十十十 カトリック 24 十十十

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501名無しさん@1周年
「聖体は象徴」でしょう。
>聖変化後のご聖体は、御子の御血と御肉そのものです。
聖変化してなかったんですから、血と体の象徴だったんです。
いまは聖変化することにしていますが、まやかしはいずれ消滅します。
502名無しさん@1周年:02/03/21 02:12
象徴であり、そのものでもあると言うことで良いでしょうか
503名無しさん@1周年:02/03/21 02:15
「聖体は象徴」でしょう。
口で食う基地×は、既に全教会で物笑いになってます。
504ふらんちぇすこ:02/03/21 02:20
>>503
その基地×は欧州にはまだ沢山いるよ。
505名無しさん@1周年:02/03/21 02:20
「聖体は象徴」でしょう。
マリア像といっしょです。
文字の読めない低知識人向けに神に化けることにしたんです。
やがて消滅します。
506名無しさん@1周年:02/03/21 02:27
げらげら

だんだん
「聖体は象徴」氏が増えて
エキュメニズムに貢献するんだよ。
507dendo.:02/03/21 02:27
いや「そのもの」であることが象徴であるつー象徴概念だって
この世のなかにはあるのよ……(大雑把)

>>504
つかヨーロッパでそうでないとこ知らないんだけど(大して回ってないとはいえ)
たとえばそうでないとこ、どこがありますですか。
508名無しさん@1周年:02/03/21 02:34
>エキュメニズムに貢献するんだよ
聖母信仰は迷信と公言する神父がいると聞きましたが、本当でしょうか?
509名無しさん@1周年:02/03/21 02:35
ご聖体は、象徴では、ありません。
聖変化後のご聖体は、御子の御血と御肉そのものです。
これ以上、冒涜をはかないで下さい。

510名無しさん@1周年:02/03/21 02:35
623 御聖体を崇拝しなければなりませんか

御聖体には、主イエズス・キリスト御自身が、真実に、実体的に、実際にましますから、崇拝しなければなりません。
511名無しさん@1周年:02/03/21 02:36
つーか
はやく誰か青眼に聖書を教えれ。
512名無しさん@1周年:02/03/21 02:36
嘘です。作り話ですよ。
513ふらんちぇすこ:02/03/21 02:37
>>507
ヨーロッパでも教会によって違う。
教区教会系は手でもらってるが、修道会系は口。
それも修道会によってとか土地によっても違いがありそうだし。

聖体が「象徴」でありや?なしや?っての、
をれの主観として感じてることとしてやっぱ変化してるんじゃとか
思ったりしてるけどね。それを分かれってのもムズいな。
説明出来ないんだ。自分としては。
514青眼 ◇BVpysQt6:02/03/21 02:38
ペブル問題はカトリック自体の病気の現れである。自分にも責任があることを知ろう。
515ふらんちぇすこ:02/03/21 02:39
>>508
聖母「信仰」は異端だろうね。やっぱり。
516名無しさん@1周年:02/03/21 02:39
>>511
反省!
517名無しさん@1周年:02/03/21 02:39
「聖体は象徴」でしょう。
基地×は基地×、一般信徒は象徴、それでいいのが日本の教会です。
518ふらんちぇすこ:02/03/21 02:40
>>514 青眼 ◇BVpysQt6
君は青眼の名前を騙るんじゃなくて、別の名を騙るほうがいいよ。
519名無しさん@1周年:02/03/21 02:42
>>514
ペブルはあきた。逝け。
520ふらんちぇすこ:02/03/21 02:42
>>517
カトリックは「聖体は象徴」ではないよ。
手でもらうか否かは、どっちでもいいと思うけどね。
をれは手でもらってるけどね。
口で受けたい人は受けさせてもらえるのがいいと思うし。
521名無しさん@1周年:02/03/21 02:44
>>517
冗談かどうかはさて置き、
そんな雰囲気の流れは確かにあるわね。
522名無しさん@1周年:02/03/21 02:45
口でご聖体を受けたい人を拒否するような神父さまがいるんでしょうか?
523名無しさん@1周年:02/03/21 02:46
643 御聖体を拝領するときどんな姿勢をすべきですか。

御聖体を拝領するときには、ひざまづくか直立の姿勢をとり、頭をこころもちあげ、謙虚に視線をホスチアに向け、口を充分あけて、舌を少し出します。

644 聖体拝領用のパテナはどう扱うべきですか。

聖体拝領用のパテナは万一ホステアが落ちた時、受けとめられる位置にもっていなければなりません。

ピオ十世の教公要理
524ふらんちぇすこ:02/03/21 02:47
ミサのあり方がおかしくなってるからな。
そう思う信徒も増えてるのかも知れないな。
525青眼 ◇BVpysQt6:02/03/21 02:48
515に賛成。聖母信仰は異端だ。第二バチカンでようやくまもとになってきたのよ
エキュメニズムは正しい。これに異議を唱える原理主義者は氏ぬのだ。
526dendo.:02/03/21 02:49
>>513
だって聖変化の前はただのパンだし
領聖のあと(……は食べ切らないといけないんだよな)のアンティドルも
聖体じゃないわけだし
その感覚はわかるわけ。……というか象徴というからには、
そもそもそれはただのパンじゃなくて
我々がそこにおいて神を見いだすようなパンなんだな。

だけど象徴概念に実在性を持たせることでもそれは解決できるんだと思うんだな。
というか実在性のないところには象徴作用もまたないと思われ。
でこの線をうまく押せるとイコン論と接続できそうなんだけど、明日も早いのでこの辺で。
527青眼 ◇BVpysQt6:02/03/21 02:50
524いや、そんなことはない。正しくなってきているのだ。おかしなことを言うなよ。
528名無しさん@1周年:02/03/21 02:51
集会の聖体が底をついたら、ホスチアの袋から出して掻きまぜろ、って教えられました。
分からなければ、それでいいらしいです。
529青眼 ◇BVpysQt6:02/03/21 02:51
聖変化なんて大嘘さ。迷信から脱しなさい。はやく。
530ふらんちぇすこ:02/03/21 02:51
そういや、膝まづいて聖体受けてるのは欧州でもあまり見ないなあ。
直立派が多いね。
ベール被ってるのも見た事がない。

国によって様々だが、
跪きやベールが東アジアや日本固有の風習なら、温存しとくのも良いかもよ。
日本の独自の典礼を模索したい司教団はね。

531名無しさん@1周年:02/03/21 02:53
>>524
そだな。
聖変化でオジギでもしようもんなら村八分だぜ。
532名無しさん@1周年:02/03/21 02:54
>>530
司祭がチビで背の高い信者ならどうなる?
533名無しさん@1周年:02/03/21 02:55
646 聖なるホスチアが口蓋にくっついた時どうしなければなりませんか。

聖なるホステアが口蓋にくっついた時は、舌を使ってとり、決して指を使ってはなりません。

聖ピオ十世の教公要理
534青眼 ◇BVpysQt6:02/03/21 02:56
オラの相手をしてくれ。ヒドイじゃないか、村八分にすな。
535青眼 ◇BVpysQt6:02/03/21 02:57
つまんないだよう。寂しいの。相手してけれ。
536名無しさん@1周年:02/03/21 02:57
>>528
多分想像だけど、グルグルやれば本物のカケラ屑が付着するという意味ではないの?
537ふらんちぇすこ:02/03/21 02:59
>>528
そういう積み重ねでだんだんおかしくなるんだろうね。
「拝領」が主体となるからそういう事が起きる。
昔は「聖体礼拝」が盛んで、「拝領」する機会は少なかったらしい。
聖体の価値が下がってるよ。

「秘蹟」とは神秘。神秘を思うことは神を思うことだ。
そうしたことはちゃんとしたミサ(もちろん第2バチカン以降のしか
知らないからそういうミサ)なら、自然に感じ取れるはずなんだけど。
538名無しさん@1周年:02/03/21 03:00
>>536
げらげら

漏れは本物が欲しい。
539ふらんちぇすこ:02/03/21 03:00
ごめん。>青眼 ◇BVpysQt6
540名無しさん@1周年:02/03/21 03:01
>>偽青眼
あまり面白くないな、悪いが。
541名無しさん@1周年:02/03/21 03:02
>>537
近頃ベネヂクションないもんね。
542ふらんちぇすこ:02/03/21 03:02
>>533
いやあ。それ困るよな。
口で受ける時に薄いホスチアだと、受け方が悪いと、
のどの側でくっつくんだよ。息が出来ないんだな。
543名無しさん@1周年:02/03/21 03:04
>決して指を使ってはなりません。
命がけで受けましょう
544名無しさん@1周年:02/03/21 03:05
いまでもご聖体は
歯で噛んではいけないの?
545ふらんちぇすこ:02/03/21 03:06
>>541
ベネディクションはチョト恥かしいね。
聖体があんなキラキラした派手なのに入れられてるってのは。
聖体顕示台のデザインもちょっと考えて欲しいよ。
聖櫃に入ってるの祈る方がまだいいや。と思っちゃうんだな。
546ふらんちぇすこ:02/03/21 03:08
>>544
今はいいらしいよ。「歯で噛締め、イエスの肉体を味わうことにより
イエスの受難をより味わうことになる」って。。。チョト説明がナニだ。
547名無しさん@1周年:02/03/21 03:08
つーか
絶体絶命でチューブ流動食状態だったらどなる?
548名無しさん@1周年:02/03/21 03:10
>541
>545
最近の信徒は降福式を知らないと思われ。
549544:02/03/21 03:11
>>546
ありがとう
550ふらんちぇすこ:02/03/21 03:12
>>548
聖木曜日のあともやってないとこ多いのか?
551名無しさん@1周年:02/03/21 03:14
俺の行ってる教会は毎週ベネディクションやってるよ。
552名無しさん@1周年:02/03/21 03:14
>>547
げらげら

そんな奴はご聖体なんか欲しがらんだろっ
553青眼 ◇BVpysQt6:02/03/21 03:15
539,540
おお、れスしてくれたの。アリガト。嬉しいなあ。
みんなの仲間に本当は入りたいんだよ。本当だよ。
もう荒らさないから。ふらんちぇすこさんてあったかいひとだね。
554名無しさん@1周年:02/03/21 03:15
知ってるつもり? 合戦はいいよ
555名無しさん@1周年:02/03/21 03:15
>551
どこ?
556名無しさん@1周年:02/03/21 03:17
漏れの教会の聖木曜日...
ぜんぜん記憶にないな。
557名無しさん@1周年:02/03/21 03:19
>>555
大阪教区だよ
558ふらんちぇすこ:02/03/21 03:20
>>556
そうだな、聖週間の行事を全部出る奴はあまりいないからね。
たいてい復活徹夜祭か、復活の主日にでるだけってのが多いかも。
559名無しさん@1周年:02/03/21 03:22
>557
うらやましー。
地区だけでも教えてくれ。
小生は北摂だから探して行く。
560名無しさん@1周年:02/03/21 03:25
大阪はバラエティギフト味の素だな(藁
東京でもどっかでやってるの聞いたことあるよ。
関心がないんで忘れた(スマソ
561名無しさん@1周年:02/03/21 03:25
毎週やってるってスゴいですね。
562ふらんちぇすこ:02/03/21 03:26
>>560
イグナチオでやってるというのを聞いた。
563ふらんちぇすこ:02/03/21 03:27
毎週だと、どれぐらいの時間、顕示してるんかいな?
564名無しさん@1周年:02/03/21 03:29
>>559
大阪教区は司祭が復活祭で大異動だからもうなくなるかもな。
おじいちゃん、おばあちゃん達は大変喜んでいるんだが。
いつもカトリック聖歌集を歌っているよ。
今度来られる神父様が継続して下さると良いんだけどな。
565名無しさん@1周年:02/03/21 03:30

偽青眼ってカトのことは全然知らない人みたいですね。

>>562
相当に巨大な顕示器でしょうね。(ゲラゲラ
566名無しさん@1周年:02/03/21 03:31
>564
ここに書いたことによって廃止されるかも知れない。
カンバの手の者が毎日チェックしてるだろっ。
567名無しさん@1周年:02/03/21 03:34
カンバってなんですか?教えてスマソ。
568ふらんちぇすこ:02/03/21 03:35
>>565
小聖堂でもあるんじゃないのか?
イグアナの事はよく知らん。
569名無しさん@1周年:02/03/21 03:37
>>566
大阪だけではないでしょう。
2chでもカトスレは影響力が大きいので要注意って
事務局長会議で回されてるとの情報を得ていますから。
570ふらんちぇすこ:02/03/21 03:40
>>569
ほ・・・・ほんとかよ。をい。
ブルブル((((((((((゚Д゚;))))))))))ガタガタ
571名無しさん@1周年:02/03/21 03:44
>569
うむ。
ネタとも言いきれん。
ここまで育てたサムソンの身辺は洗われてるかも。
572名無しさん@1周年:02/03/21 03:45
で、カンバって何?
573:02/03/21 03:49
随分、荒らしてくれたなあ。

いくら荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという
事実は変動しないというの分らないのか?
574名無しさん@1周年:02/03/21 03:50
>>572
神?神父。
575名無しさん@1周年:02/03/21 03:52
げらげら

569の発言で静まりかえるカトスレ
576名無しさん@1周年:02/03/21 03:55
故・田岡組長が設立した「全国麻薬追放国土浄化同盟」について。
以前右翼団体名簿で「代表者 桂木正夫」とあったのですが、桂木氏引退
のあと誰が代表者になられたのですか?
本部所在地も「神戸市中央区北長狭通り」になってましたが、独立した
事務所なのでしょうか、それとも山口組系の組事務所が本部を兼ねて
いるのでしょうか?確かあの辺に小西一家の本部ビルがあったと思うのですが。
堅気でも本職のかたでもご存知でしたら教えてください。
577名無しさん@1周年:02/03/21 03:58
>>573
俺さんって、yahooのHN「i_hate_jap_very_much」じゃないよね?
スレのタイトルの付け方とか、しりとりスレのカキコが奴と似てるんだけど。
578名無しさん@1周年:02/03/21 03:59
ひさびさび半熟の姿が...
579:02/03/21 04:03
>>577ノーコメント
580名無しさん@1周年:02/03/21 04:10
>>579
fumu-fumu...naru-heso
ore-tachi-wa-itan-minzoku-damo-ne ! (wara)
581名無しさん@1周年:02/03/21 04:20
ショボーン
582ふらんちぇすこ:02/03/21 04:32
ちょと怖くなって自粛したフリしてみた。
ここでは久しぶり。>俺
583ふらんちぇすこ:02/03/21 04:36
そのうち
・2chをすることは小罪。
ってのが出来たらヤだなあ。
Sylvius君とかは守るんだろうね。
584noncat-f:02/03/21 04:39
>>582
武士の情けでココだけの秘密ということにしておきましょう(w)
585名無しさん@1周年:02/03/21 04:39
大罪、破門
586ふらんちぇすこ:02/03/21 04:52
YAHOO!に行ってみたが、どのトピかわからん。
587noncat-f:02/03/21 04:57
>>586
577のHNで検索しましょう、yahooでは超有名人です。
588ふらんちぇすこ:02/03/21 05:07
>>587 noncato-f
よし。見てきた。
アメリカ合衆国と和歌山県と雇用問題に興味がある人だな。
俺君だとしたら、広範な守備範囲に驚くよ。。。。。
589名無しさん@1周年:02/03/21 05:13
ふらんちぇすこさん、徹夜?
590noncat-f:02/03/21 05:14
>>588
特に「雇用」カテに面白いトビがあり、
タイトルに特徴があるので一目でわかるのが面白い。
591名無しさん@1周年:02/03/21 05:17
主の平和!
592名無しさん@1周年:02/03/21 05:19
このスレも速いですねぇ...
3日間しか持たないのかな?
593名無しさん@1周年:02/03/21 05:26
昨年12月に発表されて以来、ベリチップは人々の想像力をさまざまにかき立てている。チップをかっこ好いと考え、
体内埋め込みを希望するティーンエージャーからの電子メールが、ADS社に殺到する一方で、やがては、個人識別
のためチップの埋め込みが、義務付けられるのではないかと、危惧する人もいる。

プライバシー擁護派のこうした懸念を鎮めるため、ADS社は最高技術責任者(CTO)と、フロリダ州の一家をキリスト
教関連のトークショー『700クラブ』に出演させた他、チップがもたらす・・恩恵の宣伝に努めている。

『 人々は防犯や安全を求めてやまないが、このチップこそ人命を救うのに役立つものだ。』と、AGS社の
キース・ボルトン最高技術責任者( CTO )は話す。ボルトンCTOによれば、プライバシーうんぬんの懸念は
的外れだという。『 わが社の(GPS)デバイスはオフにすることもできるし、持つかどうかは自分で選択で
きるのだ。!! 』

クーニャ・リマ大臣も同じ意見だ。『 プライバシーの侵害は私も気がかりだが、この新技術を使うか使わ
ないかは、個人の意志で決めることであり、義務ではない。もし誰かが自分の体にチップを埋め込むことを
選択したなら、その人は結果についても考慮したものとみなすべきだろう。』

ADS社は『 get chipped 』(チップを埋め込む)と『 The Chipsons 』という表現の登録商標を申請した。
『 The Chipsons』は、チップの体内埋め込みに名乗りをあげたフロリダ州の一家を指している。
594名無しさん@1周年:02/03/21 05:36
おはようございます
595名無しさん@1周年:02/03/21 05:37
主の平和です
596名無しさん@1周年:02/03/21 06:01
っていうか俺氏はなにかっていうと「おい、アホ」「オイ、アホの子」が口癖だけど
原理主義者の癖に聖書のどこを読んでたらそういう態度になるの?
597名無しさん@1周年:02/03/21 06:02
前にも伝えておいたように、もし人々が悔い改めないなら、
おん父は、全人類の上に大いなる罰を下そうとしておられます。
そのときおん父は、大洪水よりも重い、今までにない
罰を下されるに違いありません。火が天から下り、
その災いによって人類の多くの人々が死ぬでしょう。
良い人も悪い人とともに、司祭も信者と共に死ぬでしょう。
生き残った人々には、死んだ人々を羨むほどの苦難
があるでしょう。その時、私たちに残る武器はロザリオと
おん父の残されたしるしだけです。
毎日ロザリオの祈りを唱えてください。ロザリオの祈りをもって、
司教、司祭のために祈ってください。悪魔の働きが、
教会の中にまで入り込み、カルジナルはカルジナルに、
司教は司教に対立するでしょう。わたしを敬う司祭は、
同僚から軽蔑され、攻撃されるでしょう。祭壇や教会が
あらされて、教会は妥協する者でいっぱいになり、
悪魔の誘惑によって、多くの司祭、修道者がやめるでしょう。
特に悪魔は、おん父に捧げられた霊魂に働きかけております。
沢山の霊魂が失われることがわたしの悲しみです。
これ以上罪が続くなら、もはや罪の許しはなくなるでしょう。
598名無しさん@1周年:02/03/21 07:03
>2chをすることは小罪。

教会が決めてなくても、けっこう小罪だと思ってる。ロムだけならいいけど。
599名無しさん@1周年:02/03/21 07:04
おお、本物の預言か・・・
600名無しさん@1周年:02/03/21 07:05
青眼発見