がんばれ！大川従道先生

大和カルバリーチャペルの大川先生を励ますスレッドです。
誹謗中傷の書き込みお断りです。
先生、誹謗中傷に負けるな。がんばれ！！
先生のおかげで、私も含め全国多数の方がインターネットやテレビ（スカイパーフェクト無料放送）で
真の福音を聞け、感謝です。祈ってます。
先生、この試練もプラスになるよう主に祈ります。
悪質な誹謗中傷もプラスに変えてくださる主を信じます。

所詮は宣伝上手なカルト。

なんで励ましてんの？

狂信的カルト教会の盲信者だから。

スカパーの曜日＆時刻教えて〜

>>1
おい、お前らがそうやって持ち上げるから傷つかかなくてもいい人が
傷つくんだろう！！！

キリスト教は全部カルト。
大川ちゃんも一緒よ。
改心してつつましく謙虚になりなさい。

１はモノホンのカルバリーの信徒か？

1はこんなとこでムキになってないで、教会で祈祷会でもやってろよ
奇跡が起こせるんなら、何もこんな所で議論しなくてもいいんじゃねえの？
ったくおかしなやろうばかりだよ。
これだから、カルトって嫌われるんだよな

悪のオカルトと1は頼むから死んでくれ
みんなの笑い者だ

てか1は頭がいかれてます。癒しが必要なのは1のオカルトに狂った脳みそでしょう
頼むから、数年後に地下鉄に毒ガスまいたりとかはしないでくれよな。
なんか、カルバリーのアホどもって段々エスカレートして
どっかのアホ教団みたいな事、真似してやりそうでおっかなくて仕方がない

かるばりーの連中はね、千人教会のメンバーだちゅうプライドがやたらと高いね。
彼らと接触してると、その臭さが鼻についてくるから。

だから真の福音じゃないんだよ＞1
ホント、頭悪いね。字が読めないの？
どこにしるしや奇跡をやってのける信仰が
福音として書かれてるんだよ。
悪い時代は、しるしを求めるって書いてあるやろ
融通がきかないというのか、しょうもないバカと言うのか
1のようなノータリンでは、もうどうにも救いようがないって感じ

てゆ〜か、大川先生を励ますスレッドなのに、ここでも非難、中傷の的に
なるカルバリーって哀れ・・・・。

クソスレたてるな小僧！

現役信者は何処行った？いじけて部屋に引きこもっちゃったか（ｗ

あのーお願いがあるんですが、
一人で何回も書き込まないでください。
ＩＰアドレスでわかってしまいますよ。

大川先生に反対している人が少数でよかった。

現役信者は、中傷とあまりの虐げの辛さに、被害妄想まで出てきたらしい（ｗ

>>17

どこにＩＰが出てるの！？ヴァアカ

17のボウヤ、もっとTCP/IPのこと勉強してね。みどりより。

１７の現役信者さんはニセモノと思うけど、同じ人が何度も書いていると
私も思いますよ。

＞どこにしるしや奇跡をやってのける信仰が 福音として書かれてるんだよ。

聖書読んでますか？
そんな教えを信じるとは、直接あなたの牧師と面談しますから、教団と教会名を
書いてみてください。
おそらく、あなたが理解しているのと違う次元で語っていると思いますが。
全否定はしていないはずです。

大川グループは見も心もみんな病んでいます

大川先生応援団＝現役信者は同一人物と思われ

現役信者さんと私は違います。

２４の発言をいったい何人で書いているんですか？
おそらく、５，６人でしょうか。

まだ言ってるよ。かわいそうな人達だね

何人で書いてようが、内容自体を検討しろよ。
それがイヤなら、大和のＢＢＳでやれば？

大川先生って四国の高知の大川先生?

>>28

違う、大川隆法。われはエル・カンターレなり。

大川先生応援団って、大川興行の連中？

大川関連のスレッドを一通り読んでみて一言感想。
大川従道ってなんかあずみと同じ部類の低俗人間だと思った。
それ以上に、それらを応援する現役信者と大川先生応援団は
昆虫以下にさえ思った。以上です

＞大川従道ってなんかあずみと同じ部類の低俗人間だと思った。
あずみも言われたもんだ。

しかしお上品なカルバリーの信徒の方がなんで２ｃｈなんかに顔出すの？

age

＞３１
そりゃ、昆虫はカネ目当てに主の御名を騙ったりしないもんね（藁

＞35に大爆笑、座布団8枚でage

このスレってタイトルからしてかなりバカっぽい
こう言うスレを立てる人は本当に昆虫以下だ

カルバリーチャペルの名前とロゴマークはね、
アメリカのチャックスミスのパクリだと、
コミッテド・ジャパンのマレさんが証言してるね。
向こうでは困ったもんだと思いつつ、黙認してるのが現状らしい。

人に惑わされないように気をつけなさい。私の名を名乗るものが大勢現れ
私こそキリスト（クリスチャン）だといって多くの人を惑わすでしょう

また、にせ預言者が多く起こって、多くの人々を惑わします

悪い時代はしるしを求めます

その時、そら、キリスト（偽教師、偽預言者の意味）がここにいるとか、
そこにいるとか言うものがあっても信じてはいけません。偽キリスト、偽預言者
たちが現れて、できれば選民をも惑わそうとして、大きなしるしや不思議な
事をして見せます。

だれにでも、どのようにでも、だまされないようにしなさい。
なぜなら、まず背教（今日のプロテスタントやカトリックのような堕落）が、
起こり、不法の人、すなわち滅びの子が現れなければ、主の日は来ないからです。

>>31
それじゃ、あずみが可愛そうだ。

不法の人（偽教師、偽預言者の意味）の到来は、サタンの働きによるので
あって、あらゆる偽りの力、しるし、不思議（異言や癒し）がそれに伴い
また、滅びる人たちに対するあらゆる悪の欺きが行われます。

というのは、人々が健全な教えに耳を貸そうとせず、自分の都合の良いことを
言ってもらう為に、気ままな願いをもって、次々に教師達を自分達のために寄せ
集め、真理から耳をそむけ、空想話にそれていくような時代になるからです。
（現代のプロテスタントやカトリックの堕落した風潮や、聖霊の第三の波運動、
リバイバルミッションなどの風潮をさしたもの）

こういうわけであなた方は実によって、彼らを見分けることが出来るのです
わたしに向かって主よ主よと言うものが天の御国に入るのではなく、天におられる
わたしの父の御心を行うものが入るのです

その日には大勢の者が私に言うでしょう。主よ主よ、私達はあなたの名に
よって預言をし、あなたの名によって悪霊を追い出し、あなたの名によって
奇跡をたくさん行ったではありませんか。しかし、その時、わたしは彼らに
こう宣告します。私はあなた方を全然知らない。不法をなすものども。わたしから
離れてゆけ。

同じようなスレ２本も立てたら忙しいじゃないか！
あ、そうそう「姉妹スレ」のＵＲＬ貼っとこう。（藁
　　　　　　　　　　↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016695375/l50

ま、内容的には同じようなもんだが、スレタイトルだけが違う。

清美ちゃんもついに認めたね、不正があったことを。
田原さんの番組でやけにしおらしかった。
大川センセイもいさぎよく認めましょう、チャックスミスの件。
もうバレバレでしょう。

そういや、カルバリー信徒がいなくなったなア・・・・・
どうしたカルバリーの信徒。ガンバレ！！！

大川センセー、こんな連中は気にすることなんかありません！
カルバリーのマークのことなんか「記憶にございません」で押し通せばいいんですよ。
いざとなったら最後の切り札！　「イエスさまぁー！」と叫びながら教会の屋上から
ロープなしのバンジージャンプ！　これでキマリです。　大丈夫ですって。　
ちゃんと天国にいけますって！！　行けるんでしょ？？？

いや、たぶんマークの件は、「秘書がやったことで、自分は知らなかった」
という展開を見せると思うのだが、どうよ？

>>50
と言ったって、彼はいつもそのマークを目にしているわけだよね？

もう、このスレッドは「頑張れ」どころじゃない展開だな。

フレ〜♪フレ〜♪大川せんせ〜い

大川よりも小川（バッハ）の方が好き。

僕は何だか悲しいです。こんなにも大川先生のことが非難、中傷されるだなんて
理由がまるでわかりません。今日、大川先生に事の次第を全て話しました。
先生は、気にしなくてもいいよと、まるでこの僕が心傷つきいためているかの
ごとく、僕のことを優しくかばってくれました。そして、一緒に異言で
僕やここのみなさんのために祈ってくれました。そんな愛と思いやりに溢れかえった
大川先生のことを、あなたがたはそれでも非難、中傷するのですか？
がんばれ！そして、この事を通して大川先生の栄光があらわされ、全ての疑問や
誤解が解けて、僕達が正しかった事が正義の名のもとにはっきりと分かりますように。

本当に「愛と思いやりに溢れかえっ」ているのかなあ？

はっきり言っておきますが、大和は正統なプロテスタントの
教会です。そして、大川先生は神の人であって、これから数年後
間違いなく、世界的にも用いられるだろうといわれてるんです。
ここにいる低脳なごみくずどもには、いくら話したところで
何も分かってなどくれないだろうけど、今に、後悔する事になると
思いますよ。僕はあななたちの悔しがる姿が頭に浮かび、胸が
狂おしいほど、痛いんです。どうか、みなさんももう一度だけ
ない頭を振り絞って真剣に大和の福音に耳を傾けてください。

がんばれーがんばれー頼む，がんばれ！がんばってくーれ！

>>57

オレ、頭ないから、大和の福音って分からないなあ〜
くじらの大和煮なら分かるけど・・・・

こら、減益死ん者！出てきて俺と勝負しろ！！

ちと喧嘩をやめて知ってるつもりでもみれ。

本当の痛みというものをかかえたイエスと大川先生の違いと
共通点と、きちんとみきわめてみろ。

>>61
偉そうに抜かすな。ばっちりビデオに入れとるわい！
大川の痛みは自業自得の痛みだ。キリストの痛みと比較するとは
お前たいした度胸ではないかあ！！

大川氏とキリストには、相違点しか無いぞ（藁
共通点など一つも無い。癒しをしても「誰にも広めるな」と
おっしゃったキリストと、癒せてもないのに本に書きまくる
大川氏の、どこに共通点などあります？

そんな事はない！今日、知ってるつもり見たぞ！キリストは大川先生そのもの
じゃないか？ここにいる雑草どもには低知能では大川先生のよさなど
味わい知る事も出来ないんだろうけど

>>64
ニセ現役信者、お前ウザイから消えて。

こういう馬鹿スレッドは、二度と上げるな。

ここの現役信者さんも、本物とニセモノがいますね

大川！　嘘はやめろおっ！！！
超ムカツク…

お前の支持するヒン、ウィンバー、アナコンディア、ワグナーらの書いた本は全て読んだ。
くだらん...実にくだらん！　「擬似神学系トンデモ本」、いや、“オカルト本”ではないかあっ！！！

＞６８
「お笑い本」として読めば、評価できるよ（藁

>>69
半分マジで「自費出版」を考えているのだが...

例えば、『お笑い「聖霊の第三の波」』、『トンデモ「霊の戦い」』、
『キテレツ「力の伝道」』こんなんどうよ？（藁

＞７０
頑張れ！　応援するぞ！　少なくとも、俺は買う！
ってか、君とは２ちゃんでの戦友だからね・・・

>>71
おお、同志よ！　嬉しいこと言ってくれるじゃないか！！（藁

前にもカキコしたことあるんだけど、結構ネタ出席してるところで
信仰の友が出来たりするんだよね。ヒンの集会や、甲子園にまで行って
真実を冷静に見極める人たちだから、知り合えると生涯の友にもなる。
甲子園で知り合ったネタ出席サークル仲間は、本当に話し甲斐のある連中
だよ。

ところで、ホイートンのシスク先生、異言についても書くらしいね。
出版社は、たぶん　いのちのことば社になるのでは？

>>73
おお、君はあの時の！
俺は「リバ新を東スポの号外にしろ！」とカキコした者だよ。（藁
ま、今後ともひとつヨロシク！

このスレ期待してたのに…
あんまり伸びないな。

おバカな書き込みキボンヌ！
思いっきりツッコンでやるから。（藁

みんな、大川先生のことを誤解し過ぎだ！
僕は、あまりの酷い迫害に耐えながらそれでも
毎日、あなた方敵の為にも真剣に異言で祈っている
大川先生も大和教会のみんなも同じだ。
たとえ地獄へ行く事があっても、僕らは政統なプロテスタントの教会
に違いはないんだ。そして大川先生こそが、偉大なる偽教師
と信じている！あなたがたに災いが来ないうちに、どうか一日も早く
考えを改めるべきではないのか？そして、共に異言で祈ろう！

大和教会の会員は異言では祈りません。。。
祈祷会に一度おいでください。
明日夜７時半からです。

>>77
お誘いどうもありがとう。でも…

誰が逝くかあっ！！！（藁

>>78
大和カルバリー・チャペルではないけれどある聖霊派の集会を見に行ったら、
東京聖書学院に入ったけど牧師にならなかった人に会ってしまった事があります（藁

けっこう、各教派の落ちこぼれが多いのかもね。

他に、やっぱり東京聖書学院に入ったけど
あるバプテスト系の教会の一般信徒になった人も知っています。
学費返してほしいって言ってました。

がんばれ

＞＞学費返してほしいって言ってました。

やっぱり良かったんじゃない。こんなこと言う人、牧師になってなくって。

がんばれ

大川先生、わたくし陰ながら応援しておりますことよ。
　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　 ヽ､､
　　 ／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　 ヾ（（　　ヾヾ ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　 ／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
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　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
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　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ
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大川先生頑張れ！！

age

大川修平先生頑張れ！！

がんばれ！

このスレもあげとこっと。

大川先生はいつも自分を中傷し、あざける者のために祈れとおっしゃっています。
そしてご自分でもそのとおりにされています。
このスレも前のスレも、みな大川先生のその愛と誠の心を証明するだけに終わるでしょう。
慈愛と憐れみに富んでおられるから、１０００人も信徒が従っているのです。

部外者ですが・・・。大川スレの乱立見て思ったこと書かせてください。

聖書には、信じたものにしるしが伴うとも書いてあるし、信仰は山をも動かす
とも書いてある。人の目から見て不思議に思えることを偽キリストとして
ムゲに否定する事はないと思う。

ただ、「大川先生」「カルバリーチャペル」という名前を見るにつけ、「？」という
気持ちが日に日に増しています。なんでかっていうと、みなさんの書き込みが
あまりにも「大川先生マンセー」になっているからです。
大川という人がどういう人か知らないですが、その人もただキリストの足元に
従う小さな小さな罪人であるということ、理解されてますか？
そうならいいのですが。

そうそう
大川さんは 自分のことを 「 小さな土の器 」だとよく言っている。
とても謙遜な人柄だ。その土の器のなかに主がお入り下さることが
重要なんだと よく言っていたな。
あの人の１８番だ。耳タコの説教だ。

牧師も信徒も土の器だとね。
けどねお祈りしないクリスチャンは良くないとも、これは当然だけどね。

信仰で山を動かした人なんて一人もいません。
多分これからも出ないでしょう。
それから、大川氏は牧師と言うより「教祖」です。
奇蹟なんて、そう都合よく起こってくれるわけがありません。
ちょっと考えれば解りそうなもんだと思いますがねえ...
いるんですねぇ、騙されちゃう人が…

しかし、やはり大川は偉大なり。
２ｃｈでこれだけスレ立てられて、ネタが尽きない！？

ここは、偉大な神の器である大川従道先生を皆で褒め称えるスレにしたいですね。
もっと崇めなくてはいけませんよ。マジで。
どれほど多くの人の病を癒し、奇蹟を起こされたか数え切れません！
さあ、あなたも一度「大和カルバリー・チャペル」においでになってみませんか？
大川先生は解りやすいメッセージに、奇蹟と癒しが伴う偉大な神の器なのです。

そこいらの福音派のクズどもと
偉大な神の器である大川従道先生を
一緒にされてたまるもんですかあ！
ねえ皆さん？
奇蹟を起こせないような牧師は
牧師とは言えません！

「大和カルバリー・チャペル」という名前はやめて
“偉大な神の器・大川従道先生記念教会”にするべきです。
偉大さでは、チャック・スミスより遥かに上なんですから。

>>97
クリスチャンの言葉と思えない
>クズども
という言葉、それに>>1の
>先生のおかげで
このひとこと。危険の中にあるものはそれに気付いていないようだ。

私は、「奇蹟と癒しの大和キリスト教会」がいいなあ。

みんな先生のお蔭ですよ。私たちが救われたのは。

>>99さん よく見ている。細かい言葉だけど。
本当 か 嘘か分かるよね。

大川先生は、嘘でさえも真実に変えるこのできる偉大な神の器なのです。
真っ赤な嘘はつきませんが、ピンク色の嘘ぐらいなら
誰でもついているじゃありませんか。
嘘がバレたぐらいで騒ぎ立ててどうしますか？
結果オーライで行きましょう。
リバイバルのためなら嘘も平気でつけるぐらいの
肝っ玉でなければいけません。
だいたい福音派は肝っ玉が小さくていけません。
他所の教会から信徒を奪ってでも１０００人教会を目指す。
そんなパワフルな牧師が日本には必要です。
奇蹟が起きなければ無理にでも起こす！
火のないところに火を撒き散らして、煙を立ててでもリバイバル！
聖霊の炎はそうやって広がっていくものなのです。

ひやかしでほめたたえているな・・・

本当に大川先生に感謝している信徒は個人崇拝はしないよ

先生自身が教祖扱いを激しく嫌っているしね

　　　大川よ、いつまでもバカやってんじゃねぇよ！
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/2368/honda.html

　　　少しは恥を知れ、恥を！！

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/2368/honda.html

大川は本田先生の爪の垢でも頂戴してろよ。

被ったね・・・。

＞１０７
まあいいじゃん。（ｗ

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

１００を超えたばかりで、良スレ、糞スレを判断することはできない。

話題の中心になっている人物は、糞だがな（ｗ

本田弘慈先生があの前書きで批判しているのは大川先生では
ないよ。
本田先生が忠告した内容は大川先生も同感だった。

事実、本田弘慈先生は大和カルバリーの伝道集会（研修会？）の
講師に来ているんだけどね。
第３の波の一派とかひとくくりにすると、実態が見えなくなるよ。

>>105

これ見て

〜献堂記念聖会〜 本田弘慈先生 2000.5.3

http://www.yamatocalvarychapel.com/topic/kendo0.htm

>>113

マジになるって、しらけるだろ

>>日本の福音的キリスト教会は、「聖書を誤りのない神のことば」と信じ、
>>聖書信仰の上に立って、宣教に進んでいたのに、その一部がいつのまにか
>>「しるし」や「奇蹟」を求めて、「神の御子が人となり、十字架につき、
>>贖罪をなさり、死より復活し、永遠の贖罪を成し遂げられた」という
>>最も大切なものをぼやかし、
>>「霊魂の救い、罪の赦し、内心の聖化、聖霊の満たし、永遠のいのち」という
>>最も重要な福音の恩寵を軽視するようになっていることに、深い悲しみを感じ、
>>憤りをさえ覚えていました。
>>この著書は、福音を逸脱し、純正なキリスト教を湾曲している人々への
>>大きな警告であり挑戦であると思います

大和カルバリーチャペルになんの問題もない一文だと思うけどなあ。

>>「神の御子が人となり、十字架につき、
>>贖罪をなさり、死より復活し、永遠の贖罪を成し遂げられた」という
>>最も大切なもの

うん、これ大事だよね。これを大事にしろと教えられているよ。

これを信じ、神を求める人には「不思議が起こる」ってわけだね。
なんか問題あるのかな〜？

「しるしや不思議」を否定してしまうと、信仰生活は力のないものになって
しまうと思うよ。
神を愛する人、すなわち神様の言葉に従おうとする人には「不思議がおこる」。
うん、信仰ってそうなんじゃないのかい？

このチャペルのサイトはじめてみた。証なんか読んだ限りでは、
他の教会とかわんないんじゃないかな？と思ったんだけど。
しるしを誇張しているような箇所もみられなかった。

ただねー、多分だけど、この教会がこんなに叩かれるのは
>>1みたなスレたてる奴とか、「大川先生はスゴイ！」っていう発言とか。
クリスチャンとしてみれば、これは明らかにおかしい。
教会に思い入れを持つあまり、逆に自分の教会を陥れていることに
気付かないのかな？感動したり興奮する気持ちはわかるけど、
「なりたてのクリスチャン」っていうのは、どうしても人をつまずかせる
発言をしやすい。気をつけた方がよいと思うよ。

>>http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998874017.html

ここでは大川師批判をしている輩の「レベルの低さが露呈」されているね。
論理的じゃないもんな。
しかもまだ怨恨感情持ってるんかいな？
仕方ないなあ。まったくやれやれだよ。

>>118
そうかな。
けなすスレがあれば「スゴイ！」って言いたくなるヤツがいても不思議はないよ。
　キミも大人のクリスチャンなら大目に見てやれよ。

>>119
人の名前をあげて「スゴイ！」というのが、危ないと感じるよ。
カトリックならわからんでもないけど。

おや、子供だって大人だって「○○クンはすごい〜！」とかって
気軽に賞賛するではないか。
別にいいんじゃないの？
自分の教会の牧師を賞賛することは悪いことじゃないと思うよ。
みんな、自分の牧師を自慢しろよ。もっと。

つめた〜〜く分析してばっかりいるヤツってウザイ。
だから日本のキリスト境界は伸びんのだ。

教界ね。

しかし、大川ネタは何で終わらないの。
大川は絵になる男ならぬ、スレになる男か？

ダメな牧師を批判するより、いい牧師をほめるほうが
ずっといいね。
偶像礼拝にならないかぎり。

このスレッドのおかげで、マジで私は大川先生の
話を直接聞いてみたくなった。そういう感想を
もった人はほかにもいるだろう。

ベニーヒン先生の集会では、大川先生はお話
されないのですか？

それにしても本田弘慈先生の序文をもとに
大川先生を攻撃しようとした人、このスレッドの
健全化に結果として協力してくれたね（笑）
他人を誹謗する、十戒に違反するとこうなるんだな。
大川先生も神に守られていることがわかったよ。私はね。

アタマに虫が湧いてる連中が揃い踏みしてるね、このスレ。

＞神を求める人には「不思議が起こる」
そうかい？　では、パウロの病が癒されなかったのは、なぜ？
ここで聖霊派に否定的な人たちが書いてるように、神を求める人にも
奇跡などは、まず起こらない。あの「第三の波」のジョン・ウインバーで
すら、癒しが起こる確率は（ささいなものまで含めて）２％以下だと認めて
いる。漏れも、今までヒンや滝元、大川などの集会に何度もネタ出席したが、
未だに本当の癒しや奇跡を一度も見たことがない。聖書の奇跡を安っぽいもの
に見せてしまう、これらの講師陣は逝ってよし！

>>127
あのさ、「不思議」のとらえかたにもよるよね。

奇跡って目に見えることばかりではないよね。
さまざまな試練の中でも神を仰ぐことができる。そういう自分になれることも
「不思議」だよね。

ところで
パウロの病は癒されなかったが、その理由を彼は知っていた。
神が刺を与えておられることをね。
しかしパウロの宣教活動には神がいつも共におられ
必要な助けが与えられたりと「不思議」に満ちていたではないか。

それにさ、パウロは主に目が見えなくされ、神の声を聞いた人物だよね。
反対する者が変えられたんだったよね。

彼の人生は不思議に満ちていたといえるよね。
聖書をよく読みなさいよ

不思議は不思議としか捉えようがないではないか。
自分の考えを読み込むのは、正しい聖書の読み方と言えるだろうか。

まあ、大方のクリスチャンには通じると思うよ。
それより、「癒し」を否定してしまうキミのほうが問題だよ。
聖書には癒しや奇跡が満載だからね。

よく読んでるのかな？

ずいぶん偉そうなカキコするじゃないか。
過去ログ全部読んでから反論しな。（藁

>>漏れも、今までヒンや滝元、大川などの集会に何度もネタ出席したが、
>>未だに本当の癒しや奇跡を一度も見たことがない

キミは目に見えることだけを信じるんだね。
信仰とは目に見えないことを信じることなんだよ。

しるしや奇跡を否定することも危険だな。
また、しるしや奇跡ばかりを強調することも危険なことだ。

だが、神に従う人々には不思議がおこる。
これを信じなくては信仰の醍醐味はあるまい。

過去ログ読んでるヒマなんかないねえ。
レベルが低いもんね（笑）

>>127はパウロについてよく知ってないよね。
聖書をよく読んでから反論しろよ。
知ったかぶりは恥をかくだけだぞ（笑）

そうかあ？
ヒンや大川あたりのクズ本より読み応えがあるぜ。
あ、レス要らん。（藁

がってんだ、がってんだ。

>>134
がってんだ、ってんだ。

あのさ、聖霊派に否定的なひとの意見だとかなんだとか言ってるけれど
キミは「聖霊派」がなんたるかも「聖霊派に否定するひとたち」がなんたるかも
第三の並がなんたるかも、そしてカルバリーチャペルがどのような立場を
とっているかもよく知らないんだよね。そうだろ？

もっと勉強して自分なりの考えを持てよ。
でないと「否定派」と称する人たちの受け売りだけで終わってしまうぞ。

ちなみにキミの所属する派はなんなんだい？

おっと、第三の波だった。

　

136だけど

>>128は正しい と思うよ。135に先に入られた。

本田先生の序文をもとに大川先生の中傷をしようとした人、二人、謝りなよ。

大川先生がどういう人か私は知らないけど、ここの書き手はひどすぎるよ。

＞マルさん
勉強になります。もっと書いてください。

謝る必要はないね。
大川はおかしいよ。以上。中傷ではない。
大川よりおかしいのもいるけどな、そりゃ。
穴昆Ｄ亜とか、紅貧とか。超�C偽も馬鹿だな。

穴混んだは手のない人の手を生やしたってよ。

漏れ、あそこ、もうちびっと長くしてもらいてえ。

(((((（（(；ﾟДﾟ)）))))>>143ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大川従道先生と言えば、日本一の牧師。　これ定説です！
さあさあ皆で大川先生を応援しましょう。

フレー、フレー、大川先生！　頑張れー大川先生！
ヨオッ！大統領！憎いね、このおっ！

フンッ、アホくさ...

でもね、ご本人はヨイショに慣れてるから、ツモリになっちゃうよ。>146

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　定説です！！
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
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　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

>>144

オマエのは穴混んだでも無理、あきらめな。

>>141
この二人には告訴を検討します。

ホンネを書くと、すぐ誹謗中傷だとわめき散らす厨房がいるだろ？だから、
皮肉たっぷりの応援で、一発かましてやるのも面白いかなって…
“褒め殺し”ってやつよ。もっとも、その気になられても困るが...（藁

さあさあ、みんなで偉大な大川先生を、
寄って集って応援・激励・感謝しようじゃないの！

男前！　マダム・キラー！　名誉神学博士！　正直者！　天才！　

あああぁぁぁ、で、電波がぁ〜！　いかん、これ以上書けない…
やはり嘘は書けない〜〜〜

でも漏れも大川センセイみたいに、名誉博士号とって、芸大出の美人の賛美チームに囲まれて、
スッチーや美人の会社オーナーや何億もポンと献金してくれる信徒を持って、
1000人収容できる会堂で説教たれて、スカパやラジオに登場して、
みんなから日本一の大牧師って言われてみてえ。

マジっす、コレ。

___＿　_
　　　　　　,,,／〜〜　;;;;; ;`ヽ
　　　　　/;;;;;,:　,,;;;;;; ;;;; ;;; ;;;)`)）
　　　　 / ;;; ; ;:::::::... 　　　　 ヽヽ
　　　 　;;;;ﾉﾉ ;;::　　　 　;　;;　ヽﾉ
　　 　 　:;;;亅;;;; 　―-　　― l|
　　　　 //Y;;::---[ー]--[ー]|
　　　 　':;;;;|;;::＼　　　 , 」　 /
　　　　　ヽ::;;:::: l.　 mmm, '|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　;;;:.　 　"⊂ )''/　　　＜　ミニにタコ・・・
　　　　　　 ;;;;::.＼　　⌒／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,,,,:;;;;ヽ　`　~ T､
　...:;,;;;;;;;;;;;:::... ＼ 　　/　|＼_

大川先生がまことの救い主であると信ずる者は大きな声でアーメンといいましょう！！

アーメン！

ハレルヤ！

大川スレで、チクリやめたら奇蹟が起こるだろうか...

てなこと書くと、大和の連中が出てきて、起こります！なんてこと言い出すか？
奇蹟はそう簡単に起こらないから奇蹟なんだけど、、、

マルとかいう輩の御指名（？）があったので、登場です。
なお、１２７以来初めてのカキコだから、そのつもりでね。

反論は、以下の二点。

「不思議のとらえかた」
マル氏の言いたいことはわかるけどね、聖書で「不思議」という場合は
全て超自然的な奇跡を指して用いられている。（詳しくは、Norman
L.Geisler,『 Signs & Wnoders 』(Tyndale House Publisher,1989)を
参照のこと）だから、マル氏の主張は少なくとも聖書のものとは違う。
聖書では「人生の中に起きた不思議な出来事」などを指しては用いられて
いない。

「奇跡は目に見えるか」
同じくGeislerの著書では、聖書で「奇跡」「しるし」「不思議」という
語が用いられている個所を全て調べた結果、「聖書では奇跡は全て目に見える
ものとして述べられている」と結論されている。
「目に見えないものを信じるのが信仰」ということと、「聖書が奇跡について
述べていること」を混同してはならない。
なお、アメリカで最も用いられている聖書語句事典である Lawrence O.Richards,
『Expository Dictionary of Bible words 』(Zondervan,1985)によると、
新約聖書で「奇跡」と訳されるギリシャ語は「ディナミス」と「セメイオン」の
２種類あるが、どちらも実際に目に見えるものしか指さない。それゆえ、イエスの
復活を「実際には起こらなかった、弟子たちの精神のなかでの出来事」とする
リベラルの説なども、聖書の教えと違うといえるわけだ。
と、いうわけで、マル氏の主張はこれも聖書と関係ない土俵に属している。

なお、パウロ神学に無知と言われた漏れから、マレ氏にパウロ神学に
関する良書を紹介してあげよう。

F.F.Bruce,『Paul』(Eerdmans,1977)
D.E.Hiebert,『In Paul's Shadow』(BJU Press,1992)
Thomas R,Schreiner,『The Law & It's fulfillment』(Baker,1993)
Frank Thielman,『Paul & The Law』 (IVP,1994)

最低これくらいは、知っておいてね。

では最後に、漏れからマル氏へ一言。

「もっと聖書を読んでよく調べてからものを言いな。恥をかくだけだぞ（笑）」

>>159
おっ、Ｆ.Ｆ.ブルース！
いやマジで恐れ入った。
なかなか渋好みだね。（藁

いるんだよ。こういう糞スレにも霊性の深い奴が！
なんか嬉しくなってきちゃうよ。

これからも鋭いツッコミ期待してるぜ、兄弟！！

一つ二つ三つ四つ五つ
一つ二つ三つ四つ五つ
一つ二つ三つ四つ五つ
悪業を数える　　　悪業を数える

一つ二つ三つ四つ五つ
一つ二つ三つ四つ五つ
一つ一つ裁くぞ　　嘘をついてもわかるぞ

わたしはやってない　　潔白だ
わたしはやってない　　潔白だ

嘘つきだますな　　　嘘つきだますな
お前は嘘つき　　有罪だ

大熱・寒冷・大飢餓・小飢餓・畜生
大熱・寒冷・大飢餓・小飢餓・畜生
獄卒どもよ引っ立てろ

(´−｀)．。ｏＯ（なにもいうことないよ・・・・）

>>127

ほう〜
私はキミのパウロに対する認識について「読みが足りない」と申し上げたんだがね。
都合の悪いところには触れないんだなあ。
まあ、なんだかワケワカの解説書をこれみよがしに書き写していて
消化できてないものとも思われるがね。（笑）

シンプルに聖書から語れよ。
聖書は癒しや奇跡がたくさん書かれている。
キミは「ない」といいきったね。
１２７のカキコをもう一度自分で検討してみなさい。

パウロの病が癒されなかったのはなぜなんだい？
これをキミに逆に問いたいね。（笑）

あのね、初心者に多いんだなあ。自分でも消化できていない
解説書を読んで「わかったつもり」になるやつね。
奇跡や癒しを否定する書物、それは危険だよ、キミ。

それから反対論を鵜呑みにするやつ。
両方研究してから自分の意見をもてよ。
まずもってキミは何も知ってない。これははっきりしているね。

この聖句をどう解釈するよ？１２７くん

信仰は望んでいる事柄を保証し、目に見えないものを確信させるものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘブル１１：１

信仰によって私たちはこの世界が神のことばで造られたことを悟り
したがって見えるものが目に見えるものからできたのではないことを
悟るのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　とも続いているんだがね。

>ここで聖霊派に否定的な人たちが書いてるように、神を求める人にも
>奇跡などは、まず起こらない。あの「第三の波」のジョン・ウインバーで

聖書には
「信仰がなくては神に喜ばれることはできません。
神に近付くものには神がおられることと
神を求めるものには報いてくださる方であることを信じなければならないのです。」

ともあるね。
キミにも求めてもらいたいものだ。

キミに質問なんだが

>「目に見えないものを信じるのが信仰」ということと、「聖書が奇跡について
>述べていること」を混同してはならない。

あのさ、目に見えないことを信じるのが信仰ってことは
まあ、聖書にかかれていることだよね。聖書の個所を引用したから
わかっただろ？　これを混同してはならない、ってさ、キミわけわかってるの？

癒しや奇跡を求めて人は祈る。
それがかなえられないとき、キミのように「奇跡や癒しはない」と
言い切れるんだろうか。
ただ神は最善をくださることを信じて祈るんだよね。
祈りの答えが自分の意に添わないものであっても、それは自分にとって
神がくださった最善の答えだと信じられる、そういうこともあると
私は申し上げたんだがね。

>でも漏れも大川センセイみたいに、名誉博士号とって、芸大出の美人の
>賛美チームに囲まれて、スッチーや美人の会社オーナーや何億もポンと
>献金してくれる信徒を持って、
>1000人収容できる会堂で説教たれて、スカパやラジオに登場して、
>みんなから日本一の大牧師って言われてみてえ。

別に芸大出とか社長を集めた教会じゃないぞ。会員数も多いからね。
就任時、わずか２７人から始まった教会だ。
先生の必死の祈りと懸命な聖書研究で実現できた神からのプレゼント
と考えたほうがいい。祈祷会は早朝（毎日じゃないみたい）、水曜夜、
木曜午前、金曜深夜（午後９時から）、土曜日夜と開催している。
その祈祷会の内容は、一般的な教会の礼拝説教なみだね。
今は、聖餐式、転入会式は祈祷会でしか行わないらしいよ。

礼拝、祈祷会の工夫も普通じゃない。
ダラケたところがないんだ。信徒の献金の祈りもなかったんじゃないか？
礼拝、祈祷会の工夫はインターネットでも少しは分かるが、実際
直接に出席したほうが分かるよ。
東京の中心部の教会でも実現できなかった夢がここでは現実になってますよ。
牧師もよく見学に来るらしい。
マジっす、コレ。

スレ途中まで大和カルバリーを懐疑的な目で見てましたが、（「しるし」がどうも
信じられないタチなので）

途中から、逆に批判派の方に疑問を感じるようになってきた。
っちゅーのは、大和カルバリーのサイトを見ても、どこにも奇蹟の宣伝が
ないことなんだよね。本当にしるしで人を惑わそうとするのであれば、
もっと大きく、前面に出して宣伝をするでしょう。

批判派が述べていることと、大和カルバリーの実態が合っていない、と思う。

だからといって大和カルバリーを擁護するわけじゃないけどさ。
言ったことないし、よく知らんから。

でも大和擁護派にチンピラみたいな発言が多いのが残念。
なに「レベル低い」とか「告訴検討します」って。
少なくともクリスチャンの発言じゃないね。
教会や牧師が正しくても、シンパが正しくないので批判にさらされている
って言う可能性も考えてみたい。

お〜〜っと批判派にチンピラが多いんじゃないかい？
俺にはそううつるなあ。
批判というよりは嫌がらせみたいなもんで、ただの感情論。
AAとかさ、見るに耐えないぜ。（まあ、お笑いだけれどね）
要するに論理もなんにもなく、ただ、「嫌いだ、気に入らない〜〜っ」てヤツだね（笑）。
よく読めよ。
俺はそういう人がいっぱいいても別に不思議はないと思うね。
嫌いな人は来なければいいんだよ。
誰も無理に勧誘してないのとちゃうか？（笑）
「レベルが低い」と言われても仕方ないと思うなあ。
聖書からの反論ってのがまるでないしね。

漏れは逆だな、大川センセイが必死の祈りで27人から1000人にした
みたいな浪花節を聞かされ、その心酔振りを見れば見るほどにあやうさを覚えるね。
そいつの信仰ははたしてどこにあるのってね。
実質的にすでに大川教になってんじゃないの、それにね、
自分たちは1000人教会の会員だってところに、プライドがあるしね。
大川さんの噺はいろいろな機会に生で聞いてるけどね、
オレは1000人教会の牧師的雰囲気を醸し出してるの、見え見えだって。

大川師の必死の祈り？？　
祈祷会が盛んになったから、伸びた、とは思われるね。
一人の祈りじゃどうにもならんのだよ。
聖書には「２人、３人と集まって祈るところに私はいる」とあるだろう？
それを実践した、ということだと思うがね。
同じことを聞かされても「受け取り側」にも問題があるように思うなあ。
１０００人教会のプライド？？？
それはある人もいるだろうし、まったくない人もいるだろう。
しかし、少なくとも「大川教」になってるとしたらここまで伸びなかったはずだし
いつか倒れるだろうね。

>オレは1000人教会の牧師的雰囲気を醸し出してるの、見え見えだって。

ああ、それはキミの感想だよね。
それは自由でいいと思うよ。だが、感情論だね。

批判するなら聖書的根拠から批判してくれよ。

>>170　
>お〜〜っと批判派にチンピラが多いんじゃないかい？
>俺にはそううつるなあ。

批判派はいいがかりをつけるのが目的ですから、チンピラみたいなのは
当たり前なんです。問題は、大和カルバリーに所属する人が、
それにいかに「恵みを受けた人らしく」クリスチャンらしく
品性を保って対応できるか、ということだと思いますよ。

クリスチャンやっている以上、言いがかりや批判はいくらでも体験するでしょう。
信仰に基づいたキリスト者らしいリアクションをして初めて自らの信仰の正当性も
理解されるというものだと思います。相手と同じ目線で応戦してどうするの。

「レベル低い」なんていうのは、キリストに従うものが口にする言葉
ではないです。聖書的根拠ではなく、個々の信仰に従って言葉を
発するべきじゃないでしょうか？

>>171
>漏れは逆だな、大川センセイが必死の祈りで27人から1000人にした
>みたいな浪花節を聞かされ、その心酔振りを見れば見るほどにあやうさを覚えるね。

でもさ、こういう発言をしていてそれはないんじゃないかい？

>でも漏れも大川センセイみたいに、名誉博士号とって、芸大出の美人の
>賛美チームに囲まれて、スッチーや美人の会社オーナーや何億もポンと
>献金してくれる信徒を持って、
>1000人収容できる会堂で説教たれて、スカパやラジオに登場して、
>みんなから日本一の大牧師って言われてみてえ。

なんかヤクザの戯言のように思えるぞ。
おっと、私（１７２）は>>167ではないけれどね。

>>173
キミの言いたいことはよくわかる。
しかし、私は敢えて彼と対話したいのだね。
聖書には
「愚かな者にはその愚かさにしたがって答えるな
あなたも彼と同じにならないためだ」
とあるね。
しかし
「愚かな者にはその愚かさに従って答えよ。そうすれば彼は
自分を知恵ある者と思わないだろう」
とも続くんだね。

>>175

スルドイ！

要するに批判派も大川派も同じレベルだってことが証明されたスレでした。
よって、これで

福福福福−福福福福福−福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福
福福福−−福福福福福−福福福福福福福−−−−−−−−−−−−福福
福福−−福福福福福−−−−−−福福福福福福福福福福福福福−−福福
福−−福福−福福福−福福福福−福福福福福福福福福福福福−−福福福
福福−福−−福福−−−福福−−福福福福福福福福福福福−−福福福福
福福福−−福福−−福−−−−福福福福福福福福福福福−−福福福福福
福福−−福福福福福福福−−福福福福福福福福福福福−−福福福福福福
福福−福福福−福福福−−−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福−−−−−−福福−−福福−−福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福−−福福福福−−福福福福福福福福−福福福福福福福
福福−福−福−福福福福−−福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福−福−福−福福福福福−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福−−福−福−福福福福福福福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福−福福−福福福福−−−福福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福福福福−−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福福福福福福−−福福福福福福−−−−福福福福福福福

新井板の方は深刻になってるゾ！

>>176
座布団3枚です。
カルバリーチャペル興味あったので、ちょっと残念だけど、
擁護派の言動にマジで萎えました。

まあ177さんの感覚がフツウの感覚でしょう。
大川派は「入れ込み度」が強いほどどこかフツウからずれています。
カルバリーの中の付き合いではそれがフツウなんでしょうけど。
そのズレに気がついてないところが致命傷なのね。

あはは。仕事だから失礼するよ。
続きはまた今度〜。

大川派と批判派が同類だって？
冗談じゃない

大川派はイエスの沈黙を保ったほうがいいよ。
カルバリーの品性を落したくなかったらね。
批判派は別にマジでやってるんではないでしょう。
大川派の反応を見て楽しんでるのですから。
大川先生は君たちに何ておっしゃるのかな、こうゆう時？

擁護派の聖書解釈は、ありゃなんだ？
弱い、と聞いてはいたが、ここまでとは…
…絶句。

>>158 >>159に対する反論は、読んでいて寒くなる。（藁

大川先生は、たぶんこういう時には、言われた言葉によって
自らを省みなさい、と言われます。その言葉がいかに虚偽に満ちた
中傷であっても。これがホーリネスの精神です。

まともに反論できない奴に限って人格者を装って批判をかわそうとしたがる。
虚偽に満ちたって、そりゃ大川氏のほうだぞ。
本当のホーリネスは、そんなヤワなもんじゃない。
そりゃホーリネスの人たちに失礼だ。

>>184

大川先生は真のホーリネスの方です。教えと実行はいつも一致し、
おそばにいるだけで霊的な薫陶にあずかることができます。

>>185

勝手に逝ってれば・・・誰も聞いてないって。

大川氏は果報者じゃ。>>185よ、お前も相当なワルよのぉ〜
いえいえ,大川様には敵いませぬ。アア〜〜ヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

この大川スレの盛り上がりっていったい何なの？
ネタが尽きない・・・・・う〜む

ＮＲＡの実態

http://homepage2.nifty.com/barunaba/kyoudan/news03.htm

何なの、この奥山ちゅうおじさん、日本の教会の知性だそうだ。

>>183
お〜〜そうかい？
どう寒くなるのか説明してほしいな。

これは別スレを立てるのでそちらで論争したい。
私は
「大川先生がんばれ！」ってなかんじでたとえば>>183や>>185みたいな気分には
なれんのだよ。
だからこのスレの大川擁護派の気分を損ねることだろう。
てなわけで、このスレの中でのカキコミはここまでとする。

「アタマに蛆虫かい？」というスレを立てたから、そっちで待ってるよ。

題して...

『アタマに蛆虫かい？』だとよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018340116/l50

そう、お前のアタマにな。（藁

>>127クン

待ってるよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018340116/l50

止まってしまった・・・

チャット状態キボンヌ〜〜ッ！！

>182 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/09 10:58
>擁護派の聖書解釈は、ありゃなんだ？
>弱い、と聞いてはいたが、ここまでとは…
>…絶句。

>>>158 >>159に対する反論は、読んでいて寒くなる。（藁

どう寒くなるんだか、説明してくれよ。
是非、お願いしたいもんだ。

待ってるよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018340116/l50

>>127

マルよ、さよなら
あっちには行かない（笑）

来れないんだろ。（苦笑）
キミは来なくていいぜ。>>198

おやおや、えらい逆上してるヤツがいますね。
２ちゃんで論破されたくらいで、情けない（藁
放置してもいいんだが、このスレの住人が勘違いしてもいけないので・・・

マル氏の致命的欠点は、学識が無いことへのコンプレックスなのだろうが・・・
神学へのアレルギーも強いのかな？　聖句を意味も分からないまま羅列して
聖書を分かったつもりになっているところが、いちばん痛いね（ｗ
エホバの証人と同じで、引用バカ（爆）。

＞シンプルに聖書から語れよ。

ぎゃははははは！！！　これって、先日ウチに来たエホバの証人と同じセリフだよ！

＞聖書は癒しや奇跡がたくさん書かれている。
＞キミは「ない」といいきったね。

ほう、そうかい？
漏れの１２７でのカキコをみると

＞奇跡などは、まず起こらない。
＞未だに本当の癒しや奇跡を一度も見たことがない。

とある。

これって、「ないっていいきった」ということになるのか？
漏れの知ってる日本語では、「まず起こらない」と書くのと
「絶対に起こらない」と書くのとでは、意味がまるで違うのだが・・・

漏れは、「少なくとも自分は見たことが無い」という意味と、
「聖書のような奇跡は、現代ではまず起こらない」という意味で書いてるんだよ。
なぜなら、漏れには聖書の奇跡は、ヒンや大川のとは全然違うものに見えるのでね。

日本語が分からないなら、もう一度小学校に行きなさいね。

>>200
こらこら、誰がカン違いするかよ！（藁

懸案の、ヘブルの聖句の意味と、パウロが癒されなかった原因について、
別スレに書こうかと思ってるんだが・・・
あの悪趣味なタイトルのスレに出入りするのって、恥ずかしいんだよな（藁

＞２０２さん
やっぱり、普通なら分かるよね？　漏れの言ってること。

＞マル氏
どうでもいいけど、キミは引きこもりなのか？
よくアホみたいにカキコするヒマがあるな。
こっちは、教会と神学校の奉仕で忙しいので
しょっちゅう相手はしてやれません。

＞203
俺とお前は、リバミと大川スレとヒンのスレだけ受け持っていればいいんだよ。（藁

＞２０４
お前は口は悪いが（俺もだけど）、聖書解釈に関しては、いたって健全だよ。
なかなか鋭い。いやマジでそう思っている。
あったりまえのことカキコして、なんで煽られなきゃならんのよ。トホホ…
お前が攻撃されたら俺が援護してやっから、俺が煽られてるときはヨロシク頼むぜ兄弟！（藁

神なんていないよ。神々はいるけど。

>>ここで聖霊派に否定的な人たちが書いてるように、神を求める人にも
>>奇跡などは、まず起こらない

127よ、これがキミのカキコだよ。
まず〜しない。　と言い切ってるではないか。

その根拠を述べてくれとお願いしてるんだよ。
それからおいらはしょっちゅうパソを覗ける環境なもんでね。
それがイコール引き篭もりってことになるのかな？
言葉に気を付けろよ。


とにかくやっと返事がきたと思ったらこれだけかい？
がっかりだなあ。
キミが携わる教会学校も神学校もお気の毒だねえ。
知ったかぶりのキミからは注解書の宣伝しかしてもらえないんだろうな。

悪趣味なタイトルのスレ？
だってさ、これはキミの受け売りだよ。
神学校に携わる人間が吐く言葉なのかねえ。ククク

>懸案の、ヘブルの聖句の意味と、パウロが癒されなかった原因について、
>別スレに書こうかと思ってるんだが・・・
>あの悪趣味なタイトルのスレに出入りするのって、恥ずかしいんだよな（藁

注解書の丸写しでは作者が泣くぜ。
キミの言ってることはチグハグなんだよ。
自分のものにしてないからそうなるわけだ。

>>206
お前のアタマは脳内出血なのか？
どこが健全なんだよ。
第一127は能書きだけで何も述べてないじゃないか。　アフォ

教会学校ねえ・・・神学校ねえ・・・・
なんとかの注解書ねえ・・・
そう言えばハクがつくとでも思ってるのかね？？

127が述べるのは包装紙だけ。
虚飾の信仰生活なんかやめとけよ。（爆笑！）

あれまっ！　連続独りカキコ？（藁

神学校と教会学校に携わるものが
こういう発言だと。
>>アタマに虫が湧いてる連中が揃い踏みしてるね、このスレ。

はあ〜〜。情けない〜〜。
逆上してるのはどっちだよ（藁

さて、それではアフォの期待に応えて、重い腰を上げるとしますか（藁

なお、包装紙たる漏れは、マル氏にあわせてレベルを下げてはやるが、
アカデミックなスタイルまで捨てる気は無いので、そのつもりで。

「信仰は目に見えない事柄を保証し、目に見えないものを確信させるものです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘブル１１：１

ここで言われている、「目に見えない事柄」および「目に見えないもの」とは
何を指しているか。答えは、１１章の最後にある。

「この人々はみな、その信仰によってあかしされましたが、約束されたものは
得ませんでした。」　　　　　　ヘブル１１：３９

つまり、１１章の　この二つの聖句の間に挙げられている様々な人物のケースは、
信仰を持っていた（＝クリスチャン）であったが、約束されたもの（目に見えない
もの）は地上の人生で得られなかった人々について教えられている個所である。

続き。

この「約束されたもの」とは、何であるか？
キリスト教界では、「神の国」であると一般に理解されてきた。

フラー神学校の新約学教授であった George E.Ladd は、この個所を
注解して、以下のように述べている（私訳。以下も同じ）。

「この個所で述べられていることは、旧約時代の信者が神の国で生きること
を夢見て、その実現を信じながらも、この地上では神の国の安息に入れ
なかったことを教えている。「信仰の本質は目に見えないものを信じること」
という聖句だけをとって、様々な教えを信じ込むことに転用されてきたが、
それはヘブル書の教えではないし、厳に慎むべき行為である。我々クリスチャン
は、旧約の聖徒たちと同様に、神の国や天国で生きることを信じて待ち望むが、
それ以上のことを、ここから主張するのは、聖書に権威を置くものではない。」

続き。

また、マスターズ神学校の教授である Richard Mayhue は、この個所を
癒しなどの奇跡的な賜物に適用する危険性に警鐘を鳴らしている。

「１１章の中で列挙されている人物たちの多くは、聖書の中で奇跡的な
出来事を多く経験してきた人々である。その人たちが「得られなかった」と
書かれていることを、現在受けることが出来ると主張することは、１１章を
引用しているようにみせて、実は１１章の教えを否定しているのである。
我々は、原文通り、この個所を神の国に関する教えとして読み、その教えを
自己に適用すべきであるが、それ以上のことを原文に読み込んではならない。」

続き。

著名なクリスチャン・ジャーナリストの Lee Strobel は、
この個所を引用したベニー・ヒンにインタビューして、「この個所の
意味は、神の国を待ち望むこと」についてではないのか、と問いただした。
それに対する、ヒンの答えは

「それはそうかもしれないが、わたしの中に内住する聖霊様は、
聖書の文脈に制限されはしない。」

というものである。これって、危険な思想じゃないかな？
こういう引用をする者たちは、果たして聖書を権威としているの
だろうか？　

というわけで、疲れたので、今日はおしまい。
パウロの件は、また別に書きます。

なお、今日はこれから外出するので、カキコできましぇん。
よろしくね、マル氏！

おお、答えてくれたのか。ありがとね。
じゃあ、ちょっとおいらも考えてみるから。
すぐにはどうとも言えん。

いあ、キミの言うことはもっともだと思うよ。おいらは否定しない。
おいらも目に見えない事柄を信じることが「奇跡を信じる」ことだとは
言ってないよ。
たとえ、祈りの答えが望むことでなくとも、祈りがきかれなくとも
神が最善をくださったと信じられる、とこれまた、あったりまえのことを
言ってるんだけれどね。そしてそれが「不思議」ではないのか、と言ってるんだ。
ただ、「奇跡や癒し」を信じない、また不思議を信じない信仰ってのは
ちょっとおいらには、つまんないね。
というより、祈る気持ちが失せるよ。

ベニー・ヒンについては私もちょいとついていけない部分がある。
だってあの癒しの集会では癒される人間もいるがそうでない人間も
大勢いるんだな。
どうしても「選ばれた人間だけが祝福されるのか？」という思いが
沸いてきてしまってね。

ただ、「現代では聖書にあるような奇跡はまず、起こらない」

これはどうよ？
神の国だけを求めて生きるのかい？
それはすばらしい信仰の道だと思う。だがおいらには難しい。
祈りの答えは必ずきかれる、神の言葉に従うものには報いてくださる、
そういう信仰でないと元気がでないのも確かなんだ。

それと、わるいが、別にアカデミックとも思えんがな。
引用で終わってるだけだね。

しかしヘブル11章だけが聖書ではあるまい。
私は思うんだよ。

現代では奇跡や癒しがないと言い切るのも聖書的ではない。
奇跡や癒しなどの目に見えることのみを強調する信仰もそりゃおかしいよ。
聖霊教になってしまのもおかしい。

極端に傾くこと、これは危険だよ。

「信じる者に伴うしるし」とは、コテコテの罪人であった我々が、罪赦され、
永遠の命に与ることではないのか。
今日において、聖書が言うところの“使徒”は存在しない。したがって、
『使徒的権威を表すしるしとしての奇蹟』も起こらない。だが、奇蹟が
今日において起こる可能性まで否定するのは行き過ぎだろう。
奇蹟が起こる可能性を認めるということと、奇蹟を極端に強調し、
積極的に求めていくこととは別なのだ。マル君もこの考え方に同意できるだろう？

ヒンや大川氏や滝元氏は、やや極端に傾き過ぎているように思う。聖書解釈もかなり怪しい。
つい最近、「癒しの捏造」も関係者の内部告発によって発覚した。
やり過ぎなのだ…

マル氏も、トーンダウンしたな・・・

がんばれよ！大川先生！！

>つい最近、「癒しの捏造」も関係者の内部告発によって発覚した。

おいおい、ねつぞうとはひどいね。
誰のどの集会なのか書けるか？書けないだろ。捏造の捏造なんだから（笑）

310 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/01 00:51
そういえば、数年前にベニー・ヒンの癒しの集会に行った時も疑問を感じた。

その集会で、６０代半ばくらいの初老の女性が車椅子から立ち上がり、
「２０年以上も、まったく歩けなかったのに、きょうの集会で癒された。」と
言って、舞台の上を走り回ってみせ、観客からは大受けだった。
僕は、用事があったので少し早めに会場を抜け出したんだけど、駅のホームへと
上がる階段で、ふと前を歩いてる人を見ると、先ほど癒された女性だった。
普通、そんなに有難い癒しを受けたら、集会を途中で抜け出したりします？

後日、同じ教会の信徒（その人は、僕が行った集会の前日のに出てた）に、
そのことを話したら、「あれ？　その女性なら、僕が行った集会でも同じ証しを
してたよ。」と‥‥。

なんか、「癒されマニア」とでも言うべき人たちが存在するみたい。
講壇の上で皆に注目され、脚光を浴びる。それが寂しい人には魅力なのかも
しれない。だとしたら、それはそれで哀れだと思うのですが。

そういうこともあるかもしれないな〜。
だが、おいらは実際に見てないからなんとも言えないよ。

ところでさ、127の言ってることってごくあたりまえのことで
別になんとも思わないんだが

これには答えてくれてないな。

>>現代には奇跡や癒しはまず起こらない。

１２７は、「奇跡などは、まず起こらない」と書いてるよね？
マレは、これに対して、「ないと言い切っている」とあるけど・・・

それで角川書店版の『日本語文法大系』を調べると、まず〜ないという表現は
ごく稀には〜するという意味と同意とある。だから、１２７の主張である
聖書と同じ癒しはまず起こらないという主張は、マレのいうような否定と
言い切るものじゃないのでは？聖書と同じような奇跡は現に見ないし、見たことも
ないということを述べてるだけ。

>「信じる者に伴うしるし」とは、コテコテの罪人であった我々が、罪赦され、
>永遠の命に与ることではないのか。

こういう崇高な信仰の持ち主が進行の立場が違う人間を罵倒しまくるのは
ちょいとねえ。。。
なんかあってないような。。。（笑）

でもさ、日々祈って暮らしているんでしょう？
「奇跡や癒しはない」なんて言い切れる信仰生活なんてありえるのかね。
おいらはたくさんあるよ。ま、些細なことだけどね。
病気が治った、仕事が無事に守られた、人間関係が回復した
思わぬ人から声をかけられ、嬉しかった、いろ〜〜んなこと。

訂正します

マレ→マル

>>230

おい、お前は127本人だろ。おいらのことを「マレ」って呼び間違い
すんなよな。（笑）
そういう重箱つつくようなことはどうでもいいんだよ。

お前の考えをストレートに述べなさい。
またややこしくなるからな。
もったいぶるほど、奇異稀な考え方でもないだろう。
きっとスタンダードを語るんだろ？

マルの書き込みを見て思ったんだけど（特に２３１の）、１２７氏は
聖書と同じものがあるかどうかを論じてるのに、マルの話はよく自分の
周囲のささいな出来事レベルの話にいっちゃうだろ？だから噛み合わない。
１２７氏は、過去ログでも「聖書と同じような癒しは・・・」と言ってる
人なんだよな。つまり、使徒的権威に基づいた、完全かつ瞬間的な癒しは
今は見ないということ（使徒もいないし）を言いたいんだと思うよ。

>聖書と同じような奇跡は現に見ないし、見たことも
>ないということを述べてるだけ。

自分の見た範囲でモノを言うのは危険だな。
確かに「ネタ」癒しみたいなものがあったとしてもだ、だからといって
全てを慮るのもおかしいよ。
現実においらはそういうの、見てないからなんとも言えん。

ネタ出席した範囲での聞きかじりで、ものごとを判断するのは
どんなもんなのかね。

127の見た範囲のできごとで、（奇跡や癒しはみたことがない、も含めて）
えらそ〜〜に語るのはよしてくれよ。

残念ながら、１２７氏じゃないよ。
ウソだと思ったら、クッキーを調べてごらんよ。

マレっていうのはね、大川スレで話題になってたカルバリーチャペルの
人の名前なんだよ。それで間違えちゃったみたい。

>>234
そう、あなたはよく解っている。
解ってないのは、アタマに蛆虫の湧いてるマルとかいうアフォなのよ。（藁

それから１２７本人なのに援護してるフリするのはやめてくれないか（笑）
＞234

通りすがりだから、ずっと書き込むつもりじゃないけど本人が出てきた
から一言。１２７氏は自分の経験と聖書をちゃんと分けて書いてるだろ。
君もちゃんと区別したら？自分からヘブル書を持ち出しておいて、指摘
されたらヘブル書だけが全てじゃないとか言うなよ。

大きくても小さくても奇跡は奇跡だろうが。
>１２７氏は
>聖書と同じものがあるかどうかを論じてるのに、マルの話はよく自分の
>周囲のささいな出来事レベルの話にいっちゃうだろ？

自分の周囲のささいな出来事で悪かったな。
だが、奇跡や不思議はあるんだよ。実際に。

まあ、１２７もあると認めているんだろう？
ただ稀にしか起こらない、と言いたいわけだろ？

だったら最初からそのように言い換えれよ。
七面倒なんだよ。お前は。さっさと答えていれば、こんなに興味しんしんに
なることもなかっただろうな。

234も、わたしです。番号入れてなかっただけ。
マルが頭に蛆虫わいてるのは本当じゃないか？
何をみても１２７氏にみえるみたい（藁
被害妄想だね。こんなの相手にするのやめたら？＞１２７氏

おい、聖書って分けて読むものなのかい？
おいらは自分の経験や人生をぶらさげて読むものだと思ってきたぜ。

＞聖書の奇跡はあれはあの時代の夢物語、現代ではまず起こらない。

そんな感覚で聖書を読むのは聖書信仰と言えるのかい？

>>241 被害妄想？　別に被害を受けてるとは思ってないぜ（笑）
いやなら退場しろよ。

ちゃんと番号入れて語れよ。

さて、私もそろそろ寝ます。マルみたいなのは放置して、１２７氏も含めて
明日から大川氏の話題に戻そうよ。マルは蛆虫スレで一人で吠えてなよ（爆笑）

勝手に寝れば？　誰もお前をお呼びではないよ。（笑）
お前は下品な牧師批判に終始してなさい。

127は神学生だから、もちっとまともに答えてくれることだろう。と
おいらは期待している。

というか、スタンダードを述べるだけなんだろうけれどね。
きっと。
それがなんであくどい牧師批判に繋がっていくのかがおいらには疑問だがね。

おい、聖書って分けて読むものなのかい？
おいらは自分の経験や人生をぶらさげて読むものだと思ってきたぜ。

＞聖書の奇跡はあれはあの時代の夢物語、現代ではまず起こらない。

そんな感覚で聖書を読むのは聖書信仰と言えるのかい？

マルさん、ここは大川氏のことを書くスレだよ。
１２７さんに相手にされないからといって、自分の個人的疑問ばかり
書くのはやめて欲しいな。

１２７さんも、挑発に乗らないで、元通り大川氏のことを書きなよ。
蛆虫スレに出入りする気が無いなら放置して、マルさんの疑問に答えなければ
いいんだよ。

>>248氏に賛成！
そろそろ大川ネタで盛り上がろうぜ。

マルは大和が２ちゃんに送り込んだ刺客だったのでは？
だとすると…　う〜む、恐るべし！大和カルバリー・チャペル...

ここは大川先生を応援するスレッドです。
中傷はおやめください。

ま、マルさんにより論破されてしまったけどね。

＞>「目に見えないものを信じるのが信仰」ということと、「聖書が奇跡について
＞>述べていること」を混同してはならない。

＞あのさ、目に見えないことを信じるのが信仰ってことは
＞まあ、聖書にかかれていることだよね。聖書の個所を引用したから
＞わかっただろ？　これを混同してはならない、ってさ、キミわけわかってるの？

＞癒しや奇跡を求めて人は祈る。
＞それがかなえられないとき、キミのように「奇跡や癒しはない」と
＞言い切れるんだろうか。
＞ただ神は最善をくださることを信じて祈るんだよね。
＞祈りの答えが自分の意に添わないものであっても、それは自分にとって
＞神がくださった最善の答えだと信じられる、そういうこともあると
＞私は申し上げたんだがね。

おいらはこうも書いているじゃないか？
127は注解書の丸写ししかできず、自分の言葉で語らないからチグハグるんだよ。

>「信じる者に伴うしるし」とは、コテコテの罪人であった我々が、罪赦され、
>永遠の命に与ることではないのか。

これをおいらは否定しない。
だが、奇跡や不思議も起こると信じているよ。

「まず、ない」と言い切る１２７に質問だがその根拠はなんだい？
自分の目で見てないからかい？
ネタ出席しても何も起こらないからなのかい？（笑）
乏しい経験だなあ。（笑）

それからさ、
>>215 >>215などの書物の丸写しの部分はよくわかるんだよ。（笑
ところがそれが>>217に結びつくのがわからんなあ。
だってさ、ベニーヒンが本当にそういうことを言ったかどうかは謎だしねえ。
それこそでっちあげかもしれないだろ。
おいらはベニーヒンの全てを正しいいとも間違ってるとも言い切ることは
できない。そこで行われている癒しが全てでっちあげとも言い切れない。
かといってベニーヒンに傾倒してもいないんだよ。

だからさ、なんでも誰かの評論を鵜呑みにして「異端」呼ばわりする
そういうのって神学生としてどうなんだよ？
それにさ、誰かの本の丸写しの部分はアカデミックさを醸し出しているが（笑
自分の言葉で語ったカキコミってのは穴だらけじゃないか（笑

　　たとえばこれね（笑）↓

>>アタマに虫が湧いてる連中が揃い踏みしてるね、このスレ。
>>＞神を求める人には「不思議が起こる」
>>そうかい？　では、パウロの病が癒されなかったのは、なぜ？
>>ここで聖霊派に否定的な人たちが書いてるように、神を求める人にも
>>奇跡などは、まず起こらない。あの「第三の波」のジョン・ウインバーで
>>すら、癒しが起こる確率は（ささいなものまで含めて）２％以下だと認めて
>>いる。漏れも、今までヒンや滝元、大川などの集会に何度もネタ出席したが、
>>未だに本当の癒しや奇跡を一度も見たことがない。聖書の奇跡を安っぽいもの
>>に見せてしまう、これらの講師陣は逝ってよし！

質問点を整理しておく。

>「信じる者に伴うしるし」とは、コテコテの罪人であった我々が、罪赦され、
>永遠の命に与ることではないのか。

これをおいらは否定しない。
だが、奇跡や不思議も起こると信じているよ。

「まず、ない」と言い切る１２７に質問だがその根拠はなんだい？
自分の目で見てないからかい？
ネタ出席しても何も起こらないからなのかい？（笑）
乏しい経験だなあ。（笑）

それから、こいつにも答えてくれ。
　　　↓
おい、聖書って分けて読むものなのかい？
おいらは自分の経験や人生をぶらさげて読むものだと思ってきたぜ。

＞聖書の奇跡はあれはあの時代の夢物語、現代ではまず起こらない。

そんな感覚で聖書を読むのは聖書信仰と言えるのかい？

おっと、>>253の中の引用は>>215>>216の間違いね。

お前な、質問シツモンばっか言ってねぇで、
ちっとは自分で調べるってこと覚えな。

＞２５８
教えて君は逝ってよし！・・・ってことね（藁

俺にとっては１２７氏の書き込みのほうがマルより百倍は説得力あるぞ（藁
アカデミックさって、さまざまな文献を引用しつつ
自分の意見を立証していくもんだろ。１２７は、それが出来てる。マルのは
興奮してわめいてるだけじゃん（藁

ヘブル１１章を自分から持ち出しといて、論破されれば、あんたの言うことは
もっともだの、当たり前だの、ヘブル書だけが聖書じゃないだの
笑っちゃうよなあ。大川やヒンの癒しを否定してるけど立派な信仰者だって
いっぱいいるじゃん？
マルは自分の周りのささいな不思議を認めるという自分の
体験で癒しはあるというけど、１２７は自分の体験で見たことはないと
いってる。マル自身の体験はよくて、相手の体験はどうでもいいのか？

祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
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そんなわけで、１２７はマルなんか無視しろ
ちゃんと調べて答えてやっても、ありがたさなんかわからんヤツだぞ

＞２６１
心配ねぇよ。１２７はそれぐらいわきまえてるよ。（藁
イカレた奴をオチョクッて遊んでやるのもいい。
スレの主旨から外れないように大川ネタもしっかり入れてよ。

初めて書き込みします、クリスチャン歴まだ５年の主婦です

２ちゃんねるの宗教板は、普段いえないようなことを本音で書けるから
貴重な場所だと思っています。みんな口は悪いけど、そのぶん本音を
ぶつけあえるし、教会ではできませんものね（やるべきでもないけど）
神学生（？）の１２７さんもマルさんも、たぶん普段はそんな毒舌じゃない
んじゃないかな、と思います。

ただ、そんな私でも、だんだん１２７さんの書き込みのほうが正しいな
って思えてきました。だって、マルさんは私のように聖書に無知な人間から
みても論点がコロコロ変わりますよね？　ヘブル書をめぐっての議論は
すり替え以外のなにものでもないと思います。

昨日あたしが通ってる教会の牧師先生にメールでお尋ねしたら、１２７さん
の引用してる文献はスゴイそうです。マルさんも、もう少し御自分で調べる
ことを学ぶか、教会の牧師先生に習うかしてはいかがですか

>>263
あなたの考え方が普通だと思うよ。
マルは粘着質のうえ言うことが支離滅裂で会話が成立しないのよ。（藁

さあさあ、話題を元に戻して、みんなで大川従道先生をよってたかってネチネチと
叱咤激励して遊びましょう。大和関係者のタレコミ情報なんかあれば嬉しいなぁ〜

>>264
大和では今緘口令がしかれています。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||・大和には逝かない！　　　　||
　　　　　　　　||・大川のクズ本は読まない！　。　∧_∧
　　　　　　　　||・スカパー観ない！　　　　　　　＼(ﾟーﾟ*) 分かりましたね。
　　　　　　　　||・死後、改心の機会はない！　　⊂⊂ |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣| 　
　 .∧ ∧　　 　 .∧ ∧　　 　.∧ ∧　 　　　　.|＿＿＿＿|
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__ﾐ･д･∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（__(,,・∀・)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

　　　　　／　　　は〜い、先生。　　　＼

教会は主の御体。
教会が借金しているということは、主が借金していることになる。
さあ、会堂献金がまだのかたは、喜んで献金しましょう。

おいおい、ここは127が教祖さまなのかい？（笑）

あのさ〜〜。
おいらは１２７の文献引用を否定してないぞ〜〜。（笑）
よく読めよ。

「信仰は目に見えないことを信じること」
別にこれは問題ないんじゃないかね？

現代では使徒時代のような奇跡や癒しはまず起こらない

これはどうなんだ？と聞いてるんだよ。
ベニーヒンの全てを否定することもできんと言ってるんだよ。

おいらは極端は嫌なのよ。
わかる？

極端はお前だっての！（藁
こりゃアカン...トホホ…

茶々入ればっかりだね。
一応、もう一度カキコしておくよ。
良識あるクリスチャンがいるなら、一緒に考えておくれ。よろしくね。

質問点を整理しておく。

>「信じる者に伴うしるし」とは、コテコテの罪人であった我々が、罪赦され、
>永遠の命に与ることではないのか。

これをおいらは否定しない。
だが、奇跡や不思議も起こると信じているよ。

「まず、ない」と言い切る１２７に質問だがその根拠はなんだい？
自分の目で見てないからかい？
ネタ出席しても何も起こらないからなのかい？（笑）
乏しい経験だなあ。（笑）

あれが文献引用の否定じゃないって？
笑わせるぜ！　本当にコロコロ変わるよな・・・

＞聖書の奇跡はあれはあの時代の夢物語、現代ではまず起こらない。

そんな感覚で聖書を読むのは聖書信仰と言えるのかい？

せっかく、大川氏の話題になってたのに
１２７よ、もう相手にするなよな

>>272

お前は読解力あるのか？
おいらのカキコを最初から読めよ。

>>274
おお、お前が答えてくれたっていいんだぜ。（笑）

いや、せっかく出てきたんだから聞いてやろうぜ　＞　２７４

マルよ、おまえ１２７のヘブル書についての書き込みを当たり前だの
なんだの言ってるが、じゃあ　お前はあの個所の意味を知ってて聞いた
のかい？　素直に、知らなかった、勉強になりました、と言えばいいじゃん
もし知ってて質問したのなら、それはそれでアフォだし（藁

マルとかいう奴、うざいねん
ここは大川スレやと何回いわしよるんや
蛆虫スレで孤独に遊びさらせ、アフォ！

神の器大川先生を中傷するものは、けっきょく内部分裂するんだな。

私さ、ある集会で癒しの祈りの時、くちびるに出来たヘルペスが瞬間的に治ったんだよ。
それまでは、腫れてるし、かなり痛いし、具合悪いし、喋るの至難の業なみにつらいし、、、で最悪だった。
でも、癒しの祈りの時なんだけど、祈りが始まると同時にそのヘルペスの部分がめちゃ熱くなるんだよ。
口も痛さで動かせなかったのにその祈りが終るころには、ヘルペスの部分を歯で噛んでも痛くなかった。
ヘルペスになってずっとマスクしてたけど、すっかり腫れも引いて、マスクとったよ。
その場に一緒にいたお父さんも見てビク−リしてた。

それから初めて癒しを信じたよ。だって実際自分が身を持って体験したから。
奇跡まで大袈裟にはいえないけど、やっぱりあるんだね。
友達も２年前に慢性アトピーで体中膿やら出て悲惨だったけど、治ったのには驚嘆したよ。
癒しという不思議な事が起こるもんだわ。

あれ？何でこのｽﾚに？？？
ごめんなさい、ｽﾚ違いでした。鬱

>>277

知っていたよ。キミは知らなかったの〜〜？そりゃ問題だな。
そんなのクリスチャンだったらごくごくあたりまえに知ってることだろうが。
おいらのカキコミ読めよ、最初から。
目に見えないことが信仰だ、たとえ祈りの答えが自分の望んでいた通りにならずとも
神が最善を与えてくださった、と信じられるよね。　　と最初から書いているぞ。
それをどうたらこうたらとひねくりまわしだしたのは１２７なんだよ。

おいらが最初から問題にしていたのは１２７が
「現代では癒しや奇跡はまず起こらない」とエラソ〜に言い切ってる点なんだよ。

神が与えてくださった印は永遠の命、それを求めて生きるのが信仰だよね。
それはごく当然のことだろう。
しかし、現代でも目に見える癒しや奇跡も起こる
おいらはそう思うよ。
そしてそれを求めていいと思うよ。

現代にはまず癒しや奇跡はおこらない　　

こういい切るってすごいことだよね。

全てでっちあげだと言い切れるのかい？
　　

>>280

すごいね。

おれは この類の話は 全然見る目がないからね。
ほんとに すれ違いになっちゃうけど。
でも いいね。

あのね、２８０さんのような話は大和カルバリーでは
よくあるよ。
でもね、決して大川牧師はそれを売り物には
していない。
水曜日夜の祈祷会は誰でも入れるから一度来て見ると
いい。賛美ー祈りーあかしー聖書の学びー祈りとあまりに
オーソドックスで、驚くでしょう（笑）
誰もひっくり返ったり異言を語らないしね。

>>259
なんちゅうか、お前は読解力ちゅうもんがあるんか？
情けなくて泣けるぜ。

おい、おまえら。馬鹿ばっかりやってても許されているのは
どなたのおかげとこころえているんだ。
アフォな議論してるひまがあったら働いて会堂献金しろ。

大川先生愛しています。

　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　　　わたくしもお慕いしていますン
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

口座を教えてください。

しかし、マルのヘブル書についての記述は、どうみても
あそこが神の国に関する個所だと知ってたようにはみえんな（藁

っていうか、もし知ってたなら、なぜ１２７に回答を督促し続けたんだ？
質問自体が的外れってことになるじゃん。

こころを落ち着けよ。あなたの中のイエスさまの声をきけ。

なんか山本誠一のほうが可愛く思えてきた…
青眼でもここまでやらない。（藁

大川先生、277のために祈ってください。

献金と同時履行でね。

おいらの質問は最初から
「現代では奇跡や癒しはまず起こらない」と言い切れるのか？
ということなんだよ。
おわかりかい？

大川先生、哀れなマルのために祈ってください。

きっと祈ってると思うよ。

なんちゅうか、奇跡や癒しを否定する人たちってこんなにも
下品なんすかぁ？

　　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　
　　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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　iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
　iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
わたしが祈っている・・・ポア

情けないね・・・まったくのところ。

否定している人がいてもいいじゃないですか。
下品にみえてもいいじゃないですか。
神の御業に信頼しましょう。

きちんと言葉で語れないからＡＡに走る。また無意味な罵倒に逃げる。
そうとられても仕方ないよな、チミたちは。

祈りましょう。

祈りましょう。

祈りましょう。

祈りましょう。

祈りましょう。

祈りましょう。

>>303
悪いんだけれど、気味悪いよ。キミ。

マルよ、お前な>>190でこう言ってんだよ。

＞てなわけで、このスレの中でのカキコミはここまでとする。

だから、お前がおっ立てた蛆虫スレで独りで吠えてな。
ときどき様子見に逝ってやっから。あ、カキコはせんぞ。
あ、レスも要らん。（藁

だけどな、状況が変わったんだよ。あふぉ。
１２７がこっちにカキコしただろ？
だから来てやってんの。
お前は聖書もそういう感じで断片読みしてんのか？（笑）

まったく読解力のないあふぉは疲れるぜ。
そうそう、カキコすんなよ。
おいらはレスはしてやるよ。（笑）

全地よ大川先生を褒めたたえよ。

アーメン！

>>307
お前ね、お前は大川批判派だろう？
わかるんだよ、それくらい。

このスレ立てたのも大川批判派なんだろうな。
カルバリーの信者がそういうことするわけがないよな。

>マル
だれでもわかってる。

そかそか。

さあ、もっともっと大川先生に感謝して賛美しましょう

大川先生の、「アーメン」って発音おかしくない？

エーメン！

>>313
勝手にやってろ〜（笑）　一晩中な。　おいら、今夜はもう失礼するぜ。
「現代では聖書にあるような癒しや奇跡はまず起こらない」についてちゃんと
語れる人間はいないらしいからね。

そんなこと語れてどうするんだ。アフォ。

>>316
お前なぁ〜…　スレの主旨もわきまえないでカキコして、
失礼しまくっているではないか。
勝手にやってるのはお前だっての。
こんな奴知らんわぁ〜（爆

きっと、マルは糞レスたてすぎて、しょうがなく主旨はずれの
かきこみを繰り返しているのでしょう。

アタマ悪すぎて、もうついていけない・・・こいつら（笑）
まあ、そう思ってればいいよ。

＞320
裁くなといってるのがわからんのか。
悪魔の子め。
もう、おまえに関する贖罪は無効だ。

>>320
アタマ悪すぎるお前のレスに、いやいや付き合わされてるこっちの身にもなってみ。ヴォケ

マルがキティであることを認証する　
　
　　　　　　　　　　　　御名御璽

さあ、仕切り直しです。

大川先生に感謝して賛美するものは大きな声で「がんばれ！」
といいましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばれ！！！

いい声ですねぇ。天のお父様も喜んでおられます。

さあ、どんどんあげていきましょう。

聖書には、イスラエルの王・預言者・使徒・使徒から直接に按手された者の
四者しか奇跡をしていません（キリストは、メシアであるだけでなく、
イスラエルの王であり預言者でもある）。したがって、いまは大川であろうが
滝元であろうが奇跡はできません。

さあ、もっともっと励ましの声を高めていきましょう。



　　　　　　　　　　　　　　がんばれ！！

大川先生はメシアであるだけでなく、大和の王であり、預言者でも
あります。

>>330
うわ、ボロボロ。

ああ、キリスト教じゃなかったんですね、失礼しました

大川命。

１２７よ、マルごときを倒したからといって、いい気になるなよ
わたしを倒すまでは、おまえは勝利者たりえないのだ

>>334
大川先生カッコいい！
ヨオッ大統領！憎いねこの！

たしかに、マルは論争に負けた
ありゃ、完敗だな
宗教板に出入りして長いが、あんなにレベルの差を感じた議論も無い

でもさ、だからといって大和の教えがあんなもんと一緒にされてもねぇ
大川先生は、マルみたいなアフォとは違うよ

＞336
「大和の教え」か？“聖書の教え”と言うべきだろう？
結局そこなんだよ。上げ足取るわけではないが、
大和の信徒の、そういうものの言い方が引っかかってならないのだ。

おやおや、まだやってる。

お前ら虚しくならないの？（笑）
そこまであふぉかねえ（哀）

>>338
おやおや、まだやってる。

お前ら虚しくならないの？（笑）
そこまであふぉかねえ（哀）

おいおい、言うに事欠いてまねっこかい？
まったく、あふぉくさ。（哀）

マルって複数いるんじゃないの？

「現代では癒しや奇跡はまず起こらない」教のみなさま。
自分らの教義について語れないのでは、説得力ないよ。（笑）
頭脳部分は全て127さまにお任せかい？
おっと、１２７ってさあ、都合が悪くなると忙しいフリするみたいだね。
おいらが登場する前は頻繁にカキコしてたくせにね。（笑）

akaneちゃ〜ん、戻ってきて・・・！！！！

＞３４２
都合が悪くなるとヘブル書に触れなくなる誰かさんよりマシだろ（藁

マルは、「聖書にあるような奇跡は、現在まず起こらない」という文章を
よく吟味せなあかん。次の高木師の発言を吟味してみい。

「ある人たちは、説明できないように見える異例な出来事すべてに、
奇跡とか超自然という表現を用います。（聖書が言う奇跡とは）自然への
神の直接的な介入です。
　　　　　　　　　　（中略）
しかし、聖書が言う奇跡とは、世の中の不思議な出来事すべてを指すの
ではなく、神が特別な御計画（その多くはキリストと使徒たちの権威の
証明）のために神が超自然的になされた事柄を指すのです。ですから、
今日も「聖書が教える奇跡」が存在するというなら、その目的・手段・
方法に至るまで、聖書と全く同じものでなければなりません。では、今日
まだキリストや使徒の権威が（聖書があるのに）証明されていないと
考える必要があるのでしょうか？」
　　　　　　　　　　１９９６年、日本福音神学校における講義より

どうや、マルの視点が聖書からズレてることが、よう分かるやろ？

ごめん、「神が特別な御計画」を「神の特別な御計画」に
訂正しといておくれ。

なるほど、そう考えてくると大川や滝元が、もしも癒しができたと
しても、「聖書が教える癒し」じゃないということになるのか。

だって、もしそうだというなら、キリストのメシアとしての権威が
十字架からの復活があったのに証明不十分であると考えているか、
自分たちがパウロやペテロの後継者たる使徒で、その権威を証明してるか
どっちかでないといけないことになるもんな。

なんだ、どっちにしろ異端じゃん（藁

安芸

>しかし、聖書が言う奇跡とは、世の中の不思議な出来事すべてを指すの
>ではなく、神が特別な御計画（その多くはキリストと使徒たちの権威の
>証明）のために神が超自然的になされた事柄を指すのです。

大川先生の擁護者はきわめて冷静に見ているのに、高木慶太先生の
シンパは、高木教だから参るね。

この文章は、聖書のどこに書いてあるの？
高木先生の方こそ、聖書から逸脱していると思うな。

大川先生の正当性がまともや証明されてしまったな。

>「ある人たちは、説明できないように見える異例な出来事すべてに、
>奇跡とか超自然という表現を用います　　。

悪いけれど、おいらはこんなことは言ってないぞ。
はあ〜。脱力。

あのね、相手の文章をよく読み、自分の言葉で語りなさいよ。
相手の文章をよく読まず、文献引用で答えるからチグハグるんだよ。

>＞３４２
>都合が悪くなるとヘブル書に触れなくなる誰かさんよりマシだろ（藁

キミもなあ。おいらは脱力だよ。まったく。

おいらはヘブル書から「奇跡や癒しはある」なんて結論付けた覚えはないぞ。
ヘブル書からは「目に見えないことを信じることが信仰だ、例え祈りの答えが
自分の願ったとおりのものでなくても、神様が最善を与えてくださったと
信じられるよね。そういうことも「不思議」だよね」と述べたに過ぎない。
読み返してみろ。

約束のものが手に入らなくても「見えないもの」を信じて望みを持っていた
からこそ、立派に信仰生活を生き抜くことができたんだよね。彼らは。

おいらはそういうことを信仰生活の「不思議」と言ったんだよ。　
おいらの書いたことは信仰のスタンダード。常識だよ。
なんでここまで繰り返して書かなきゃならんのだ？（笑）
　
　

>>350もマルだ。

勿論、それも信仰の姿だ。
だが、マルコにはこうもある。
イエスは彼に言われた「もしできればと言うのか。信ずるものには
どんなことでもできる」

これを読んで「じゃあ、山よ動け！」と祈るアフォはいないだろう（笑）
そういうキテレツな願いは聖書信仰の立場からは生まれないはずだ。
もし、そんなことがあったとしても、祈りこんでいくうちに、祈りが変えられて
いき、間違いに気が付くはずだろう。（笑）

あのね、極端な信仰を連想しすぎなんじゃないのかな？キミたちは。
そういう色眼鏡で見て、決めてかかり、しかも自分の言葉でなく
文献引用で対話しようとするから話がチグハグるんだよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018074522/l50

さてと。
>しかし、聖書が言う奇跡とは、世の中の不思議な出来事すべてを指すの
>ではなく、神が特別な御計画（その多くはキリストと使徒たちの権威の
>証明）のために神が超自然的になされた事柄を指すのです。

おいらもこれは「聖書信仰」の立場にないと思うよ。
これも繰り返すけれど、聖書に出てくることにいちいち「これはこの時代の
夢物語。現代ではおきませんのであしからず」ってな注釈をつけながら
読まなくちゃならないのかい？
だったら聖書はただの「物語」になってしまうじゃないか。

おっと。３５３の引用はちょっと間違い。急いでいたので間違えた。

じゃあ、どのように聖書を読めばいいのですか？
どのように祈ればいいのですか？

>>345

大川ネタ、キボンヌ！

>現代では癒しや奇跡はまず起こらない

これじゃ「絶えず祈りと願いをする」気にならんな。

マルってまじいっちゃってるやつだね。
早く大川スレッドから消えてくれ。

>>357さん
奇跡がなけりゃあ、信じられませんか？キリストを。あなたみたいな人
最近、よくいるよね。現世御利益的な人。困ったもんだ。

奇跡がなくちゃ、というより
祈りの答えがなければ信じられないね。
おいらがず〜〜っと信じ続けているのは、祈りの答えがあるからだよ。
おいらは祈りは必ずきかれると信じている。
今までそうやって生きてきたんだ。

絶えず願いと祈りをささげなさい　　これは聖書にある言葉だよ>>359

大川さんのネタを求む！

願いが多くなれば、神様との対話も増える。　そうだろ？

権威をどこにおくか、ってことが大事だよ。
現世後利益主義なら、別にほかの神々に祈ったっていいわけだ。

イエスに祈る。祈りの答えが与えられたら、イエスに栄光を帰す。
別においらは、普通のことを書いてるだけなんだけれどね。

いやぁ〜マル君ありがとう！

私の話題で盛り上がろうとしていたこのスレを
見事に腰砕けにしてくれました。感謝！（藁

神さまの祝福がマル君の上にシコタマありますように！
さあ君も異言ぶっこいて、ぶっ倒れて、バカ笑いして、
んでもって聖書を自分の都合にいいように解釈して
私と一緒に永遠の地獄へと旅立ちましょう！

おいらは異言なんかぶっこけないし、ぶっ倒れてバカ笑いしたことも
ないよ。

誰にでも大切な人があるよね。家族とか。
そういう人のために祈らないのかい？
病気になったら癒されるように祈るし、問題が起こったら
解決されるように祈る。
愛するひとのために願い祈りを捧げない信仰者なんていないだろ？

聖書を都合のいいように解釈してるのはどっちだい？

っていうか、そういう「現代では癒しや奇跡は起こらない」という
解釈のもとでは、きっとな〜〜〜んにも起こらないんだろうな。

と考えるのが妥当だろう。

「聖書と同じような」奇跡は、現代ではまず起こらない。
何万回言わせるねん！　目的が違う以上、それは聖書と同じではないんよ。
高木先生は、聖書の奇跡に関する個所を全てリサーチして発言しておられる。
わしも調べてみたが、たしかに新約聖書の中でキリストと使徒の権威の証明以外で
癒されているケースは一つも無かった。聖書から、ものを言えや！

ヘブル書についても、そうや。
あの個所を王国以外の意味に適用するのは
あの個所の意味の否定やないか。
自分の理想を聖書に読み込むんやない！

>>370
激しく同意！

＞３７１
ええぞええぞ、もっと言うたらんかいっ！！

現代の癒しの伝道者が言ってるのと同じような癒しのわざ、つまり
キリストのメシア性と使徒の権威の証明ではない癒しの例を
新約聖書から、１ヶ所でも挙げられるか？　やれる奴はやってみいや！

マルのヘブル書の使い方、無理が通れば道理が引っ込むって見本だね（藁
聖書から離れて、自分の理想を語っている。テーマが王国なのに、マルの
日常の些細なことなんかに結びつけるから、聖句本来の意味が失われて
しまっている。言ってることには、いい面もあるのに、引用聖句が適切で
ないので説得力なしだね。少しは解釈学なんかもやりなよ、マル。

結局、高木教の人たちは聖書を解釈できない人たちなんだね

結局、大川教の人たちは聖書の解釈に興味ない人たちなんだね（ｗ

そりゃそうだろ
大川センセを信じる信仰なんだから（藁　＞３７７

漏れも奇蹟が起こって欲しいと思うよ、そりゃ。
でもね、奇蹟なんてのは、そう滅多なことでは起こらんのよ。
絶対に起こらないと言ってるんじゃないよ。
単発的になら今でも奇蹟が起こってもそれほど不思議じゃないような気がする。

奇蹟ってのは、聖書をよく読んでみると三つの時代に集中して起こっている。
一つはモーセとヨシュアに時代、第二はエリシャとエリヤの時代、
第三はキリストと使徒たちの時代で、どれも１００年以内と極めて短期間だ。
その他の時代にも奇蹟はあったが、極稀にしか起こっていない。

マルは“聖書読みの聖書知らず”だと言っていいだろう。（藁

＞３７９
結局はエホバの証人と同じ・・・という結論に落ち着くよね（藁

>>380
まさにそういうことだな。（藁

３８１は、いつもの我が同志かな？
アフォが去ったかと思って２日ぶりに来てみたら、まだ喚いてるのに
呆れちゃったよ。他の常連には迷惑かけちゃったね・・・

ところで最近、漏れの文体を真似た低レベルのカキコが目につくね。
マルじゃなくても、混同してしまいそう（藁

話は変わって、「聖書と同じような奇跡は、現代ではまず起こらない」と
いう教えを研究した文献を集めているのだが、マルに教えてやるのは
アホらしいので、別スレでやろうかと思ってるのだが、どうよ？　　　＞我が同志

>>382
いいですねー。
お願いします。
我が同志ではありませんが、ぜひおねがいします。

>>382

>>379>>381は漏れだよ。（藁
漏れみたいなヒラ信徒じゃお前の高度な神学論にはとてもついていけそうにないな。（藁

どんな文献があるんだ？
なんか面白そうだな。（藁

＞３８３さん
ありゃ、勘違いでしたか。ごめんね・・・

１２７よ、お前の同志（３８４）だけど、漏れ眠いから今日は落ちるわ。明日またな♪
おやすみ...ｚｚｚｚｚ

＞３８４
やっぱりそうだった？

主に高木師の本の出版後、つまり１９９６年以降に欧米で出版された
文献を多く集めてる。ほとんどは英語だけど、一部はドイツ語やフランス語の
研究書もあるかな。一番影響を受けたのは、キャピタル神学院の教授の
Thomas R.Edgar,『satisfied by the promise of the Spirit』(Kregel,1997)
で、あの尾山令二をカリスマ派に走らせた聖霊派・ジャック＝ディアーの
聖霊論を論破したもの。これは本当に凄い研究書。

おいおい〜〜。１２７クン出てきてきてくれて嬉しいよ。
おいらもその文献に預かりたいものだよ。是非教えてくれ。

>>マルのヘブル書の使い方、無理が通れば道理が引っ込むって見本だね（藁
>聖書から離れて、自分の理想を語っている。テーマが王国なのに、マルの
>日常の些細なことなんかに結びつけるから、聖句本来の意味が失われて
>しまっている。言ってることには、いい面もあるのに、引用聖句が適切で
>ないので説得力なしだね。少しは解釈学なんかもやりなよ、マル。


日常の些細なこと??　日常の些細なことが大事なのよ〜〜。
それに主がはたらかなくてどうするんだい？
ワケワカの解釈学で聖書をめちゃくちゃにひねくりまわし
「王国」についてのみ考えるのが「信仰」の王道なのかい？
なんかあ、そりゃほかの宗教になっしまってるような。。。。。

日常を大事にすること、日常を主と共に歩むこと
それは「王国への道」なのよ。




　

>奇蹟ってのは、聖書をよく読んでみると三つの時代に集中して起こっている。
>一つはモーセとヨシュアに時代、第二はエリシャとエリヤの時代、
>第三はキリストと使徒たちの時代で、どれも１００年以内と極めて短期間だ。
>その他の時代にも奇蹟はあったが、極稀にしか起こっていない。

これがなんなんだい？
だから「現代にはまず起こらない」という理由にもなんにもなってないよ。

文献紹介だけじゃ、おいらには説得力ないんでね。
いろ〜〜んな偉そうな文献ばっか読んで、それで「神学者」にでも
なったつもりの「文献バカ」にもたくさん会ってきてるしィ。

引用や紹介じゃなく、自分の言葉で語ってみる訓練しろよ。
でないと「文献」闘争になってしまうぞ。（笑）

>「聖書と同じような」奇跡は、現代ではまず起こらない。
>何万回言わせるねん！　目的が違う以上、それは聖書と同じではないんよ。

　今と昔じゃ目的が違ってしまうのかい？？？？
主の御名が崇められるためだろう？今も昔も。

AGEとくよ。

おいら思うんだけど。
だったら聖書は「高木」先生とやらの解釈学を読まないと
チンプンカンプンになってしまうってことなんだな。
ほう〜〜。
初耳。

たとえば、獄中で差し入れの聖書を読み、慰められ、回心する人間も
いるよね。高木先生の解釈学なくても聖書は人の心に直接はたらき
かけると思ってきたよ。おいらは。
じゃあ、聖書と高木先生の書物をセットにせなあかんわけね。
これからは。（笑）

黄門さまの印籠のように「高木」を持ち出す
「現代ではまず奇跡や癒しは起こらない」教のみなさま。

こう言われたら腹たつだろう？

あのさ、聖書解釈って幅広いんだよ。
自分と違うところをいちいち「異端」呼ばわりすんなって。
使徒信条に反しない範囲でしているものは全て、これ正統なんだよ。

自分らと違うことを、よく知りもせずに闇雲に排斥する必要なんかないのさ。

マルは放置してよろしい！漏れが許可してやる！！（藁
最新の大川ネタで今夜は笑い飛ばそう！！！

リバイバル新聞の4月14日号を読め！
本田弘慈先生は近年、聖霊派に理解を示し、
2000年の全日本リバイバルミッションで
メッセージをした　と書いてある

リバ新はキリスト教界のスポ日だろ。

理解を示しって書けばカッコいいけど、
本当は、あんまり強情なもんだから、
仕方なく折れてやった、と書くほうが正確だな。（藁

>>387
お〜い１２７、お前の同志だけど、別スレ立てる件はどうなのよ？（藁
初心者向けのマターリ優しいやつだったら付き合ってやってもいいぞ。

いま、教会での新年度プログラムの作成と神学校の講義で忙しいのよ
もう少し待ってね！　いのちのことば社からの原稿依頼も受けてて
・・・・と書くとマジで正体バレそうかも（藁

マルはいいよなあ、毎晩カキコする時間があって・・・

本田先生は、対話を望んでリバミに行かれたけど、結局得るものは
無かったようですね。聞く耳持たない人が多いからね。

ところで、来週は宣教週間で北海道に行くので、マルの相手は
してやれません。北海道は、まだ寒いかな？　

同志３９９よ、留守は任せたよ（笑）！

ところで、出版社サイドから受けてる原稿依頼は、
第三の波に関するものではないので、出版社に問い合わせても
漏れの正体は分かりません。ライフセンターに迷惑かけたくはないので
念のため。出版の暁には、同志３９９には謹呈本を贈ろうと思うが、
受け渡しの連絡ができないのが、２ちゃんの困る点だな（ｗ

>>401
いのちのことば社から原稿依頼受けてるって…
お前一体どういう奴なんだよ？
「お前」なんて気安く言えなくなるじゃん。

それはそうと、オフ会やらんか？（藁
漏れ半分マジだぞ。
待ち合わせ場所にリバミと大川の支持者が
待ち伏せしている危険は伴うがな。（藁

漏れも今日な、ベニー・ヒンの反対集会が某所あって
マジ参加してきた。なかなか有意義な集会だったぜ。

現役信者さん。あんたの反論はわからないでもないが、こんな半端なスレ立て
たって大川先生はぜんぜん励まされないよ。
あんたのナイーブなものの言い方は何だか幼稚園の泣きべそ坊やを思い出すぞ。
まさか先生を誉め殺すのが狙いなのではないだろうね？

>>403
嘆きの壁君、相変わらず鋭いじゃないの！
ここはまさに“大川褒め殺しスレ”なのだ！！（藁

>>400
なんだ...来週いっぱいカキコ休みか…
ほんじゃ漏れも休みにしよう。（藁
しかし、お前すっかり「１２７」ってコテハンになっちゃったな。（藁
ま、気ぃつけて北海道へ逝ってこい！
北海道で奇蹟が起きるように漏れが祈っててやる。（爆

あ、っそ。
「宣教週間」ねえ。ご苦労さまですこと。
なんちゅうか、包装紙ばかりを語るんだねえ。
正体バレたら困るだのなんだの、おいら、ぜんぜん興味なし！
第一おいらが聞いていることは無視して、自分の「包装紙」ばかりを
語るヤツってどんなんだろう。　とは思ったがね（笑）

実質でいこう！

403、偽者。おい、こら･･･

じゃあ、おいらの包装紙も書いとくよ。
おいらは実は女性である。
仕事もある。
これ以上は書けん。

まあ、北海道から帰ってくるのを楽しみに待ってます。
よろしくね！！

　　　　　　　すごい予感・大川センセの若い頃

信徒「長老様　こんどＡ君が牧師になるために神学校に行く決心をしました」
長老「そうですか．彼の小さい時から私はそんな予感がしていたんです」
信徒「予感とおっしゃいますと」
長老「目立ちたがり屋で、よく喋り、話の中味がまるでなかったものね」

こんなスレにことば社から原稿を依頼されるのがいるの？
マジかよって。

このスレってマルと１２７しかいないの？
止まっちゃたじゃん。

失礼。止まっちゃったじゃんの間違い。

漏れもいるぞ！（藁

センセもマスかいたことあるのかしらん？

マル君、もういいよ。

とりあえず、age

俺はこのスレッドを見て笑っていた一人だ。

実際に大川先生を見てネタにしてやろうと
大和カルバリーチャペルの礼拝と祈祷会に
出席して、激しく悔い改めた。
聖書への理解、癒しへの熱い思い、伝道に対する
情熱は、２ちゃんねるに書かれている内容と全く
違う。
一度行ってみな。

＞４１７
お前のカキコを見て笑っていた一人だ。

甘いな。青いな。何も知らんな。
聖書への理解がどれほどトンデモで、
癒しが激しくインチキで、
金集めへの情熱が、どんなにエグイものであるかを！
２ちゃんのカキコと一致する。

よく観察してみな。

大川先生って昔、ホーリネスだったんでしょ？
退団のいきさつとか誰か知ってる？

金集めって、実際そんなにすごいの？
どれくらいか具体的に教えてよ

>420
とりあえず、今のところ、大和教会の負債９億円を集めています。
それから、埼玉と東京にも伝導拠点を作る予定なので、相当の
資金が必要です。１０分の１献金以上をおすすめされています。
金儲けであろうが、大和カルバリーは確実に日本のキリスト教徒を
ふやしているわけだから、大いに応援したいと思っています。

大和カルバリー教会マンセー！
日本のマイナスをすべてプラスに変えてくださる
大川先生を応援せよ！

おー(^^;)

>419
聖霊体験と異言をホーリネス教団側が認めなかった。
礼拝や祈祷会で異言を使っていないのにね。
理由はそれだけです。
>421
10分の１上という具体的な数字は言ってないよ。
埼玉は土地建物ごとの献げられることで話が進行中です。

代ゼミと提携するってマジ？

http://www2.nsknet.or.jp/~komi/sermon/ser_mat31.html
先生の生い立ち

代々木ゼミと業務提携ではなく、開いている会場を
日曜日に有料で借り上げてくれないか　という申し出に
すぎないよ。少子社会で予備校の教室が余剰になってきた
からね。カルト団体だったら代々木ゼミも貸さないだろう
けどね。
予備校の空き教室を教会が改修中に使用することは
都心では時々あるみたいだ。

代ゼミ本部の説教をサテライトで、全国の代ゼミで中継するのかぁ。

あのな、三大予備校は、フーゾク（もてなし）のＹ、机（設備）のＫ、生徒のＳ
と言われてまして、Ｙの講師は、１時間に笑いを何回取るかで査定されるのよ。
乗ってる車はベンツで、若い女の子脇にはべらせるのがステータスってわけ。
で、時にうっかり手を出して首になるあほもいるけどね。
何かどっかの業界と似てないかい・・・・・・・・・・・・・・？

大川氏の寒いギャグに歯止めが掛からない某教会も、
代ゼミのシステムを取り入れて欲しいと思うのだが。

>>430
何が寒いって、「名誉神学博士」ってギャグが一番寒い！

あのね、言っておくけど先生の聖書の知識は半端じゃないよ。
でもね、大川先生の最大の関心事は神学ではない。
伝道、伝道、伝道！一人でも多くの人の救いだ。
そのために祈り、祈り、祈りだ。
いま、大きな動きがなされようとしているみたいだ。
ハーザーの最新号に米国の預言者の預言が掲載されている。

確かにギャグが受けないときもある。
でもさ、魅力的な牧師先生ですよ。

>>432
預言者の預言？？？（藁
大川シンパのギャグは、大川さん以上に寒いな。（爆

ハーザーって雑誌はな、ソファーにでも寝転がって、
かっぱえびせんでもポリポリやりながら、「おいおい！」とか
「こらこら！」とか「ドッヒャー！」などとツッコミまくりながら
楽しく笑い飛ばすのが正しい読み方なのよ。
あんなものマジ読みしてどうすんのさ？（藁

いつもながら大川シンパは目が見えないようだ。

>>434
あなたは何故、大川先生が嫌いなの？
何が理由か言ってみてよ。例えば、ここが悪い、とか具体的に。

しかしね〜。
このご時世に出張時にパソを覗けなくなるっちゅう環境も珍しいものですね。

宣教週間の直前まで２ｃｈを覗き、下品な言葉で自分とは違う立場の人間を中傷しているような
人間が宣教週間中は祈りに徹していたとでもいうのかい？そんなヤツの講義とやらを真面目に
受けている人たちに、おいらはマジで同情するよ。

まあ、書物がでたらどんな人間なのかわかるのだろうから、おいらも楽しみにしているよ。
１２７クン。
　

本当に真理を伝えたいと願っている者は自分の包装紙を語る前に
核心にふれるようなことを一言でも語るものだと思う。
もし間違った信仰から人を救おうと思う者ならなおさらだろう。

だが、127から伺えるのは「己の立場」保持なんだな（笑）
悪いがキミのような人間が「信仰者のエリート」を気取るからキリスト教界は
伸びんのだよ。
そのへんを研究して講義したらもっと人のためになることだろう（爆笑）

まだ自分が相手にされてないことを悟ってない・・・

っていうかさ、マルの書き込みはソファにでも
寝転がって、かっぱえびせんでも・・・（以下略）・・・

悪いがマルのように聖書も知らんくせに逆上ばかりしてる奴がいるから
キリスト教会は伸びんんだよ

おいおい、あんまりイジメるなよ
マルの包装紙は「女性である」ってことだけなんだから
それもネタだろうが
引きこもりのくせして、出張なんて破れた包装紙もまとってるんだぜ（藁

いいじゃないか、引きこもりだって！
マルは日本全国の引きこもりに勇気を与えてくれた。
引きこもりだって、聖書を知らなくたって、
粘着質に書き込めば相手にしてもらえるのだと
いうことを実証してみせてくれた。
ありがとう、マル！　
キミこそは、日本全国の引きこもりの希望の星さ！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019276549/

おいらが引き篭もり？？？？
おいおい、あふぉ言っちゃいかんよ。（笑
おいらは超多忙な身の上でっせ。

聖書を知らん？
はあ・・・・・・・・・・・（タメイキ）
あのね〜〜。　まあいいだろうて。

「奇跡や癒しは現代にはまず起こらない」教の人たちは
健全な聖書理解してますか〜？
おいらの言ってることはまずオーソドックス。
どこでも通用することしか言ってないぜ。（笑

「現代には癒しや奇跡はまず起こらない」
こちらのほうがまあ、新しいというか変わった聖書の読み方と
言えるだろう。

おいらが言いたいのはね、
「聖書解釈は幅広いのだよ。自分と違う立場の人たちを異端扱いするな」
ということだね。

わかるっかなあ？
こんなところでえげつない批判ばっかりしているぼうやたち（爆笑）！

>>442
前から思うんだけどね藁クン（笑

キミって読解力あんの？
>引きこもりのくせして、出張なんて破れた包装紙もまとってるんだぜ（藁

これ意味不明だんだけどね。
おいら「出張中」なんて一言も書いてないぜ。
プ！

>>446
え？漏れに言ってんの？？？（藁
お〜い１２７。ヘンな女に付きまとわれて困ってる。
助けちくれぇ〜
こんな思い込みの激しい奴初めて...

またマルの病気が始まりよったな（藁
誰を見ても１２７か藁氏にみえるみたいやな
先日もワイの連れが書き込みしたら１２７と間違われたさかいな（藁

それにしてもマルは、聖書だけじゃなく教会史も知らんようやな
１世紀の聖書完成前後から１９世紀終わりまで、カトリックが主張してる
怪しげな奇跡を除けば、奇跡はほぼ見られなかったというのは、プロテスタント
の一致した見解やないか。だから聖霊派ですら、自己の「癒しと奇跡」の教えを
「２０世紀以降の、信仰復興運動」と位置付けておる

>>448
おいおい、キミも読解力が足りないのかね？
おいらはちゃんと名指しで１２７は127、藁は藁クンと区別して呼んでるぞ。
混同なんかしてないがな。

人を病気呼ばわりする前に、カキコしていないことをでっちあげるその妄想を
なんとかしろよ（ﾜﾗ

的外れなカキコ、いつもご苦労様です。

しかしこのスレには「高木」教が多いらしいな(笑）

>>447
そうそう、キミに言ってるんだよ。（嘲笑）

440 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/20 13:19
っていうかさ、マルの書き込みはソファにでも
寝転がって、かっぱえびせんでも・・・（以下略）・・・

このスレのカキコミはぜ〜んぶそうだろうが（笑）
オマエのもな！（爆笑）

まったく自分が見えてないアフォもいるもんだよ。（ヤレヤレ）

マルは知○遅れと認証する。　

　　　　　　　　　　　　　　御名御璽

天皇まで登場かい？（冷笑）　
まったくどういうアタマしてるんだか（ヤレヤレ）

マルの推測、全然当たってない・・・
だって、漏れは藁氏ではないのに、何度もマルに藁氏と名指しされたんだよ
そのことを言ってることすら伝わらないんだから、マルってめでたい
粘着でアホだから、生きてる価値はないね・・・

確かに、藁をつけて書き込みすると、マルは全部藁氏の書き込みだと
思い込む。めでたいっていうより、思い込むと周りが見えないんだな。

参考文献を引用すると、「１２７くん！」なんて呼びかけられそう（藁

今後、このスレにカキコする者は必ず「（藁」を付けるように。（藁

ど〜でもいいけどさ。（笑
１２７はコテハンだからまだ信用できるわいな（笑）

ソファーにすわってかっぱえびせん食べながら読める云々以下の突っ込みと
文章だねえ。（爆笑！）
ついには言うに事欠いたのかい？
「現代ではまず癒しや奇跡はおこらない」教のみなさま。プ！

　

さてと礼拝も済ませたし、今度は総会に行くかな。
じゃあな。
また覗いてあげるよ（爆笑！）

>ハーザーって雑誌はな、ソファーにでも寝転がって、
>かっぱえびせんでもポリポリやりながら、「おいおい！」とか
>「こらこら！」とか「ドッヒャー！」などとツッコミまくりながら
>楽しく笑い飛ばすのが正しい読み方なのよ。
>あんなものマジ読みしてどうすんのさ？（藁

へええ。ここでのカキコミ見てるとキミがコケにしているハーザーの
記事のほうがキミよりはよほどマシに思えるけどね（冷笑）

漏れにはマルがしてるカキコよりも「現代では聖書のような奇跡はまず起こらない」
という主張の方が遥かにマシに思えるけどね（冷笑）。

僕にはハンドルもつけずに言いたい放題の「現代では聖書のよな奇跡はまず起こらない」
という主張、というよりは他教団罵倒のほうが目立ってるヤツらって相当きてるかな？って
感じだよね。マルはいたってノーマルに思えるね。（藁）

マル、こんな人たち相手にするのやめときなさい。

おやおや、聖書に興味が無い癒しマニアの隣人愛は泣かせるね
「同病相憐れむ」という表現が、これほどピッタリくるのも珍しい（嘲笑

このスレの内容を初めて見たが、「現代では、聖書と同じような癒しは
まず起こらない」なんて当たり前のことが分からない神秘主義者が未だに
のざばっているのに驚いた。教会の中での実体無き噂話に踊らされて、
社会が見えなくなってるんだな。もっと現実を見なよ！それじゃ、霊的な
引きこもりだぞ！

っていうか、もしも癒し派がいうように、聖書と同じような癒しがゴロゴロ
転がってるのなら、この日本でもとっくにクリスチャンが溢れるように
増えてるわ！そういうの無しに、地道に聖書を教え、伝道するために苦労
してるんじゃないか！

そろそろ話しを大川ネタに戻そう。
そろそろ話しを大川ネタに戻そう。
そろそろ話しを大川ネタに戻そう。
そろそろ話しを大川ネタに戻そう。
そろそろ話しを大川ネタに戻そう。

だって最近、大川さん大人しいんだもん
さすがに批判されるのに疲れたのかと思いきや
どうもネタが尽きたというか、海外の聖霊派が
おとなしくなっちゃったのでネタ輸入ができなく
なったというのが真相のようで・・・

異端です

放置。
だっておはなしにならない。特に４６６ね。（冷笑）

このスレの内容をはじめてみましたが
「現代ではまず癒しや奇跡は起こらない」という狭くて暗い
聖書理解に唖然となりました。
教会に行くのやめようと思います。
道徳の教科書でも読んでいたほうがマシって気になりました。

っていうか、願わないから与えられないんだな、って思いました。
自分たちで神様を狭いところに押し込めているってかんじ。
狭い狭い神学の中に勝手に押し込めておいて、ご自分でも
「苦労してる」と仰ってるように、苦しんでいるんだな、
そう思われました。
一体この方は神様により頼む、という経験がおありなんでしょうか。

「現代ではまず癒しや奇跡は起こらない」という主張の方たちは
クリスチャンというより高木教なのだから、気にしないほうがいいと思われ。

286 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 16:59
ベニーヒンのスレって、なくなったの？

ヒンといえば、２年ほど前にカナダのバンクーバーで開かれたヒンの集会に
ネタで出席したんだけど、そのときに抗議団体が会場を囲んでいて、異様な
雰囲気だった。癒されずにお金だけ取られた人たちや、ヒンのいう癒しを
信じて結局は亡くなった人たちの遺影を掲げている家族・・・見てはいけない
ものを見たような気がした。

やっぱりイエスやパウロがしていた癒しは違うと思う。少なくとも、あんな
抗議行動が起こったり、家族に絶望や苦しみをもたらすことは、イエス様なら
なさらかっただろう。カナダにいた友人に聞くと、癒しの伝道者の多くは
集会参加者に、参加後何年もに渡って献金の依頼書と口座振替の用紙を送りつけて
くるそうだが、それがキリストと同じ癒しなのか？

聖霊派の人、誰でもいいから答えてよ！


287 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/21 17:06
財産築いているような人に、何の真実が語れるでしょう。

大川教は、そんなにいいか（笑）？

Ｂ．Ｂ．ウォーフィールドも、Ａ．Ｂ．シンプソンも、
はたまたマーティン・ロイドジョンズも、全ての偉大なキリスト教徒は
「現代では、聖書のような癒しや奇跡は、まず起こらない」と言明しながらも
燃えるような信仰を堅持してきた。彼らは、「神様を狭いところに押し込める、
不信仰な人たち」なのかい？　彼らだって、人間的には「しるしや奇跡」が
伴ったら楽だと思うこともあっただろう。　でも、祈りながら最善の努力を
してる神の器だったわけだ。大川教の人たちには、キリスト教に対する興味は
無いんだろうけどね（冷笑）。

超自然的な奇跡が無ければ信仰を維持できない人たち。
キミたちは、本当に可哀想だね。　本当の意味で「神に依り頼む」ということの
意味など、きっと永久に分からないんだろうね・・・

このスレをみてて思うのだが、「癒しと奇跡」肯定派は、祈りに対する
神からの答えと、聖書にある超自然的な癒しとが、ごちゃごちゃに
なってしまっているのでは？　

神が祈りに答える方法は、時代によって異なるのに。
答えてくださるという点では、いつの時代も変わらないが、
聖書にあるような奇跡（＝使徒たちの権威を示すための奇跡）だけが
祈りの答えだと思っていたら、大間違いだと思う。

人は、いつか必ず死ぬ。
癒されることなしに。

この事実から目を背けた教えは、全て間違っている。
では、その人が死ねば、「祈りは答えられなかった」ことになるの？

　ベニー・ヒンとチョー・ヨンギのスレが消えてる！


　誰か強烈なやつをもう一度立ててくれ。

セカンド チャンス についても 意見を聴かせてよ。

　　　　　　『死後に救いのチャンスはあるか？』
http://www.d1.dion.ne.jp/~chrch_/honnbunn/remnant.htm

>このスレをみてて思うのだが、「癒しと奇跡」肯定派は、祈りに対する
>神からの答えと、聖書にある超自然的な癒しとが、ごちゃごちゃに
>なってしまっているのでは？　

祈れば神はかならず答えてくださるということ、それも聖書にある通りなのでは？
超自然的な癒しもあるだろう。現代でもね。
ないとは言えない。
なぜにそう分けるのかねえ。
聖書はキミらにとってはただの「おはなし」なんだね。

>超自然的な奇跡が無ければ信仰を維持できない人たち。
>キミたちは、本当に可哀想だね。　本当の意味で「神に依り頼む」ということの
>意味など、きっと永久に分からないんだろうね・・・

論理のすりかえというのかねえ。
誰もこのようなことは一言も言ってないのではないかな？このスレの中では。
ある事例を取り出して（たとえばベニー・ヒンへの抗議集会とか）
全てを決め付けることはできないよ。

高木教ねえ。。。。。。。

誰かの批判することなく、静かに自分たちの信仰について語る、そういうふうには
できないものなのかね。
あくどい牧師批判のスレ（嘲笑スレか？）なんか立てるから自分らの質も
落とすことになるんだよ。
高木先生とやらもお気の毒だな。
こういうシンパがたくさんいるんじゃなあ。

ダメだこりゃ...

高木という人は他教団を排斥することを奨励してるらしい。

人によって聖書の解釈が大きく違うことがわかった。

色眼鏡で人を見る、やれ神秘主義だのなんだのとね。
まるで中世の魔女狩りやってた人間のように
「自分が正しい！！」と相手を裁く。
そういう時点で恵みはストップしてるのさ。

なんだか文体が全部マルに似てますな（藁
おっと、漏れにもマルの病気が移ったか？
大川さんに癒してもらわにゃ（爆

>>489
やめときなさい。
余計に酷くなるかもよ。（藁

“大川さんに癒す力（？）がある”と言われているけれど、そのことに対して彼は
どう思っているわけ？何と言ってるんだよ？大川さんは自分を何様だと思っているのだ？
それと、何処の誰の、どういう病を癒したっていうのよ？具体的に教えろよ。
大川さんが癒したとされることに対して、それが事実であるということを
証明できないのに、「見ないで信じるものは幸いです」などと、
アフォな逃げ口上は使うなよ。そんなこと言われなくても分っているとは思うがな。

マルを含め、多くの人が勘違いしているが、証明が必要なのは
「現代においては、聖書のような奇跡はまず起こらない」派の主張では
なく、「奇跡的な癒しは賜物は、今日もある」という派の主張なんだよ。
癒し肯定派こそ、新約聖書と全く同じ癒しの実例を癒された人の実名つきで
挙げてみせ、さらに聖書が完成した後も　そういう賜物はなくならないと
聖書が述べている個所を挙げて見せる責任があると思うのだが。
癒しに慎重であるべきとする側は、何もしていないんだから、そもそも
立証の責任なんか無いんだよ。でも、アフォに付き合って聖書の全ての
癒しについての個所をリサーチしてから発言している。癒し肯定派よ、
聖書から「聖書と全く同じ瞬間的かつ完全な癒しが、現在もゴロゴロある」
ということを証明してみせてくれ。もちろん、実例も挙げて欲しい。
待ってるぜ！

ベニー・ヒン集会が４月２９日に大阪で持たれるが、どうせまたトンデモない
癒しの報告がなされるだろうということが容易に想像できる。（藁
そこでだ、癒されたという人の住所と名前、医師による具体的な癒しの結果報告、
こういったものを出してもらいたいね。
それからな、大川さんもヒンも、病気が癒せると公言して憚らないのであれば、
そろそろ病院に行って癒してやったらどうよ？
聖書と全く同じ瞬間的かつ完全な癒しが、現在でもゴロゴロあるという主張は
眉唾物だが、そんな癒しを必要とする病人なら、それこそゴロゴロいるぜ。（藁
主イエスは、癒す時と場所を選ばれなかった。何処であっても求める人には
癒しを行われた。
ヒンちゃんもチョーさんも大川センセーも、教会を出て病人を癒しに、病院へ逝こう！
それから、癒しに逝ったついでに、精神内科で一度診てもらっておいたほうがいいと思うよ。
ストレス溜まってるでしょ？
神に用いられる大きな器ほど批判されるってか？バカも休み休み言ってくれよな。（藁

>493
こんなところでなんだが、私は君を私のクライアントと見た。君の「信じない病」
は奇跡が起こらないかぎり助かる見込みがないようだ。安楽死は私の専門だから、
君の今後の処置は私に任せてもらえないかね？

でっちあげと思い込みで書きなぐるのはやめよう。
誰も
聖書と全く同じ瞬間的かつ完全な癒しが、現在でもゴロゴロある

等とは述べておらん。（笑）
書かれたことについてのみ議論すべきだな。

「現代では癒しや奇跡はまず起こらない」
これについては再三、高木教側が書いているよね。そうだろ？
で、「証明しろ」とは誰も言ってない。
ああ、それではなにも起こらなくて当然でしょうね、と言っているまでなのだ。
聖書解釈は広い。自分らの解釈のみが正しいという「証明」もできないだろう？
だからあくどい批判はやめたほうが賢明だ、と申し上げているのだ。

なぜに、いつもここまでひらたく説明せねばならないのか、理解に苦しむね。（藁

>495
おいおい、癒し否定派に「聖書から証明してみろ」とは、大川教の何人かが
書き込んでるよ（笑）。ちゃんと過去ログ読んで発言しろ、ヴォケ！

大川教？？はて？

高木教なら知っているが。

>>496
その個所をコピーしてくれないかね？　

127はトンズラだな（笑）

ベニー・ヒン集会が４月２９日に大阪で持たれるが、
すばらしい癒しの報告がなされるだろうということが容易に想像できる。
（アーメン）
そこでだ、癒されたという人の住所と名前、医師による具体的な癒しの結果報告、
こういったものを出してもらいたいね。
マスコミ諸君よ、取材せよ。
それからな、大川さんもヒンも、病気が癒せると公言して憚らないのであれば、
そろそろ病院に行って癒してはいけない。
信仰があってはじめて癒されるものだからだ。

聖書と全く同じ瞬間的かつ完全な癒しが、現在でもゴロゴロあるという主張は
真実だが、それを疑う不信仰な人なら、それこそゴロゴロいるぜ。（藁
主イエスは、癒す時と場所を選ばれなかった。何処であっても求める人には
癒しを行われた。しかし、不信仰な君たちの前では癒しは起こさない
ヒン先生チョー先生も大川先生も、教会を出て伝道に行こう！
すでに行っているか。
それから、癒しに行ったついでに、裁判所に名誉毀損の書き込みを繰り返す
人々を訴訟したほうがいいと思うよ。
ストレス溜まってるでしょ？
神に用いられる大きな器ほど批判されるってか？そりゃそうだ。
ここにはサタンうようよだ。

>>496 コピーしてくれよ。　

大川師やベニー・ヒン師が癒すのではない。
また、偉大な牧師に祈りを頼まずとも、恵みはいつも起こっているのではないか？

あまりにも幼稚な長文なんでウンザリ。

それから、主張をかえたのかい？

>聖書と全く同じ瞬間的かつ完全な癒しが、現在でもゴロゴロあるという主張は
>真実だが、それを疑う不信仰な人なら、それこそゴロゴロいるぜ。（藁

>そろそろ病院に行って癒してはいけない。

祈りによって、よき医者との出会いや、自分に最善の治療方法にめぐり合う
こともある。

なんだか、自分ででっちあげてすぎてないかい？
分裂症はいってるぜ。
マジで心配だよ。

大川師は「病気が治せる」などと公言したっけ？
聞いたことないしなあ〜〜〜〜。

>>504
大川のような詐欺師にコロッと騙されるなんて、お前バカ丸出しだな。（藁

>>505
「高木」の解釈本をコロっと「これがすべてだ！」と
言わんばかりに信じているお前は純朴なんだねえ。

その純朴さがカルトへの道にはまるわけよ。
気をつけなさい〜〜。

>>496
そこの個所をコピーしてくれよ。こんなバカスレの過去ログ読み返してる時間が勿体ないんでね。

>>506
大川の嘘にハメられたのか？
哀れよのぉ〜〜（爆笑！

重症だね。バカ丸出し↑

異端
です

高木教の人間は「宗教的に純朴」なんだろうねぇ。（嘲笑）

大川先生の支持者の人たちは偉いと思う！
とっても賢い人たちだと思いますよ。いやマジで！
あんな偉大な牧師先生を侮辱するなんて酷すぎますよね？
さあみなさん、正直者で、偉大で、心から尊敬する大川従道先生を
「がんばれ！」と応援しようじゃありませんか！
大川先生も人間です。罪人です。真っ赤な嘘はつきませんが、
ピンク色の嘘ぐらいなら誰だってついていますよ。
あんまり堅いことは言わないで頂きたいですよねえ。

いやぁ〜大川先生ってほんとにスバラシーですよね？
やっとこのスレ本来の姿に戻ってきたみたいですよ。
なんたって『がんばれ！大川従道先生』ですからね！

日本を代表する偉大な霊的指導者にして、“奇蹟と癒しを行う神の器”
私もインターネットでいつも聖霊の油注ぎをシコタマ頂戴していますよ。
ほんとうに恵まれますよね、みなさん？
私なんか恵まれ過ぎて、後ろ向きに倒れて笑いが止まらないときがありますよ！

↑こういう発想が「純朴」だよね。まったく〜。高木教クン（爆笑）

「現代では癒しや奇跡はまず起こらない」主張のひとたちってただの「バカ」だったんだ〜。

>>512それにしても「下手」な文章だな。

仕方ないよ。宗教的純朴に加え頭の中は脳留守だろう。＞５１５

哀れだね。

哀れというより「滑稽」じゃないか。

結局一人なんじゃない？
高木教って。

アフォ

>>512　お前、大丈夫か？マジで心配だよ。こんなスレでマジになって
狂うなよな。（笑）

大川センセーだぁ〜い好きっ♪
ヨッ！大統領！憎いね！このっ！

クスクス

やっぱり狂ってるな。高木教。

127はトンズラか。

出てこれんのだろう。127は

ま、そうだろうな（笑）

クスクスクスクス　　大言壮語してたよな。１２７

雑魚ばっかり出てきて飽きるな〜　高木教は。

　　　偉大な大川従道センセーの御尊顔であ〜る！

　　　　　　　　　　控えおろう！！

　　http://www.j-revival.com/jpn/special3.html

　　　私たちに解り易いメッセージに、奇蹟と癒しが伴う
　　　聖霊の力に満ちた神の器です！ときたもんだぁ〜！！！

　　　ス、スバラシ過ぎる！！！

　　　だからぁ〜、どんなトンデモない奇蹟と癒しの力が伴うの？？？
　　　ね？教えてちょんまげ！

ほ〜〜ら、狂ってる↑

アフォくさい、一人でやらせとこうぜ

>>530
あのオッサンはな、福音を捻じ曲げることに命を燃やしてんだよ。

ほれほれ、がんばりなされ、高木教の純朴ちゃん。

フレーフレー　高木教！

なんだかお気の毒ね。＞５３３＝５３０

512=522=530=533

一人芝居ご苦労さん！

純朴かあ。プ！　ぴったりだね。

シ〜〜〜っ！　また狂うから、刺激すんなって。（爆笑）

マルはコテハンやめたみたいね（ｗ
だって文体が皆、おなじ・・・
ああっ、またマルと同じ病気が（以下同文）・・・

ほれほれ、また出てきたぞ。クスクス

刺激するなよ・・また逆上するからな。　

しかし、高木教っておもしろいね。
フレフレーだって。
クスクスクス

いつも自分らの教祖をそうやってもちあげてるんだろう。だからクセになってるんだろうな。

宗教的に純朴だから仕方ないんだよ。

みんな酷いよ！　クスン...

もっと祭り上げて称えなきゃダメよ。
大川センセーに失礼じゃないか！
大川センセーにできない奇蹟はないんだよ。知ってた？
聖書解釈だって大川センセーにかかれば自由に変えられるんだよ。
凄いと思うなぁ〜
滝元センセーやヒンセンセーにも聖書を書きかえる力があるけど、
大川センセーにもあるんだよ。知ってた？
これホントに奇蹟だと思っちゃうよなぁ〜

スカパーやインターネットから目が離せなくなるよ！
本だってスバラシー！
あ、夜眠る前に大川センセーの本は読まないほうがいいよ。
スバラシ過ぎてうなされても知らないからね！
じゃ教はもう遅いから明日また偉大な大川従道センセーを
よってたかって褒めちぎることにしよう！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃ！

確かに。

なんて哀れな高木教！　

一人芝居させとこうぜ。　もう寝る。

俺も。しかし、アタマの悪そうな長文だぜ。

悪そう、じゃなくて、悪いんだから仕方ない。げらげら

放置決定！

な〜〜る。そりゃ賢い選択だな。

自らさらし者ってわけだな。高木教！

さあさ、どうぞどうぞ！狂ってください。高木教のみなさま！

やっぱり一人芝居だったらしいよ。

＞じゃ教はもう遅いから明日また偉大な大川従道センセーを
＞よってたかって褒めちぎることにしよう！
だってさ！

哀れだな〜〜>>546

放置！

しかし高木教の奴ってどうしてこんなにアフォばかりなんだ？
内田や高木のクズ本ばかり読んでるからなのか？
奇蹟なんてそこら中にあるさ！
こうやって生かされているのも奇蹟なんだよ！
アタマに蛆虫でもいるんじゃないか？
聖書ばかり読んでいないで（聖書読むのも大切だよ！）、もっと奇蹟を求めなさい！
求めないから与えられないんだよ。

高木教ってあるの？

あのさ、藁で大川先生とか批判してる人、どうして批判してるのか理由書いてよ。
なんでそこまで批判するの？いや、まじで。
それにやたらとﾚｽ目立つから・・・ってか前も聞いたのに答えてもらえてないし。

私は大川先生のビデオ見て、何度励まされたか…。
日本にあのような人がいて、感謝してるよ。

みんな、ＩＤチェックしてみなよ！
マルのと同じのが一杯あって、笑えるぞ！
一人芝居も大変だね・・・

ひまだからです。

>>560
「そうしなさい」と聖霊が言ったのです。

558って、高木教徒の自作自演だろうな。バレバレ　プ！

バカたれ大川支持者のノータリンよりは遥かにマシだわな。

宗教的に偏狭に陥るとこのようなバカスレを立てるに至るのだね。
つまりは1説に拘る人たちだね。ここでは「高木」先生の解釈本にのっとって
聖書を読むのが正しいとする人たちだよ。
聖書解釈は広い。それだけ聖書は解釈に難しいんだよ。自分たちの主張のみが「正しい！」
として他を排撃することは愚かなことなんだ。
それから「宗教的純朴さ」があげられるね。自分たちは茶化して書いているつもりだろうが
「あ〜、この人たちの信仰のあり方はこうなんだなぁ」と逆に己を曝け出している
ところがあるね。きっと「高木先生はすばらしい、フレーフレー高木先生！」と
やっているのだろう（笑）
高木先生の解釈本にのっとって、他を排撃する姿勢から、逆に彼らの「宗教的純朴さ」が
際立って伺えるのだな。（笑）

高木教徒らが自分たちで狂って自作自演しているだけだ。（笑）
実に愚かな人たちだね。

大川の嘘を丸呑みして地獄に落ちな。

宗教的に偏狭に陥るとこのようなバカスレを立てるに至るのだね。
つまりは1説に拘る人たちだね。ここでは「高木」先生の解釈本にのっとって
聖書を読むのが正しいとする人たちだよ。
聖書解釈は広い。それだけ聖書は解釈に難しいんだよ。自分たちの主張のみが「正しい！」
として他を排撃することは愚かなことなんだ。
それから「宗教的純朴さ」があげられるね。自分たちは茶化して書いているつもりだろうが
「あ〜、この人たちの信仰のあり方はこうなんだなぁ」と逆に己を曝け出している
ところがあるね。きっと「高木先生はすばらしい、フレーフレー高木先生！」と
やっているのだろう（笑）
高木先生の解釈本にのっとって、他を排撃する姿勢から、逆に彼らの「宗教的純朴さ」が
際立って伺えるのだな。（笑）

上のカキコの「高木」は「大川」の間違いです
置き換えて読むと、真実がみえます（笑）。

http://www.kisweb.ne.jp/jesus/
これも同じ系統？

>>570
おいおい、自分で文章考えられないからって乗っかるなよ。
このスレって殆どが「大川師嘲笑」だよな。
どう考えても置き換えられないぜ（笑）

やらせとでっちあげだらけだよね。　汚いやり方だな〜〜まったく。（わかりやすいがね・笑）
そういう感じだとね、キミらが叫んでいるベニー・ヒンの抗議集会にしても、
「反対派のでっちあげなのか？」と思われても仕方ないよ。

しっかりしろよ！

＞あのさ、藁で大川先生とか批判してる人、どうして批判してるのか理由書いてよ。
＞なんでそこまで批判するの？いや、まじで。
＞それにやたらとﾚｽ目立つから・・・ってか前も聞いたのに答えてもらえてないし。
＞私は大川先生のビデオ見て、何度励まされたか…。
＞日本にあのような人がいて、感謝してるよ。

直接聞きに行ってみなよ。明日午後7時半から祈祷会行うからさ。
インターネットのトップページで「聖務表」という予定表を見ること
ができるよ。明日は大川先生の説教の日だったね。
一般的な教会の礼拝と同じ内容だよ。
今、たしか５０代前半だったと思うけど、若々しいね。
日本の代表的な牧師の一人だよ。
本田弘慈先生と同じぐらいインパクトあるしな。

そんなくそ田舎にいけるか

大川と比べるのは、個人への冒とくに等しい行為だ
大川の持つインパクトは、詐術師としてのインパクトだろ
だいたい、反大川教のメンバーはネタ出席経験者と何度も書いておる

個人を故人に直してちょうだい

ところで、漏れのＩＭＥは、「ぼうとく」という変換が書き込みできなかった
他の人のは、どうよ？

イエスキリストを主とし、讃美し感謝する者はおおきな声でアーメンと
いいましょう！！

アメン！

エーメン！

では、神さまに感謝の捧げものをしましょう。

なるほど、すべては「捧げもの」のための前振りなのね（ｗ

信徒の財布の紐を如何にして緩めるか...

主よ！私たちの教会を祝福してください。
主よ！日本基督教団、カトリック、バプテスト、ホーリネス、メソジスト、ルーテル派、改革派
長老派、日本ナザレン教団、日本バプテスト連盟も祝福してください。
主よ！日本メノナイト・ブレザレン教団、日本同盟基督教団、日本福音ルーテル教会、アッセンブリーズ・オブ・ゴッド
アライアンス、ペンテコステ、末日聖徒イエス・キリスト教会、聖公会、ものみの塔を
祝福してください。
おー主よぉ・・・・

>>583
こらこら、異端も入ってるだろが！

神様への感謝の捧げものに資格はいりません。
♪明日を〜わたァ〜しは〜しらなーいけれど〜♪

＞５８４
本人も同類項だから気にしてないと思われ

＞577 ：大川 ：02/04/23 23:58
＞イエスキリストを主とし、讃美し感謝する者はおおきな声でアーメンと
＞いいましょう！！

君は、インターネットで聞いただけの人だね
こうは言わないんだけど。。。
微妙に違う

>>578
教理の違いもそのぐらい分ればいいのにな。（藁
いくら言っても無駄か…

　大和カルバリー・チャペル　２００２年３月２４日の礼拝説教
　『４本の十字架』（リアルプレイヤー）
　http://www.yamatocalvarychapel.com/video/20020324-3v20.ram

　何度聞いても酷い説教だ。
　完全に「異端」だ…

酷い説教を何度も聞くとは・・・
マゾでしょうか。

結局、589は、大川センセが好きなんだとおもふ。

感謝110番

東京三菱大和支店　普通 Ｎｏ．０９１８１４７

↑これって、なに？

>>593
感謝献金したくなったら、速攻でそこに振り込めってことだろ。
なかなかそういう事にかけては、抜け目ないというか、チャッカリしてるね♪

そうだ！
みんな大川センセが好きなんだ。

みんな、あげていきましょう。
大川と名が付いたスレッドが沈むなんて縁起が悪い。
このスレは東京伝道を占う意味もあります。
エーメン！

よし！がんばるぞ！

大川先生は最高の羊飼いです。
大川先生は勝利します。
大川先生にキリストの再臨をみます。
大川先生は神の御言葉を正確に伝えます。
あー大川先生になら抱かれてもいい。
アーメン！

南無阿弥陀仏

600の栄光を下さった神に感謝

しかし大川スレはすごい。
話題が尽きない。これで何本目？

けっこう、宣伝になってるよな。

そうね、ひろゆきくん、請求書書きなさい。

http://www.kisweb.ne.jp/jesus/acgi01.htm

ここでも大川先生大活躍！
しかし、ここの学校、むちゃくちゃ濃いなぁ。

アーメン！

>>589
死後に救いのチャンスはあるか？
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sonnar/jccj/canon/remnant.htm

センセイ（萌）

神学論争はおことわり。
ここは大川センセに萌えるか萌えないかがテーマ。

>>608
てめえらに神学論争できるだけのアタマないもんなあ！（爆笑！
一生異端に萌えてな！（嘲笑！

＞609
キリスト教やってるお前も社会の異端（嘲笑！

>610
お前はなんなのか言うてみい。（冷笑！

マルの唯一の（？）功績は、笑いのバリエーションを増やしたことだけだな（ｗ

「大川従道だけど、癒されたいバカってここにいる？」の、あのノリが懐かしい。
反対派の異常なテンションの高さ。擁護派のヒステリックなレス。そしてチャット状態…
ここは大川擁護派の、おバカレスだけが目立つ糞スレになってしまった。

大川従道だけど、癒されたいバカってここにいる？

スレ復活させてみろ。

ヨイショＡＧＥ

盛り上がりませんのお。（藁）

だれか、祈りでガンが治ったとか報告しろよ。

実際には、それほど癒しは起こっていないと思われ。大袈裟に言い過ぎてる。

いや、癒しは起こってるんですよ
ほんとうに

アーメン！

インチキですかぁ？　インチキでぇ〜す！
でっち上げてますかぁ？　でっち上げてまぁ〜す！
ほとんど嘘ですかぁ？　ほとんど嘘でぇ〜す！

インチキじゃありません。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=729&KEY=1016638689

>>619
どんな癒し？
誰が癒されたっての？
それを書きなさい。

大川の書いた本を送って貰えませんか？
間違いを１００％添削して、真っ赤にして送り返してあげますよ！

キリスト教書店で立読みしてる人はよく見かけるが、
買っていく人は全然見たことないからな、大川の本。
大和のスズメが買うから、最低でも１０００部は売れるので
かろうじて出版できてるんだろうけどね。

俺は間違って買ってしまった…
読み終わってつくづく買うんじゃなかったと思った...

ああ、まだ糞スレで悪態ついてる愚かな諸君よ！
はっきり言い添えておくが、わたしをこれ以上煩わせないでおいて
もらいたい！！

このニセモノ！
お前ウザイ。
逝け！

>628
ｵﾏｴﾓﾅ

素人でも真っ赤に添削できるような本を書いている大川を、
「先生の聖書の知識は半端ではない」なんて誉めてる奴がいる
のを見ると、人間はここまでバカになれるのかと、つくづく
感心してしまう。

感謝感謝感謝♪
私をバカにする人がいて感謝♪

論争しないで献金なさい

その大川先生の本は俺は見たことがないけど、
牧師の本ってそもそも立場や好みで
いくらでも赤ペン？入れたり、異論を
唱えられるものじゃないのか？
要はその本を見て感動したり、信仰を
深めることができるかどうかだと思うぞ。
俺の知り合いは教会がどうしたら教会員を増やせるのか
急成長している教会に学びたいという動機であの本を
１０冊購入したが、みんな読んで感動してしまったよ。
「説教は心を動かせないとダメだよね」というのが彼らの
感想だった。日本キリスト教団系だけどね。
「価格が１０００円というのがいい」とも言っていた。
気軽に買ってしまうしな。

気軽に読んですぐ忘れる。これが正解。

　　アーメン！

よくわからんが、この教会は大きいことを売りにしてるようだが、どれくらい大きいの？
そして、このくらいの教会は、日本にはどれくらいあるの？

会員1200名（自称）

>>637
たいしたことないな。

日本でも、３０００人クラスの教会は幾つかあるけど
全部韓国系なんだよね。純粋に日本人対象の教会は、
１５００人くらいで一番大きい。確かに、他の宗教団体から
見れば、数のうちではないわな（苦笑）。神奈川県でも、
海老名ベテルを頂点とする「ものみの塔」の方が、キリスト教会
よりも成長度は上だろう。会員を増やしたい日本基督教団は、
聞きに行けば（笑）？結局、数を誇る宗教団体は、数で負ける
ところには、何も言えなくなるんだよね。

大川と仲良しの大阪の大久保みどりって、チョソ系？
なんか、説教聴いているとところどころ発音がおかしいいんだけど。
たまにアダマウロ状態になってる（アダマウロって関西ローカル？）
大川の説教にもやたら韓国人の話がでてくるのでチョソ系かなと
思うことがある。
ていうか、福音派って、みんなそうなの？

http://www.kisweb.ne.jp/jesus/index_open.htm

福音派じゃないだろ、聖霊派。

>>640

しかしこのおばはん、このイキ顔なんとかしてよ。
キャバレーの看板じゃないんでしょうよ。
よくこんな写真、さらすな。。。。ホント

>>639
四谷のカトリック麹町教会は、信徒10000人近いらしい。。

ちなみにうちは3000人弱（韓国人入れたら3000人越すかも）｡
うちもマンモス教会に入るんだね。。

>642
まったく同意。やっぱチョソか。

>643
3000人全員が月定献金してるの？

さあ、あげていきましょう。　

アーメン！

633 ：FFF ：02/04/27 03:06
その大川先生の本は俺は見たことがないけど、
牧師の本ってそもそも立場や好みで
いくらでも赤ペン？入れたり、異論を
唱えられるものじゃないのか？
要はその本を見て感動したり、信仰を
深めることができるかどうかだと思うぞ。
俺の知り合いは教会がどうしたら教会員を増やせるのか
急成長している教会に学びたいという動機であの本を
１０冊購入したが、みんな読んで感動してしまったよ。
「説教は心を動かせないとダメだよね」というのが彼らの
感想だった。日本キリスト教団系だけどね。
「価格が１０００円というのがいい」とも言っていた。
気軽に買ってしまうしな。


じゃ、俺も買ってみるよ
２ちゃんねるも、いいこと書いてあるね

＞「価格が１０００円というのがいい」とも言っていた。

ヤベツがばかうれしたから真似をしただけです。

前スレ（？）の「癒されたいバカって・・・」は
倉庫落ちしたの？　倉庫内検索で、みつからなかったんだけど。

>>648
あれは宗教版史上に残る名スレだった...

いや、しかし、やはり大川は偉大だ。
これだけ２チャネラーを熱狂させるとは、
ベニー・ヒンもまっさおだって

そろそろあげないと、忘れられる

ネタ切れか・・・・・・

大川氏って物凄いナルシストだな。説教聞いてたら分るわ。

君はスルドイ！！！！！

大川氏みたいな感情的な説教を好む人がいるけど、漏れは苦手。
聖書を淡々と解き明かしていく説教がいい。

良スレの予感！！

アドレス変わったようだし、
この手のスレが立ったときのお約束（？）なので
『カリスマ運動情報センター』のＵＲＬを貼らせて頂くよ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/9362/index.html

大和カルバリー・チャペル　２００２年４月２８日の礼拝説教
『Ｉ　ｗｉｌｌ　ｇｏ！』（リアルプレイヤー）
http://www.yamatocalvarychapel.com/video/20020428-3v20.ram

『死後に救いのチャンスはあるか？』
http://www.d1.dion.ne.jp/~chrch_/honnbunn/remnant.htm

★こんな“偽教師”の言うことに惑わされるな！！！★

　　大和市は千人以上信徒がいる教会が３つもあるよ。
人口２１万人ほどで。その他新興宗教も沢山ある。
なぜだ。

>>658
他の二つは？

>659
第二大和、第三大和教会だよ。

>660
それも、このスレッドの教会と関係あるの？

>>659
一つはエホ証
もう一つは？あるのか？

カトリック大和教会とカンバーランド長老高座教会だと思います。
二つとも南林間にあります。付属幼稚園もあります、、

神奈川県って、警察の不祥事やら、宗教の流行やら・・・。
何か、共通する社会的バックグラウンドがあるような気が・・・。
どうですか、神奈川県人、および関東の人？

富士山の噴火におびえてみんな、精神不安定なのでしょう。
静岡県人のように、諦めが足りない。

アーメン！

↑６６６getの感想は？

大川のいかがわしさは、ついに神奈川県民の良識を疑わせるほどになった・・・

どこがいかがわしい？

正統なキリスト教だよ！

　いかがわしくても感謝♪

　みなさん、アーメンでしょうか？

＞668

神奈川県がＤＱＮであることは大川がいてもいなくても同じです。

みなさん、この教会が２ちゃんねるで大いにもちいられてますよ。
ほんとうに、うれしいですね。
この教会を祈りの教会であると同時に嘲りの教会にしましょう。
アーメンでしょうか。

先生！

癒してください！

大川先生を讃美する者はアーメンといってこのスレをあげましょう！

カンベンして…

ヒンみたいにいかがわしい奴を誉めちぎる大川も、やはりいかがわしい
霊的デフレスパイラルというか、アフォは更なるアフォと結びつく

大川先生の悪口ばかり言う者どもよ！
９億日以内に、聖霊があなたがたを倒す！

『聖霊さま、おはようございます！』日本語版の序文で大川さんの、
ヒンの持ち上げようときたら、もう読んでるこっちの方が恥ずかしくなるくらいに
褒めちぎっていたもんな...
アメリカで最も用いられている神の器だなんて今でも言ってるけど、
本気でそう思っているのだろうか？

思っていますが何か？

>>679
…絶句。

＞679

大川スレッドへようこそ。
アーメンでしょうか。

無理に言わすな。
アーメンぐらい自発的に言わせろ。タコ

　神様、アーメンといえず、「タコ」といってしまう
　682を憐れんであげてください。

　

ウマイッ！（藁

>684

アーメンでしょうか。

大川スレミニストリーにご参加下さいます諸兄方へ

　いつもありがとうございます。
　おかげさまで、本スレも685を迎えることができました。
　これも諸兄の愛の賜物と存じます。
　今後とも、本スレを愛してくださいますよう、このスレが
　御手とともに、いまも後も、代々限りなくありますよう、
　お祈りいたします。

　アーメン

アーメンだけど…
やっぱタコ。

>>685はクドイ
その性格なんとかしろ。

>>1よ、お前にこれ捧げるわ。
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

やっぱ、大川先生ってすごいと思ふ。
誹謗中傷組は、是非、インターネット礼拝に参加しなよ。
民放で放送したら、日本人のキリスト教人口は確実に
倍になると思うよ。
もちろん、説教の内容に異議のある兄弟姉妹はいるだろう
けど。それよりも、イエスを信じる人が一人でもふえること
が大切だと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　もう・・わけわかんね・・・
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　　　　＿＿　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

>>689
とっくに参加してるよ。
よくこんなアフォなことが言えるなと感心している。

まあ、ニッキの若い会員などがみたら、「これだ！」
と思うかもしれんわな・・・。

“奇蹟起こしまショー”

“癒しまショー”

“献金しまショー”

でボロ儲け！

いいなぁ〜♪

でも、あんまりやり過ぎると訴えられまっせ、大川はん。

お友だちのベニー・ヒンみたいに…

大川のインターネットでの説教が、日本にクリスチャンが増えない
原因の最たるものだと思いますが、なにか？

アメリカの、カリスマがかったテレバンジェリストの影響を、かなり強く受けてるな...

あげ

>694

　どうして？


　私の教会の牧師だったら、悩んでる友人をもっと誘いやすいと思います。
　説教がとても親しみやすくわかりやすいと思いましたよ。

大川age

>>697
大川先生のメッセージは素人向きなんですよ。
「広い門」です。だから、信徒が成長できない。
メッセージは繰り返し同じ。やさしさと愛が売り物。
でも、聖書の語る愛は、神の義と聖の上に成り立つ愛だ。
だから、向上心のある人には物足りない。

イエス様は”ど・り・ょ・く・し・て”「狭い門から入れ」と言われた。
だから、私は違う教会へ移った。
年金生活者の祖母は留まっています。

「もう小難しい話はいらない。教会でやさしいお・は・な・し聞いてマタ〜リしたいから。」と。
あくまでやさしいお・は・な・しが聞きたいんだとさ。

700ゲット！！

>699

向上心のある人におすすめの教会は？

>>701
無教会

age

>>701
カルバリーチャペル・コスタメサin アメリカです。
チャック・スミス牧師のメッセージ聴いてください。
もうすぐ引退するかもしれないから。
生で聴くなら早い方がいいかも。

創世記から黙示録までを１章ずつ１７年間×２回の
講解説教を終了したから。

教会に頼むと、チャック牧師のメッセージテープ
１本１ドルで買えるから。

>609

　日本語でしゃべらせてください。

大川先生、もうイギリスなのかな。

大川氏は聖書を正しく教えない。
間違ったことを、解り易く、親しみ易く語っている。
こんな恐ろしいことはない。
健全な教えから離れて、空想話に逸れていくことの怖さ…

age

>707

具体的に間違っていることは？

過去ログ読めや。＞709

大川先生のメッセージをインターネットで、聞かしてもらっています。
大きい声では言えませんが、マイチャーチの牧師のメッセージよりも
恵まれます。こんな事を書くのは、ものすごく不信仰な事だと思いま
すが、真実です。

大川で恵まれるって、お前のマイチャーチのセンセイ、よほど酷いぞ。

ちなみに７１２さんにお聞きしたいです。
あなたはキリスト者ですか？もしそうな
ら、あなたの意見尊重します。

そうですけど、何か？

あなたのチャーチの牧師の説教は恵まれるの
でしょうか。

もちよ、漏れが牧師だかんな。

>>716牧師、ガンバレ！（藁

ありがとよ。

>>718先生は、つぐみっちゃんの説教をどう思う？
よかったらコメントをひとつ...

聞くまでもないだろ、時間の無駄。
下痢ー・クーパーに、グレース・下痢ーじゃな。アホクサ

お後がよろしいようで...
チャンチャン♪

　716は、短立系の牧師です。
　金が集められなくて、大川氏をねたんでいます。
　あまりいうと、放火さわぎを起こしかねないのでやめておきます。

　神様、彼を憐れんで下さい。

>>722
いやいや、大川よりずっとマトモだって。

もしもそうだとしても、妬まれるのがカネの件だけというのが
大川氏の悲しい現実だね（笑）。誰も彼の牧会者としての部分を
妬んだりはしない。

ほんとだね、しみじみ

そんなことありませんが？

私も、あんなに感情をこめた、人の心を動かす
説教をしてみたいです。

センセイ、奥さんと別れてください。

はっきり言って、大川氏の牧会者としての部分は完全にバカにしてるよ。
本人もＨＰで、「バカになりたい」って自分で言ってるぐらいだから。
ありゃ説教者じゃなくて役者よ、「役者」。それも“大根役者”。
人の心も動かすが、確定している聖書の釈義まで動かしちゃうからね。（藁

>728

初心者なので、どこがへんかわかりません。
洗脳され続けます。

>>729
初心者はね、「まともな福音派教会」からエントリーしてちょ。
大和は聖書を正しく教えられてきたベテラン信徒が、ときどきネタ出席して
楽しむためにある教会なんだよ。
そりゃあ最初っからあんなところに逝けば、誰だっておかしくなるって。
このスレの、大川擁護派のレス見りゃ解るだろうが。

ＧＷは大和が熱い！！

〜犬道祈念盛会〜

３日PＭ ７：００ 〜９：００
説教：永井　信義師
（東北中央教会牧師・拡大宣教学院院長）

--------------------------------------------------------------------------------
４日ＡＭ １１：００ 〜ＰＭ1：００
説教：永井　信義師
音楽：大川　従道師

--------------------------------------------------------------------------------
４日ＰＭ ７：００ 〜ＰＭ９：００
説教：菊山　和夫師
（日本アッセンブリー・オブ・ゴッド教団理事長・大船神召キリスト教会牧師）

ところで！！！！！！
大和カルバリーチャペルってなんですか？？
大川先生ってだれですか？？

＞大和カルバリーチャペルってなんですか？？

いま、神様にもっとも用いられているプロテスタント教会です。

＞大川先生ってだれですか？？

いま、神様にもっとも用いられている牧師です。

http://www.yamatocalvarychapel.com/index.html

純粋なキリスト教とは違うんですか?
キリスト教から派生した新興宗教ですか?

こ〜のぺーじを〜みよぉ♪
アーメン♪

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=729&KEY=1016638689

大和は「カルト」じゃないよ♪
『異端』だけどね♪

>>736

山田君、座布団５枚！！！

　大和カルバリー・チャペルは「カルト」ではない（今のところは…）。
　しかし、明らかに『異端』なのよ。

　『「異端」と「カルト」の違いについて』
　http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=729&KEY=1016639874


　大川氏の“危険な異端性”については、
　自分の目と耳で実際に確かめてみることをお勧めする。

　大和カルバリー・チャペル　２００２年４月２８日の礼拝説教
『Ｉ　ｗｉｌｌ　ｇｏ！』（リアルプレイヤー）
http://www.yamatocalvarychapel.com/video/20020428-3v20.ram

★こんな偽教師の教えに惑わされるな！★



『死後に救いのチャンスはあるか？』←重要！
http://www.d1.dion.ne.jp/~chrch_/honnbunn/remnant.htm

まあ、牧師も神ではないんだから、許してアゲテ。
死後に救いのチャンスについては誤解している
かもしれないが、それだけをもって異端と誹るの
は可哀想。

　　　　　 ＿＿＿　,-────-、　　|　いやぁ〜＠ｐ最高だねぇ〜。
　　　　　　　／　　　　 ｀　　　　　　　　 ＼　|
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　 　 ヽ| 　
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　 　 |＼
　　　　　　|=.|　　 　二　　　　　|　三-　　 　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　 　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　 　 　|
　　　　　　 /　／　　　　　　＼　　　|=/＼- （
　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　|/　/ 　,,|
　　　　　　|　　　 ( ｡つ＼　　　　　　　ノ 　　||
　　　　　　.| 　　　/　　　　　丶ー　　　 ヽ　|　|
　　　　　　 |　 　/＿＿＿＿」　　　　　　| !　! .|
　　　　　　　| 　　　|/ 　　 /　　　 　/　　ﾉノﾉﾉ
　　　　　　　 | 　 　|＿＿/　 　　//　　　/＼＿
　　　　　 ／/⌒丶 -─　　 　　 /　　　/≒/
　　　　　　 （ ヘ　）＿＿＿_/_ノ　　 /≒ /≒
　　　　　　 /　/-'　　　　　　　　 　/≒ /　≒
　　　　　／￣￣＼＿＿＿＿＿/ ≒, /　≒≒

ベニー・ヒンの教えていた“三神論”に匹敵するウルトラ馬鹿な教えだわな。
これでも「異端」じゃないっての？バカはね、大川氏一人で十分なんだよ。
信徒まで一緒になってバカになる必要はない。

逃げも隠れも出来ない相手に、匿名であることをいいことに言葉の暴力を振るいまくる。まさかクリスチャンがこの中にいないですよね。

信徒が無知であることをいいことに、聖書を勝手気ままに解釈する牧師なら、大和にいるが、何か？

>742
そのテのステロタイプな批判は、もう飽きたよ。
匿名掲示板は、ある意味で悪キャラをかぶってでも本音をぶつけ合えるからこそ
楽しいわけだよ。ここに書いてる反対派の諸君だって、大川氏と面と向かえば
（反対するにしても）言葉は選ぶだろう。漏れは、それが表裏ある卑怯な態度とは
思わない。この掲示板にいる間は、互いに汚い言葉で罵り合っていても、それは
ある種のギャグであり、かつレクリエーションなんだよ。それが互いに分かって
いれば、訴訟騒ぎなど起こさず２ちゃんを楽しめて、互いに自分の立場を吟味する
ことも出来るってわけ。

神学生や献身者、他教会の牧師が多数礼拝に出席する中で、正しくかつタブーに
なっていたことを大胆に語る、すばらしい牧師なら、大和市上草柳にいるが、何か？

>>745
あれはな、「知性の腐った信仰の失格者」って言うんだよ。よく覚えとけ。

大川先生は講師として招聘され、聖会の講師として米国の大教会で
説教します。
先週はアッセンブリー教団の現理事長が聖会の講師として
いらっしゃいましたよ。
聖書を知らない、誤った解釈をする牧師ならばこんなに用いられる
ことはないでしょう。

　…絶句

同じく・・・絶句・・・

>745　正しくかつタブーになっていたことを大胆に語る

では、質問です。
神の憐れみのゆえに死んだ後も救いのセカンドチャンスがあると、
大川氏は最近の説教で述べていますが、聖書的根拠はあるのです
か？それとも得意の「大発見」ですか？
まさか、霊においてキリストがノアの時代に神に聞き従わなかっ
た人々の霊たちのところへ行って宣教されたとある�Tペテ3:19-20
ではないでしょうね？

これを見たまえ、大川君
http://www.d1.dion.ne.jp/~chrch_/honnbunn/remnant.htm

あまり勝手なことを言うてると、ニセ預言者として捨てられるであろう。

セカンドチャンスの話は聖書の根拠を示しており、
全国の牧師圧倒的多数に熱烈に支持されていますよ
どこにその聖句があるかが、ご自身でお探しください。
２ちゃんねらー高木教徒は、大川先生より熱心に聖書を
読んでいるんでしょ？

＞もっと詳しくは拙著「永遠の地獄」を読んでいただきたい。 [email protected]

なんだ、自著の宣伝かぁ・・・・

　既に捨てられている…

大川氏は熱心に聖書を読んでいると思うよ。
自分の言いたいことを聖書に言わせるためには、
どう曲解すればいいかを考えながらな。（藁

同じ１０００円出して本買うなら、大川氏のクズ本より、
山岸師の「永遠の地獄」を買って読みな。

>>751
ここって
『×××横浜恵み教会はカルト×××』
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/993356390/
でカルトとか異端とか叩かれているところだよね。
プロテスタント主流派で大川先生のユニーク過ぎる説に
反論している所はないの？

大川対山岸？
カルト対決というわけですな（ｗ

>>757
そこにＢＢＦも入れて、三つ巴の戦いってのはどうよ？（藁

>>758
www

もともと、セカンドチャンスは、使徒信条の「よみにくだり」の部分であり、公教会
も、プロテスタント主流派も認めている。反対しているのは、バイブルカルト。

そうだよね
でも、福音を知らずして逝去した親族や祖先や
自殺した人も天国に行けるチャンスがあると
説いたのは大川先生が初めてじゃないのかな

全国ですごい反響らしいね
だって、ほとんどの日本人は未信者が身内に
いるからさ

＞プロテスタント主流派


をいをい、少なくとも主流派ではないだろ（ｗ
信者？

>>760
加藤常明がそんな事を言うか？

クリスチャンから自殺者がでないことを真剣に祈りたいね。
アフォなこと言う男だよ、大川って奴は…

>761
反響の大部分は、反対の声です（ｗ

それが違うんだよ
信者家族や求道者から「亡くなった主人は地獄にいるのですか」と
聞かれて答えに窮していた牧師から感謝の声がいくつも寄せられている
そうですよ。
大川先生は自殺に猛反対していますよ。でも自殺した方でも
葬儀を引き受けています。引き受けない牧師もいるらしいですが。
加藤常明先生は、去年大和カルバリーチャペルで説教しましたよね。
淀橋教会の峯野先生も来ましたし、神奈川の人がうらやましいです。

何故、加藤常明が大和カルバリーに来るんだ？

ひょっとして、大川先生は過去は知らないが
現在は大きく用いられているのかもね。
加藤先生は変な教会には行かないから。
うちの教会で「座間」教会時代の大川先生を
悪く言う人もいるけど、よくよく聞くと伝聞の
伝聞で言っているにすぎないな。
教会にギターを持ち込んだだけで批判されて
いた時代だった。
インターネットで聞くかぎり、礼拝開始前の
音楽から魅力がある。若い人も集まる理由が
わかるような気もする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　工作員ハケーン！！

>>762
漏れはカトなんですけど。
恵み教会さんからは、しっかり異端呼ばわりされてます。（苦笑
カトでありながら毎週カルバリーチャペルアワーを楽しいショーとして
見ている漏れは逝ってよしですか？

>>770
あなたの見方で正解です。
漏れも“ショー”として見ています。

加藤はＦＥＢＣで「人間は猿から進化した」とぬかしていた進化論肯定派。
大川とはヘンな者同志で気が合うのだろう。

説教前の音楽は、いわば「麻酔」だ。
いきなり講壇に上がって「死後に見救いのチャンスがあります」なんてやれば、
誰だっておったまげる。
こんな霊的な雰囲気と素晴らしい音楽のある教会で、よもや牧師が不健全な
教えを撒き散らしているとは考えられない。そこが狙い。

>>763
セカンドチャンスは、もともと大川師ではなく、この私が、著作「使徒信条」にて
紹介したもの。公教会の教理でもあり、こちらがキリスト教の主流。
知らないのは、山岸派と高木派くらい。（藁）

>>772
創造論をいまだに信じているおまえの方がイタイ。
福音派の出版社すぐ書房の「進化をめぐる科学と信仰」を読みたまえ。

＞766,774,775
批判の声は、海外からのものが多いからね。国内のクリスチャンは、神学に
興味が無い人が多いでしょ（だから大川教が伸びる）。
特に米国では、ウエストミンスター神学校、トリニティー神学校、デンバー
神学校、マスターズ神学校、カベナント神学校、グレース神学校、ダラス神学校
といった、代表的な福音派の神学校は全て、セカンドチャンスに反対を表明して
いる。

これに対し牧師サイドで、牧会的配慮を動機に、セカンドチャンスを信じる者は
僅かだがいる。最初に唱えたのは、英国の牧師だったのだが・・・。
彼によると、「信じるだけで救われる」のではなく、「信じなくとも救われる」
そうな（ｗ

ちなみに、最近韓国で行なわれた調査では、セカンドチャンスを信じる者の
実に９０％近くが、多神論的な思考を受け入れている。すなわち、キリスト教
ではなくとも救われるとか、癒しを行なう他の宗教と合同運動を進めたりする
ようになっている。

韓国の聖霊派マンセーの大川氏に、感想を聞いてみたいものだ（ｗ

どっかのバカに、「創造論をいまだに信じているお前のほうが痛い」
と言われてしまったよ。トホホ・・・

>ちなみに、最近韓国で行なわれた調査では、セカンドチャンスを
>信じる者の実に９０％近くが、多神論的な思考を受け入れている。

ナチスも、大衆をだますには統計数字を使ったね

大川先生は多神論を厳しく批判しているよ
だから福音派牧師としては画期的なんだ

ヒットラーも大衆を騙すために公衆の面前で祈った。
大川は「十字架の敵」であり、まさに画期的な偽教師というべだろう。

なんで大川先生が偽牧師なの？
素晴らしい主の器だと私は思いますが。

“信じるだけで救われる！”という福音を『信じなくても救われる（？）』という
ウルトラ馬鹿な嘘の教えと取り替えようとしているオッサンの、一体どこが
「素晴らしい主の器」なのか？？？問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい！！！
お前バカかと。アフォかと。。。

ここの説教は、そんなにおもしろいの？ショーとして。
一回聞いてみようかな。

>760
加藤常昭師のセカンドチャンス論って、要するに万人救済説のことでしょ？

大川先生は信じなくても救われるとは言ってませんよ。
信じなくて死んだ方にも、救われるチャンスがあると言って
いるのです。

>>758
アフォ！
同じことだ。

>>776　海外の神学校の名前をたくさん持ち出せば「反論」になると
思ってるキミ。あ〜？。いのちのことば社に原稿を依頼されたんで有頂天に
なってたキミかな？もしかして（笑）
北海道から今ごろお帰りかい？（爆笑）

セカンドチャンスについてはドイツミッションのリーベンゼラ教団では
昔から言ってることだ。
それから大和カルバリーには東大出身、トリニティ神学大学出身の
川端師が定期的に講師として招かれているわさ。（反対しているようには
思えんわな。）

　

　…絶句

＜　もしかして271かよ？！　！　！　！　！　
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
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　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

＜　ちがう！>>127だろ！！！！！！！！！！
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

>>127=>>776

神学校のトイレ掃除および残飯整理で多忙な男がこんなところに
カキコミしていいのかよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
１２７が　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　 　 　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 ■　■
　■　　　　　 ■■■　　　　　　 　 　 　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　■　■
■■■■　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　 　 　　　　 　 　　　 　 　 ■　■
　　■　　　　■■■ ■■■■■■■■■■■　..::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　 　 　 ...::::: ::■■■■■■■■■■■■■■■　■
.■■■■ ■　　■　　　　　　　　　　　　　 　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ■　■
　　　■　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　 ■　　　 ■　　　　　　　　　　　　　　　／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼ 　　 　　 　 　　　　 　　　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

　　　　　 ; ･"　躁躁躁躁躁躁 ~ ･:, 　　　　　　　　　　　　　 ; ･"　鬱鬱鬱鬱鬱鬱　~ ･:,
　　　　　　　: '　 　　　躁躁躁躁躁躁 　 `:, や〜ね。１２７って。　　　　　　　　　　　: '　 　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　 `:,
　　　　　　;"　　　　　　躁躁躁躁躁　　　　':, 　　　　　　　　　;"　　　　　　鬱鬱鬱鬱鬱　　　　　':,
　　　　　;'　　　　　　　　　躁躁躁　 　　 　　 ':, 　　　　　　　;'　　　　　　　　　鬱鬱鬱　 　　　 　　 ':,
　　　　 ;　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　';　 　　　　 ;　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　';
　　　　ﾐ　　　　　　　　 躁　　　　　　躁　 　　　ﾐ 　　　　　ﾐ　　　　　　　　 鬱　　　　　　鬱　 　　　　ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ﾐ' ~;";^: 　 ﾐ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ' ~;";^:
　　　　ﾐ　　 """"　　　;"　　　ﾐ　　';　　　　　ﾐ oＯＯo ﾐ 　ﾐ　　 """"　　　;"　　　ﾐ　　';　　　　　　ﾐ oＯＯo ﾐ
　　　　';　　 """"　　　丶,.,,,:"丶,,,,:"　　　　;"':,_ .○,' 　　　';　　 """"　　　丶,.,,,:"丶,,,,:"　　　　　;"':,_ .○,'
　　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;" ﾐ　　ﾐ 　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;" ﾐ　　ﾐ
　　　　　 　':,_　　　　　　　　　　　　　　　 _;" ;'　　　;' 　　　　　 ':,_　　　　　　　　　　　　　　　_ _;" ;'　　　;'
　　　　　　　;;"　　;;　　　　　　　　　　　';,;:'　　　 ;' 　　　　　　　;;"　　;;　　　　　　　　　　　　';,;:'　　　 ;'
　　　　　　;'　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　;' 　　　　　　　;'　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　;'

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　彡 ⌒ ミ　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　彡 ⌒ ミヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　___　彡 ⌒ ミ_____　 |　＜　 もうトイレ掃除をさぼってここにカキコしません。
　　|__|///(　 　　)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　１２７！サルでも　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　言わねーぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 見栄っ張り！　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

　馬鹿マル出し

　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 高木教こそが正統なのだ！
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　
　　　 〜　┘ 　└　
　　　/　　　＼＼　/|
　　　/　　ﾉ　　　‖│

それを言うなら、「大川従道真理教」。

　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 他は異端だ！アタマに蛆虫の虫けらどもよ！
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　
　　　 〜　┘ 　└　
　　　/　　　＼＼　/|
　　　/　　ﾉ　　　‖│

　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 ネタ出席して得た情報は全て正しいのだ！
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　
　　　 〜　┘ 　└　
　　　/　　　＼＼　/|
　　　/　　ﾉ　　　‖│

そういや、あのウジ虫スレ倉庫落ちしたな。
スレ立てたバカは、地獄落ち決定ってか？（嘲笑

　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 またもやトイレ掃除をさぼってカキコしてしまったぞい

　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　
　　　 〜　┘ 　└　
　　　/　　　＼＼　/|
　　　/　　ﾉ　　　‖│

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ
　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧ 　　　　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　 　　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼ 　　　　l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼ 　　　|　 ,___l　 　 |､.　/ /　､,,/
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ 　　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ　　　　　 　_
　　|　　　　　　 ＼＿／　　　　　＼＿／　 　|　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ） 　　　　１２７よ。残飯整理の時間だ。
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　　　|　 　| /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　　　　|　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|
　　 |　　 """"　　　| 　　 　　ﾉ 　 　..|　　　　| 　 | :.　　　　　　 |::::　　|
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |
　　　　＼_　　　　　　　　　　　　　　　__／　　　　λ:::　　　　　 ﾉ::　丿
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　_　／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　＼／　 　 　 　|
　　　 |　　　　　　　　　　 　　／＼　　 　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ノ
　　　　　　|　　　　　|￣￣￣|　　　　　|
　　　　　　|　　　　　|　　　 　|　　　　　|
　　　　　　|　　　　　|　　 　　|　　　　　|
　　　　　　＼＿＿／　　　　 ＼＿＿／

＜　マズイ！！！！！！！！！！！
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
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　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
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　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　小さいころからいじめられ〜♪
│　性格曲がったままそだった〜
│　 今じゃ自画自賛の癖ぬけず〜♪
｜　いつも嫌〜われて〜る♪
｜　シンガッコウで教えており〜日曜学校で奉仕をし〜、
　　いのちのことば社から原稿依頼がきた〜とカキコすれば
　　反論になると勘違い〜♪（ホントはトイレ掃除に残飯整理してるだけなんだ♪）
｜　とにかく今日も〜異端をやっつけるぞ〜！　タ〜カギ〜教こそが正統だ〜！
｜　
｜　
,, ＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　 ∨
♪　　彡⌒ミ　♪
　 　　（｀Д´）　　　♪
　　 　 |つ[|lllll］)
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

／:::　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/:::::::: 　 　 　 λ　　　　　 .λ　　ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　　 ./ ｀v　　　　 / ｀v　　ヽ
　　　　　　　　 　 |:::::::::::　　　 　 '　 　 　　 　 " 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　l:::::::::::　 　 　 -=・=-　　 　 -=・=- 　　l
　　 　 　 　 　 　 |::::::::::　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　l:::::::::::　　　　 ヽ.　　,-―‐-､　　 /　　 l
　　　　　　　　 　 |::::::::::::::　 　 　 }　 .{::::::::::::::::}　　{.　　 |　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀､:::::::::::::　　　/　　`ｰ――'　　 ヽ.　/　　 　 ／
　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::　　　　`--====--　　　ノ　　 　 ＜　落ち着けよ　１２７
　　　　　　　　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　　 　 ノ　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ー――--------――‐

また逆上マルが復帰してしまった・・・
別に１２７のカキコだと確定したわけでもないのに（嘲笑）

>>807
お前が落ち着け。ヴォケ

１２７だと思い込んだら、もう自制が効かない
精神病の範疇だね（冷笑）

気の毒なのは１２７...　これに懲りずにまた出て来い。
アフォの相手は漏れが受け持つ。（藁

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　私は
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　 >>127=776だよ〜ん。
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　　　

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

マルだと決め付けててるのは誰や？
＞８０８、８０９，８１０，８１１

　　 　　　　　　 ∧＿∧マルだと決め付けてるバカがいるね。
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

セカンドチャンス説は概ね次の考え方のうちの全部あるいは一部に基づいてい
ると思われます。
1.すべての人は最終的に救われる
2.肉体の死後にも神の憐れみゆえに救いのチャンスがすべての人に与えられる
3.死後の救いのチャンスは福音に触れたことのない人や、理解の乏しい幼児や
精神遅滞者などの死の場合に限定される

大川氏のセカンドチャンス説は３が根拠になっています。「死んだ幼児は救わ
れるか」という疑問には「絶対に救われません」と断言するよりも「神の御心
にお任せしましょう」と答える教会が少なくないのではないでしょうか。大川
氏の説もそうした人間的願望の延長上にあると思われます。福音派の代表的神
学校のセカンドチャンス説に対する反対も、おそらく１や２を含んだ場合に鋭
くなるのでしょうね。とにかく、聖書にはこの説を支持する明文がありません
ので、声高な物言いは慎みましょう。

>>815
お前が慎めや。ヴォケ

＜　声高な物言いで他者を批判してるのは１２７じゃないのか？？？？？？？！！
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
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　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
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　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　信じない人はみ〜んな地獄行きです！
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　 ト〜ゼンでっしゃろ。ガハガハ
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　　　

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　生まれてすぐ死んだ赤ん坊も
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　信じる機会がなく死んでしまった家族も
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　脳障害で信じることができなかったあの人も　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんな地獄行きに決まってるのだ！
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　 　それが正統派の考え方である！
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　人間教になっちゃいかん！
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　 わかるかな？チミたち！！
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　　　

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　シンガッコウでトイレ掃除と残飯整理の
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　 奉仕をしている私は立派に天国にいけるのだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザマ〜ミロ　　クズどもよ！
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　　　

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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>815 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/08 19:45
>セカンドチャンス説は概ね次の考え方のうちの全部あるいは
>一部に基づいていると思われます。
>3.死後の救いのチャンスは福音に触れたことのない人や、理解の乏しい幼児や
>精神遅滞者などの死の場合に限定される
>大川氏のセカンドチャンス説は３が根拠になっています。

あのねえ、礼拝説教聞きました？
違いますよ。

一見道理が通ったように、巧妙に批判するのはサタンのワザだな・・・・

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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　ネタ出席だけで得た情報でモノを言うクセがついてる
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　だけです！なにか？　　

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　

大川教のスズメども、荒らしはやめようぜ
反論できないんだから、黙ってネットで大川の声にでも聞き惚れてなさい（藁

／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　反論できずに北海道にいるフリしているのは
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　 私だがなにか？
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　　　

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　

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　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　聖書解釈に高木本は欠かせない。
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　 ト〜ゼンでっしゃろ。ガハガハ
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　これだけが私の主張です！　　　

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　

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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　文献の丸写しには時間がかかります！
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　　　

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　

なんだか、下手くそな　お絵かきをするだけのスレになったね、ここ。
大川教徒には、これしか方法が無いの？
それにしても、もしもマル以外にも本当に粘着厨房が多数いるなら、
呆れて物も言えん・・・と言いながら、ツッコミは入れるけどね（藁

＜　ヘタクソな文章だね〜。高木教のスズメどもは。
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
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　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
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　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
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　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
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　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
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　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜ 　１２７がまだ見てるってぇー
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
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　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
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　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　
　 　　　　　　　　　　でっちあげの嘲笑スレよりもAAの茶化しの方がまだマシだな。
　　　　　　　　　　　

>>824
あの声で、あの説教で、聞き惚れるか？
漏れなんか背筋が凍るがな。（爆

　　　　　　 　　　　∧＿∧　　だったら聞かなきゃいいのにね。バカか？こいつ↑
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　一番醜いのはわたしですが
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　　　 なにか？

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

　　　＿＿_
　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
j　　　　 R|ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐
`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘
　　　 `､ }ｰ-`､__..._／::l　　　　127が迷惑かけました。
　　　　　`|:::::::|ヽ／:;:;| 　　　　　もうここを見ないように注意しておきます。
　 　 　　 |::::::::l::::::::::::l
　　　　　 l::::::::l::::::::::::l
　　　　　 l:::::::::l:::::::::::l
　　　　　 l;::::::::{:::::::::::l
　　　　　`iiiiiiiﾊiiiiiiiiij´
　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕
　　　　　`ー‐`ー―‐'

しこたまアフォなこと言っておきながら、

『論争しないで、輝きなさい！』などとぬかしやがる。

チャンチャラ可笑しいねえ。

　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
j　　　　 R|ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐
`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘　　　　　北海道にいるフリをして、
　　　 `､ }ｰ-`､__..._／::l　　　　まともな論争すらできない１２７です。
　　　　　`|:::::::|ヽ／:;:;| 　　　　　もうここを見ないように注意しておきます。
　 　 　　 |::::::::l::::::::::::l
　　　　　 l::::::::l::::::::::::l
　　　　　 l:::::::::l:::::::::::l
　　　　　 l;::::::::{:::::::::::l
　　　　　`iiiiiiiﾊiiiiiiiiij´
　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕
　　　　　`ー‐`ー―‐'

　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　文献の丸写しなら得意ですが
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　　　 なにか？

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　

いるふりなんか、別にしてませんが（笑）？
このスレ、まだあったんだね。
まさか、まだマルがアフォで粘着なカキコしてるとは
思わなかったけど。同志・藁氏は元気にしてるのかな？

　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　高木教徒は匿名板にて捏造スレをたてる
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） ＜　　のは得意なんだが　　 なにか？

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ
　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧ 　　　　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　 　　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼ 　　　　l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼ 　　　|　 ,___l　 　 |､.　/ /　､,,/
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ 　　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ　　　　　 　_
　　|　　　　　　 ＼＿／　　　　　＼＿／　 　|　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ） 　　　　１２７よ。うそつきはよくないぞ。
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　　　|　 　| /　　　　　ヽ-､ _￣`|　　　　　忙しいフリをして自分の言ったことを実行しない。
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　　　　|　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|　　　　まあ、お前がいい加減なヤツというこはわかっているがね（嘲笑）
　　 |　　 """"　　　| 　　 　　ﾉ 　 　..|　　　　| 　 | :.　　　　　　 |::::　　|
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |
　　　　＼_　　　　　　　　　　　　　　　__／　　　　λ:::　　　　　 ﾉ::　丿
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　_　／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　＼／　 　 　 　|
　　　 |　　　　　　　　　　 　　／＼　　 　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ノ
　　　　　　|　　　　　|￣￣￣|　　　　　|
　　　　　　|　　　　　|　　　 　|　　　　　|
　　　　　　|　　　　　|　　 　　|　　　　　|
　　　　　　＼＿＿／　　　　 ＼＿＿／

・・・と書いてある８４０の書き込みのＩＤは、高木スレのと同じでやんの（藁
自作自演が丸出し（爆）！！！
粘着で引きこもりなら、ＰＣの勉強くらい、もっとやればいいのに・・・

アフォは放置して、また大川教徒と遊びましょうか。ヒマなときにね（藁

ところで、このスレに書き込む前に読もうと思って
「論争しないで・・・」を地元のキリスト教書店に立読みしに行ったら
置いてなかった。あれって、もう絶版になったの？たまたま品切れだった
だけかな？大和の人、知ってたら教えてちょ。

「（藁」で〜す。（藁
元気だよ。あんたはどうよ？

大川氏の「論争しないで…」は笑いどころ満載のスバラシー本だな。
絶版になったという話は聞いてないがな。
大川氏にはもっとパワフルでぶっ飛んだ本を今後も書きまくってもらいたいね。

キリスト教書店も最近は「トンデモ本の宝庫」状態で目が離せませんな。（藁

　「荒らしの中の教会」なんちって！（藁

話題がスレ違いだけどね、ナチス政権下のドイツで、
大変な迫害の中で信仰を貫いた教会の物語で
『嵐の中の教会』って本がある。凄くいい本だ。
擬似神学系のトンデモ本に読み飽きたらこれお奨め。（藁

ほう〜。
「論争しないで輝きなさい」も読まずに批判しているのか（笑）

まあ、１２７は口ばっかりで「論争」なんかできそうもないけれどね。
文献の丸写しを批判されたぐらいで北海道に逃げるんだからな（笑）

「

アフォは放置して今夜は寝ようっと。
あ〜疲れた。　
じゃ〜な。

バカになりたがってるオッサンに、論争しないで輝けって言われてもなぁ〜
アフォに放置って言われてもなぁ〜
>>848よ、ゆっくり寝てくれ。もう起きなくていいよ。永眠してくれ。（藁

　　　　　　　　／∧　　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　　 ／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼　　　　
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　いよう 　１２７　今日も見ているのか
　　 /　　　　　　 ○　　　　　　　　　　○ 　ヽ　　あんまり図星なんで黙ってられなくなったんだろうな。プ
　　|　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　| /〜〜λ
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　　　|| oＯＯo |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　 　 ""| ＼ .○. /
　　|　　　""""　　　 | 　　　　ﾉ 　 　.|　 　 ""|　 |　　　|
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　　/　/ 　　/
　　　　＼_　　　　　　　　　　　　　　　　 _／ _ノ　 　/
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　。　 ￣　　　 /
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒ヽ 　＿ ノ

>>850よ、お前って本当にバカだな。（藁
場外ホームラン級のバカだと思うよ、うん...
ほんとは寂しいんだろ？え？
相手になってもらいたいんだろ？な？
何が言いたいんだ？はぁ？
カキコ次第じゃマジレスつけてやってもいいぜ。（藁

大川氏と大川氏の教理というよりも、神は居るか居ないか
それが問題だと思う。

おう、マジレス期待してるよ。
こちとら働く主婦で超多忙な日々。寂しさとは無縁の世界だよ。
１２７さんのカキコにちょいと興味を抱いたわけだね。
荒っぽかったが出てきてくれて感謝だよ。
クリスチャンになって結構長いが、キミの説にはマジ驚いたんでね。

大川従道先生 ってだれだよ。

>>853
ずいぶん下品な主婦だな。旦那に心から同情する。
因みに漏れは１２７ではないがな。（藁

興味だと？ヴォケ。悪意だ。カス。市ね！

　　　　　　　　／∧　　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　　 ／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼　　　　
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　な〜んだ。じゃあね。バイバイ
　　 /　　　　　　 ○　　　　　　　　　　○ 　ヽ
　　|　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　| /〜〜λ
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　　　|| oＯＯo |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　 　 ""| ＼ .○. /
　　|　　　""""　　　 | 　　　　ﾉ 　 　.|　 　 ""|　 |　　　|
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　　/　/ 　　/
　　　　＼_　　　　　　　　　　　　　　　　 _／ _ノ　 　/
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　。　 ￣　　　 /
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒ヽ 　＿ ノ

興味って意味を取り違えないでくれよん。（藁
さてと、つまんないから寝よっと。

>>856
バイバァ〜イ♪
早く氏んでねぇ〜♪

127ってさ、>>の使い方知らないんだよね〜。

予告通りアフォは無視します（爆）

同志・藁氏よ、元気でなにより！
「論争しないで・・・」は、以前キリスト教書店で３０分ほどで立読みしました（藁
だって、買うのが勿体無いし、書棚のスペースを取られるのも嫌だしね。
でも、今回再読してみると、マルといい勝負の誤りも結構あるんだよね。
もちろん、大川氏は粘着厨房よりはマシな人格だと信じたいが・・・

というわけで、いずれ大川本の内容について、なんらかのかたちで
このスレにも問題提起してみたいと思うが・・・前回のようにサービスして
マルに応答するのはやめて、キチンと神学の議論が出来る人の相手だけします。

>>860
新規の糞スレです。

『★★★大川従道†真理教★★★』
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020962659/l50

よかったらカキコしてちょ。（藁

>>860
大川氏の本は、前にもどこかでカキコしたことがあるけれど、
買って読むのではなく、買ってしまった奴から借りて読んでちょ。（藁
書店にアリスター・マグラスの本を買うつもりで逝って、どういうわけか
大川氏の本もついでに買っちゃったことがあります。魔が差したとしか言いようがない！（藁
内容的には別にどってことのない本でした。あなたのことだから大丈夫だと思うけど、
くれぐれもマジ読みしないでちょ。（藁　ありゃ眉に唾つけながら読むのが正しい読み方。（爆
ほんとにスゴイこと書いてるわ…
ギャハハハハ

勝負の誤り？
なにをエラソ〜に。
勝負にもなにもなってないし、いつも「予告」ばかりで逃げてるのは
そっちだろうに（笑）
　
ここはお遊びスレだと宣言してるのはお前ら「高木教」の人間なんだけれどね。
私はあわせてやってるまでだよ。（藁
反対してでっちあげの思い込みの書き込みのどこにきちんとした「神学」が
あるんだよ？え？　笑わせないでくれたまえ。

尚、私は匿名でエラソ〜に実名批判するヤツが大嫌いなわけでね。プ〜。

まあ、
>>の使い方も知らないんじゃ、論争もなにもできんだろう（藁

まあ、ネタ出席で批判している内容からして非常に「お粗末」。
「神学」の香りのかけらもなし。

アホだから神学書から丸写しの硬いまま記すのが「高度」だと
考えてるフシがあるね。
情けないねぇ。

大川師は今はアメリカで3000人の人たちに伝道中だよ。
「異端」だと言うなら正々堂々と批判しろ。
こんなところで蛆虫みたいにウジウジしてるなよ。

さてと、今日は忙しいんだな。たまに茶々入れしてやるよ。（爆笑）

おっと、
なんだか「藁」氏にすがってるように見えるね。１２７は。
一人じゃなにもできないのよ、ってか（笑）

おはよう！・・・って、もう１１時か。超夜型生活です・・・。

＞私は匿名でエラソ〜に実名批判するヤツが大嫌いなわけでね

なるほど。相変わらず言ってることが支離滅裂。
「マル」というコテハンすら捨てて、高木師を実名で中傷してるのは
いったい、どこの誰なんでしょう？　そういえば、大川氏の本は突っ込み
どころが満載だったが、高木師の本の内容に大川教徒が突っ込みを入れたのは
ほとんど聞いた事が無いような・・・。

おおっと、いけない、またアフォを相手にしてしまった・・・。

>>867
ウマイッ！

>>864
相も変わらず、「数」と「知名度」で押しまくっているわけね。
異端と正統は、『教理』で見分けられるようにしような。
ちょっと恥ずかしいな♪（藁

大川にカネ取れる本書けって言うとけや。ヴォケ

＞大川にカネ取れる本書けって言うとけや。ヴォケ

金儲けなら、1000円で本を出版しないでしょう。