神慈秀明会Ｖol.１４

　　∧＿∧∩　　「モナーに二言あり」 終了しない〜よ（プ
　 （　´∀｀）/　　　過去ログよめ〜よ。>>2

神慈秀明会　　　　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/940/940700240.html
神慈秀明会　　　　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966406945.html
神慈秀明会Ｖol.２ 　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993741411.html
神慈秀明会Ｖol.３　　 http://mentai.2ch.net/psy/kako/1000/10001/1000162700.html
神慈秀明会Ｖol.４　　 http://mentai.2ch.net/psy/kako/1002/10025/1002547335.html
神慈秀明会Ｖol.５　　 http://mentai.2ch.net/psy/kako/1002/10028/1002874914.html
神慈秀明会Ｖol.６　　 http://mentai.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003062792.html
神慈秀明会Ｖol.７ 　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/1003/10033/1003336458.html
神慈秀明会Ｖol.８　　 http://mentai.2ch.net/psy/kako/1003/10038/1003883313.html
神慈秀明会Ｖol.９　　 http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10056/1005665562.html
神慈秀明会Ｖol.１０ 　http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10101/1010150680.html
神慈秀明会Ｖol.１１　 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011898016/
神慈秀明会Ｖol.１２　 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012738468/
神慈秀明会Ｖol.１３ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013788594/

神慈厨明会Ｖol.１　 　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012723914/

！！！！！千客万来！！！！！
マジネタ、シモネタ、告発、御下劣、厨、ＪＹＯＵＲＥＹＥＲ、歓迎。

とりあえずsage

あの人！
参拝だけで、なにもしないのよ！
と言ったことのある人。誰だ？？

岡田茂吉ＢＢＳには負けへんで！
自分の文章が切り貼りされてるのは、あんまりだなぁ〜。
でも、時間ない人が多数だろうし、端折って見るにはいいのかな？
ん〜しかし、編集はいかがなものかな。
やはり、板の流れの雰囲気のなかで
書かれた物は味わってほしいものだ。
自分が書いたものも、ある人のカキコに対して、
感じるまま、考えたまま勢いで書いた物がほとんどだし、
その時点での自分の環境や精神状態、
そして情報入手状況での意見であって、
今は少し違ってると感じるものもある。
だから、今の日付で晒されると、いかがなものかなあと思う。
なんでも時期だろ。
あくまで過去ログにあるという事が大切なんだけどね。

おっと、ショボイﾐｽ！　5行目は「板」じゃなく「スレ」。

>>6
アドバイス感謝です。
いきなり「2ｃｈに来い!」では灰汁が強くて大変でしょうが、
興味を持たれた方が、
過去ログを見たい!
となる日もいずれ来るでしょう。

会主様は、明主様の最も優れたお弟子だった。
明主様が下さったみ教えも、そのすべてをくまなく勉強されてるはず。
治療の成績も抜群に良かった、いわゆる急所の浄霊のプロだ。
会主様は、長年明主様に直接にご奉仕された、得難い経験をお持ちのはず。
ご西下の折の身の回りの奉仕は、数多い教会の中から、
秀明が指名を受けて、一手に引き受けた。
誠の奉仕においての、神様のテストを、指名されて受けたわけだ。

その会主様が、命がけで立ち上げて下さったのが、神慈秀明会。
急所の浄霊のプロが、祈りの浄霊一本でいいと仰る。
すべてのみ教えを知る会主様が、信仰の指針として編纂して下さったのが、
我々が頂いている聖教書だ。
だから自分は、秀明以外のみ教えに触れることは悪いとは思ってない、
むしろいい事だと思ってるのだが、いつも心の中心に据えておきたいのは、
会主様が守って下さった明主様信仰だ。

その会主様の護持して下さった明主様信仰を、
下の人間が帳尻合わせのためにねじ曲げ、
会主様の顔色を必要以上に気にして、
その下の人が資格者の顔色を必要以上に気にして、
目標達成の名目のもと、末端信者に無理を強いた。
その結果生まれてしまったのが、旧体制の手痛い過ち。

経綸上深い訳があったのだろうということは、頷ける。
が、だからといって、過ちを認め反省する必要があることに変わりはない。
「訳があった」を口実に、開き直るのは絶対おかしい。

なぜか朝からマジレスしちまった。新ＢＢＳに貼り付けてくれたら、嬉。

秀明スレ１１に関しては貼り込み終了です。
あの辺が、体制派とかいわれるひとのヒートアップが激しかったし
秀明の矛盾点などが、岡田茂吉インターフェイスなどを
引用して、みなさんつっこみいれてもらってますので
それを雑談なしでつないでみたかっただけなんです。
初めて来る方にとって、雑談はうざいと思う人もおおいようなので
とりあえず、皆さんが来る前に、１１はまとめさせていただきました。
あそこは、過去の厨明会の意味合いも少し含んでますが
マジレス中心の良レスだと思える物を、時系列にしただけです
あと、校正ミスで、前のリンクが残ったままの物がありますが
無視してください。１２，１３においては他の方よろしくです

ただ、コピペだけじゃなくて、軽いつっこみ入れて貰って良いでしょう
わたしも、補足だらけです
では、よろしく

こちらの貼り込みは、大分後になるでしょうね
１２、１３あたりを編集して貼り込むのが先かと
それから、１〜１０に関しては、良スレがあったと思われる所がありましたら
コピペ＆つっこみで、宜しく御願いします。

>>6名前や日にちは、割愛しました
Q:＆A：　のような形ではりつけてます。
とりあえず、話事にまとめたかっただけですので、ただし校正ミスで
前リンクが取れてない物もありますが・・・・・
今後とも宜しく

それと今のところ　
運営について
岡田茂吉BBS御教え研究会
御神書とネットワーク技術
秀明のかたは〜（秀明過去良レスを貼り込み＋つっこみ）
のスレがたっています
秀明の方は〜は私が１１を貼り付け終了してます。
ＪＹＯＵＲＥＹＥＲ閣下と私等のマジレス合戦が、飛び火してたのを
思い出させてもらいました。
１２，１３スレからの貼り込みは、他の方よろしくです

岡田茂吉ＢＢＳにみんな流れたのか・・・薄情者め。
ところで、今日、特修会のお誘いがあったんだけど、
内容について知ってる人いますか？
今回は、みんな勉強をし直すんだとか言ってはりましたが、
参加する人、このなかにいますか？

いえ、どちらも閑古鳥が啼いてるような・・・・・・

>>15
こんばんは！
「特修会」ですかー。あっしも誘われましたー（笑)。青年も大人も参加するんだって。
月２回各拠点で講義、座談会（青年・大人別）。１年間。最後は命様のご講義を本部で
聞くんだって（卒業）。卒業したくなければ本部に行かなくてもよし。その場合終了証
みたいなのがもらえるそうです。毎回出れなくてもいいし（ホントかよ）、出れなかった
ときのは来年とってもいいみたいです。世話人も助教師も参加して勉強し直すみたいな
こといってたな、ウチの世話人も。どうだろうね。講義は拠点の先生がされる。
拠点によっても若干違うかもしれないが。だいたいこんなもんか。
補足あれば、すったふ（忙しいか、すまん）か誰かお願いしますね。

>>15
ちなみにあっしは「特修会」参加します、トホホ。
講義内容は知らない。昔のカレッジ（知らないか？）みたいな感じじゃない。
ちゅうか秀明って同じこと何回も聞かせるやろ。
あと参加費（受講料）は不要です。それだけが救いやな。

新体制となった今、みんなバラバラで集まろうやって感じじゃ。
よければ御用にも参加してね！ってことじゃないの・・？

荘きっちゃんのこと、あれだけ言わしてもらって、
今さら、お話うかがわせて頂きますってか、
勘弁してくれろ。
なら卒業は一生ムリ！
意地でもあいつの講義は聞かね〜〜よ。
ああ、やっぱ、座談会は分けるのか、
足腰イタイおばさんの悩みと、金のない青年の悩みは違うもんね。

＞他の方よろしくです
あなたしかする人はいないですね。よろしくです。

>18　あっ、それも聞きたかった！
入学願書とか言って、ペら紙に捺印付きで申し込みだったから、
また、カレッジみたいにお金要んかと思った。
なら、ひとまず、参加して様子見て、オモロなかったら、抜けようかな。
お約束とか言われんやろ〜か。

20は私じゃありませんよ　>14

お約束なんて今どきあるのか？
お詫びのときだけじゃないの、わからんが。
本部で命様のご講義聞かなくても卒業ちゅうか修了証はもらえるから（もらったからと
いってどうなるわけでもあるまい）まあそれでいいんじゃない。けど「特修会」終了して
何になるんだろうね？？
あとたぶん他の「ユースセミナー」とかも費用いらないんじゃないの。

>>19
良かったら、なんで命様が嫌いなのか簡単に教えて。

ところでみんなやっぱり関西ですかー？

リトル・ペブルのメッセージにご興味をお持ちになられた方は下記のサイトをご覧下さい。
また、もし彼を支持される方がいらっしゃいましたら
どうか、一箇所でも多くの掲示板にマリア様のメッセージを貼り付けて下さい。
一箇所でも多くのメーリングリストにマリア様のメッセージを流して下さい。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm


我が子よ、私のことばや御子の御言葉を述べ伝えるために、しっかりしなさい。
あなたを嘲笑する者や……中傷する者達のことを心配することはありません！　今まで通り、大胆であり続けなさい。
そして、すべての者が悔い改めて御子へ立ち帰る時間を与えられて来ているということを、すべての者が知るように、私のことばや御子の御言葉を生きとし生ける者へ伝えなさい。

　世のすべての子供達よ……覚えておきなさい！　もう、あなた達の時は短いのです！　時間は速やかに過ぎて行き、最後の審判のあとの時間を越える永遠性は、もうすぐやって来るのです！　
何故なら、御子の御腕が人類の上に隆りおろされているからです。
　　　　　　

ユースセミナー３月コース　
ブルーバード捕獲作戦。お昼は、その焼き鳥を本部で頂きます。

聖ジャンヌダルク：
　私はあなたに挨拶します。リトル・アーロンよ！　私はあなたに挨拶
します。神の聖心と聖母の汚れなき御心の岩、真理と信仰のリトル・ペ
ブルよ！　私は今日ここにいるあなたたち皆に挨拶します。私は、忠実
な皆さんと全人類にニュースを持ってくるためにやってきました。今が
その時です！

　天は非常に多くのメッセージを、あなたたちの決定のために与えてき
ています。あなたは神の味方ですか、それともサタンである邪悪な者の
味方ですか？　−　そして今があなたたちの道を選ぶ時です。若者から
青年まで、主婦、聖職者、若い、そして年を重ねた専門家にいたるまで、
今がその時です！　私の兄弟姉妹たちよ、あなたたちは今日、正義に反
して説教壇から教えられていることを聞き続けることができるのですか？
あなたたちの時代は、説教壇は悪用され、まるで女神の崇拝、ニューエ
イジの信仰、ホモセクシュアルと幼児殺し、教導権と一致しない見地を
説く大通りのようです。その教導権とは、主イエズス・キリストの代理
者によって、その進路を導かれる教会のまことの教導権です。

あらし、か？？

あらしでしょう・・・。

アゲちゃったから、入ってきちゃったんじゃないかね。

さり気なく、ここの板の当たり障りのない情報だけ
ばらまいてやったら、忘れ物したふりして藁　あ、わすれたとか
岡田茂吉インターフェイスの情報だけでも効果あり藁

まああらしも、いいか。
ウチの拠点の昼間も閑散としてた。それよりいいか？（笑）

>>33特修会の帰りに・・・と言う意味

明日は「復活祭」ですね。あっしは日曜祭も行かないが。
記念大祭は行くかな・・。

>>33
エロ本じゃないんだから、だれも拾わんて。

sage

俺も記念大祭は行く。

>>33
怪文書ならｆａｘやろ

やってみてください。あまり効果はないと思うよ。まず、本部に行かなきゃね。

インターネットを使って次世代教育をって?
A最近秀明紙にも載ったけど、これは両刃の剣だよね。
神慈秀明会って検索すれば、
必然的に岡田茂吉インターフェイスにも
たどり着いちゃうだろうからね。
こわ。

>>37　たとえば、拠点のロビーか、ロッカーのしたとか藁

美術館かコンサートみたいね。今年は。
あっしは美術館だけどね。
帰り京都に泊まっていろいろ見て回ろうかと思ってる。

リトル・ペブルのメッセージにご興味をお持ちになられた方は下記のサイトをご覧下さい。
また、もし彼を支持される方がいらっしゃいましたら
どうか、一箇所でも多くの掲示板にマリア様のメッセージを貼り付けて下さい。
一箇所でも多くのメーリングリストにマリア様のメッセージを流して下さい。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm


我が子よ、私のことばや御子の御言葉を述べ伝えるために、しっかりしなさい。
あなたを嘲笑する者や……中傷する者達のことを心配することはありません！　今まで通り、大胆であり続けなさい。
そして、すべての者が悔い改めて御子へ立ち帰る時間を与えられて来ているということを、すべての者が知るように、私のことばや御子の御言葉を生きとし生ける者へ伝えなさい。

　世のすべての子供達よ……覚えておきなさい！　もう、あなた達の時は短いのです！　時間は速やかに過ぎて行き、最後の審判のあとの時間を越える永遠性は、もうすぐやって来るのです！　
何故なら、御子の御腕が人類の上に隆りおろされているからです。
　　　　

そんなに読ましたいなら、直接手渡すべき！

>>42　そっちの方が効き目あったりして

けど信者、特に上の人ってパソコンもってるのかなー？少ないような。

くそ、嵐うっとおし。45は手渡さんでいいで。（ｗ
45は死んでください。
時間を超える永遠性へさっさと逝っちゃって下さい。

46は　>>43ね。ラブレターじゃないし、ロッカーの中って・・・。
なんか、甘酸っぱい思い出が・・・・。（ｳﾁｭ

み教えの比較研究ページで
右クリックでページを送信を選び、
本部メーリングリストのアドレスへ送信。
これで核魚雷の投下完了です。
やっちゃいけません。

>>46
矢文とかね。怪我したら霊衣が薄いとなじりましょう。

Ｈ本が、自分の艶姿が流用されているあのオドロしいＨＰをノゾイて
激昂するさまを見たい！

昔本部の式典中（祝詞奏上中、御浄霊中？）に会主様か会長先生のイスの上に
阿含宗か何か別の宗教の本を置いた人がいたみたい、よ。
勇気あるなー、ちゅうかよくみつからなかったなー？

なんでまた、阿含宗やねん。もうとっくにアボンされた宗教やろ。

自分が信仰してる宗教がいいっていいたかったんじゃないの？

アビバのおっさんと同レベルのような藁
まあ、ノートパソ持ってる青年つれてきて、と言うパタンかな
ACROBATあったら、ＨＰを直接ＰＤＦに変換して、保存して持ってこれるから


あ、昔、偉い目にあった・・・ＰＤＦで、ＨＰさきよみさせて、
スキルを勉強できるＨＰをきろくしようと欲張って、読み込みのレベルあげたら
料金はらって、スキルを教える処まで、記録してしまって、
勝手にデジタルＩＤ書き込んであとで電話が来たよ
「うちのＨＰでスキルの購入全てしてますけど・・・・間違いですよね・・・」
って。流石に吃驚。あわてて「すいません。読み込みソフトのみすですう」
とりけしてくださいーーーーーて　あせりながら丁重にお断りした
ソフトの使い方次第で、偉いことに発展するなとつくづく感じた　泣
これ、実話です。皆さんもＨＰ記録ソフト使う時は気を付けましょう

>56　意味が分からない俺・・・・。

>>57
要約すると、

有料コンテンツまでダウソしてシマッタ!!!

でせう。

「青年秀勉」ってどこの拠点でもやってるの？「ユースセミナー」は途中からでも
入れるの？

去年は特修なくて何だったの？何にもなかった？
いったんＣＭでーーす！

まあお世話からお勉強してほしい世話人、助教師はいるわな（ｗ）

>>52
もっぺんリンク張りや。

初級講座が終わったのに、なんで中級、上級とないんだよ＞本部
中級講座で急所の浄霊教えろや。

>>56の補足　前半は>>42に対してのカキコ

後半は、SOHOのスキルアップ某ＨＰでお金を課金して（Ｗｅｂ上で）
ＩＤをもらったら、問題集や仕事のフォーマットがダウンできる制度のＨＰ
たしか、エクセルの簡単な伝票づくりやアクセスのＤＢなどのフォーマットを
つくるような仕様書がダウンできるようになってたＨＰでしたが
そのＨＰの表面だけを記録するつもりだったのに、料金を課金する所まで
一緒に記録してしまい、課金したことになってしまったのだ　おそろしやー
全部、引っ張ったことになるから、３０万の額になって、その会社から
電話が来たと言うこと。下手な使い方するとこういう目に遭います。

ウチの拠点あるよ。青年秀勉。

＞６２
http://mypage.naver.co.jp/sutepage/index.html

>>58そうです　注意しましょう

これからは毎年やること違うってかー。どうだろう？
名称変えてもやることは同じじゃないのか。

>>63いくら私らがここでぎゃーぎゃー言うた処で
始まりません。少なくとも、岡田茂吉インターフェイスが
本部や拠点で話題に上るくらいまで発展しないと藁

>>66うー悪夢をみているようだ　崩

>>56
>>64
そんなんあるんや。気を付けよーっと。

>>66
バージョンアップしとる。

>>66　いいキャラしてる。キャラがたってるよ。
先生！怒ったらいかんよ。もう先生を離れて、
先生の姿を借りたひとつの独立したキャラとして歩き出してるから、Ｈ本キャラ。
旧体制を体現するカリスマとして・・・・
地雷原を闊歩し、地獄の獄卒5000人を従える！

>>73
ディアブロみたいやなー。

たしかに使えるキャラだな。イメージが次々湧いてくる。（ｗ

>>66を本部ＭＬへ。えらいことになります。
やっちゃいけません。

>>73
地獄の獄卒5000人

って、誰かな？

>>76
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ........

>78　おまえ、やめとけよ・・・。そんなことしたら、ＨＰ引き下げるで。
なんか、ﾔﾊﾞｲヨカ〜ン。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>63
本部の人も知らないから（ｗ

>>78
メールは確実に足がつくので、やめましょう。

これでヨシっと。

よけいに怖くなった・・・。

>82
すこしエロスｷﾎﾞﾝ

>>82
なーんだよ。本気にすんなよ。モッタイナイ。

保存しといて良かった〜

なんかえらい進み方やな。
おいらは特修は行く気全くないです。
こないだ支部行ったら世話人に「絶対全員参加やからね」って言われた。
自主性、って言葉はもう無くなったのか。
いや、勉強するのはいいことだとおもうんですが、なんで「絶対」「全員」が付くねん？
それに今までの御用を、普通に常識的にしてて、きちんとみ教えを理解してれば必要ないんちゃうの？
去年の特修出た人見てても・・・あんまり効果ないぞ。（あ、うちの支部だけか）
それよりも街中での立居振舞とか、作法とか教えるほうが必要やって。
あの本部参拝のマナー、モラルの悪さ見たら。
なんのためのアカデミー茶道、華道教室やねん。（コーラスは問題外）

「絶対全員参加やからね」って、爆笑！

>>87禿同。意味なし。記念大祭も出るきなし。
救世教との和解をした上で、今までの事を改めるなら可

＞「絶対全員参加やからね」
ノリで言った感じも否めないけど軽率な発言する奴が多いよね、相変わらず。
去年の「実行コース」も内容は教団の歴史や浄霊体験や職場でお声がけしてるか？
みたいのが主だったね。み教えを理解してそれに添った行動ができるような教育は
ほとんどなし。行事を設ければ、参拝してご神体の近くに長時間いるって機会が増える
からそれなりに霊的効果はあるかもしれん。けどそれは自主的に御用してる人には必要
ないかもね。あり合わせの話聞かされるくらいならその時間浄霊当番やってたほうが
ベターかも。

>>90浄霊当番で、祈りの浄霊してるふりして、もう片方の手で
こない倒し得て貰った急所を浄霊するというのは藁
もちろん他の人いない時。藁

>89 それは、ちと、ちゃうやろ。
お祭りに関しては、教団の方針がどうのいいだしたら、
明主様系のどの教団行っても、参加できへんようになるぞ。（ｗ

岡田茂吉ＢＢＳは閑古鳥状態のぞきにきてー

>93
リンク貼れや。

>>91
胸のあたりに手をかざしてるおぢさんいるぞ。in東京支部
誰も注意せんのか？

記念大祭くらいはうるさいオバハン我慢してバスで逝かしてもらうで。

>>95ひっくり返っても、ＴＹではあり得ない話

>>94
http://freebbs.fargaia.com/html/monet.html

>>96
まぢで。だよ。
紹介してあげるよ。藁

東京支部のK木（調布で拠点をもっていた助教師ときいたことがある）という方
の現在をどなたかご存知の方いますか。

渋谷氏が書かれた本って何って題名でしたっけ？（どこで手に入りますか？）
それと秀明会や世界救世教の明主様関係の本でお勧めな本ってありますか？
それとどこで手に入るかも教えていただけると幸いです。

本部メーリングリストのアドレスってあるって聞いたんですが、誰か知って
おられたら教えてください。（どんなメンバーのメーリングリストなの？）

浄霊系宗教情報ＢＢＳ
でんき屋さんへ No: 446 [返信][削除]

投稿者：匿名希望 01/05/17 Thu 01:17:51

>私が死んだ後は、「おひかり」は必要無し、と岡田茂吉ははっきり言ってます。

いろんなところで貼り付けて聞いているので「またかよ！」と思われる方もおら
しっしゃると思いますが、今だ真相解明にいたりません。
だれか本当に明主様がそんなこと仰ったとご存知の方がおられたら、どこに載って
いるか教えてください。

>>99
Ｋ木さんってちょっと前はＮ.Ｙにいて
テロの時、確か会長先生に報告書上げてた。
その後まだいるのかなあ？

>>103
ありがとうございます。
私は、その方の３代後（霊線）だと聞いたので、ここで質問させてもらいました。

>>100　京都か熱海の救世会館内ずいうんで入りませんか？

>102　誰かとの対談じゃなかったっけ？

>>102だとおもうよ。講話編でしょう。ならそれは、特定人物の
教団であって、全てに含まれる訳じゃないですからね
明主様は、人によってご垂示の内容が全然違うから…………。

>107　信者へのご垂示じゃなかったでしょ。
外部の人との対談で、
教祖が亡くなったらどうなるのですか？って問いに対して
明主様が「その頃には、〜〜〜。」って流れだったんじゃない？
〜〜〜は正確に憶えてないから、言わないけど。
ああ、誰か出典を明らかにして引用コピペしてくれ。

だから、その話は、信者によって御指導内容が異なるという、
例の対機説法であるとは言えないでしょ。

最初は、明主様もそうお思いだった、神様からその予定で聞かされていた。
御自分がこの世に生あるうちに、地上天国つくるとお思いだったように。
ってとこじゃないの？

「明主様と御対談(一)」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2384/kyuusei/tai1.htm
「明主様と御対談(二)」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2384/kyuusei/tai2.htm
「明主様と御対談(三)」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2384/kyuusei/tai3.htm

>109　さんきゅ

ありがとうございました。
よくわかりました。
でも、明主様の発言は人によっていろいろと違うじゃないですか。
矛盾って言い方は違うと思うんですが、どうなんでしょう？

矛盾てどこにかいてあるの？

>>111　矛盾と言うより、その人に合った性格のご垂示だすから
この人にはこれをやらせたらよいとか、向き不向きをふまえた上で
ご指導されるので、矛盾とは言い難いが、それは受け取る側にも
問題があるのでは。その人に言われた事を他の人がやって失敗するとか
良くあったらしいので。

>>113 では、岡田茂吉全集や明主様の仰ったことを読む場合どうすればよいのでしょ
うか？
明主様は公の場で仰っている発言には矛盾の様なものはないのでしょうか？

>>114
「矛盾」と思ふのは、あなたが「懐疑を持った」ということですね。
で、「懐疑を暴く勇気」と仰られていますので、
答えは自分で見つけてください。

明主様も、素の茂吉のまま、しゃべっちゃった事もあったはずだよ。

>>116
もともと、そうでしょう？
歴代の聖者は自分を語ることは無かったが、
私は皆の為に自分のこと話す、
って「私というもの」だっけ？

歴代の聖者は自分を語ることは無かったが、
私は皆の為に自分のこと話す、

実際そうだっけ？

513 ：通りがかり ：02/02/27 10:27
長文ついでに岡田翁のことに触れておくと、彼が大本を去ったのは、やはり王仁
三郎の神格を疑っていたからでしょう。それが証拠に、彼は『霊界物語』を読んで
いなかったか、あるいは読んでもその内容を拒否した。これは、彼の書物での素尊
の扱いを見れば一目瞭然です。

...其当時曩に述べた如く日本古来の神々は印度へ渡航し化身佛となられたので、
其化身佛の總領が伊都能賣神であって、当時日本に於ける最高の地位であられたので
ある。處が其頃素盞鳴尊を中心とする朝鮮の神々が渡来され、伊都能賣神の地位を狙
って犯そうとしたが容易に応諾されない為威圧や迫害等から進んで、遂に生命に迄
及んで来たので急遽御位を棄てられ...

...其誓約とは近江の琵琶湖一名、志賀の湖、又右の天の眞奈井もそうであって、
此湖水を中心として東の方を天照大神、西の方を素盞鳴尊が領ぐという約束をした
のである。つまり今日で言う平和条約である。之によって兎も角一時小康を得たが、
其後素尊は相変らず謹慎の色が見えないので、茲に本当の追放となったのである。...
（引用はいずれも『岡田茂吉全集』）

多くの大本幹部と共に、彼もまた「大本の大橋越えてまだ先へ、いくえわからず後戻り
かな」のひとりだったのです。しかも後戻りすらできなかった...。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002706021/l50
↑
大本のスレで岡田茂吉のことについても触れてるよ。

>>118
なんだ、大本の煽りかﾖ。

　 ;;llliliiil　　　。;;|;ﾟ　;|;；|。;;|；　　　　　　　 　下
　;lliliiiiil　　　　；|::　;|o :|．；|ﾟ　　　　　枝　　げ
　lllililiiil　　　　;;|;..。|：;;|ﾟ:o|;;　　駄　　垂　　て
;;;llliliiil　　　　　;|o.:;|ﾟ ;:|；;　　　 ス　　桜　　よ
;;lllili∧＿∧　;|;　.:|:;　　　　　　 レ　 　と　 　し
lllilil（,, ’∀’）　　　　　　　　　　か
lllilll（　 　　　）　　　　　　囮　　 な

>>121
煽りはあんただろ？

またスレ立てたのかよ。
すたっふもすたっふだよ。

まぁ社会復帰がんばれや。

http://mypage.naver.co.jp/sutepage/index.html

>>126
とうとうやってくれましたわね？重すぎよ、僕ちゃん。ｹｰｹｹｹｹｹｹ!!!

>127　あんたの反応のほうがｺﾜｲよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013232484/l50

書き込むところまちがえちまった。
だれか復活祭のお話がどうだったか聞かせて

ところで復活祭や日曜祭に秀明スレメンバーで参加した人、
お互いに会った人いるの？

何日か来ないうちにまた大分スレが伸びていて驚きました。
だから古い話で申し訳ないんだけども。
旧体制時に入信していなかったのに旧体制を謝っている人に言いたいんです。
何を謝っているんだ！
あなたに、謝るべき事が何かありますか？
自分が何を謝っているのか、本当にわかっているのですか？
旧体制にあなたがどのような責任を持つというのですか？
あなたが主体的に関わりえなかったことについて、あなたに
謝る資格はありません。
自己満足のための欺瞞はしないで下さい。
それともあなたは自分ひとりが神慈秀明会の歴史全てをしょって
立っているつもりなんですか？あなたがいま現在会長なら、あるいは
布教部長なら、例え新体制入信でも謝るべきかもしれません。
しかしそうじゃないでしょう。
秀明会信者である以前に、主体的な一人の人間として独立した態度を
持ってくれることを切に希望します。そうでなければあなたが何かを
発信していくことに意味はないと私は思います。

片山さん発言要旨（厨スレより）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012723914/30-31n

今月号の秀明誌ではさすがに「河合」の名は削除されていたなあ。

>>131
復活祭は、大黒堂礼拝がなかったから、誰にも会いませんでした。
待ち合わせ場所もカリヨン下かスクエアか曖昧だったし。

旧体制の責任はやっぱり最高責任者である会主にあると思う。
そして、当時の幹部たちはやめてもらうしかない。

>>135
ぼく達が明主様に救っていただけたのは、会主様のおかげだ。
まあそんなことはいわずもがなだけれども。
そしてぼくの場合は、旧体制のおかげでもある。
ありがたい。本当にありがたい。

>>132
あなたの言うことももっともだけれども、過去に教団のしてきた事に
対して信者としての立場をしっかり表明するって言うのは立派な態度だと思う。

>>136
組織のトップは、責任者です。
間違いが起こったとき、責任をとるべき人です。
それは社会常識です。
それを考えないといけない。

>>133 今月号の秀明誌ではさすがに「Ｋ合」の名は削除されていたなあ。

３月号秀明紙で片山氏の「Ｋ合」の発言をどう取り扱うかに重大な関心を
持っていました。やはり削除されていました。
なぜ削除したのか、どなたか何かの機会に資格者の先生に質問しては？

>>139
私の所属はしめつけがきびしいから質問したら怒られそう。
安田先生に手紙で聞いてみようかな？

新たな対立軸か？

会主様肯定派ＶＳ会主様否定派
あなたはどっち？

>>141
新たな対立軸ではないとぼくは思うよ。

そんなことより日曜際はどうでしたか？
復活祭では離脱の時の会主様のお心を偲んで会長先生は
声を詰まらせていらっしゃいました。ぼくも目頭が熱くなりました。

会主様がすばらしい方だっていうことに異議をはさむ人は
少ないと思う。

>>139
自分で聞けや。そしてここに結果報告を。

>>143
いやだから、そんなに素晴らしい会主様なら、なんで
こんな秀明を作り、多くの信者を生活地獄に落としたんだと
俺は言いたいんだ。それとこれを別のことに分けるということに
反対なんだ。

「朝原彰晃は多くの殺人を指示し、私利私欲を貪ったが、霊能力
という意味では偉大な聖者である。だから俺は朝原信仰を
やめない。オウムは素晴らしい」

というのと、どう違う？

会主様も神慈秀明会も、神苑もMIHO も、少しも素晴らしい物ではない！

会主様と神苑とＭＩＨＯは明らかに素晴らしいと私は思う。
離脱して何もないところからあれだけのものを作ったのだから、
絶対素晴らしい。そして何よりこのオレを救ってくれたんだから、
会主様がオレにとって素晴らしい事は疑いようがない！
（オレにとってはね。）

>>143
あんた、誰のおかげで救っていただいた思ってんの？
自分で信仰してる思ってたらあかんよ。
明主様のお慈悲と、会主様はじめ多くの先輩のおかげで
つながらせて頂いてるんやないの？

>>141
やはり新たな対立軸だったようですな....。

>>146
自分にとっての明主様が会主様なら仕方がない。

なんか変わってしまったなこのスレも…。
やっぱり前からカキコしてた人がほとんど１２でやめちゃったからかな。
昔はこんなんじゃなかったのに。

145だけど、言い方を一寸変える

会主様が素晴らしいということと、会主様が作った神慈秀明会の
悪行のことを分けて考えると、

>「朝原彰晃は多くの殺人を指示し、私利私欲を貪ったが、霊能力
>という意味では偉大な聖者である。だから俺は朝原信仰を
>やめない。オウムは素晴らしい」

↑こんな事を言っているオウム信者の頭と同じになっちまったようで、
正気を保てないんじゃないかと思ってしまう。

信仰的な問題はともかく置いておくとして、ＭＩＨＯを
「すばらしいものでない！」と断言する人には初めてお目にかかった。
わからないっていう人は多いけれどもね。
どこがどうすばらしくないのか、言えるもんなら言ってもらいたいものだ。
まさか、信者からかき集めた献金を使って作られたからだめだとか
言うんじゃないだろうね。その献金でできたＭＩＨＯが良いか悪い
かってことなんだから。問題は。

>>150
体制派が増えたっていうこと？

>>151
会主様によって救われた喜びと、会主様によってこうむることになった
苦しみと、あなたはどっちが多いの？会主様が離脱なんかなさらなかったら、
あなたは幸福だったか？一応信者なんだろう？

>>150
これはこれで面白いんじゃないか。
いろんな人の考えに触れれる事は自分の信仰を見つめ直す
ためのいい材料になるよ。

>>152
んじゃあ聞くけども、ＭＩＨＯのどこがそんなにすごいのさ？
素人にもわかるように説明してちょ。

>>152
まさかも何も、そうだって言ってるんだよ。
明主様は刀剣のたぐいがお嫌いだったと聞いている（秀明でだけどね）。
それがどのような技巧品であっても、人を殺す道具だからだ。
つまり用途であるとか、その品物がどのような経緯で生まれたかとか
明主様はそういうものまで視野に入れて鑑賞されていたということだ。

残念ながら俺にはMIHOの宝物の後ろに地獄に堕ちた信者たちの顔
がいっしょになって見えてしまう。

復活祭、日曜祭の会長先生のご講話どんなんでしたー？
教えてください。
神苑ではＭＩＨＯ美術館グッズは売ってないですよね？

美術品のすばらしさは、その時代背景とか、美術の知識が
ないとわからないところがあると思います。
だけど、信者の中で、いままで美術品の話を一言も
言ったことがなかったのに、MIHOが完成したら、すばらしいと言い出す始末。。
　　　　なんか変。

＞＞１５７
そこで刀剣の話をもってくるのは筋違いでは？
刀剣の目的は人を殺すためだけれど、美術館の目的は人を救うことだ。
少なくともたてまえでは。決して信者の献金を浪費したいがために
その手段としてＭＩＨＯを作ったわけじゃない。
だからここで議論されるべきはＭＩＨＯが世界を救うのに役立って
いるかどうかということだ。献金を使って作るに値するものだったか
という事だ。来館者の心を癒しているかという事だ。
その点でＭＩＨＯは合格点以上だと私は個人的には思っている。

ＭＩＨＯは当初非公開（信者のみ）だったらしいが、いろいろあって公開することに
なったらしい。

>>159
でも直感でわかるものもあるよ。
初めてＭＩＨＯに展示されたガンダーラ仏を見たときは、全身が打たれた
なあ。教祖殿ではそんなに思わなかったけど。
美術品の見方はそんなんでいいって、学芸員の金子さんも言ってるよ。

>>160
筋違いと思う人もいるだろうし、なるほどと思う人もいるかもしれない。
そういう人が少しでもいればいいんだ。
MIHOの来館者はそういうことを知らずに見ているんだろうし。
そんなものを美術品の背景に見ている人の方が少ないのが事実。でも
あの美術品のために人生を破壊された人が厳然として存在しているのも
事実なんだ。それは決して忘れてはいけないことなんだ。

俺は>>151に書いたように、自分の正気を保ちたいから、
これからも過去と現在を分けることなくMIHOは最低だと言い続けるよ。
じゃあお休み。

私がいいたいのは、秀明にはブームがあって、
急になにかに、とりつかれた状態になるんだ？

>>164
確かに、旧体制時代に「私はお救い、献金ではなく、美による感化で地上天国
建設に貢献します」なんて言ってたらアホ扱いにされたでしょうね。

教祖言
『私の書いた文章を読むことによって、目から浄霊を受けるのである。ではどういう訳がある
かというと、凡ては文章を通じて書く人の想念がそのまま映るものであるからで、この点充分
知らねばならないのである。これを霊的にみれば、くまり書く人の霊が活字を通して読む人の
霊に通ずるので、この意味に於いて私が書く文章は神意そのままであるから、その人の霊は浄
まるのである。』
『浄化がきつくなって来たから、どんなに忙しくても、一日に三十分は読め』
『そりゃ駄目だ。あんたは読んでいる、読んでいると言うけれど、本当に読んでいる所が形に
出ていない。形に現れてなければ、読んでないのと同じようなものだ。だから頭で読んじゃ駄
目だよ。胚（はら）でむさぶるように読め』

＜訂正＞
>>166
一番最後の行
＞胚（はら）でむさぶるように読め
胚（はら）でむさぼるように読め

>>161
それって本当ですか？
簡単には信じがたい。
ソースはどちらですか？
それが本当だとするなら、立春のみ教えでいう、救われる一つの印
っていうことを秀明は考えてなかったという事になる？
何のために美術館作ろうとしてたんだ？
１６１さんがソースを教えてくれなければこの情報はとりあえずは
信じない事にします。
とりあえずは。

>>164
確かにブームはあるよね。
右といえば右、左といえば左だ。
地球村ブームが一過性のものだったのはよかったな。
環境問題は大事とは思うけれど。

本部メーリングリストのアドレスってあるって聞いたんですが、誰か知って
おられたら教えてください。（どんなメンバーのメーリングリストなの？）
だめ？

旧体制の時、
私の集会所では献金のやり方批判してた人を
あの人無視しようってことがあって、
ある集団は本当にしてたよ。

あなたも献金ダンス！
http://mypage.naver.co.jp/sutepage/dancers.htm

献金しよう！
http://mypage.naver.co.jp/sutepage/kenkin.htm

H本マンセーかあんた藁
さてと、MLに・・・・・

>>168
ソースは「超宗教」（発行：たま出版）です。
＞何のために美術館作ろうとしてたんだ？
当初は信者のため、秀明のためちゃうの？
閉鎖的体質のある秀明だからね。

東京で今年資格者を拝命した人いる？

黄島でのキャンプって新体制になってもまだやってるの？

>171
本当に酷いですね。＞秀明会って

>147
> あんた、誰のおかげで救っていただいた思ってんの？

あなたにとっては、人を不幸にする事を「救う」と言うのですか？

>136
つまり、多くの人達が不幸になった原因は、会主様にあるという事ですね。
では、それに対し、会主様はどのように責任をとられたのでしょうか。
御存知の方いらっしゃいますか？

>42
都合のページだけ見せるのかもね。もちろん、サーチエンジンなんて使用禁止だ。
信者に不必要な情報など与える必要ないでしょ？

献金ダンス更新

>>173
Ｔ支部の者だけど久しぶりに腹を抱えて笑ってしまった。早速ディスクトップの
壁紙に設定っつと。

>>173 の画像の人っていったい誰？
どこの人？　何した人？　あの漢字何って読むの？

>>180
多くの人達が不幸になった「原因」が会主様にあるのではなく
多くの人達が不幸になった「責任」が会主様にあると思ふ

>>184
あの御方こそ神慈秀明会東京支部の全能にして偉大なる首領様であらせられる
橋本孝子様でございます。あのお方の様々な所業については過去レスを
ご参照ください。

追加させていただきますがレスによってはＨ本Ｔ子（様）とありますので
ご参考にして下さい。

追加でございますがレスによってはＨ本Ｔ子（様）とありますので
ご参考までに。

２重カキコ スマソ。

花粉症はどうやって治せる？

桃の実の百万円の札束が唐櫃に落ちたときのあの音の感動は
今も忘れられない。またさせて頂きたくなります。

野村佑香が成城大学合格！だって。
おめでとう。

>>190
花粉症に効くクスリを飲めばいいんじゃ・・（笑）。
今の時期ツライね、けどがんばってください。

「吾等が唱える弥勒の世とは・・・吾々の眼の黒い中に必ず実現するのである。」
　　　　昭和24年10月25日『地上天国』9号

ユースセミナーの分科会について感想。
他のとこはどうだか知らないが、うちはこんなだった。
本部側が責任もって指導してくれるとか言っておきながら、
担当委員曰く「ここは何をするグループなんですかね」だって。
他人事としか思ってない。あははは、って笑ってた。
批判はあえてしないが、事実を書いてみた。

本当に酷いですね。＞秀明会って

↑正確には、本当に酷かったですね。秀明会って　　だね。
昔よりか、かなりましになったよ。

＞本部メーリングリストのアドレスってあるって聞いたんですが、誰か知って
＞おられたら教えてください。（どんなメンバーのメーリングリストなの？）
＞だめ？
教えられません。

旧体制支持してたあんた！！！！
新体制になって、急に旧体制批判するなよな！
お前だよ！！！！お前！！！
今残っている信者の中で、よく参拝しているやつがそうだ。
とくに熱心だったやつがそうなんだよね〜〜〜

花粉症は浄霊ではなおせんのか？

>199　なおらんことはないやろ。どこが急所か分からんだけで・・・・（ｳﾁｭ

動物に浄霊してはいけないのですか？

今日、老衰で飼い犬が大往生しました。
保健所にもっていく前に浄霊しましたが、何か？
むっちゃ、キレイな死に方やった。感銘を受けた。

前も、書いたけど、
十三教会のおばちゃんは、病気で死にかけの他人家の犬がいて、
その飼い主があんまり心配していたので忍びなく、
家まで行って浄霊してやったら、治ったって言ってたぞ。
しかも、別の犬でもう１回そういうことがあったってさ。

奇妙奇天烈　愛善運動で喧嘩をし　世界統一の為にゴタゴタし　
銭儲けをけなして銭を欲しがり　自分一人が救へないで　世界人類を救ふといひ
法螺を吹けば偉いと言ひ　白い物は黒い物で　病気が御神徳で　損がメグリ取り　
死ねば天国　善い事は悪い事　悪い事はいい事
アア何だか分らなくなつて来たわい　　　　　　　　　昭和10年２月

お守りのお詫びや御神体のお詫びって明主様御在世当時はどうのうにお詫び
していたのですか？

>>202　犬にも浄霊で奇跡があるんだ・・・でも別に私の奇跡があるかを
質問したのではなく、それは明主様はしてもいいと仰られたのですか？
と言う質問だったのですが、「奇跡があるから明主様もＯＫ.と言う意味
じゃい！」と言う声も聞こえてきそうなのですが、そこは誰か明主様の
お言葉があったとか知りませんか？

>205　自分のペットにしてもいいか、明主様の言葉で確かめたいってこと？

>>206 岡田茂吉インターフェイスに「どこかの教団の牧師が鳥に浄霊して・・・」
みたいなエピソードが載っていて、それっていいのかなと

>>207
浄霊法講座にありましたね。
ちょっと見ておきます。

あ、動物への浄霊のことです。

>208　浄霊法講座持ってんだ。いいなあ。報告ｷﾎﾞﾇ。
>207　「例しなき　観音力を　吾揮ひ　生きとし生ける　ものを救はん」昭和11年

「生きとし生けるものみな」って語が入った御詠が御明集に３句ある。
これじゃだめなの？

うちの世話人さんの一人に、犬に浄霊して病気が治った体験で、
信仰を頂いたって人がいるよ。
本来人間にするもんなのだろうけど、状況に応じて臨機応変で
いいんじゃないの？

>>198
負け犬の遠吠えか？

禁止されてないからいいんじゃない？＞動物浄霊
まずかったら、偉い人がそれぞれ勝手な判断で止めたり止めなかったりするでしょ。

>>213
新入信者会で命様が
「犬や猫に浄霊してもいいですが、どうせなら人間に毎日
して下さい」と。

秀勉のときに講師の人が、弱っていた金魚に浄霊したら
元気になったって言ってた。

>>214
なるほど、NGではないわけですね。
では、注意されたら命様の名前を出すことにしましょう。
「命様がいいって言ったもん。」
でも、「明主様がダメって言わせてるのよ。」とか言い返されそうな気がしたりしなかったりします。

ひんしゅく買いそうなカキコなんでsage＜意気地なしかも

>>212
　死ね

「浄霊は犬猫のような動物の方が人間よりも治りがよい」という
明主様のお言葉があったと思います。

これは香港だったと思いますが、ある信者の飼っていた生活の糧で
もある大事な豚が車にひかれて、はらわた飛び出して死にかかって
いたところに浄霊したら、はらわたが元に戻って生還したとのこ
と。

今日は、岡田茂吉ＢＢＳサーバーダウンのようです。
先程から全くつながらず

>219　マジかよ。スゲー！

>>220
復帰しましたよ。どうやらサーバ全体でアクセス不能だった模様。

復活祭、日曜祭の会長せんせーのご講話はどんな内容だったの？

うげ、特修会申し込むことになった。（鬱

座談会で暴れてやる。後悔させてやっからな。

>>225　暴れるくらいなら

２ｃｈの怪文書、ばらまいてやったら
条件付きで、この２ｃｈではなしていることなどを
公開してやれば、収集が付かなくなるくらい
その上で、救世教のいい所も悪い所も伝えて
組織の枠を越えて、和解を訴えてあげればいい

亀レスで申し訳ないです。
浄霊法講座　より
11.動物の浄霊について（地上天国　三号　十四頁）
（御伺）
動物の浄霊を頼まれますが、もったいないような気がいたしますが、如何でしょうか。
（御垂示）
観音様は虫けらまでもお慈悲を垂れ恵んで下さるから、救いの意味から言うと、
動物でも人間でも同じように思っていいのである。
又浄霊は下等動物程効果がある。

ですって。あと・・・
「鼻の悪い人の浄霊個所」（御教え集　二一号　六頁）
それから鼻の悪い人は後頭部から一帯にずっと下まで毒の固まりがあります。
丁度鼻の裏になるわけです。だからそこを浄霊すればいいのです。

と、いうわけです。何かのお役に立てれば幸い。

>>227
ありがとう。ためになったよ。
質問したのは自分じゃないけど。

　―　Ｈ本センセーへ　―

火曜夜、支部長室にて「火曜サスペンス」を御鑑賞の際はテレビの音量を
も少しお下げくださいませ。御神前周囲までモロ聴こえておりますので。

　―　Ｔ支部いち末端信者より　―

>>212
あんたに死ねといわれて死ぬ奴は
世界中ただの一人も存在しない。

>>230
212じゃなくて>>217へ
心を込めてメッセージ

>229　マジですか？

>227　すげ〜な、浄霊法講座。

ちゃ、ちゃっ、ちゃ〜らぁ〜
今日の話か？　ああ、正確には昨日か、４時間程前。
支部へ参拝して仕入れたばかりのネタですね。>229

>>234
クイズの応募は信者名簿流用とか？
ヤバ杉花粉de症。

荘きっちゃんは講話で、
昼の世界が近づいたから、お盆に門前におがらを灯す必要なしって
言ってなかったっけ？
秀明はまず、神前のボンボリを消すべきだったのか・・・。
明主様がいらねぇ〜よとおっしゃったもんが神前に並ぶこれ如何。

>>229
まあ、その手の話は
全国津々浦々、お年を召した先生方がいるところでは普通の風景ですな。
Ｔ手山しかり、以前のＫ崎、Ｎ宮しかり・・・。
Ｋ戸は建物の造りと、部屋が奥にあるので何やってるかわからんが（ｗ

>>227　スタッフさんへ
そういうことが載っているのってどこでどうすれば入手できるのでしょうか？

浄霊法講座は売り切れちゃうん？

>>238
う〜ん・・・。
どこやろ。おいらのは買ったやつじゃあないんですよ。
きっと京都救世会館に行けば・・・。
でも売り切れてるんだろうか。

花粉症を浄霊で直した人いる？

>241 すたっふが、み教え見つけてくれたんだから、
毎日、手が空いてるときは、いつも
頭の後ろに自分の手を回して自己浄霊してみなよ。
テレビ見てるときなんかは、なおさら。
それで何日で、症状に変化が現れて、
何日で快癒するか報告ｷﾎﾞﾇ。

たかが服。
たかが食べ物。
たかが車。
たかが家。
たかが数ページしか読まないので立ち読みで済む雑誌。
たかが掲示板。

花粉症はどー考えても鼻が悪くて出る症状じゃないだろ（ｗ

>>240 売ってないんですかね〜。でも買ってないならどうやって文章を引用した
りできるのですか？
インターネットに載ってたりするならアド教えて欲しいです。

裏ルート(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかよ。

>244　そうなんや。んじゃ、どこの浄化なん？

図書館や浄霊教会とかなどで・・・・色々な方法があるような・・・・・

＜
＜　 なんて凄い駄スレなんだーーーーーーーーーーー！！
＜
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　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　::::::::::

>>247
自分で探せ。

　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　　　　 ／＼　

んじゃ、駄スレついでに、晒します。
題して、「火曜日夜は忙しいの！」
http://mypage.naver.co.jp/sutepage/kasasu.htm

音声付のため、
いやな人は、音声が流れたら、ツールバーにあるペケ丸の中止ボタンを押す。

ありゃ、中止ボタンはGIFまで止まるんか・・・。

昔むかーしの話としてＴ支部前支部長が「具合の悪い花か犬に浄霊した、そしたら良くなった」って言ってたぞ。
自己浄霊にしても「そんな自分に浄霊してたら気違いやー」みたいなことも言ってた。

いったんＣＭでーーす！

春秋庵であいましょう

>>252
あんまり笑わせないでくれ。

キティガイに気違い言われたら世話ないわ。

神仙郷であいましょう

楽苑14号のｾﾝｾのお写真はフルに使わせていただいた。ムダ〜ン使用(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
楽苑600円分は十分楽しませてもらったﾖ。
楽苑(・∀・)ｲｲ！！
次号もｾｴﾝｾのお写真ｷﾎﾞﾇ！！！！！

岡田茂吉ＢＢＳで花粉症のこと聞いてる人（ここでも？）は、
「おかげ信心」だろう。
こうゆう人が多いと、宗教団体というものは、カルトになってゆくのは、
歴史が物語ってる。

救いがあっても、地上人の一部がそれを安易に扱い、結局はカルトとなる。
要するに、地獄に救いの船を出しても、囚人がみんなしてそれにたかって、
沈没して、余計に惨めな結果になるのと似てる。

ttp://mypage.naver.co.jp/sutepage/chinoike.htm
妖怪道中記にでてきそうな場面やなぁ。

いきなりだが、
あのゲームのステージ１で、火の海でうごめいてるＣＧは、秀会の信者をれんそうさせる。
あと、手がいきなりでてきて石をねげつけるときの、「ひゃわああ」とかゆう声も、信者を連想させる。

お伺い
　神様は好きですか？
ご垂示
　不思議ですね。好きというより恋愛ですね。
　この感じは、私にしかわからないでしょう。
　
お伺い
　会主は好きですか？
ご垂示
　マシな方でしょう。
　愚婦の域から脱してないですがね。
　神理をもっと学ぶべきでしたが、
　まあ、よくやったほうでしょう。
　
お伺い
　ＴＡは好きですか？
ご垂示
　そうゆう問題ではない。
　
お伺い
　救世教は、好きですか？
ご垂示
　邪神に、つけこまれましたね。
　もともと曇りのある人の集団でしたが、
　それはやむをえないですね。
　私の書いた文をちゃんと読まないからです。

お伺い
　天聖○美会は好きですか？
（思念中）
ご垂示
　霊力を齎しているのは、私じゃないですね。（おもに？）
　これは、秀明にも言えましたが。
　霊界の、霊力を専門とする一群ですね。
　あんまり好きではないが、地上の宗教の中では、マシな方でしょう。
　
お伺い
　宗教は好きですか。
ご垂示
　何度言いますが、夜の宗教は、世を救う力がないです。
　むしろ、ない方がいいぐらいです。
　昼の宗教は、必要です。
　スキ嫌いという問題ではない。

お伺い
　神様をお祭りしたいのですが
ご垂示
　それはいいですが、ご無礼するといけません
お伺い
　何神様をお祭りすればいいでしょうか
ご垂示
　主神様です。
　千手観音様が良いでしょう。
お伺い
　どのように祭ればいいでしょうか。
ご垂示
　方法は様々ですが、
　なるべく上座にすることです。
　一般的な上座は、とこのまです。
　とこのまの上座は、掛け軸です。
　ということです。
お伺い
　千手観音様は、どのように手に入れれますか？
ご垂示
　***。
　私の書いたものでもよい。
　印刷でもよい。
　それが無理なら、写真になる。
　写真の場合は、額ですかね。

>>263

訂正
誤：　会主は好きですか？
正：　ＴＡは好きですか？

＞（秀明会訴えると、祟りがあるのか、ないのか気になるところです。）
これについて、答えてみよう。

かつて、平将門の＊塚による祟りがあったのは、
私も既に述べているとおりである。

では、この神の創った大地にて、
祟りなどというものが、許されるのだろうか。

祟りとは、霊的エネルギーが、物質世界に
災いとなって関与することである。
霊界においては、霊的エネルギーが、力である。
つまり、念の強さである。

そして、荒い念ほど、低級である。

(中略)
これによって、私は、霊的威圧の一部を、知ったのである。

では、先の霊界のイタコのようなババ共は何であるのか。
その正体は、正確には不明であるが、
おおよその見当はつく。それは、資本主義社会の犠牲者らであろう。

日本は、外見的には経済的発展を遂げているようであるが、
その影で泣いた人の数は、どれほど居るか、想像を絶するであろう。
これらは、すべて智慧不足による悲劇である。
一例を挙げれば、ダム開発による災難があり、
過重労働による災難がある。

右にへんすれば、左がうまれる。

＞ご垂示
＞　邪神に、つけこまれましたね。
＞　もともと曇りのある人の集団でしたが、
＞　それはやむをえないですね。
＞　私の書いた文をちゃんと読まないからです。
ってゆーか、組織の管理がなってない！？
ってゆーか、大きなお世話！？

より真実(？)へ

主神様は、いちいち大仰そうに祭られなくてもいいでしょう。
かえって、そんなことして人間が窮屈になる方が、お疲れさんでしょう。
いちいち祭られなくても、神様はちゃんと居るものでしょう。
人間の方が、変に窮屈になるなんて、意味ないでしょう。
神様を祭るだの考える前に、マトモになるよう勤めることでしょう。
なにはともあれ少なくとも、そっちが先決でしょう。

この問題を深く追求すると、信者とかのアホさが、極めて明らかとなり、、、

（ﾟﾟ）ガガガーーーーーン！！！！！！世紀のアホさ！！！！！！

majidedayo.

futuuha zettai hiku.
nidoto kaeranu mugenndaino aho.

∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ
∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ
∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ∞アホ

お伺い
　天狗ですか。
ご垂示
　ただの天狗じゃありません。
　大天狗です。

おいＴＡ、久しぶりにカキコしたからって荒らすなよ。

本物のＴＡが出現しました。

そのまえに、御体裁の信仰をなんとかせよ。

ＴＡは今日仕事休みです！

にんげんはすなおがいとうであるぞよとはまさにしげんである

わーい！

ＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢ
ＯＷＢＯＷＢみんなＢＯＷになろう！ＢＯＷＢＯＷＢＯ
ＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012723914/

268は、霊的威圧は、”あるとすれば”
訴えでの威圧ではなく、開山での0滴威圧。
あじからす。

「では訊くが、ポクはどうしたいらいんだ。

おまえがウワサのＴＡとかいう奴か。
もきちねっとＢＢＳの初期に、超ハズカシイかきこして
総スカンくらってたな（ぶ

そんなに相手してもらいたいのか？ぼく。

卑屈になった人間のすることは、もはや理解不能。

･･･って、こんなこと何百回と言われてきたんだろ？

人としての尊厳をうしなった者は、もはや動物でしかない。

同情を誘うには、もう遅すぎたな。

ピクピクっときたか？お前でも怒りがこみ上げるか？

ほら、吠えてみろよ。え？　ＴＡさんよ。
現実逃避の意気地なしが。

吠えたら吠えたで、踊らされてるってことだけどな。ははは！

お前みたいに｢死ね」とか言うほど低俗じゃないので、
この辺でやめといてやるよ。

>>284
ここから足を洗えばいいんだよ。
簡単なことさ。いさぎよくネ。

厨がうようよ

初歩的な質問。
岡田茂吉インターフェイスって誰がやってんの？

各位

　　この度、ＴＡ電気より　アホ度を検出する、
　アホテスターが完成の運びとなりました、
　
　つきましては、ここで実験を行ないますので、
　皆様のご協力をお願い致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＡ電気開発部

　>>6
||　　||
.＼　＼
　　|　　 ）
　　|　.／
┌┴┴――――――――┐
｜　＊ＡＨＯ　ＴＥＳＴＥＲ＊.｜
｜┏━━━━━━━━┓｜
｜┃　 ３８２５７３４５４Ｋ┃｜
｜┗━━━━━━━━┛｜
｜●　　○　　○　　　　　　｜
｜Aho　Bow　Kuso Emp　 ｜
｜　　A.T(c)2002 TA_denki.｜
└――――――――――┘
おお。まずまずだ。

>>90
||　　||
.＼　＼
　　|　　 ）
　　|　.／
┌┴┴――――――――┐
｜　＊ＡＨＯ　ＴＥＳＴＥＲ＊.｜
｜┏━━━━━━━━┓｜
｜┃　 ５４５７３４４５７７┃｜
｜┗━━━━━━━━┛｜
｜●　　○　　○　　　　　　｜
｜Aho　Bow　Kuso Emp　 ｜
｜　　A.T(c)2002 TA_denki.｜
└――――――――――┘
こんなとこか、、、。

>>285-293
||　　　　　||
.＼　　　　|
　　|　　 /
　　|　.／
┌┴┴――――――――┐
｜　＊ＡＨＯ　ＴＥＳＴＥＲ＊.｜
｜┏━━━━━━━━┓｜
｜┃.　　　　　−　Ｅ　− ┃｜
｜┗━━━━━━━━┛｜
｜●　　○　　○　　　　　　｜
｜Aho　Bow　Kuso Emp　 ｜
｜　　A.T(c)2002 TA_denki.｜
└――――――――――┘

な、なにい！！？
こうもたやすくオーバーフローするとは！！

ゲルマニウムシリコンγクリスタルαの、結晶密度をもっと上げねばならないようだ。

各位

　　実験は終了しました。
　ご協力ありがとうございました。
　またの機会でのご協力、宜しくお願い致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＡ電気開発部

深夜のシコシコ活動お疲れさん！！

http://www.skipup.com/~holyfool/kanrinin.jpg

↑ＴＡってこれ？

おっと今日月次祭やんか。
ＴＡも来ていいよ（藁

＞ＢＯＷＢＯＷＢＯＷＢＯＷ

うるせえな。エサはもうやっただろが。

ご名答！

俺は寅さんのいう「造糞機」と成り下がった。
>>303
いかにも。俺に相違ない。

チャンネルを切り替えました
正常モード・ＯＮ

TAのつくるネタはおもろいが、厨とのからみはつまらんぞ。
>307　さすらいながら、露天商やってんのか？

上でまともなタダ荒らしている厨は、２ｃｈに来る前に
人間性格上問題ありかも・・・・・。
動物が人間の服来てあるいてるのかな・・・・・。

>>310訂正、上でまともな意見を主張せず、ただ荒らしに終始する厨は
に　直しです

>>310　あんただって人のこと言えた口かよ？

>>310>>312　人のことなどどうでもよろしい
自分の胸に手をあてて考えてみれば、もう少し
大人の意見を言いましょう
厨といわれるには言われるだけの理由がある・・・・

>>313
納得。貴方のいう通りです。

先のネットストーキング行為も大目に見ろってことですか。

>>310>>313
自分で自分に説教してますねえ。
禅問答ですか？

人間誰しも善悪両面を持ち合わせているってことさ。
反省すべきところは反省。
とかいう自分もやはり同じ。
そしてあなたもやはり同じ。

>>272-300>>305どう見ても、秀明はカルトと思われ
で、ここで荒らしている方は、頭が逝ってるとおもわれ・・・・。
>>249-251はもっと頭逝ってる人と思われ

要するにここに荒らしに来る人の頭の構造は
他のスレでも同様の値のうち数しかないと思われ・・・・・。

>>318-319
言ってるそばから荒らしてるし。
もうやめようぜ。らちあかねえよ。

>>310-311>>313>>318-319
丁髷信仰でもここではＯＫ。誰も咎めたりしないから。

どうなってるんだ？　たいへんそうだな。

ところで、お前ら、歯磨き粉は何つかってる？
「明日の医術　第二篇」の結論より・・・
「殺菌剤応用の歯磨は殊に悪いのである。」

●まずな旅にでろ、あぁ一人旅な。一人の方がオシャレさん度高いぞ
ヨーロッパなんかいっちゃダメだぞ、インドこれ最強。バックパッカーな
インドオシャレっぽいもんな。インド＝哲学みたいな
●でな映画みろ。ロードオブ〜なんか観てんなよ。プロはミニシアター・単館上映これ常識
　「アメリっていいよね」これ忘れずにな。浅野・永瀬でてんのは全部みとけ
●漫画な。岡崎・魚喃・松本大洋ここらへん読んどけ
●カフェに行け。スタバは間違ってもダメだぞ　●バイクはモペッドだぞ
●カメラはLOMO以外持つな。モッテモテだぜ美容師に
●音楽はな、くるり・ナンバガ・ポリここらへんは否定しろ、でロック聴きつつ
　クラシックも聴く、そぉすると「こいつ幅広いんだな」って思われるぜ
　「こいつサブカルだな」とも言われる
●あとカモフラも必要だぞ。美大生じゃないのにアジャスターケースもったり
　ギターケース持ってみ。マジモテル　オーラパワーでるよ

最後に・・・・・・・・・・・・・・・・・イスはイームズだぞ

>>323
コピペかよ。ﾏｶﾞｼﾞﾝﾊｳｽ読みすぎ。

>>322　エチケット。
一番やすっこいやつだけど。

突然ですが
私は旧体制での失態への謝罪の必要だと考えています。
でも、今もし会長先生が公の場で謝罪したらどうなるでしょう？
今秀明会で一番力を持っているの会長先生よりも信仰が長い幹部の方々だと思います。
だから、会長先生はいろいろな御講和の時にもきっと自分の言いたいことすべてを
仰ることは出来ない状況であると思います。
そんな状況である今、会長先生が公の場で旧体制の失態を謝罪することは、旧体制
の時に先導していた幹部の方々が今までやってきたことをすべて否定することにな
りうるので会長先生が謝罪したいと思っておられてもきっとできないのだと思います。
だから、旧体制から新体制にすることが今現在の秀明会ができる精一杯の謝罪だっ
たのかもしれません。
しかし、正式な謝罪は必要です。
会長先生に謝罪を求めるためには、まず秀明会自体を変える必要があると思います。
私としては旧体制の被害者に対する謝罪と反省をしてもらいたいし、秀明会の信仰
も御在世当時の信仰を復活することを望んでいます。
しかし御在世当時の信仰をすると幹部の方々などの地位も崩壊してしまうかもしれ
ません。
それもあって少ない人数で行動を起こしてもきっと押さえつけられるでしょう。
その為にも末端信者が間違っていることを間違っていると考える意思を持ち、上の
圧力にも負けないぐらい沢山の意思のある信者で行動すれば必ず秀明会も変われる
のです！！
そして、その時に会長先生には心のそこから謝罪をしていただきたいのです。

会主様も・・・
私は会主様が何を思って離脱後に今の様な御在世当時の信仰とは違った面もある信
仰になっさったのかわかりませんが、いつかの記念大祭で「聖教書以上の御教え集
を作りたい」と仰ったように、きっと御在世当時の信仰に戻したいと思っておられ
ると思います。

これは私の考えで少し押し付けっぽくなっていることはご了承ください。
それと、秀明会に対する自己愛も入っていましたね。

>>323
「吉野家」っぽいけどちょっと違うなあ。

>>326　禿同　然り

会長先生にも責任をとって頂くことは必要かもしれないけど
その当時の幹部自体に反省の色が見受けられないのが、問題なのでは。
また、救世教との和解も同じ理由で出来ないこともあると思います。

だから、これは本部に参拝したときに一同に介して
お祭りの後に時間をとって頂き
そのことについて、幹部の一人一人に話すことも必要だと思います。
救世教は歩み寄ってるが、秀明の方で歩み寄ることができなければ、
なんのためのインターフェイスか疑問点を残すばかりです。
「別に秀明を辞めるつもりはないが、この様な問題が山積していては
信仰を続けていけない。」
秀明の離脱においては、仕方ない部分もあるが、それをいまも引きずっている状態で
インターフェイスもないでしょう。何故、今になって、救世教に
移籍する人が増えたかと言うこともわかっておかないといけないと思うし、
秀明にも、救世教にも言い分があります。
喧嘩して、救世教に行くことはないですが、問題ありです。
それに事の事実をきちんと信者に伝えることが資格者と助教師の仕事では
ないでしょうか。今の現状から見て、今の資格者助教師は、給料泥棒ですね
今は、会長先生の役割と明主様の経綸はある意味両方必要なのですから。
様々な点で、役に立つ人間になるためにも、その点の問題はクリアしないと
いけないでしょうね。２ｃｈで不満を並べるよりも
実際に会長先生か幹部の何人かに今思っている実情を訴え
「救世教との和解」や他の問題を真剣に話し合う時間を
作ってもらった方がいいでしょう
えーと安田先生に相談というか手紙を送られた方
ここに秀明会と救世教の和解　や　色んな問題を
お手数ですが、もう一度送っていただけないでしょうか？

・救世教との和解について
・御教えの研究については、救世教、浄霊教会の協力を仰ぐ
・秀明に頂いているご垂示も提示する
・また、過去の事象は兎も角、救世教は改革されているので
　秀明は奉仕面や信仰面の指導などを協力　人材育成の組織を作るに
　当たっての指導など、救世教は御教えと急所の浄霊の
　プロフェッショナルなどを、秀明に送り込んで研修システムを構築
　互いの弱点を補う提携システムを考える。
　人材育成については、ＩＴなども項目に含まれる。
　御教えの研究や本づくりやデータづくりを自分達の手で出来るような
　教育もする。これは、明主様研究にかぎらず、その人材育成の
　なかで、ＩＴ的なことも多く含むと思われるので、御用をしたら
　それだけ、就職したときに有用な人材になれると思う
　というか、最低限の知識は身に付きます。
　御教えには直接関係ないですが、出版とｗｅｂまた、マーケティング
　データベース　ＩＴについての知識は、職業としてだけではなく
　御用においても、生き残るためにも必要な知識だと思います。
　ちょっと言い過ぎかもしれないけど、最近歴史研究物
　のレプリカをつくるという特修番組を見て
　特に感じました。原本のレプリカや保存版を作るためには
　職人技やデジタル化の知識がもの凄く必要です。
　それと、ここにかかれているかたで、まじめに考えておられる方は
　別に秀明を辞めようとは考えておらず、救世教との和解で
　得られる物が多いことと、それぞれの役割を担って、やって行くに
　あたり、救世教の協力は必要だし、渋井總斎について
　学ぶものがおおいので、新分野を開拓していけると思います。
　過去の清算は兎も角これは、必ず誰かがやらないことだと思いますので
　世話人さんレベルでいいですので、一度はなしてみてください。
　
　
　

会長先生って、なんか当時のことにマジで疎そうな気がする。
というか、現場ではどんなことが行われているかとか、
信者ひとりひとりがどのような状態かとか
もとから興味がなさそう・・・・。まあ、お嬢様でしょ。
信者の御守護願いとか祈願の類もやってんのかな？
明主様に仕えるって感じじゃないもん。
別に当時の事を振り返ってどうのこうのとか
今さら、もうどうでもいいって感じだな。
するなら、早いうちがよかったね。
幹部たちは早く○○○ください。目障りです。
それがこの組織が変わる一番の近道です。
それまで待ちましょう。
でも、秀明会が変わる事より、信者ひとりひとりが組織の呪縛から自由に
明主様信仰をそれぞれの場で実践していくしかないな。
この秀明という組織はガチガチのどうしようもない組織だよ。
金を握っていう奴が一番強いという世間の常識で言えば、
「一番力を持っている」のは○○でしょう。
○○の情報は誰も知らないの？具体的な話は何も伝わってこない。
不思議だ。秀明の実態は、そこにすべてが隠されてる気がする。

会主様が
＞いつかの記念大祭で「聖教書以上の御教え集を作りたい」と仰った
って、いつ位のことですか？

>＞いつかの記念大祭で「聖教書以上の御教え集を作りたい」と仰った
>て、いつ位のことですか？

２ｃｈの過去スレにありましたよ。どこでしたっけ覚えてる人コピペお願いします

会主様や会長先生は尊敬できますが、末端信者の気持ちはあまりわかってお
られないのではと思う。

幹部の方々って神様に対して反抗するってある意味度胸あると思わない？
それとも幹部の方々って明主様を主神あるって思ってないのかな？

>>331 ○○って？もう少しヒントをそれとＴ支部ってのもわからないしＴＡ
ってのもわからない。
秀明信者なんですが、わかって常識なんですか？
決定的なヒントお待ち申しております。

>秀明会が変わる事より、信者ひとりひとりが組織の呪縛から自由に
明主様信仰をそれぞれの場で実践していくしかないな。

それに反発するひとがいて、そいつにいちいち理由を言わないといけないのが
疲れる。公式に和解とまでは行かなくても、信者レベルでの
交流は、公認してほしいと思う。でないと、秀明で行動できないなら
救世教にいくとかいう奴が続出しないためにも・・・・・・・
きちんとガイドラインを引いてほしい
ただしこれも認められないなら、青年勉強会などでの質問に
外部の講師などにそれをぶつけては　藁
外部の人にまでそれが伝われば、無視できなくなるし
まあ、秀明辞める覚悟はそれからでも遅くないし

明主様をメシアである、神様であるって思っていない人は
このお道には、たくさんいるみたい。別に秀明に限らず・・・。
○○って会長先生のお兄さん・・・。もちろん荘吉ちゃんじゃないよ。

そうそう、秀明やめてもかまわんでぇ〜パワーがこの組織を変えると思ふ。
お光の袋かえる時だけお世話になるとか。
明主様はこの組織にしかお働き賜わらないと考えるから、
組織内のしきたりや緘口令に従わざるを得なくなる。
秀明は選択肢のひとつにすぎない。
もちろん、重要な選択肢ではあるけど・・・。（ｳﾁｭ

　　　　　・・・　　　　・・・
メシアとは救世主であって救人主ではないことを認識しておこう

�@ここにかかれているもので、良い内容を、プリントアウトして
飛天などおいている本棚に置いておく
また、岡田茂吉インターフェイスで救世教の内情や秀明との
和解について考えられる限り、おいておく
信者レベルの陳情なども書き加えておく匿名で

渋井總斎御用の人をその本棚に挟んでおく
当然プリントアウトしたもの

これを繰り返すしかないでしょうね

とりあえず、助教師資格者レベルの人が目を通すまで

渋井總斎御用の人

この本売ってるの？

┌───────────────────────┐
｜８∽∽∽∽∽∽∽∽∽ミ・> <・彡∽∽∽∽∽∽∽∽∽８|
│８　　　　　　表　よ　役　実　電　の　　　　○ 二　　　　　８|
｜８　　　　　　彰　.っ .立　験　気　ア　あ　　○ 千 　　　　 ８|
｜８　　　　　　.し　て　ち　.材　の　ホ .な　　秀 二　　表　 .８|
｜８. 　 　 Ｔ　 ま　 .｀　ま . 料　ア　.さ　た　　○ 年　　　　　８|
｜８　　代Ａ　 す　こ　.し　 と　.ホ　に　が.　 会 三　　彰　 ８|
｜８　　表電　　ﾟ　こ　.た　.し　.テ　よ　た　　ス 月　　　　　８|
｜８　　取気　　　.に　　ﾟ　.て　.ス　り　は　　レ 八　　状　 .８|
｜８　　締　　 　　　　　　　.大　タ　　｀　 ｀　　住 日　　　　　８|
｜８　　役　　 　　　　　　　.変　｜　Ｔ.　天　　人 .　　　　　　８|
｜８　　　　　　　　　　　　　　　 の　Ａ.　性　　殿. 　　　　　 . ８|
｜８∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽８|
└───────────────────────┘

りくのオー者はもうやらないのか？（ｗ

わーい！

>>341
往年のＡＡネタが戻ってきたねー。最近ホント詰んなかったから嬉しいよ。
で、オザケンの復活は今更って気がするがどうよ？

ハァー？

ＴＡ、過激派と一緒にこのスレから足洗ったんじゃなかったのか？

>>346
ま、どーでもいいけどね。ＴＡごとき。

なんか新人が言ってるぞ（ﾜﾗ

三国志にある黄布族とかにその習性が伺え

しかし、こんな小さい団体がここまで話が続くのは
やはり、やめた信者がたくさんいるからかな？
私は、やめた信者で反秀明会でも作ったほうがいいのでは？
でも、思い出したくないか？元信者達？
私的には、秀明会解散させたい。

患部は、たとえマインドコントロールであっても、
銘酒様が本物なら、問題ないと思ったんだよ。

でも、御神書には、マインドコントロールを肯定する記載は無いと思われ。

ato,souittahitoni tayoroutosurutoha?

＞>>346
＞ま、どーでもいいけどね。ＴＡごとき。
おまえ、そんなこといってて、ホントはＴＡが好きなんだろ

>>352
ええ、実はお気に入りです。

なーんだ。嫌われてるわけじゃないのか。
変わった荒らしだな。わーい！

>>326
自分もあなたと全く同じことを考えていました。
かつての助教師・世話人の非常識な言動が原因で、自分も親族の
信頼関係をめちゃめちゃにされているので、他人事ではありません。
そのことで長い間苦しめられました。
あなたの書かれたようなことを助教師に訴え、実際に謝罪に行かせました。
何度訴えても本気にしようとしなかった。あんな人簡単よって、
ナメてかかってたんです。新体制になってから何年経ってると思ってるんだ！
きれいごとばっかり言ってないで、現状をよく見ろ！って、自分は上の助教師に怒鳴りました。
危機感が薄いんですよね。まったく情けない。
秀明会の指導者層の多くは、自然の摂理というものを理解していません。
クソをたれたら、ケツをふくのは当たり前です。それをしないでいることに、気がつかないんですよ。
そんなこと、幼稚園児だって常識です。彼らはそれ以下ってことになりますね。

公人としてはいろいろ制約もおありでしょうが、
もうそろそろ、プラスの面ばかりを見て、それにすがるのは
やめませんか？
プライドもおありでしょうが、今のうちに打てる手を打って
謝罪できる人には謝罪するなどしておかないと、いけませんよ。
み教えの公開は否が応にも、あと数年でやってくるんですよ。
その時に過去の過ちを認めたって、遅いんですよ。

ＳＳＡのある先生は仰いました。
「信者の２０パーセントが変われば、秀明は変われる」と。
真実を隠してこのまま行けると思ったら、大間違いです。
矛先をかわすことばかり考えてないで、み教えを公開して下さい。
いっぺんに片が付きますから。
今の保身は将来の醜態につながりかねません。
組織としての善処を切に望みます。

いいかげん、飛天と離脱の教学を打ち棄てて、
明主様のおっしゃる本道へ戻るために、
なぜ、秀明は現在のような祭式になっているのか、
なぜ、明主様が切望されていた療病術としての浄霊を棄てたのか、
現在の浄霊法は今後も続けていくつもりなのか、
をキチンと説明しろ。
そうじゃないと、
せっかく30年前、大光明御奉祭のときに
観音様が誰の目にも映ずる形でおくだり下さった事実まで、
足蹴にして出て行く信者が続出するぞ！
秀明は、ニセ明主様信仰だってね。

支部での感謝報告の祭に、ご神体に向かって「明主様ありがとうございます」の次に
御神体に向かって「会主様ありがとうございます。命様、会長先生ありがとうございます。」
って言うのは、いいと思いますか？

御臨席のときに言うのは(・∀・)ｲｲ！！と思いますが・・・。

ただ、浄霊法うんぬんに就いては、
昭和３７年、世話人特修会で、河合管長が祈りの浄霊について触れたとき
「今が時期よ！」って会主様が仰って、ようやく教団でも公に出来るようになって
秀明では一気に切り替えた。という話は、
まんざら間違いでもないと自分は思っています。
急所の浄霊に熟達された会主様が、一切急所の浄霊は必要なしなんて、
独りよがりで言うわけないですし。責任重大ですもんね。
ただ、急を要する病人に対しては、病状の急所のみ教えを参考にして
急所の浄霊をしても、いいのではないかとも思います。

>>355
きついこと書きましたが、同時にいろいろ幸せにもして頂いて
自分は秀明会にご縁を頂いたことにとても感謝しています。
自分の霊線の一人は、匙を投げられた病状から命を救って頂き、
感謝で御用にお使い頂いています。
ただ、その人が「新体制になってから何年経ってると思ってるんだ」
って、組織の問題を憂いているわけですから、
この声を無視したらいけませんよね！？

>>359
実はおいらもそこに違和感感じてみたり。
根本的に前に出て感謝報告するのは好きじゃないもんで。

満Ｒさんについて詳しい方、教えて下さい。

信用を落とすのは簡単だが、信用を取り戻すのは並大抵ではない。
秀明は秀明という、メシヤ教の中のひとつの色だ。
自分達こそが明主様信仰の本流などと思い上がる
独善的人間が多勢を占める限り、秀明会は変われない。
秀明会の一本筋の通った信仰姿勢を、間違った方向に向けてはいけない。
会主様の信仰から、神様と向き合うためのあるべき姿勢を学ぶことは尊いことだ。
しかし、救世教を邪教視する誤った信仰観まで鵜呑みにしてはいけない。
時代は移り、手を取り合う時期はもう来ている。
情報は開示されつつある。虚偽か誇張か真実か、見極めるのは自分自身だ。

>>357
私も基本的にはみ教えの公開には賛成ですしこのスレにカキコしている
人たちも同じ考えのひとが多いでしょう。
ただ自分の考えとしては、今の現状でのみ教え公開は組織にとっても
そこに所属している信者にとっても両刃の剣になると思います。
東方の光教会の｢天国の礎｣を読んだことがありますが未だに旧体制的な
考えの人たちにとってはかなりショッキングな内容でしょう。
何しろ旧体制時の布教の形態、あり方は別としてかつて狂師共や助狂師共が
明主様の名をダシにして信者に対して行ってきた言動（サラ金献金、布教面
での種々な強制・強要、狂師による凄惨な言葉による暴力等）がそれはもう
気持ちのいいくらいことごとく否定されているのですから。それらを正しい
またはこの時期は必要なことだったと思っている人にとってはそれら全てが
否定されるわけで｢じゃあ、今まで正しいと信じてやってきたことは一体
何だったんだ!｣ということになるでしょうし、旧体制時に経済的、社会的、
精神的実害をこうむった信者にしてみれば｢こんなみ教えがあるのに何で
こんな目にあわされたんだ!｣ということになるでしょう。そうなると組織内
の混乱は必至と思われますし収拾のつかない事態になる可能性もあります。
ちょうどペレストロイカで情報公開を積極的に行った結果、当時の人民が
政治的、歴史的に隠蔽された真実を知りそれが旧ソ連の崩壊を招いた一原因
となったように･･･。ただ旧体制の体質を質し、実害に遭った信者のケアー
等の成果をあげるには５年という歳月はある程度十分だったと思います。
ただ上の連中がそれを怠り信者を使い捨てみたいにしてきただけでした。
そしてネットを通じて隠されたみ教えや隠蔽された事実を知ることが
できるようになった今、真実を知り始めた信者が今は少数ではありますが
今後ネットの発達によって一家に一台ネット端末は当たり前の時代になると
そのときは組織の崩壊も現実味をおびてくるでしょう。上の連中が何も
対策を講じなければ･･･。

ヤフオク見たぞ。
出口王仁三郎、マクロス、いまどきの神様、そして御神書・・・。
さすがだな。

>>363
もうちょっと詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
>>365
その可能性は多分にありますね。
しかもその問題が落ち着いても、み教えの解釈とか、例によって
違う解釈しそう。まあ、霊的系統が違うとそれはそれでしょうがないけど。

でもみ教えの通り行けば、「家に居ながらにして世界各国の〜」ってことになるからな。
どうなるやら。

それより個人的には・・・そんなことより確実に近い将来起こるであろう・・・
出来事が怖い。

中には旧体制は経綸だった、だから過去のことをゴチャゴチャ言うなと言う
人もいますが今ネット等で秀明の体質が叩かれている現状もある意味経綸の
一つという考えもできると思います。｢過去（旧体制）｣ではなく過去から
今日まで現在も何らかわりのない秀明の体質を批判しているのです。

資格者の皆さん、このレス観てますよね。今となってはもう遅いくらいですが
何もしないよりかははるかにマシですよ、今からでも早急に対策を講じることを
切に願います。秀明クライシスが現実のものとならないためにも今あなた方の
英知と信仰と大いなる利他愛（信者に対しての）が求められています。
失われた信者からの信頼を取り戻す為にも是非勇気ある行動を願います。

まあ、アテにはしてないけど････。

>>367
>それより個人的には・・・そんなことより確実に近い将来起こるであろう・・・
出来事が怖い。

へ、それはどんなことですか?

>>369
みろくｹﾞﾄｰおめでとう。

とてもじゃないが言えない。
ﾋﾝﾄ:どうでもいい人ばっかり生き残って、ホントのことを知ってる人が
あちらでお迎えの準備をしている・・・

>>368　禿同禿同禿同禿同！！！

このスレに集う良心的左派(改革派)の皆さんに
１００万点差し上げる！

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
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昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

あれは経綸だったといえるのは、神様だけで人間ごときが判断すべきものではないと
思います。

秀明会から他教団にたくさん移られる方が多いとよく載ってますが、実際知っている
のは、4,5人です。
本当にたくさんおられるのでしょうか？

経綸とは人として間違ったことをしていても許されると言うことではない。

秀明会はかわらなければ、旧体制ときに染み込んだ恐怖信仰をとるのは簡単ではない

お詫びのときに、お玉串をして神言をあげるってのは、御在世当時からあった
こと？
感謝の後にお玉串って仰ったのにそれがあると、トラブルありそうなんですが

御用の人っておいくら？

メシヤ教がやることがやがて世界に写るわけです。これが大きな、神様の
経綸というのは、そういう意味もあるんです。ですから、人間が、ああだこうだと、平気で批評なんか決してできるも
のではない。お筆先に「神界が分らないと思う人は分りたるのであるぞよ」とある。分かったというのは、分からな
い。分からないというのは、分かったという意味ですね。それからまた、お筆先にこうある「神の奥に神があり、そ
の奥に奥のある仕組であるぞよ」というのがあるが、うまく言ってある。そういうわけで、神様の御経綸は深いんで
すからね。だんだん時日が経つに従って分かります。あれは、あれで良いんだ。あれが、この準備だとね。ただ上
っ面を見て、ああだこうだと奮うのは、上っ面の……ただ上の上です。こういうことを話しているときりがないが、そ
ういうわけですから、みなさんも、これからの教団の動きを見ていくと良く分かるはずです。

教団の一元化が、将来行なわれるような気がする。
天国会と五六七会が、昭和２５年に明主様によって統合され、
いづのめ型となったように。
『２度目が本物ですよ』と明主様は仰った。
２度目は、メシヤ教の統合という形で、これからやってくるのだろう。

ま、俺は神様じゃないから分からんけど。

>>380
あなたは何に対して仰っているのですか？
２ｃｈにレスってる人は大体理解してますよ。
でも、経綸という言葉を使って今までしてきたことを正当化することはよくないと
いってるだけです。

話変わって
自分が変えようと思うことも、神様の経綸かもしれませんよ。

>>331 ○○って？もう少しヒントをそれとＴ支部ってのもわからないしＴＡ
ってのもわからない。
秀明信者なんですが、わかって常識なんですか？
決定的なヒントお待ち申しております。

ここで問題にされているのは、神様の行いではなく、おば様方が行った事についてですよね。
神様に責任転嫁しても、過去の悪事についての御浄化は免れないと思われるのですが、いかがでしょうか？

献金すると霊層界上がるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

100万はあたりまえでしょ。

ボーナス出たんでしょ。

献金すると霊層界が上がるというみ教えはあるのかな？

献金しないと、不幸がおきるよ。

私の集会所でそう幹部が言ってました。

それらもまた、金集めの為の方便のように見えます。
自分や親しい人間を不幸にしてまでの多額の寄付は間違っていると思うのですが、いかがでしょうか？

お詫びのときは、献金。

ちなみに関東です。

本部参拝の数がたりないのよ。

何かなやんでいる信者に対しては、
零層界低いのよ！
本部行って霊層界上げなさい。
で解決。
本当にそれで解決するのかよ。

>>384
それは然り。訳があったという理屈を自分の隠れ蓑にするのは許されないだろう。
自分も上の人が無反省で居直ってるなら、もちろん腹が立つ。
だが、それは「訳があった」を否定することとは、
また別の問題じゃないかと思う。神は悪も利用するらしいし。
斉藤一斎さんだって、そうだったでしょ？

正月の集会所の参拝の数がたりなくて、
電話しまくってた。

入信者がいない。

友達入信させなくて、よかったよ。

「御用の人」は２０４０円ですよ。
本自体は２０００円らしいのですが・・・
４０円って何だい？

>>396の続き。　
批判も必要なだけはしていいだろうし、
される側はされる必要があるだけは、それを受けなきゃいけないだろう。
上の人達が、この問題に対してどう思ってるのか明らかにしない限り、
そして謝罪すべきところには素直に謝罪をしない限り、
批判の火は消えることはないだろう。

「天国の礎」っていろんなジャンルにわかれてますが、例えば、宗教ってのが上、
下巻ありますが、明主様のみ教えの中の宗教に関するみ教えを全部載せてあるって
ことですか？
違いますよね？
何を基準にあの書物を作られたのでしょうか？

「実行ということは、反省というだいじなこととも切り離せない関係があります。」
「反省しても改めないということも、思ったことを実行に移さないのと同じです。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木鎮一著「愛に生きる」より

K戸では毎月月初めの準世話人会にK子派の資格者を来させている（遠くからもきている）
そして本部のやっていることを公然と批判している。
先日は、復活祭での会長先生を批判していた。今回は本部奉仕の準備のため支部奉仕で
来ている青年も聞いていた。
そして、’これからは、藍畑からすべて発信される’なんてやっていた。
一体なにをたくらんでいるのやら。

>404　どんな批判だったか御存知でしたら、ｶｷｺお願いします。
出たまた、「すべて」とか・・・。
自分中心で世界が回ってる感受性って、救いがたいな。Ｋ子は何歳ですか？
持病はないのですか？

Ｋ子策謀中！はやく行動起こしてくれないかな。見ものだ。ﾜｸﾜｸ。

うわ・・暴露ネタ。こわ。Ｋ子先生は７９歳です。

>>381
それ、何処に出てた？

岡田茂吉インターフェイスって誰がやってんの？
知ってる人いたら教えてよ。お願いだから。心

>>409
女性ですか？

なにが、Ｍ子だよ。Ｍ男のくせして。

Ｈ本先生「今の会長は、布教して会長になったんとちゃう！
だから（会主様のご講話を直接聞く機会のない今は）昔の
秀明紙よう読んで、おかみ（会主様）の仰ったこと勉強せ
なあかんねやっ！」

見てばかりいないで、発言して下さい。
ここから情報を収集するなら、そちらからも情報を提供して下さい。

>412　それって、支部月次祭とかで言うわけ？

>>414
昔ね。

Ｔ支部の人間は、大半はやっぱり、橋本先生ＬＯＶＥなわけ？

>>416
今は頭狂にはいないので分からないが、楽苑１４号（最新号）から
「Ｈ本先生との楽しい朝食・・・」
「Ｈ本先生への感謝を忘れることなく・・・」
○井博、○田知博。

橋本市ね

幹部60歳定年制導入

リトル・ペブルのメッセージにご興味をお持ちになられた方は下記のサイトをご覧下さい。
また、もし彼を支持される方がいらっしゃいましたら
どうか、一箇所でも多くの掲示板にマリア様のメッセージを貼り付けて下さい。
一箇所でも多くのメーリングリストにマリア様のメッセージを流して下さい。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm


我が子よ、私のことばや御子の御言葉を述べ伝えるために、しっかりしなさい。
あなたを嘲笑する者や……中傷する者達のことを心配することはありません！　今まで通り、大胆であり続けなさい。
そして、すべての者が悔い改めて御子へ立ち帰る時間を与えられて来ているということを、すべての者が知るように、私のことばや御子の御言葉を生きとし生ける者へ伝えなさい。

　世のすべての子供達よ……覚えておきなさい！　もう、あなた達の時は短いのです！　時間は速やかに過ぎて行き、最後の審判のあとの時間を越える永遠性は、もうすぐやって来るのです！　
何故なら、御子の御腕が人類の上に隆りおろされているからです。

童貞聖マリアの預言的メッセージ
秘書メリー・ジェーン・イーブン博士への口述
２００１年５月号第２巻
--------------------------------
２００１年４月１日
　汚れなき御心の甘美なる子供たち、この待ちの時代は難しいかもしれ
ません。あなたたち皆は様々な程度の不忍耐を示してきています。ある
人は食べ物と水が悪くなってきていると言っていますが、私は不満をこ
ぼさないようにと繰り返します。株をまだしていたら、もっとお金を儲
けられたのにと言っています。何のためですか。株式市場の不安定さが
示すように、それはまもなく崩壊するでしょう。何年も待って準備して
いたのに何も起こらなかったと不平を言う者もいます。（そう言うのは）
ニュースを見ていないからです。あらゆる所

で（出来事が）起こってい
ます。

　私の子供たち、どうかそんなに不平を言わないでください。すべては
御父なる天主の時の内にあります。あなたたちに霊的に準備してもらえ
る時間を更に持てるので、私はとても幸せです。あなたたちにはこの時
間が必要です。更に多くの霊魂を救えることでも私は幸せです。多くの
人がまさに今、信仰に入ってくるところだったり、長い空白の時を隔て
て再び改心して告解に行きました。あなたたちが地球の崩壊を願ってい
る間、私は霊魂を求めています。私の耳はあなた達の耳より永遠の御父
の耳に近いです（訳注：日本語で言う「地獄耳」だという意味）。これ
は冗談ですが、それは本当ですよ。私達は何百万もの霊魂をルシファー
などにあげたくはありません。とても多くの人が準備して罪を告白する
必要があります。いとしき子供たちよ、それが私の仕事であり、霊魂の
救いのために、祈りで私を助けるのがあなたたちの仕事です。私を助け、
愚痴をこぼしてはなりません。

　それでは、大きな秘密を話しましょう。この秘密は私と私の聖子イエ
ズス・キリストのために働く多くの者に関わるものです。まもなく彼ら
の仕事は劇的に変わるでしょう。彼らは、天のための偉大な仕事を完成
させるために、天の御旨を行ってきています。これはまもなく変わり、
天主の御計画は完成されるでしょう。

>420 お前、誌ね。何度も貼るな。ボケ。

なぜにｺｺに貼る？うっとおしい。byｲｴｽﾞｽ会系卒業生

偽物ＬＰは罪深い。
ＬＰ信者が正しい信仰に導かれますように。

週刊アサヒ芸能　昭和６？年？月？日発行

　　噂の新興宗教体験入信　　献金ができていないと怒鳴る支部長！！

　要旨　「某駅で声をかけられ浄霊を受け、支部に案内される。隣室からは
　”献金ができていない”と怒鳴る支部長の声が。」

持ってるの？全文ＵＰｷﾎﾞﾇ。

>>428
残念ながら、頭の中だけ。

＊＊＊＊＊こちゃーん！！

NOAH：（ﾟ∀ﾟ）　＜おお！なら漏れも知ってるよー。やりてーﾊｱﾊｱ

TA：（-_-）　＜正直でよろし。

SST_DQN：(^^;　＜NOAHくん、、、これは、ＴＡが書いたのだからー、、、
NOAH：（ﾟдﾟ;）　＜あ！

NOAH：（`д´）　＜ｶﾞﾙﾙﾙﾙ･･･（くそー･･･TAー仕返ししてやる〜

TA_wm：（-_-;）　＜261カワイイー！

NOAH：（ﾟ∀ﾟ）　＜おおお！！
SST_DQN：(^^;　＜ハハハ、、、物好きな人がいるもんだね

2CHR：（ﾟoﾟ）　＜４００！

NOAH：(　ﾟ∀ﾟ)　＜　やーい！ＴＡ、４００とりそこなったぞー！
　　　　　　　　　　　|　マヌケＴＡやーい！

実は４００取り損なったのは、ＴＡじゃないのに、、、、。
さらに、「261カワイイー！」は、ＴＡの自演。

結論：NOAH261、オモロイ奴。

＞Ｈ本先生「今の会長は、布教して会長になったんとちゃう！
＞　だから（会主様のご講話を直接聞く機会のない今は）昔の
＞　秀明紙よう読んで、おかみ（会主様）の仰ったこと勉強せ
＞　なあかんねやっ！」

それは、怪鳥があかんやなくて、
皆朱とそのなかまたちが、逝ってるだけと思われ。

>431　お前だけ思とけ。

正直、スマン。つい。

>>424
「誌ね。」はマズイだろう。新校舎なんし。
で、あれで布教のツモリなん？青眼はん。

実は・・・幹部、資格者、定年は決められてますが・・・。
（７０くらいやったはず）
後継がいない、人材不足、などもっともらしい理由をつけ、
未だに居座ってる幹部。
（ちょいと前の支部長の皆さんは一応引退、理事、という形。まあ、形だけ）
つまり、上手いこと幹部だけが残ってるんだな。こりゃ。

まあ、新支部長になった時点で定年ぎりぎりの先生は今も相変わらず支部長、
ってとこもあるけど。

>>434
心と宗教の板全体に貼りまくってる奴だから、
ここで呼びかけてもだめだな。
よーく見ると、アガったときに貼られてるだろ？

一般信者による資格者、幹部のリコール制度導入を切に望みたい。

>>435　定年制なんていっても、その人の業績と宗教的権威の下には
あっさり無効になるんでない？

>>437　せめて本部公認の相談窓口など設置してほしい。
対応しきれなくなるほど反応があるはずだ。
み教えに照らしていないお世話なんぞ、文字通り余計なお世話ぢゃ！

ところで、自分も会長先生に質問をしたが、青年部からの返事が一向にない。
「誠」の一字が泣いている・・・。

>>439
どんな質問？さしさわりなければ。

>>440
ここで内容書いたら、自分が誰かばれちゃう可能性があるので、スマソ。
このスレではかなり既出な内容だよ。

>439
勉強会で質問時間が流れて、落胆しきりで、
そのすぐ後、会長先生への質問を青年部に送ってからは、
最初は敵意むき出しで絶対今回の企画の尻拭いさせてやると
しつこく途中経過や進捗状況を確かめるために
青年部にメールしてました。
しつこくと言っても２回ですよ（ｗ
もちろんメールの文面にはそれが顕れないように
深呼吸して何度も推敲して送りましたが（ｗ
そのたびに、○○さんには、メールで返答して頂き、
たしかに会長先生に伝わっているということは確認できていました。
青年部はがんばったようですよ。見直した！
メールでも、書面でも、質問事項を会長先生にお送りし、
そして、先月末には直接、会長先生にお会いする機会があり、
勉強会での質問事項についても話したそうです。
しかし、会長先生から御返答はなかったとのこと・・・・。
俺的には、今回はこれで自分のなかでも、決着をみたんだけど。
あなたも、青年部へもう一度メールしてみたらいいと思うよ。
もちろん、質問を再送信するんじゃないよ。
質問事項を受け付けて頂いたけどその後の経過を伺いたいメール。
今日は、メールの内容をｺｺに晒しちゃったけど、
あなたの参考になればと思ったんだけどね、問題ないよね。（ｗ

>>439
会社のように信徒組合でも作ったら。世話人以上は加入できないとか。
労働組合法があるように、「宗教法人信徒組合法」でも制定する必要が
あると思う。
労働者が資本家に搾取されるから労働組合を結成する権利が憲法で保障
されているように、同じく宗教法人の信徒も組合を結成する権利が
法的に保障されるべき。
でも○田○作センセイが反対するからだめか。

すまん、組合ｷｼｮｲ。
下らん法律つくらんでいい。くだらん公務員がまた増えるだけ。
権利なんてクソ。

>>442
アリガトネン。参考にします。
返答がないとは、もしやその内容とは・・・。
質問用紙に返信用メアド書けっていうから、書いたんだけど
やっぱこっちから聞かないとだめかね。

資格者会にて、１００篇以外のみ教えの扱いについて、
教学の先生がどうすべきかと会長先生に質問したところ、
会長先生はうしろを向いてしまわれた。
翌日の月次祭にて、１００篇のみ教えでじゅうぶんとお話された。

「公開できなくなるようなでたらめな活動してきたくせに
　今さらそんなこと聞かないでちょうだい！！」

これが会長先生の本音だと思うが。

>>443
ヤマト運輸の創業者は、　
　会社が大きくなると社長には奇麗事の情報しか上がってこない。会社
　が怪我や病気になっても気が付いたときには手遅れのときがある。組
　合は、怪我や病気を知らせてくれる神経である。
といっている。旧体制でも、トップが各拠点や末端の信者に起こっている
現実を知るための神経が遮断されていたと思う。トップもトップで下界の
薄汚い出来事には超然としているべきとお考えで、敢えて無視を決め込ん
でいたのかもしれない。災いが館長辞退という形で自分に降りかかってく
るまでは。
そしてその神経は今も遮断されている。

>>439
もし、その場で直接質問してたら、会長先生はどう対応しただろう・・・。
ぜひ見てみたかった。
それにしても、全リーダーの決意発表は、もう少し絞った内容でもよかったな。
みんな似たり寄ったりの内容で、それを何十回と聞いてるほうは、疲れる。
って、今ごろこんなこと回想してもしゃーないか。

昔は御祈願書というのがあって、誰でも好きなことを書いて、それが
そのまま会主様に届けられていたらしい。なかには変なことを書いた
人もいたらしい。
今でもあるのかな。

>449　そのまま、誰かが中抜きしたりしないで、
会主様のお手元に届いていたん？　すごいね。

組織として、いろいろ問題を抱えているようですね。

不満を持っているけど御浄化が恐くて辞められない人は多いのでしょうか？

>>450
少なくとも拠点レベルではチェックはなかったと思う。
実際に全部読まれるらしい。あるとき月次祭で
　「読むのが大変なので、実は御祈願書はあまり書いてほしく
　　ないんです」
と仰ってた。

会長先生には、自分としては期待したいのですが残念ながら今の時点では明主様信仰
という見地からご自身で判断できるところに達しておられないようです。
ごく最近のことで、ちょっと内容は書けませんが救世教に対する会長先生の認識を知って
かなりがっかりしました。
これから変わっていかれることに期待したいです。そのためにも私たちの行動は絶対
必要だと思います。

不満ﾀﾗﾀﾗだけど、やめる気はないってのが、このスレの流れじゃないの？
俺も今のところ、やめる気はさらさらないよ。
やめてくれって頼まれても、辞めてやらねえ。

>452　それってジョークなの？　
まじ、机に山盛りの御祈願書のために徹夜続きで鬱だっておっしゃったの？

会長先生って会主様からほとんど何も
御神業上の御計画とか祭事について知らされていないような気がする。
しかも、み教えあんまり興味ないでしょ。
会長先生は、今、会主様の御健康上相談できない状況なら、
救世教内で会主様が信頼されていた人たちに頭下げていって
教えを請うべき！

クレストンに救世教が来たら秀明はどうするつもりか？

岡田茂吉インターフェイスにはこのような問いかけがなされて
いますが、
　　ハナ・ストロング氏は独自の研ぎ澄まされた霊的直
　　感により、秀明の正統性、救世教の邪教性を見抜い
　　ておられるので、クレストンの地に救世教が来るよ
　　うなことはありえない
というのが秀明の大方の人の現在での見解でしょう。

>>455
一時、御祈願書ブームがあって、会主様は山のように積まれた御祈願書
を読むために忙殺されたとのこと。あまり定かではないが、平成元年あ
たりの秀明紙にも出ていると思いますよ。多分。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　話すとロングさんは、秀明の正当性を見抜いているのではなく、
　＿ / /　　 /　　　＼　小山家の家柄と財政力を見抜いておられるだけだと思います。
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

どっちも邪神なのは、御教えを読んでもあきらか

クレストンの発想ってなんかすごいよね。
ハナストロングさんの御眼鏡にかなってウレピ〜ってことでしょ。
あと、ブル〜バ〜ドがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!とかさ。

まず、国内はあの２大粗大ゴミの幹部の始末をつけなくては。
はやく一旗あげて騒いでくれないかな。
誰が動いて誰が沈黙するか色分けが進むからな。

どっちもって、救世教と秀明か？

あと、金の延べ棒、空中湧出したんだよね。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

会長先生は、会主様のように独自の判断でみ教えを引っ張ってきて
御講話されるということが、まずない。（『正義感』関連で1度だけあったか？)
毎月既出のものの復習に終始してる。
決して御講話の内容がよくないとは言わないが、
たまには会主様みたいに、み教えの朗読を「プレゼント」してほしいな。

そういえば、随分前だが、会主様が、
「最後の審判で生き残るのは、人類の３％」
という発言をなさったらしい。
明主様から直接聞かれていたのだろうか・・・。
あとは、フランスの原発がやばいとかなんとか。
それはやはり秀明紙には載らなかった。
俺はかすかにしか覚えてないけどね。
記憶力のいい人なら、多分覚えてると思う。

霊的医術
本療法に於ては、霊体の曇を解消するのを根本とする。
その方法としては、施術者の手指から、
火素が主である一種の霊波を放射させるのである。
その霊波を私は仮に神秘線と名付けておこう。
そうして此神秘線なる光線は何人と雖も或程度の量を
有しているのである。というよりも、その光線は
此地球上の空間否霊界に無限に遍満しているのである。

ここで、断わっておきたい事は、
斯様な事は宗教的に思われ易いという事であって、
昔からキリストや一宗の開祖等が行った事に
類似しているのであるが、
私はあくまで宗教化されないようにしたいのである。
何となれば宗教的に行う場合、必ず社会から迷信視せられるからである。

明日の医術　第三篇より

『明日の医術　第三篇』の『恐怖時代』より（文章いじってます注意）

「昼の世界」到来で「火素が増量」し「浄化力旺盛」となり、
「人間霊体における曇の溶解作用が強烈に」なり、
それが「肉体に反映し、病気発生」となる。

「私は、多数の日本人、病者に限らず、健康者をも診査するにおいて、
いつも慄然とするのである。それは如何なる人といえども、
各局所に溜結せる毒素のあまりにもおびただしいことである。
その際いつも想像（！）する事は、この人達がもし一挙に全体的浄化作用が
発生するとしたら、到底生命は保てまいという事である。」

「恐らく日本国民のほとんどが病者たらざるはなしという、戦慄すべき危機到来は、
　もはや免れ得ないであろう。」

「大非常時代を乗り越すべき準備を一日も早く為しおくべきであって、」
「それはもちろん、本医術を修得なしおくことであると、思うのである。」
「そうして大転換期に際会するや、如何に多くの病者が、
　本医術の治療を求めんがため治療所に殺到し、または本医術修得者に向って
　救を求むるであろうかを想うのである。」
「本医療を受けるや、その治癒の速かなる事もまた顕著で如何に多くの同朋が
　救われるであろうかは、贅言を要しないところである。
　しかしながら、曇の比較的少い人達は、浄化作用に対抗なし得るから、
　本治療を受けざるも此危機を脱しうる事はもちろんである。」

『ここで再び断わっておきたい事は、右は私が最悪の場面を想像してかいたのであって、
　決して予言ではない事である。私としては右の想像が的中せざる事を
　念願してやまないものである。』

上の「明日の医術」は昭和18年10月に発行して、翌年2月に発禁処分になってます。

むぁいにちむぁいにち、裏ネタは尽きずに湧いてくる。
それは恐らく、隠してるものの量と正比例している。
明主様は『秘密』はだめと仰ってるでしょがっ！
だいたいねー、全体の何百分の一のみ教えで、
完璧な明主様信仰を自認するには無理があるのよ。
簡単なことなんだけどなぁ・・・。

相模原誌ね

>470　ど、どうしたんですか？

行政単位に誌ねといってもね・・・。

岡田茂吉全集がほしいホシイ☆ー！！

御教えを尊重しすぎると、明主様は時期、場所、人を考えてみ教えや御講話をさらた
ので、間違った解釈をしていまうことが多々あると思います。

地上天国を作るためにこれから明主様信仰の教団は何をすることが大切だと
思いますか？

>>473 いや、どうせなら、わかりやすい「伝導の書が」ほしいー

>474　だから、指導に当たる人間はひととおりみ教えに目を通しとくべきなんだよ。
尊重しすぎる事なんて、人間にありえるのか？知らなさ過ぎることはあっても。

>402　すべて載せてるってことは、まずないと思います。
全集ですら95％だそうですよ。
あと５％は、御経綸に関する事と、
今の時代感覚ではあまりに差別的と受け取られる部分だって。
あの全集一巻ごとに付いている小冊子「人権尊重の視点から」で分かると思うけど、
今の時代はあれしとかなとｴﾗｲ目にあうからね。

>>474
かつて、その「間違った解釈」をしてしまったのは、
他でもない、神慈秀明会でしたね。
一度やらかしてしまった人達が正しいとするものを、
１００％信じ切ろうとは、とても思えないんです。
だから、１００％信じたいと思う、明主様のみ教えを、
私たちは学びたいと思っているんです。

>>475
今月号秀明紙の教祖言にあります。
『自分が良いと思う事をして居ればそれで良い』

>>479の続き
その「間違った解釈」によって行なわれた所業は、
１００篇以外の御論文で明主様が再三戒めておられたことでした。
これもひとえに、み教えの公開を怠ったことが原因でしょう。
美術品だって、しまっておかないで多くの人に見せるべきだって
明主様は仰ってます。
み教えにしても、それは同じことではないでしょうか。

青年孤独なやつ多くないか？

>>482 あんたもか？

(´-‘).｡ｏＯ孤独

秀明紙H14年2月号
　　岡田三栄子先生を偲ぶ会
　　会長先生にお出まし頂き、Ｋ子先生の先達で・・・

これが、二人の力関係か？

>>481
神様の事は階級的とも言いますね。
ヤバイ内容の物もあるの、ご存知でしょ？
公開しないﾄﾞｷｭｿ連中を擁護する気もさらさら無いですが。

わーい！
って、今日は来ないのか・・・ヤツは。
今度は丁髷信仰テスターでよろしく（ぶ

>>486
ヤバイのまで全部出してほしいってんじゃなくて、
出していいものは極力出すべきってことよ。

>>488
ナットク。

熱海・瑞雲郷にうってるような。ちがうか？
図書館、古本屋などで見つけるしかないか・・？
「岡田茂吉全集｣

>>490
浄霊交換ＢＢＳの過去ログでは、販売はしていない、との事。
各研究機関への寄贈のみらしい。

『明日の医術』の手書きのやつがウチの拠点のご神前うしろ聖教書置いてあるとこに
あったぞ。なんでやろ。目次は内容確認してない。持ち出し禁止だし。目次書き写せ
ないよん。すまん。信者の誰かが写してきたと思われ。

ま、信者に公開して体質だの資格者の姿勢だの、
ボロクソに言われ出すのは秀明だけじゃないって事もあるわな。

>>481
百篇以外はおろか、その百篇ですら完全に無視されていた。
　
　『執念深く説得することは』
　『金銭の場合、分相応の最大限度であればいい』
　『おかげを頂かないうちから、お礼の先取りをする』
　

RE:み教えの公開　

み教えですが、既に一般の人も自由に読めるはずですよ。図書館や大学等に「岡田茂吉全集」が寄贈されていますし、熱海に行けば、み教えを購入することも可能です。ただ、全集なんかはあまりに量が多いので、全部読んでいる人なんているんだろうか、と思ってしまいますが。

>>492
目次で内容たしかめたかったんだーよ。レス感謝。
で、三篇ともにコンプ済みです。

>>495
量はともかく、価格はイカほどですか？全巻で。

秀明のみ教えって修正されたり、削除されたりしてるものもあるよ。それの方が
問題じゃないの。例えば『神慈秀明会とは何ぞや』とか。

>>497
確か、１２００００円だったような・・・。
ぐおー！手が出ねー。

>>495
全市町村の公立図書館にある？おいらの街の図書館にもある？

田舎には県立にすらないよ。

お・や・す・み！

>>499
さんくす。
いや、作家とか思想家の全集でもその値段はするよ。
だからって買えないけど。。。

会主様が何を思われて離脱後に秀明会が、今のような明主様信仰になったかは私には
理解できないが、ここに書き込んでいるすべての人より拝読をし御用をされてきた会
主様判断された結果その様に変えたのだから何か理由があって、その時期の最善の方法
だったのかもしれない。
私たちは残された文献でしか明主様信仰を理解できないが、直に明主様に触れた会主
様が何を教わってきたのかは、私たちにはわからない。
ただ、会主様は明主様を私たち以上に理解されていると思うから、私たちの批判は今残さ
た文献のみを基準に考えているから、間違っていると思うのかもしれない。
１００篇のみ教えだけにするのはだめって誰が聞いてもわかることをあえてされた会
主様、きっと何か理由があったとしか考えられない。
しかも、会主様は自分の欲で行動されるかたではない。
明主様信仰を腹の底から理解して地上天国を建設しようとした結果にさらた決断！！

主神は下界に降りて来る際に、神格を下げて来られた。
そして、岡田茂吉と神人合一されて患部と腎臓などの浄霊方をされていた。
しかし、明主様は天に戻られ神格も戻されたのだから、浄霊方なんてことは
問題ではないのではと思う。
昔以上に光も届けられていて、もしかすると「おひかり」さえも必要ではな
いのかもしれない。

明主様は、信者に一番なにを求めていたのだろう？
み教えをすべて拝読すること？
沢山信者を入信させること？
浄霊を沢山の人にすること？
自然農法を広めること？
芸術に重んじること？
すべて明主様は望まれていたが、それにすべて共通点は何かを考えたとき、
それらすべては一つの過程であってそのゴールに地上天国（世界中を幸せな
人を一人でも多く作ろう）を建設したいと努力することではないのでしょうか？

みなさん明主様を求めて沢山のみ教えを読みたくなるのはよくわかりますが、
根本に地上天国を建設したいと言う気持ちはございますか？

旧体制は褒められる出来事ではないですが、その時に無我夢中で行動されて
いた方々は、自分の欲だけで行動されていた方はあまりいません。
「最後の審判」が1999年7の月という誤った理解の中で、一人でも多くの人を
救おうと行動した結果なのです。
その結果、沢山の奇跡をいただいて今でもそれを支えに御用に励んでいる人も
います。
その時に行動されていた人の奇跡体験談を聞いて、その時にやっていた行動は
間違いです！！
なんていいきれるのでしょうか？
その時の行動されていた人も人々を救いたい気持ちにあふれていたから、大きな
奇跡も起こったのではないでしょうか？
しかし、その時に被害にあわれた方々に対しては、本当に土下座して謝りたい気持ちで
いっぱいです。

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　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
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　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　ふーん
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

もうすぐだよ。腹くくれよ！
http://mypage.naver.co.jp/sutepage/battle.htm

>>509
おぬし、腕を上げたな。激しくﾜﾗﾀぞよ。

ところで、

「もなもな」ってなあに？

>>504
いや、会主様はみ教えは１００編だけ、なんて仰ってないですよ。
でも、言いたいことはわかります。
その会主様を結果的に邪魔してるのが下にいるってことで。

１２０００出すなら、絶対に「伝導の書」かいます　私なら
浄霊教会のＨＰ参照　まるで、カレッジノートを思い出させる
わかりやすさ　>>499

私は会主様を尊敬していますが、そろそろ会主様は絶対だという思想から卒業して欲しいと思う。
絶対なのは明主様だけです。
会主様を絶対的存在にまつりあげたのはとりまきの連中です。
ただその状況を否定されなかった（できなかった）会主様にも問題があると思います。

http://6903.teacup.com/izunome567/bbs
少しだけ全集ある図書館のリスト、情報がのってるよ。見てね！！

県立もないとこ、全集がない図書館では取り寄せる（請求）するしかありませんね。

>>404の’これからは、藍畑からすべて発信される’の藍畑ってどこのことですか？

>>513　会主様が絶対なんて言ってないよ。
ただ会主様は、私たちより明主様信仰を理解されているんだよ。

語録
http://mypage.naver.co.jp/sutepage/goroku.htm

なんかここのスレのレベルが下がってきたなぁ〜。
１０、１１，１２とかでマジスレしてたころが懐かしい・・・
戻ってきてください！！

ネタふれよ。マジモードでレスしてやるから。

>>516
徳島。
小林さんのところ。
「すべて発信される」かぁ・・・。
偉くなったもんだなぁ、Ｋ戸。本部どうすんの。
ていうか最近全国どこでも拠点がなにかするとＫ戸がしゃしゃり出てくるなぁ。
あんたが全国統括してるんじゃないんだけど。
はっきりいって本部も冷めた見方してますよー、と言ったろか。

>>520 504〜507に答えてやれよ！

>>512
桁が一つ違うよ。伝導の書は確か１万３千円くらいでしょ？
全集は１２万円だーよ。

ちなみにおいらは伝導の書、申し込んだーよ。

>>504>>506-507
あとでレスするから、ちょっと待っててくださいね。

会主が最高責任者ってことを忘れないでね。
あきらかに秀明のだけのためにやってきたよね。
私はやはり責任をとってほしい。
秀明を発展させるために、明主様を利用したと思います。
これは結果論ですけど。どうしようもない事実です。
幹部の人が旧体制を過去のこと、正論化しても、
だめですよ。言えば言うほど変になる。
だいたい、もう入信する人がいないよね。
将来はじいさん、ばあさんだけになるかな？

変な幹部の変なことを信じちゃだめだよ。

ttp://uji.sni.or.jp/

>522 過去スレで尽きてる議論じゃねえか。だけど、レス書くよ。

>526 会主様が最高責任者であるのはまぎれもない事実。
なんらかの責任というか、
どう思っておられるのかお話を伺いたいってのは、思う。
でも、もうそんなことムリじゃん。お年を召しておられるから。
あなたのいう責任をとるとは、どういうことを指してるの？

「秀明を発展させるために、明主様を利用したと思います。」
思ったってあなたは言ってんだから、これはあなたの解釈であって、
結果論もなにも「事実」ではないだろ。
事実とは、借金献金や立替入信があったこと。
仕事や生活や人生設計が狂った人が多数でたこと。
それが会主様の御講話や御指導に触発されて為されたとも言えるから、
すべてを総括しなおそうってことだろ。
俺は、もちろん会主様が「明主様を利用した」とか
訳分かんない解釈はとらないけどね。
今も入信者はいるでしょ。それが事実。
あなた、事実の意味分かってんの？
入信者が少ないって言えよ。
東京支部はほんと罪深いよ。あなたみたいな信者だしてんだから。

>>507
＞「最後の審判」が1999年7の月という誤った理解の中で、一人でも多くの人を
＞救おうと行動した結果なのです。
自分も布教してた経験があるが、１９９９．７をＸデーだとして
頑張ったという記憶はない。
他の人も、それを念頭に置いて布教していた様には見えなかったが。
誤解をいたずらに増幅させるような表現はまずいでしょう。

とりあえず、今でも入信者は、いる。
だいたい支部で平均で年に１５人前後はいるんじゃないかなぁ。
全国平均だと・・・どうだろな。今度調べようか。

>531　1999年7月の呪縛とは全く無縁だったんですか？
これが理由でなんか行動したとかはないけど、意識はしてたね。
育った年代とかに寄るんじゃないの。

今日、支部で特修会だったよ。
申し込むように言われて、鬱だったけど。
参加してみて、今日の講義は良かった。
移籍する前にいた支部の支部長より
話がうまいというか、み教え読み込んでると思った。
それは支部月次祭のときの話でも思うことだけど。
今日は行ってﾖｶﾀ。頂くものがたくさんあったぞ。
暴れなくて良かったよ。

>>533
それに限定した言い方をしてるから、気になっただけ。

>>534
座談会はどうだった？何かすすめられなかった？

＞みなさん明主様を求めて沢山のみ教えを読みたくなるのはよくわかりますが、
＞根本に地上天国を建設したいと言う気持ちはございますか？
明主様は真理を説いているのだから、ひとりひとりがそれに沿ったあり方を
追究し実行していけば、地上天国は成り立つ。って学んだわけでしょ？
だから、み教えは絶対尊重なんだよ。
それはすなわち「地上天国を建設したいという気持ち」に
直接的に結びつくんじゃないのかい？

>>506
＞みなさん明主様を求めて沢山のみ教えを読みたくなるのはよくわかりますが、
＞根本に地上天国を建設したいと言う気持ちはございますか？
明主様は真理を説いているのだから、ひとりひとりがそれに沿ったあり方を
追究し実行していけば、地上天国は成り立つ。って学んだわけでしょ？
だから、み教えは絶対尊重なんだよ。
それはすなわち「地上天国を建設したいという気持ち」に
直接的に結びつくんじゃないのかい？

↑スマソ。

>>506　に賛成です！！
明主様が何を仰ったかすべてのみ教えを拝読したわけではないから私はわかりませんが
ようは明主様信仰って地上天国を建設を考えていればいいんじゃないのかな？

間違っていたら申し訳ないんですが、今でも明主様信仰をしている人で秀明を批判され
てる方って地上天国建設のために何かしようと思っていたり、行動してないのでは？
信仰についの議論も大切でしょうが、神は地上天国を望まれているのでは？

>>465 生き残るのは３％

少しレスが遅れたが、これはお筆先にあるそうです。
お筆先では「三分」が生き残ると書いてあるそうです。

>>507
道理に合ったところに、明主様はお働き下さったのだと思う。
ただ、同時に、道理に合わないことも公然とまかり通っていた。
このスレで問題にしているのは後者のほうなのよ。

Ｋ戸で執り行われたＭ子先生を偲ぶ会では、会長先生がいらっしゃる
にもかかわらず、Ｋ子先生が先達されている。どうしてかなぁ〜。

>540 まあ、よくそんなことが言えるね。あきれた。なんか、ｶﾞｸﾝときた。
あんたに物言うの虚しいから、これ以上、「>540」でｶｷｺするのは終わり！

＞間違っていたら申し訳ないんですが、今でも明主様信仰をしている人で秀明を批判され
＞てる方って地上天国建設のために何かしようと思っていたり、行動してないのでは？
間違いだね。他の人は知らないが、自分は行動したうえで発言してるつもりです。

>543　私の島で勝手はさせないよってことでしょ。

受験英単語のバイブル「試験に出る英単語」は収録語数はわず
かでしかない。しかし著者のＭ氏は豪語する。
「これを全部憶えて、憶えるものがなくなったら、私のところ
に来てほしい。次に何を憶えればいいか教えてあげよう。しか
し、今までに私のところに来た学生は一人しかいない。」
み教え百篇もこれに近い。
百篇しかないから、旧体制の暴走を引き起こしたとの意見も
あるようだが、百篇でもちゃんと胆に入っていれば、旧体制
の暴走を抑制することは十分できたはずだと思う。

>>538
>明主様は真理を説いているのだから、ひとりひとりがそれに沿ったあり方を
>追究し実行していけば、地上天国は成り立つ。って学んだわけでしょ？
>だから、み教えは絶対尊重なんだよ。
>それはすなわち「地上天国を建設したいという気持ち」に
>直接的に結びつくんじゃないのかい？
結びつくのかな？
興味本位で読みたい人とか禁止されてるから読みたいって人も多いんじゃない
かな？

>548　興味も湧かない人と禁止されたから読まないって人が多すぎんだよ。

>>540
地上天国を考えるってだけなら統一教会の信者だって考えてるんだけど。
霊感商法で未信者から出来る限りお金を抜くことが地上天国の建設に
つながると考えていたんだ。
なんでも思えばいいってもんじゃない。

すべてのみ教えを読むことは岡田茂吉という人の理想や理念を余すこと
なく出来るだけ学ぶということだ。それがどうして地上天国建設に
つながらないなんていえる。

>>542
>道理に合わないことも公然とまかり通っていた。
>このスレで問題にしているのは後者のほうなのよ。
まかり通っていて間違っていた、理解しているのですが
何が問題でどうしもらいたいのでしょうか？

>536　座談会は、自己紹介と講義で頂いた事をひとりひとり言うだけで
あまり時間もなかった。おすすめとか、そういう雰囲気じゃなかったな。
今さら、何勧めるんだってのもあるけど。
みんなそれぞれ、未信者浄霊したいなあって感じかな。

>>544　そんなきつい言い方するなよ。

>>541　ベリーさんくす！　そうだったのかー。

しかし、２ちゃんはすごい混みようだな。なかなかつながらないよ。

>540
命様は、「好きなところへ行き、ありのままの自分でいいのさ」
と、かもめのジョナサンを引用して仰いました。
100編以外のみ教えをご覧になりたい方、明主様のお言葉を
もっともっと求める方。そのあなたのありのままの心でよいのです。
あなたは自由なのです。100編しか読まないと決意するのも自由。
出来るだけ拝読したいと思うのも自由なのです。だがいかなる
ものもあなたの自由を阻害することは出来ません。
正しい掟とは「自分を自由に導いてくれるもの」だけです。

>>548
＞興味本位で読みたい人とか禁止されてるから読みたいって人も多いんじゃないかな？
禁止されてるとは初耳だな。聖教書にはむしろ正反対のことが説かれてるぞ。
うちの先生に、他教会のみ教えに触れることはどう思うかって質問したら、
「触れたければ触れたらいいんじゃないの？」って言ってたぞ。

三分ということについて

S23.4.18
　（京都の一住人からの手紙を井上先生朗読、内容）
一、何故に八つの分会が分立しているか、
二、天国会では昭和二十五年に大浄化があり、その時天国会の
　　会員だけが残り、他の会員は死んで了うとの予言を宣伝しているが真意如何、
三、入会金、御守り代の高価な事、真の宗教ならば金を沢山出したもののみ
　　救われるなどと云うものではない思うが如何。
四、農村人には天国会の云うことに驚き真意も判らずに入会している
　　ものが相当あり、之では意味がないと思うが如何。

御垂示
　神様がやつてるんだから間違ったことをすればその人が間違う
だけである。神様から制裁を加えられる。外の人は気をもむ
必要はない。まアこんなことはいい加減にしていればよい。
それから大勢の中には頭の変なのも居る。そんなのも、
取り上げていてはやり切れない。それこそしまいには
観音会警察部を作らねばならなくなる。

　大本教の御筆先に「世界の人民三分になる」とある。
これは 3／10のことか 3／100のことかわからない。
中島の方で大浄化の時は二割しか残らぬと云っているのは、
中島が大本で凝っているからそういうんだ。三割が二割まで
おまけしてある。わたしらは97％と解しているが、それは
わからない。神様はわかっていたって人間には知らさない。

　やはり大本の御筆先「こわさ故の改心はほんまのもの
ではないぞよ」とあるが、こわくて改心したのは本当の改心
ではない。天理教でもよく人をおどかすが、脅迫するので本当でない。
つまり愛で改心するんでなければ駄目です。不良やヤクザと一緒では
神様の仕事ではない。

>>554
信仰は自由です。
でも、神様は地上天国を建設を望んでおられる。
私は、その人が輝いていればそれはきっと地上天国建設に何かしら貢献している思って
います。
だから、何をするかは自由なんですが、皆さん他人が見て輝いている人になってく
ださいってことです。

>>555
今はその様に仰る方が多いようですが、昔は禁止と言うかよくないと言われて
いたのです。

>>551
＞何が問題でどうしもらいたいのでしょうか？
言葉じりをついて揚足とってるようにしか思えないなぁ。要は否定したいんだろう？
過去レスを見れば分かることだが、要は、
　問題　＝　過ちに対しての「善処」が足りないこと
　どうしてもらいたいのか　＝　過ちに対して「善処」してもらいたい
････わかったかい？

>>558　「昔は」だろ？
せっかく新体制になったんだから、昔の無意味なしきたりに従う必要なんかないじゃないか。
秀明会の決断をフイにしたらいけないよ。

>>559
揚げ足を取るつもりはなかったのですが、そう取られたのならすいません。
「善処」って抽象的なんですが、そちらの考える「善処」とは何なのでしょうか？

>>560
何か勘違いをされているようで・・
禁止されていると考えている人もいるだろうから、そんな人に対してただ
禁止されているから見たいとかあるんじゃないかなっと言っただけですよ。

>>561
横やりだが、あなたはその前に「問題」がなにかわかっている？
それが分かっていれば「善処」は少しも抽象的じゃないけど。

>>547
＞百篇しかないから、旧体制の暴走を引き起こしたとの意見も
＞あるようだが、百篇でもちゃんと胆に入っていれば、旧体制
＞の暴走を抑制することは十分できたはずだと思う。
はらに入らない人間が多すぎたから、こんな結果になったんじゃないかな。
未公開の御論文には、具体的に、明確に、旧体制のあり方を否定し戒めているくだり
があるから、あれは間違いだって誰でも理解できるんだよ。
はらに入るまえに、だめだってそこに書いてあるんだから。

>>563
「問題」は理解してるつもりです。
明主様のみ教えに反したことをしたこと、被害を受けた人がいるってこと

>>562
俺の>>560の文が、いったいどうして勘違いだっていえるんだい？
もし仮に俺が勘違いをしてるのだったら、それは単に
>>548でのあなたの表現力が不足しているだけじゃないのか？
やっぱり、揚足とって否定したいだけなんだな。

>>564
そう。100編以外のことを読めば具体的に書かれていてすぐ分かることを、
100篇からだけ読みとるという難易度Ａの曲芸まがいのことをしなくては
いけない理由はなんなんだい？＞100編信奉者

会主様が100編だけと仰ったと言うが、じゃあなんで100編だけと
仰ったかという理由が離脱30年経った今も出てこず、結局、
100編以外を読めば起こらなかった間違いをさんざんしてきたんだから、
「会主様が100編のみと仰ったのは正しい」とか「意味がある」
なんて考えはとっくに崩壊している。歴史が「それは正しくなかった」
と証言しているんだ。

そもそも会主様は「100編だけ」なんて仰っていないらしいし。

>562　「禁止されてるから見たいとかあるんじゃないかな」・・・・
そうですか、なかには、そういう人もいるかもしれないですね。
でもね、はっきり教師からご指導という形で、
以前、購入したみ教えを処分するように言われたことのある身にとっては、
全集拝読や救世教への参拝と情報収集へなんらの躊躇や恐怖も感じなくなったのは、
つい最近ですよ。旧体制が終わって何年経ったか。
それくらい強烈だったんだよ。秀明で仕込まれた事は。
み教えをもとめることを、興味本位だの、禁止されてるから見たいとかか・・・
あ〜あ、なんだかな。

>>566
すいません。
これ以上私が何を言っても理解してもらえそうに無いので>>548
でのあなたとのやり取りは終了させていただきます。
勝手にやめてすいません。

>>567
別に百篇を信奉している訳ではないですよ。要は読んでいてもちゃんと
実行できていないとだめだということ。旧体制のときのことを考えると、
百篇以外を読んでいても間違いは起こしていたと思う。
顕著な例を挙げるなら、『執念深く説得する事は・・・神仏を冒涜する
こと』というみ教えを頂いておりながら、二講の終わった未信者を大人
数で取り囲み、何時間も軟禁していた。これが間違っていることは別に
胆に入っていなくても、日本語が理解できさえすれば分かるはず。
こんな単純なことすら実行できていなかったのです。

>>570
だから567は、別に百篇を信奉している訳ではないというあなたへの
問いかけではなく、100編信奉者に対してなんだけど。

>>567
仰ってなかったのですか、それは私の勉強不足でした。
明主様を私たち以上に理解されていた会主様が選んだ道なのだから意味があった
のではないの？
正しくないが意味があるこだってあるでしょ？

明主様のみ教えを私たち以上に拝読されていた会主様が離脱されて旧体制の
ような信仰になったのだから、私たちが考えても秀明は御在世時の信仰とは違う
み教えとは違うことをされているのだから、何か明主様のことを考えての
決断だったと思う。

>>562の続き
「禁止されていると考えている人もいるだろうから」
「あるんじゃないかな」
推測だけでものをいっといて、人の意見を｢勘違い｣呼ばわりすんなよ。
あんたの「ただの推測」に沿わない意見は、すべて「勘違い」なんて、
後から補足してそんな決めつけて、そりゃ思い上がりだろ。

>>568
傷つけてしまったようですね。
すいません。そんなつもりではなかったのですが、軽はずみな発言でした。
お聞きしたいのですが、何が目的で他のみ教えなどをお読みになりたいのですか？

>>530
　こいつ旧体制の時、おもっきり支持してたぜ！

>575 意味分からん。相手してやるから、分かりやすく話せ。

>574　教祖の教えだからです。

先日、救世教へ残った方にお話を伺う機会がありました。
まあ、むっちゃ面白かったけど。
その方は会主様の精神性はすごいと何度も言ってたよ。
だって、その人は救世教に専従したといっても明主様にご縁を頂いてから、
会主様に御指導頂いた期間の方が長いんだもんね。
会主様は霊的にまだまだ秀明会を導くだろうってさ。
こっちがびっくりするよ。
秀明から離れて救世教へ行った人が、
その後急逝したとか夭逝したとか今だに言う人おるけど、
それなら、早死野郎なら秀明も負けてないもんね。
離脱で秀明はたくさんの奇跡を頂き、多くのことを学ぶ機会を明主様から頂いたけど、
救世教に行ったからってそれで邪神って頭悪すぎるねん。
明主様の御経綸深い。単細胞的解釈で悦にいるのはやめよう。
２ちゃねらになら言うまでもないんだけどね。

こんなことになるんだったら、
本部も美術館もいらなかった。
そしたら、献金のトラブルもなかったかも。
俺達はなんのために、

>>576
２ｃｈの中だからそんな言い方するぐらい問題ないけど、人として疑うよ。
でもあなたは人の幸せを望んでるんですよね・・・。
さすが、明主様は心の広い方ですね！

>580　お前本当にｷｼｮｲ。
お前のちっこい脳味噌の理解の範疇に外れる人間も
たくさんいるってことだけは分かったいてな。

>>581
わかりました。
でも、あまり人を傷つけることはしないでくださいね。

おやすみなさい。

「人として疑うよ」とかが
とんでもない暴言であることに気づかないってお前はすごい神経してるね。
こういう独善的な人間が多いのが秀明の鬱な点だよな。

>>581
常識で考えてどんなに相手に腹がたったからって言っていい事と悪いこと
てあると思うよ。
しかも、明主様信仰しているのなら善人になろうよ！

>585　お前の解釈する善人には一生なる気はない。おやすみ。

よかった！！
「人として疑うよ」が暴言であることに気づけるのなら、あなたがこれから
書き込みするときに暴言はさけるようにしてくれることを望んでいます。

>>586
じゃあ、あなたはパソコンではなく実際に人と接していて私のようなことを
言う人がいたら、さっきの様な言い方をさらるのでしょうか？
おやすみなさい。

「気づける」って、出たよまたすごい傲慢風吹かせてる事に自覚のないﾊﾞｶ。
寝れね〜じゃね〜か

>588　頼むわ、慇懃無礼に人を蔑む奴、それがお前であることに気づいてくれ。

>>540>>548>>551>>558>>561>>562>>565>>569>>572>>574>>580>>582>>585>>587>>588！
自分の表現力不足な発言で墓穴掘っていちいち謝ってるね。
リンクつけてあげたから（親切だろ？大変だったよ）
自分の発言の矛盾点をよーく観察してくれよ。
あんたも人のこと言えたものじゃないって分かるから。
議論するなら、一貫して、筋道立てて、明確な表現で、カキコしてくれ。
国語力を磨くべし。

ただ、スレを盛り上げてくれたことには感謝するよ。

み教え公開、１００編以外のみ教えに触れるのが否か、の件ですが。
去年（だったかな）の助教師会において、Ｋ子先生が
「秀明紙、飛天、楽苑等、秀明で発行されたもの以外は読まないこと」
（Ｋ子先生が直に発言してないかもしれないが）
的な発言がされております。
何はともあれ、一応これが公式見解になっているようです。
教学に問い合わせると、「著作権がどうのこうの〜」という答えは返ってきますが。
（まあ、納得は行くんですがね）
Ｋ子先生の発言は明確な根拠は提示されていないようです。
幹部会で認められたんでしょうね、きっと。
それが良いか悪いかは別にして、事実はこんな感じです。
実際、資格者会や助教師会等でも勇気ある人たちが未公開のみ教えについての
見解を求めて物凄い状態になったことがあります。
で、あまりの言い合い（意見のぶつかり合い）に会長先生がびっくりした、って。
そのことがあってから、ちょっと締め付けがかかったようなんですが。

いっそのこと、「私たちは、秀明にも救世教という枠にとらわれず、
御教えをとおして明主様信仰を深めていきます。」と
本部に公文書たたきつけられたらなあ。
別に秀明に御教え出して貰う必要は感じないけど、現状で他の教団に勉強しに
いくとか、個人ベースでの活動は公認してほしいような気がする
で、カルチャーショック受けた人を、岡田茂吉インターフェイスや
色んな場で話し合うというのが、いいのでは？
ただ、体制派じゃないけど、今の現状を知らない人にはきちんと
教えるための場を与えてあげる必要はあるよね
もう少し、秀明スレの意見や事例をまとめて、同じ事例があったら
リンク貼って「ここを見よ」で済むようにしたいな
路傍の石の御教えにあう人が結構いるので、難しいかもしれないですが(-_-;)

このスレついにクソスレと化したか…

あなたのレス自体がクソスレ化に拍車をかけてるけど。

質問。
教師になるには、どうすればなれるの？

>>596
まず、秀勉講師→世話人→助教師→教師
というルートがある、ということを頭に入れて置いてください。
（秀勉講師は絶対でもないけど）
で、普段から当番やら奉仕隊とかもこまめに参加したりする。
本部等で、各資格の試験を受けるための勉強会とかがあるので、参加する。
（新世話人勉強会、助教師勉強会、というような名前だったと思う）
毎年２月あたりに本部で試験。
試験を受ける際に、申し込みの段階で所属の資格者（責任者）の推薦がいる。
（つまり・・・ちょいとゆがんだ見方だと、人がどんなに良くっても、
　嫌われてると不利かも、という話は聞く）
で、面接には会長先生も来られる。
で、資格者は本部奉仕を経験することが必須になってますが、
試験に合格した年か、試験を受ける前の一年間に、未経験者は奉仕に上がるので、
問題ないです。
ま、こんなとこかと。

>>597
助教師：遊行会
資格者：献身会
では？名称変更されてなければ。
新世話人勉強会、助教師勉強会は合格後かと･･･。

>>598
その名前はもう変わったようなんですよ・・・。
ちょっと調べておきます。たしかに勉強会、は変だな。酢味噌。
ただ最近は助教師会後に助教師を考える会とかわけわからん集まりも
たまにあるようで。

>>597
旧体制は、どうだった？

支部・拠点に参拝に行く時、挨拶するのにあんまり返ってこないんだよね〜。
それと挨拶をしない人も多いよね。
みなさんは参拝の時、人と会えば挨拶ぐらいしますよね？
さらに秀明って噂大好きだよね。
「あの信者さんはどーだ、こーだ」とかしかも広まるのもかなり早いし。

>>601
そういえば最近、本部の奉仕者も挨拶しなくなったよね。

>>591
ご苦労様です。
何度も謝ったのは相手を傷つけたかもと思ったのと、揚げ足の取り合いをしてもと
思っただけです。
その方が平和的でしょ

>>597
旧体制のときはそれに、お救いの人数とか、それこそ献身会での
態度やらなんやらが加味されていたようです。
まあ・・・マシーンを作り出してた、ってとこですか。
（この傾向は特に東方面出身者に多かった）

>>601
お。やっぱりそう思います？注意したけどあかんかった。
おいらの後輩に、もっと注意しなあかんやろ、と言ったら、
「あんまり注意すると、Ｋ子先生にチクられて、上から私たちが注意される。
　だからもうほっとくしかない」
なんて答えが返ってきた。おい。
うちらが奉仕者やったときは、とにかく挨拶は大事、と会主様やらいろいろな先生に
言われたもんだが。（変な懐古趣味はないけどね）

>>603
やっぱり揚足とってたんだな。コノヤロ。
ま、２ちゃんだから無礼講だが。

秀明におけるＫ子の老害は予想以上のようだな・・・。

私は入信したてのころカードつくりなさいと言われた。
たしか、丸井だっけ。

証人喚問しようよ。
あまりにも人数が多くてだめか？

本当にお金ない人はサラ金で借りてこいっていってたよ。

>607　東京ですか？
>609　世話人ですか？助教師ですか？資格者ですか？それを言ったのは。

「明主様はいつもそばにいて下さる。苦しい時はおんぶして進んで下さる。」

明主様はその人が一番つらい時に、その人が一番喜ぶことをして下さいますよ
ね。
なぜならいつもその人のそばにいて、その人を見守り、心のなかまで見ていて下
さっているからです。
たとえその人が道から外れようとしていても、感謝できずに不平不満の心でいて
も、どんな時でも。

>>611-612
○○さん、無断転載ごめんなさい。

そういえば、秀＊会ってご神体の後ろに、何か置くの好きみたいだね。
私がいた拠点も、教師の部屋がご神体の奥にあったし、
Ｔ支部も支部長室が、ご神体の奥だし、
教祖殿も、像の奥に、八角形の部屋があるし。
やっぱ、めーしゅさまを利用した＊＊教？

めーしゅさま時代は、どうだったのか。ご神体の奥には、部屋は無いと思うが。

>>611-612
それは、○○さんの信仰であって、メイシュ様の教えではない。

>>610
それは別に東京に限ったことではない・・・

既に化石化した、秀明はほっといて、明主様全体の次元でものを
考えましょう。これだけ、過去のことあげても解決出来なきゃ意味が
無いし………………。それで、秀明内部の人がぐちゃぐちゃと言ってきたら
ここに書いてることぜーんぶあげた上で、御教えのこともはなしてあげればよいです
それで、納得しなきゃ、ほっときゃいい
ま、自分達のしてきたことに、ホントに反省してたら、みんなの前できちんと
あやまってほしいですね。
やってることが宗男さんと５０歩百歩の資格者、助教師。
ここで、彼らの事揚げ足とってもこれ以上は意味無いし、
前向きに、これから何をすればいいかを真剣にキボン

世界各地で氷河が後退＝予想以上の速さと警告−米研究所
　【ワシントン１２日時事】世界各地の環境調査を行っている
民間の地球政策研究所（本部ワシントン、レスター・ブラウン所長）は
１２日、「世界各地で氷河が予想以上に後退し、
南極や北極の氷も急速に溶け始めている」と警告した。

バスでの本部参拝が影響か？

>619　なんだよ、それが言いたくて618かいたのかよ。
エネルギーは無尽蔵だから、必要な事には使えばいいんだよ。
温暖化が二酸化炭素排出量の増加と万が一、一致してるとしても、
それが原因と断言するのは不可能だし。
バスで行くのウザイから、俺は自家用車で行きたいけどね。

>私は入信したてのころカードつくりなさいと言われた。
>たしか、丸井だっけ。
それって、丸井の社員だったっていうオチ？
なんにしても、うとい人が集まる団体は、いろんな系統にたかられやすいだろう。

>１２日、「世界各地で氷河が予想以上に後退し、
>南極や北極の氷も急速に溶け始めている」と警告した。
溶けるとどうなる？

ららら・・。

>>619
バスの影響はとりあえず、栗東〜信楽（特に成谷集落）
の皆さんに迷惑かけてるだけかと。あとダンプ。

でも地球も呼吸してるんやろ？
氷河期と暖かくなる時期が周期的に来てるとすれば、
何億年のサイクルの中でわずか数十年でどうこう言うのは
早合点かも。まあ、加速させてる原因にはなってるんだろうが。
ただ、氷が溶けて水位が上がるならば、黄島の道場が桟橋になる（ｗ

水位上昇特需が来ると思われ。

>>616
そうだね、Ｓ幌でも聞いた事あるよ。

温暖化の影響で、あと１００年で、地球の平均気温が３℃上昇するらしい。
緯度が高い地域ほど、気温上昇は激しいので、
北極・南極の気温上昇は１０℃以上になる。
日本の県ほどの大きさの棚氷がいくつも崩れ、漂流を始めている。
大陸級の棚氷が一気に崩れた場合、時速３００�`、高さ数十メートルの津波が
全世界の臨海地域を襲う。そこにあるもの･･･それは原発。
結果･･･地球は生物の住める星ではなくなる。
どうなることやら。

>627　その津波ネタは、高木の十八番じゃねえか。

>>628　そうでごぢゃる！
ところで、高木氏が会長先生に説教をたれたという噂は
ホントの話なのだろうか？？
それを受けて、幹部が偏見を持つに至ったらしいが。

平成１１年２月発行秀明紙より

新春座談会（続き）
司会　Ｈ本先生、Ｋ子先生お願いいたします。
Ｈ本　皆さんの取り組みに期待して、会長先生のお邪魔にならない
　　　よう、お供させて頂きたいと思います。

高木善之氏？
この人の書いた「オーケストラ指揮法」は面白い。
決して指揮法の本じゃありません。

秀明にホスピスみたいな施設が徳島藍畑にできる、できたようです。病気の人を医師が診察しつつ、自然農法のものをいただいて、死を安心して迎えられるようなとこみたいです。
自然農法の研修所でもありますが。会主様の（ということは明主様の）長年の思いみたいです。救世教の「浄院」（違ったらすいません）と同じような感じですか。明主様も
「浄院構想」をお持ちになってたとうかがっております（秀明では公表されてませんが）し、救世教にできたことも知っております。

本当に恨み、つらみ、過去のいろんなしがらみを越えて、お互い明主様信仰の団体として、理解しあい、認めあい、励みあっていけたら・・とただただ祈るのみですね。
お互いがんばりましょう！！

>秀明にホスピスみたいな施設が徳島藍畑にできる、できたようです。病気の人を医師が診察しつつ、自然農法のものをいただいて、死を安心して迎えられるようなとこみたいです。
なんじゃそりゃ（Ｗ

病の根本原理を究明するとともに、その解決法としての岡田式浄化療法を確立した岡田茂吉師は、人類が病の苦しみから解放され、心身共に完全な健康人が増えることを願い、
昭和十年九月五日に、療院構想を提唱。それは、『病気をなくする事、百人以上の収容力を持つ病院を造る事になるが、是が東京へ十ケ所、全国へ百ケ所造るのである。
(中略)世界中へ其の内にどんどん日本医術(浄霊)の療院を作る事になる』というもの。
鈴木療院長は、この療院構想に基づいて東京療院が設立されたことを明らかにした。さらに、厚生労働省が推進する「健康日本21」の理念を踏まえ、人間が持っている自然
治癒力を最大限に生かす自然順応型の健康法を研究し、真に治る医学、病気をしない衛生法、長寿可能な健康法を診療の柱にしていることを紹介。自然治癒力を向上させる
方法として、厚生労働省の認可財団である(財)MOA健康科学センターを中心に研究が進められている岡田式浄化療法、自然農法・自然食、芸術療法をもって、できるだけ薬や
手術に頼らずに心身共に健康になることを目指していると述べた。

>>632 来月の秀明紙に載るよ。
＞死を安心して迎えられるようなとこみたいです。
ちょっと違うかも･･･。それはマザーテレサハウスじゃない？

自然農法の学校って聞いたけど（本部講話聞いてないから、秀明紙だけど・・・）、
>>632の話を聞くと、全然違ったイメージだな。
でも、そうだとしたら、おもしろいな。
浄院構想の一環という見方には、全く気が付かなかった。
でも、死を安心して迎えられるかぁ・・・。さいしょ、632を読んでなぜか笑った。
未信者のどっかのホスピスの先生の話がよく出てくるもんね。
その先生とこの患者さんとかも、療養に来られたりするってことかな？

ごめん、秀明紙読んでない・・・・。秀勉で聞いた。（ｗ

最後の審判ブームはどこへいった？

北斗神拳というものがありますが、あれは本当なのです。
あれを我々の方から言うと、理屈は簡単なんです。
まず、人間には誰にでも毒素の溜結箇所があります。
そこは、鍼でも言う経絡に一致するのです。
北斗神拳でも、経絡秘孔を突くと言いますが、
まさに毒素の集溜箇所を突くわけです。
つまりは、第一浄化作用で溜結していた毒素を一気に突くということです。
すると、その刺激によって、第二浄化作用が始まるのです。
第二浄化作用というのは、その毒素が溶けて、
体外へ排出されようとする作用を指しますが、
ともかく、そういった急激な刺激によって、
集溜毒素が眠りから覚めるというわけです。
これは神秘です。でも、本当なのです。
そして、この第二浄化作用ですが、
霊界からの火素の働きです。
これには慢性と急性があるのですが、
慢性は、不断に微熱を発して浄化が行われている状態です。
これは信者には言っていることですが、この不快感が争いのもとになるのです。
ですから、自己浄霊によって常日頃からこの不快感払除に努めるべきなのです。
そして、急性の作用ですが、これがたいへんなものなのです。
最後の審判で、私が想像している事ですが、一気に毒素が溶けて、
たくさんの病気症状となってあらわれてくるのです。
そして、この急性の浄化作用を応用したものが、北斗神拳なのです。
急性は急性でも、程度が違うのです。何にでも、程度というものがありますが、
程度を越すと恐ろしいのです。火素が一気に体内に流れ込むわけです。
そして、水素をゼロにするのです。すると、爆発するのです。
被施術者の体の一部が破裂し、あのような惨劇になるわけです。
しかし、地上天国では、あのようなものはありません。
そもそも、突いて爆発するほどの毒素保有者は生き残れないからです。

>>639
がんばったな。

「光」85号、昭和24年12月24日（「自観叢書」第三十二編に再録）より

(ﾉﾟДﾟ)おはよう

ちょっと前の信者のデモンストレーションや、今回の徳島の件でもそうだが・・・
いくら寿命とかだとしても、死を安らかに迎える、ということを積極的に推しだして
どうするんやろ。
そのデモンストレーションは、難病の夫の最期の思い出にＭＩＨＯにその入院先の関係の
牧師さんと行くつもりです、てな話だったが、
（まあ、長いので中略するけど、すごく精神的に高い牧師さんやお医者さんに逢えて、
　いい環境です、みたいな話はあった。）
この人のデモンストレーション聞いてると、もうはなっから死ぬ、を前提に進めてるんだ。
で会長先生も最後に、良かったですね、きっと幸せだろうと〜・・・のような発言。
おいおい、執着しないまでもどうにか快方に向かうようにするのが浄霊ちゃうの。
教祖のみ教えにもあるやん。おかげ信心とかいわれても。
ほんで当日ＭＩＨＯはそりゃあ、もう大変なお迎え体制やったらしい。
それはそれでどうなんだろうなー。
だから・・・徳島のこれは浄院構想とは違うんやろな。
治そう、とするのか、安らかに見送るのか。これは大きい違いではなかろうか。
（個人的な考えやから、ちょっと強引かも。ｽﾏｿ）

すたっふさんご指摘のとおり藍畑は、浄院構想とは似ても似つかぬものであるので、
お間違えなきようお願いします。
牧師であり医師のH田ドクターのことをK戸関係では、すばらしいすばらしいと
絶賛するのが大ブームです。明主様はどこにいかれたのかたと思います。

＞だから・・・徳島のこれは浄院構想とは違うんやろな。
＞治そう、とするのか、安らかに見送るのか。これは大きい違いではなかろうか。
私も人伝えなんで正確に伝えられてないかもしれなかったです。
「浄院構想」とは似ても似つかないんか。やっぱり「ホスピス｣なんかなー。

次号以降の秀明紙に載ると思うので見てみてくださいね。
やっぱり「浄院構想」と「ホスピス」とは違いますね。
浄院＝病気（浄化）をなおす？
ホスピス＝安心して死を迎えられるとこ？
すまそ。

やっぱそうか。ブーム起きてるか。
おいらは小さい頃からカトリックやったから、（先祖代々。踏み絵踏んで生き残ったんやろな。ｗ）
神様はいる、とかいった精神部分は中心にある。
しかし、ルルドのような奇跡はほんとに異例なのである。
病気は治らないのだ。だから、悪く言うと、ホスピスなんかは、治療というより、現状を長く持たせる、
というやり方なのだ。（違うとこもあるけど）
その点、明主様信仰での浄霊は実際に病気治癒も目的にあり、凄いと思っている。
なのに・・・なぜそっちへ流れる？いや、素晴らしい方とは思うんですが、
それとこれとはちょっと違うやろ。

秀明ブームだー、ブームだー。ワッショイ。
また去るっていくのかなー（笑）。
そんあことないと思うけど
絵本作家も「一杯のかけそば」の作者みたいにならんことを望みます、です（笑）。

徳島の施設（集会所）でも浄霊受けて、自然農法のもの頂いて、医師にも診察してもらうん
だけどさー。

>642　徳島の施設が、浄院というみ教えに基づくかどうかは別としても、
ターミナルケアのホスピス的な考えだってのはマジなの？
○○さんたちがお作りになった自然農法の野菜を頂いた人の
病気が癒されるって話だけど。基本的には治ることが目的だよね。
そのお礼状が○○さんところには、山積みなんでしょ。

３月の秀明紙。平成１２年入信の方のデモンストレーション。
浄霊の奇跡。
バセドー病で入院されていた姪のお嬢さんは、
「浄霊をいただくと熱が下がり、関節痛も良くしていただきました。」
そして数日後、退院された。
肝癌の再発した伯父さんも、「癌が消えてなくなり」

今でも、未信者の人は、浄霊いただいて一発で癌が消えたりしてるのか・・・。
なんか、久しぶりに聞いた。
バセドー氏病は『本医術によれば、順調によく全治するのである。』
（明日の医術：昭和１８年）か。
秀明の浄霊が本医術と言えないとしても（言ったら、医師法違反？）、
明主様のお働きだよね。
でも、最近はどちらかと言うと、精神性っていうか、
絶対誰も避けられない死というものを迎える時に、
しっかり信仰を頂けているかを求めているのか、
取り上げるデモンストレーションが、
浄霊で末期癌の人も無痛苦で無事で霊界へ引き取って頂けましたって
いうのが多かったように思う。それはそれで、当事者の方たちにとってみれば、
本当のお気持ちなんだろうけど。ちょっと、浄霊の奇跡減ってるのかな・・・？
とか思っちゃうんだよな。もち、無痛苦ってのはすごい奇跡なんだけど。

崇教真光では以前から「浄院」のような病院があり、はじめはそこにいくと信者にさせられる
っていうウワサがたったそうな、一般人も来てるみたいよ。畑に手かざしするもんね、真光は。
その光景はちょっと笑うが。
秀明にもそんな施設ができるのか、と思ったのに・・。

>650　崇教真光病院の病室では、動物霊憑依の霊動患者が踊りまくりか？
ほんとに治るのか？悪くなりそう。

いや、積極的治癒が目的、ならいいんですが・・・
そこに牧師さんやらが入ってくる、ってのが何とも。
（いや、そりゃお医者さんやったとしてもね。）
専門知識は必要なので、明主様や会主様も、医者には行くな、とは言ってない。
じゃあ、例えば・・・
救世教さんの教師で、立派なお医者さんだったらこうなってたか？
という例を考えると、ブームっぽく感じるのです。

絵本作家さん・・・。読む人の個性とか感受性とかいろいろあるから、
好きじゃないなー、と感じる人がいてもおかしくはないけど、
世話人とかもう、なにがなんでも読んでみなさい！って感じで、押し付けがましい。
そんなのあの作家さんも望んでないやろ。
っつーかしょっぱな（会長先生）から個人的な好みを仰ってるからなー。

秀明太鼓のNさんは、浄化で太鼓がたたけなくなり苦しんでいた時
Hドクターの話で心を頂いたそうです。秀明会のなかにそういう人がいなかった
のも少しおかしな話です。

昨日のK戸支部月次祭では、’これからは、藍畑でＨ田ドクターのお話を聞くこと、
浄霊を頂くこと、Ｋ林さんの作ったお野菜を頂くことの3つが三位一体となって
新文明が生まれる’　といったような話がなされました。

>643　ブームか・・。
ひとまず、ターミナルケアに従事していて病気や人体のことにくわしい専門家に
浄霊の奇跡を知ってもらうのは、(・∀・)ｲｲ!!ことじゃん。
いつまでも、宗教的な奇跡としてないで、
実際に治病力を持つ医術として世に問う時期もまた来るよ。

明主様は、御立教前から昭和30年御帰天までの間に何度もそれをなさろうとして、
医師法違反でしょっぴかれたり、書物が発禁処分を受けたり、
ある意図をもった勢力とつるだ読売新聞やアサピ〜に
故意に事実と違う事を書き立てられて、世間から白眼視されたり・・・。
そして最後は、教団内の内部工作員を使って、脱税容疑で明主様をぶち込んだでしょ。
神様から言えば、それを利用した（神人合一）というみ教えだけど。

医術革命、これをやろうとすると、製薬会社や医師会が黙ってないからね。
怖いよ、彼らは。世界の利権構造の根幹だもんね。
外国の親分にチクって、また潰しにかかるよ。

>>654
やっぱ・・・アメリカ救わなあかんねんなぁ。

あと・・・Ｋ林さんのお野菜はＫ戸にごっそり持っていかれるのか？（ｗ
Ｋ林さん以外の自然農法のお野菜じゃ何かダメなのか？
と、他所属の、歯を食いしばって生きてる実施者の声を代わりに言ってみるテスト。
（あ、その３つが同じ一箇所でできるから凄いんだな。てのは分かる）

ブームを知るには、神戸支部月次祭に参加すればいいのか。（ｗ
>653　その講話の三位一体って、
653のｶｷｺでは、ドクターの話が１位に、浄霊が２位に、自然農法が3位に書かれてるけど、
順番が違うよね。この「位」は単に数かぞえてるだけだから、別にかまわんけど、
並べるなら順番がつくのが、この世じゃん。
そのドクターの話は聞きたいな。たぶん話聞くと萌えてきて頂いちゃうんだろ。
でも、新文明が生まれる力の三位一体を言うなら、み教えだと思うけどな。
それは、Ｋ子の頭にはないだろうな。

厨スレが消えてた。

>>639
救世主伝説、ここに極まれり。
あたっ、お前はもう死んでいる。
ひでぶ！あべし！たわば！あわびゅ！

・・・すまそ。

色々な批判、意見がありますね。まぁ、これは個人的な考えですが、
どんな事でも賛否はあるしょう。ただ、自分がやりたい事をすれば
いいんじゃない？大体が人の批判する奴って自分は何もやってないんだよね。
批判するなとは言わん。けど、批判する前に自分で確かめないと。
秀明がどうとか、どうでもいいじゃん。自分が信仰を持つかどうかが問題。
善悪の判断なんか簡単に出来ないよ。

659　こういう奴はなんで２ちゃんにくるのかな？
591が挙げた人間にちかい人種だと思うけど。
自分が、まさに自分があげつらっている類の人間である事に気づかない・・・。
「大体が人の批判する奴って自分は何もやってないんだよね。」
大上段な物言いで恥ずかしい奴。
「批判するなとは言わん。けど、批判する前に自分で確かめないと。」
？？？？
過去ログのどこを読めば、出てくる言葉のなのカナ？
「自分が信仰を持つかどうかが問題。」
どういう道筋で信仰を深めるか人により千差万別じゃん。
「秀明がどうとか、どうでもいいじゃん」
もうここに来なくていいよ。
どうでもいいことにワザワザあなたの貴重な睡眠時間削る事ないよ。

あの例のみ教えから、
ある批判や意見に対して「善悪の判断なんか簡単に出来ないよ。」で
物を分かった気になってるﾊﾞｶは、いいかげん来ないでほしい。
いちいち、同じレスつけなきゃいけないから。
結果を良くしろ、その道程においては、悪、悪人とその人が判断したものでも、
神様の目からはおおいに役に立ってることもある、だから、早とちりしいなや。
ってことだろ。
ここの人間は、批判する事自体に囚われているというより、意図的に
秀明が批判を受けるべき論点を殊更取り上げて、晒すことによって、
組織の問題に風穴を開ける行動人の輩出をねらっていると思われ。

旧体制の被害者は無理やり入信させられたり、献金にサラ金を強要されたりした人
だけではなく、入信させた人やサラ金を強要させた人たちも被害者なのです。

ある本に書いてあったのですが、（題名忘れました）「戦争をする人は戦争したいから
しているのではなく、平和を願った結果、判断を間違えて戦争をしてしまったのです。」
みたいなことが書いてあったのですが、秀明の旧体制だってみんなそうすればみんなが
救われると思って行動したことが結果間違ったことをしてしまっただけなんです。
でも、旧体制を正当化して反省しないのはいけないと思いますが、正当化しなければ
絶えられないと言うその人の気持ちもわかってくださいね。
だから、私は旧体制の時、一生懸命に活動されていた人に対して「反省しろ！」なん
てできません。
きっと自分が一番わかっていると思うんです。

>>661>>662
そうなんです。仰りたいことは良くわかります。

問題点は・・・そのもう少し上・・・。

なぜここのレスには、地上天国を建設するための議論がないのだろう？
でも、もしかすると今まで行われてきた議論が地上天国を建設するためには
必要な議論なのだろうか？
必要な気もするが・・・・

ここの過去スレも全部読んだけどあまり感動や明るい会話がないと思った。
これが地上天国を願う宗教のスレと思うとなにか悲しい。

言いたいことはわかるがsageでおながいします

>>661
その論理だと地下鉄サリンの実行犯も被害者ってことになる。
刑法的に間違ってることなのか、モラル的に間違ってるかの違いはあれ
間違いは間違い。
彼らは法廷で反省の弁を述べ刑罰を受ける、秀明会じゃ反省の弁すら
誰からも聞かれない。
体制に着いていけなくて旧体制の時に世話人や助教師を降りた人もいます。
自ら辞するか上に進言するのが正しい姿だったのでは？
正義感があればそうするでしょう。
そもそも｢他人の幸せ｣のために世話人や助教師になった人がいるのか疑問ですが。

>>664
同感！ちょっと、きつい時あるよね。
でもまぁ、色々あって良いんじゃない。読んでてなるほどと思う時も
あるし(゜_゜)

>664 地上天国建設のための明るくて感動的な議論ｷﾎﾞﾇ。
悲しんでる場合かよ。別にスレでﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ感動秘話披露していいんだよ。
２ちゃんで感動しようって、魂胆が間違ってるような気もするけどね。
感動アンビリーバボーでも　見てればいいじゃん。

ここで為された議論が信者皆にとって必要とかというと、そうじゃなくて
必要な人もいるという事だと思うんだけど。
必要としない人は、２ちゃんのこのスレに来る事ないし、
おおいに自分の馴染む場所で建設的なことに励めば(・∀・)ｲｲ！！と思う。
ただ、俺にとっては必要だった。
今まで、ココと、ココを通して知り合えた人たちを通して、
一度は明主様信仰を辞めようとした自分の中の信仰を取り戻すことができた。
明主様信仰に再入信したみたいな感じだよ。
おかげで参拝や拝読、奉仕をまたできるようになった。
浄霊はすごいんだと再認識できた。

疑問が募る、誰にも相談できない。してみても反応ない。この時期が長すぎた。
今はとても(・∀・)ｲｲ！！時代になったと思う。
み教えは読み放題だしね。

俺の場合は、お世話人さんにとてもお世話になった。
信仰的なこともたくさん教えてもらえたし、
今は移籍したけど、
当時お世話になってありがたいと思った記憶しかない。
>>661　だから、なんでもひと括りにして非難は止めたほうがいいよ。

入信のときも、最初の教修から一年がかりで納得して入信した。
そのあいだ、ウザくない、程よい加減で浄霊に来られてた。（ｗ
入信してからも、献金も、まあ、当時は青年だったからかも知れないけど、
ムリ言われたことは一度もない。
借金強要なんて新体制になってから初めてそういうことを聞いたとき信じられなかった。

ｽﾏｿ。>>661ではなく、>>666です。

>>662　戦争は戦争で戦争経営ってものがある。
あら判断間違えて戦争なっちゃったって怖すぎ。そんなわけない。
戦争は人為的に種まいて育てて、
機会をねらって火を付けないと出来るものではありません。
いったん戦争に突入すれば、平時の経済活動は出来なくなるんだから、
真の国家の代表者たちがウンと言わなきゃ、戦争なんて起こるわけない。

げっ、669ってバレタじゃねえか。（ｳﾁｭ

>>669
＞無理やり入信させたり、献金にサラ金を強要させたりした人
ここでひと括りってことで大丈夫か？
青年部の献金目標とか知らないの？チームとの献金奪い合いとか。
既にお三方に乗っかってるにもかかわらずチームに取られる！
それがまさに当時の世話人や助教師の姿だよ。

当時って、チームって言ってるから、大建設の時の話なん？

>>674
今でもチームだよ（東京）
旧体制はチーム＝縦、青年部＝横とも言っていた。

うまいこと言いますね。

>673　三宝の上の献金が誰の成果として換算されるか
みんなねらってたんですね。想像はできるから怖い。（ｗ
そんな人たちのなかでも、あの人には世話になったって人とかいない？
あの人は信用できるって人もいませんでした？

>>664

>ここの過去スレも全部読んだけどあまり感動や明るい会話がないと思った。
>これが地上天国を願う宗教のスレと思うとなにか悲しい。

いやだから、それはこのスレの実情じゃなくて
神慈秀明会そのものの実情なんだって。
人を地獄に落としておいて地上天国もないだろ？

>>677
自分には優しかったとか良い人だったって価値基準で判断しちゃいけないと
思うんだけど。ある程度上に立ってる人はあの旧体制を肯定してて、もちろん
献金だって何らかの方法で集めてたわけでしょ。お導きと献金の目標は絶対
あったからね。

>>676
縦と横が交わるんだよ。そしたら回転が始まるんだよ。
回転ってのはハリケーンを見てもらえばわかるけど
エネルギーの発生源自体は小規模だけど物凄いパワーを
発生して広範囲に影響を及ぼすんだよ。byI田氏

優しかったって言うのもあるけど、
献金に関しても、自分のできる範囲内でおすすめしてもらえたってこと。
やっぱ、させてもらおうとか素直に思えるようなおすすめってあるじゃん。
あとになって、やめときゃﾖｶﾀとかその人に思わせるようじゃ、
本当じゃないと思うし。
>679　献金やお導き自体を否定してるように聞こえるよ。

>680　ほんと、全国に影響を及ぼしたよね。

>>666
>その論理だと地下鉄サリンの実行犯も被害者ってことになる。
彼らも被害者です。

あなたは今まで人の為って思ってした行動が相手を傷つけたことはないですか？
人のためにって行動して相手の気持ちまで汲み取れないときあるでしょ？


>体制に着いていけなくて旧体制の時に世話人や助教師を降りた人もいます。
そう判断できた人もいたのでしょう。
でも、それが正しい、それで人が救われると思っていたのです。
もちろんおかしいと思う人もいたでしょうが、「奇跡」が起こってしまったのです
から正しいと思う気持ちも理解できます。
それにうまく明主様のみ教えの一部を見せて納得させられたりもしたんです。
もちろん聖教書を大体の人は読んでいたのでおかしいと思う人もいたでしょうが、
「奇跡」が大きな納得の材料になったと思います。

すたっふさんはどう思いますか？

>>681
実際問題、
無理な献金やお導きなくして旧体制の目標は達成できませんでした。
大部分の人はエリート未達で世話人になれないし世話人であり続ける
ことも不可能だったはず。
上に立ってる以上そういう状況は避けて通れなかったんだよ。

＞あとになって、やめときゃﾖｶﾀとかその人に思わせるようじゃ、
＞本当じゃないと思うし。
本当じゃないのが多々あったってこと。だからこれだけ批判が出てる。
お導きや献金が激減して参拝者まで減ってるのはなぜ？
本当だらけで自然体の継続だったらこんなのありえないよ。

>>678
>人を地獄に落としておいて地上天国もないだろ？

地獄ですかぁ ・・・
秀明の事情もいいんですが、どんな間違ったことをしていたにせよ
心にいつでも地上天国建設ってことを考えていくのが明主様信仰なのでは？

やっぱ、地域によって、ノリが全く違ったような気がする。
本当じゃないことしてた人がたくさんいたってのは、
スレ歴も長いから、情報としては知ってる。
俺が言ったのは、666の最後の一行に対して。
あなたの体験から、みんなそう見えたのかも知れない。
でも、一般化はやめとけって言うために、俺の話をだした。
秀明は、すべて素晴らしいというのが、買いかぶりであるように、
全部おかしいっていうのも、ハズレてると思う。

＞>その論理だと地下鉄サリンの実行犯も被害者ってことになる。
＞彼らも被害者です。
じゃあ加害者は誰なの？彼らは被害者として何か立件できたの？
例えば｢借金献金｣なら、すすめた側が加害者ですすめられた側が被害者だよ。

＞人のためにって行動して相手の気持ちまで汲み取れないときあるでしょ？
結果が大切でしょ。これだけクレームがあって裁判もあって。それが結果だよ。

＞もちろんおかしいと思う人もいたでしょうが、「奇跡」が起こってしまったのです
＞から正しいと思う気持ちも理解できます。
＞「奇跡」が大きな納得の材料になったと思います。
奇跡が起きる事と｢まともな生活｣ができることは別問題でしょ。
｢奇跡｣がすべてならこの裁判の問題や借金問題も奇跡で解決されるのでは？
この辺は｢岡田茂吉インターフェイス｣を読んでもらいたい。

>>685

>>人を地獄に落としておいて地上天国もないだろ？
>地獄ですかぁ ・・・
>秀明の事情もいいんですが、どんな間違ったことをしていたにせよ
>心にいつでも地上天国建設ってことを考えていくのが明主様信仰なのでは？

それじゃただの思考停止者。そんな人間が何人集まったって地上天国
なんかできない。間違った秀明がその間違いを反省せず是正せず
いくらがんばったって地上天国は出来ない。
考えるだけなら統一教会の信者も考えている。

たぶんあなたは旧体制の犠牲者を実際に見たことがないんだろうね。
知人の秀明会の信者が自ら「秀明は人を殺していないだけでオウムと同じだ」
というんだけど、その気持ちはあなたにわかるか？

このまま議論を続けていくとおそらくあなたは秀明を擁護するために
オウムや統一教会の擁護も始めることになるだろうね。

>>686
あーやっぱりそうきたね。
だからそこは｢疑問｣にしておいたワケよ。
あくまで主観だよ。
｢全部おかしい｣って断定してないだろ？

>>688
誰が誰かわかんないけど。禿同！！
でも過去スレのどうどう巡りだね相変わらず。
でも面白いけど。

>>690
>誰が誰かわかんないけど。禿同！！
>でも過去スレのどうどう巡りだね相変わらず。

しょーがないんだよ。秀明の実情が思考停止状態なんだから。
だから同じ事繰り返して言わなくちゃいけない。

あきらめろ！！秀明は地上天国を立てるためのやくには立っていたかもしれないけど
役に立っても許される訳じゃない。
すでに、秀明の役割は終わって、ほかの方向に向いてるんだから、
また、秀明はそういう役なんだから仕方ない。
御教えか　御筆先のどちらかにもある。
・・・・・は改心したけど、その眷族は改心していない

とか書いてあった。
反省なんて出来ないように作ってあるんだよｗ

>>685
＞心にいつでも地上天国建設ってことを考えていくのが明主様信仰なのでは？
あーなるほど。こういう主観の亡者が秀明会をダメにしたってことか。
自分は金がなくても幸せだからあなたもでしょ？みたいな。

>それじゃただの思考停止者。そんな人間が何人集まったって地上天国
>なんかできない。間違った秀明がその間違いを反省せず是正せず
>いくらがんばったって地上天国は出来ない。
>考えるだけなら統一教会の信者も考えている。

おっと、これの反論で「明主様ならばそんな私たちでも必ず正しい道に導いて
くださる」なんて眠たいこと言うなよ！
それは秀明が生まれる原因となった離脱そのものを否定した言葉だからな。
救世教は悪行をしすぎて明主様から見放された教団のはずだろ？
同様に秀明が見放されたって少しもおかしくない。なんせ「養子関係」なんだから。
しかし明主様が秀明を見放さないってんならそもそも
救世教をも見放さなかったはず。

>>685
＞心にいつでも地上天国建設ってことを考えていくのが明主様信仰なのでは？
こういうのを自己陶酔といいます。

　　　　　　　　　　総合統帥本部からのもじり
ちなみに秀明本部は　総合自己陶酔本部といいます

ん？｢岡田茂吉インターフェイス｣逝って来た？
まだ戻って来ねーか？？

>694
>しかし明主様が秀明を見放さないってんならそもそも
>救世教をも見放さなかったはず。

だから、一部の秀明信者が救世教を認めてみ教えや聖地などに触れることは、
実は秀明自体を救う（赦される）ための祈りでもあるのかもしれない。

>689　なら、了解。
>694　養子関係は荘吉の解釈だろ。俺は、親子関係と解釈する。
見放すとかって表現自体が、神様を浅くとるﾊﾞｶまるだしじゃん。

>>698
>養子関係は荘吉の解釈だろ。俺は、親子関係と解釈する。

そうだよ。相手の考え方にあわせて言っているんだ。
離脱絶対（秀明極善、救世極悪）、荘吉絶対は
旧体制崩壊を以て自己矛盾の世界に突入したことを694で説明している。

>699　ちょっと確かめたいけど、
前にこのスレに来て、離脱ダメダメ論をふっかけた人？

信楽の水が問題になっているが、本部は水をどうしているの？

おせ〜て！

>>700
さあね。ただ、今からNHK教育の
「金曜フォーラム 日本の未来と首都機能移転」てのを
みるから、あなたの相手をしている暇がないことだけは確かだ。

>>702
笑っちまうよ。マジ。
よ〜し！俺は暇だからこ〜い！！

>702　いやな奴。
首都移転で慎太郎がキレんのか。

金曜日の夜は・・？

すったっふはどうしてるのか。
モテモテで相手にしてられないいて、よ（笑）。

＞離脱絶対（秀明極善、救世極悪）、荘吉絶対
いまだに末端信者にも根強いよ。この思想は。
恐ろしや恐ろしや。
公式見解出ないのか？出せないか･･･。

ご講話集（特にカモメのジョナサン）はどうなってる？
これは使えないだろう。

>707　本当にそんな人いる？　

＞研修が活発に行われているところはどこも活気がありますね。
＞秀明も秀明教会時代から行われている
＞「秀勉」とよばれる研修システムも
＞秀明の活気を支えている活動ではないでしょうか？
「秀勉」は持戒です。

過去のことぐじぐじいってないで、そろそろ
これからのこと真剣に討議したらどう？
同じ事いってたって仕方がないよ
まあ、ここでぐぢってるようでは、役に立たないってかｗ
どっともどっちだ

>>695
では、あなたは地上天国を願ってないの？

ともかく命様はすばらしいとは言ってるんじゃないの？今でも。
体験発表、「年祭」の思い出話もあるし。

救世教と和解しよう！ＥＭは理解できんとこもあるけど。

>>709
話せばわかるよ。
ちょっとでも救世教を肯定するような事言えば嫌がるってゆーか
偏見の眼差しだね。離脱劇の洗脳力？は物凄い。

救世教にも悪いとこは直してもらおう、謝ってもらおう。

>711　うわ、あんた、年祭の番号じゃん。（ｗ
だから、自分から言えって言ってノ。

「話せばわかる。」−−犬養毅？

>715　でも、人の事言えない。つい最近まで、救世教はヤバイって思ってたもん。
スレでも、交流するべしに論調がなったのは、今年になってからでしょ。

会長先生に「信者は悪くありません。わたしら（幹部）が悪いんです｣って
泣きながら謝ってもらうとか・・。すまんですー。

>>715
え？？救世教を悪い宗教なんて思ったこと一度も無いよ。
明主様信仰すべてが兄弟みたいなもんだと思ってますが、少なくとも私は

>>711
過去に対する反省を持ってこれからのことを決めるべきなんだけど
方針を決定するレベルの人間が過去の過ちを何とも思っちゃいない
ようだ。ってとこで前に進めないってことじゃん？
とりあえず最近のスレの動向では幹部にあぼ〜んしてもらうってことで（藁

EMも特性を分かって利用すれば、構わないわけで、
その性質も分からず、多用したり、使うべきでない場所で使ったりすると
やはりマズイんだって。秀明でEMはマズイって講演で全国行脚してた人が言ってたよ。
まあ、我々は、日本であえて畑に使うことはないと思うけどね。

>>721
離脱劇見た事ないってこと？？

救世教三代様がＫ氏に「私もやめるから、あんたもやめなさい」って言った、言わないが
あったらしい。
溝口氏著「宗教の火遊び」（かな？、わすれた）に載ってたよん。Ｋ氏のインタビューより。

>>720　それが一番解決が早いカモね。

とにかくそれで、救世教と和解するのは別としても
個人的に交流するのは、公認して貰うくらいはしてもらって
いいのでは？
それで、だめなら、アホな秀明はほっときゃいいじゃん
役に立つ人は、不毛なこといってないで、やりたいことをばんばん
やればいいと思うので。
打診だけして、駄目だったら、勝手に行動するといっといて
行動したらいい。それで、退会しろってなら、退会したらいい
ただし、お光りは入信したときに入信献金と一緒に頂いたものだから
返す必要はない　そこまで、文句を言ってきたら、裁判を起こすべき
言うときは、録音することを忘れないようにね

世話人、助教師、資格者さん、カレッジ行ってた人、
むかしと違うこと言ってるような気がする。
自分で気づいてるかな〜
むかしから、月に一回ぐらいしかこない参拝者だった人のほうが、
信仰の考え方が変わってないような。
つまり、たまにしか参拝しなかった信者は
まわりに流されずに自分の信念を持ってたんだろうな。

なんで秀明の離脱に関してあなたたちと違う意見を言うと「岡田茂吉インタ
ーフェイス」を見ろとか救世教を偏見で見てるとか言うのかな。
私は「岡田茂吉インターフェイス」も見たし、救世教を偏見の目でなんか見て
ないです。
そういう固定観念やめた方がいいよ

>>727
それは言えるね。

>>724
見たよ。で？

>>722
だから、アホな秀明なんてほっときなさいって
>>692>>695からみてもわかるように　そう作られてるんだから、
あの人等（幹部）の脳味噌は・・・ｗ
死なななおらんのだから、それとも、あんたが殺してくれる？
一人が犠牲になってぬれ仕事して、みんなハッピーかもね
秀明の幹部全部あの世に送ってくれたら、明主様から敢闘賞がもらえるよ　嘘

>>683
亀ﾚｽでｽﾏｿ
私の考えですが、献金をさせた側、も被害者でしょう。
しかし、責任はある。
それに、当時の布教体制、その渦中で行動していたおいらでも、
かなり非常識な行為である、と感じていたし、それをまわりに強要はできなかった。
リーダーにも直訴したが、聞き入れてもらえなかった。
そういった点において、それがおかしかった、と気付いていなかった、は問題外、
わかっていたけど・・・上から言われたし、ノルマだし・・・で止められなかったのは、
やはり悪い。それでは被害者として同等の位置にはおれない、と思う。

旧体制の活動していた人の気持ちを理解できないの？
借金した人とかの気持ちをそんなにわかるなら、お互いの気持ちを考えて
みてくださいよ。

>721　それはそれで、すごいよ。
あの、離脱神話におもいっきりハマらんかったなんて。
でも、当時、救世教がﾒﾀｸﾀになったのは本当だよ。
救世教の人で、我々だって離脱したかった、
でも怖くてようせんかったって言ってる幹部いるってさ。
会主様がきれいな信仰したいって思いはったのは、当時のことを聞けば、
さもありなんと思うさ。
でも、当時とは全く救世教は違うってこと。
川合さんが、腹にイチモツある人であるにしろ、
いづのめ教団は、反川合で結束した人たちにしろ、
それでも、３派統合に一応、法律上は合意を見たって、なかなかすごいじゃん。
秀明だって、いつまでも寝言言ってないで、現実を見るべき！
まして、会主様は、離脱後も、秀明の幹部なんかより、
救世教布教部長時代の直近の部下だった人や、懇意だった幹部の方たちの方を
信用されてたんだし。

>>727
秀明に入って学んだことは、
やっぱり家族って大切だなと思いました。
私を本当に心配してくれたのは、家族だけだったと。
人間不信にもなったけど。

>735　泣ける話やの。

>>733
>旧体制の活動していた人の気持ちを理解できないの？
>借金した人とかの気持ちをそんなにわかるなら、
>お互いの気持ちを考えてみてくださいよ。

加害者の気持ちをわかれって？
謝罪した加害者に対してなら少しは考えてやるよ。

>>730
見たけど鵜呑みにしなかったってことか？

水掛け論はやめましょう
ホントに戦争好き多いんだから・・・

733と737のこと？>739
こういう人も面と会えば、話があったりするんだろ（ｗ

>733　旧体制の活動していた人っていう括りなら、
また、俺も含めて、入信が新体制以前なら入るじゃん。
明主様にご縁を頂いて感謝してる人たちを導いた人たちの活動は尊いと思うよ。
俺だって、ご縁頂いた事には感謝してるし。

>>737
みんな反省してるのはわかってますよね？
謝罪は誰が誰に対してするのですか？

>>741
訂正！！このままだと揚げ足を取られるので、誰がどこでどういうことが
望ましいのですか？

>>728
超奇跡があった一方で生活苦に陥ったり早死にする人が多かった
みたいなこと書かれてるでしょ。

>737　俺は、お前の物言いにはウンザリする。
ただ、720にあるようだったら、ここまで話も長引かんかったやろなと思った。（ｗ
725がマジだったら、三代様萌えるなぁ。

だから、もう誰がいい悪いなどの水掛け論は終わりにして、
御教えにあった、平安郷を建設するためにも
アホな秀明は相手にせず、自分のあった御用をしてればいいと思う
反省しない奴はほっときゃいい。　明主様にそっぽ向かれてるんだから
御教えにふれさせてもらって、これからどうするか、考えれないで
ここで、うだうだいってても糞の役にもたたんでしょ
ここで文句いって上達するのは、タイピングのスピードぐらいで
他の役にはたたないよ
くりかえす。あほは相手にしないように

確かにタイピングスピードはUPした。

>>741
反省してないでしょ。資格者といえどもこの考え方
↓
旧体制の被害者は無理やり入信させられたり、献金にサラ金を強要されたりした人
だけではなく、入信させた人やサラ金を強要させた人たちも被害者なのです。

Ｋ山支部長（東京）は自分の子供がグレたのは否応なく旧体制を受け入れた
結果であると考えている。

反省は・・・・サルで十分

>747　誰それ。Ｋ山って。

>>745
あなたが考えるアホな秀明も明主様信仰、アホとかほっときゃいいって言って
るあなたも明主様信仰。
明主様信仰って奥が深いな〜

次は、春秋庵大建設だぞ！

>750　だれも、あなたのことをあほなんて言ってないよ。きっと・・・。

>728　今日は、俺はあんたに近いと思う。

>>749
しぶちょーだよ！！

>>754　了解！

>>728
＞なんで秀明の離脱に関してあなたたちと違う意見を言うと「岡田茂吉インタ
＞ーフェイス」を見ろとか救世教を偏見で見てるとか言うのかな。
今思ったけど｢秀明の離脱に関してあなたたちと違う意見を言うと｣
って違うだろ。俺が指摘したのはこれだろ。
→「奇跡」が大きな納得の材料になったと思います。

旧体制の被害者は無理やり入信させられたり、献金にサラ金を強要されたりした人
だけではなく、入信させた人やサラ金を強要させた人たちも被害者なのです。
↑
これは入信させた人サラ金させた人の意見ではなくその話を聞いた人が理解する
ことす。

>>755あの霊がかりするおばはんか

>758　そうなん？誰か顔分からんけど。

>>757
そりゃそうなんだけど、この人が｢入信させた人サラ金させた人｣
なのか｢その話を聞いた人｣なのか不明じゃん。
｢入信させられた人サラ金を強要させられた人｣じゃないのは明白のようだけど。

>>758
霊がかりになっとったら、しぶちょーになれんやろ？

>>756
「奇跡」が大きな納得の材料になったと思います。

を指摘したにしても人の考え方を勝手に決め付けないで下さいね。

>>762
どのくだりのこと？？

奇跡があるのは、明主様信仰だけと思うのが、そもそもの間違い
他の信仰でも奇跡はいくらでもある。
それが、どういう形ででてるかのもんだいもある。

＞そういう固定観念やめた方がいいよ
自分がそういう目で見られてるってついつい被害妄想になる｢固定観念｣なんじゃないのか？

>>762
おーい！どこ逝った！！
＞人の考え方を勝手に決め付けないで下さいね。
決め付けてるって｢決め付けた｣ってことか？（藁

もう、寝かせてやれよ。

>>767
こっちが主導かよ！

旧体制時の責任を追及した際の反応を見てると、人によってピンキリです。
本当にわるいことしたって思ってる人もいれば、
まったく口先だけの反省で自己擁護に終始する卑怯な人もいる。
反省の念が薄い人の反応には、憤りを感じずにはおれない。
自分は上の人の過去の言動がもとになったトラブルで実際に被害を被っているので、
そのような筋違いな活動を煽動した指導者層が実際に反省の念を公にし、
事後処理を具体的に推進していかない限り、
組織に対する不審の念は決して拭うことはできない。
間違った活動を長年推進してきた人に限って、
自分の存在価値を確認できるアイデンティティーの置き場所が、
秀明会の組織内での立場にしかないから、それを崩されるのが怖くて、保身に走る
そして、そういう人はたいてい、自分達のしてきたことを否定している
未公開のみ教えを避けたがる、無視したがる、否定したがる。
だから、自分としては、常識の範疇の順序礼節は無論守るが、
信仰的な事柄の判断は、すべて自分でする。違うと思ったら、絶対に従わない。
そもそも、他人の判断基準に自己の意志を委ねてしまうということは、
自己に対する責任を放棄するということに等しい。
謝罪する時期を逸してしまった上層部。奇跡を拠り所として、
自己の所業を明主様に責任転嫁。そしてキメ台詞は｢磐石です。何も心配いりません」

結論・・・ふざけるな。

他人の判断基準に自己の意志を委ねる、ということと、
信仰に身を委ねることは、イコールではない。
信仰は自分の意志でするものであって、
決して他人からさせられるものではないからだ。

批判することが良くないと言う人、考えてみてほしい。
常識に照らして明らかに批判されるような問題を放置しておくことの方が、
よほど良くないだろう。

またこりもせず書いてしまった・・・。早く謝罪と善処を！！

私は批判も肯定もしない・・・・・・。
なぜなら、やるだけ無駄だから、
反省しないサル以下の奴ら、まともに相手したって仕方ないって
それより、自分に何が出来るかを考える方がはるかにお役には立つ

ついでに言うなら、反省は人に促されてするものではなく、
自分でするもの。人に促されてだったらサルでも出来る。
つまり、そんな奴をいちいち相手にするなら、その分を他に回した方がいい
どうしても、我慢できないなら、夜中に支部の拠点の周りにこの文書電柱にでも
貼り付けてやればいい。みんなが目立つ所にしておかないといみなし
ここの影響は凄いけど、拠点のひとや本部にまで大問題として
取り上げられなければ意味がない。効率的に無駄
自分らが出来ること考えよう

補足、秀明にはべつにうらみはないが、こういう事を、この中だけで
うだうだいって手も意味がない。討論するなら、表沙汰にして
本部拠点が討論状態にわきかえるぐらいにしないと、意味がない。
一部の人がまた、誰かをここに引っ張って、同じ事の繰り返し
そんな時間と無駄のかかることするなら、徹底的にサラしてしまった方が良い

ただ、今更私はそんなことしても、仕方ないし、秀明体質だけでかたまって
しまった人を相手にしても仕方がない。と思ったので・・・・。
ですから、水掛け論してる暇があったら、他に出来ることがあると思う

反省なら、ムネオとサルでも出来る

いわゆる『借金献金』が刑事罰に該当するとした場合、判決はこのようになります。

1.会主様・会長先生
末端信者の生活状況まで把握不可能な立場で事実を知り得なかったということで
無罪。被害届が多数で事実を知り得たにもかかわらず故意に見過ごしたということ
であれば有罪。
会長先生の場合は事実を知り、方針転換した事が考慮され無罪の可能性大。

2.すすめた助教師・世話人
直接的・具体的関与があり、情状酌量の余地なし有罪。

3.担当教師
事後報告を受けただけであれば無罪。
具体的なターゲットの指示があれば、借金を奨めていないとしても被害者の生活状況
から予見できたとして有罪。被害届が多数であれば有罪。

�@教師の指示があった場合の量刑：3＞2＞1
�A教師の指示がなかった場合の量刑：2＞1＞3、または2＞3＞1

｢麻原裁判｣は麻原本人の指示（教唆）があったかどうかが争点。
実行犯については、自らの意思を伴って行ったものでありそれ以前に教団を辞める等
の選択肢はあったはずであり、情状酌量の余地は無い。

上記の場合、実行犯＝2.すすめた助教師・世話人は罪を免れることは不可能。
2に対する判決文：自らの教団での立場を優位にする為または保持する為に課せら
れたノルマを達成すべく他人を犠牲にし、その後（十数年に渡る）借金苦に陥れ、
それまで平穏であった被害者の生活を乱した罪は身勝手かつ重罪であると言わざる
を得ず、情状酌量の余地はない。

※量刑を軽くする方法
全額弁償、慰謝料を支払い被害者と示談する。
嘆願書を書いてもらう。

>>775
ムネオは反省してません。

>>776　期待してるよ。そこまでやるなら、がんばって裁判おこしてね。
ここで、いってるだけなら、かっこわるいよ。

現在の神慈秀明会の浄霊で、「これなら人が救える」と確信を
持つことが出来るでしょうか。せいぜい安心感を得るための
おまじない程度になっていませんか？

>>701
亀ﾚｽスマソ。
信楽の水道が問題になっている点ですが、
神慈秀明会本部で使用している水は、山水から取っており、
それを、保健所が認める水質基準ぎりぎりのレベルで消毒処理して
供給しております。混ざり物は極力少ないほうがいいですから。塩素とか。
（第１駐車場の下が、実は「浄水棟」という施設なのです）
ですから、安心して飲めます。はい。

ほぉ〜。

>>778
このケースは刑事罰には該当しません。あくまで民事。
刑事罰に該当した場合で仮定しただけだよ。
法律をもっと勉強せよ。
てゆーか常識の範囲。
借金献金させた人を｢被害者｣と呼ぶｱﾌｫに提供する。

昨日、支部行ったら、「小林学校見学ツアーバス」って書いてあった。
申し込もうかな。

じゃあ、民事で裁判起こせや。（横レス

カコわるう
表だって言えないモンだから
こんな所で偉そうにいってるだろ

>>785の続き　そのいみでは、どちらも低次元なのでは？
文句あるなら、ここに書いてる文章並びに、秀明の
事ぜーんぶマスコミにでも、全部ばらまいてやったら？

マスコミが高次元と思っているおめでたい奴ハケ〜ン
精々、思想誘導されとけや。

裁判へとか、マスコミへとか、２ちゃんレスを支部の本棚に置いとけとか、
本部に置いとけとか、言ってる奴は同じ奴か。しつこい。うざい。
したけりゃ、自分でしろ。

きがついた？　２ＣＨでやってることと、情報流すことは大して変わらないんだよ
やってること・・・・・・。
だから、そんなアホなことやめて、前向きに何をするか考えたら
ココで、愚痴こぼす奴ほど
そんなに、お役にたたんやつだから・・・・・・・・・。

秀明の言葉の暴力には、
マイッタ。

はい、うざくなる、水掛け論は終わり
それぞれの能力を持って、これから何するか考えてちょ

だから、お前は、なんで、２ちゃんに来るわけ？>788
俺は、２ちゃんの内容を表に出そうって発想の奴はﾊﾞｶじゃないかと思ってる。
これは匿名で、あれやこれやﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔやる時間つぶしであって、
その中から、実際になにか自分にとって必要な情報や考えを探したり、
レスしあったりする場であって、そのやり取りを外に出して
２ちゃんに自分からアクセスしようたわけでもない人にＲＯＭさせようって、
どたまﾜｲﾃるのか。

お役に立つってなにさ。あんたの場合を具体的に言ってみなよ。

＞考えてﾁｮ
じゃなくて、考えを言ってくれ。

>>790
典型的な秀明の性格悪い人。
もっと、相手のことを考えてやれよ。
秀明の信者なんでしょ？

>>784
何だそりゃ？
俺が借金献金させられてムカついたから書いてんじゃないよ。
｢献金させた人｣を被害者と捉えるのが間違ってるって言ってるだけだよ。
金返してほしいと思ってる人はチミに言われるまでもなく裁判起こしてんだろ。

>>789
こういうのは内容によっては名誉毀損で告訴できるな。

>793　三十くんだりで司法試験勉強でもしてんのか、
裁判ゴッコは、他でしてくれ。

>>794
最近住吉会の友達の裁判見てきたから裁判かぶれしてんだよ。
｢被害者｣って言葉とかちょっとピクってくるよ。
でもあれだな、秀明会は自己保身の奴が多いせいかちょっと主張すると
自分の事で文句言ってるって捉えがちだな。>>778 >785みたいに。
世話人やら周りの人間が自己保身で行動してる事が多いって露呈してるな。

なるほど、実際の裁判を傍聴したわけか。

778でも785でもないし、秀明に保身の奴が世間より多いのか知らんけど、
コテハンが「検事」で、
「法律勉強しろ」とか、ウダッと予想判例とかココで書いたら
つっこまれることは分かるだろ。
なんか、裁判傍聴して、得た事教えてｷﾎﾞﾇ。

刑事裁判だからあんまし秀明信者が関わる事はないだろうし参考にならんかもしれん。
だいたいテレビ（絵だけど）でやってるのと同じだよ。
検事が被告人に質問しながら攻撃していかに悪質かを説明する。弁護士は量刑を軽くする
ために、被告人は反省してるだとか適当に弁護する。
今回は覚醒剤所持・使用、譲渡、道交法違反だけどシャブのネタ元は組長で、当然
上納金も渡してるわけだけど組長は本件では立件されていない。
勿論口を割るわけにいかないってのはあるけど立件はできないでしょ。
教唆（指示）の立件は難しいし当たり前だけど直接関与してる人間は重罪になるよ。
だから献金の場合も具体的にあそこのローン会社へ行けとか指示した奴が一番ヤバイ。
山口組の川口会長ってのが殺人教唆で有罪判決（控訴で5.6年争った）を受けたけど
山口組側は冤罪だと言っている。これは警視庁の山口組解体作戦のからみもあって
有罪に持ち込んだわけだけどレアケースだね。
ホンモノの検事に言わせればマジで世話人・助教師なんて自己保身の為の身勝手な行動になるよ。
従いまして、｢借金献金を勧めた人｣は100％加害者なのであります。

>>789
同じ支部の管轄だったので、想像はできます。
なんとか、やり過ごせないもんですかね。暗澹たる気持ちになる。

愛のある、光の多い拠点になることを祈ります。
７８９さん自身も心に天国を。

>神慈秀明会本部で使用している水は、山水から取っており、
>それを、保健所が認める水質基準ぎりぎりのレベルで消毒処理して
>供給しております。混ざり物は極力少ないほうがいいですから。塩素とか。
誰に聞いた？＜すたっふ

>>799
いや、本部奉仕時代に担当者から。

というか、ほんとはそのままでも使えるくらいの水だけど、
一応規則というか、保健所も何かあるといけないので、
基準は満たすレベルの塩素濃度にしてくれ、ってこと。

＞いや、本部奉仕時代に担当者から。
その担当者は、だれ？

>>802
ん？
何故そこまで・・・答えなあかんのか？
別に一人だけから聞いたわけではないよ。

今日の「恋から」のゲストは中島知子（オセロの黒い方）です。

何か最近世話人が避けてるような気するわ。やっぱり嫌われてるのかなー。
今や世話人は事務伝達係、か・・。
お互い意見の交流が必要ですか。人間不信になる。

>805　なんか、心当たりあるの？

>>806
気にするな。
べつに、友達でもないんだし。
むかしは、ノルマがあったから話してくれたんだよ。

上
805のまちがい。

献金とか、
お金の援助とか、
本部参拝、
支部月次祭、
その他、、、

昔はノルマ達成で必死だったもんね。信仰のこと以外話せない雰囲気あったな。
今までは受験勉強（浄霊活動）だけを一生懸命やってれば（それで高得点取れれば
何やってもよかったし）よかった。けどこれからは自主的にゆとりもって勉強（信仰）
していくことになった、のか秀明会・・。

今まで「人を救いましよう｣っていってた人、今何やってるんだろ。過去レスでも
あったが、それが本物なら今でも（旧体制よりは減るだろうけど）ある程度入信者あって
もいいんじゃないのか。今入信者は何人。

信仰だけの付き合いでしかないんだな。親、親戚とも連絡とってるのか。

＞自分らが出来ること考えよう
インターネット人口は激増している。
神慈秀明会と検索かければ、必然的にここにもたどり着く。
批判レスを目にする。
みた人が問題意識を持つ。
過ちを放っておいたらまずいと気付く。
教団の運営陣に進言、勧告等がなされる。
具体的対策実行の促進につながる。

ここで批判をタレるのは自慰行為に過ぎない、とは、自分は思わない。
実際、本部で運営に携わってる人間に対して
「ＲＯＭってないで発言しろ」って促したら、
程なく右派の人間が乗り込んできた。
見てるんだよ、やっぱり。
そしてここの内容は、インターネットで神慈秀明会を知りたいと
思った外部の人の目にも当然とまることになる。
運営陣としても、この影響を無視するわけにはいかないだろう。
だから、自分はここで意見をする。正しいと思うことをはっきり主張する。
もちろん、ネット上ばかりじゃなく、
面と向かってもこういう主張をすることもある。

結論･･･ここでのカキコは決して無駄じゃない。

人やから好き、嫌いっていうか苦手な人っていると思う、正直なとこ。あっしもある。
けど人のお世話する人なんだから、そうであってもちゃんと接してほしいよ。
あと上からモノいうみたいな世話人、助教師はダメだね。自分の考えしか認めない。
信仰じゃなくてもそんな人はきらわれるよ。

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

昔は援助交際！

最近「２ちゃん本」（雑誌か？）出たぞ。でてたのか。
うんうん、そうそう。

昔は援助しかなかったぞ（笑）交際がないわな。
恋愛と間違ってたヤツもおった、ような・・。まあええか。

Ｋ戸支部って何階建てなの？

若い女性の信者は自分のハーレムを作ってたよね。
バス代出してもらっちゃた。
なんてね。

美人な子はやっぱりお得よね。

>815　ふた月くらい前の話じゃないの。それともまた、新刊ででたのかな。

バス代なんて出してもらっとったのか。おそるべし。
すったっふなんかは男前だから出させておった方だな・・（笑）。
「ムネムネ会」もさっそく解散やし。
金の切れ目が縁の切れ目。
そんな人ほどそそくさと新体制になったとたん誰かと結婚。

男同士で融通してやったけど、鬱だ。

新しいヤツちゃうのかな。２冊ならんで置いてあったが。２ちゃん本。
美人はお得。男前もお得よん。
ハーレム作ってたのは誰や？（笑）

返してもらったんか？お金
>>822

最近月次祭などのあとって何歌うの？歌うのすきやな、秀明は。

そう、金の切れ目が縁の切れ目。
だまされたほうも悪いけど。
ちょっとやさしくされただけで、
かんちがいした信者が、いっぱいいた。

やっぱり利用してたのか？それとも相手の好意をありがたくもらっていただけか？
利用してた人は、逝ってよし、だな。

だから、独身の男の信者多くなかった。(笑）

まずは、マメに電話をする。
参拝に来たときは、かならずお話する。
食事ぐらいは付き合う。
でしょ？

雑魚寝だし、肌と肌のふれあいがなんともいえんなって（笑）
こんなとこでふれあいしてどうするんじゃ（笑）

127 名前：とある幹部職員のはなし 投稿日：2001/06/02(土) 01:57

それから、私の「幸福の科学」との出会いについても
少し書いておきます。（ただの批判者と思われない為に。）

元々は、海外布教にも力を入れておられた、とある幹部職員
（現在も職員である可能性が高いと思われるので名前を出すことや、
そのいきさつはご勘弁下さい。）と知り会い、その方から、
「太陽の法」（まだ、土屋書店から出版されていました。）を献本
されたのがきっかけでした。

そしてその方は、一番の目的は主宰先生の教えを広め、世界宗教にすること
だから、「会員の目を眩まして（すなわち、信仰心を利用して）金を集める
事はやむを得ないんだ」とか、「エルカンターレ宣言をして権威を高め、
組織を拡大しなければ、人が集まらないんだ」とか、「教団に都合の悪い団体は、悪、仙人
裏側、邪教などのレッテルを貼り、会員の目を背けなければいけない」とか、
「世界宗教のためには、政治との結び付きは不可欠だ」とか、「敵を作らなければ
結束力は高まらない（マスコミ批判等）」とか、「霊言集の創作も大川さんの権威を高める
ためにやむないんだ」とか、とにかくいろいろなことを聞きました。

しかし、その方は、それらの行為が最終的には世界を幸福にするんだ（すなわち心の教えを
広めるため、世界宗教にするためならば、それらの行為はやむを得ない）という信念に
基づいていたようです。その方を弁護するわけではありませんが、決して悪人ではありませんでした。

こういった理由から私は、これは「宗教ビジネス」だと感じたのです。
誤解を招くといけませんので、補足しておきますと、「宗教ビジネス」
であって、ただの「ビジネス」ではないということです。
しかし、最近の動きを見ていると、ただの「ビジネス」に思えてなりません。

>824　まだ。奈良まで請求に行くで。まったく。
>825　いつのまにか、大建設やめて、会歌になってる。
あの歌すごい歌いにくい。大建設の方が断然マシ。
だれか、音楽の才能ある人いるっしょ。作ってよ。まともなの。
年寄りから、子供まで馴染めるような歌。

127 名前：とある幹部職員のはなし 投稿日：2001/06/02(土) 01:57

それから、私の「秀＊会」との出会いについても
少し書いておきます。（ただの批判者と思われない為に。）

元々は、海外布教にも力を入れておられた、とある幹部職員
（現在も職員である可能性が高いと思われるので名前を出すことや、
　そのいきさつはご勘弁下さい。）
と知り会い、その方から、
「浄霊」（まだ、街頭布教されていました。）を受けたのがきっかけでした。

そしてその方は、一番の目的は明＊様の教えを広め、地上天国建設にすることだから、
「信者の目を眩まして（すなわち、明＊様を利用して）金を集める事はやむを得ないんだ」とか、
「明＊様唯一の団体宣言をして権威を高め、組織を拡大しなければ、人が集まらないんだ」とか、
「教団に都合の悪い団体は、邪神、のレッテルを貼り、信者の目を背けなければいけない」とか、
「地上天国建設のためには、政治との結び付きは不可欠だ」とか、
「敵を作らなければ結束力は高まらない（救＊教批判等）」とか、
「離脱の創作も会の権威を高めるためにやむないんだ」とか、
とにかくいろいろなことを聞きました。

しかし、その方は、それらの行為が最終的には世界を幸福にするんだ
（すなわち明＊様の教えを広めるため、地上天国建設するためならば、
　それらの行為はやむを得ない）
という信念に基づいていたようです。
その方を弁護するわけではありませんが、決して悪人ではありませんでした。

こういった理由から私は、これは「宗教ビジネス」だと感じたのです。
誤解を招くといけませんので、補足しておきますと、「宗教ビジネス」
であって、ただの「ビジネス」ではないということです。
しかし、最近の動きを見ていると、ただの「ビジネス」に思えてなりません。

「メッセージ」はどうや？
そうや会歌は歌いにくい、歌いなれてないわ。

神苑大建設はおわったってことか。
もう金集めんでもええやろ。まあ自分の拠点の建物立派なのにするくらいか（笑）

神苑大建設はおわったってことか。
もう金集めんでもええやろ。まあ自分の拠点の建物立派なのにするくらいか（笑）

ビジネスのセンスもないようじゃ、秀明もここまで成長できなかったよ。
明主様だって、
そろばん勘定ができないようじゃ、何やってもダメダメ。宗教もおなじ。
官製事業はクタバレ、役人は減らせ。って50年以上前におっしゃってるんだから。

ただ、
秀明の教学や経営手法はもう通用しないよね。
当時はそれでよかったんだろうけど。

ＵＣＬＡ仕込みの経営センスはどうや？？

自由になったのはいいんだけど、
実はお互い寒い関係って、わかったから、
参拝いっても、寒い。。

>833　うえに、元ネタをコピペしてるからいいけど、
書き方気をつけろよ。パロディであることはちゃんと断われよ。
そこだけ読めば、秀明の教団幹部の話と受け取る慌て者もいるだろうし。

いい教師、助教師、世話人、Ａさんあたるのも結局は運、いや霊層界みたいなとこあるわな。

これから、春だし、暖かい季節になるよ。

幸福の科学かー
「琵琶湖正心館」（滋賀・志賀町）あるよねー。
バカボンににてるね。

>841　なんか、実感こもった言い方。あなたはウンいい方？

「冬もかならず春となる」（某聖人）ってかー

>>844
うーーん、どうやろ？？
自分の霊層界やし、やっぱり・・・（笑）
まあ魂浄めなあかんわー。

秀明ではずっと冬だって（笑）

そんなひどい出会いはなかったけどなあ。
あっ・・・。あった。ｵﾓｲﾀﾞｼﾀ。

そうはいかんざき！！テンテン

んじゃ、言霊で、
春秋庵へ行けば、春がくるよ。すぐ秋になるかもしれないけど。

Ａさんも霊層界か〜
う〜

恐怖信仰を思い出していかんな。
前向きにいかないと。
う〜

大丈夫大丈夫、もう前に何歩もすすんでるよ。おやすみ。

まだ残ってますぞ、恐怖信仰みたいなのが。
自主性なんてまだまだ、さ。
特修会とかも行かされた人多いよ。

おやすみー！！
うん

そうはいかんざき！！テンテン

恐怖信仰って懐かしい感じ

秀明会の体質みたいなものだよなぁ。
恐怖で縛るのわ。

明主様も、間違えることがある！
サディズムとマゾヒズムをゴッチャにしてます。
明主様がサディズムとお書きになってるところが
傍注でマゾヒズムって訂正されてるの見て噴き出しちゃったヨ。

＞官製事業はクタバレ、役人は減らせ。って50年以上前におっしゃってるんだから。
＞
＞ただ、
＞秀明の教学や経営手法はもう通用しないよね。
＞当時はそれでよかったんだろうけど。

秀明の旧体制の教学や経営手法を、「当時はあれでよかった」として、
どうして日本の事業を、ダメと言うのか。

860は、837に対して言っている。（一応）

理解力の無い信者が多いし。
秀明会(信者そのもの)変わってないからでしょ。

当時って、離脱当時ね。
日本の事業に関しては、戦後、ガチガチの官製主導で持ち直したことは認めるよ。
でも、もうクソ。言うまでもないけど。

>862　？

何でもそうだけど、変化してる。
変化に着いていけないのが秀明には多すぎるから。
「今までこうだった。」とかばっかり。
ホンと糞。

>神慈秀明会本部で使用している水は、山水から取っており、
>それを、保健所が認める水質基準ぎりぎりのレベルで消毒処理して
いつだかの秀明紙に「水道水」って書いてあった、、、。

俺も、入信したての頃、これって山水なん？って、聞いたら、
水道水だよ、って言われて、がっくりきた憶えがある。

あそうか、あのみたらしの後ろから流れてきてる水じゃない、
配管とおして供給してる水だってことを言われたんだな。きっと。

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>>866-868
ええと、水質的なことを言うと、保健所から認可受けてるので、
「水道水」になります。
しかし、支部などのえらそうにしてる助教師や世話人なども、
案外この話、知らない人多いですよ。
自然水そのまま、と思い込んでる人と、信楽町水道から、と思ってる人に
分かれるくらい。
そのまま、は普通ないやん、常識的に。あの規模の施設で。と思うけどな。

ちなみにＭＩＨＯの水も、自然の湧き水を、処理してます。
あっちはなにやら、白山水系の水が地下を通って、湧き出してるそうな。
（きちんと水質調査してもらったら、同じ結果やったらしい。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ）

おいらは、
かなしい秀明の小作人。
トホホ。

＞秀明の旧体制の教学や経営手法を、「当時はあれでよかった」として、
＞どうして日本の事業を、ダメと言うのか。
兆戦系だから。

＞ええと、水質的なことを言うと、保健所から認可受けてるので、
＞「水道水」になります。
水質も何も。露骨に「水道水」って書いてあった。
「奇跡がおきても、水道水なら文句ないでしょう」って。

それよりご神体の上座に部屋があるのはどうよ。

>872　厨語しかしゃべれないお前の出自もたいしたことねえだろ。

おいらは、
たのしい秀明の庄屋さん
ウホホ。

この理によって、教えによって人心を済度するのは薬と同じなのである。
一時的に小康を得るとも、時がたてば必ず副作用がある。
この点、宗教にハマッタ人を見れば良く分かるのである。
しかし、宗教というのは、やはり精神的未熟者の集まりとなるであろうが、
中にはそうではない人もいるのである。
そういった人を見ると悲観でならないのである。
すなわち、たんなる慰安所として利用してる人は、いいのだが、
本気で取り組んでいる人には、宗教病を覚らせてやる必要性を感じるのである。
しかし、本人に宗教病だと言っても受けつけないのは、
丁度、薬を利用している人に薬は毒だと言っても受けつけないのと同様である。
しかし、宗教病と薬毒病は、当然症状が異なる。
薬毒病は、体の局部および表面意識に曇りを生じ、頭脳および身体機能が、鈍いことである。
これに対して宗教病は、より霊的になるということである。
それは、如何なることかというと、霊的精神病というべきである。
私は、薬毒による精神的変調を、精神病と称したが、
宗教による精神的変調は、なおタチの悪い精神病というべきである。
薬毒を、洋薬に例えれば、
宗教は、漢方薬という見方ができようか。実際は、もっと霊的であり永遠的である。

ついでだが、私はかつて薬を全部毒だと公言したが、
皮肉にも、今度は自分の教えが毒となって、
その信者はかつての医学論者のようになっているのである。

北斗神拳に触発されたのですか。

>>874
＞>872　厨語しかしゃべれないお前の出自もたいしたことねえだろ。
やぱり兆戦系だったんじゃん。
しつもーん
なんで日本人が嫌いなのですか？

>>873
＞それよりご神体の上座に部屋があるのはどうよ。
宗教団体なんて、どこもそんなだよ

>>877
＞北斗神拳に触発されたのですか。

北斗神拳の話しはどうなのだか分からんが、
銘酒様(876)のおっしゃってることは、十分納得できます。はい。

>878　そのまえにさ、
もとの837のカキコをみて、どこをどう解したら、日本が嫌いと読めるか
教えてくれない？おれも厨相手に誤解されない文章身につけたいしさ。

ﾐｵｼｴｲﾊﾟｰｲｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ!

どうやら信者には、
銘酒様(876)のおっしゃってることは、
脱カルト効果があるため、おっかないらしい。
薬を止めれないのと同じような症状だろう。禁断症状。

昆布「あーーー、洗脳したらかー」

>883　銘酒様の言う事は分かるが、お前の言う事は分からん。

噛み付いてる噛み付いてる（Ｗ

>>881
日本人＝官人って解釈してんだよ。コヤツずーっと前から。
>>876は当たらずも遠からずって感じだけど自作自演だろ>880>883（藁

　　　　　|　882「ﾐｵｼｴｲﾊﾟ-ｲｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ!」
　　　　　＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿／
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜ 　何から書きやしょ！
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(,,　　)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

＞874
＞もとの837のカキコをみて、どこをどう解したら、日本が嫌いと読めるか
＞教えてくれない？おれも厨相手に誤解されない文章身につけたいしさ。

相手にならないという結論になりましたことを伝えておきます。

874系統「洗脳や！洗脳！
　　　池田○作先生の手法を、よー勉強や！
　　　洗脳洗脳！！
　　　洗脳洗脳！！
　　　洗脳洗脳！！」

Ｐ.Ｓ
　チョンの宗教逝ってヨシ。

自然農法はあいかわらず。。。。。。。

＞相手にならないという結論になりましたことを伝えておきます。
良い人ぶった人が負けよ〜ん！ってことやな。
昆布＝本部？
けど方言出しすぎると己の出所が明らかになるぞよ。

874系統。
スパイの暗号みたいでカコ（ﾟ∀ﾟ）イイ！！

今日は、ゴミのテンコ盛りやな。

いちばんのごみ

そんなことより、聞いてくれよ>>894よ。スレの流れと関係ないけどさ。
昨日、近所の支部に参拝行ったんです。参拝。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでご神前で礼拝できないんです。
で、よく見たらなんか張り紙貼ってて、世話人会中立ち入り禁止、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、世話人会如きで普段来てない支部に来てんじゃねーよ、ボケが。
世話人会だよ、世話人会。
なんか年寄りとかもいるし。その年で世話人か。おめでてーな。
『特修会全員参加させてねー』、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、金払って特修会入ってやるからご神前空けろと。
支部ってのはな、もっと静寂としてるべきなんだよ。
ご神前で大きな声出した途端にいつ注意されて立入り禁止になってもおかしくない、
品良くするか辞めるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。年寄り子供は、すっこんでろ。
で、やっとご神前座れたかと思ったら、左桟敷で紫頭のばあさんが、大声で、怒鳴ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、怒鳴ってご指導、頭下げてお詫びなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、『あんた光明の器とちゃう、お詫びしなさい』だ。
お前は本当にお詫びさせたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、お詫びって言いたいだけちゃうんかと。
み教え通の俺から言わせてもらえば今、み教え通の間での最新流行はやっぱり、
お詫びの代わりに美術館拝観、これだね。
神苑参拝して美術館で心を浄める。これが通のお詫び＆参拝の仕方。
美術館ってのは未信者も来るし常識的。そん代わり帰りはちょっと遅め。これ。
で、ピーチバレーでおにぎりご膳。これ最強。
しかしいきなりこれ食ってるとマナー違反と思われる、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、担当の資格者に頼んでお浄めしてもらってから美術館行って、
美術品見終わってからパインビューのチーズケーキでも食いなさいってこった。