日本基督教団ってなんなのさ。。

単に組織がデカいだけで中身は空っぽのような・・・気がしません？

あぼーん

２チャンのクリスチャンって、ここの人が多いんじゃない？
ま、組織がデカいから当然か。

あずみって日基！？。

>4
まず、基本的な用語から、みんなで確認しようではないか。

○日基→日本基督教会。新日基、とも言う。旧日基は、日本キリスト教団成立以前の、日本基督教会のこと。
○教団→日本キリスト教団の人が、自分たちの教団を指して言う時、このように言う。
○日キ→これはむしろ、「教団」以外の人が、日本キリスト教団を指して言う時に使われることが多い。
○日本基督教団→日本キリスト教団の、正式な（つまり、登記上の）表記。

＞５
へー。オモシロイね。
で、新日基はいくつくらい教会数があるの？

>6
新日基（日本基督教会）のデータ；

教会　１０７　伝道所　３２　合計　１３９
牧師　正教師　１２６
信徒数　現住陪餐　５９９４　信徒総数１３１９２

日本基督教団のサイト
http://church.jp/charisma/

>8
そこは、日本キリスト教団聖霊刷新協議会という、グループのサイトでし。
日本キリスト教団の正式のサイトは、ここ↓
http://kohara.theo.doshisha.ac.jp/church/kyodan/kyodan.html

＞8
日基教団にはあずみ氏のような方ばかりではないということを
皆様方にお伝えしかたったまでです
＞1
ご指摘された面も一部あるかと思います
日基教団が聖霊様に満たされ、リバイバルが起こることを祈っています

日基って欧米で言う何派なの？

＞11
大きく分けると以下の３つ
東神大系＝長老派
関学系＝メソジスト派
同志社系＝組合派（アメリカでいうと統一キリスト教会）

>11
日本キリスト教団の英語名は、The UnitedChurch of Christ in Japan.でし。
つまり、合同教会。
現在含まれている教派は；
○長老派
○改革派
○メソジスト系（フリーメソジストを含む）
○会衆派（組合教会）
○ホーリネス
○活水の群（柘植派、日本伝道隊系）
以下、少数だけど
○ルター派　○救世軍　○バプテスト　などがあり。
それから、知られていない事実を一つ。
何と、オーソドックス（東方教会）の典礼を行っている教会が、一つだけある。

13の続き。
それから、ディサイプルズの教会もある。とにかく、何でもあり、だな。

>>12
東神大は、長老派ではないぞ。
前の松永学長を含め、長老派の学長が多く出ているのは確か。
でも最近では、左近学長はメソジスト、大木学長はディサイプルズ。
信じられないかも知れないけど、佐藤敏夫はホーリネス！

うんこの集まりですわ

>>15=俺

でも、教団の人はハナシが通じる。外部に対して、俺たちと同じ言葉で話せるということは、いいこと。
どこかの狂信者軍団は何を喋ってるのか理解に苦しむからな。ま、奴らの言葉の意味はわかるんだが、なんと言うか・・・。
いずれにせよ、日本キリスト教団は、まだマシな感じ。一部には馬鹿もいるけどな。高砂教会とか。
でも、教団社会派が左翼なのは鬱陶しい・・・。

しょせん、内輪のハナシ

>>17
あほじゃ

高砂の手束よりは遥かにマシ。

聖霊派の熱心な方々に逆らったら・・・。

　　　　　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私は佐藤敏夫氏のある本を持ってます。
ある意味で私の先輩なんですよね。この人は。
福音派のホーリネスの人からは、
この人がホーリネスだと教わった事はありませんでした。

22で書いた本は、別にホーリネスについて学びたくて買ったわけではありません。

学徒出陣･･･

日本基督教団って一体何派？
なんかキリスト教でもなさそう・・・（笑）
何を目指しているのかしらん。
聖霊派、福音派、ペンテコ。。。の方がマシみたい。

ポリシーのない集団だよ。逝っても意味無し。

時　代　錯　誤

うんこ　ですね

キリスト教の異端とは？　←これ日本基督教団ですわ

カルト福音派工作員は鵜在んだよ。

いわゆる圧力団体のひとつですよ
自民党＝霊友会、立正校正会
公明党＝創価学会
社民党＝日本基督教団
の関係です

勉強するためには、色々な人の本を読んだ方がいいと思うのになあ･･･

あの人を怒らせちゃったかな。

>>13
>>それから、知られていない事実を一つ。
>>何と、オーソドックス（東方教会）の典礼を行っている教会が、一つだけある。

どこの教会ですか？　お教えください。

>>25
何故に「派」分けしたがる？

つまらんセクショナリズムが、この国におけるキリスト者の伸び悩みの
一因となっていると思うぞ。

>>34
お教えしたいのですが、ここで固有名詞を出すことに、ちとためらいあり。
大阪にある、Ｍ教会です。
>>35
確かにそう言う一面もありますね。
25さんが聞きたいのは、福音派か、それとも社会派か、と言うことでしょうけど。
それで言うなら、日本キリスト教団は、両方あり、です。
カリスマ運動の教会から、バリバリの社会派まで。
神学的立場も、ガチガチの保守派から、スーパーリベラルまで。

＞３１
民主党議員に日本基督教団の牧師がいるけど？

　いろいろな人たちがいて、わいわいがやがや。

　それでも同じ教会を取り結んだ以上、何とかその中で一緒にやっていこうと
していわけで、けなげではありませんか。

羽田さんって議員クリスチャンらしいんだけど、どっち？

＞それでも同じ教会を取り結んだ以上、何とかその中で一緒にやっていこうと

まあ強制されて一つになって、自立できるところは逃げだしたんだけどね（笑

>>37

ヨハネ・パウロ２世は一国の元首ですが、何か？













　

野合

オイラ、福音派の教団所属ですけど、>３５さんに同意です。>２５さんには申し訳無いですが。

>>40

44間違った。仕事しながら書き込むと、ろくな事ないな。
>>40
自立できるところが逃げ出したんじゃなくて、
他教派と一緒にやることが鬱だ、と言うところが、逃げ出したんだよ。（例；新日基）
旧組合系、旧メソジスト系、旧日基のほとんどが、教団にとどまったじゃないか。
逃げ出したところはむしろ、自立が難しく、
ミッションからの援助を期待して、教団を出たところが多かったんじゃなかった

ファジーを是とするだらしのないキリスト者の集まりが日基といえる。

>46
前にも書いたけど、日基という言い方は、日本基督教「団」ではなく、
日本基督教「会」を指すのが普通だと思うぞい。
書くなら、「日キ」の方が適切かと。
ま、どっちでもいいようなことかも知れないが、気にする人がいるようなので。

　「日基」とは日本基督教会の略称。教団のことじゃありません。

　そんなことも知らないバカが、えらそうに教団の悪口言わないように。　　>46

　バカは早く死んでください。

ニッキに失望してものみの塔に入る人が多いってさ。

>>49
中にはそんなんもいるかも知れないが“多い”ってこたないでしょ。

野合

>>50
うちに来たおばさん言ってたよ

あずみのおまんこくさい

私たちバルト主義者がグノーシスの異端なのに、「ものみの塔」が異端なんて言えましぇ〜ん。

>>15は私ではありません。
>>15-16の
自作自演の偽装工作と思われます。

あずみのまんこ教団

>>52
そうかそうか、おばさんが言ってたのか（ｗ
大学へ行って、論文の一つでも書いてから、物事を判断しなさい（ｗ

>47
日本基督教会は｢日本キリスト教会｣に名称変更したので｢日キ」という略称も混同の恐れがあるかもしれません。

統一教会を 統一協会と言うくせに

ご復活おめでとうございます。

私たちバルト主義者がグノーシスの異端なのに、「ものみの塔」が異端なんて言えましぇ〜ん。
これ、ほんま

>>58
そうですね。
一番いいのは、日キ教団、日基教団。これだとよく分かる。

イエス・キリストさえ主と仰いでればなんでもいいじゃん
ダメ？

三位一体信じて無くても、間違いじゃないでしょう。
まことの人＝た・だ・の・ひ・と　として生涯を終えたのは事実なんだから。

　でも、キリストを信じる人は、みんな父と子と聖霊の御名によって
洗礼を受けているから、三位一体の神を信じていないイエス・キリスト
信者はいない。
　復活した主が弟子たちを派遣する際に、「父と子と聖霊の名に入れる」
洗礼を授けるように仰った。マタイ28章19節。

　Mathew28:19は後世の付加ですが...　　　>65

三位一体が人間の具体的生活にどう関わるのか、ちゃんと教会がいわないからわからないんでしょう。
ただ丸暗記だけさせても、生活の中に生きてこなければ意味がないでしょう。
三位一体？
それがどうした！！
あたしの人生に何の関係がある。
それとは切り離したところで、言葉遊びしてたってしょうがないんだよ。
教義をマスターベーションの道具にするんじゃない。

んんっん、い、いいっい！！

＞Mathew28:19は後世の付加ですが...

　これこれ、よく聞くセリフなんだよね。
発言の根拠、学者の名前、後世の付加であるという写本や巻物の特定が
参照されるものはその点について等、詳しい話の典拠を教えてくれない？
　自分は、洗礼が初代教会から父と子と聖霊の御名によって行われ、
継承されているのがキリスト教だと思っているんだ。一つの聖書の引用
はマタイ28章19節だけど、これが後世の付加による記述だとすると、
今の洗礼形式は初めからなのか、歴史の中で何らかの原因で生じてきた
ものなのか？という疑問が起こるよね。
　その辺のあなたの理解はどんなものなのか、お話下さればうれしいですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしく　65>66さん　　　

　自分で調べたら？

　自分で疑問を持って、いろいろ調べていくことからすべては始まります。

　そして、ひとつひとつキリスト教のドグマから解放されて行く過程こそが
重要なのです。

　だいたい、初代教会から三位一体論が存在していたなどと夢想すること
自体、ナンセンス。三位一体の教理は後世になって作られたものですよ。

日本キリスト教団はホロコーストを容認するゲシュタポ教会。

以下も、新興宗教のドグマです。


71 ：あずみ ◆V.9uSetc ：02/04/02 23:42
　だいたい、初代教会から三位一体論が存在していたなどと夢想すること
自体、ナンセンス。三位一体の教理は後世になって作られたものですよ。

都合の悪いことは自分で調べたら？って言うのがいつもの手だよ。

あずみは勝手な主張振りかざしといて根拠聞かれると
「自分で調べたら?」。

オイオイ。

日本キリスト教団ではパレスチナ向けの武器弾薬を扱っているの？

ささべえさん
いい加減にやめてください

>>70-71
＞三位一体の教理は後世になって作られたものですよ。

　異端と決別するために三位一体をはっきり打ち出したのではない？
もしも、創り出したというのなら、どんな異教の教義を取り込んだもの？
あるいは何の必要性から打ち出した教義？三位一体は。

上げておく。あずみさんのレスを期待しながら・・・

ささべえさん
いい加減にやめてください

ささべえさん
いい加減にやめてください

所詮烏合の衆だろ？（藁
などと宗教戦争してみる罠

＞英国国教会
イエズス会に女王暗殺させるぞ。

ここ入会しようとしたけど、社民支持なんでやめます。

１さんは、
『イエスが十字架にかけられて、手足にくぎを打たれる時、
随喜の涙を流し、チンポを勃てた』　という事を言ってたけど、
イエスは、マゾだったのですか？

>>84
社民支持なんて一部だよ、目立つだけ。
普通の教会員は、サヨじゃないし
都市部の大教会なんかだと、保守的な家庭も多いよ。

改革派って何なのよ。
俺はキリスト凶には縁がないが親戚にやたらにいる。

日本基督教団って ←これ異端

日本イエス・キリスト教団って同じ団体？
それともエセ？

>>85
ほんとにそんな事言ったんですか？

日本イエス・キリスト教団＝正統主義
日本基督教団って ←これ異端

春厨が大量発生してるな・・・

日本基督教団が正統だと思ってました。

＞春厨

　この春厨(はるちゅう?)って何の意味だい？
消防、厨房、工房の亜種か？　春特有の頭の中が花盛りの連中を指すんか？
　教えてくれ。意味がわからんから・・・「春厨」。

>>48 あずみ ◆V.9uSetc ：02/03/30 10:59
>「日基」とは日本基督教会の略称。教団のことじゃありません。
>そんなことも知らないバカが、えらそうに教団の悪口言わないように。
>バカは早く死んでください。

こんな品性の欠けらもないような人がクリスチャンと自称していられる
現実ほど、キリスト教会の成長を妨げている要因はない。が、同時に、
神様の寛容と忍耐を証明するものもない。

>>94
> 消防、厨房、工房の亜種か？
> 春特有の頭の中が花盛りの連中を指すんか？
亜種というより、ガッコの春休みに大量発生するそれら。（類：夏厨）

>>92　春厨が大量発生してるな・・・

どうやらそのようでし。

>>85
そんな事言った覚えは無い！！

>>89
日本イエス・キリスト教団は福音派のファンダメンタリストで
異端的です。（以前に私自身行ってたことあるので良く知っています）
注意されたし。

　合同教会であり、日本最大のプロテスタント教会でもあります。

age

あずみのおまんこくさい

要は「日本基督教団」というのは看板で
各々の教会は、まあ、いろいろってわけかな

>>102
おｘｘこというのは東日本の方言なので、あずみさんには通じないと思われ。

あずみは九州らしいので
「ぼぼ」と呼んでください。

あずみおめこすっぱい

いや、しょっぱかったぞ。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%AA%A4%DE%A4%F3%A4%B3&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%A4%DE%A4%F3%A4%B3&ID=a4de/19306800.txt&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%A4%E1%A4%B3&ID=a4e1/19944000.txt&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%AA%A4%E1%A4%B3&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%DC%A4%DC&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%D9%A4%D9&sw=2

ウルトラマン

>>106
おＸこというのは関西の方言なので・・・

>>98
人を騙るな！

日本イエス・キリスト教団←極めて異端的
日本基督教団＝正統主義

>>89
＞日本イエス・キリスト教団って同じ団体？

同じ教団ではありません、日本イエス・キリスト教団は異端です。

>>113
冗談です。
ほんとうは日本キリスト教団が異端です。
三位一体を否定し、聖書を過去の遺物と侮っているからです。

日本イエス・キリスト教団は、カルト福音派。
カトリック→聖公会→日本伝道隊→日本イエスキリスト教団と分裂分派を
繰り返すうちに、自分たちが純粋な聖書信仰と勘違いし、他教派をさばき
なくるイタイ、キリスト教の分派。
この日本イエスキリスト教団から、分裂した、リバイバルミッションの
有賀牧師に激しく敵意を燃やす、カルト集団。
特に、創造論と千年王国的終末論を信じ、ハルマゲドンの到来を願う、キリ
スト教系信仰宗教。
創造科学については、福音派系の出版社「すぐ書房」からも疑問を呈する本
が出版されており、その論理はすでに破綻している。
また、終末論に関しても、聖書の預言を読み込みすぎて、結果的ににせ預言者
となりはてていることに気づかない。
きよめを強調し、にせクリスチャンと真のクリスチャン（良い麦と毒麦）の
色眼鏡を教派で見る傾向がある。極めて危険なカルト集団。

訂正
さがきなくる→さばきまくる

キリスト教系信仰宗教→キリスト教系新興宗教

低脳の日本イエスは、「進化をめぐる科学と信仰」くらい読んでから２ちゃん
に来てね。わかった。ボクちゃんたち。

ちなみに、この日本イエスキリスト教団こそ、あの英国国教会宣教師バック
ストンの末裔であるにもかかわらず、原点を忘れ、
カトリック、正教会を黙示録の大バビロンとののしり、
日本基督教団を悪魔の教団と罵倒し、
リバイバルミッションをサタンのしわざとレッテルを貼り、
子羊の群れやＳＤＡを異端と断罪している。

ＳＤＡに関しては、キリスト新聞社の「よくわかるキリストの教派」にも
アドベント教会の系列として紹介されるキリスト教の教派である。

私たちの教団・教会は、イギリス（英国国教会と日本伝道隊）にルーツを持つ、プロテスタント（新教）の立場に立つ教会です。
いわゆるキリスト教の「異端」とされる、エホバの証人（ものみの塔聖書冊子協会）、モルモン教（末日聖徒イエスキリスト教会）、統一教会（世界基督教統一神霊協会）などとは、一切関係がありません。

　これらは、正統的な信仰を持つキリスト教会からは、全く「正統なキリスト教」とは認められていませんので、ご注意下さい。

私たちの教団・教会は、イギリス（英国国教会と日本伝道隊）から分裂分派をした、真のプロテスタント（新教）の立場に立つ教会です。
いわゆるキリスト教の「異端」とされる、エホバの証人（ものみの塔聖書冊子協会）、モルモン教（末日聖徒イエスキリスト教会）、統一教会（世界基督教統一神霊協会）などとは、一切関係がありません。

　これらは、正統的な信仰を持つ日本イエスキリスト教団からは、全く「正統なキリスト教」とは認められていませんので、ご注意下さい。

「イスラエルの敵」とみなせばムスリムでもクリスチャンも容赦しないぞ。
ゴラァ！イスラエルマンセー。イスラエルを祝福するものは、祝福され、
イスラエルを呪うものは、呪われるのです。ゴラァ！
あずみを戦車で踏みつぶすぞ。ゴラァ！
にせクリスチャンは、地獄逝きだ、ゴラァ！

どこの本から引っ張り出してきたんだ？
えせ宗教知識で書き込みしようとしても、すぐばれる
あほじゃ

>>121
日本イエス、カルト福音派信者はけーん。
ちゃんと反論してみ。どこのホンからも引用してないっスよ。

なお、日本イエスは、熱心だけで知識のない、低脳のクズ、故森山牧師の
所属教団(「・・)ン?
異端視する、エホ証、モルモン、統一、ＳＤＡとまともに論争もできない。

日本イエスとは、かかわらないほうが無難。
きわめて正統的な教会も、悪魔、サタンの教会とののしられる。

「聖書主義/福音主義プロテスタント」という名称を主張しながら、
実はほとんど「カルト」という疑キリスト教集団に苦しむ方々へ

http://www.help-you.co.jp

このサイトは、ある種の偽キリスト教集団のなかで苦しむ方々に、
「その集団から早く脱出しましょう」と呼びかけるサイトです。
、「聖書主義ないしは福音主義プロテスタント」であると標榜しながら、
実はまったく偽物キリスト教に過ぎない集団が日本でも野放しになって
いる現状があります。そうした集団で苦しんでいる人達に、そうした集団
の主張がいかに荒唐無稽かを例示し、自分の意志で脱会するうえでの助け
となることが唯一の目的です。

禁酒、禁煙等、聖書にない律法を厳守する日本イエス＝カルト教団

十分の一献金を信者に強制し、搾取する、宗教詐欺集団。

聖書原理主義を言いながら、聖職者は独身ではなく、女はかぶり物をしない。

日本イエスキリスト教団の方へ
あなたたちが知識をひけらかし優位に立って話そうとするのは、
パリサイ人となんら変わりないですね。
聖書から学ぶべき大切なことを全然学んでいないようです。
再臨とか終末がどうとか得意げに話す事でオナニーしている。
レベルの低い宗教です。
はっきりいってあなた達が批判しているエホバとかモルモンのほうが
まだマシです。
そんな宗教がトラクトとかで勧誘するのはまじで気持ち悪いのでやめて下さい。

＞127
ナナスイ＠いっしゅうねんっす。様
あなたが他の教派をけなし優位に立って話そうとするのは、
パリサイ人となんら変わりないですね。
聖書から学ぶべき大切なことを全然学んでいないようです。
他人を見下すことを得意げに話す事でオナニーしている。
レベルの低いｱﾎﾞﾝです。
はっきりいってあなたが批判している福音派のほうが
まだマシです。
そんなあなたが２ｃｈとかで非難するのはまじで気持ち悪いのでやめて下さい。

>127
私たちの教団・教会は、イギリス（英国国教会と日本伝道隊）から独立をした、
真のキリスト教の教会そのものです。
いわゆる「悪魔の教会」と言われる、日本キリスト教団とは、関係がありません。
日本キリスト教団は、全く「正統なキリスト教」とは認められていませんの
で、ご注意下さい。

>127
私たちの教団・教会は、イギリス（英国国教会と日本伝道隊）から独立をした、
真のキリスト教の教会そのものです。
いわゆる「黙示録のバビロン」と言われる、カトリック教会とは、関係がありません。
カトリック教会は、全く「正統なキリスト教」とは認められていませんの
で、ご注意下さい。

>127
私たちの教団・教会は、イギリス（英国国教会と日本伝道隊）から独立をした、
真のキリスト教の教会そのものです。
いわゆる「キリスト教の異端」と言われる、セブンスデーとは、関係がありません。
セブンスデーは、全く「正統なキリスト教」とは認められていませんの
で、ご注意下さい。

>127
私たちの教団・教会は、イギリス（英国国教会と日本伝道隊）から独立をした、
真のキリスト教の教会そのものです。
いわゆる「悪霊の働き」と言われる、リバイバルミッションとは、関係がありません。
リバイバルミッションは、全く「正統なキリスト教」とは認められていませんの
で、ご注意下さい。

>127
私たちの教団・教会は、イギリス（英国国教会と日本伝道隊）から独立をした、
真のキリスト教の教会そのものです。
いわゆる「福音派」と言われる、ＪＥＡの中のきよめられていない群れとは、
一切、関係がありません。
日本福音同盟は、全く「正統なキリスト教」とは認められていませんの
で、ご注意下さい。

>>85
ウザイんだよ！！！

所詮はどんなキリスト教もサヨクのかたまりなんでしょ？
日本の国柄を否定する宗教は排除すべし。

　「国柄」って何？　「お国柄」のことかな？　　>135

　でも、こういう文脈では「国柄」なんて言葉は普通使わないんだよね。

　「国体」とでも言ったらどう？

　最近の右翼まがいのバカは初歩的な右翼用語も知らないようで、
これじゃ日本の将来が思いやられます。

>>135
なんで信仰と政治的主張が一致するの？
某政党支持者かい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 |　　::::::::::::::::::
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＾^＾　　　　　　　　＾^＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾^＾　　　　　　　　　　　＾^＾
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　　　....　　　....　　　　　　　　　　　　　　　....　　　....　　　　　　　　　　　....
　　∧ ∧　∧ ∧　　　　　　　　　....　　　....　　　　　　　　　　　　　　....　　　　　　　　　　　　　....
　　(　　,,) (　　,,) ....　　　　　　　　　　....　　　　　　....　....　　　....　　　　　　　　　　　　　　....
　 ./　　|　/　　|
　（＿__/,（＿__/
僕達の子供は
　　　　あずみのようなＤＱＮに、育って欲しくないね・・・

あずみとばしてるな。

>>137
最近の日本国内での日本赤軍など左翼武装組織の活動はどうですか？
あさま山荘から既に３０年経ち、重信房子も逮捕されてしまいましたから。
あずみさんと友人達や日本基督教団は公安に監視されている可能性が大ですね。

> ****パリサイ人となんら変わりないですね。

こういう言い方は正直気持ち悪い。

>>141
俺だって、所属教団に監視されてるよ。

俺なんて女房に監視されてるぞ。

彼女いない暦１生涯

センズリ一筋ン十年

>>145>>146はあずみです（藁

ウザイ

ささべぇさん
やめてください。

インポ

ささべぇさん
やめてください。

ささべぇさん
やめてください。

ささべぇさん
やめてください。

ささべぇさん
やめてください。

ささべぇさん
やめてください。

ささべぇさん
やめてください。

はい。

はい。

>>137
サヨクに心配していただかなくても結構。
日本が国際競争力を失ったのはあんたたちクリスチャンのせいだ。どうしてくれる？

>>159
なぜクリスチャンが関係してるの？

>>159
日本基督教団にはあずみのような過激な左翼が多いが
クリスチャン＝左翼ではないぞ。

日本キリスト教団＝サヨク＝共産党＝ＪＲ総連＝全教＝全労連

諸悪の根源ネットワークだな。どうしようもない連中だよ。

共産党は神の存在そのものを否定してますです。

春ですね。公明党支持者さん♪

日本イエスキリスト教団は、何回かの信者の大量脱会があって、異常に他教派
に神経質になっている。もちろんＭ牧師が異端審判を神学研究より上位におき
原点であるバクストン記念グループや出雲バンドがもっていたエキュウメニかリズム
もきえた。良識派は」のこっているが限りなくカルトにちかずいている。
思うに、積極的な信条が欠如し、自信を喪失し、他教派にいちゃもんをつける
ことで生き残っている。原点に返るべし。」

>>165
>思うに、積極的な信条が欠如し、自信を喪失し、他教派にいちゃもんをつける
>ことで生き残っている。原点に返るべし。」

何だか、三菱グループみたいだな。

http://homepage2.nifty.com/barunaba/kyoudan/news03.htm
koreha?

日本イエスキリスト教団逝ってよし。

１よ。おまえは、日本キリスト教団を批判し、異端と断罪。日本イエスキリスト
教団を正統としていたが、おまえの教団の恥をさらす結果となったな。

日本イエス・キリスト教団は、福音派の教会からも疎まれ、
カリスマ運動系の教会からも疎まれ、
そしてもちろん、主流派やリベラルの教会からも無視されている。
どこからもまともに相手にされていない。

ところで、もし日本基督教団が異端なら、
ＵＭＣ，ＰＣＵＳＡ，ＲＣＡ等の、アメリカの主流派教会も全て異端となってしまうが、
そう言う理解でよろしいか？

日本キリスト教団を褒めるのはカソリックぐらいだ

日本基督教団をけなすのは、異端か準カルトくらいだ。

>>172
日本基督教団の主流は政治団体化してる。
宗教の本分に立ち返れ！
日本基督教団主流派諸教会の牧師たちよ！信徒たちよ！

>>173
政治団体化しているのは、一部の人たちだけだと思うけどな。
全国で１７００以上もある教会の中で、
一体どのくらいの教会が、政治団体化しているのだろう。
仮に１割の教会がそうだとしても、１７０。
けど、そんなに多くの教会が、政治団体化しているとは、とても思えないけど。

>>169
１はイエスキリスト教団ではありません。
勝手に決めつけんな　木瓜っ

なんだか互いを異端だとかカルトだとかなすり合っているが、
みんな自分は正当だと思って信仰しているんだろ。
意味のない議論しやがって。

どうも最近、カルトとということばを使い過ぎ。
ったく 日本基督教団はウザ過ぎ。

>176
日本基督教団が、多教派をカルトだの異端だのと言ったことはありませんよ。
もちろん、統一教会やエホバの証人など、社会的にもカルトと認められているものに関しては、
そう言っています。
しかし、例えば日本イエスキリスト教団の様な教会に対して、
あれは異端だとか、カルトだと言った発言は、公式にはありませんし、
そう言うことを言っている牧師も、仄聞にして聞いたことありません。
むしろ、福音派の方々が、日キ教団に対して、悪魔の教会だと
言っておられるのではありませんか。
しかし、日キ教団では、福音派に対してそう言うことは言っていません。

みなさん、もっと大人になりましょうね。

>>177
だよね。

日本基督教団がやってることは左翼だべー

>>179
＞日本基督教団がやってることは

意味不明。
政治結社じゃないし。

日の丸国家天皇反対してるぞ　韓国に謝りにいってるぞ。

国家→国歌

ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
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http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018074522/l50

>>180

政治結社とは関係ないぞー
思想が左翼的ってことだぞー

それにしてもあの粘着age荒らしウザカったな。
目的も不明だし

>>185
だからー、教会員一人一人の政治信条は千差万別だって。
一部の発言が目立って聞こえるのかも知れんが、
日本基督教団として、単純に右とか左とかに振り分けられる集団思想は無い。

どんな政治的信条を持とうが、それはあくまで各個人の問題。
特定の政治的信条を持った人の集団ではない。イエス＝キリストを主とする人の集まり。
そんなことは、（正統と認められている）キリスト教会全般についても同様。

あえて私見を述べれば、
排他的民族主義でも共産主義でもなく中道的な人が多いのではないか。

おれの知ってる日本基督教団の教会員の人は、
陸軍士官学校→早大→裁判官→大学教授
ですが、はっきりいって右翼です（笑）
戦争時代の話しを、良くしてくれます

キリシタン内村鑑三が、天皇を馬鹿にして、
学校をくびになったのは有名な話だ。

かわいそうに……
あれほど日本を愛していた内村鑑三が、

＞天皇を馬鹿にして、
などと、わけの分からない誤解を受けているとは……。

おまけに、既存の教会を否定（←これも誤解されるかな？）していた内村が
日本基督教団に関してイチャモンを付けられるとは……。

age

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019296236/l50

age

ところで、美智子皇后はクリスチャン。

美智子はクリスチャン大学を卒業しただけ。
クリスチャンだとしたら皇室の宗教儀式（マスコミにでない）は苦行。
まあ、女が儀式そのものに関わることはあまりないが。

>>194
毎年、聖心女学院大学グリークラブのクリスマスコンサートに来てますよ。
関係者から聞きましたが。どう考えているんでしょうね？

ま、日本のキリスト凶弾は、どこでもアメリカから
金もらってるから。

>>194
ミチコさんは、一時キリスト教に非常に惹かれ、教会にも行きたかったらしいが、
側近の者たちに押しとどめられてしまったらしいと、聞いたことがある。
>>196
嘘書いちゃいかん

マチコ先生はどうしてもてるの？

美智子って過激。

　お金なんかもらってないよ。　>196

日基＝日共

>>201
まだ言ってるヴァカがいる。
日基は、日本キリスト教会のこと。日本キリスト教団のことではない。

教団ビル内に反天皇の会みたいなのがあるとおおもうけど。
これ個人なんか？上の人がそう考えてるなら　下のも影響うけるのあたりまえだろ。

age

鈴木宗男代議士との濃密な関係が問題となり２月、外務省
国際情報局主任分析官から外交資料館課長補佐に異動となった
佐藤優（４２）は同志社大に在籍中、左翼過激派だった過去が
暴かれた。

　佐藤は昭和５８年同志社大学神学部を卒業、６０年同修士
課程を修了して外務省に入省するが、「関西ブント」の拠点
だった同志社大の中にあって、佐藤は神学部自治会の主導的
メンバー。黒ヘルメットをかぶりデモや集会を行っていたほか、
集団で学生を襲撃したこともあるという。

　当時の在学生などの話によると、神学部自治会は北朝鮮系と
噂され、佐藤は金日成主席（当時）を礼賛する内容の発言を
していたばかりでなく、韓国の民主化運動に参加して身柄を
拘束されたこともある活動家だった。


（平成１４年４月２５日号）

日本基督教団にも保守派はいないの？

age

>202

　日基って、日本基督教団のことではないんですか！！

>>202
ヴァカは貴様だ、日本キリスト教会は通称「新日基」。「日基」なんていう
三っつのどれだか誰にもわからん粗雑な略称に正解も通説もねえが、
言及頻度から大低「日基教団」のことだな、ヒガムな。

????????????????

　戦前の「日本基督教会」を「旧日基」、戦後、教団から離脱し、新たに設立
された「日本基督教会」を「新日基」として区別します。いずれにしても、
「日基」は日本基督教会を意味する言葉で、「日本基督教団」の略語とすること
は適当ではないと思います。「日本基督教団」のことは「教団」といいましょう。　　>209

日本基督教団が共産党などの草刈場になってることは有名だね。
下部組織に近いらしい。

結局、唯物論とか共産主義でなく「反日」の一点で深く一致する
ものがあるんだろう。新教と左翼とは。
ある福音派の信者は、キリスト教徒共産主義は非常にちかいものが
あるって断言してた。天国を地上に作ろうとするかどうかの違い
に過ぎないみたいなこと言ってた。彼にとっては、「天国」は自分たち
が活動し組織して作り上げるもののようだった。

============================= 終了 ==============================

　　　　　人の話を聞かない粘着荒らしは、以後放置でお願いします。

>>213
右翼もいるよ。

　右翼も左翼もノンポリも、その他いろんな人がたくさんいるというのは、
どちらかというと健全な証拠では？

　すくなくとも、モノトーンであるよりは。

　

　人間、多少の癌細胞は飼ってたほうが健康だってか？

任意団体と強制団体を意図的に混同しているな。

あずみさんは隔離スレに移動をお願いします。

キリスト者に似つかわしくない、このような発言をするあずみは、
キリスト教徒面してこのスレに出入りするな。
っつーか、宗教板から出て行け！


377 名前：あずみ ◆V.9uSetc ：02/05/17 03:15
　洗礼なんて受けるの、やめておきなさい。

　キリスト教のドグマにしばられるなんて、人生のムダ。

　もっと自由に生きてください。


378 名前：あずみ ◆V.9uSetc ：02/05/17 03:16
　どうしても洗礼受けたかったら、死ぬ間際をお勧めします。

でも、死ぬ間際をおすすめします…ってところは、正直言って笑っちゃった
そうかもな〜って

age

東京教区で裏金をプールしていたことが発覚したそうですが、詳細を教えてください！

＞あずみ
　こんなとこで遊んでないでおまえのスレッドに書け

>223
根も葉もないデタラメを書くんじゃない！！

age

age

age

　日本基督教団はサヨク(あずみと同類)乗っ取られ状態から、何とか
回復方向に向かい始めたんだかなんだか、という状態。そのサヨク連
中の方が、日頃アレコレと社会にモノを言うことが多いので、キリス
ト教をロクに知らない奴が、左翼や馬鹿在日(在日のうちの占める割
合までは知らん)と同類項にくくりたがるのは無理も無い。

　そいつ自体の知能の低さも相当なもんではあるけど。

>>229
教団当事者承認（汗）。

　戦争責任告白を告白した教会としての責任を果たすためにも、「アレコレと
社会にモノを言う」ことは大切ではありませんか？　　>229

　教会は「見張り番」であることを、忘れないようにしたいものです。

>>231
　｢見張り番｣って誰を?　教会外の人間や国家を見張る責任も権限
もないでしょう。

　教会の責任は伝道。

　だいたい、特定の状況に対してしか意味を持たない文書を告白とは、
片腹痛い。

>>232
禿胴

　かつて教団は天皇制イデオロギーと侵略戦争を神の名において賛美し、
積極的に協力した過去をもっています。だからこそ、二度とそのような
あやまりを繰り返すことのないようにするためにも、私たちは社会に対して
積極的に発言し、具体的に戦争に反対し、人権を守る闘いに関わっていくべき
だと思います。そして、そうすることこそが、現代においてキリストを生きる
キリスト者としてのみずからを証することでもあるのだと、私は信じます。

　次回(あって欲しくないが)協力せずに殉教すればいいんじゃない。
それに、平和運動だの人権擁護運動は、キリスト教の看板がなくたっ
てできるよ。キリスト教の看板がなくてもできることが伝道になる
とは、あまり考えられんのだが。

　だいたい、福音伝道でいっぱいいっぱいにならんかな、普通。

メノナイトブレザレン教団は、戦争不参加を徹底してて、
アメリカでは信仰による兵役の拒否を法律化させたそうだ。
（代わりにボランティア活動やるらしい）

>>234
侵略戦争ってサ、それは勝者側のレッテルに過ぎないでしょう。
クリは歴史を客観的に見る努力はいっさいしないの？
まあ、在日なら無理だろうが。

>>237

　侵略を受けた側のレッテルでもあるよ。

>>237
　独立国に攻め込めば侵略だと思うが、植民地の場合はどうなんだろね。
　仮にアレが侵略だとしても、侵略なんてどこの国でもやることであり、
日本だけがあーまでも謝る必要があるとは思えんな。

　ドイツが謝ったのは、その方が国益に適ったから。日本が謝って
日本の国益になるのか?

経済封鎖に近いものを受けていた日本は、経済侵略を受けていた
ともいえる。
オランダやイギリスの植民地に攻め込んだことに対して、オランダ人
やイギリス人から侵略者呼ばわりされる理由はない。しかし、現実には
そういう言論が国際的にまかり通っている。

>>239
そうやって、ことさら相対化するのはどうかと思うが。
明らかに侵略だろ。
ほとんどすべての戦争は、自衛を標榜してするもんだし。

ただ、そうだからといって賠償とか今更する必要ないけどな。
そういうのは、あくまで政治問題にすぎぬ。
それにドイツと一緒にすんなよ。
ドイツは国策として民族浄化をしようとしたからな。
日本のやったこととはレベルが違うと思うが。

>>236
メノナイトは良質な福音派の代表例

>>241
そうやって「明らかに」という言葉で思考停止するのがクリ
なのかな。

　いや、例えばポーランドで首相(大統領だったか?)が土下座したのは、
ホロコーストの分だけではないよねぇ、確か。違ったらスマソ

　日本兵が東南アジアの住民殺したのは、国としての罪は監督不行届
(件数はともかく、原住民殺しがなかったとは思ってないです)。そして、
それは戦争であれば当然起こることであり、ホロコーストと並べるのは
オカシイ。

韓国兵はベトナム戦争でアメリカの尻馬に乗り、ベトナム住民に
たいしレイプと虐殺の限りを尽くしましたが、韓国のベトナム参戦は
侵略戦争とは呼ばれていない。

侵略かどうかの判断には、歴史的事実の検証のほかに、「侵略」の概念の
定義が重要になる。
ある国（や軍隊）の行為を軽々しく侵略だと決めつける言論は不公平。

　戦争責任の言い逃ればかりしてないで、
戦前の国家イデオロギーのこと忘れない
でねー。

>>246
そういう風に、既成事実であるかのような決め付けをするなよ。
歴史観って野はどんどん変わっていくものだし。
「戦前の国家イデオロギー」云々って言葉自体、完全にマルクス主義
者たちが作ってきた概念だ。
「戦争責任」なんていいかげんな言葉を振りまわすなよ。

さすがは髑髏の茶坊主だね。
自分でも分かっていない言葉を平気で振りまわす。

　万邦無比の我が国体！

　でも、神風は吹かんかったよなぁ。天皇は神から人間に引き摺り
下ろされるし。

　日本は神国、偉い国！

>>248
そんなこと誰もここで言ってないだろうが。
そういうレッテル貼りで特定のイメージを植付けようとするのは
卑怯なやり方だ。
まるで朝日新聞の「軍靴の響きが近づいてくる」の空念仏みたいだね。。

やっぱりチョンが荒らしてるか

　キリスト教徒の占領政策故に存在が許された宗教･･･なんか情けない。
ブッ潰されて復活してくれた方が、ありがたみが大きい。

　復活されたくないよー・・・。

とにかく思考停止だけだね。
思考実験すらできないようだ。

>>251->>253

　そのまんまのイメージだね。

>>256
君は誰がどれかいてるのか自分でわかってるつもりなんだ。
そういう妄想に浸ってるから、いつまでたってもモノにならないんっだよ。

　確かに信念は考えるものではないな。

age

>>234
日本で天皇制、国家神道等をキリスト者としての立場から
反対すると単なる「宗教戦争」としての位置に置かれてしま
う。現実に日本社会での宗教の占めるポジションから、そう
いう批判が出ても的確には届かない。
　「あいつらヤソだから、あんな事言ってるだけだ」で片付
けられる。

age

>>260
かまうなって。

　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |


紀宮様がこのスレに興味を持たれたようです。

社会派にかなり荒らされていたけど、最近は少しづつ方向が聖書的な教団に修正
されつつあるね。信仰告白と聖礼典が守られる様にお祈りします。

社会性を捨てたら、ただの神さまごっこ。茶番でしかないキリスト教。

>>265
社会性は個人が各自身につけるもの
宗教団体を通さないと思考できない
なんてことはないだろう。

>>265,>>266
社会参加できない者が、既成の教会組織を使って
自分の社会参加に利用しようとする図式が多い。

　ｺ猫は自分の境遇から離れて物事を客観的に見る
　ことを学ぶことが幸せへの道だな。
　いじけたオーラがすさまじいぞ。ネタなら別に
　いいんだがな。
　>>258（代表）
　本当に際立ってるぞ。殺気すら感じるヒネクレ
　方だぞ。

日キって、戦争責任にしろハンセン病問題にしろやたら簡単に反省声明だすよね。
基本的には社民党その他サヨクよりってことでいいんですか？

　大東亜戦争肯定史観に組しなければ、
皆、サヨクってんなら正にその通り。

>>269
あんたの想像するよーなのが確かに内部にいて、我が物顔でかってに
そゆことするのさ。一部というにはかなり多いが、全部じゃ勿論なくて
過半数ですらないんだが、なにしろ声が大きくてね。それを抑えて
もっと教会的に検討してから出せない統制の不在、という問題ではある。

>>269
ハンセン氏病患者のケアをしていた教会もあります。

　嘆かわしいことに、土井たか子はクリスチャンだ。多分、
>>271で指摘されているのと同類だろーけどね。

所詮、世の中声のデカイ奴の勝ち。宗教も会社も同じ。

>>271　だって信じてないんだろ、そもそも。

クリスチャンって、行くトコ行けば右翼ですぜ。

そりゃ数万人の信徒がいれば、いろいろな政治的信条を持つ人（持たない人）
がいるわな。

つーか、さんざん既出だよ。
いい加減、ｳﾖ房の粘着カキコは放置しろよ！

>235
キリスト教用語を用いない福音伝道もありえます。
>269
キリスト教社会主義を辞書で引きなさい。

個人への魂の配慮と同時に、社会や組織という個人の集合意識体に配慮するのも
教会の役割です。ナウエンの言葉を借りれば、瞑想する批判者、別な言い方では
預言者的役割を社会に対し教会は持っているのではないでしょうか？
マザー・テレサは個々の配慮をしたかたで、エルサルバドルのロメロ大司教は解放
の神学により民主化運動を進めようとしました。
マザー・テレサは自分は一人一人を配慮するが、同時に個人を取り巻く社会を改革
することも必要であると説きました。

もし教会が社会に対しもの申すことが無意味であるとすれば、パウロの言う内なる
人に突き動かされて、社会の不正や差別と戦った先人の働きはどう考えるべきでしょうか。
私の質問に答えてください。
キング牧師の公民権運動を皆さんはどう考えるのですか？
エルサルバドルの貧しさにあえぐ民衆のために暗殺されたロメロ大司教の死は無駄ですか？

個人の病と集合意識体としての社会の病は表裏一体です。

信仰は罪の悔い改めからはじまります。

過ちを犯してメア・クルパ(我が罪なり！！)と神と隣人との前で、告白できないような
教会なら、私はいつ出て行っても惜しくはありません。

>>278 >>279

>>271のいう
>もっと教会的に検討してから出せない統制の不在

これに尽きているだろう。教会の言葉になっていない拙速主義は、
ドライビングフォースが信仰以外のものである証拠だ。神を
ないがしろにして人目のみを気にするからああなる。

　神の前に正しくあろうとするものが社会に背を向けて児戯に
耽るなどありえん。 本来両輪であるはずのものをあたかも
二分化し、しかも択一を迫っているのは一体誰なのかと問いたい。

罪を悔い改めるという信仰になくてはならないものを、無価値なものと
決め付ける教会の体質そのものに私は問題がるように感じます。

ちなみに私は今のところ市民運動の類はおこなっていません。
預言者的視点、瞑想する批判者としての視点を忘れないように教会生活
を送っています。

>282
本来両輪であるはずのものをあたかも
二分化し、しかも択一を迫っているのは一体誰なのかと問いたい。

社会なんかどうでもいいからーーーー、個人をとりなさいーーーーーーーーー
とせまるあなたのこと。

キリスト者よ
大胆に罪を犯せ
そして大胆に罪を告白せよ！

プロテスタント＝サヨク
カトリック＝皇室主義者＝隠れウヨク
ということでよろしいのですね。
（皇室自体、二代続けてカトリックの嫁取ったために完全に旧教に汚染されたようですが）

>>286　サヨク認定条件を聞かせてくれ。

>>286　文句は宮内庁へ

マサコさんってカトリックだったの？
学校はそうだとしても、おうちや個人で？
知らなかった･･･

カトリックもプロテスタントも（もちろんオーソドックスも）
日本には要らない

まずは結婚式場のチャペル取り壊しから始めよう。

そういや、今「ニューステ」に出てる渡辺真理って横浜雙葉→ＩＣＵなんだな。
名前から察するにガキの時に洗礼受けてるだろう。

それは読み過ぎ。俺の友達で献聖なんて名前で、牧師の息子
どころか、日本の平均的宗教環境ってヤツもおるで。

>>290　まして神道なんて、もっと要らない。

ベ平連やっていた牧師の息子が機関紙のひとつを任される。
こまったもんだ。
だけど消去法ではとりあえず。

>>284 の脳内では　>>282　は何かを迫っているらしい

日本危篤凶弾

>>292

フタバだったら上智に行くような。
幼児洗礼受けるくらい厳格なんだったら、カトリック校からプロテスタント校行くかな。

>>295
息子は無罪だろ

age

age

昔はもうちょっとしっかりしていた。高齢化でだめになった？

40歳が青年だもんな。代議士じゃあんめーし。

１さんの質問に対する答え
　○教団とは昔戦争のときに日本軍のキリスト教がりから守るために
　　一つにまとめたやつだと思うよ。えーと礼拝は、すごく古典的な
　　ものだった気がします。

キティちゃん、かわいいよ。ピングーも。
ハイジって、かわいいね。

>>303
おいおい、そりゃ逆だろうが。
挙国一致の戦時体制に協力するためにプロが大合同したできたのが教団。
労働運動や部落解放運動と同じ。
だからこそ、戦後に反省声明出してる。
（この点がバックレてるカトととの大きな違い）

>>305
凝り固まったような感情の吐露と言えよう。

寄せ集めだよ

age

呉越同舟

age

日本共産党の変種かなとか・・・。
８月の礼拝で「従軍慰安婦」やら「南京虐殺」やら
「首相の靖国参拝」やら「教科書問題」の
ざんげにアーメン斉唱させんなよ。

こういう信仰と関係ない理由で教派がえする羽目になった俺・・・

現実社会との接点を失ったら、信仰もニュー・エイジの
精神世界と変わらなくなるのでは？

>>311
教派替えしなくとも、教会替えすれば充分だと思うが、
地域によってはそうも行かないか……。

　普通に社会生活をしてる人間なら、自分の職業上の
　利害にからむ政党の制約をうけつつも、個人で考える
　問題を、わざわざ教会単位でとりざたしなくてもいい
　と思える。
　靖国神社問題は自民党の集票活動とのからみ、自分の
　親族が祀られている場合などいろんなケースが考えら
　れる。つまり、３代前から一族クリスチャンという者
　だけが教会に出入りするわけではない。
　呉越同舟のように、いろんな立場、利害の人間がいて
　それでもイエス･キリストの十字架の前にアーメンとい
　えるところが教会。
　そこで、一部の政党のやっているのと同じ事をやる必要
　はないし、実は牧師なり役員なりの政治信条(心情）が動
　機となっているのではないか。

≫314
教会としては、大事な信徒を戦場に送り出したくはない。
戦争中の苦い思い出があるんよ。
キリストにある兄弟、姉妹だから生命を大事にしてほしい。
生命の問題だよ。

>>312
現実社会というのは自分と異なる考えや、考えは同じでも
利害関係や情実に縛られて、已むをえずそういう行動をと
るという事が少なからずある。

心情倫理はいかんとはいうけれど。。。
困ってる人を見て、何とかしてあげたいと思うのは人間の自然な行動ちゃう？
それさえなくなったら、さみしい教会になるよ。

特にクリスチャンは海外に多いだろうから、ドンパチやり出すと
信徒同士が殺し合う可能性大なのよね。そういう状況は教会として
は見てられないんでないかい？プロでもカトでもオーソでも。

>>317
そういう話ではなく、自民党市議の子息も
教会に居ることもあるだろうし、その逆の
ような事もありうる。
内心の状態はどうあれ、客観的に特定の政党
がやる催しに類似したことをやるのはどうか
と思える。少なくとも礼拝では。

でもクリスチャンなのに、靖国参拝というのは政党関係なく変ちゃうか？

　信徒本人の問題と政治家が参拝するのとは
　別。

？？？

≫321
そうか〜？
そういう問題か〜？
大体政教分離の原則や信教の自由に反しているやんか。

あかんですよ。
自民党と公明党は。
憲法守らんと、好き勝手やってからにもう。

　政教分離できてる国ってあるのか。

>>325
確かにないよな。
戦争も終わらんわけだ。

　宗教とは無関係に戦争は起こるがな。

　憲法も人間が作ったもの。

じゃあ普遍的でないものを、絶対視するのはやめたらいかが？

ドイタカコ・非核三原則の法制化

　核兵器は軍事力だよな。憲法だけじゃ不満か?

≫328
キリスト者の一致を単なる組織論や機能論の枠の中に押し込めて、一体どうするつもりよ？

信仰の異同にかかわらず政策は形成されている。
○○教の信者だから、憲法改正反対！という図式
はイタ過ぎる。
　キリスト者というだけで、箸の上げ下ろしから
見る夢までいっしょにしようと（極言）するのは
無理。

　俺、クリスチャンだけど憲法改正賛成。
　独立国が自衛目的の軍事力すらを持たないなんて馬鹿げてるよ。
　戦争は反対だが、戦争をしないということは、自国だけで決められ
ることではないし。攻められたらどうする、ということを考えるのは
独立国として当然だ。

じゃあ戦争でクリスチャン同士が殺しあうのを黙って見ていなさい。

同じ主にある兄弟姉妹の生命を奪い合いなさい。
家族が犠牲になるのを、人を殺しに行くのを黙って見ているがいい！

>>335
黙ってみてるのが戦後日本。
アフガンで内戦地獄の果てにテロ掃討作戦。
そういう時に日本人以外全く益にならない
憲法問答。　ムシャラク大統領も日本の特使
の話に理解に苦しんでいた。

同じ教会の信徒が犠牲になるのを黙ってみていなさい。

≫337
外交政策と話し合いで問題解決のできないような世界なら、これ以上生きていたくはない！！

>>339
　そんな時代はこれまでも、またこれからもない。

自民党の総理でクリスチャンだったのは大平正芳だけ？
現在の首相候補でクリスチャンていないのかな？

≫340
じゃあ何のための福音なのよ。
全被造物と全世界を一致に導くための、聖なる公同の教会でしょう。
それを単なる組織にまで堕落させて！！

>>342
地上に楽園をってか。異端だな。

>>342
　御業の成就はアノ日だろ。

>343
ロシア正教はそういう考え方よ。
ソボールノスチ
愛と自由における全世界の一致。

私は神の造られた、この世界(ユニバース)をキリストの共同体と思って生きているわ。

>>346
生きておけ！！

全ては主の御手の内に。
世界は神によって造られた美しいもの。
人間だけが神に逆らって生きている。

キリストの聖なる公同の教会は、愛と自由において全てを一致させる無限の宇宙的可能性を持つもの。

上げ

神のものは神に、カエサルのものはカエサルに。
キリストにおける兄弟姉妹が殺しあう事態の中で、我々はキリスト者として正しく生きるべきか、
国家が定める正義に従うべきか。
少なくとも戦争は創造主の御心では断じてない！！

しかもその様な事態の中では、人間が定めた法や秩序は何の意味もなさない。

それでも戦争を止めようとしない教会なら、キリストとは何の関わりもない教会
ということにならないだろうか。

キリスト者として生きることよりも、国家の命令で主にある兄弟姉妹を殺すことを
選択し、他のものにもそれを要求する教会員がいたとして、そのような信徒にどのような牧会的配慮をしたらよいのであろうか？
アドバイスをお願いします。

参考までに。
南米のコスタリカ共和国は軍隊を捨てました。
この国には軍隊がありません。
この国が世界に投げかける問いに、憲法第9条をもつ我々はどう答えるべきでしょうか？

冷戦下のアメリカの世界戦略の一環として
米軍日本常駐のシステムとして現行憲法は
機能してきて、国際的にはアメリカの核の
傘の庇護のもと繁栄を謳歌してきたのが日本
であると、認識されています。
　また、最善、次善でもないが、アメリカの
軍事力によりアフガンが復興、国際参加への
道を歩もうとしている事実がある。
　思想信条のメガネを通さず、当事者本位に
当事者の益を優先させる解決が必要。
　自分の義に固執して、溺れる他者に体裁程度
の助けの手しか差し伸べないという状態になり
かねないという事を考えるべき。

わかりました
死ぬ時は皆一緒ね
56億総懺悔

≫356
大体皆負けた時のこと考えないものね。
婦女子はレイプされるの覚悟ね
町は廃墟と化して
子どもは飢え死に
よくてカエルでもつかまえればね
放射能でからだボロボロ
火葬場じゃあ骨も残らない
手足の1本、２本はあたりまえ
あたしんちどこかしらなんてさがしまわってさあ
教会いきゃあ十字架が熱でとけてひんまがってさあ
どこで礼拝するん？
牧師先生はどこ？
名誉の戦死でした。
じゃあ説教なしね。
証したのもうか？
奏楽は？
オルガン爆撃でやられました
じゃあアカペラね
声ちいさいねえ皆
なに腹減って声でない？
あそう
聖餐式は？
あんまりおなかすいたんで全部食べちゃった？
あそう当分できないね
あれ皆は？

56億皆でストレス発散したいわけね。
破壊しまくって。
気の毒にコスタリカ共和国。
あなたたち愚か者扱いされちゃうのよ。
ここもキリスト教国よね。
自分の義に固執してるのはあ・め・り・か。

ソ連が崩壊したかと思えば
アメリカの民主主義も堕落したものねえ。

せめて教会ぐらいまともなこと考えようよ。

　キリスト教会が日本に生まれて、平和とか
　何か役に立ったか考えてみよう。

≫361
各個教会のレベルで考えたらわかりやすいかもね。
うちの教会が生まれてから、どれだけ地域に貢献してきたか？
人々の心と生活に平和をもたらすことができたか？
平和は人間の心の問題でもあるからね。

自分自身が幸せかどうか？

コスタ・リカはカトリックでなかったけ？日本キリスト教団の国でしたっけ？

コスタ・リカ（直訳だと、リカ・チャンの浜辺）という国の周辺国って、
北朝鮮のような拉致や不審船、中国の蛇頭やマフィア、
韓国の売春やレイプビデオ、台湾の白色テロのような、危険国があったでしょうか？
平和は周辺国の周辺有事のない場合に限ります。
状況や条件を無視して「軍隊なし」もねーだろう。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023713718/279-285

サウルは千を討ち、ダビデは万を
ジェリコ皆殺し

>364
アメリカっつー世界最大のテロ国家・モラルハザード
国家があるじゃんよ。あそこはコスタリカを再軍備
させるために何度も圧力かけてるよ。

>>364

別にあんたの説にたてつくつもりはないが、
コスタリカ周辺は、けっこう政情不安な国も多く、弱小国家のコスタリカにとってはかなりの脅威となる要因は少なくないと思うけど。

にもかかわらず、軍隊を捨てたコスタリカの人々はやはりキリストに従う生き方を
選択したんだと思います。

＞368
単に金がかかるからってだけじゃないか？

多数決＝神の御心？
有事法制通って、戦争になってもそう言い切れる？

>>369

じゃ、日本も金がかかるから、自衛隊はなくしましょう！
この不況でリストラできるとこはリストラしないと。
反対するなら非国民です。

>>371
　気持ちは分るが論理がむちゃくちゃ。

　自衛隊に新機種、新プロジェクトを
　導入すれば、関連産業で需要を創造
　できる。
　今「需要」が問題になっている。
　

>>367
内戦のエルサルバドル、麻薬のパナマなどあるが、
コスタリカを侵略したり、
コスタリカ人を拉致して不審船で強制収容所へ入れ強姦虐殺、
それをネタに恐喝や身代金要求、
コロンビア麻薬マフィアが飲食店を囲み、コスタリカ人から巻き上げ売春とか、
アメリカン00ニュースＣＮＮでも、寡聞にして聞かない。
第一、どこも生活言語はスペイン語。
北京語、広東語、韓国語、日本語という、言語の違いによる不安感や違和感もない。

>>371
北朝鮮や中国の侵略から、韓国軍に日本を守って貰うわけですか？
金が掛かるから韓国軍に身を任せて「経費を浮かす」現代版の韓日併合ですな。

安全と自分の身を守るのに「金」が掛かるから「外国の言いなり」ですか？
金を掛けずに言い成りの方が、もっとたちが悪い。
世界から「金が掛かるので」日本人をリストラですか？
アフォですか？
外国の言いなりにならないようにするから、
自警団として武器を携帯するわけよ。

現在の日本国は「外交や軍事」は、
「日韓併合」の大韓帝国ように「自分で決められない」から、
アメリカにお伺いを立てて、アメリカ連邦政府から地方政府の日本国が動けるわけ。
「日本」国の交戦権を認めない。

それに朝鮮戦争は終わっていない。
朝鮮戦争中の１９５２年４月２８日にサンフランシスコ平和条約で、
アメリカ軍の日本占領が「国際法」的に解かれた。
「終戦」とか「韓国の消滅による敗戦」ではなく、１９５３年以来「休戦」中。
いつ協定を破棄して、南北が交戦しても「戦争中」なので国際法上は文句ない。
日本国内の「北朝鮮籍」および「北朝鮮の為に諜報をした者」が、
日本警察やアメリカ軍によって捕縛され「捕虜」扱いされてもしょうがない。

大東亜戦争の時のインドネシア並みに自衛隊を「兵補」呼ばわりしたのは、
朝鮮戦争に際して、アメリカ軍から警察予備軍を創設したのが根拠。
当たり前だが、警察権として武装の放棄はしていない。

また今の日本国の機能は、アメリカの地方政府としての存在。
つまりユタ（モルモン教区）州・テキサス（共和国）州・
オレゴン（国）州、ハワイ（王国）州のように地方政府だから、
地方政府軍たる州兵には、当然に「国」の交戦権は存在しない。
州同士は交戦しない。

別件。

旧・満州国で、日本人入植者が、武器を関東軍から奪い、
満州人・モンゴル人・親日派中国人と共に現地で生き、
昭和天皇ではなく、溥儀を御真影にして中国語で生き、
トンネル作戦や塹壕で、ソ連の戦車をしのげる準備をして、
関東軍の航空兵が格納庫で自爆せず、
侵攻途中で休憩のソ連戦車群に神風特攻をしたり、
入植地で食料を隠して、自給自足の生活で、他の入植地や都市と連携して、
抗日戦争のように、八路（ぱーるー）軍のマネッコをしたなら、
今と違った結果になったろう。

抗日戦争の継続戦争としての国共内戦は、
国民党の台湾省を日本から接取後に退却の、
１９４５年８月１５日〜１９４９年１０月１日（国慶節）まで続いた。
中国の共産党と国民党の戦争の継続戦争として、
朝鮮戦争が１９５０年６月から始まって、１９５３年の休戦以来、
今日まで終結の見込みがない。

地理風水で６０年周期の動盤は、節の変わり目３年間が戦火の期間。
南朝鮮が戦場となるの盤と予測される。

１８９４−５年の日清の役の６０年後は、
１９５０−５３年の朝鮮戦争の翌年１９５４年。この次は、２０１４年か？
２０１１−２０１７年が危ない期間。

この世に造り主があり、造られし物があれば、
造られた物に法則がある。
地理に法則。風水に法則。があっても可笑しくない。
法則や科学は、偶像崇拝ではないから。

誰か！常議員会報告してよ

俺らはいそがしいんだよ。
アホは相手してらんないの。

来てるくせに　>379

なにいってんの！三役（ミエキ）さん！
あちきはあんたんとこの教会員。
忙しいかどうかは一番知ってるよ

議長の三役（みえき)です。
ミ・ナ・サ・ン・ヨ・ロ・シ・ク

議長・副議長・書記兼ねてます。
三役一体さ。

ああ私今から2000年後の未来からきました。

聖霊に満たされた、日本基督教団　高砂教会に行きましょう！
主任牧師の手束先生初め、諸牧師先生方、信徒の方々、
聖霊に満たされた教会です。教団のリバイバル、聖霊刷新は
高砂教会から始まるでしょう。

>385
そ〜ら
おばけ(聖霊)にトリツカレタ連中が騒ぎ出してる。
聖霊は神の自由な意志によって働くの。
あんたらの考え方は聖霊を自分たちの意のままに動かして、教会を刷新するってことだろう？
それは聖霊を受けるとは言わないの。
教団がリバイバルするかどうかは、聖霊がきめること。

日々これリバイバルしているともいえよう。
ヒステリックに踊り狂ったり、叫んだりしなきゃあ、聖霊が働いている証拠
にならないなんて誰がきめたんだ？
静かなる目に見えない聖霊の働きやリバイバルの方が重要だ。
個人の心の中に起こる成長や変化もね。
私は教会を刷新するという言い方はすきではない。
教会の成長、共同体の霊的成熟という言い方の方がしっくりくるな。

積み重ねが大切だからね。

聖霊派の教会に行ったら、静かに黙想できないって言うのは本当ですか？

異言をぶつぶつ唱えたり、
ハレルヤーー！！って叫んだり。
感極まって倒れたりするんだろう。
静かなわけがない。

＞３８５
聖霊に満たされた教会じゃなくて、
正確には聖霊にとりつかれた教会だろう。

面白そうで行ってみたいのですが、東京近辺に聖霊に取り付かれた教会はありますか？
もちろんそこの教会員になるつもりはないので、激しい勧誘はないほうがいいです

キリスト教年鑑か電話帳でペンテコステって名前のつく教会を探せ。

日本基督教団ってなんなのさ。。

そりゃ、幼稚園経営で食いつないでいけなくなった教団ですよ。

「日本」を名乗っているくせに反日思想を押し付ける教団。

日本人とか

age .

どうでもいいが
牧師の「お説教」はウンザリだね。
お説教をじっと座って聞きたいなんていう若い人いる？
そんな人はめずらしいと思う。時代錯誤もほどほどにしてくれ。

そりゃ説教にもよるんじゃないですかね。
日基ではどんな説教なのか知らないけど、（と言っても牧師それぞれでしょうが、）
うちでは結構「聞かせる」説教しますよ。（これも牧師によりますが）
聖書解釈とかはやっぱり説教で優しく教えてくれるし、聞きたいと思ってますが、何か？

聖書解釈ってさ、牧師によってそれぞれ解釈が違うわけだし。
はっきりいってマジで牧師の説教きいている人間は頭わるいバカ。
「ああ、そうか。そうか。」などと、うなづいて聞く人はソウカガッカイ
でも行ってください。

>>400
　要するに、人の話を聞く奴は馬鹿ってことだね。

どうでも良いが>>400読んでると悲しい。
人のことはそんな風に頭悪いバカとか創価行けとか言って裁いて、
自分はすべて分かってるようなつもりなんだね。
人間はみんな頭悪いバカだ。でも>>400はそれにすら気付かないんだね。
驕ることこそが、一番愚かなことなのに。あなたのために祈ります。

>>402
　大きなお世話

>>398
　うちの牧師はお説教はしないな。

>>402
他人に惑わされるなよ。自分をもっと深く掘れ！

>>405
オメーだよ。他人を深く掘ろうとして自分を掘ってねーのは。
もう人のことは良いから、自分のこと考えたら？ってみんな言ってんじゃないの？

>400
>聖書解釈ってさ、牧師によってそれぞれ解釈が違うわけだし。

　その様に解釈は相対的であるにもかかわらず、説教としては礼拝参加者全員
がアーメンと受け入れることにおいて、聖礼典にも匹敵するものとしての説教
は、せいひいては聖徒の霊的共同体＝キリストの体は成立するんだよ．

　カルヴァンだって，知的に優秀な人もあえて一般聖職者の説教に聴従する事に
おいて，真のキリスト者的謙遜が実現される，といっているじゃないか．

>>402のような人間は
カフカ「変身」、内村鑑三「後世の偉大な遺物」（岩波300円）を
しっかり読んだほうがいい。

人間は愚か者さ。だが牧師だって愚か者だ。（しかもどうしようもない愚か者）
人は人。自分は自分。教会へ行って魂ぬかれるなよ。

だから「人間はみんな頭悪いバカだ」って言ってるじゃん。
聖職者だって人間。そんなこと誰でもわかってるでしょ。

後世への最大の遺物じゃなかったけ？
タイトル

>>407
イカレテル洗脳クリスチャン。
まぁ、がんばんなされ。

煽りもひまだね。

　思考停止している奴は、自分が思考停止していることに
気づくはずないしな。

あぁ、タイトル後世への最大の遺物が正解だった。
あの本は薄っぺらくて読みやすいし、教会やキリスト教の見方にいい
ヒントが隠されている。読んだ人もいるだろう。

>>412
煽りっていうか。このスレの題名を良く読めよ。
>>413
思考停止している奴はカフカの「変身」を読むといいんだよ。

教団の一番イヤな点
　
仏教やカトリックを批判し、プロテスタントが一番いい

と勘違いしているところ。（だからヴァカばっかり）

それならば教団の魅力とはなんだい？
きかせてくれ！

　ほー、他宗教他宗派の方がいい、なんて考える信仰者がいるとでも
思ってるんだ。W)
　しっかし、〜教、〜派よりウチの方がよい、って言う奴は、その基準
だけあれば、宗教なんか要らない、と公言しているようなもんだよな。

教団の魅力、なんてことがいえるほど教団所属の教会に
共通項はないしなぁ。

>>417
まったくナンセンスな考え方をしているね。なぜあえて教団にかようのか
問い詰めたい。
今の時代、ラブ＆ピースが最高の思想なんだし（そんなの誰だってわかって
いるし）わざわざお説教を聞きに行く人は何を知りたいのかね。
牧師のお説教に染まって思考停止するのがオチだよ。

>>418
でも教団に行っている人は何かの魅力があるから行っているわけですよね。
ほんとに一体全体なんなのか知りたいね。

おせっかいジジィとババァ、卑しい人間の集まりの典型が教団って気が…

家で勉強してる方が効率が良さそうな気がする

　特定の食い物が好きな理由を述べよと言われてもなぁ。

　はて、日本基督教団所属教会に行く奴って、教団に魅力なんか感じて
いるのか。

どこだってそんなもん無いんじゃないの。
たまたま、でしょう。

　とりあえず、「お」は不要。

特定の信者が好きな理由を述べよと言われてもなぁ。

　まぁ特定のオンナに惚れる理由ってのも、突き詰めるとあまり
明確でないしなぁ。顔胸足締り料理性格･･･挙げることはできても、
それが本当に理由かと言われると心もとない。

すべては聖霊のお導きです

>>428
笑顔です

>>428
まんこです

ただし、臭いのお断り。

ばか牧師とばか信者しか生産できない教会。絶滅してほすぃ。

age

>>432
でも、オマエの教会よりはましだからしょうがないじゃん…

何を以ってして

ばか牧師と言うか！

穴に帰れ！

同じ穴のむじなだろう。

ばか牧師
アソーレ
ばか牧師
アソーレ
救いようがない
ばかばかばかばか
ばか牧師
アソーレ

ばか牧師
穴があったら入りたい
アソーレ
ばか牧師
ばか牧師
ちいちいぱっぱっ、ちいぱっぱ
あそれそれそれ
ばか牧師

ばか牧師
アイヤハッハッ
ばか牧師
アイヤイヤイヤ
ばか牧師
アソーレ
ばか牧師
その名もその名も
はーれるや！
アソレ

ドキュソ福音派か。。

そんな書き込みしてるお前らの方が変だと思われるぞ

聖霊刷新ナンタラの手束って牧師をクビにしてくれ。

日共＝日キ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026310212/382

燃え〜る〜
重ーい〜
カラダ中感じて〜
今日からダイエット！！

セラフィムだから空飛べるくらい軽いんでしょ？

最近、どーみても太ってない人がダイエットして体を壊すケースを良くみます。
セラフィムさん、無理しないでね

>445
サロフのセラフィムは天使じゃなくて、正教の聖人です。

日基は共産党の別働隊。

>>447
　寂しそーだねー。

民主党や社民党もいるでよ。つーか共産よりむしろそっちの
方が多いべ。＜教団

ばか牧師
ばか信者
ちいちいぱっぱ
ちいっぱっぱ
あそれそれそれ
ばか牧師！

マルクスの言うことも一理あるぞ。
スターリンとレーニンはただの馬鹿。

マルクス？スターリン？レーニン？
誰のこと？

マルクス＝宗教は阿片
ニーチェ＝神は死んだ

スターリン・レーニン＝神はいない

上記二名は決して無神論者ではないぞ。
教会に対する批判だから、謙虚に受け止めた方がよい。

下の二名は話にならん。
どういう思想を持とうが自由だが。
だが神がいるという前提のもとに「いない」というのだから、
無神論者も神を信じているといえよう。

ふーん

>>453
顔不細工だからインテリぶってんだろ

ねむい

>455
お前ほどじゃないよ。
鼻の下長いしなあ。
さっさと整形しろよ。

ところで帰ってきたのか？
イギリスから

共産党の話が出たから、書いたんだよ。
マルクスは問題じゃないだろう。
スターリンとレーニンのせいで共産主義のイメージが悪くなったんだから。

ソ連下の教会がどんなに悲惨な立場に置かれたことか。
「天皇とキリストはどちらが偉いか？」なんてまだいい方だ。
ソ連では「神はいるか、いないか？」と国民は問われたんだぞ。
国家が国民に「神はいない」ということを生活の全てにおいて押し付ける状況の中で
ロシア正教は信仰を守らなければならなかった。それも１世紀に渡って。
マルクス主義は福音の具現化であると妥協する立場と、それに同意しない
立場に分かれた。後者が地下教会。地下教会の司祭はボロボロの服をまとい
裸足で、教会を渡り歩いて牧会をした。
ソ連下は神はいるかいないかのどちらかしかなかった。
教団紛争の時代なんかまだマシなもんだ。
社会派にしろ保守派にしろ、どちらも「神を信じてる」のだから。

>社会派にしろ保守派にしろ、どちらも「神を信じてる」のだから。

まったくだね。
ドキュソ福音派は、攻撃的な態度をやめて改心するべきだ

いくらリベラルでもさすがに無神論者の牧師はいないだろう。
教師検定試験とおるんかなあ？

ちなみにスターリンは神学校卒業してるが、演説のほとんどが聖書からの
パクリ。でもご本人は「神なんかいない！神なんかいないんだ！わかったかクズども。」
スターリンは教師検定試験通るかもしれん。

＞453氏
スターリンのことはよく知らんから、（←自分の情報消したよね？）
興味深く読ませていただいたよ。

≫465
あなたには関係のないことです。

４６５が同じ４６５にレスつけるってどういうこと？
キティーさんですか？

>464
ageたりsageたり忙しいな、あんたも。
立場をわきまえなきゃならんのはお互い様だ。
これ以上近付くなよ。

＞464
関東は暑いですか？

・・・・・

u
「女たちはシオンで犯され、おとめたちはユダの町々で汚された」（哀歌5:11 ）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026310212/459-470

カリスマ牧師：天性の人格的魅力で信徒を惹きつける。その魔力にかかった信徒は
、牧師のために犯罪もしかねないカルト的要素も否めない。後任者泣かせで、対策
としてはカリスマ牧師が辞任した後は２〜３年は無牧状態にするのがベター。

パラサイト牧師：文字通り何十年も教会に寄生する牧師。教会を私物化し、骨の髄
までしゃぶりつくす。有名所では横浜のＭ教会のＩＡ牧師（なんと寄生歴40年）。
引退後も名誉牧師として寄生し続け、主任牧師の精気を吸い取る。ひどくなると寄生が
世襲化するところも。

ボーダー牧師：はっきりいって精神的に病んでいる牧師。ボーダーはボーダーの信徒を
惹きつけるところが味噌。早期発見、早期治療が肝心。

一番最悪なのが
教会デストロイア：決して周囲は快く思っていないのだが、押しの強さ故に信徒、役員、教会
を独善と気まぐれで振り回し、全てを破壊しつくしていく。後任者は後始末に泣くはめに。

あなたの教会は大丈夫ですか？

age

上記につけたし
何かにつけ「教会」が、「信仰が」といえば事がおさまると思っている神学的イマジネーション
の貧困さ。何もかも神まかせの無責任牧師

心情倫理はいいから「責任の倫理」を果たせよ。

差別はイカンと外で大声をあげるが、家に帰ってくれば自分のパートナーや身近な
人を踏みつけにする牧師

「祈りをもって」なんて言葉が嫌い。
祈るのなら見えないところでとりなしの祈りをすればいい。
都合が悪くなるとすぐに「祈りましょう」
祈りは逃避じゃない。
神さまに失礼だ。

「うちは皆で話し合って決める教会です。牧師と信徒の間に上下はありません。」
といいながら、偉そうにふるまう牧師

全員まとめて病院送りにしてやりたい

　病院って、精神科？

　それとも、外科とか整形外科？　　>478

精神科

屠殺場

潰れるのも御心
サバイバルも御心

うわー★

ここは凄いですねー★

>>479

お前は精神科と婦人科へ逝け！

＞４８４
まだ勘違いしてるのか
あずみはお前の知り合いじゃないんだよ

＞４８４つーかレベル低すぎ

日本基督教団って基地外の集まりﾃﾞｽｶ？

>>487　
　え、基地外でないクリスチャンっているんですか?

そう来たか・・・（ﾜﾗ


しかし、その意見にはﾊｹﾞﾄﾞｳだ。

>>489
　一件落着メデタシメデタシ

おわらせんなよ

＞450
ちいろば？

ちいろば先生はきとくな人だよ。
同志社出身の牧師なのに、福音派の人でも一日一章は愛読してるからなあ。

>>488
そう思ってんのは極東の小さい島国の黄色い農耕民族だけだろ。

>>493
一日一章、使ってました。
この人も同志社でしたか…

>>494
ｵﾏｴﾓﾅｰ

聖霊清掃協議会　　　　　　　　　　　　渇水警報の群れ
律法主義教会連合　　　　　　　　　　　生前会
HOUKINESSの群れ（掃き清め派）　　　　改革養老協議会
福音主義妄想連合　　　　　　　　　　　馴合教会
東神伝道会　　　　　　　　　　　　　　
ローソン伝道神学校

聖霊を刷新協議会

福音派の神学校は、なぜあんなにレベルが低いところばっかりなの？
やる気がないのだろうか。

500

やる気はありすぎるほどあるが哀れなことに智慧がない

日本正装神学校

JAPAN　FORMAL　SEMETARY

教義の縛りがきつくて高等批評が出来なくっても、
語学とか考古学とかいろいろやれるだろうにと思うのはリベラルからの一方的な見方かな？

パネンベルクにゃ智慧が無い

智慧がなくってもこつこつ語学とか。。。。。。

「キリスト教は政治活動です」という姿勢がなければ主流になれない教団。

○魂への配慮の歴史　7　正統派、敬虔派、啓蒙派の時代の牧会者たち
C.メラー編; 日本基督教団出版局 2001/10 \2,200
　
これ、面白いですか？

＞５０８
笑えるよ

＞５０７
えーーー
キリスト教って政治活動じゃなかったんですかあ？
　　　　　　　　　　　　　　　　BYバルト、ボンヘッファー、バルト

>>510
そうだよ！
非宗教化（ボンヘッファー）なんて、近代心理学以前の亡霊。
カール・バルトも晩年は霊的な復古を主張するようになってきてた。

＞５１１
私のやってきたことは無駄だったんでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　BYロメロ大司教

＞５１２
そうだそうだ僕だって頑張ったんだ
　　　　　　　　　　BYマルティン・ルター

＞５１３
わしだってカトリックの蛆虫どもをあの世に送ってやったさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　BYカルヴァン



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>512
カトリックも政治っぽいことを中心にしていくようになれば
日本基督教団と同じようになっていく。
何を主流にしているか、何を中心にしているかは、いつも
気をつけていこう。

アカはゆるさん！！
　　　　　　　BY　JOHN　PAUL　�U

お前らみんな火焙り


　　　　　　　　　　　BYペトロの跡継

>>516
カトリックのパパが立派なのは宗教的な対話を、
常に真摯な祈りとともに行ってきたことだ。
アメリカがいくら政治的・軍事的に共産主義と対立していっても、
共産主義国の人々をがんじがらめの苦しみから救い出すことはできない。
ああいうパパが今後もペテロの座に座ってくれますように。アーメン

アカは絶対にゆるさん！！
　　　　　　　　　　　BY　JOHN　PAUL　�U

政治を最大の手段と考えることを訓練されてきたクリスチャンは対話ができない人が多いんだよ。
「対話」を、どうしても「論争」「言論戦」にもってく風潮があるからね。
「対立して、打ち負かす」という心理が強いんだろうなぁと思ったことがあった。

わしはアカとは口をきかん！
　　　　　　　　　　　BY　JOHN　PAUL　�U

わしはアカとは絶対に口をきかん！
　　　　　　　　　　　BY　JOHN　PAUL　�U

楽してるなぁ。

＞５２２　
そんなこと言わないでパパ！
　　　　　　　　　BYロメロ大司教

そんなこと言わないで！
　　　　　　　　　BY　�_ンゴ大司教

酒飲みながら２ちゃんやっるんじゃない？
「教団」の人らしい。

ﾊｧ?


ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?



ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?




ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?

＞526
やっぱカトリックって祈りながら書いてるんだよね

あげ
























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　

神は、わたしたちが行った義の業によってではなく、御自分の憐れみによって、
わたしたちを救ってくださいました。この救いは、聖霊によって新しく生まれ
させ、新たに造りかえる洗いを通して実現したのです。
神は、わたしたちの救い主イエス・キリストを通して、この聖霊を豊かに注い
でくださいました。こうしてわたしたちは、キリストの恵みによって義とされ、
希望どおり永遠の命を受け継ぐ者とされたのです。この言葉は真実です。
あなたがこれらのことを力強く主張するように、わたしは望みます。
そうすれば、神を信じるようになった人々が、良い行いに励もうと心がける
ようになります。これらは良いことであり、人々に有益です。愚かな議論、
系図の詮索、争い、律法についての議論を避けなさい。それは無益で、
むなしいものだからです。分裂を引き起こす人には一、二度訓戒し、従わな
ければ、かかわりを持たないようにしなさい。あなたも知っているとおり、
このような人は心がすっかりゆがんでいて、自ら悪いと知りつつ罪を犯して
いるのです。テトスへの手紙3：6−11

いつまでも残るものは
信仰と希望と愛です
その中で一番すぐれているのは
愛です
�Tｺﾘﾝﾄ13：13

ううううううううう

uhouho
大戦末期・終戦直後の女性被害・虐殺関係編
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1032727951/1-100
＞なぜ日本のキリスト教会に反日がはびこったのか
＞414 ：名無しさん＠１周年 ：02/08/11 20:57
＞まっとうな日本人キリスト教勢力もいるよ。
＞
＞「日本のためのとりなしニュースレター2001年5月号」
＞http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.pdf
＞(28)「日本の貞操」−外国兵たちに犯された女性たちの手記− 永野浩編 蒼樹社刊
＞(29)「おんなの戦後史」もろさわようこ著 未来社刊
【　そうか！アメリカ逃亡者・李承晩イスンマンと詐称者の残虐　】
三国人の不法行為
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
じいちゃん、ばあちゃんの朝鮮時代
〜太平洋戦争・終戦直後〜
http://www2.gateway.ne.jp/~nisino/senzo_syusen.htm
〜苦難の３８度線越え〜
http://www2.gateway.ne.jp/~nisino/senzo_hikiage.htm
【　参考　】
＜　沼津商工会議所　仕事に役立つメモ　２００１年年齢早見表編　＞
http://www.numazu-cci.or.jp/worktool/worktool1index.htm#明治
４　国共の合作と分離（その２）
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/gendai/38-20china3.html
（5）支那事変に至るまでの排日事件　http://www.history.gr.jp/showa/226.html
支那人が絡んだ日本人虐殺事件
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
終戦前後の満洲における惨劇
http://www.kikokusha-center.or.jp/resource/ioriya-notes/mondaishi/sangeki-2.htm
終戦前後の満洲における惨劇
http://www.246.ne.jp/~i-ioriya/sangeki.html

教団総会だ。

うんこです

【　α　阿含宗時代の出典から探ったネタ　ω　】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027991104/47-187

カトリックスレに負けず劣らず荒れているね・・・・・★
嬉しいような悲しいような・・・・・・・★

ぽ★

ひっこし先で自分の所属教派の教会がなくて
仕方なく日本基督教団の教会に行っている人いる？

は〜い
でも、近くの席にクリスチャンがいません

ぼくもいってます
でも、クリスチャンの牧師がいません

わたしも。
でもキリストの話がありません

ぼくちんも行ってますよ。
でも、聖書のお話がありません。

はい。私もいってますが。
でも、奇跡の話がありません。

私、行ってますよ。
でも、贖罪の話がありません。

日本基督教団は、戦前、神社に参拝してました。
鬼畜米英を叩きのめせと、神に祈願してました。

僕行ってるよ。
でも、政治の話だけ

まったくそのとおりだね。
さすが福音派、福音信仰者はまっとうなことだけはある。
みなさん。福音派教会へようこそお越しください。
楽しみにお待ち申しあげております。
>>546,>>544,>>543,>>542,>>541,>>540,>>539

意味不明
　「まっとうなことだけはある。」

>>548
福音信仰者、福音派がまっとうだという話しをしてるんだよ。
君が話の筋を理解できてないだけ。
わかりるかなぁ、アホくん。

「福音信仰者」って何ですか？
キリスト教徒とはまた別なんですか？

意味は推測できるが、間違った言葉の使い方。
　「ようこそお越しください。」

>>551
ぷぷぷ　馬鹿犬がコピぺしているよ。
福音信仰者、福音派がまっとうだという話しをしてるんだよ。
君が話の筋を理解できてないだけ。
わかりるかなぁ、アホくん。

　福音派は聖書よみ憑かれ。。　カトはマリアに祈りを捧げ。。

　　　　　　　　　　　　カリスマは浮かれ喜び♪　ペンテコは悪霊を追い出す！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。☆｡＼リベラルは社会に貢献しま〜しゅ／｡★。。　

>>550
福音信仰者、福音派がまっとうだという話しをしてるんだよ。
君が話の筋を理解できてないだけ。
わかりるかなぁ、アホくん。

ニッキは・・・・・・

>>550
福音信仰者、福音派が異端だという話しをしてるんだよ。
君が話の筋を理解できてないだけ。
わかりるるりるりかなぁ、アホくん。

まったくそのとおりだね。
さすが日本基督教団はまっとうなことだけはある。
みなさん。日本基督教団の教会へようこそお越しください。
楽しみにお待ち申しあげております。

三十代前半。妻子あり。
地方支局を２つ経由して現在本社で行政担当。
個人が特定されない範囲で出来る限り答えますが何か？

前スレ↓
　全国紙記者だけど何か質問ある？　
http://natto.2ch.net/mass/kako/1006/10066/1006660290.html

教団は徐々に正常化されて来ているよ。造反派にもう昔の様な力はないよ。

そうかいどうよ

2chではあいかわらずあのつくコテハンが跳梁跋扈しているがな>>559

でちゅほどの理論家もいないからなぁ。馬鹿が彼に晒される
のをみるのは爽快。』
『でちゅほどの理論家もいないからなぁ。馬鹿が彼に晒される
のをみるのは爽快。』

あずみのまんこ教団

　　　　クールとニッキの浅田飴

age

　　　　クールとニッキのバカ田飴

最近教会行くとさあ人生空しくなってくるんだよねえ
救いが感じられないんだもん
誰につけば特かみたいなことばっかしでーーーー
本当に助けを必要としてる人が隅っこで放っとかれてたり
私もう疲れました
本当に福音を必要としてるのはクリスチャン自信かもね
もう教会なんか行きたくない

ワタシも最近教会行くのに疲れてきた。
なんだかんだ用事があって、毎週いってたからな〜。
隔週くらいが、ちょうどいいYO。

日本キリスト教団という大組織で動くのは無理があるね

あの中で活動するのに、どれくらい伝道のエネルギーを
ロスし、組織運営、維持に費やしているのか、目がさめたほうが
いいかも

＞569
じゃあ、どうすればいいのかなん
具体的におっしゃいな
あずちゅわ〜ん

＞５６９　どれくらい伝道のエネルギーをロスし

運営維持に関係なく、
「新旧約聖書のみ」「三位一体」「使徒信条」「信徒必携」
「洗礼と正餐のみの聖礼典」のプロテスタントをドウお考えですか？
世間様で信徒は伝道していると言いがたいし、
金が無くとも伝道のネタとしての魅力に欠けるからでは？

カトリックの「新旧約聖書」「第二正典旧約聖書」
「新旧約外典」「使徒教父文書」「新旧約偽典」ほか「（聖書も一種の）聖伝」
「公会議決定」から生じた「三位一体」「ニカイア・コンスタンチノープル信条」
「カルケドン信条」「使徒信条」「カトリック要理」
「７つのサクラメント」などに見劣りします。

同じプロテスタントでも細かい字句解釈は「新約聖書略解」でも通じますが、
いのちのことば社の「聖書注釈」にあるような「聖伝」を紹介する点に抜けが感じられます。
「へぼ説教」「聖書朗読」「讃美歌合唱大会」「オルガン演奏会」
「ブドウジュースと食パン飲み食い」で満足してしまうのでしょうか？
そういえば礼拝後の昼飯で付属幼稚園のお遊戯部屋で、ちっこい椅子と机でウドン食べました。

カトリックの「司教や神父」への「叙階サクラメント（秘蹟）」や、
正教会の「主教や神父」への「神品ミステリオン（機密）」から言わせると、
プロテスタントの「教区の委員長？や牧師」への「按手礼」は有効でなく、
そのため「使徒の教会：アポストル・エクレシア」でないので「異端」なのだそうです。
どう「異教」世界に伝道するつもりなのでしょうか？

＞569
ていうかあなたニセモノね
ひし形が白いもん

>>569
馬鹿だなあ、非キリスト教徒に対してならともかく
クリスチャン同士の内輪の話だ、全く問題ないよ。
分かりるう、アホ君。

＞571
しゃあないじゃん
歴史の浅い複数教派寄せ集めの新興宗教だもん
お宅のとこみたいに伝統なんかないんだから

>>573
あんまり内向き過ぎるのもねえ
オタクじゃあん

総会挙げ

ちんちんもみもみ

総会っていつから？

もうおわたよ＞578

沖縄差別あんどほったらかしは許さないぞ！

75 名前：名無しさん＠１周年 ：02/11/01 20:55
俺は後期課程に進んで研究者を希望してるが
補教師試験受けるか迷っているぜ。

76 名前：名無しさん＠１周年 ：02/11/01 21:50
両立しねえのか？保険のつもりで補教師受けとけ。

あｇｗ

ちんちんもみもみ

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら>>1
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君のことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　君の立てた糞スレと共に
　 ""　,,,　　"""　　""／:;; 　　　　　安らかに眠れ
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

ちんちんもみもみ

ちんちんもみ器

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　　　　　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
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　　　　　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
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　　　　　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　 ＼∵　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　／　　 |
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　　　　　　　　　 ＼　　　　＿＿＿　 　　　　　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ＿＿__／
　　　　　　　　　　　／ l:::　　　　　　l 　 　　/
　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　 l
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　 ＼
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　＼
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＞５７０さん
あずみさんではないのですが。
恵みの実際にあることをしていけば佳いのでは？こんな事もありますし。

「ちなみに私は、６０代以降の熟練されたクリスチャンのおばさまとの
よき交わり、そしてこんな素敵な信仰がもてたらいいなと・・・
イエス様の香り漂う方との交わりを求めていました。

与えられました！素晴らしいレストランで共にお食事をし、
人生のいろいろな試練のただ中にイエス様がご介入して下さった故の
愛と深みのある眼差しをされた姉妹からお誘いがあり、何とも恵まれた
時間を過ごしました。」

いや〜、これは、ほんと〜うに佳いんですよね！わかります。
これからはこういうのが流行る？
ぜひ流行って欲しい！

すでにされたかもしれませんが、
あなたの祈りのリクエストをなさると
喜ばれるとおもいますし、
その方々の信仰さえも更に天かけると思います。

あなたもその方々のためにその場でお祈りするなら
とても素晴らしい、天国の経験になるでしょう。

＞５８８
マダム相手のホスト役

＞１
しません

>>162

おまえ右翼？

>>205
京都の大学は総じて「左翼」チックなだけだ。

チックなら医者に行くざまス。

合同教会なのでは

>>292,293
元僧侶でそこの(日本基督教団）の牧師から聖公会の司祭になって、今イギリスに居る人もいる。
日本だから、元僧侶のキリスト教の聖職が居るんだよ。

>>386〜392
あなた達視野狭いのね、70年代にはカトリックにも聖霊派の司祭も居たし、
聖公会にもペンテコステと仲の良い人もいる。

今の時代はエキュメニカルが必要なんです。
カトとプロを結びつける聖公会はそこの教団の信徒にも陪餐させるし、ルーテルとも
相互陪餐する方向だし、(カトはどうなんだろう、聖公会はカトの信徒にも陪餐させてる）

世間が狭いのはダメよ^^;

75 名前：名無しさん＠１周年 ：02/11/01 20:55
俺は後期課程に進んで研究者を希望してるが
補教師試験受けるか迷っているぜ。

76 名前：名無しさん＠１周年 ：02/11/01 21:50
両立しねえのか？保険のつもりで補教師受けとけ。

これって等身大のレスだと発見！今頃だけどな。

「教会イッチ運動」？？？

その前提は、「キリストは神か？」でいきましょう。

日本基督教団が聖霊様によって刷新され
リバイバルが起きることを祈っています

600

刷新よりカタストロフィ（大破局）が早く来て欲しい
みんな一ぺん死ななきゃ直らない

　まぎらわしいな。

>>599
刷新されるのは良いけど、パラリラパラピレの自称異言は導入してほしくない。

「異言」に「アイウエオ」の母音が混じることはないのだろうか？

また、「パピプペポ」「ラリルレロ」など、一度息を唇や舌で止める音ではなく、
一般の言語のように多様な音を含んだ「異言」を聞いた人は無いのだろうか？

「ダバダバ」

組織「日本キリスト教団」を「キリスト教会」と見なしているところが、幼稚だ。
混じった毒麦まで「よい麦に変えて欲しい」と祈るのは、反聖書的。

＞６０４

異言って聞いたことない。
どんなの？外国語の異言はないの？
聖書を読んでれば、日本語の異言もあるように思えるけど


＞異言語れる方
あなたの普段語ってる「異言」の例を、ここで表記してくださいませんか？

＞６０７
飲みすぎて、ベロンベロンに酔った晩
終電の最終車両で外を見ながらブツブツと語ってしまったことがあります。

もう退官されましたが、私の大学の神学部のある先生は、講義中９０分間
ずっと異言を語ってらっしゃいました。
何を語っているのかはわからなかったけど、きっとすごい信仰をお持ちなん
だろうなあと学生の尊敬を集めておられました。

日本基督教団が警察対策に動き出した

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1021879265/135

ここの方たちかなり「左傾化」してるよ。

サヨッキー？

でたな、レッテル貼り集団め！

６１３　自分のこと？本部足運べばわかるよ。

本部行った時綺麗な女性のお方とゲーハの男性が迎えてくれたんだけど、
腕に「団結」て書いてある真っ赤な腕章してたよ。
思わずこれには「ビックリ」。
あと職員のロッカーに張ってあったステッカー見たんだけど、沖縄に関する
ステッカーと反天皇的なステッカーもはってあったな。
宗教法人なんだか政治団体なんだかわからないよね？
実際に日基督教団の方宗教性云々よりも社会性重視する方がおおいんじゃないの？
完全なタテマエ主義者の集まりじゃないの？
はっきりいってかなりガッカリしたし、あこがれてたものも見事こっぱみじん
に粉砕された。これでいいんですかね？宗教って？

社会派ってよりも、政治派ですな（汗

　「本部」（てどこよ？）とやらこそが最左端でも誰も驚かん。
皆が指摘するとおり均質な組織では全くなくてね。
ランダムに100教会くらいサンプリングしないと
傾向はつかめないだろうよ。

>>615
日本基督教団の社会派・政治派は、旧組合教会系が多い。
神学校で言うと、同志社神学部、農村伝道神学校、等。
現在の教団役員（総会議長、副議長、書記）は、
完全に福音主義教会連合系。
対して事務局は、昔の造反グループの影響が色濃く残る。
事務局では、総幹事が福音主義教会連合系でメソジストだから、
幹事と事務職員とが大きく対立中。
もちろん、教団三役と幹事とは、太いパイプで結ばれているものの、
事務局連中とは冷戦状態にあり。

バチカン宮殿に行けよ。
キンピカ成金趣味の宗教性に出会えるぞ。
本物の宗教性を見たきゃあインドのカルカッタに行くといい。
山谷でもいいな。
いと小さき者の内にキリストはいる。

>>619
表面に現れた状態だけで、「いと小さき者」だと判断できるのでしょうかね・・・

インドのカルカッタに行けよ。実際にな。
造反グループ：こんなキリスト教用語あったんだ。
はじめて知ったよ。
キリスト教大辞典にのってるのかな？
神学的根拠は何？

>>621
キリスト教用語を使わないと、キリスト教を語ってはならないのかな？

>>621
　キリスト教用語じゃない。教団用語、つかむしろ左翼用語（四人組？）で
神学根拠もおそらくない。

　反造反が使っているのもやっぱり政治用語なあたりが病が深いという説と、
ヤツラに一番堪える語を選んだというイヤガラセ説がある。

つか、神学用語ととるほうが不自然。

ところで６１８の言う「福音主義系」ってなに？長老派系のことか？

「キリスト者」の定義が曖昧なのに、一緒にやってるのが、悲劇の始まり

>>624
日本基督教団福音主義教会連合に属するか、あるいはそのシンパ。
旧教派によらない。長老派あり、メソジストあり。

うきょぉ・・・・

ここはすごいでつね★

大人の会話でつね☆

Σ（☆◇・）！！！

「・・・今すぐ君がほしい・・・」
「ま、待って。待って頂戴・・・お願い・・・」
「大好きなんだ、君が。君のすべてがほしい。」
「あ、だめ、そんな・・・」

>>628

Σ（☆◇・）！！！

だって、大人の会話、っていうから・・・

>>630

うきょぉ★

>>626
　いや、実際は結構教派によってる。福連で改革長老系は奇異なケースだよ。
牧師が個人加入してるケースはあるがまず教会加入してない。
　改革系には連長と改長協があるし、福連が主にメソ系で構成されている
ことから中身も知らんと毛嫌いしてる長老馬鹿もいる。

所詮新興宗教だろう。セクトともいえるが。
教団も同様なんだけど。
何かはなししても深みのある牧師っていないんだよな。

>>632
へえ、そうなんだ。
あそこに名前を連ねている嘲弄派の牧師は、個人で活動してるのか・・・
以前、あそこで活躍していたＷ先生なんかも、そうだったのかな？
連長と改長協とは、コンパチブルなの？それともまったく別？

>>633
　文脈がつかめないのだが、ナニを評して所詮新興宗教とおっしゃるのかな？

>>633
誤爆でつか？

ここの会話見てるだけで、イエスに従うとはどういうことか考えさせられるよ。
明らかに日本基督教団の牧師の中には（全部じゃない）拠って立つものが違う
のがいるのは確かだ。
どこの派閥に属してようがね。
堕ちます。

>>634
　面接で落とされた為、一部で英雄になったHのことか？(W
それも鷲山も教会公認の個人プレイだ。

　改長協と連長では、改長協のほうがユルくて多い。連長は
結果として完全に包含されている。というか、改長協が地方
連長の結成と全国連長への参加をを呼びかけた結果、あち
こちに連長ができてちょっと育った、って感じか。

>>637
「日本基督教団の牧師」という言葉には、ほとんど何の意味もないと思われ。

>>638
あたしゃいっそのこと、教団は解体して、もとの教派に戻るほうがいいように思うお。
北陸のＴ教会のＦ牧師の主張なんて、教団を長老教会にしようとしているとしか思えんし。
合同教会なんて、無理無理。。。。と言ってみるテスト。

>>639
失礼。
日本基督教団の教師の資格を持つ牧会者。

>>641
おちてないじゃん♪
気になってＲＯＭしてたな♪

>>640
　JFの主張は確かにそうだが「それとも何かほかの方法があるか」
という彼の問いに明確に答える者がないのも事実。方法はない、
まったくない、と思うなら解体を待つまでもなく離脱すればいいのさ。

>>643
年金よこしゃあ出るよ。
あと今まで払った負担金ね。

「このお金全部お返しします。頼むから出て行ってください。」

>>644
　ウマイ汁だけ吸いたいなら長いものに巻かれてろ。
というかこれが所謂「温度差」というものの正体だな。

あの、じゃあ、みんなはどこ所属の教会に行ってるんですか？
ﾏｼﾞﾚｽ希望。

>>646
俺はいつでも改宗する覚悟はできてるぜ。

他教団にね。（誤解すんなよ）

で、あなたは合同教会を指向しているの？

>650
少なくとも俺にとっての真実は、お前さんの考えてるのとは違うからな。

>>651
す・・・すばらしい！！
この折れが、どこの誰かのかわかるんだ！
大したものだな。
それじゃあ、折れが考えている「真実」とやらを、聞かせてもらおうか。
わかるんだから、書けるだろう？

地方の弱小教会は、牧師謝儀と負担金で、献金の８割がたを占めている。
　教団負担金を延滞すれば、負担がずっと楽になるよ。
　ラッキーと思う。
　教団の方向性を見ながら、負担金をいつ納めるかを決めれば良いんだった。
　その線で、役員会に諮ろう。

>>652
カウンセリング行けよ
文章に動揺が走ってるぞ
真実はひとりひとり違う。

>>654
お宅は２ちゃん厨房ですな（ﾜﾗ

２ちゃんに書き込んだ時点で同じレベルなんだよ
おにーーさん

>>656
ｲﾐｶﾞﾜｶｯﾃﾅｲ（ﾜﾗ

>>657
wakannnai

中傷・誹謗の略ね

まぁ、個々の教会の集まり（単立教会の延長）だけじゃなく、一つのまとまりを作ろうとする「努力」は偉いと思うけど。

弱小教会だけじゃ、ますます日本におけるキリスト教の影響力はなくなっていくばかり。
２００年後は、ほんとに日本にキリスト教なんてなくなってるかもな

>>660

そういう批評をする君は何者？？

Σ（☆◇・）？？？

リトルペブルだったりして・・・・・

これだ
「キリスト者」の定義が曖昧なのに、一緒にやってるのが、悲劇の始まり

>>662

・・・・・・・。

取りあえず、聖書を有り難がってら、皆、一緒でしょ？

>>664

お金と名誉をありがたがってるとこは別★

イエスを「酒」と告白する者の集い
とな・・・・

それ以外にエラクナリタイ、人から認められたい
なんてゆうおまけがつくからややこしくなる。

うわお
獣の数字だ
喜んでいいのか・・・・

　聖書を有り難がるのは、聖書が有り難がってるものを有り難がることだ。
解釈に食い違いがあるのは、仕方ないさ。一人の人間の中においてすら、
信仰の深まり具合で、聖書から読みとれるものは変化する。神とキリスト
がいれば「キスト者の定義」だなんてものは、いらないよ。

>ヨハン君
なんですかそりは。

いや、でも実際、将来の日本のキリスト教会って楽観しできないと思うんだけど。。

>662
今時違いを強調しても仕方ないと思いますけどね。
あなたは日常生活でも仏教徒に囲まれてつらそうですね。
ストレス過多で早死にしないように、たまには気を抜いた方がいいかもしれません

>>666

ずいぶんな符牒を踏んてしまったものですな★

キストじゃねえ、キリストｗ

>>668

あなたも「聖書のみ」を誤解されているような・・・・・・・・

>>669

うきょ★

毒麦さん、いらっしゃ〜〜い！
　　　　　　　　　　　　エキュメニズム…でした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャンチャン

教団とエキュメニズムって関係あるの？

そういえば、ここって、
ひらがなのところと
漢字のところと

あるよね？違うの？

日本基督教団と、日本キリスト教会は違いますよね？

ややこしい

>>675
＞＞教団とエキュメニズムって関係あるの？

「教団」「エキュメニズム」
どっちも賢い人に聞きなさい。

ああ、疲れるわ。

>>678

寝まつ★

精霊の意味がわっかたよ。
精霊が激しく下った。
なんてあったけれど、それって教会組織に都合がいい人にのみ精霊が降臨
するんだろ。

精霊は、教会にはくだらないだろうなあ。

精霊はちょっとねぇ・・・・・★

ウィッチっていうやつ？

国策でできた教団なんだから、社会派のみなさんは、嫌いな政治家たちに
作ってもらった教団にそのままいるのが、不思議です。

>>683

日本もアメリカ様がご寛恕くださって憲法まで作成してくださったおかげで
今日までなんとか存在してますが、
右翼の皆様は特に新国を立ち上げようとはしておられないようで・・・・・・・・・

日基教団の教義「精霊により・・」だったと思うよ。

「キリスト者」は一個人で
「クリスチャン」は全体を指すんじゃないの？

>>685
　誤変換文化を持ち込んではイケナイ局面だと気付や？

まったくざますっ★

ぷんぷんぷんぷん★

≫688
真似するんじゃな〜いざまス。
お仕置きざまス。
たくさんのハトが頭からふんを落とす聖霊地獄に落ちるがいい。
エ〜イ

>>689

ふ〜〜〜んだ！ざますっ★

689
あなたがこころに思うことは何かのかたちでご自身に報いるザマス。

>>691
因果応報思想ざまスね。
仏教徒ざまスか。
こんなところで切支丹からかってないでお経あげてご先祖供養するざまス。

旧約のアフラムが神を盾に使う・・たとえでもあるざーーーます。

おーほほほほ
アフラム
児童虐待と自分の命惜しさに他の男に自分の妻を差し出そうとした
最低男ざまスね。

聖霊が働くところハトの糞だらけざまス。

４４４

>>695
御自分の本質を御自分でレスされているざーーーます。

ラーメン

>>696
死ね死ね死ね？
しっしっしっ？
まあ
可愛げないざまスね〜

餓鬼、人間、畜生、天上界、地獄道の「地獄道」に落ちられたざーーーますね。
６９５様へ　　ｐ

700

≫699
やはり仏教徒ざまス

警察の４課は何よ？四足の４でもあるしね。
>>698
そんなこともご存知ないざーーーますか？

神はすべてご存知でおられるざーーますよ。

らーめん

ク　リ　ス　チ　ャ　ン　の　お　嬢　様　と　セ　ッ　ク　ス　
　日　本　男　児　の　憧　れ　で　す　。

>>703

どうでもいいようなことに憧れるのざますわね★

蟷螂夫人 ＞あなたはチャンネーなのかい？

>705
チャンバーざまス。

７０６
チャンバー了解。ざますなんてことばはよドラエモンのすねおのチャンカー
位しかつかわないざーーます。

息子ざまスか？
今塾ざまス。

>>685
本当？
本当なら教団は大問題だな

>>709
なにゆえに？

精霊はアニミズム信仰でしょう。
石や木や草など自然界のあらゆるものに生命が宿っているという。

７１１サンクス　勉強になりますた。

神からの聖霊
ではなく
自然界に宿る精霊たちにより

メルヘンチックではあるが・・・・

精霊の実態について詳細キボーン

≫714
ケルト神話でも読んだら。
アメリカインディアンの神話とか。
コナン・ドイルの父親は写真集まで出してます。

>>685
　誤変換文化を持ち込んではイケナイ局面だと気付や？

オマエガナー

単に組織がデカいだけで中身は空っぽのような・・・気がしません？

本当にそうなの？

聖霊流し

精霊の実態について詳細キボーン

>>717

　1+0+(-1)=0 だ、ってことなら確かにカラッポだろうよ。

ワラタ

霊（たま）は神道用語
訳として適切だったかどうか・・・
神も同様に

　言葉のせいでどうなってるもんでもないことは、もっとずっと齟齬の大きかった
「愛」が何とかなっちまったことで立証済み。

>723
御大切といった時代もあったな

で、日本キリスト教団ってなんなのさ？

UNITED CHURCHES OF CHRIST IN JAPAN
各々のキリストの教会の連帯

日本キリスト教団ってどうよ？

日本キリスト教団について語れ、ゴルァ

マルチカルチュアルで、混沌としているから、教団でひとくくりに
できないんだよ。

まるちかるちゅあるって何よ？

混沌に耐えられない反動保守
自己完結型の超個人主義
身体論に代表される混沌（カオス）主義

こんなとこかな？

>>731
オモロ

自己完結型の超個人主義 は確かにおおいんじゃないの？ここの教団は？

>>730
multicultural
多文化的な

>>734
サンクス

キリスト教とはこうだとひとくくりにできる時代じゃなくなってきてるって
こと。

７３６
さんくす

自己完結型の超個人主義 は多いよ。ここは。
ご自分のことで精一杯なんだろうね？
その点に関しちゃ層化のほうが器がでかいね。

つーかクリスチャンは多いよな。
仏教者のほうが器量あるんじゃない？
イエスは無差別で非常識だけど、差別するし常識者多いもんな。
自分がイエスのようにできないから「イエスさまイエスさま」というんだろうな？

時代を反映してるよ。
選択肢の多さに混乱することが耐えられない反動保守が提唱する
「秩序が、統制が」という枠にもはまれず、といって「なんでもあり」
にもついていけない奴は、引きこもるしか逃げ道がないんだよ。

よく言えば自分をしっかり持ってるとも言えるかな。
けだし、人間には生来の生存本能としての社会的欲求というものがあるので、
自己完結のみというのもしんどくなってくるわな。

わかってることは、キリスト教とはこうあら「ねばならない」
クリスチャンとはこうあら「ねばならない」という価値の押し付け
の内には真の福音は無いということね。
イエス・キリストの福音は人間を縛り付けるものではなく、囚われている
事柄から解放するものなんだから。

ねばならないやそうでありたいと言う理想や希望みたいなものもあるんじゃないの？
内向し鬱積したもがルサンチマンに変わりその後ニヒリズムなりそして
受動的ニヒリズムになっていく方がおおいな。ここは。
そしてそういうお方はなんでも恨みの論理で考える傾向にあるんだよな。

そうか？
よくも悪くもニッキの教会員は、常識人が多いと思うが。

福音派あたりのもう創価みたいな扱いを受けてるがごとき、周りとの軋轢とかは少なそう

漏れはニッキの関係者じゃないので。わかると思うが念のため

「奇形左翼」略して「キケサヨ」
なにがでるかな　なにがでるかな　

>>743
ニヒリズム批判する奴が、何でニーチェの言葉を使うかね？
ねばならないは内向し、鬱積したものが表面化した姿だろう。

だから能動的ニヒリズムのことじゃない。

キリスト教のねばならないが、人間の成長を阻み、神経症的傾向を助長させてることには
多くの心理学者が警鐘を鳴らしてるだろう。

応援サンクス

ねばならないやそうでありたいと思わないなら一体何をご信仰なされてるのですか？
神を信じるなら当然前述の心理ですよね。
神ではなく教会や教会に通う人達を信じているのでは？

だからただのサヨッキーなんだよ。

そらそら鬱積したものが出てきてるぞ皆さん

>750神ではなく教会や教会に通う人達を信じているのでは？
ねばならないやそうでありたいと思い他者や自分を縛る人々は、間違いなく
そうでしょう。

福音派の教会にいまいってるんだけど
なんかついていけない
日本基督教団にいったらどうかなあ？
かなり自分の信仰はリベラルなもので・・・・
ただし思想的には右翼です。

キリスト教＝受動的ニヒリズム？

なぜそれが他者や自分を縛ることになるものか？

右翼だったらやめたほうがいいよ、ここは。

所詮イエスは政治の下にいるぜ。

http://www.churchchannel.tv/watch/cc300.ram

アメリカの礼拝ちゃんねる。
規模が違う。
音楽が美しい。
かっこいい。

ルサンチマンも使いようでね。
例えば今にも凍死しそうなホームレスを見て、「あいつは決して弱者じゃない。
権力への欲求で一杯だ。そのくせ怠け者で働かない。助けてやる必要はない。」的な
用い方もできるわけだ。
それにニーチェが弱者の中の権力欲に目がいくのは、自分自身がコンプレックスに苛まれてたからだろう。
麻薬中毒でひどいものだ。抑圧への反動放蕩だな。

マザーテレサはルサンチマンを受容したよ。
なぜならそれは「愛してほしい。人間らしく扱われたい。必要とされたい。」
ということの裏返しだからね。

コンプレックスに苛まれているエゴから真に解放されたクリスチャン
こそが、他者の弱さを受容できるんじゃないの？

ニーチェは「神は死んだ」と言ったけど・・・・。

俺はティリッヒの言葉を送るよ。
「死なねばならない神がいる」

俺の教会ならびに牧師は教団内の一部からで右翼の手先と思われている･･･らしい。
周辺事態云々の反対決議に異を唱えただけなんだが。

>763
「・・・・だけなんだが・・・・」なんてずいぶん軽薄ね。
　意見言うなら、覚悟もしろ。

軽薄教団なんだからしょうがない

>>762
それは御自分のことでは？
>>765
いかにも

ロリ・ショタビデオマニアにお知らせ♪
過去の有名作から新作までこっそりゲット！
☆サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://aliceya.free-city.net/

ほとんどお金がかからないうえ家族にもバレません。

>>767
あなたがそうしなさい。

で、どうよ？

日本基督教団の５０前後の団塊の世代の牧師はどうにかならないの？

教会での説教の中身は政治色が濃すぎる。。。。もしかして、学生運動の闘士だったんのかな？＿

おおいんじゃないの？ここは。
はっきりいってさ政治云々よりさ、自分のこころがどうあるべきか？
とかさ、それをすべて受け入れつつどう解釈していくか？とかさ
その辺に比重置かない宗教なんか本当の宗教とは言いがたいような気が・・

救われるべく社会層を排斥し体制の維持を図る？タテマエ集団？

日本基督教団の方の生き方みてておもったんだけど。
このひとは本物のクリスチャンじゃないか？なんて思ってたけど
実際は違うみたいだよ。
ただの人間じゃないか。

だからさー、そこまで言うんだったらみんなはどこの教団所属の教会に行ってるんだよ。
どこが間違いのない信仰をしてる教会だって言えんだよ。

>>774はｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ

結局はだれもが自分の教会について胸を張れないんだろうなと小一時間

↑間違い!!
「７７４に同意」ですた。もういいや別に。沈めこんなｽﾚなんて。

【共同祈願の意向】
日本基督教団が聖霊様によって刷新され
神様に用いられるのにふさわしい組織となりますように

実はｽﾚの住人全員が日記だった罠

もしくは全員が(以下略

>>764
　君は「だけ」のニュアンスを読み取れないんだね。

>>770
　その世代はどこぞ神学校は壊滅だから、社会派の比率は高いだろうね。

教育現場に警察の介入を赦す安直な神学校？
そんなことしたら思想チェックの対象に真っ先にされるのにね。
反キリスト教的体制になった時どうするの？

　おーい、誤変換放置文化の2ch.でも、それは放置せんと。

　そのときはそのときだろ。初代教会もパウロがローマの市民権を持っていた
関係で、ローマ権力に上手い具合に介入されて守られた面もあるしなぁ。

　責められるのは、機動隊呼んだことじゃなくて、サヨク思想に安直に染まる
程度の神学教育だった、ということだろう。

>>783初代教会もパウロがローマの市民権を持っていた
関係で、ローマ権力に上手い具合に介入されて守られた面もあるしなぁ。

そこに至るまでに、沢山のクリスチャンが迫害を受けたでしょうに。
コロシアムでライオンに食われたり、松明代わりに火で燃やされたり・・・。

少なくとも、バルト、ボンヘッファー、ティリッヒ以下、国家が国民に仕えるのではなく、
国民が国家に仕えることを過度に要求する体制の時代には、社会情勢の動きには鋭敏に洞察力
を働かせておられたみたいですが。

>>784
　あのー、国家権力により迫害される程度にまで認知される前の話だと
思うんだけど。

国家権力は上手に利用しなきゃね。間違っても利用されちゃいけない。

>>785
指導者のキャパシティによって扱いはコロコロ変わるでしょう。
体制に従順であれば安泰だなんて誰が決めたの？
個人が体制に批判的か従順かどうかが問題なんじゃない。
体制が個人に慣用か、不寛容かが問題。
国民のために国家があるのであって、国民が国家のためにあるわけじゃない。

>>786
アメリカの主流保守派キリスト教は、戦時中の日本の国家神道みたいになってるね。

>>787
　実に支離滅裂で解読不能だ。

>>788
ごめんなさい。
どこらへんが？

どこらへんが、というよりも、話の流れが。相互に違うことを話題にして
いないか、という気すらしてくる。

>>785
禿同。
ローマの地元役人を威圧するのに「私はローマ市民ですよ」と
パウロが威嚇する場面のことでしょ(ローマ市民は法によって様々な
保護を受ける)。

逆にいわゆる「大迫害」になると、キリスト教徒であることとローマ
市民としての義務を履行することが時の政権から二律相反するように
みなされてくるから、ローマ市民権を持ってる人ほど殉教路線まっし
ぐら〜てなことになりがち。

ああ、それでか。
了解。

>>791ローマ市民権を持ってる人ほど殉教路線まっし
ぐら〜てなことになりがち。
パウロでしょう。首をチョキン！

キリスト教徒というだけで、迫害されるような状況じゃ何やっても無駄。
地下に潜って時を待つしかない。
キリシタンが良い例。

潜ってるだけにしときゃよかったのに>>戦時の日本基督教団

国家権力に取り入るのが上手なカトリックの別名は
「徳のある右翼」
ブッシュ大統領当選前のスローガン
「思いやりの保守主義」

誰に対する思いやり？
アングロサクソンの資本家への？

>>796

カトリックへのコンプレックス発言は、カトリックスレでやっておくれ。

（796の考え）全白人＝アングロサクソン＝キリスト教徒＝資本家＝カトリック

キリスト教がアジアから始まったということも知らないんだろうな・・・・

で、どうよ？

８００げっと　ずさー

>>798
知ってるよ
何か誤解があるみたいだが。

で、なんなのさ？

本書いてる日野原重明なる人物ここの教団なの？

で、どうよ？

>>803
そうです。聖路加がらみで聖公会所属と思っている人もいるけど、教団の信徒だよ。
つーか、旧メソジスト系。
あの人の父上は、旧メソの牧師だったから。戦前、神戸栄光教会とか牧会してた。

８０５サンクス
ああ本当に。
あの人の本読んだけど文章から人柄がうかがえるね。
知的かつキリスト教的教養を兼ね備えているな。
たぶんあのかたは聖書の教えを医療の現場において実践
してきたんだろうな。あの文章でやすらげる人結構いるんじゃないかな？
タテマエ主義に成り下がっている連中によんでもらいたいよ。

素晴らしい文章書いてるから、人格まで素晴らしいかどうかは？？？？？

ブラックライター使って書かせていないとすれば
多分この人本物じゃないかな。
はっきりいって読む側のこころに響く文章。
内面になんの疑いもなくすんなりはいってくるというか、そんな感じ
だな。

神経症的なほど完全、完璧を求めすぎなのかなあ皆？
キリスト教に対して理想が高すぎるのか？

>808
曽野綾子だって良い文章書くけど・・・・
実生活は・・・・

実生活はどうなの？
曽野綾子の実生活って？

こちらでは、未信者の結婚式をやらせてくれますか？ ちなみに洗礼を受けるつもりはまったくありません。

＞８１１
朝日放送のサイキック青年団でやってたよ。
割と有名人がよく泊まるホテルでメイドしてるおばちゃんに
今までで一番キレイな部屋の使い方をした人はと聞いたところ
「緒方拳」
じゃあ一番汚かったのはって聞いたら
「曽野綾子」ってさ。

矢沢永吉
「成り上がり」
泣かせるよ〜

>812
教会による

>815　ありがとうございます。東京都内でやってくれる教会があったら教えてください。

８１４　君の本質じゃないのかい？
　　　私から君に送る言葉
　
ロマン主義とは・・・
　
科学と哲学の欠如　文学の過多　

by フリードリッヒ　ニーチェ

悲しんでいる人たちは、さいわいである〜

矢沢永吉は、逆境に負けず最後まで自分の夢をあきらめなかった

>>817
ワラタ　オモロ

>>818
君はロマン主義だろ？
図星だな。

永ちゃんはロマン主義者かな〜
お前みたいな苦労知らずのボンボンよりは共感できるぜ

所詮本から取ってきた言葉で、自分の経験不足を埋めてるだけだろう

何か屈折した愛情表現なんだろうか・・・・・

>>821
だれよ？お前みたいな苦労知らずのボンボンって？

>>821は御自分の本質を自ら露呈されていますね。

>>825
オフクロの腹にいた時、あたしの親父はオフクロの腹を蹴ったんだよ。
流産しかかって、オフクロの命も危なかった。
何とか助かったけど、産まれてきた時は、両足の間接は外れてた。
以後もこんな人生。
皆さんがおっしゃるような信仰はあたしにはない。
イエス・キリストの十字架によっかかるだけじゃあ、割に合わないくらい痛めつけられたもので。

８２６　誰によ？

８２６　誰によ？

ほら、ロマン主義。どうした。おい。

お前らみたいな馬鹿に言う必要はない

ほら、ロマン主義。どうした。おい。

もうやめなよ

にっかつロマン主義

８１４　君の本質じゃないのかい？
　　　私から君に送る言葉
　
ロマン主義とは・・・
　
科学と哲学の欠如　文学の過多　

by フリードリッヒ　ニーチェ

pupu wara

科学と哲学の欠如　文学の過多

で、にっかつロマン主義

ヤクチュウの上に、精神分裂病で病院送りになったニーチェに必要なのは
投薬治療と良き理解者よ。
賛同者じゃあない

836
御自分のことでは？

　ヤク買う金もないんだよ！

８３７御自分のことでは？

そう。にっかつロマン主義

８３７あんたがそうなんじゃない？

感情や感性を知性化で抑圧するのはある種のアパシー
自分が傷つかないための防衛規制
ロマン主義も逃避という点では同じかもしれないけど。

で感情に任せて言うならば

じゃかあしいんじゃあ！
ドタマかち割るぞうぬら〜！

脳梅毒でしょ

８３７あんた統合失調してるね。　藁

どちらの
センセイ方でしょうか〜？

さ〜て
とくとご覧あれ〜
寄ってらっしゃい
見てらっしゃい〜
いずれ劣らぬ厨房揃い
祭りがあけてみりゃあ嫌あな後味の悪さしか残らないのに〜
これぞ教団こりずに厨房合戦

どちらの
センセイ方でしょうか〜？

ちんとんしゃんと、はい
馬鹿牧師〜あそれ
馬鹿信徒〜あそれ
ちいちいぱっぱっ〜ちいぱっぱ〜
あそれそれそれ
いいぞ〜もっとやれ〜

あげるぞゴルァ

>>849
ワラタ

８１４　君の本質じゃないのかい？
　　　私から君に送る言葉
　
ロマン主義とは・・・
　
科学と哲学の欠如　文学の過多　

by フリードリッヒ　ニーチェ

pupu wara

立たないおちんちん

８１４　君の本質じゃないのかい？
　　　私から君に送る言葉
　
ロマン主義とは・・・
　
科学と哲学の欠如　文学の過多　

by フリードリッヒ　ニーチェ

pupu wara

ニーチェの文章見てみろ
文学的才能は皆無だからなあ
抑圧抑圧抑圧抑圧抑圧
耳切り取ったゴッホと同じだ

抑圧抑圧抑圧抑圧抑圧から生まれた素晴らしい哲学じゃないの？

ゴッホに絵じゃなくて文章書かせたら、ニーチェと同じこと書くんじゃないか？

＞８５６
医者や心理学者から診たら、きついものがあるぞ。
本人幸せじゃないもん。

感情を抑圧して、理詰め、理詰めでサラリーマンは鬱になり、電車に飛び込むんだよ。

>>855
大体君はニーチェを理解できるのかね？
あらゆる方向から読んでいくことができるんだよ。
いろんな解釈があるんだよ。
君に理解できるかな？

８５９
大体考えることじたいが感情を抑圧しているだろ。無意識のうちに。

真に成熟した人間というのは、感情を抑圧する人間のことじゃない。
理性の働かせ方、感情の出し方を上手にコントロールできる人間のこと。
最近笑顔の無い奴が多い。
笑えないんだよ。
抑圧してるから。
ニーチェは立派な哲学者だったけど、だから彼自身の人生が幸せかどうか。

花を見てキレイだと思えない
食べ物をおいしいと感じられない
幸せ？
自分の感情が出したがっている真実を押し隠してしまうことが幸せ？
私にはそうは思えない。

>>862
勉強になりますた。

汚いものがいっぱい出てくる

頭に血が上るような経験をしたことがある？
わたしは正直でありたい。
出たがってるものを出してやりたい。
それが私にとって真実だから。
本から得ただけでイエス・キリストが理解できたつもりでも、
自分自身が人生の中で色々な経験をして得たものと重なった
ときにはじめて本物の信仰といえるんだよ。

ああ、そうかもね？

>>866
僕の場合はその逆でさ。頭や顔から血の気がひいていくのがわかるよ。
本からえたものを実践を通して体得できなければ本物の信仰とはいえないのでは？
あなたに送らせていただきます。

>>837
そのお方は
今でもヤクチュウなのかな？

汚いものがいっぱい出てくる

打倒ニーチェ
ほら、ニーチェ　出て来い　ゴルァ

８１４　君の本質じゃないのかい？
　　　私から君に送る言葉
　
ロマン主義とは・・・
　
科学と哲学の欠如　文学の過多　

by フリードリッヒ　ニーチェ

pupu wara

打倒ニーチェ
ほら、ニーチェ　出て来い　ゴルァ

ロマン主義者　　pupu

徹底的な懐疑からうまれた哲学だろ

で、どうよ？

で、なんなのさ？

単に組織がデカいだけで中身は空っぽのような・・・気がしません？

空即是色色即是空般若腹三田

教会ではなく、組織でしょ。

>>878
そりゃその通りだと思います。
日本基督教団の教会なり牧師は、教派色の濃いいずれかのグループに属しています。
たとえば、改革派・長老派は改革長老教会協議会、連合長老会。
メソジストは更新伝道会。ホーリネスはホーリネスの群。
いわゆる「柘植派」は活水の群。組合教会系は同信会、という具合に。
それで、それぞれのグループが教会的な活動をしているように思います。
だから、たとえ日本基督教団が分解してしまっても、各教会はそれぞれの教派の教会として残るのではないでしょうか。
たとえば、メソジスト系は更新伝道会だから、そのグループだけで日本メソジスト教団か何かを立ち上げ、
それに所属する、という具合に。

で、なんなのさ？

かたりなさい。

だから、なんなのさ。

一つの組織にすることには無理がある

だから

語りたくても語れないのよ。
語るものが何も無い。
胸を張って自慢できるものが何も無い。
社会の約にも立てない。
自己満足だけ。
自分たちを守るだけ。
外よりも内に引きこもる。
誰も苛めないで。
誰も責めないで。
お願い！

かたりなさい。

>>888みつばちハーッチ〜♪

針で刺すよな、蜂ってよ。

>>890
グサッグサッ！
ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞８９０はぐれ雲

だから、なんなのさ。

＞８９３白菜
あんたあの子の何なのさ
ミナトのよ〜こ横浜横須賀〜

意図し恵里

港の陽子

加藤隼戦闘隊

ほら、どうした。

>>894 ほらどうした。晒してやってもいいんだよ。身辺調査かけてるからよ
こっちはよ。

＞８９６お・は・ぐ・ろ（ウフ）
愛しのエリー
それがどうした？

８９８
本当にいいのかな？
いいなら実行するけど？
まずいんじゃないの？

９００げっと

＞８９９
目的は？

ほら、どうした

http://www.npa.go.jp/hightech/

意図し恵里

港の陽子

加藤隼戦闘隊

903

だからどうした？

＞９０５
動機は？

体と健康版いけよ。　　藁

ああ
〜先生の息子さん？

ああ
〜先生の息子さん？

体と健康版いけよ。　　藁

ほら、どうした

ひとの健康の心配より自分の心配したら？
今年の風邪はきついよ

>>912
大体だれにいってるの？

>913
俺の健康の心配をしてくれてる心優しい人に

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

http://www.hatsune.cc/~appendix/tohoho/robo/

＞９１５
金払ったら殺してくれんの？
うれしいなあ
死にたくてたまらないんだ

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

＞９１８
１００グラム
２８０円

大体俺のいのちが何グラムかなんてどうやって勘定するんだよ。

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

１よ、かたりなさい。
なぜ基督の板と合体したのかを。

>921
僕は、たらちゃん命です

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

１よ、なぜ私がこの板と合体させる事ができたのかを
かたりなさい。

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

あげるぞ、ゴルァ

１よ、なぜ私がこの板と合体させる事ができたのかを
かたりなさい。

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

イエスさまと同額です。

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

あげるぞ、ゴルァ

>>894
公の場所に出ますか？
私のほうはいっこうに構いませんが。
国選のダメ弁で十分だからさ。

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

あげるぞ、ゴルァ

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

あげるぞ、ゴルァ

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

>>894
公の場所に出ますか？
私のほうはいっこうに構いませんが。
国選のダメ弁で十分だからさ。

>>939
なぜ私がこの板と合体させる事ができたのかをかたりなさい。

>>894
公の場所に出ますか？
私のほうはいっこうに構いませんが。
国選のダメ弁で十分だからさ。

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

>>943
なぜ私がこの板と合体させる事ができたのかをかたりなさい。

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

>>945
なぜ私がこの板と合体させる事ができたのかをかたりなさい。

単に組織がデカいだけで中身は空っぽのような・・・気がしません？

単純なだけではなく、小細工もするが、中身は空っぽのような気がする

>>948

おまえさんはずいぶん中身のない思想で重たそうだね。

一生背負って不自由な暮らしをしそうだね。

気の毒に。

>>948

に激しく同意します。

>>949にはげどう

おめーはよ、他人の口車に乗ってんじゃねーよ

>>952
に禿げ同

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

1050円だよ

>>955に禿げ同

で、なんなのさ？

あのう、
うちの教会は、パイプ椅子を連結させて並べてありました。
ノースリーブの女性の肩の肌に、確実に男性の肩が当たります。
あまりにも配慮がないので、
「電車の座席で女性の肩に接するように座りますか？」
「異性に対して敏感な若い人たちに、どんな配慮をすべきでしょう？」
と言って、初めて気がついたようでした。
男性がすぐに激情する（ちんちんが立つ）ことを知らないとでも言うのでしょうか。

　ううん。　　立つ立つ

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

さらすぞ、ゴルァ

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

うーーん。
難しいね。
死んだらお金いらないし・・・・・
こりゃ朝まで寝れませんな・・・・・

ううん。　　立つ立つ

かたりなさい。
あなたのいのちはいくらですか？

1050円だよ

かたりなさい・・・・・
つどいなさい・・・・・


あなたのいのちはいくらですか？

おまえ、ほんと粘着だな（鬱

>>968
そういうあんたも粘着してるから粘着だといえるんだろ？　　わら

>>969
なぜこの板と合体したのかもわからず、粘着してるみたいですね。
しかも、また問いかけに答えてしまいましたね。いいですか、
あなたは、

かたりなさい・・・・・
つどいなさい・・・・・
あなたのいのちはいくらですか？

と、書くのが仕事でしょう！！！
なまけずに、休まずに、書き続けで下さいね！

>969
？
最近国語力のない２ちゃんねらーが増えたな・・・

かたりなさい・・・・・
つどいなさい・・・・・


あなたのいのちはいくらですか？

日曜日はぜひ教会へ。

>>969
なぜこの板と合体したのかもわからず、粘着してるみたいですね。
しかも、また問いかけに答えてしまいましたね。いいですか、
あなたは、

かたりなさい・・・・・
つどいなさい・・・・・
あなたのいのちはいくらですか？

と、書くのが仕事でしょう！！！
なまけずに、休まずに、書き続けで下さいね！

>>972　うん、よし。
そうです、あなたは書き続けるのが仕事なのですから。

単に組織がデカいだけで中身は空っぽのような・・・気がしません

かたりなさい・・・・・
つどいなさい・・・・・


あなたのいのちはいくらですか？

>>977　うん、よし。いい子だ。

>>978

センクスだぜ。

かたりなさい・・・・・
つどいなさい・・・・・


あなたのいのちはいくらですか？

>>980　よし、それでいい。
◆５５億貯めずして、なにが人間か！　百歳塾員生よ、頑張れ。

>>981
センクス　

かたりなさい・・・・・
つどいなさい・・・・・


あなたのいのちはいくらですか？

sage

>>980　よし、それでいい。
◆５５億貯めずして、なにが人間か！　百歳塾員生よ、頑張れ。

んｍんｍｎ

ｈｊｖｇっｊｖｊっっｖｈんんｂｂ

　ｂｃ　　　　　ｘｍ

っｌ　んｂこま　　　　りりののりりりりりりりりり

かたりなさい・・・・・
つどいなさい・・・・・


あなたのいのちはいくらですか？

にま　丸味耳故ひもねれむむ
ねもれりれも
ねのりれのりのもの

ねりもれり

らこくれりまくにりになきくんはんんんんんんんひ

のまくここにのまこるの

クチ砂にも二ヶ競り背背背背性も日土つり里

ちａaaaｒ５ｓｄａｄｓｖ６５−ａ９６５ｎｓ６２ｎｖ６３ｓｓ０ｃ
６ｖｄｓａｄｊｋｖｎｉｊａｉｊｄｎｖｉｊａｎａｄｆｎａｏｊｎｏ

ｼﾉﾊﾉﾓﾂﾗﾉﾋﾗﾁﾉﾗ

バカめ

ﾚﾄﾙﾘｼﾋﾁﾄﾘﾉﾁﾄｼﾋﾘﾁｹｾｼﾓﾋｾﾁﾘﾉﾊ
ﾁﾊｼﾘﾉﾋﾁﾗﾊﾉﾓｹ

うんこ

ばかめ

ばか

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