■■■TM(超越瞑想)って知っている?■■■

昔、この瞑想したことあるけど
明鏡止水の世界を始めて知った。
次のステップは金が高いし、怪しそうなので
やめたけどね。
これってビートルズもやっていたそうな。

　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　■■■　　　　　■■
　　　　　■■　　　　　　　　　■■
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　　　　■■■　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■
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　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　■■
　　　　　　　■■
　　　　　　■　　　 ∧ ∧　　　 　 ■　　■■■ 　　　■■■■　　■■■■■
　　　　■■　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　 ■ 　■　　　　　　　■　　　　　　 ■　 ■　 ■　　
　　　■■　　　　　(∩∩)　 　 ■■　■　　■■■　■■■　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■　■　　 　■　　 ■　　　　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■ 　■■■■　　 ■■■■　　　　　■

あげ

　ビートルズはマハリシのインチキ性見破って、マハリシ
から離れたのでは？

確か一人はやめたけど、みんな止めたの?

　全員やめたはず。

こないだ亡くなったハリソンはTM教師、ポールは5/12の
ラリー・キング　ショー
http://www.cnn.com/TRANSCRIPTS/0205/12/lklw.00.html
で司会者にマハリシによろしく、とメッセージを送っていますね。

やめたのが確実なのは誰？

　ジョージはマハリシから離れてハレ・クリシュナに行ったはず。

あまり高い金のかかる瞑想法はよくないよ。
特にアメリカとは違い日本にいれば、坐禅とかなら無料でできるのだから。

age

さ

書き込み失敗しました

そうなんですか。
スレたてた本人なのにみなさんのほうが
くわしいですね。
ザゼンってなんか難しそうで、、、。

>>http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019496706/l50

瞑想の方法なんて本当はどうでもいいんだ。
これでいい、と本人さえが思えれば

フラッシュのような光を見たことが
ありますが、あれはなんだったのでしょうか。

>>16
　詳細キボンヌ

age

こっちにもあったか

>>17
ただバッと光が見えただけです。
後、尻から背骨の中ほどに向かって
電気が走ったような、、。

>>20
どういう状況で？

>>21
もちろん瞑想中でです。

>>22
瞑想中でと言う事で、それがTMならば、教師に相談してみて下さい
としか言えません。（電話でも答えてもらえると思いますよ）

ストレスのせいです
と言われました。"W)

なぜ苦行をするのですか？
解脱ができるのですか･極楽に生まれ変われるのですか？

苦行なんかしていませんよ。
ただ瞑想するだけ。
いつしか人の悪口を言わなくなった自分が
いました。
あんなに影口が好きだったのに。
本当だ!瞑想のせいなのか?

>20
瞑想してるとそのうち遅かれ早かれ体験するらしい
エクスタシーに近いものを感じてそれが発展へのステップと勘違いするとハマっちまう
そのうち飛べると勘違いする始まりだ
「ストレス解消」繰り返して止めらんなくなる
http://www.unstress4less.org/
http://minet.org/
エキサイト翻訳してみればだいたいはわかるはず

>>27
ありがとうございます。
ただ私の場合は最初の方は変な体験したのですが、
その後10年近くは進歩?なしでただただ静かな
所にいるだけでそのうち寝てしまう、の繰り返しです。
間違った瞑想をしているのでしょうか?

>>20
あなたは、素質がありそうですね。
クンダリーニ知ってます？
まだでしたら、ネットで調べると、いろいろ分かりますよ。

オウムのダルドリーやってる集団でしょ。

ダルドリーって何？

足組んでぴょんぴょん跳ねるやつよ。
写真とれば中浮いてるように見えるけどね。（藁

このスレ的にはフライングと言わねば。（藁

マントラを自然に思い浮かべる・・・

唱えるんじゃないんだよね、
そのコツがなかなか難しい。
アバターって言う心理手法の中のフィーリッツ（feel　it）っていうのを併用するとすぐに超越状態に至れる。
アバターって言うセミナーはバカ高（３０万）もする。
おまけにマルチ的なシステム。
テクニック（フィーリッツ以外でも）については確かに効果ありと感じる人もいるし、単なる思いこみと思う人もいる。

また、始めてるね。また、虫が動き出したようだ。ちょっと前、上級
受けました。あまり、論争する気もないけど、気になるからのぞきにきます。
今、TM関連で、気になっているのは、安藤とか言う人、元TM教師がマハ研から、
離れているのかどうなのか知らないけど、HP立ち上げて瞑想とか、吟唱とか
して動いてるみたい。その人のこと知りたいです。
　ちなみにアバターって言うセミナーなんて、私は知りません。

　ごめん、安藤じゃなくて、藤堂でした。

こりゃほとんどオウムだな。

　>>２９
　クンダリニー＝危険なもの、という考えが一般的だと思います。
　２９さんは、どうお考えですか？

兵庫県内の市長さんで庄司ってひといますか？
確か宝塚市だったと思うんですが。
彼が政治家浪人中、TMのレジデンスコースで会いました。

参考までに
http://www.try-net.or.jp/~honngo/imamade/TM.htm

TMってのもニュウエイジャーにとっては既に古典。
漏れも一時期凝ってたが、マントラ一本では難しいね、いろいろと。
そして組織のほころびも見え隠れしだした。
まっ、組織ってものは必ず欺瞞やウソがあるのでどんな真理をかついだものでも怪しくなるものだ。

漏れも以前は何人かを誘ってTMerにしてしまったが、今となっては誤導だったと思う。
方法としてのTMは正しいと思うが、なにせ感じることを失っている現代人には難しい。
もっと具体的で多面的な方面から自分の中の深層に入っていけるテクが他にもたくさんあると思う。
フォーカシングとかアバターとかも良いんじゃないかな。

　昔、麻原のダルドリー・シッディーの写真見たけど、顔をゆがめ
　て、いかにも筋力で跳んでる、って感じだった。
　　それに比べてTMや成瀬　雅春のフライングは顔に笑みを浮かべ
　ながらだったね。

＞42
あれはね苦しいには苦しいのだけど、息とめてるのよ。
クンバカっつうんだけど、それしないと跳ねないから
してるんだよ。筋力でとぶぞーってのとちょっとちがいますね。
by元信徒

　>>43
　オウム（現アレフ）の人もTMみたいに微笑みながらの空中浮遊の
　デモンストレーションやればいいんですよ。そしたら、「あれは
　筋力で跳んでる！」みたいに疑いの目で見られなくてすむのに。

　オウムのダルドリー・シッディっていうの？前にテレビで観たけど、ガク
　ガク体が震えてるだけだったよ。あれのどこが空中浮遊なのよ？

>>43
オウムのダルドリーてのは息止めるのか。継続時間はどれくらい？

TMのフライングの方も息止めるのか？
　又聞きでは30分とか1時間続けるらしいので止めてるとは思えんが。

何のために瞑想するのか、ちゃんと考えてる?フライングの現象、表面的なものを
追っても意味はない。上祐がテレビをにぎあわしていた頃、フライングについて語っていた。
表面上、フライングは異質に見えるけど、内面的にすばらしい成長、変化があるとね。
私はオウムには関係ないTMを知っている人だけど、オウムは嫌いだけど上祐のこの言葉は
忘れられない。瞑想の方法論、瞑想の現象(クンダリニー、チャクラ) などに目がいっているうちは
瞑想してるなんていえない。瞑想語る資格もない。

　>>47
　あなたの意見は正論だよ。でも、そのオウムこそ、チャクラやクンダリニー
　に固執し続けた団体なんだよ。
　解脱という言葉にこだわり続けることによって、逆にエゴを肥大化させてい
　った。　
　あなたは、このパラドックスをどう説明しますか？

>>48
エゴの肥大。そのとおりだね。上祐がテレビで、47のようなこと言っていても、
実際は変な方向へいっていたのでしょう。TMやっている自分だってそういうことは感じ
てる。TMは現実生活をよりよくするという面もあるけれど、そういう効果を期待しすぎると
エゴの肥大のようなことが起こってくる。解脱や効果の期待という感情さえ、離れなくては
いけない。瞑想の現象、方法論も離れなくてはならない。ただ、無邪気に何も期待せず、瞑想するだけ。
横道にそれないために、そう考えてる。

ダルドリは息止め個人差があるのでどのくらいというのはありませんが、
大体2分３０秒くらいが目標でしょうか。
跳ねはじめる前に体内で変化があります。クンダリニの動きというより、
エアの動き上昇みたいな感覚が背骨または体の中心に感じます。
で、我慢しつづけると跳ね（この時は上下振動に近い感覚）が激しくなり
体が高く跳ね出します。人によって（肉体的な形態）差が生じ前進する者、回転する者など色々な動きが生じます。
ダルドリしてる人は自分自信の体内変化なので一生賢明と、嬉しさとで周りが
気になりませんが、周りから見ていると「エッ？」って感じがありますよね。
「あぶね〜。きもわる〜。」とかね。
これはいづれ医学的に説明できるのでは？

>>50
>我慢しつづけると跳ね（この時は上下振動に近い感覚）が激しくなり
>体が高く跳ね出します。人によって（肉体的な形態）差が生じ前進する者、回転する者など色々な動きが生じます。

ほんまかいな？

＞51
本当ですよ。私もはじめは絶対勧誘のやらせか頭がおかしくなったのかと
思っていましたが、自分で修業を進めていくとなりました。
最初はしゃっくりみたいな感じでしたが、だんだんと大きく激しくなって
いきました。
さらに進むとマントラのみで振動しはじめダルドリが起きます。
さらに進むと風のエネルギーが頭頂から抜ける感覚がありダルドリはなくなります。
そんで視角聴覚感覚が違う世界へいってしまう感じになります。
たとえるなら薬もやってないのにおかしくてしょうがなくなったり、うれしくなってにんまりの笑顔になってしまいます。へんでしょ！？
でも本当です。一番疑い深い私が修行の結果体験してますから。
さらに進むと、人のエネルギー（まあ感覚的なことなのでこんな言葉を使わしてもらいますが）を
上昇させる事ができます。というより相手がかってに上昇するだけですけど。
不思議なことは色々あります。本当です。

そうか。
やってみまッさ。

ダルドリ＝クンブハクでいいのか？

今までのカキコ全部読んでないので、今から読んでみるけどね。
５２さん、また来てね。

姿勢＝レンゲ座？
指＝指で鼻つまむの？ヨガみたいに？

＞53
座法はれんげ座（座禅でいう一番きついやつ）両足の足首を左右の股に
のせるやつね。
で、背筋のばして腰をぐっと前方に押し出す感じで（要はちゃんと背筋のばしましょうって事）
呼吸は両鼻で思いきり10回くらいでいいかと。で、吐き切ったら肛門をぎゅっとしめる、
首（顎を引いてのどを湿る感じ）を閉める、
お腹を思いきりへこます。
で、息を止めたまま2分30秒くらい目標でがまんしましょう。
限界になったら息を吸いまして、肛門、首、腹をまたしめます。
で、限界になたら、何かを吐き出すように「うをううをううをう！」みたいに
息を吐き出します。苦しいのをこえないと跳ねません。
詳しくは書物で勉強しましょう。
これを何セットかするといつか覚醒します。
時々マハームドラーというアーサナ（美容のヨガ本だとひざ付けのポーズまたは、ジャヌスラーアーサナ）
をやると効果的です。
私はこれがきっかけで跳ねはじめました。
心臓の弱いかたはダメ。では。

>>50-54
　そろそろアレフスレか瞑想スレに移りませんか？

あと、
＞詳しくは書物で勉強しましょう。
　指導者なしでこういうのは危険と思いますが？

>>55
指導者と接触する事も危険だともうが？

>>56
　アレフのようなとこだとね。瞑想スレなんかで、信用できそうなヨガ
指導者を調べましょう。（自己責任で）

ただ、「シロート、モノマネ瞑想」はホントに危険ですよ。

実践瞑想スレッド２、http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019496706/
や、非実践瞑想スレッド（第2心と宗教板、今日はサーバーストップみたい？）

参照。

　また、このダルドリってのは、動作は似ていても、TMとは思いっきり
関係なさそう、だから別スレが良かろうかと、、、まあアレフスレってのは
冗談。

＞57
TMのぴょんぴょんってどんな感じなんですか？
オウムは荒行的な部分が多いのですが・・・

＞＞５４
きのう寝る前に布団の上でやったら・・・、
ちょっと疲れたと感じて横になったら、そのまま寝ちゃって・・・
今日は仕事して、また今からやります。

変化あったらまたカキコするんで、ちょくちょくROMしてくださいね。

参考文献とか関連団体とかあったら教えてくださいね。

＞59
あとムーラバンダ（だったかな？呼び方ちがってたらメンゴ）をやるとさらに
感覚が鋭くなると思います。
簡単です。思いっきり肛門をぎゅっとしめたり緩めたりするだけです。
ぎゅっ ぎゅっ ぎゅっ ぎゅっ ぎゅっ ぎゅっ ぎゅっって回数を多くやる見たいな
感じで。　　　ゆっくりやってちゃダメです。
男性の方ならばぶるぶるってなりますよ。背筋をなにか駆け上がる感じが。
これはクンダリニではなくて風エネルギーですから気にせづに続けましょう。
これで風エネルギーが上昇しやすくなります。
修行後は屍のアーサナをした方が良いですよ。文献参照して下さい。
ちなみに全身の力をなくして寝るだけです。上達者は口が自然に空きます。
では、頑張ってください。

オラもやってみるだに。

過去スレでは随分TMerのレスが付いたのに無いね。ユートピアにでも２chは粗雑だから見るな、とか載ったんだろうか。だとすりゃ情報操作だな。

　》62
　２ｃｈが粗雑なのは事実だ。情報操作ではなく（ｗ

つーか、蓮華座ができない…。（ｗ

＞64
では片足だけ股の上にして挑戦！
または正座でも良い。

要は下半身の気を止めて上昇させたいだけだから。

本当は蓮華座つづけるといつかフッと痛みが消えるときがあるんだよ。
で、下半身の感覚が消えてしまいます（少しおおげさ）
もちろん触ればその感覚はありますがね。

で、そういったのって、手の込んだマスターベーションと違うのか？
一時の快感はあっても、結局、エネルギーの無駄使いだろ。
「スッキリ」はするんだろうが。

フィーリッツ（feel　it）ってどうするんですか？
ＴＭのマントラは、なんでもいいんですか？
受講した友人からマントラ聞きましたが、それ唱えると深く瞑想できました。
言葉は何でもいいのだろうか？

明鏡止水かあ。
ただ単に気が下に下がって頭に雑念が浮かばなくなっただけじゃないの。

現役だけどスレにあまり興味が沸かない
殆どオウムスレと化してるしな
>>67
正式にやるつもり無いなら、ナムアミダブツのような万人向けマントラに
しといたら？　これでも　かなりの効果あると思われ
逆に他人用マントラで副作用でもあると心配
（あるかどうか知らんが）

あびらうんけん
私は光だ、
愛だなどのマントラでもいいと思うのです

＞66
特に快感などありませんが・・・。
何かと勘違い？れすか？

＞＞67
TMのマントラは、受講時の年齢によって決定されている。
だから、なんでもいいという訳じゃない。
しかし、意味のない言葉をマントラ替わりにして瞑想しても、効果が得られるという実験データがあるらしい。

ある体験を教えます。
マントラと呼ばれるものではなくとも意識はアストラルへ行きやすくなります。

まず、口を閉じそのまま「オウム（ん）」「あうん（む）」どちらでも良いが少しゆっくり
唱えましょう。実際に声に出すんですよ。口を閉じたままね。

これだと身体全身にバイブレーションがつたわります。

簡単にいえば自分の身体とアストラルである音のバイブレーションを共鳴させるだけ
のことです。御確認ください。

>>7216種類のヒンズー教の神様の名前、あるいはそれを讃える言葉。
ほとんどヒンズー教、あるいはその元のバラモン教だ。
カルマ哲学（輪廻転生）
ブラフマン（個体の原理）、アートマン（宇宙の根本原理）信仰
最終目的がカルマからの解脱
聖典はヴェーダ
ヤギャという儀式
プージャという儀式
これで宗教じゃ無いって言うんだから・・
宗教の定義を棚上げすれば何だって宗教じゃ無いだろうが。
http://www.unstress4less.org/
この辺から辿ってくと結構面白いぞ。

>>74
改行が抜けた・・
>>72
16種類の〜

ＴＭネットワーク？

TMの効果、例えばストレス解消の状態でも、自他の境目が判らなくなる状態とか、
そういう体験ができる人ってとても少ないと思われる。

名古屋のセンターの茶話会（土曜の午後）へ通っててよく解ったよ。
同期（約２０人）の中でユートピアを購読し続けてるの俺だけ。
そこで掴んだ感じだけど100人中、１〜２人位じゃないのか？体験がある人って。
これが本当の「１％効果」か^^;

＞７７
あんたもマハリシは偉大な指導者だと信じてるのか？

>>77
同期って、何年続けてるの?長く続けている人でも確かに話し聞いてると、
ぜんぜんだめな人もいる。年数には関係ないと思う。ショックだったのは、
20年近く瞑想していて、警察沙汰になった教師のうわさ聞いたときだった。
おそらくその教師はストレス解消ですなんていうんだろうけど。それでも、自分は瞑想続けてるけどね。人それぞれ千差万別。
自他の境目が判らなくなる状態がすべてではないと思う。それで、TMの価値は
決められない。

>79
MUMの学長元夫人なんかシディ実習中に銃乱射してるしなぁ・・
誰かが自分のフライングのパワーを吸い取ってるとか言って・・

＞＞79
え？？　警察沙汰ッて？？

＞＞80
その話し、本当ですか？
その話しを裏ずける記事等があるＨＰがあったら教えて下さい。

http://www.suggestibility.org/surprise.php
[Victim #4], Los Angeles, California: The former wife of Dr. Keith
Wallace lived in the TM center in Los Angeles. She was under the personal guidance of MMY and was permitted to live in the center with
MMY's personal permission. In a hallucination while practicing the
TM-Sidhi program she felt an older woman was drawing energy from her
body preventing her from levitating. She purchased a gun and shot the
woman during their practice of TM Sidhis.

[被害者#4]カリフォルニア・ロサンゼルス：キース・ウォーレンス博士の前妻
はロサンゼルスのTMセンターに住んでいました。彼女はヨギの個人指導の基で
ヨギの個人許可によってセンターに住むことを許可されました。TM-shidiプロ
グラムの実習の幻覚の中で彼女は、老女が空中浮遊をしようとする彼女の体からエネルギーを吸い取っていると思いました。彼女は銃を買い、TM-shidiを実
行している女性を撃ちました。

>>81
とにかく、うわさなんだけど、それが個人指導受けた教師だったもんで、
どうもこうもといった感じ。確かに、その教師、前触れもなしに突然、センター
から姿消していたし、本当じゃないかと推測できる。ぜんぜんユートピアの連絡もなく、
音沙汰なしが、3年ぐらい続いた。そして、また、突然姿現して、活動始めてる。
会員とのトラブルらしい。言動おかしかったし、好きになれなかった。
瞑想やってると、経験の中には普通では考えられないことも、起こるけど、
TMとは関係ない、こっちが要求もしていない超状的なことを話し始めたり、
ぽつんと言ったりする。常識から考えてもおかしかった。その教師とは、
連絡とってない。他のTM教師も、世間の常識を忘れるな。

>>83
超常的な事って何？
まさか、呪法（？）がどうのって話しじゃない？
誰かが呪いかけてるとかいう話し？

この教団もあやしいな。
オウムの様に度胸がないだけだな。

マントラ瞑想一本槍で、自我・意識といった想念壁を超えることはきわめて難しい。

TMerは、かくして他の精神世界の修法、心理テクニックに流れることになる。

>>82、83
有難うございます。
本当のようですね。
ＴＭをやっているからといって、必ずしも人格が円満になる訳じゃないようですね。

>>１
知ってます。



･････････････････････････････終了･･････････････････････････

終わりにすんなよ。
良い話しも悪い話しもオープンにしろよ。
そうすればリラックス以上の効果が本当にあるのか、気のせいなのか、デタラメなのかいずれわかるだろ。
俺は海外のＨＰ見ると、結局騙されたとしか思えない。
信じ続けてる奴って超能力的な話しにはすごく寛容、っていうか批判するフィルターが無い。
だいたい、ストレス・リリースって考えはＴＭだけだろ。あれは副作用なんだよ。心と体が壊れないように抵抗してるんだよ。
瞑想でだけ解消される深いストレス、なんてあるわけ無いだろ。本当なら、やらない奴は死んでるよ。
自分が大事にしてるものならもっと良く調べろ、知りたいと思えよ。

　>>88
　私はあなたのことを全く知りません。
　知りたいとも思いません。
　　　　　以上！

>>90
参照先はあってる？
これで「あなたを知ってる」とか言う場合もあるの？

断食をすると宿便がとれるってウソでしょ？
宿便なんて架空のウンコですよね。

チョープラ先生とその一味が色々考えたんだよね。
5000年前のハーブの定式を現代に復活させた、そうだ。
血液型の性格診断みたいなドーシャ判定ってのをやって体質を分類するとこから始まる。ま、血液型と同じく話題のネタぐらいにはなるけど、民間療法の部類だね。
ポイントは「完全な健康」ってのがあると思わせるところ。こうしたほうがイイって思わせるところがポイント。「完全な健康」のチョープラ先生は今はマハリシとは別れて自分で会社持ってるね。そうとう叩かれてるけど。
マハリシなんとかクリニックってのは元々は教員養成コースで発生したヘンな症状に対応する組織だそうだ。
もちろん、宿便で死んだって話しも聞いたこと無いよね。

>>91
　　　　　　？

「活性酸素の害」なんてよく聞くけど、医学的にも臨床実験でも何の効も害もない。
とにかく健康法ばやりで、何かと理屈をつけて儲けようとしてる人々が居るんだね。

話は変わるが、マントラの瞑想だけでは悟りには至れないし、運命も変わらないっしょ。

　>>95
　じゃあ，どの瞑想法で悟れて運命を変えられるの？

マハリシ効果の話は面白い。
アイオワ・フェアフィールドではゴールデンドームが出来てから犯罪率が上がってる。
人口の１％、√１％いずれも上回っている。メンバの数はMUM発表だからね。
近々それをカバーする理論がでるんじゃないかな？

悟ってどうする？
現代社会で悟って教祖にでもなるのか？
それとも仙人みたいな生活するのか。ならば北海道の原野へでも行くがよかろ。
自分や世界を見つめて達観したり、多少安心できるってとこだろ。
瞑想で運命を変えられるってのは誤解だ。
悟れるってのも誤解なのは、この周辺のスレで悟った人がいないことで判るはず。イッちゃった人はいるらしい。
過信したり、偏ってしまった時点で既に反対方向に向かってる。
オウムもそうだし、一部の研究者なんかもそう。ある目的に集中するってことはバランスを崩す事を意図的にやってる訳だろ。
それで目的が花開けば報われるが、そうでないと失うものが多すぎる。
怖いのは他を棄てて一本に走ると再起不能になる。全財産をコインの裏表にかけるようなもの。たいして金が無い人はヤミ金から１億借りて同じ博打をやるのを考えればよろし。
瞑想に全力で打ち込むアホはいないと思うが、それで悟りを望むなら確立はコインが裏でも表でもなくて「立つ」のに賭けてるようなもの。

　>>98
　あなたは文章書くのが下手ですね。
　いったい何が言いたいの？

　>>98
　俺も瞑想で運命変えられっていうようなノーテンキなこと
　は考えてません。
　あなたは瞑想事体を否定してるんですか？

ネットの通じない場所で仕事していたので
一ヶ月ぶりのネットです。
色々な瞑想方法があるものですね。
オームは結果がだめだったけど、その過程では
学ぶべき点もあるのを知りました。

悟りは究極の目的ですが、とりあえず趣味みたいな
感じで瞑想は続けようと思っています。

>>100
>俺も瞑想で運命変えられっていうようなノーテンキなこと
>は考えてません。

96:マハリシさん、「どの瞑想法で悟れて運命を変えられるの」への意見

>あなたは瞑想事体を否定してるんですか？
否定してればここへ来ない。過信してはいけない、と言いたい。

悟りを得ると、人生が安心して楽しめるようになります。

マントラ年齢で決めるんですか
歳とっても若い時のマントラつかうの

月の会費ってまだ徴収しているのですか?
教師はなぜ転勤みたいなのがあるんでしょうか?

>>102
ヨガなんださんのいうとおり、瞑想で全てを悟るのは無理です。

>104
マントラを受けた時の年齢です。
http://minet.org/mantras.html
に全部載ってますね。
>105
予想・・
1.食っていけないので廃業
2.上に出ていたようにオカシクなって廃業
3.上記2.に準ずる事態が発生して転勤

今10万近く払って受ける人いないでしょ。レジデンスコースとのセットで129,700円だって。ま、その分、本気になる可能性は高いかな。
各センターのHP見ると教師が一人しか載ってないから月５人も来ればやってけるのか？？

>>107
さん、情報ありがとうございます。
へーー、マントラって秘密だと思っていたけど
公開されているのですね。

>>108
肝心なのは心に浮かんでくる想いを消すことができればいいので、「コカ・コーラ」でも良いという話しがありますね。
個人的には花札に書いてある「あのよろし」なんかが意味不明でよろしいかと。

ユートピアの購読者数ってどのくらいなんだろ。
それと、世界平和委員会の収支報告が知りたい。寄付だけ募って報告しないのって怪しすぎ、つうか最低。

>>86
>マントラ瞑想一本槍で、自我・意識といった想念壁を超えることはきわめて難しい。
>TMerは、かくして他の精神世界の修法、心理テクニックに流れることになる。

アバターっていうセミナーにもかなり流れているね。折れもそうです。

アバターの中味は心理手法・セルフコントロール手法のデパートです。
中には痛烈にその人にヒットするものがあるでしょう。
アバターじゃなくても、自らの求めるものに出会うかも知れません。

いずれにしても、TMのマントラ瞑想だけにこだわってても時間の無駄。

>>111
アバターのどこがすごいのか教えて。TMと比較してどうなんだろう。

SHRIMなどあめりかでは公開されているのですね？

マントラわかりましたが、やはり唱え方学ぶ必要あるかと感じました。
そしてマスターすれば、いつでも疲れ取れるならいいですね。

>114
上のリンクをたどれば実行の方法も書いてあるみたい、英文だけど。
内容は、、余計な考えが浮かんできたらマントラを思い出してうち消す、だけ。。上級？テクニックってのはマントラがゴージャスになる。
シディってのは、、朝晩2時間ずつ瞑想。現代人にはムツカシイんでないの？

>>112
私≠111ですけど

アバターというセミナーは心理手法・セルフコントロール手法のデパートです。
とにかくいっぱいあるのです。チベット仏教のゾクチェンからアメリカ西海岸で流行
るセラピーやエンカウンターゲームまで、さらに仙道統覚法などなど・・・
TMはマントラ瞑想だけ、ってことです。たぶんそうだと思う。

TMは単なる入門編。

アバターの事はアバタースレを見ましょう。
紹介したくてもロクな内容じゃないからスレの引用ができないんだろうけど。

>>118はアバターを知らない。

アバターを受講しながら、アバターをモノにできなかった>>118が、アバタースレで暴れて
破壊してしまいました。
死んだ方がマシな男です。アバタースレ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023199622/l50

＞アバターは心理手法のデパート

そうかなあ。
俺はそんな風には感じなかったけどな。

アバタースレにもちょっと書いたけど、
「心の仕組み」に則って方法を組み立ててる以上、
手法が似たものになるのは当然だと思うけど。

それを、あれと似てるとか、これと同じとか言うのは、
情報交換としてはとっても賛成だけれど。
何しろ参考になるしね。

実際にあれこれ散在する手法をかき集めて纏めたんなら、
それはそれとして評価できると思うし。

個人的には、アバターのテクってかなり洗練されてると思うけど、
それは「『経験』するとはどういうことか？」それだけに的を絞って、
それを軸に技法（手順）を展開してるからだと考えている。

まあアバター自体がサイエントロジーのパクリだと言われてるけど、
もしそうなら、サイエントロジーの理論は評価されるべきだろうね。
組織運営としてはアレだが。

でもサイエントロジーもちょっとかじったけど、
原理そのものは同じでも、応用技法としては効率が悪そうだったけどな。
まあわざと薄めて間延びさせてるというのはあるかもね。
アバターの内容はサイエントロジーのOTレベルのものらしいから。

>>121
＞アバターの内容はサイエントロジーのOTレベルのものらしいから。

相撲に例えるとどれくらい？
菜園と路地の最高段階を横綱として。

TMでは、自己コントロールということはない。瞑想して、後は自然任せ。
存在、統一場に触れることによって、すべてがよくなっていくという考え方してる。
生活がだんだんよくなっていき、いつかは、悟る。
アバターは人が生きる上で、何を達成しようとしているんだろう?スレのぞいたけど、
わけわからん。とりあえず、上述のこと知りたい。

>>122
さあ？
サイエントロジーの最高段階がどの程度のものか？
「実践レベル」で知ってる人なんて
世界中探しても数えるほどなんじゃないかと。
一説には2000万円くらいかかるらしいよ。OTクラスに上がるまで。
ちなみに俺は「クリアー」になるのに350万円と見積もられたよ。

「能書きレベル」でさえほとんど知られてないんじゃないのかなあ。
もちろん俺も知らない。
もっとも俺がサイエントロジーに通ったのはかれこれ７〜８年前のこと。
今現在はインターネットもあることだし、事情は異なるかもしれない。
実際アバタースレのどっかに、それっぽいのがコピペされていたはず。

俺が五反田に通っていた頃の話では、
たしかOT8（オーティー・エイト）がトレーニングの最高レベルと聞いた。
段階的にはOTは15だか25だかあるが、発表されてるのがそこまでとか何とか。
何しろサイエントロジーはトレーニングのコースがいくつもあって、
専門用語だらけだから、部外者には系統立てた把握は難しい。

その辺詳しく知ろうと思えば本格的に参入しなければならないし、
向こうもスタッフ募集は頻繁だったけど、
まっとうな感覚があれば踏み込むには躊躇するよね、あれは（ｗ
無職ならやってたかもしれないけどね。

アバタースレ読んでると、
受講料の30数万円が不当に高額だと叩かれてるけど、
サイエントロジーで数百万〜数千万円かかるコースが
30数万円で済むなら安いもんだ。
そう思ってしまうのは、単にそういう趣味だからなんだろうね。

>>123
＞アバターは人が生きる上で、何を達成しようとしているんだろう?

コースか会社か？が掲げる理念が何かあったが、興味ないので忘れた。

テクニックの効果としては、思考を減らして楽でいられる、って感じ。
これは俺の実感ね。

願望を実現するための（魔法の）テクニック、と喧伝する向きもあるようだが、
さてどうだろう。

それが可能だとすれば、意識の状態が普通ではなくなってると思うが。
TMもシディプログラムではそんな感じじゃなかったっけ？脳波データによると。

レス産休>>124
＞アバタースレ読んでると、
＞受講料の30数万円が不当に高額だと叩かれてるけど、
＞サイエントロジーで数百万〜数千万円かかるコースが
＞30数万円で済むなら安いもんだ。
＞そう思ってしまうのは、単にそういう趣味だからなんだろうね。

アバスレにはそういうケチな被害妄想の住人が居続けてて、気味悪いね。
あなたみたいなこと「30数万円で済むなら安いもんだ。」なんてレスしようものなら
３日ぐらい荒れまくりだよ。

111について、瞑想者として、考えてるんだけど、アバターについて、うといもんで
なんとも言いがたいところもある。でも、TMのSCIには他の多くの手法なんて、
TMの効果の中にすべて含まれてしまう。TMの本当の効果がでてくれば全て得られない
ものはない。理論上はね。何しろ全ての根底の存在を手にいれるんだから。
存在の中には、アバターが求めているものも当然ある。何回も言うけど、理論上はね。
理論上だけで、自分の求めているものが手に入らない、時間がかかる、本当に効果があるか
わからない。こういう理由でなら、アバターとか他に流れていくのは理解できる。
見方てきには、それはTMの落ちこぼれ、自我意識が強いだけのわがまま行為にも見える。
TM瞑想が本物と見てる人にはそう見えるんじゃないだろうか。どう見えるかは
人の意識状態によって違う。その見えるものがその人の真実なんだからその道を
行けばよい。

>>126
というのはね。
２ｃｈという所は陰口しか言えない奴にとっては住み心地が良いのよ。
アバターだけに限ったことではないよ。
典型的な落ちこぼれの例にしかすぎん奴だよ。
まさかそんな奴とまともにやりあってんじゃないでしょうね、あなた。

30万とか100万とかのコースを受ければそれなりの効果が保証されるの？
例えば1千万で英語完全マスターみたいな教材があったとして、それを買うことと体得するのは別ものでしょ。
語学ならやった分だけ身につくかもしれないが、精神的なものってそうはいかないと思うけど、成果でてます？
良い友達ができたとか、給料あがったとか。

いま>>129良い事言った。それだよ。部外者が気になるのは。
効果ってあるの？　現実レベルでも内面のものでもいいけど。

TMのシディコース４５万だったかな？とアバターコース３３万と
値段はさておき、両方出た人いますか？

>>129 >>130
禿同。
内容違うだろうけど、道徳的なことや学校で習うこと
「規則正しい生活をしましょう」「他人に親切にしましょう」「計画を立てましょう」etc
頭で分ってもできないよ。
お金で手に入るのは入門書とか教科書みたいなものだと思う。レクチャーやトレーニングもあるんだろうけど。
結局できなかった時ってのは「努力が足りない」「修行が足りない」しか説明が付かないように思うんだが？
発展だか成長だかを定量的に計れないのが悩ましいところ。

>>126
別に被害妄想とまでは思わないけどね。
そういう人にとっては本当に高額だったんだろうし。
俺の場合は、どっちかというと趣味（道楽）だから平気だけど。
逆に、これがブランド品のバッグなんかだと、
冗談よせよ、って感じだし。

ただ何て言うかな、
商品が何であれ、自分で「買う」と決めて払った以上、
そのお金は、もう自分のものではないんだよね。
心理的にはすでに切り離されてるから平気なんだね。
拘ってる人は苦しいだろうね。

>>129-130>>132
個人的には、
肉体的であれ知的であれ精神的であれ、
「トレーニング」というものは、やった分だけ成果があると思ってる。
もちろん上限はあるけど。
成果がないとすれば、それは「やり方」に問題があると考える。
この場合の「やり方」には当然、理論（方法論）そのものも含まれる訳だが。

結局、効率の問題なのかもね。

瞑想というものを「心を鎮めること」であるとするなら、
ただ黙って目を瞑る、ってだけだと、
そりゃーもう雑念だらけ、次から次へと果てしなく。
俺の場合、経験的に40分くらいかかるね、心が鎮まるまで。

ふと気づく訳だ。あれ静かだな、と。
そこでそっと目を開けて時計を確認する。
いつもだいたい40分経ってる。

そこへ至る時間をいかに短縮するか、
呼吸を数えたり、マントラ唱えたり、なんかイメージしたり・・・。

その辺の「やり方」で効率の差が出てくるんじゃないかと。
あとは習熟の個人差があるか。

>>123
でも、人間って本来、
いろいろコントロールしたがる生き物な気がする。
そこら辺を扱ってるのが、
アバターやサイエントロジーなどではないかと。

「集中もせず、完全に自然でまったく努力を
要しない、それがＴＭが他の瞑想法とは
大きく異なる点のひとつです。」とホームページに
かいてあるが、この時点で嘘８００。

マハ研の代表変わるって話だね。
きっとS大先生なんだろな。

>>136 自然で努力を要しないという意味わかってないだろ。
>>137 S大先生って、本当にすごいの?そう言うあんたは、瞑想者。
　　　近頃、平和運動に偏りすぎ。それで、S大先生なのかも。
　　　私は本当の聖者は平和を殊更、言わないような気がしてる。平和を元に
　　　金集めてる。金が元の平和は、いつか崩れる。それを説明して欲しい。
　　　これじゃあ、カルトと言われても、おかしくない。

>>135 オウムにつながる思想。

>>139
「スーパーで包丁買ってる奴は、通り魔と思え」

そう言われたら、あなたはどう感じますか？

>>140 包丁の使い方について言いたいんだろう。アバター、サイエントロジー
は、自我を肥大させるだけではないのかと言いたいだけ。どうなんだい。

>>141
「自我の肥大」が何を指すのか、よく分からない。
「欲望の充足を優先する」って意味かな？

サイエントロジーは体系が膨大で、その全容が見えない。
ちょっとかじっただけの俺には、何を目指してるのかよく分からない。

アバターコースは、
「注意」をコントロールする。
出来事（記憶）に貼り付いている印象（感情）を切り離す。
過去からの影響を切り離すことで、
価値判断をせず、ありのままに「今」を経験する。

こういう感じだったなあ。
だから「自我の肥大」とかオウム的っていわれてもピンと来ない。

>138
すごいと思うよ、逝っちゃってる度は。
その話を目をキラキラさせて聞く連中が、けっこういるんだわ。
世界平和に向かって仕事投げてまでやってたり。
投げたのか世間からあぶれたのか知らないけどね。

>>142
自分（達）が正しい、って思う気持ちが強くなることだと思う。

>>145
もともと>>123が
「TMはコントロールしない、自然任せ」と言うので、
そういう意味で比較するなら、アバターやサイエントロジーは
むしろ積極的にコントロールしようとする、って感じだなと。

＞自分（達）が正しい、って思う気持ちが強く

自分のやってることを疑わない、って意味なら
どれも大差ないかと。もちろんTMやそれ以外でも。

ことさら、私（達）は素晴らしい、私（達）こそが世界を変えていく、
そんな風に考えるようになるとするなら、
それは組織体の教義(信念）の注入によるものであって、
技法には関係ないと思う。

これは、俺の興味が「効果のある技法の探求」にあって、
組織的な運動について関心がないからかもしれない。

もちろん、それは、反社会的であっても構わないってことではない。
アバターコースを受講した限りでは、特にそういう感じはなかった。
マスターコースなど、その先については知らない。
サイエントロジーは、ああ、ここはやばいんじゃないか、と思ったよ。

>>117
私の>>111のカキコ「TMのマントラ瞑想だけにこだわってても時間の無駄」というのは
私自身に対する言葉だったと言うことに過ぎないとも今は思います。
TMはTMで完結する素晴らしいプログラムだと思います。

私は私でいろいろなテクをやる中で、自分に向き不向きなものが判ってきたし、何に
こだわって苦しんでいたのかもハッキリしてきたしね。一応、TMとアバターでいける
と踏んでいます。もう他の門を叩いてみようと、さまよい出ることもないと思います。
ただ、すこーし気になるのは「ヴィパッサナー」という所です。
http://www.jp.dhamma.org/
瞑想のセミナーは高額の料金だがここは無料だという。（１０日間、宿泊費込み）
瞑想で知り合った友人からの口コミでも聞いて、忘れてしまってたところ、「ゾク
チェン」を検索エンジンにかけたときヒットしてきた。
知っている人、感想聞かせてください。

アバターについて、コントロール、デパートなんていう言葉で説明するもので、
自我意識を満足させるだけののなのかと受け取り、自我意識の肥大と解釈した。
でも、143の説明はTMとも共通する部分があり、自我意識の肥大とはいいがたい。
>>111 TMはTM瞑想を一回受ければそれで、満足するから、他の教えや方法に
行かないといっているけど、そうでもないみたいな感じだね。やめる人や
他に流れる人多いもんね。私は、TM一本なんだけど、他の瞑想しても、その瞑想が
色あせて見えるんじゃないかという気がしてやらないし、あまり、考えない。もう、
TMの麻薬機能が身についてしまって、どうにもならないのかも。そして、もう他の
瞑想しても、何もそんなに自分の人生変わらないと思うし、瞑想そのものに期待してないし。
そのかわり、今は意識、悟り、と日常生活との関係についての知識にわくわくしてる。
気づきというやつ。瞑想って、結局それだと思うんだけど。
>>138 平和運動となると常軌をいっした行動をとる教師がいることがいることは
時々耳にする。洗脳されてるのか、そこまで意識がいっちゃってるのか、意味不明。私には、
おかしくみえるけど。

>>138
集中もせずというのがわかりません。
瞑想と言うのはどんなものであれ、
まずは心の内面に集中するもの
だと思うのですが？

　>>147
　偶然ですね、私はついさっきヴィパッサナ瞑想にかんする
　本を購入したばかりです。
　ヴィパッサナ瞑想については随分前から知っており、案内
　書を送ってもらったこともありました。
　たしかに料金は無料というか、自分の出せるだけのお金を
　お布施みたいな感じで寄付するみたいです。もちろん出したく
　ないなら、出さなくても結構。恐喝されることは絶対にありません。

>>150
>出さなくても結構。恐喝されることは絶対にありません。

その心配もそうなんですが・・・
お笑いになるかもしれませんがΩの隠れセミナーかなーと心配もしてます。
料金は私も趣味なのでアバター料金程度は、何とも思いませんが・・

>>149 Tmのマントラの働きとしては、、意識を深いところまで、自然に連れて行ってくれる
とされています。マントラはTMにとっては他の瞑想と違って、乗り物なんです。
そのマントラに乗れば自然に全てが導かれる。あくまでも、マントラは乗り物で
導かれるのは違う要因です。だから、集中はいらない。他の瞑想と違って、いたって
シンプルなんです。だから、一時間ぐらいで、TMは学べてしまう。そういうことです。

>>151 あごんが裏に潜んでいるというスレ見たことあるけど。

>>152
解釈の問題は起こりうるものです。
ただ一言だけ言っておきたいのは
集中することは瞑想にとって一番、
重要な要素だと考えています。
それと宣伝文句に突っ込み入れるのは
間違いだったようです。しかも、このスレで

アバターは、集中する?

>>155
集中・・ね。人それぞれだろうけど、漠然とした気持ちではだめだろうね。
かといって力みもだめですし。

効果がない人って「素直」じゃないんだよね。（155さんじゃないよ一般論ね。）
TMでもそうだ。途中辞退者とか「あきらめる」人って、実習やりながらあれこれ考えたがる。
すぐ分析したがる。また、自分がどう思われているか意識してしまう。正直に参加できない。

仕事でもそうだよね。バカみたいになって「とにかくやる」「やりきれるに違いない」と、
純粋に取り組まないと成果は期待できないよね。
まじめにやると、騙される、自己暗示にかかって、ありもしない心理効果を感じてしまうの
ではないかという危惧を持ったら、こういう心理手法のセッションは無駄になるだろう。

かといって騙されちゃいけないんであって、自分の感じ方をしっかり持ちながら、かつ、虚
心坦懐にやるべきだよね。

ここのスレの人を避難して言ってるんじゃないんだ。むしろ、ここのスレの人たちは理解し
てくれると思う。

>>151
　それは大丈夫。オウムとは全く無関係です。
　オウムの設立以前からある、ちゃんとした団体です。

>>156
その通りです。

＞むしろ、ここのスレの人たちは理解してくれると思う。

理解しない人達がいりスレがあるの?

レス有り難う>>150、>>157
ヴィパッサナー、見守りたいと思います。

>>156 いいこと言ってる。TM始めた頃、疑心暗鬼強かった。今は、瞑想については
そうでもないけど。続けていくには、そういう心構えが必要だよね。瞑想にかぎらず、
上述のレスにあるように、オームみたいなんじゃないだろかとか、組織自体にも
そういう感覚持つ。始めた頃より、TM組織には、疑心暗鬼強まってる。こういうこと
始める人のたどる心理的道筋なんだろうな。

「イシャヤのテクニック」って知ってます？
ファーストサンダーだかスーパーアセンションだかいう本で紹介されてた。
数年前に読んだきりなのでうろ覚えなんだけど、気になってる。
簡単に心を静寂にすることができるらしい。
紹介を読んでたら、TMや（特に）アバターに似てるような印象があった。

昔、サイエントロジーから勧誘の電話が何回もありました。
創始者のロバートだったかが70歳くらいで亡くなっていたので
「クリアーなはずの人がなんで長生きできないんですか?」
って聞くと絶句して、それから電話かかってこなくなりました(w)
若い女性だったのでもう少し話を伸ばしてからかえば良かったかなあ。

>>161
そんなのあるの？

私自身はTMだけがベストとは思っていません。
本物はそんなにお金お金と要求しないと思います。
ただ瞑想の入り口に導いていただいたのは感謝。

大昔、大連の公園で気功を教えてもらったのですが、
やはり瞑想は似たような手法でした。
ヒンドゥ教と道教はどこか類似性があるのでしょうか?

人間の意識の状態を言葉で切り取るんだから、分類のしかたはよく似てるんじゃないかな。

>人間の意識の状態を言葉で切り取るんだから

マントラってそういう意味があったのですか。

まだ国民服一色だった中国の上海で書道展を見ました。
その時に英語で「あなたは韓国人か?」って聞いてきた
老人がいました。「日本人だ」と答えると流暢な日本語で
色々話をしたのが出会いでした。
中国で日本語の教師をしているとか(そろそろ文化大革命の
余波も静まりかけていて、開放の芽生えが萌えていたころ)
で仕事で20回ほど中国にかよいました。
もう亡くなった師の教えは「時間なんて人間の錯覚たよ」
ってことだったのですが不詳な弟子はその意味がいまだに
分かりません。

このスレとはあまり関係ないのですが、本当に気って感じたり
見えてくるものなのですね。

>>166
言葉のつかい方を私は間違いました。

「人間の意識の状態を言葉で切り取るんだから」
　↓
「人間の意識を、それぞれの状態について名前をつけて行く」んだから、瞑想を主とする宗教は
言葉・言語は違っても語彙・概念は似てくると・・そう言いたかった。

牛にたとえると、肉食の文化じゃなかった昔、日本は牛肉と呼んで済ませたが、
食肉文化のアメリカじゃ、ロースだのヒレだの、切り取り方で区別した。
意識という牛も、そういう意味で、「切り取り方」と言ってしまった。

>>158
あのね、アバタースレにはね、スレ１からずーーっと住み続けている「アバタリエン」
っていう２ｃｈオタクくがいるの。
アバタリエン＝アバター受講しながら何も得なかった、理解・体得できなかった人ね。
だから、何言っても、「アバターなんてまやかしでインチキ」、「信じる奴は痛い」
の繰り返しですよ。

アバターマスター達の噂では、彼（アバタリエン）は彼女を祐二とかいうマスターに
寝取られてしまった哀れな奴だと言うことだ。

彼女がアバター教師にうつつをぬかし出したら、そりゃ受講どころじゃないな(/_;)

金、彼女をセットで持っていかれりゃ辛いだろなー(;_;)

せめてアバスレだけでも憂さを晴らしたいのだろうに・・・今じゃアバター研究家達にスレまで乗っ取られてるよ。

精神世界に激震！
なんと、アバスレの主旨は憂さ晴らしだった！

んなわきゃねーだろ、いくら何でも。

このスレはアバターに乗っ取られました。おそろしや、アバター。瞑想は
アバターじゃ、なきゃ、ダメ、らしいです。

>>173
あきらかに変ですね。こんな調子で、どこのスレも壊すのです。

>>168
牛に関心のある文化圏では、牛の種類、肉の種類の言葉などが多くなる。
精神・意識に関心のある文化圏では、その種類・状態に詳しくはなるでしょうね。

今の日本の風潮は精神・意識についてはあまり詳しくは考えていない。
しかし、他の先進国、欧米などと比べると少しはマシかも知れない。

皆さんの実際の体験談を聞かせてもらえたらありがたいです。

>>176
>皆さんの実際の体験談を聞かせてもらえたらありがたいです。

その「皆さん」の中に私も入れて貰ってるのなら、私の個人的な見解、そして今の
気持ちを書いてみたいと思います。

＞実際の体験談
瞑想の体験なんて、ラーメンの味を告評するようで、個人内感覚を伝えるのは難し
いと思うけど・・・・
TMをはじめた頃、１回２０分程度と言われていたので、そのようにしたが、１時間
以上も居眠りをしてしまったり、肩が軽くなるというより、浮いたようになって、
体全体が軽くなり、体感覚に透明感が出てきたり、その都度、いろんな体験があり
ましたね。これを聞いて、私を「思いこみの強い人間だろう」と推測するのは、的
を得た考えではないと思います。30年以上も生きてきて、他には何の超常的な体験
も、錯覚も無い人間でした。仕事も家庭生活も趣味も何の変哲もないごく平凡な人
間でした。
この体験は数ヶ月、断続的に経験しましたが、やがて毎日の20分瞑想は何も起こら
なくなり、ごくごく単純に「体も頭も休んだ」という体験ばかりになった。
最初の数ヶ月に起こった奇妙な体験は「ストレス解消」の１つのパターンだったと
言うことだった。（TM教師の説明）
これはこれで非常に素晴らしい体験であったし、その後電車の中、仕事の休憩の間
に深い休息を確実に取れるようになったことで、便利なテクニックだと思った。

その後、瞑想興味の延長でアバターを受講することになったが、このテクニックに
も素晴らしいものを感じた。日常の生活をしながら、その中での行動や想いに、ど
んどんと深く意識を浸透させるとでも言うか、今を味わい愛でる、それでいて自分
自身はすごく冷静で客観的な位置に安住していられる。

簡単に言うとこうです。
私自身はもう「２ちゃん」は足を洗おうと思ってます。私自身の興味関心は意識に
対する深い興味です。これを追究したいという気持ちで一杯です。
「２ちゃん」の中では、何か有益な情報交換をしたい、何かを探りたい、学びたい
という創造的な人間が少ないと思いました。TMとか他の瞑想だけに限らず、どのス
レッドもでね。

悟りにほど遠い人間さんは、このスレの勃起人さんだったのですね。
もう２ちゃんとも最後かとこのスレをしげしげと見直し見て気がつきました。
前レスで、２ちゃんには創造的な人間が少ないと「苦言」を述べましたが、
勃起人さんをさして言うのではありません。どうか誤解なさらずに。

「もの」には何でも２面性があると思います。善悪、価値・不価値、清汚。
その「もの」の何処をどう見て、どう捉えて自分の考えを作っていくか、
ゲスな言い方をすれば「いいとこ取りして」「世間とどう折り合いを付ける
か」。こう考えているのが、人間の本来的な認知構造のコンセプトだと思う。
物事を否定的のみの受けとめたり、悲観論のみに終始したりする人は、それ
までの人生でどこかしらに深い傷を負ったか、立ち直れずに居るのではない
かと良くない予想をしてしまいますが・・・

かく言う私自身も出世・世間体では面白くない現実を素直に受け入れること
ができず、歴史小説や精神世界に興味を持ち始めた厨房でした。精神世界と
りわけ瞑想や意識を研究することによって、だいたいの人間の苦しみは、他
人目を意識することから始まるということに気が付き、自分自身の正直な感
じ方、考え方で自分を見ることの大切さに改めて気が付きました。
気が付いてみても、これをうまく自分の心の反応にまで内面化するのは至難
の技でした。言葉を換えて言えば「幸も不幸も考え方、解釈だ」というのは
詭弁で言い逃れだ、ということです。考え方・解釈だけでは、自分の実際の
感じ方に蓋をするだけで、何も感じなくなってしまうだけです。
「感じる」という事を取り戻すために私は数十万円、いや、交通費宿泊費等
を加えると100万は下らない出費がありました。それでも、まやかしの人生
に留まる事を考えれば、ずいぶん安い買い物だったと思います。
いろんな価値判断を含む情報が氾濫し、TVをはじめとするマスメデア、ある
場面では学校でもいろいろな見方を教え込まされます。そうした中で、本当
の自分の知恵・「感じ方」に気づけるのでしょうか？それができる人には、
この手のセミナーはバカ高な集金システムとして映るでしょう。
実際そういう面はあることも確かなのですけど。やはり２面性に気づき、い
いとこ取りで行かないとね。

瞑想に興味がある、というよりは精神世界へ興味を持っている人に興味があってROMしてた、というのが正確なところ。
「精神世界」、私は最近までそんなものがあるのすら知らなかった。

さまざまな体系なり手法があるが、それも一つの趣味なのかなと感じてます。
ゴルフをやるように瞑想をする。歴史を調べるのと同じように精神
世界のことを調べる。品の良い暇つぶし（＝趣味）をやっているのかなと。
「いやぁ、ゴルフやっても偉くはなんないよ」というのと同じで直接的な
御利益は無いにしても、それを通して何かを得たりすることもある。

結局私は、精神世界は「ありそうな」ものだけれども、あったとしても
「生きている間は結局説明できない」シロモノだし、答えが出ないから
こそこれまで様々な考えが出てきているのだと思う。
私のような素人にはどれも形而上学的な話しに折り合いを付ける宗教の
ように見える（宗教が良いとか悪いではなくて。宗教のカバー範囲と思う）

そして、議論しても始まらないものに目を付けてしまったのでは？
精神の成長、といった考え方では自己を見つめて多少の整理は付くかも
知れないが、実際のところ、良き友人に恵まれた中で生活するほうが結
局豊かな人生になると思う。魚を釣った時の感動みたいなの（判り
づらいかな）や、何かを達成した、といったことを体験していく事って
何年生きてても素敵なことだと思ってる。

野球を見てる人とやっている人ではプレイしてるほうが10倍楽しいと思う。

チンコ弄ってたら気持ちよくなった、いやいや、こっちのほうが気持ちい
い、みたいな話のような気がしてきた。
「社長、ウチはサービス満点っすよ！」てな感じも。

111さん、ありがとうございます。
私の場合40代の最初部下に自殺されたのが
精神世界へ興味を持つきっかけとなりました。
図書館の精神的な本をそれから全部読んでみましたが
いまだに無宗教です。

177、178、179うん、うんと、うなづいてしまいました。2ちゃんねるで、私も
いろいろ、最初、瞑想で深い話がしたかったのですが、そこまで語ってくれる人がいない、
妨害があるなどで、もうあきらめています。でも、少し語りましょうか。
でも、111さんのようにはうまく語れませんけど。私が、今、現在一番TMで得たと思っているもの。
これは瞑想の体験ばかりでなく、知識と併せ持った自分の中の感覚です。他の宗教や瞑想では
受け入れられないかもしれませんけど。あくまでも、個人的なものです。
生きていると周りには、いろいろな刺激物があり、出来事があります。瞑想を始める前は、
それらのものに流されている自分があったんです。変なところで突っ走ったり、悪いことがあれば
とことん落ち込み、いいことがあれば自信過剰になったり、周りの状況次第で自分も流される。しかも、それに気づかない。
それは苦しいです。瞑想を始めてからは、周りの状況の読みが鋭くなり、自分がその状況の中でどういう状態にあり、
どう動くべきなのか、適格に判る。いいことがあっても、悪いことがあっても、過度にならない。
他人の心の読みも鋭くなりました。たとえ、周りの状況が道徳的、世間一般で良しとされて
いるものでも、自然法則からいくとマイナス。そういう物事にも多く気づくようになりました。
とにかく、心が安定している。至福感もますます、増えています。友人に囲まれた方が豊かな人生になる。
確かにそうです。でも、それは周りの状況です。それはでも、移ろいいくものです。
精神的なもので何を得るのか、絶対的価値です。絶対的価値で周りの状況をみれば
よいことも悪く見えることも、全て輝いているんです。私は、日々、瞑想により、
そういう状態になることを気づいてきてますし、感じています。

オウム本の内容の方がレベルたかそうだが・・・。

イスラエルを許すな!

九月一日よりTM受講料金が上がります。
興味のある方はお早めに!。

>>184
今日、ユートピアで新受講料みました。91700が246750シィディが499800が735000
これみてね、はっきり言って、むかむかむかして、腹が立って、怒りが収まらないんだ。
最近マハ研の動き見てたら、平和のために金だせ。私はこれに賛同してないし、
なおさらでね。ユートピアはがきに文句書いて送ったろうかと思うぐらいだ。
これでは、新しい瞑想者は減り、どれほど現役の瞑想者が平和に力かすかな。衰退するんじゃ？
やりかたが、無理やり押さえ込むみたいだもんな。（値上げしたのは、平和実現のためだそうだ。）
勝手にやってくれ、ここで私も、ほそぼそと勝手にうさばらしに書くさ。
現役の人間って平和運動、値上げについてどう思っているんだろう。
本当に賛同している者はここに書きこなんてしないか。あんたも、判るときが来るよなんて思ってたりして。

>>185
そうですね。
お金がからむ平和主義者っていまいち胡散臭い。
もし私が悟ったらお金はこちら持ち出しでやると思います。

>>185
私もかなり腹が立ちました。
代表交代は会員数が激減したからだそうですが、
このままではさらに激減しそうです。
トップの方々は何を考えているのでしょうね!。

私はＴＭ瞑想そのものを否定していないし、この現代において、
すばらしい価値あるものだと思ってる。いいところもあるから、できればいい方向へ
進んでいってほしいという気持ちもある。だから、185のようなことも書くんだ。
初めの平和運動は1000人に対してひとりのＴＭ教師を設置すれば、ＴＭも広がると考えていたんだろう。
でも、それもうまくいかず、ヤギャのために多くの国に助け求めても相手にされない。
助け求めず、最近マハリシは自分でやりますといっているけど。要は金がないと
平和は実現しないということだ。そういう永遠に金が入ってくる計画も、されているけど
マハ研だけが肥るだけのような気もしてる。マハ研の繁栄なしには平和なし。
私が感じるのは、ヤギャをやらなくてはならない時代なのかもしれない。
でも、何か本末転倒してる。ヤギャさえすれば平和はくるのか、ヤギャや平和の為といって、
金集めてそれで、良くなるのか。個人個人がなおざりにされているんじゃないのか。
最初はその思想の元に動いていたのに。多くの個人個人が良くならないと平和
はこないんじゃないの。ＴＭ教師はマハリシの言うことに盲目だからこんなことになる。
マハリシは多くの個人の心をつかみきれなかった。だから、力づくなんだ。
もう、ちょつと初心に戻ってほしい。金が要ります、金が要ります。
普通の人なら、おかしいと思うのが普通だ。

私も個人的にはTMとTMシディに新価格以上の価値はあると思っています。
ただ、人に紹介できる金額でなくなってしまったことが問題であり、残念
でもあります。

その警察沙汰になった教師っていうのは、１９９５年に姿を消して、１９９９年に元気よく復帰されたアノ先生ですか？でも一体何をやらかしたんでしょう？

ＴＭのことなんですが、いくらその国の伝統文化が大事だといっても、着物を着なさいはないでしょうが……。思いません？

ありがとうおじさんが、有名になってきています。
ありがとうございます。これだけでＯＫです。
思いの次元ではなく神様の次元、感謝の次元、究極です。
なにも修行は必要なかった、セミナーもいらない、ただ
ありがとうございますの奇跡。

>>190 良くご存知で。完熟フルーツの海外調査メンバーに入ってますね。
名前は絶対出せませんね。訴えられますから。
＞＞191　そんなこと言い出したら、あれもこれも、数え切れないよ。
自分は、いいとこだけ、自分で実行できるところだけ、見たり、やったりしてる。
基本的に全てはついていけない。ここで文句も言いたくなることもある。
＞＞192　そういう本読んだことある。自分は瞑想もしてるけど、浄土真宗だし、
浄土真宗から言ったら、南無阿弥陀仏でこと足りる。同じこと。修行が必要だと
思ってる人はそういうとらわれゆえに、悟るのも時間かかるそうだ。いますぐ、なにもなしに
悟れる、大いなるものと一体だと単純に思える人はそうなるってさ。感謝というのもね、
簡単に言うけど、意識の広がり具合というものがあるように思うよ。自分の内面に向かう作業が必要だろう。
それも、ひとつの方法。

マハリシ・マヘーシュ・ヨーギーへの電話によるこのインタビューのなかで、
ＵＣＬＡ(カリフォルニア大学）のTHE DAILY BRUIN 紙の学生記者は、
学生の役割について、ＴＭテクニックによって効率性がいかに増進するのか、
そして、さらに「最高の質問」--

啓発とは何なのか、

などについて質問しています。
ＵＣＬＡ博士課程在籍中、ＴＭテクニックについての科学的諸調査を最初に行った、
キース・ワレス博士のことも話題にのぼっています。

記者：
私の名前はレイチェル・ケリーといいます。
ＵＣＬＡの学生新聞　DAILY BRUIN 紙の記者で、目下、超越瞑想について取材中です。
いくつか質問してもよろしいでしょうか。

マハリシ：
はい、どうぞ。

記者：
ありがとうございます。

マハリシ：
超越瞑想のことについては、記事としては新しくありません。
ですから、何か、新たな質問をしてください。

記者：
聞くところによれば、あなたは、啓発は容易なものである、と語っているそうですが、
啓発とは、正確にはどういったことなのか知りたいのですが。

マハリシ：
「啓発」とは、
「闇（無知）が無いこと」、
という意味です。
そして、
闇が無いこととは、
間違いが無いこと、弱さが無いこと、欠点が無いこと、
という意味です。
あらゆる面での成功、あらゆる面での願望の成就---それが啓発です。
その状態では、人は自然法に完全に則して生き、自然の支援は自動的にもたらされています。
そのとき、あらゆる面において、闇が無い状態にあるのです。

記者：
ＴＭテクニックは、どんな人でも学ぶことができるのですか。
学ぶためには、なにが必要なのでしょうか。

マハリシ：
必要なのは、学びたいという願いだけです。
そして、どんなことでも先生から教えられるように、超越瞑想もまた、教師から教えられます。
この40年の間、数百万の人々がＴＭを学び、そして啓発を達成しつつあります。
それはつまり、彼らが、ますます自然法に則した生き方をするようになっているということです。
常により大きな成功を成し続け、
そして、人生において誤りを犯すことがなく、
いかなる人に対しても害を及ぼさない
---これが超越瞑想によって成される啓発です。　

記者：
学生たちがＴＭテクニックを学ぶことの価値について、どのように感じていますか。

マハリシ：
学生生活は、
できるだけ多くの知識---そして、できることならば、総合的な知識---を得るためにあります。
超越瞑想を学ぶときには、その諸原理も学び、総合的な知識を身につけます。

超越意識は、すべての自然法則の統一場です。
統一場について知っていますか。
今日の場の量子論によって、
自然法のあらゆる創造性の根本は、
そこにすべての自然法則を統一した、単一の場であることが確認されています。
ですから、人が超越するときには、全知である知性のレベルに到達します。
これが啓発です。
その人の思考は改善し始めます
---あらゆる点において、誰に対しても正しく、役に立つような思いを持つようになるのです。
そして、こうなって欲しい、と思うことは速やかに達成されるのです。
これが啓発です。

学生生活は、あらゆる知識をできるだけ伸ばし、可能な限りの創造性を得るためにあります。
誰でも、意識の中に無限の創造性をもっています。
超越瞑想はとても容易に、しかも、ごく自然に、その創造性を引き出しますので、
あらゆる学生は総合的知識を得ることができるのです。
というわけで、超越瞑想を実践するならば、
学生期の目的、すなわち教育を受けることの目的を成就することが可能なのです。

記者：
学生として世界に対してできうることは、何であるとお考えですか。

マハリシ：
学生は世界を再生することができます。
世界は、やり直さなければならない状況にあります。
世界は、建て直さなければなりません。
そして、世界を再構築するためには、基本的にはただ一つ、あらゆる人々の啓発あるのみです。

記者：
アメリカでは、一般的に、人々は、
「楽であること」と「効率の良さ」ということを結びつけて考えがたいのですが、
ＴＭテクニックでは、この二つをどのように共存させるのでしょうか。

マハリシ：
超越瞑想中、心は、
活動的な状態から全くの静寂の状態に、自然に導かれていき、
その静寂は、瞑想から出てきた後も続きます。
瞑想した後の心は、
ですから、静寂を保ち、なおかつ、活動的な状態---静けさと活発さの共存状態にあります。

それは、ちょうど、次のように例えることができます。
ビジネスマンが銀行でお金をおろし、ポケットをいっぱいにして出てきます。
彼は、市場において、いとも簡単に取引します。
ポケットに十分なお金があれば、市場で利益を得るのに、苦労する必要はありません。
同じように、超越瞑想によって内側の創造性を引き出し、
その増大した創造性を持つことにより、それほど努力する必要はなくなります。

超越瞑想の原則は、困難のない人生ということです。
この重要な原則はすなわち、
「より少ない労力で、より大きな達成をする」ということです。
力のこもった、勢いのある矢を射るための原則とは、
ただ、矢をひきしぼり、そして放つ
---それだけで、矢は遠くまで届き、そして、力強く的を射抜くでしょう。
ハードワークからは、良い結果は得られません。
自然法の無限の組織力を味方につけることによって、行為の成果は素晴らしいものになるのです。
自然法の支援、つまり、全宇宙を司っている自然法の創造力が、
超越瞑想を実践することによりもたらされます。
その様なわけで、瞑想する人にとっては、何事を達成するのも、とても楽なこととなっていくのです。

記者：
学生たちの中には、自分自身を、
そのような深い休息の状態にさせることを恐れている人たちもいるのですが、
そのような人たちには、どのようにお答えになりますか。
彼らにとって、そのような深い休息の感じは、全くなじみがないのです。

マハリシ：
いえ、いえ、誰でも、睡眠することは、ごく自然なことであることを知っています。
眠るために努力をする必要はありません。
同様に、休息の過程は自然なことです。
休息をとれば、リフレッシュし、よりくつろいだ感じになります。
過度に活動することは間違った原則です。
するべきことは、ただ、心を内側にみちびくこと、
つまり、矢をひきしぼり、そして、放つ
---これだけです。
これが、願望を成就するための方法です。
心に願望が起こったならば、心を引き戻し、静寂の状態へと導いていくべきです。
そして、あの超越意識にはいってしまえば、
願望を叶えようとする過程において、間違いを犯すことはないでしょう。
まさに、その願望は、「成就」することでしょう。
これこそが、過度の努力のいらない人生についての、素晴らしい科学なのです。

　--- 願望を、楽しみそして成就させる ---
これが、真に教育をうけた者のテーマです。
これが、教育をうけた人と教育されていない人の違いです。
教育をうけた人は、様々なことを、どうやれば疲れること無くできるか知っています。
教育をうけていない人は、あらゆる場面において、疲れ果ててしまうでしょう。

記者：
充分な数の学生が超越瞑想を始めたならば、ＵＣＬＡでの生活はどのようなものになるでしょうか。

マハリシ：
そのとき、彼らは、大変優れた科学者になり、社会のリーダーになることでしょう。
キース・ワレス博士が、まさにそうなったように。
そして、博士の息子さんたちは、引き続き、この素晴らしい分野の科学的研究を行っています。
彼らは、やがて世界のリーダーになることでしょう。
そうして、ＵＣＬＡは、キース・ワレスの在籍当時そうであったように、世界のリーダーを生み出すことでしょう。　

記者：
聞くところによれば、あなたはとても忙しいかたで、
1日25時間、活動に従事しているそうですが、
基本的な日々の活動は、具体的にはどういったものでしょうか。

マハリシ：
私は、過度に活動する、ということをしないので、
25時間活動し続けることができるのです。
ただ座って、話す
---これだけです。
活動に従事しすぎないこと、
そして、どんな人にも、過度の活動をし向けないこと
---楽であること、簡明であること、自然の支援、至福意識、これが、私の哲学です。
自然法が私たちのために働くように、自然法を活用すること
---まさに、これです。

記者：
今までにジャーナリストからうけた質問の中で、もっとも良かったものは何ですか。

マハリシ：
今日のあなたからの質問、

---「啓発」とは何か、

という質問です。

記者：
本当ですか！すごい！

マハリシ：
というのは、
「啓発」とは総合的知識であり、
あらゆる事柄を内包すること、全てです。
ですから、それは最高の質問です。

記者：
うわー！どうも、ありがとうございます。

マハリシ：
あなたは、ジャーナリズムの世界での最高の仕事をしました。

記者：
以上で、質問を終わりたいと思います。
マハリシ、今日は貴重なお時間を割いていただき、どうもありがとうございました。

マハリシ：
とても良いインタビューでした。
ジェイ・グル・デーブ。

質問者
超越瞑想とはどんなものか、話していただきますか。

マハリシ
超越瞑想は、簡単で自然な方法です。
だれでも、簡単に習うことができます。

朝と夕方に、15分から20分ぐらいの時間をとって、
心を最少励起状態にまで落ち着かせます。
心と身体は、このようにして、深い休息を得ます。

質問者
これはまったく心の中だけで行うものなのですか。

マハリシ
そうです。
ただ、いすに座って目を閉じて始めます。

質問者
心の中で行うことで、どうして体の休息が得られるのですか。

マハリシ
簡単な理由からです。
つまり、心は体の活動を司って（つかさどって）いますし、
反対側から見ると、体や神経系の活動は心の状態を司っています。

心が走りたいと思えば、体は走ります。
そして、体が少し疲れてくると、心は座って休もうと決めます。

心と体は、いっしょに働いています。
ですから、超越瞑想で心が最少励起状態へと落ち着いていくと、
つまり、安らぎに満ちた鋭敏さの状態へと落ち着いていくと、
その心の休息のために体のほうも深い休息を得るのです。

この休息が、体に蓄積しているストレスや緊張を解消します。

質問者
夜の睡眠だけでは、ストレスや緊張を解消するのに十分ではないのでしょうか。

マハリシ
夜に自然にとる休息だけで十分だと考えられてきましたが、
それだけではうまくいきませんでした。

どんな活動をしたとしても何らかの深いストレスが後に残り、
それは夜の睡眠の間だけでは解消されません。

こうしたストレスは、太陽を隠してしまう雲のようです。
わたしたちの全潜在力はそこにあるのですが、障害物があるために、
それを日々の生活の中で十分に活用することができません。

科学的な研究が示しているように、
超越瞑想によって、基本的で統合的なレベルの休息が得られます。
この深いレベルの休息が、こうしたストレスや緊張を解消してくれます。

私たちの創造性や知性の十分な活用を妨げていた雲が消え始めるのです。

質問者
この方法は自然な方法であるとおっしゃいましたが、
本当に自然なものであるのなら、
どうして、それをするのに技術が必要なのでしょうか。

マハリシ
だれでも自然に話せるようになる能力をもって生まれてきますが、
話し方は学ばなくてはなりません。
話し方を学ばなければ、子供が言葉を話したとしても、
「あー、あー」としか言えないでしょう。

それと同じように、私たちが全潜在力を表現するのは自然なことですが、
その表現の仕方は学ばなければなりません。

水が湖から流れ出すのは自発的です。
しかし、その水を自分たちの畑へ引きたいときには、
水路を設けて水を導きます。

心の内側深くに想念が始まるところがあります。
そして、その領域は計り知れないエネルギーと知性が蓄えられているとことです。

その純粋なレベルへと心を落ち着かせていくとき、
私たちはエネルギーと知性の宝庫への水路を開いているのです。

質問者
その水路はどのようにして開かれるのでしょうか。

マハリシ
それは心の自然な傾向です。
心に正しい角度を与えてやれば、
心は自動的により洗練されたレベルへと落ち着いていきます。

心が思考の過程のより微妙な面を経験するとき、
心はより洗練されたレベルの［意識］を経験します。
こうして、心はますます目覚めてきます。

そして、私たちの［意識］が最大の目覚めを得たとき、
その次の洗練のステップは思考の領域を超越することです。

私たちは［純粋な意識］の領域に達します。
心はその中で完全に目覚めているのですが、しかし、
想念はありません。

質問者
それは何か矛盾しているように思えます。
何も考えていないのに心が目覚めているということが、
どうして可能なのでしょうか。

マハリシ
どんな活動でも、その始まりにおいてはそうした現象が見られます。
いまにも走り出そうとしているランナーを考えてみてください。
ランナーの内側は活気に満ちていますが、
まだ動いてはいません。まだ活動してはいません。

これは、心の最少励起状態に似ています。
心は目覚めていますが、想念はありません。
そのような心は、
「純粋な目覚め」、
「純粋な意識」、
「純粋な知性」
と呼ぶことができます。

質問者
しかし、心をそのように落ち着かせるのは難しいのではないでしょうか。
心を集中するのは難しいと思います。

マハリシ
超越瞑想は、心を集中させようとする方法とはまったく異なっています。

集中は静的ですが、心は変化を望みます。
超越瞑想は、躍動的で自発的な方法です。

質問者
何かを考えるのですか。

マハリシ
いろいろな事について考えるというのも、超越瞑想の方法ではありません。

何かについて考えるのは黙想です。
黙想では、注意が意味から意味へと動いていきますが、
それはすべて、心の意識的な思考のレベルで起こることです。
それは池の表面に浮かんでいるようのものです。

超越瞑想は、水平的は心の活動ではありません。
それは垂直的です。
それは池の深いところへと飛び込んでいくのに似ています。

質問者
しかし、
心をそのように落ち着かせるためには、
何かをしなければなりませんね。

マハリシ
何もする必要はありません。
私たちは、ただ、
より大きな幸福の場へと向かおうとする心の自然な傾向を利用するだけです。

経験から、純粋意識という基本的な状態にはもう一つの面があるとわかります。
それは、
純粋な幸福の状態、凝縮した幸福の状態でもあるのです。
それは、純粋な至福意識の状態です。

ですから、超越瞑想は、
心がより大きな魅力と満足の方向へと動いていくのを許すようにする躍動的な方法です。

こうした理由から、集中はまったく必要ありません。
より多くを楽しむために、心を訓練する必要はありません。
正しい角度を与えてやりさえすれば、
心は自発的にその方向をとるのです。

質問者
こうした説明を受け入れられない人はどうでしょうか。
超越瞑想は、そうした人の場合でも効果が期待できるものなのでしょうか。

マハリシ
もちろんです。
切符を買って飛行機に乗りさえすれば、
飛行機は私たちを目的地にまで連れていってくれます。

質問者
これは、何かを信じるとか信じないという問題ではないのですね。

マハリシ
信じるか信じないかは、問題ではありません。
私たちが超越瞑想を技術と呼んでいるのは、そうした理由からです。
それは機械的なものです。
信じていても信じていなくても、それには関係なく求める効果が生み出されます。

心は、たいへん自然に、あの純粋意識の状態へと落ち着いていきます。

日本ハムはひどいねえ。

　この会見は全く虚実とみてよいな
　　伝票処理の手口が同一だ
　逝き印同等悪質だ　税３６億円返しなさい

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　　 　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
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　　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐'
　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　 >>そんなこと言ったってﾈ私は寝てないんだ！
　　　　 　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　| 　　　日本はむ逝け　白ブタにあやまれ
　 　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿　野球、Ｊリーグ解散
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘

　　　３６億も税金ごまかしよって、大沢の親分！


　　本社捜査です　日本フード嘘ついてもばれてるぞ

age

心はより大きな幸福を探しています。
心は今持っているものには満足していません。
ですから、想念の精妙なレベルで増大する魅力を経験するとき、
心は、努力や制御をしなくても、自発的に、そちらの方向に進んで行きます。
これがこの簡単な超越瞑想システムのエッセンスです。
心を制御しようとはしません。
自動的により大きな幸福を与えて、心を魅了します。
そうすると、心はその方向へと進むのです。
想念の精妙な経験へと向かうあらゆる段階で、魅力が増大していき、
ついには超越意識において、その魅力は無限の絶対的な至福となります。
(1963年 2月 ﾆｭｰﾃﾞﾘｰ)

―生命の超越的領域から豊かにする技術―

私の教えは簡単な教えです。
人生の全き善へと容易に近づく教えです。
木の根に水をやれば、木のすべての面が生き生きとした緑色になることを、
私たちは知っています。
このように、
すべてのエネルギー、力、知識の源である真我の中へ深く潜っていけば、
力や知識や幸福が望みのままに得られるようになる、
ということがインドでは知られています。
木の根が木の外側のすべての面のすべての生命エネルギーの源であるように、
魂もまた個人の外側のすべての面のすべてのエネルギーの源なのです。

木には明らかに二つの面があります。
外側と内側、内側の根と外側の木があります。
生命にも明らかに二つの面があるようです。
体と心、外側の体とそして心があります。

木は、根と外側の木でそのすべてができているのではありません。
木の本当の生命になっているのは、根の周りの領域からやって来る樹液、
すなわち養分です。
それと同じように、
体と、私たちの内側で機能しているように思われる心が、
私たちが持っているすべてなのではありません。
根がその養分を周りの領域から取り入れているように、
心もその養分、そのエネルギー、その知識、その幸福、その創造性を、
心の周りの領域から取り入れています。
そして、その心の周りの領域とは、
魂の超越的な領域、アートマン、超越意識、純粋意識です。

このように、もし根が周りの領域から、つまり木の超越的な領域から、
より多くの養分を取り入れ続けることができるならば、
そして外側の木へその養分を送り続けることができるならば、
木の全体が、木のあらゆる面が、生き生きとした緑色になることでしょう。
もし、心が人格の超越的な面から、つまり魂から、
より多くの知識、より多くの幸福、より多くの創造的知性、
より多くのエネルギーを取り入れ続けることができるならば、
そしてそのすべてを体や環境といった外側に送り続けることができるならば、
すべての社会関係や個人のすべての面があらゆる点で繁栄するでしょう。

さて、これは何も新しいことではありません。
これは、私たちが昔から知っていることです。
私の教えで新しいと思われるのは、
超越意識に接触することは簡単であるという点です。
真我の中に飛び込んで、
そのエネルギーと幸福と知識の大きな宝庫を探求することは、
誰にでも容易にできることです。
その簡単ということが新しいのです。

そして、私が広めている超越瞑想は非常に科学的なものです。
それは非常に系統的なものです。
精神性を神秘主義の領域から、現代科学の明るい昼間の光の中へ導き出したのは、
実に、この科学的、系統的ということなのです。

―魅力へと向かう自動的な瞑想法―

私たちはどのように瞑想するのでしょうか？
心の状態は一つの想念によって認識されます。
私たちがすることは、一つの想念を意識的に小さくしていくことです。
つまり、想念の精妙な状態を経験していきます。
そして、想念の最も精妙な状態を経験した後、
それを超越して、純粋で超越的な意識に到達します。このようにします。
それはまったく簡単で、ただ、一つの想念の精妙な状態を経験していくだけです。
どの状態でも、それよりもさらに精妙な状態が経験されるようになります。
そして、想念の最も精妙な状態を経験した後、
その想念の最も精妙な経験を超越して、
純粋意識の超越的な経験へと達するのです。
そのとき心は、すなわち個別的な心、時間と空間と因果律に束縛された心は、
宇宙的な心になります。普遍的になります。

さて、このように話すと、非常に系統的であるように思われますが、
私たちが実際に行うことは、ただ、精妙な経験の中へ入って行くことだけです。
私たちは想念は非常に抽象的なものであると知っています。
想念にはまったく具体性がありません。
しかし、この瞑想の方法によるならば、
そのような抽象的な想念の精妙な状態を意識的に経験することができるのです。

私たちが太陽や月のことを思い出すとき、それは単なる想念です。
私たちはそれが非常に抽象的なものであると知っています。
しかし、この超越瞑想によるならば、
そのような抽象的な想念の最も精妙な面へと入って行くことができます。
そして、抽象的な状態の精妙な経験、
すなわち想念のはるかに抽象的な状態の精妙な経験が容易にできるのは、
精妙な状態に進むにしたがって、魅力が増大するからです。
その理由のために、
心はより精妙な段階に向かって、より容易に、
実際のところ自動的に、
導かれていくのです。
(1963年 2月 ﾆｭｰﾃﾞﾘｰ)

↑
マハリシ・マヘーシュ・ヨーギーが語る
聖なる意識の目覚め
超越瞑想と人間生命完成への道
マハリシ総合研究所 編・訳
青村出版社　ISBN4-88096-024-1
p106〜p111より

マハリシ・マヘッシ・ヨーギって、女性関係にルーズなんだってね。
いろいろスキャンダラスな話題に絶えないとか。
ビートルズに同伴してセッションに臨んだ女性を強姦したんだってね。

ところでマスコミとか音楽業界では、ＴＭ瞑想についてどういうイメージを持たれてるんでしょうね。

政治家でＴＭやってる人っていないんですか？

金収集に一生懸命な団体。あの例の果物では、だめなんじゃないかー。
経営にうとい人間集めて、なんぼなんだろう。経営哲学全然ない。
あの果物の価値を一般の人が認めると思いますか。会員に売るだけで精一杯なんじゃないだろうか。
たとえ、悪いけどオウムの方が経営的にはすごいものある。
全ての面にわたって、経営哲学低い。目に見えない力あてにしすぎてるかな。
そういう専門家が必要かも。

カルトの危険性を扱った外国のサイトはたくさんあるのに
日本は少ないね。

＞２３６
＞あの果物の価値を一般の人が認めると思いますか。

たとえばどんな理由で一般の人が認めないのでしょうか。

>>238 たとえばですね、オージャスのことを一般の人は理解していないです。
だから、後残るは味と有機栽培ということですよね。有機栽培について、
一般の人は意識低いですし、あまり意味ないと思います。味という意味では、
他のものと比較してどれ程かわかりませんけど、大きな差はないと思うんです。
そして、後は値段ですね。マハケンのことだから、高いでしょう。ということは、
よっぽどの味がよくないと他の果物と張り合うことはできないということです。
マハケンからの輸入という特質を店屋が受け入れるかどうか、そして、生ものですから、
売れなければ、損失は大きく、これは相当、間違った野望なのではないかと感じるわけです。
ユニクロが野菜の販売やるといってますよね。あのユニクロ級の市場を見れる人間は
マハケンにはいないでしょう。マハリシが言ったから、ロボットになって動く、
また、大きな力にいねるもいいけど、現実をどれぐらい把握しているかということ。
甘いと感じざるおえない。ちゃんとした目を持った人材がいれば、別かもしれないけど。
言っておくけど、素人にオージャスの意味言っても惹かれるだけだよ。マハケンがらみのことは、
宣伝には使えないな。

＞２３９さん
一般の人たちは有機栽培に対して理解がないとのことですが、そんなことはないと思います。
私は毎日スーパーに買い物に行きますが、そういう商品は売り切れることがよくあります。
それに味のことですが、前に別の有機栽培のトマトを食べたことがありますが、子供の頃食べて
いたあの味がして感動ものでした。
私は結構楽観的に見ています。インドの１万人のパンディットも、年内には活動を始めるそうですし、
そうなれば、人々の意識も高まって、そういうものに対する理解も深まっていくと思います。特に
女性の皆さんはすでにその傾向が強いです。男性の方はまだまだ頭の固い人が多いですが、それもじきに
変わってくるでしょう。今のような時代はそういつまでも続かないと思います。今年が一番底ではないで
しょうか。

>>240 そうですね、ＴＭやっている人の代表的な意見のように思います。
いい方向へ、変わればいいと思います。ということは、ここ1年の辛抱ということで、
見守っていきたいとは思います。ただ、世界、日本の情勢に目を向け、果物市場
を見たとき、そう簡単じゃないので、警告を発しただけです。頭が固いといわれても、
しょうがないのかもしれませんが、楽観視しすぎて、現実離れしているのも問題です。

─精妙な想念を認識するしくみ─

思考の過程は、意識の最も深い最も精妙な層から始まり、
それが展開するにつれて、だんだん粗大になってきます。
そして最後に、意識の表層、すなわち通常の思考レベルで認知できるほどに大きくなります。
この原理を例えによって説明しましょう。

想念（思い）は意識の最も深い層、つまり心という海の最も深い層から生じます。
それは、ちょうど、海の底から一つの泡が浮かんで来るのに似ています。
泡は上昇するにつれて次第に大きくなります。
そして、水面まで来ると、それが泡であることがわかります。

心は大海のようです。
心の表層は活発に動いていますが、深い層は静けさを保っています。
心の海の動きのある表層を、意識的な心と呼びます。
表層の想念はどんなものも、意識的に認知できる想念です。
つまり、このレベルで想念が想念として認識されるのです。

想念は意識の最も深い層から出発し、心の海のすべての層を通過して上昇してきます。
そしてついには表面に達し、意識できる想念として姿を現します。

これでわかるように、どんな想念でも、底から表面まで、意識のすべての層を揺り動かすのですが、
意識的に認識されるのは、想念がいま意識されているレベルに達してからなのです。
想念の初期の発達段階はまったく認識されません。
このようなわけで、話をわかりやすくするために、
意識の海の深い層は、本当は動いているのですが、静けさを保っていると言ったのです。

説明図を見ると、
http://www.tmland.ne.jp/cgi-bin/777/usr_img/setumeizu.gif
レベルＡから上昇する想念の泡は次第に大きくなっています。
表層レベルＢに達したときには、泡は十分に発達していますので、想念として認識されます。
ここがいま意識されている心のレベルです。
このレベルの下にある「想念の泡」の精妙な状態は認識されていません。

もし、Ｂよりも下の層で、そしてＢからＡまでのあらゆる精妙な層で、
想念の泡を意識的に認識できるならば、
レベルＡをいま意識されている心の範囲内に含めることが可能になるはずです。
このようにできれば、意識されている心の深さ（Ｗ１で示す）はＷ２のように伸びて、
その力は非常に大きくなります。

意識されている心の範囲のこのような拡大は、
「存在」へ向かって進んでいくときに自動的に起こります。
それはちょうど、海の表面の波が水の深い層とつながりを持つようになり、
以前よりも力強い波になるのに似ています。
心の潜在力がこうして完全に開発され、心の意識する能力が最大限にまで拡大します。

想念の泡は、次から次へと一つの流れのように生じます。
ですから、心を訓練すれば、浮かび上がってくる泡を、
その発展のより早い段階で経験できるようになります。
注意がレベルＡに達したときには、心の深さを上から下へと通り抜けて、
人間の創造的知性の源まで達したことになります。

このようにして、想念の源が、いま意識されている心の範囲内に入ってきます。
いま意識されている心が想念の最も精妙な層を超越するとき、
それは相対経験の最も精妙な状態を超えて、超越「存在」、純粋意識の状態、
真我の意識の状態に達します。
これが、いま意識されている心を超越的な絶対「存在」の直接経験にまで、
意識的な心を一歩一歩系統的に導いていく方法です。

↑
マハリシ・マヘーシュ・ヨーギーが語る
聖なる意識の目覚め
超越瞑想と人間生命完成への道
マハリシ総合研究所 編・訳
青村出版社　ISBN4-88096-024-1
p112〜p114より

熱烈なるＴＭ信者、宣伝屋さんご苦労様です。一般の人には、余計わからなくなるばかりですよ。
ＴＭ初心者には役にたつかな。瞑想を経験しないことには、ＴＭは違う変な世界のように思えるのでご注意を。

私は宣伝というよりは紹介・解説という感じを受けました。それ自体は悪くないと思います。
しかし確かに、この解説によって、TMがより身近になったというより、なにやら難解でより敬遠の対象になってしまったな、と思いました。

だから、マハリシ・マヘッシのスキャンダルについてはどう釈明するの？

何でしょうか、スキャンダルというのは？　聞いた事がありません。

ビートルズのドキュメントフィルム見たこと無いの？
そこにマハリシの強姦事件のことが、かなり時間を割いて出てくるよ。
ビートルズに多少詳しい人ならみんな知ってるよ。

それはかなり古いフィルムではないでしょうか。あれはデマだったということだそうですが。
ジョン・レノンもジョージ・ハリソンも、マハリシから離れたとはいえ、瞑想はずっと続けていたそうです。
ポールも４年ほど前にマハリシと再会して、また瞑想を始めたそうです。もうすぐ来日ですね。

＞２５５
それは教団側のつごうのいい、いいぶん
目を覚まして、こちらがわに戻って
真実を見よう！

>>251
マハリシおよびTM独自の考え方ではないと
言う事を知っておきましょう。

TMにもシャクティーパッドはありますか？
そういうことは、秘密かな。
アレフと似たような修行はたくさんあるでしょ。

私はTM
瞑想始める前から、ビートルズの件について知っていました。
ビデオ屋に行ったらあるかもしれませんが、私がＮＨＫで1983年ごろ放映したもの
を録画していたので、アップします。マハリシのスキャンダルについては
答えでないように私は思っています。
＞＞255　古いも新しいもないです。歴史は変わらない。
　ttp://1rk.tsukaeru.jp/up/img-box/img20020820182859.asf
ttp://1rk.tsukaeru.jp/up/img-box/img20020820183102.asf

>>255 いろいろ詳しいこと言ってるようだけど、出所がはっきりしない。
ＴＭ瞑想者の独特のくささと妄想状態を感じます。データーハッキリ出しなさい。
そうでないと、証明できない。

あなたがたは過去にＴＭをやっていて何か不満があったという方々ですか？

>>261 私は現役の瞑想者です。不満があるというわけではありません。
ただ、様々な疑惑があり、マハリシ総研、瞑想者はとんでも思考になって、
その中で生きているのではないかと感じています。ただ、日常生活は普通でしょうけど。
例を出して悪いですが、240さんの楽観的以降の文章とか。

>>258
シャクティーパッドって何ですか。アレフにどんな修行があるのか、私はテレビをあまり観ないので解りません。

ＴＭは「単純に」意識の技法・技術です。

ごくごく簡単な呼吸法とごくごく簡単な身体のポーズの指導もありますが、
それも「やるとＴＭの効果があがりますよ」という程度の扱いです。
「やらないとＴＭの効果が得られません」ではなく、
「さらに効果を得たいのであれば、やってみてください」です。
やるやらないは本人の選択次第です。

ここの前レスにあったような、無理やり筋肉や呼吸をコントロールしたり、
また、何かを我慢したりということはありません。
また、それらを経ないと効果が得られないということはありません。

コントロールや我慢は、訓練（努力）です。

ＴＭに関しては、本当に 努力 は必要ありません。
楽に座って、目を閉じて・・・15分〜20分過ごす。
それだけです。
実に簡単で、努力の要らない方法です。

まぁ「瞑想する時間を確保する努力」というのは、確かに必要ですけどネ。

あと、他の実践者やＴＭ教師が本人の実習に介入してくることもありませんし、
介入してもらうこともありません。

ＴＭ実習者には、ＴＭというじつに効果的な実践方法が渡されています。
その実に効果的な方法をやるかやらないかは本人次第です。

しかもその実践は、楽に座って目を閉じて、15〜20分を過ごすだけです。
他のところがどんな修行法を提供しているのか　私にはわかりませんが、
修行とは、訓練・努力ですから、ＴＭにはそんなもの（失礼 m(_ _)m）必要ありません。
必要ありませんから、そういうものはありませんよ　>>258さん

マハリシの主張する１％効果が本当のことなら、どうして世の中は年を追うごとに
悪くなっていってるのさ。６０年代にＴＭが普及され始めて以来、いったい何年の
歳月が流れたことか。その間、ＴＭ人口は着実に増えていってるわけなんだろう？
どう考えたってオカシイよ。アメリカではＴＭの実習で精神に異常をきたした人が
裁判起こしているよね。いったいどう説明するつもりなのさ、宣伝係さんよ。

ＴＭは瞑想のための準備にはなっても、瞑想そのものではありません。

より身近に感じたい人へお薦めの本

『コーリング それは、本当の自分に出会うための旅路だった』
蓮村奮/文 葉祥明/写真
ココロ
2001年10月発行
ISBN: 4-907807-04-X
価格　1000円　（税別）

あとがき

　本書は、一人の中年男性が、余命半年と診断された古い友人からの一言で、
人生の転機を迎える物語です。それまでごく平凡な人生を送ってきたその男性は、
「私は誰？」という問いかけを通して、それまで社会という外因によって動かされ、
ほとんど無意識に生きてきた自分の人生を見つめ直し、本当の自分、すなわち、
「私」の本質を自身の内側に求めるようになっていきます。そして、瞑想という
方法に出会い、その答えを見つけ、「私」という個人を形作る個性や人格を超えた
普遍的な本質に到達し、生きるということが、このレベルから創造されている
ということを知ります。
　主人公は、今まさに本当の自分を生き始めたばかりです。自分の源から生きることが、
どんなに喜びに満ちたものであり、安らぎと幸福に溢れたものであるかを経験し始めた
ばかりなのです。
　コーリングとは、そんな主人公の一連の変化全体のことを指しています。
　主人公は、「私は誰？」と呼びかけながら、真の自分に呼ばれて、自分自身に
変化を起こし続けていったのです。（後略）

>>267のような宣伝文句にだまされないように。

「私は誰？」という問い掛けから何気なく始めてしまった自分探しの旅の途上で、
息絶えてしまった人間は、枚挙にいとまがないのです。

「人生の転機」「普遍的な本質との邂逅」「自分の源から生きる」・・・・

何とも魅力的な言葉ですよね。私も決してこれらのことを否定はしませんよ。
でもね・・・わかっている人はわかっていますよね。

これらの言葉を真に受けて、いきなり飛びついてしまうと、ほとんどの人たちは
巨大な迷路の中に投げ込まれてしまうだけなんです。

そこに到達できるためには、それなりの「体力」と「七つ道具」、それに「地図」が必要です。

ちなみにＴＭやらアヴァターやらシルバ・メサドやらは「七つ道具」でも「地図」でもない、
ただの子供の玩具に過ぎません。もちろん、「基礎体力」を濫用することも不可能です。

>>268 七つ道具、地図ってなに？　　
＞＞264、267　私はＴＭやってます。でも、264、267みてて、何をそこまで一生懸命になってる
のと思います。その原動力は何ですか。世の中を良くする為に
ＴＭを広めたいと思っているのですか。あなたは何の為にＴＭしているのですか。
いつの間にか、平和のためにと思っているんではないですか。
ＴＭじゃなきゃいけないと思いますか。あなたの中にＴＭは一番という考えはないですか。
さまざまな考えを排他的に見ていませんか。
マハリシのテクニックは平和をもたらすといつのまにか思っていませんか。
だとしたら、自分の中にそう思える根拠はありますか。（洗脳的と思える要素をあげました。）
これらに答えようと答えまいと、結構ですが、その答え遺憾により、ＴＭの真実性か゛吐露
されます。自信があるなら、答えてください。私が他の瞑想者を見ていて感じることです。
答えないなら、もう一度、良く考えてみてください。私は瞑想していますが、ＴＭ
そのものを見つめなおしている最中です。
もう一つ、ただ、ＴＭ初めて何も考えてなくて、ただ、264、267に書いたのかもしれません。
ここは叩かれる場だから、ＴＭの宣伝みたいなものでなく、自分の考えを持って、
述べてほしい。あなたの考えはどこにもないですよ。ここは議論の場です。

ＴＭは金が高すぎる。たかがマントラになんであんな高い金払う必要があんだよ。
自分で象徴儀式を行って、自作マントラの効果を高めればよいのである。
むやみに他者や組織を頼るのはやめよう。ＴＭごときにどうせたいした奴はいない。

ところで、ここでＴＭを否定されてる皆さんの中で、結構著名な方もいらっしゃるんじゃないですか？
もしくは権力を持ってらっしゃる方（いいですね）とか。政治家、芸能人・・・。

>>271
なんだそりゃ？書き手の背景が何か関係あるわけ？

>271
私は否定派じゃないけど、それはつまり陰謀論ですか・・・。
違ったらごめんなさい。

>>272 273　「２ちゃんねる」は結構そういう人たちも利用しているというのを聞いたことがあるので。

みなさんカキコありがとうございます。
最近の私は瞑想していても昔ほどは深くないと思われます。
正直、瞑想を始めてよかった事は他人の悪口を言わなくなった事だけでした。
悟りとはどういうものなのかどなたかお教えねがいます。

>>275
たぶん実体験的にさとりを説明できる人はいないと思われ。
よく言われるのは｢今ココ｣に「在る」ことだと言いますね。私は無責任にそういうことなんだろうと思っています。
そしてそれは思考（エゴと過去の経験による価値観など）が停止している状態だと思います。
わたしたちも瞬間的には体験しているんだと思う。でもエゴがそれを否定するので、悟ってないと思うんでしょう。
悟りは一如(一元論)ですから、比較とか時間という概念の外にあるようです。「いまここ」なわけですから当然ですが…。
ですので一般的にいう「さとりを目標にする」というのは、ハズレているわけですね。
努力や未来のある地点で得られるものではない,と。常に私たちの内側（傍らでもいいが)に｢在る」。
だから悟りは＜気づき>なんでしょうね。思考の色眼鏡ををはずせば（「ありのまま」）、ホラすぐそこに…。
という感じなのかな？
ちなみにこのカキコのネタもとはクリシュナムルティーです。ＴＭも思考を止める=純粋意識で行動するといいますよね。
同じことだと思う。ただ,クリシュナムルティーはＴＭのようなマントラ瞑想を意識をぼんやりさせて気を紛らわせている
に過ぎない、と言ってますが。
　クリシュナムルティーは思考の働き（雑念とか想念）を観察することを勧めています。観察するとは、その想念を良いとか
悪いとか価値判断を下さず、ただ見続けること。すると思考は止まり、「ありのまま｣の世界が見えると言ってます。
２７５さんはたぶん１さんだと思うけど,明鏡止水の心境ってまさに悟りなんでしょうね。
すばらしい体験をしていると思います(^^）

瞑想だけでは会員は離れていく。それをつなぎとめるのが、平和という売り言葉だ。
何か事件があれば、それを元にセミナーを開く。平和ということに洗脳された会員は
ロボットのように集まり、金を落としていく。セミナーでは平和、平和のリピート。
マハリシが会見を開けば効果絶大。悪く見れば、そう見える。私はへそ曲がりだから、
すまないね。テロがあったときがいい例ですね。１万人のパンディツトのとき
その効果をマハリシ関係の教授じゃなく、他の有名な大学の教授を連れてきて証明してほしい。
それ次第で、本当はどうなのか、私は判断します。
知識の吸収の際にはリピート、リピート。努力は要らないけど、リピートいつの間にか、その知識が自分の考えのようになり、
自分の知らないうちにそれを話している。それも感じる。自分で結局は考えてないし、
自分の思考は繰り返してるうちに止められる。へそ曲がりですまん。ＴＭ教師の教育
もそうでしょ。決まったパターンで応答する。
抑えようとしてもマジモードで書いてしまう。まだ、まだ、あるけど、
やめときます。問題意識起こらないというのも、問題のような気がしますが、
ＴＭ教団をおとしめようという気はないです。そういえば、波動療法の効果のビデオも笑った。
見方が、ただのへそ曲がりですから、忘れてください。ここらで撤退します。

>>276
>>277
ありがとうございます。
今、在るってのは良く分かります。
ただ私はよく言われるような他人も、動物も、植物もみな同じ意識なのだって
事を感じたことがありません。
「気ずき」にも期待した時期がありましたが、今はそれにも、、、。
ただ私は剣道をしていたのですが、時間のスピードの相対感
(相手の竹刀のスピードがスローモーションとなる)や、どこを
打ってくるのかを相手の目をみれば分かるのが不思議でなりませんでした。
気功にしても不思議な世界でしたし、、、。

>>278
>ただ私はよく言われるような他人も、動物も、植物もみな同じ意識なのだって
>事を感じたことがありません。
そうですね、私もそう経験した記憶がありません。でもそう経験していたのかもしれない。そんな感じです。
ただどうなんでしょうね,いつも純粋意識でいられる人はさておき,心が平安な状態の時は思考が止まっている訳で,
「みな同じ意識と感じる」は平安な状態を抜けたときに語った言葉でしょう。
ですから例えと思う程度でいいんじゃないでしょうかね。
言葉にすると囚われ易くなりますから。私もですが一如のことを他人など経験と比較すること自体「エゴの罠｣って気がします。
その考えや納得できないモヤモヤ感に焦点を当てて観察してみてはいかがでしょうか？
やりにくいようであれば、子供が質問するように興味深々に「どうして他人も、動物も、植物もみな同じ意識と感じないと悟りからほど遠いと思うの？どうして？｣
とモヤモヤする部分に聴いてみるとやりやすい人もいるようですよ。
もちろん慌てて答えを出さず,単に質問をするだけ。するとある時ストーンと固定観念が抜け落ちるみたいですよ。
どうしても思考が出てきて疑念が湧くときにいいらしいです。
>ただ私は剣道をしていたのですが、時間のスピードの相対感
>(相手の竹刀のスピードがスローモーションとなる)や、どこを
>打ってくるのかを相手の目をみれば分かるのが不思議でなりませんでした。
>気功にしても不思議な世界でしたし、、、。
すごいですね（＾＾）

ありそうなこと、あったらいいな的な事をまことしやかに説明されてその気になっているように思います。
そしてそれらは証明しようにも「気のせい」の範疇を出ない。
人間が「生きるため」以外の事を考える余裕が出たせいで成り立っているのではないでしょうか。
早寝早起きを習慣にしたら体に良い、程度のことはあるかもしれませんが、それも体質によるでしょう。モノが「瞑想」だけに、普通の習慣とちょっと変わってるから＋αがあるような気がするだけなんじゃないかなぁ。

満足してるから我々は瞑想続けてるんや。嫌やったらやめたらええやないか。
誰もやめたらあかんとは言うてないぞ。
何でそんなにムキになって攻撃する必要があるんや。
それともどなたかお偉い人からなんかもらえるの？　おとなしいしてたらええ気になりやがって。

>>281の文章を見る限り、とても瞑想を続けている人の言葉とは思えません。
世の中には、瞑想を実践しているのではなく、瞑想ゴッコをしている自分に
酔っているだけの、こういうナンチャッテ瞑想家がたくさんいますよね。

>>281 あんたが、むきになる前に、自分がここを去ればいいだけのこと。
みんな遊んでるだけ、まじになっちゃーーーいけません。
ひろゆき氏は、確か裁判中。同じように、みんな遊んでるだけなのに、
マジに受け取った奴がいるんだな。２ちゃんねるは、そういう色が強いのです。

瞑想してる人はどんな喋りかたしたらええの？　これが関西人というもんです。

>>284
喋り方でいえば、関西弁は昔は
美しいものとされていたし、実は美しい。
谷崎潤一郎も著書に書いておりました。
話し方というより実は、文章の問題かと思いますが。

　>>283　
　真面目に瞑想について語るやつがいてもいいじゃない。
　２ちゃんねる＝遊び
　って誰が決めたのよ？

＞＞286　そうですね、遊びという言葉を使って逃げました。281もよし、
もっと赤裸々に、やりますか。

とりあえづTMが政治的に迫害されてるっていう前提は無しの方向で頼む。

>>288 政治的に迫害？　そういうことのべるあなたこそ、そういうこと
言ってほしそう。政治的に迫害なんて内容出てきたっけ？それはそうと
迫害されてんの？？？288おもしろーい。もっと知りたくなる。できれば、
知りたい。誰か知っている人教えてチョ。

>>289
なんでそういうみょうちくりんな語り口なのよ・・・。おちょくってるのですか。
まあなぜかといえば>>271や>>281の発想が門外漢には相当変に見えるんだよ・・・。
TMってのはただの瞑想プログラムじゃないのかと思っていたけど、
そこに何故、陰謀論が絡んでくるのかが、相当謎だよ・・・。

それはやはりTMに妙な意気込み、つまるところ救世思想が含まれてるせい
だからなんじゃないのかと言いたいんです。それならばTMって新興宗教ということでいいんでしょうか。
わたしは純粋に瞑想プログラムとしてのTMに興味があるだけで、
アンチじゃありませんので、以上TM支持者の反論・弁明に期待します。では・・・。

あのさあ、ＴＭが政治的に迫害するだけの価値あると思う？
オウム真理教も自分たちが迫害されてるって言ってたよね。
要するに素人が中途半端にいきなり瞑想（ごっこ）なんか始めるから、
「エゴ」がいびつな形で増長してしまって、自意識過剰になるんじゃない？
まあ、一種のジョークとしてのカキコなら別にいいんだけどさ。
本気で政治家の誰かが圧力をかけてるなんて考えてるんなら、マジでヤバイと思うよ。
すぐにＴＭは中断して、単純な身体作業か何かに専念するといいね。

TMは宗教法人では無い、けれどもアメリカやドイツでは宗教として扱われている。実はヒンズー教の変化型。宗教を名のらないのは改宗という手間を省くためだと思う。
政治的な迫害を受ける云々の基準はわからないけど、政治家に片っ端からアプローチしてたよね？組織の上から攻めたほうがエネルギーが少なくて効率が良いとかって理屈だったと思うけど。
世界平和を実現するためにTMを、といったら普通の人は理解できないし、怪しいと思うんじゃないか。

＞政治的〜〜
ちょっと思い出し笑いしてしまったことがあります。
９５年の春にＴＭを受講しました。その頃は神戸の震災、オウム事件、個人的には人事異動。たくさん「恐怖｣が蔓延していました。それに怯えＴＭを受講したわけです。そしてとてもよい気分を経験しレジデンスも受講。河口湖だったと思います。最終日にＴＭの
ヤギャだかインド音楽だかをしているインド人が来たり、幹部の人の話があったりしました。その中で幹部の人が「この前マハリシにあって日本の総理に大事なメッセージを受けてきました。マハリシは世界のＶＩＰにもメッセージを送っています。｣と発言。わた
しはそれを聞いて和んだ気持ちから一転して物凄く恐怖感を感じてしまいました。というのは９５年的状況でしたから,マハリシが最終戦争のビジョンを見てそれを阻止するため各国のＶＩＰに回避するべくサジェッションをしているのだと思ったからです。
　今思うとばかげた話。わたしの妄想ですよね。メッセージを送るのは勝手。相手が受け取るかはわかりませんけど。ＴＭに限らずどこの精神的な指導者（自称含む)もやっていることですし。
　それを過剰に考えたのは私の「恐怖心」。この恐怖心＝妄想の方がずっと怖いですよね(爆)

そういう妄想を危惧した上で
＞本気で政治家の誰かが圧力をかけてるなんて考えてるんなら、マジでヤバイと思うよ。
について。たしかに日本ではそんなこと起きていないと思いますが,ＴＭが一気に広がったヨーロッパやアメリカでは政治的な圧力が掛かりましたよ。それは世界中で起きている人種宗教文
化紛争と同じ構造でして,欧米各国が自国の文化破壊を危惧したからのようですね。特に７０年代は若者たちの反乱の時代でさまざまな権威が失墜していっていました。保守的な基督教教
派（米国南部バプテストなど米国共和党の大規模票田）は教育現場・刑務所の更生プログラムなどに入りこみつつあったＴＭなど非基督教的文化に脅威を感じていたようで、
いろんな非基督教的なものを非アメリカ的といって排除するようになっていたようです。
　ですからそういうことがなかったというと語弊がありますね。
ですが、それも公共圏内での話で,個人でやることに迫害という理解をしているのであれば妄想でしょう。その妄想は政治的圧力を掛ける一部基督教派の偏狭さと同じ性質の
ものですから、気をつけないとね。
ちなみにわたしはＴＭには短い期間しか関わっていません。今は部外者です(^^）

あ、それから瞑想者というアイデンティーは、この場では置いておいていいんじゃない？
情報交換の場だし、非瞑想者ももいる訳で・・・・。
それから宗教板なのだから政治陰謀論はなしにして、それは内部告発板か、政治思想板でやればいいんじゃない？
もちろんＴＭが関わった事件（マハリシスキャンダルとか･･）があるなら、それも情報足り得るでしょうがその限りじゃないですが…
勝手に仕切ってｽﾏｿm(__)m

色々なご意見が出ていますね。
私自身はスレ主のくせにTMの初歩を学んだに過ぎません。
瞑想の手法として学びたかっただけで、マハシリの理論には
ついてゆけませんでした。
TMの良いところは止める際に簡単に脱会できること。
その点はカルト教団でもないと思います。

平和運動から、各国の政府に働きかけているようですが、まったく、相手にされていないのが現実でしょう。
そのため、マハリシは最近では、あなたがたがやらないのなら、私が平和を創造します宣言しています。
かってにマハリシ教団がいきごんでやっているだけで、政治的にはまったくの
無視状態なだけだと思います。迫害、確かに真のＴＭ信者の妄想のように思えます。
288その人がそうなのかもしれません。

>296さんへ
＞迫害、確かに真のＴＭ信者の妄想のように思えます。288その人がそうなのかもしれません。
288さんはあなたや私と同じく迫害なんていうのは(一部の)TM信者の妄想という立場で書きこんでいると思いますよ。
陰謀論や政治的迫害を持ち出したのは271さんただ一人。ネタである事を祈るばかり(爆)

ただのマントラ瞑想なんだから、べつに攻撃的になる必要、ないんじゃない？
入門としては効能列挙するのも、しょうがないと思うし。
ただ今は料金が高すぎるし、組織のありかたにも疑問はあるな。
あと、瞑想の副作用についても知っておかないと、のちのち大変なことになるよ。
それについては、安藤治『瞑想の精神医学　トランスパーソナル精神医学序説』（春秋社）がおすすめ。
そういうアフター・フォローは、きちんとできているのかな？
１％効果は、ルパート・シェルドレイクの形態形成場仮説に通じるものがあって
個人的には興味があるけど。

マハリシスキャンダルの事実関係と、ディーバック・チョプラが辞めた経緯についても
もう少し知りたいね。

＞＞298　296と297は別人です。
＞＞299　スキャンダルとディーバック、チョブラ今ここのスレに来ている
人の中には答えだせそうな人はいなさそうです。299さん、あなたがここに来ている人たち
のなかでは、いろいろ知ってそうですけど。それがわかれば、苦労はしないんです。
この教団が白か黒かハッキリ見えると思うけど。なかなか私も、つかみきれないのです。

>300さんへ
ごめん、書き間違いです。
＞297さん当てに書いたカキコが298です。失礼しました。

白か黒かハッキリ・・・
>>294さんと同じで、キリスト教保守派にとっては「悪」だろうねえ。
脱会は自由だし、別に拉致・監禁されるわけでもないし、そんなに危険とは
思えないけど。
組織の問題って、どこでも抱えてる問題だからなあ。
そこをクリアできてる教団ってあるのかな？
瞑想をフランチャイズ化するっていう発想自体、ビジネスとしてはうまいと
思うけど。だからこれだけ世界中に瞑想人口も増えたのだろうし。
このやり方を快く思わない人もいると思う。
アフター・サポートが間に合わない部分があるから、問題視されるのでは？
こういうニューエイジ系のもの（フラワームーヴメントって確かＴＭからでしょ？）って
トランスパーソナル領域の闇の部分を避けてしまうから、そこで問題が起きて
しまうのだと思う。

＞アフター・サポートが間に合わない部分があるから、問題視されるのでは？
＞こういうニューエイジ系のもの（フラワームーヴメントって確かＴＭからでしょ？）って
＞トランスパーソナル領域の闇の部分を避けてしまうから、そこで問題が起きて
＞しまうのだと思う。
・・・なんとなくピクピクっとくるものがあったので思いつきのままレス。
直感的には激しく同意！です。わたしはニューエイジが宗教の大衆化の別名だと考えてます。
でも・・ＴＭはそのニューエージの第一世代ですよね？今のヒーリングだとかとはやはり一線画しているんじゃないでしょうか？
というのも「トランスパーソナル領域の闇の部分」にたいする「アフターサポート｣が必要なほどハードなメソッドは伝授していないと思うからです。
今は手軽なヒーリングから本来秘伝とされていたまでがネットや本で平気で公開されています。そしてその危険な技法を実践する団体などもありますよね。
そういうものであれば、確かにアフターサポートが必要ですが、それに該当しないであろうと考えます。
ただし、それは内部者でないとわからないこと。マントラを秘密とし、お金を払ったものにだけ公開する
というのでは世間が心配するのもわかります。どうも危険なところでの過ちの余波がＴＭに来ているというのが実のところでは？
そういう世間の心配に対するアカウンタビリティー（説明責任)があるだろ？という意味でのアフターサポートなら別ですが…。
＃私はシディや上級者コースは受けていないので「いや、危険なメソッドもある！｣という事実があれば撤回します(^^;)。

瞑想の精神医学という本にいろいろ書いてあるんでしょう。だから、アフター
サポートが間に合わない部分があると。ＴＭでいろいろ、考えてみるんですが、
その本にどういうことが書いてあるのかわからず、言及するのも難しいと感じました。
ＴＭは実習期間があり、いきなり、上へいくということはないので、安全ではあります。
ただ、やめたとき後遺症はあるでしょうし、ＴＭやっている時の心理的変化について
はフォローありません。テクニックそのもののしくみについては、金を払えば
教えてくれます。初心者はテクニックそのものに不審をもち、やめていく人も多いようです。
金を払えば解消されるのですが・・・。302.303さんとは、ずれたかも。
闇の部分って何だろう。いまいち、わからず、難しい。

あ〜、しかしこんなに料金が値上がりするんだったら、
10年前に無理をしてでも上級コース受けておけばよかったなあ。


「闇の部分」って、別にＴＭに限らず、他の技法でも充分ありうることなんですが、
最近「スピリチュアル・エマージェンシー（霊的危機）」として研究が端緒についた
ばかりのものなので、説明がなかなか難しいですね。
ＴＭの初級くらいだと、そこまで問題にする必要ないのかもしれないけど、実際に
チャネリング現象やクンダリニーの覚醒が起きてしまった人もいるわけでしょう？


とりあえず関連するHPを紹介しておきます。

意識の多次元モデル
ttp://www.nct9.ne.jp/mandala/report.html
霊的危機（スピリチュアル・エマージェンシー）
ttp://homepage1.nifty.com/paratorapa/semenu.htm
ケン・ウィルバーHP
ttp://www.kitanet.ne.jp/~k-taka/Wilber/frametop.htm

いずれも読み応えのあるHPなので、リンクをたどっていくと色々参考になります。

裁判になったものの一部には、こうしたスピリチュアル・エマージェンシーに
関わった問題もあるのではないでしょうか？
それは、必ずしもＴＭ側に全面的な問題があるわけでもなく、実践者が指導されたことを
きちんと守らずにいた（朝夕20分以上の瞑想のやりすぎなど）ケースも多々あるかと
思うのですが・・
あといわゆる敏感な「霊媒体質」だったとか。

あと日本でもチャネラーになった人って、ＴＭがきっかけだったという人、
結構多いですよ。
三田寛子さん（だったけ？）、足立幸子さん、足立育朗さん、とかそうだったと思う。
個人的には、あまり彼らのメッセージ、そのまま鵜呑みにしていませんが。

訂正します。

三田寛子さん→三村寛子さん

でした。

三村寛子さんはシルバ・メソッドです。
鎌倉でシルバ・メソッドの講師もされていましたが、
残念ながら７〜８年前に一酸化炭素中毒で亡くなられました。

　>>309
　えーっ！三村さん亡くられたんですか？
　以前、三村さんの本は何冊か読んだんだけど・・・・。
　それは事故ですか？

ああ,クンダリーニー症候群のことか・・・。ＴＭの初級ではそういうの起きるとは思えないけど,瞑想を売りにしているんであればそれへの対策もしておいた方がいいのかな･･
むしろ誰にでも教えるというより,団体として基準作って精神障害の「気（け）｣がある人には教えないとかの方が大事な気がする。
瞑想しなくったって霊媒体質なる障害予備軍はどこかで危険な状態になっていたと思うし･･。

そうでした。三村寛子さんはシルバ・メソッドでしたね。
山田孝男（ヒランヤ考案者）さんは、ＴＭとシルバ・メソッド両方やっておられました。
日本の精神世界第一世代（1970年代後半）では、この2つから始めた人が多いと思います。
当時はヨガ以外で紹介された技法って、そうなかったし、手軽に低料金で始められたから。
あとは、ラジニーシ（和尚）のメソッドくらいでしたっけ。

みんな、それなりに効果はあるし、一長一短あると思います。
グルイズムや組織の問題は、ＴＭも和尚のところもありますよね、やはり。
クリシュナムルティの問題提起は深いですが、
現実に働きかけるためにはやはり組織が必要、
最初の段階はメソッドやグルが必要という立場もあるでしょうね。

>>309
事故だったようです。
バーバラ・アン・ブレナン女史の『光の手』という本をご存知ですか？
三村さんは、あの本を翻訳されていたのですが、その打ち合わせをしている最中の出来事だったようです。
共訳者の加納さんという方は一命を取り留めたようですが、もし三村さんが今でもご存命だったとしたら、
日本の精神世界も、もっと違ったものになっていたかもしれません。

265の件は言い回しは挑発的かもしれませんが、事実TM人口が増えて何万人かはいるのでしょうから、その辺の説明というか聞きたいんですが。
何を言っても言い訳にしかならないからですか？
批判的な意見を相手にしないというのもマハリシの方法だと思いましたけど。
それなら、事実起こっていることを棚に上げてまで信じる気持ちを聞かせて下さい。

TMはシンプル。でも、その後のフォローはない。ＴＭのしくみ、宇宙意識
神意識、統一意識など、理路整然と悟りを語っているようには思う。でも、ＴＭ
を始めた人にとっては、宇宙意識になるまでの道のりの説明が皆無のために
これでいいのだろうかとか、効果がないと心は揺れ離れていく。なにしろ、
思想的なものはなく、こうなるという保証もなく、フォローもなく、瞑想して、
自分で様々な変化に気づいていくだけ。変化もあるかどうかわからない。
瞑想しろと言うことしか、ＴＭ教団は結局、言ってない。金を出せば知識を
あたえます、金を出せば健康になるための療法をします、金を出してやったものの効果も、
一時的か、役に立つという保証もない。いろいろ知識を語っているが、虚ろそのもの。
自己参照性、統一、波動。だから、どうなの。悟りという意味では、276での
あるがままとかよくわかる。305のＨＰたどったら、あるがままを受け止めることが最初とか出てくる。
納得できる。瞑想していて、自然にエゴがなくなるということか。瞑想している人の中に
自分のエゴに振り回されている人は多くいるように思う。何か違う、ＴＭのもつ
生理的変化に酔ってるだけかもしれない。抽象的な平和を売りにテクニックを売る
無機質な団体。その売り物がどれだけのものかは、本当にわからない。他の瞑想している人たちから
みたら、初級らしい。そこも、突き止めてみるつもり。

＞＞313　ＴＭ批判の人が多い為、純なＴＭ信者はあまり、来なくなっているように思えます。
私は自分の最初始めた瞑想の動機を忘れ、
平和を語りだす人の気持ちが知れません。
確かに効果は、あがってません。ただ、内部では平和の意識の波動があがってきました
だったか、そういうことを言っているのを聞いて、私は馬鹿なと思いましたけど。
マハリシの計画では、予定どうりだそうです。マハリシは最近の世間のごたごた（テロ）も
わかっていたそうです。悪くなることもわかっていたようです。
マハリシが自分のやってきたことと、今の状態をどう説明するかは疑問です。

あのさ　あんたのほうが　よっぽど　熱いんじゃネェノ？
チェッキングがてら　その辺のこと　教師に質問ぶつけてみたら？
こんなとこで　もんもん　としてないでさ

＞宇宙意識になるまでの道のりの説明
はしない理由は、実践瞑想２のスレで、６５さんだか６９さんだかが
説明してるよ

それにさぁ　フォローがないってあんた言いきってるけど
俺は疑問があれば　その都度　教師に質問してるよ
ちゃんとチェッキングもやってくれるしさ
手取り足取り向こうの方からいろいろやってくれるのを
待ってるだけなの？
自分からアプローチしないの？
あんたがあんたのフォローしてないだけなんじゃない？


大丈夫？

私の考えていることはＴＭ教師に、けんか売りに行くようなところが
ある。このスレに書いているように。だから、熱くみえるんでしょ。
けんかは売りにいけません。
瞑想スレ見たけど書いてあるぐらいはわかっています。
でも、調子にのりすきたようです。

>>312
たまたま通りかかったものですが、横から失礼します。
三村寛子さんがどんな風になくなったのか
ずっと気になっていたのでした。
訳文の日本語が好きになれる、私には数少ない翻訳者だったので
とても残念です。

最大の落とし穴は、いってみれば独自の条件下や独自のレベルでしか扱えない問題を
「霊的に回避」するために瞑想を用いることです。人は瞑想が自分の金銭的問題、
セックスの問題、食べ物の問題を解決してくれると考える。
むろん、そんな問題は解決してくれません。
　瞑想は人をより敏感かつ自覚的にします。もし苦悩に満ちた人生の問題を抱えているとしたら、
おそらく、瞑想はそれをもっと苦痛に満ちたものにするだけでしょう。あなたをより敏感にするからです。
瞑想はそれ以上その苦痛を隠すことができないことを意味しています。
あなたはその苦痛の渦中に踏み込んでいかざるをえなくなる。
とくに、瞑想はほとんどの心理的問題を解決してくれない。
もしあなたが基本的に神経症的だとすれば、瞑想はあなたをすばらしい、啓発された神経症患者にするでしょう。
本当に間抜けなら本当に感受性豊かな間抜けになる。
瞑想は根本的な心理的問題や神経症的障害を取り除いてはくれません。
場合によってはさらに悪化される場合がある。

（「では、瞑想は心理的問題にまったく効き目はないのか？」と聞かれて）

　いえ、違います、そんなことをいうつもりはありません。それは多くの点で有益でありえます。
とくに目撃者の自覚を強化する助けになる。
しかし、できうれば、特定の神経症を直接専門的に取り扱うよう工夫された心理療法と併用したほうが好ましい。
わたしがいいたいのは、瞑想をある種の万能薬と考えている人が多いが、そうではないということです。
瞑想が何かといえば、あなた自身の成長と進化に関与する直接的な方法だということです。
そして例によって、成長は苦痛を伴う。傷つくからです。
もし正しく瞑想していれば、きわめてつらく、恐怖に満ちた時期に入り込む。
「弛緩反応」のための瞑想というのは冗談です。本物の瞑想には、一連の死と再生が含まれる。
尋常でない葛藤やストレスが生じてきます。これは落ち着き、慈悲、理解、自覚、感受性における
同等の成長によってかろうじて均衡を保つことのできるもので、これによってあらゆる努力が価値のあるものになる。
　　　（中略）
　偉大な聖人や賢者の生涯を見てください。そこには並外れた努力と苦痛がある。
注意してみると、そのほとんどが瞑想をはじめる前ではなく、瞑想によって成長した後にはじまっている。　　　　　

　『トランスパーソナル　ヴィジョン　特集　ケン・ウィルバー』 p9　

ていうか、ウィルバーなんかに解説されたくねー

知的理解は、やはり非常に重要です。
わたしの体験では知性を超越したと思っている人の大半が、実際は
知性に到達さえしていないんです。
だから、日本で船井幸雄ブームも起こったのです。
大衆化路線にともなう単純化は、ある程度仕方ないことですが、
行き過ぎた反知性主義は、やはりきちんと批判すべきです。








ていうか、ラム・ダスはそんなこと言わねー

>>322
> わたしの体験では知性を超越したと思っている人の大半が、実際は
> 知性に到達さえしていないんです。

実に痛快な指摘だな。

参考までに。

ニューエイジとカルト資本主義
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/1702/network/newagetaiwa5.htm

ケンウィルパーのお仕事は精神世界を一つの学問領域（トランスパーソナル心理学)として確立したことであり,
それ以上でもそれ以下でもない。学問として捉えられようと捉えられまいと太古から続くこの人間の欲望＝悟り
・心の平安はこれからも人間の心を引きつける。学問という地平で語るために多くのものを切り捨ててきてはい
ないだろうか？そのことにこそ興味がある。

続けてたも>>325

ＴＭ瞑想に疑問を持たれてる方は、まずこちらのサイトをご覧になってみてください。

http://tech.millto.net/~comme/main.shtml

＞学問として捉えられようと捉えられまいと太古から続くこの人間の欲望＝悟り
＞・心の平安はこれからも人間の心を引きつける。

地図も持たず、自在に意識の大海で遊べる方には、学問など必要ないでしょうね。
海図は海そのものではありませんから。
しかし、海にはイルカや珊瑚礁ばかりでなく、人食いザメも一杯います。
海水浴程度ならいいですが、潜水したいのなら、海図とそれなりの準備が必要です。
この世界、己の商売のために、危険性の指摘を怠る輩が多いですから。

＞地図も持たず、自在に意識の大海で遊べる方には、学問など必要ないでしょうね。
＞海図は海そのものではありませんから
そういうことではなく,ケンウィルパーは宗教などをチャート化したり、学問の俎上に上げたことがお仕事だといっている。
つまり「悟りへの方法論」が提示されているわけではない。
よって海図にもならない。また
＞この世界、己の商売のために、危険性の指摘を怠る輩が多いですから。
むしろケンウィルパーにとっては危険性の指摘はオマケのような意味しか持たないでしょう。むしろ宗教や精神世界という
世間でいう「危険」なものの大衆化に一役かっています。
さらに「安全な道」を提示しているとも思えません。だなたかケンウィルパーの著作を実践して悟った方の話って聞いたことありますか？

ケン・ウィルパーの著作は、彼自身が様々な瞑想、心理療法、ボディーワークなどの実践を経て、
そこで得た体験を仮説で跡付けた「理論書」です。
「実践書」ではありません。
彼の著作を読めば悟れるなんて、まったく言ってませんよ。
「実際のさまざまなリアリティ領域を味わうには、書物を閉じて別の知の形式に頼るしかない」
彼自身、そう断言してますし。
例えば、意識のスペクトル・モデルは、それぞれの陣営が万能であると主張していた
さまざまな精神的伝統やセラピーが乱立する混乱状況に1つの筋道をつけたわけです。
ここでウィルパーを引用したのは、瞑想を否定するためではなく、様々なメソッドの中の
位置づけを押さえてから実践したほうがいいですよ、という文脈においてです。

＞むしろ宗教や精神世界という世間でいう「危険」なものの大衆化に一役かっています。
とてもそうは思えませんね。今の大衆化にともなう「脱宗教団体化」「霊性のネットワーク化」という動きは
先進国では、もう不可避の動きだと思います。ただ、そこから様々な混乱が起きている。
「危険」なものの大衆化に一役かっているのは、責任の所在をあいまいにしたまま、ブームを煽り、アフター・ケアを全くしない
一部のマインド・ビジネスです（ＴＭがそうだ、なんて言っているわけではありませんよ）。
滅私奉公的なマインド・コントロール装置として、それを利用しようとする一部の企業経営者です。
ウィルパー自身は執拗なまでに、こうした一部の危険性を内部批判している。

ウィルパーのモデルはあくまで仮説ですから、批判もあります。
（例えば　　ttp://www.nct9.ne.jp/mandala/index.html）
私自身も、アーノルド・ミンデルのスタイルのほうが好きです。
ただ、日本の今の状況では、ウィルパーのような健全な批判精神・懐疑精神はいくら強調して
おいてもし過ぎることはない。
こうした潮流を地道に根付かせたいと思う者であれば、なおさらだと思います。

ケン・ウィルパー万能、マンセー！と言っているわけでは全くありませんし、
スレのテーマと関係なくなってくるので、sageておきます。

私事なんだけど、この頃書き込もうとすると「クッキーが・・・」なんて警告みたいな
文字がよく出るんだけど・・・皆さんそういうことありませんか？

http://s1p.net/pzqkk　


　携帯対応

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女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
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ここ↓の８月２６日の日記は「悟り」を求めている人にとっては興味深い内容ですよ。

http://www.tora.ne.jp/nikki/

>>334　わけが解りません。ＴＭ瞑想ではそんなややこしい事をゴチャゴチャやりません。
趣味で「精神世界」やってるわけではありませんので。

>>334
松村潔さんは、グルジェフに影響を受けた人ですよね。
『意識の10の階梯』（VOICE）は面白かったです。
直居晧さんと、たまに混同しちゃう（ｗ

あげ

はげ

>>334は要するに上丹田、中丹田、下丹田のバランスが重要ということですね。
上丹田が中丹田や、下丹田よりも優れているわけでも何でもない。
ゴチャゴチャもしてないし、ややこしくも何ともないと思いますよ。

シン・インテグレーションというロルフィングから枝分かれしたボディワークの創始者である、
マーク・カフェル氏（長野県在住）は、それぞれの中枢について面白い説明をしています。
すなわち上丹田は仏教的知性の座、中丹田はキリスト教的愛の座、下丹田は道教的気力の座。

少々キツイ言い方になりますが、こういうごくごく基本的な前提、つまりバランスよく自己を
成長させていくことに対する配慮がないまま、ＴＭその他の瞑想ごっこを始めるからこそ、
おかしなことになってしまうのではないでしょうか。

ちなみにグルジエフは、御者(思考)、馬(感情)、馬車(身体)という言い方をしていますね。
いかにも時代を反映した、古色蒼然たる喩えではありますが。

松村さんの話は、単なる「丹田話」に矮小化できるほど底は浅くないと思うが・・・。

それはともかく、難しいことはわからない！　わかりたくもない！　単純なことだけを、
指示されたことだけをやっていきたい！　という>>335みたいな態度が奴隷信者をつくるんだな。

自己決定能力の欠如こそ、メソッド依存症の甘えん坊さんに共通する特徴。

彼らは今現在、自分が取り組んでいるメソッドやテクニックに対して、まるで小さな子供が、
寝るときも自分の大切なオモチャを抱いて寝るかのような態度を示すが、それらのメソッドなり
テクニックに飽きてしまったり、自分には効果がないと判断するや、途端に痛烈な批判者になったりもする。
で、自分が興味惹かれる次のオモチャへと鞍替えしてしまうわけだ。

彼らは、オモチャは遊ぶための「きっかけ」に過ぎないことがわかっていない。
オモチャ「で」遊ぶのか、オモチャ「を」遊ぶのか、の違い。
オモチャにこだわり過ぎると、オモチャに遊ばれることになるよ。

カルト集団 見よ http://www.gmomedia.com/column/28.html
気おつけろよ　洗脳されていることに気づけ

チェッキングの意味について、教師がフォローするから、他の瞑想と違い
すごい。よく考えてみなさい。教師というのは、会員より、洗脳状態の強い
他の考えを受け付けなくなってしまったロボットです。そのため、その知識は
ＴＭ関係の範疇ないだけ。その知識も知れたもの。それ以外は答えられません。
その受け答え方も型にはまっている。昔、ある良く気の利いた教師がいて、
ＴＭ以外のことも交えながらやっていた。だが、その教師は団体からはみご。
ＴＭが一番と考えている教師は洗脳から解けそうな会員をより、また、強い洗脳状態に導くだけ。
チェッキングとは、そういう意味があるんだよ。はみごになった教師の意味を良く考えよう。
教師の方々、記憶にあるんでは。

はいはい解りました。こうしている間にも、私たちの大きなプロジェクトは、着々と進んでいってます。
ダサいおじさんたちの時代はもうすぐ終わりです。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　(＾＾)
　 --

　ニマニマ

お盆休みに帰省した際、近所で旧友にばったり会いました。
１０年ぶり（いや、もっと？）に会った彼女は、骨と皮しかないかと思うほど
ガリガリに痩せこけ、青白い顔をしており、なんともショッキングな姿でした。
でも、彼女いわく「ＴＭと出会って救われている」「とても幸せ」なんだそうです。
とてもそんな風には見えないのだけれど。

「ＴＭ」なんて初めて聞く言葉でした。
怪しい宗教か何かですか？
彼女のことがとても心配です。

ＴＭについてはこのサイトを見てください。

http://www.maharishi.co.jp/tm/

>>346
表向きにはヤバイことは書かないだろう？一切

満足してる人は続けて、嫌な人はやめる。簡単なことじゃないですか。大人って。

＞はいはい解りました。こうしている間にも、私たちの大きなプロジェクトは、着々と進んでいってます。
＞ダサいおじさんたちの時代はもうすぐ終わりです。

大きなプロジェクトねえ。マハリシ言うところの、その「大きなプロジェクト」が６０年代以来、
何度話題に上ったことか。で？　何か成果はあったのかな？　世の中は本質的に何も変わってないじゃない。
２１世紀のこの時代に、いまだにＴＭなんかやってる奴こそ、「ダサいおじさんたち、おばさんたち」なんだよ（ｗ
欧米では、とっくに過去の遺物扱いなんだけどな。６０年代のヒッピー文化から抜け出せない、博物館行きのような連中。

>>349　６０年代はまだ生まれてません。いまだにタバコをスパスパ吸い、空気を汚し、相も変わらず政治家なんかに期待している方がよほどダサいですよ。
イ〜ダ

８０年代青春組のわたしも６０年代ヒッピー文化には憧れるです。
ＴＭにはまだあのころの香りが少しながら残っていてス・テ・キ。
サラリーマンが「能力開発→バリバリ働く」というよりはずっといいよ。
ヒッピー(コミューン)という実験と失敗をもう一度総括して新しくやってみたいもんです。
（でもﾔﾏｷﾞｼみたいにはなりたくない)

>>350
そういう考え方自体がオヤジ的なのよね。

＞いまだにタバコをスパスパ吸い、空気を汚し、
＞相も変わらず政治家なんかに期待している方がよほどダサいですよ。

俺はタバコも吸わないし、特定の政治家に肩入れなんかしてませんが、何か？
で、俺、1982年生まれですが、何か？

だいたいタバコとか政治家とかが、ＴＭに何の関係があんの〜〜（ｗｗｗ

バカなやつ（核爆

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/29 21:31
金銭的なスケールで言えばその通りかもしれないけど、
あの自画自賛、排他性、ご都合主義、大言壮語、夜郎自大、
そして何よりも信者連中の誇大妄想狂的な耽溺ぶりは、
ショーコー、定説グル、最高ですかオジサンと並ぶ破廉恥さ。
自分たちが物笑いのタネにされているという実感がない。
実感、つまり地に足のついた健全なコモンセンスというものが
欠如しているからこその、妄想世界。


471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/29 21:43
（追加）
で、妄想世界の住民にとっては、その妄想世界というのは
リアリティをもった現実の世界として認識されているからこそ
始末に終えないんだ。実際、彼らにとっては、奇跡のような
病気の治癒を経験したり、決定的とも思える意識の転換を
体験したりする。しかし、彼らのそういう経験というのは、
創られた閉鎖空間の中でしか通用しない、魔境の一種でしかない。
にもかかわらず、彼らは、自分たちが俗世間の一般人よりも、
数段「進化」した人間になったものだと勘違いしてしまい、
実は彼らよりも、はるかに健全かつ優良な「一般の人たち」を
救済したり、自分たちと同じ道に導いてあげなければならないと
思い込むようになってしまう。こういう現象は、洋の東西を問わず、
昔から繰り返し繰り返し起こってきたありきたりの現象なんだよね。

このスレの常連は、いったい何人くらいいるんでしょうか？
そして、その中でＴＭｅｒはいったい何％くらいでしょう。
掲示板では、１％効果なんて期待できないのでしょうかね（笑）。
どう見ても平和な掲示板とは言い難いのですが。

>>343＝>>350（？）君の一連の発言には考えさせられるものがありました。

ダサイおじさんたち（？）の中には私も分類されてしまうのかも知れませんが、
ＴＭにおける“良き社会”とは、自分（たち）の気に入らない世代や種族が
居なくなってしまうことであり、彼らを嘲笑し優越感をもって見下すことを
是とすることなのでしょうか。

>>343＝>>350（？）君は、比較的若い人だと思われますが、貴方は本当にＴＭ
を日々実践されているのですか？　

“私たちの大きなプロジェクト”とは何ですか？

それが、“ダサイおじさんたち”の時代の終わりに結びつく理由を教えてください。
なぜ、おじさんだけが標的になるんでしょうね。

とりあえず、何か怪しげな集団であることだけはわかりますた。

TMを宣伝して、よき方向へひっはろうとしてる奴らは哀れだ。
頭狂ってることに気づいてないんだからねー。そのうち、社会の中で
あれはＴＭ信者だ、近づくな　となるよ。

怪しげっていえば、まだまだこの領域全般のイメージが、そうだからなあ。
大多数の日本人って、TVのオカルト・心霊番組は好きだけど
本格的な超心理学の本は売れないし、瞑想にも親しまないからね。
TM運動は、先進国の瞑想人口を増やした、歴史的な貢献はそれなりにあると思うけど。
社会問題のアプローチの仕方に集団瞑想を取り入れることは、面白いけどね。

マハリシは、統一意識に達していないよ。だから、全部、嘘っぱち。
昔からある方法をただ完全だと偽って、売ってるだけ。それにだまされてる、
ばか者は、自分の人生だめにする。日本では今は問題になってないけど、
そのうち社会悪になる。誰か、カルト本だせよ。カルトとしては、面白い団体だよ。

TMやってる人ってのはネットやらないのかな？
ここがメインのように見えるけど、常連は５０人もいない。
http://www.tmland.ne.jp/
たくさん掲示板があるけど、平凡つうか・・
時々マハ研の代弁をしてるメッセージが気になる。直接本人は書かずに誰かが代理で書き込んでいる。
それにしても募金ばっかやってるなぁ。

>>359 金のもうじゃ団体さ。平和の為に金だせ、これがこの団体の手口。
1%の効果のグラフがあるが、平和の指数を何に置き換えたんだろう。この団体の
証明は今現在の科学がやってはいけない主体的というのが入っている。
だから、科学とはいいがたい。棒グラフで、さぞ効果があるようにしているが、
その指数が抽象的であり、たとえ増えていたとしても、目に見えない微々たる可能性も
あるんだ。それはいうなれば、効果なしという可能性を含んでいる。そこいらの、
一般人は棒グラフをみて、効果があるんだろうと、だまされるだろうけど。
本当のちゃんとした研究者はそれにだまされないと思う。科学とは棒グラフで、
増えたり減ったりだけで、全ては証明しているとは限らない、厳しいものです。
また、直感的に統計的手法もおかしいのではないかと感じる。

>>343君、質問に答えて貰えませんか？

【問１】私たちの大きなプロジェクトとは何ですか？

【問２】その大きなプロジェクトによってダサイおじさんたちの時代が終わるのは、
　　　　どのような理由によるものですか？

【問３】ＴＭｅｒにとっての良き社会とは、我々一般の人間にとっても良き社会として
　　　　受け入れ可能なものですか？　それとも、ある種のドグマや独善性に根ざした
　　　　要素を孕んでいるものですか？

＞361
343みたいな電波をいじって遊ぶと板が荒れるから無視無視

>>361

[答１]私たちの大きなプロジェクトというのは、インドに４万人の瞑想者のグループを置いて、世界平和を実現させようというものです。

[答２]ダサイおじさんというのは、最近テレビを観てても解りますように、悪いことをして捕まる偉い方が多いですね。そういう人たちが、これから悪いことをだんだん出来なくなっていくという意味です。
　　　別にすべてのおじさんがダサいということではありません。

[答３]良き社会というのは世界中のすべての人にとってという意味です。戦争とか犯罪が徐々に無くなっていきますし、経済状況や環境なども改善されていくと思います。
　　　あと、病気というものも無くなっていくのではないかと思います。病院へ行くのは、病気の予防や健康増進のために行くところになると思います。

　誤解を与えるような表現をしてどうもすみませんでした。調子に乗りすぎたと思います。

>>363
丁寧な御回答ありがとうございました。
私もちょっと挑発的な質問をしてしまい申し訳ありませんでした。

実は、私も８０年代半ばにＴＭを習ったことがあったのですが、
その後、シルバ・マインド・コントロール（現・シルバ・メソッド）に
興味の対象が移ってしまい、以来、ＴＭからは長らく離れていました。

私が習った頃は、寄付金や政治運動などは全く無かったように記憶して
いるのですが・・・。当時私は中学生でしたから、中学生でも受けられる
程度の受講費用だったのでしょうし（正確には覚えていませんが）。

うーん、ティク・ナット・ハーンのヴィパサーナなどは無料で瞑想法を
教えているそうですが、なぜ多額の寄付金等が必要になるのでしょうね。
ＴＭというテクニックそのものはともかく、組織のあり方には、かなり
改善されなければならない要素があるのかもしれません。

先の米国のアフガン侵攻の時できた反戦運動団体「Ｃｈａｎｃｅ｣はティク・ナット・ハーンの理念を掲げている模様。
超怪しげだぜ

＞反戦運動団体「Ｃｈａｎｃｅ｣
それってこれのこと？
http://give-peace-a-chance.jp/index.shtml

フナイ・オープン・ワールド＠パシフィコ横浜にて入場無料のワークショップ

超越瞑想法TM他古代ヴェーダ各種技法の紹介
〜宇宙意識を開発する瞑想法〜
古川千勝 ( マハリシ総合研究所 新宿センター所長 )

http://www.fow.ne.jp/shoukai/2002/page11.html#booth53

９月８日　１２：００〜　展示会場２Ｆ小会議室 内　ＡＭ２号室

> 本物の時代だからこそ、今本格的な瞑想法や知識が求められています。
> 心、身体、環境そして宇宙まですべては総合的に繋がっています。
> 統一場は宇宙の根源的価値であり、その場へのコンタクトを可能にするこのTMは
> 誰にでも学べ即座に効果を得ることができる瞑想法です。
> マハリシ総合研究所の知識の強みは古代ヴェーダの伝統に裏打ちされ、
> 最新の科学によって確証されていることです。
> 悟りとは、脳の完全な開発がもたらす生理的現実です。
> トニーネーダー博士は、人間の生理がヴェーダの現れであることを突き止めました。
> 古代インドのヴェーダの知識が、現代科学によって復活したのです。
> それは健康科学、占星学、建築学、ヴェーダオーガニック農法などを含む
> トータルな一大科学体系です。
> これらは、これからの人類文明にとって必要不可欠な深遠な知識です。

フナイ・オープン・ワールドって、まだやってたんだ・・
しかも悪質なカルトの、サイエントロジーまで出展しているのか。
まったく反省の色が無いね、船井総研って。
な〜にが「本物の時代」だよ！

そういえば、昔エーオーエー・アオバっていう船井系の会社でバイトしたことが
あるが、最悪だったよ。
マルチ商法で健康食品を売ってる会社のくせに、波動だの調和だの、もっともらしい
こと言ってたね。バカな中年女性が、一杯はまってたな。
社長は、秘書を愛人にしてたしな（ｗ
今も文京区音羽にあるみたいで、びっくりした。よく潰れないもんだ。
あのあたりの土地の波動がいいのなら、どうして殺人事件なんかが起きたんだろうなあ。

私は、こういうことを透かして見始めました。より休んで、緩和の利益を経験して、いくぶん
trance-euphoricであると感じることは別として、TM先生によって約束される
大きい変化は、起こりませんでした。私に、そして、人々に起こることは何の下でありました
私非常に、鼻は、頭において感情的に平らに「間隔をあけられまし」て、非
生産的で忘れっぽい傾向でした。私は、時々非自発的にひきつることに気がつきました
。雄大さの妄想は、激烈でした。冠詞で報告しました：中で「葛藤の中のTM」サンフランシスコ
審査官、1989年9月10日：― まったく ― 「フェアフィールドでローカルなジェファーソン郡弁護士
アイオワが、言いました ― 彼が持ったと ― およそ
20MIU学生を精神病院に関与させるために」「574の主題を含んでいるスタンフォード
研究所で完了される[レオンS.オーティスによって]研究は、結論しました ― {少なくとも
18ヵ月の間TMを練習した} 人々の40パーセントが不満を言うと慢性的にいます
『願っている、混乱した、失望させる、抑圧されたおよび／または取り下げられた
。』」{私が長い間知った} TM人々は明らかに、彼らの瞑想ルーチンから同様、教
えられませんでした ― 私より、そして、人間の弱点の全部の範囲は彼らの中に残
りました ― あちこちに現れている強力な奇怪な若干の突然変異で。慣習的健康問
題に加えて、気取り、安心感、客観性、ムード-メイキング、無作法と未定義恐れの
不足がありました ― 特に長期の傾倒者の間で。

波動ってなんだか気味悪いね。「気」だとなんとなく許せるけど…･

波動砲

>>267　続き

　主人公のコーリングとして、物語の鍵となっているエピソードには、それぞれに
モデルとなる話があります。例えば、第二話に登場する高速道路での体験や、
主人公の姪が言った「み〜んないっしょ！」は実際にあった話ですし、
第五話に登場する瞑想法も、著者自身が10年あまり実践しているＴＭ（超越瞑想）を
モデルにしています。（興味のある方は『新訳　超越瞑想入門』マハリシ・マヘーシュ・
ヨーギー著、読売新聞社刊をご覧ください）。ただし、瞑想中の体験は人によって様々
であることをここで付け加えておきます。仮に、百人の方が瞑想をすれば百通りの体験があり、
全ての人が主人公のような体験をするとは限りません。第六話の中で、主人公が
瞑想中に微かな思いが発生することに気がつきますが、これはあくまでも主人公の
個人的な体験なのです。大切なことはこのような瞑想中の体験ではなく、
その体験を超えた真の自己になることです。著者は、真の自己を習慣的に体験するための
方法として、自らの経験から超越瞑想という方法をモデルに選びました。
　真の自己を知る者が、日常どんな仕事をし、どんな生活を送るかは本書のテーマでは
ありません。本書は心の持ち方や生き方示したものではなく、ただ、全ての人の内側に、
人生を幸福に溢れたものにする源があることを示したに過ぎません。その源に触れた人が、
どのような人生を生きていくかは全てその個人の選択です。

　著者のメッセージは、井上が言った以下の一言に集約されています。
「つまり、大抵の奴はそこに気がつかないまま人生を過ごすのさ。俺みたいに」
　私は誰？　と問いかけてみてください。
　井上が言っています。
「そうだな。今の俺には、それは全てに対して優先されるべきことのように感じるよ」と。
　自分が誰なのかを、見つけることはむずかしいことではありません。

　適切な方法さえあれば、誰にでも、簡単に見つけることができます。
　あなたの人生を幸福で満たすために苦痛や困難は不要です。
　自分が誰なのかを知り、あとは毎日を楽しんで生活するだけでいいのです。

　あなたの人生が、至福と共にありますように。
（了）

TM教師って、何であんなにヘンなの？
あちこち転々として最後に地方にずっと飛ばされてるひとって
やっぱり問題教師？
社会に対応できないどうしようもない人が教師になってるように見えるのですが・・・

教えてる瞑想自体はいいと思うが、マハリシ総合研究所という組織、
教師、価格システム、思想・・・にはかなりカルトがかったものを
感じる。

76%のケース心因性障害と病気での4.6.6は起こりました、9%
の瞑想家は治療的な処置を持ちました ― TMフェーズが43%
精神医学的な処置を持つか、TMフェーズの間、医療を受けな
ければならない前に。
最も一般的な心因性障害は、疲労（63%）、「不安の状態
（52%）、落ち込み（45%）、神経過敏（39%）と後退（39%
）でした
26%は神経衰弱を持ちました、そして、20%は深刻な自殺的
な傾向を表しました
すでにTMフェーズの前に存在する心因性病気は、かなり悪化
しました。
Mは、精神障害を引き起こすことがありえるか、少なくとも
精神障害の発症への道を開くことがありえます。
瞑想経験の処置の機会の不足や現実の変えられた認識は、病
原性出演の適当な条件をつくります。
高められた繊細さは、これに加えます、そして、{完全な非個
人化に発達することがありえる} 瞑想家のパーソナリティで
無力を増やすこと

{ TMの実践から以下の実際の影響を見つけた} より厳しい制
御による多くの独立した研究は、MIUとTM運動によって抑制
されます
1. 特別な特定であるか幅広いスケールは、利益を得ません。
2. 部分的に障害のある精神的な教授陣。
3. 非個人化
4. 心因性障害の高いパーセンテージ。
5. 悪化 ― 精神障害より先に存在する。
6. 精神障害の発症。
Tmは、決定プロセスに有害な影響を及ぼします。