名無しさん@1周年:02/07/09 18:12
646 :
池田ファン :02/07/09 18:15
ありがとう!!
647 :
名無しさん@1周年:02/07/09 18:18
浅井と池田のガチンコ勝負はやらないのか?
だいたい浅井って毎日何やってるんだか。
池田は何となくわかる。
今日もどこかで海外の著名人と仲良くお喋り、もしくは海外の無名の大学にカネを寄付して○×名誉教授の称号を貰って大喜び、とか。
648 :
名無しさん@1周年:02/07/09 18:24
>>646 せっかく来たんだから、顕正会員と法論してみてはどうよ?どっちが正しいのか決着しる!
でも会員本人が来なければ意味ない。
顕正会員!天敵の学会員が来たぞ。このまま放っておいたら仏弟子の名が泣くだろ。学会員を折伏しる!
649 :
名無しさん@1周年:02/07/09 19:12
何を言ってるんだ?ここのスレを立てたのも書き込んでるのも最初からkmenだろうが!
自作自演はいい加減にしろ!
650 :
語顕(かたけん):02/07/09 19:20
>>649さん
つまらないことお聞きして悪いがKmenて何?
651 :
名無しさん@1周年:02/07/09 19:44
>>649 学会員と法論して勝てばいいだけでは?
そうやって遠吠えばかり書いて全然法論しようとしてないだろ。
ってか、おめーらネットのみならず現実に・・つまりネットでなく直接対面して学会や法華講と勝負して勝ったことあるのか?いや、それ以前に法論することを避けてないか?
このスレを読んでいると、いかに顕正会が情けない逃げ腰であるか十分に知ることができる。
結局、あれほど敵視していた学会には勝つ自信ないんだ(藁
そんでもって会合では学会の悪口のオンパレード。呆れちゃうよ。
やっぱ親分の浅井自身が口先だけのヒッキーだもんな。子分が何もできずに逃げ回るのも無理ないね
652 :
名無しさん@1周年:02/07/09 19:50
>>650 顕正会批判のHPのこと。顕正会の様々な実状を紹介している。
管理人は顕正会員だが、実は創価のスパイらしい。
浅井を茶化している内容も多くあるが、だからといって内容がデタラメというわけではない。
例えば総幹部会の内容はテープ起こしでUPされているが、この内容は改竄されていない。
まあとにかく一度見てみるべし
http://www.amicom.com/~kmen/
>>624 良く知らないとか、私のこと良く知らない人が言ってもねぇ。
単純なことじゃないかな。
「地震は人災である」
このようなことを末代まで語り継がせた日蓮に「カルトの基本を作った」と
率直な思いを述べたまでですが。
法論、、してみれば良いのではないでしょうか。
そういう検証の仕方を参加者のみなさんが望むのであれば、それが流れな
のでしょう。
少なくとも、私的には「同じ穴のなんとやら」にしか見えませんし、引いて
しまいますけど。教義問題となると、宗教の話ですから、結局結論を出せず
にうやむやになる可能性も高いのは至極当然の話ですよね。
顕正会員のみなさんは、「創価学会は謗法だ」「宗門も謗法だ」と先入観を
植付けられてますから、その方向からのアプローチは厳しくなりますよね。
※頭っから「奴等は間違っているんだ!」と決め付けてますから。
言い訳のできない現実路線で、結果を伴わない、顕正会のインチキ仏法と会
員の方々の非社会的な行いを指摘していったほうが、誤魔化しが効かなくて
良いと考えます。(今までの流れを見てきて)
以上、私見です。(ご意見などはメールにて。今回は、発言者にメールが無
いのでレスの形で私の考えを述べさせていただきました。)
654 :
語顕(かたけん):02/07/09 20:56
見てきました。情報どうもありがとうございます。
それにしても幹部の顔写真まで流されているようではどうにもなりませんねえ・・・
情報防衛の概念もないのか?
なんだか悲しくなるような団体さんですな。
ちなみに会合やるのが月末・月初めに集中しているようですが、会員達は勧誘なんでしょうが、
先生他は何しているのかな?
655 :
語顕(かたけん):02/07/09 20:59
月中では、と書くのを忘れました。
656 :
名無しさん@1周年:02/07/09 21:17
>>653 顕正会の非社会的活動を徹底的に指摘するのは良いと思われ。
創価もそういったことで叩かれている。
だが日蓮さんを非難の対象とするとなると、顕正会や創価以外のおとなしい日蓮系の団体も敵に回すことになるので、逆に馬氏が叩かれる可能性が高くなる。
よく理解してなくても教義に異論を唱えるのは簡単。だがそれを検証するとなると、最低でも一通り本気で勉強してから信徒とやり取りしなければならない。面倒極まりない。
ようするに活動が社会的に是か非か、という観点で検証することを優先すれば一般的に理解されやすいのでは?
657 :
名無しさん@1周年:02/07/09 21:22
>>654 本部職員の誰かがスパイ鴨。職員なら仲間の写真の入手ぐらい難しいことではない
といってみるテスト
何故、顕正会員は反論しないのだ?恥ずかしくないのか?悔しくないのか?もっと根性のある顕正会員はいないのか?
659 :
語顕(かたけん):02/07/09 21:32
>>657さん
本部の職員といっても、Kmen見る限りではそんなに人数いないようにも思いましたけどね。
案外会長の身内のものかもね。
660 :
名無しさん@一周年:02/07/09 21:33
>>653 日蓮さんは中世の個性的な宗教家だから現代の視点で観れば
おかしい所あるのは当たり前。でもそういう点を挙げてたら他の宗教家
(古今東西の)にも多かれ少なかれあるしキリないと思う。それじゃ世界中
の宗教批判しなければならなくなる。今は、祖師の教えを現代的に
解釈して穏健に信仰してるとこが殆んど(日蓮系も日蓮宗はじめ
既成教団の多くはそうですね。)なのでカルト化した教団の問題点
のみを取りあえず問題にした方が賢明かと。
661 :
語顕(かたけん):02/07/09 21:35
次期会長を巡っての、水面下でのドロドロかな?
ありそうに思うが。
662 :
名無しさん@1周年:02/07/09 21:37
>>659 男子部元第三隊隊長であった斎藤氏もしくは斎藤氏の子分がスパイという説が以前に指摘されていた
ここに書かれていることは全部本当なのか?否定しないのか?反論出来なくても否定ぐらいしたら。気合い入れてぇ!
664 :
語顕(かたけん):02/07/09 21:40
665 :
名無しさん@1周年:02/07/09 21:43
>>660 日蓮正宗側が他宗教を邪宗だの邪教だの謗法だの批判しなければ、
こちらも日蓮正宗批判をやめます♥
正直すまんかった・・・
元3隊長はやんないでしょう。脱顕正会員は、会員の年数が長ければ長いほど辞めた時、激しい無気力に陥る傾向がある。だから。
668 :
名無しさん@1周年:02/07/09 22:03
>>660 おかしい所がある、というのは語弊があるが、とにかく正宗の場合、一例として戒壇建立の場所と手続きに関することでの日蓮正宗要義には以下の指導がある【参考文献 総門というHP】。
『大聖人が当時の宗教制度的な在り方に当てはめられ、一往戒壇建立の
手続きとして示された言葉である。ここに文と義と意の三段の拝し方の
必要な所以があり、もし文のみに執われて、時代の大なる変化に関係あ
る文の解釈が依然として旧套になずむならば、進退を失う守門の徒とな
る。そもそも大聖人の本来の境界が、また仏教の本来の思想が等しく民
衆救済にあり、それを通して正法のによる国家安穏をいたすのである。
ただし、その文の低意にある基本的意義を尊重すべきであり、主観的・
部分的に固定化した断定解釈に執われてはいけない』
つまり御書の解釈は時代の変化のことを考慮しなければいけない、表層的に捉えてはならず、ということ。
顕正会は都合良く好き勝手な上っ面の解釈をしているだけ。
669 :
名無しさん@1周年:02/07/09 22:10
>>665 教義の根幹に関わることなので、それは無理。
だけど顕正会のような嘘をついて呼び出すとか、強引で馬鹿げたといった勧誘はしていません。会員数増加至上主義でもないです。
言うべき事は言うが、拒否されたら「時を待つべきのみ」ということで、こちらは身を引きます。
表層的に捉えてはならず、ではなくって
表層的に捉えてはならない、でした。
訂正致します。
671 :
語顕(かたけん):02/07/09 22:13
そのとおり・・・
どこかでお会いしたような?
672 :
名無しさん@1周年:02/07/09 22:16
まあ難しいことなんかわからんけどさぁ、会員はさっさと出てきて正々堂々とバトルしる!!
673 :
名無しさん@一周年:02/07/09 22:26
674 :
名無しさん@1周年:02/07/09 22:51
だ〜れかが言ってたがそろそ〜ろ・・・ね。
反顕〜号の出番かな〜って思う、先に言われて出て来られないかな(藁
そんな事はどうでもいい!顕正会をkygsりゅlgsflkyぐkrfぃうれygぃえ
〜号タン( ´д`)ハァハァ
675 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/07/09 23:06
しばらく見ない間にスレがすごく伸びてますね。びっくり。
>>ようするに活動が社会的に是か非か、という観点で検証することを優先すれば一般的に理解されやすいのでは?
賛成です。僕は、日蓮正宗の教義からはずれていることをもって、顕正会を検証したいと思ったわけではないので。
日蓮の教えに、好奇心以上の興味はありません。正当か異端か、と言うことは宗教人にのみ意味があり、
宗教という括りから外れたものには、「顕正会に対するアプローチの一つ」という意味しか持ちません。
人はどんな思想を持っていてもかまわないと思います。迷惑にならなければ。
顕正会も然り。日蓮正宗も然り。むろん、創価学会も然り。
迷惑を掛けてしまう思想やシステムを検証するために、他宗派、他宗教との教義の違いを知ることは有益だと思います。
顕正会の母体となった、日蓮正宗であればなおさらです。
その意味において、かたけんさんには今後も書き込んでいただきたいと思いますが、
日蓮正宗の異端であることをもって、顕正会を否定しているのであれば、正宗系教団同士の内輪もめ、と言う意味しか無く
正直、このスレでのやりとりにはあまり意味のないことだと思います。
そのような意図がないのであれば、僕の勇み足であり、謝罪いたします。
676 :
組長スレ78 ◆pceMnULI :02/07/09 23:15
訂正
日蓮正宗の異端であることをもって、顕正会を否定しているのであれば、
→日蓮正宗の異端であることをもって顕正会を否定しているだけであるなら
677 :
2chデビュー ◆4aSwvJlw :02/07/09 23:15
>>656 マターリ同意。仏法からのアプローチについては
「知らないお前らが語るな!」となるけど、
非常識な言動については最初は「デマだ!」となることもあるけど、
結局は「個人が悪いだけだ」「顕正会のためだから仕方がない・当然だ」
と、少なくともその出来事を認めはしますからね。
678 :
名無しさん@1周年:02/07/10 00:22
露と落ち
露と消えにし会員よ
浅井の戯れ言夢のまた夢
・・・で、あるか
679 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/10 03:14
そろそろ暴露すっか。
まだ顕正会員で勝負できるやつもいないし・・・
あーまじでむかついてきたゾ・・・
どうする顕正会員!?
と、次回思いもよらない結末に!!!(ガチンコっぽく)
顕正会の生きる道。どうせ戸田学会をマネるならとことん教義までマネるしかないね。中途半端にマネるからボロが出る。もう、地べたに張り付いて猊下様に詫びてお山を守る精神でカルト卒業してください。そうすれば日本もいくらか平和になりますよ。
681 :
名無しさん@1周年:02/07/10 09:58
顕正はテレビもほとんど見ないらしいし
ネット禁止令も出てるらしいので 出てこないでしょうね。
ネット上で話し合われている事は 学会の作り事だと思われているんです。
時代に取り残されてますね 顕正会。
682 :
名無しさん@1周年:02/07/10 11:57
うぽ ◆YGBUIjJUさんの暴露記事期待age!!
683 :
名無しさん@1周年:02/07/10 14:05
早く目を覚まして☆い
684 :
語顕(かたけん):02/07/10 14:53
>>676さん。
顕正会は会員さんたちに、最終的には正宗にもどれるものだと教えているらしい。
つまり、今は悪い法主がいるから破門されてしまい登山もできず、正しいけれども戻れずにいるが、いずれ正義があきらかになれば復帰できる・・
というような話。
で、これって我々が思うよりも、会員さんにとっては大きな拠り所というか、希望の元であるらしいですよ。
ですので私のささやかな経験によっても、顕正会は学会となるとさかんに非難するくせに、正宗そのものには批判はしてきません。
いずれ戻れる故郷みたいに思うからでしょうか。
そこで私のようなものが、ささやかながらでも書き込みをして、
「そんな可能性はゼロ」という現実を、かわいそうな気もするが伝えてあげるのも使命かと思っている次第です。
この現実をよく認識したうえで、その後の人生の見の振り方をお考えなさい・・・
ということです。
もちろん身の振り方は個人の自由。私は伝えるべきことを伝える。
「戻れません」ということを伝える。それだけですよ。
685 :
語顕(かたけん):02/07/10 15:03
もちろん、一般の方には何の興味もないお話には違いないので、
基本的には塞翁様などが仰るような方向性のお邪魔はしませんのでご理解ねがいます。
m(__)m
十年前に誘われたなー
嘘つかれてファミレスに呼びだされ。
しつこいんで何回も断ったけど家にまで来るから参った
毎晩の電話、見たいテレビ番組が見れなくて迷惑だった。
あんなふうにまだ勧誘してんだね。折伏っていうのかな?
入会しないと自分も家族も不幸になるって言ってた。
十年前から時間が無いって言ってたなーそういえば。
687 :
真実覚醒 ◆ApWu/riw :02/07/10 15:28
顕正会員に告ぐ!!
時間がないなら早く出てきなさい。
時間はたっぷりあることを教えてあげるから。
688 :
名無しさん@1周年:02/07/10 15:29
686
うたい文句は相変わらずということですね。
貴方を折伏したその方は今も活動されてるんですかね。
689 :
名無しさん@1周年:02/07/10 15:44
>>684 浅井自身も戻れる可能性なぞゼロと思っているだろう。
だけど会員には希望を持たせている。会員は自宅では本門戒壇の大御本尊に向
かって遙拝勤行しているし。いずれ復帰できる日を夢見ている。
そこが学会とは決定的に違うところ。
しかし・・・
勤行のやり方を勝手に変更し、日達上人→日顕上人への血脈相承を否定し、国
立戒壇に拘り、無責任な終末論(予言)で会員や勧誘者に恐怖感を抱かせ、折
伏の実態は(あれは折伏とは似て非なる行為だ)会員数の増加を最大目標とし
ているから無謀で暴力的な勧誘が横行するetc・・・など、本来の正宗の信仰の
やり方から外れた路線を歩んでいる。
だから顕正会=浅井教という独立教団であるのだ。
このことを会員は何故気付かないのか?無知は怖い。
だいたい折伏において恐喝・脅迫・監禁なぞするのが正しいやり方か?
もちろん全員がそうしているわけではないかもしれないが、そういった傾向に
あるのは否定できないだろう。
少し冷静に・客観的に考えれば間違った行為であることに気付くのが道理だ。
仏法を汚す行為だ。
顕正会(創価もだ)がこんな状態だから、世間からは大聖人も「カルトの親
玉」と批判されてしまう。
顕正会よ、いい加減にしろ。
血脈の切れている団体の顕正会や創価学会なぞ、独立した浅井教・池田教とい
う邪教団体なのである。
以上のことは、語顕さんの仰るように一般の方には何の興味もないお話です。
ここのスレッドを見ている顕正会員向けの文なので、興味のない人は無視して結構です。だけどこういった実状を頭の中に入れていただければ幸いです。
お邪魔しました。
691 :
真実覚醒 ◆ApWu/riw :02/07/10 16:30
>>689 全くその通り。
証拠に宗門復帰予定が眼前に到来しているとして、本部には開かずの間(貴賓室)がある。
最初にこの貴賓室に入るのは、顕正会の正当性を宗門が認め、それまでの顕正会への非道悪口を改悔した後、
正義ある宗門管長自らが本部へやってくるための間、となっています。
その後広宣流布になったら、この貴賓室へ来るのは日本の宰相であり、日本のVIPとなる、としています。
これを以って顕正会員は「最終段階がいよいよ来た」と本気で思っています。
現実に広宣流布までの最後の本部会館であるということと、そういった貴賓室などが作られていることで、
活気が満ちているわけです。
しかし、顕正会員達よ、ちょっと待て。
本気で信じているのはいいが、現実的に宗門発言として顕正会を完全否定しているわけで、
もしこれをひっくり返す発言をするとなれば、国立戒壇問題での論などのレベルの比ではなく、
完全に宗門が自らを否定することになる。
宗門は顕正会を教義上で謗法と断定しているので、これをひっくり返すと宗門教義がおかしかったことになる。
その時点で宗門の存在意義がなくなってしまうのである。
こんなことを宗門がするわけがない。いかなる事態に至っても顕正会を肯定することはもはやできないのである。
今度は宗門直属の法華講が暴走し始めることになりかねない。
宗門側に聞いてみるがよい。100%有り得ない、と即答される。
それでも顕正会員は「正義の貫主があらわれれば全部ひっくり返る」というだろう。
しかしその時顕正会にとって正義の貫主だと捉えられる管長は、宗門、法華講からは
悪の権化とされてしまう。
この道理、よく考えて欲しい。顕正会が夢見ていることは実態なき夢想なのである。
>>689 さん。どこかでお会いしたことありそうな方ですね。
693 :
名無しさん@1周年:02/07/10 16:56
覚醒してほしいけど 無理かなと最近思うようになった
日に日に 顕正に確信をもっていく妻の姿をもう見たくありません。
自分が家庭を見返らなくなっていた時期のことを責めを続けられているようで
もう 我慢できない 娘がいなかったらとっくに・・・・・・・
694 :
隠れ顕正会:02/07/10 17:03
顕正会を壊滅する方法はないのかな・・・。
695 :
名無しさん@1周年:02/07/10 17:28
壊滅しなくてもいい、せめて社会生活が普通に送れる教義にして欲しい
法事に参加しなかったり、通夜に行かなかったり、
お世話になっている周りの人達に申し訳ないし 恥かしい。
こんな事を言ってはいけないんだろうけど 妻が恥かしい、これが本音。
696 :
名無しさん@1周年:02/07/10 17:31
>>693 奥さんにこのスレを読んでみるように勧めよう。それでここの住人と対論させる、、、とか。
確信があるなら、ここの住人の言い分に対して簡単に反論できるよね?
いくつか質問があるのですが・・・
@内容証明郵便ってなんですか?(初心者スマソ)
A顕正会に入った(無理矢理入れられた)のですが日曜日に来いとか、
そういったこともありません。友人も2年前に無理矢理入れられたのですが
何も無く2年が過ぎているようです。(勿論勤行なんてしてない)
このまま放置しても大丈夫でしょうか?
B前スレの>457の顕嫌さんは脱会届を出したのでしょうか?
なんか脱会届を出しても名簿からは削除されない・・・という話を
過去スレ(前スレだったかな?)で聞いたので、それだったらいっそのこと
顕嫌さんのように脱会届は出してないけど自分は顕正会には属していない・・・
というのでもいいかな。と思っております。
698 :
名無しさん@1周年:02/07/10 17:39
696
自宅にはパソコンがないのでプリントアウトしたものを読ませました
ここでの反論や塞翁さんのHPも読ませたのですが 学会の陰謀だと言って
信じません、反論している人達を「可哀想な人達だ」と言い
ネットなどは全然見ようとしません。
でも 家にPCを導入してみようかと思ってます。
699 :
語顕(かたけん):02/07/10 17:42
>>695さん。
日蓮正宗の九代目の法主の言行録として「日有上人化儀抄」という書物がございまして、
これによると他宗での葬儀・法要への出席そのものは全然禁止されておりません。
また、単なる見学であればどこの寺院・教会などへも出入りは自由です。
葬儀にはお悔やみをしにいくだけであり、見学は文字通りの見学。
信仰を表す宗教行為(たとえば念仏を唱えるとか)だけしなければいいだけです。
ということを、正宗の人らしき人が書いているのをネットで見たんだけど、どうなの?
と質問して、そこからやんわりと会話を進めて頑なな心をといていってあげましょう。
奥さんは、貴方が日蓮系の考えに興味をもったらしきことだけで嬉しいから、
貴方の顔を立ててあげる意味でも次第に学びはじめ、ようするに顕正会を客観視できるようになるでしょう。
>>692 通りすがりの法華講員です。
ネットはよく見ますが滅多に書きませんので、お会いしたことはないかも。
ただ、会員がまったく反論しようとしないので少々苛立ってしまい、
ここ最近になって書き込みしました。
ここは語顕さんや隠顕さん、真実覚醒さんなどに任せますけど、もしかして今後もお邪魔することがあるかもしれません。
701 :
名無しさん@1周年:02/07/10 17:47
523
あなたのような幽霊会員がたくさんいます
信仰は心の問題なので 活動していなければ名前を書いてあっても関係ないです。
気分的に嫌ならば 内容証明郵便で脱会届けを出すのも手ですが。
(相手が自分の郵便を受け取ったという証明ができる郵便です)
おそらく放置しておいても大丈夫でしょう
702 :
語顕(かたけん):02/07/10 17:50
くりかえしますと、
「日有(にちう)上人という偉いお坊さんが昔にいたらしく、その人によれば他宗の葬儀でも出ていいそうだぞ?」
と質問いたしましょう。
703 :
名無しさん@1周年:02/07/10 17:52
語顕さん
ありがとうございます、そうですね 突破口をみつけ少しづつでもやってみます
ちょっと疲れてやけになってました。
妻がカルト教団に入ったのは半分は自分のせいですし、もうちょっと頑張ります
704 :
名無しさん@1周年:02/07/10 17:55
>>698 ■陰 謀 と 質 問 は 違 う も の■
と言ってみては?
質問には、、、特に【教義に関わる質問は重要】なので回答する義務がある。
だいたいさ、学会の陰謀と言ってるけど法華講の人だって書いてるよね?その人たちの内容も学会の陰謀か?と言ってみよう。
それでも相変わらずだったら「顕正会は正々堂々と戦わないのか?」「そんな逃げ腰で日本を救えるのか?」と言ってみよう。
気を悪くされるだろうけど、奥さんも何だかんだいって逃げているよ。
だって日本に教えを広めるとなると、それこそあらゆる宗派とガチンコ勝負することは避けられないじゃん。
逃げてばかりの顕正会に誰が同意する?????正直言って誰も同意しないよ。バカにされるだけ。
辛いだろうけど、こんなことを奥さんに言ってやってよ。
705 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/10 17:59
>>698ついでに相当数の顕正会幹部も退転してカキコしていると言ってください。
>>701さん有難うございます。
心が軽くなりました。
707 :
隠れ顕正会:02/07/10 20:32
健闘をお祈りいたします。(−人−)南無・・・
708 :
名無しさん@一周年:02/07/10 21:19
>>699 やっぱり、日有上人はそのような明確な御教示をお示しですか?
顕正脱退後(随分経ちます。)坊主憎けりゃ何とかになってました。
大体、社会的に非常識な事ばかりしていて広宣流布なんかかなう筈
ないと思ってました。貴重な御教示を教えていただきありがとうござい
ます。
709 :
名無しさん@1周年:02/07/10 21:52
脱会しかけている人や、会員の家族が悩んで書き込みをしていれば、普通は当事者の顕正会の奴が脱会しないようにアドバイスを書いて親切に“善導”(藁)するのが筋だろう・・・・・だが相変わらず無視かよ。
こうやって会員は次々と脱会して、残るのは書面上の会員数だけ。
実質は数万人ってところだろう。
こんな調子で100万人達成しても素直に喜べるのか?
でもって書面上の100万人達成の時に国会議事堂を取り囲むデモ行進かい?笑っちゃうね。
その時には注目されて、今以上に顕正会に対して質問が殺到するけど、それらに対応できるのか?今でさえこんな状態だから無理だろ。
逃げ腰顕正会という評判が高まって、崩壊への加速度が強まる鴨。
710 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/10 21:58
まあ、御書講義参加人数見れば、わずか1万5千程度が実働人数と思われ。
|├-\ │ 基地外警報!!! | /. <
|││ /\ │ 基地外警報!! | / / ビビビビ…
|│⌒ヽ/\ └―――──――――┘/. \_\_\
|│朝 ) ─.\ ヽ(´ー`)ノ / _ \ \ \
|├────-\ ( へ) / /||__|∧ __|___
∧_∧ \ く /. (O´∀`) | |::::::::::::::::::::::|
. (-@∀@) \ ∧∧∧∧∧ (つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
φ⊂ 朝 ) ∧_∧ \< 正 >/ ̄ ̄ ̄≡ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| | | <`∀´丶> < 宗 .>| |::::::::::::::::::::::|
――――――――――――< ス >――――――――――――
< 予 レ >
< 感 の > | 法華講員を連行しにきました !!
<. !! > \__ _______
\_ _/ _/ /∨∨∨∨∨\. ∨ ┌┬┬┬┐
正宗 \ / / / \ ―――┴┴┴┴┴―――――、
ゆんゆん ξ / ウワァ!!コレハヒドイスレダ!!\ /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ | |
Λ⊥Λ /∧_∧∧_∧ .∧_∧ ∧\ / ∧//∧ ∧| || ||| ||
( ´∀`) /( ・∀・);・∀・)(・∀・; )・∀・\ [/____(゜_//[ ]゜Д゜)||___||| ||
◯ / / / ( つ U U )⊂ ⊂ ⊂ \||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _||
\/ | / (_)_)(⌒)|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_(_) \o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
/ // ̄| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\|| VAIO | ̄ ̄ ̄ ̄\.∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l| |
712 :
名無しさん@一周年:02/07/10 23:07
713 :
名無しさん@1周年:02/07/10 23:28
>>712 犬症が正宗とか書くわけねーだろ。莫迦は黙って炉無ってな。
おひさしぶりです。顕嫌です。
自分は入信したかよくわかりません・・・。
ただ、最初に(クソ)御本尊様を見るためには書類が必要とかいわれて何か書かされました。
あれが入会証明書だったと思います。
でも、脱会のための書類とかは書いてませんよ。顕正会のために使う郵便費用がもったいない(笑)
まあ、100万人集めるとかホザいてますが、私達みたいな人も人数に入れてますからね・・・。
奴らには夢を見させといてあげましょう^^
余談ですが先日ある国家試験に合格しました。。。
数珠をちぎった時に言われた罰はいつになるのやら・・・藁
715 :
名無しさん@1周年:02/07/10 23:57
>>711 どーでもいいが、クソ落書きせずに論には論で勝負しろ
正直みっともない
>>713 書くことがあるが何か?
716 :
名無しさん@1周年:02/07/11 00:42
顕正会って、大石寺に復帰したいと考えているの?
知らなかった。
それじゃあ猊下誹謗してちゃダメだぞ。
猊下誹謗する者は謗法だ。
批判がなんでもかんでもいけない、とまでは言わない。
礼節をもっての諌言ならば、謗法ではない。
ただな、いくら言うにしても、猊下への礼節の気持ちを失っては謗法なのだ。
猊下のお立場を尊重しようという気持ちを失っては破仏法だ。
それくらいならわかるだろ。おまえさんたちは血脈否定だけはしていないようだから。
まずは今までの不遜な態度を反省すべきだ。
猊下に対する傲慢な態度を、お詫びすべきだ。
それをちゃんとやれば、破門は許されるかもしれない。
話はそれからだ。正本堂についての議論は、そのあとにやろう。
もっとも、すでに取り壊されたから、今さら議論する必要もないと思うが。
自分のスレでもあるまいし、ああしろこうしろ自治厨ぶりを発揮している馬はウザイ。
叩かれりゃすぐ暴れ馬化するし。
ここはもっと自由に発言できねーのかYO!!
718 :
名無しさん@1周年:02/07/11 02:38
>>716 「日達上人から日顕上人への相承は断絶、だけど血脈は断絶していない。国立戒壇を支持する御法主上人猊下または、日目上人が御登座されれば、血脈は蘇る」
これが顕正会の言い分。
上人から上人への相承とは唯授一人の血脈相承だから、顕正会は思いっきり血脈否定をしてることになる。
現在は血脈は断絶中で将来蘇る?
こんなわけわららんことを言う浅井と、それを信じている会員の頭の中の構造が知りたい。
支 離 滅 裂
ワ ケ ワ カ ラ ン
719 :
うぽ ◆YGBUIjJU :02/07/11 07:15
相承には2つある
との論が顕正会にあるんです。
しかしてその実態は・・・
会員曰く
会長先生のみご存知であられる。会員はただ付き従えばよい、と。
いやはや・・・
>>717 ぷ。すでに自分が自治厨発言してると理解していないやつを晒しage
例)
「馬はウザイ」「すぐ暴れ馬化するし」・・・コテハン叩き発言
「ここはもっと自由に発言できねーのかYO!!」・・・しきり発言
かっこ悪いから黙って馬宛にメールでも送っておけや。馬鹿と餓鬼はやだねー
688
私はそれから結婚しまして引越し、彼女らから逃れられたのですが
実家にはまだたまに連絡があるそうです。
母は「結婚したことを彼女らに言えば、
何かの方法であんたの住所を調べられてしまうかもしれない。
だからいつも、留守ですっていってある。私はいいんだから」
といってくれてます。
何年も母にいらん気苦労かけて、申し訳ないなと思うとります。
関係ない話でスマソでした
722 :
名無しさん@1周年:02/07/11 10:16
>721
おばはんさん 良いお母様ですね。ちょっと感動しちゃいました。
会社にも同僚当てに電話がありました。
いないと言うと いかにも友人のように「じゃあ夜にでも携帯にかけます」
なんて言ってたので すっかり友達だと思ったら学校が一緒だっただけの人で
顕正の勧誘だったそうです。会社にまで電話してくるなんて非常識だ。
723 :
名無しさん@1周年:02/07/11 13:16
顕正会内部で暴動でも起こしますか?
724 :
名無しさん@1周年:02/07/11 14:22
725 :
名無しさん@1周年:02/07/11 14:48
>>717 ここは公共の掲示板です。垂れ流し的な無責任な発言は
「自由」を履き違えた厨房といわれ まともに相手にしてもらえませんよ。
分からなければ分からない 間違ったらあやまる
そのくらいのルール小学生でも分かると思いますが。
726 :
名無しさん@1周年:02/07/11 15:18
聖教新聞洗脳者増大age
727 :
隠れ顕正会:02/07/11 16:44
顕正会員よ、まず疑問を抱きましょう。
728 :
反顕2号〜forever〜:02/07/11 17:02
僕の噂をしているアホがいるね。
誰かが「富士体石寺」は偽名とか言っていたけど会員を罵倒や挑発ばかりして全然検証していない
このスレタイこそ偽名じゃない(ワラ
徹底罵倒顕正会というのはどう?
あと、まともな会員の来訪を望んでいるらしいけど顕正会自体がまともじゃないと主張しているのに
矛盾をかんじないの(ワラ
僕はあくまで客観的にみているからね。
馬みたいに感情的になったりしないよ。
デビュー、僕に文句があるならちゃんとした論理で反論してね。顕正会員に笑われますよ。
とにかく反顕は盲信者の呪縛を解く使命をもっているんだからちゃんとしてくださいよ。
でないとここをギャグスレと認定し被害者やまともな反顕を皆宗門に誘導するからな!
僕のHNに傷をつけないでもらいたい!
729 :
名無しさん@1周年:02/07/11 17:06
顕正新聞のが役に立たない事しか書いてないんですけど。
テレビ欄があるだけ聖教のが役に立つ。他は読みませんけどね聖教も
730 :
反顕2号〜forever〜:02/07/11 17:09
富士体石寺>富士大石寺
731 :
名無しさん@1周年:02/07/11 17:15
age
733 :
名無しさん@1周年:02/07/11 17:20
>>728 出てくるんなら前の君の書き込みのレスに返答してからにして欲しいな。
いつも都合が悪くなると出てこなくなって
ほとぼりが冷めてから出てくる所なんて無責任な顕正会員そっくり。
反顕の名を傷つけてるのは君自身だと思うがな。
つーか反顕2号にレスする事自体今の話題を逸らす事になるので放置しましょう。
by 2chデビュー氏の過去の発言から
736 :
名無しさん@1周年:02/07/11 17:42
顕正会員に問う
化義抄「経を持つ人の事、今日持つて明日退大するとも、
無二の志にて持つ時は然るべし何年何月とも時節を定めて持つ事爾るべからず」
とはどう理解する?
第9世日宥上人は「『勤行を真剣にやっていこう』と志した者が例えば明日退転したとしても仕方がない。
しかし年月を指定して『いついつまではやる』とか時期を決めて勤行をするのは駄目」
といわれている。
これを推し進める会員側が「3ヶ月やれば功徳がでる」だの「ひと月でいいからやろう」というのは、
勧める側として、もっとも恥ずべき行為ではないのか?
それで良い、というのなら現宗門を否定するだけでなく、既に日宥上人以降の宗門すらも否定することになるが?
特に観念文に歴代御法主の名に中世の師と仰がれる日宥上人がないのは何故か。
中世の二師といえば日宥上人と日寛上人となるのに、なぜ?
737 :
名無しさん@一周年:02/07/11 18:05
>>736 禿同
大体、諸行無常を説く仏法では、一瞬一瞬が真剣勝負でなければ
いけないはず。一ヶ月や三ヶ月試しにやってみれば功徳が出るの
なんのというのは、仏法の指導とは言えない。まさに恥ずべき指導だ。
738 :
名無しさん@一周年:02/07/11 18:17
外道の弟子の婆蚊ファミリーよ。最近御無沙汰だな。
はやく日のあたるところへ出てきて
>>7 >>13-15 に答えるべし。答えられないなら懺悔謝罪すべし。
そしたら罪障は少しは減るってものよ。まあ闇の中で
ウロチョロするのが外道の本性だから出てこれまいか。
東大・顕正国・顕正鉄道・にせカルト・顕正寺よ!!
739 :
名無しさん@1周年:02/07/11 18:46
中興の二祖>第九世日有上人、第二十六世日寛上人。ちなみに日宥上人は第二十五世です。間違いやすいので注意!!
740 :
名無しさん@1周年:02/07/11 19:11
顕正会員は歴代上人をキチンと知ってるのか?それと戒壇の意味も。
それを知らないとなると「国立戒壇を目指す」なんて、ちゃんちゃらおかしい。
だいたい会員って入会する時に御授戒の儀式を受けてないだろ。いや、受けられないだろ(藁
そもそも御授戒って何だか知ってるか?
741 :
反顕2号〜forever〜:02/07/11 19:53
結局僕の意見に反論できないわけだね(ワラ
これじゃあ会員以下だ!
>>717=720=725=反顕2号〜forever〜
ジサクジエーンカコワルイ!!
743 :
名無しさん@1周:02/07/11 20:22
顕正会と日蓮正宗ってどういう関係なのかキボンヌ
つか過去レス読んだがさっぱりわけ判らね
顕彰会ってどうやバイの?カルト?
最近よく聞くんで簡単に教えてくれ
744 :
名無しさん@1周年:02/07/11 20:51
顕正会員の友達になんかいいことあったのか?と聞いてみた。
財布が多少暖かくなったが、5000円程度らしい。
顕正会に入ってなくても、億単位で稼いでる人が世界には沢山いる訳で、それに比べるとなんてみみっちいんだろうと思った。
高額納税者番付にどれくらい顕正会員がいるんだろうか。
一人もいなかったりして。
745 :
名無しさん@1周年:02/07/11 21:08
>>743 正宗の信徒団体を法華講という。正確には正宗の末寺に所属している信徒団体の総称である。
(破門前の創価学会は、厳密には法華講とは少々違うが信徒団体だった。これは説明が面倒なので省略)。
顕正会は以前は妙信講という名前で、正宗の末寺である妙縁寺の法華講団体であった。
正本堂や国立戒壇問題で妙信講は正宗に刃向かって解散処分されて正宗から縁を切られた。
しかし、妙信講は勝手に活動を開始。妙信講の言い分にこそ正義があり、正宗は学会に諂って大聖人の御遺命を曲げている、と主張している。
しかしその言い分の実態は、浅井の勝手極まりない曲解である。
浅井が会員に教える教義は正宗のモノとは似て非なる内容に歪められており、解散処分後の活動内容は、終末論(日本滅亡論)を唱えて会員に危機感を与えて勧誘活動を活発化させている。そのような指導をするので勧誘活動が強引かつ暴力的になり、世間では問題視されている。
つまり正宗とは違う独自路線を展開しているといえる。だから顕正会=浅井教と言われる。
大雑把な説明は、こんな感じ。どこか他のHPに詳しく書いてあるから探して読みましょう。
746 :
名無しさん@1周年:02/07/11 21:13
アンチ顕正会の奴らと会員の両方からバカにされ相手にされない奴が、約一名紛れ込んでいるな。
747 :
語顕(かたけん):02/07/11 21:14
つまりは現在無関係ということです。
顕正会側は戻りたいらしいが、正宗側からは相手にされていません。
顕正会の会員はその事実を知らされていません。
「もう戻れない」という現実。
748 :
名無しさん@1周:02/07/11 21:16
thx >745 どうもまぎらわしくてよくわかんなくて
うちが日蓮正宗なんだけど顕彰会って評判悪いし創価も評判わるい
日蓮正宗も評判悪いのかな?
おやじが住職っていうか親戚に住職が五人くらいいるんで
ちょっときになるんよ
749 :
名無しさん@1周年:02/07/11 21:24
>>748 実家が正宗?
ならば御住職であるオヤジさんや親戚に直接尋ねた方が早いし、詳しく教えてもらえるのでは?
顕正会の解散処分時のドタバタ騒動とか、顕正会の実態を絶対に知ってるよ。
750 :
名無しさん@1周:02/07/11 21:29
いや、、聞くのが恥ずかしいよ 聞いてもしらんでいいとか言って
教えてくれないだろうし。
創価関係とかは多少知ってるけどね。
結構前に十数人で怒鳴り込んできてびっくりしたんでw
後変な新聞とか号外とかよく家に来るよ。
他のスレで日蓮正宗が邪宗とかカルトとか言われてびっくりしちゃって
今書いてるんだけどね^^;
751 :
名無しさん@1周年:02/07/11 21:44
正直な話、全世界から認められている創価学会と日本でキチガイじみた活動をしている顕正会とを比較して欲しくない
752 :
名無しさん@1周:02/07/11 21:52
比較っていうか創価とは個人的に色々思い入れがあったりして。
破門?で幼なじみと宗派が分かれちゃって(小学校のとき)
家に遊びに行ったら怒鳴られて返されたとかw
まあ 隠れて色々遊んだりしたけどね。
753 :
名無しさん@一周年:02/07/11 21:57
>>750 まあ、いまだに日蓮正宗は四箇格言(念仏無間・禅天魔・真言亡国・律国賊)に拘るからね。他のところは現代では日蓮系でもあまり
他宗批判しないし他宗の祖師を呼ぶときも敬称つけるのことが多い。
日蓮系に限らず末法の自覚を背景に一つの信仰・修行形式に絞り込んだ鎌倉仏教
系は、どこも(祖師の教義を原理主義的に解釈すれば)本来かなり排他的な筈なんだ
けど今でも「他宗では成仏できない」とか「地獄に堕ちる」とか言ってるのは、他では真宗系から
出た親鸞会くらいかな? まあ、大体日蓮正宗は財団法人「全日本仏教会」に未加入です
ね。他に伝統教団は殆んど全て加入してますね(勿論、創価、顕正、親鸞会なども加入
してません。)。だから適度に世俗化されてるからカルトなどの社会的な批判は少ないんでしょうね。
その代わり葬式仏教なんて陰口叩かれてますけど変に信仰に目覚めて原理主義になられても
一般人としては困ったちゃんで結局今の葬式仏教で上等だと思う。いくつかの伝統宗教から出た
カルトみてるとそう思います。
754 :
名無しさん@1周:02/07/11 22:02
もうひとつ質問なんだけど良いですか?
うちのオヤジ酒飲むし肉食うんだけど特に問題無いよね?>日蓮正宗では
友達に生臭坊主ってからかわれてちょっと傷ついたりしたんだけど><
朝五時から夜12時まで年中無休で働いている?のを見てると
色々思うところがあるんだよね。
まぁ..私教義なんて知らないし勤行もろくに出ていませんけどね^^;
755 :
名無しさん@1周年:02/07/11 22:03
756 :
名無しさん@1周年:02/07/11 22:09
>>754 よくわからないが、無戒といわれる今では酒や肉は構わないのでは?
そんな細かいことより重要なのことは、信心の姿勢とか信徒の成仏を願って熱心に指導すること。
朝5時から夜12時まで年中無休で働いているんだったら十分立派でしょ。
そういう真摯な姿勢が信徒にジワジワと伝わってると思われ。
757 :
名無しさん@1周:02/07/11 22:18
>756 ありがとう ちょっと嬉しいです。
でもうちのオヤジ一生懸命やるんだけど
空回りしっぱなしなんだよね^^;
対人関係?というか言葉に配慮が足りないというか
よく母さんに怒鳴られてます。なに馬鹿なこと言ってるの!!って
感じで..でもって毎回夫婦喧嘩負けてるし。
色々ありがとうございました。さようなら〜
758 :
名無しさん@1周年:02/07/11 22:29
>>751 金をばらまいて勲章をもらってるという証拠を見せてみたら?
憶測だけで物事を決めつけるのはカルトそのものだよ
759 :
名無しさん@1周年:02/07/11 22:32
不純な動機で「顕正会」にワザワザ入ってるヤツいる?
ブ細工でデブだけど、毎週末合コン状態なのが嬉しよね。
基本が不純なので仏法など、右から左なのです。
つーか、萌えっ子多すぎ
760 :
名無しさん@1周年:02/07/11 22:36
顕正会の女信者が体を使って勧誘してることってあるのでしょうか?
保険の勧誘はよく使うと聞いてますけど。
体で誘われた人、いますか?
761 :
名無しさん@1周年:02/07/11 22:53
>> 760
某は反応が早いな(w
このメス犬
762 :
東大 ◆vpeMyDTw :02/07/11 23:19
>>760 破門されようがなんだろうが正しいことをやっているのだからいいのだ!
偉大なる顕正会は身延や学会のように腐っていないので功徳が得られる。
あんたらがここで何を言おうがネットのあらゆるサイトで顕正会を中傷しようが
会員数は増えつづけている。
つまり顕正会が支持されている証拠だ。
早く目覚めなさい!でないと大罰があたるぞ!
その前に2ちゃんが閉鎖されるか(藁
763 :
東大 ◆vpeMyDTw :02/07/11 23:20
こんばんは。
ある人から要望(メールにて)を受けて別スレ建立しました。
□■ 顕正会員について考えるスレ □■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026396766/l50 主旨にも書いてありますが、教義問題などは扱わない方向で話し合いを進め
てみようと思います。
たぶん今後このスレには発言しないと思います。今までお世話になりました。
私の発言で気分を害された方、大変申し訳ありませんでした。
今後も本家(日蓮正宗)との違いを以って顕正会を糾弾していってください。
法華講員の方、お世話になりました。私には顕正会員の洗脳が解けたあと、日
蓮正宗に行くことは100%薦められません。
創価学会員の方、お世話になりました。私に学会員の疑惑がかけられたとき、
本当に嫌な気持ちで一杯でした。創価は顕正会の未来の姿です。顕正会員を
脱会した人が創価へ移籍するなど、賽銭箱が変わるだけのことです。100
%お薦めできません。
現実や事実が見えなくなる宗教は全て公害です。今までお世話になりました。
by saiou_horse
765 :
名無しさん@1周年:02/07/11 23:33
>>762 おーい、君は
>>736とかちゃんと読んでいるか?
嘘をついて呼び出すことも十善戒だかを
破ってる事になるんじゃないのか?
以前、君は日蓮の教えを正しく実践してるから顕正会は
正しい見たいな事を言っていたがこの事に反論しないのか?
766 :
名無しさん@1周年:02/07/11 23:33
>>760 あるらしい。○生のおばちゃんと同じ感じらしい。
>>746
私の事ですか?
>>767 違います。誰のことであるかは敢えて言いません。
769 :
名無しさん@1周年:02/07/11 23:42
そっ、君の事。
770 :
名無しさん@1周年:02/07/11 23:45
>>758 何も知らずに無邪気に池田大先生マンセーするのは顕正会と一緒だ。
カネと勲章の関係なんて世間的常識。創価も同じ。
で、フランスでのカルト扱いのことは否定しないのか?
これは認めるんだな(藁
とにかく創価ネタは創価・公明板にて議論すべし。
学会の恐ろしく汚い実態がてんこ盛り(藁藁
顕正会なんて創価に比べたら可愛いもんだよ。
771 :
名無しさん@1周年:02/07/11 23:46
>>767 相手にされない奴とは、反顕2号〜forever〜 のこと。
このスレの住人なら周知のこと。
773 :
名無しさん@1周年:02/07/12 00:06
>>762 >会員数は増えつづけている。
数字上のことだけじゃん。その会員数の80数万人が真面目にやってるのか?
実質2万人ぐらいなんだろ?
ということは膨大な人数が脱会してるということ。その事実を無視するとは、さすがは東大!藁わせてくれる。
そうだったんですか・・・。
確かに相手にされてませんね・・・。
いつもROMってばっかですみません。。。
775 :
名無しさん@1周年:02/07/12 00:31
相変わらず顕正会員は現れないが間違いなくこのスレを読んでいるはずだ
顕正会の内部告発希望
776 :
さすらいの男子部員:02/07/12 02:38
俺、教学よく知らないからいろいろと列挙されている質問には正直答えられない。
だから隊長や支隊長、班長などに問いかけたけど、結局は「デマ」とか「相手にするな」しか返答がない。
どうかネットで相手を破折してくれ、と頼んでも「そんなことより破局が近づいているから数多く折伏することが大事だ」だってさ。
破局ってさあ、何年前から言い続けてるんだ??
だいたい質問に何で答えられないんだよ。これじゃあ確かに正々堂々とはまったく違うよ。逃げてるよ。
俺、もう脱会するわ。バカバカしい。やめたらしつこく電話がくるだろうけど、電話がかかってきたら「ネットで採り上げられている質問に答えて相手を破折することができるまで今後は一切電話するな!」って言ってやります。
もしここに現れたら相手してやってよ。たぶん現れないだろうけど。
777 :
名無しさん@1周年:02/07/12 03:33
もうかれこれ20年
778 :
名無しさん@1周年:02/07/12 04:10
>>776 しつこく電話がかかってきても余計なことを言わず無視に限る
質問にも回答できないヘタレ団体なんてさっさと脱会した方がいい
もし家へ押しかけてきたら警察に通報!
>>777 これ以上人生無駄にしないためにも、777さんも脱会すべき
待てよ、新スレ立てるの早過ぎだ、最低でも850で最高でも900or950辺りまで
スレは伸ばそうぜ、早い終りは荒らしが利用し易いだけなんだからさ。
まぁ、一応こう書いてる俺も誘導をしておくか。
このスレッドは終了させて頂きます。
続きはこちらでお願いいたします。
―――――――――――――――――――――――――――――
【第15回】『宗教法人 顕正会』公認?スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026426862/ ―――――――――――――――――――――――――――――
781 :
名無しさん@1周年:02/07/12 11:29
終了には早すぎる
それとタイトルには徹底検証という文字を入れるべきではないか?
782 :
名無しさん@1周年:02/07/12 12:21
顕正も創価も一緒、双子のようにそっくり
目くそ鼻くそ レンガにブロック なんも違いません。
783 :
名無しさん@1周年:02/07/12 12:28
顕正会員たちの実生活って、幸せなの?
健康ですか?
金は必要なだけありますか?
学業や仕事はうまくいっていますか?
そりゃすぐに一切悩みがなくなるというわけにはゆかないだろうが、それでも、入信以前よりはマシになっていますか?
784 :
名無しさん@1周年:02/07/12 12:44
顕正以外の友達を失い
布教活動に生活費を使い込み 家族から孤立し、家庭崩壊。
思考回路は仏法の事だけで 壊れてる。
失業しても社会復帰できない。
これが彼等の現状でしょう
785 :
名無しさん@1周年:02/07/12 12:48
>>784 それでも会員は、自分たちは幸せと思っているのか知りたい。
たぶん「幸せだ」という返答をするだろうけど、自分自身に正直になってないと思われ。
感覚がマヒしてる
786 :
名無しさん@1周年:02/07/12 13:10
>>751 全世界からカルト教団として認められている の間違いですか?
>>785 麻痺していて感じていないのです
顕正のお友達はみなさんお友達をなくしていたり
旦那さんに理解してもらえずに 時には暴力を振るわれ
それがみなさん体験しているので「当たり前」になっていると思われます。
体験発表で みなさんと一緒なので仲間意識で幸せを感じるみたい
788 :
名無しさん@1周年:02/07/12 15:48
会員来訪期待age
789 :
名無しさん@1周年:02/07/12 17:59
馬はこのスレが気に入らなくなって出ていったか。アホか・・・
カルト兄弟のソウカやホケコと一緒に話し合っても無駄
と見切りつけただけじゃないの?
需要もあるみたいだしよ。
口だけ厨房の誰かさんと違って見ていて気持ちイイけどな。
791 :
名無しさん@一周年:02/07/12 18:38
>>779 の新スレはネタか? それとも・・・・
某(暴?w)団体の旗色悪くなると(いつも悪いが特に
敗色のトーンが特にきつくなると)、反顕〜号は出てくるは、
粗死は出てくるは(特に前スレね)、パターンは決まってる
感じ。正々堂々が聞いて呆れるね。その点
>>776のさすらいの男子
部長さんなんか人間味があるね。はやく脱会をオススメします。
792 :
名無しさん@1周年:02/07/12 20:00
正直、女子部員の意見も聞いてみたい。
勧誘の時に体を提供するんですか?って。もし事実なら、浅井がこのことを何と思ってるのか?いやその女子部員の責任者の意見を知りたい。
大聖人が嘆くよ。
大聖人を崇拝するのが良いのに浅井さんを崇拝するのは良くない、というのは論理矛盾なのでは?
>>793 その意見は日蓮の教えに
「特定の代弁者や人間に依ってはならない」という教えがない事と、
浅井が正しく日蓮の教えを説いているという事が前提になりますが
この2点はクリア出来てますか?
>>776にレスする会員は居ないのかな〜
795 :
名無しさん@一周年:02/07/12 21:41
>>793 歴史的評価の定まってる昔の宗教家に対する崇敬と
現実の利害に直結する現在する個人への崇拝とを明確
に峻別するのは論理矛盾ではない。前者は、宗教伝統
に於ける習俗の問題だが、後者は現代社会に於ける組織のシステム
論の問題。
796 :
名無しさん@一周年:02/07/12 22:33
婆蚊ファミリーよ、新スレ立てたり姑息な
手ばかり使ってないで
>>7 >>13-15に
はやく答えなさい。
東大、顕正国、顕正鉄道、顕正寺、にせカルト他婆蚊ファミリー
(外道の眷属)ご一同様。
797 :
名無しさん@1周年:02/07/13 00:26
内部告発期待age
798 :
名無しさん@1周年:02/07/13 02:34
■■■ 殺人事件の続報を知りたい ■■■
6月度の総幹部会で浅井がそのことに触れてなかったかい?
800 :
名無しさん@1周年:02/07/13 12:36
13回のスレといい、このすれといい、顕正会にとって追い詰められる話になると
新スレ作って移動させようとするなあ。
東大クンの本との名前とか殺人だとか。。あまりにもやばすぎるからか?(笑)
せっかくだからあげとくよ。
801 :
名無しさん@1周年:02/07/13 12:48
新スレ移行には早いでしょう。
私もあげておきます。
私も殺人事件の続報が知りたいです。
802 :
名無しさん@一周年:02/07/13 15:06
嫌娼・・・・・・・・殺人あげ!!
803 :
名無しさん@1周年:02/07/13 16:16
浅井は公の前で堂々と論争する気はないのかね?
804 :
あ、サイだ!:02/07/13 17:04
ないです。
805 :
名無しさん@1周年:02/07/13 18:36
揚げ
807 :
名無しさん@1周年:02/07/13 20:54
>>800 東大の本当の名前って何?そんな話題出たんか?
808 :
名無しさん@1周年:02/07/13 22:06
809 :
名無しさん@1周年:02/07/14 07:15
>807
800じゃ無いけど出てないか?本名かどうかは判らないけど東大君反応しなかったから
図星だと俺は思ったけどね。
宗教板では800程度で新スレに移動するのか?他では950踏んだヤツだとか900人が
立てなきゃいけないとかだけど。コピペとか長文多い板(スレ)だと
308 KB [ 2ちゃんねるの一日1,600万PVを支える Big-Server.com ]
↑コレが500超えるぐらいまで?で次スレいくとかのルールがある。
あ、ここは顕正会会員にスレ立て権利あるんだよね?だから早めに立てるのか(w
会員だろ?それとも新手のホメ殺し?
質問前後に必ず「よいしょ」することを忘れず貴重な財産を
なくさないように確保しましょう。
(質問に回答して頂けない場合は、「よいしょ」が足りないのが原因です)
あ〜〜なんか若いっていいなあ(ボソ
ちょっと前に
お前大東だろ?逆さにして東大か?
っつー書き込みがあったんだよん。
811 :
名無しさん@1周年:02/07/14 12:05
今日は日曜日
奴らは相変わらず勧誘に気合いを入れている
勧誘を受けた人がこのスレを見つけて顕正会の読んで顕正会のいい加減さと暴力性を知ってもらいたい
812 :
名無しさん@1周年:02/07/14 23:55
最後まで使い切るage
813 :
名無しさん@1周年:02/07/15 13:31
日曜日に不覚にも勧誘された人、いますか?
814 :
名無しさん@1周年:02/07/15 20:34
>>814 それって宣伝してくれているのか責めろという意味だか不明なんだけど・・
まぁどっちでもいいけど。
あっ、ちなみに上のスレの管理人ですけど。
816 :
名無しさん@1周年:02/07/16 00:10
>>813 拉致監禁をされた事がある馬鹿がここに一人いるよ。
817 :
名無しさん@1周年:02/07/16 00:12
818 :
名無しさん@1周年:02/07/16 00:46
最後まで使い切るage
>>817 ちょっと迷ったけど具体的に書くことは辞める。
大まかに言うと嘘つかれて連れて逝かれた先で4人程に囲まれ一晩中罵倒されながら拝めと言われたよ。
そういえばその時も会員共は都合の悪い話全て無視してたなあ。わけわかんない事叫んで流してた。
細かいことは今までここに書かれてたこと参照して脳内補完してください。
それで大体話が見えると思うよ。
つーか身内にも言えず隠れてこそこそと他人騙して勧めてるような物が正しいはずねーだろ。
821 :
名無しさん@1周年:02/07/18 16:53
学会員は人相が悪い
822 :
浅井大先生の弟子:02/07/20 13:35
馬キモイ
824 :
名無しさん@1周年:02/08/01 16:45
age .
825 :
名無しさん@1周年:02/08/02 16:45
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| 塞翁が馬をお迎えに上がりましたぁ!!
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826 :
名無しさん@1周年:02/08/02 16:48
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| 塞翁が馬をお迎えに上がりましたぁ!! |
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i゙()[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――) |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
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