どんなスタイルですか?
・洗礼前OK?
・ぶどう酒?ぶどうジュース?
・礼拝式の中? 礼拝後?
などなど。教えてください
2 :
名無しさん@1周年:02/03/12 13:35
3 :
名無しさん@1周年:02/03/12 13:44
うちの教会は
洗礼後
ワイン
礼拝中
4 :
名無しさん@1周年:02/03/12 13:46
「信者のみ。しかしすべてキリストを信じる者は聖餐式あずかることができます」
・・・ということで、洗礼前も可。
・・・ということで、やたらとみんな聖餐にあずかっている。
こんなことでいいのか!?
5 :
名無しさん@1周年:02/03/12 13:48
彡 ⌒ ミ
(●´ー`●)<禿げで不細工な中年だけどOKなの♪
(~~~~~~~)
ノ________ ゝ
UJ
6 :
名無しさん@1周年:02/03/12 14:28
7 :
名無しさん@1周年:02/03/12 14:29
8 :
名無しさん@1周年:02/03/12 14:33
生産的な聖餐式ってないのか?
凄惨でもいいぞ。
9 :
名無しさん@1周年:02/03/12 14:36
1.礼拝中
2.ワインとぶどうジュースの両方
3.食パンを切ったもの
4.受洗者のみ
10 :
名無しさん@1周年:02/03/12 14:55
フランスパン
少々の葡萄酒
大人の礼拝中
4.受洗者のみ
11 :
名無しさん@1周年:02/03/12 16:28
ワインってホント??未成年者もワインですか。
私の教会は普通のぶどう液(ジュース)だと思う。
12 :
名無しさん@1周年:02/03/12 17:48
凄惨な聖餐式。
13 :
名無しさん@1周年:02/03/12 19:40
age
14 :
名無しさん@1周年:02/03/12 20:54
あたしの教会では未信者も参加していますが
本当にこれでよいのか疑問です。
15 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 21:45
私の通っている教会では、聖餐式はイースターとクリスマスにおこないます。
ペンテコステは牧師の趣味で、無視です...
16 :
名無しさん@1周年:02/03/12 22:06
>>15 非聖書的な教会だね
聖書に従うなら受難週の木曜晩にはぜひやらねば
17 :
名無しさん@1周年:02/03/12 22:09
毎週じゃないんだ……
18 :
名無しさん@1周年:02/03/12 22:12
19 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 22:59
どうして木曜日に?
意味不明。
受難は安息日(=土曜)の前日(=金曜)。
生産性艇の最後のバンさんはそのまえのひさ。
21 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 23:09
あなた、どこの教会?
教団じゃないでしょ?
22 :
名無しさん@1周年:02/03/12 23:13
教団でも今橋さん系は教会暦しっかり守ってるはずよ
23 :
名無しさん@1周年:02/03/12 23:16
>21
教団なんて異端的な教会じゃないよ
24 :
名無しさん@1周年:02/03/12 23:22
教団が異端的?
あんた、バカ?
死んだら?
25 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 23:39
聖餐式のワインのグラス小さすぎ。もっと大きい、どんぶりみたいなグラス
持ってきてほしい。
ついでに、パンの代わりにスルメとか、チーズとか、ビーフジャーキーとか
にしてくれると、とてもありがたいんですけど...
26 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 23:41
ワインの代わりに、シーバスリーガル出してほしいなあ...
27 :
名無しさん@1周年:02/03/12 23:42
>>25 面白い。だけど、そんなにおいしくいただいて
あなたはキリストの十字架を心にしっかりと思い出す事ができるのか?
28 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 23:42
ボトル一本飲んでやる...
29 :
名無しさん@1周年:02/03/12 23:43
あずみ、アル中になるなよ。
30 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 23:45
はい、私は主の十字架を常に想起いたしております。
31 :
名無しさん@1周年:02/03/12 23:47
だったらどうして「死んで下さい」なんて書くんだ。
「罪に死んで下さい」なら分かるが。
32 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 23:48
うざい。
おまえも死ね、ボケナス。
33 :
名無しさん@1周年:02/03/12 23:49
こりゃダメだ。
34 :
名無しさん@1周年:02/03/12 23:50
酔っ払い女を相手にしていてもロクな事が無いぞ。
35 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 23:52
酔っぱらってないよ。
ビール3本しか飲んでないもん。
36 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/12 23:53
文句あるか?
文句あるなら、酒代くれ。
37 :
名無しさん@1周年:02/03/12 23:54
話にならん。
38 :
名無しさん@1周年:02/03/13 00:01
あずみ、どうした、何か嫌な事でもあるのか?
>>22
今橋さんとは、蒔田教会の今橋朗先生のことですか?
40 :
名無しさん@1周年:02/03/13 00:13
大瓶3本?
41 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/13 00:13
嫌な事って、別に...
ただ、ビール3本飲んだらなくなったから、今度はシーバス
飲んでるんだけど...
なんか文句ある?
42 :
名無しさん@1周年:02/03/13 00:15
>>30 「想起」という事は、キリストの十字架はあなたにとって「象徴」なのですか?
そうそう蒔田教会&JBS(もう定年かな?)の今橋朗牧師。
44 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/13 00:16
大瓶だよ...
だから、なに?
45 :
名無しさん@1周年:02/03/13 00:16
46 :
名無しさん@1周年:02/03/13 00:16
「JBS」って何?
「日本聖書神学校」の事?
47 :
あずみじゃないけど:02/03/13 00:22
想起はアナムネーシスということばの訳ですから、
想起=象徴とはならないでしょう。
聖書や教会で言う想起とはただの思い出のこと
ではなくてもっともっと重い意味です。
イスラエルの民が過越祭のたびに出エジプトの
出来事を今ここでこの私のための解放として
追体験するように、私たちも聖餐において
十字架の出来事が今ここでこの私のためである
ことを追体験する、これが「想起」の意味です。
48 :
名無しさん@1周年:02/03/13 00:23
>>44 いやぁお腹ポンポンにならないかと思って・・・
>>47 「想起=象徴」ではないだろうと思ったけど、
あずみの場合はどうだろうなと。
51 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/13 00:25
ボンフェッファーもそんな事書いてますね。
「聖書を読むたびに、我々はいまヨルダン川を渡るのだ」
だったかな...
まぁまぁ
主の御名によりマターリしましょ
53 :
名無しさん@1周年:02/03/13 02:49
54 :
名無しさん@1周年:02/03/13 07:50
マッツァと葡萄酒。
55 :
名無しさん@1週間:02/03/13 10:14
聖餐式はどこの教会でも当然、毎月or毎週のようにやっているものと思っていたが・・・。
>15のように年に2、3回なんて信じられん。
56 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/13 10:38
それはあなたの認識不足。 >55
うちの教派は毎日やってるところが存在します
58 :
名無しさん@1周年:02/03/13 18:23
シーズンが近いのでage
59 :
名無しさん@1周年:02/03/13 18:26
うちの教会は 月に一回 聖餐式礼拝あるよ
カトリックは 毎日あるんだっけ?
60 :
名無しさん@1周年:02/03/13 18:29
61 :
名無しさん@1周年:02/03/13 18:33
>>59、60
通勤前のサラリーマンとかも来るの?
62 :
名無しさん@1周年:02/03/13 18:37
>>61 ビジネス街に建ってる教会ならどうかわからないけど、
うちの教会の朝ミサは、お年よりばっかりだね。
63 :
名無しさん@1周年:02/03/13 18:46
毎週、礼拝の中で聖餐式があります。
葡萄ジュースです。パンは手づくりで姉妹たちが作ってくれます。
基本的に信者のみです。
>>61 うちは日曜日だけなんで、通勤前の方はあまり居ないかな..
カトリックの早朝ミサは、プロの早朝礼拝みたいなものかな?
65 :
名無しさん@1周年:02/03/13 18:50
>>64 主日ミサと要領はかわりませんよ。
献金は省いていたと思います。
66 :
名無しさん@1周年:02/03/13 18:56
凄惨式
うちの教会では、だいたい月曜日は、お休みで
火〜土まで早朝6時〜7時に30分ほどですかね。
早朝礼拝とか、早天祈祷会と言われていますよ。
こちらは、献金はありませんね。
話それてるかな.. ごめんちゃぃ。
68 :
名無しさん@1周年:02/03/15 16:38
ローマの聖座との交わりのないものは聖餐式とは呼べません
69 :
歯の裏にくっつくホスチア:02/03/15 23:20
>>43 今橋さんの教会は聖公会に近いメソジストだから、教会歴は守るだろう。
確か、あそこの教会の聖餐式は、ウェーハースと赤葡萄酒だった。
70 :
歯の裏にくっつくホスチア:02/03/15 23:21
あと、牧師用ローブを着ていたのをみたことある(今橋師)
教会暦。
72 :
某ルーテル教会員:02/03/17 23:20
ヲイラの逝ってる教会は月に1回で、パンは普通の食パンを切ったもの。
葡萄酒は赤ワインそのもの(ただ、未成年者や極端にアルコールに弱い方やアル中
の方には配慮する必要があるでしょう)。
73 :
名無しさん@1周年:02/03/17 23:22
ブラザレンのやり方が
聖書に近いと思う
74 :
名無しさん@1周年:02/03/24 11:51
>>73 >ブラザレンのやり方
って?どんなのですか?
75 :
名無しさん@1周年:02/03/24 12:05
76 :
名無しさん@1周年:02/03/24 16:21
杯に醤油を入れて飲むなんて、血管が切れそう。
77 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/24 21:16
パレスチナに醤油があるか!
ボケナスは死ね。
78 :
名無しさん@1周年:02/03/24 21:20
>>77 ははん♪あずみさんは聖地巡礼にも行ったこと無いようですね。
パレスチナにも醤油ぐらい売ってますよ。知らないんですかぁ?
インスタントラーメンだって手に入ります。
79 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/24 21:24
今はあっても、イエスの時代になかったと思うよ。
チベリアのSUPER SOLにキッコーマン売ってました。
80 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/24 21:28
なお、私はパレスチナには聖地巡礼に行ってるんじゃありません。
パレスチナの現実を見ようともせず、2000年前の幻影を求めるボケナス
と一緒にしないでくださいね。
81 :
名無しさん@1周年:02/03/24 21:30
酒・タバコはクリスチャンにあるまじき行為
82 :
名無しさん@1周年:02/03/24 21:30
豆と塩と酵母があれば醤油なんて意外と自然に出きるもんだと思います。
ワインがあったんだから醤油ぐらいあったんじゃないかなぁ。
麹とか使って醸造した日本風のは無かったかも知んないけど。
中東はイスラム化されて以降は食文化もかなり変わりましたからねぇ。
イエスの時代にはあって、その後、廃絶してしまってなんてのもありげ。
83 :
名無しさん@1周年:02/03/24 21:31
キリスト教がノンアルコールなわけがないでしょ。
84 :
名無しさん@1周年:02/03/24 21:32
>83
ホーリネスはどうなのよ?
85 :
名無しさん@1周年:02/03/24 21:33
86 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/24 21:34
どうして? >81
87 :
名無しさん@1周年:02/03/24 21:37
たばこはネイティブアメリカンの風習で、
文明人が健康に悪いのにわざわざやらんでもいいだろうけど。
お酒はキリスト教にあるまじかないYO!
88 :
名無しさん@1周年:02/03/24 21:37
>86
肉の行ないは明白であって、次のようなものです。不品行、汚れ、好色、
偶像礼拝、魔術、敵意、争い、そねみ、憤り、党派心、分裂、分派、
ねたみ、酩酊、遊興、そういった類のものです。
前にもあらかじめ言ったように、私は今もあなたがたにあらかじめ言っておきます。
こんなことをしている者たちが神の国を相続することはありません。
(ガラテヤ5:19-21)
89 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/24 21:40
パレスチナでは、ムスリムは飲酒しませんし、ムスリムの店では
酒は売っていませんが、キリスト教徒の人たちはワインもビールも
アラックも平気で飲んでるし、キリスト教徒の店ではアルコールは
何でも買えますよ。
ヨーロッパでも、牧師がビアホールで騒ぐなどということは当たり前
です。
要するに、禁酒禁煙などというものは、ピューリタン主義がキリスト教
に持ち込んだもので、キリスト教とはもともと関係ないことです。
90 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/24 21:45
パウロは「水を飲まずに、ワインだけ飲め」とも書いてますけど...
91 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/24 21:47
醤油の話より、お酒の話の方が聖餐式らしいか...
92 :
名無しさん@1周年:02/03/25 23:12
酒を飲まず、タバコを吸わないというのを個人の好みでやるのはよいですが、
それを聖書と結びつけ、神が悲しまれるというなら、それはあなたのなかで
そんな神を勝手に作り上げている「偶像崇拝」ではないかと思います。
93 :
名無しさん@1周年:02/03/25 23:23
>>81 vaka!
酒やタバコは信仰となんの関係もないと思われ、キリスト教においては。
個人が自分の判断でするべき問題。
酒がダメなら聖餐式できないでしょ。
教会にちゃんと喫煙場所に灰皿がおいてあるよ。
ちなみに私は両方ともやらないが信仰ゆえではなく単に酒に弱いのとタバコが嫌い
なだけ。
94 :
名無しさん@1周年:02/03/25 23:34
>93
堂官。
95 :
名無しさん@1周年:02/03/25 23:36
うちの教会でも喫煙者はしかるべき場所で喫ってるよ。
96 :
名無しさん@1周年:02/03/25 23:40
私の行ってる教会では月に2、3回ぐらい今日は誰それの誕生日とか
なんとか理由つけて礼拝の後で、酒飲んで歌って踊ってドンちゃん騒ぎだよ。
飲めない私はソンだなって思う。
97 :
名無しさん@1周年:02/03/25 23:45
私の行ってる教会もどんちゃん騒ぎ多いです。
私は苦手なのであまり付き合いません。
98 :
名無しさん@1周年:02/03/25 23:53
聖餐式のパンって種無しですよねえ。
どうして食パン?ヘン。
99 :
名無しさん@1周年:02/03/26 00:18
聖公会とかルター派はホスチア使うのでしょうか?
100 :
あずみ ◆V.9uSetc :02/03/26 01:05
教会で若い人数人と牧師とで聖書研究会やってたことあるんだけど、
夜の8時くらいから1時間だけ聖書読んで、そのあとはいつも朝の2時
までみんなでお酒飲んでたけど...
聖書研究会にお酒とつまみ持って行くなんて、なかなか粋でした。
101 :
名無しさん@1周年:02/03/26 01:16
主にある交わり 酒にある交わり
酒に交われば赤くなる^^
102 :
名無しさん@1周年:02/03/26 01:20
昔は種入りパンだったでしょ
で、あるときから種なしを使うようになって、東方との分裂の一原因に
なったんですよね
103 :
名無しさん@1周年:02/03/27 16:07
教会で若い人数人と牧師とで聖書研究会やってたことあるんだけど、
夜の8時くらいから1時間だけ聖書読んで、そのあとはいつも朝の2時
までみんなで...
聖書研究会にゴムとバイブ持って行くなんて、なかなか粋でした。
104 :
名無しさん@1周年:02/03/27 16:30
教会で若い人数人と牧師とで聖書研究会やってたことあるんだけど、
夜の8時くらいから1時間だけ聖書読んで、そのあとはいつも朝の2時
までみんなで...
聖書研究会に蝋燭とロープ持って行くなんて、なかなか粋でした。
105 :
dendo.:02/03/27 16:30
>>55 正教会だと教会に対して司祭が足りないので
ひとりの神父さんが巡回していく教区(小教区?)があります。
そういうところでは、聖体礼儀は下手すると月一なのではないだろうか。
神父さん常駐してるところでも、なにかで旅行中だったりしたら
代式祈祷なのでやっぱり聖体礼儀はなし。
106 :
名無しさん@1周年:02/03/27 18:40
>99
はい
108 :
名無しさん@1周年:02/03/28 21:09
カトってさ、カリスとパテナにさ、その教会暦の色のこたつかばーみたいなのつける?
109 :
名無しさん@1周年:02/04/01 20:27
アイゴー
110 :
名無しさん@1周年:02/04/02 22:21
107
あほか。
全然テーマの違うスレッドなの。
下がりきったら、自然に消える。
111 :
名無しさん@1周年:02/04/03 00:15
jfdpl御rpぇkg亜kg:あぽkうぃj胃男kW oergj ro izo grgpj
112 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:54
ookfvaknvoker oq4ijaojjknijbnvljn;kva;oekv oiapdcmznjn b oi<mKncpriejhvORJ
113 :
名無しさん@1周年:02/04/05 03:30
>>108 こたつかばー
大笑い。つけるよ、うち聖公会だけど。
教会暦ごとに白とか緑とか紫とか赤とかね、決まってるの。
こたつかばーだけじゃなく司祭のストールの色もね。
しかし年に2回しか聖餐式をしないとか、洗礼を受けてない人でも陪餐可能とか、
ビクーリしました。
まだまだ知らないことが沢山あるのねー。
あ、パンはウエハース(修道院製)、ワインはフランスの赤ワインです。
114 :
名無しさん@1周年:02/04/12 13:03
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageage
115 :
名無しさん@1周年:02/04/13 17:46
|: : :.: .:::. .:. ::| .|'`-‐- -|: ::. .:::| |:| r:ニニ;'; |:| |::::.::..:. :| ,i;;;;;;;::~`r‐--、:::::} '゙ ::'v、:::::`-、
,-‐‐‐、 ,'´~~``;、.|`''‐‐-,,,|::.: :: .:| |:|,x,;::,+:--,,/::/.= ;zll.ー|:| |:::.. ::.::::| ; ,,,,...Y`ヽ、:::::l :::`=-;:.. `~,,//`'~`''''Y、
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‐‐‐ェ=''{:::::::/ ゙t `;;;:..::' `.、'_`_,!;;::::},_ .. .::..|: ::. ::::| |:| /:::::ノ ~{;;::::゙i._|:|,,!、:::l `'>! ゙'''''''';;::',iミ;'l::::::| :r' ..,ミi-{~`i‐r-、_zミ:,!
ン‐`' ‘;;ョ`;;,;;'::;''''' _,,,;r,,,i____'''‐!゙i‐,. : .|:: :..:: :| |:| /ミ=l;,___/i;:iヽ:::ヲ :i、_l ノ::|_,,-‐',--ム,_,,:>、,{/`ー'i::,,--iニ`-t,┴--‐'''''''~
;;/'''~`ン´''゙゙゙゙i;`'‐、''/`-,、t'''i'´_,/l ;l: ',__|:::. :.. :| |:| ,-'`、 ,,、;;:. ;":.`:ノ:;i;;:\`ーi' `~ ̄.:' .i´ : `; ` `t, .::i``-=---'=i,,,,,____,,;;;,,=
;;'''{ ,/(,,,;' __,,,,,);:i゙i\:::i `´i:`´ ::::! ;l.:'‐; .. : .:.:| |:|,t'`ー=;::rヽ , ./;;ll、;;;;;:`‐;::`‐、,;_ .::i' .: i : ; '=',__;;;''人 i: i:: i 、,,ヾ、{
一V ';;\''' .::)y- '-;. i:::::::/ .;:},/ `-, :::::.;r'` 、,`ソ;;;,,..` /:::;;;ソ;;;;r=''_,,゙゙-、 ::: ``|: '; ,'; .i. : i:. ;=i ii} l:: l l、 ヽ、{
;;`',} Zy;;, `x,ニi,:::{; ,- ,, `-;;i:;/ ...:;;;{:{,-、,_''} <=,,;;`'ュ;;;;;-‐'゙ ::;;;;;ノ,;;;;;':/゙ i' /,ニ`y ::: {:: ,;,` ゛ ゙i:. .: iI、,r'´ソiン`ョ }:: l l`; ヽ、}
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,-`‐----"''''rュ`ー〒 '、;‐r"、`ー-'-''`i'''ーi`゙''`'´ ,r‐、 <iニ二ニ`i>__ i-, ゙i,i_i,i _,,_`ー-‐'ヽニi´<> <,;;,> ~i-i`´ =〜<二
116 :
名無しさん@1周年:02/04/14 11:47
最後のバンサンカーン!
117 :
名無しさん@1周年:02/04/17 00:10
118 :
名無しさん@1周年: