1 :
名無しさん@1周年 :
02/06/01 05:48 会社の事務所に神棚を設置したのですが、素直に拝まない社員がいて困っています。創価学会とキリスト教の信者です。 創価学会員の多くと、キリストの信者のカトリックは、不機嫌そうな顔をしながらも拝むのですが、一部の創価学会員と、キリスト教の信者のプロテスタンスが、法律がどうのこうのと言って拝もうとしません。 会社のルールも守れないような宗教は、どういう指導をしているのですか?大変迷惑しています。
〜糸冬 了〜
3 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 07:59
第二O条 1信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国 から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。 2何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。 しらないのですか?この条文を。会社のルールと憲法とどっちが上か よーく考えてみましょう。
4 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 08:23
>>1 労働基準監督所に相談してみると良いでしょう。
実行可能な解決策が与えられるはずです。
5 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 08:52
解雇だ
法華神道とマリア観音を導入してみたら いかがでしょう?
個人に信仰を強制的に押し付けるなんてとんでもない会社だ. とっととやめて2chに実名さらしあげにするべし
8 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:16
>>3 >>7 法人、会社にも信教の自由はあるよ。
その宗教が嫌なら、会社をやめればいいだけだから
信教の自由には反しない。
宗教と関係ある会社なんていくらでもある。
経営者の信教の自由だ。
9 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:18
嫌ならいくらでも会社を変わればいいだろ。 奴隷じゃないんだから。 そのくらいのリスクも負う覚悟のないやつに、自由なんて必要ない。
>1 こんなことを2chで恥ずかしげもなく本気で言う真性バカが 実在するとは俄かに信じ難いから、好意的に煽りだと受け 取っってあげよう。
11 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:28
日本人である以上、宗教以上に和を重んじるべき。 それが出来ない宗教をカルトという。 プロテスタントはカルト。 宗教団体の衣をかぶった、反日朝鮮人どもの謀略組織だ。 マスコミが伝えない真実がここにある。 実際、プロテスタント教会を支配しているのは在日韓国朝鮮人 であることが多く、反日的な「市民」運動を支援している。 カトリックにも「難民支援」などと称して、日本国、日本社会の 内部からの破壊をたくらむ連中がいる。 日本で神棚に手を合わせられないやつというのは、タイで僧侶や 国王に敬意を表しないのと同じくらい、反社会的な連中だ。
12 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:30
経営者にも信教の自由があるので会社に神棚置こうと仏壇置こうと マリアさまのご像置こうともちろん自由だが、社員にも信教の自由 があるので強制するのは信教の自由に違反しています。
13 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:31
>>12 だから、会社を辞める自由があるっていってるだろ。
勤めるかどうかは社員の自由なの。
>11 無知をさらけ出す勇気に乾杯!
15 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:33
信教の自由というのは、国家と個人の間で問題になる ものであって、私人間(会社と社員)では問題にならない。
16 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:33
17 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:34
役所にも神棚置いてあるけど
18 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:34
>>14 無知はお前。
事実になぜ目をつぶろうとする。
まあお前が、在日クリスチャンか反日日本人なんだろうけどね。
この板はチョンが多いからな。
19 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:36
銀行もそうじゃなかったかな。銀行にもよるのかな。うろ覚えでスマソ
21 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:38
役所の車両に神社のステッカー貼ってある。
22 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:39
役所の神棚については、昔、憲法訴訟を起こした
反日ドキュソがいて、最高裁で合憲判決が出てる。
>>19 ドキュソまるだし。告発の意味も知らないことがよくわかる。
チョンには、高校もまともに出てなくて、本なんかろくに読まない
くせに、聖書を教会で読んで賢くなったつもりになってるのが多い。
こういうのがいちばん危険なカルト性をもつ。
23 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:39
>>21 ステッカーの購入代金が公費から支出されているなら問題ありかも
24 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:41
>>1 の会社の話ほっぽりだして役所の話題で盛り上がっているのが笑える。
25 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:41
玉串料訴訟って知らないか。 玉串料ぐらいなら、合憲なんだよ。
26 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:43
>>18 外から仕入れた情報の受け売りでしかないことを自覚できない
馬鹿はだまっとれ
27 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:46
信仰と仕事は別問題。 信仰を仕事に持ち出す社員は利益を得ない。 取引先を接待しても、「信仰上お酒がダメです」とか言いそう。 割り切れ無いなら、辞めて貰うしかない。 経営的利益を得ない社員に付いては、リストラ対象となる。 これ定説。
28 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:48
>>9 リスクと引き換えならいいよ、というのも、強制。それが信教の自由だす。
お勉強しといで。
29 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:49
接待に出されないし、役立たずでチョンでしょう。理由なんか いくらでも作れる。逆に、本当に有能だったら、そのヘンで少 々問題があっても、首はつながるんでないか。
30 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:49
31 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:53
>>29 同意
雇い主を儲けさせてる従業員ならわがままを言っても受け入れられるはず。
逆に、その社員を信仰のみを問題にして解雇するなら会社自身がアボーンの運命になる。
32 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:53
>>29 有能で仮に役職が付くと、後々手に負えなくなる可能性がある。
5年10年先を見ると、危険分子となり得る。
経営者なら、早めに手を打つ。
33 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:55
>>23 問題の本質を見落とすな。
神社のステッカーが貼ってあるということは、
神社でオハライしたことを意味する。
しかも、税金で。
34 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:57
ちなみに手を打つとは、役が付いても会社に影響が無い 仕事をしてもらう。
35 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:57
仕事の分は給料で報いればいい。でも、危険分子ったって、神棚撤去 して業績が落ちるわけでもなし。むしろ、以降の出費が減る。
36 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 10:59
建設関係だと地鎮祭やらないと、ともかく大工さんが嫌がる。
37 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:02
38 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:04
39 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:04
>>35 >>35 経営側が設置したのなら、それに従うのが社員。
合わなきゃ辞めれば良い。
会社の運営維持費に対し、社員の収入業績が合わなければ、廃業してしまう。
社員の給料は、一方的に決めるのが定説。
労働組合に入っても、なかなか思うように行かない。これも定説。
40 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:04
>>36 なんで建設関係者って狂信的な神道信者なんだろう。
41 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:05
地鎮祭で暴走族の霊に取り付かれるのかも?
42 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:07
あと自作自演の霊にも取り「憑」かれるよ
43 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:07
神道っつーよりも、何かこう宗教がついていないとダメみたい。 宗教関係の建物の場合は、その宗教が地鎮祭に相当するものを やるってのでも可(とする会社もある)らしい
44 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:08
どれが自作だって?
45 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:09
定説 これってどこの宗教の言葉だったかな
46 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:09
>>39 まぁ、チョン宣告されるまで自分から辞める必要はないと思うがね。
ただ、雰囲気を察知して次のことを考えるくらいの嗅覚は欲しいね。
よくあるハナシだと思うが、ウチの会社の労組は出世コースの一つ
47 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:10
48 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:11
49 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:12
ライフスp−ス
50 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:12
>>43 いや、神道じゃないと駄目みたいだよ。
これは実際にあった話だけど、
キリスト教の教会を建築する時、牧師に何の相談もせず、土木業者が勝手に神主呼んできて地鎮祭しようとしたんだって。
それを見た信徒があわてて牧師を呼んで来て、牧師は「代わりに私が主に祈って清めるから」と説得したんだけど、
土木業者は「地鎮祭やらせてくれないのなら工事はできん!」って怒って、作業員ひきつれて帰っちゃったんだって。
51 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:12
52 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:13
クリスチャンの土建屋に頼めば良い
53 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:14
>>52 職業に宗教ごとの分類なんてあるもんか。(w
54 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:14
キリスト教であれば、いくつも教会手がけた業者もありそうなもんだが それにしても、見積もり段階でそういうことを打ち合わせしなかったそ この担当者はヴァカ。当然予測できる事態
55 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:15
ていうか、そもそも神道じゃないとイヤな土建屋が、キリスト教の教会の建築を請け負うなって。
56 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:15
バイトの工事のクリスチャンが2人いて 1人は地鎮祭出ず、1人は出た。 出た方は手を切断したそうだ。
57 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:16
>>51 ちがうけど、いずれにせよ、よくある話とちゃう?
日経の新社長紹介の記事でも、よく見るし。そういうの。
58 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:16
59 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:16
>>40 宮大工のこと知っている?
よく分からないけど、神社や仏閣などの建設を
専門にした大工だと言うけど
それも関係あるのかなぁ。すごく儲かるの??
60 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:17
クリスチャンの鳶っていないの。
61 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:17
>>28 本当に諦脳だな。
自由ってのはリスクとひきかえなんだよ。
お前みたいな幼稚園児は、自由社会に生きる資格なし。
62 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:19
>>53 取り合えず、社長がクリスチャンならいいでない。教会堂なんて
大抵の場合は規模が知れているし。中小土建屋を探せばいるでし
ょう。そーいう情報もある程度は共有化(っても口コミレベル)
されているんじゃないかな。
63 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:19
>>28 クリスチャンって、全く教養がないくせに、
人には平気で「勉強しておいで」なんて言えるんだね。
まともな憲法の教科書一冊読んで出なおしてくるんだな。
64 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:21
>>62 共有化はしないでしょう。
仕事も取れるが、取れないことの方が多いと見た。
65 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:22
>>62 結婚式場の小さなチャペルと勘違いしてない?
教会堂って、総工費数十億もかかる巨大建築だよ。
建築形式も特殊だし、一般の家屋しか建てた事無いそのへんの業者にはムリだよ。
だから、選択肢はせばまる。
66 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:23
まあ、日本で土木工事をするのにお払いもしなければ必然的に事故が起きる
から、嫌でもしたがわざるを得ないだろうけどね。
お払いとか神棚とかは宗教云々じゃなくて現実的な問題なんだよね。
>>60 チョンクリには土方や売春婦はいるけど、鳶なんて高級な職人はいないだろうね。
67 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:23
取り敢えず、宗教絡みの社内トラブルを起こしてもクビにならないくらい の能力を持たない奴が何言っても、負け犬と遠吠え。悔しかったら仕事しろ。 それだけの仕事をしてクビになるんだったら、転職のいい機会と捉えるべ し。
68 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:23
69 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:24
70 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:26
図書館がクリスマスツリー飾って宗教じゃないか?
71 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:26
>>65 ん? 単に数だったら小規模の方が圧倒的多数だと思うぞ。
勘違いはそっちの方。
もちろん、大規模の場合はその点でも大変なことになる
だろう。それは君の言う通り。
72 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:27
>>70 クリスマスツリーはキリスト教と何の関係もないんだけど。
73 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:27
74 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:28
オハライで事故が防げるなら ヘルメット被るな。命綱付けるな。
75 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:29
76 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:29
>>72 じゃあクリスマスもキリスト教と関係ないんだね。
関係って言葉の意味わかってる?
77 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:29
78 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:30
79 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:31
クリスチャンってのは神棚にも難癖をつける連中だというのが このスレを見ても明らかだな。 落ちこぼれの反日日本人と糞チョンが傷を舐めあったり反日 の謀略をこらしたりする所が教会。
80 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:31
クリスマスツリーがキリスト教でなかったら天理教かい?
81 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:31
>>77 違うって。(w
君が勝手に勘違いしてるだけ。
サンタさんも、クリスマスケーキも、クリスマスツリーも、
バレンタインのチョコも、ハロウィンの仮装もかぼちゃも、
キリスト教の行事じゃないんだよ。
あれは欧米の迷信や、企業のキャンペーンが、行事化したもの。
82 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:31
>>77 少なくとも イエス・キリスト 御自身が唱導した行事ではない
( っ手言うかスレ違いだぞ )
かぶったか
84 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:33
宗教がらみと言うイメージは、会社に取って不利な条件だと思う。 なぜか、神棚は信心深く信頼性があると思われるフシがある。 なぜだ?
85 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:33
86 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:33
>>75 プププ
神道には君の盲信するカルトと違って教義はないんだよ。
原理主義なんてものがあるわけがない。
キリスト教徒は、反日左翼よりさらに頭が弱いようだね。
信教の自由の意味もわかってないし。
87 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:34
今になって、ふと気が付いたのだが
>>1 は、スレを立て逃げしたのか ?
88 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:34
>>85 そんな事言われてもナー。
コカコーラ社や明治製菓が販売促進のためにやったキャンペーンの事まで、責任持てンヨ。
89 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:34
>>79 ヴァカ? こんなスレ見るまでもなく明らか。
90 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:35
>>81 イメージは完全キリスト教。
知ってるほうが希少と思われ。
91 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:35
>>81-82 カルトになんと言っても仕方がないが、
クリスマスがキリスト教徒関係があるかどうかを決めるのは
社会通念なんだよ。法律問題としては。
キリストカルトの教義やらなんやらではない。
92 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:37
>>90 クリスチャンだってキリスト教の行事と思ってるよ。
93 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:38
>>90 おいおい・・・・
企業の販促キャンペーンと、宗教行事の違いくらい、区別つけろよ・・・
94 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:38
クリは反日チョン。 権利だけ要求し、自分たちの見解を社会に押しつける連中。 カネだけ日本から出させて韓国一国開催のようなWC開会式を 平気でやる民族。 こういうキチガイチョンカルトに何を言っても無だ。
95 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:38
どこの教会かにもよるな
96 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:38
97 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:39
>>79 難クセつけるだけの重みが認められたんだよ、きっと。
98 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:39
99 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:40
キリスト教徒は日本から一掃すべきだね。 こういう連中が日本を滅ぼす。 帰国しろ!
100 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:40
101 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:42
神道は実質的に国教です。
102 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:43
>>90 毛唐クリスチャンの温情(政策ともいう)で生き延びた神道が何を曝す。
103 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:43
>>98 まともな伝統的キリスト教会は、布教なんてしないの。
教会が建ってる事自体が、布教の代わりになってるの。
教会の高くそびえる鐘突き塔は、そこに行けば教会がある、という目印なの。
街頭で「カミヲシンジマスカァ〜?」とか話し掛けたり、募金箱持って嘘の募金集めたり、戸別訪問して、迷惑な勧誘やってるのは、
エホバの証人とかモルモン教とか統一教会みたいなカルト宗教だけ。
104 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:43
よし、整理しよう。 クリは反日チョン クリはカルト チョンの本質はエゴと反日 クリの本質もエゴと反日
105 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:43
106 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:44
>1 一般社員にまでに強制するのは問題ありかと。 ただ、ヒラ社員には知らされてないだけで 大企業でも、幹部が定期的にお祓いをうけていたり 宗教関係の施設に投資していたりと 企業と宗教の繋がりって意外とあるよね。
107 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:44
108 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:45
クリに破防法を適用しろ! クリは反日カルト!
109 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:45
>>107 「福音派」っていう教派はキリスト教には存在しないよ。
君、この板の悪影響受けまくってるね。
110 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:46
>>1 の話とは関係ないが、争いが終わらない理由がココだけでも
読める気がした。(W
111 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:46
古代から神道が国教です。 政教分離は、マックの御機嫌取りの表向きですから。
112 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:47
ま戦前戦中に危うく国を滅ぼしかけたカルトもあったが。
113 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:47
>>109 じゃあ、あれもれっきとした「伝統的キリスト教」ということね。
よくわかりました。
やっぱり、クリは反社会的邪教集団・破壊的カルト。
チョンの巣ってことね。
114 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:47
1に戻るけど カトリックは神棚おがんじゃうん?
115 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:48
正義は作られるものらしい。自論。
116 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:48
>>109 下らん揚げ足とり。クリスチャンから見てもみっともない。
117 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:49
>>113 「あれ」ってどれの事言ってるのか知らないけど、
実際にキリスト教に触れた事もないのに、憶測と伝聞だけで勝手な批判しないでください。
118 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:49
119 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:50
>>117 >>憶測と伝聞だけで勝手な批判
それが目的なんだからしょうがないじゃん。
120 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:50
121 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:51
122 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:53
>>120 君程度と同等の知的レベルの人が嵌まるキリスト教ってのはその程度、
ということ。
キリスト教は階層社会。知的階層により行く教会が決まる、タテマエ
はともかく結果的に。
123 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:53
反日キリスト教徒どもが日本の霊的な環境を破壊していることは 明らかだ。霊視が出きる人なら、わかってることだが。 チョンコや毛唐が絡むから口に出していえないでいるが。
124 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:53
125 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:54
126 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:55
会社に神棚の類については最高裁判例が出ていたはずだ。 何かと言うとすぐ憲法違反というのはいかがなものか。(言 ってもいいけど。) ただ、ヤオハンしかり、何もかも会社ぐるみで、という 時代じゃないだろ。
127 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:55
キリストでも、それ以外でも他にスレあるだろ。 頭悪すぎ。
128 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:55
>>122 学歴やら教養やらを何よりも信奉するクリの本性だね。
西洋崇拝でクリになっただけ。
読書もろくにできない奴が、聖書で洗脳されてる。
これがカルトでなくて何がカルトだろう。
129 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:55
カトリは神棚拝むんだ。
130 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:58
>>126 訴訟起こす方もどうだが、起こされる方もどうか。
話し合いで解決できないとは、情けない。
131 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:58
神棚には悪霊がいます。
132 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:58
クリはチョンってことだね。 日本人ならブ○クか帰化チョンコ。 社民党支持。
133 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:59
134 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:59
西洋崇拝で茶発の鳶職?
135 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 11:59
>>131 そう思うならその辺の神社もぶっ壊して歩けよ。
宗教的使命だろ。
136 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:01
137 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:01
やっぱ宗教には係わらない方か良い。結論。
138 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:02
>>131 神棚に悪霊がいるなんて、それこそ負の偶像崇拝。偶像崇拝ってのは
もっともクリスチャンが嫌うことの一つじゃねーのか?
139 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:02
>>130 目的が政治的なものだから。
この種の訴訟はタメにするものばっかだよ。
そうじゃなきゃ大金かけてまでやらないし、やれない。
弁護団がついてくるんだ。売名もあるけど。組織も絡む。
140 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:05
>>139 ネタ的に食いつき易く、見ての通り執着しやすい。
やり方間違えなきゃ、面白いかも。
141 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:06
>>137 それはある程度いえてる。すべての人に無信仰になれとは言わないが。
プライベートではなにかの信仰を持っていてもそれを会社には持ち込まない
ってタイプのオーナーもいる。そんな会社のほうが社員にとっても居心地が
いいのではないかな。
142 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:07
僕はクリスチャンだけど、慎太郎結構好きだし、自衛隊には賛成するし、 PKO関係の法案には賛成するし、憲法改正にも賛成するし、社民党共産党 どころか民主党も嫌い。 大東亜戦争就中真珠湾奇襲はアメリカの陰謀だと思っているし、東京裁 判は不当だと思っているし、戦後処理は済んでいて今後謝る必要はないと 思っている。 うわー、両方を敵に回しちゃった。
143 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:08
>>141 5年先見えない経営者は、何も考えてないのと同じ。
ましてや、今日、明日の問題に悩むのでは・・・
144 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:08
>>138 神棚に悪魔がいるか知らないが、
偶像崇拝ってそういう意味じゃないよ。
神を拝むごとく、物質に迎い拝むこと。
145 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:10
>>142 クリに一定のイデオロギーはないもん。
ひとりひとりがイエスに従い判断するがよし。
146 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:11
>>144 不勉強。実体とは異なる思い入れ、すべてが偶像崇拝さ。思い入れの
内容がどうであれ。
しかしあたしゃアンタとは気が合わないようだ。
>>142 一言余計だねー、自分も。
148 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:12
149 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:12
150 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:13
>>142 君みたいな人が大多数なら別にクリ一般を批判する気はないがね。
神棚を拝まないにしても、偉そうに開き直る必要はないわけで、
謙虚にしていれば、敢えて強制する日本人は少ない。
151 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:14
>>147 つまりやっぱりクリの大部分は反日ってコとね。
君もチョンクリか。
152 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:15
153 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:16
>>150 要はサヨク嫌いだったのか。スレタイと関係ないし。
ここより極東板の方が楽しめるんじゃないの。
154 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:16
>>151 戦争に反対するとチョンなのか。。。
チョン戦争好きだと思うけど?
155 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:17
>>153 俺はここの常連だ。仏教板には真面目なレス書いてるよ。
オカルト板も好きだが。
156 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:17
>>152 なんで?って聞かれたら聖書から答えんじゃないの?普通。
それともデンショーですか。
157 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:18
>>154 違うだろ、日本の国防には反対。
チョンの竹島占拠など、軍事行動には賛成。でしょ。
158 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:19
>>157 ハア?ハア?ハア?ハア?ハア?ハア?
オセロゲームみたいな頭してますね。
159 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:20
160 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:20
>>157 世の中がウヨクVSサヨクで成り立ってると思ってます?
違うと思うよ。
161 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:22
>>160 そんなこと誰も言ってないだろ。
クリはチョン。
162 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:22
>>1 の問題を反日か否かで語るっつうのがまずおかしいのでは。
>141 オーナーがクリスチャンの企業にいるけどそうでもない。 昔から残業代は出ないし、大リストラもやった。 男女差別はひどい。セクハラ男は野放し。 教会に抱くのとおなじ幻想だよ。
164 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:23
165 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:24
クリスチャン=チョン+反日日本人
166 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:25
書くべきかな? 真面目に精神異常か分裂者がいるかも。 恐らく精神的に非常に弱く、掲示板のみ発言できると。 精神科、精神障害者の皆さん、悪気は無いです。
167 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:25
福音派はチョンの巣窟。
168 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:25
169 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:26
170 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:26
差別主義者=クリの本性=チョンコの民族性
172 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:27
>>161 キリスト教と政治的イデオロギー関係ないよ。
では問題です。
反日のあややと
日本神国思想の野村サチヨ
彼女にするならどっち?
クリは全員野村サチヨっていうのはナシね。
173 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:29
>>166 「 先生、まさかわたしのことでは 」 マタイ26:25
174 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:30
>>172 「キリスト教」と抽象的に言えば、いくらでも逃げられるだろう。
キリスト教会は歴史的に言っても政治と多いに関係ある。
175 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:31
>>166 実世界の発言と2chでの発言では、少なくとも言葉遣いの上では、
2chの方が非道い叩かれ方をするよね。
176 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:32
>>172 クリを嫌ってるのが「日本神国思想」なるものに凝り固まった
人間だけだと思ってる?
俺は共産党支持だが、チョンクリは大嫌いだね。
177 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:32
>>174 どこの教会のことやねん。
ステレオタイプに考えていては何も見えないと思うよ。
キリスト教のことだけじゃなくてね。
人間はすべて独立したものだと思った方がいい。
人の心なんて、ころころ変わる。思想なんてなおさらだよ。
178 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:32
179 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:34
>>175 日頃のうっぷんを晴らすには必要と思います。
あとは相手にするか(以下略・・・
180 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:36
共産党の地鎮祭って見てみたい。
181 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:36
>>178 そうやって合理化するのがチョンクリの常套手段。
>>177 組織には体質というものがあるんだよ。
どんな組織でも。それはなかなか変わらない。
宗教と政治が深い関係を持つのは古今東西おなじ。歴史
勉強したことないのか?
182 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:37
>>180 共産主義は神の存在認めない思想だろ。
神道となると違うのか?
183 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:38
184 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:39
>>1 少なくとも、神棚を設置してから悩む問題ではない。
設置前に解りそうな事だと思う。
神や仏に付いて、浅はか過ぎたのでは。
185 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:39
>>180 そー言えば、党本部とか、あーいう大きい建物のときはどうしたんだろう。
間借りならば問題ないと思うが、家主が狙われる可能性もあるので、普通
貸さないようなぁ。
186 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:39
>>182 ばかだな。政党として支持してるって言っただけだよ。
つまり政策を支持してるってことだ。
唯物論者だとか共産主義者だなんていってないだろ。
本とに頭弱いな。チョンクリは。
187 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:41
いみふめ。まあ、がんばってくれ。
188 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:41
>>178 そうかな?
教会の差別意識は骨の髄まで貫くと思えるぞ。
「あんな風に、自分や家族がならない」こと
が神の祝福であるという根本的な認識にたって
障害者である我々を見ているのが多いように思
える。プロ。
世の中の差別的な風当たりは皮膚か肉の表面
くらいしか刺さないが、教会では「霊的、魂的
な劣等」と障害の現実を因果的に結びつけてい
るようで(言葉とは裏腹に)逃れる場のない晒し
あげにあっているように思える。
教団組織や規約こそが根本のようだ。
189 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:42
>>183 学校でまなぶ基礎教養を無視して、教会の教養講座で教わる歴史観を
絶対視してるんだね。君は。
危険なカルトだな。クリは。
190 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:42
共産党は合格祈願とか 何に祈るの?
191 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:44
共産党員なんて言ってないだろうが。 低脳クリはどうしようもないね。 頭悪いからすぐに洗脳されるんだろうな。
192 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:44
>>190 当然選挙の必勝祈願もしないんだろうな(憶測)
193 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:45
共産党支持してる人間がみんな唯物論者だと思ってる馬鹿が多い。
194 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:46
>>188 つまり、神の祝福がなかったということですね。
すべては神がお決めになることです。
195 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:47
でも党支持と党員とは違うしなぁ。党員にまでなっちゃったら、神社参拝 祈願の類はイカンだろう、と思うけど、僕は外部の者だから実情は知らない。
196 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:47
共産党だって選挙でだるま使うだろ。
197 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:49
>>194 取り敢えず、教会が立ってるだけで祝福なんだけどね。
内情はどうであれ(ホント、ヒドイ話はたくさんある)。
198 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:51
修学旅行で神社行くのキモイ。
199 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:53
200 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:56
>>198 かわいそうに
観光用の神社のクセに来場者を「見学」ではなく「参拝」名目でないと
中に入らせない神社があったな。
そうゆうところへ生徒を連れて行く学校も宗教意識低すぎだが。
201 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 12:59
神社に連れて行かれて写生させられた。
202 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:01
無神論の葬儀ってどんなの?
203 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:01
>>194 っていうか関心がないのでしょ、そもそも。
使いみちがあるというのが基本だろうよ。
204 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:01
氏子(檀家)からの志(金と清掃等の奉仕)のみでは成立たない宗教 とっととなんかやめちまえ。
205 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:02
↑あり〜スマソ
206 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:04
>>202 取り敢えず、条例and風習により焼くか焼かないか、だけでない? 最近は
埋めるだけでなく、撒くのも制限付きで可のようだが。
創価学会では今年度より、世間常識/慣例/風習/セレモニーにおいての 他宗派の作法・礼拝にたいしては、それを尊重し、決して侮蔑/非礼の 非常識・無礼・反社会的行為をとってはならない。 との、指導を全国に徹底させています。 1のような指摘には学会員は含まれない事を確認してください。
208 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:14
>>207 神は存在しない、のを前提に話す学会員がいるが
偽者か?
209 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:17
>>207 抽象的で具体性に欠けた実質の伴っていない文章だな
やいやいやいっ! yes か no で答えろ
会社の神棚を 拝むのか 拝まないのか どっちなんだ
210 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:27
どうして会社に神棚作るんですか?宗教は個人の自由なのに拝めというほうがおかしいのではないでしょうか? 私はプロテスタントの信者です。偶像崇拝はしたくないのです。 うちの祖母のお墓はお寺にあります。でもお線香だけあげて手を合わせる事はしません。 それで十分社会にあわせていると思います。 そんな事を社会のルールと言って欲しくないです。 宗教の自由も尊重できない会社のほうが社会のルールがないんじゃないですか?
211 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:31
ハイハイ、マジメなクリスチャンは来ない方がいいよ。 大火傷しても知らないよ。
212 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:31
>>210 会社のルールだとしたらどうします。
手を合わせる事はしませんか?
213 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:34
社会をひっくり返すと会社 なお、その会社に社会のルールが浸透していないんじゃなくて、 社会のルールがそうなの。憲法が何を言おうとも。
214 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:37
>>213 社会をひっくり返すと会社
意味が良く解りません。貴方は神ですか?
215 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:40
>>210 会社に神棚があって、手を合わせてくれと業務命令できても
断りますか?
216 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:40
>>214 いやいや、
>>210 が社会のルールと会社との乖離を指摘されていたので、
下らんシャレを言っただけっす。
217 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:41
218 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:43
>>215 それが利益売り上げと何の関係がある(実際にない)、と断ることが
できない社畜(古い言葉でスマソ)かい、君は。
219 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:43
209へ 基本的に、他宗派の諸行事に参加してもまったく問題ありません。 「友人づくり」「共感拡大」が現在の世界宗教たる創価学会の基本姿勢です。 礼拝時に、心の中で題目をあげていればいいのです。
221 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:44
222 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:45
普通、「断る」と読み取れると思うが
223 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:48
224 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:48
欧米ではキリスト教で同様の事例が多々あるのだろうか。
225 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:51
真面目な信徒は222の意見に同意するでしょう。
226 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:53
>>225 同意せれても意味が(略・・・
なにか解決策はないですか?
227 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:54
>>224 欧米であればキリスト教徒の求人にイスラム教徒が応募したり(またはその逆)することは
日常茶飯事でしょう。雇用者が
>>1 のような発言をすれば容易に社会問題化します。
判例も蓄積されていると思われます。
228 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 13:59
経費で神棚なんぞ買うのはコスト意識の欠如。それで企業イメージ が上がるわけでもなし。 社長のポケットマネーというのであれば、公私混同。仕事場に私物 を置かない、これ基本。少なくともタテマエでは ポケットマネーで買って寄贈、の場合も税金かかるし(つかないくら いの安物でご利益貰おうなんて甘い甘い)。
229 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 14:08
公費で買うけど
230 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 14:16
231 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 14:18
>>226 > なにか解決策はないですか?
「神棚を拝まなくても良い」と言って貰える事務所に転職するのが一番では
232 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 14:21
>>231 その意見で、社員が納得すれば解決です。イヤ、間違えなく。
233 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 14:46
234 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 14:47
235 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 15:18
なぜ神棚を拝む必要があるのですか?
237 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 18:25
>>227 日本の法律、判例、慣習に従えないものは帰国してください。
気持ちはわかる、わたしは、必ず仏教式の、静かに、合掌。 私個人は聖書とイエスしか認めてはいません。しかしながら、 経営者たちが、何かにすがらなければ、経営の荒波に追随できない。 無神論の経営者ほど、神棚を祭りたがる。ほほえましいと思います。 はれるや 神に感謝
無理やり拝ませる方がおかしい。と、思う。 会社のルールでもね。 で、会社のルールで、「社長のチンポを一日1回はしゃぶる事」とかって ルールあれば守っちゃうの?ネェ、しゃぶるのか?おい?
>>239 暇だから君の質問に答えよう。
会社のルール云々の前に、社会のルールを身に付ける事をお奨めする。
誰にも相手に去れずにココまでキタのだから、良いアドバイスと思ってくれ。
悩みがあるなら、聞いてあげるよ。
241 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 20:29
ワールドメイトの信者よりはマシです!
243 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 20:42
ワールドメイトの会員数は公称2万人に減少しております
244 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 20:51
これは面白いこと聞いたじょ。 神棚ある会社に入れば安心だよな。 会社ぐるみの勧誘もないだろうし、 活動にあっても勧誘者が注意されるどろうから。 層化勧誘によって二度職を失った人間より。
245 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 21:04
会社にいたいなら拝んで、絶対拝めんなら ほかを探したら?中でもめられると、宗教 どうでもいい従業員が迷惑だろう。
246 :
極論だって、言ってんだろ!! :02/06/01 21:46
>>240 なぁ、「極論」って事で言ってるだけなんだけど・・・・
で、社会のルールを身につけるのは確かに大切だよね。
つーか、社会規範。まあ、モラルって奴を守らない奴が多いのが
気に入らない訳よ。オイラとしては。
このスレでも言ってる人が居たが、「信教の自由」っつーのが
憲法で約束されてるんだから、神棚を拝もうが拝みまいが
「自由」じゃねーの?
なんで、強制的に「拝ませる事」にこだわるのかが解らないのよ。オイラは。
247 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 21:48
>>246 はたから見たら、強制的に拝ませるのも
断固拒むのも同じ姿勢に見えるが。
と、いうかネタじゃろ? 会社に神棚はあるが拝む人を見たことがない。
キリスト教においての地鎮祭は、土地の気を追い出す儀式。 神道の地鎮祭は、土地の気を鎮める=和やかに変化させる儀式。 日本人には、どちらが得策に見えるのかしら?
250 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 21:59
>>248 正月の初出で、役員か重役がそろって行きつけの
神社にいってたどワシが前にいた会社は。
そうそう。管理職は参拝に強制参加って結構ある。 日本の大企業でも珍しい話ではないよ。 いやなら辞めるしかない。これが現実。
>>250 いや、なんというか、
カトリックとプロテスタンスと創価学会が同じ職場にいるというのがネタくさい。
>>251 今の社会では、信仰と仕事は別問題として考えないと
実際、生活上困るのではないでしょうか。
255 :
名無しさん@1周年 :02/06/01 22:20
アサヒビールの前社長の樋口さんはカトリックだけど どうされてたのかな? 酒の神様の松尾大社とかでいろいろ神事があったんじゃ ないのかな。
257 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 06:19
258 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 06:19
259 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 08:50
ニューヨークの聖パトリック教会で韓国人を見ました! 10人弱の韓国人旅行者達は、教会内にある聖者の像に、あろう事か 片足乗せて肘をつき、親指を立てて写真撮影していました。 行った事のある方は知ってると思いますが、海外の教会は非常に厳粛な 雰囲気で、老若男女が時には泣きながら祈りをささげる場所です。 撮影の前から騒がしかったこの一行は、この態度でとうとう注意を受けました。 彼らは英語が苦手らしく、OKだのI knowだの言っていましたが、 その中にいた40代の男がひでぇ発音で「We can't speak English very well ,cos we are Japanese」とほざきました。(何がcosだ) 韓国人がこう言う行動をとるって事は以前から聞いていましたが、目の前で やられると堪りません。 俺は世話になってるアメリカ人と一緒にいたため、必死で弁解しましたが、 なんと彼はとっくに気付いており「ありゃ韓国人だろう?」と言ってました。 また、こう言った韓国人独特の振る舞いは「有名」な事だそうで、「見下される」 らしいっす。日本人が心配することもないのかな。 なんでもNYでは80年代頃から韓国系移民が増え出して、またどういうわけか 評判が悪いそうです。彼らは主にDELIなどの経営をしてますが、日本人の俺が 見ても確かに異質なもんでした。
260 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 09:04
>>247 やっていることが実質同じであればこそ
地位の高いほうの奴が非難を受けるべきなんだよ
立場上の有利さを武器にして相手が嫌がることを無理やり押し付けるって態度をどう思うかい?
法律のことは良く知らないが、少なくとも道義的には
>>1 の言い分は
「 犯 罪 」 だ よ
261 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 09:19
>>260 「道義的に犯罪」?
法律の知識以前に、一市民としての法律感覚を疑うね。
君みたいなのが正義と思い込んで凶悪犯罪を犯すんだよ。
262 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:28
同じ神棚でも、明治の廃仏毀釈で無理強いさせられた神棚と 日本古来の、新嘗祭とは別に考えたほうがよくないか。 事なかれ主義していると、また、戦争が。 戦争商人ほど、儲かるものはない。
263 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:31
創設者の銅像を拝むのは、ある意味カルトな会社かな?
264 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:39
>>262 政治音痴の宗教ヲタが無責任なこというな。
朝日の「軍靴の響き」みたいだな。
東南アジアにも日本の神棚そっくりのがある。
タイだと「ピー」といわれる精霊のようなもので
仏教と両立してるよ。
265 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:41
拝むも拝まないも個々人の自由だろ。 神棚設置までは否定しないが・・・。
266 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:42
大体今時「拝まないなら会社やめろ」には驚いたよ。
>>262 どうして神棚と戦争が結びつくんだ?
そういう脊髄反射的な政治感覚のほうが危ないと思うがね。
268 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:46
269 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:49
>268 会社の命令なら全て唯々諾々として従うんだな・・ 同じように政府が何かアホなことしても「いやなら日本出て行け」?
270 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:50
しかし神道が寛容なんて大嘘だとわかるスレだ。
271 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:50
>>269 だからお前は脊髄反射だって言うんだよ。
会社は私人なの。
会社と労働者は対等な私法関係にあるんだよ。
政府と国民とは全く異なる。
本当にクリって頭弱いね。
今の時間帯はクリじゃないかな。ただの中坊か。
272 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 10:52
>>270 キリスト教ほどキチガイじゃないと思うね。
キリスト教が支配し始めたら、本当にこわいよ。
273 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 11:06
「いやならやめろ」がOKなら 世上で起こされている諸々の労働条件関係の裁判、 あれは何? >今の時間帯はクリじゃないかな。ただの中坊か。 クリスチャンだけど。夕礼拝やってる教会もあるんだよ。 寛容ってのは相互に干渉しないこと。
274 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 11:07
朝と夕、それぞれ一回づつとかね。>夕礼拝
>>273 もう笑わせるのはやめてくれ。
マジで死んじゃう。
276 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 11:12
>取り合えず、社長がクリスチャンならいいでない。教会堂なんて >大抵の場合は規模が知れているし。中小土建屋を探せばいるでし >ょう。そーいう情報もある程度は共有化(っても口コミレベル) >されているんじゃないかな。 漏れの田舎(山口県)にヨハネ建設というのがあるよ
>>273 ただのクリスチャンじゃないだろ。
クリス{チョン}だろうが。
278 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 12:38
>>260 次元が違うように思える。あなたは「自分の宗教上の方針」
を貫徹したいという願いに専心しているが、そういう姿勢が
社会の中でどういう評価を受けるかというのは相対的なもの
で一律機械的に規律できるものではない。
たとえば、その会社なりであなたが「余人をもって代え得
ない人材」との評価をうけて、縦じまの制服を横じまにして
でも辞めないでほしい、と思われたら、また事情が変わって
くるかもしれない。
相手方のあることだ、一朝一夕にはいかない。
279 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 12:54
>>260 セクハラと根が同一のところにある気がする。
上司が部下の女の子に交際を求めながら「君をわるいようにはしないから」だの
言ってる時って案外自分が加害者だなどとは自覚してないものなんだよな。
280 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 14:07
とりあえず、キリは絶対に銀行を利用するな 銀行と関係を持つ全ての企業に就職するな 当然そういう企業の商品も買うな
281 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 14:38
>>1 の会社は、社員を長時間サービス労働でコキ使う、
前近代的なDQN会社なんだろう。
>>281 だから、
カトリックとプロテスタンスと創価学会が同じ職場にいるというのが
いかにもネタくさい。
283 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 15:00
ネタ決定。
284 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 16:07
>>1 の会社は精神論で尻を叩くだけの
「気合」「根性」「我慢」の前近代的な会社だ。
自分の無能を社員の責任にする為のネタだろう。
コイツは典型的なカルト教祖型経営者だよ
この会社で低賃金で長時間サービス労働させられている社員は哀れだ。
285 :
名無しさん@1周年 :02/06/02 16:13
オレが顧客だったら
>>1 の会社との取引は極力減らすよ。
神棚を拝ませるために使った勤務時間分の給料は商品価格に
上乗せされるはずだから。
はっきり言うが、そんな金は出したくない。
286 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 22:57
ダスキンってそういう感じだそうだねえ。コンコンけふ。
287 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 22:59
御稲荷さん屋上にまつっている会社はけっこうあるぞ!
288 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 23:01
>>287 社員全員に命令してそれを拝ませているか?
そんな馬鹿なことはしていないだろ。
289 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 23:05
社員が神棚に手を合わせなくたっていいんじゃないの? 休憩時間、誰かが皆に買ってきた大福もちをみんな喜んで食べる ならそれでよしとすべき。
290 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 23:07
>>287 金融取立て系の会社はなんかやってそうだ。イメージだけど。
○栄とかさ、いかにも。
291 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 23:25
DON!!
292 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 23:26
>>290 サラ金会社はほとんど在日朝鮮系だ。
御稲荷さんも神棚も祭ってないよ。
神道=悪と思い込みたいんだろうけど。
現実は、朝鮮=悪だよ。日本社会に関して言えば。
サラ金、ヤクザ、風俗、パチンコ、・・・
293 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 23:27
街宣右翼、極右もね。
294 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 23:31
同和は?
295 :
名無しさん@1周年 :02/06/03 23:43
>>294 めっ!言ったらだめでしょ、ぼく。何年生?
296 :
名無しさん@1周年 :02/06/06 22:08
age
297 :
名無しさん@1周年 :02/06/06 22:10
>1 その会社の会社名教えろ。
298 :
名無しさん@1周年 :02/06/11 18:28
299 :
名無しさん@1周年 :02/06/11 21:24
会社が行う宗教行事への強制参加について、もっと考察をお願いします。
>>1 の文章がネタくさいと思っている奴の数→ 1000
取り敢えず、これだけ叩かれたらいえないでしょ・・・あ、ネタか。
302 :
名無しさん@1周年 :02/06/11 22:51
303 :
名無しさん@1周年 :02/06/13 21:38
,. へ、___
r' \
| ,>
/‐、__ i´
___,――´エ_、  ̄`ー l
`ー―、__、 ー‐、____iニヽ、
/  ̄`ー、_ ,`>
i'´ r‐ゝヽ、ー―フ<´´ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ―‐´ ̄` ‐、 | iニ!、ヽ‐―´ ,> |
/ / 、 ヽ. ヽ,、_ヽ.ヽ (,、 . <
>>1 全然面白くねーぜ。気を付けな
/ \ ト‐;/イ \\ / ,i、__/レ,i. |
∧ \ | ヽ. , へ.ヽ ヽ、__、 / ーノ \_______________
ヽ. 、ヽ| i `v、  ̄ヽ、 <ノ r__、_ ,‐ァ
ヽ. Y b/ /ヽ/ ヽト、_、k―´ ,、 ,_,.―'/ニニニl‐¬' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
i i l./ iく >;´,,‐――‐、ニハ rf―‐―――´
| i´`i―〈 ト、 ,‐、_ ,,,‐'''´´ ニニi、‐ ) r‐´
|/ / ./| ヽ. ̄`ー、__,;;:――´´ `ヽ `<´ ``` ` ニニ`Y´
_」,, ヽ‐'''''´ ,,ノ| `i | `` ``,、_ `ヽ
__,,,/ ト‐‐'´L/ヽー―r'''' ̄ `;L/
‐'''´ _,,, ‐―'´ .L__
304 :
名無しさん@1周年 :02/06/14 02:49
>>255 カトリックは神社でも仏壇でも
マリヤ像でも平気で拝みます。
305 :
おれには、無関係 :02/06/20 09:26
304 は、ちと、違うかもよ。別に
「和」の強制は人の目を盲目にさせるからね。
>>1 の会社は
社長がもし
>>1 と同じ考えだったらそのうち潰れるんじゃないか。
307 :
名無しさん@1周年 :02/06/20 11:41
308 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 12:42
ageage
309 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 20:20
>>307 ちげーよ。プロテの石頭と違って、柔軟なの。
310 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 20:21
俺、プロだけど葬式の焼香くらいだったらする。 流儀を知らずに恥じかいたことはある。
311 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 20:23
プロって焼香とかすると、牧師に激しく怒られるんじゃないの?? 「非聖書的だ」って。 家の仏壇とか神棚破壊した、って威張ってるのよく聞くよ。。。
312 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 20:28
だって、葬式は故人の宗教で行うものだもん。参列する 以上当然でしょ。 焼香断るくらいなら最初から逝かなきゃいいのに、と 思うよ、俺は。
313 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 20:30
>>311 そーいう教会があるのは事実だが、ウチは違う。
314 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 20:31
だいたい、仏壇神棚なんて単なる置物。わざわざ壊す必要が あるとは思えんな。物理的に邪魔なら処分するが。
焼香断る奴は故人を偲びに来たのではなく自分の信仰をひ けらかしに来たんだじゃないの。少なくとも、そう思われて も仕方ないよ。
>>315 そういう現場を見たことないのですが、よくある
話なのですか?
>>313 スマソ
みんなそうなのかと思ってた・・・
>>317 いやいや、それくらいで腹を立てるようでマイノリティは
務まりません。
>>318 オセーテ
プロではどっちがメジャーなの?
仏壇破壊派と焼香やっちゃう派
320 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 20:58
答え=知らない 多分、福音派の割合がどれくらいか、というのと 似たような質問と思われ。
そうなのか・・・アリガトウ
322 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 19:03
319鋭い
323 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 08:29
315 よくあるかどうかは知らないが、親戚のオバハン(当時狂信的な福音派)がある若者の葬式で 焼香を求められたが断った。よく理解できなかった遺族に「焼香してやって欲しい」と涙で 頼まれ、オバハンの番が来た時に勇気百倍、坊さんの読経の横、祭壇の前で「イエス様のお名前によってアーメン!!!」 と声を張り上げた。一同恐らくため息。別の親戚いわく「ま、いいじゃないですか。ああいう祈りでも一応やってくれれば。 うちの子どもは恐らくあれさえもやってくれないでしょう。モルモン教です」とかだったのでが。 モルモンも線香バツなの?
キツネとか拝ませられるのはヤダ 怖いから 社長自作のセクシーフィギュアとかだと嬉しい
325 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 09:15
326 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 15:53
CLCカタログのトンデモアイテム 十字架襟章 用途:焼香お断り用印籠的アイテム(なる旨をカタログに記載)
327 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 19:23
>>325 当時はね、オバハンは娘がグレて更に亭主は単身赴任という状況だったから誰も止める人はなくて
狂信者ぶりはエスカレートしていて、他にもいろいろヒドイ事をやってくれた。親戚も今はカワイソウと言うことで
黙認していたんだけど、それを「正義は勝つ、主を賛美します」といった勝手な解釈。
結局、亭主が単身赴任を終えて一緒にくらしはじめて少しずつ落ち着き、間違いも少しずつ解かり、やがて教会も変わった。
押し付けがましいのは相変わらずではあるが、当時いくら祈っても亭主があの教会へ行かなかった事については今は感謝しているようだよ。
自分も祈りが聞き届けられなかった事を感謝する事もある事がよ〜く解かった。一時は教会役員までやっていたみたいだけどね。ホントに入れ揚げていたからね。
328 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 19:24
| ┏━━━ / |━━━━━┓ ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛ ┃┃ / ヽ ┃┃ ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ ┃┃ (/) ┃┃ ┃┃ (/) ┃┃ 凸┃┃ (/) ┃┃凸 Ш┃┃ (/) ┃┃Ш .|| ┃┃ (/) ┃┃.|| ∧_∧ (/) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) (/)< 天におわします主よ、アーメン (つ つミ (/) \________ |_|_|_D(/)______ (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
>329 とりあえず、そのくらいは流せよ。
331 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 01:00
神棚なんか置かないで イシス像にしろ
332 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 18:47
アメリカで、柔道の礼は信仰の自由に反すると裁判を起こした馬鹿がいたそうな 加納先生(柔道の創立者)の写真が道場に飾ってあるのも信仰の自由に反するそうな。
333 :
ギャルギャル集合 :02/07/11 18:49
334 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 18:55
そもそも、神棚を拝まないことがそんなに重要なことなのか?
335 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 21:14
会社に仏壇を置こう
336 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 21:24
三位一体の神は天にいる神なので神棚の方向へ向かって 三位一体の神に対して拝めばすむことなのに・・・。 拍手を打とうが、自分自身が心の中が 三位一体の神に向かっていればそれでいいのでは? 葬式なんかのお焼香でも、本人にではなく イエスに対して奉げ「この故人をあなたの御許へ」と 祈れば良しなのでは?初期のキリスト教信者もやってきたが、 プロテスタントは初期の教会への復帰をいうくせに、 何故そういった柔軟な対応が出来ないのだろうか? カトリックの連中のほうが初期信者のように 柔軟な対応をしているのはどうしたことだろう?
337 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 23:11
338 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 23:47
339 :
赤城山ミサイル :02/07/11 23:49
他の宗教の人や、無宗教主義の人に神棚を拝ませる行為は、やめたほうが良いです。 アタ串なら、絶対に拝みません。
340 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 01:02
「就業規則」で神棚を手を合わせることを義務化している会社 「手を合わせない社員」を処罰できる 「就業規則」で神棚を手を合わせることを義務化していない会社 「手を合わせない社員」を処罰できない 「就業規則」のない会社=DQN しかし「就業規則」で義務化していても、訴えられたら規則自体の 有効性が問われるという罠
341 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 07:37
> そんなに重要なことなのか?
>>334 拝みたい肥とがいるならば拝む事を妨害してはいけない
拝みたくない人がいるならば拝む事を強制してはいけない
これって重要なことよ!
> 柔軟な対応が出来ない
>>336 イエスの手本に倣うからです。
342 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 01:25
アーメン
343 :
名無しさん@1周年 :02/07/19 19:56
あげ
344 :
名無しさん@1周年 :02/07/19 20:00
神棚のかわりに、踏み絵をしたらどうだろ? 池田氏と十字架の絵を会社の玄関マットにしておくんだよ〜
345 :
名無しさん@1周年 :02/07/22 06:26
家光かお前
346 :
名無しさん@1周年 :02/07/23 20:48
>>346 パンツを見せたくなければ履かなければいいのさ♥
348 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 03:56
お守り付きの自動車を社員に運転させるのは モラルハラスメントだと思います。
神道サイドじゃないけど、お守りを興味本位で扱って、 金縛りにあいますた・・・
350 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 09:17
>>348 お守りに頼った運転をしていると
そのうち事故を起こしますよ
気をつけてね
351 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 09:38
>>348 っつーか、お祓い代、車を神社に持っていく人件費、燃料代など、
経費の無駄。まともな経営感覚じゃないよな。その分製品価格を下
げろ。あるいは社員の給料を上げろ。
352 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 09:42
>>348 さんは会社の経営方針に影響を与えられる立場にいますか?
そうであるなら今すぐにその悪い習慣を止めさせましょう。
353 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 10:10
宗教問題だけじゃなく、社風っていうか、会社独自の習慣みたいな やつってどこにでもあるだろ、 嫌なら退職するか、裁判するか・・・ よくあるだろ、退職理由に「社風が合わない」って。
354 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 10:18
なるほどなるほど・・・ お守りを社用車に張っておくだけで無宗教者かどうか チェックできるわけか・・・ (・∀・)イイ!!事聞いちゃった〜
355 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 10:30
>>353 やっぱりそうゆう事例って多いんですか?
社長が(本来プライベートなものであるべき)信仰を職場に持ち込んだ
せいで有為な人材が流出してしまったDQN企業。
356 :
名無しさん@1周年 :02/08/02 03:18
パトカーのオハライ代誰が出す?
357 :
名無しさん@1周年 :02/08/04 21:17
>>356 公共の団体が特定の宗教に金を払うのはよくない。無料にしてもらうべきでは?
358 :
名無しさん@1周年 :02/08/04 21:57
役所に神棚って結構あるよね
359 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:30
税金泥
360 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:31
本来であれば、税金で立てる場合は地鎮祭しちゃいけない。
361 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:40
銀行も各支店にないか、神棚って。
362 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:45
役所のは問題だと思うぞ。
363 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:46
364 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:50
なに怖がってんねん?
365 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:51
耶蘇は迫害受けるのは当たり前やろ! 甘んじて受けい!!
366 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:52
迫害されんのはしゃあないが、折角納めた税金が国のために 用いられんのは嬉しくないな。
367 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:53
ほんま公私混同やね
368 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:55
多数の「私」が少数の「私」を侵して「公」になること多すぎ
369 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:56
それが民主主義ってもんです。
370 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 17:59
言い訳がましい「守勢クリスチャン」多すぎ 淡々と進む「攻めのクリスチャン」はおらんのんかいな?
371 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 18:01
>>それが民主主義ってもんです。 あほかいな。 それはやね、単なる「たすうケツ」っちゅうやっちゃ
372 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 18:11
一人一票多数決、これ民主主義の基本。
373 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 18:31
多数決の最高機関である国会が日本国憲法を当面維持していく事を認めてるんだから
それに従わなければいけないよ
>>1 は。
>>373 ただ、
>>1 の話はこのクリスチャン不在の日本で、職場に、
カトリックとプロテスタンスとさらには、創価学会までいるという話から
120%ネタと思われる。
375 :
名無しさん@1周年 :02/08/07 00:41
>>373 こいつ、小学校に入り直せ。
どんなときに多数決使うか、勉強し!!
376 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 19:24
カトリックは馬鹿だから 何でも拝んじゃう
とんでもないカトリックは健全な社会人で あり国際人であり、かつ良き家庭人です。 一人よがりな教理問答に取り付かれて社会に 貢献できないような人間はおりません。
378 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 19:39
>376 信仰で拝むんじゃなくて 会社に敬意をあらわしてアタマさげるだけでしょ たんなる挨拶程度にしか思ってないよ。 むしろ、ちいさな形式にもこだわるのはカルトだよ!
379 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 19:42
380 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 19:46
カトリックは馬鹿だから会社の旅行とかで 神社に行くと拝んじゃう。 しかも、呆れたことに、 プロテスタントが拝まずにいることを理解できない。
381 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 19:48
380はエホバです。
382 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 19:50
383 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 19:56
382は理解力ゼロです。
384 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 19:57
うそつきです。
385 :
名無しさん@不可知論者 :02/08/09 20:17
うちの会社、入社後に○長の家に研修にイカされました。毎月研修会で講師 が来て右系の電波飛ばしまくり。でもしゃーない我慢。それがリーマンの定め。 で、新入社員研修の帰りに貰った教典をみんなでビラビラーってやって遊んで たら、付き添いの総務部長がもの凄く悲しそうな顔をしてました(爆) しかも 研修の発表会で宗教批判じみた事を喋りました。今考えたらコワ(゚Д゚;;; でも10年以上勤めさせてくれてるとこをみると、この程度ではクビにはされ ないってことですね〜(藁 みんながんばれ(´ワ`)/
386 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 21:40
国会の決議もなしに憲法改正ができると思ってる
>>375 はナニモノなのだろう?
387 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 21:42
388 :
名無しさん@1周年 :02/08/14 03:55
age
389 :
名無しさん@1周年 :02/08/15 15:46
修学旅行で金隠じに行くのは問題では?
-,---γ''''''''--_ / ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \ / ;;; ;;;;;; ミミミ \ ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ ______ ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ / //;;;;ノノノノ ノノ ミミヽミヽミミミミミノ从 < >> 仔猫は厨房だぜ。 ;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝミミミミミミ \まあいいけどね 。ビンタくらえ! ;;ミミミ ノ . /ミミミミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ从 (___) ;;;|ミミ ミミ::ヽ ____ |ミミ ヽ::: ー==--' .ノ ヽ  ̄ / ヽ __, /
392 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 22:07
町内費が神社に献金されています
393 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 23:36
>>391 菌各自って寺だったんだ!
成り金の別荘じゃなかった?
394 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 03:05
宗教法人として税制の優遇受けてると思う。たぶん。 詳細しらべた人、発表キボン。
395 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 03:10
396 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. :02/08/26 03:15
>>395 いやだという人を、強引に拝ませたって、神は天上から降りてこない。
397 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 12:42
398 :
名無しさん@1周年 :02/09/04 12:12
399 :
名無しさん@1周年 :02/09/07 01:21
400
400GET!!
402 :
名無しさん@1周年 :02/09/07 01:22
400
404 :
名無しさん@1周年 :
02/09/20 06:25 あげ