曽野綾子に天罰を

1 ：名無しの仏：02/05/06 14:39

全くあきれる「好戦的」な女、曽野綾子。
いい加減にカトリックもアイツを除名したら？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/toso.html

2 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 14:46

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3 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 15:38

>>1 年寄りいじめて楽しいのかい。
いいじゃない、残りの人生好きにさせて上げれば。

4 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 15:41

この程度の血に餓えた人間はキリスト教徒にはいくらでもいるじゃん。

5 ：名無しの仏：02/05/07 00:37

それでも、許せねえ！
馬鹿は馬鹿らしくしてろって！

6 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 01:20

綾子、いい暮らししてるんだよね～
リゾート地に家建てて趣味で畑つくって
畑を「お手伝いしてくださる方」が夫婦で住み込んでる。

おまえはマリーアントワネットかっつうの
そんな暮らししてて人生を語るんじゃねー！

・・・と言いたいの。私は。

7 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 01:32

>>6
ヒガミですか？
汝、嫉妬をしてはならない。

8 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 01:34

マジでこのスレ、どうでもいいよね。

9 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 01:35

曽野綾子ってホントどーでもいい

10 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 18:26

Opus Deiコネクション
　「神の御業」を意味するオプス・デイ（Opus Dei）は、カトリック教会のなかにある組織で、１９２
８年にスペインの神父ホセマリア・エスクリバによって設立された国際的な団体です。世俗世界のなか
で神の御業を追求することを目的としています。実際には、世界各地の保守的な国家権力と結びついて、
社会分野でさまざまな活動を展開しています。詳しいことは、ドミニック・ル・トゥルノー『オプス・
デイ』（尾崎正明訳、白水社、文庫クセジュ）に書かれています（もっとも、オプス・デイを擁護する
立場からの本です）。
　オプス・デイはラテンアメリカにおける活動が活発で、各国に支部があり、特に「解放の神学」派が
勢いを増して以来、カトリック保守派の牙城として、政治的にもさまざまな影響力を行使してきています。
............
　フジモリ氏は日本で曾野綾子さんの別邸、ついで田園調布にある彼女の自宅に匿われています。曾野
さんは周知のように、日本の非常に保守的なカトリック教徒として、これまで政治的な発言を繰り返し
てきました。彼女は７３年のチリ軍部クーデタの直後にチリを訪れて、クーデタ支持派のキリスト教民
主党を取材し、クーデタの正当性を声高に語ったという経歴を持っています（確か『諸君！』に彼女の
ルポが掲載されたはずです）。もっとも、軍部による虐殺や拷問が国際的な非難の的になり、また、キ
リスト教民主党が軍部からうとまれるようになってからは、チリについて発言はしていないようです。
　曾野さんがフジモリ氏に「亡命」先を提供したうらには、オプス・デイの影があるのではないでしょ
うか。彼女はチリで軍部クーデタを公然と支持することで、おそらくラテンアメリカのオプス・デイに
はよく知られた名前になっています。そのオプス・デイと深いかかわりを持っているアルベルト・フジ
モリ氏の日本「亡命」に力を貸したのですから、なんらかの関係をそこに見て取ることが可能です。
ttp://clinamen.ff.tku.ac.jp/Peru/Opus_Dei.html

11 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 19:48

曽野の話題なんて　マジで　どーでもいいから　sage
くだらん

12 ：名無しの仏：02/05/07 21:42

曽野、暗殺せよ！

13 ：名無しさん＠１周年：02/05/07 21:48

まあまあ曽野がどうでもいいなんて言うなや。
漏れはちょっと違って、かなりどうでもいい。

14 ：名無しの仏：02/05/07 22:07

暗殺

15 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 06:40

そのチリの将軍様をマンセーしている『諸君！』の文章を全文読んでみたい

16 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:12

>>10
現在はふじもり氏はホテル住まいだとか．
曾野綾子は１９７２年，日中国交回復のころ
日本のマスコミが中国をほめる記事しか掲載しないって，
怒っていた．
今見ると，当時の中国は４人組が活躍し，むちゃくちゃな思想弾圧や
政治をやっていた頃．
自分の目で見た中国を，マスコミや世論の圧力にめげず，
訴えていた彼女は正しかった．
今回のことも私は彼女を信じたい．

17 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:15

曾野綾子は貧乏人をゴキブリでも見るような目で見るよ。
俺は嫌い。

18 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:20

＞曾野綾子は貧乏人をゴキブリでも見るような目で見るよ

マジか？にわかには信じられん
もし本当なら人間のクズ

19 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 16:23

ヲイヲイ、生まれついての目付きだったらどーするよ。

20 ：売国右翼の残滓：02/05/09 23:30

　さ・さ・が・わ・りょ・う・い・ち　の　む・す・め　だもの　…

21 ：雅延：02/05/10 09:26

曾野綾子の作品も分からずにカトリック信者になるな。
この馬鹿！

22 ：雅延：02/05/10 09:34

カトリックも反日左翼の巣になったもんよ。
古い信者は泣いています。

23 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 10:37

一般書籍板にも曽野綾子スレあるよ。
上坂冬子と佐藤愛子といっしょだけど。

24 ：名無しの仏：02/05/11 00:15

>>22
古い信者・・・？
死ねや！

25 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:25

別にカトリックだって右も左もいても当たり前やん。まあ2chでは左は糞味噌
扱いだが。

26 ：名無しの仏：02/05/11 13:22

暗殺

27 ：岡田武夫：02/05/11 13:48

「金持ちが天の国にはいるのはらくだが針の穴を通るよりも難しい」
と聖書にあります。ほっとけば。

28 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 23:12

>>20
違うでしょ．

ささ「か」わ

ところで本当にカトリック？統一協会じゃなくて？

29 ：名無しの仏：02/05/12 00:42

あり得る

30 ：名無しの仏：02/05/12 12:42

age

31 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 14:30

>>17
そういう眼で見られただけ？
おいらもそうだけど、視力が悪かったら、人を見るとき
目をそばめるよ。あと、耳が悪い人は後ろから声をかけられて
も気付けないので、「無視された。」と誤解されやすいんだよ。

32 ：名無しの仏：02/05/12 22:14

本質的に・・違う！
そう言うレスじゃぁないだろうが

33 ：名無しの仏：02/05/13 01:36

age

34 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 02:14

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35 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 02:15

しかし、身近に身体障害者いないから聞いたことないけど、（聞けないけど）
視覚障害者の人が「め○ら」とか、聴覚障害の人「つ○ぼ」とか言われて
本当に傷ついていないか、いつも疑問だな・・。
遠慮して「全然ＯＫ」っていってるだけなんじゃないか
って思っちゃう。

36 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 03:15

なんかこのスレ見てるとキリシタンはサヨって感じ

37 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 08:14

障害のこと障碍に書き換えてほしいと書いてある本もある．
自分たちは社会の「害」ではないから．

38 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 08:41

>>36
参考にしてください。
キリスト教の社会活動に疑問をもつクリスチャン
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019328012/-100

39 ：名無しの仏：02/05/13 11:01

ほほぅ・・・
そいでも・・曽野=暗殺

40 ：名無しの仏：02/05/13 22:13

age

41 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 22:25

>>38
キリシタンというものは共産党や社民、日教組みたいな反日勢力だと思っていたが真面目なキリシタンもいるのですな。
頑張って下さい。

42 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 22:37

亭主は三浦朱門だから夫婦同姓なら三浦綾子のはずだ。それはともかく
怪しげなギリシャ語をキーワードに高い金とって説教もどきよーする。
キッテルくらい目をとおしてやってくれ。

43 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 08:51

>>41
敬意を払うなら、せめてクリスチャンと呼びませう。

44 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 15:03

ダンナは統一協会の役員？

45 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 16:46

age

46 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 13:16

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019959246/l50
叱りたおし☆上坂冬子・曽野綾子・佐藤愛子☆

47 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 09:19

くらわしてえなあ。

48 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 03:32

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008133344/l50
統一教会と関係の深い政治家・文化人リスト

にもいろいろかかれています．

49 ：伝統保守派の検察官：02/05/26 04:46

　1949年7月、教皇庁・検邪聖省は共産主義に対する聖省令を発布している。
　1．共産主義に関する検邪聖省令　至高の本聖省は次の質問を受けた。
　①共産党に加入すること、あるいは、何らかの方法で、これを助けること
　　は許されるか。
　②共産主義者の理論あるいは行動を支持する書籍、雑誌、新聞、あるいは
　　リーフレットを刊行し、流布し、読み、あるいは、これを書くことは
　　許されるか。
　③第①項及び②項に該当する行為を、知りながら自由になす信徒に、秘蹟
　　を授けることができるか。
　④共産主義者の唯物主義的・反キリスト教理論を奉じている信徒、とくに、
　　これを防衛し、あるいは宣伝する信徒は、カトリック信仰に対する背教
　　者として、当然の権利により、特別に聖座に保留された破門に処せられ
　　るか。
　　　信仰と道徳との守護に任ずるいとも偉大な師父たち、および、いとも
　　尊敬すべき師父たちは顧問神学者たちの意見を聴取したのち、1949年
　　6月29日の火曜日の総会において、次のように回答すべきことを定めた。
　　①いな、なぜなら、共産主義は、唯物主義的、反キリスト教的だから
　　である。共産主義の首領（指導者）たちは、ときどき、言葉の上で、
　　われわれは宗教を攻撃しないと宣言する。しかしながら、実際におい
　　ては、あるいは、その理論により、あるいは、その行為によって、神
　　と真の宗教とキリスト教会に敵対していることを示すのである。
　　②いな、なぜなら、これらのすべての著述は、当然の権利により、罰せ
　　られているからである。（教会法1399条参照）
　　③いな、適当な心情にいだいていない信徒は秘蹟を授かることができない
　　という普通の原則によって。
　　④しかり。
　　　次の木曜日、すなわち、同じ年、同じ月の30日、神の摂理によって教皇
　　であるピオ12世聖下は、検邪聖省補佐にまわった通常謁見において、いとも
　　偉大なる師父たちの決定を承認し、これを使徒的聖座録の公式機関において
　　発布することを命じた。
　　　　1949年7月１日　　ローマにおいて認む。
　　　　　　　　　　　　　

50 ：伝統保守派の検察官：02/05/26 04:51

　曽野綾子氏は1949年の検邪聖省令の実践の人と言えましょう。逆に高く正統信仰
を有するカトリック信徒は彼女の日常的活動を賞賛すべきであると思われます。
破壊主義的な危険な共産主義に立ち向かう堅信の人と言えるでしょう。

51 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 04:54

>>41
「キリシタン」がべつに敬意を払わない表現だとは思わないが。
クリ・・なんてのより、日本語としてはきれいだし。
カトリックならキリシタンでも良いのでは？

52 ：名無しさん＠１周年：02/05/26 16:33

曾野綾子は、聖書知識をあちこちで書いているけど、
雰囲気ばかりというか、宗教そのものをよく分かっていない感じがする。
（たとえば、カトリックの作家高橋たか子と比して、その内容はじつに見劣りがする）

なのに、発言の人行動の人たらんと頑張っているところが、イタイ。

53 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 22:33

age

54 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 05:23

こんなやつ、えせキリスト教徒。
自分の好きなようにキリスト教を利用しているだけ。

55 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 05:52

曽野はあちこちで聖書に関する話を書き散らしているけれど､
曽野の聖書知識なんてものは素人に毛が生えた程度。
昨年出版された｢現代に生きる聖書｣(NHK出版協会)は、
読んでいる方が恥ずかしくなるほど無残な内容だった｡
おそらく信仰と学問をごちゃ混ぜにしている
レベルの低いカトリックの研究書を適当に読んだだけだろう｡
｢イエスの復活｣､｢パウロの回心｣､｢処女降誕｣など､どれもまともに説明せず、
ただ｢聖書にそう書いてあるから､そうだ｣式の説明しかしていない｡
自分の政治的主張を弁護するために､自分に都合のいいように聖書の言葉で
こじつけをしているだけの本だ｡
｢パウロは階級闘争を禁じている｣とか書いているけど､
だったらどうしてパウロはアンティオキアで公衆の面前で
自分より年長のペテロを罵倒したのか､
また､若干30歳前後といわれているときにイエスがユダヤの長老らと
鋭く対立していたのか説明できやしない｡
パウロやイエスの政治的見解については､いまいろいろと議論されている最中だけど､
｢階級闘争を禁じている｣などとくだらない主張をする学者を私は知らない｡
あんなものを喜んで読むカトリック信徒も信じられないが､
あれがNHKの電波に乗ったということのほうがもっと恐ろしいことだ｡

56 ：コルベ名無したん：02/05/31 06:06

いくら反共活動のためとはいえ、統一教会のダミー組織である勝共連合
に関与するような軽率は、たしなめられるべきだと思われ。

>>49
省令のもととなる、回勅「デヴィニ・レデンプトーリス」と絡めて読ま
ないと、誤りを犯すぞ。言うまでもないかも知らんけど。

57 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 06:11

曽野の夫の三浦朱門は､中曽根内閣の文化庁長官在任中に､
｢貞操観念のない女性なら強姦してもかまわない｣､
｢女性を強姦できる体力がないことは男として恥ずべきことだ｣などと発言していました｡
今､世界中で起きているカトリック聖職者による強姦､性的虐待を思うとき､
これって､カトリック信仰の真髄なのだろうかとつい思ってしまって､
もう何がなにやら判らなくなります｡

58 ：笹川：02/05/31 06:40

関係ないが
なんでフジモリをかくまってるだろうな

59 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 07:15

>>55
なんだかんだ言って、全部見てたんか。

60 ：55：02/05/31 07:54

>>59
批判をするためには、反吐が出そうな本でも我慢して読まなくちゃならないんだよ。
まったく人生の無駄使いだった。

61 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 08:11

曽野は最近、土建屋業界に擦寄っている。
「電気が無いところには民主主義は無い」
という馬鹿テーゼを引っさげてあちこちで喋りまくっている。
「電気が無ければ、選挙結果の集計も迅速にできない、
したがって民主主義を擁護したければダム建設に反対するな」といった調子。
完全に馬鹿としか言いようが無い。自民党と財界の妾といわれる所以だ。

62 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 08:58

>>５８

政治亡命を認めないことになっている日本としては、表立ってフジモリ前大統領を庇うわけにはいかない、
そこで、曽野を利用して「私的な日本滞在」という形をとらざるを得なかった。
曽野は、「フジモリ氏が自宅にいることをはじめから公表してきた、
いちどもフジモリ氏を匿ったことはない」と大見得を切っているけど、
問題なのは、日本政府と曽野がグルになってペルーの主権のおよばない日本国内にフジモリ氏を匿っていることだ。
ペルー政府のフジモリ氏の身柄引渡し要請に日本政府はまったく応じていない。
「逃げも隠れもするつもりは無い、というのが、フジモリ氏のご希望でもあったからだ。」と曽野が言うのなら、
逃げも隠れもせず堂々とペルーにお帰りいただくのが筋だ。
2000年12月3日の毎日新聞に曽野がこのいきさつを書いているが、
言い訳に終始した文章は、いかに曽野が後ろめたい思いを抱いているかを如実にあらわしている。

63 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 09:19

フジモリ氏をかくまった曽野の弁　　～その1～

この「時代の風」の、これが私がお引き受けする最後の原稿になるので、フジモリ前ペルー大統領が、
大統領を辞任して、一私人となられた前後の数日の記録をご報告する。
私が働いている日本財団は、ペルーとの間で長年にわたって、事業をしてきた。
詳しい経緯はインターネットのホームページに詳細に入っているから、興味のある方はごらんいただきたいと願っている。
私が会長に着任してからの主なものは、５０校の小学校建設と家族計画のための保健所の整備であった。
私はどこであれ、お金を出したところは、必ず調査するということを財団の方針にしてきたので、
私自身今までに２度、ペルーを訪れた。学校の多くは恐ろしく山奥に建てられていた。
村一番の立派な建物が、学校という所も多かった。家族計画は主に山間地に住むインディオたちを対象に、
既に子供がたくさんおり、夫婦が完全に同意した場合のみ、夫婦のどちらかに避妊手術を行うものであった。
視察の時、現地まで大統領専用機で連れて行ってくださる、と言われた時、私は初め固辞した。
私たちは民間の組織なのだから、普通の飛行機の路線を使って視察に参ります、と言ったのである。
しかし、多くの現場はあまりにも遠すぎて、とても１日や２日では往復できない場所であった。
飛行機は週に１便あるかないかだし、そこからアマゾンの源流を船で数時間、
さらにそこから車で数時間という村も珍しくなかった。大統領は軍用ヘリを使って、
そうした場所に自ら案内し、田舎警察の持ってきた傷だらけの車の警察官を追い払って、
自分で運転して私たちを新築の学校に案内した。
そのような出会いが何回かあると、結果として、大統領が来日された時には、
日本財団の理事長の笹川陽平氏と私はお座敷てんぷらとか、しゃぶしゃぶなどで会食する習慣になった。
高級料亭に行ったことは一度もなかった。

64 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 09:20

～その２～

１１月１７日の前日、大統領から明晩ご飯を食べましょう、という連絡があった。
金曜日の夜のせいか、滞在中のホテルの食堂の席はすべていっぱいだった。
財団はやむなく個室を取り、アリトミ駐日ペルー大使夫妻（夫人は大統領の妹のローサさん）
を交えて会席料理を食べることにした。その時、日本の地方へ遊びにいらっしゃれるといいですね、という話が出た。
笹川氏は富士五湖に山の別荘があり、私は神奈川県に３５年以上たつ週末の家を持っていた。
私がその景色を深く愛し、畑をし、多くの作品の舞台として使った所である。
いらして頂いて、新鮮な魚をさしあげたいですね、と私は言った。
その時、山と海に２軒の家が、使用可能な状態で存在する、ということは大統領も知られたはずである。
既にその時、私は微（かす）かな異変を肌で感じてはいた。いつもは付き添ってくる警護の武官の姿がなかった。
１１月２０日、大統領は辞表を出されたというが、私は２１日になって一般のメディアのニュースを通して知った。
午前中のあまり早くない時間に、私はアリトミ大使に電話をかけ、「おやめになって当面のお住まいがご必要なら、
私には東京にもすぐ使えるプレハブの家がございますが」とお伝えしておいた。
その午後、財団で仕事中にアリトミ大使から、電話をほしいという伝言が入った。
おかけすると、今晩、ホテルに夕食を食べに来ませんか、ということだった。
先日の会食に対する「リターン・バンケットかな」という印象だった。
とすれば、お断りする方が失礼に当たる。私はその夜、昔の臨時教育審議会の仲間と会合をしていたが、
半分だけ出て、大統領のおられるホテルに回ることにした。
大統領、アリトミ大使夫妻と食事を頂いている時に、私の家に行ってもいいか、というお話があった。
私はいつでもどうぞ、と申しあげた。その時私の方から最初に質問したことは
「お出しになった辞表の効力が発生するのはいつですか」ということだった。
「２時間１０分後です」とアリトミ大使は言われた。
つまり２２日の午前０時から大統領は一私人になられるわけであった。
それならお引き受けしよう、と私は思った。しかし、このマスコミの包囲の中を、
どのようにして出られるのか、私には見当がつかなかった。

65 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 09:21

～その3～

私は数室離れたところにあるＳＰの部屋に赴いて、大統領のご意向を伝え、前大統領、
つまり一私人となられた方の警護はどうなさいますか、と質問した。
私はＳＰに、直接大統領に会ってご意思の確認をし、移動の日時、方法などをお話し合い頂きたい、と言った。
実は私は「少しアタマのおかしい人間」と思われることを用心していたのである。
警護側の質問も、冷静なものだった。大統領が解任された（その時はまだ誰（だれ）も罷免とは思っていなかった）
ということは、どうして証明されますか、とＳＰは尋ねた。「向こうのテレビが発表するでしょう」と大使は言われた。
しかし、ＳＰは「テレビだけを信頼することはできません。どこからそれを証明する文書が出ますか」と言った。
大統領は、ペルー政府から送られてきて外務省に提出される書類の写しを渡すと言われた。
ホテルを去られる方法については、私は関知せずにホテルを出た。明日まで状況が変わらず、
家においでになるなら、私の仕事が終わって自宅に帰る午後３時以降お待ち申しあげます、とだけ言いおいた。
「脱出作戦」と言うなら、それは静かに予定通り行われた、と言うべきなのだろう。
明らかなことは、私はフジモリ氏が大統領ではなくなった時点で家にお迎えしたということだ。
リマの日本大使公邸人質事件の時、一人の日本人の犠牲者もなく全員生還できたことに、
私たちは感謝を忘れるべきではない、と私は思っている。
また私は「その時たまたまその場にいた」から、運命に従った。
それ以来、私は大統領をかくまったことは一度もない。誰も尋ねなかったうちは、私は黙っていた。
しかし、最初に訪ねてきた新聞記者には「はい、いらっしゃいます」と明確に答えた。
逃げも隠れもするつもりはない、というのが、フジモリ氏のご希望でもあったからだ。
毎日新聞２０００年１２月３日東京朝刊から）

66 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 09:25

自分で決断して行ったことを、「運命に従っただけ」とはよく言えたものだ。
自分の行動は自分の責任ではないか。それを他人のせいにするかのごとき言辞を弄するあたり、
いかに曽野が卑怯な人間か良く分かるというものだ。
「従軍慰安婦などたいした問題ではない」という曽野が、
フジモリ氏にだけはキリスト教の愛の精神を発揮するのだろうか。
チャンチャラおかしい。

67 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 19:09

ある意味､曽野綾子はかわいそうな人間だ｡
仲の悪い両親のもとで育った曽野は､子供のころに安らげる家庭を知らなかったのだろう｡
そして､長年にわたりカトリックの律法主義教育を受けることによって、律法主義の生しか知らない｡
人から愛されることのなかった曽野は人を愛することができない人間になってしまった｡
だから､必死になってキリスト教についてあちこち書くことにより何とかキリスト教に認めてもらおうとする一方で､
｢従軍慰安婦などたいした問題ではない｣、｢民主主義を擁護すると言いながらダム建設に反対する自然保護派は時代錯誤だ｣、
｢反戦デモや反戦音楽集会などを行っている人は､それだけで戦争が防げると思っている、気味悪い精神主義だ」と書き散らす｡
他人を批判することによって｢あんな連中よりは自分のほうがましな人間だ｣と確認しないと自我を保つことができない｡
取税人を見て｢自分があのような人間ではないことを感謝します｣と祈ったパリサイ人と同じだ。

68 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 06:16

age

69 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 06:21

カトリックの人って、やっぱり曽野綾子が好きな人が多いのですか？

70 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 23:38

　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧
　（　ﾟ ∀ﾟ）　　<丶｀∀´>　　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　　　　　　<丶｀∀´>
　（　曽野　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━━┳⊂　原理　つ
　｜｜　|　 ┃キリスト世界への捨石ｲﾙﾎﾞﾝは出兵を！┃　｜｜｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿ﾌ＿ﾌ

71 ：伝統保守派の検察官：02/06/05 09:40

　曽野綾子は立派な作家である。
　彼女のような作家は貴重な存在と言える。左翼の影響を受けた連中が、やたらと
反戦や平和を主張するが、それは欺瞞である。まさに左翼の人民民主主義戦術と
サラミ戦術に洗脳された救いのない連中でしかない。彼らの主張する反戦や平和
は見せ掛けのものでしかなない。その実態は羊の皮を被った狼そのものである。
1949年の検邪聖省令にあるように毅然とした態度で、この反カトリック的かつ
唯物主義的な邪悪な悪魔の支配にあるこうした考え方は根絶されなければならな
い。大天使聖ミカエルの剣を彼らの頭に下し、永遠に地獄に封じ込められんこと
を請い願うものである。

72 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 09:42

>>71

勝手にほざいてろ、ばか!!

73 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 10:12

曽野は、昨年11月3日付の産経新聞に、「平和は祈りでは得られない」という題で、

　「最近の日本のように、戦いを見ると突然精神性を打ち出す風潮も気味が悪い。
昔からダイインと称して戦場の死屍累々の光景を示すために寝転がって死んだ真似をするとか、
大勢の人間が手をつないで大きな輪を作って平和を祈るとか、いっせいに平和のローソクをともすとか、
総理に何千通と同じ文面の嘆願書を送りつけるとか、平和を祈って音楽会をするとか、
こういうことに私はいつも違和感を覚えてきた。こういうことは悪ではないどころか、
尊い善である、と思われているが、私は決してそうは思わない。むしろこうした安易な｢平和指向風パフォーマンスの流行｣こそ、
平和を構築しなければならない覚悟の足を引っ張るものだ、と思っている。」

と書いている。

　だったら、ローマ教皇に向かっても同じ言葉を言う覚悟を曽野はもっているんだろうな。
ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は、すべてのカトリック信徒が12月18日に心を合わせて祈りと断食をささげる事を、
呼びかけていた。ダイインや平和コンサートを開いても平和が実現できるわけが無い、というなら、
全世界のカトリック信徒が祈りと断食をささげても同様に平和がくるはずが無い。
だったら曽野は、ローマ教皇に向かって「お前の呼びかけは安易なパフォーマンスに過ぎない。気味悪い精神主義だ。
平和を構築しなければならない覚悟の足を引っ張るものだ。」とはっきり言ってやったらどうだ。
カトリック新聞でもいいし、聖母の騎士誌上でもいい、はっきりローマ教皇を批判すべきだ。

まあ、どうせ曽野にはそんなことはできないだろうな。弱きを挫き、強気を助く。
曽野はキリスト教徒ではない、ただ単にカトリックにおもねっているだけだ。

74 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 11:39

　三浦綾子よりは1024倍マシだとおもうがなあ。

75 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 12:11

>大天使聖ミカエルの剣を彼らの頭に下し、永遠に地獄に封じ込められんこと
を請い願うものである。

壁||∇≦)))ﾉ彡☆ ｷｬﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ!!
曽野綾子の上に落ちるだろうな。どっちかといえば。
っていうか、剣が汚れるから嫌がるだろうけど。

76 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 21:01

曽野はいろんな雑誌や新聞にキリスト教や聖書について書いているけど､
キリスト教についての知識を自慢したいのが見え見え｡
キリスト教の知識が豊富にある自分は立派なキリスト教徒だ、と思っているんだろうな｡
そんなもの信仰とは全然関係ないよ｡

77 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 06:53

｢裁いてはならない｣という言葉で他人を裁く曽野綾子｡
こいつは聖書の言葉を自分の都合のいいように利用する｡

78 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 06:55

遠藤周作よりも1024倍マシだとおもうがなあ。

79 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 07:01

曽野綾子氏を祝福しなければなりません。
呪ってはいけません。
父と子と聖霊の名によって、ここに集われている愛する皆さんにお願いします。
どうかもうこのような恥知らずな行為は謹んでください。
皆さんも裁かれることになります。
神の祝福がありますように。アーメン

80 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 07:38

>>79

どれぐらい真面目に言っているのですか？

81 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 07:54

>>80
１００％です。

82 ：80：02/06/08 08:14

79(=81)さんてきっと何も知らない純粋なカトリック信徒なんでしょうね｡
あなたは曽野が､太平洋戦争末期に沖縄で起きた日本軍による沖縄住民殺害について､
｢軍隊は国を守るものであって､住民を守るものではないから､
住民殺害は軍として当然である｣（『ある神話の背景―沖縄・渡嘉敷島の集団自決―』文芸春秋，1973年）
と書いています｡
こういうことを書いてまで戦前の日本軍の行為を正当化する人間をあなたは尊敬できますか？
また、こういうのがカトリックの教えですか？

83 ：80：02/06/08 08:18

少しは醒めた目で曽野の書いたものを読むことをお勧めします｡

84 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 08:20

友のために自分の命を投げ出す人、これに増さる愛はありません。

85 ：dendo. ◆Dpy6mDYE ：02/06/08 08:20

結論は肯取できんが、前半はその通りだと思うんだが、どよ。
(少なくとも当時の日本軍についてはまったく妥当している)。

86 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 08:27

>>82
　曽野が正論。貴様には軍人に対する配慮がなく、言葉尻を
捕らえているに過ぎない。正当化は無罪放免など意味しないのだが
このような曲解を惜しげもなく開陳しているところをところを見ると
貴様こそ理由さえあれば何をしてもいいとでも思っているかのようだ。

　さらに、カトリック信徒の発言は即カトリックの教えでなければ
ならないなどという妄言は考慮にも値しない。

87 ：無宗教：02/06/08 08:43

>>82
上っ面の印象しか捉えていない発言だな。
沖縄戦の事実関係について詳しいことが知りたければ
軍事板へいつでもお越し下さいませ。
ナイーブな戦争観では真実は何も見えてきませんよ。

88 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 09:06

曽野綾子は偽善的クリスチャンの典型である。
しかも、ここまであからさまな偽善者も珍しい。
鉄火場であこぎに稼ぎまくり、その金の一部（といっても一般庶民に
とっては莫大な額だが）をチャリティ面して、世界中にばらまいて
いるのだ。
それらの金が、本当に困っている人のもとに届いているのならまだ
よい。
しかし、その相当な部分は途上国の権力者のポケットに入る仕組みに
なっている。
「人道的」という美名の下にペルーのフジモリ大統領を庇い続けている
のも、「口止め」のためというのは、知る人ぞ知る話だ。
そして、競艇にのめりこみ過ぎて、家庭が崩壊する例が跡を絶たない
のはご存知の通り。
果たして、イエス・キリストは賭け事を祝福したのだろうか？

89 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 09:08

日本財団が胴元だと思っているのか、この阿呆は？

90 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 10:37

そう言えば、曽野さんは競艇の偉いさんになってたな...
カトはギャンブルをしてもＯＫなんですか？

91 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 19:25

曽野は､賭け事はキリスト教の教えに反しない､と言ってます｡

生活のただ中の神[4]　(聖母の騎士2001年4月号)
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/kishis/kis0104/ki03.htm

私もキリスト教が酒も賭け事も禁止しているとは思っていないけど､
この文章を読むといかに曽野が後ろめたい思いをいだいているかがよくわかる｡

>>同様に人生は、登山でもヨットの世界一周でも（と一々数えたてるより、
>>あらゆるスポーツも経済も研究も国際政治も、と言った方が早いだろう）すべて賭けの要素がある。

これはどう考えても詭弁でしょう｡
こんな屁理屈を使ってまで弁解しているところを見ると､
よほど曽野は後ろめたい思いを抱いているようだ｡
そんなに気に病むのならさっさとやめちゃえばいいのにね｡
そのほうがずっと精神衛生上いいのに｡

92 ：　：02/06/09 23:15

三宅村からの避難民に田舎より都会のほうが魅力的だ早く慣れるべき
と言ったそうだな。

93 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 23:22

｢朝日新聞は幼稚だ｣､｢日本人は未熟だ｣と他人を批判しまくる曽野綾子｡
でも､カトリック聖職者の性的虐待事件についてはひとこともふれない｡
他人を批判するときは威勢がよいが､身内に対しては極めて甘いなんとも卑怯なやつ｡
おそらく｢他人には厳しく､でも自分には甘く｣というのが曽野のポリシーなのだろう｡

94 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 00:46

>>92

その程度のことなら序の口。
「沖縄県民は米軍基地により利益を得ているのだから､基地の存在に反対するな､
基地ばかり問題にすると観光客が減り､観光収入が減ってしまう｣
と､脅しとも取れる発言をしています｡

http://village.infoweb.ne.jp/~fvgm0090/kikannsi/kiji/sono.htm

95 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 04:31

曽野さんほど長いものに簡単に巻かれてしまうクリスチャンも珍しいな。
神より人を恐れている。権力に迎合する姿は見ていて腹が立つ。

96 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 04:49

曽野なんか相手にするな。

97 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 05:27

しかし困ったオバハンだねー

98 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 05:27

あずみは、曽野綾子なんか大っ嫌いだよな？

99 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 08:02

誰か一人くらい曽野を弁護する人はいないのでしょうか｡
それとも､曽野はもう誰からも見放されているのでしょうか｡

100 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 13:41

ttp://libdb1.nippon-foundation.or.jp/column.nsf/d384cf713b14bf894925658b001fe8a7/cd7dbd4376aa49f749256672001b4791?OpenDocument

｢大東亜戦争の犠牲者は300万人｣と平気で書く曽野綾子｡救いようのない馬鹿｡
曽野が中国や韓国などのアジア人をいかに馬鹿にしているかがよくわかる｡
こんなやつに戦争を語る資格はない｡

101 ：雅宣：02/06/11 14:30

100よ馬鹿か、日本人の犠牲者のかずだ。
数学ではトリビアルな問題としてかたずけるんだ。
曾野はりっぱな、カトリック信者だよ。
口だけでほざく、きみとは、１８０度ちがうんだ。
障害者のために、随分苦労してるけど、曾野は気分でやってると言ってるが、辛い
思いもしていると思うよ。　そんなことも知らず、批判しているお前は、ゲヘナ
に堕ちろ。地獄は確実だな。

102 ：choco：02/06/14 02:35

>>100よ馬鹿か、日本人の犠牲者のかずだ。

あなたに言われなくても｢300万｣という数字が日本人の犠牲者の数だということぐらい私は知っています｡
ところで曽野の書いた文章のいったいどこに「日本人の犠牲者のかず｣とかいてあるのですか？
曽野が日本人の犠牲者の数だけをもって｢大東亜戦争の犠牲者の数｣などとぬけぬけと書いているから、
「アジア人を馬鹿にしている」、「救いようのない馬鹿だ｣と私は書いたのです｡

>>数学ではトリビアルな問題としてかたずけるんだ。

従軍慰安婦の問題を「トリビアルな問題」として片付けるとしたら私とあなたは話が合わないでしょうね｡
そもそもどうしてこんなところで｢数学｣が出てくるのかもわからないしね｡
まあ､確かに原爆投下に比べれば従軍慰安婦の問題は被害が小さいと思います｡
だったらどうして曽野は､たった一人の人間が身代わりで死んだことについて、わざわざ本を書いているんでしょうね｡
コルベ神父が人の身代わりになって死んだということは、とても私に真似できることではないし､
十分記憶に値することだと思うけど､でもどう頑張ったところでコルベさんは一人の人間の命しか救うことはできなかったわけです｡
曽野が｢慰安婦問題と、日本海海戦とどちらかが大きな歴史の事実かと言うと、明らかに日本海海戦である」
というなら、コルベ神父の話と従軍慰安婦の話は､どう考えたって従軍慰安婦のほうが重大でしょう｡
慰安婦にさせられた人の中には自殺した人もたくさんいるからね｡
むしろ曽野のほうこそ「長い歴史の中では、ことの軽重という感覚を失ったら終り」なんじゃないですか？

103 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 02:49

まあまあ、
裁きは神が下すんだから

104 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 03:04

これだけ支持されていないのに、どうしてこの人の本は
書店に並んでいるんだ？

105 ：choco：02/06/14 03:11

>>障害者のために、随分苦労してるけど

曽野が､JOMASや日本財団の関連で様々な活動をしていることは私は良く知っています｡
なぜなら曽野は自分のボランティア活動について､これでもかと言うくらい雑誌や新聞で喧伝していますからね｡
私はボランティア活動をしている人をたくさん知っているけど､
曽野ほど自分の活動を自慢げにあちこちで言いふらしている人間は見たことがありません｡
よほどキリスト教会に認めてもらいたいんだろうな｡そうでもしないと自分の価値を認めることができないのだと思います｡
　でもまあ､法律に触れる行為ではないから別にいいか。
それでも私がわからないのは､曽野が自分でいろいろなボランティア活動をしてそれを自慢していながら､
他の活動をしている人達の足を引っ張るようなまねをするのはどうしてなんでしょうか｡
｢正論｣誌上で上坂冬子と一緒になってpeace winds JAPANをこき下ろしたり､
｢ドメスティックバイオレンス｣防止法についても、「『殴ってくれる夫』さえ羨ましい」　ttp://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2001229/20012291.html
などと書いてくだらないけちをつけたり､
「『人権』で基本的な人間関係は決して解決されない。人権で何とかなるのは『予算｣の額だけである」などと書いています｡
（　　ttp://www.seibonokishi-sha.or.jp/kishis/kis0107/ki03.htm　　　聖母の騎士２００１年７月号）
ようするに曽野は､｢『人権』よりも『キリスト教の愛』のほうが上だ｣といいたいのだろうけど､
だったらその「キリスト教の愛」とやらでいま起きている幼児虐待や､ドメスティックバイオレンスや性犯罪を
今すぐに全部解決していただきたいものだ｡

106 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 03:22

あの～～、曽野～～、
つまり、曽野～～･･･

107 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 03:27

その本を買って来い。

108 ：choco：02/06/14 03:27

曽野が｢従軍慰安婦の問題はたいした問題ではない｣というのなら､
産経新聞などという斜陽新聞にこそこそと書くのではなく､
｢聖母の騎士｣や｢カトリック新聞｣､｢心のともしび｣などで堂々と主張してみたらどうだ。
曽野は､「偉い人から頼まれて、表現を換えるという発想が私にはない」
(聖母の騎士2002年2月号　　　ttp://www.seibonokishi-sha.or.jp/kishis/kis0202/ki03.htm )
と書いているから､別に臆することなくカトリック教会の中で堂々と自分の意見を開陳するがよかろう｡
教会の｢内｣と｢外｣で顔を使い分けるな｡

109 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 10:08

>>108がいいこと言った！！！

110 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 05:58

age

111 ：雅宣：02/06/16 13:36

あんた　馬鹿だね。
彼女の作品　５つぐらい読むとわかるよ。
悪に抗さず、喜ばず。

112 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 14:05

>>111
読んだよ。実にひどいものだった。

113 ：choco：02/06/16 17:40

悪に抗さず､喜ばず､ひたすら時流に流され権力に迎合し、
それのみか、自民党や財界の太鼓持に成り下がり､
妾よろしく旦那衆のご機嫌取りにせいを出す｡
金のためには自分の魂をも売り渡す､売春婦以下だ｡

114 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 21:25

聖イグナチオ教会　真和会３０周年記念講演
　「　生　活　の　中　の　聖　書　」
　　　　　　　　　　講師　作家・曽野綾子氏

日時　２００２年６月１９日　水曜日　午後６時４５分～
場所　聖イグナチオ教会主聖堂
費用　無料
主催　真和会

115 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 00:57

こんなスレあったんだ。どうもこの人物は、おかしいとは、思ってた。
同じように感じてる人、いっぱいいるんだ。

116 ：choco：02/06/17 08:53

曽野は､｢聖母の騎士｣という雑誌に昨年一月から毎月｢生活のただ中の神｣という題で連載を持っています｡
いいかげんな聖書の引用や自分にとって都合のよいキリスト教解釈など､
曽野がどういう人間かをよく現れている思いますので､皆さんぜひご覧ください｡

聖母の騎士社のホームページ http://www.seibonokishi-sha.or.jp/

117 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 12:36

聖母の騎士自体がだめだめだからな、みごとな類友だ。

118 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 04:35

作家なら社会的発言もするかもしれない。それはいいとしても
信仰や宗教について彼女は書くべきではないですね、求められても。
なんつーか、心境が浅いのがスケスケのバレバレ。
迷惑に感じているキリスト教信者は多いと思われる。

何かの本で、
「人から”感じ方がひねくれている”と言われることもあるが、
　べつにそれでもいい」
と述べていたが、ホントにひねくれたイタイおばさんだと呆れました。

119 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 18:34

ここまで叩いてホコリだらけって人間も珍しいんじゃないかな？
おそらく鈴木ムネヲを超えて中曽根康弘レベルだろう｡

120 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 18:47

暴力団や右翼とつるんでるしな。

121 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 18:50

と、いう化、この国は代々、

暴力団＋右翼＋政治家＋大企業＋皇室＋？

これで中核が構成されてる。
だから、曽野綾子は正しいのです（ｗ

122 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 20:31

ここで曾野綾子さんを批判している方々へ
あなたがたは曾野さんに期待しすぎ。
曾野綾子はただの人間に過ぎないよ。神じゃないよ。
人間だからいろいろあるだろうさ。
作家なんだから自己顕示欲が無いわけないよ。
それでも無給で仕事をしたり、ボランティアとかもやっている。
彼女は実際に動いている。その点は偉いと思うんだけど？

みんなはどれくらいボランティアとか、やってるの？
私はあんまりしてない。

123 ：カキコしたもの：02/06/18 21:31

>>122
期待なんてまるでなし。

124 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 08:36

age

125 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 13:07

>>122
あの女のはギャンブルの胴元の金のロンダだろ？
慈善事業に使ってる振りして決して少なくない割合を笹川ファミリーにまわしてるわけで．
貧乏人をますます貧乏にし家庭崩壊も招いた。しかも本来なら国庫に入るべき金だよ．

簡単に目くらましされるお幸せな人がいるからああいうことやってるんだろうね．

126 ：雅宣：02/06/22 16:36

Ｃｈｏｃｏよ。お前の罪は大きいよ。
おまえは、えらいよ。何時から神になったのか？
カトリックに、おける一番の大罪は自分が神になることだよ。
君に比べりゃ、曾野さんの罪なんて、ちっぽけなものだよ。
ゲヘナに堕ちないようにね。男に振られて、欲求不満ちゃう。

127 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 16:47

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　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　ﾐ ..::::::::ﾐ
　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
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　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　＜肉茎平均先物ののストップ安が見たい...
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　ﾐ
　　　ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　､　　　　　ﾐ
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ　 ---　ミ

128 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 16:57

　クリスチャンで大きな顔されるのが気に
食わないんだろ？　家永教科書裁判じゃ、
国側の弁護人だったが。

129 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 16:58

「天罰を！」っていってやっと落ちるようなのは
天罰じゃねえ。

130 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:20

曽野綾子「ソノアヤコ」　とは、
ただの体制側のエージェントだろ？

もちろんそんなことは説明されなくとも一目瞭然

こうした者は世間にたくさんはびこらされている
すべて体制側の指示で動いているのである

彼女が元ペルー大統領を泊めてやったのは半分は政府の指示による
行動であり、もっともらしい後付けの説明は彼女の才能によるが・・・

彼らはうまく生きることを教えている
うまく

131 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:41

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132 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 17:47

　笹川良一の線だからね。

133 ：世俗主義：02/06/22 19:39

彼女が日本財団（日本船舶振興会）の会長になってから
笹川一家のお行儀はかなりよくなった。世間向きには
迷惑をかける度合いがへった。笹川との仲では医療関係も。
寺銭をもったいぶって配り笹川の女の詩吟を大音量で聞かせる
そういった、出自が明らかな行事はやめた。いいことだ。

134 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 20:47

>>126

>Ｃｈｏｃｏよ。お前の罪は大きいよ。
>おまえは、えらいよ。何時から神になったのか？
>カトリックに、おける一番の大罪は自分が神になることだよ。
>君に比べりゃ、曾野さんの罪なんて、ちっぽけなものだよ。
>ゲヘナに堕ちないようにね。男に振られて、欲求不満ちゃう。

雅宣は本当にキリスト者?　おっかないよぅ。
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガ
罪の大きさなんて神から見れば同じだから
もうちょっと･･･別の言葉を考えてね。ねっ。ねっ。
Ｃｈｏｃｏもか弱い人間だからね。

135 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 20:53

>>133
　なるへそ。

136 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 20:59

笹川ｾﾝｾの銅像に○○

137 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 21:03

ああいうのは「右畜生」。略して「右畜」というらしい。「体制の家畜」という意味らしいよ。

138 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 21:06

>>137
　オマエモナー。

139 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 22:39

要するに、曽野綾子は、東京裁判史観とマルクス主義にマイコンされ
ていない数少ない「文化人」の一人だから、サヨの気に入らないだけ
の話でしょ。カトリックにはマイコンされてるかも知れないが。

140 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 23:43

こんな奴のいったいどこが文化人？
キリスト教のいかさま話を吹聴しまくる､似非キリスト教徒だ｡
キリスト教の話を書いて原稿料を稼ぐのなら､せめて学部レベルの勉強を済ませてからにしろ｡
あそこまでふざけた話を書き散らす奴も珍しい｡

141 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 00:08

>>140
それじゃ、曽野綾子は、カトリックにもマイコンされていないわけだ。
だから、生身の人間性の洞察に満ちた、本質的な話が出来るわけだ。
自称キリスト教徒も、少しは曽野さんを見習ったらどうだろう。

142 ：choco：02/06/23 01:05

>>141
自称キリスト教徒も、少しは曽野さんを見習ったらどうだろう。

こんな奴のいったいどこを見習う必要があるのですか？
｢人間性の洞察｣っていったい何のことですか？
自分自身を見つめなおす必要があるのはむしろ曽野自身ではないですか？
曽野によれば､曽野の両親は大変に夫婦仲が悪かったそうだ｡そして曽野は､母親の自殺の道ずれにされそうになったそうだ｡
そのような本来的な家庭の機能を持っていない安らげない家庭環境に育った曽野は､
自分が人から愛されていると実感できずに育ったのだろう｡
そして､長年カトリック教育を受けた結果､曽野は律法主義的な生き方しかできなくなってしまった。
(曽野のキリスト教観は極めて律法主義的である。)
自分の所属する集団に忠誠を近い一生懸命に奉仕することによってその集団内で認められようとする｡
だから､口ではいくら｢神の愛｣､｢受けるより与えるほうが幸いである｣といったところで､
自我の監視機構から逃れることができない､常に人と自分を比べる律法主義の生から逃れることができない｡
一生懸命ボランティア活動をして､そのことによって自分を立派な人間と認めてもらわないと気が済まないし､
少しでも自分の価値観に反する人には､攻撃的にならざるを得ない｡
その結果､peace winds JAPANをこき下ろしたり､｢日本人は未熟だ｣などと言わないと気が済まない｡
他人を馬鹿にすることによって､｢自分のほうがまだましな人間だ｣と確認せずにはいられない。
そうしないと自我を保つことができない人間だ｡
取税人を見て､｢私があのような人間ではないことを神に感謝します｣と祈ったパリサイ人と同じだ。
曽野の書いたものを読むとき､｢言い訳｣や｢弁解｣がやたらと多いことに気が付く。
これは､曽野が常に｢自分は人から受け入れてもらえない」と感じていることの表れだ｡
だから一生懸命に､｢私はキリスト教徒として立派に勤めを果たしています｣と言い訳しているのだ。

143 ：choco：02/06/23 01:06

フジモリ大統領を匿ったときの曽野の弁は､見苦しいほど言い訳に満ちたものだ。

http://libdb1.nippon-foundation.or.jp/column.nsf/d384cf713b14bf894925658b001fe8a7/56285c62cc499066492569ab002b534a?OpenDocument

曽野は自分が正しいことをしていると思っているのなら､
｢私は正しいと思ったことをしただけだ､フジモリ氏を匿って何が悪い｣と、はっきり言えば良いのだ｡
それを｢私はフジモリ氏が大統領ではなくなった時点で家にお迎えした｣とか、
「リマの日本大使公邸人質事件の時、一人の日本人の犠牲者もなく全員生還できたことに、私たちは感謝を忘れるべきではない」とか、
「運命に従っただけ」とか、ごちゃごちゃ言い訳に終始した文章は見ていてあきれるばかりだ｡
フジモリ氏に宿を提供したのは曽野自身の決断だったのではないか。
それなら｢運命に従っただけ｣などと、自分の責任を回避するようなことは言うな。
曽野はもう七十過ぎているから､あといくらも生きられないだろうけど、あの性格は死ぬまで治らないだろうな。
曽野は､教育問題に一生懸命に口をはさんでいるけど､自分の人格上の問題にこそ､早く気づくべきだと思うよ。
それでも、曽野は自分の醜さに気づいている、でもそれを認めたくはない。
だから､自分で自分のことを｢私はひねくれている｣と書く。
でもそれは､｢そんなことありませんよ｣と他人に言ってもらいたくて、
また､本当の自分を知られたくないから､先回りして自分でそういっているのが見え見えだ。

144 ： ◆DMOUBKE2 ：02/06/23 01:09

>>142
　まあまあ、あれでなかなか可愛らしいところもあるんだよ。

145 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 01:10

　藤森氏の件については俺の責任だし。

146 ：145 ◆DMOUBKE2 ：02/06/23 01:12

　トリップ落ちた（涙

147 ：choco：02/06/23 01:13

雅宣さん､いくら曽野を弁護したいからといって、「曽野は立派なカトリック信者だ｣などと書かないほうがいいんじゃないですか。
かえってカトリックの名前が穢れる。

148 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 01:18

　立派なカトリックであるよりも、
立派なキリスト者であれ。

149 ：雅宣：02/06/23 10:31

１４７さん。あなたは、キリスト教原理主義者だよ。
自分の、キリスト教観しか認めないんだなあ。
宗教戦争はそんな人たちが、始めたんだよ。歴史を学ばないとね。
あなたの間違いは、金持ちは救われない。異教徒はすくわれない。ともっていることだよ。
キリストは全ての人の救いを願っているんでしょう。
排他的人間、自分が一番正しいと思っている人間こそ、キリストは、悲しい顔
で、見つめていると思う。
聖母の騎士も、相反する記事を載せることがある。
それは、キリスト教の多様性だと思うし、私自身歓迎している。
公会議以後、カトリックは良くなっているよ。
君の考えは分からないこともないが、キリストと左翼がリンクし始めていることに、
私は危惧しています。政治的に利用されないでね。

150 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 10:53

金持ちは救われない、というふうに思っているキリスト教徒が
もしいたら驚きだ。「神は何でも出来る」とイエスは明言している。
神が金持ちを救えないとしたら、その神は全能ではない、
エセの神だろう。
神なしでは生きることが出来ない、と骨身に沁みて
神により頼むものは、金持ちであろうが救われると思うよ。

151 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 11:37

沙世の皆さん。そんなにペルーの左翼ゲリラがフジモリにやられたのが腹が立つのですか？

152 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 12:50

>>142
>>143
とても「宗教者」の言葉とは思えんな。それとも「宗教者」だからこんなことが
言えるのかな。ただ、フジモリ氏の時は、143の言うようにもっと堂々として
欲しかった。所詮は弱い女か、それとも余計なトラブルを避けるための配慮か。

153 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 13:29

>>142 >>143
そのレスの意思には根底的に賛成である。

もし曽野氏が本当にカトリックやキリストの僕であったなら、
軽々しく「私は右どっぷりです」とキリストの真理などをないまぜにした発言
などできまいと思うがどうだろうか。

彼女の信条はおそらくはキリスト信者のそれではなく、むしろ文学のネタとして
のそれであるに過ぎまい。

彼女は若い頃にある人物から誘いを受けて体制の工作員となることを了承したが、
その時点で彼女は体制側の工作員として人生を捧げることになった。それは
なかば人生をあざけっていた彼女の行き場としてふさわしいものであった。

その後の彼女の行動と作品のすべてはその意向に従ったものになった。
ただそれだけである。人生とは、自分の意志で決められる範囲は実は限られている
ものである。多くの人はそのことを知ることもなく、目に見えるように仕向けられて
いることが真実だと信じこまされているだけなのだ。これが真実である。

154 ：雅宣：02/06/23 15:29

そうかなあ。
私は、洗礼をうけてのち、なんでも言いたいことが言えるようになったよ。
それまでは、こういうと、まずいかなとか考えすぎていたなあ。
私も曾野さんと、考えかたは少し違うけど、その意見は認めるよ。
ただ、その意見を認めるのと、従うと言うのとは違うけど。
コレヒトの言葉７章９節に寝。気短に怒るな。
怒りは愚者の胸に宿るもの。
聖書をもう少し読むと、君がパリサイ人と言うのが良く分かるよ。
自分の正義で、人を、ずたずたに切り裂いてるんだから。

155 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 17:30

彼女は工作員である。
その手の者は多い。素人はしらないだけである。

156 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 19:50

>>149
>政治的に利用されないでね。

利用されっぱなしなのはどう見ても曽野綾子。
自民党の考えた子どもの強制労働案の旗振り役してたのも
たいした教養もないのに数学や理系は役に立たないとかお馬鹿なこといってたのも
専門性のかけらもないのに何度も政府委員するのもあの女だよ．

157 ：雅宣：02/06/23 21:14

156根拠もなく、人を中傷するのは信仰以前の問題だよ。
政府の、審議会は素人でもできるんだよ。
私は医者だけど、君は学歴をほこりたいのか？
君には負けないと思うよ。数学科にも在籍したけど、自然科学は再現性のあるもの
を対象にしてるよなあ。
愛　命　を議論するには理科系の知識では、幅がなさすぎるんだよ。
専門的な数学は、もう実学では無くなっているよ。
トポロジーがなんの生活に役立つの？
学問として、面白いから存在してるんだよ。
数学の専門家を養うには、確かに程度が低すぎる教育だよ。
でも数学を必要とシナイ人には程度をあげると、地獄の授業になるよ。
理科系は、選択にすればいいんだよ。
こういう風に、言論で反対しないと、罪人のあなたと私が、人を裁いても
仕方が無いんじゃないのか。
学歴が人なら、多分私は、あなたを馬鹿にすることが出来ると思う。
これが、正当な行為なら、キリストの洗礼は受けないと思う。
目が鼻を馬鹿にできるのかな？　同じ、キリストの体とちゃうの？

158 ：雅宣：02/06/23 21:24

それと、正しい人はキリストのみ。
あなたの言う正しい　正しく無いと言うのは人間レベルでの話だよ。
だから、絶対あなたが正しいとは言えない。当たり前だね。
そんなら、熱くならないで、人を中傷するのはよしな。
実名で聖母の騎士に、抗議したら、出来ないでしょう。
ここが人間の弱さだよ。集団なら出来るのにね。
暴走族と変わらない。帝国陸軍とも変わらないわな。

159 ：よかろう：02/06/23 21:24

創価学会よりましだろー。

160 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 21:36

ここで曽野さんを中傷している人たち、
個人的に曽野さんに恨みでもあるのでしょうか？
わたしは曽野さんの著書のファンです。

161 ：choco：02/06/23 21:56

>>158　実名で聖母の騎士に、抗議したら、出来ないでしょう。

私は実名で曽野の件で聖母の騎士社に抗議したことがあります。
ところが何の返事も来ませんでした。どうやら無視されちゃったようです。
これからも続けて抗議するつもりです。

162 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 22:28

>>157
政府委員を何度もやってることを非難しているんですが．
ある分野で省庁側の都合の悪いことを言った人がその分野では学識も実力も
非常に大きいのにもうその後は委員になれなかったりしているのに．

それを無理やり学歴自慢に曲解して人を非難する独善性にはまあ恐れ入ります．

163 ：choco：02/06/23 22:36

>>162

議論を分りやすくするためにハンドルネームを使われたらいかがでしょうか。

164 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 22:37

>>157
　よくよく読み直してみるとあなたのはまあひどい学歴自慢だ．
必要もないのに医者だとか数学科だとか．
　ついでにトポロジーとか無茶な例を持ち出すのもいただけないね．
曽野によると二次方程式の解の公式は下らないそうだよ．
科学教育は大きく削って、あの女の考えた修身でもやりなさいということ？
権力者はえらい人で、えらい人には黙って従えと。

165 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 01:56

曽野ってドキュソ･･･

166 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 02:16

>>148
立派なキリスト者であるよりも、立派な人間であれ。

167 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 02:26

キリスト者やサヨ以外の人間に取っては、曽野綾子はおそらく最
も心に響く女性思想家の一人です。聖書の「言葉」だけでなく、
現実の人間に立脚したその「精神」も、最もよく体得しているのでは。

168 ：山本誠一 ◆1P./8snQ ：02/06/24 02:32

曽野綾子はいいらしいね
最近、洗礼を受けた人も、新興宗教から抜けられたのは、曽野さんの本を読んだからだと
言っていた。

169 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 10:43

>>167
あの程度のものを思想とか精神とか呼ばれても・・・｡「サヨ」とか言う言葉も
もう少しふさわしい板があるだろうに。

>>168
カルトからカルトへ｡カルトのはしご｡

170 ：ふぁんだ君 ◆rWqKQ/1. ：02/06/24 11:06

「キリスト教のオアシス」に専用の板が出来ました。
皆さん、是非遊びに来て下さいね。
議論に疲れた方はチャットとかして和みましょう。
また～りスレッド目指しています。
下品な書き込み、煽り、荒らしはご法度です。
舞さん来ないかな（はぁと

オアシス＠2ch掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/oasis/index2.html

171 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 14:07

ま、天罰はくだらんだろうな。

172 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 14:09

カトリックも除名したりしないだろうよ。

あ、これ曾野綾子の宣伝スレッドなのか。

173 ：choco：02/06/26 15:53

曽野が自分の子供時代や両親について書いた本､またはエッセイってありますか？
私はいろいろ読んでいるつもりなのですが､曽野が両親や子供時代について書いたものを一度も見たことありません。
カトリック教育を受けていろいろなことを学んだ、ということはあちこちで書いているけど、
両親が不仲だったということ意外は､子供時代の楽しかった思い出､両親への思いを綴ったものは一度も読んだことがありません。
私は確実な事を知らないので何も書けないのですが､何かトラウマになるようなことがあったのかと想像しています。
誰か知っている人がいたら教えてください。

174 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 13:10

>>1　　８～良心派市民と思っているが、曽野一族を好きになれない。

曽野綾子ってもともとカトリックの信者に好かれているのでしょうか。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020663564/

175 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 15:33

母親の自殺の道連れにされそうになったことがあるそうだ。
無理心中ってやつだな。

176 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 17:48

>>175

それって､曽野綾子の本当の父親が笹川良一であることと関係があるのでしょうか。
だから曽野の両親は大変に仲が悪かったということなのでしょうか。

177 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 01:27

>>176
曽野綾子の本当の父親が笹川良一ってマジ?しかし、親のことで子を攻撃する
なんて、宗教者にあるまじき倒錯行為。不遇な家庭環境を克服したことは、
宗教的にも最も賞賛すべきことでは。

178 ：choco( =176 )：02/06/28 03:43

>>177

私は､曽野の両親のことで曽野を攻撃するつもりはありません。かえって哀れに思っているくらいです。
曽野があそこまで他人を批判しなければいられない性格になってしまったことをかわいそうに思うからこそ､
どこにその原因があるのかを知りたいと思っています。
いったいどのような経緯でカトリックの学校に行くようになったのかにも､興味があります。

>>不遇な家庭環境を克服したことは、

逆に克服できていないからこそ､今のような人間になってしまったのだと思います。
普通七十も過ぎた人が､やれ｢日本人は未熟だ｣､｢朝日新聞は幼稚だ｣とか言ったりしますか？
あの年になっても少しも自分が救われていないことを感じずにいられないからこそ､他人を批判しまくっているのだと思いますよ。
177さんの周囲にも年配の方はいると思いますが､みんな曽野みたいに他人を切りまくる人ばかりですか？そうじゃないでしょう。
いろいろなことを経験してきてもっとみんな成熟しているのではないですか？曽野にはそのような面がまったく見られません。

179 ：choco：02/06/28 03:54

http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2001190/20011901.html

ぜひ読んでみてください。そりゃねえ、確かに猫は｢匹｣であって｢個｣じゃないけど､
そんなことをいちいち書いて笑いものにする曽野っておかしくありませんか？
普通の人がこんなこと書きますかね。
よく､ひとがミスをしたら陰でこそこそ笑ったり悪口をいう連中っているでしょう。
それとおんなじだと思いますよ。

180 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 14:27

>>179
＞こういう言葉づかいは、今流行なのだそうだが

とあるが、どこで流行してるの？

181 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 15:02

>>178
>普通七十も過ぎた人が､やれ｢日本人は未熟だ｣､｢朝日新聞は幼稚だ｣とか言ったりしますか？
>あの年になっても少しも自分が救われていないことを感じずにいられないからこそ､他人を批判しまくっているのだと思いますよ。
>177さんの周囲にも年配の方はいると思いますが､みんな曽野みたいに他人を切りまくる人ばかりですか？そうじゃないでしょう。
>いろいろなことを経験してきてもっとみんな成熟しているのではないですか？曽野にはそのような面がまったく見られません。

あの女はただの工作員ですから、そうするのが当然なのです。仕事ですから。
ああして世論を誘導する役目をおおせつかっているのです。

「わたしは悪の薫りが好きです」「左翼的な表面的な正義はきらいです」
だとか言わせているのはみんな裏で一体でやっている右翼思想家達の回し者だから
です。そういう人間は世間にたくさん出回っているのです。そうやってぼーうっと
している世間の気分で生きている人間にテレビや雑誌とはを通じて暗示をかける
ためにやらされているのです。

この秘密を本当の意味で知っているグループの組織の者たちはみんな裏で会合を
持っています。そしていつもその時々の情勢や世界の動きにどう反応すべきかを
決め、タイムリーに世論にかけるべき暗示的な言論をこいつら曽野連中などに
言わせていくのです。

こういう組織的な裏の事情があるのを知らない人々はみんな雰囲気でだまされていく
のです。

182 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 15:08

>>181
＞「わたしは悪の薫りが好きです」「左翼的な表面的な正義はきらいです」
だとか言わせている

その後でいつもあの女はこう言っているでしょう。
「その悪が極まったときに、正義を進めてきた来た人々が苦しめられてあえぐ
そのときに出すうめき声、苦しみの叫びの中で正義の薫りが少し垣間見える、
そんな雰囲気が好きなのです」
「そういう状況を自分を小説でも現実にでも作り出していきたい」
これがこの女の正体です。つまりあの女はそういう正義のために働いている
人々を苦しめてあえがせる側に回って、ほの見える正義の薫りを嗅がせて
あげることこそ自分の使命なのだ、とでも言っているのです。

わかるでしょうか。

183 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 15:13

あの女が人間の生というものを侮り、蔑み、悪を推進することで悪魔の側に
立つことが自分の使命だと宣言しているわけです。

これは単なる作家のモチーフ声明ではありません。

そうではなく、悪魔の国としての日本の復活を促進し助長するための暗示的な
工作的言語の一つなのです。これを、よくよく味わってみて、あの人間の仕事の
真意を見ぬく必要があるのです。これこそが暗示言論のための工作員の仕事なの
です。

184 ：ちいヤコボ：02/06/29 15:14

真摯に尋ねます。
カトスレで誰も答えなかった。

「教会で聖母信心をすると変人と思われます。
ミサでベールを被るといやみっぽく注意されます。
聖体を口受けしようとすると教会に来なくていいといわれます。
ラテン語ミサをした司祭は除名されます。
聖母出現を信じるとＬＰに分類されます。
教皇庁が正統と見止めたネオミサに出ると洗脳されます。
新ミサを拒むと所属教会に出られなくなります。
所属教会から外れると終油の秘蹟を受けられません。
もはやせっちんづめだ。どうしたらいいのか？」

185 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 15:24

>>184 名前：ちいヤコボ

微妙に内容が変わってるうえに、焦点が良く判らんから
誰も答えられないと思われ。

186 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 21:21

age

187 ：choco：02/06/30 00:03

再掲

曽野は、昨年11月3日付の産経新聞に、「平和は祈りでは得られない」という題で、

　「最近の日本のように、戦いを見ると突然精神性を打ち出す風潮も気味が悪い。
昔からダイインと称して戦場の死屍累々の光景を示すために寝転がって死んだ真似をするとか、
大勢の人間が手をつないで大きな輪を作って平和を祈るとか、いっせいに平和のローソクをともすとか、
総理に何千通と同じ文面の嘆願書を送りつけるとか、平和を祈って音楽会をするとか、
こういうことに私はいつも違和感を覚えてきた。こういうことは悪ではないどころか、
尊い善である、と思われているが、私は決してそうは思わない。むしろこうした安易な｢平和指向風パフォーマンスの流行｣こそ、
平和を構築しなければならない覚悟の足を引っ張るものだ、と思っている。」

と書いている。

　だったら、ローマ教皇に向かっても同じ言葉を言う覚悟を曽野はもっているんだろうな。
ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は、すべてのカトリック信徒が12月14日に心を合わせて平和のために祈りと断食をささげる事を、
呼びかけていた。ダイインや平和コンサートを開いても平和が実現できるわけが無い、というなら、
全世界のカトリック信徒が平和のために祈りと断食をささげたところで同様に平和がくるはずが無い。
だったら曽野は、ローマ教皇に向かって「お前の呼びかけは安易なパフォーマンスに過ぎない。気味悪い精神主義だ。
平和を構築しなければならない覚悟の足を引っ張るものだ。」とはっきり言ってやったらどうだ。
カトリック新聞でもいいし、聖母の騎士誌上でもいい、はっきりローマ教皇を批判すべきだ。

188 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 00:22

曽野さん、祈りがたりんよ。

189 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 01:20

「宗教」では平和など絶対に到来しない。アラブとイスラエルを見よ。
歴史上及び現在の無数の宗教紛争を見よ。大規模な殺戮行為は、殆どすべて
宗教が原因ではないか。彼らは毎日祈っているのである。何故か?「宗教」という
人為的な観念論に拘束されて、生身の人間性を見失っているからである。他者を思
いやる自然の「感情」が「宗教」によって阻害されているからである。
「宗教」のベールを通して見る他者はもはや真実の他者ではない。自然科学が発達
しない時代には、やむを得ず宗教に頼るほかなかった部分もあるが、現在では、
むしろ宗教の弊害の方が甚だしい。そろそろ、宗教の観念性、非人間性、偽善性
から脱却すべきでは。ローマ法王であれば、曽野氏の言わんとすることは理解でき
ると信じる。

190 ：choco：02/06/30 01:36

>>189 ローマ法王であれば、曽野氏の言わんとすることは理解できると信じる。

189さんは、｢曽野もローマ法王も一つ穴の狢｣といいたいのでしょうか？

191 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 01:44

>>190
曽野の言うことを理解できないのは、本当の宗教者ではない、と言いたいのです。

192 ：choco：02/06/30 01:50

>>191

曽野の書いたものを少しは読んだことがあるのですか？
｢現代に生きる聖書｣はなかなかの傑作ですよ。
いかに曽野が無知であるか､よくわかります。

193 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 02:22

>>192
曽野さんは愛読書です。読むたびにその人間性の洞察と知性に感銘を受ける
。むしろ、本当の意味で優れて宗教的です。大昔の、しかも典拠も定かで
ない文献を、人間社会の進歩も考慮しないで一字一句信じるとは、批判力、
即ち知性ゼロではないですか。「無知」といわれるが、人文科学の場合、
人間社会の現実の洞察に基づく批判なしに「本」からだけ得た「知識」は
何の価値もありません。

194 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 02:26

>>193
少なくとも俺はちっとも＜そのあやこ

君のような変わり者もいるんだね。

195 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 02:49

俺は曽野綾子の愛読者ではないが話してる事は
的を得ていると思うが。
日本人として一番確かな民族性的発言をしてると思う。
（右翼的とかそういうことではないので）

196 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 03:05

>>194
今の時代、現実の人間の本質的な洞察を忘れて、「聖書」だけをを無批判に
信じ込む方が異常ではありませんか。西欧哲学の長年の努力も、「神」概念
の克服です。東洋哲学では、神などという根拠のないものは、はじめから
問題にしていなかったが。

197 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 03:24

>>196
「本質的な洞察」の内容がいかほどのものなのか、だな。
「偉大なる洞察」とでも何とでも言える。
言葉遊びなら止めといた方がいいよ。

198 ：choco：02/06/30 04:30

何でもいいからハンドルネームを使ってくれ。
でないと誰が誰だかわからなくって議論にならないよ。

199 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 12:17

>>187
私は　>>181-183　だが、賛成だね。

曽野はただのご用作家。たとえば今回は小泉に猪瀬が使われたのはまあ良い使われ方
だったのかもしれないが、曽野の場合ははっきり、「反戦ムードを削ぐ」ため、
「善良志向ムード」を無意識のレベルぁら打ち破るためだ。

そういうご用学者とはご用作家とかがあふれかえっていることに気がつかない
人はおばかさんそのものです。

>>189　とか　>>193　とか、完全にご用～連中に肩入れする目的の惑わし発言に過ぎないね。

200 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 12:22

世界はこうしたご用～連中が世論を誘導してできてきたってことに気が
つかなくちゃあね。

戦争への意識もこうしたご用～連中が煽って作るものなんだよ。ましそうに
テレビに訳知り顔で出てくるのは、マスコミもいっしょになってそういう
ご用～連中のご出演を準備する連携プレーに過ぎないのだよ。マスコミは
本来的にそういう役割を持たされているのさ、体制側にね。まるでそれが
敵対関係にでもあるように思わせながらね。そういう作戦なんだよ。

201 ：choco：02/07/01 11:56

曽野綾子は自民党の犬。

http://www.seibonokishi-sha.or.jp/kishis/kis0205/ki03.htm

202 ：名無しさん＠１周年：02/07/01 21:59

曽野綾子が話題になっているので、「失敗という人生はない」
(新潮文庫)を読んでみた。カトリックにいかれているが、現実の
人間社会と遊離していないのが救い。それにしても、いくら「平和」
「平和」と唱えてみても、平和は絶対に到来しない。曽野流の
人間性の洞察とマルクス主義の徹底的批判が必要。

203 ：choco：02/07/01 22:55

>>202　　いくら「平和」「平和」と唱えてみても、平和は絶対に到来しない。

だから私は187で｢平和のために祈りと断食をささげよ｣などという間抜けな呼びかけをしたローマ教皇を
曽野は批判すべきだと書いたのです。202さんも賛成してくれますよね。

>>曽野流の人間性の洞察

この点は、142､143､178､179､を見てください。ここまで汚らわしい人間というのも珍しい。

204 ：choco：02/07/01 23:53

>>193　大昔の、しかも典拠も定かでない文献を、人間社会の進歩も考慮しないで一字一句信じるとは、批判力、即ち知性ゼロではないですか。

私はいままでにBultmann,Kaesemann,von Rad,関根正雄､荒井献､八木誠一､それに波多野精一､
上田閑照､Weber,Jaspersなどを読んできました。すべてを理解したとはとてもいえませんが､
少なくとも私が一字一句､疑うことなく聖書を信じてはいないことは、理解していただけると思います。
そもそも私は聖書を信じるものとは思っていません。
むしろ､聖書を一字一句疑うことなく信じているのは曽野のほうじゃないでしょうか。
曽野は｢現代に生きる聖書｣(日本放送出版教会)で｢処女降誕｣､｢イエスの復活｣､｢パウロの回心｣などについて､
まったく批判的考察をせず､｢聖書に書いてるからそのとおりである｣式の説明をしています。
その他にも､｢イエス｣と｢キリスト｣を区別せずに書いたり、｢キリストはピラミッドを見た｣、
｢イエスが生まれて間もなく東方から三人の天文学の博士たちが礼拝にやって来た｣など、
曽野の無知と､盲信ぶりがよく表れています。

205 ：choco：02/07/02 00:49

カトリックの修道女は戦争中に､日本の軍部に屈しなかった､と書く曽野綾子。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/db/inchiki.html

御真影にお辞儀をし神社に掃除に行ったというのに､「屈しなかった」とはよくも書けたものだ。
これを屈したと言わずに何を屈したと言えばよいのか。
もし､宮城遥拝や､神社の掃除を拒否してみろ､次第に特高の締め付けは強くなり様々な要求をされ、最後は投獄されることは明らかだ。
｢屈しなかった｣というのは､日本共産党やホーリネス派の人達のように投獄され､拷問を受け殺されても決して屈しなかった人を言うのだ。
御真影にお辞儀をし､神社の掃除もほいほいと行った時点で屈服しているのだ。
もし私がその立場に立った場合、共産党員のように最後まで抵抗できたかどうか自信はないから、
その修道女たちを批判するつもりはないが、平気で事実を捻じ曲げる曽野綾子は糞だ。

206 ：名無しさん＠１周年：02/07/02 00:54

Bultmann,Kaesemann,von Rad,関根正雄､荒井献､八木誠一､それに波多野精一､
上田閑照､Weber,Jaspers

・・・・・・・・・・・・・・・・すげえ、偏ってる。

207 ：名無しさん＠１周年：02/07/02 00:57

曽野は嫌いだが、chocoのどこか狂信的な思考も怖い。

208 ：名無しさん＠１周年：02/07/02 01:05

>>207
言えてるなあ。

209 ：雅宣：02/07/02 20:28

２０５間違っているよ。
政治犯はほとんどしんでないんだ。
刑務所にはいっていたので戦争には、参加していないよ。
共産党にはいって、戦争反対したひとは、死んでいないよ。
京大の田中美知太郎しが、最初に気が付いたんだよ。命拾いするために
共産党に入った人もいたそうな。
私なら、ソ連みたいに思想犯は、さい前線に送って、ホロコーストしているなあ。
日本陸軍も、共産党員の気持ちがよく分かったそうだよ。
全体主義は右も左も同じなんだね。
ｃｈｏｃｏも、全体主義者だから、危ういね。アーメン！

210 ：choco：02/07/02 23:23

>>209　政治犯はほとんどしんでないんだ。

どうもよく知らない事を私は書いてしまったようです。私が書いたその部分については取り消します。
でも、ホーリネス派の人が投獄された一方で、他のキリスト教諸派がすべて戦争に協力した事については間違い無いことです。
それを、｢御真影にお辞儀をしたり神社の掃除に行ったけど、修道女は軍部に屈しなかった｣などと平気で書く曽野綾子が糞である点については、
雅宣さんも賛成してくれますよね。

>>149　あなたの間違いは、金持ちは救われない。異教徒はすくわれない。ともっていることだよ。

私は異教徒がすくわれないとは少しも思っていません。私は10年近く教会に行ってませんし、これからもあまりいくつもりはありません。
私はイエスやパウロの思想には興味あるけど、雅宣さんのような天国や地獄は信じていません。そういうのはキリスト教の迷信ですしね。
そもそも信仰というものは、徹底して個人の問題だと思っています。ですから一生懸命教会に行ってキリスト教の律法を守ったからといって
救われるわけではないし、曽野のようにいくらカトリックにおべっかを使ったところで、少しも救われない人間もいるわけです。
一生懸命勉強して禁欲を守ってカトリック聖職者になった人間が、大挙してに子供や女性に性的虐待を行っていたというのは、まさにその典型です。
こういう連中ははたして｢天国｣に行けるんでしょうかね？

また、私が曽野を｢財界の妾｣と書いたのは、私が何も金持ちを敵視しているからではありません。
最近の曽野は土建業界に擦り寄って、やれ「電気が無ければ民主主義は成立しない」、｢ダム建設に反対するな」と書いているからです。
金のために自分の考え方も変えるような曽野を、私は｢売春婦以下｣と書いたのです。

http://www.jiti.co.jp/graph/int/05sono/05sono.htm

211 ：名無しさん＠１周年：02/07/02 23:29

>>206
どういう基準で選んでいるのかまったくわからない読書リストだね。

212 ：choco：02/07/02 23:40

>>157　政府の、審議会は素人でもできるんだよ。

その通りだと思います。たとえ素人であっても、自民党政権にに絶対反対しない曽野のような御用文化人が有り難がられるのです。
まさに「自民党の犬」にはふさわしい。

>>数学科にも在籍したけど、自然科学は再現性のあるものを対象にしてるよなあ。

ずいぶんと学歴に自信があるようだけど、自分の専門外の事には口を出さないほうがいいと思いますよ。
「自然科学は再現性のあるものを対象にしてる」ですか。
それなら、地球という星の誕生を再現して見せていただきたいものです。自然科学の対象は「再現性」があるんですよね。
あんなものどうやって再現するんですか？再現できないとなると、自然科学の対象から外れてしまうと思いますよ。

213 ：choco：02/07/02 23:42

>>211

そりゃ、わからないほうが問題だわ。

214 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 00:28

聞き飽きたような主張だな。
単なる曽野の鏡。反転して写るだけの思想。
曽野も、chocoも、時代の価値のなかで縛られているだけで、面白くもない。
曽野のマッチョな思考も大嫌いだが、chocoのは理想論過ぎてハナにつく。
左派の人間にありがちな論。

215 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 05:13

「日本のカトリック教会を救うのはペトロの後継者である教皇様に絶対的服従を誓うこのような活動しかありません。」
( http://hvri.catholic.ac/onegai.htm )

カトリックってここまで狂信的だったのですか？
今まで知りませんでした。

216 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 11:20

平和と唱えることと、平和を神に祈ること、は別。

217 ：choco：02/07/03 12:07

>>216

どう違うのですか？

218 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 12:37

>>215
その神父さんの説がカトリックのすべてではない。

219 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 12:45

で、ｃｈｏｃｏはやっぱり
自分は正しいと思ってるんだろ？

220 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 12:47

>>219
君はいったい、誰なのだ？

221 ：choco：02/07/07 01:06

花村萬月の｢ゲルマニウムの夜｣という作品中に以下のような文章がありました。

「現代のキリスト教カトリックは体制べったりという点で較べるものがない痴呆的集団だ。
なにしろ信者自らを羊になぞらえるほど権力権威に弱いピラミッド型の集団である。
価値は天の国にしかないのだ。だから無様なほどに迎合する。
カトリックが真の宗教ならば、たとえば天皇制と相容れることなどあり得ないのだが、
巧みに頬被りしてとぼけている。毛嫌いするのは共産主義だけなのだ。
しかも神父や修道士修道女は仏教の坊主たちよりは、なんとなく気高いような錯覚を世間一般の人たちが抱いている。
つまり黄色い猿の被植民地根性や白人コンプレックスを巧みに利用しているということだ。」

この指摘はどの程度当っているものなのでしょうか。
私はカトリックの内情に付いて正確な事はわかりませんので、知っている人がいたら教えて頂きたいものです。
また、曽野が自民党べったりなのも、自分の考えではなく、｢三つ子の魂百まで｣と言われるべきものなのでしょうか。

222 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 02:17

花村の描くカトリックは相当カリカチュアライズされている。
カトリックには共産党支持のも居るし、天皇反対のも居る。

彼はおそらくサレジオの養護院で育ったらしい。その小説にはサレジオの養護院で
の問題を取り上げて批判している。彼の居た時代と重なるかは判らないが、問題
になった有名な話。ただ、それだけがカトリック世界ではない。花村の小説に描か
れるようなこと柄に対し批判的な神父も信徒も多い。今は信徒を羊になぞらえる
権威主義の神父なんか、居ないよ。昔話として存在するけどね。
（そういう発想の神父なんかも居るけどね。それでも対等な関係性を信徒と築いてるよ。）

神父や修道士達が仏教坊主より気高いなどと思わない、同じようなものだとは
思ってるけどね。白人コンプレックスなどという発想自体、そう思っている（つ
まりなんらかのコンプレックスを白人に抱いている）人間にしか思い付かない
発想だ。白人なんか日本人と対して変わらんよ。ダサイやつもナサケナイ奴も多い。
映画や小説といった２次的資料からしか知る事が出来なければ、そうなるかもしれ
ないが、現実存在する、それぞれの国のヴァカ具合は一緒だ。

曽野が自民べったりなのは、宗教の問題ではなく、そういう人なんだろう。
宗教とイデオロギーは一緒にしたくないね。
まー、共産主義は宗教にひとしい性格をもつ(それを採択する国のほとんどが、
宗教的要素に近い、英雄像をもってるし、全体主義だし。）ようだから、
ほんとは相容れないだろうけど、社会主義との同居はオッケーじゃないのか？
（イタリアになんか極左の共産主義者で敬虔なカトリックってのもいるぞ。）

･･･つーか、だんだん、批判がカトリック教会にシフトしてる辺り、
君、カトリックの現状をホントに知らないんだね。カビの生えた前時代の
イメージを鵜呑みにするなよ。

223 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 00:15

人間は「神」などと言う抽象的な思考を始めたとたんに「神」から
遠ざかってゆくのでは。何故なら、そのような抽象観念によって
人間が「神」から与えられている(と考えてもよい)自然の本能・感情が
が制限されゆがめられるからです。「神」の名において善をなさねば
ならないのなら、「神」の名において人間の自然の感情に反した悪も
なされるのです。このことは、「神」(宗教)の名における大殺戮の歴史に
よって明白に証明されています。「神」概念を含む西洋思想は、人間が独りで
生きていられるという錯覚に基づく根本的な誤りがあるのではないか。
宗教者としての曽野さんはこの点についてどう考えておられるのか
知りたい気がします。

224 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 00:17

自由意志と責任の問題。

225 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 00:40

他者とのかかりあいによって始めて形成される「個人の意志」に
おいて、純粋な自由意志などというものがあり得るのでしょうか。
また「責任」とは誰に対する責任で、その根拠は一体何でしょうか。

226 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 00:41

トマス･秋茄子の自由意思論でも読んどれ。

227 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 00:49

また西洋思想ですか。人間世界の現実に立脚した自分の考えは
持てないのですか。

228 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 01:14

難しいこと書くの。めんどくさいだけ。
今日は暑いし。考えるのやだ。

229 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 15:50

まあ「神」についてはいくら考えても堂々めぐりだと思いますが・・・。
いくら考えても、お城の周りをぐるぐる回っているみたいなもんです。

230 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 23:13

>>229
それでも宗教の人は、「神」のことを一生懸命考えたり信じたり
してますが、一体どうしたんでしょうね。俺には、精神医学上の
問題としか考えられんが。

231 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 22:30

　その綾子は右翼

232 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 00:20

左翼よりはマシだろう。マルクス主義の犠牲者は一億人以上。
この原因究明でもやったら如何。

233 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 03:13

>>左翼よりはマシだろう。マルクス主義の犠牲者は一億人以上。

キリスト教が他人のことを言える立場とは思いませんね。
今でも北アイルランドではプロテスタントとカトリックがつまらない見えの張り合いで殺し合いをやっている。

234 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 09:37

ほんとにつまらんスレだな

235 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 10:05

>>233
マルクス主義も宗教(それもカルト宗教)。曽野綾子は、キリスト教徒で
ありながら、無宗教者の心にも訴える数少ない作家・思想家である。
>>234
どこがつまらんのか具体的に言ってくれ。

236 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 10:05

綾子さんにマンコついてるのですか

237 ：マルコ：02/07/12 10:11

キリスト教、２０００年に関連した犠牲者は１００億人を下らない。

238 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 10:15

>>236
そこいらのフェミニストよりずっと素晴らしいモノがついている。
三浦朱問さんに聞いてごらん。

239 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 10:23

キリスト教もマルクス主義も、「人間愛」とか「平和」を「唱え」ながら
誰よりも多くの人を殺した。その原因は、生身の人間性の洞察を欠いた
「観念論」「自己中心主義」だと思うが。

240 ：マルコ：02/07/12 10:32

２３９＞あなたの言う通りです。

241 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 11:24

残念だなあ。

242 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 11:26

イエスは神の愛を説いたんで、「人間愛」は説いてないよ。

243 ：スペードの９＠中世被火刑人：02/07/13 18:58

疎のさんは、パリ差異だねえ。心の弱さ隠しているな。

過渡リックは、もはやステイタス臭凶になっちまってるな。

雅宣さんの、「俺は敗訴だ！」と自慢しているような口ぶりをみていると、反吐が出るねえ。

まじで。

こいつらこそ、ゲヘナ鴨。

244 ：名無しさん＠１周年：02/07/13 21:25

世界史はキリスト教の布教の為の戦争の歴史が主である、

245 ：choco：02/07/18 06:34

「文学館－あるのもいいし、ないのもいい」（2002/07/12）　　http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002307/20023071.html

一度読んだだけでは一体なにをいいたいのか分からない散漫な文章であるが、
曽野と同じ名前を持ち、同じキリスト教徒、そのうえ作家という同じ職業を持っていた三浦綾子に対して曽野は並々ならぬ対抗意識をもっているようだ。
「三浦綾子の文学館があるのに、もし自分の死後、『曽野綾子文学館』ができなかったらどうしよう｣と心配でならないようだ。
だから、先回りして「私たち夫婦は数万枚の生原稿と恐らく数百枚の写真を、田舎で焼いた」とか、
「心のどこかに、原稿は焼くのが当然と思っていたふしがある」、「私の文学館は（そんなものは将来もありっこないのだが）」などと
書いて予防線を張っているのが見え見え。
「心のどこかに、原稿は焼くのが当然と思っていたふしがある」と書いてあるけど、ホントですか？
もし｢曽野綾子文学館｣なるものができなくても、それは10年前に自分で過去の原稿を焼いてしまったからだ、と言い分けをし、
またそれを「結構楽しい爽やかな作業であった」と、取り澄ました様子を取り繕う。
とどめは「あるのもいいし、ないのもいいだろうなあ、と思える自由な年齢に、私は幸いにも到達できたのである」と、
自画自賛をしてみせる。いつものように言い分け、弁解に満ちた文を読んでいると曽野がかわいそうになってくる。
曽野綾子っていったいどういう人なんですか？

246 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 19:58

age

247 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 21:03

まあまあ。保守派に口当たりのいい売文屋も必要だから。

本人も分かってやってるんだろうし。

248 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 23:34

曽野綾子は三浦綾子とはなんとなく肌が合わないのだろう。しかし
曽野の方が人間性の理解において柔軟な気がする。また、文学館を
作るというのはなんとなく俗物臭い。

249 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 23:36

同一人物と思ってた…

250 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 23:36

バカサヨ＝キリシタン？

251 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 23:38

曽野綾子はどう考えても極右だろ。

出てる雑誌も、正論とか諸君！とか右寄りばかり。
おまえはドキュソですか？＞２５０

252 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 23:40

インドでは不可触賤民とされてきたものが
仏教徒になっている。
キリシタンが１％を越えないのも似たような
ものか？

253 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 06:14

189 名前：_ ：02/07/18 22:17
ﾌｼﾞＴＶアナウンサー桜井堅一郎（２８）（今年の７月には、結婚します）は昨年２月３日に世田谷区太子堂の会社員、厚地徹さん（４５）を交通事故で死亡させており、業務上過失傷害などの現行犯で、警視庁目黒署に逮捕されました。
事件については、その後不起訴（飲酒運転で人を轢いて不起訴って？）になり、局は１年間の謹慎処分を出したにもかかわらず、ナレーションなどの仕事を逮捕後、半年で再開している。今年4月からは番組のコーナーや野球の実況などをしているみたいだが、何事もなかったように
笑顔で出演し、未だに一切の言及・反省の辞も無いというのが現状である。（普通の会社で、死亡交通事故の加害者ならば、社会的責任として懲戒免職になるだろう）。

事件当時、同乗していた宇田麻衣子（推測だが、本当はあなたが運転してたんじゃないの？）は結婚しており相手は笹川陽平日本財団理事長の二男で三菱商事勤務の笹川順平である。

桜井か、宇多が犯人かは置いておいて、この２人は事故直後に、飲酒運転によってひき殺されて
しまった被害者が、血を吐きながら苦しんでいるにも関わらず放置し、自分達の自己保身のために車内に閉じこまり、携帯電話で俺はどうすればいいのかと工作電話（救急車を呼ばずにだよ！）をしていたと言われている。

このスレの論点は、ずばり桜井が本当に運転をしていたのか！麻衣子が実の死亡事故を
起こした犯人なのかに白黒つけ、ﾌｼﾞＴＶに国民へのこの事件についての説明を要求し、
それが実施されることである。
桜井が身代わり出頭であれば、今度は２人共、逮捕ということになる。
一回でいいから、桜井には犯罪者への直接インタビューなどをしてもらいたい

254 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 09:46

曽野綾子はどう考えても極右だろ。

255 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 10:55

>>254
右翼、左翼という以前に単なる自民党の犬

256 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 11:51

笹川
曽野

257 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 12:25

>>245
可哀想だと思ったら放って置いてやれよ

258 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 23:33

右翼、右翼と言うが、左翼はどうなんだ。右翼はマルクス主義のような大量殺人は
しない。また、戦後日本を復興させたのは、国民の多数が支持した現実主義政党で
ある自民党ではないのか。人類史上最大の悪を犯したマルクス主義に対し批判が
出来ないとは、カルト信者と同じ。曽野はごく当たり前の批判をしているだけです。

259 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 23:47

>>258
国賊め（笑）。

260 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 23:47

文学館なんてくだらねえもんつくるな。ということなんだろう。
あんなもんつまらん。

曽野がそれを望まないのはいいことだ。うざくてかなわん。

261 ：choco：02/07/20 07:52

　現代の人々はしばしば「時代錯誤（アナクロニズム）」に陥る。私がしばしば感じるのは、ダムに対する憎しみである。
自然を破壊するダムは、利益追求型の日本の大型企業の手に官僚が乗せられたものであって、「ダムなど要らない」と言えば
それが自然保護という現代の美徳につながる、と考えることである。
　しかし第二次大戦によって焼土となった地下資源にも貧しい日本が生き残る道は、安定した質のいい電力を確保して、
工業立國として生き延びる道しかなかった。そしてエネルギー源として、水力発電は最も安全でクリーンな方法であった。
そのような経過によって、日本は治水にも成功した。農業用水もおおむね確保し、何より停電や電圧の変化のない上質の電力の供給が、
日本に工業力と民主主義をもたらした。いつも書いていることだが、電気のない土地では、民主主義はなり立たない。
ぽつりぽつりと散らばって電気のない村に住んでいる人々は、立候補した人たちの意見を正確に聞く方法も、投票後の票数の集計を、
正確に素早く集める方法もないのである。それ故にそこでは、昔から伝わる族長支配が行われている。
　一方日本では安定した電力供給が確立したから、戦後民主主義が定着した。電気がどのようにして確保されているかも考えずに、
今では人々が、「ダムは自然を壊すし、電力の需要も落ちてるから、要らない！」と叫ぶ。現在の日本があるのは、
過去に水力発電のダムを建造してあったからなのだということは一向に問題にしない。第一、水力発電は最もきれいな発電方法のはずだ。
火力は空気を汚し、原子力は廃棄物や再処理の問題が基本的に解決していない。水力発電まで要らなかっただの、
ダムは取り壊した方がいいというのは、明らかに歴史を正視していない「時代錯誤」の判断なのである。

曽野綾子　　湯島の白梅　（「聖母の騎士」　2001年6月号　より抜粋　　http://www.seibonokishi-sha.or.jp/kishis/kis0106/ki03.htm　）

262 ：choco：02/07/20 07:52

「敗戦後、日本が工業立国として発展するために電力が不可欠であった」という指摘はその通りだけど、
だからといって「今後もダムを作りつづける必要がある」事にはならないでしょうが。
こんなくだらない屁理屈を持ち出してきてまで土建業界に媚を売る曽野綾子っていったい何者？
自民党土建族や土建業界にとって都合のいい作文を書く事が｢自由主義｣体制を守ることやカトリックの教えと関係があるわけでもあるまい。
おそらくフジモリ氏を匿ったことで田中康夫に野次られた事に対する腹いせもあるんだろうな。
原稿料稼ぎのためには詭弁を使ってでも提灯記事を書き散らす曽野綾子は、自民党と財界の妾だ。

263 ：名無しさん＠１周年：02/07/20 11:35

>>262
chocoさんて全くの左翼みたいですね。マルクス主義の批判が出来ますか。
ここで曽野さんが言っていることは、過去から連なっている物事は
それなりの存在理由があり、プラスの面もあるのであり、かかる物事を
すべて悪だとして完全に否定すれば、プラスの面が消滅するだけでなく。
新たなマイナス面が必ず生じてくる、という極く一般的な真理です。
諸国の共産主義革命の結果がこの真理を如実に示しています。

264 ：名無しさん＠１周年：02/07/20 17:41

chocoの指摘はいいんだが、
論理性が低くて、ただの誹謗に落ちいってるところが痛いな。
ダム・政治・土建についてはある程度意見が同じなんだが、
腹いせとか、そういう捉えかたはしょーもない。

265 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 00:34

>>258
中南米だと権力と結びついた教会はマルキストよりも人殺してるよ～
16-18Cまでは殺しまくりだったからね。
それ以降も独特の社会・経済構造維持に貢献してきた。
解放の神学だってほんのエクスキューズに過ぎないと思うよ。

クーデターで倒されたチリのアジェンデ政権って民主選挙で誕生した政権だよ？
その時に殺された人間は数万単位で今もって確定していない。
曽野さんはそーいうところに乗り込んでピノチェトを持ち上げたわけなの。
今は知らん顔しているけどさ。

フジモリ大統領だって匿う必要ないでしょ。
対外関係を悪化させてまでも、日系＝反共だという理由で庇護する論理には
整合性の欠片もないよ？真の愛国者がこんな真似するの？
たまたまアメリカで同時多発テロが起きたから沙汰やみになったけど
そうじゃないとペルーとの外交の障害になってたはずだよ。
まあODAばら撒いてるから向こうは大きく出れないけどね。

でも、そういう構図に乗っかっている人が倫理を説くのは筋違いじゃないのかな～？
別に愛国者が悪いとは思わないけど、曽野さんの説くそれは
「ひたすら体性に恭順たれ」「体性の補完を進んでしよう」って感じでしょ？

アプリオリに体性は善とするのと信仰を持つのとはちょっと違うんじゃない？
俺はプロテスタントだけど、この人の文章のメッセージは素直には受け取れないな。
日本では国家が宗教（もどき）を利用してきた後ろ暗い過去があるんだから
これには反対こそすれ、強化・利用する側に回ってどうすんの？

昔は曽根さんの愛読者ってある年代の人達までだって思っていたけれども
森喜朗や小泉さんくらいの年代までは確実に彼女の言説に
シンパシーを持っているというのにはちょっと衝撃受けたけな。

まあお説結構、ただキリスト者の顔して語るのだけはやめて欲しいな。

266 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 00:37

誤）体性
正）体制

今日は久々に教会逝ってきます

267 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 00:39

誤）曽根
正）曽野さん

鬱。。

268 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 01:00

>>265
何でそんなにコーフンしてるのかよう分からん。大使館事件のときに助けて
くれたフジモリ大統領に恩返しするのは人間として当たり前のこと。曽野は
キリスト教徒というよりは、人間として当たり前のことを教え、行っている
だけではないのか。はっきり言って、曽野がキリスト教徒であることが
玉に瑕だと思う。

269 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 01:50

>>265
ラテンアメリカではアメリカの息がかかっていないと何も出来ません。
あなたはチリのクーデターを引き合いに出されておられますが
あれはCIAが仕組んだことです。

同様にフジモリ大統領も左派ゲリラ殲滅と市場自由化推進で
アメリカの覚えはめでたかったのです。
でも、経済失速と憲法をいじって独裁色を強めたことが
資本家層と一部大衆の反感を呼びアメリカも不快感を示しはじめました。
で、とどめは側近による議員買収工作がバレたこと。
（ペルーの反フジモリ派とアメリカが組んだ形跡がありあり。
反米ポピュリストはいずれ政権から追われます）

ことここに及んでは中南米では亡命先が見つけられずに
滞日中に政変ということでケリをつけたのです。

>>268
鶴の恩返しじゃあるまいし。
日本政府の（暗黙の許可）とアメリカが黙認しているから日本におれるだけです。
個人の義侠心で動くほど世の中は甘くないです。

もうちょっと現実をお勉強してくださいね、コヴァちゃん。

270 ：choco：02/07/21 06:12

作家の才能は「うまい嘘をつけることですよ」と私自身言うこともあるが、実は資料についてはかなり厳密で、
どんな雑文でも資料は原稿と同時に添付して出版社に送れるくらいはっきりしているものだ。
「顔つきだけであの男が悪人だということはわかる」などと書いて原稿料を稼ぐことはめったにない。

曽野綾子発泡酒のＣＭ－無責任な話は赤提灯で気楽に ( 2002/02/19　大阪新聞 )より抜粋http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002250/20022501.html

曽野は度々、｢厳密な資料｣、｢厳密な証拠｣ということについて言及している。物書きの心構えとして大変結構なことではある。
ところがそう書く一方で、「イエスが生まれて間もなく東方から三人の天文学の博士たちが礼拝にやって来たことはよく知られている。」
などといい加減なことを平気で書く。　　（　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/co/0201.html　）
いったい聖書のどこにそのような記述があるというのか、私は勉強不足のせいか、そのような記述をまったく知らない。
そのような記述がある場所を教えてくださった方には、お礼として１００万円を進呈したいくらいだ。
それとも曽野は２０００年前にイエスが生まれたところに自分もいて、三人の博士達がやって来たところを自分の目で目撃したとでも言うつもりだろうか。
こんないい加減なことを書いていながら、｢厳密な資料｣、｢厳密な証拠｣とは聞いてあきれる。
曽野にとっての｢厳密｣という言葉は物書きとして自らに科す峻厳な態度ではなく、他人を攻撃するための口上に過ぎないことがよくわかる。

271 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 20:22

>>270
確かに東方三博士の礼拝って形では聖書には出てないよね。
まあおおかたのクリスチャンには共有されているからいいんでないの？

曽野を叩くには言動の整合性の無さと極右との(文字どおりの血の)つながりから
攻めていったほうが手っ取り早いと思うぞ。

曽野にとっての信仰は国民国家存立の為に生活道徳(ﾜﾗ)を説く手段にしか過ぎないから、
本当はカトリックだろうが生長の家だろうが喪家だろうが何でも構わないんだよ。
たまたまカトリックのヒエラルキー構造が曽野のメンタリティに一番親和性が
高かっただけの話でしょう。

まあカトリックには他に論客(？)がいなかったから仕方なく利用してきた側面は
あるにせよ、笹川や統一教会との関わりを考えると禁じ手だったんじゃないのかな？
だいたい曽野の本を読んで教会に来たなんて人は見たことも聞いたこともないし。
最近の電波の飛ばし具合を考えるともう用済みの存在だと思うよ。

272 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 20:23

>>270
随分感情的に曽野を非難してるが、曽野の批判の何処がそんなに気に障る
のですか。マルクス主義それとも宗教?これらに対して批判できる人が少な
すぎるのが、現代の病理だと思うが。

273 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 21:50

>>272
強者の側に立つクリスチャンというのは語義矛盾。

あなたはギャンブル屋の元締めのお飾りを尊敬できますか？
料亭はしごして飲んだくれていた元総理のオルグに共感できるのですか？
未だに被害者が絶えないカルトとの交友関係をどうお考えになりますか？

274 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 00:09

>>273
基本的には、作家や思想家はその作品で評価すべきなのでは。
ただし、カルトと交友があるとすれば大問題です。今後とも、
よろしく調査をお願いします。事実の証明が重要ですので。

275 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 09:50

統一教会との関わりというのが気になりますが、
これは一体どんな事実を指しているのでしょうか？
詳しい方、ぜひ教えて下さい。

276 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 10:09

たんなる憶測にすぎないようですな

277 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 08:25

>>276
国際勝共連合　曽野綾子　で検索してみな

278 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 08:30

>>277
あんがと。
笑っちゃうほど、「黒い人脈」の名前が引っかかるね！
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%f1%ba%dd%be%a1%b6%a6%cf%a2%b9%e7%a1%a1%c1%be%cc%ee%b0%bd%bb%d2&hc=0&hs=0

279 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 16:52

これがまともなソース？？
パンキョーをやりなおしてくらはい。

280 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 23:43

曽野さんにも2chで是非反論してほしいね。原稿料無しでは無理か。
でも欠席裁判はやるべきでない。

281 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 01:45

>>279
東京管区のきちがい大司教と一緒に活動してたんだよ。

282 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 01:51

誰？気狂い大司教。

283 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 02:17

>>275
少なくとも笹川ではつながってるよ．
一小説家を「笹川財団｣の委員にしたのは間違いなく笹川だし、
会長にしたのもおそらく笹川．
日本の統一協会の受け入れ先も笹川。

284 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 02:17

あそうだ、曽野のだんなも統一協会だっけ．

285 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 06:18

>>曽野のだんな

三浦朱門　カトリック信者であり、「教科書改善連絡協議会」の会長。
また、｢貞操観念のない女性なら強姦してもかまわない｣､
｢女性を強姦できる体力がないことは男として恥ずべきことだ｣
などの発言で勇名をはせた。

286 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 06:41

ここに来るコヴァは勝共連合＝統一協会＝カンコックっつーのも知らんのか？

馬鹿は競艇場の掃除でもしてせいぜい奉仕活動に励め。

287 ：choco：02/07/26 06:50

>>272 　随分感情的に曽野を非難してるが、曽野の批判の何処がそんなに気に障るのですか。

私が曽野を攻撃する主な理由は以下の三つです。272さんはこれらを読まれたことがありますか。
読んだうえで、｢人間洞察｣とか、｢知性｣とかいってるのでしょうか。

従軍慰安婦問題　　http://libdb1.nippon-foundation.or.jp/column.nsf/d384cf713b14bf894925658b001fe8a7/cd7dbd4376aa49f749256672001b4791
DV防止法　　http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2001229/20012291.html
ノック事件　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/db/knock.html

288 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 10:32

>>287
リンク読みましたが、曽野さんの言うとおりではありませんか。
曽野さんはこれらの現代の異常性を指摘しているのです。一昔
前までの人々は皆曽野さんと同じ考えだったでしょう。人間の
本質に関わる事柄が時代と共に変わることのほうが異常です。

289 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 01:44

>>288
森さん、もう退院したんですか？

290 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 02:21

日本は戦時中までは「神の国」でしたが、戦争に「武力」で敗れた後は、
「神の国」などと言うと狂気のように反対されます。反対される方々は
「武力」を賛美され、「武力」で優った欧米諸国や中国が「道徳的」にも
敗戦国である日本よりも優っていると信じておられるのでしょうか。お答え
下さい。反対される方々は、論理的に大きな矛盾があるのでは。(ちなみに
僕は「森さん」ではなく、また宗教肯定者でもありませんが、「神の国」は
戦後思考の誤謬の一例として挙げただけです)。

291 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 02:23

誤謬！！！！！！！！
なつかしー。

292 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 02:28

>>291
懐かしがるこた～ない。今でもまだあるよ。

カトリック誤謬告発スレッド（１３）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027094663/

293 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 03:58

お嬢ちゃんだから。突っ込まれると「私しらないもん。そんなこと言ってないもん。
あんたばかあ？」って言いそう。

294 ：choco：02/07/27 05:59

議論をあちこちに広げず、曽野綾子だけに絞って議論しましょう。
それから、ハンドルネームを使わないと誰が誰だか分からないよ。

295 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 10:42

>>286
勝共連合＝統一協会＝カンコック
これはわかる。

笹川と曾野が近いのもわかる。

笹川と統一教会の関係がわからない。

296 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 12:07

>>295
荒井荒雄統一協会で検索してみな

活字媒体のほうが信用がおけるというなら
「カルトの正体」別冊宝島編集部編：(1999)：宝島社文庫版(2000)
pp.176-201 "統一協会よ、なぜ「堕落」してしまったのか！"高山数生

以下笹川関連の要旨

>西川勝（こと崔翔翊）は文鮮明の指令で1958年に日本に密入国して布教を開始。
>まもなく信者の女性を通じて笹川良一の知遇を得て
>金銭面の多大な援助を受ける。西川が不法滞在で再逮捕された時にも
>笹川が賀屋法務大臣や公安に手を回して釈放させる。
>笹川が設立したB&G財団からも統一協会に多額の資金が流れていた。
>岸元首相も日本統一協会・国際勝共連合元会長久保木修巳に便宜を図っていた。

ちなみに日本の保守・極右はコヴァちゃんの大嫌いな韓国ロビーだったんだよ（わら
笹川と岸、児玉誉士夫がおらんかったら統一協会がここまで勢力拡大するのは
不可能だったんだよ。

297 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 23:39

>>295
>>296　が詳しく書いてくれたからついでだけど日本で勝共連合を作ったのは
文と笹川と児玉だよ
笹川は国際勝共連合の名誉会長もやったね．

298 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 23:52

曽野さんのお力で、統一教会によるカルト被害を何とかストップ
して欲しい。

299 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 03:17

↓300

300 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 16:37

いやあ、曽野さん頑張ったかいがあったねえ。
中学・高校での"奉仕活動"単位認定させろって中教審の答申でたじゃん！

次は徴兵制紛いの18歳青年寄宿制奉仕活動（＝自衛隊入隊もあり）の展開ですか？
受験期に勉強させる時間を奪うと、タダでさえ馬鹿な国民がもっと馬鹿になっちゃいますよ。
それに労働力不足と正規雇用の減少で国民経済が壊滅的なダメージ受けますけど、いいんですか？

301 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 00:40

>>300
大丈夫です、体力さえあればできる農民（by　江崎玲於奈)が私のために
住み込みで働いてくれればいいのです．

302 ：300：02/08/01 17:17

>>301
わろうた

でも"援農"も教育改革国民会議の答申に奉仕活動のワンチョイスに入ってたよ。あと消防団も（わら

発想が國防婦人会並みに時代がかっていて笑える。
国家総動員体制は今時中共だってやってないのに。
反共の癖に、実は北朝鮮みたいな国が理想なのかもしれない。

303 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 00:38

曽野さんは、思想や知識だけの頭でっかちの人間を作らないために、
「奉仕活動」を言ってるのではないですか。

304 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 00:45

私は歴史を良く知っています．
｢パンがなければケーキを食べればいいじゃない｣といって処刑された女性がいました．
このことから学ばなければなりません．
コンピュータがなくてもお米さえあればよいのです．

305 ：雅信：02/08/02 02:37

すいません。地獄行きは私でした。もう曽野綾子のアホなんか死んじまえ！

306 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 10:42

>>303
思想まがいや知識まがいとの区別をつけられるといいのですが．
ちなみにこれに該当するのは例えば国民会議のメンバー
牛尾治郎、江崎玲於奈、河上亮一、曽野綾子
ですね．

307 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 11:23

キリスト教的な価値観や精神は日本にはないからね。
国家主導で「奉仕」とかやらせると、
どうしても戦前に先祖帰り、のイメージになっちゃうんだよなあ・・・。

308 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 11:28

>>306
みんなすばらしい人ばかりじゃないか！
自分が誰にも相手にされない人間だからって､
羨望や嫉妬で書かないの｡
ますます､惨めになるよ！

309 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 11:33

うーむむむ。宗教というものは
なかなか理解できないものなんだな

310 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 11:50

「奉仕の精神」なんてのは、本来、
家庭で行うべきことなんですよ。

もらう幸せ、受け止めて耐える幸せ、与える幸せ、、、

311 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 12:27

>>306
・牛尾治郎は功なり名を遂げた財界人が突如道徳を説きだす典型例。
・河上亮一は教育実践からのフィードバックだから一見傾聴に値すると思いきや
「現代（近代）を止揚するには前近代しかないでしょ？」と平気で言ってのける倒錯っぷり。
・江崎玲於奈は専門馬鹿の典型例。
・曽野は。。

来し方に全く説得力がない飲んだくれ文教族（藁）の森と
ギャンブル胴元フィクサー子飼いの自称・クリスチャンの曽野綾子が
大真面目に天下国家教育道徳をとうとうと語るのはポンチ絵。

312 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 13:52

>>311
＞現代(近代)を止揚するには前近代しかないでしょ?
賛成!!近代は、マルクス主義及びそのエピゴーネンという鬼子を
生んだ。

313 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 14:03

>>「現代（近代）を止揚するには前近代しかないでしょ？」と平気で言ってのける倒錯っぷり。

>>311は「進歩的文化人」か？

314 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 15:14

>>312-313
あたまの弱そうなあなたがたに説明しておくが、マルクスそのものは
ヘーゲル左派（フォイエルバッハ）批判から出発しています。
よって、マルクスの史的弁証法の枠組みを保守派（とはちょっと違うが）の
河上亮一氏が使っていたので藁っただけです。

なお河上氏は東大経済学部卒ですが当時の東大は故・大塚久雄
（大塚もマルクスとウェーバーの統合を目指していた）を除くと
ほぼマルキストの牙城でした。
河上氏も学生運動にシンパシーを感じていた世代です。
大企業を蹴って一教師になったという経歴や文章からもそれが伺えます。

曽野のようにひもつきのいかがわしさがないので個人的には評価しています。

315 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 15:17

>>312
呉智英や小林よしのりしか読んでいないとますます頭悪くなりますよ（藁

316 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 15:49

牛尾治郎、江崎玲於奈、河上亮一、曽野綾子・・・選民意識丸出し．
江崎については
　http://ebi.2ch.net/rikei/kako/980/980751908.html
　http://mentai.2ch.net/soc/kako/980/980710771.html
　http://yasai.2ch.net/psycho/kako/981/981201442.html
河上亮一・・・転向左翼．他人を見下す点では昔も今も一貫している．

317 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 15:56

>>315
正しい｡

318 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 15:58

そうそう。東大の鮭ひでみの資本論研究会で勉強しなさい

319 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 16:05

>>318
カルトだね｡

320 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 16:06

ブントですよ。

321 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 16:08

一種の霊感商法でしょ！

322 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 16:39

>>314
>>あたまの弱そうなあなたがたに説明しておくが、

あたまがいい人はそんな失礼な文は書きません。

323 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 16:48

>>314
ヒッキーだろ！
いいかげん､社会に出てこいよ！

324 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 21:56

>>312
呉智英や小林よしのりしか読んでいないとますます頭悪くなりますよ（藁
　　　↑
バカ、市ね

325 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 22:00

>>322

＞あたまがいい人はそんな失礼な文は書きません。

そのトーリ！でもこういうなえチンは相手にするな。バカなんだから。

326 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 21:34

ソノアヤコがカトリック教会に献金している金額ってどのくらいなんだろ

327 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 22:51

曽野綾子いわく、「従軍慰安婦は小さな問題」。

328 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 23:06

>>327
戦争で殺された人々と比較すれば、「従軍慰安婦」は小さな
問題。順序が間違っているのでは。「比較的小さな問題」を
一群の人々が故意に「大きな問題」に仕立てあげていることが
「大きな問題」なのです。歴史を通じて戦時だけでなく平時に
おいても「慰安婦」は巷にあふれているではないか。

329 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 14:03

『仮の宿』これ、お薦めですよ。若き曽野さんの素直な心情が
語られています。

330 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 17:12

あら～、宗教板で"バカ""死ね"っつーレスが返ってくるとは（笑）

ここはよしりんの板ではありませんのであっちで

「おれらﾋｯｷｰネットうよ坊のカリスマおばはん！曽野綾子マンセ～！！」

ってなスレでも立てれば？

331 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 20:36

曽野綾子、切腹したら？介錯は石原慎太郎。

332 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 20:41

>>328
atama ga waruidesune-(^｡^) itte yoshi !

333 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 01:13

>>332
論理的な反論が出来ないのですか。motto atama ga waruidesu.

334 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 01:54

>>333　　論理的な反論が出来ないのですか。motto atama ga waruidesu.

論理的な反論ができないのは、328のほうだ。
強制的に徴用された「皇国軍用性奴隷」と現代の売春婦をいっしょにする感覚が分からない。
まあ、このような屁理屈を持ち出さない限り、曽野を弁護することはできないということだろうな。

335 ：とおりすがり：02/08/06 02:08

＞強制的に徴用された「皇国軍用性奴隷」
これがそもそもまちがい。んなものはなかった、らしいよ。

336 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 02:19

>>335　これがそもそもまちがい。んなものはなかった、らしいよ。

それは藤岡信勝やフジ･サンケイ･グループが事実を捻じ曲げようとして主張していること。
従軍慰安婦に関する真面目な研究書はたくさんあるので、それらを読むことをすすめる。

吉見義明：従軍慰安婦　岩波新書

337 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 09:58

藤岡氏もフジ産経も気をつけなきゃならんが、
吉見や岩波なんてのも要注意だよ・・・。
どっちか片一方のイレこむのはキケンだ

338 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 15:15

今秋発売のプレイボーイにて曽野綾子ヘアヌヌード写真との噂！カメラマンは天才アラーキー！これはどうも確からしいぞ！みんな書店に走って買いに行こう！

339 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 15:20

曽野綾子、切腹したら？介錯は対抗意識丸出しの松坂慶子。

340 ：下等邦雄素恥部：02/08/06 15:25

誰か曽野と共著まで出す尻枝正幸神父ってどんな人だか知りません？どうもあの神父さんよくわからん。

341 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 21:18

>>328
では、あなたにお聞きしますが、
仮にその時と同じ状況として、あなたの奥さんや娘さんが半ば強制的に慰安婦にされて、毎日、数十人の男の相手にさせられても、
やはりそれは「小さな問題」ですか？

342 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 21:28

>>328
では、あなたにお聞きしますが、
仮にその時と同じ状況として、あなたの奥さんや娘さんが半ば強制的に慰安婦にされて、毎日、数十人の男の相手をさせられても、
やはりそれは「小さな問題」でしょうか？

343 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 21:35

>>328

どうせ｢新しい歴史教科書をつくる会｣の連中に洗脳されているウヨだろう。

344 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 23:43

>>341 342
戦争で殺されなかっただけマシだった。昔から、貧困のためやむ
を得ず娘を花柳界に売る親は沢山いたが、娘の命を売った親は
聞いたことがない。自分から身を売る女は現在のほうがはるかに
多い。親や公の為に身を売った女と、私利私欲の為に身を売る女
とは、どちらが立派か言うまでもない。強制連行は証明されてい
ない。仮にあったとしても、戦争で「(強制的に)殺された」人の
ほうがはるかに多い。「慰安婦」に同情する前に、殺された人に
何故同情しない?

>>343
戦勝国がやった東京裁判史観による洗脳よりマシじゃん。武力で
勝った方の自己正当化のための判断にすべて従うのは、「武力の
賛美」ではないですか。戦争の勝敗によって考え方が180度変わる
ことほうがはるかにおかしい。

345 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 00:17

高橋たかこは曽野を極度に嫌っているらしい。俗物なのに聖者ぶってるのが嫌なんだってサ！まあ確かにそうだね！

346 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 01:03

>>345
あなた方は、曽野綾子が「聖者ぶって」いないから嫌いなのでは
ないですか。

347 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 21:37

>>３３８

その話、俺も知ってる。でも写るのは曽野一人じゃないらしいぞ。一緒に写るのが「デヴィ夫人、野村サッチー、小林よしのり、アニータ」だ。みんな曽野と大のなかよしだから一緒にヘアヌードなんだって。友情だねエ^_^;

348 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 21:42

>>346

お前ばかか？曽野が「聖者」したらお笑いになるだろ？それを知りつつ曽野が自分をコケにできる度胸があったら俺もそんなに嫌わねえよ。俺もよくは知らんが、要するに高橋は曽野の俗物丸出しが嫌なんじゃないの？

349 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 10:28

皆さん、もう少し冷静になってくださいよ・・・（ｗ

350 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 17:57

>>349

ホントそうです。ＡＬＬ

351 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 07:02

これじゃただの薄汚い井戸端会議ですよ。
井戸端会議するなら、もちっと知性が欲しいなあ。

>>344
同意。

戦争で勝った者のいうことが正義なら、
喧嘩で勝つジャイアンは常に正しいということになるね。

352 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 08:04

>>351
いや、ジャイアンは１敗してる。

353 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 14:58

>>351
>井戸端会議するなら、もちっと知性が欲しいなあ。

そのままお返しする。

曽野はバリバリ親米の韓国ロビーの愛国者だ。
さらに自称・クリスチャンで競艇屋のマネーロンダリング団体の長で統一協会ロビイスト。

どこかおかしいとは感じませんか？

意味が分からないのなら遠慮なく訊いてくださいね。

354 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 00:09

>>352
なるほどー

355 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 07:27

あの女には日本人の心がなくなってしまった。

356 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 12:55

>>353
レッテル貼りがご趣味のようだが、作家や思想家は基本的にはその作品によって
判断すべきでは。クリスチャンでありながら、曽野さんほど柔軟で人間的な判断の
できる人はほかには見当たらないよ。要するに、共産主義的な思想からは程遠い
人だ。

357 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 20:19

>>356
(￣－￣)ﾌｰﾝ

あれが柔軟・・・。

(￣－￣)ﾌｰﾝ

世の中って広いよね

358 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 21:36

>>353
別におかしくないよ。

いろんな人がいるから、地球ってステキ！！

359 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 21:38

愛国者。
結構なことじゃないの。

360 ：らーめん#：02/08/10 21:44

二郎

361 ：353：02/08/10 22:24

>>356
>>353はラベリングじゃないよ。
現実にそういう行動をしているんだよ。

売文稼業は書き散らしたもの（≒言動の整合性）にも責任を取るのが筋というものです。
モラルを説くには生き方に説得力も必要です。
曽野にはそのどちらも欠けています。

362 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 00:51

>>262
＞自民党土建族や土建業界にとって都合のいい作文を書く事が｢自由主義｣体制を守ることやカトリックの教えと関係があるわけでもあるまい。
おそらくフジモリ氏を匿ったことで田中康夫に野次られた事に対する腹いせもあるんだろうな。

曽野綾子は単純でヒステリックだから仕返しのつもりでしょ。

「好き・嫌い」の感情が行動の座標軸だから編集者とのトラブルが頻発。
普通の作家だと担当が変われば手打ちになるけど、曽野は版権引き上げまでして脅かす。
バックがバックだけに随分と怖い思いをした人間が多いはず。

お付き合いしたくない作家№1だと思うよ。

363 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 01:11

日本のキリスト教は右派系なの？

364 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 01:40

>>363
キリスト教をひとくくりに右派左派とカテゴライズするのは無理です。
カトリックとプロテスタントは現在ではほとんど別の宗教といっても過言では
ないくらい教義に隔たりを生じております。
あえていうなら、プロテスタントの中にいわゆる反日派は多いようです。
社民、共産党シンパや、いわゆる反戦地主の頭目におさまっている方が
プロテスタントの牧師であったなどという話はざらにあります。
一方、カトリックはバリバリの反共です。
作家の阿川弘之氏は友人の遠藤周作氏に
「お前、そんなにアカが嫌いやったらカトリックになれや。世界で一番アカ
嫌いな組織はカトリックやで」
と変わった勧誘をされたそうです。

365 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 13:42

カトリックとプロテスタントは別の宗教だと
思って良いわけですね？

366 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 19:08

>カトリックとプロテスタントは現在ではほとんど別の宗教といっても過言では
>ないくらい教義に隔たりを生じております。

またそんなこと言ってるのか。

日本ではクリスチャンが極めて少ないから党派争いする余裕がないよ？
共同訳刊行したり協調している。

>あえていうなら、プロテスタントの中にいわゆる反日派は多いようです。
>一方、カトリックはバリバリの反共です。

何でそういう見てきたような嘘が書けるのかねえ。
司牧の中には極端な人も確かにいたけど、
それでも個人の思想・信条を問うような教会はなかったよ。

367 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 19:23

全く別の宗教というわけではもちろんありません。
同じ神を信じているからには共通点も多いのですが、それをいったら
ユダヤ教もイスラム教も名こそ違えど信じている神は同じです。
コーランには大天使ガブリエルもユダヤ人の祖アブラハムも出てきます。
たとえばカトリックでは秘蹟というものを重要視します。
洗礼、堅信、回心、聖餐、婚姻、叙階、終油といったものです。
カトリックはキリストの後継者聖ペテロを初代教皇とし、歴代教皇は神の
代理人として絶対的権威を有し、教会は秘蹟を執り行って神の恩寵を
信者に分け与えることにより信者を救うことができる、としています。
一方、プロテスタントは、信者一人一人が神とつながっているとしており、
したがって特別の聖職者階級というものを認めていません。
牧師はあくまで信者の代表に過ぎないのです。
ゆえにローマ教皇に対しても権威など認めておりません。
信者一人一人が神とつながっている「万人司祭主義」というものは
一人一派を立てることが可能であるということでもあります。
そのため、セクトの細分化がはなはだしく、教会としての教義の統一性として
は一枚岩のカトリックにとても及ばなくなっております。
別の宗教というのが過言であるならば、別の信仰形態を持つということは
確実にいえるだろうと思われます。

368 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 19:30

>>366
教義が隔たっていることと、党派争いをすることは別の問題だろ？
364の言うとおり、カトとプロじゃ主張していること大違いじゃねえか。
それにプロテスタントに反日が多いのは事実だろうが。
カトに比べて少ないなんていえないだろ？
「プロ市民」のプロってプロテスタントのプロか？

369 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 19:39

「反日」論争は｢反日｣板でやってくれ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028387665/l50

370 ：366：02/08/13 20:22

>>367
日本のカトリックのどこが一枚岩なんだ？
あんなゆるゆるな組織はないぞ。
地区の司牧委員会だってなかなか意見がまとまらないのに。

>>368
十字架の福音を信じれば教義や儀式が違うなんて差別しないよ。
信仰を持つ人間は中庸だよ。

「反日プロ市民」なんて曽野や宝島系知識人のよた話を真に受けすぎだよ。
「アメリカのプロテスタントは原理主義者が多い」と言っているのと同じレベル。

371 ：366：02/08/13 23:43

> 534 名前：名無しさん＠１周年投稿日：02/08/13 02:00
> クリスチャンという言葉でひとくくりにしてキリスト教を批判するのは
> どうかやめていただけないでしょうか。
> たとえば大きく分けただけでもカトリック、プロテスタント、オーソドックス
> の３派がありますが、３つともほとんど別の宗教といってよいほど教義の
> 隔たりを生じております。
> その中でもプロテスタントにはいわゆる反日運動家が比較的多い。
> 反戦地主の頭目が牧師だったなどという話はざらです。社民、共産党シンパも
> 他の２つに比べれば多いといえるかもしれません。
> 一方、カトリックはバリバリの反共です。
> 作家の阿川弘之氏は友人の遠藤周作氏に
> 「お前、そんなにアカが嫌いやったらカトリックになれや。世界で一番アカ
> 嫌いな組織はカトリックやで」
> と変わった勧誘をされたそうです。
> 共産主義によれば宗教はアヘンであり、教会はアヘン窟、神父は密売人と
> 大差ないとされているわけですから、普通の宗教人であれば共産主義とは
> 相容れないはずなんですが、日本のプロテスタントの一部には
> 宗教と政治的イデオロギーの区別がつかない方々がおりまして、その人たちが
> キリスト教に対するイメージを、いわゆる反日的な思想に凝り固まったもの
> と世間様に思わせているだけです。
> プロテスタントとは「抗議する者」の意味ですが、彼らはローマカトリック
> 教会のみならず、世俗の権威とは対決するのが唯一無二の正しいことと
> 考えているのかもしれません。
> 前にも書きましたが、敗戦の混乱期、靖国神社を守ったのはカトリックの
> 神父です。

★なぜ日本のキリスト教会に反日がはびこったのか
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028387665/

こぴぺに反応しちゃった。
しかし、あずみや猫、コヴァ厨やら凄いなあっちは。
鬱だ寝よう

372 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 10:34

日本教育を破壊したカルト、曾野あげ

373 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 20:53

>>372
宿泊研修施設を各地に設けて泊り込みで高校生には1ヶ月間奉仕活動させるんでしょ？
一科目として社会や福祉を学ばせるのとは訳が違うよね。
学力低下が止まるところをしらない現状であんなことしてどーすんだろ？
人口減少で危機感を抱いている予備校は小躍りしているだろうけどさ。
ゆとり教育もこのために仕組まれていたかと勘ぐりたくもなるわな。

374 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 15:24

とりあえずだな、ニューカマー（お子さま）を増やさないと、
日本はヤヴァイわけよ。

375 ：コギャルとHな出会い：02/08/15 15:24

http://kado7.ug.to/net/

朝までから騒ぎ！！
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376 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 21:11

文藝春秋で慎太郎と対談してるな。
石原内閣が誕生した暁には文部科学大臣にでもなるのか？
お台場に競艇場作る程度じゃ済まないだろうな。こわ～

377 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 08:19

ただ短にボートレースの上がりに乗っかっているだけじゃん。

378 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 08:21

町内会でパチンコ振興会の理事長になって、パチンコ屋の寄付を
町内にばら撒いて、自分もおこぼれをもらっているおばさん。
その地位を守るためには、声高に正当性を叫ぶしかない。何の自己犠牲も
なく、貰っているだけ。貰うのではなく与えてこそ慈善というものだ。

379 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 20:32

>>378
Peace winds Japan 叩いてたでしょ？
あーいう NGO＝サヨクみたいな発想どこから出てくるのか不思議。
自分の名義貸し/ひもつき援助はメディアや講演で絶賛して周ってるのに。

380 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 22:10

吐き気がしてきた。
これがクリスチヤンか？
やだやだ。

381 ：choco：02/08/18 23:40

>>378　何の自己犠牲もなく、貰っているだけ。

私は曽野を批判している者ですけど、明らかな事実誤認については指摘しなくてはなりません。
曽野は日本財団の会長をしていますが、無給でやっているそうです。本人が書いているので間違いないでしょう。
もっとも、そのことをあちこちに書く事によって曽野は給料以上のものを得ているのでしょうけど。

>>379　あーいう NGO＝サヨクみたいな発想どこから出てくるのか不思議。

「NGO=左翼」というよりも、PWJ代表である大西氏の｢お上の言うことはあまり信用しない｣という発言が
曽野は気に入らなかったのでしょう。特に大西氏と鈴木宗男氏の対立図式が明らかになれば、宗男擁護のために
PWJに噛み付かねばならないのが飼い犬の勤めです。犬は飼い主に危害を加えそうな人間に対して攻撃するもの、
まさに「自民党の犬」の面目躍如といったところでしょうか。

382 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 23:51

>>381 そうでなくて、競艇資金に乗っての活動に欺瞞性があるといっている。
競艇と言うギャンブルを資金源としている活動は、それだけで（宗教者として）
恥じ入らねばならないもの。ベースにそれがあるから、その後どう言う活動
をしたところで自己欺瞞。宗教者なら拒否すべきだよ。

ギャンブラー、ギャンブル依存症者の家族の血と涙を使っているんだからね。
もし罪滅ぼしをするとするならば、ギャンブル依存症者家族の救済しかないが、
ますます自己欺瞞になる。有給だろうが無給だろうが関係無い。サタンの手先さ。

383 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 14:22

>>382
でも彼女は最初から居直っているんだよ。

384 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 17:40

>>342
そのとうりだ。まったく韓国はベトナムで慰安婦にひどいことしたな-反省しろ。

385 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 16:44

ガイシュツかもしれないが、このひと、「自分は学校を卒業して以来、
一度も２次方程式を使ったことがない。だから２次方程式を勉強しても
何の役にも立たない。」とさんざん亭主(三浦朱門、当時政府審議会で
教育改革関係の委員をしていた)に吹き込んで、新学習指導要領の
理系科目軽視の路線を決定づけたんだよね。
こんなバカ女の為に将来の日本の製造業がガタガタになるのかと思うと、
ホント、天罰が下ってほしい。

386 ：曾野綾子：02/08/20 20:02

>>385
「次は18歳国民全員を1年間合宿で強制労働させます。
農業・林業・予備自衛官などで汗を流していただきます。」

「国民の知的能力や経済が致命的な打撃を受けると
おっしゃる人がおられますが、それはいいがかりです。
現に私は2次方程式など解けやしませんが、ばくち屋さんに拾われて
大衆扇動の為のかませ犬として一生懸命に働いて参りました。」

「強制労働を足がかりにして、保守派クリスチャンの兄弟でさえものけぞるような、
天子様を中心にした隣組制度を国全体に復活させてみせます。
きっと小教区制移行を図るカトリックの兄弟からも賞賛されることでしょう。」

「さて、これから私を愚弄した田中康夫に対するこきおろし記事や、
国会議員団の中共訪問を叱り倒す記事を書き上げなければなりませんので
これにて失礼。」

P.S. あ！他にも住民基本台帳と道路公団民営化、
郵政三事業民営化についても自民党の提灯記事を書きますから
楽しみにしていてくださいね。」

387 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 22:51

こんな掲示板があります。
曽野＼(~o~)/の人ばかりです。
みんなも訪問しましょう！！
http://sc.gaiax.com/user/sc/k/j/kujirabacon/bbs.html

388 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 22:51

age

389 ：曾野綾子：02/08/20 23:51

>>387
「早速の篤いご支持ありがとう。あなたに祝福を！

そこの管理人さんは私の講演会に必ず足を運んで下さる奇特な方です。
そういうのは何ですか、最近はストッカーって言うらしいですね。
うつくしい日本語が崩れていくさまは聞くに堪えません。
犬猫は一匹、ストッカーは有事に備えた食料備蓄倉庫です。
私が人を使って土いじりをしているのも、まんざら趣味ではありません。
来るべき時代はかつての日の本や被占領下がそうであったように
御米が決済システムの根幹に戻るからです。

あ！原稿落とすとたいへん。8月はどうも忙しくて。
ファックが使えるのもダムのお陰ですよ。」

390 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 00:38

>>387の掲示板にドンドン行きましょう！
ＨＮが「落葉」なる老人をからかうと
ガンガン反応があって面白いですよ！！

391 ：choco：02/08/21 00:53

>>390　やめとけ。

392 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 23:10

>>391
なんで？

393 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 22:49

>>chocoさんへ

住民基本台帳オンライン化については曽野のロジックとして
"カトリックには教区名簿（簿冊）が存在しているではありませんか？転入・転出の時は便利です"
とかマジで言い出しそうなんですけど、いかが？

394 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 23:48

>>382
日本財団の交付金って笹○一族が役員の
団体にもかなりの額交付されているんだよね。
そんな事は手をつけないしね。
　それにあの財団には国土交通省からの天下りがいっぱい。

395 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 00:34

age＼(~o~)/

396 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 15:50

またＡＧＥ

397 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 23:11

398 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:17

曽野綾子に天罰を？

神様は悪人には罰を与えないもんだよ・・
曽野に限らず・・マジで・・
だろ・・？

399 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:33

ようは不用意な発言が多い方なわけね。
こういえば、そのあとどうなるかということが考えられない。
刹那的というか、その場その場な人なのか。
まあ、ほどほどに。

400 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 20:35

>399
カトのクリの臭いがするんですけど

401 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:19

ちょっと一言。
彼女はカトリック信者の姿を借りたｓａｔａｎです。

402 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 00:23

死ぬごろになって顔が悪くなったな

403 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 13:27

鳩山邦夫と腹違いのキョウダイってほんと？
しかも笹川の隠し子だって？

404 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 18:26

悪魔クリの曽野あげ

405 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 19:45

>ようは不用意な発言が多い方なわけね。
>こういえば、そのあとどうなるかということが考えられない。
>刹那的というか、その場その場な人なのか。
>まあ、ほどほどに。

それはちょっと違う。
保守の宣伝塔としての役割は一貫している。
大宅壮一文庫にでも行って曽野の新聞・雑誌媒体での
発言を調べて時系列に並べてみな。（メディアの使い分けは巧妙）

末端では「諸君！」や「正論」を読むような人はまずいないから
曽野の持論や活動歴を知らない人のほうが多い。（特に若い人達）
「NHKの人間大学には感動しました！」というのが田舎だと多数派。
知っている人は「困った人だな」くらいでカトリックの鷹揚さを発揮してなあなあ。
「是非とも私どもの教会へ！」なーんてところのほうが多い。

誠実さに欠けた人間が紡ぐ言葉ほど空しいものはないのにね。

406 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 22:35

三浦朱門は「作る会の教科書」推進派だろう。
一握りのエリートとそれ以外の非才、凡才を生み出す教育でよいとか何とか
いってたなあ確か。

407 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 22:39

有事法制については三浦・曽野夫妻は賛成なのやっぱし？
カトはだんまり？

408 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 22:42

日本のキリスト教はインテリや金持ちのメンタルケアの場所。
パンに飢えた人、戦災で苦しんでいるアフガニスタンのことなんて考えない
。

409 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 00:40

>408

一方ではそういう人も多いけれど、もう一方では献身的に活動を続けている
人たちもいるよ。共産主義者呼ばわりされているけれどね。

410 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 00:43

クリスチャンがやらないかわりに、共産主義者がやってるんだろう

411 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 06:53

>>403
＞鳩山邦夫と腹違いのキョウダイってほんと？
＞しかも笹川の隠し子だって？

マジすか！？

412 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 07:05

マジっす。
顔見りゃ一目瞭然。
特に目のあたり。

413 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 07:08

鳩山と笹川の関係は？

414 ：ロザリオの鉄：02/09/02 07:54

>>411
おいおい、よく考えた方がいいぞ。
この２行を成り立たせる家系図を書いてごらん。
鳩山威一郎はどこ行っちゃうんだよ。

415 ：クニオのママ：02/09/02 08:03

クニオちゃんごめんなさい
実は・・・・・・・・・・・・・・・・・。

416 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 08:11

養子？

417 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 13:23

自己撞着のほんの一例

カトリックが避妊推進？？

>曽野綾子はフジモリに宿を提供した理由を述べた文章で、
>彼女が会長職を務める日本財団が「（ペルーの）山間地に
>住むインディオたちを対象に、既に子供がたくさんおり、
>夫婦が完全に同意した場合にのみ、夫婦のどちらかに
>避妊手術を行う」家族計画のための保健所整備に援助してきたことを
>語っている（毎日新聞12月3日付）。
>
>これは、ボリビアのウカマウ集団が映画『コンドルの血』（1969年制作）
>で描いたことと通底するのではないか、と私は思った。
>米国の平和部隊が、来るべき人口爆発と食糧危機を未然に防ぐために、
>アンデス高地に住む女性たちに同意なしの不妊手術を施していたという
>実話に基づいた映画である。

418 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 13:23

>映画が暴露した事の重大さに、当時のボリビア政府は平和部隊を
>国外追放した。事の背後には、「後進国の人間は根絶やしにしてよい」
>とする「科学者」の人種差別イデオロギーがあったことがわかっている。
>古屋哲がインターネット上のオールターナティブ・メーリング・リスト（aml）
>で報告したところによれば、1998年ペルーの司教会議は「政府が実施
>している不妊手術プログラムは、強制的ないしは詐欺的手段を用いていること」
>を告発しているという。
>
>こうして、フジモリ「居座り」のドサクサ劇の渦中で流された多数の
>情報を整理・追及していくならば、私たちは、フジモリ＆日本政府
>・民間レベルの関係の「暗部」を暴露しうる地点に届きうるかもしれない。
>それは、ペルーの民衆が、フジモリ＆モンテシノス関係の闇に迫る行為に
>呼応するものになるだろう。

「ペルーと日本政府・民間レベルの関係の闇アルベルト・フジモリ「新聞・テレビ各社毎の独占会見」を読む」　　　　
★http://www.shohyo.co.jp/gendai/20-21/2000/peni.html

んで毎日のWEBアーカイブからは家族計画に協力した部分は丸ごと削除してありますね。

「時代の風」曽野綾子（毎日新聞２０００年１２月３日東京朝刊から）
★http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200012/03-2.html

419 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:29

ところで、クリスチャンが「諸君」のような雑誌に出るというのも・・・

420 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 22:57

>>419
だからと言って、「週刊金曜日」に出るのもどうかと思うぞ。

421 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 09:35

>>407
賛成どころか推進派だよ。

防衛大の卒業式来賓演説や時局演説を殊の外お好み。
曽野のそういう面はカトリックの末端信者は知らない。

見ざる・聞かざる・言わざる三拍子揃った冠婚葬祭ステータス宗教だから
ちょっとイカれた人間を担ぐのには慎重なはずなんだけど、
トレード・オフを図って教会に益有りと判断して使っている節が窺えるから、
教会総体として一蓮托生、同じ穴の狢だと批判を受けた場合弁解の余地はないね。

「教会は思想・信条を問いません。」と妙なことを言って
個人の資質に還元して逃げを打つのが常套手段だけど、
さんざん利用してきたからそうは問屋が卸さないよ。

422 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 23:25

>>417
>避妊推進

そんなレベルじゃない。
アマゾン地域の先住民に対する強制不妊手術だよ。

ttp://homepage2.nifty.com/ai152hannah/0107nl2.htm

ペルー保健省からも最近報告があがった。
曽野の二枚舌には恐れ入る。
「表面的な正義は嫌いですから」ってか？

423 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 17:52

俺が知りたいのは、カトリック教会が曽野からいくら献金を受けてるかだな。

424 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 19:21

＞アマゾン地域の先住民に対する強制不妊手術だよ。

はっきり書けよ、「断種政策に協力」（w

曽野さん、あなたは中国の産児制限政策を随分と腐してましたよね？
それが推進？こういうのをダブルスタンダードって言うんじゃないんですか？

別にナチスのアナロジーで語るほど時代錯誤じゃないですけれども
単純な疑問があります。

「こういう行いをあなたの主は祝してくださるんですか？？？」

425 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 00:25

ここへ行って頑張ってみよう
http://sc.gaiax.com/user/sc/k/j/kujirabacon/bbs.html

426 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 17:41

>>425
そこの人達は曽野の言説をアフォリズムや箴言と捉えているけれども
そんなことないのにね。

ダム＝電気のないところに民主主義は存在しないという馬鹿テーゼは

「湖水誕生」（上）（下）中央公論社；1985

これが↑原点だね。

電力会社の提灯持ちの為に小説まで書いちゃうんだから（藁
これだけ出自や背景が明らかな人間は珍しいのになあ。

427 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 19:50

「ダムはムダか」　http://www52.tok2.com/home/b0156/140905sono/140905.htm

さっぱりわけのわからない作文だ。こんなやつが文化人面してのさばっていられることが信じられない。

428 ：427：02/09/07 19:53

訂正
427のURLは間違い。正しくは↓。

http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002327/20023271.html

429 ：ふらんちぇすこ：02/09/07 19:58

>>427
違うページが張り付いてるよ。
「ダムはムダ」で切っときゃ、回文で笑えたのになあ。

をれは最近の曾野綾子はどうも好かん。。。。
その内政界に出るんじゃないか？

430 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 21:46

ところで、日本で右翼クリスチャンって、曽野くらいか？

431 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 22:00

>>430
んなこたぁない。

432 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 00:33

>>429
政界に出るよりも今のスタンスで大衆を煽っていたほうが
社会に与える影響力ははるかに大きい。
今でもメディアをねじ伏せる力を握っているから。
現にささ○わネタは今でもタブーでしょう？
あれはジャパニーズマフィアそのものなのに。

433 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 04:21

>>432
笹○をジャパニーズマフィアか、その通りだね。
あの一族の利権に全く手をつけないものね。
４２８のページの最後の文章がその根拠付けなのか・・・

434 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:58

>>432
>今でもメディアをねじ伏せる力を握っているから。

曽野がか？マスコミがだらしないだけだろ。
フジモリ問題の時もいいようにあしらわれてた。
毎日新聞はリベラル気取りの癖に、連載中とはいえ紙面をまるまる提供しちゃうし。

日本財団も、ちょっとつつけばボロは山のように出てくる。
曽野が会長に就任した時も独演会、大本営発表でしょ、あれじゃ。
曽野は講演でも基本的に質疑応答の時間を取らないからね。
言いっ放し、書きっ放しが許されるのは日本ならではだ。

福音を広めるにしても、もっと誠実な書き手はいくらでもいるのに。
胡散臭いギリシャ語を核にして聖書を読み替えている
曽野の「国民神学」も田中美知太郎のパクリじゃないか。
「聖母の騎士」は曽野の同人誌と化しているし。
自分たちが積み上げてきた最良の部分を掘り崩している輩を
担ぐとは日本のカトリックは本当に馬鹿じゃないのか？

435 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 21:00

>>426
>ダム＝電気のないところに民主主義は存在しないという馬鹿テーゼは
>
>「湖水誕生」（上）（下）中央公論社；1985
>
>これが↑原点だね。

いいえ、違います（笑）。
曽野さんのダムまんせ～！は最近始まったものではありません。
只見川電源開発問題（源流の尾瀬ヶ原地域も含む→尾瀬地域は凍結）
についても"小説"を上梓しておられます。

「無名碑」：講談社：1969

曽野さんはぜねこん・電力会社擁護、地元住民・自然保護派排撃の筋金入りのプロ活動家とでも言えましょう（笑）
その証拠に財団法人日本ダム協会推薦図書にもランクイン！

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/syoseki.html

1987年度には長年のぜねこんロビー・大衆啓蒙活動に対して
土木学会著作賞が贈られています。

436 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 23:19

荒らしは消えたので再開あげ

437 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:44

カトリック教会が曽野を除名しないのはどうしてなんだ！
理由があるのか！

438 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:10

>437
バチカン・日本財団・自民党・財界・官界・マスメディア・右の旦那方
旧KCIA人脈・CIA人脈・その他もろもろを敵に回すほどの度胸もモラルも金も信者もいないから。

439 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:45

旧ＫＣＩＡ人脈まで有るのか・・・
どっからの情報？

440 ：名無しさん＠１周年：02/09/22 02:21

あげ

441 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 13:56

アウトローを気取る曽野綾子

あれほどキリスト教や自民党、財界に擦り寄っていながら、｢アウトロー｣とは聞いてあきれる。

http://www.nikkansports.com/news/entert/entert-etc3/99/sun991025.html

442 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 18:34

いずれにしても曽野は悪党

443 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 21:10

キリスト教が彼女を悪党にしてしまったのか、
それとも、もともと悪党なのか

444 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 21:35

ａｇｅだ。ａｇｅ

445 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 21:21

統一教会信者晒しあげ

446 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 19:54

曽野は妊娠中絶に反対してるわけだが、それはともかく、
もしかして、安楽死・尊厳死にも反対なのか？
もう死しかない人間に対しても、「苦しんで死ね」というのか

447 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 20:27

日本財団の会長に就任されるまえ、草の根の非営利団体をしておられ、
それはそれで立派な活動だった。もう若くはない女性の身で、アフリカ等
危険な地を回っておられた。

しかし、ちょっと独善的な人だと思う。お書きになるものを読むと。

448 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 22:10

>>446
ペルーでは先住民の断種に協力してましたよ。

>もしかして、安楽死・尊厳死にも反対なのか？
毎度おなじみ厚生労働省の審議会の議事録読むと分かるよ。
彼女は日本医師会の熱心なロビイストでもあります。
（日本財団の会長様に就任してからは最大のタニマチになったけどね。）
臓器移植関係では日弁連に噛み付いていて見所満載。

>>447
あれは黒柳徹子がユニセフで活動してるのとは本質が違う。
恒例の聖地巡礼大名旅行には自民党議員さまも同道されてますよ。
テラ銭を撒いた先に巡幸して悦に入る姿は笹川譲りですね。

449 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 12:41

>>448
つーか文鮮明と同じ

450 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 12:44

原理晒し上げ

451 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 12:52

人間は基本的に原理主義

　　　　自分教のね

452 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 13:37

正直、こういう人たちの背景を知ると、神様なんていないんじゃないかと
思ってしまう。

453 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 02:18

そうだね。

454 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 02:24

カルトな週金なお方に絡まれてるのか。
朝日も曽野を利用し始めたし、笑えるな。

455 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 02:59

別に朝日信者じゃね～よ。稲垣武、読んでるし。
利権がらみの似非愛国者にヘドが出るだけ。

456 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 14:10

>>448
>臓器移植関係では日弁連に噛み付いていて見所満載。

見識のある医師もおられます。
http://member.nifty.ne.jp/saikann/back9899/sai9906.htm

２）移植はドナーとレシピエントの奉仕と感謝の１：１の個人的な問題であるから、他人が反対だのなんだのと口をさしはさむな、という曽野綾子女史のクリスチャンとしての意見です。
あまりの暴論でとり上げるのもイヤですが、新聞の投書などには、女史の意見に全く同感とかいうのがたくさんあるそうなので少し書きます。

移植は個人間のプレゼントでは全くありません。バレンタインの特定の彼にあげるチョコじゃないんです。
女史が、愛する朱門さんが肝臓病になり、私の肝臓の１／３を切り取って彼にあげるというなら（生体間移植です）それなら、１：１のプレゼントに限りなく近いので私もトヤカク申しません。
脳死移植の場合のドナーは、誰に自分の臓器をプレゼントするのかといえば、曽野さんにあわせていえば神様にでしょう。
ドナーは神様に自分の臓器をプレゼントするのだし、レシピエントは神様からありがたく頂戴するのです。
神は実際は何に相当するかといば、人間の、特に移植をやりたくてやりたくてウズウズしている病院や移植コーディネーター達がつくっているシステムです。
自分は奉仕の精神でプレゼントするという主観はよくわかるとしても、客観的にその行為がどんなことをひきおこすかを想像しないのは無責任でしょう。
もしそのことで不幸になったり人間が頽廃したりすることがあれば、クリスチャンとしてそうした奉仕はできない、と決断しなければならぬことは大いにありそうなことです。

ひとつは勿論前回の１）でいったように、ドナーの生命自体が軽んぜられるということ。
それからレシピエントだって、どんな序列で順番ができるのか、とても人為的であやしい。
何しろドナーが奉仕の精神でプレゼントした臓器を前に、一人だけ助かりあとはアウトという選別が行われるわけで、あんまりクリスチャン的じゃない気がするけどなー。
そして、結局臓器移植は臓器の売買の温床になるという想像力がクリスチャンとして欠けてやしないか。
彼女の大好きなアフリカの人達が犠牲になっているという想像力は働かないのか。

457 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 11:18

>>456
これのことですね。

＜時代の風＞「提供する自由を」妨げるな
http://square.umin.ac.jp/trio/news/kaihou13/index.html#JL03

臓器移植問題はいろいろと議論の分かれる難しい問題だと思うけど、
｢個人の自由｣と言い切る曽野の脳テンキさには付き合いきれない。

458 ：448：02/10/01 20:45

>>457
曽野の凄いところは様々な審議会や私的懇談会の委員をやって
ことごとく業界や政府・官僚サイドに有利な誘導を行ったうえ
並行してメディアでも発言して世論を操作するところ。
自作自演ここに極まれりといったところかな。

最近は審議会の議事録はWeb上で公開されているから
よその場所での曽野の発言・文章を突き合わせると面白いよ。
怪しげな信仰・道徳論を持ち出して来て問題の本質をすり替えちゃうんだ。
自称・クリスチャンの文壇総会屋といった役回り。

459 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 20:07

あげ

460 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 22:11

曽野はともかく氏ね

461 ：リベラル：02/10/09 11:01

臓器移植の件で曽野を叩いてる人がよく分からん。
脳死を人の死と認めることやそれに伴う臓器提供は保守派が反対で
進歩派が賛成という構図と思っていたがそうではないのかな。

俺は曽野と意見が合うことはほとんどないがこの問題では「たまには
いいこと言うじゃないか」と思っている。

462 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 11:31

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　

463 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 21:56

>460
いやいや・・悪人というのは長生きするものなんだよ・・
先代の笹川良一は９６まで生きたし・・

464 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:29

戸締り用心火の用心、お父さんお母さんを大切にしよう♪

465 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:42

君たち、ザワザワ逝ってないで、黙って曽野の手で徴兵されてきなさい。そして
イラクに送られて捕虜になってムスリムに改宗しなさい。

466 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:56

>>456
とられるのは事故った若い人で
とるのは笹川や曽野だったりしたら鬱になるよね。
前者は少なくとも今現在本当なんだけど。

467 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:56

体罰..
ﾊxﾊｧ

468 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:53

>>466
ペルーのフジモリが失脚してなかったら
そこから臓器が・・・

469 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:57

>>455
その稲垣武が原理信者で読売の手先(利権団体の手先）な罠

470 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 22:18

曽野がエッセイで、田中知事の「脱ダム」批判してた時は、
マジで「曽野氏ねよ」と思った。

471 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 23:33

知事選－長野県民の探究心見極めたい
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002308/20023081.html

ここでも、田中康夫に対して嫌みったらしいことを書いています。
本当は田中康夫をけなしたいところだけど、根強い田中人気を前に下手なことを言うと
自分が傷付くことを恐れて、中途半端な言い方に終始しています。
田中氏を批判したければ正面から批判すればいいものを、
このようにずるい態度を取ることろが曽野らしい卑怯なところです。

472 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 22:03

曽野のババア、よく「皇后の大学時代の先輩」
であることを自慢してっけど、皇后自身は曽野の事どう思ってるんだ？

473 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 16:03

ｵｶﾀﾞよ、少しはこのババを諌めろ。

474 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 02:26

曽野の批判はしてえんだけどよ、なんちゅーかあんまり効率的じゃねえかな、と。曽野大嫌いの俺っちでもあいつを利用する手はねえの？

475 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 15:21

寄付申請しれ

476 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:33

しかしあれだな、
曽野も本当にボランティアやってる事自慢したいなら、
山谷でホームレスのおっさんに、炊き出しでもしてみろや。
って言いたいよな。

477 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:51

>>474
AAA+ とーだいほうがくぶ卒業→国土交通省にキャリアで入省
次官になる→日本財団に天下る
AAA とーだいほうがくぶ卒業→他省庁から日本財団に出向する
AAA‐ （該当なし）
AA+ （該当なし）
AA （該当なし）
AA‐ （該当なし）
A+ 日本財団のプロパー職員になる→援助・融資計画でっちあげる
→キックバックさせる
A 保守派学者になる→曽野の尻馬に乗る
A‐ タマ不足の進歩派知識人になる
　　　　→曽野にことごとくかみついて名前を売る→ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
---------------------------------------------------
BBB+ 文春に入社→「文藝春秋」の編集になる→体制まんせー記事書かせる
BBB　 JOMAS（海外邦人宣教者活動援助後援会)の専従になる
→巡幸のお供をする→海外旅行しまくりでｳﾏｰ (ﾟдﾟ)
BBB- 笹川堯の秘書にしてもらう　
---------------------------------------------------
BB+ 産経新聞に入社→「正論」の編集になる→体制翼賛記事書かせる
BB 自衛官になる→ゴラン高原（UNDOF）もしくはイラクで殉職
　　　　 →曽野の賞賛に預かる　　
C 自民党地方議員になる→曽野に講演させる→コネできる
---------------------------------------------------

D 原理に入る→山海の珍味や壷・多宝塔を売って歩く→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
r 舟券買ってイカサマさせる
N.A. カトリックに入信して曽野のお説を有難く拝聴して涙を流す

478 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 02:21

曽野がボランティアに関わっているのは、自分がカトリック教会に認めてもらいたいからだ。
世の中のいろいろな問題に真剣に取り組もうとしている人は、
自分が認めてもらうことが目的でしているわけではない。
多くの人に問題を知ってもらって協力を得るために様々な形で広報をすることはあっても、
曽野のように本や小説のネタにしたり講演でお気軽にしゃべったりはしない。
その問題が深刻であればあるほど、気軽にしゃべることなどできはしない。
↓のように｢陰にいる支援者を誉めてあげましょう」と書いているところがいかにも曽野らしい。

障害者の偉業－陰の支援者の大きな功績
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002330/20023301.html

479 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 03:15

とりあえずこのババアに誰か教えてやれレイプ犯はまず騒ぐと殺すぞと脅すってことを（ﾋﾝﾄ

480 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 11:19

バチカン、米司教会議で採択の性的虐待対策を拒否

【ローマ１９日＝秦野るり子】バチカン（ローマ法王庁）は１８日、声明を発表
し、今年６月に米国のカトリック司教会議が、カトリック神父による子供への性的
虐待への対策として採択した「子供と若者を守るための憲章」を、「教会法と
整合性を保つのが難しい部分がある」などとして承認しないことを明らかにした
。今後、米国の司教とバチカンの専門家が共同で委員会を設置し、米案の憲章
に変更を加えることになった。

同憲章について米国内では、司教会議の採択当初から「生ぬるい」との批判の声
が出ていたが、虐待を働いた神父への処分はさらに甘いものとなりそうだ。

この日のバチカンの声明では、具体的にどの部分が教会法と合致しないかの説明は
ない。
だが、バチカンの教会法専門家らは、憲章が、「信頼に足る申し立て」を
受けただけで、教会職のはく奪などの処分ができるとしている点が、教会法で保証
している神父側の権利を損なうとして問題視していた。

481 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 21:38

>>480
ゲッ！カトリックって単なる「偽善者」の集まりじゃん。
そういえば、俺の住んでるとこにもカトリック系の学校あるけど、
内情酷いもんなんだろうな（藁

482 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 22:42

>>477
>BB 自衛官になる→ゴラン高原（UNDOF）もしくはイラクで殉職
>　　　　 →曽野の賞賛に預かる

曽野は防衛大の講演で「国連決議に基づく"派兵"でロジ担だけで血を流さない日本はだらしない。」という趣旨の演説をぶって憤慨されたそうです。　　

>>478
マタイ6：1-5（新共同訳）

「見てもらおうとして、人の前で善行をしないように注意しなさい。さもないと、あなたがたの天の父のもとで報いをいただけないことになる。
だから、あなたは施しをするときには、偽善者たちが人からほめられようと会堂や街角でするように、自分の前でラッパを吹き鳴らしてはならない。はっきりあなたがたに言っておく。彼らは既に報いを受けている。
施しをするときは、右の手のすることを左の手に知らせてはならない。
あなたの施しを人目につかせないためである。そうすれば、隠れたことを見ておられる父が、あなたに報いてくださる。」
「祈るときにも、あなたがたは偽善者のようであってはならない。偽善者たちは、人に見てもらおうと、会堂や大通りの角に立って祈りたがる。はっきり言っておく。彼らは既に報いを受けている。

483 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 23:37

あげ

484 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 00:28

吉行淳之介は三浦朱門の事はエッセイに書いたりしているけど
曽野綾子のことは全くと言っていいほど書いていないよね。
多分吉行は曽野の正体を見破っていて大嫌いだったんだろうと思う。

485 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 10:37

>484

そうだよ。吉行は女の趣味がいいからな。まあ、吉行じゃなくても曽野を好きになる男って絶対チンカスだぜ

486 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 10:49

曽野綾子と瀬戸内寂聴、比較するとスタンスの違いがよくわかるね。
瀬戸内は、人生論のような番組でも日本人のこころをつかんでいる。
月初めの日曜日に、東北のお寺でやってる説法には何百人も集まる。

普通の日本人なら、曽野は立派な人だと思うけど、説教聴きたいと
思わないだろ。瀬戸内の方が、悩んでいる人と共に降りていくスタンス。
「敬して遠ざける」これは日本人のカトリックに対する態度だが、
曽野に対しても同じような気持だろう。

487 ：ゆうくんのママ：02/10/24 11:00

曽野綾子って「東京には同和地区（被差別部落）が元々なかったのに、関西人
が問題を持ち込んだ！」とか言って、連載打ち切られた香具師のことでしょ？
そーゆー本人も、実は同和だったりして！（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！！

488 ：曽野綾子バスターズ015：02/10/24 18:12

みんなで協力して曽野を支持するやつをやっつけましょう

489 ：かとりっく信者：02/10/24 19:10

「聖母の騎士」とかいうカトリックの雑誌に連載してるが、
自画自賛ばっか、読んでていらいらする。
砂漠の話か、エライ神父様との交遊録とかばっかり。

490 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 19:18

遠藤周作とか、太宰治とかがキリスト教を語る時の、ある種の
恥ずかしさとか、照れとかが、全く
曽野の文章から感じられない。
羞恥心を全く持たないで神について語るから、
いつまでも日本にキリスト教は定着しないんだね。

491 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 19:40

団体の創始者が母親を背負って「親孝行」してる銅像なんか、羞恥心があったら立てない罠。

492 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:18

>>491
おいおい、団体の創始者ってまさか曽野本人じゃねえだろうな？あいつそこまで馬鹿か？

493 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:21

曽野じゃなくて、笹川良一。
あの銅像は笹川が生きてるときからテレビＣＭで流れてたよね・・・

494 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:47

>>478
>曽野がボランティアに関わっているのは、自分がカトリック教会に認めてもらいたいからだ。

曽野さんはバチカンからもう勲章貰ってるでしょ。

>>489
だって聖母の騎士会＠日本管区の社会事業は日本財団のヒモつきだもん（笑）

>>490
アメリカのTV伝道師は曽野さんのような人多いよ。

>>491
曽野さんの最後の望みは列聖じゃないの？
そしたら「聖マリア・エリザベート・ミューラ・チズコックス杯」に変更。

495 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:45

>>494
>曽野さんの最後の望みは列聖じゃないの？

それが曽野の望みだったの？じゃあ俺らが「カトちゃんねる公認聖人第一号」として奴を列聖してやれば、曽野は大喜びだね)^o^(

496 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:45

>>488
とりあえず、ここから荒らしに行こうか。
http://sc.gaiax.com/user/sc/k/j/kujirabacon/bbs.html

497 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 17:53

このすばらしきネオ

498 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 18:03

アヤコもネオが好き。

499 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 18:19

高松神学院に寄付きぼんぬ。＞あやこ財団

500 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:31

>>494

いくら貰っても貰い足りない。貪欲というのは飽くことを知らない。

501 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 20:50

>>494
>曽野さんの最後の望みは列聖じゃないの？
>そしたら「聖マリア・エリザベート・ミューラ・チズコックス杯」に変更。

GI大賞「聖ソノ・まりあ・えりざべと記念杯競走」か？（藁

ばくち打ちの聖人になればメダイ作って売れるかもよ。
世田谷の自宅はボートピア（場外舟券売り場）「聖ソノ・まりあ・えりざべと記念館」に改装。

502 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:16

ところで曽野って、「日本会議」もっと突き詰めて言えば「原理」
とも繋がりあるの？

503 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:18

メジュゴリエの次は曽野攻撃か？たいしたもんだな！

504 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:34

原理との直接の繋がりについては私はよくわかりません。
でも、産経新聞とは親密な関係にあります。
数年前までは毎日新聞に連載を持っていたけど、最近はほとんどどこからも見限られて、
産経新聞しか相手にしてくれなくなってしまったみたいです。
ですから産経新聞が気に入ってくれるような提灯記事書きに勤しんでいます。
日頃は自民党に尻尾を振りつづけているにもかかわらず、田中真紀子に対しては以上に敵対的でした。

http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002294/20022941.html

おそらく田中真紀子が親中国派であり、｢新しい歴史教科書をつくる会｣に対して
｢変な教科書をつくっている人たち｣と批判的だったから、
産経新聞社から眞紀子を批判するように頼まれたんだろうな。
｢正論｣4月号の｢”清く貧しい”NGO信仰にだまされるな｣でも、
眞紀子に対して嫌味なことを言っています。

505 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 02:21

>>502
つながりもなにも勝共連合やってたよ。

>>504
>｢正論｣4月号の｢”清く貧しい”NGO信仰にだまされるな｣

上坂冬子との対談だっけ？吉村作治も書いてな。
実に見苦しくて曽野の品性の下劣さがダイレクトに伝わるものだった。
その癖、自分のやっている日本財団のひもつきのカトリックの援助は大絶賛。

506 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 02:41

曽野の書いたものは以下のURLでまとめて読むことができます。

日本財団のWebSiteから　　http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo_list/moyo_list.html

過去の文章　　http://libdb1.nippon-foundation.or.jp/column.nsf?OpenDatabase&Start=1&Count=30&Expand=1

聖母の騎士　http://www.seibonokishi-sha.or.jp/

かまとと追放!　曾野綾子ファンページ　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/

507 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 03:41

正直曾野は嫌いだが、政治的にはまともだと思う。
ｱｶ支配のカトリック上層部に対する牙城的価値はあると思う。

508 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 06:02

gegegege

509 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 12:11

やっぱネオだよ。曽野さんもご推薦。
大内町の町長さんおよび行政職員も応援してます。
詳しくは
http://www.shikoku.ne.jp/na36hi82/mater4.htm
をどうぞ

510 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 13:48

曽野は教会の内と外とで明らかに顔を使い分けているから、
カトリック教会内ではそれなりに信用されているんだろうな。
カトリックの人にも、曽野の本当の姿を知ってもらいたいものだ。

511 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:56

>>510
違うね。カトのお偉いさんは知ってて使っている。
相当なボンクラでも曽野の背景に気づかない訳ないだろ。

歴史的経緯からして反米リベラルに傾きかけた
長崎をコルベ神父な曽野が抑えた功績は評価されてるよ。
沖縄は失敗したけどさ。

512 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:13

＞５０５
それって、結局「自分以外の人間がボランティアやって、
感謝されるのが気に食わない」ということじゃないの？

513 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:29

曽野はただの御用宗教者ですから相手にしてはいけません。
御用マスコミとタイアップして政府ご用達として利用するために存在しています。
ころあいをみては随時テレビに出てきて顔を国民に見せるように演出を練って
から使っています。よくやるよねホントにまあ。

514 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 01:09

>曽野はただの御用宗教者ですから相手にしてはいけません。

日本船舶振興会の存続（世襲批判かわし）、教育改革国民会議答申（奉仕活動義務づけ）

伸るか反るかの大博打では負けたことがありませんから
過小評価するのは禁物です。。

憲法調査会の参考人質疑でも勇ましいことをおっしゃっておられます。

自民党の教育部会・外交部会・旧厚生部会（現環境・厚生部会）、
国防部会、その他の講師さまですよ。
彼女の意思表示は体制からのものだと考えて間違いないです。

515 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 02:16

この女のせいで、日本の教育はますますひどくなりそうだ。
本当に愛国精神あるのか？

>>469
＞稲垣武が原理信者で読売の手先(利権団体の手先）な罠

本当？その情報ソースある？
スパイとして朝日新聞社の記者になっていたわけ？
まあ、でも朝日新聞や「進歩的」文化人の言論の過ちは
チャラにできないけどね。

516 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 09:55

>>514
正解そのもの。異議なしです。政府は馬鹿のふりをしながらも狡猾にこういう
手合いを使って世論を誘導し、そして政策を実現していくという昔ながらの手法
をいまだに踏襲しています。みなさん気をつけましょう。

517 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 10:02

カトリックの上層部って、曽野が「原理」
と繋がってる事についてどう思ってんだろ？
「原理」って既存のキリスト教団と対立してんじゃないの？

518 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:26

曽野が勝共連合をやっていたっていうソースは？

519 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 12:49

朝のクソNHK見たらよ、スレタイのおばばが
何やら翻訳したとかで、賞をもらうらしい。

520 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 12:52

ギリシャ語、上達したのか？

521 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 12:59

>>520

石原都知事といっしょにもらういらしいから、
大したことはなかろうよ。
ギリシャ語みたいなマイナーなもんじゃなさそう。

522 ：sakomizu：02/10/28 17:56

曾野とおなじ政治保守系カトリックの渡部昇一ってどうよ？
最近見ないけど。

523 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:13

渡部昇一ってカトリックなの？へー知らんかった

あんな感じで政治評論家っていって現れてれば誰も騙されんから罪はない。

しかし「宗教者面して政治誘導する奴」は本当の意味で赦せん奴！曽野は典型。
　ああいう奴こそ死んだらホントに地獄行き！

524 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 22:32

>>511
>コルベ神父な曽野が抑えた功績は評価されてるよ。

朝日・岩波系のサヨクな方々も乗っかってたな＞コルベ神父
ヴァチカンのファシスト協力に対する非難を一気にチャラにした。
列聖が遅れたこと自体暗示的なんだけどね。

アガペー、エロス、フィレオー＋コルベ神父の説教は
いまやプロテスタント教会でも定番と化している。
曽野のプロパガンダの威力はなかなかたいしたもので、侮れない。

525 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 07:22

カソリック内原理派の親玉

526 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:44

>>522

渡辺がカトリック！？まじかよそれ！！冗談じゃねえぞ、あんなクソヤロー。どこの小教区だよ。生卵ぶつけにいってやる

527 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:08

渡部昇一はカトじゃないんでは？
確かに曽野のマブダチで日本財団の理事もやってるけど。

528 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 18:34

>>511
>歴史的経緯からして反米リベラルに傾きかけた
>長崎をコルベ神父な曽野が抑えた功績は評価されてるよ。

事実とは異なる書き込みに一言申し上げます。

福者コルベ師が戦前布教に携わっておられただけで、
教区が曾野氏のご意見を支持しているのではありません。
司祭には批判的な人もいます。支持する人もいます。
私は主の御言葉を捻じ曲げる方は支持しません。

529 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 23:23

あげ

530 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 22:33

>>528　司祭には批判的な人もいます。支持する人もいます。

聖母の騎士社の代表者であるの水浦征男さんはどうなのでしょうか。
｢聖母の騎士｣誌に掲載されている曽野のエッセイは、
カトリックに取り入ろうとする姿勢が見え見えだし、
いいかげんな聖書の引用は、読んでいて反吐が出そうです。
こんな曽野に平気で執筆を依頼しているということは、
水浦さん自身は曽野の言動に何の疑問も抱いていないのでしょうか。
それとも、部数を増やすために手っ取り早く曽野を使っているのでしょうか。

531 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 17:44

>>530
だってさ、「聖母の騎士会」の会則からして

>”布教の実弾”御メダイを配り、あるいはメディアを活用した
>福音宣教を行ない、一人でも多くの人を、聖母信心を通じた
>正しいカトリックの信仰へと導くことが、聖母の騎士会員の使命です。

なんだから、曽野さんほどおあつらえむきの人はいないんだよ。
メディアで煽動しましょう！と公然と掲げている信心会なんて他にないでしょ？
あれははっきり言って、ヴァチカン直属のカトの突撃隊ですよ。

532 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 23:20

この人の書くエッセイはとにかく好かん。
刺があるというのか、捻くれているというのか。
何で色んな雑誌に書いているのかよう分からんわ。

533 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 00:39

>>532　刺があるというのか、捻くれているというのか。

曽野は両親の不仲に怯えて、愛されることを知らずに子供時代をすごし、
カトリックを通して律法主義的な価値観を強く刷り込まれてきた。
人間の価値は｢律法を守る量」、｢奉仕活動をした量｣によって測られると思っているから、
JOMASなどの活動をすることによって一生懸命にキリスト教に認めてもらおうとする一方で、
少しでも気に入らない相手に対しては批判をすることによって、
｢あんな連中よりは自分のほうがましな人間だ｣と馬鹿にしないと自我を保つことができない。
テストで50点しか取れなかったとき、40点の人を見て安心するのと同じ。
そうしないと自分の価値を見出すことができないのだ。
いくら口で｢愛｣だとか｢許し｣だとか言ったところで、根本的に人を愛することができない人間だ。

534 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 12:42

>>もう２０年も前のことだが、私も視力障害で危機に立たされた。生まれつきの強度近視が何より大きな原因であった。
その時、私は信じられないほどの多くの人たちからの親切を受けて精神的に生き延びたのだが、
当時バチカンにおられた諸宗教連絡事務所次長の尻枝正行神父が「曽野さんは視力を失った時、神を見るだろうな」
と言われたことを思いだす。

http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002350/20023501.html

この尻枝神父ってずいぶん曽野と仲がいいみたいだけど、
いったいどういう人ですか？
「曽野さんは視力を失った時、神を見るだろうな」？？？？？？？？？？？？？？

535 ：534：02/11/13 12:45

534のURLはまちがい。正しくは↓。

http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002351/20023511.html

536 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 14:27

曽野氏の作品を読めば彼女の人間洞察力の鋭さに驚かされます。

537 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 15:20

>>536

同意です。
曽野さんの書いていることは極めて正論です。

若い時だったら、反発していたかもしれないけど。

538 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 00:05

>>534
>この尻枝神父ってずいぶん曽野と仲がいいみたいだけど、
>いったいどういう人ですか？

典礼問題に関してはなかなかの論客だが、議論は教会内部に留め置くカト統制派の典型。

曽野との対話本は一般ウケ狙いが見え見え。（けっこう善いことを書いてはいる）
巴里祭人的な本質を見抜きつつ、敢えて言及しないのは大人というよりも清濁併せ飲んじゃう職業宗教家の限界。

539 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 09:39

>>536　曽野氏の作品を読めば彼女の人間洞察力の鋭さに驚かされます。

具体的に言ってください。

540 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 10:01

>>536,537

過去ログも読んでおいてくださいね。

541 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 16:03

曽野は匿名で意見を述べることの卑怯さを批判していますが何か？

542 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 23:48

>541
だったらあなたも「本名」で２ちゃんに書き込んで下さい。

543 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 23:51

曾野さんはエッセイストとしては一流だと思うけど
小説家としては二流、三流だと思う。

544 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 23:55

>>543
同感。
彼女のエッセイは割りに面白く読ませてもらっているが、
小説は、何だかヒューマニズム臭さがチラチラして、やりきれない。
それにしても、彼女がカトリックサイドから、こんなに疎まれていたとは知らんかった。
遠藤周作なんかは、カトリックの方々は、どう見ているのかな？

545 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 00:19

>>544
遠藤周作の「深い川」に流れる思想は汎神論に近いね。
カトリックサイドで、善意に解釈する人もいるけど、
他のスレで、
「踏み絵を踏んで痛んだ足は、ガンジス川につっこんで癒せ、って事？」
って、揶揄ってた人がいて、受けた（藁
確かに、「沈黙」と「深い川」では、根底に流れている思想は、ほぼ別物だよね。
カトリックの人は、どう読むのでせう。

546 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 00:25

んなもん誰も読みません。

547 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 14:28

曾野綾子の言うことは雑誌正論で原理です

548 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 00:27

age

549 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 05:14

ヒューマニズムを売り物にするえせキリスト教徒。

550 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 06:01

原理イズムを売り物にする競艇耶蘇教徒

551 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 06:05

うすっぺらな人権思想にかぶれた最近のキリスト者こそ問題だろ。
（カソリック・プロテスタント問わず）

552 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 09:35

薄っぺらで幼稚な曽野のキリスト教信仰こそ問題だ。

553 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 21:02

印税わけて

554 ：シスターブリージ：02/11/25 21:22

プロテスタントはカトリックの作家をいじめないで下さい。
匿名で陰口を叩くのは卑怯者のすることです。
面と向かっては何も言えないくせに、卑怯ですよ。
それでも男ですか？

555 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 21:25

僕はカトですが彼女の不勉強は僕ですら感じますが･･･。
あなたは支持できるのですか？もっと勉強しろとは思いませんか。

556 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 23:06

>>554

曽野がもしプロテスタントだったらそれこそ情け容赦なく叩いているところだ。
カトリックだから遠慮して手心を加えてやっているんだよ。

557 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 23:57

>>554

曽野は、｢沖縄県民は米軍基地から利益を得ているのだから基地に反対するな、
基地ばかり問題にすると観光客が減って県の観光収入が減ってしまうぞ｣と脅しとも取れる発言をしています。
こういうのはカトリックの考えとみなしてよいのでしょうか。

http://village.infoweb.ne.jp/~fvgm0090/kikannsi/kiji/sono.htm

558 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 09:41

「沖縄は過去ばかり言っているのではなく，未来に顔を向けることです。」

よくこんなことが言えたもんだ。
「過去ばかり言っているのではなく」だと？
曽野は今現在、沖縄に米軍基地があって、米軍兵による犯罪、基地の騒音、事故によって
沖縄県民の生活が脅かされていることを知らないのだろうか。
このような議論のすり替えは、曽野の常套手段だ。

559 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 11:24

>>554

曽野の一連の馬鹿発言の責任はひとえに曽野にあるのであって、
私は曽野の発言をもってカトリックを批判するつもりはありません。
でも、少なからぬカトリック信者が曽野を｢立派なカトリック信者｣で
あるかのごとく持ち上げていることが、曽野が付け上がる原因になっていることも確かです。
曽野を賞賛することは、一連の曽野の発言も支持することになるのですよ。
ノック事件の被害者に対して、｢その場で騒がなかったあんたが悪い、
あとから裁判を起こすのは本人の甘え、税金の無駄遣いだ。自力で解決せよ。」
｢従軍慰安婦などたいした問題ではない、いちいち騒ぐのはヒステリック、
どうして今ごろ出てくるのか分からない。」
「『人権』で基本的な人間関係は決して解決されない。人権で何とかなるのは『予算』の額だけである。」
「軍隊は国を守るものであって住民を守るものではない、よって日本軍による沖縄住民殺害は正当である。」
ついでに曽野の夫の三浦朱門。
｢貞操観念のない女性なら強姦してもかまわない｣､
｢女性を強姦できる体力がないことは男として恥ずべきことだ。｣

いいですか、曽野を｢立派なカトリック信者｣と言うなら、これらの一連の発言も支持することになるのですよ。
曽野が「ローマ教皇から勲章を貰ったのだから立派なカトリック信者であるはず｣などと、
他人任せにするのではなく、自分の頭で考えて、果して曽野が立派なカトリック信者であるかどうか判断して頂きたい。

560 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 16:00

>>559

>少なからぬカトリック信者が曽野を｢立派なカトリック信者｣で
>あるかのごとく持ち上げていることが、曽野が付け上がる原因
>になっていることも確かです。

すまねえ。あんたの言う通りだ。俺は曽野が死ぬほど嫌いだけど
、確かにカトリック教会内には少なからぬ曽野支持者がいる。は
っきりいって曽野を支持する奴はカトリックの中でもバカなんだ
よ。どうにもしようがないんだ。…だがそうは言っても曽野の影
響力は確かにある程度認めざるを得ないので、俺は今日も曽野支
持派を撲滅すべくがんばってます。

561 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 19:23

>>ノック事件の被害者に対して、｢その場で騒がなかったあんたが悪い、
あとから裁判を起こすのは本人の甘え、税金の無駄遣いだ。自力で解決せよ。」

条件付同意。

>>｢従軍慰安婦などたいした問題ではない、いちいち騒ぐのはヒステリック、
どうして今ごろ出てくるのか分からない。」
>>「『人権』で基本的な人間関係は決して解決されない。人権で何とかなるのは『予算』の額だけである。」

完全に同意。

>>「軍隊は国を守るものであって住民を守るものではない、よって日本軍による沖縄住民殺害は正当である。」

出典を知らないので本当にこういうニュアンスなのかわかりませんが、
本当にこう言ったなら、反対。

>>ついでに曽野の夫の三浦朱門。
>>｢貞操観念のない女性なら強姦してもかまわない｣､

かまわないとはまったく思わないが、されても自業自得としか思いません。

>>｢女性を強姦できる体力がないことは男として恥ずべきことだ。｣

これは・・・。意味不明。前後の文脈次第かな。

562 ：５６１：02/11/27 19:32

>>559
言い忘れましたが、正直

>>曽野を賞賛することは、一連の曽野の発言も支持することになるのですよ。

こういう発想はどうかと。

（失礼かもしれませんが）こういう発言ができる人は容易に
他人をつるし上げて、（発言している本人はそれと気づかないんだけど）
自己満足のために正義を求めようとする、似非信仰者であることが
多いと思う。

>>559さんのことは知らないのでどういう人なのか判断は控えますが、
一般に正義感の過剰も不徳の内、ではありませんか？

563 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 20:17

>>561、562

君はカトリック信者かい?
そうならそうとはっきり言って欲しいものだ。

564 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 20:24

【ネット】掲示板書きこみで逮捕された人＆２ちゃんねるのIP保存について★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1038381510/

気をつけろよ

565 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 21:58

>>562
中庸はカトの美徳だし、すべてを赦すのも大切な教えだけど

曽野に対してだけはそうはおもわないガナー

「正論」や「諸君！」、サンケイ、「聖母の騎士」、日本財団のWEB上の
彼女の書いた文章を、なんでもいいから読んでごらんよ。
ありゃ、ルサンチマン抱え込んだ草の根保守に対してリップサービスして
カタルシスを与えているだけじゃんか。

とりあえず、「こころのともしび」だけはいーかげん降りてくれ。
言行不一致の極みで、聴いてて胸糞悪くなる。

566 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 22:00

現代のパリサイ人

567 ：名無しさん＠１周年：02/11/28 20:12

ノック事件のとき思ったこと
｢痴漢をしたのが、社民か共産の候補者だったら同じ反応をしたかなぁ？｣

568 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 17:20

＞５６４
お前は曽野関係者か？圧力かけたいの

569 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 19:50

これも曽野？
http://www.google.co.jp/search?q=http%3A%2F%2Fwww.wide.gr.jp%2FBBS%2F003%2Feternal.html&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

570 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 03:04

>>561>>「『人権』で基本的な人間関係は決して解決されない。人権で何とかなるのは『予算』の額だけである。」
>>
>> 　完全に同意。

561さん、あんたカトリックだろ。ということは、これ↓は空文だと言いたいのかい?

日本カトリック司教協議会　　子どもへの性的虐待に関する司教メッセージ

http://www.cbcj.catholic.jp/doc/c_abuse/index.htm

571 ：５６１：02/12/06 15:32

空文だとは思わないが。

信仰者にとって人権は「神の子」同士、当然尊重しあうべきものでしょう。
でもそれはあくまで、神の存在を無条件に信じられる人々にとって、ということです。

一般の人権擁護団体等の言ういわゆる『人権』は多くの場合唯物論的発想を
ベースにしたもので、憐れみや奉仕といった概念を捨像している場合が多いと思います。
その場合、『人権』の主張は貪りや傲慢を招き、憐れみや寛容を失わせしめることにも
つながりかねないと思います。

また、こういっては何ですが、カソリックの中にもいろんな人がいるでしょうし、
中でも『人権』思想にかぶれて本来の信仰について深く考えていない人も多い。
（そういう意味でも堕落してる部分はあるし、それについての批判は甘んじて受けます。）

572 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:09

そんな難しい問題なの？
職業キリシタンの一人ってだけだろ。
商売になるならなんでも利用してるにすぎない。
陰で舌出してんじゃない？

573 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 10:29

>>572
っていうか食口

574 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 15:37

「一日一善！」のオヤジの娘って本当ですか？マジレス希望です。

575 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 01:02

>一般の人権擁護団体等の言ういわゆる『人権』は多くの場合唯物論的発想を
>ベースにしたもので、憐れみや奉仕といった概念を捨像している場合が多いと思います。

またあなたですか。

NGO・NPOの人権保護団体でマルキストがやっていて
大成功を収めているところを寡聞にして知りません。
後学のために是非ともご教示願いませんでしょうか？

ところで、あなたノンクリの方らしいですので一言申し上げますけど
曽野個人の奉仕活動の主体は、「第三世界人権ゴロ」ですよ。

（最近は新機軸を打ち出すために、密入国者関係にも熱心ですが。）

576 ：５６１：02/12/09 01:38

>>575
>>またあなたですか。

といわれてもねえ。>>570に呼ばれただけですが。
聞かれない限り、書き込みませんよ。
ウザイと思われるなら消えますよ。

そもそも大成功を収めているNGO/NPOなんてあるんですか？
その場合の成功とはどういうこと？

申し訳ないが、多くの左翼的人士が逃げ場を求めてNGO/NPOを隠れ蓑に
しているのは、よく見られることです。
自分の大学でもNGO関係の集会を開いてる連中は民青とダブってることが
大半でしたよ。それともこれが、私の周囲だけだとでも？
まともな信仰を元に活動しているNGOもあるんでしょうが、少なくとも国内の
NGOの多くがそうだとは思えませんな。

NGOやNPOは第３者的に成果を評価できないという点で大きな問題があります。
善意で行動している人々の中には少なからず、冷静な批判を受け付けない人がいるし。

曽野の活動にかなり批判的なようですが・・・。私は実態を直接見たわけではないので
「第三世界人権ゴロ」なのかどうかは知りませんが、日本財団という責任を負う実態
があり、多少の成果は上げおり、一方で実際いろいろな批判をオープンに受け付けている
のだから、少々の欠点があろうが立派なものだと思いますが。

あなたが「第三世界人権ゴロ」と呼ぶほど問題があるといい、そこまで
曽野の活動に詳しいなら、それこそ署名つきの投書でもして、実効性のある
批判をすべきでしょう。

577 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 23:00

>>574

直接、本人に聞いてみましょう。
笹川の息子も生きていることだし、DNA鑑定をしてみるのもいいかもね。

http://www.nippon-foundation.or.jp/kyotu_site/question/W020_faq_form.php3

578 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 14:36

＞日本財団という責任を負う実態があり、多少の成果は上げおり（←ﾏﾏ）、
一方で実際いろいろな批判をオープンに受け付けているのだから、
少々の欠点があろうが立派なものだと思いますが。

おいおい（ｗ

579 ：561：02/12/14 22:56

>578
ただの打ち間違えですが。
楽しんでいただけたようで何より。

580 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 05:08

>あなたが「第三世界人権ゴロ」と呼ぶほど問題があるといい、そこまで
>曽野の活動に詳しいなら、それこそ署名つきの投書でもして、実効性のある
>批判をすべきでしょう。

●本財団の交付金は人道援助中心ではありません。
曽野の趣味がアフリカで施しをすることですから、世間にはそう映るだけです。
ただムネオ関係には一枚も二枚も噛んでました。

問題の核心は日●財団本体ではなく、関連の財団法人や社団法人です。
競艇絡みのモノホンの右の旦那様方が未だに巣食ってますよ。

曽野はロンダの為のお飾りで、稟議書に決済印をついているだけです。
未だに笹川一族と旧運輸官僚が実権を握ってます。

しかし、表面的なモノしか見えない馬鹿な人ってホントに多いんですね。

>NGO/NPO＝民青＝左翼的人士かよ（ﾜﾗ

ところで、あなたはノンクリ＆ノンカトのようですね。
いやねえ、ウニ臭さがぷんぷん臭ってくるんですよ（ｹﾞﾗ

581 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 06:46

浮世ってそんなもんじゃない?

お人よしなんて邪魔だ退けって感じ。

582 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 06:55

>>580
> いやねえ、ウニ臭さがぷんぷん臭ってくるんですよ（ｹﾞﾗ

ひょひょっとして、ウニ＝UNI＝Unification Church＝統一教会ってことですか？

583 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:24

>>580
剣舞の団体にも補助金交付しているけど
そこの役員に笹○未亡人いるもんな。
桐生競艇は、競艇施設を持っているのが笹○一族
普通施設利用料は売上げの３パーセント位が普通だがそこは５．５％
舟券の印刷機械を高額でリースしているのも一族の会社
ガンガン笹○一族に金が流れている。それを見てみぬフリをするのが
曽○の仕事。

584 ：580：02/12/20 01:34

>>583
日本財団だけならともかく、系列の財団・社団・会社の財務を
一元的に把握している人間は未だに誰もいないんじゃないの？

場外舟券売り場建設（リースバックの逆方式：名前忘れた）で
動いてる金と、反対住民を黙らせる為の裏金の額はちょっと凄いよ。
9月頃に千葉県（習志野）でバレかけたけど、もみ消された。

あと、このスレの上のほうで曽野が会長になってから、
笹●一家のお行儀が良くなったと書いていた阿呆がいたけど、
あの人は、もともと補助金をたんまり頂戴してた医療関係の人だろ？

・・・どこがだ？腐臭を放つ者同士は、簡単に意気投合しちゃうんだろうね（わら

585 ：561：02/12/20 03:51

>>580
残念ですが､私は浄土真宗です。

Ｍ青批判したから原理、ですか？アホらしい。ちょっとﾑｶついたんで釣られてみますが。
（ウニくさいって表現は気に入ったけど。これから使わせてもらいます。）

正直、Ｍ青も原理もＳ価もオウムもＭ団もＳ連も緑豆もＫ同もＫ丸も中ＫもＫ産も、
ついでに大多数の市民団体も、全部同じカルトとしか思っていませんが。
（まともな市民団体が「あるとしたら」怒られるかもしれない。）

でかい金が流れるところに不正が無いわけないでしょ。
笹Ｇが勝Ｋ連系だから反発してるって事ですか？

表面的なのはあなた。

曽野だったらいかにも見てみぬふりをしそうだが、私はそれでいいと思ってますが。
本人の道楽だろうが、現実に多少の施しはできてるんでしょ、あなたの話だと。
十分じゃない？

あんたこそカトリックっぽくないな。知り合いのカトリックはもっと適当な人ばっかしだが。

586 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 04:09

アレだけデカイ利権、解体出来るやついねえﾖ。

結局それをどういう方向に持っていくかだろ。

587 ：561：02/12/20 04:20

自分の発言を読み返してみたが、>>571は誤解を招く書き方だったかもしれない。
>>（そういう意味でも堕落してる部分はあるし、それについての批判は甘んじて受けます。）
ここは「そういう意味でも自分も同様に堕落してる部分があるし、それは認めるよ」
と書きたかった。それだけ。

588 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 12:01

日○財団、あんだけ雑誌等に広告をいっぱい
出していたら批判記事書けないよな。
新潮の記事も曽野ヨイショ丸見えだし。

589 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:23

>>588
｢噂の真相｣が日本財団会長に就任した後に北杜夫と競艇見物(視察)に出かけた
ツーショットを載せて茶化したキャプションつけただけで、いきなり名誉毀損で民事訴訟起こしてた。
確か勝訴してたはず。噂真は上告してたかな？

あれじゃ、たいがいのマスコミは怖くて何も言えんわ。物言えば唇寒しの典型。
なんつってもいろんな意味で様々な｢実働部隊｣抱えてるからな、笹舟屋さんは。

590 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:58

>>589
そのときの言い訳がこれ。
曽野は、博打関連団体に関わっていることに相当後ろめたい思いを抱いているようだ。
一生懸命に言い分けをして敬虔なカトリック信者を演じようとしているのが見え見え。
そんなに後ろめたかったらさっさと辞めちゃえばいいのにね。

http://www.seibonokishi-sha.or.jp/kishis/kis0104/ki03.htm

591 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:25

>>590
でも、開発途上国へ行ってテラセンばら撒く時の
優越感の混じった気持ちよさが有るから辞められんだろ。

592 ：曾野ファン：02/12/23 22:44

「聖母の騎士」の曾野綾子の連載を教えてくれてありがとう。

曾野さんの難しさ、面白さは、宗教ドップリじゃなく、宗教的良心をその文に織り込むところにあると思います。

現実の生活でも、宗教というものは、現実の生活で汚れたかもしれないお金をきよめて使うとことにあることをよく考えておられると思います。

汚れているかもしれないお金をきれいに使うことこそ、宗教的だと、曾野ファンはそのエッセイと行いを楽しく読んでいるのです。

右だから気にいらないとかそういう幼いものの見方から脱却しているところがとても、気持ちがよいのでした。

左の考え方に染まった目で世間を見ることをやめること、そして、自分の思想をしっかり、持って、この現実の世界の中で精一杯努力してみること、それだけできれば充分なのでした。

593 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 23:23

>>592
いちいち反論するのが面倒くさいので一言。

曽野の文章から「宗教的良心」を感じ取れるとは、ある種の才能をお持ちだと思いますので、ますますご精進下さい。
聖書（福音書）をお読みになると、曽野さんのような方がたくさん登場してきます。
“パリサイ人”と書かれています。

594 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 19:57

>593
どーい。
592みたいな人は、説得不可能なんだよね。精神年齢低いから。

595 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 16:27

>>593

クリスチャンに対する最大の侮蔑に反応なしだから
やっぱノンクリの人なんだろうねえ。
ノンクリの琴線のみに響く自称カト作家っていうのは最大の皮肉だな。
本業(？)でも作品(小説)が評価されているとはとても思えないし。

596 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 17:10

「仏教のお坊さまで祇園に入りびたり、茶道具を買い漁っている人もいる。
アメリカの力トリックの聖職者たちは、同性愛スキャンダルにさらされた。世の中は、何でもあり、なのである。」

（「金正日の手相」　週刊ポスト 2002/12/20 　昼寝するお化け　第２６６回より抜粋)
　http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002364/20023642.html

　アメリカを初め世界中で問題になっているのは、カトリック聖職者による｢性的虐待｣であって、
決して｢同性愛スキャンダル｣ではない。｢同性愛｣を犯罪として罰する国もあるが、
少なくとも日本やアメリカでは犯罪とされてはいない。
しかし、｢強姦｣や｢性的虐待｣は明らかに犯罪であり、多くの聖職者にこの犯罪の容疑がかかっているのだ。
この問題の解決は最終的にはカトリック教会の努力を待つしかないと思うが、
以前から｢自分はCNNを見ている｣と自慢していた曽野がこの事件の詳細について知らないはずはない。
それにもかかわらず｢性的虐待｣を｢同性愛｣とごまかして言いくるめようとするとはなんと卑怯なまねをするのだろうか。
日頃、｢厳密な資料｣、｢厳密な証拠｣と言い狂っている曽野がこんなでたらめを平気で書くとはお笑いだ。
曽野には二度と｢厳密｣などという言葉を使ってもらいたくない。
　また、仏教の僧侶の悪口を差し挟むことによって少しでもカトリック聖職者の犯罪から目をそらし、
問題の本質ををごまかそうという意図がありありとしている。
「世の中は、何でもあり」などという言葉でごまかすな。
曽野綾子がいかに汚らわしい人間であるか良くわかるというものだ。

597 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 21:18

>>596

chocoの文体模写してんの？？？

ちょっとおっかないYO！

598 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 09:02

>>592
>現実の生活で汚れたかもしれないお金をきよめて使うとこと

日本財団は浄財のために神様から頂いたものですか？
笹川さんが特攻隊上がりの就職先のために
作った賭博ゲーム団体ですよね？

答えてくだされ。。

まずあんたの捻くり返った愛国心や人権意識を
清めてもらったほうがええんじゃないか？

599 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 00:50

dat落ちしてたのが読めるようになってました。
感動のマルチポストスレ（わら

最近偉そうな曽野綾子さんですが＠旧政治思想板
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1006/10069/1006918223.html

最近偉そうな曽野綾子さんですが＠マスコミ板
http://natto.2ch.net/mass/kako/1006/10068/1006870397.html

131 名前：作家としては三流投稿日： 01/12/09 01:01 ID:Tb5oATks

自分の息子をモデルにした太郎物語シリーズを餓鬼の頃ちょっと読んだことがある。

なんちゅうか、この人の小説って、生活感がないというか、人間の深みが全く
書き切れていないというか、人間に対する視点があまりに浅すぎるというか、
人間の総体を抽象化した聖書を引用するのはいいが、現実の人間の
根幹にあるものを作家の鋭い勘で、見抜く鍛錬がほとんどされずに、
作家のような活動をしてきた人間ではなかったのだろうか？と思ったよ。
自分は作家活動で賞をもらったことがないので、しょうもない人間と言われてきたと
駄洒落を話していたが、本当にそのことが分かっていたとすれば、ただただ救われる。

600 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 01:16

>>教育は強制から始まる

>>　高安氏も私も、国家からさまざまな利益を受けている。教育、医療、健康保険、電力や水道の供給、警察や消防に
>>よる安全への体制などである。与えられたなら、国家にその見返りとして多少の奉仕をすることのどこが悪いのだろう。
>>もらいっぱなし、というのは乞食の思想だ。しかも受け取る国家という相手はつまり同胞なのだ。

(「上坂氏の奉仕活動批判に反論する」より引用)

http://prg1.nippon-foundation.or.jp/column.nsf/d384cf713b14bf894925658b001fe8a7/68d682b5845e8ca3492569460028b7e8?OpenDocument

「教育、医療、健康保険、電力や水道の供給、警察や消防による安全への体制」
これらはすべて国民の払った税金によって成り立っているのであって、
国家やどこかの慈善家、または他国から一方的に恵んでもらっているわけではありません。
曽野に「もらいっぱなし｣だとか「乞食の思想」などといわれる筋合いはまったくないのです。
きっと曽野綾子は｢税金｣という制度を知らないのでしょう。

601 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:35

>>600

徴兵制を復活させたい！ってのが本音なんだけど、さすがに言い出せないから、「福祉や農林業を中心とした宿泊制の奉仕活動を！」と言い換えている。

教育改革国民会議の委員には「予備自衛官にまわせ」とハッキリ標榜してた人間もいたけど、本来の意図を隠す（見え見えだが）曽野よりか、ナンボかマシ。

602 ：クリスチャンでもファンでもクリスチャン嫌いでもない人：03/01/18 01:07

なんかの雑誌で１回だけエッセイ読んで
正直この人ってアレじゃないかと思ったけど
やっぱりそうだったのね
たまたまその回だけちょっとドロドロしたものが
つい出ちゃったのかな、人間だからそういうこともあるよねと思ってたけど

603 ：ナビ：03/01/18 01:37

綾子さんも失明寸前だったときは意外と謙虚だったけどね。彼女はまさに原イブ
なんだろうね。嘘の塊。人間とはまさに彼女であり、彼女に中に自分の恐ろしい
姿を認めない人はアブナイ。

604 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 07:00

カトリックは、大きくて広いのですよ。
曽野綾子や三浦朱門が、カトリック作家の代表ではないのです。
私が把握しているだけでも、
男：遠藤周作、井上ひさし、小川国夫、島尾敏雄、矢代静一、加賀乙彦、安岡章太郎、森内俊雄、
それに、花村萬月もカトリックの洗礼を受けている。
女：有吉佐和子、犬飼道子、大原富枝、高橋たか子、田中澄江
などなども、カトリック作家だ。
他にも、結構大勢いるだろうと思う。

これで分かるように、曽野綾子と三浦朱門は、カトリック作家のほんの一部なのだよ。
私も、曽野綾子と三浦朱門の社会的政治的発言には賛同できないものが多い、
というか、全く反対の立場に立つことが多いのだけれど、カトリックには、その程度の
思想の自由はあるのさ。批判は大いにするけれど、彼らを「破門」や「異端」とするような
動きにも反対するだろうと思う。

605 ：ナビ：03/01/18 13:52

何でもアリというのは寛容のしるしかもしれないけど、あの少年施設でのカトリックシスター
強姦小説で世に出た花村満月まで入れる意識についていけないな。だったらレイプ神父、同性愛神父、
幼児虐待神父、ゲリラ神父、仏教神父、なんでもありでしょう。（実際にそうなっているけど）
要するにカトリックはモーマ法王が鳴き声をあげないかぎり何をやっても許される
という結論。やっぱりカルトだ、こりゃ。中世に思想弾圧と迫害を繰り返したから今度は
思想の自由を合言葉にしているわけだ。しかし本質はちっとも変わっていない。

606 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 14:50

>>605
キ○ガイ？

607 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 00:45

>私も、曽野綾子と三浦朱門の社会的政治的発言には賛同できないものが多い、というか、全く反対の立場に立つことが多いのだけれど、カトリックには、その程度の思想の自由はあるのさ。
>批判は大いにするけれど、彼らを「破門」や「異端」とするような動きにも反対するだろうと思う。

じゃあ、曽野の統一協会やヤクザ、政財界・官界とのかかわりもノープロブレムというわけですね。
・・・信仰を利用した世渡りや威圧をお認めになるとはさすがにカトリックは懐が深いですね。

わたしは、あーいう下賎な生き方はとても真似が出来ませんけどね。
信仰を積むと、羞恥心がなくなるのはカトの美徳なんですか？

608 ：山崎渉：03/01/20 06:40

（＾＾）

609 ：名無しさん＠１周年：03/01/20 22:44

ヤラセだと半分わかっててＴＶ見るみたいに
信仰はウリだとはなから承知してれば、腹も立たんかもしれんな。
まさか曽野がカトの鏡だなんて思ってるヤツはいないだろうし。
まさか本人もそこまで厚かましいこと思ってるわけじゃないだろうし。

・・・いないよな？　　んで、思ってないよな？本人。

610 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 03:44

>>609
>まさか本人もそこまで厚かましいこと思ってるわけじゃないだろうし。

あんた曽野さんのは、エッセイしか読んだことのない人？

彼女が委員やっている審議会の議事録や、インタビュー記事読んでみなよ。
論理性のかけらもへったくれもないけど、カトの前衛気取りで、徹頭徹尾、本気ですよ、曽野さんは。

体制側に口当たりのいいことしか言わないデムパ芸者そのものなんだけど、彼女を称揚して、焚き付けてその気にさせた司教とかがいたんだよ、またこれが。
（勝共連合とかね）

611 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 08:57

私は物心つく頃には、既にカトリックだったけれど、教皇の無謬性も否定します。
もちろん、私がいつも正しいなどとは思っていません。だから、曽野さんの思想や行動は批判するし、
そのような生き方は、私は絶対にしたくない、と思っているけれど、私が絶対的に正しいなどとは思わない。
曽野さんのある部分が、私よりも正しいかも知れない。ただ、私とはまったく違う考え方と行動だということ。

私が、私の生き方しか出来ないのと同様に、曽野さんも、曽野さんの生き方しか出来ないのだろうと思います。
結局、私が曽野さんを批判するのは、その信仰ではなく、その行動でしかないだろうと思います。それに
付け加えられることがあるとすれば、行動を通して垣間見られるその思想、という程度だろうと思います。

ところで、（ごく最近読み出したばかりの）花村萬月に関して言えば、「偽善者よりも偽悪者の方がまだましだ」
という考えが根底にあるだろうと思います。そういう意味で、「教会」を否定しているようですが、私は、彼の
メッセージが、「神から完全に離れたもの」ではないように思います。ただ「偽善者の偽善性の暴露」なように
感じます。私は多分これからも遠藤周作の作品と同様に、花村萬月の作品を読みつづけるような気がします。
（私は、今までほとんど小説を読むことは無かったのですが。）

612 ：ナビ：03/01/22 01:28

>>611
「偽善者よりも偽悪者の方がまだましだ」という考えに陰湿な「偽善」が潜んでいるんだな。
満月さんも施設で苦労したんだろうけど可愛想に精神的には幼稚なままで大人になっているね。
自分が偽善者ではないと思っている単純細胞の作品が歓迎される日本文学も堕落して危険水域に達している。

613 ：名無しさん＠１周年：03/01/24 19:26

>>611
>だから、曽野さんの思想や行動は批判するし、そのような生き方は、
>私は絶対にしたくない、と思っているけれど、私が絶対的に正しいなどとは思わない。
>曽野さんのある部分が、私よりも正しいかも知れない。ただ、私とはまったく違う考え方と行動だということ。

右からノンポリ、左まで抱え込むことをカトリックのリベラルさの証
（リベラルっつーのは変な例えだが）みたいに言ってる人が多いですね。、
まあクリスチャンが多くて、宗教政党の強い国では、個々の政治信条としての左右両派を含むのは、当たり前だとは思いますけれど。

ただ、ここは日本です。

曽野さんの存在はカトというか、（日本の）クリスチャン全体に迷惑をかけているとは思いませんか？
少なくとも、政治活動やロビー活動をする際に宗教を前面に押し立てるのはマイナスです。
しかも曽野さんは、ご自分の政治信条の正当化に聖書を利用している。
これは、クリスチャンからは間違いなく反感をかいますね。

614 ：(´・ω・｀）：03/01/24 19:32

もきゅ。曾野さんの御本は読んだことないにょ。エッセイは読んだことあるにょ。
あんまり好きじゃないにょ。強気にょ・・・・。苦手にょー。

でも、最近左っぽいクリスチャンが多いから、右っぽいクリスチャンがいてもいいにょ。
特に政治的なことは左ぽい事いう人の方が多くて、クリスチャンは社民党の集まりって
批判されるにょ。けど曾野さんの例出すと黙るにょ。
でも、ほんとーはもきゅは、どっちも極端で嫌いにょ。

615 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 19:56

【フェミファシズム】
①いかがわしい男女平等　　（女権拡大ファシズム）

②いかがわしい児童保護　　（児童人権ファシズム）

616 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:58

>>613

曽野にキリスト教の代表見たいな顔をされるのは迷惑千万。

617 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:01

曽野は好きになれません。

618 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:35

信仰の篤い人（又は自分が信仰が篤いと思いこんでる人）が謙虚さを無くすと
手がつけられんちゅうことだな。

ソウノの場合、うまれつき謙虚さなんてもちあわせてないかもしれんが。

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 14:24

｢裁いてはならない｣という聖書の言葉を最大限に利用して、他人を裁くのが好きな曽野綾子。
ローマ教皇から勲章を貰ったことで、「自分は特別な人間だ」と思っているんでしょうね。

http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2003383/20033831.html

620 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:52

《曽野的に裁いてならないもの》

体制＝カト教会・自民党・天皇・統一協会・競艇やくざ・売国右翼
　　　　保守政治屋・官僚・医師会・大企業（電力・ゼネコン）
　　　　旧軍・自衛隊・米軍

《ばっさり切り捨ててよいもの》

ノンカト・自分（曽野）が気にいらない人/事象一般
体制に疑念を呈する「市民」・弱き者小さき者

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:28

《ばっさり切り捨ててよいもの》
これも入れてください

非嫡出子及びその母親

622 ：幅祐：03/02/02 13:34

>というか、全く反対の立場に立つことが多いのだけれど、カトリックには、その程度の
>思想の自由はあるのさ。批判は大いにするけれど、彼らを「破門」や「異端」とするような
>動きにも反対するだろうと思う。

こういうものの見方大いに賛成。お前ら人間の幅が狭すぎる。

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:35

おききします。これって,本当ですか?

977 名前：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:38
アメリカのクリスの多くがメーソン。珍しくもない。騒ぐことじゃあない。
安心して、入会しましょう。メーソンは世界的な福祉事業団体です。
日本船舶振興会をご覧あれ!
ヤクザのﾄﾞﾝ,性財界のドンとたたえられた笹川氏は
ローマ法王にも表象されました。いかに世界に尽くすかが問題。

624 ：幅祐：03/02/02 13:36

＞曽野さんの存在はカトというか、（日本の）クリスチャン全体に迷惑をかけているとは思いませんか？
＞少なくとも、政治活動やロビー活動をする際に宗教を前面に押し立てるのはマイナスです。
＞しかも曽野さんは、ご自分の政治信条の正当化に聖書を利用している。

　これは具体的にどういうことを、いっているのか説明してくれるか？

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:39

これって、本当ですか?おせーてください。

17 名前：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:09
>>14
笹川さんは世界連邦を目指す紅卍会の幹部ですよ。
世界は1つ,人類,みな兄弟。

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:43

紅卍会とバチカンはどういう関係にあるのですか。世界連邦といえば統一教会の組織でもありますが。

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:52

結局,反共時代に,バチカンと統一教会と紅卍会はつるんでたってことなんだろ？今もその癒着関係があるんだろ?バチカンは世界連邦を造りたがっている。メイソンも造りたがっている。紅卍会もつくりたがっている。統一教会然り。みな利害が一致してる。

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:55

統一教会は
CIAが共産主義を抑えるために仕組んだ
駒の1つだよ。
バティカンは知ってるさ。

629 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:18

日本財団の資金はワンワールド建設に使われてるツーことでＯＫ?

630 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 16:43

曽野の存在はカトリックの恥だが、曽野すら追放していないという事実はカトリックの誇り

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:15

>>621

非嫡出子及びその母親を入れておきながら、父親を入れていないのはどうしてですか?
女性には貞操を要求する一方、男は婚姻外であってもセックスやり放題、というのが君の理想ですか?

632 ：赤猫 ◆o0A7oV6tV6 ：03/02/02 23:00

ものみの塔がトラクトでよく非嫡出子及びその母親を叩いてますね～。
あらら…621さん、フランスあたりでそんなことを言ったら大変。

子供は神の子。
いかなる環境で生を受けようとも等しく神の子。
侮辱も差別も苛めも子等にしたことは、全て神がご覧になっている。
何故なら子供たちは、私たちの未来社会。
良く育てれば良くなり、悪く育てれば悪い未来社会になるから。

633 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 23:33

>>630
>曽野の存在はカトリックの恥だが、曽野すら追放していないという事実はカトリックの誇り

リベラル気取りの都市部のカトが言いそうなセリフだよねえ。

曽野の独演会に教会（会堂）や電波（「こころの灯火」）を提供してる癖に。

そーいうのは世間一般では、「つるんでる＝タイアップしてる」って言うんだよ、きみ。

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 13:18

>>633
>リベラル気取りの都市部のカトが言いそうなセリフだよねえ。

本スレに現れた曽野まんせ～な馬鹿カトの実例

>>101 名前：雅宣
>>111 名前：雅宣
>>126 名前：雅宣
>>149 名前：雅宣
>>154 名前：雅宣
>>157 名前：雅宣
>>158 名前：雅宣
>>209 名前：雅宣

自称・数学科/医学部卒の信仰篤い、反共医師。

認知のフレームワークは聖書どまりというよりも、
イエスとは全く無関係な、アプリオリに体制は善とする盲従＆思考停止野郎。

曽野さんも「煽るまでもない。こーいうタイプは操りやすくて好き！」と随喜の涙をこぼしておられます。

635 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 17:05

ネットうよ暴（坊）が大ブレイクする前の
まだまだ敷居の高かった頃の2ちゃんでの、曽野さんの評価

★みんなで曽野綾子ん家（ち）に泊まりに行こう！
http://saki.2ch.net/news/kako/975/975444631.html

80 名前：曽野綾子ねえ・・・投稿日： 2000/12/09(土) 22:46

産経新聞12月9日「正論」より、曽野女史の田中康夫への反論。(抜粋)

＞フジモリ氏の嫌疑が金だけでなく、ピノチェト氏が言われているように
＞人間性に対する犯罪を犯したかどうかは、これからの調査で明らかに
＞なることだ。知事は被疑者を犯罪者と決めつける人なのである。

金の嫌疑や武器密輸がほぼ確実にクロだと知っていてそこまで厚遇するのには、
単に右翼独裁者好きと仮定される以外にいかなる倫理的背景があるというのだろう。
キリスト教という｢私的｣な論理を、まさか曽野大先生はパブリックに強く関わる問題に
持ち出すことはないでしょうねえ？

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 17:05

＞地球上で一つでも完全に民主化された国などあると思っているのか。
＞ドイツでもフランスでもイタリアでも、民主主義は目標であり悲願ではあっても、
＞現実がそうであるなどと言ったり思ったりすることは高校生並みの発想だ。

翻訳キボーン。

＞最後に長野県知事が私に対して「（イラクの）フセイン大統領が来たら泊めるのか」
＞と皮肉のつもりで言っているが、この言葉で知事の心底もよく見えようと言うものだ。
＞今度の場合同様、私のような一私人がどこの大統領でも現職大統領を泊めるわけがない。
＞しかし大統領でなくなった人なら、フセインでもその場にいあわせたら泊める。
＞そして私は聞くだろう。「ところでフセインって誰だ？」裁き手は私ではない。

やはり揚足を取るのに終始している。フセインが公人か私人かなどは手続きの問題であって
先に挙げた倫理上の問題ではない。ところで私人としてなら江沢民もとめるのかな？　

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:39

なんか曽野って、田中相手だと異常にムキになるよな。
よっぽど「田中＋浅田コンビ」にからかわれてるのが悔しいんだろうな。
でも曽野って、曽野の大学の後輩としては「日本一有名な女性」と、「その夫」が
田中を以外と親しい事知ってるの？

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:20

>>825
＞像は無意味です。
像は賛美の目的に過ぎませんが、賛美歌も無意味なんでしょうか？
＞心をどこに向けているかが大切です。
原像に向けています。
＞神はそれだけを見られるのです。こころはどこに向けるべきでしょうか。
原像です。
＞卑しくも、キリストのあがないのおん血に浴した
＞キリスト者が向けるべきは、キリストと、おん父のみであります。
聖霊は？
＞黙示録をよくお読みなさい。
＞天国には、おん父の座と、子羊の座しかありません。
当たり前です。マリアは天の元后とはいえ、
被造物としての冠を戴いただけです。

＞そして、マリヤもイエスのおんちによって贖われた一人なのです。
義人は少なくとも、自分の命は救えるはずです。
キリストとの違いは他者の他者万民の命を救えないという点です。
エゼキエル 14:14 たとえ、その中に、かの三人の人物、ノア、ダニエル、ヨブがいたとしても、彼らはその正しさによって自分自身の命を救いうるだけだ、と主なる神は言われる。

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:46

>>637
「教会にも、自民党にも（以下なんでも代入可）、長いものには素直に巻かれておしまいなさい。

さすれば、わたくしのようにお引き立てに預かって、良い目にも遭えるというもの。

田中康夫のように、食害でダムを湖底に沈める羚（かもしか）異教の象徴を身につけるなんぞ言後同断、

コンクリートスラブと競艇のさざなみに伝統美を感じる日の本に生まれたる日本人ならば、

諏訪大社の御柱の破片でも身に着けなさい。カトリックもメダイを推奨しております。

教会の荘厳なる儀式をドラマツルギーで分析する不敬な腐乱スかぶれのサヨク思想家は、即刻火炙りの刑です。」

ミューラ・チズコックス御名御璽

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:19

>639
>ミューラ・チズコックス様

あのう、羚（かもしか）のペンダントは
「例のご夫妻」も非常にお気に召されてる。という事らしいですが・・・・。

641 ：621：03/02/07 21:54

>>631 >>632
私じゃなくて、ソウノがそう言ってんだって。
直前のレスとか嫁よ。

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:56

>>640
「やっし～などとたわけたネーミングのペンダントをありがたく
身に着ける神経が理解できない。

賢くも聖上の系譜に連なるおかたが、わたくしの愛するダム保水林を
破壊するケダモノをお気に召しておいでである、などというデマを流すのは不敬の極み。

わたくしが身に着けるものは、ただひとつ、La Croce Pro Ecclesia et Pontifice、
日本のカトリック教会の盾として、横の物を縦と言いくるめ、二枚舌を駆使して
長年忠勤に励んだ証です。

右の手のしたことを左手に知らせないどころではなく、あらゆるチャンスを捕まえて、
自慢話をする人は、それこそどこにでもいる。

自分が会社でいかに功績があったか。自分は辞退したのにいかに周囲から望まれて学長や社長や会長に就任したか。

この度どんな勲章や賞を受賞したか。自慢の種は多くの場合尽きることがない。」

マリア・エリザベート・ミューラ・チズコックス

643 ：夜破音 ◆U6tQlVmras ：03/02/08 00:03

曽野の南米の発言は、おかしいけど、それ以外の政治的発言は普通じゃないの？
右だ！！！と言って非難するけど、これで右って言うなら、あんたら、左ってこと
でしょう？今まで、左過ぎたんだから、これくらいでやっと真ん中くらい。

644 ：夜破音 ◆U6tQlVmras ：03/02/08 00:06

それにしても369のリンク先は、ひどいなぁ。

645 ：夜破音 ◆U6tQlVmras ：03/02/08 00:10

渡部昇一だって、カトリックだけど、いたって普通じゃん。
あれで右だ！！！なんて言うのもおかしい。

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 00:59

曽野が悪いのではなくカトリックが悪いと感じました。
単なる二枚舌のカルト教会ですね。ローマ法王みたいな歴史の異物（遺物）を
残していて、自由な発想もあったもんじゃないな。
カトリックからは曽野のような人物がいくらでも出てくる。

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:08

「聖書はあらゆる意味で、自己宣伝に当たるものを禁じている。
私が敢えて信仰から離れて、聖書世界の美学などというのは、そういう理由からである。」

http://www.seibonokishi-sha.or.jp/kishis/kis0109/ki03.htm
（　聖母の騎士、2001年9月号　生活のただ中の神　）

新聞、雑誌、テレビなど、あらゆる場所で自己宣伝をしているのはいったい誰であったか。
あんただよ、あんた、、曽野綾子。
アフリカのどこそこの国の修道士に何を寄付した、あれを寄付した、
どこを見に行ったとこれでもかというくらいに書きまくっている曽野綾子が平気でこんな事を
書くとは驚きを通り越して笑ってしまう。
一度でいいから曽野綾子の頭の中を開けて見てみたいものだ。

648 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 12:50

>>647
中見たよ。
結局、自分より目立ってる人間が気に入らないんだね、曽野は。

649 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 13:27

>>647
道徳訓を言ったそばから、自分で違えている人って珍しいよね。
説得力がないというか、生き方に実がないというか。
「こんなちゃらんぽらんな自分でも神は受け入れてくださる」ってのが十八番（おはこ）だけどさ。

他人を斬る刃は鋭いというか、冷酷そのものだけど、自分や身内には大甘（おおあま）もいいところ。
こんな輩をありがたがる連中の心性も信じられんけどね。

ただ、曽野さんの生き方はいかにも日本人的だよね。
あとづけで免責する禊（みそぎ）の思想は、なんでもありのカトリックにもさすがにないでしょ？
十字架の福音って、ある一点は決して譲らないものだけどなあ。

曽野さん流の演繹的解釈だと、自分の都合のいいようにいくらでも書き換え可能だもんね。
まあ、これだけビックネームになっちゃうと止めようがないんだろうなあ。。
堅信はともかく、献身は本人よりも周囲が認めざるを得ないだろうし。

でも、押し売り献身で組織に食い込むのは、ヤクザや総会屋と全く同じ手法だよ？
ま、勲章あげちゃうくらいだからバチカンも公認で、もう手遅れだよねえ。。

ご愁傷さま＞岡ちゃん

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 20:57

>>645
>渡部昇一だって、カトリックだけど、いたって普通じゃん。
>あれで右だ！！！なんて言うのもおかしい。

解りました、結局「カトリックは糞」という事ですね。

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:32

>>649
>道徳訓を言ったそばから、自分で違えている人って珍しいよね。

そうかなあ？
後ろ暗いところがあるからコンプレックスになって余計言い出すんじゃないかなあ。
しかしまあここまで無警戒馬鹿というのは確かに珍しいかもしれないけど。

人に厳しく身内に大甘はまさにそのとおりで、「私は特権階級」が
あの人の本質で、それをありがたがってるのはやっぱりそういう
心根の人たちなんでしょうね。そうすると次から次に被差別階級が必要になって
若者に強制労働させようとか言う発想になる。町村文相とか石原慎太郎も
そっくり。曽野と石原ずいぶん気が合うみたいだし。

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 18:20

>>645
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

653 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 03:42

>>209 ：雅宣
>２０５間違っているよ。政治犯はほとんどしんでないんだ。

>>210 ：choco
>どうもよく知らない事を私は書いてしまったようです。私が書いたその部分については取り消します。

おいおい何いってんだ！政治犯が死んでないだと？
100人は死んでるぞ。小林多喜二や岩田義道みたいに拷問で殺されたり、
野呂栄太郎や三木清みたいに獄中で病死したり、
ゾルゲや尾崎秀実みたいに処刑されてるぞ。

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 16:26

>>653
雅宣ってさ、田中美知太郎の受け売りしてるだけだよ。

馬鹿丸だしなんで黙っていたけど。

だいたいが曽野の聖書解釈のキモは田中美知太郎のパクリだもん。
旧日本会議でぶいぶい言わしていたからつながりがあるんだろうね。
まあ、三流ポチ保守の曽野さんと違って業績はある人だったから（もう故人ね）。

あとね、いっとくけど雅宣は決して特殊じゃない。

原理と連携してたカトの学生組織では、歴史認識を欠いたあーいう馬鹿がいっぱいいたから。
カトリックがリベラルを気取るようになったのはごく最近のことだよ。
上層部にはまだまだあーいう手合いがいっぱい残っているよ。
例えば、教会や修道会が慈善事業（救済事業ね）に乗り出すと
おまえら「アカ」の真似事すんのか？とか時代錯誤のことを言って嘴突っ込んでくる輩がね。
俺は最初驚いたけどね。

でもね、やっぱり体制順応と翼賛はカトの本質なんだよ。
良いか悪いかは別にして、それがヒエラルキー組織の宿命だね。

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 22:57

>>643-645

>右だ！！！と言って非難するけど、これで右って言うなら、あんたら、左ってこと
>でしょう？今まで、左過ぎたんだから、これくらいでやっと真ん中くらい。

てめえにその言葉、全部返してやるよ。
「右」と「左」入れ替えてね。

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:38

>>655
冷戦終結後に左右対立は雲散霧消したし、絵に描いたようなサヨクっているのかい？
むしろ曽野さんのアタマの中のほうが時代錯誤じゃねえの？
あっ。でも彼女は「市民」が大嫌いだよな。「国民」が昔からお気に入り。
それも思考停止したお上のいいなり野郎が殊のほかお気に召しておられる。

>>643-645
「売国右翼」って知ってるかい？愛国、愛国って声高に叫びながら
手前は利権に食いこんで密やかに（もしくは公然と）国を売る連中のことだよ。

657 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:48

曾野も嫌いだけど、左翼はもっと嫌いやねん。
正平協とか。
売国左翼ってのもいるよなあ。

658 ：656：03/02/26 19:29

>>657
もしかして北のこといってるのか？
だったら、朝銀に公的資金投入を決定したのは保守政治家だし
足利銀行の不正送金を長年黙認して、あろうことかキックバックまで
させていたのは自民党だぞ。知らなかったらごめんね。

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:14

>>658
んなこと知っとるがな。
売国ウヨも売国サヨもどっちも嫌いやねん。

教会内部にいる売国サヨは教会売り渡すねんで。
正平協とかカトリック新聞とか。聖職者が政治活動するなっての。
信徒に任せときや。俗界のことは。

660 ：656：03/02/26 21:34

>正平協とかカトリック新聞とか。聖職者が政治活動するなっての。

あれさ、サヨクとは微妙に違うと思うけどね。
国家主義が台頭した時に抵抗すら出来なかったばかりか
太鼓持ちまでやらされた苦い経験が動機でしょ。

曽野さんのように、戦前は実は素晴らしい世の中だった、
軍部台頭後も教会は断固として屈しなかったなんて嘘八百を
臆面もなく書き散らすよりかは、はるかに誠実だと思うけどねえ。
それに言っちゃ悪いが浮いてるじゃんか、あの人達は。

あと、曽野さんはどう思ってるの？
統一協会と本物のブラックな方達とつるむのは問題ないわけ？
彼女のワールドワイドな売国っぷりは弱小サヨクの司牧達とは比較になんないぞ。

彼女の臭い金などないってのはローマ皇帝のヴェスパシアヌスの言葉だぞ（げら
どう聖書ひっくり返しても出てこないよ、ああいう発想は。

661 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:46

レイプ被害者の女性に、なぜ大声で叫ばなかったのかなんてほざくババアだぞ。
普通は声出したら殺すぞって最初に脅されるのに。

662 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:15

>>660
>彼女のワールドワイドな売国っぷりは弱小サヨクの司牧達とは比較になんないぞ。

あはは、笹舟屋はよ、晩年はノーベル賞が欲しくて欲しくて、
必死になって金ばら撒いてたよなあ。対中援助とか。
笹舟屋と曽野は反共が錦の御旗じゃなかったのかい？
ああいうご都合主義の人って本当に見苦しいね。

「最近の若者は・・・」とか語って欲しくないなあ。
棺桶に片足突っ込んだ爺ぃ婆ぁ相手にドサ周りのリップサービスでもしてろ。
あとはネットうよ坊相手な。新しい客筋は大切にしなきゃいけないよ（w

663 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 14:10

ササカワせんせ

スカンジナビア-ニッポンササカワ財団ってなんですか？
グレートブリテンとこのスカンジナビアだけ別格扱いですよね．
北欧やスウェーデンにそんなに興味がおありですか？

664 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 16:07

>北欧やスウェーデンにそんなに興味がおありですか？

平和賞はノルウェー国会が決めるからでしょう（ｹﾞﾗ

665 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 00:04

http://school.2ch.net/edu/kako/1006/10069/1006919856.html
http://natto.2ch.net/mass/kako/1006/10068/1006870397.html
最近偉そうな曾野綾子さんですが

666 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 12:08

ＩＣＰＯ、フジモリ氏を国際手配＝ペルーが発表、引き渡しで外交圧力

　【サンパウロ８日時事】ペルーからの報道によると、同国のアルバラド法相は８日、
日本滞在中のフジモリ元大統領について、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）が捜索と
身柄拘束を命じる国際手配の決定を下したと発表した。フジモリ氏を実際に拘束するかどうかは、
日本側の判断に委ねられるとみられるが、
同氏の身柄引き渡しを求めるペルー側の外交圧力が強まるのは確実だ。　（時事通信）
[3月9日11時2分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030309-00000524-jij-int

ついでに曽野も持ってってくれるといいんだけど。

667 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 15:08

>>666
>ついでに曽野も持ってってくれるといいんだけど。

産業廃棄物の輸出はいけません（w

チリのピノチェト将軍が訴追された時の曽野の言い訳はどっかにUPされていないかな？
アジェンデ政権が倒された時（ピノチェトがクーデター起こした時）にチリに乗り込んで
ピノチェトまんせ～記事書いてたでしょ？

中南米は曽野の鬼門のはずだけどいっこうに懲りていないわな。
ODAの他にも、日本財団のひもつき援助が相当額ペルーに流れ込んでいたはずです。

668 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:19

http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200012/03-1.html
フジモリを匿ったときの言い訳はしっかり新聞に残ってますが。

ところでフジモリはムネヲ大学の客員教授やっているのでしょうか?

669 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:51

>>668
カトリック的に避妊手術はオーケーなのか？？？？？

670 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 09:38

>>669

カトリック的にＯＫかどうかという以前に､そうとう問題ありです。

ペルーにおける家族計画の推進事業に関する報道へのコメント
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/news/2002374/2002374.html

671 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 21:40

曾野綾子一派に避妊手術を！

672 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 22:41

>>669
>カトリック的に避妊手術はオーケーなのか？？？？？

完全に、アウト。
ペルーの司教会議も抗議の議決をしたらしい（伝聞情報でスマン）

曽野自身が「フジモリを匿った弁」毎日で、うっかり避妊手術への財団の援助ばかりか
視察までしていたことを書いちゃっている。

>2000年12月3日毎日新聞「時代の風」
>・・・私が会長に着任してからの主なものは、５０校の小学校建設と
>家族計画のための保健所の整備であった。
>私はどこであれ、お金を出したところは、必ず調査するということを
>財団の方針にしてきたので、私自身今までに２度、ペルーを訪れた。
>学校の多くは恐ろしく山奥に建てられていた。
>村一番の立派な建物が、学校という所も多かった。家族計画は主に
>山間地に住むインディオたちを対象に、既に子供がたくさんおり、
>夫婦が完全に同意した場合のみ、夫婦のどちらかに避妊手術を行うものであった。
>視察の時、現地まで大統領専用機で連れて行ってくださる、と・・・・・

673 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 22:41

>>670
>・ペルーにおける家族計画の推進事業に関する報道へのコメント 2002.07.26
>
>日本財団が支援した「ペルーにおける家族計画の推進」プロジェクトにおいて、
>強制避妊手術が行われたとする新聞報道に対してお答えします。
>日本財団はペルー保健省から人道的なプロジェクトであるということで要請を受け、
>当該事業を助成しました。助成決定前および中間期の現地調査いずれにおいても
>今回のような問題は全く耳にしていません。このたび、保健省自らが、
>事業が適正に実施されなかったとの報告書をまとめたことは理解に苦しみます。
>新政権になり一年になりますが、その間当財団は、ペルー新政府保健省からの
>報告書を待っていましたが、未だに提出されていない状況です。
>
>日本財団　広報部

>http://www.nippon-foundation.or.jp/org/news/2002374/2002374.html

TBSが「報道特集」でアンデス地域での取材をしてました。
ただアマゾン源流域のインディオと高地のインディオ相手なのか今一つ不明。
毎日新聞の報道だと裏が取りきれていない感もあるが、私見では限りなく黒。
インフォームド・コンセント抜きにやっちゃった。
「後日、望めば子を持てる」と説明されたとの証言があり。

674 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 11:56

曽野綾子さん、マラドーナを入国させてやってよ（ｗ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023190457/l50

675 ：！：03/03/19 10:44

カトリックにも色んな人がいるわけで・・・。

676 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 10:59

天罰は、神が行うものであって
ある人が人に対し神に罰を願っても
神の御心にかなうのならば下ります。

全ては神の御心次第でございます。

677 ：山崎渉：03/03/21 22:54

(^^;)

678 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 10:59

幇助罪はないのかな？

フジモリ氏を国際手配　逮捕状ではないとＩＣＰＯ

　【パリ２６日共同】国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ、本部フランス）は２６日、
日本滞在を続けるフジモリ元ペルー大統領を国際手配する通知文「レッド・ノティス」を
正式に出したと発表した。
　ペルー司法当局の２００１年の要請を受けた措置で、ＩＣＰＯの公式ホームページに
フジモリ氏の写真、経歴や犯罪容疑などが掲載された。
　ＩＣＰＯは「加盟国は国内法に照らし（この通知文を）逮捕のために有効か、
法的に特段の意味を持たない単なる情報なのかを判断する」とし
「国際的な逮捕状ではない」と指摘した。
　日本政府は、フジモリ氏が日本国籍を保持していることなどから、
国内法に基づき、逮捕しない方針。
　１９９１－９２年の軍部による学生や市民らの虐殺事件の責任を問い、
殺人や拉致など人道犯罪の容疑で国際手配されたという。（共同通信）
[3月27日1時28分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000016-kyodo-soci

679 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 20:57

ペルーのフジモリ前大統領をかくまったことで田中康夫からやじられたときに、
曽野は「イラクのフセイン大統領で求める」と豪語したよな。
曽野さん、出番ですよ。フセイン大統領を家に泊めて亡命に協力してやれば
イラク戦争も早期に終結し、曽野のノーベル平和賞受賞は間違いないぞ。

http://kyoto.cool.ne.jp/sono001/archives/fujimori.htm

680 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 21:42

>>最後に長野県知事が私に対して｢(イラクの)フセイン大統領が来たら泊めるのか」
>>と皮肉のつもりで言っているが､この言葉で知事の心底もよく見えたというものだ。

曽野は田中康夫に野次られて相当むかついているようだが、
かつて曽野は朝日新聞に対して同じ様な事を言っているんだよね。

>>新宿を終われたホームレス諸氏には､全員､朝日新聞社に移住することをお勧めする。
>>隣は築地の卸し売り市場だし､あの新聞社の豪華な一階ロビーあたりに移住して､
>>ダンボールの家を作れば､決して｢ゴミのように清掃｣されたりはしないはずである。

http://kyoto.cool.ne.jp/sono001/archives/iten.html

自分では朝日新聞に対して「ホームレスを泊めてやれ」と言っておきながら、
田中康夫に｢(イラクの)フセイン大統領が来たら泊めるのか」と野次られると
「この言葉で知事の心底もよく見えたというものだ」とむかつくあたり、
曽野の下らなさがよく表れているというものだ。

681 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 18:17

>>679-680

曽野さんは、そんなことぐらいじゃへこたれないよ。
言動の整合性・一貫性のなさが真骨頂だから。
都合の悪いことにはだんまりを決め込むし。

彼女の言説の検証をするような暇人もいないけれど
そこが増長させる一因にもなっている。

聖書知識のいい加減さは、浅見定雄さんあたりに叩いて貰いたいけれど、
無茶苦茶なこと言っているのは誰の目にも明らかだからなあ。

682 ：名無したん ◆jbl6actWF. ：03/04/02 18:30

ここでは人気が無いね＞曽野さん
漏れもあまり好きではないが。ご主人も発言がアレだし。
しかし、何故か、私の知るシスターには意外と人気があるというか、読
んだという方が多い。

683 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 22:45

「三人の博士たち」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/co/0201.html

東方からヘロデの元に学者が来たとの記述はマタイ福音書2章にのみあるが、
そこには「三人」という記述は無い。曽野は偉そうに聖書の本を書いているけど、
実はこの程度のことすら知らない素人。

684 ：超真剣です！！！読んでください！！！お願いします！！！：03/04/02 23:11

突然失礼します！！！自己中ですが、伝えずにはおれません。許してください！恨まないでください！愛ゆえの行動です。彼女の超悲惨な死をなんとしても無駄にするわけにはいかないのです。　　　　　　
日本最大超残忍事件！！！！！
(「絶対」忘れてはならない事件です！！！）

女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、２０キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。ddsf
そして(失禁して)死んだ（殺された）。
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）

死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた

死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。－９－８０
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。

（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対いらなーい！！！！！）(私の心の底からの叫びでした。)

685 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 01:33

曽野がローマ教皇から勲章をもらったという威光は絶大だ。
それに曽野はキリスト教会の内と外とで顔を使い分けているからね。
だから曽野の本性を知らず、「曽野さんは立派なカトリック信者」
と思い込んでいるカトリック信者は沢山いるかもしれない。
でも曽野は沖縄県民に向かって「米軍基地から利益を得ているのなら
基地に反対するな」とか言っているんだよね。

http://village.infoweb.ne.jp/~fvgm0090/kikannsi/kiji/sono.htm

沖縄県が米軍基地の存在によって国から支給される交付金や
米軍兵士の落とす金に頼っているのは事実だ。至るところに基地があり
県民の生活を分断し、その結果、観光産業以外に満足な産業が無い沖縄は
米軍基地と国の支援に頼らざるを得ない。
軍事基地に関係よる事故、騒音、米兵の犯罪に悩まされながらも、
実際には頼らざるを得ない現状を一番よくわかっているのは当の沖縄県民だ。
それを、｢基地から利益を得ているのなら基地に反対するな｣とは、よく書けたものだ。
また「基地ばかり問題にすると観光客が減ってしまうぞ（つまり県の観光収入が
減ってしまうぞ）｣と書くあたりはまるで恫喝。

686 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 01:46

自分は閑静な世田谷の住宅街に住んでいながら、沖縄県民に
｢基地から利益を得ているのなら基地に反対するな｣とはよく言えたものだ。
沖縄とまでは言わないが、せめて横須賀市にでも住んでみたらどうか。
空母の入港と共に繰り返される艦載機の夜間離発着訓練の騒音に晒されてみるがよい。
当然、曽野一人ではなく、子供、孫も全員その場で一生暮らすことが条件だ。
それでも曽野が｢この程度の騒音はたいしたこと無い｣と言い切れるのなら
沖縄県民に向かって｢基地に反対するな｣と言うがよい。
自分は騒音と関係の無い安全な所に住んでいながら、他人に向かっては
｢基地に反対するな｣と平気で言うところに曽野の本性が表れている。

687 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 11:00

>しかし、何故か、私の知るシスターには意外と人気があるというか、読
>んだという方が多い。

社会活動をやっている人たちはよく知っているよ。
今や、往時の笹○を彷彿とさせる勢いだし（藁
クリスチャン関係は寄付を申請して通らないことは少ないんじゃないの？
背に腹はかえられないと曽野さんの言動を知りつつも、利用しちゃうところは
彼女に瓜二つなんだけどね（藁

688 ：686：03/04/03 11:06

>｢基地から利益を得ているのなら基地に反対するな｣とはよく言えたものだ。

北朝鮮がらみで今やこういう発想が支配的になりつつあるわけですが。

基地→在日米軍、自衛隊、日米安保条約、日本財団、自民党、電力会社、etc.

彼女のレトリックは、結局、「あらゆる権力には素直にひれ伏せ」
こういうことですね。でも、こんなの論理以前、子供でも言えることだよ。

689 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 15:08

>>685
あなたの引用したリンク先は、B&G財団のひもつきホテル開業の辞じゃない？
日本財団会長として、系列財団のB&G財団が観光施設作ってやったんだから、
ぶーぶー文句垂れて、逆らうんじゃねーぞ！って脅しているだけじゃない。

いやあ、立派なクリスチャンだこと。マフィアそのものだ。
カトの皆さんは、こういう言説もおっけいなんですか？

690 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 09:49

曽野が日本財団にはいってからは、曽野に対する批判は
マスコミが全く書けないみたいだ。
なんせ、アレだけ財団がマスコミに広告打っているから・・・
広告引き上げられたら雑誌なんて御陀仏だもんな。

691 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 13:39

>曽野が日本財団にはいってからは、曽野に対する批判は
>マスコミが全く書けないみたいだ。

動静報告しかしてないでしょ？

曰く「・・・本日、陛下におかせられましては海上保安庁第三管区横浜海上保安部を親しくご訪問遊ばされました。」
「ミューラ・チズコックス猊下におかせられましては、日本財団会長杯を獲得した○○選手と謁見遊ばされました。」

皇室アルバムみたいなもんだ。太鼓持ちの急先鋒は何を隠そう、某公営放送局だし。
・・・２ちゃんが潰れたら、もう曽野批判は不可能だね。

692 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 15:57

フジモリ氏引き渡しでキャンペーン＝腐敗や人権侵害訴え－国際人権団体

　【サンパウロ７日時事】在職中の人権侵害などで国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）に
手配されたペルーのフジモリ元大統領をめぐり、アムネスティ・インターナショナル
（本部ロンドン）やヒューマン・ライツ・ウオッチ（同ニューヨーク）など
国際人権団体は７日までに、同氏の身柄を滞在中の日本からペルーに引き渡すよう求める
キャンペーンを開始した。
　キャンペーンは、ペルー全国人権団体連合会が主催。インターネットのホームページなどで
フジモリ政権の腐敗や人権侵害を訴え、日本政府に身柄引き渡しを要求する署名を
集めるとともに、日本や米国政府のメディアにも働き掛ける。　（時事通信）
[4月8日15時2分更新]

ご都合主義のヒス女がまた手前勝手な人道振りかざして人権踏みにじるのかな？

693 ：名無しさん＠３周年：03/04/11 19:37

>ご都合主義のヒス女がまた手前勝手な人道振りかざして人権踏みにじるのかな？

文藝春秋読んだ？？？

まあ、開いた口が塞がらないというのは、彼女のためにある言葉だね。
日本のカトの多数派からはますます遊離する一方だ。

しかし、ノンカトやノンクリの人には”クリスチャン”が記号・ブランドとして
未だに通用するのは驚きだね。曽野がデビューしてもうじき半世紀なのに
彼女の信仰の内実を踏まえた批判が皆無なのはご同慶の至り。

694 ：名無しさん＠３周年：03/04/19 00:42

カトリックがここにもいる。

695 ：山崎渉：03/04/19 22:51

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

696 ：名無しさん＠３周年：03/04/19 23:23

その綾子、ヒステリー。大嫌い。どうにかして、ほんとに。

697 ：エホバの御子ゴッドエホバ：03/04/19 23:53

東京大司教　ペトロ　岡田武夫司教よ！
このヴァカアマを破門しろ！
この者は、我が兄　イエスズスを冒涜している！
　

698 ：エホバの御子ゴッドエホバ：03/04/19 23:57

ゲヘナの永遠の炎に焼かれるがよい

699 ：しげる：03/04/21 14:04

各論の賛否はともかくとして、曽野さんがここにいる誰よりもはるかに
立派な人間だということを理解している人は私以外にいないのかな？
ちなみに、私はプロテスタントだよ。

700 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 15:10

曽野綾子が立派なら、町角の電信柱はもっと立派。
ちなみに電信柱は無信仰だよ。

701 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 18:40

　曽野綾子は立派。フジモリを匿っただけでも十分立派。
よくは知らんが、なんとなく筋がとおっている。単に大胆な
ことを言うだけでなく、行動力もあって非常によろしい。
　失われたハムラビ法典のごとく、荒々しく単純なのがいい。
プロテスタントにとっても、カトリックにとっても「目には目を」は
ひとつの真実である。

702 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 18:41

＞７００
　電信柱はお前だろ。犬の便所。

703 ：名無しさん＠３周年：03/04/21 22:19

>ちなみに、私はプロテスタントだよ。

へー？プロテスタントって、壷とか売ったり、
「合同結婚式」とかやったりするんだ？

704 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:15

>>701
うはは！行動力さえあれば誰でもOKなのかい？
曽野が刃を向ける相手は、いっつも弱い者相手だけどさ。

君は競艇関係で食ってる人間なの？もしくは日本財団のプロパーとか？
親米独裁者好き売国国家主義者をヨイショして得する人間って他に思いつかないや。

カトだって眉をひそめる向きが多いのに。まあ彼らは言わば曽野を利用してきた
つけが回ってきただけで自業自得、同情するに値しないけどね。

705 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:05

>>704
> うはは！行動力さえあれば誰でもOKなのかい？

行動力がなさ過ぎる。彼女は貴重な存在だよ。

> 曽野が刃を向ける相手は、いっつも弱い者相手だけどさ。

　そんなことはないだろう。

> 君は競艇関係で食ってる人間なの？もしくは日本財団のプロパーとか？
> 親米独裁者好き売国国家主義者をヨイショして得する人間って他に思いつかないや。

　おれは競艇とは関係ないし、やったこともないよ。
「親米独裁者好き」　新米なのか？　しらんが、別にかまわんだろ。　独裁者の必要な国も
　あるとおもうが、フジモリはかなりまともな独裁者だとおもうよ。

「売国国家主義者」　これは、何でだ。売国とはなにをさしていっているのだ？

「売国」に相応しいのは、他にたくさんいるだろ。　池田ぬけさくとか。　あー、と
あとはいま思いつかん。

706 ：704：03/04/22 20:06

>行動力がなさ過ぎる。彼女は貴重な存在だよ。

曽野に行動力があるとのたまうからには彼女の活動歴知ってるんじゃないの？

>>曽野が刃を向ける相手は、いっつも弱い者相手だけどさ。
>そんなことはないだろう。

古くは電源開発に抵抗した人たちや沖縄県民、ピノチェトに虐殺されたチリ市民
最近だと、国内だと非嫡出子、三宅島島民、イラク国民あたりかな。
ペルーのインディオの人達には、曽野さん自ら巡幸して断種手術の進行具合をご視察済みだ（げら

>これは、何でだ。売国とはなにをさしていっているのだ？

（たぶん）君の大嫌いなメシア様の食口だよ（わら

・・・いやあっ！曽野ふぁんって無知か真性のドキュソばっかりで、いいねえ！！

707 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 05:08

曽野は真和会(カトリック麹町　聖イグナチオ教会の信徒のグループ)主催の講演で、

「たとえ偽善でもいいから、そこからはじめることが大切。これを続けることで、
いつか偽善が『本善』になるかもしれない」と答え、聴衆に感銘を与えた
（　http://www.cwjpn.com/kiji/3674/5p-shinwakai30-sono.htm　）
そうだ。

「『偽善』の積み重ねが『本善』になる」とは全く新しい見解であるが、
「はじめることが大切」ということを言いたかったのだろうから、まあよしとしよう。
でもそれならどうして曽野はPeace Winds Japanに対して執拗に批判を繰り返すのか。
昨年、PWJ代表である大西氏の「お上は信用できない」発言に鈴木宗男が噛み付いたが、
それ以来、曽野はPWJを批判しつづけている。
雑誌「正論」2003年3月号では上坂冬子と一緒になって、
｢まともに就職できないフリーターのような人間がNGOを作って
国から金を引き出してその金で生計を立てている｣、
｢世間知らずのNGOが海外に出て行って他国のスパイに利用されている｣
など言いたい放題。
PWJは自分たちの活動の中立性を保つために曽野らの批判に対しても
公に反論することはできないだろう。
そもそも曽野が他人を批判できる立場か。

CIAという外国のスパイ組織に利用されてチリのアジェンデ政権の転覆に奔走したのは
チリのカトリック教会であった。そしてそのクーデター後にチリの乗り込んで
わけのわからない作文でクーデターを正当化しようとしたのは曽野綾子、あんただよ、あんた。
そのノンフィクションとやらも、クーデターの正当性を正面から論じようとはせず、
現地のカトリック修道女らの口を通して｢アジェンデは約束を守らなかった｣とか、
｢市民の生活が麻痺していた｣など、ところどころにアジェンデ批判をまぶすことによって、
アジェンデ政権を貶めようとする、いつもながらの卑怯な手段だった。

708 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 05:08

PWJはけっして｢まともに就職できないフリーターのような人間のあつまり｣ではない。
さまざまな技術を持った人がその能力を生かして効率のよい、実効性のある支援をするNGOだ。
だから素人が｢アフガニスタンでの活動に行かせて下さい｣と頼んでも行かせてくれはしない。
「まともに就職できない人間の集まり」はむしろカトリック聖職者ではないか。
昨年来、世界中でカトリック聖職者による性的虐待、強姦が問題になっているが、
バチカンは問題になっている聖職者に対して聖職者の資格剥奪などの厳しい処分を
下すことができない。なぜなら、こういった人間を教会から追い出しても、
どこにも就職できないからだ。専門的な技能を持っていない人間、
しかも、性犯罪歴のある人間を雇用する組織なぞどこにもない。
だから教会から追い出されたら野垂れ死にするか、または窃盗によって
刑務所行きになるかのどちらかだ。だからバチカンは犯罪者を放逐することができないのだ。
曽野は「まともに就職できない」とPWJを批判する前に、このようなカトリック教会の
態度をこそ批判したらどうだ。
曽野は他人を批判するときは威勢がいいが、都合の悪いことはだんまりを決め込むから、まあ無理だろうな。
もし曽野がPWJを批判したければカトリック新聞や聖母の騎士誌上で堂々と自論を展開すればよいのだ。
それをカトリック信徒の前で「たとえ偽善でもいいから、そこから始めることが大切」と言っておきながら、
PWJに対しては｢そんなことやっても仕方がない｣と言いつづける曽野は、キリスト教徒というより
ニヒリズムの匂いがふんぷんとする。曽野が教会の内と外とで顔を使い分けている典型例だ。

709 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 05:21

訂正
>>707
雑誌「正論」2003年3月号では上坂冬子と一緒になって、

雑誌「正論」2002年4月号では上坂冬子と一緒になって、

710 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 17:21

>>707
Peace winds Japanってプロフェッショナルでしょう。
プログラムを専門に学んだ欧米の院卒が多いし。

それとも自分がやっているJOMASや日本財団がプロフェッショナルとでも言いたいのかねえ。
現地の権力者に食い込んだり、テラ銭をばら撒くこと自体を生業（なりわい）としているから
そりゃある意味プロだろうよ。醜聞をもみ消すのにも長けているしなあ（ｹﾞﾗ

>真和会(カトリック麹町　聖イグナチオ教会の信徒のグループ)主催

あと、↑ここはさ、某大の学生グループとイコールだよ。
もちろん、誰かさんの息がかかっているのは周知の事実。

711 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 19:19

　天下り役人に掠め取った競艇の寺銭をばら撒いているのは誰だ・・・

712 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 19:32

Ｑ。　偽善とは何ですか？
Ａ。　それは日本財団のＨＰを見てください。
すべてそこにあります。

713 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 21:31

>>707-709
ご苦労さま（藁

＞｢市民の生活が麻痺していた｣など、ところどころにアジェンデ批判をまぶすことによって、
＞アジェンデ政権を貶めようとする、いつもながらの卑怯な手段だった。

曽野さんお得意のレトリック（と言えるレベルかははなはだ疑問だが）

彼女の真骨頂はなんと言っても審議会委員での語録でしょう。

見識ある他の委員が政府・官僚・業界サイドに都合の悪い意見を述べたというだけの理由で
こきおろし、あげあしを取る様は品性下劣の一言に尽きます。

あの女が教育・医療・外交・憲法問題等々、国策の根幹をなす重要決定に少なからぬ
影響を及ぼしている事実には、暗澹たる気がしますけどね。

権力者の利益誘導・権益保持にひたすら身を捧げて生きるというのは、
カトのありがたい教えなのでしょうか？

714 ：機織屋 ◆CLOWN/jIOQ ：03/04/26 21:37

私はその綾子さんはあまり好きではありません。

715 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 21:43

>>713
そうそう。
しかも見識ある他の委員は政府・官僚・業界サイドに都合の悪い意見を
述べると次回からお呼びがかからなくなるのに、あの何度も何度も
いろいろな審議会に出ること。

まるで経営者の雇った総会屋のようですね。

716 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 00:06

>まるで経営者の雇った総会屋のようですね。

まさに文壇総会屋そのものです（藁

得意技は嫌味たっぷりのほめ殺し。

「わたくしは素人　学がありませんから」
「でも　聖書にはこう書いてあります
　　　　わたくしがお手伝いさせて頂いておりますJ○MASでは
　　　　視察に訪れたアフリカでは南米では ○○では」

素人発言ですが、とセルフハンディキャップ（言い訳）をはっておいてから、こきおろす。
あるいは、人の話の腰を折る、揚げ足を取る、みなまで言わせず発言封殺、などなど。
相手を挑発して怒らせるというのも得意中の得意。　

総会屋の手法と瓜二つですよ。

もしくは本筋とは何の脈絡もない（主に中近東での）自身の体験談をひとくさり語るとか。

しょせん、頭の悪い散文家という印象しか残らない。
教育改革国民会議のまとめ（答申）を美文と評していた馬鹿もいるようですが、
渾身の作（策）があれじゃあねえ。作家・文章家としてはすでに終わっている。

717 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 01:25

作家として終わっていることを自覚しているから
財団の仕事に力を入れているのでは？
雑誌に財団からの広告が欲しい出版社は
奴の雑文を載せる。バーターだろ。

718 ：名無しさん＠３周年：03/04/28 09:55

お前ら、本当のことをかいてんだろな。
いい加減なことを書くんじゃないぞ。
どうせ、誰かの受売りじゃないのか？　
ソースは何だ。少年ジャンプとかか？

719 ：716：03/04/28 18:59

>どうせ、誰かの受売りじゃないのか？　
>ソースは何だ。少年ジャンプとかか？

お馬鹿さんハケーン！

>ソースだせゴラ！
>もっと知性が欲しいなあ。
>これじゃ薄汚い井戸端会議ですよ。

コヴァのひともいい加減自分で一次資料にあたる癖をつけることをお勧めいたします。
馬鹿だから免責されるというスタンスのままでは、いつまでたってもオトナになれませんよ？

720 ：707：03/04/29 18:11

718さんへ

>>どうせ、誰かの受売りじゃないのか？

すべて私が日ごろ考えている事をそのまま書きました。
私はこの程度の作文を書くのに他人の助けを必要とはしません。

>>ソースは何だ。

インターネット上で主なものは
聖母の騎士社:http://www.seibonokishi-sha.or.jp/
ファンによるHP:http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/
日本財団のHP:http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo_list/moyo_list.html
があります。以前は、日本財団のHPで1995年から2000年までの分も読めたのですが、
最近なくなってしまいました。残念です。
そのほか著書、新聞、雑誌、などがあります。近くに図書館があるので便利です。
その気になればいくらでも探せます。

>>少年ジャンプとかか？

｢少年ジャンプ｣は20年近く見ていません。

721 ：707：03/04/29 18:20

719さんへ

私はこれまでもこのスレで曽野を批判してきましたし、
これからも曽野が生きている限りは批判を止めるつもりはありません。
でも、曽野を弁護する人たちに対して｢馬鹿｣とか｢いつまでたってもオトナになれませんよ」
といった書き込みをする必要はないと思います。
曽野を弁護する人がいくらおかしな理屈を並べたとしても、
きちんと論拠を示しつつ反論すればよいだけだと思います。
曽野を叩くネタは掃いて捨てるほどあります。
単なる罵詈雑言を並べても、生産的な議論につながらないと思います。

722 ：707：03/04/29 18:38

>>720 以前は、日本財団のHPで1995年から2000年までの分も読めたのですが、最近なくなってしまいました。

・・・と思ったら下のURLで検索できることを今、見つけました。
http://nippon.zaidan.info/kinenkan/zaidan_moyo_search_view.do

助かります。曽野の数々の馬鹿発言の宝庫です。

723 ：719：03/04/29 21:26

>曽野を叩くネタは掃いて捨てるほどあります。
>単なる罵詈雑言を並べても、生産的な議論につながらないと思います。

これは、ご指摘痛み入ります。
曽野さんの文章を読みすすむうちに、どうも彼女の芸風がうつってしまったようでして（ｹﾞﾗ

曽野氏の舌鋒の鋭さ＝大衆煽動は衰えることなく、老いて益々盛んのようですが、
左右対立がなくなったのをこれ幸い、このまま過去を一切チャラにして、
堅信の人、あるいは文化・モラル復興者として名を残すことを本気で考えている節が伺えるのが、個人的には笑えます。

724 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:11

>716
>教育改革国民会議のまとめ（答申）を美文と評していた馬鹿もいるようですが、
>渾身の作（策）があれじゃあねえ。作家・文章家としてはすでに終わっている。

今、見つけました。これのことですね。

日本人へ　物質的豊かさと平和の中で
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/11-r8.html

725 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:53

http://members.jcom.home.ne.jp/hyohyoan/society.htm#kyouikukaikaku
　曽野綾子が執筆を担当した中間報告の第一分科会の報告文は彼女をはじめと
する委員たちの子どもの見方、いや人間の見方がよく出ていた。大衆蔑視の
選民思想が丸出しの文章であると評判になったが、結局はその線が最後まで
貫かれたと言える最終報告になったのではないか。

726 ：716：03/05/04 00:54

>>724
毎度ご苦労様（藁

「正論」のほうだけどさあ、（日本では）人口中絶で一億人の命を奪ったと大見得を切っておいて
自分はペルーで詐欺紛いの家族計画を推進してたんだよ、曽野さんは。
「虐待を受けて育った」と言いつつ、この体験を昇華しきれてないのも手に取るように分かるし。

言動の整合性を気にしないアジテーターなのは分かっているつもりだけど
神と向き合うこともあるんでしょ？あ、クリスチャンだったっけか！（藁
・・・この人の精神構造って不気味としか言いようがないね。

727 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:01

園はクソですね。
氏ね

728 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:06

>まあ、どうせ曽野にはそんなことはできないだろうな。弱きを挫き、強気を助く。

これジャアたけちゃんマンだ

729 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:33

まあ、あれだ、ここで叩いたってあんま意味ないだろ。
問題なのは世間の風潮だよ
宗教関係者だとなんとなくその言葉は有り難いと思い込んでしまう風潮だよ。
この風潮を叩かないと。

その意味で俺は寂聴の持ち上げられ方も嫌いなんだけどね。

730 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 22:44

>>729
>その意味で俺は寂聴の持ち上げられ方も嫌いなんだけどね。

瀬戸内さんの場合は、ファンはちゃんと本を読んでいるでしょう？
曽野の場合は、ファンと称する人は、たいていノンクリなのがひとつの特徴。

「講演に行ったらよかった」とか、「富士参詣や文春ではよいことを書いている」、
あるいは、箸にも棒にもひっかからないような雑文や文学「作品」が良いと言っている連中。
彼女の経歴や思想的スタンスを全く理解していない、程度の低い連中が奉っている。
確信犯ならまだしも、簡単に目くらましされちゃうような人達だからねえ。笑えないけど。

731 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 23:12

ていうか、曽野綾子のほうが世界のカトリック信者から見たらまともだとおもうが。
日本のキリスト教徒って、なんか変。

732 ：：03/05/07 09:43

いや、キリスト教は世界全体的に変だよ。

733 ：　　：03/05/07 18:57

ドイツでも戦争推進派は「キリスト教民主同盟」と「キリスト教社会同盟」
キリスト教は元々好戦的なんですよ。
その好戦性を一部の福祉活動家の功績で包んで隠す。

734 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 23:29

>>731
あんた馬鹿？カトもイラク戦争は反対だったよ？
曽野さんの一連の発言は、教会とは何の関係もないし。
そういう誤解を生むような文脈を演出するのは得意だけどね。
曽野さんの文明論は、眉に唾つけて読んだほうがいい。
そうじゃないと今日のクリスチャンの動静を見誤る。
ついでに言うと彼女の選民思想と、世に災いを！というのは、福音思想とは別次元。
あれを本気にしちゃいけない。ネオや原理に近い。

>>733
政党と宗派（カトとプロテスタント）がごっちゃになってるよ？
市民レベルだと、イラク戦争は反対だった。
嘘だと思うなら、ドイツの教会のサイトを覗いてみな。

735 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 00:22

ここは曽野綾子を叩くスレです。
キリスト教一般に関する論争は別のとこでやってね。

736 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 03:02

>>734
オマエも馬鹿そう

737 ：733：03/05/13 18:15

>>734
何がどうごっちゃなんですか？

738 ：733：03/05/13 18:16

>>734
何がどうごっちゃなんですか？

739 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 20:49

>>734
>ついでに言うと彼女の選民思想と、世に災いを！というのは、福音思想とは別次元。
>あれを本気にしちゃいけない。ネオや原理に近い。

旧約の世界そのままですよね（~_~;
曽野さんの世界観を決定づけたのは、
幼児期の体験だと思いますが、
いかがでしょうか？

740 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 23:28

芥川賞を取れなかった事を
いまだに引きずっているのかも。
吉行の作品より評価が高かったとまわりに
いまだに言わせている。。。

741 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:51

他人のボランティア活動にけちをつける曽野綾子

http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2003425/20034251.html
>>今なら流行の「イラクの戦後処理」のようなマスコミのハイライトを浴びる面にだけ、
>>馳せ参じたがる人もいる。

まったく、余計なお世話だ｡どうせイラクで活動しているPeace Winds Japanを
けなしたいんだろうな。PWJは以前からイラク北部でクルド人支援の活動を行っており､
何もいま、急にイラク支援を始めたわけではない｡
曽野は､カトリック以外の人間がボランティアの実績を上げるとカトリックの評価が
相対的に下がってしまう､そのことはカトリックにしがみ付いている曽野自身の評価の
低下につながってしまうので、何とかして他人のボランティア活動を貶めようとして､
つまらないけちをつけているのだ｡
曽野は教育改革国民会議のときは「受けるよりも与える方が幸いである｣と説教をし､
真和会の講演では「たとえ偽善でもいいから、そこから始めることが大切」と言って
おきながら､実際に活動している人達に対して曽野はいちいちつまらないけちをつける。
もうはっきりしている｡曽野は自分が認められたくてボランティアを口にしているだけ｡
｢ミセス・ボランティア｣を気取りたいだけだ｡

742 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 15:39

『私日記１　運命は均される』

１９９８年５月１９日
　私は東京生まれ、東京育ち。その個人的な暮らしの中で、被差別部落に関して話題が出た
記憶がない。私は文学少女だったから、藤村の『破戒』くらいは読んで知識としては知ったし、
大きくなってからは東京の一部に特殊な職業の人たちが集まって住んでいることも教えられて、
これも知識としては定着した。しかしこの知識は使ったことがないというものである。
　私たち東京人にせっせと差別を教え込むのは、東京人でない人達である。私の知る限り、
東京の日常的な暮らしでは、交遊、就職、結婚などあらゆる面で、部落問題が意識や話題に
上ることがない。学校や、女性同士の通俗的な場の、陰口、噂話にも出ない。しかしなぜか
東京には部落問題がない、というと機嫌が悪い人がいる。喜んでくれてもいいのではないか。
　今まで、私が東京には部落問題は（問題になるほど）ない、と言うと、「ないということはない」
と言葉尻を捕らえられる。現にどこそこには、どういう町があって、そこに住んでいる人はどういう
職業についていて、それがすなわちその証拠である。曽野綾子は知識がないだけで、
部落問題がないわけではない、というわけだ。
どうして差別問題を是正しようとする人は、こうも差別を知らせること、教え込むことに熱心なのだ！？　それは東京の住人に対するこの上ない非礼で、私はそれをずっと我慢し続けてきた。彼らこそ、
差別の急先鋒、差別を知らない人にも差別の仕組みと感覚を教え込む元凶だろう。
今日の私見の中でも、一部はそのことに触れる。知らない人に、同和教育だけはしてほしくない。

743 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:57

>>741
まったく同じ事をしても
その行為をした人が自分の側にいる人間なら
尊い行為、気に食わない奴がやれば口汚く罵る
これが曽野の基本的なスタンスです。

744 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:34

>>742

曽野先生は田園調布の高級住宅街にお住まいですからね。同じ東京都内に被差別部落があると
考えることすら耐えられないんだろうな。だから差別問題に触れることは「東京の住人に対する
この上ない非礼」、「私はそれをずっと我慢し続けてきた」ということになるんだろうな。
教皇様から勲章をいただき、皇族の方々と御交遊おありあそばす曽野先生らしいお考えだ。

745 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:34

>>744
２３区内でも、そういう地域はあるんだけどね
下水道工事の補助金の特別枠が何を意味してるか
知ってる人は知っている･･･

８年前、用賀の水道局（サザエさんで有名な長谷川町子記念館の近くね）
に出入りしていたときにそれを見て、
都内でもちゃんと逆差別が残ってるんだと感慨深かったよ

746 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:31

>>745

たとえばこういう書き込みが曽野をイラ立たせるのだろう。
「知ってる人は知っている」かも知れないけど、知らない
人は知らないのだから。

747 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:45

>>746
役場勤めの公務員はみんな知ってるけどね
業務上知らないとできないし･･･
作家が悪いとは言わないが、
社会の狭い部分しか見てないだけという
自覚だけはもってほしいな

今の部落問題というのは
無利子の住宅ローンとか金がじゃぶじゃぶと
浪費されている『逆差別』なんだけどね

748 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:05

>>742
「作家」なら、それ相応の社会観察力をお持ちのはずでしょう。
何しろ空港でたまたま耳にした「猫の仔二『個』」という若い女性の表現をあげつらって、
「・・・だから今時の若者は。。。」と鬼の首を取ったように大喜びされておられるくらいですから。

かような慧眼（？）をお持ちの曽野センセの目も、たまにはくもることもあります。

「　わたくしは東京で生まれ育った　」
「　そのわたくしは同和問題を見たことも聞いたこともない　」
「　よって、東京には同和問題は存在しないので、同和教育はするな　」

こう↑いう子供だましのような三段論法を駆使されてまで、否定に躍起なのは何故？
恐らく同和の党派性をあげつらいたいのだろうけど、それならば正々堂々と主張すればよろしいのでは？
何しろ曽野氏は「作家」が生業であり、御用メディアや斜陽新聞など紙幅に困ることはないはず。

・・・というか、コワモテ・威令が及び過ぎるのもナンなので
たまには常人以下のポカもしでかす、お茶目な人間であることを演出されたいという、
チズコックス猊下のご意向を感じ取りました。

749 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:32

中国の人権問題は大いに問題にしますが
ペルーの人権問題は知らん振りです。
当然でしょ。

750 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:06

>>741さん
>曽野は､カトリック以外の人間がボランティアの実績を上げるとカトリックの評価が
>相対的に下がってしまう､そのことはカトリックにしがみ付いている曽野自身の評価の
>低下につながってしまうので、何とかして他人のボランティア活動を貶めようとして､
>つまらないけちをつけているのだ｡

chocoさんも以前書いていたけど、曽野のPeace Winds Japan叩きは、
代表の大西氏の朝日新聞でのインタビューで（恣意的に）引用された発言が発端じゃないですかね？

NGO 朝日新聞 vs. 外務省（ムネオ）・自民党　という構図に自民党の忠犬ポチとしての曽野が吠え掛かった。

問題なのはあの騒ぎで浄財が集めにくくなったことでしょうか。
何しろ日本財団という最大のタニマチの長が吠え掛かったのですから。
Peace Winds Japan は党派性とは無縁のNGOで、むしろ保守人脈を含めて
幅広く浄財を募っていたのが、とんだとばっちりを受けたものです。

そもそも曽野が大好きな国威発揚という観点からは、十分その責を全うしていたと考えますが。
無定見な馬鹿女が如何に真の国益を損なっているかという、いい見本だと思います。

利権に首までどっぷり浸かっていながらの愛国者気取りは、今更ながら、反吐が出ます。

751 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 14:13

こんないいスレがあったのか！！
２ちゃんに　何時の間にか聖霊が降りたんじゃないか？
ワタスもあいつのこと名前思い浮かべるだけで「泥」を想像する（存在自体）
少なくとも「多くの人を義に導いた者は永遠に星のように輝く」（ダニエル書）の
180度反対の場所にいることは断言できる。
最初は「信仰持っているんだな」程度に好意的に思っていても、だんだん
こんなヤツが「キリスト教徒か」という、人の憎悪を呼び覚ます装置と化している。

752 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 15:26

おいおいおい！

j-carpってどっかで見た記憶があるな？と思ったら
まんま原理じゃねえかよ！！

◆教育改革国民会議曽野綾子委員の呼びかけ「日本人へ」
http://216.239.51.100/search?q=cache:oY_Vl7o_H0EJ:www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/04education/01-06/03.htm++site:www.bekkoame.ne.jp+%E6%9B%BD%E9%87%8E%E7%B6%BE%E5%AD%90&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

IP抜かれるの嫌な人の為にキャッシュを貼っておきました。

曽野と原理の関係のソース出せ、ｺﾞﾙｱ！と騒ぐネットうよ厨房への何よりの証拠だ（ｹﾞﾗ

つーか、「ムーニズム教育班」とやらの教育基本法改正に関しての考察と
曽野綾子の一連の動きを考え合わせると、
自民党保守派と統一協会、曽野綾子を代表とする「憂国人士＝極右人脈」の
気持ち悪りぃ野合の構図も丸見えだね。

論より証拠、みなさん、キャッシュ先からリンクをたどって、よーくごらんになっておいて下さい。

753 ：752：03/05/20 15:29

ごめん。こっちね。
http://www.google.com/search?q=cache:oY_Vl7o_H0EJ:www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/04education/01-06/03.htm++site:www.bekkoame.ne.jp+%E6%9B%BD%E9%87%8E%E7%B6%BE%E5%AD%90&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

754 ：752：03/05/20 15:33

リンク貼れないなあ。
こっちが↓元のページだけど、直リン踏まないでキャッシュ検索をお勧めします。

http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/04education/01-06/03.htm

755 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:53

　曽野綾子って歴史観が「ＶＯＩＣＥ」「正論」レベルだからなあ、
｢ゼンボウ｣並みと言ってもいいがｗ

756 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:03

噂の真相のパクリ「噂」なみかもよ・・・

757 ：sage：03/05/22 11:37

キリシタンの振りした民コロの溜まり場はここですか？

それにしても痛々しいねぇ、メシの種として保守言論ぶってる中西輝政とか井尻ナントカの
同類の売文ネタにマジで反応するなんて、
随分おぼこな人たちですな。

758 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 14:17

>メシの種として保守言論ぶってる中西輝政とか井尻ナントカの同類の売文ネタにマジで反応するなんて、

曾野さんをそこまで上等な部類とは考えておりませんが。

つーか、彼女はひもつきスポンサーが露に見えすぎて、エンターティナーとしては失格ですが。
しかも、スポンサーが多過ぎる為に、あちらを立てればこちらが立たず、言動の整合性を保つことすら覚束ない有様じゃないですか。
カンコックつながりでは、味方のはずのウヨ街宣車に世田谷のお屋敷をいつ取り囲まれても不思議じゃないですよ？

759 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 20:41

>>759
ウヨ関係は財団の力で大丈夫なんじゃないか？

760 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 21:07

>>759
Albert 何某かんけーで洪庵がちゃーんと張っているんじゃねーの？もちろん警護の為にね（ｹﾞﾗ
最も過激派ですら先代様は恐ろしくて手出しが出来なかったみたいだ。
何かあったら、洪庵・けーさつ・任侠うよ房・三国人総出で追い回されるの確実だろう。
笹舟屋といい木霊といい、天寿を全うできちゃう有難いお国柄だ。
現会長様も有害スカラー波垂れ流しのまま長生きすると見た。
先代の見果てぬ夢だった平和賞も満更絵空事のまま終わるとは言えないらしい。

761 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 17:04

>>742

曽野は「部落問題に触れるな」と言いたいのならまず、カトリック教会に文句を言ってみろ。

カトリック部落問題委員会
http://www5b.biglobe.ne.jp/~catburak/index.htm

部落問題に触れることは「東京の住人に対するこの上ない非礼」なんだろ。
カトリック教会の中ではいい子ぶっているくせしやがって、外では人を傷付ける言葉を吐き散らす、
おまえのようなやつを｢似非キリスト教徒｣って言うんだよ。

762 ：機織屋 ◆CLOWN/jIOQ ：03/05/23 19:49

曽野綾子作家先生は、
現在は、どこかの団体の会長さんらしいね。
この人はキリスト教徒というよりは、
別の存在のように思う。
というかキリスト教自体が胡散臭いけどね。

763 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 19:55

>>742
部落問題って巨大都市では表からは覆われてしまう。
特定の地元で、田舎と同じような地域共同体をつくっている地元住民の間でだ
けささやかれる種の問題に東京ではなっている。
だから、その地区に生まれ育ちその共同体にどっぷりひたっているわけではな
さそうな曽野が、他のやはり部落問題とは疎遠な都民とかかわっていたって、
都民から情報が流入するわけがない。

764 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 20:17

>>763
関東圏の都市部で地方からの流入人口が多くて人の出入りも激しい地区や
新興住宅地に覆い尽くされている場合は判別が困難なのは確か。

でもね、そういう地域ほど「実はご近所の○○さんは同和地区出身なんですが・・・」
っていうクズ野郎からの電話がかかってきたりするんだよ。
俺は２回ほど受けたことがある。あれは名簿頼りに電話かけて来てたんだろうね。
15年以上前の話だけど。

曽野の「私は知らないから、存在などしない。同和教育も不要。」という言い方は
「私の目は節穴でござーい。」あるいは「見たくない・聞きたくないから見えないし存在しない」
という意思表明じゃないの？

まあ、天子様のお膝元で赤子の間に差別があってもらっちゃ困るんだろうけど。
しかし、ご都合主義ここに極まれりってところか。さっさと煉獄に逝ってほしいね。

765 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 16:23

ここの連中って、有事法制反対とか言ってそうな
キモい奴等なんだろうな。

766 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 18:31

>>765
国防に興味をお持ちの憂国の士ならば、売国奴をさっさと始末してくれんかね？
微力ながら、せんべいかじりつつ応援してやるぞ。

767 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 19:02

>>766
自由な言論が認められた民主主義社会なんだから
一握りのカルトや売国奴が存在しても別に構わないでしょうよ。
国民世論と、その支持を背景にした政治がマクロの判断さえ誤らなければ。

768 ：766：03/05/25 14:41

>>767
ほほう。それで気の利いた台詞のつもりなの？

曽野はどう考えても私権＝自由を抑圧する側に肩入れしているけどねえ。
だいたい自由の履き違え、放恣なる若者・堕落した日本人っつーのが
三国人仕込みの曽野のお家芸じゃない？
…牽強付会さは曽野譲りですね。つーか馬鹿過ぎ。

769 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:16

>>768
別に曽野を擁護する気なんて、さらさらないんだが。
はっきり言って物書きとしては、殆ど終わってる人だしね。
＞自由の履き違え、放恣なる若者・堕落した日本人
俺は、むしろこのような個人の愚行権を積極的に尊重する立場だよ。
(ぶっちゃけ自分さえ良ければ他人の事なんてどうでもいいじゃんという)

ただ、宗教なんか信じてる気持ち悪い連中同士の内ゲバを楽しく
鑑賞させていただいているだけでございます。
あと曽野女史がＤＱＮなのは大いに理解できましたが
彼女を攻撃してる方々も、世間一般との乖離を多少は
気にされた方がよろしいかと。
曽野氏に負けず劣らず、アレな雰囲気が漂ってますよ。

770 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:23

つーか、おばはん1人を糾弾するなら話はわかるが
批判の矛先が政府与党や保守派に向いてるのが気になるねえ。
書いてる香具師はホントにキリスト者なのかしら？
どーも共産板か思想板からの出張っぽい。

771 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:54

昔、福田とかいうボケが日本赤軍に人質取られたときに
人の命は地球より重いとか言って超法規的に囚人を逃がしたことが有った。
国民はこの事を良く覚えておいたほうがいい。
人の命がかかっている時には自衛隊は超法規的にやっていいんだそうだ。
日本って法治国家じゃなくて人治国家だったんだな。
急迫不正かつ広範な被害が予想される場合には法律無視していいってことを
総理みずから前例をつくった。　地球より重いんだから
百人も死にそうだったら憲法なんか糞食らえでやっていいんだ。

772 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:22

>>771
半島でドンパチやるのは勘弁してーな。
日本周辺の情勢が不安定になったら、誰もこの国に投資してくれんし
下手すると外資が逃げちまうよ。
北朝鮮の国民には気の毒だが、現状のまま均衡を保つのがベストだ。
まぁ、飢えや圧制に苦しんでいる民衆は可哀想だが仕方がない。

773 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:34

>>769＝>>770さん
>つーか、おばはん1人を糾弾するなら話はわかるが
>批判の矛先が政府与党や保守派に向いてるのが気になるねえ。

だって…(~_~;

曽野は自民党の講師だよ。教育族の森や橋龍とはマブダチ。
教育改革国民会議での、快刀乱麻のご活躍ぶりは記憶に新しいでしょ？
商況連合がらみでは中曽根大勲位とも親しい間柄。

電力会社ともツーカー。「小説」も書いて献呈している。
ダム建設の地上げ関係では、応援演説もぶちかまします。
その流れでゼネコン人脈も開拓。ロビーの功績を認められて「土木学会特別賞」も受賞。

774 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:34

日本医師会とは持ちつ持たれつ。故武見太郎氏とは昵懇の間柄。
「小説」も医学ネタが多いでしょ？
で、日本財団の補助金支出では医学研究には、もったいつけてテラ銭をお手ずから交付されます。
脳死・移植関係の審議会では、委員・参考人として移植をやりたくてウズウズしていた
医学会の先鋒としてご活躍。メディアでもしきりに煽っていたのをご記憶ではないですか？
厚生労働省では、使い勝手がよろしいと大人気、ひっぱりだこです。

防衛関係も見過ごせません。自衛隊の大和男児、防衛大学の学生さんが大好きです。
「ゴラン高原で、なぜ血を流さないのか？」と叱咤激励。卒業式で来賓演説もかまします。

日のあたることの少ない海上保安庁。実は三国人と日夜闘っておられます。
旧運輸省＞海上保安庁・旧船舶振興会というラインの中で、
日本財団に功の大きい海保制服組のお偉いさんをお招きするのには、やぶさかではありません。

さあ、問題はクリスチャンです。世間一般では信仰篤いクリスチャンで通っています。
ここはひとつ、なんとかせねば。てっとり早く世界基督教統一神霊協会なんてどうかしら？
TVのクイズ番組で露出したお陰で、知名度「だけ」は高いです。
あ。ここはひとつ教皇様にも恩を売っておこうかしら？
JOMASなんてどう？…おかげさまで、勲章も頂戴いたしました。

ちゃんちゃん。おあとがよろしいようで。

775 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:50

>>773-774
商売上手だな、少なくともここでブーたれてる負け犬よかずっと利口な生き方だ罠。
漏れも御利益に肖りたい(w

776 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:51

曽野は幾ら資産持ってんだ？

777 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:54

さあさあ。日本国内だけでくすぶっていては能がありませんね。
ここはひとつ、カト作家としての人脈をフルに活用しなくては。

あら、チリでは、民主選挙で社会党政権（註：非共産政権だったことに留意されたい）
が誕生してしまったではありませんか？アメリカ様の裏庭で、これは由々しきことです。

あらあ。策謀に手を貸すまでもなく、CIAがグアテマラでやった通りにクーデター起こして
しまいましたね。ドンパチ好きの私としては残念至極。
まあ、現地レポでもして、ピノチェト将軍様の賛美でもしますかね？

現地には意気揚々と乗り込みました。サッカー場では市民虐殺、軍部による誘拐が
頻発していましが、幸いにして、部落差別と同様、私は見たくないものは見えない・
存在しないという便利な三段論法式まなこを持っております。
それに、娘心にもひかれたものですが、軍人さんの凛々しいお姿が好きなの。
あら、制服フェチとは失礼千万。

さあ、その後のチリではカト教会も、狐退治に残忍な狼を招いてしまったことに
気づきました。開放の神学も中南米発ですが、そんなものは「見えません」。
フィリピンでも味噌をつけてしまいました。さあ、どうしましょう？

778 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:55

これからは、やっぱりアフリカね。うるさく文句を垂れるプロ市民もおりません。
JOMAS率いて、レッツゴー！・・・雑文・講演ネタにも困りません。
クリスチャンの受けもよろしく、私の株もうなぎのぼりです。

あら、これは彼の名誉のためにも申しておくべきことですが、
ペルーでは日系大統領様が誕生したではありませんか！！
今こそ、国威発揚、日の丸とジャパニーズ￥の力を示す時です。

あら。なんか独裁化してきましたねえ。アメリカ様も見放されたようです。
でも、ODAや財団のひもつき援助の実態がバレると困るよのねえ。
「家族計画」で断種手術に協力していたなんて、カトリックの名がすたります。
さて、理由はなんとする？
大使館でどんちゃん騒ぎをしていた同胞を助けてくれたという格好の口実が
あるではありませんか！「天命に応じてなんら恥じることなぞありようか～！」
これは浪花節の好きな、うすら馬鹿にもウケることでしょう。

ここはひとつ、私のお屋敷にお招きしますか。

ちゃんちゃん。

779 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:01

なんだ結局、ゼニ儲けが巧いﾔｼに対する嫉妬を義憤にすりかえて
憂さ晴らししてるだけか。
さすが敬虔なクリスチャンはやることが違うねえ(藁

それからおばはんの悪行所業もっと教えて。
おもろいから(w

780 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:24

何で曽野さんが、悪名高き、笹川氏のあとがまにすわるのか、ずっと不思議に
思ってました。そのつながりで、あの統一協会とカトリックが関係してくるなんて
憤りでいっぱいです。
だから、カトリックのHPで、うちの教会は、統一教会とは無関係です
という但し書きがあるところを見かけないのですね。プロテスタントだと必ずというほど
書いてあるのに。これも謎が解けました。
まさか、東京教区の大司教様までが統一教会と関係があるなんてことないでしょうね?

781 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:00

カトリックといえば､こいつも統一教会の出版物にしょっちゅう顔を出すんだよね｡

山谷えり子（　http://www.yamatani-eriko.com/　）

http://www.worldtimes.co.jp/jiron/jj021104.html
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_547.htm

カトリック信者だったら「世界日報」が統一教会の新聞だということぐらい
知っていても良さそうなもんだが｡

782 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 12:37

ローマ・カトリック教会の司教団の、
統一教会に関する見解は
以下のページをご覧くださいませ。
www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/850622.htm

783 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 15:06

>>782
叩かれたあげく、やっとこさ出した声明だわねえ。記憶に残っていますよ。

それなら、誰とは言わんが、勝共連合＝統一協会にどっぷりと浸かった連中は
もう誰の目にも明らかだと思うんだけどねえ。

それを、野放しのうえ、あろうことか教会系列の宣教メディアで未だに重用したり、
三顧の礼を尽くして教会会堂での講演に招いたり、
果てはバチカンの枢要にあった司祭が往復書簡をかわして公刊してみたり。
本当に理解に苦しみますけどねえ。

一般の信者とは無関係なのは言われなくても分かっていますよ。
脱会救援に真摯に取り組んでおられるカトの司祭様も知っています。
ただねえ、やっぱり、ノンクリの目からはカト、特に上層部は一蓮托生に映るんだよ。

個人の政治信条に不介入なのは分かります。この自由な日本で
かつて教会が受けた受難と同様の行為を取り難いのも理解出来る。
でもね。カトの名と教皇の権威を傘に着る輩は毒麦そのものです。

近い将来悔やむことのないように。
知りつつ連携している方々に対しては特に、自重を促したいです。

784 ：山崎渉：03/05/26 17:48

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

785 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 22:53

コロちゃん、ばっちり貼りつけてくれ！

786 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 02:40

>>783
どっぷりつかった連中って、誰ですか?ここでも書くとまずいの?
名誉毀損になっちゃう??とか。
自重というより、その人たち、批判がなければ、抜け出す気はないでしょう。
たくさんの人が、勝共連合＝統一協会(笹川つながり)・・曽野綾子　山谷えり子
なんて知らないことでしょう。たくさんの人がこの事実を知ることによって、
信者がコソコソでもハナシのタネにすれば、状況変わってくるのでは?

787 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 20:56

>>786
あんた、カトじゃないでしょ？
冠婚葬祭ステータス宗教に堕した日本のカトリックでは
献金でお茶を濁して、見ざる言わざる着飾る、共同体には波風立てずに
ひたすら後生を祈るのが王道だYO! 裁きは主の専権事項だしな。

本気で追い出したいなら、平信徒が騒がない限り不可能だけど、
慈善活動に邁進しているおばちゃん達には、けっこう曽野ファンが多いしな。

司牧や修道会の上つ方は確実に知っているけど、だんまり決め込み。
そもそもバチカンが勲章を与えた人間に対して今更文句言えるわけないでしょう。

788 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 23:59

787>>
あんた、ホントのクリスチャンじゃないでしょ?

いや、しつれ～　こういう言葉遣いがここの流儀なんかいな・・。^^;

カトリックだろうが、プロテスタントだろうが、本当にイエスさまを愛しているなら、
してる人なら、統一教会のように、イエス様を冒涜している団体が、一般のキリスト教団体に
くいこんで、信者獲得や資金源に利用していることに知らん顔はできないと思うよ。
もし、自分がカトリックで、プロテスタントの作家に、統一教会が
とりいって、資金源に利用しているのを知ってたら、やはり、だまってられないよ。
その逆もいっしょ!

ここで、カトリック上層部の偽善を知りながら、現実にはなにひとつ行動せずに
沈黙しているんだったら、カトリックの「王道」とやらの人たちと
たいして変わんないよ。

789 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 00:59

>>788
>ここで、カトリック上層部の偽善を知りながら、現実にはなにひとつ行動せずに
>沈黙しているんだったら、カトリックの「王道」とやらの人たちと
>たいして変わんないよ。

注意を喚起します。曽野氏はカトリック教会とは無関係の一私人です。
交際している聖職者達も、個人としての交友関係にあります。
よって、追放するも何もない。あなたは陰謀史観に毒されておられますね。
関係などない。無関係なのです、建前上は（藁

疑問があったら戦うカト正平協にでもメール出してみれば？
絶対に返事など返ってきませんから。仮に来たとしても、鼻を木で括ったような回答でしょうね。

恐らくこの問題に触れて欲しい人間など一人もいない。
文字通り、「カエサルのものはカエサルに」の世界なのですよ。

790 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 01:00

＞鼻を木で括ったような誤
　　木で鼻を括ったような正

791 ：山崎渉：03/05/28 08:49

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

792 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 18:34

カト正平協＜カトリック偽装極左カルト団体

793 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 19:55

曽野綾子と松井やよりの違いは何なんでしょう。
どちらもカルト的キリスト教徒。

794 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 19:57

結局曾野ってさあ、あまり狭義の意味を知らないよね

795 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 19:58

曾野ってメーソン？

796 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 20:12

>>1-795
通報しますた。

797 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 21:23

>>794
>あまり狭義の意味を知らないよね

知識があればよいとは思わないが、ありゃ他人様に説教出来るレベルにない。
牽強付会・我田引水・文脈無視もいいところ。
自分の言説＝詭弁の強化やエクスキューズに聖書を引用しているだけ。
文脈や解釈を知らないノンクリは目くらましされやすい。

ってゆーか、奴の言説のキモは身代わり山羊を仕立て上げて、石を投げつけること。

権力者に阿った（おもねった）ただの品のないこきおろしや論点のすり替えが、
「クリスチャンの視点による、歯に衣着せぬ率直な論評」だとよ。
曽野ファンって本物のドキュソか真性マゾ、メシア様の食口揃いとしか思えん。

文学「作品」に至っては、聖書のモチーフの換骨奪胎どころか、
パクリにすら失敗している。誰も口に出して言わんが、同人誌以下のレベルだよ。
恐らく才能の無さは、本人もとっくの昔に気がついている。
レーゾンデートルを常に他者に求めざるを得ないパーソナリティの持ち主だから
これは、相当つらいと思うよ。

798 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 23:25

>文学「作品」に至っては、聖書のモチーフの換骨奪胎どころか、
>パクリにすら失敗している。誰も口に出して言わんが、同人誌以下のレベルだよ。
>恐らく才能の無さは、本人もとっくの昔に気がついている。

キャラクター設定が酷い。「狂王ヘロデ」の台詞回しの臭さには笑いころげた。
とにかくモノローグがひどい。少女漫画以下ね。
既存の題材を取り上げると、プロットを練る必要もないし
物語世界の構築能力に欠けた曾野さんにはぴったりのはずだけど。
人物の描写がねえ。エヴァンゲリスト役の狂言回しも使い切れていない。
見るべきものは古代ユダヤというか、現在の中東の風物描写くらいかな。
自身で何度も脚を運んでいるから、書けないほうがおかしいのだろうけど。
辻邦夫の「背教者ユリアヌス」を読んだ直後だったから、余計に酷く感じた。
「狂王ヘロデ」は氏の自信作のようだけど、あれじゃあなあ。
素直に筆を折って、財団専従になって、余生を捧げたほうがまだマシだと思う。
そうすれば、小説を書かなくても、書く時間がないからと格好の言い訳になるじゃん。

799 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 23:57

>798
いまだに、芥川賞候補になった事を経歴に入れようとするもんな。
大体文壇であいつの事を評価している奴がいるのか？
都知事くらいか？
都知事とか、自分の親しい奴に財団主催の文学賞を与えているんだよな。

800 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 00:31

うふ

801 ：797：03/05/29 00:35

>>799
慎太郎とは、肝胆相照らす仲っつっちゃー聞こえはいいけど
文才に恵まれない自称文学者同士の傷の舐め合いだわな。
ってゆーか、勝共連合の同士でもあるね（藁

>都知事とか、自分の親しい奴に財団主催の文学賞を与えているんだよな。

河合隼雄と一緒になって日の丸文学の輸出振興作にも勤めているでしょ？
んで、ちゃっかり、自分の本も紛れ込ませている（藁

>大体文壇であいつの事を評価している奴がいるのか？

俺は見たことも、聞いたこともない。よって存在しない（ｹﾞﾗ

昔、文学板で曽野のスレッド立てたことあるけど
コヴァのはしりみたいな気持ち悪い奴が、いっぱい釣れて、面白かったよ。
つーか、「太郎物語」なんて今時誰も読まんでしょう。

冗談はさておき、曾野の本って今でもそこそこ出るんだってよ。
むかーしのファンがいるみたい。一応元ベストセラー作家だしね。
でも、意に反して、売れるのはくだらない眉唾ものの人生論の類だけらしいけど。

曽野のモチーフである「悪が極まった時にこそ神の御業が現れる」ってゆーのは
旧約の終末的世界観のパクリだと思うけど、それを自分で実践していったいどうするんだろうねえ。
メシア様の食口としては、終末と再臨はセットだから、悪が世に極まるほど好都合なのかな？

802 ：797：03/05/29 00:36

誤）輸出振興作にも勤めているでしょ？
正）輸出振興策にも努めているでしょ？

なんかタイプミス多くて、鬱

803 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 03:53

>>789
疑問があったら戦うカト正平協にでもメール出してみれば？
絶対に返事など返ってきませんから。仮に来たとしても、鼻を木で括ったような回答でしょうね。

ふむふむ。あ、私は、打ち間違いなんて気にしませんよ。ねんのため。
大事なのは中身ですからね。この方も、かつて、メールを無視されて気落ちした体験から
捨て鉢になっておられるのでしょうか。傷つきやすいんですね。
よしよし、アンパンマンで消毒して、バンドエイドはってあげるからね～。

>>783
叩かれたあげく、やっとこさ出した声明

叩けばカトリック中央協議会も司教たちだって、動くんだ。
どうやって叩いたのかなあ。p(^^)q
当時は、まだインターネットはさほど普及してなかったから、
手紙とか電話とかかな。
今は、メールも加わったってわけだな。他にもあるだろうね
( ..)φメモメモメモ(^0^)
まー、とにかくは数の力だよね。
イエス様を愛している人たちがここを見てメールでも手紙でも出していけば・・

804 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 04:00

>>789
文字通り、「カエサルのものはカエサルに」の世界なのですよ

聖句を都合のいいように解釈するのは統いんちき教会の得意技ですね。
上のレス読んでると、その綾子さんもその手のことは得意だそうだし。

んじゃ、聖書にはこんな言葉もありますよん。
イエスは答えて言われた。「もしだれでもわたしを愛するならば、私の言葉を
守るであろう。・・私を愛さない者は私の言葉を守らない。」
「勇気を出しなさい。わたしはすでにこの世に勝っている」

「真珠を豚になげてはならない、かみついてくる」とはイエスさまは言っては
いますが、豚でないひともここにはきっとたくさんいるでしょうから・・。

きっとこの後も、冷笑、高みの見物、後ろめたい人たちからの
そこはかとない脅しなどが続くんでしょうけど
あたしゃ、ヒマないんで、これにてばーいばーい。読んでくれたひとｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ
韓国に旅行にいった。だますひとも心やさしいひともどっちもいっぱいいた。
日本だってどこに国だってそれは同じジャン・・と2ちゃんねる全般の書き込み
みてて思ふ。

805 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 10:39

一般人からみれば世俗的かつ穏健なクリスチャンやブッディストも
層化や原理といったカルトも全部同じです。
冠婚葬祭用の無害な商業宗教として世間におもねるなら
存在を認めてやらないでもないが
政府の政策審議に潜りこんで影響力を行使しようとしたり
旧軍の戦後犯罪の追求やら反戦運動やらで、いちいち嘴を突っ込んでくるのが非常にうざい。
それらを行う資格があるのは、宗教やイデオロギーに毒されていない
健全な社会常識と平衡感覚共有した一般市民だけだ。
(私たちの社会の未来を創るのも、過去の過ちを検証するのも)
信仰家は俗世の問題に口を出すなと声を大にして言いたい。
こっちは層化だけで往生してんだよ。

806 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 15:53

フジモリ元大統領を聴取　ペルーの要請受け東京地検
　東京地検は２９日までに、ペルー政府から国際捜査共助の要請を受け、ペルーで刑事訴追され、日本に滞在しているフジモリ元大統領（６４）から事情聴取した。
　元大統領は１９９０年代初めの軍部による市民虐殺に関与したとされる殺人や公金横領などの罪で訴追されている。また日本大使公邸人質事件で逮捕されたゲリラが、その後殺害された疑惑もある。
　元大統領は東京地検の聴取について「約４０分間で人質事件の救出作戦について聴かれた」と話している。
　ペルー捜査当局が国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じて国際手配しているが、元大統領は疑惑を否定した上で、国際手配についても「トレド政権の政治宣伝にすぎない」と反論している。
　元大統領は２０００年１１月、国際会議の帰りに立ち寄った日本で突如辞意を表明。ペルー国会が罷免した後も滞在を続けている。
　日本政府はペルーとの間に犯罪人引き渡し条約がないことを理由に、身柄の引き渡しには応じられないとしている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003052901000192

ICPO VS.自称カト作家兼舟券卸売国国家主義者

807 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 16:10

ギャンブルって悪い事なんですか?

808 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 18:35

>>807
私はギャンブルが悪いことだとは思いません。もともとキリスト教は酒もタバコもギャンブルも
禁止していないしね。でも曽野自身、ギャンブル関連団体に関わっていることに大変後ろめたい
思いを抱いているようです。

http://www.seibonokishi-sha.or.jp/kishis/kis0104/ki03.htm

日本財団が競艇のおこぼれを貰っていることを分かった上で曽野は会長の職に就いたのだから、
堂々としていればいいんだけどね。ごちゃごちゃ屁理屈を重ねて言い訳をしているところを見ると、
そうとう気に病んでいらっしゃるようです。
それにしてもこの作文は傑作です。曽野は普段は容赦なく他人を批判しているくせに、
少し自分が批判されると
｢ああ世間はひどい、根拠の無い噂でもって私を傷つける、誤解する。でも別にいい。
聖書にいう『正義』とは『神との折り目正しい関係』をさすのであって、神の目から見て
自分が正しくあればそれでいい、神にのみ真実を知られていれば私は満足。」
と経験なカトリック信者を気取る。
曽野さんは自分が批判されるのが嫌なら、他人を批判しないことですね。
｢なぜ日本人は成熟できないのか｣ですって？「成熟」していないのは七十にもなって他人を
批判し続けなければいられないあんたのことだよ。

809 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 18:36

■悪魔の代弁者脳味噌腐乱ちぇすこ■
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
真理を求めず、自己を正当化するだけの目的で、日夜、詭弁を考え続けている。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

810 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 19:28

>>808
お題「クリスチャンの癖になんでテラ銭ピンハネ団体の長なんてやってんの？」

・ネタ振り（誹謗中傷を受けて困惑している読者からの手紙が多数届く←捏造でしょ？）
・実はわたくしもそうなのである/困っているのである
・聖書（マタイ伝）の恣意的引用
・教父（トマス＝アキナス）の恣意的引用
・自身の体験談（競艇好きの元トラックの運ちゃんあがりのブラザーの例）
・コムネイノスの半端な知識ご披露（ディカイオシュネー）
・お約束逆説的言辞をかます（病気・戦争等「『悪』の効用」←賭け事のアナロジーのつもりなのか？）
・自身の善行や内的真実は神だけにひそやかに知られればよい
・って大見得を切ったそばから「でも神なしには生きていけないわ」
　と「世間向けの『信仰告白/宣言』」

これってさ、自身のひもつきだけど、いちおーカト信者向けの雑誌に書いた文章なんでしょ？
いやあ。曽野さん、今すぐ筆折ったほうがいいですよ？
これ以上言い訳を書き連ねても恥の上塗りです（ｹﾞﾗ

811 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 19:42

812 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 19:45

「太郎物語」面白かったですよ。　

813 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:04

遠来の客たち
が高い評価を受けたとか芥川賞の候補になったとか
芥川賞を受賞した驟雨より高い評価があった等を
プロフィールにいれるよね。
結局芥川賞取れなかったんだけどトラウマになっているのかね。

814 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:08

今文学板に曽野のスレたてても
食いつきが悪いだろうな。
だってあいつの事文学者なんて思っているのは
本人と朱モンと都知事くらいなもんだろ・・・

815 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:20

>>798
>辻邦夫の「背教者ユリアヌス」を読んだ直後だったから、余計に酷く感じた。
>「狂王ヘロデ」は氏の自信作のようだけど、あれじゃあなあ。

資料読みでは塩野七生に劣らず　美文家としては三島に次ぐような辻の『春の戴冠』
とならぶ名著と、『ベルバラ』なみの小説を並べたら気の毒だよ～～

816 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 22:17

どうでもいいけど、なんだかんだで批判している方も小説読んでますね。
僕はコラム（エッセイ）関係しか読んでませんが・・・

817 ：816：03/05/29 22:20

べつにその酸の小説がつまらなそう、というのでなく、なんか小説って（テレビドラマも）しょせん作り話、って感じがして・・

818 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 00:23

>>816-817
あなたのことみたいですよ↓。

>瀬戸内さんの場合は、ファンはちゃんと本を読んでいるでしょう？
>曽野の場合は、ファンと称する人は、たいていノンクリなのがひとつの特徴。
>
>「講演に行ったらよかった」とか、「富士参詣や文春ではよいことを書いている」

819 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 20:24

「第三文明」（創価系の出版社から出ている、事実上の創価の機関誌）
についに曽野が寄稿していた。
なんなんだこいつ？

820 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:25

>>819
俺も見た。もうアフォかと。バカかと。。

821 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:56

>>819
第三文明の編集筋とは以前からお付き合いしてるよ。財団にも出入りしている。
恍酩が与党入りした前後からは、総花叩きは一切してない。

つーか、手打ちというか、お互いに泥仕合は避けようという
暗黙の合意は交わしていたんじゃないのかな？
総花はその気になれば曽野を葬り去れるだけのネタは
いつでも入手可能だろうし。

曽野自身も、バチカンが諸宗教・諸宗派との対話を大々的に掲げてからは、
その意に沿ってか、以前のようなやみくもな他派叩きはしていない。
最近は、梅原猛氏にちょっかい出しているくらいじゃないのかな？

総花は嫌いだけど、曽野一派の教育「改革」を阻止し得る
唯一の歯止めだと密かに期待していただけに、とんだ買い被りだったわ。

822 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:00

ふーん

823 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:00

>曽野一派の教育「改革」

あの「教育改革」ってのは、実は「愛国心」とか「エリート育成」
とかとは本当は何にも関係なく、
ただ、「自分達だけがいい目にあいたい」という俗物根性の
塊のような気がするんですが。

＞恍酩が与党入りした前後からは、総花叩きは一切してない。
創価にとって、後は「文春」を「個人情報保護法」であぼーんするだけか？

824 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:27

天罰を下されるべきはむしろアカばっかの司教団だろうが。

825 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:18

>>824
はいはい、壷販売のノルマ大変ですね。

826 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:27

こいつムカつく。大したことない奴の分際で、偉そうな事ばっかほざきやがって。
自分の都合だけで、他人の事なんか構わず喋ってるだけじゃん。
早く死ねよ。

827 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:37

文芸界の和田アキ子

828 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:22

>>824
キリスト教なのに手相占いするのはＯ．Ｋ．なんですか?

829 ：821：03/06/04 11:28

>>823
>あの「教育改革」ってのは、実は「愛国心」とか「エリート育成」
>とかとは本当は何にも関係なく、

曽野くらいの年代の人間は、“集団”に郷愁と幻想を持っている。
笹舟屋も海洋少年団に熱心だったでしょ？

つーか、携帯ぶらさげた茶髪ピアス野郎は集団生活でしめてやれば
お上の言うことは何でもホイホイ聞くようになるという感覚でしょ。

>ただ、「自分達だけがいい目にあいたい」という俗物根性の
>塊のような気がするんですが。

そう思います。どうせおまえら大衆は度しがたい馬鹿揃いなんだから
お上＝わたしが性根入れ替えてやるから、感謝なさい！という
大衆蔑視丸出しですね。
曽野程度の人間に馬鹿にされるいわれはありませんけどねぇ。

830 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 11:35

>>825
司教団をアカ呼ばわりしてなんで某朝鮮カルトと見なすのか。
事実だろうが。

831 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 12:08

ワオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
夜中に街に寂しく響く野良犬の遠吠え

832 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 12:32

　　826 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:27
　　こいつムカつく。大したことない奴の分際で、偉そうな事ばっかほざきやがって。

あんたのほうがたいしたことないんだけど。それとも有名人？

833 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:08

>>832
いいじゃん、ここは曾根を叩くスレなんだからさ。
まあ、漏れは単なる一市民なんだけど、
ただ単に曾根の発言、文章にムカついただけ。

834 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:19

やっぱり曾根のやってる事って、一人よがりな気がするなあ。
なんだかなあ・・・

835 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:04

最新の「第三文明」にも文かいてるよ。何だかな。

836 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:44

>どうせおまえら大衆は度しがたい馬鹿揃いなんだから
>お上＝わたしが性根入れ替えてやるから、感謝なさい！

なんかそんな事言ってる香具師らに限って、
自分の子供には大甘で、
その結果自分の子供を、実は「真のエリート」とは全く無縁
な人間にしているような気が・・・・・。

837 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:46

>>830
ふーん、自分達の事「カルト」って分かってるんだ（プッ

838 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:24

>>837
無宗教な一般人からみたら君等も充分カルトだよ。

839 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 02:07

>>837

工　作　員　必　死　だ　な　（Ｗ

840 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 06:38

>>838

工　作　員　必　死　だ　な　（Ｗ

841 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 20:36

ぬるぽ

842 ：829=821：03/06/09 19:56

>>836

いえいえ。
ご本人の名誉のためにも申し上げておきますが、
曽野氏と三浦朱門氏のご子息は
原理にもはまらず、女性に乱暴狼藉を働くこともなく
しっかり地味な学者さんをしておられます。

笹舟屋一族の揃いも揃ってのご乱行ぶりに比較すると
曽野ご夫妻は、子育てには一応成功されたのではないでしょうかね？
小説ネタまで提供されるところは、孝行息子さんですよ。
・・・ご両親は反面教師として役立ったりしていて（藁

843 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 07:20

慶應の補欠に受かっていたけど
南山に行きましたってのは小説の中だけ？

844 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:09

カトリックの人に曽野の話をすると全く知らないか、行状を知っている人は
教会とは何の関係もありません、言下に否定する人が多いよね。

でも、バチカンの駐日大使の大司教様が表敬訪問するし
駐日代表部の日本人高位聖職者も日本財団に出向いたり
会食をすることが多いでしょ？
曽野も雑誌や財団の会報で「だれだれ大司教・どこどこ司祭、
あれあれ修道会院長様と会う...」みたいな身辺雑記を、誇らしげに書いてるじゃん？

俺も3年前にホテルオークラの別館で見かけたことあるぞ。
あれで私どもは曽野氏や原理とは無関係でーすなんてよく言えたもんだ。
少しは恥を知れと言いたいね。

845 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 07:22

日本財団の理事である渡部昇一はカトリック信者なのでしょうか。
こいつ、カトリック教会が他宗教との対話に乗り出すきっかけになった
第二バチカン公会議を「KGBが仕組んだものだ」ぶちあげたそうです。

846 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 11:47

>>803
>叩けばカトリック中央協議会も司教たちだって、動くんだ。
>どうやって叩いたのかなあ。p(^^)q
>当時は、まだインターネットはさほど普及してなかったから、
>手紙とか電話とかかな。

あれね、マスコミでアンチ原理のキャンペーンがあったころ。
あと、内部からも相当な突き上げがあって、しぶしぶ動いたという印象があります。

カトは教会関係者への非難は基本的に教会組織への攻撃と受け取りますから
明々白々たる場合でさえ、追放までは出来ない。ヒエラルキー組織の限界だね。
現に統一協会の合同結婚式に参加したミリンゴ大司教ですら、破門にはなっていないでしょ？
寛容さとは別次元の、いかがわしさを感じるけど、あれがカトの本質なんでしょう。

だから、ギブアンドテイクさえ可能なら曽野のような人間と親密な関係にあっても
恥じることすらない。日本では希少な金づるだしね。
正平協でさえ、傘下の団体が寄付貰っている現状では何をかいわんや。

曽野氏を「イエスの御心そのままのおかた・堅信のおひと・日本のマザーテレサです」と評した
シスターを現に知っている。最初は悪い冗談かと思ったけど
どうやら本気らしい。タニマチを悪し様に言わないところは、さすが職業宗教家の
面目躍如たるものがあります。

847 ：三浦綾子：03/06/11 13:44

フッ

848 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 11:57

>>846
ミリンゴさんの場合は結婚するのら破門というお達しだったから
離婚したからお咎め無しということになったじゃなかった？

> 寛容さと別次元の、いかがわしさを感じるけど、あれがカトの本質なんでしょう。
あの件はそれ以前から統一教会との関係を容認してる部分があったから
それ以上は深くつっこめなかったんだろうというのが私の感想なんだけど
なんか別のネタあったら教えて下さい

趣旨違いだからsageます

849 ：848：03/06/12 12:06

そういや、ミリンゴさんはエリート(?)で若くして大司教になったものの
エクソシストやったりしてバチカンに監視されてるDQN大司教なんだよねｗ

宗教者がカルトに填ってるのを放置していたのは
単にスキャンダルを嫌っての事なんだろうね･･･
私は破門の件も同様だと思っていたのですが
「いかがわしさ」というよりは世俗的と思ってました

850 ：846：03/06/12 14:59

>>848-849
>エクソシストやったりしてバチカンに監視されてるDQN大司教なんだよねｗ

悪魔祓い師はね、教皇が任命するのはご存知でしたか？
それで近代以降の歴代教皇中、ヨハネ・パウロ2世が
最多のエクソシストを指名しているんですよ（笑）。
だからエクソシストそのものをバチカンは否定していません。

ミリンゴ大司教を破門できないのは、ひとえにローマカトリック教会の
アフリカ閥を刺激しない為です。故郷では非常に人気がある方なんです。

>宗教者がカルトに填ってるのを放置していたのは
>単にスキャンダルを嫌っての事なんだろうね･･･
>私は破門の件も同様だと思っていたのですが
>「いかがわしさ」というよりは世俗的と思ってました

まさにおっしゃるとおり。

わたしはね、逆にこういう組織防衛的発想で動く、動かざるを得ない
部分がカトリックにまつわる全ての醜聞の根源、いかがわしさだと思いますね。
やはり、聖職者、特に高位の方々が清濁併せ呑むような真似をしちゃいけない。

こうしたカト教会の実態を見抜いているからこそ、曽野氏も安心して一般信徒をなめくさった
行動を取り続けることが可能なのです。ある意味慧眼の持ち主だとは思いますけどね。

851 ：848：03/06/12 15:40

>>850>
>>エクソシストやったりしてバチカンに監視されてるDQN大司教なんだよねｗ
>
>悪魔祓い師はね、教皇が任命するのはご存知でしたか？

ごめんなさい、「勝手に」が抜けました(^^;
尤も監視されてる原因は心霊治療の方なのかもしれないけど
アフリカンだとシャーマニズムがあるから本人には
日本人的な雑宗教感覚で悪気はなかったのかもしれないから
バチカンも強硬な姿勢にはでないのかと思ってた

んで、本題･･･
なるほど、地域のパワーバランスとかなのね
宗教が俗世間に影響力持ち出すとろくなことないからね
高位の方は世俗の垢は振り払って貰いたいです
それを見て下の人間も自己を投影できると言うものですから
趣旨から外れた質問にレスありがとうね

852 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 21:04

>>846

曽野をマザー･テレサと同列に置くなんてマザー･テレサに対する最大の侮辱だな。

853 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:42

初めて打ち明けますが、私、天女の生まれ変わりなのです。
貧しい人、困った人には、身を投げ打って献身致します。
これがキリスト様との堅いお約束ですもの。アフリカにも行きます、
頼られればかくまっても上げます。

確かに、私、富にも名誉にも地位にも財産にも夫にも子供にも、そして
女の命である美貌にも（瀬戸内寂聴さんと比べないで下さいね）恵まれてますが、
そんなものにどれほどに値打ちがあるというとのでしょうか。愛、神は愛が全てです。
それなのに、多くの男性達、女性達は、もっとらしい理屈をつけて私を糾弾します。
それは、ときに短いスカートをはいて３ｃｈで神のお説を話す事もあります。
私には分っています。出る杭は打たれる、東洋にもよい格言があるのですね、いまの私のためにできた格言かしら。
でもよいのです、こうして私を鞭打つ事で皆さんが少しなりとも気が晴れるのであれば、
神の子として生まれた私に与えられた天命として喜んで甘受しましょう。
皆さんも、ご一緒に、祈って下さいね。アーメン。

854 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:25

>こうして私を鞭打つ事で皆さんが少しなりとも気が晴れるのであれば、
>神の子として生まれた私に与えられた天命として喜んで甘受しましょう。

一応、マジレス。

"黙して語らず"ならまだ潔いと思うが、見苦しい言い訳が非常に多いおかたです。

おまけに辟易するほど自己宣伝が大好きですよ。
しかも高いお布施をふんだくります。
地方講演の招聘元は自治体や外郭団体の○○国際交流会等が多いですから
税金を掠め取っているようなもんです。

見栄坊で、栄誉・栄典・虚礼大好きなのは言わずもがなです。
その癖、「私は勲章を貰って大騒ぎする人間が理解できない」と書き散らします。
本当に、言っていること・書いていること・他人に要求することと
己自身の行動がここまで乖離している人間は珍しいのではないでしょうか？
だしにされるイエズス様も嘆き悲しんでおられることでしょう。煉獄行きは間違いなし。

855 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 12:13

本とかにこれでもかと言わんばかりに
肩書きを書きまくって
遠来の客達が芥川賞候補で受賞作より
高い評価を得ていたって事も書いて・・・

856 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 12:15

ﾐﾘﾝｺﾞはエクソシストに任命されてるのか？
エクソシストの真髄は告解だぞ。
ショー的な手かざしではない。

857 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 15:17

>>856
>エクソシストの真髄は告解だぞ。
>ショー的な手かざしではない。

TBSで金曜深夜に放送している「CBSドキュメント」で
5月頃にミリンゴ大司教の特集を放送してました。

悪魔祓いの様子も写されていましたが、
聖歌隊を従えて、大きい十字架型の司教杖（でいいんだっけ？）を
振り回しておられました(笑）
・・・告解とはまるで別物ですね。

あと、合同ｹｺｰﾝ式でメシア様ご夫妻から祝福を受けているシーンも
ばっちり流してました。
・・・あれがOKだなんて、カトってかなりアバウトなんですね。

どうでもいいけど、「ＣＢＳドキュメント」って、宗教が強い力を持つ
アメリカの報道番組のわりには、
カト聖職者の幼児に対する性暴行（「虐待」は言い換えです。あれは暴行でしょう）、
教会系列の資産運用団体に関わる疑惑、
白豪主義者と結託した英国教会による少年少女を対象にした
オーストラリアへの”宗教移民”等、
宗教がらみのスキャンダルにも臆することなく、果敢に切り込んでいます。
報道に携わる者の気概と矜持を感じさせる番組です。

仮に曽野が米国で日本と同様の行動を取ったとしたら、
すぐさまマスコミで取り上げられ、糾弾されることでしょう。

それに引き換え、日本の報道には気概がまったく感じられません。
ＴＢＳもペルーでの日本財団の「家族計画」に関わる疑惑を
先鞭をつけて取り上げたのはいいけど、その後はなしのつぶて。
きっと自主規制しているんでしょうね。

858 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 00:13

早稲田の事件
曽野は女子学生が悪いと言いそう。

859 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 04:52

曽野はかつてノック事件の被害者に向かって
｢その場で騒がなかったほうが悪い､後から裁判に訴えるのは税金の無駄遣い､本人の甘えだ｣
って言ってたからね。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/db/knock.html

そこでぜひ曽野に聞いてみたいものだ。
こういう事件もやっぱりその場で騒がずに繰り返し強姦された修道女や
子供たちが悪いと曽野は言うつもりなんだろうか。

http://salesio.tripod.com/seisyokusya_gyakutai_news/seisyokusya_gyakutai_news.html

860 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 05:01

曾野はアレだが、その比較ははずれすぎでは？>>859

861 ：_：03/06/21 05:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

862 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 07:01

普通の人間であれば、あらゆる事象には原因があって、結果があり、
その結果がまた原因となって次の結果へとつながっていき、今がある
ことくらい知っている。親の因果が子に移りという。

自分の目の前にあり、代表である、日本財団なるものの、誰が創立者で、
その人物がどんな種類の人種で、過去どんな社会的評価を受けた人物か、
そしてどんな経過で２代目御曹司が今の実質権力者となったか、等々、
考えて着任したのだろうか。

少なくとも、キリスト精神との整合性は困難ではないのか。

第三文明誌への記事掲載でも、実権者創価名誉会長なる人物
が常識人からどんな社会的評価を受けているか、考えたうえでの行動か。

笹川良一氏も、池田大作氏も、真摯なキリスト者の対極にあるような人物
と思われるが、この人達に加担するのも、キリスト者のいう愛であるのか。

都合の悪い話は聞こえないという、都合の良い耳を持った老人が、
本当いいるらしい。

863 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 11:42

>>860
そんなことはありませんね。

カト聖職者の性的虐待を"性スキャンダル"に言い換えたりしていますよ。

曽野のレトリックの特徴は、言い換え、論点のすり替えによる事物の矮小化です。

例えば、沖縄戦における旧日本軍の行動を正当化するために書かれた
「ある神話の背景―沖縄･渡嘉敷島の集団自決―」1973：文藝春秋社（絶版）
においては、曽野のプロパガンダの典型的手法を見て取ることが可能です。

わたしは、彼女の政治的スタンスそのものを批判するつもりはありません。
むしろ、詭弁を弄し、自分を貶めてまで、自己の価値観を守ろうという姿勢には
敬意を表します。賛成はしませんが。

ただし、わたしはクリスチャンなので、聖句の恣意的引用には我慢なりません。
あたかもイエスが言われたかのような、物言いは止めて頂きたい。
涜神とまでは言いませんが、チラチラと見え隠れするニヒリズムは
本当にこの人は神を信じているのだろうか？と感じることが多いです。

864 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 11:43

>>862
>少なくとも、キリスト精神との整合性は困難ではないのか。

国粋主義・国家主義的価値観とクリスチャンとしてのモラルの同居は
必ずしも不可能ではありません。追従する人は極少数だと思いますが。

ローマカトリック教会は、左右対立時代に反共の尖兵を必要としてきました。
それに応えて、在野で汚れ役を引き受けたのが曽野だと言える思います。
だから、曽野は自分の行いを自負こそすれ、反省などする気は微塵もないと思いますよ。

過去ログにあった列聖も、冗談ではなく、本気で狙っていると思います。
（亡くなった後になりますが）

ま、存続の危機を救ってくれたと、深く恩義を感じている日本財団が
彼女の名を冠した記念館や国際賞や文学賞の類をたくさん作るでしょうから
曽野の名前は後世まで残ることと思います。それが望みでしょうし。

（ボートレースの大賞には既にありますしね（笑）
競艇の世界では、既に宮様なみのVIPですよ。）

865 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 12:14

吉川圭一はチョン

866 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 15:14

「日本財団は競艇のお金の３・３パーセントをお預かりして、世界と日本の人道的な仕事をしている。
お金の相談をする場は、名実共にガラスばりの場所でしなければならない、と私は思っていた。」

http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2003432/20034321.html

「名実共にガラスばりの場所」とは実にご立派だ。それなら曽野が会長を退いたあとに
笹川良一の息子である笹川陽平が会長に納まるなどという不透明なことは絶対に無いだろうな。
そもそも曽野が会長になったいきさつは､1995年に笹川良一が死んだあとの会長職に息子の陽平が
就任しようとしたことに運輸省が難色を示したため､当時理事であった曽野が会長に就任したのだ。
まあ､世襲はあまりにも露骨だからワンクッションおけばいい､そのために曽野をダミーに使おう、
といったところか。そういう役回りを平気で引き受けておきながら「名実共にガラスばりの場所」
といい張るのなら前会長の息子の会長就任などという｢不透明｣な人事だけは絶対にやるなよ。
曽野が会長を退任するときどうなるか､見ものだな。

867 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 15:23

ガラス張りの中でドロドロに汚い人事を
やるのです。
文句を言うマスコミには財団の広告を出さないぞ
と脅せば簡単です。
国土交通省の役人は天下りでガンガン受け入れます。
そして、その天下り役人を立派な人物と今のうちから
褒め上げています。天下りが全ていけないのではない。
中には立派な見識を持った人がいるといいたいようです。

868 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 19:43

>>866
"名実ともにガラス張りの場所で"テラ銭の分配を一手に仕切る（ｹﾞﾗ

振込みじゃなくて、目の前で直接手渡すからこそ、
ありがたみも増すというものです。
・・・ヤクザや皇室も、こういうスタイルが好きでしょ？

曽野がやったことと言えば、マダムタッソーばりの笹舟屋の記念室を
船の科学館から撤去したことくらいかな？

「あがってきた案件には全て目を通しますし
進行状況や結果も可能な限り現地視察を行いま～すっ！」
と某誌でのたまっておられた。

で、ペルーの家族計画は、稟議を決済して、現地視察もしてたんですよね？

・・・あんたの目は節穴なのかい？

つーか、こういうのを神をも畏れぬ所業っていうんじゃないんですかあ？？？

>曽野が会長を退任するときどうなるか､見ものだな。

笹川陽平は、いまでも理事長だし、事実上のオーナーでしょ。
会長職は、ほんとうに、ただのお飾り。

でも、曽野もただのワンポイントリリーフで終わる気はさらさらない。
なぜなら、権力欲、自己顕示欲の強さといった部分に関しては
曽野は笹川のDNAをもっとも色濃く受け継いでいるからね。

869 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 20:34

>>868
お飾りってことはないだろ。
それにもう何年もやってるわけだから、
ワンポイントリリーフって言い方もおかしいぞ。

870 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 23:27

笹川未亡人の吟詠の団体に
不自然なほどの補助金が行っている事について何も
感じないのだろうか？

871 ：868：03/06/21 23:49

>>869
陽平氏は、曽野氏をワンポイントリリーフとして招聘したはずです。
ところがどっこい、曽野氏はあれで、なかなかの策士ですから。
それに、陽平氏も理事長として権力維持は図れましたし。

先代は長生きされたでしょう？

でね、晩年というか、亡くなる前の10年ほどの間は
判断力がかなり衰えておられたんです。
それに乗じて、旧船舶振興会を実質的に仕切っていたのは、子飼いの側近グループ。
壟断ぶりはかなり酷かった。未だに語り草となっています。

で、先代が亡くなった直後に旧運輸省が接収にかかった。
なにしろ、巨大利権ですから。

旧運輸省と先代側近へのカウンターとして陽平氏がかついだのが、
曽野さんです。結果はご存知の通り、大成功です。

872 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 09:16

>>724
遅レスだが、このメンツはいったいなんなんだ。文科省と仲が良いヤツをかき集めた
のか？　とくに不可解なのは「沈壽官」だ。ただの鹿児島の陶芸家だろ？
たまたま、シバリョーと仲が良くて、「故郷忘じがたく候」のモデルになったので、
有名になっただけでしょ。誰が連れてきたんだ。

陶芸家は陶芸家らしく、毎日、土をこねて釜をいじっていれば、それでいいはずだ。
国家の教育になど口を出すべきでない。皮肉でなくそう思う。

同じく名前がある勝田吉太郎が、鈴鹿国際大（なんだそりゃ？）の学長というのも知ら
なかったけどね。生活かしがらみか天下りか知らないが、やめとけって（w

873 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 13:51

国土交通省と笹○との綱引き状態を利用して
自分の名前を売るために寺銭をばら撒く。
カトのお偉いさんに金を撒く楽しさを
知ってしまったからしばらくこの地位に居座るだろう。
下手したらノーベル平和賞とか狙っているんじゃないか？

874 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 15:09

なんか相変わらず電力会社のヨイショ続けているなあ。

原発のトラブル隠しでミソをつけちゃった電力会社の
擁護に必死なのは分かるけど、あんたが書くと逆効果じゃねえの？

つーか、電力業界と経済産業省は、原発停止による電力不足を逆手に取った
大キャンペーンを展開中なんだから、
あんたの田中康夫への私怨丸出しの“近代国家論”の体裁を取った
珍妙かつ電波ゆんゆんの文章は、タニマチの旦那衆もありがた迷惑なだけだと思うぞ。
「せっかくの高等戦術が台無しになるから、お願いだから止めてくれ」ってね。

しかし、すげーな。周りには諫言して止めてくれる人間が、もういないんだろうね。
自分を受け入れて貰うためには、神の御言葉を捻じ曲げることまでして、
タニマチには尽くして尽くして、尽くしまくる。・・・献身の押し売りだわな。

虐待を受けて育ったひとには、こういうパーソナリティが多いらしいね。
でも、いつか見捨てられるのではないか？という不安が常につきまとうから、
けっして、心安らぐことはない。・・本当に哀れで、さびしいおひとだ。

でも、曽野の心の平衡を保つ為に、半ば八つ当たり的に
突っかかられ、刃を向けられる人間は、たまったもんではない。
晩年を迎えて、ますます訳分からんようになってきた。
もう無茶苦茶（苦笑

875 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 19:39

というより、それなりの立場になれば誰でも言えなくなることがあるんだって。
無職、よくてフリーターの君にはわからないか・・・

876 ：名無しさん＠3周年：03/06/22 20:47

１です。
オレが２ｃｈで立てたスレでこんなに反響があったスレは始めてです。
みなさん、どうもありがとう！
ついでと言ってはなんですが　アムネスティーペルーからの要請にご協力を！
http://www.amnistia.org.pe/firmas/enindex.php
「フジモリ大統領に裁きを」
一人でも多くの方にウェーブサインをお願いします。
人権に対する世界的犯罪者フジモリに正しい裁きを！

877 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 00:23

>>876
サインアップの仕組みがよく分からんよ。最近はWebでの署名もやっているんだ？
昔は手紙かFAXが多かったけどね。

表紙のケースを見ると、左派ゲリラとは無関係な市民の
誘拐を国家警察がやってたんだね、ペルーでも。

中南米は軍部や国家警察（軍）による誘拐・拷問と失踪が未だに多いらしいね。
アンデス地域だと、誰も見ていないと、治安を担うはずの軍や警察が
追い剥ぎに変身するんだってな。
日本人学生のトレッカーが国家警察に金品巻き上げられたうえに、
殺されたのってどこだったっけ？・・・確かペルーだったような気がするんだけどな。

878 ：名無しさん＠3周年：03/06/23 05:28

１です。
あぁ　それは早稲田の探検部だった
アムメスティー・ペルーのはクリックしてみてくれ
オレがサインした時にはどこをクリックしたかな・・・
あとで確かめる

879 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 07:53

>>863

私もその「ある神話の背景―沖縄･渡嘉敷島の集団自決―」を読んだけど､
レトリックというか､詐欺的手法というか曽野の不誠実さを遺憾なく発揮する本だった｡
集団自決の真相を明らかにするという目的を掲げているにもかかわらず､｢赤松隊は
不運であった｣とか「戦後、沖縄には沖縄は絶対に正しく沖縄を悪く言う人間は悪である
という雰囲気があった」と歴史研究とはまったく関係のない文言を多数持ち込んでいる
本だった。このようにして日本軍を擁護し、｢沖縄の証言は不公正である｣と印象付けるのが
ねらいなのだろう｡私はこの本を読んでいるとき､｢歴史研究とは関係のないことを
どうしてこうもごちゃごちゃ持ち込むのか｣とまったく訳のわからない思いを抱いたものだ｡
まあ､こういうのが曽野のごまかしの常套手段なんだろうけどね｡
曽野は一方では｢住民に自決を命ずる命令書などの証拠が出てこない以上､軍の自決命令が
あったということはできない」、「厳密な資料がない以上､（自決命令が）あったとも
なかったともいえないのである」などといかにも自分が厳密な検証を行っているかのごとく
書いているが、その一方で住民が集団自決するときに使ったと曽野も認めている手榴弾の
入手方法については曽野はまったく触れていない。厳密､厳密と言い狂うならどこから手榴弾が
住民に渡されたかきちんと調べたらどうだ｡消火器じゃあるまいし､沖縄では一家に一台
手榴弾が備え付けられているとでも言うつもりか｡それとも道端に転がっていたとでも
いうつもりか｡何らかの形で軍から渡されたと考える以外ありえないではないか｡
そういう不利なことについては曽野はまったく触れずに､あたかも自分が歴史家にでもなった
つもりで本を出版しているのだから馬鹿もいいところだ。
きっと曽野には｢恥｣の観念がないんだろうな｡

880 ：863：03/06/23 09:50

>>879
>きっと曽野には｢恥｣の観念がないんだろうな｡

いや、あれで、風評をけっこう気に病むところもありますよ。
そのせいか、絶版にしちゃったでしょ？さすがにヤバいと思ったのでしょう。
ただ、神と向き合って、「罪」を感じることは断じてないでしょう。
クリスチャンだと思っているのは本人だけだから。

さて、「ある神話の背景」ですが、

決定的な資料が残されており、それが自分（曽野）に明らかに不利であり、
しかも反証を示すことが出来ない、という相当厳しい状況で氏が書いたプロパガンダ作品だと思います。

でも、中身は、少数の傍証・証言と、ご自分の「思い」をパッチワークにしたもので、
氏がいつもお書きになられている文章と、さして変わり映えするものではありません。
まあ、「プロパガンダ紀行エッセイ擬似ルポルタージュ」といったところでしょうか？
これは、前年のペルー紀行でも遺憾なく発揮された手法でもあります。

881 ：863：03/06/23 09:50

そのスタイルは、一次滞在者・部外者として、冷静な観察者を装います。
で、肝心要の部分は、当事者に語らせるようにします。
しかしながら、その証言は第三者には検証することができない、その場限りのものです。
ひょっとしたら、捏造や誘導された結果出てきたものなのかもしれない。

だから、非常にあいまいです。でも、それでよいのです。これこそが彼女の狙いだからです。
無理やり両論併記させることによって、矮小化を図るのです。

「どっちもどっちです」「癒えた傷口を開くような真似はやめましょう。いいかげん、忘れましょうよ」とね。

ところで、あなたは、曽野の小説を読んだことはありますか？
「会話」「モノローグ」にト書き（説明）を入れながら、
進行させていく素人芝居/紙芝居のような書法は、
このプロパガンダルポと寸分違わず、爆笑すること請け合いですよ。

882 ：863：03/06/23 09:54

>これは、前年のペルー紀行でも遺憾なく発揮された手法でもあります。

「チリ紀行」の間違いです。訂正します。
「ある神話の背景」と同様、「諸君！」に掲載していたルポです。

883 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 11:47

しかし、あれだよね
曾野信者がこういう沖縄の話を真に受けてるかと思うと哀しくなるよ
だから沖縄の人が未だに内地の人を信用してないのが理解出来てしまう
琉球の民がどうこうという訳ではないが、歴史として正確な認識を放棄させ
更に軋轢を生じさせる元凶作ってるとしか思えない

自国民同士でさえこんな状況を創り出すのだから
外国との関係まで口を出さないのを祈るばかりです
･･･というかもう出しまくってかなり鬱なのですが

884 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 13:09

>>883
>曾野信者がこういう沖縄の話を真に受けてるかと思うと哀しくなるよ

例のサイトにいる人たちのことかい？

最初は原理の作ったダミーサイトかと思っていたけど、
ディレッタントというか、本物のアレな人たちばかりだから、そっとしておいてやれよ。

でも、わざわざ、こっちに乗り込んできて、レスを入れている人がいるね。
*一行しか書けないから、すぐに分かりますよ。

（*メタファーではありません。本当に一行しか書かない御仁がいます。
頭に血がのぼりやすいおかたのようで、空白のままEnterキーを押されることも
しばしばのようです。タイムスタンプを見ると、だいたい見当がつきますから、
みっともない真似は止めといたほうがいいと思いますよ（藁）

885 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 00:30

>>884
例のサイトってどこですか？

886 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 11:08

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/index.html

ここのことでは？

887 ：名無しさん＠3周年：03/06/24 14:08

>>886
サンキュー
かまとと追放　掲示板見てきた
つまんない自己中な世間知らずな・・・
要するに　右翼カトリックのバァさん連中

888 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 19:03

あの掲示板にカトリック信者はいないと思うけど、、、

889 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 22:43

狂王ヘロデを読んだ方はいませんか？
ヘロデ在世の時代考証はどうでしたか？
小説としてどうでしたか？
小説読み、クリスチャンの感想が聞きたいです。

890 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 22:47

>>886
高みから物をみているきになっている
自称「賢き人」ばっか。

落葉記ってサイトも似たような物なんだけど
ここも酷いよ。ボケ右翼ジジイがやっているの。

891 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 23:32

>>890
「人の事はほっとけ」さんでつか？ｗ

892 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 23:47

狂王ヘロデは読んでいません。なんかテーマが・・・

893 ：名無しさん＠３周年：03/06/25 08:55

>>887
あそこさ、カトどころか、クリスチャンは一人もいないと思うけどな。
いるとしても原理かも？あ、原理はクリスチャンじゃねぇか！（藁
だいたいサイト内で紹介してあるカト教会の司祭って、曽野子飼いのDQN司祭だし。

>>890
落葉氏のサイトには"売国奴ランキング"ってあるけど、
曽野さんがぶっちぎりでトップにくるのが順当だと思うけどなあ（藁

894 ：名無しさん＠３周年：03/06/25 10:26

>>888,889,893
>884 wrote:
>最初は原理の作ったダミーサイトかと思っていたけど、
>ディレッタントというか、本物のアレな人たちばかりだから、
>そっとしておいてやれよ。

例のサイト云々はこの書き込みが元ですから
アレな人達の集まりであってカトはいなくても言い訳で･･･

895 ：名無しさん＠３周年：03/06/25 15:15

>>893
だって曾野信者だしｗ

896 ：895：03/06/25 15:17

↑の書き込みは↓に対するレスね(^^;＜わかりにくくってごめん

> 落葉氏のサイトには"売国奴ランキング"ってあるけど、
> 曽野さんがぶっちぎりでトップにくるのが順当だと思うけどなあ（藁

897 ：名無しさん＠３周年：03/06/25 23:15

笹川良一、池田大作、曽野綾子に共通する、最大の共通点は、

自分は温かい部屋にて、美食をして、取り巻き連中を侍らせて、
何一つ内なる悩みなど抱えることなく、
（１）一日一善（２）法蓮華経（３）アーメンとかいって、
他人に道を説く、伝道者であることである。

神、仏の立場から見て、いや、我々凡人から見ても、最大なる矛盾
を自分の内にたっぷりと抱え込みながら、恥ずかしくも、全くそれに
気付かない、天性の能天気、欠陥人種であること。

多くの人がこの矛盾を直感的に感じとり、生理的嫌悪感を持つのも
故なしとしない。

898 ：名無しさん＠３周年：03/06/26 10:29

>>897 自分は温かい部屋にて、美食をして、

「そのような出会いが何回かあると、結果として、大統領が来日された時には、
日本財団の理事長の笹川陽平氏と私はお座敷てんぷらとか、しゃぶしゃぶなどで
会食する習慣になった。高級料亭に行ったことは一度もなかった。」

http://nippon.zaidan.info/kinenkan/moyo/0000266/moyo_item.html

「高級料亭に行ったことは一度もなかった」と曽野は言っているけど､
お座敷でてんぷらやしゃぶしゃぶを食べるのが庶民的だと思ってるの？
オレ、今まで一度もしゃぶしゃぶ食べたことない。

899 ：名無しさん＠３周年：03/06/26 13:32

>>898
＞お座敷でてんぷらやしゃぶしゃぶを食べるのが庶民的だと思ってるの？
充分、庶民的じゃん。つーか、お前どういう階層の人間だよ！？

＞オレ、今まで一度もしゃぶしゃぶ食べたことない。
一皿五万の最高級前沢牛は舌が蕩けるほど美味いぞ。

900 ：名無しさん＠３周年：03/06/26 14:38

>>898
これは元は毎日新聞「時代の風」（フジモリを匿った弁）でげしょ？

文章にこうしたエクスキューズがちりばめられているのは、
書き手に後ろ暗いところがある、何よりの証拠です。

ってゆーか、この「フジモリを匿った弁」で面白いのは、
新聞紙上の為に執筆の時間が限られており、
いつものような曽野節を炸裂させることが出来ず、
逆に、曽野が内心ヤバいと感じていた事実＝ペルーでの家族計画に
日本財団及び同会長としての曽野が深く関与していたことを
思わずゲロってしまったところでしょう。

>「高級料亭に行ったことは一度もなかった」と曽野は言っているけど､
>お座敷でてんぷらやしゃぶしゃぶを食べるのが庶民的だと思ってるの？

笹川陽平とメシ食うくらい問題ないが（だって財団の会長と理事長だし）、
本当は、アリトミ元駐日ペルー大使（フジモリの縁者・日系人）と頻繁に
接触していた事実を、誤魔化したかったんでしょう。

しかし、この文章はなかなかの傑作ですねぇ。

財団はもちろん自分自身も助力に一枚も二枚も噛んでいた、
札付き国家元首を匿うという一世一代の賭けに、
コワモテで鳴る曽野女史も、さすがに動揺しているのが、手に取るように分かります。

901 ：名無しさん＠３周年：03/06/26 18:33

>>900
フジモリを匿った当時、ＢＳでＣＮＮをよく見ていたのだけれど、そこではよくこ
の事件が採り上げられていた。しかし奇妙なことに、肝心の日本国内のメディアは
そんなに伝えていなかった記憶がある。
ＣＮＮの映像を見ると、日本人の取材陣も多かったので、張りついていたはずなのだが。

日本のメディアのアンカーの連中が、どこを向いて仕事をしているか、よくわかったよ。

902 ：アバドン：03/06/26 18:43

ｵﾚｵﾚ

903 ：名無しさん＠３周年：03/06/26 20:18

>>901
どこ向いてるってんだ？教えてくれ。

904 ：名無しさん＠３周年：03/06/26 21:20

久米や筑紫の、表と裏の顔は違うってことだろ

905 ：名無しさん＠３周年：03/06/26 23:55

ペルーへ財団のお金をばら撒く時にも
不正があったんだろうなァ。

906 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 23:11

>>905
ODAのように行政監察や国会議員の調査が事実上入らないから、
政府与党や官僚にとっては使い出があるお財布でしょうよ。

つーか、昔は、旧運輸官僚の打ち出の小槌どころか、
保守政治家にダイレクトに資金提供していた団体だし。
系列財団に至っては、何をかいわんや。

曽野はしきりにガラス張りと公開の原則を強調するけれども、
裏を返せば、怪しげな使われ方をしてきたことの何よりの証左でしょう。
だいたいお手盛り監査って、そもそも威張れるようなことなのかい？

本来は全額国庫に帰すべきお金なのにさ。
施設利用料やら何やらで笹○一族に未だに少なくない金額が流れ込んでいるし。

907 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 07:58

>>907
そう会計士の監査が入っているとはいっても
その財務諸表の信頼性とか資金を出すときの手続きとかを
監査しているだけでしょ？
実際に資金を貰っている団体がインチキ臭い団体かどうか
なんて関係無いもん。

908 ：sage：03/06/29 09:20

曽野さんが本質的に悪い人にはｵﾓｴﾈ。
財団の交際費はいくらかと聞かれて、１０億円だと冗談を言うそうだが、
ほんとうは無給だと、聖母の騎士誌に書いていた記憶がある。

909 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 13:24

＞908
＞曽野さんが本質的に悪い人にはｵﾓｴﾈ。
＞財団の交際費はいくらかと聞かれて、１０億円だと冗談を言うそうだが、
＞ほんとうは無給だと、聖母の騎士誌に書いていた記憶がある。

↑のような脳内のメッシュ（原稿用紙のマスメ目）が粗めにできている人間は
少なくないし、この種の人種がいる限り、笹川教、池田教、曽野教も立派に
やっていけるわけだ。

誰も曽野を悪人（その意味が広いが）と言ってる者は一人もいない。

言行不一致の落差が甚だしく大きくて、俗物と違わないではないか。
キリスト精神との整合性が取れるのか、己の内部でその落差にどう折合い
を付けているのかと問うている。

世間には能天気タイプは多いし、渡世が楽なのも分っている。それはそれで
いいから妙に偽善者ぶって、世人に道を説くべきで無い。
世人に道を説くのは、本物に任せておけ。

910 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 13:34

外は氷点下の気温だというのに部屋の中はなにかこう、
むっとした、異様な空気に包まれております
混迷の現代に残された、ただ一つの安らぎなのか
オナーニという名の近代オペラの序章が
今まさに始まらんとしているわけであります。
怪しく光るブラウン管を前に、たたずむその姿は
四畳半の要塞に住む、ダースベイダーといったところでしょうか

今夜用意されたオカズは、ネット社会の落とし穴、真性ロリサイト
彼にとってオカズというよりは、主食といっても過言ではないでしょう
さあ準備は万端、まさに遠足の前夜を迎えた小学生状態
はたして股間のバナナは、先生おやつに入るんでありましょうか

おっと、マウスを左手に持ち替えたか
そして、残った右手でまずはゆっくりと
ん！？
ああーーーーー！！ああーーーーーーーっ！！もうイってしまった！！！
溜まっていたのか！？　それとも単に早漏なのか！！？？
キャンタマの中で熟成された、遺伝子のブランデーが今！
大きな放物線を描いて、大量に放出されております！！！
しかしなんという量でありましょうか！
お前は、お前はザーメンの間欠泉なのかーーーー！！！

911 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 14:37

なぜ日本船舶振興会の会長になったんだろう。
「世界は一家人類は皆兄弟」なんて嘘に決まってます、ってのが
曽野さんのご託宣だったはずだが・・・。

作家曽野綾子はどこへ行ってしまったのだろうか？
いまはただの保守エッセイストだよ・・・

912 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 14:38

>>908
無給だけど理事をやる事で出版界に
無言の圧力を与える事が出来るからなァ。
財団の広告が欲しいから電波エッセイでも載せて
ご機嫌を取ろうとする出版社や新聞社も出てくるだろう。

913 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 16:59

>>908 ほんとうは無給だと、聖母の騎士誌に書いていた記憶がある。

曽野は､｢聖母の騎士｣誌のほかにもあらゆるところで｢無給｣であることを宣伝しまくっています｡
まるで｢私はカトリックの修道士と同じ様に奉仕をしているのです｣といわんばかり｡
黙ってやっているのなら尊敬に値するかも知れないけど､あそこまで宣伝されるとね､
なんか｢私は立派なカトリック信者よ｣といいふらしているみたいで正直うんざり｡

>>909

909さん､あまりそういう事をいうもんじゃありませんよ｡
このスレでは曽野たたきに徹しようじゃありませんか｡

914 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 18:49

>>913
>「無給」

タダほど結果的に高くつくものはありません。

choco氏が述べていたように、
有形無形のものを考慮すると、曽野は捧げた以上の過分の見返りを得ていますね。

寄付申請の為に医療福祉関係者やNGO/NPOが財団に日参していますし、
政治屋やバチカン関係者までが、ご機嫌伺いに参上しているくらいです。
もちろん、文筆家として尊敬され、その見識が買われている訳ではありません。
"日本財団会長"という肩書きがあればこそです。
ごりごりの権威主義者であり、またセレブ好きでもある曽野氏を
これほど満足させる立場はないでしょう。

また、曽野の関係者や紹介を受けた人間からの寄付申請があった場合の
財団の対応には疑問符がつきます。

曽野は口添えや口利きは絶対にやらないと大見得を切っていますが、
現実には、「歳暮の喜志会」への財団の補助金は出ていますよ。
クリスチャン関係への財団の寄付は飛躍的に大きくなりました。

まあ、他人の褌で相撲を取るのは曽野の十八番ですから、
今更、とやかく言うことではありませんけどね。

915 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 06:24

>>911
作家ったって遠来の客達がチョット話題になっただけじゃん
それ以降なんか話題ななる作品書いたか？
どこかの財団が大量に買い占めたエッセイ集
が売れただけだろ。

916 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 12:55

>>915
「誰のために愛するか」ってベストセラーですよ。
まこれはエッセイだが。
むー、たしかにマニア向けな作品しかないかも。

同じ綾子でも三浦綾子のほうがたくさん読まれてるかもしれませんね。
文壇的、文学史的に重要視されてるのは遠藤周作。。
（高校の国語の便覧にも紹介されてました）

917 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 13:06

寂しさの極みの地、とかいうのなかったっけか・・・。

918 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 13:13

>>917
あった。どんな話でしたっけ？
「円型水槽」っていう小説読もうと思ったんだけど、
長野のダム建設の話、読めなかった。

私が面白かったのは、
「太郎物語」「ボクは猫よ」らへんのユーモア小説だな。
あとカトリック作品として読み応えがあったのは
「傷ついた葦」「不在の部屋」です。
「傷ついた葦」宇野千代は絶賛してます。

919 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 13:35

読んでないんだけど、カミュの晩年の短編に不貞ってのがあってさ。
厳しくｶﾞｲｼｭﾂなんだけど・・・。

920 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:11

>>916＝>>918さん

出張ご苦労様です（ｗ

>「誰のために愛するか」ってベストセラーですよ。
>まこれはエッセイだが。

世間的にはこれと、クイズ番組の人。

>同じ綾子でも三浦綾子のほうがたくさん読まれてるかもしれませんね。

なんで本名のチヅコって使わないの？

文字通り堅信の人であり、世評も高かった三浦綾子さんへの当てつけだったりして。
曽野さんには、ああいう心洗われる文章は書けないでしょう。・・・言行が一致してないしね。

>長野のダム建設の話、読めなかった。

曽野さんの一連の土木小説（ｗにはどのような感想をお持ちでしょうか？

電力会社とタイアップした「無名碑」や「湖水誕生」あたりは
駄作ばかりの氏の作品中でも、ゴミ中のゴミ小説だと思いますが。

921 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:12

おまえら、ホント気持ち悪い。

922 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 01:32

316 ：１：03/07/01 00:41
http://www.mizuhoto.org/
社民党議員のホームページ
その連絡先のアドレス
E-mail: [email protected]
あれ？どっかで見たドメインだなぁ？w

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=jca+%8E%D0%96%AF%93%7D
まぁ、ＪＣＡと社民党でググって見てください。

923 ：９１６：03/07/01 13:45

>>920
私が某板から来たように見えるわけね。
私はその板に書き込んだこともなければロムすらしてないってのに、、、
私はただの（元？）イチ読者。

>三浦綾子
「道ありき」「この土の器をも」「光あるうちに」とかね。
三浦綾子のほうが屈折がなくて、ストレートな感じですね。

カトリックと日本人っちいうテーマじゃ、断然、遠藤周作。
カトリック神秘主義では、高橋たか子が深いですよ。

＞曽野さんの土木
土木の作品をどうしてあんなに書くのかよく分からなかったし、
最初の数ページで読むのを止めましたよ。
マダガスカルの授産施設の様子を描いた『時の止まった赤ん坊』や
妊娠中絶をテーマにした『神の汚れた手』なんかは、
カトリックの生命倫理に関する議論ともリンクしていて、
私としてはそれなりに読んで面白かったですが・・・。

924 ：920：03/07/02 21:20

>>923
>妊娠中絶をテーマにした『神の汚れた手』なんかは、
>カトリックの生命倫理に関する議論ともリンクしていて、
>私としてはそれなりに読んで面白かったですが・・・。

そうですかね？

医学会（＝医師会）とカトを両睨みしたあげくの、駄作だと思いますが。

あと、質問です。

曽野さんのペルーでの"家族計画"についてはどのような感想をお持ちで？？
日本財団会長として決済のうえ、現地視察までされておられますから、
「知らぬ存ぜぬ、日本財団のプロパー職員の責任」といった、
いつものような言い逃れは通用しないと考えますが、いかがです？

日本人の堕胎行為は不可、殺人行為そのもの、
一方で、インディオの方達への不妊術の強制は
自分（曽野）が推進しているのだから、いっこうに構わないという論理に
カト信者＆曽野ファンのあなたから、是非ともご感想を賜りたく。

925 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 12:44

>>924
例のかまとと追放掲示板に行って聞いてみれば？

926 ：920：03/07/03 15:04

>>925
かまととはノンクリばかりだから、意味がありません。
これは、彼女の信仰の本質を巡る重大な問題です。

人種・国籍が異なると、文字通り異邦人としての扱いも許されるのか？という疑問です。

中南米征服以降のローマン・カトリック教会の行動に対する真摯な反省があれば、
曽野氏のかくの如き恐ろしい行動は取れないと思うのですが。

しかも、日本人向けの演説では、堕胎は身勝手、悪と切り捨てておられますから、
同一線上にある不妊手術も、「悪」であることは、自称カト作家の曽野氏は
熟知されておられるはずです。

「悪」と知りつつ「悪」を為す。
これは曽野氏お得意の言葉遊びで韜晦して、逃げられる問題ではありませんね。

おまけに、目の前で為された巨悪に対して、日本のカト教会は、またも沈黙。
さらに高位聖職者の方々のお示しになる"教会とは無関係な個人的な"篤い友誼には、
曽野氏がますますつけあがること間違いなし。

「あらぁ、カトのお歴々の目は、やっぱり節穴なのねぇ。
これじゃ、やっぱり、言ったもの/やったもの勝ちだわね！」とね。

927 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 01:31

age

928 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 19:41

宗教とは、真に深い教えである。趣味や、装飾や、見栄や、自己満足や、
後ろめたさの免罪符、とは違う世界にあるはずで、命がけで、本来は対峙
すべきものなのであろう。

富める者が神の国（天国？）へ行けるのは、ラクダが針の穴を通り抜け
るよりも困難である、という聖書の言葉を思い出したが、
この言葉は、考えれば考えるほど、含蓄の深い言葉ではある。

富めるとは、物質的富だけを意味しないとは思うが、物質的、世俗的富
（家庭的幸福や身体的健康等々）みを含んでいる事も間違い無いであろう。

要するに、富める者が、己の精神のを頂上に近い高みにまで高めるには、並大抵の
努力では難しい。反対に、心貧しき人（富める人の対極にある人のことか）は幸い
なり、天国に最も近いと言うのは、非キリスト者の自分にも実感として分る。

通常人間なら神をも呪いたいような不幸を背負って、病床で氷点を書いた
三浦綾子氏と、嫌われることを恐れないというエッセイを書く三浦綾子氏
のどちらが神の国に近いか、この世に生まれたことの苦しみ、哀しみが関与する
深遠な底を何処まで深くのぞいて見たかが、その人間に深みを与えるとすれば、
ご両人のどちらが神の国に近いかは、各自が判断されれば自ずから明らかであろう。

929 ：中絶は殺人：03/07/08 20:42

>>926
中絶は殺人です。

神のつくらた命を親の勝手な都合で奪ってはならない。

930 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 21:20

曾野綾子は所詮強者の論理、成功者の論理。
シッポにカトリックがついている。

931 ：無神論無宗教者：03/07/08 21:25

>>929
女性の権利である性に関する自己決定権は、基本的人権に深く係わる問題であり、
産む産まないの選択権は信仰や道徳や倫理の問題ではなく、法律や社会政策の問題だ。
神を持ち出して、迷える個人の倫理感を脅迫するような真似は許さない。

932 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 21:51

>>928
>通常人間なら神をも呪いたいような不幸を背負って、病床で氷点を書いた
>三浦綾子氏と、嫌われることを恐れないというエッセイを書く三浦綾子氏
>のどちらが神の国に近いか、この世に生まれたことの苦しみ、哀しみが関与する
>深遠な底を何処まで深くのぞいて見たかが、その人間に深みを与えるとすれば、
>ご両人のどちらが神の国に近いかは、各自が判断されれば自ずから明らかであろう。

その趣意に全面的に賛同致します。

あなたはノンクリの方にしては、信仰の本質を突いた考察をされておられますね。
ご指摘のように、三浦綾子氏（ご夫妻）は病苦の中で聖書を道しるべに
生をまっとうされた堅信のひとです。

・・・どっかの自称カトご夫妻に氏の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

>>929
ぢゃあ、ペルーで、被術者を半ば騙し、
地区の保健担当者に「出来高」を競わせることまでして
「家族計画」を推進した曽野氏と日本財団は
ある意味「殺人者」そのものではないのかね？

933 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 18:52

読みごたえのあるスレッドですね。
そろそろ次のスレッドをたてませんか。

934 ：イエスっちいう男のおるとよ：03/07/10 19:01

>>931
中絶は殺人である、というのは、信者にとって適応される。
信者でなければ、合法的な中絶は殺人じゃないです。

キリスト教徒の一部は、「中絶＝殺人」の教義を
信者以外の人間に当てはめようとするが
これは思想信条の押し売りに過ぎないと思う・・・。

935 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 19:04

あげとくばい

936 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 19:30

石原慎太郎といいチズコといい笹川といい何でみんなギャンブルがすきなんでしょう。

937 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 23:42

>>936
黙ってても寺銭が入ってきて濡れ手に粟だから
(悪い意味で)賢しい人間はギャンブルの利権に走ります

938 ：名無しさん＠３周年：03/07/13 00:56

ギャンブルは胴元に限ります。
汚いお金も賢い曽野さんが使えば
キレイなお金になります。

939 ：名無しさん＠３周年：03/07/13 01:01

>賢い曽野さん
p

940 ：名無しさん＠３周年：03/07/13 23:17

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030712i411.htm
ペルー、フジモリ元大統領の送還要求文書を近く送付

【リオデジャネイロ＝本間圭一】ペルー外務省の当局者は１１日、本紙に対し、
１９９０年代初頭に起こった人権侵害事件に絡む殺人罪などで、日本滞在中の
フジモリ元大統領の身柄引き渡しを日本政府に要請する文書の翻訳が終了し、
文書が近く日本政府に送付されることを明らかにした。
　ペルー最高裁幹部によると、文書は、フジモリ氏の事件への関与を明確に
しているが、日本政府が送還に応じる見通しはない。
　要請文書は約７００枚に上る。同当局者によると、在京ペルー大使館で
行われていた日本語への翻訳作業は９日までに終了し、最終点検のため、
１１日までにペルー外務省に到着。来週以降、ペルー最高裁長官の決裁や
外交文書の添付などを経て、外交ルートを通じて、日本に送られるという。
　事件は、９１、９２年に、政府の秘密治安部隊が左翼ゲリラ組織掃討作戦の
一環で、市民や学生ら計２５人を殺害したもの。送還要求では、同事件の
殺人罪や傷害罪などでフジモリ氏の「共犯」が指摘されていると見られる。

941 ：名無しさん＠３周年：03/07/14 09:39

>>940
身柄引き渡しなんて、絶対に無理でしょう。

なんつっても、公営放送局が国民的おなにー番組：「プロジェクトなんたら」で
取り上げちゃうような恥知らずなお国柄ですから。

第105回「衝撃のペルー　男たちは生き抜いた」
http://www.nhk.or.jp/projectx/library/library.html

事件の検証資料が十二分に出尽くしてから、
ああいう番組を平気で製作できちゃうセンスと神経を疑いますね。

フジモリ元大統領や彼をかくまっていた曽野氏の援護射撃か？
と勘ぐりたくもなります。

942 ：名無しさん＠３周年：03/07/14 22:31

フジモリ氏って今、どこにいるのだろう

943 ：隠者：03/07/14 23:27

ゲリラから日本人を救出してくれた　大恩あるフジモリ氏を　庇いとうされる　曽野さんの
義侠心に　深く敬意を表するものである。

944 ：名無しさん＠３周年：03/07/15 03:04

フジモリ政権下での不妊手術ってこんなにもひどいことをやっていたのか。
知らなかった。

http://homepage2.nifty.com/ai152hannah/0107nl2.htm

945 ：山崎渉：03/07/15 13:48

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

946 ：名無しさん＠３周年：03/07/15 14:23

一体どうしてこんな不妊手術キャンペーンなんて行われたのか？

947 ：名無しさん＠３周年：03/07/15 18:14

>>946

「不妊手術」によって日本財団から助成金を貰えることが分かったから、
その助成金目当てに手当たりしだい手術を行ったんだろうな。
金の流れを調べてみると結構面白い結果が出てくると思うな。
助成金の額を増やしてもらうために無理をしてまでも実績を作りたい、
そのためにノルマを課してまで女性を集める、そして「不妊手術」を行ったら
もう目的は果たしたのであとはどうなろうと知らん顔。
よくあるパターンだよね。
日本のＯＤＡ予算を目当てに日本の企業が発展途上国の政府に取り入り、
無理やりＯＤＡ事業の予算を日本から取り付け、その事業に食い込み利益をあげる。
売るものを売ったらその事業が目的を果たそうがどうなろうがお構いなし。
企業と現地の有力政治家が日本の税金で潤い、乱開発の傷跡だけが残るという、
お決まりのパターン。

948 ：アンチやふぉおー　：03/07/15 18:20

好戦主義バアサン、そういうわたしは租の綾子

949 ：名無しさん＠３周年：03/07/15 22:25

>>974

日本財団のいいかげんな助成が不要な「避妊手術」を量産した、という事だろうな。
その一方で曽野は、

「飢えに対するシンパシーと、ものを出したら口も出す義務とは、
おそらく対で果たさねばならないのである。」
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002334/20023341.html

などと殊勝なことを書く。
他人に偉そうな説教をたれる前にまず、自分が実践したらどうか。
曽野は「私は子供のころから物事を深く見るようになった」
とあちこちで書いているが、まるで「私は頭がいいのよ」と言わんばかりだ。
そんなに立派な洞察力をお持ちならペルーでの事態ぐらい予測できたはずだ。
ごちゃごちゃ新聞に書いて自慢するだけでなく、実践することですね。

950 ：名無しさん＠３周年：03/07/15 23:46

ペルーには笹○の孫で女子アナと結婚した奴が
商社マンとして行っていた。
そして、現地でのプロジェクトを成功させた。
しかし、裏には潤沢な財団の資金を自分の仕事のために
使えたからという噂も有る。

951 ：名無しさん＠３周年：03/07/16 16:35

>>950
笹○と財団の威光を笠に着た、鼻持ちならない野郎ですよ。
ご乱行ぶりはつとに有名です。

２ちゃんに貼りまくってあったコピペによると
不治TVアナの起こした人身事故（被害者死亡）現場に
なぜかカミさんがいて、もみ消しに奔走したとかしないとか。
ガセねたかどうかいまひとつ不明ですが、事情通によると、さもありなん、だそうです。

952 ：名無しさん＠３周年：03/07/16 18:53

嫁の酔っ払い運転って聞いたが・・・

953 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 02:18

今のところ書き込むことないのでROMさせてもらってますが、
次スレも立ててください！

「悪事を謀る者のことで苛立つな。
不正を行う者をうらやむな。
彼らは草のように瞬く間に枯れる。
青草のようにすぐにしおれる」

この言葉を信じつつ、曽野にだまされている人たちに警告することは
必要なことだとおもいますから。

954 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 11:12

>>953
おお、詩篇やね。

955 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 11:47

まぁ、結論としましては、すべてのキリスト狂徒は日本社会の敵ということで。

元はといえば西欧列強アジア・アフリカ侵略の尖兵というか
宣撫工作の道具に過ぎないわけで

現地の土着文化や信仰を徹底的に破壊したのちに
現地人に聖書と十字架を与え支配したわけで。

教化に抵抗する者は、まるで動物を狩るように殺戮したわけで。
現に侵略の初期段階でキリスト教化に失敗した西インド諸島では現地住人が
スペインによって皆殺しにされたわけで。

キリスト教の神の名によって実行されたジェノサイドに比べれば
ヒトラーやスターリンの悪業など児戯に等しいわけで。

956 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 15:53

>>947
>そのためにノルマを課してまで女性を集める、そして「不妊手術」を行ったら
>もう目的は果たしたのであとはどうなろうと知らん顔。
>企業と現地の有力政治家が日本の税金で潤い、乱開発の傷跡だけが残るという、

>お決まりのパターン。

あのね。“お決まりのパターン”っておっしゃいますけど、
これって、深刻かつ重大な人権侵害ですよ。

民族浄化とまでは言いませんけど、限りなくそれに近い。
それに、カトリックうんぬんは抜きにして、人倫にもとる行為としか言えないでしょう。

でも、これは、「堕胎は犯罪」と喧伝する、自称カトリックのおかたの所業です。
こういう人間が、一方で、宗教・モラル・教育（道徳）を臆面もなく語り、
他人に押しつけようとしているんです。

いわく、「日本人（の若者）には、モラルが欠如している」
　　　　　「国を愛するならば、もっと国の為に汗をかけ、そして血を流せ」とかね。

あなたは、曽野氏に、これらを語る資格があると思われますか？

私には、単なるファシストにしか思えません。

（古臭くカビの生えたような表現ですが、彼女を一言で表現するならば、これしかないでしょう）

957 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 17:28

民族浄化ってのもキリスト教ならでわだな。
ナチのユダヤ人収容所は、イギリスのボーア人収容所と
アメリカの西部開拓時のインディアン収容キャンプからヒントを得たものだし
旧ユーゴ地域やペルーのような事例もある。
皆、キリスト教徒でしょ？
こういうシステマチックに非人道的な事をやってのける感性は
非キリスト教徒には、およびもつきませんな。

958 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 17:41

>>955 ヒトラーやスターリンの悪業など児戯に等しいわけで。

ヒロヒトの犯した所業とはいい勝負かもしんないネ。

959 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 17:46

>>957　　　非キリスト教徒には、およびもつきませんな。

そうでもないよ。｢従軍慰安婦｣なんて実にシステマティックだったよ。
今でも｢レイプは元気でよろしい｣(太田誠一)とか
｢男は黒ヒョウだから｣(福田康夫)とかいう国会議員もいるしね。
最近つくづく日本民族と「強姦」の内面的親和性を感じる。

960 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 18:03

太平洋戦争で受けた惨禍の責任を
御輿の爺さん一人に押しつけるのは、つまらん話だわな。
あの戦争の本質は、官僚の国内的な路線対立の回避と
長引く出口の見えない不況に不満を募らせた国民が、
ストレスの捌け口として生ぬるい政党政治を否定し軍部の伸張を後押ししたことにある。
誰も説得力のある対外政策・戦略を持ち得ず、一億総大衆ヒステリーに突き動かされ、あてづっぽうで総力戦に突入した。、
つまりね、他ならぬ国民自身が、やりたくて、おっぱじめた戦争だったのよ。

961 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 18:16

>>960 他ならぬ国民自身が、やりたくて、おっぱじめた戦争だったのよ。

それなら、ヒトラーやスターリンの悪業についてもそれを支持した
国民が悪いということになりますね。
955の「ヒトラーやスターリンの悪業」
という言い方はおかしい、ということになると思います。

曽野綾子と関係のない話題でこのスレを混乱させようというあんたの意図は見え見えだよ。
曽野が批判されることがそんなに気に入らないのなら正面から曽野の主張を擁護すればいいんだよ。
戦争責任について論じたいなら専門のスレでやってほしいね。

962 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 18:27

別に曽野など、どうでもいい。

ただ香具師の批判者も批判対象同様、一般ピーポーの感性から見れば
相当歪んでいると思ったから、イジってみただけよんV(^o^)

963 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 18:29

>>別に曽野など、どうでもいい。

苦しい胸のうちがよくわかります。(wara

964 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 18:32

>>962批判対象同様、一般ピーポーの感性から見れば
>>相当歪んでいると思ったから

曽野のどのような点が歪んでいるとお考えでしょうか。
是非ともお聞かせいただきたく思っております。

965 ：気付き@世の立て直し：03/07/17 18:52

人は日々の慌ただしい生活に追われていると、知らぬ間に自分の思考が不安定になっているものです。
多くの人は無意識の内に様々な問題を無造作に受け止めている為に事象を深く考えずに対処し処理して
いるから、物事が順調に進んでいたり、些細な問題の内は見過ごして何とも思わないものです。
様々な事象に対する観方から正しく分析して判断するという基準が確りしていないと、
より良く生きるための大切な人生の進むべき道を「見誤る」と言うことが起きます。
そして「何か変だ」と気づいた時にはすでに遅いものです。
人としてより良く幸せに生きるには、人生としての生き方である正しい基準となるべき
思想や思考を身に付けるべきで、正しく有益な人生観を学ぶ心掛けも大切な事柄です。
人は金品や物事に執着すると心は迷い生き方や判断を見誤ります。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

966 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 18:55

>>962
左右問わず、声高に正義や大義を押しつけるやつは
みんな歪んでる。
この国の民衆はそんなものとは関係ない場所で生きているんだ

けど、あんたのように言葉の端々に日本社会全般や、
この国の人々に対して軽蔑の念が滲みでてる人間が
俺等一般ピーポーの味方だとは、これっぽっちも思わんけどね。曽野と向いてる方角が違うだけだろ。

967 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 19:09

失礼、>>966のレスは>>964に対してのもの。
ま、寝転がって携帯いじりながら書き込んだ
堕ﾚｽだから返事はいらんよ。

968 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 19:35

曽野は、人間や社会の本質を論じることの出来る唯一の宗教者ではないかな。
しかし、若しカルト宗教と係わっていれば大問題だ。

969 ：956：03/07/17 21:22

>>961
>曽野綾子と関係のない話題でこのスレを混乱させようというあんたの意図は見え見えだよ。

はげどう

曽野のスレッドには、こういう連中が参戦してくる傾向があるね。
左右対立に話題をすりかえて、どっちもどっち、と落としてくる。

これって、曽野の手法とうりふたつじゃないの。

だいたい、どうして喧嘩両成敗になるのか、理解に苦しむ。

俺は、単純に文字通り「悪＝いのちを奪う」に手を染めている奴が、
宗教やモラルや教育、天下国家を騙るな、と言いたいだけだ。

あと、クリスチャンとしては、曽野よりも、
彼女の取り巻きのカト聖職者どものほうが、より罪深いと考えている。

一般人や平信徒よりも、一般に聖性が高いとされるカト聖職者が
金の為とは言え、あんな輩を持ち上げて、持ちつ持たれつの関係にあるのは
本当に許せないしね。

970 ：956：03/07/17 21:22

>曽野が批判されることがそんなに気に入らないのなら正面から曽野の主張を擁護すればいいんだよ。

そうそう。正面から擁護してやればいい。

過去ログに頻繁に出てきた、馬鹿カト連中みたいにね。

「曽野批判から、カトリック教会の批判にシフトしてくるあたり、
君（choco氏）は、教会の現状を何も知らないんだね（ﾌﾟﾌﾟ」と書いた奴とかな。

じゃあ、おまえは今まで、カト教会や曽野の行動の何を見てきたのか、
そして、このスレッドに出てきた曽野の行動を見て、いったい今何を感じているのか、
それでも曽野を堅信の人として持ち上げ続けるのか、
それとも「裁きは主の御心のままに」と言って、ほうかむりをし続けるのか。
ペルーで曽野が奪った数多のいのちに、クリスチャンとして、人間として心痛むことはないのか。

御身大切、こういう「悪」を見過ごしてきたおまえに、どんな裁きがくだるかは、自明だろう。
それとも、おまえは本当のところはイエスを信じていない（と思われる）曽野と同じような、ニヒリストなのか？

971 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 21:40

このスレは、ある権威や権力を批判する者が正しいとは限らないという、いい証拠だな。

972 ：956：03/07/17 21:50

>>971＝>>960＝>>962＝>>966さん

そういう一行レスで落とさないで、曽野さんをしっかりかばってあげてくださいね。

論点をスライドさせる業は、曽野氏直伝ですかね？

お馬鹿なところは、曽野のDNAの影響を感じますが。

973 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 21:52

日本のクリスチャン人口は総人口比の１％未満なんだってね。
まだまだ日本人は健全ですな。

>最近つくづく日本民族と「強姦」の内面的親和性を感じる。
ここまで突き抜けられれと、もはや何も言うことなしですね。
クリスチャンて素晴らしい。

974 ：956：03/07/17 21:56

>>973
そういうあなたこそ、「韓国では強姦が多い」という統計を
嬉々としてぺたぺた貼り付けておられるのではないですかあ？

ちなみに曽野さんは、言わずとしれた韓国ロビー、あなたの敵ですよ。

975 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 22:01

>>974
俺、オールドカマー、ニューカマーの両方の韓国人の友人や仕事上の知り合いがたくさんいるし、
2ちゃんで嫌韓ネタ書き込んだこと一度もないよ。
それに韓国は潜在的同盟国で大いに親睦友好をはかるべき。
そもそも、そんな下衆の勘繰りをするということは、君の方が無意識にせよ、彼の国に対して蔑視の念を抱いてるのじゃないか？

976 ：956：03/07/17 22:29

>>975さん

おっと、これは失礼しやした。

＝>>973＝>>971＝>>962＝>>966さんでしたね。。

クリスチャン一般でくくるところ、統計でくくるところが
どこかの厨房さんを彷彿とさせたものでして。

ところで、曽野氏の援護射撃まだあ？

977 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 22:45

>>976
なんで援護射撃しないといけないの？
俺は彼女の著作を一度も読んだことがないし(昔、村上ドラゴンが褒めてたのは知ってる)
家は毎日と日経が購読紙で、産経なんで一度も目を通したことがないので
彼女が何を主張してるのか、まったくしらん。
女版永六助的な五月蝿い姑ババアなのか？

978 ：名無しさん＠３周年：03/07/17 22:54

あ、思い出した。
週刊ポストで連載持ってなかったっけ？
いちいち聖書を持ち出して、つまらん小言を垂れるのが
気に食わんので、まともに読んだ事ないが。

979 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 00:20

そろそろPart2のタイトル決めたほうがいいのかな?
【統一】曽野綾子に天罰を２【勝共】
【胴元】曽野綾子に天罰を２【文壇ゴロ】
【南米】曽野綾子に天罰を２【非道】
とか

980 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 01:03

>>979
曽野を買いかぶっている連中の目を覚ますためにも
次スレのFAQか前スレの要約欄に
奴が隠したがっている「経歴」「交友関係」「タニマチ」もさらしちまえ。

肩書きを羅列しても論評抜きなら名誉毀損にはならないし、
団体名に代弁させるのも、一興かと。

個人的には「歳暮の旗幟」の発行人のDQN司祭や
在バチカンの時に曽野と往復書簡を交わして公刊した私利枝あたりを激烈にきぼん。
こいつらは、実名・所属をさらしちまってもノープロブレム。
曽野とつるんでる時点で、それなりの覚悟をキめているだろう。

981 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 01:11

で、誰が立てるんでしょうか？？

982 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 04:28

>>980

曽野を崇め奉っているカトリック信者やカトリック聖職者にはあきれるけど、
このスレのターゲットは曽野綾子ひとりに絞ったほうがいいんでないかい？
「カトリック」とひとことで言ってもいろいろな人がいるし、
あまり攻撃対象を広げると散漫になってしまいわけがわからなくなる。
それよりは、ここでは曽野のいかさまぶりを徹底的に暴き出すことによって、
曽野の本性をひとりでも多くのカトリック信者にわかってもらいたい、
と私は思っています。

983 ：980：03/07/19 20:00

>>982
>「カトリック」とひとことで言ってもいろいろな人がいるし、
>あまり攻撃対象を広げると散漫になってしまいわけがわからなくなる。

それはおっしゃるとおりだと思います。

統一教会の被害者救援や、地道な社会活動を行っているかたたちもよく知っています。

でもね。こんなこと↓言う人も、現実には存在しますよ。

「曽野氏のようなファッショや原理シンパまでカト教会は抱え込んでいるんですっ！
どーです、日本のカトの寛容さと多様性は素晴らしいでしょっ？」

・・・どこがだ？？？

「悪人」ほど天国に近いというのは、たとえとしては分かるが、
それと、カトリックを標榜して悪事を重ねる輩を野放しにして、
あろうことか、バチカンが勲章までくれちまうこととは次元が違うだろうが。

おまけに、曽野の背後関係を熟知している癖に、支持している聖職者達や、
寄付申請をする修道会や信心会、カト系列の社会福祉団体。

・・・あんたらには、原理原則ってものがないのか？
アンチキリストの薄汚れた金でも、金は金、背に腹は換えられぬってか？

あんたらは、「汚ねぇ便所の金も、金は金」と言ったローマ皇帝ヴェスパシアヌスの信奉者なのか？
・・・恥知らずな聖職者連は、他人様に教えを垂れたり、道を説くなよ。

984 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 21:45

アンチキリストの薄汚れた金だってさ。
非クリは皆、道徳的、倫理的に劣った存在だってのかよ。
大した選民思想だぜ。

985 ：980：03/07/19 22:35

>>984
誤解をされておられるようですね。

ここでいうアンチキリストとは、日本財団会長曽野綾子のことです。

それに、私は、非クリスチャンの方が道徳的・倫理的に劣っているなどと
これっぽっちも書いておりませんし、そんなことを考えたこともありません。

だいたい、自称カト、自称クリスチャンでもひどい奴はいっぱいいますよ。
むしろ、曽野の行動を知りつつ、黙っているカト信者のほうが
ことモラルに関しては、他人様にとやかくいう資格はないと考えております。

986 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 23:07

カトリック新聞社ｈｐの告知板に
「フジモリ氏に裁きを！日本ネットワーク」
調査団帰国報告会のお知らせが出てました。
詳しくはサイトで。

987 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 00:05

当時日本財団はマスコミに、立証できるはずのない「悪評」
を書き立てられていた時代だった。
こんな事を言ってまっせ。
自分だって知っているくせに、いやな女。

988 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 00:54

このスレを見てると、宗教者って本当に心が醜いとつくづく思うね。
宗教ほど「神」に遠いものはない。曽野は、それをある程度自覚して
いるのではないか。曽野は少しも間違っているとは思わない。ただ、
その辺の宗教者とは異なり、本質を見てるに過ぎない。曽野が宗教者
でなければ、もっと良かったのだが。クリスチャンであるのが玉に瑕だ。

989 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 01:37

>>988 このスレを見てると、宗教者って本当に心が醜いとつくづく思うね。

わかってくれてうれしいです。口を開けばやれ｢神｣だの｢愛｣だの言っている曽野だけど、
その本性は妬み、悪意、不善で真っ黒だということを分かって頂くのがこのスレの目的です。
自分のやっているＪＯＭＡＳや日本財団の活動に関してはでは、｢与えられるより与えることの喜び｣
とか「神は善行をするという自主性と、その誇りと、その栄光を人間に許してくださったのである」
とか、まるで｢キリスト教は世界の常識よ｣と言わんばかり。
その一方で、実際に活動しているＰＷＪに対して足を引っ張るようなことを繰り返し書いたり、
ドメスティックバイオレンスの防止のために働いている人たちに対して
「殴ってくれる夫さえうらやましい」などとわけのわからない作文を書いてけちをつける。
本人は｢私は敬虔なカトリック信者よ｣と思い込んでいるのかもしれないけど
他人を貶さないと自我を保つことができない人間だ。
曽野のこのような本性を少しでも多くの人に知ってもらいたい。

990 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 01:53

>>987
>当時日本財団はマスコミに、立証できるはずのない「悪評」
>を書き立てられていた時代だった。

曽野さんって、事実をねじ曲げても平気なおひとだから。

船舶振興会、B&G財団、その他系列財団から流れていた
アングラマネーって、文字通り、簿外のアングラだから
使途を第三者が立証できるわけないでしょうが。

勝共連合経由で統一協会に流れ込んでいたことくらいは類推できるが、
領収書きるわけじゃあるまいし、立証できるわけがない。

でも、20-30年前にもなるけど、運輸官僚の指示で
船舶振興会が自民党政治家（候補者）に献金していたのって、
バレたことなかったっけ？

しかし、こういうレトリックで他人を欺けると考えているとしたら、
曽野ってほんとうに馬鹿な女だね。
神様はこういう行いをちゃんと見ておられますよ。
もっとも、信じてはいないからこその言動なんでしょうけどね。

991 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 02:11

僭越ながら私が新スレを立てさせて頂きました。

曽野綾子に天罰を part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058634547/l50