サイエントロジー、ダイアネティックスについて

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1名無しさん@1周年
ロン・ハバード氏のダイアネティックスを読んでオーディティング
やサイエントロジーについて興味をもちました。
セミナー等で体験した方などよければ感想お聞かせください。
一部ではカルト宗団といった噂も聞きますが、本当でしょうか?
2名無しさん@1周年:02/03/13 18:43
カルトなのは本当だし、オウムのような子供だましじゃなく本格的なカルトだから要注意。
かなり無茶な金集めをしているので被害者は多いが、訴訟は得意中の得意だし,アメリカではかなり政治献金もしているので,
なかなか裁判では勝てない。
骨の髄までしゃぶられるから、けして近づかないように!
ちなみにロン・ハバードはサイエントロジーに切り捨てられ,FBIに追われ、最後は砂漠の中、キャンピングカーで暮らし
死んだそうだよ。けしてサイエントロジーがいうような悠悠自適な老後ではなかったのだ。
3名無しさん@1周年:02/03/13 20:37
>2
よくわかりました。ありがとうございます。
資料請求の一歩手前でした。
4名無しさん@1周年:02/03/13 21:20
>>1以外も、もしもJR大塚駅前でツルネンマルテイ似の外人が声をかけてきたら
注意だ。
5名無しさん@1周年:02/03/13 21:46
>ちなみにロン・ハバードはサイエントロジーに切り捨てられ,FBIに追われ、最後は砂漠の中、キャンピングカーで暮らし
死んだそうだよ。

なんか、カッコイイと思ってしまったのはオレだけだろうか。
6名無しさん@1周年:02/03/14 18:58
>>5
>なんか、カッコイイと思ってしまったのはオレだけだろうか
サイエントrジーの理屈ではそれはあなたの「創造」ですから、あなたもそうなれるって訳。
きみも子飼いに裏切られ、警察に追われるカッコイイホームレスになれるよ。
今すぐサイエントロジーに行けばいいYO(w
7名無しさん@1周年:02/03/15 18:32
age

8名無しさん@1周年:02/03/16 17:21
サイエントロジー極秘文書
http://www.asyura.com/sora/bd10/msg/1035.html

9名無しさん@1周年:02/03/16 17:48
池袋にある、とある大きな書店の一角に、精神世界の書棚の一角にありましたよ。
危険な本がいっぱいありますね。
私は危険な地雷をいっぱい踏んできました。
変なものに権威付けするのは危険ですね。
気をつけましょう。
オウムも書棚、一段全部占領して本を販売してた時期があるんです。
10夢見る名無しさん:02/03/16 18:42
アバターは?
11名無しさん@1周年:02/03/18 22:31
アバターに関してはこっちでやってくれ。才媛吐露自慰に比べればガキみたいなもんだけど。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011939128/l50
12名無しさん@1周年:02/03/23 22:51
怖いね 俺も再演と路地に行ってたけど逃げてるyo
13名無しさん@1周年:02/03/24 16:26
誰か情報ください。
14東丈:02/03/29 14:47
平井和正著「幻魔大戦」を読むといいよ。
宗教にまつわる人間心理を詳細に描写している。
15名無しさん@1周年:02/03/29 14:49
ハリウッドのトムクルーズはサイエントロジー
このまえドイツの議会でカルト禁止法?
の反対演説をしたそうです。
16名無しさん@1周年:02/03/30 09:23
ロン・ハバードの晩年についての情報希望!!
17名無しさん@1周年:02/03/30 18:38
 トム・クルーズの離婚原因は
この宗教にはまったからだとも言われている。
つまりこれまでに莫大な金額の寄付をしているというのである。

離婚したニコール・キッドマンは現在、不安に揺れ動いてる。
なぜならば、トムと一緒にこの教会に入っていたとき、・・・

そのほかブラッド・ピット、デミ・ムーアなどが
このサイエントロジーをちょっとだけ試したという話も伝わっている。

あのエディー・マーフィーが明らかにサイエントロジーのパロディーと
思われる映画を創っており・・・・

ハリウッドでは有名なカルトなのである。
http://members9.tsukaeru.net/jugem/20010921.html
18名無しさん@1周年:02/03/31 20:41
私は12年前に入会していまだに完全に抜けられていないのです。脱会するいい方法あれば教えて。
19名無しさん@1周年:02/04/02 22:08
誰か助けて
20名無しさん@1周年:02/04/02 22:47
↑鉄管を握り続けて、般若心経を唱えなさい
21名無しさん@1周年:02/04/07 19:13
>>18
12年前って、西五反田にある頃じゃないの?
ご苦労さんです。
私は東五反田の頃のスタッフですが、逃げる事が出来ましたよ。
当時、大学生だったから、引っ越して消息不明にしただけなんだけどね。
あとは、むこうが追っかけてくる手段はパターン化されていたから
裏をかきさえすれば良いだけ。
22名無しさん@1周年:02/04/12 15:07
ageageageageageageageage
23名無しさん@1周年:02/04/14 13:03
>>1

本当です。

気をつけよ!
24名無しさん@1周年:02/04/16 18:32
hontoni situkoizo!
25名無しさん@1周年:02/04/17 01:19
アバタースレッドから出張。

ハバードの息子のインタビュー
http://www.ronthenut.org/penthous.htm
No2の地位にあったJesse Princeの宣誓(連邦最高裁)。多分。
http://www.lermanet.com/reference/Jesse2inWoller.htm
その他長文だがJesseのインタビューなど腐るほどあるので参考に。アバターもあるよ。
http://www.factnet.org/Scientology/LMT_International_Sitemap.html?FACTNet
ハバードの人生について概括したJhon Atackのページ。ハバードの海軍エージェントとしての側面、MKウルトラなどの洗脳実験、アレイスタ・クロウリーなど魔術との関係も。
http://home.kvalito.no/~xenu/archive/books/apobs/
26名無しさん@1周年:02/04/17 01:34
一番下のリンク間違ってた
http://www.clambake.org/archive/books/apobs/index.html
27名無しさん@1周年:02/04/19 08:36

          ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´∀`)< これが本当のクソスレモナー
         /,   つ  \_____
        (_(_, )ワクワク
    プリプリ 人しし'
       (;;:::.:.__.;)
      (;;:_:.__〃⌒.)∧_∧
     (;;;:::.:.. .:;/⌒つ´Д`)つ クサーイ
 
28名無しさん@1周年:02/04/20 21:22
age age
29名無しさん@1周年:02/04/22 02:32
大塚に海軍服着たこわーい外人女性がいたらサイエントロジー
だと思われ。
『クリア』といわれる達成度に至るまでにめちゃくちゃ段階
を踏まなきゃいけない。ここにくるまでにはだいたい1500万
ぐらいかかるかなぁ。でもそのあとにも気の遠くなるほどの
段階があり、みな階級分けされている。上の階級になると、
下級信者からお金や貞操がむさぼれておいしい思いができる。
30名無しさん@1周年:02/04/22 02:51
セミナー覗きにいったら教室から大きな叫び声で
『鳥は飛びますか?・ありがとう』と意味不明な
文句が聞こえてきた。こりゃ危ないと思って逃げ
てきたが、あれはいったいなんだったんだろう?
31名無しさん@1周年:02/04/23 02:35
age
32名無しさん@1周年:02/04/23 19:44
私はまだ先払いした300万円返らずそのまま逃げてる。内部事情に詳しい人居たらよい方法教えて
33名無しさん@1周年:02/04/24 00:46
>32
幸せと思え。300万で済んだのなら。
34名無しさん@1周年:02/04/24 02:07
>>33
禿堂。
punet.fi 話とかはガイシュツ?

下手に接触して個人情報これ以上漏出させたりするほうがこわいよ。
手切れ金だと思って、以後かかわらないでいるほうがたぶん幸せ。
サイエントロジーは追ってくるときはどこまでも追ってくるですぞ。
35名無しさん@1周年:02/04/27 12:06
>>32
まず、サイエントロジーに電話して「辞めるから、金返せゴラァ」と言う。
きっとゴネてくるだろうから、都道府県消費者センターに相談に行く。
それ以降は、消費者センターに相談に言っていることを盾にして話を進める。
本部には何回か行かないといけないでしょうね。

今、あの団体は宗教法人の認可を得ようとしてますから、
変な苦情が役所に逝ってしまうと困るんだよね。(っていうか、かなり逝っていると思うが)

金を返してもらうのは手続き的にめんどくさいけど、300万だからねぇ。
毎週末本部に行ったとして、一ヶ月くらいかかるんじゃないかな。うまくいけば一、二週間だが。
頑張って下さい。
36名無しさん@1周年:02/04/27 12:20
>>32
ついでに、むこうの言ってくることは
「サイエントロジーで人生が向上するのに、あなたはここであきらめて良いの?
サイエントロジーは効果がないはずないから、効かないのは何か別の原因があったのよ。
もういちど、ちゃんとやり直してみない?
ここで返金すると、サイエントロジーを受ける事は二度とできなくなるのよ。」
といったものです。
「いいです。もう辞めます」というと、誓約書にサインをして返金(口座振込)となります。
ついでに言うと、平日(特に水木)は交渉に行かないほうが良いでしょう。
金土日くらいがいいかな。それでもカナーリ待たされると思うが。
37名無しさん@1周年:02/04/28 21:41
age
38名無しさん@1周年:02/04/30 00:58
「入相となって子供達は静まり返ったが、その前はもっと元気だった。」
これ、サイエントロジーの定番引用句だけど意味わかるかな?

39名無しさん@1周年:02/04/30 01:01
夕方。
40名無しさん@1周年:02/04/30 01:01
君達、まだエングラムをクリアーできていないようだね。
嘆かわしい。
41:02/04/30 01:42
定説おやじと同じ口調に気付やボケ!
42私が32です。:02/04/30 23:17
>>36 マジですか? そんなにあっさりけるのでしょうか??
ほんとに思い出すだけでも寒気がするから交渉に行くなんて考えただけで....
43名無しさん@1周年:02/04/30 23:57
ハバートは偉大な仕事を2つ成した。ひとつはサイエントロジー理論の確立。
しかし、それ以上に偉大な仕事は『クリアー』に至る過程、またその先の
『活発なチタン』に至るまでに膨大な段階を設定しヒエラルキーを形成、
組織の到達度にあわせた利権や地位を与えることによって個々のモチベーシ
ョンを誘発するシステマチックな組織を構築したこと。
下位信者の貞操も金も思いのままってのはやっぱ最大のモチベーション
なんだよなー。
4436:02/05/01 01:33
>>42
たしか、R/Rっていうんだよね。
何の略かは忘れたが、もう一生サイエントロジーを受けないという署名をした上で
返金をしてくれるシステムが存在するはず。
300万っていうから、トレーニングのパッケージだよね。
R/Rの手続きを経て返金してもらっている人はいますよ。
ただ、本部に交渉に行かないといけないのは事実。
あくまでも「自分の意思」で辞めるという事を言うべし。
そして、消費者センターにも行くべし。
45私が32です。:02/05/01 23:12
アドバイスありがとう。 すぐには無理だけど頑張ってみようかな。でもかなり手ごわそうだね。
4636:02/05/02 08:17
>>45
けっこう手ごわいとは思うが、返金のシステム自体は存在するから、不可能ではないはず。
頑張って下さい。
47名無しさん@1周年:02/05/02 14:58
サイエントロジーについての多少の知識
・フランスのセクト法規制対象団体である(創価学会・オウム・法の華も)
・ECの警戒するカルト集団としては最大規模である
・ヨーロッパでは「その気になればキプロス島くらい買収して国家にしか
ねない」とまでその資金力と攻撃性に強い警戒心を持たれている
・アメリカの反カルトセンターに対して大量の民事訴訟を仕掛け、1つ
を除いてすべて敗訴したが、たったひとつの勝訴判決の賠償請求により
反カルトセンターは壊滅状態となり、現在その反カルトセンターはサイ
エントロジー関係者のに乗っ取られ、反カルトを装ったサイエントロジー
関連機関として運営されている
48名無しさん@1周年:02/05/03 20:16
全米最大のカルト教団のわりにはress少ないね。
日本じゃまだまだマイナー教団なのかなぁ。
49名無しさん@1周年:02/05/08 01:15
>>48
そりゃ、施設が大塚の1ヶ所だけだもんね。
マイナーだろ。
50名無しさん@1周年:02/05/11 01:29
本当に縁を切るつもりなら、やめることも返金させることもできるはず。
逃げる必要なし。今すぐ行動すべし。
暴力的な手段で追ってくるのではないでしょう。
自分がもう一度才媛でやってみようか などと少しでも思ってしまうようなら
だめだけどね。
51ロバート:02/05/11 15:18
スイマセーン
チョットイイデスカ?
ワタシニアイタイナラ
オオツカ、キタグチニイラシテクダサーイ
52名無しさん@1周年:02/05/13 17:46
-ex cex
b;w
そいでもってほいさ。
ちゃうやろが、よくみてみーや。
53名無しさん@1周年:02/05/14 00:47
agee
54名無しさん@1周年:02/05/15 03:09
話題が少ないのでageクイズ
サイエントロジーワードチェック
以下の言葉の意味を答えよ。
@アナリティカルマインド
Aアテナン
Bベイランス
Cサイコソマティック

55名無しさん@1周年:02/05/18 16:28
age
56dendo侯国:02/05/20 22:08
age
57警報:02/05/20 22:09
上げ荒らし出現中
58名無しさん@1周年:02/05/24 21:41
age
59名無しさん@1周年:02/05/27 20:38
JR大塚駅北口に来たまえ
○バート・キースと着ぐるみがチミたちをサイエントロジーへと誘うYO!
60名無しさん@1周年:02/05/31 22:59
age
61名無しさん@1周年:02/06/03 23:30
警告あげ
62名無しさん@1周年:02/06/06 22:07
age
63名無しさん@1周年:02/06/20 15:05
アカデミーには全てがあるんだから。
大学なんか辞めて、ここで学べばいいのよ。
空いた時間をバイトに費やして、それを費用に当てればいいでしょう?

こう言われて本当に大学を辞めた友人がいた。現在行方不明。
64名無しさん@1周年:02/06/20 22:54
学研ムー7月号にサイエントロジーの広告が載ってます。
ダイアネティックス実践パッケージ「クリアー」という自宅学習教材です。
IQ135以上になれるそうです(笑)
こんなの買ったら信者にされるような気がします。
65名無しさん@1周年:02/06/21 00:15
ちなみに今月号で廃刊になった「FiLi」からは、広告掲載を断られたそうです(w
6636さんへ:02/06/28 14:05
36さんは、サイエントロジーの事にすごく詳しいようですが以前スタッフか何かを
されていたんでしょうか?友達でここにはまってしまってる奴がいてなんとか
したいので、詳しい情報を教えて下さい。お願いします。
67名無しさん@1周年:02/06/30 00:28
今日神田の書泉グランデの2Fに信者さんがいっぱいいたよ。
あんなにたくさんいちゃかえって怖いね。
6836:02/06/30 04:27
>>66
あの世界が間違ってると自分で気がつかない限り、抜けるのは難しいでしょうね。
私は、サイエントロジーそのものは効果があるとは思っていますが
組織の内部が余りにバカバカしすぎて、辞めた人間ですから。
6968へ  R?U?3?n?O¨:02/07/01 13:20
「サイエントロジーそのものは効果がある」のに、何故「あの世界が間違ってる」
となるのですか?
70名無しさん@1周年:02/07/01 13:38
サイエントロジー教団が創りだしている、「あの世界」は確かに間違っている。
サイエントロジーの技術はハバードが盗み出してきたものだ。
7168?O¨?@?@R?U?3?n?O?N:02/07/01 14:19
>サイエントロジーの技術はハバードが盗み出してきたものだ。
 誰からですか?
http://idaten.to/room/00026.html」というページを見つけました。
みなさんは、ここを見てどう思いますか?
72名無しさん@1周年:02/07/01 17:04
長年、人間って何? 何のために生まれてきたのか? 何のために生きてるのか?
疑問に思いさまざまな本など読み漁りました。
サイエントロジーもやりました。 確かに真実だと思うし、技術的に可能だとも思うがあの組織はいただけないね。
 
73名無しさん@1周年:02/07/01 19:10
何故
>確かに真実だと思うし、技術的に可能だとも思う
のに、「あの組織はいただけない」となるのでしょうか?
真実をそのまま学ぶ(?)事は、ダメなのですか?
それとも サイエントロジー以外でも真実を得られる所があるのでしょうか?
74名無しさん@1周年:02/07/01 19:38
真実を得る場所はいくらでもあるよ。 サイエントロジーは金儲けが勝ちすぎてるからだめだといってるんだよ。判る?
たとえば過去のトラウマを消すんなら退行催眠のほうがずっと早く消せてしまう。
それを延々掛て時間いくらだからすぐに何百万になる仕組みだよ。 
クリアーまでいけばすばらしいことが起こるといっておいて達成すればそのままでは危険だから次に進まないといけないだって!
7536:02/07/02 01:54
68の書きこみをしたものです。
70,72,74の書きこみは私が書いたものではありませんが
同じように思っている人がいるんで、カナーリ安心しました。

ていうか、突然辞めてしまうスタッフは、皆そう思っているのかな・・・。
7674:02/07/02 09:32
36さん  
君がやめた最大の理由は何?
7736:02/07/02 12:53
私がスタッフを辞めた最大の理由・・・。

色々あるけど、やっぱり直接の上司がバカだったってとこかな。
HCOPLを守れって自分で言うくせに、すぐにねじまげるし
ケースをポストに持ちこむし、事勿れ主義でやる気ないし・・・。
私の上司に限らず、組織の至る所で矛盾が見うけられたし。
矛盾点は挙げていったら、きりがないだろうね。
それで、こっちもバカバカしくなってきちゃった。

結局は売上至上主義からくる歪だろうけどね。

76さんはサイエントロジーにお詳しいようですが
元スタッフですか?
7874:02/07/02 20:57
現役のスタッフです。なーんてね。
五反田に少し通ってたものです。 ピュアリフはまだ我慢した。
この先すごいことが起こることを期待してたから。
しかしEメーターで訳のわからぬ(理論は理解してるつもりでしたが、)オーディティングが延々続き
だんだんばかばかしくなってきた。
「すごいウインがありますよ!」と期待を持たせた割にはステップを終えるたびになーんも無かった。

あなたは何か受けててのですか?
7936:02/07/03 07:34
私はピュアリフとその上をもう少し・・。
Eメーターを使う前に「缶を握ってください」ってあるでしょ。
あれはどれぐらい握っていいのか、最後までよく分からなかった。
でも、オーディティングはちゃんと出来ていたみたいで
フローティングニードルもしていたみたいです。

ウィンには個人差があるから、プロセシングを終えてもウィンに気づかない人もいるよね。
だから、以前にピュアリフを1年近く受けつづけていた人がいたらしい。
人それぞれ、ケースが違うから、その点は何とも言えないよね。
(オーディター・ケーススーパーバイザーがバカだったっていう可能性はあるが)

私は受けたプロセシングは全てよかったですよ。
じゃあ、なんでサイエントロジーを辞めたのってなるけど
それは「組織の内部が余りにバカバカしすぎた」からです。はい。

「すごいウインがありますよ!」なんて言ってオーディティングを売る人に限って
そのオーディティングを受けていなかったりするんだよね。
そりゃ、盲目的に仕事をする人じゃなきゃ、スタッフが勤まりませんわ。
8036:02/07/03 07:48
>クリアーまでいけばすばらしいことが起こるといっておいて達成すればそのままでは危険だから次に進まないといけないだって!

でも、これは本当だと思う。
クリアの人は反応心が一度きれいになくなっているから
その後のちょっとした事(良い事も、悪い事も)が、心の中で大きな引っ掛かりになってしまうみたい。
常人とは違って変な所で逸脱しちゃいますね。
傍から見ていて、そう思いました。クリアのままでいるのは危険です。
81名無しさん@1周年:02/07/03 08:38
みんな、何故サイエントロジーは日本でマイナーなのだと思う?

日本人口の半分しかいないフランスでは3万人の信者がいるらしい。
エホバは1万人、創価学会は7千人だと。
セクト指定されている団体ではサイエントロジーが最大の組織だ。

世界で受けているサイエントロジーが日本では何故受けないのか?
8274:02/07/03 11:00
そうだ 2チャンを使ってみんなで広めよう!
83名無しさん@1周年:02/07/03 17:56
>80
 全人類がクリアーになったら、どんな世界になると思いますか?
84名無しさん@1周年:02/07/03 17:58
85名無しさん@1周年:02/07/03 17:59
>>74
あなたは、トレーニングはどれくらいやったのですか?
86名無しさん@1周年:02/07/03 18:01
書籍「ダイアネティックス」には、退行催眠は危険だと書いてありますが。
87名無しさん@1周年:02/07/03 18:02
>>74

書籍「ダイアネティックス」には、退行催眠は危険だと書いてありますが。

88名無しさん@1周年:02/07/03 18:07
>>80
36さんもトレーニングは、どれくらいやったのですか?
また、受けたオーディティングも全て良かったのに、もうサイエントロジー
はやらないのですか?他にオーディティングをできる場所は無いでしょう?
それと、クリアーにはなりたくないのですか?
89名無しさん@1周年:02/07/03 18:14
71さんが教えてくれている「http://idaten.to/room/00026.html」の
ページを見てどう思いますか?









90名無しさん@1周年:02/07/03 18:41
或早秋

91名無しさん@1周年:02/07/03 20:09
 私は、現在サイエントロジーで勉強をしたりしていますが、ここで

習った事は、ロンのいうように正確に適用しさえすれば 必ず効果を

発揮するものだという確信があります。つまり、宇宙の真理というか

法則を学んでいると思っています。だから、ロンも「発見」という言葉を

使っているのだと思います。だから、宗教といっても他のただ単に拝んだ

りするだけで、何の根拠も無いことをして(もしくは、物を売って)お金

を取るところよりも、ずっと善良ではないでしょうか?それから、36の 

方は、おかしいと思うのなら自分でそれを変える方へ持っていく事はでき

なかったのでしょうか?また、スタッフを辞めても行かなくなる必要は

なかったのではないでしょうか?(それとも、スタッフは辞めても勉強

やオーディティングは受けてるのですか?)良い結果は得られてるのだか

ら。でも行かなくなり、こういった場で否定的な事を言ったりしている

のは、あなたに何か負い目があるのではないですか?以前」エシックス

でエシックス入門を読んだ時、O/Wという事が書かれていました。そこに

は、O/Wがあると自分の所属するグループからブローし、そのグループを

批難する とあります。どうでしょうか?
92上の続きです:02/07/03 20:12
なかったのでしょうか?また、スタッフを辞めても行かなくなる必要は

なかったのではないでしょうか?(それとも、スタッフは辞めても勉強

やオーディティングは受けてるのですか?)良い結果は得られてるのだか

ら。でも行かなくなり、こういった場で否定的な事を言ったりしている

のは、あなたに何か負い目があるのではないですか?以前」エシックス

でエシックス入門を読んだ時、O/Wという事が書かれていました。そこに

は、O/Wがあると自分の所属するグループからブローし、そのグループを

批難する とあります。どうでしょうか?
93名無しさん@1周年:02/07/03 22:44
サイエントロジーのスレが立つたびに、こういうアマちゃんが顔を出すね。
O/Wねえ・・・。アバターでもtksていうのが出てくるけどね・・・。
あなたのような人ばかりが信者なら、どんな宗教団体も苦労はしないだろうね。

>でも行かなくなり、こういった場で否定的な事を言ったりしている
>のは、あなたに何か負い目があるのではないですか?

では、あなたが2chにアクセスし、“こういった場所で”書き込んでいることに対して、どう説明なさいますか?

それともあなたはオーグのスタッフですか(笑)

94名無しさん@1周年:02/07/03 22:51
>>89
あなたは北朝鮮政府の公式声明を聞いて、どう思いますか。
それを真に受けますか。
9574:02/07/04 00:07
>91
あなたもそのうち目を覚ますだろけどそれまでは何を聞いても判らんよ。
ずっと判らんままの人もいるけどね。
人生の目的は魂のレベルを上げることだとは思うけど、決してサイエントロジーみたいな方法じゃないはずだよ。
低いレベルで言えば金儲けだけが人生でないのと同じだよ。
9691:02/07/04 00:41
>93

 まず、私の質問に答えて下さい。
 次に
>“こういった場所で”書き込んでいることに対して、どう説明なさいますか?
 ですが、以前2chにサイエントロジーの事が書かれているという事を聞き、
サイエントロジーをやっている者として興味を持っていました。で、2chを
覗いてみるとサイエントロジーに(の世界ですか?)否定的な意見があり、自分
でその意見を考えてみると 何か違うな、と思ったので参加をしたのですが。
ここは、そういう場ですよね?それから、変な事は書かれたく無いのもあります
し。ただ、36の方は極端なウソは言っておられないようですが。
  93の方は、36とは同じ人ですか?

「こういうアマちゃんが顔を出すね。」ですか?あなたは、どれ位の間
Scnと付き合い、どれ位の勉強をし、どれ位Scnの事も知っているのですか?
あなたの思い込みは除いて。アバターの事も知っているようですが、こっちも
やられてたんですか?また、あなたの方は何故“こういった場所で”書き込ん
でいるのですか?  “こういった場所で”と“”を付けてまで強調している
ところと文面から察すると、私が 2chに書き込んでる人は好ましくないと
思っている人だと感じているのかもしれませんが、勘違いしていますよ。私は、
「こういった場所で」というよりも、否定的な事を言っている事に注目してい
ました。「こういった場所で」というのは、単に多くの人が見るが顔が見えな
い場だという事ですね。だから、こんな所で言ってないで「おかしいと思うの
なら自分でそれを変える方へ持っていく事はできなかったのでしょうか?」と
いう事です。Scnそのものには、効果があると認めているわけだから。
 93の方は自分からそういった所に反応してるようですね?自分でもどこか
で気付いてらっしゃるんじゃないですか?Scnに対して何かある事を!
 とりあえず、93の方は 私の全質問に答えて下さい。気が済んだらもう
ここには、現れませんから。  そんなにヒマでもないし。
 ちなみに、私は、スタッフではありませんよ(笑)。
9791:02/07/04 01:05
>95
 74を見ました。「退行催眠で出来る」とありますが、「ダイアネティックス」
は読まれましたか?ここには、催眠術は危険だと理由付きで書いてあります。また、
たしか1954年に発刊された「生存の科学」では、アメリカ政府の国民をマインド・
コントロールするという計画を暴露しています。政府が「ダイアネティックス」の
技術をマインド・コントロールに使おうとして、ロンが拒否した。という事ですが、
政府の言う通りにした方がお金などには困らなかったのでは?拒否をし、暴露本ま
で出せば自分の身さえ危険にさらされるのに、彼は拒否したのですよ。実際その後
彼は正負から、かなり攻撃を受けたようですが。
 それから、Scnに払われたお金ですがこれは、ほとんどが教会に寄付され 誰か
上層部にいる様な個人に多額のお金が支払われる事はないようです。スタッフの給料
が安いので分かると思いますが。実際、多額の金を貰っていても使う暇も無いでし
ょうし。前に、海外の上級組織にも行った事がありますが、皆働きずめでしたよ。
特に、シーオーグの人達は。また、トップクラスの人にも(SMIのトップとか)
会いましたが、皆 感じも良く自分の時間なんてない位働いていましたよ。 
SMIとは、サイエントロジー・ミッション・インターナショナルの事です。
9891:02/07/04 01:06
>93
 まず、私の質問に答えて下さい。
 次に
>“こういった場所で”書き込んでいることに対して、どう説明なさいますか?
 ですが、以前2chにサイエントロジーの事が書かれているという事を聞き、
サイエントロジーをやっている者として興味を持っていました。で、2chを
覗いてみるとサイエントロジーに(の世界ですか?)否定的な意見があり、自分
でその意見を考えてみると 何か違うな、と思ったので参加をしたのですが。
ここは、そういう場ですよね?それから、変な事は書かれたく無いのもあります
し。ただ、36の方は極端なウソは言っておられないようですが。
  93の方は、36とは同じ人ですか?
「こういうアマちゃんが顔を出すね。」ですか?あなたは、どれ位の間
Scnと付き合い、どれ位の勉強をし、どれ位Scnの事も知っているのですか?
あなたの思い込みは除いて。アバターの事も知っているようですが、こっちも
やられてたんですか?また、あなたの方は何故“こういった場所で”書き込ん
でいるのですか?  “こういった場所で”と“”を付けてまで強調している
ところと文面から察すると、私が 2chに書き込んでる人は好ましくないと
思っている人だと感じているのかもしれませんが、勘違いしていますよ。
9991:02/07/04 02:01
思っている人だと感じているのかもしれませんが、勘違いしていますよ。私は、
「こういった場所で」というよりも、否定的な事を言っている事に注目してい
ました。「こういった場所で」というのは、単に多くの人が見るが顔が見えな
い場だという事ですね。だから、こんな所で言ってないで「おかしいと思うの
なら自分でそれを変える方へ持っていく事はできなかったのでしょうか?」と
いう事です。Scnそのものには、効果があると認めているわけだから。
 93の方は自分からそういった所に反応してるようですね?自分でもどこか
で気付いてらっしゃるんじゃないですか?Scnに対して何かある事を!
 とりあえず、93の方は 私の全質問に答えて下さい。気が済んだらもう
ここには、現れませんから。  そんなにヒマでもないし。
 ちなみに、私は、スタッフではありませんよ(笑)。

付け足し:私が書き込んだのは、Scnをしらない人が、実際に自分自身でScnに
効果があるかどうかを確かめる前に この掲示板を見て悪いイメージを持たれたくなか
ったからです。  Scn=Scientology(サイエントロジー)の略
10036:02/07/04 02:04
私がこれ以前に書き込みしたのは80が最後です。
それ以降は他のどなたかの書き込みですね。

>ただ、36の方は極端なウソは言っておられないようですが。

私が今まで書いてきたのは、全て事実です。
それと、私が見たり聞いたりした事から導き出したも考えも書いてありますが。

あと、私はもうこれ以上書きこみするつもりはありません。
91さんも2chなんか出入りしているとPTSになっちゃいますよ。
では。
101現在パブリック:02/07/04 03:43
精神科医と心理学者を肉体崇拝者(笑
なんていって、その撲滅のためにビラだの
冊子だの作るためにスタッフや会員からどっさり
金を巻き上げるあの儀式はなんなのさ??
それなのに、狂気をなくそう戦争をなくそうなんて
よくいったもんですわ。
102猪鼻:02/07/04 08:07
91みたいたな狂信者はどんな宗教団体にも掃いて捨てるほどいるが、サイエントロジストの特徴として、
自分たちの組織に異を唱える人たちに対して、しつこくしつこくしつこく反論し続け、ついでにちゃっかり
Scnの宣伝まで買って出るという手口。そして、あわよくばスレそのものを乗っ取ろうと画策する。

>とりあえず、93の方は 私の全質問に答えて下さい。

なんなんだろうね、この高圧的な態度は。93の人はまともにレスつけちゃダメですよ。
これがScnの連中の常套手段なんだから。

Scn内部でしか通じないテクニカルタームを散りばめて、何かをわかったようなふりをするのは
いつもながらのご愛嬌だが、そんなもの、「健全な」少なくともScnよりははるかに「健全な」
一般社会においては、何の説得力も何のパワーも持ってはいないのですよん。

103名無しさん@1周年:02/07/04 08:44
>テクニカルタームを散りばめて
 テクニカルタームって何だ?

 お前怪しいな?  お前が93じゃないのか?

 自作自演か。    お疲れ様!   それじゃ。
104名無しさん@1周年:02/07/04 13:05
テクニカルタームの意味も知らない馬鹿発見!

お前怪しいな? お前が91じゃないのか?

自作自演か。  お疲れ様!  それじゃ。
105名無しさん@1周年:02/07/04 14:27
103=104の自作自演(w
106名無しさん@1周年:02/07/04 17:42
サイエントロジー極秘文書か? OTVIII?を暴露する
http://www.asyura.com/sora/bd10/msg/1035.html




107名無しさん@1周年:02/07/07 17:20
あげ
108名無しさん@1周年:02/07/07 22:39
 北朝鮮の公式文献を読むときの心構え(?)は次のようなものだ。

・基本的に、書かれてあることはすべてウソだと思うこと。
・そして、「この連中はなぜこういうウソをつくのだろう?」と考えること。
・事実があるなら、「この連中はなぜここで事実を書いたのだろう」と考えること。

 北朝鮮の公式文書というのはすべて「自分は絶対に正しい。自分に反対するも
のは絶対に悪である」という立場で書かれている。

109名無しさん@1周年:02/07/07 22:40
 サイエントロジーの公式文献を読むときの心構え(?)は次のようなものだ。

・基本的に、書かれてあることはすべてウソだと思うこと。
・そして、「この連中はなぜこういうウソをつくのだろう?」と考えること。
・事実があるなら、「この連中はなぜここで事実を書いたのだろう」と考えること。

 サイエントロジーの公式文書というのはすべて「自分は絶対に正しい。自分に反対するも
のは絶対に悪である」という立場で書かれている。

11091:02/07/08 00:10
>>108-109
あなたは、>>71のぺーじをちゃんと見たのでしょうか?>>94の方ですよね?
あのページには、Scnの公式文献でなくSundayTimes,各国政府の公式会見等が
資料として載っているのですが?何か?
11191:02/07/08 00:18
>>108-109
 ・あなたが読んだScnの公式文献は何ですか?

 ・その文献の中で、あなたの見つけたウソはどれですか?
 ・それに対して、あなたの考えた「なぜこういうウソをつくのだろう?」
  という答えは何ですか?

 ・その文献の中で、あなたの見つけた事実はどれですか?
 ・それに対して、あなたの考えた「なぜここで事実を書いたのだろう」
  という答えは何ですか?
11291:02/07/08 00:58
>108-109
 北朝鮮は、上記であげたような第三者からの客観的な資料は無いですよね?
そういう所と同じに考えるのはおかしいでしょう。Scnが全て自分達の言い分
だけの資料で話し、出所も全てScnからだけの資料で話しているのなら別で
すが。
 それから、もしその資料自体が偽造だと思うのならその新聞社や各国政府
に直接問い合わせてみて下さい。
113名無しさん@1周年:02/07/08 07:08
黙殺黙殺(w 
114名無しさん@1周年:02/07/08 07:12
サイエントロジー極秘文書か? OTVIII?を暴露する
http://www.asyura.com/sora/bd10/msg/1035.html






115名無しさん@1周年:02/07/08 08:17
おれはもう一語何セントというみみっちいはした金のためにSFを書いたりする気はない。
これまでの知識を総動員して新しい宗教をつくり百万長者になってみせる。

・・・若き日のL.ロン・ハバードの言葉だそうです。
 


116名無しさん@1周年:02/07/08 09:03
>>115
> ・・・若き日のL.ロン・ハバードの言葉だそうです。
 
根も葉もないこと、言ってんじゃないよ!
悔しかったら、出典を明記してみな。
もし明記できなかったら、どうなるか分かってるんだろうな?
え?
117名無しさん@1周年:02/07/08 12:53
ピュアリフィケーション・ランダウン・・・って言ったかな?
ビタミン剤たくさん飲んでジョギングしてサウナ入る奴。

あれの途中でドロップアウトした。
途中と言ってもそれなりにやったけどね。
目安になってる倍くらいの期間は。

「終わり」は自分で分かる、と言われていたが分からなかった。
スタッフのマニュアル馬鹿な対応に、
ものすごくむかついたのを覚えている。
118名無しさん@1周年:02/07/08 12:56
おれはもう一語何セントというみみっちいはした金のためにSFを書いたりする気はない。
これまでの知識を総動員して新しい宗教をつくり百万長者になってみせる。

・・・若き日のL.ロン・ハバードの言葉だそうです。
 




119名無しさん@1周年:02/07/08 13:04
「宗教は最高のビジネスだ。面白いように金が集まってくる。」 −−−−ハバードが大学時代の友人に語った言葉。
120名無しさん@1周年:02/07/08 13:07
大塚にある東京オーグにいたずらペイント書きでもやったら面白れえかもな。
今度、上記ハバードのありがたいお言葉でも書きなぐってくるか。ヒヒヒヒヒ。
121名無しさん@1周年:02/07/08 13:10
笠松 真 です。サラ金でお金を借りてきて、今すぐ申し込みなさい。
122名無しさん@1周年:02/07/08 17:27
やめて5年以上にもなるがまだ電話来るよ。
居留守にしてるけどしつこいよね。
123名無しさん@1周年:02/07/08 17:30
自分たちにとって都合の悪い情報を神経質にチェックし、HPの管理人に圧力をかけて削除させるなんて
やっぱりサイエントロジーって全体主義的カルト教団なんですね。
これをご覧下さい。http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/334.html

>>71で紹介されているサイトの管理者もサイエントロジーからのしつこい圧力に屈した結果として、
あのようなスペースを割いて、サイエントロジーの一方的な主張を載せているのでしょう。

なんともやることがセコイというか、批判や苦情を絶対に認めようとしないどころか、
逆に被害妄想に陥っているこのカルト教団の度量の狭さと稚拙さを物語る一例でした。

で、きっとまた91あたりが粘着ストーカーの如く反論してくるでしょうが、皆さん、無視しましょう。
抑圧的人物に対しては、一切のコミュニケーションを絶つことが肝要です(笑)。

124名無しさん@1周年:02/07/09 01:08
>>123
「抑圧的人間」っていっても91には理解できないでしょう。
125名無しさん@1周年:02/07/10 08:11
サイエントロジー批判は、別に「サイエントロジーは、誤りである」式の
教義批判だけではありません。
1)CoSは、不当に高い献金を要求している。
2)サービスのコスト・パフォーマンスが悪い。
3)言うことと結果が異なる。
(書かれていることではない、念のため。レジストラーは、さも
収入が2倍3倍になるかのようなことを言って勧誘したりする
場合がある点を指摘している。)
4)ハバード氏の経歴に疑問がある。
5)サイエントロジーの宗教観は変だ。
6)サイエントロジーは、オカルト黒魔術だ。
7)SPでもない人が、SPと宣告されている。
(ネット上にSP宣告者のリストがあるはずなのでそれを参照のこと。)
8)SPと思われる人が、SPとは宣告されていない。
(例えば、CoSの現執行部メンバーなど。)

9)そして、このような批判をすると、SPだ、PTSだと言ってくる。

これらを見て、サイエントロジーに関わっている人は、チョット
イカレテいるのではないですか?と主張しているのである。




126名無しさん@1周年:02/07/11 10:11
>ネット上にSP宣告者のリストがあるはずなのでそれを参照のこと

検索しても出てこなかったよ。どこにあるんだろ。
127名無しさん@1周年:02/07/11 12:26
128名無しさん@1周年:02/07/11 23:15
  あげ
129名無しさん@1周年:02/07/12 01:21
deth
130名無しさん@1周年:02/07/13 14:17
1.はじめに
サイエントロジーについて、もっと知ってほしいと思い、以下の内容は、
他の掲示板でも発表したものですが、もう一度、まとめなおしてみました。

サイエントロジーは、日本人には、自己啓発セミナーとして、目に映るかもしれません。
しかしながら、サイエントロジーは、まぎれもなく宗教です。
宗教と言えば、公益や福祉を求め、奉仕活動を行い、世の中を住みやすくする
組織、というイメージを持つかもしれませんが、私の、個人的な意見としては、
サイエントロジーの目的は、ただ一つ、この世の中を自在にコントロールしようと
する点にあると考えています。協会員は、そのための道具として利用されます。
資金源でもあり、また、労働力でもあり、さらにプロパガンダでもあります。
このように言えば、サイエントロジーとは、カルトであると言っても良いでしょう。
しかし、カルトとして分類されている宗教団体は、数多くあり、個人的な印象としては、
大半は、善意に基づく活動を行っていると思います。それに対して、サイエントロジー
は、善意の仮面をかぶっていますが、その教義の根本は、悪意に根ざしている点に、
特徴があります。(この点に関しては、以下にもう少し詳しく述べるつもりです。)
そのような団体としては、KKKとか、ブードゥー教などと、通じるところもありますが、
国際的な組織を構築し、ビジネス界、芸能界とも交流を持ち、他宗教団体とも
積極的に外交関係を維持し、裁判など法廷闘争の手腕にもたけている点に
関していうと、より進んだ強力な組織であると、評価すべきでしょう。


131名無しさん@1周年:02/07/13 14:18
2.サイエントロジーは、普遍的な宗教なのでしょうか?
チャーチ・オブ・サイエントロジーは、「サイエントロジーは、宗教の中の宗教であり、
あらゆる宗教思想と互換性をもつものである。」的な主張を行っています。その観点を信用
するならば、「サイエントロジーは、すべての宗教の友達である」という結論になります。
また、この言葉を信用して、神道、仏教、キリスト教、無宗教、などさまざまな宗教的
背景を持つ人が、チャーチ・オブ・サイエントロジーの会員になっています。
また、特定の宗派、宗教に偏らないというスタンスは、日本人に特に、歓迎されているみたいです。

しかし、「サイエントロジーは、すべての宗教の友達である」との主張は、本当に
事実なのでしょうか?

このあたりは、是非、皆様方にも確かめていただきたいと思っています。

このように言う、私自身は、サイエントロジストです。
しかも、1年、2年の新米ではありません。これまで、サイエントロジー
の教義を学び、オーディテングといわれる、カウンセリングをかなり受けてきました。
その経験から判断して、「すべての宗教思想と互換性がある」という点には、
相当疑問を感じています。


132名無しさん@1周年:02/07/13 14:18
創設者のロン・ハバート氏は、ビデオのインタビューなど大衆向けのメディア
においては、「この世は神が創造した」といってますが、彼の、レクチャー
のテープ等では、神に対する否定的な発言をしたり、キリストに関しても
あまり、好意的でない発言をしています。また、シー・オーグ・メンバーの
ある人物からは、「本当は、キリストは、存在しなかった」とも言われたこと
もあります。以下にまとめてあります、レファレンスを読めば、どうも、
ロン・ハバート氏は、神やキリストに対して、反旗を翻しているように
おもわれます。

米国や、ヨーロッパなどキリスト教の伝統のある地域では、この点が、かなり
問題として、クローズアップされており、サイエントロジーに対する風当たり
は、強いものになっているそうです。そのあおりを受け、会員数もかなり減少
しているとの報告もあります。

ところが、日本を代表として、アジア圏の国々では、必ずしも、キリスト教が
メジャーな文化として定着しているわけではないこともあり、(また、日本
人は、英語の文章を読まないことも幸いして)、着々と会員数を増加させて
います。サイエントロジー東京も今年の3月には、めでたく、セントヒル・サイズ
とよばれる、セントヒル本家、ロサンゼルス、ハンブルグ、シドニーと肩を並べる
大きさになりました。チャーチ・オブ・サイエントロジーにとっては、これからは、
アジアがマーケットの中心になるのではないか、と思われます。


133名無しさん@1周年:02/07/13 14:20
はたして、これで、良いのでしょうか?
良いのであれば、現状を、うけいれるべきでしょう。
良くないのであれば、どうすべきなのでしょうか?

サイエントロジーは、カルトだ、マインドコントロールだと主張してみたところで、
週刊誌のネタにはなるでしょうが、当の、サイエントロジストにとっては、
あまり、説得力はありません。これらの用語は、明確な定義や、基準の定められた概念
ではないためです。(言葉の定義に、非常にウルサイ人種です。)

私の、意見としては、チャーチ・オブ・サイエントロジーが、会員や大衆から
隠している秘密を暴露することが、もっとも効果的ではないかと思います。
もっとも、そのような秘密に接する機会があるのは、内部者しかいないかもしれ
ません。(少なくとも、そのような秘密が、暴露されたならば、もう少し
騒いで欲しいと思います。なぜなら、相当危ない橋を渡っているのですから、。。。)


134名無しさん@1周年:02/07/13 14:20
3.サイエントロジーと宗教の関係
サイエントロジーの前身は、ダイアネティックスです。
これは、心理療法としてのカウンセリングの一種です。
1950年にSF作家のL. Ron Hubbardによって
"DIANETICS The Modern Science of Mental Health"が、出版され、
この本が、多くの人に注目されたことが、この活動の発端です。

カウンセリングという性格上、DIANETICSの理論的な妥当性は、
別にしても、使い方さえ間違えない限りそれなりの効果は、期待することができます。

この点は、注目してください。確かに、ある種の効果があるのです!
たとえば、気分がすっきりする。積極的になれる。英語のほとんどしゃべれなかった
ドイツ人が、あるオーディテングを完了させたとたん、人前で、英語で演説するよう
になったには、さすがに驚きました。

この点は、素晴らしいと評価すべき点もありますが、このような効果があるだけに、
サイエントロジーの欠点に気が付いていても、「それでも、効果があるのだから、真実
なんだよ。」という、安易な妥協の温床となり、これが、サイエントロジーを延命させる
のに、大いに、貢献しているのだろうと、考えています。


135名無しさん@1周年:02/07/13 14:21
このようなウンセリング・サービスを提供する事業は、医療行為であるか、または、
能力開発などの自己啓発セミナー事業と考えるべきでしょう。すると、「チャー
チ・オブ・サイエントロジー」という宗教団体としてのカンバンと、Dianetics
との間にはどのような関係が存在するのかが疑問となります。(誰もが、疑問に
思うのでしょうが、本を読んで、オーディテングが受けたい一心の人は、
あいまいに済ましてしまうのです。)

この点に関して、[1]では、"Why is Scientology called a religion?"という質問に答えて、
"Scientology is a religion in the most traditional sense. It deals with man as a spirit
and is distinguishable from material and nonreligious philosophies which hold man
to be a product of material circumstances."

つまり、「スピリット(霊)をあつかうから、宗教なのだ」という説明です。
(さて、さて、信用してよいのでしょうか?)
一方、この見解とは、対照的な主張が、Ron Dewolf 氏の宣誓供述書にみられます。[2]。
(Ron Dewolf氏は、もともとは、L. Ron Hubbard Jr.と名乗っていたとおり
チャーチ・オブ・サイエントロジー創設者のL. Ron Hubbard氏の長男でです。)
そこには、次のようにあります。


136名無しさん@1周年:02/07/13 14:22
"9) My father has always held out Scientology and auditing to be based purely
on science and not on religious belief or faith. We regularly promised and
distributed publications with "scientific guarantees". This was and has always
been common practice. My father and I created a "religious front" only for
tax purposes and legal protection from fraud claims. We almost always told
nearly everyone that Scientology was really science, not a religion, but that
the religious front was created [one word of OCR gibberish] to deal with the government."

簡単に言えば、「効果がないぞ!」という苦情から身を守るため、さらに、ここには引用
していませんが、税金対策のため宗教的フロントを作ったと言うのです。Ron Hubbard氏
の息子であり、チャーチ・オブ・サイエントロジーの設立にも関与した人物の宣誓供述
であるだけに、信憑性はきわめて高いと思います。


137名無しさん@1周年:02/07/13 14:23
4. サイエントロジーの本当のルーツ
しかしながら、サイエントロジーが、宗教の体裁をとった、営利事業であると仮定する場合、OT8の記述[3]との関係が、不明なのです。キリスト教に関心のあるかたは、是非、
この資料を精読してください。L. Ron Hubbard が、「我こそは、ルーシファーなり!」
と言っている、劇的な文章です!つまり、単なるフロントなどではなく、正真正銘の
宗教という側面が明らかにされるのです!ただし、残念ながら神様を拝むのではなく、
サタンを拝むことになるのですが、。。。

このとき、営利事業と宗教との間をつなぐものが、「黒魔術」であると、考えるべき
なのでしょう。父Ron Hubbardと黒魔術との接点を記述したものは、いくつかあります。
Jon Atackの本[4],Russell Miller本[5]などは、このあたりの事情を知る上では、よい手引きになります。しかしながら、いずれも、ルポルタージュであるため、一級資料と呼ぶ
には、不満です。この中にあって、息子のRon Hubbard氏のテープによる報告の
トランスクリプト[6]が、インターネットで読むことができます。(ただ、このテープが、
本当に存在するのか、そして、声の主が確かに、L. Ron Hubbardの息子のRon Dewolf氏なのか、ということを確かめる必要があります。もしも、そうだとするならば、文句なし
の一級資料と言えるでしょう。)

138名無しさん@1周年:02/07/13 14:23
その一部には、次のようにあります:
"The impossible means to openly and freely communicate and to openly and
freely practise Scientology as they see fit. Some of the very heavy main
sources of Scientology come from Zen Buddhism and Hinduism and the
Vedic Hymns and the very deep, strong and very, very real
(dangerous and destructive I might add) involvement of Dad in the Magick and
the Magick tech come straight out of the Bible and are biblically based.
As a small aside here, the book Alice in Wonderland (which of course some
of the TRs are based on) and the companion book Alice Through the Looking Glass,
were written by a master adept at the Magick. And he was, as they all are,
unknown and secret. He was also a secret member of the Order of the Golden Dawn
of which Aleister Crowley, the English black magician was involved in.
And of course it was purposely used and put there by Dad because of
its Magick association. And Dad used it secretly in the Scientology
training to gain a higher degree of control over staff, students
and preclears for himself personally."


139名無しさん@1周年:02/07/13 14:24
長くて、恐縮ですが、要は「サイエントロジーのソース(源)には、黒魔術が存在する。
そして、父L Ron Hubbardは、スタッフや学生、オーデティングのクライアント
(プリクリアーという)をコントロールするために、マジックを使った。」ということです。このテープでの発言に対して、Atack[4]、Miller[5]は、その発言を裏付ける調査報告
として読んでも良いでしょう。これらの本では、Jack Personsや、Aleister Crowley
(著名な黒魔術の実践家です)の書簡類をていねいに調査しており、その中には、
Ron Hubbard氏に言及していると思われる個所の存在を指摘しています。(つまり、
L. Ron Hubbardの黒魔術への関与の裏が取れたと考えてよいでしょう。)

以上、わが国では、必ずしも、よく知られてはいない、宗教としてのサイエントロジー
の特徴を簡単に報告させていただきました。

今は、内部者ではありませんが、多少は、内部の事情に通じております。

サイエントロジーのわが国での活動は、80年代後半から始まります。
そのころは、西五反田に東京オーグ(オーガニゼーションの略)がありました。92年の
後半からは、東五反田にうつり、2,3年前に大塚にうつりました。そのたびに、順調に
組織を拡大しています。


140名無しさん@1周年:02/07/13 14:25
サイエントロジーのサービスは、概ね、3通りに分けられると思います。
1)ベーシック・コース
2)アカデミー・トレーニング
3)プロセッシング(オーディテングと呼ばれる一種のカウンセリング)

1)のベーシック・コースは、入門者向けのコースで、2)のアカデミーや3)のオーディテングに
つなげるための、パブリック・リレーションという意味合いの強いコースです。

代表的なものとしては、サクセス・スルー・コミュニケーション・コースがあります。
これは、TR(Training Regimen or Traning Routine)とよばれる、オーディター(カウンセラー)
のためのトレーニングを改造したものです。

ワーナ・エアハードのセミナーやライフ・ダイナミックスなどでは、生徒に、コーチ役の人や、
他の生徒が罵声をあびせたりして、その状況に生徒をコンフロントさせるプログラムが、あるそうですが、
これは、このTRのなかで、ブル・ベイト (bullbait)と呼ばれるドリルにグループ・オーディテング
などの要素をまぜこぜにしたものと推測されます。
これは、PC(クライアント)がオーディターに対して「ぜんぜん効果ないじゃんかヨ!」とか
「このバカヤロー」とか、「おまえの面が気にいらねー」といっても、オーディターは、平然と
状況に対処できるようにするためのドリルです。


141名無しさん@1周年:02/07/13 14:26

問題は、値段ですが、
ベーシックコースは、2万円前後でしょう。
アカデミーのコースは、一人前のクラスIVオーディタになるためには、
レベル0からレベル4までの5つのコースを習得する必要があります。
それ以外に、プロTR、アッパーインドックTR、スチューデントハット、M1などのコースが
必要で、値段は、コースによって違いますが、私が、やっていた時代では、1コース
30万円前後だったとおもいます。従って、全部やると200万円以上かかります。
(最近は、もっと値上がりしているでしょう。ただ、スカラシップとかの割引特典もあります。)

オーディティングは、ご指摘のダイアネティックスにかかれているクリアーという状態を
めざします。これは、精神的逸脱のない状態で、高いIQ、記憶力、意視力、病気への抵抗力を
あたえてくれる状態のことであると言われています。
オーディテングは、インテンシブという時間の単位でオーディターの工数を購入します。
1インテンシブは、12.5時間です。まとめて購入すると安くなります。
以前は、12インテンシブまとめて購入すると1インテンシブあたり21万円程度で、
合計250万円程度でしたが、最近は倍ほどではなくても相当、高くなっているでしょう。


142名無しさん@1周年:02/07/13 14:27
クリアーになるには、オブジェクティブ、
サイエントロジー・ドラッグ・ランダウン、グレード0からグレード4
NED(New Era Dianetics) CCRD (Clear Certainty Rundown)の段階を消化する必要があります。
必要な時間は、人によって異なりますが、平均5インテンシブ程度と言う人もいます。
40インテンシブ程度でしょうか?1インテンシブ21万として、840万円ですか。
クリアーまで、1000万未満でいければ、安く収まった方でしょう。

アカデミーのトレーニングを行えば、生徒同士でコ・オーディテングをおこなうことで、
トレーニング代だけで、クリアーになれると言われています。しかし、コ・オーディテング
でクリアーになった日本人を、私は、知りません。日本にクリアーは、何人いるでしょうか?
50人前後でしょうか?もっと増えたかな?値段が値段だけに何百人もいるわけではありません。

彼らの知能指数は、高いのかもしれませんが、良識、教養、趣味のよさなどは、知能指数とは、
無関係みたいです。
上にあげた、料金は、基本的には、寄付金、献金あつかいになります。(宗教団体ですので)
つまり、公式発表では、非営利事業なのです。日本では、分かりませんが、米国では、
免税あつかいになっており、チャーチ・オブ・サイエントロジーは、税金をはらっていません。


143名無しさん@1周年:02/07/13 14:27
どう思いますか。
金持ちの教会なので、ホームページもキレイですよ!

5. 情報源と参考文献
いくつか、参考になる、情報源があります。(また、レファレンスなども、是非、
参考にしてください。)

秘密の暴露ならば、次のところがお勧めです:
http://www.factnet.org/Scientology/jesse_tapes.html

フィッシュマン訴訟は、サイエントロジーの門外不出のOTマテリアルを暴露するきっかけ
となったことで、知られています。次は、フィッシュマン氏のページです:
http://www.xs4all.nl/~fishman/
宣誓供述書は、たとえば、次のところにまとめられています:
http://home.iae.nl/users/perry/religion/cos/fishman/

日本でも秋に公開される予定のSF映画「バトルフィールズ アース」には、
「ダイアネテッィクスを読もう!」といったサブリミナル・メッセージが埋め込まれている
そうです。このグループの技術力は相当なものです!:
http://www.factnet.org/halt.htm

各種資料が、よく整理されているサイト、特に訴訟関連の宣誓供述書類が参考になります:
http://wpxx02.toxi.uni-wuerzburg.de/~krasel/CoS/index.html

参考文献
[1] Church of Scientology International: What is Scientology? pp 542 Bridge Publication, Inc. 1992
[2] http://wpxx02.toxi.uni-wuerzburg.de/~krasel/CoS/aff/aff_lrhj.html
[3] HCO BULLETIN OF 5 MAY 1980 LIMITED DISTRIBUTION ISSUE I OT VIII Series I CONFIDENTIAL STUDENT BRIEFING
http://www.b-org.demon.nl/scn/upper-levels/ot8.html#ot82
[4] Jon Atack : A Piece of Blue Sky http://www.xmission.com/~mirele/bluesky/
[5] Russell Miller: Bare Faced Messiah http://www.cs.cmu.edu/~dst/Library/Shelf/miller/
[6] http://wpxx02.toxi.uni-wuerzburg.de/~krasel/CoS/aff/aff_lrhj2.html



144名無しさん@1周年:02/07/13 14:31
以上、信憑性の高い重要なログなのでコピペしました。
連続投稿失礼致した。

これらはHNサイエントロジストさんという方のものです。
今は停止状態の「自己啓発セミナーを考える会の掲示板」などに
信憑性が高く内容の濃い投稿をされていました。
かなり長く内部者だったらしいです。しかし危険に気付き、勇敢ながら告発していたようです。
もしかしたら今も告発活動を続けているかもしれない。
サイエントロジーと政治
http://www.asyura.com/sora/bd10/msg/971.html
サイエントロジー極秘文書か? OTVIII?を暴露する
http://asyura.com/sora/bd10/msg/1035.html
などもあります。




145名無しさん@1周年:02/07/13 15:57
>>141
俺が昔受けたオーディティングは、
1パッケージ(12.5時間?)で2万数千円だったよ。
なんか料金の桁が10倍も違うと、書き間違いじゃないかと思っちゃうんだが。
146名無しさん@1周年:02/07/13 17:36
>1パッケージ(12.5時間?)で2万数千円だったよ。

それベーシックでしょう。ベーシックは宣伝用だからね。
147名無しさん@1周年:02/07/14 01:10
>>145
BOOK1オーディティングの事。
ダイナティクスに載ってるのと同じやり方。誰でもすぐに習得可能。
それだけでクリアになろうとするのは、現実的に不可能。
148名無しさん@1周年:02/07/16 07:25
age
149名無しさん@1周年:02/07/18 13:41
みんな、びびって逃げ出したか。
150名無しさん@1周年:02/07/19 01:18
91君にはMUだらけだろうからね・・・。
151   :02/07/20 20:50
もう何年もオーグに行ってないけど、どんな感じ?
レジのマツモ.さんとかクリアーになったん?
152名無しさん@1周年:02/07/25 08:22
>>130
> しかしながら、サイエントロジーは、まぎれもなく宗教です。

その通り。
確か、電話帳では「教会」のページに載ってたYo!
153 po:02/07/26 00:41
オブジェクティブで得られるウインを
あんな大金払わずとも他の方法で得られるというウインを得たぞ。
154名無しさん@1周年
age .