密教について語とう

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1名無しさん@1周年
真言人気あるけど台密もわすれちゃいや。
さあ、密教について語とう!
2名無しさん@1周年:02/02/09 21:26
>語とう
は、ねらってるのか?
3名無しさん@1周年:02/02/09 21:41
RとTのキー叩き間違えたのか?
それとも、ねらってるのかと訊いているのだ?
4名無しさん@1周年:02/02/09 21:45
密教とはなんですか?
みなさん、お答えください
5:02/02/09 21:48
>>2
もちろん狙っているのだ。ここは2ちゃんなのだあ。
6名無しさん@1周年:02/02/09 21:52
2だが安心した。
7名無しさん@1周年:02/02/09 21:58
2だが、また疑問ができた。
語たず、語ち、語つ、語てば、語とう、の活用で良いのか?
8名無しさん@1周年:02/02/09 21:59
顕教は、釈迦如来が説法した教え。
密教とは、秘密主=大日如来が説法した教え。
密教とは、オカルト、一子相伝の秘法とか、
超能力開発とはまったく関係ないと思うのですがいいかがかな?
密の字で、みんな勘違いしちゃうんだよね。
9名無しさん@1周年:02/02/09 22:23
2だが、さがったらおれにageさせる作戦か?
10:02/02/09 22:34
>>9
いや、そうじゃなく(w

>>7
あなたを「語とう」普及委員に任命しよう。
活用はあっているぞ。
11名無しさん@1周年:02/02/09 22:36
大日如来はお釈迦様より偉いの?
12「語とう」普及委員:02/02/09 22:38
うれしい。
13名無しさん@1周年:02/02/09 23:25
だいたい大日如来って説教したのか?
14名無しさん@1周年:02/02/09 23:30
釈尊は教えを説く相手の能力に応じて、方便を持って説いたといわれますが、
大日如来は方便を用いないで、真実の言葉で悟りの境地をそのまま説いたのです。
大日如来は、仏法を擬人化したもの。仏法そのもの=宇宙。
15名無しさん@1周年:02/02/09 23:31
>13
擬人化。実在はしていません。
16名無しさん@1周年:02/02/09 23:58
大日如来は仏法のことなのね。ワカッタヨ!ありがとう。

で、この仏さんはなんで真言にしかいないのさ?
こんなにありがたくてわかりやすいのにねえ。
17名無しさん@1周年:02/02/10 01:56
>15
わかんないな。
誰か教えて
18名無しさん@1周年:02/02/10 02:08
「大日如来の大悲より諸尊は流出したまえり」
すべての仏の根源は、大日如来なので、大日如来の一部が、
観音様だったり、阿弥陀様だったりするわけです。
だから他宗で直接大日如来をまっていなくても、仏様を祭っていれば
大日如来を祭つているとおなじです。
観音様は、大日如来の慈愛の部分をクローズアップした仏様で、
不動明王は、大日如来の正義の分部をクローズアップした仏様です


19名無しさん@1周年:02/02/10 02:12
だから、大日如来の真言「オン・アビラウン・ケン」を唱えることは、
全ての仏様の真言を唱えているのと同じことです。
お地蔵さんにも、オン・アビラウン・ケン。
愛染さんにも、アビラウンケン。
全ての仏さんに代用できます。
20名無しさん@1周年:02/02/10 02:23
また、大日如来は、別名 毘盧舎那如来で、奈良の大仏が大日如来です。
21宇都御魂 ◆m2MmHxX2 :02/02/10 03:03
>20
 いや、毘盧舎那如来と摩訶毘盧舎那如来は別物のはず。
摩訶毘盧舎那如来こそが大日如来。
22名無しさん@1周年:02/02/10 03:32
>21
教えてくれてありがとうございます。
大日如来の大仏はないんですか?
23名無しさん@1周年:02/02/10 04:31
いくら2chだからって三摩耶戒を犯すような内容書かないように気を付けて。
2453:02/02/10 04:59
三摩耶戒っテ何?
25名無しさん@1周年:02/02/10 05:29
この神々しいお姿をしかとみるがよい。

http://www.butsuzou.com/jiten/dainiti1.html
26名無しさん@1周年:02/02/10 05:30
しまった。
浄土宗の寺に大日如来を本尊にしているところがありやがった。
まいった。
27名無しさん@1周年:02/02/10 12:41
>23
十善戒のこと?
オチオチ発言もできないんだね。
貴方、道歩く時、蟻とか踏んで殺していない?
殺生だよね。
これも戒律違反か?
息すう時、ウイルスとか飲み込んで殺していない?

28名無しさん@1周年:02/02/10 12:47
>23
宗教家にしては、慈愛の無い発言だよね。
人に話す時は、常に慈愛に満ちた態度で話しましょう。
こんな発言をされて、受けた者は、心が傷つき、それが貴方への
業となるんだよ。戒律振り回して、業を作るタイプなんですね。
慈愛がない宗教なんて最低。
こんな坊主みたことないよ。
ここのスレでは、一切発言しない方が良いですよ。
戒律に違反しますから・・・・。
こわーーいプロの坊主が指摘してくれますからね。
29名無しさん@1周年:02/02/10 12:48
三摩耶戒を守る為に、ここは閉鎖します。
30名無しさん@1周年:02/02/10 12:58
十善戒って、絶対守る事不可能だね。
その辺は>>27さんの言う通りだね。
生きていく以上、必ず何か殺さなきゃいけない。
必要悪とでも言えば良いのか。
絶対は不可能ですね。
31名無しさん@1周年:02/02/10 15:00
>30
ただ「仏教聖典」によると、不殺生を守っていると、寿命が長くなると書いてありますよ。
やっぱり肉や魚は食べないほうが良いのかもしれませんね。
32「語とう」普及委員 :02/02/10 20:09
このスレも盛んになってきたときに恐縮なんだが、
おれは、ヒラの普及委員なのだろうか?
できれば委員長とか。もし1が委員長なら、おれは副委員長とか。
そこのところ、1に任命権があるのだろうから、ひとつ頼む。

できれば緊張したスレのなごみ系でいたいんだが、いいだろうか?
331:02/02/10 22:14
>>32
今まで黙っていて悪かったがこのスレの真の目的は「語とう」の普及である。
2は仏縁によりこの大役を担うことになった。
折れは他に様々なプロジェクトを抱えているためこの大役は2に任せたい。
但し折れも板の平和のため統括的な役割を放棄するわけにはいかない。
いつか様々な普及委員会を結集する機会も訪れよう。
その時他に遅れをとることの無いよう「語とう」普及委員会の維持発展
に努めていただきたい。
ここに、2を「語とう」普及委員会委員長に任命する。
活動内容は一任するが成果は逐一報告していただきたい。
なお、相談には乗る。
以上。
34名無しさん@1周年:02/02/10 22:18
「語とう」はすでに昔流行った武道板のローカルネタであります。
押忍!
351:02/02/10 22:21
>>29
そんな訳で勝手に閉鎖されても困る。
破戒を恐れるなら板ごと、いや2ちゃんごと閉鎖されなければなるまい。
業は各自でなんとかするように。
361:02/02/10 22:33
>>34
む、武道板の人間が紛れているとはおもわなんだ。
折れの目的は「語とう」を現代にふさわしい形に再編成し板を超えて普及
させるところにある。
これでよろしいか?
37「語とう」普及委員会委員長:02/02/10 22:40
謹んで拝命します。仏縁を大事にし、
「語とう」普及委員会の維持発展に努めます。
また「語とう」を現代にふさわしい形に再編成する事に精進いたします。

さあ、みんな語ちなさい。
38マサリン:02/02/10 23:10
私は、観音巡礼が好きなんです。百観音まで残すとこ3つ。
時間掛かるけど、とても素晴らしい修行ですよ。
お勧めです。
今年中に、四国八十八に行きたいです。
密教だから、オカルト系の話題になるかと思っていましたが、
まともな話題でよいですね。

39名無しさん@1周年:02/02/10 23:23
修験道山伏って仏教と全然関係ないんですよね。
密教を詐欺まがいに格下げしている、修験道を密教から
追い出そうではないか!!
40名無しさん@1周年:02/02/11 00:17
修験道は密教と神道の混交でしょ。
一時は真言と天台の管理下にあったし。
開祖は役の行者だけれども。
ところで修験道極めるとどうなるの?
超能力つくの?
41名無しさん@1周年:02/02/11 02:05
>>29
>三摩耶戒を守る
???守るのは戒を受けたあなたの問題です。
受戒していない人々にそれを言うのは筋違いです。
42名無しさん@1周年:02/02/11 02:10
>>38
あと3つ、頑張ってくださいね。
四国の巡礼もどうぞご無事で行ってらっしゃいませ。
43名無しさん@1周年:02/02/11 03:27
密教では神通力がつくんだよね。
実例ある?
44名無しさん@1周年:02/02/11 06:34
霊魂について調べた。
禅・・・・・認めない。
浄土系・・・認めない。
天台系・・・認める。実在のあるものとして認める。
真言系・・・宗派による。実在する/概念として認める/認めない。

なんで真言だけこんななん?
45名無しさん@1周年:02/02/11 09:02
死後49日で転生するのが、仏教の考え方なのだから、霊魂認めたら仏教じゃない。
真言宗には、一部、山伏始め、霊だとか、仏教だとは思えないものまで、
多数紛れ込んでいます。もちろん正統 仏教のところもありますよ。
46名無しさん@1周年:02/02/11 09:20
死後49日で転生って誰がきめたんだろうね?
原始仏典にはそんなの載ってないし。
47名無しさん@1周年:02/02/11 09:57
大日如来ってよーするにアナートマンという事でよろしいか?
48名無しさん@1周年:02/02/11 10:30
>>45
質問箱で浄土系の坊さんらしき人が「うちは霊を認める」って言ってたよ。
比叡山延暦寺も認めているよ。
延暦寺は無視できんだろう。
49名無しさん@1周年:02/02/11 19:24
一口に霊を認めると言っても、いろんな認め方があるから・・・
50名無しさん@1周年:02/02/11 19:53
折れが知りたいのは肉体と霊魂とに分離できる考え方があるかどうかだ。
意見を求む。
51:02/02/11 19:54
2よ、いるか?
52変人:02/02/11 20:03
>>50
>肉体と霊魂とに分離できる考え方があるかどうかだ。
分離はできないし、そもそも発想が間違っているかと思いますね。
基本のところの、諸法無我で宜しいのですよ。
えてしてこう言う発想がカルトに結びつきやすいんで気をつけるべし。
余計な考えは、かえって迷います。三法印そのままで調うべし。
53「語とう」普及委員会委員長:02/02/11 20:03
今から覚鑁さんスレにご挨拶にうかがおうかと思う。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/972100666/l50
むこうは、覚鑁さんにとどまらない猛者がうごめいていて
危険なような気もするが、最近は覚鑁さんという枠におさまらない
密教の話題が目立つようだから、
あらかじめ挨拶するにこしたことはないだろう。

では、行って来ます。
みんなはそのまま語ちなさい。
54名無しさん@1周年:02/02/11 20:22
>>52
浄土教では死滅した肉体から解き放たれた何者かが浄土へ渡来するするのだ。
原理的に言えば死滅することにより分離することになる。
折れもカルトは嫌いだが定義がはっきりしないので言及は避ける。
生きている限り分離は不可能だというならそれはわかる。
死後を認めないから分離はしないのだというなら論理的にも間違ってはいない。
しかし概念的に肉体に霊が宿ると言う考え方は
要するに肉体と霊魂を分離して考えていることになる。
こういう考え方が仏教的に許容されるのかと聞いているのだ。
55名無しさん@1周年:02/02/11 20:29
「空」でありますから
肉体、霊、の二元論は本来
仏教とは相性の悪いものであると
思うであります。押忍。
56 :02/02/11 20:33
>>50
転生の主体はあるだろう。転生についてスッタニパータから。

六、サビヤ
散文部「行者サビヤに、昔の血縁者であるが(今は神となっている)一人
の神が質問を発した」

519 師が答えた、「サビヤよ。一切の悪を斥け、汚れなく、よく心を
しずめ持(たも)って、みずから安立し、輪廻を超えて完全な者となり、
こだわることのない人---このような人は<バラモン>と呼ばれる。

535 諸々の汚れと執着のよりどころとを断ち、智に到達した人は、母胎に
赴くことがない(・・・略・・・)
57変人:02/02/11 21:17
>>54
>浄土教では死滅した肉体から解き放たれた何者かが浄土へ渡来するするのだ。
という考えや・・・
>しかし概念的に肉体に霊が宿ると言う考え方は
という考えは、本来仏教にはなじまない。
まあだいたい>>55さんの意見です。
で、諸法無我ですから「霊魂」と言う概念自体如何なものか?と言う事です。

伝統宗派は「葬式」がありますから、その絡みの部分も考慮されたし。
58名無しさん@1周年:02/02/11 21:29
>>54

そんなに知りたいなら・・・

肉体には寿命があり、死んだら土に還る。
では霊魂は?
当然、霊魂にも寿命があり、死んだら浄土に還る。
だから言ってることは原理的には一緒なんだよ。

そもそも「大日如来」とは、「空」を擬人化した表現以外の何者でもない。
大日如来という言い方だと、何か実体のある「客体」のように感じるが、
主体と客体の両方を超えた存在なので、いわゆる霊魂ではない。
59名無しさん@1周年:02/02/11 21:30
>>58の訂正

>大日如来という言い方だと、何か実体のある「客体」のように感じるが、

上記、「客体」は「主体」としたほうがいいだろうね。
60光の子:02/02/11 21:38
いわゆる「霊魂」は、個別に「分離」できるような確固とした
「独立的作用」ではなく、数々の「拠り所」(と思い執着して
いるもの)によって生み出されている「認識された結果」である、
というのが(文献などに見られる表層的)仏教の解釈なのかな。

初期仏典では、涅槃が「何々もないところ」という絶対的な否定
表現の列挙で表現されているね。普段「ある」と思っているもの
の「存在性」というか「確実性」が、さらにはその「ある」ものを
認識していると思っている「個別的・主観的主体」といったもの
が「ある」という意味を失う時、「輪廻する我」もまた「我がある
と思う者」という最後の拠り所を失って「それがあるという認識」
から外れるのかもしれない。
そして「認識されなくなった我」は、主体的な認識という拠り所
を失って輪廻することも誰かとして「ある」こともなくなる。
61名無しさん@1周年:02/02/11 22:52
>>57
貴方は現代仏教諸宗派の教義を悉く無視している。
なじもうがなじむまいが現実問題として様々な考え方がある。
何故これらの解釈が成り立つのかをまず考えるべきであろう。
折れとしては禅宗が葬式を執り行うことが理解できなくはあるが(w

>>58
霊魂に寿命があろうが無かろうが霊魂を認めるのだな。
二元論だぞ。いいのか?
ところで大日如来とは法の具現化したものではなかったのか?
貴方は法すなわち空と仰るか?
法は空をも包含する概念だろう。

>>56
主体とは霊のことなのか?

>>60
こう言っては失礼だが貴方の文章は常にわかりづらい。
あえてそうしているのか癖なのかはわからないが
少なくとも折れにはわかりづらく感じる。
できれば箇条書き風にまとめてくれると助かるのだが。
62名無しさん@1周年:02/02/11 22:59
良い議論の展開ですね。
ある程度、日本の仏教は、霊魂を認めていないとなったら、葬式、回忌で
あれだけ稼いでいるのだから、首しめることになりますよね。
また、死後の霊魂(識?)は、この世と同じ意識がある幽霊的なものとは
違い、識は死後分離していくのではないかと思いますが。
いわば多くの他人の識の集まりが我々の魂のような気がします。
私の霊魂論を説く場ではないので、経証で示さないといけないんで
しらべてみます。
ただ、夜叉(鬼)は、認めているでしょ。
ああ、ロシアでは、転生は40日だって。
63名無しさん@1周年:02/02/11 23:41
>>62
夜叉?なんじゃそりゃ。
頼むから天界の神々とか変なこと言い出さないでくれよ。
64 :02/02/11 23:49
>天界の神々

変なことなの?
65 :02/02/12 00:08
153 七岳という神霊(夜叉)がいった、・・・略・・・

(中村註)・・・ヤッカ(yakkha 夜叉)はもとは神的存在、霊的存在を
意味した。しかし、後には「夜叉」という音訳の示すように、鬼神の一種
であり、北方の神であるクヴェーラ(・・・毘沙門天)の配下に属すると
考えられた。
66名無しさん@1周年:02/02/12 00:20
>>65
そうだったか。失礼した。
折れの基本は禅なので過剰に反応してしまったようだ。
67名無しさん@1周年:02/02/12 00:36
>>>58
>霊魂に寿命があろうが無かろうが霊魂を認めるのだな。
>二元論だぞ。いいのか?

無我という観点で言っているから同じ事なんですよ。二元論にはならない。

>ところで大日如来とは法の具現化したものではなかったのか?
>貴方は法すなわち空と仰るか?
>法は空をも包含する概念だろう。

いや、あなたの方に用語の混乱があるように思います。
たとえば「アビダルマ」と言えば「対法」と訳しますね?
つまり、もともとは「法」とは、対象としての客体をさした言葉なんです。
ただし、物質としての客体だけではなしに、感覚などの知覚の対象なども「法」です。
それが無我だから諸法無我なんですよ。
68 :02/02/12 00:40
65は スッタニパータね。

>>62 ロシアの40日って?
69名無しさん@1周年:02/02/12 00:53
>>67
折れの用語の用法に問題があると言うよりも、お互いの用法が噛み合って
いないのだ。
折れの言っている法とはよーするに宇宙の真理・普遍の仏法そのものである。
この用い方はトラディショナルじゃないとか抜かすなよ。
もう一度繰り返す。
大日如来は仏法の権化、空は仏法に包含される概念だ。よろしいか?
70名無しさん@1周年:02/02/12 00:55
>>68
ロシアの仏教と言ったらアレに決まっておろうが。
さわらんに越したこと無いぞ。
71名無しさん@1周年:02/02/12 01:13
>大日如来は仏法の権化、空は仏法に包含される概念だ。よろしいか?

よろしからず(笑)。
空は概念なんですか?
72名無しさん@1周年:02/02/12 02:34
>>71
貴方と言葉遊びをすることは本質的ではないので遠慮したいところだが、
乗りかけた舟である。少しつき合おう。
概念とは事象から一般的性質を抽出したところの表象を示す言葉である。
この意味に置いて空は概念である。
概念が実在と表裏をなす言葉だと考えてのご質問なら失礼ながら日本語を
勉強し直した方がよろしいだろう。
73名無しさん@1周年:02/02/12 03:13
>概念とは事象から一般的性質を抽出したところの表象を示す言葉である。
>この意味に置いて空は概念である。

概念とした時点で概念として客体化(実在化)されるので空ではない。
もちろん空という言葉自体は概念だが、
それを言うなら、どの言葉も概念。
74名無しさん@1周年:02/02/12 05:01
>>73
>それを言うなら、どの言葉も概念。
そう、その認識で結構だ。これで言葉遊びは終わりだ。
もっと本質的なことを話そう。
75名無しさん@1周年:02/02/12 09:17
実は折れは質問箱スレで以下のカキコをした者だ。
どういうわけか>>58=73にはバレているようだが。
まあそんなことはどうでも良い。
とりあえず再掲する。この文章は、すべての宗派が霊を認めればややこしく
無いじゃないか、という話の流れで書かれたものである。
文句のある奴はかかってきなさい。

168 :名無しさん@1周年 :02/02/11 11:35
いわゆる幽霊みたいな霊魂をイメージするからいけないんであって
大日如来さまの分霊が全生命の源と考えるが良い。
うん、一点の隙も無い理論だ。
これは大統一仏教論だな。

なお、アゴン及び統一教会とはなんら関係ございません。
76変人:02/02/12 12:08
>>75
>大日如来さまの分霊が全生命の源と考えるが良い。
>うん、一点の隙も無い理論だ。

分霊が有るとか無いとか、全生命の源とか源でないとか?
こういった二元論法は意味が無いかと思いますよ。
いわば「空」なんですからね。ですから「空」で宜しいのですよ。
77名無しさん@1周年:02/02/12 12:33
自分の肉体 ←→ 自分の霊魂の中の自分 + 自分の霊魂の中の他人
他人の肉体 ←→ 他人の霊魂の中の他人 + 他人の霊魂の中の自分

と考えると、「他人の肉体」と「自分の霊魂の中の他人」は分離できるけど、
「自分の肉体」と「自分の霊魂」が分離できるわけでもないと思う。


カルト教団では、

自分の肉体 ←→ 「教団の霊魂の中の自分」
他人の肉体 ←→ 「教団の霊魂の中の他人」

となっているから、肉体と霊魂が分離できるけど、単なる盲信の産物。
78子育てパパ:02/02/12 13:22
◆4歳の子供を連れて四国遍路・協力お願い◆◆
30代後半の子育て中のシングルファザーです。
前回、徳島を全工程徒歩で回ったので、今回は
高知を徒歩中心で回る予定です。
なにぶん子供を連れての旅となるので、協力して
くださる方(トイレ寄ってね!オフロ寄ってね!
メシ食ってけ!ここは安いよ!ここは要チェック)
や情報を求めています。
出発は今月中になると思いますが、みなさんよろ
しくお願いします。
もちろんメールもok!子連れ狼徒歩遍路に声援お願いします。
79名無しさん@1周年:02/02/12 13:51
その四国遍路っていうものの、目的は何なのですか?悟りを開く為のプロセス?
80名無しさん@1周年:02/02/12 16:45
 新興宗教で、仏陀の霊、キリストの霊が語るというのがありますが、
実体的な仏陀やキリストの霊が語っているのか、単に霊媒教祖の霊魂が
仏陀やキリストのつもりで語っているのにすぎないのか? それとも、
そのような霊媒の語りも仏陀やキリストの霊魂の一部であると言えるのか?
どうなのでしょうか?
81変人:02/02/12 18:59
>>80
青森の恐山霊場で、イタコがマリリン・モンローの霊を降霊させた事があったけど、
モンローは日本語を喋っていたね。しかも東北訛りがあったよ。
まあ、「霊」とはそういう類(たぐい)と思って良いかと思う。
82名無しさん@1周年 :02/02/12 20:15
>>79
人それぞれの目的があるんだと。頼富氏が言ってた。
衛門三郎の物語なんかが有名。
83名無しさん@1周年:02/02/12 20:19
インド後期密教なんかになってくると、「空」が実体的に取られると聞いたが。
84「語とう」普及委員会委員長 :02/02/12 20:59
忙しいときに恐縮だが、今日の文法。

「語つ」の連用形の「語ち」であるが、
「語つ」が比較的新しい語彙なので連用形語尾は促音便化しない。
したがって、「語った」ではなく「語ちた」が正しい。
若い世代では「語った」の用例も聞かれるが、まだ一般的でない。
正しい使い方は、

みんな十分に語ちているかな。

言いたいことは、遠慮なく語ちておきたまえ。
85名無しさん@1周年:02/02/12 21:10
 
86名無しさん@1周年:02/02/12 21:45
>>76
>いわば「空」なんですからね。ですから「空」で宜しいのですよ。

はっきり言わせてもらおう。
私は貴方の禅問答につき合うつもりは全くない。
貴方も禅者を気取っているのなら黒海老さんをご存じであろう。
衆生に語る場合あの方くらい論理的であっても何ら問題ない。
不立文字の禅がその境地を説明せんがために膨大な文章を
残しているのはなんのためなのだ。
87名無しさん@1周年:02/02/12 22:09
>自分の肉体 ←→ 自分の霊魂の中の自分 + 自分の霊魂の中の他人
>他人の肉体 ←→ 他人の霊魂の中の他人 + 他人の霊魂の中の自分

大日如来様の分霊に自他の区別など無いのだ。
88名無しさん@1周年:02/02/12 22:16
「語とう」ってどこの訛りだよ?
89変人:02/02/12 22:16
>>86
>はっきり言わせてもらおう。
>私は貴方の禅問答につき合うつもりは全くない。

はっきり言わせてもらおう。
説明するのは「無理」なのではないですか?
だから「空」と言ってるんですよ。
全く禅問答ではありませんよ。そういうつもりは全くありませんから。

90名無しさん@1周年:02/02/12 22:30
そうか。禅問答では無かったのか。
それは詰まらぬ言いがかりを付けてしまった。スマソ。

>分霊が有るとか無いとか、全生命の源とか源でないとか?
>こういった二元論法は意味が無いかと思いますよ。
>いわば「空」なんですからね。ですから「空」で宜しいのですよ。
貴方のこの文は、要約すると
「空の思想の前に二元論は成り立たない」
と言うことか?それだけのことなのか?
91変人:02/02/12 22:34
>>90
>「空の思想の前に二元論は成り立たない」
そうですね、そういう事です。
私としてはそれで充分納得が逝きますね。解釈はいりません。
まあ、他の方達の解釈については関心はありますが・・。
92名無しさん@1周年:02/02/12 22:47
>>91
折れにとっては解釈こそ重要なのだ。
とゆーか、解釈抜きの議論に何の意味がある。
貴方もこの場の意義をわきまえるべきだと考えるが。
93「語とう」普及委員会委員長 :02/02/12 22:50
>>88
はじめて呼ばれたような気がしてうれしいです。
ここのところ、最初から読んでいただかないと分からないと思うのですが、
私も、委員長ではありますが未熟者ですので、まあ。
スレ立てた1さんが、もともと武道板のご出身らしいのですが、
そこのローカル・ネタらしいのであります。押忍。

わたしは、武道板の出身ではありませんので、
押忍には気合いが足りないのであります。

みんな十分に語ちてらっしゃいますか?
94変人:02/02/12 23:20
>>92
>折れにとっては解釈こそ重要なのだ。
しばらく考えたのですが、どうも意味が分かりませんスマソ
つまり「空」でしたら解釈はいらないですよね。
これこそ難問。禅問答の如し。
しばらく考えてレス打ちます。
95名無しさん@1周年:02/02/12 23:23
宇宙一切=六大=大日如来から、諸尊も、我々人間も生まれた。
961:02/02/12 23:34
以下の経緯により2は「語とう」普及委員会委員長に正式に任命された。
これは法縁である。有志のある方は2の援助をよろしく頼む。

2 :名無しさん@1周年 :02/02/09 21:26
>語とう
は、ねらってるのか?
中略
10 :1 :02/02/09 22:34
>>7
あなたを「語とう」普及委員に任命しよう。
活用はあっているぞ。
12 :「語とう」普及委員 :02/02/09 22:38
うれしい。
中略
33 :1 :02/02/10 22:14
>>32
今まで黙っていて悪かったがこのスレの真の目的は「語とう」の普及である。
2は仏縁によりこの大役を担うことになった。
折れは他に様々なプロジェクトを抱えているためこの大役は2に任せたい。
但し折れも板の平和のため統括的な役割を放棄するわけにはいかない。
いつか様々な普及委員会を結集する機会も訪れよう。
その時他に遅れをとることの無いよう「語とう」普及委員会の維持発展
に努めていただきたい。
ここに、2を「語とう」普及委員会委員長に任命する。
活動内容は一任するが成果は逐一報告していただきたい。
なお、相談には乗る。
以上。
37 :「語とう」普及委員会委員長 :02/02/10 22:40
謹んで拝命します。仏縁を大事にし、
「語とう」普及委員会の維持発展に努めます。
また「語とう」を現代にふさわしい形に再編成する事に精進いたします。
97変人:02/02/12 23:37
>>92
解釈といったら、三法印に全て包含されてしまいますからね。
それしか言いようがないですよね、
あとは一期一会。それしかないですよね。
まあ禅問答の如しで申し訳ないのですが・・。
98名無しさん@1周年:02/02/13 00:04
>>95
そのとおり。なんの異論もない。
99名無しさん@1周年:02/02/13 00:08
>>97
三法印に全てが包含されるのは認めるが、それしか言いようが無いなんつー
ことは断じて無い。
そんなこと言っているから禅問答だと言うのだ。
が、そんなことは本質的ではない。下らないからもうやめよう。
100名無しさん@1周年:02/02/13 00:10
>>99
同意。。。
101名無しさん@1周年:02/02/13 07:14
>>87
>大日如来様の分霊に自他の区別など無いのだ。

肉体・物質においては、自他の区別はできる。
神仏霊では、自他の区別はできないというのが、多数の見解。
中間の状況をどう説くかで、宗派の立場があるのでは?
102名無しさん@1周年:02/02/13 08:17
>>101
>中間の状況をどう説くかで、宗派の立場があるのでは?

「中間の状況」の意味が良くわからん。
説明していただけるだろうか。
ついでにその状況とやらが密教、禅、浄土教でどのように説かれているのかも
解説してもらえるとありがたいのだが。
103名無しさん@1周年:02/02/13 08:21
痛みには、肉体的痛みもあれば、社会的痛みもあるぞよ。
104名無しさん@1周年:02/02/13 09:00
>>103
それはどこに向かって言っているのか。
105名無しさん@1周年:02/02/13 12:31
>>67に追加

あの説明だと「法」と「色」の区別がつかんな。
まあ、法は色を色たらしめている働きみたいな感じかな。
その中に心とか我という中心はない、ということが言いたかった。
106「語とう」普及委員会委員長:02/02/13 15:09
今日もお約束でひとこと言っとくよ。

密教について語て、語て、語ちて語ちまくれ。
107夜叉:02/02/13 15:37
夜叉(鬼)は、いると書いてあるよ。
施餓鬼供養は、夜叉の供養だ。
実際、いるんじゃないかな。
釈尊は、オカルトを禁じているでしよ。
それは、夜叉に取り付かれるためだと思いますよ。
魔境というのかな。
麻原なんてのも、夜叉に取り付かれていたと思うんですけどね。
仏教の解釈だと夜叉や神霊はいる。
ただし、霊魂に関しては、修行に関係ないから言及していない。
と、私は解釈しているのだか・・。いかがかな。









108名無しさん@1周年:02/02/13 15:39
密教(仏教)の本で、お勧めの本があれば教えてください。
私は、桐山靖雄「変身の原理」です。
109名無しさん@1周年:02/02/13 15:44
>>108

冗談はやめてくれー!
諸カルトの根源みたいな本じゃないか。
110名無しさん@1周年:02/02/13 17:27
>>108
削除依頼
111名無しさん@1周年:02/02/13 19:02
みなさんは、毎日、何の御真言を一番よくお唱えしますか?
また、何回位唱えますか?
私は、「オン・アビラウン・ケン」千〜二千回。
112名無しさん@1周年:02/02/13 22:13
>>101
追伸が無いな。
おそらく諸宗派の説明がめんどいのであろう。
それらは省いて良い。中間の状況とやらの説明だけでもお願いしたい。
113名無しさん@1周年:02/02/13 22:41
>>105
>まあ、法は色を色たらしめている働きみたいな感じかな。
>その中に心とか我という中心はない、ということが言いたかった。
大日如来の話の続きをしているのだろうか。
大日如来を仏法の権化とすることに異を唱えているのか?
114名無しさん@1周年:02/02/13 22:45
>>夜叉(鬼)は、いると書いてあるよ。
何に書いてあるかくらい示すべきではないか?
まさか貴方が紙に書いたわけでもあるまい。
115名無しさん@1周年:02/02/13 22:45
歓喜天法、浴油供養法について詳しい方
あるいは高僧に修法してもらい
実際、効験があったという体験おもちの方
おはなしお願いします。
116名無しさん@1周年:02/02/13 22:52
>107
夜叉を調伏し、平安と富貴をもたらす
毘沙門天を本尊とした鎮将夜叉法という秘法があるそうですが
これも浴油法らしいのですが、知りませんか?
117名無しさん@1周年:02/02/13 23:07
>108
その本は教団広告本ではありますが
護身法を公開しているところに価値があるのです。
しかし今時、護身法は「ムー」でも公開する御時世
古本にはちがいありません。
秘法であるがゆえ詳しい本はありませんし
素人に手におえる秘法、大法などないです。
せいぜい、おまじないに毛のはえたていどでがまんするしかないです。
118名無しさん@1周年:02/02/13 23:13
>111
尊勝陀羅尼
ノウマクサマンダ・ボダナン・カロン・ビキナラハンソ
ウシュニシャ・ソワカ
平安時代、百鬼夜行を退けたという霊験あらたかな真言。
119名無しさん@1周年:02/02/13 23:35
最勝・最高尊 = 大日如来、とありますが、
13仏総ての能力を一尊で持つものなのですか?

法華経は?
120名無しさん@1周年:02/02/14 00:16
>>115
それは言えないんだよ
121名無しさん@1周年:02/02/14 00:22
鯵缶を連日やってますと視界(見える範囲)が広がります。

122名無しさん@1周年:02/02/14 00:30
>>108
桐山=三麻耶戒を破る破戒者
123名無しさん@1周年:02/02/14 11:51
>>115
奈良県 生駒山 宝山寺が、日本一の聖天様です。
ご参拝してみてください。
あと、埼玉の名前忘れましたが、関東八十八箇所の八十八番目の寺も
聖天様、祀っていますよ。これも日本3大聖天の1つ。
霊験は、奈良いって見ればわかりますよ。
 
124名無しさん@1周年:02/02/14 11:55
>>114
サーチエンジンで、夜叉、経とか入れて検索すれば
無数に出てきますよ。これも勉強になりますよ。
125名無しさん@1周年:02/02/14 11:58
>>119
そうです。大日如来から全ての仏様は、生まれたのです。
大日如来の真言は、全ての仏様の真言に代用できるはずです。
法華経は、観音様の悟りを書いたお経です。



126名無しさん@1周年:02/02/14 11:59
>>121
もう少し書いていただけないでしょうか?
非常に興味があります。
127名無しさん@1周年:02/02/14 14:40
>>123
宝山寺は4月の桜が綺麗だな。
生駒の駅から上っていくのもよし、降りてくる時は絶景だ…。
今は寒いからいやだけどな。
雪降ってたし…。
ちなみに今まで、宝山寺は不動だと思ってたのを、
友人に間違いだと指摘されたよ。(笑
128名無しさん@1周年:02/02/14 15:36
>>127
桜が綺麗なんですか、また行って見たいな。
宝山寺は、ご本尊は、お不動さんですよ。
「物語 聖天さま」/今野 泰圓 著 /中山書房仏書林 /\1600
に、宝山寺のことも、浴油も書いてあります。
参考になるのではないですか?
私は、月に3回、横浜のぼう寺で、浴油の修法にお参りしているのだが、
お坊さん、曰く「大日如来の最後の方便・・・」という一節が入るんだけどね。
大日如来を拝んでいれば、聖天様を拝んでいるのと同じになるのではないかな。
129名無しさん@1周年:02/02/14 18:10
>128
そうそう、宝山寺、本尊はお不動さんなんだけど、
どうゆうわけか、聖天さんのほうが有名なんだよね!
現世利益の強力な天部のほとけさんのほうが人気あるのかな?
しかし、真言律宗っていう戒律のきびしい宗派なんだよね宝山寺。
130名無しさん@1周年:02/02/14 18:22
>>101

「分霊」という用語が曖昧だから混乱しているようだね。

自他の区別の例としては、
 オリンピックで日本人がメダルとったらそれなりに嬉しいだろう?
 他国の知らない選手がクロスカントリースキー50キロで金メダルとっても、
 何とも感じないだろう?

究極の霊のレベルで自他の区別がないといっても、現に自他の区別は存在するよね。
肉体、家族、親族、学校、会社、国、宗教、民族、言語などで区別してるよね。

大日如来の分霊のレベルでは自他の区別はないが、現世にそまると自他の区別ができ
ると主張することもできるかもしれないけど、「分霊」っていうこと自体、区別してい
るような気もするから、よくわからないところだよね。
131名無しさん@1周年:02/02/14 18:26
日本三大聖天
・奈良     宝山寺
・埼玉     妻沼聖天山
・静岡県小山町 聖天堂
最後の聖天堂 住職 他の仕事と兼務でした。
平日は、いません。掃除等あまりされていません。
132名無しさん@1周年:02/02/14 18:26
>>124
ネット上で上記の記事を見たことがあった、と解釈して良いのか?
133名無しさん@1周年:02/02/14 18:27
待乳山は?
134名無しさん@1周年:02/02/14 18:34
>>131
確かに分霊という言葉は方便に近い。
各自の分霊は区別されることのない大日如来そのものである。
各個体は自己の中に大日如来そのものを内在していると理解していただきたい。
また同時に各個体は他から厳密に区別された絶対無二の存在であることも
理解していただきたい。
135名無しさん@1周年:02/02/14 18:53
阿含経にも夜叉=鬼人はのっています。
また、仏以外にも天部の神々は、存在するでしょ。

136「語とう」普及委員会委員長:02/02/14 19:13
今日はもう語ちているんですね。結構、結構。
137名無しさん@1周年:02/02/15 07:42
大日如来の分霊という考えの中には、
霊魂でなく、肉体・物質も大日如来の
姿ととらえるのでしょうか?
誰もが大日如来の分霊である、とすると、
社会的悪は、肉体の影響であり、霊肉分離に
結びつくようにも思えるのです。
138名無しさん@1周年:02/02/15 10:23
>>137
折れの唱える大統一仏教論において霊肉の分離などという
概念は初めから無い。
霊肉は常に一如であると言う事だ。
当たり前である。折れは仏教を語っているのだ。
ところで何故社会悪を肉体のみの影響と見ることができるのか?
139名無しさん@1周年:02/02/15 10:43
まちがえた。
>当たり前である。折れは仏教を語っているのだ。
訂正。
>当たり前である。折れは仏教を語ちているのだ。

活用はあっているだろうか。不安だ。
140名無しさん@1周年:02/02/15 11:15
>折れの唱える大統一仏教論において霊肉の分離などという
>概念は初めから無い。

それは微妙におかしい。
脳死の場合は肉体は生きているが心は生きていない。
「身体」という概念と「肉体」という概念は違うのだよ。
肉体だけが身体ではない。
霊魂だって立派な身体だ。
ではその身体に宿る「主体」とは?
・・・・それを知らなければ「空」は語れ・・もとい、語ちられない。
141:02/02/15 11:50
↑委員長。彼の活用は正しいのか?
142名無しさん@1周年:02/02/15 13:34
トランスヒマラヤ密教もここでいいのか?
ちなみに上記密教では肉体−霊の2元論ではなく 肉体−魂−霊 の3元論
143「語とう」普及委員会委員長:02/02/15 14:00
>>139-141 ワラタ。

失敬、失敬。委員長が笑ってはいけない。

まず139さん、連用形が促音便化しないということに
よく気づきました。その調子でがんばりましょう。

140さんは混乱があるようです。
「語つ」はタ行五段に活用する動詞です。
通常、五段活用動詞は、可能の助動詞「れる」を吸収して、
下一段活用の可能動詞になります。たとえば、
「打つ」が「打てる」になることを例に挙げておきます。
ですから「語ちられない」ではなく「語てない」が正解です。
自信がないときは「語つことができない」と言いましょう。
努力が大切です。がんばりましょう。
144名無しさん@1周年:02/02/15 21:07
>142
それって何なんですか?
宗教なの?
145名無しさん@1周年:02/02/15 21:19
「エクソシスト」はカソリックの密教なの?
146名無しさん@1周年:02/02/15 21:23
>>140

>それは微妙におかしい。
>脳死の場合は肉体は生きているが心は生きていない。

脳死の問題をここで議論するのは難しいように思う。
命題がデリケートすぎる。
しかしあえて私見を述べるならば脳死の状態でも彼が霊性を失っているわけではない。
大脳という器官が機能を停止しているだけであり生命は依然として維持されている。
貴方も思考能力が大日如来だとは思っていないだろう。
人の成り立ちを魂魄とするならば魄が極端に衰弱した状態にあるということだ。

>「身体」という概念と「肉体」という概念は違うのだよ。
大統一仏教論において「身体」、「肉体」はともに魂のよりどころ、
即ち魄を意味する。
この意味に於いて今一度考証していただきたい。
147名無しさん@1周年:02/02/16 00:30
即身成仏した偉いお坊さんは現代いるのでしょうか?
148名無しさん@1周年:02/02/16 00:35
したり顔で密教を語るのもいいけどさ。
「本不生不可得」を分かりやすく説明してみてよ。
149名無しさん@1周年:02/02/16 00:36
>139
お前、ミックチュジューチュの回し者?
あるいは朝鮮密教徒?
150名無しさん@1周年:02/02/16 00:41
そーいや、阿字本不生っていいますね
阿字観で・・・。
151名無しさん@1周年:02/02/16 00:58
>149
北朝鮮って密教あるんですか?
152名無しさん@1周年:02/02/16 01:01
>147

「即身成仏した偉いお坊さん」といえば阿含宗の桐山靖雄管長猊下のみ。
153宇都御魂 ◆m2MmHxX2 :02/02/16 01:03
>152
 阿含スレへ帰れ。
154名無しさん@1周年:02/02/16 01:23
>153

だって他にいないだろ。
155名無しさん@1周年:02/02/16 01:30
>152
般若心経瞑想のDVDよくできてましたよ
ただ観音様のグラフィック等がなんかお人形さんみたい
のがたまに疵
真言宗も阿字観のDVDだせばいいのに!

156名無しさん@1周年:02/02/16 01:33
>155
まあ、してやられたって感じじゃないの
だからアゴンは嫌われる。
157名無しさん@1周年:02/02/16 02:04
聖天さんは怖いでぇ〜!ってゆーか、天部の仏様はみんな怖いね。だって、まだ悟りをひらいてないもん。人間に近い存在であるか、願い事はかなえてくれるけど、その分お返し(布施ー拝むのは、仏に対する布施・法施)をしっかりせなあかん。
拝むなら、如来や、菩薩のほうがええよ。
158名無しさん@1周年:02/02/16 02:14
>>126
もう止めちゃったので、その現象(視界が広がる)もそれきりです。
うまく説明できませんが覚えてる範囲内で、(行の際中ではなく、日常生活において)
・正面を見た時の上下横の見える範囲が広がる。(そのまんま)
・正面を見ていても、額の存在を感じないくらい、頭上(真上ではない)の空間が視界に入っている。
・呼吸が軽く、鼻を通る空気の「す」とか「さ」とかの擦れる音がしない。呼吸が楽。(数息感の影響かも)

ちなみに私は師匠につかず、本に書いてあるとおりにやってました。
それが続かなかった理由かも。(w
159名無しさん@1周年:02/02/16 02:21
>>155
礼拝目的で観想する場合もあるけど、心のコントロールという意味合いも兼ねているので、
あまり見事なCG動画は反って修行の意味無いかも。

素人が偉そうなカキコしてスマソ。
160名無しさん@1周年:02/02/16 09:58
>>138
>ところで何故社会悪を肉体のみの影響と見ることができるのか?

 霊肉は常に一如であるなら、霊肉の一部分だけが、大日如来の
分霊で、他の部分は、大日如来の分霊でないということになるのでしょうか?
161名無しさん@一周年:02/02/16 14:40
>>152

浣腸ゲイカは偽坊主。実体はただの元(現?)詐欺師。
162鬼汚:02/02/16 16:21
>>157
よく天部は、悟り開いていないから怖いと言うが・・。
仏教に参加して、2千年以上たってまだ悟り開けないの?
天部の神様だって、大日如来の一部でしょ。
罰なんて与えないと思うよ。
よく聖天坊主がうんぬんなんてきくけど、そんなことはない。
聖天さまだって、お大師様が、中国から持ち帰ったんでしょ。
163名無しさん@1周年:02/02/16 17:49
密教の場合、天部も全て悟ってるのでは??
顕教の場合は仏以外悟っていないけど、密教では悟ってるでしょ?
っちゅうか、悟ってないと曼荼羅が語れん。
164名無しさん@1周年:02/02/17 00:09
>>160
一応繰り返し言っておく。
先に述べたように分霊とは大日如来そのものを伝えるために便宜的
に使用している言葉だ。
貴方、何故霊肉一如と言っておきながら
「霊肉の一部分だけが、大日如来の分霊で」
なんつー事を言い出すのか折れにはさっぱり理解できないぞ。
相手はこの大宇宙に遍満する大日如来様なのだ。
寝言は寝ているときに言ってくれ。
165164君へ:02/02/17 00:12
大日如来の霊が完全であって、
誰もが大日如来の分霊であるなら、
現世の罪、汚れ、悪、煩悩はなぜ
生じるの?
166名無しさん@1周年:02/02/17 00:34
大日如来の分霊とかいっているけど
霊の展開ではなく、智慧の展開じゃないのか?
天部などはまさに方便の智慧であって
さとりの世界に引き込むための方便
また、時と場所において如来はあらゆる変化、方便で
説法するということであって、宇宙、世界を大日如来という
絶対神?の霊が分裂してなりたっているっていうニュアンス
はちょっと違うような気がするのだが・・・。
167名無しさん@1周年:02/02/17 01:05
顕教を語るならともかく、素人が密教を語り合うのは、相当危険だぞ。
すでに、密教とはぜんぜん違う、神道系の修験者的な大日観も登場してるし・・・。

密教に興味を持つ気持ちは十分わかるのだが、
ほぼ妙な仏教観のフィルターのかかった怪しげな密教観を形成するだけだから、
やめときなって。
たいていの素人は、そこでやめられなくなって、
おかしな新興宗教に走ったり、おかしな道に走っていくんだから。
168名無しさん@1周年:02/02/17 01:19
>167
だから正しく親切に指導してくれる密教の坊さんがいないからだよ!
葬式していたほうが儲かるからか、信者や興味のある人
に教えを説くという坊さんは少ない、
坊さん自身、信じてなく研究、修行に熱心でないのが多い
そのくせに新興宗教を批判する、なぜなら商売仇だから。
高僧なんかは一般人を相手にしないし
こんなことなら自分で勉強したほうがマシというもの。
169名無しさん@1周年:02/02/17 02:00
>>167
>すでに、密教とはぜんぜん違う、神道系の修験者的な大日観も登場してるし・・・。

どの発言の事ですか?教えて下さい。
170名無しさん@1周年:02/02/17 02:08
>>168
>高僧なんかは一般人を相手にしないし

それは出会う僧侶次第だろう。
密教に怪しげな期待持っている信者には、徹して顕教しか説かないからこそ、高僧とも言えなくもないぞ。

密教は、欲ボケ坊さんも多いが、ちゃんとした坊さんも多いぞ。複数宗派にわたって何人もまともな真言行者知っている。
それに、密教は、書物だけで学ぶと、とんでもなく危険だぞ。
はっきり言って、密教は、最低限、灌頂と口伝受けないと、ぜんぜん意味ない。
いかに独学で学んでも、徒労に終わるし、とんでもない危険な状態に陥る。
経典にもそう書いてあるし、徒労とはどういうことかは歴史が示している。
本当に、灌頂と口伝が一番大事。
悪いこと言わないから、せめて、在家で受けられる灌頂くらいは受けとき。
だからって、在家の灌頂受けたくらいで慢心して、暴走せんようにな。
本格的な密教は、正式な灌頂と口伝を受けないことには、どうにもならん。
171名無しさん@1周年:02/02/17 02:30
>>170
>いかに独学で学んでも、徒労に終わるし、とんでもない危険な状態に陥る。

危険とは?とんでもない危険な状態とはどんなこと?
それすら言えないのでしょうか。
172名無しさん@1周年:02/02/17 02:42
>>171
オウムが典型的な例
173名無しさん@1周年:02/02/17 02:55
>>171
170が書物で学ぶことの危険性って言っていること、僕も経験したことがある。
書き記されていることとは逆のことが口伝で教えられることがあるんだ。
伝授をうける前に次第を書き写して師匠のとこ行くでしょ、すると
そこは口伝ではこうなっている、と訂正がある。
だからちょっとした仕草ひとつで、正式な伝を受けた人とそうでない人がわかってしまう。
174名無しさん@1周年:02/02/17 03:07
173です
付け加えるというか、訂正というか・・・
170が言っている危険っていうのと、僕が危険だと思ったことはニュアンスが
違うと思うので・・・
僕が危険と思ったのは、我流に陥るってことかな。
長い長い時間と幾世代もの時と、インドからの遠い道のりを経て自分が受ける
伝授を一字一句、どんなに細かな所作でも、正確に学ばなければって思っていたからね。
それはまた自分が伝える誰かにも、きちんと正確に伝えてあげないと、
自分から伝授を受ける弟子に失礼だし、自分の師匠にも失礼なことだからね。
175名無しさん@1周年:02/02/17 03:08
>>1
「語とう」って何だ?
176名無しさん@1周年:02/02/17 04:10
>>168
一般人を相手にしない僧は、その時点で破戒してる坊さんですよ。
なぜなら衆生済度が僧侶の使命ですから。
ですからそんな坊主はいくら僧侶の位が高くても、もうあきまへん。
ええぼんさんに出会ってくださいね。必ずいます。
177名無しさん@1周年:02/02/17 04:52
ミッキョー??
1781:02/02/17 08:44
>>175
すまん、今少々アルコホウルが入っているので正確な説明をする自信が無い。
そのうち委員長が説明してくれるからとりあえず待て。
179名無しさん@1周年:02/02/17 09:50
うち真言宗の檀家(あまり敬虔ではないが・・)だけど、毎月寺から送られて
くる「生きる力」は何気に読んでるよ。マンガがおもろい。
180名無しさん@1周年:02/02/17 10:28
求聞持聡明法は、どれくらいの修行で身につくのですか?
181名無しさん@1周年:02/02/17 13:32
実際、真言宗の灌頂を受けた人に習っていない偉い先生方は、
密教解釈はめちゃくちゃな人が多いよ。
特に、一般に出回って手に入れやすいものはね。
ま、私も灌頂は受けてないが。
(だって、100万もいるんだよ…高すぎだー!)
でも、研究するなら坊主になったほうがいろいろと便利なのは確かだな。
182名無しさん@1周年:02/02/17 14:00
>>181
100万って高いね、それはどこかしらないけれど。
灌頂といってもいろいろあるので、それがどの灌頂なのかわからないけれど。
ただ、伝法灌頂の場合とかを考えると、準備からはじまり儀式を執り行う
僧侶の人員配置、日数などから考えると、それでも安いぐらいだと思います。
コスト的には百万では不可能で、その数倍かかります。
183名無しさん@1周年:02/02/17 14:25
>>178
>一般人を相手にしない僧は、その時点で破戒してる坊さんですよ。
>なぜなら衆生済度が僧侶の使命ですから。

密教においては、衆生済度と法の伝授は別ものです。
経論などにも、弟子は厳選せよという趣旨の言葉が見られます。
184名無しさん@1周年:02/02/17 14:28
>>180
個人差があることなので、答えにくいのですが・・・
まずどこからスタートするか、という問題があります。
在家のかたなのか、得度をされているのか、あるいはすでに僧の方なのか?
仮に在家のかたとしても学生さんなのか、社会人のかたなのか・・・
求聞持法だけの修法に限れば、50日、70日、百日など行者の意によって決めることができます。
それは一日に、一座の修法にするか、あるいは二座か三座で行うかといった調整がひつようです。
その他に、明星礼、汲閼伽、入堂から出堂にいたるまでの様々な作法や所作が身についていなければなりません。
それとは別になりますが、開白といって開始する日には特に決まりはありませんが、結願の日には特定の日を
選ばなければなりません。
185「語とう」普及委員会委員長:02/02/17 16:50
>>175
当スレにおける「語とう」の経緯については1による>>96に詳しい。

この機会に、動詞「語つ」についておさらいをしておく。
「語つ」はタ行五段活用動詞である。
つまり「語たず、語ちて、語つ、語てば、語とう」に変化する。
連用形語尾は促音便化するもの(「打ちて」が「打って」に変化する例)
が多いが、「語つ」は新しい語彙なので、まだ促音便化しない。

使用例と注意点については>>139-140>>143を参照されたし。
186「語とう」普及委員会委員長:02/02/17 16:59
以後「語とう」について、素朴な質問の書き込みがあった場合は、
気づいた者が>>185にリンクしていただけると幸いである。
なお、アルコホウルが入っているときに混乱するような質問には、
委員長の出仕を待つようにお願いする。
187名無しさん@1周年:02/02/17 17:20
委員長!
「ツァラトゥストラはかく語ちき」
で活用は正しいでしょうか?
188「語とう」普及委員会委員長:02/02/17 17:42
>>187
文語的表現に戸惑われた上でのご質問でしょうが、正解です。
過去を表す助動詞「き」は連用形につきます。

たいへん結構ですが、
調子にのって他スレで失敗した方がいらっしゃいます。
油断せずに、がんばりましょう。
189名無しさん@1周年:02/02/18 00:22
>>180
桐山さんの、言っているようにはならないよ。
190名無しさん@1周年:02/02/18 06:49
不動金縛りの法って効くのでしょうか?
金縛り状態の時にやったら効きますか?
191名無しさん@1周年:02/02/18 07:38
>>190
それ仏教じゃないでしょう。
山伏だから別のところで聞いてください。
192名無しさん@1周年:02/02/18 08:11
>>166
>大日如来の分霊とかいっているけど
>霊の展開ではなく、智慧の展開じゃないのか?

何言っているのかいまいちわからんが、智慧とは自らが大日如来の分霊
であることを感得するための心の働きをいうのだ。
こんなんでいいか?

>説法するということであって、宇宙、世界を大日如来という
>絶対神?の霊が分裂してなりたっているっていうニュアンス
>はちょっと違うような気がするのだが・・・。

分霊の意味を激しく履き違えて穿き違えているようだな。
大統一仏教論においては、宇宙に一人大日如来様がどんと居られるなどという
見解はとっていないのだ。
当たり前だ。それでは空の思想に反する。諸行無常・諸法無我に反する。
三法印に反する。
そんなことでは仏教を語ちていることにはならんのだ。わかるか?

大日如来さまと自己の生命とを別に見るのでは無い。
自己の生命がそのまま大日如来である。

>>165
智慧が足らんからだ。
193192君へ:02/02/18 09:23
>自己の生命がそのまま大日如来である。

 それだと、自然法爾と同じになるのでは?
苦も悪も煩悩も大日如来の現われ?
194山師さん(摩耶山):02/02/18 09:28
この世には善も悪もありません
それらは、自我である想念が作り出す幻にすぎません。
自我は煩悩により生まれます。
自我を滅私、大日如来様に瞑想により
没入することにより、すべてが幻であることを悟ります
195名無しさん@1周年:02/02/18 10:34
>>193
>それだと、自然法爾と同じになるのでは?
そう捉えても一向にかまわん。大統一仏教論は全仏教宗派の基幹となるべく
構築された思想なのだ。

>苦も悪も煩悩も大日如来の現われ?
アフォですか?煩悩と智慧の関係もわからんのか。
折れは情けないぞ。
196名無しさん@1周年:02/02/18 16:27
密教に関心を持つ人って、欲の深い人が
多いような気がします。(含自分)
197195君へ:02/02/18 16:30
>煩悩と智慧の関係もわからんのか。

 悪と智慧の関係はどうなの?
198名無しさん@1周年:02/02/18 18:43
南無大師偏照金剛
南無八大高僧
199名無しさん@1周年:02/02/18 19:58
在家信者のための四度加行ってあるんでしょうか?
もし、やっているお寺があれば紹介して下さい。
200山師さん(摩耶山):02/02/18 20:02
>>196
煩悩の何が悪い
煩悩あってこその人生
金がなんだかんだいっても一番の糧じゃ!
201名無しさん@1周年:02/02/18 20:40
>>197

永遠の真理・大日如来様の前にちょこざいな善悪の区別など意味を持たん。
これを善悪不二と言う。
常識だぞ。
202名無しさん@1周年:02/02/18 20:56
なんか、レスが進むにつれ密教から離れているような気がする。

あ、気がするだけだから、気にせんといてください(w
203名無しさん@1周年:02/02/18 21:26
>>199
先ずは得度から。
もう済みましたか?
得度にあたっての師匠はいますか?
何派で加行したいのですか?

204197ではありませんが:02/02/18 22:03
>>201
いつもそこにくると解らなくなるのです。
善悪に意味が無いとなると、オームだって
悪くないということになりませんか?
205名無しさん@1周年:02/02/18 22:47
>>204

誰にとっての善悪か?
というのが重要。
大日如来の前に善悪はなくとも、社会生活上の善悪はある。
206名無しさん@1周年:02/02/18 22:53
密教って語るものかな。あ?
207名無しさん@1周年:02/02/18 23:02
豊山派で得度してえなぁ。
声明が好きなんだよ…。
でも、豊山の声明はまだ習ってねぇ……。
古儀だったら、一応は習ったんだが。
208名無しさん@1周年:02/02/19 00:39
>>206

そこ!
なんど言ったらわかる。
「語る」のではない。「語つ」のじゃ!
209名無しさん@1周年:02/02/19 01:34
ん?「語ちる」のぢゃ、ではないか?
210名無しさん@1周年:02/02/19 08:31
>>205
>大日如来の前に善悪はなくとも、社会生活上の善悪はある。

 「大日如来の前」と言っている時点で矛盾してると思う。
 大日如来を自己と対峙する存在にしていると思う、この言い方では。
211名無しさん@1周年:02/02/19 09:53
>>204

仏教とは畢竟、人間が如何によりよく生き、善なるものを志向しつつ生きて
いくかを見出すための道だ。
これが善悪不二、正邪一如と矛盾すると思うんだな?
しょーがないな。もう少しだけ丁寧に説明してやる。

前回はちょいと乱暴に書いたが、善悪不二っつうのはよーするに
完全な善やら完全な悪やらはありませんよってことだ。
善とか悪とかは所詮ある一面からの評価に過ぎないんだ。

ここいら辺の解釈の仕方が単純な一神教の宗教と大きく違うところだな。
コーランみたく何が良い、悪いって書いておいてくれると楽チンなんだが
そんなもんは残念ながら真理じゃないってことだ。

そこで何が正しく何が邪であるか、その正邪を究め、善悪を判断するために
大日如来さまの感得を求めていく動き、これこそが仏教なのだ。
わかったか?
212「語とう」普及委員会委員長:02/02/19 13:01
>>209
ええい、もどかしい。
委員長に語たせるほどのもんでもないだろうが。
それとも、ねらっているのか?
タ行五段活用と言っているではないか。
これでもわからなければ「打つ」とか「立つ」で練習するように。
それと、小さい「っ」は「ち」になることに注意しましょう。

このスレの本来の趣旨は「語とう」の普及にあるが、
例外的に密教についても語ちていいことになっている。
遠慮なく語ちたまえ。
213196:02/02/19 16:53
>>200
金銭とか物質的な欲望のことだけじゃなく。
すばやく悟りを得る方法が欲しい、とか自然環境
を自分に利するように変えたい(呪術的に)、とか
の欲望のこと。
214名無しさん@1周年:02/02/19 20:23
>203
得度したんじゃ在家じゃないでしょ。
在家が坊さんの指導をうけながら、密教の修行ができる
ところがあるのかっていうこと、在家用の修行プログラム
をつくって熱心に信者の指導をしてくれている
密教寺院はあるんでしょうかね。
215名無しさん@1周年:02/02/19 20:29
密教では先祖供養をどうとらえているのでしょうか?
高野山では供養がさかんですが・・・。
216名無しさん@1周年:02/02/19 22:07
しかし密教って衆生救済の方向から逆行してない? 部派仏教批判として大乗仏教が
生まれて、さらにヒンドゥーと混交して密教が生まれたわけだけど、でも寺にこもって
秘密の儀式で信者の囲い込みをするのは大衆に開かれた仏教とは言えないような。
お釈迦様も「秘密にするべき教えは何もない」と言っているし。
217名無しさん@1周年:02/02/19 23:16
>>216
衆生済度と伝法については、>>183さんが触れています。
また、仏教における在家信者の位置づけを考えれば、こ
とさら密教のみを「大衆に開かれていない」と特別視する
ことはできないと思います。

なお、密教の成立をヒンドゥーと仏教の混合とするのは、
あまりに一面的な見方でしょう。密教も大乗仏教の成立
と同じように、従来の仏教を批判する形で生まれたと考
えるのが普通だと思いますが。

もっとも、ちまたの本には密教をそのように語っているも
のが多いので、こういう誤解も致し方ないと思います。
218名無しさん@1周年:02/02/20 02:03
ん?今日はレスポンスがないな。
だいたい貴様等何考えてるんだ?
せっかく折れが絶妙で軽快な煽りを所々にちりばめて
2ちゃん的雰囲気を醸し出そうとしているのに、何だその
しれっとした態度は?
貴様等それでも2ちゃんねらーか?
いいか、煽られたら煽り返すってのが2ちゃんの流儀であり礼儀でも
あるんだろうが。
2ちゃんてのはもっと殺伐としているべきなんだよ。
あ〜〜〜〜〜〜!なんなんだ、まったく。はあはあ。

まあいい。もう一度折れの大統一仏教論を記しておく。
これで何の反論も意見も出てこないようならこのスレでの折伏は
完了したと見なして他スレへの布教に出発する。
行っちゃうんだぞ。いいのか?
219名無しさん@1周年:02/02/20 02:03
以下、>>75の一部改訂・引用。

この文章は、すべての宗派が霊を認めればややこしく
無いじゃないか、という話の流れで質問箱に投稿されたものである。
文句のある奴はかかってきなさい。

168 :名無しさん@1周年 :02/02/11 11:35
いわゆる幽霊みたいな霊魂をイメージするからいけないんであって
大日如来さまの分霊が全生命の源と考えるが良い。
うん、一点の隙も無い理論だ。
これは大統一仏教論だな。

なお、アゴン及び統一教会とはなんら関係ございません。



220名無しさん@1周年:02/02/20 02:32
>>219
うん、めんどくさいからそれでいいや。
221名無しさん@1周年:02/02/20 05:33
>>220
>うん、めんどくさいからそれでいいや。

論破され軍門に下るときは、
「ぼくのまけです、ごめんなさい」
と言うのだ。
小学校で習わなかったか?
222名無しさん@1周年:02/02/20 14:28
このスレに限らず、2chは、レベルが低く、マナー最低。
仏教を語るのには向きませんね。不徳を積みそうです。

223「語とう」普及委員会委員長:02/02/20 14:41
いちおう、お約束だから言っとく。

>>222 2行目
(誤)仏教を語るのには向きませんね。

(正)仏教を語つのには向きませんね。
224名無しさん@1周年:02/02/20 16:49
>>212善悪不二っつうのはよーするに
完全な善やら完全な悪やらはありませんよってことだ。
善とか悪とかは所詮ある一面からの評価に過ぎないんだ。

っていうのと


>>そこで何が正しく何が邪であるか、その正邪を究め、善悪を判断するために
大日如来さまの感得を求めていく動き、これこそが仏教なのだ。
わかったか?

っていうのと矛盾してない?






225名無しさん@1周年:02/02/20 19:13
>>224
>っていうのと矛盾してない?

善悪不二と正邪を究めることは矛盾しない。
が、大統一仏教論からの解答はない。
大統一仏教論はあくまでも、「生命が大日如来の分霊である」ことを全宗派が共通して
認識覚悟することを補助するために説かれたものである。
いわばOSであり、このOSの上に各宗派は宗派なりのプログラムを展開すればよろしいと
言うことだ。
矛盾でないことを証明するための無数の理屈があろう。

が、そんなことを言っても貴方のような迷える子羊は救われぬであろう。
参考までに折れ様の折れ様による折れ様のための解釈を教えてやる。
有り難がれ。

その答えは刹那にある。

以上だ。
226名無しさん@1周年:02/02/20 19:14
なんて終われるとかっこいいのだが、どうせ貴方にはわけわからんちんであろう。
折れとしても禅問答のそしりを受ける回答は避けねばならぬ。
禅問答は見性を促すための効率的なプログラムとして開発されたものだが2ちゃん
には適さないのだ。

さて、刹那とは一瞬のことだ。計算すると0.1秒くらいになるがこの場合は単位
は重要ではない。
時間軸を「今」の瞬間にスパッと垂直に切り取ったその断面を指して言っている。
その瞬間に於いてのみ正邪を究めることができる。
それこそがその場における貴方にとっての真理だ。

なお、繰り返しになるがこれは大統一仏教論から回答ではない。
この論理そのものは完全であり貴方等に覆すことは不可能だ。
しかしその上で働く教義は無数にある。
ここは、密教を語とう、とか言うスレだが折れは別に密教者ではない。
大日如来様ですら方便として使用させていただいているにすぎない。
密教には密教なりの解答があるはずだ。
227名無しさん@1周年:02/02/20 19:23
ついでに言っとくと、俺様の大統一仏教論は矛盾を止揚しているのである。
228名無しさん@1周年:02/02/20 19:26
だったらなにも密教でクダまくことないだろ
べつのスレでやれば?
229名無しさん@1周年:02/02/20 19:47
>227
はいはい、あんたの偉さはよくわかりましたので
今度は別スレで布教してくださいネ。
230名無しさん@1周年:02/02/20 19:50
\_    _/ _/
         \ / /
           ξ
         Λ⊥Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´∀`) < 電波 ゆんゆん♪
   ◯    /    /   \_______
     \/       |
      / // ̄| | |
      (_)__)(_)_)
231あぼーん:あぼーん
あぼーん
232名無しさん@1周年:02/02/20 19:53
ほらみろ!
馬鹿がくだらねえ理屈ならべたてるから
厨房に荒らされたじゃねか!
233名無しさん@1周年:02/02/20 20:10
わかる方にはわかるはずだが227は折れではない。
とうとう折れも騙られるほどになったか。感慨深い。
新人も増えてきた様で芳しいかぎりだが古参としてはちと寂しいぞ。
234名無しさん@1周年:02/02/20 20:24
>233
わっかんねえ〜
脳味噌腐るゾ!
235名無しさん@1周年:02/02/20 22:13
>>232, 234
まあおまえは折れの言っていることを理解できない厨房だということだ。
もし仏教に対する教養がちっとでもあるなら折れの言うことに感服しこそ
すれ、バカとかカスとし氏ねとか言えるわけがないのだ。
それともおまえに密教の正邪を語てるか?
まあできるわけないが。
236名無しさん@1周年:02/02/20 22:22
ここ、レベル低いなぁ・・・。
237名無しさん@1周年:02/02/20 22:23
しまった。ばれたか。
238235君へ:02/02/20 22:48
「大統一仏教論を語つ」スレッド作れよ。
239名無しさん@1周年:02/02/20 22:53
いや、それがぢつは諸事情により作れんのよ。
240名無しさん@1周年:02/02/21 09:45
>>233
ただの「名無し」のくせにエラソーなこと言うなよ(w
たぶんアンタは、(今でもバカっぽいけど)
今よりもっとバカだったとしても、自信だけは
誰にも負けないくらいにたっぷりあるんだろうなぁ。
そこはうらやましいというか尊敬したいけど、
まあ密教系のヤツによくあるパターンだな。
241名無しさん@1周年:02/02/21 10:37
2CHは、匿名だから本当に悪いのが多すぎ。
>>231 削除できないのか?
警察が取り締まるしかないよね。

242大統一仏教論者:02/02/21 10:47
>>240
しょーがないなぁ。今回は貴方のために特別コテハンを作る。
あ〜あ、折れもとうとう2ちゃんでコテハン作っちまった。
243名無しさん@1周年:02/02/21 20:45
五大みな響きあり。
十界、言語を具す。
六塵、悉く文字なり。
法身、是れ実相なり。
244「語とう」普及委員会委員長:02/02/21 21:22
>>243
いいよ、いいよ。
その調子で語ちてみようか。
245名無しさん@1周年:02/02/21 21:49
阿字観などの瞑想修行は、一回当たり何分ぐらいやるのが適当ですか?
246名無しさん@1周年:02/02/21 22:28
>>245
わたしは40分ほどが適当と指導を受けました。
247名無しさん@1周年:02/02/22 02:12
>>246
一柱ですね。
248名無しさん@1周年:02/02/22 09:44
「身・口・意」の三密だぁ!!!!!
249224:02/02/22 10:41
>>225

質問にちゃんと答えて下さって有難う。
250名無しさん@1周年:02/02/22 10:52
>>246
ありがとうございます。40分は、結構長いですね。
真言唱えながらですか?
251名無しさん@1周年:02/02/22 10:52
「語とう」って何?
252名無しさん@1周年:02/02/22 12:09
語ろう -> katarou ->rとtはとなりなのでtと間違う-> katatou -> 語とう
253名無しさん@1周年:02/02/22 12:53
>>250
>真言唱えながらですか?
いいえ。
阿字観本尊を前に静かに座る坐禅瞑想と考えて良いかと思います。
阿字観人気ありますね。私はこれを別スレでも直リンしました。
http://www.buzan.or.jp/letstry/ajikan.htm
254「語とう」普及委員会委員長:02/02/22 13:00
>>251
おれのお役だからご説明申し上げます。
>>185-186を参照のこと。

ああ、あまり気にせず、密教について語つことも許されてるから、
お気軽にどうぞ。
255名無しさん@1周年:02/02/22 18:21
>>214
>>199
四度加行は在家さんはできません。
256名無しさん@1周年:02/02/22 18:29
>>216
ここにいる密教オタのカキコ見てるとそんな感じだねーえ
実際は密教は大乗がきっちりと出来てる者にしか伝えられないことなってる、ハズ。
チベットなんかでもそうだけど、僧は大乗をの勉強をきっちりして、限られた一部のみに
伝授される。
カトリックの神父がすべてエクソシストではないのと似ているな。



257名無しさん@1周年:02/02/22 18:37
このスレは大統一仏教論を語つに変更されました。
258名無しさん@1周年:02/02/22 20:10
>>252
語とうはGOTOUじゃないのか?
むちゃ変換しづらいぞ。
259名無しさん@1周年:02/02/22 20:41
>>253
ありがとうございます。
ページ拝見しました。やってみます。
長谷寺へ、また参拝したいです。


260「語とう」普及委員会委員長:02/02/22 21:28
>>258
大変よいご意見を頂戴した。

ここに集う諸兄は、みなそれぞれの専門もあるのだろうが、
その上で、仏縁により「語とう」の普及に努めておられるはずだ。
各人のワープロ辞書には、各々の専門用語、あるいは仏教用語などが
すでに登録されていることと推察申し上げる。
ここで、もうひとつの単語をご登録いただけないだろうか。
言うまでもない「語とう」のことである。
登録は簡単である。「語つ」の語幹「語」の読みを「かた」と入力し
タ行五段活用動詞を選択する。
「語とう」を登録することにより、自分の今まで作りあげてきたワープロ辞書が
バッタモンになると危惧を抱く諸兄もいらっしゃるとお察し申し上げる。
しかし、恐れるには及ばない。
せいぜい「形」を出そうとして「語ち」が出ると、ちょっと情けなくなる程度である。
さあ、「語とう」を単語登録して、真に密教について語とうではないか。
261名無しさん@1周年:02/02/22 21:32
>>259
ごていねい様です。
わたしゃ豊山派じゃありませんが、長谷寺いいですね。
262大統一仏教論者:02/02/22 21:35
>>257
勝手に変更してくれるな。
いつまでも気が付いてくれない厨房どもに言っておくが
折れは1だ。
1と折れでは少々人格が分裂気味だがおまえらも2ちゃんねらーだったら
そのくらい勘弁しろ。
このスレを追い出されそうになったときは悲しかったぞ(w

わかっていると思うがこのスレの真の目的は「語とう」の普及にある。
密教の話題はその普及に欠かすことのできない有効な餌なのだ。
無論「語とう」無くして密教に意味は無いが、同時に密教無くして
「語とう」の普及もありえない。
「語とう」と密教はまさに車の両輪、否、渾然一体分離不可能な一如
なのである。
もしまた大統一仏教論の説法が聞きたくなったらその旨申し出るがよい。
折れは衆生済度のために法を出し惜しみするようなことは無いから
安心しろ。
263山師さん(摩耶山):02/02/22 21:53
遂に盛れのクンダリニーエネルギーが
上昇した瞬間を写真撮影に
成功しました。おそらく世界初公開です
http://www.asiancockwarehouse.com/images/Big/img20010704190602.jpg




264名無しさん@1周年:02/02/22 22:08
>>263
↑おちんちん画像。犠牲者は俺一人でたくさん。
265名無しさん@1周年:02/02/22 22:13
>263
君つまんないし、迷惑だから来なくていいよ。
あと、ちゃんと死んどくように。
266名無しさん@1周年:02/02/22 23:16
>263
変態が、どうせオカルトにはまった汚卓だろう
密教しってるつもり・・・の
267名無しさん@1周年:02/02/23 09:35
天台宗って、木鉦使うんですか?あるお寺で目撃したんですけど。
268名無しさん@1周年:02/02/23 09:56
禅宗でも、お護摩たくお寺があるんだから
(まあ、どんど焼きに毛がはえたようなもん)
最近は人集めのための祭っていうのがメインなんでしょう。
269名無しさん@1周年:02/02/23 10:05
>>263
山師さんのニセモノさんですね。
もう、タチの悪いイタズラはおやめになったらいかがでしょう。
270名無しさん@1周年:02/02/23 21:38
そう言えば、天台宗のご本尊ってなに?
大日如来じゃないよねえ。
271山師さん(摩耶山):02/02/23 22:43
http://www.aikora-korara.web-page.net/
観音様じゃないの?
272名無しさん@1周年:02/02/23 22:50
>>271
↑アイコラって・・・
273山師さん(摩耶山):02/02/23 23:28
274名無しさん@1周年:02/02/24 00:16
正当な密教といえば 桐山阿含宗  
275名無しさん@1周年:02/02/24 00:18
ところで、なんで皆さんは密教の周辺ばっかりおしゃべりしてるの?
ねえ。あの「本不生不可得」について、誰か説明してみなよ。
密教のキモみたいなもんだろう。
これ。
だあれも分からない?
あはは。
キリヤマ密教ばっかり食ってるとバカになるぞー。
悔しいヤツいねえの?ほれ。説明してみな。
276名無しさん@1周年:02/02/24 00:27
密教のキモ 念力護摩 それは 才能開発のシステム
277名無しさん@1周年:02/02/24 00:42
この一連の書き込み、法罰が下るよ。
どんな法罰が下ったか、後で発表してね。
278名無しさん@1周年:02/02/24 01:12
真の神伝密教伝承者は深見東州先生だけです。
279名無しさん@1周年:02/02/24 01:26
>275
「本不生」を言葉で説明・・・って
言葉で説明しきれるモンじゃないと思うが。
まあ、そんなこと言ってるやつの修行の程度は知れてるが。笑
280名無しさん@1周年:02/02/24 06:31
>>262
「語とう」って宗教だったのか。
281名無しさん@1周年:02/02/24 08:08
>279
せせら笑ってないで、できうる限り説明してもらいたいものだ
理解できるかどうかは受け取るがわの問題だろ
なにも修行自慢しているわけじゃあるまいし
むしろ教えてもらいたいのに慈悲のかけらもない
自己が高い境涯に入ったと他を見下す、
こんな人だれかに、にているような、と思ったら
オウム信者ってこんな感じのが多かったね。

282大統一仏教論者:02/02/24 09:07
>>280
>「語とう」って宗教だったのか。

「語とう」を単なる語彙と考えてのご質問だと思う。
結論からいえば「語とう」は紛れも無い宗教である。

ご存知のように仏法の法門は無数に開いている。
いかなる方法でその門をくぐるかはその人次第なのだ。
ここに参集する人は「語とう」を身に付けることよって真理
到達し得る法縁を得た幸せを噛み締めるべきである。

さらに「語とう」を身に付ける過程で得られる自信は
実社会においても確実に通用する実力をともなって貴方の
人生をより豊かなものへと変貌させるであろう。

「語とう」は人生を変える。
さあ皆さん、密教を語とう!
283名無しさん@1周年:02/02/24 10:09
>281
「以心伝心」「不立文字」って言葉仏教にあるの知ってる。
弘法大師と最澄さんが決別した原因も、
すべて仏教の根本を書物で理解出来るか、出来ないかという解釈の違いによりました。
体験でしか伝えられないものもあるんだよ。
知りたきゃしかるべきところで修行しな。門戸は閉ざされていないのだから。

ちなみに私はオウムではなく真言宗
284山師さん(摩耶山):02/02/24 10:10
アレフこそが真の密教をつたえる団体です。
戯言を唱えるスレもいいかげんにしたらいかがですか
285名無しさん@1周年:02/02/24 10:17
↑284の山師さん、にせもの。
最近、よく見かけますね、やれやれ
人ごとながら、本物の山師さん、ご苦労さまですね。
286名無しさん@1周年:02/02/24 11:49
>283
笑わせるな。文字が不要なら、こんなスレに来るなよ。
最澄が欲しかったのは、次第書をはじめとした、純密の資料群。
最澄は、日本に帰ってみて、日本の流行が密教花盛りだったことに驚いた。
また、奈良南都六宗がこぞって最澄という出る杭を打つために、空海を
抱えだした。
さあたいへん。流行に乗り遅れてはというんで、流行の密教を取り入れようと
しただけなんだよ。彼は、帰路の途中でわずかな雑密の資料を手にしただけ
だったし。

教義は既存の大乗仏教と何も変わらない。
ただし、そのアプローチの仕方が体験的であったということさ。

繰り返し、いう。教義のキモは大乗仏教と何も変わらないんだ。
もし、文字が不要なら、密教のキモになるキーワードを「本不生不可得」なんて
表現するわけないだろう。
高野山大学の故 栂尾祥雲(オイ!279!これにルビ振ってみろ)がちゃんと
説明されている。実に分かりやすくな。
279のいう修行とは、護摩木の販売員で売上を稼ぐことか?

これは、実に分かりやすく「大乗の教義のキモを表現し直した」ものなんだ。
君たちに、あえて本質的な質問をぶつけた275さんは、たいしたもんだ。
こんなビギナーなキーワードさえ分からずに、何が密教だよ。お前ら。
密教って、念力で火をつけたり、クソしたりすることか?キリヤマみたいに。
275さんが言うように、密教の周辺のことばっかりじゃないか。
議論が確信に触れそうになると、不立文字などといって逃げている。

オレが彼に代わって説明してやろうか?え?275?
勉強してから出直して来い。
あのインチキ密教のキリヤマでさえ、これくらいの勉強をしていたぞ。
287山師さん(摩耶山):02/02/24 12:26
貴方がたはなぜ、密教をされているのかな
心を静め内的な世界へ入るのは、密教の基本です。
それすらもできず、戯言を並べて知ったかぶりするのも
いいかげんにしてもらいたいですな(笑)
288名無しさん@1周年:02/02/24 12:44
ところで、今、大正蔵経密教部の翻訳をしているんだけど、誰か、梵字のフォント
持ってるヤツいる?買うからさー。
あ。あと、高井教授(観海師)の「密教事相体系」欲しい人いない?
オークションで売ってあげる。なかなか売ってない本だし。
それから、286に出ていた、栂尾祥雲コレクション全12巻の新品拵えも
あるよー。漢文の原書のまんまだけど、写真版できれいだし、三体千字文
と漢文法の勉強してから読むとけっこう面白いよー。阿含宗あたりで伝法受けた
くらいじゃムリかもしれないけど、四度の素養があれば、十分読めます。

如意宝珠法の全訳と、著名な阿闍梨さんたちの書かれた口伝解説書「抄・草紙」
なんかもいっぱいあるよー。欲しい人は、フリーメールをカキコしてね。
でも、口伝書を見ながらほんとにやって、ノイローゼになった人知ってるから、
取り扱いにはご注意してね。
なんていうか、文字の行間を通して、ヘンな力が伝わってくるらしい。
僕には分からないけどね。読むだけで、そうなるんだと。
ああいう口伝書や草紙を不用意に読むとね。
法の本質をある程度分かる人が理解しながら読んだりすると、不思議な
ことが起きたり、金縛りにあったり、ヘンな夢を見るらしいんだ。
ああいうものは、信仰のある人が、きちんと師匠から伝承され、何か不可思議
な力みたいなものに守られながらやらないとダメみたいだよ。
(ただし、キリヤマ阿含はダメだよ(笑 
だって、管長自身が脳梗塞で倒れたらしいじゃないか(笑
奥さんもガンで死んだって聞いた。まあ、法罰だな。
宗教をネタに人々を騙して金儲けしたんだから)
次第書には、先人たちによる時を超えた法力のような、思念が込められているんだと。
と、うちの住職様が言っていたよ。紙そのものじゃなく、それを理解しようとする
思念に反応する特殊な思念なんだと。何か、カーナボン卿たちの変死みたいで
恐いね。
289名無しさん@1周年:02/02/24 13:02
>287 心を静め内的な世界へ入るのは、密教の基本です
これくらいのことなら、キリスト教でも、ナニ教でも言っている。
では、聞こう。287さんの言う密教の基本って、金剛頂経や胎蔵経の
どこに書いてあるの?四度次第の効能書きのどの部分を指していうの?
どうせ、オウムかどっかの聞きかじりか、浅薄な空想の虚言だろう。
「心を静め内的な世界に入る」なーんて、一見耳ざわりが良くてカッコ
いいつもりかもしれないけど、全然ピンとこないね。
「内的な世界に入る」ことが基本なら、密教の一番の売り物である「大欲」
はどうなる?生き生きと現世に密厳浄土を築くという世界観と全く矛盾する。
ナニが基本だよ。笑わせるな。エセ。生ざとり。
自分の空想だけでものをいう。うそつき。虚言。
外の社会で、誰も相手にしてくれない、誰も認めてくれない、彼女もできない
、阿含スレのよー痴オババみたいに旦那にも相手にされない、自分の劣等コンプレックス
を、「密教」をやって大変身して、みんなを『あっ!!』と言わせてやる
ことで補償したいだけなんじゃないの?デブで悩むよりエステに行ったほうがいいぜ。
あんたの密教は、子供が砂場遊びで、正義のヒーローに変身して遊ぶのと同じ。
290:02/02/24 13:29
>289さんへ、
胎蔵経ってなに?
金剛頂経はなにを指しているの?

だいたい、「心を静め」と287サンは言ってますが、密教の観想
はそれとはまったく逆なのでは?初会三巻本の金剛頂経の五相成身観
なんかを見ると、静めないで、逆に自身が仏になって行く様を思う、
(経中には観相するだが、本来はそうなる様を肉眼で観察、または体験)
ことが主になっているようですから、観想=禅定とはまた違うものの様な気がします。
291名無しさん@1周年:02/02/24 13:42
阿含宗こそが本家です。アレフは分家です。
292山師さん(摩耶山):02/02/24 15:23
あはははは
どうもここのスレの皆さんは、読書の好きな宗教オタがそろっているようですね。
しかしそのような本をいくら読んで、自慢げに掲示板に単語を書き写したところで
悟りを得ることはできません。野球入門書を読んで、専門用語を
書き連ねることが名選手を生むのなら野球のアナウンサーは野球殿堂いり
しています。宗教用語の書き取りごっこのスレであれば、実践派の
私には、用事がないようですね(笑)
では、戯言ごっこを楽しんでいる諸君たちの邪魔してもうしわけない。
さようなら
      ・・・ふはははは
293名無しさん@1周年:02/02/24 15:53
>290さんへ  289ですけど。

この前の287あった「心を静め云々が密教の基本」というバカヤロ様の言論について、
「では、内向することが密教の基本というなら、純密の根本と言っていい金胎両経
のどこにそのような文言があるのか?ナニを根拠にデタラメを騙るのか?」
と問いただしているわけです。

また、あなたのカキコについても、ちょっと見解の相違点があります。

>だいたい、「心を静め」と287サンは言ってますが、密教の観想
>はそれとはまったく逆なのでは?初会三巻本の金剛頂経の五相成身観
>なんかを見ると、静めないで、逆に自身が仏になって行く様を思う、
>(経中には観相するだが、本来はそうなる様を肉眼で観察、または体験)
>ことが主になっているようですから、観想=禅定とはまた違うものの様な気がします。

五相成身観についてのコメントですね。
>静めないで〜
という文言が見当たりましたが。。。。
ひょっとしてオウムの方?

決して批判してるんじゃなくて、ちょっと間違いがあるんで、聞いてください。

密教の真髄は、ご存知のように『即疾に成仏する』つまり即身成仏ですが、
その根本的な方法論として、止観(シャマタビバシャナ)があります。
具体的に言うなら、一度、心の動きを止滅させる。
そこに、仏の智慧をありありと観じる。
そして仏そのものになる。
さらに、外に向けて人々を救う力を発する。
(観ずるのではなく、実際には仏のエナジーと智慧を具現させる。
具現させるために、一旦、その器さえも止滅させる)
294名無しさん@1周年:02/02/24 15:58
293のつづき

という方法をとるのです。これがキモであり、密教の本質、核心です)
ということで、いきなり、観相するわけではないのです。

私が批判したのは、「内向が密教の基本」というエセ修行者の
たわ言に対してです。マヤだか何だか、田舎の書店の宗教コーナーの
立ち読みだけで、悟ったようなこというバカヤロ様。
マヤ山と「山」がついていたくらいだから、自分のケツも拭けないほど
太っていたのでしょう。相撲取りみたいに(爆

三密も五相成身観も五字厳身観も、その「仏の智慧の受け入れと具現」に至るまでの
方便であり、「インドの密教ヨーガ的な練習方法」に過ぎない。

それらが、密教の「観」の本質なのではなく、「ありありと仏を認識する」ための
「何らかの強烈な具体的な力」を得るための練習なのです。

実際に、三密の次第をそのまま修している坊さんをみてごらんなさい。
誰か、成仏した人がいますか?
次第にあるヘンテコな幾何学図形を体の各部に当てはめたり、梵字をキンタマの裏に
想像するのが密教の本質ではないのです。
本当に、金剛界法をご存知なら、五相の初めに「妙観察智」があるのを
ご存知でしょう。
295山師さん(摩耶山) 君へ:02/02/24 16:03
 なら、大乗仏教の行の場合、社会が良くならないとダメというこだな。
 内観しようが、瞑想しようが、個人の精神的満足を追及したところで、
ダメだということだよな。
296名無しさん@1周年:02/02/24 16:21
今、密教について語ちている山師さん以外の方、
番号だけでもいいから簡単なコテハンつけてくれないかなあ。
何人で話してるのか、オレ頭悪いからわからなくなったのよ。
オレはROMしてる者だけど。
297名無しさん@1周年:02/02/24 16:26
この妙観察とは、何のことか師匠に習いませんでしたか?
「妙」とは、つまり「大空」のことなのです。
この観を修することで、まず、「大空」の悟りを観察せよと次第は言っている
のです。仏を観相する前に。
どうも読んでいらっしゃらないようですから再現してみましょうか。
弥陀定印 オンサンマジハンドメイキリク(オーン。蓮華の三昧耶よ。キリク。)
『あきらかに観ぜよ。諸法の性はみな自心に由る。煩悩、随煩悩五蘊界諸入等
はみな焔と幻の如し。健闥婆の如くまた旋火輪の如し。空谷の響きの如し。
寂滅平等究境真実の智に住して虚空に遍満し云々。。。』
ちょっと難しい?
解釈してみましょうか。
298名無しさん@1周年:02/02/24 16:33
猊下の「密教誕生」を読みましょう。
疑問は全て解けます。
299名無しさん@1周年:02/02/24 16:35
CM 阿含宗で 密教の本質を
300山師さん(摩耶山):02/02/24 17:03
まったく宗教用語の書き取りごっこスレですな
多分自分で何をいっているのか意味すらつかめていまい
本質の見えぬもの同士の戯言ごっことはこのこと
301山師さん(摩耶山):02/02/24 17:12
ここの戯言ごっこに波長をあわせるために、
私もどっかのサイトのコピペでもしておきましょう(笑)

密教では、禅定の阿弥陀如来を五智如来に加えて、
西の方角にまつり、妙観察智を司る仏といたします。
妙観察智とは、さまざまな世の中の事象をよく観て、
その正しい姿を思惟する深い智慧のことです。

弘法大師は「無辺の生死いかんがよく断つ、ただ禅那と
正思惟とのみあってす」と申されました。苦しみ多く、
幸少なきこの世において、まずは自分の足もとを見つめそして確認し、
今有る自分を振り返ってみましょう。心静かに自心の奥に目を向け、
深く集中して、自分には何ができ、又何をすべきなのかを
考えてみましょう。自分を知ることが、今、
一番大切ではないでしょうか。
302名無しさん@1周年:02/02/24 17:15
日曜なのにぐうたらしてていいのか?
修行とか布教活動とかやらないで。
偉大な阿含宗信徒さん(w
303名無しさん@1周年:02/02/24 17:16
293、294、297のつづきだよ!

『修行者よ。意識を明瞭に保ち、以下の観行を進めるのだ。
この段階の瞑想は、快感やあたかも自分が悟ってしまったかのような
誤解を伴いやすい。瞑想のエクスタシーに酔ってはならぬ。

一切の宇宙に起こりうる現象は、みな自分の意識に投影された影のような
ものなのだ。
煩悩も随煩悩(具舎論)も身体の感覚器官から入ってくる情報もみな焔や
幻のようであり、蜃気楼に浮かぶ城のようであり、火をつけた縄をくるくる
回して見える輪のようであり、谷を渡る風の響きのように、実態のない
ものなのだ』
という勧行が五相成身観の第一段階、妙観察智なのです。
まず、はじめに、シャマタの行、つまり、空を観ずる行があるのが
お分かりでしょう。
さて。結論です。
1. マヤ山という相撲取りは、アホ。
2. マヤ山は、つまりは密教なんてよく知らないし、やったこともない。
「本不生不可得」とは、密教を学習するためのイロハのイに相当するキーワード。
これに答えられないのは、エセの証拠。
なぜなら、全ての次第の三密に「本不生不可得なり」の語が用いられるからだ。
つまりは、四度加行をやったこともなければ、よく知らないのだ。
「本不生不可得」とは、つまり、大乗仏教の「空」のこと。
外部者に分からぬように、言葉の用い方をひねってあるだけ。
『因は、もと(元々)不生なれば、その果、不可得なり』というのが、本当。
これは、大日経からの引用。意味は『一切は空であり、因果律も空である。
つまりは、もともと原因は生じていないのだから、その結果もまた空である』
ということ。ちゃんと説明できる。空そのものは、悟るしかないが。。。
3. 「密教の基本」は内向ではない。
4. ビバシャナつまり「観」を行ずるために、その前にシャマタ「止」の
行がある。代表例として、妙観察智の行がある。
5. マヤ山。もう来るな。
304名無しさん@1周年:02/02/24 17:27
303のつづき
でもねえ。。。この観想を暗証して唱えたところで、空が悟れるとは
絶対に思えないよねえ。
「空なのだ!空なのだ!」と何べん唱えてもねえ。。。
「オレは仏なんだ!右の手には利剣を持って、左手には蓮華を持って云々」
なあんて、何百回繰り返して、果たして、自分が金ぴかの仏像になった
つもりになっても、それでナニが起きるの?
え?マヤ山さんよ。「おれは、学のないアホだが、行だけはお前らと違う」
なんて、力んでいるけど、なら、聞こうじゃないか。
どのような行をしているのか、説明してみな。
思いっきり笑ってやるから。
305名無しさん@1周年:02/02/24 17:44
>301
<大爆笑 301 相撲取り「マヤ山」の恥の上塗り>

まず、マヤ山のコピペを見てみよう。

@
>妙観察智とは、さまざまな世の中の事象をよく観て、
>その正しい姿を思惟する深い智慧のことです。

ああ。びっくり。よろしいか?おそらくどこかのお坊さんが
実に民衆レベルに程度を落として、大乗仏教的な解釈を書いた
んだろう。
これでいい。70点。しかし、この妙観察の真意は、上記の303
にあるような、空について述べたものなんだよ。
「物事のあり方を観察して、正しい姿を思惟する」とは、
空であることを知ることなんだよ。だから、救われる。
少し、勉強してから来いや。

A
>弘法大師は「無辺の生死いかんがよく断つ、ただ禅那と
>正思惟とのみあってす」と申されました。

輪廻する業の力を断つには、「禅那と正思惟」こそが必要という。
これが、「シャマタビバシャナ」つまり、「止観」なんだよ。
オレと同じこと言ってる引用を引っ張ってきただけ。
受け売りのマヤ山。やっぱりアホ。

B
>苦しみ多く、幸少なきこの世において、まずは自分の足もとを見つめそして確認し、
>今有る自分を振り返ってみましょう。

???ここから先は、これを書いた人の空想だろう。
つうか、むりやりのこじつけだな。
おじいちゃんの法事でお坊さんがこう言っていたのかい?
306名無しさん@1周年:02/02/24 17:52
電波電波電波伊藤
307名無しさん@1周年:02/02/24 17:53
>298さんへ。
桐山さんの『密教誕生』は私も読んだことがありますが、どこを読めば、
「奥さんをガンで亡くならせない法」や、「自分自身が糖尿病からくる
脳梗塞にならないで済む法」が書いてあるのですか?これが私の疑問ですが。
また、「因縁を切る」などと称して、自分の家族が病死したり、自分自身が
レロレロに倒れたりするのって、桐山さんのいう「因縁きり」は無効だった
ということなのでしょうか?それは、密教誕生に書いてありますか?
2ちゃんの「阿含宗という宗教19」を読んだことがありますか?
今、阿含宗では、入行する際に、『2ちゃんねるを見ないこと』という条件
をつけられるそうですね。
308名無しさん@1周年:02/02/24 17:55
電波としおた
309名無しさん@1周年:02/02/24 18:00
<自称 行の人マヤ山くんへの質問>
密教の修行しているそうですね。ちょっと入我我入について質問していいですか?
その他、ご存知の方がいらっしゃったら、以下の文言を解釈してください。
『本迹の義を表さんがために加持帰依の観あり』というところです。
小さな落とし穴もありますが、どうか嵌らないように、分かりやすく
教えてください。
それとも読み書きがよくできないので無理なのでしょうか?

310山師さん(摩耶山):02/02/24 20:53
相変わらず宗教本を片手にパソコン向かって打ち込むおぬしの熱心な姿には
感銘を受けますね(笑)
しかし密教本についての漢字の書き取りごっこをいつまでしたところで
何一つ役に立つものは、貴方の話にはみられないですね。

密教とは、自らの修行の実体験があってはじめて体得されるものです。
しかし貴方がたのようなドキュンがそれを手にするとたちまちにして
尊き教えがドキュン化されてしまいます。
絵に描いた餅から早く卒業することですね・・・
311山師さん(摩耶山):02/02/24 20:56
おっとしかし宗教オタ君たちが集まって、
密教単語暗記自慢大会をしているのであれば
別に私は貴方がたの「ごっこ」を邪魔する意志はありません
しっかりとお遊びください(笑)
312名無しさん@1周年:02/02/24 21:09
>310-311
あれ?山師摩耶山さんって、さよなら宣言したんじゃなかったの?
砂場で子供がよくやっているアニメの悪玉を気取って「ふははは。。。」とかいって。もう来ないとか書いてなかった?
それにしても、304さんの『おれは、学のないアホだが、行だけはお前らと違う』という
あんたを批評して見せた挑戦状はすげえな。ほんとなのかい?
309さんに、『本迹義を〜』を解説してみななんて言われて、黙ってるの?
ここはいっちょうガツンとやってやりなよ。
オレも聞いてみたいよ。あんたの密教の理解度。教えてくれよ。
313名無しさん@1周年:02/02/24 21:25
312どすえー。
さっき、密教事相体系を開いてみました。
なある。ほんとだ。本不生不可得とは、つまりは空なんだって書いてあるね。
高井観海教授の解説って分かりやすいね。さすがは行の人。学僧らしい。
「生滅無常の相は縁生無性にして、仏の知見をもって見れば、みな大日の
六大法身ならざるはない。つまり、不生の生であり、不滅の滅であって、本来
不変常住のものである。かくのごとく、いちいちの字相字義を観じて
言亡慮絶の本不生際に徹底するのである。。」
「ここに真言宗として、不可得の宗意を論ずれば、かの宗祖空海が、
秘蔵記に或は有と執し、或は空と執す。云々。。」
へえ。ちゃんと、わかりやすく書いてあったよ。ありがとう。
本は持っていても、宝の持ち腐れだったわけだ。反省。。。
314名無しさん@1周年:02/02/24 21:30
あの山師って、昔、ヤフーの阿含宗批判スレッドでボコボコに叩かれて、泣いてた
自称アナゴンの池田慈水じゃねえの?
肝心の核心的な議論になると逃げて、「俺は読み書きできないアホだが、行はすごい」
とか「勝手にやれ」とか「オレは去る」とか言いながら、結局顔出してたイジメられっ子
の四十代のオヤジがいたんだけど。なんか似てる。フナ釣りが趣味だったっけ。

まあ、どっちでもいいけど。
それにしても、ボコボコにされてるな。
315山師さん(摩耶山):02/02/24 21:31
密教とは修行によって体得するもの
貴方がたの戯言単語の暗記大会をいくらしても、答えなどでません
本当に空海についてしっているのでしょうか
知ったかぶりさんたちよ
316名無しさん@1周年:02/02/24 21:43
>315山師さんへ
分かったよ。やっと。
つまり。。。。
自称、密教修行者とかいいながら、せいぜいヨガだの仙術だのしみじみやってる
クチなんだろう。
まあ、あの「阿含宗」に昔いたが、伝法会も四度も途中で止めたクチなんだろう。
一尊法と金剛界法の途中までやって、退会でもしたのかい?
そういうヤツをたくさん知っているよ。
だから、肝心のキーワードを聞かれたりすると何にも答えられないんだよ。

修行だ体得だというのなら、肝心のキモになるところについての質問に
何で答えられない?簡単な挨拶程度のことなのに。

誰から見ても、あんたは密教をよく知らないエセなんだよ。
自分で消えると言ったんだから、もう出てくるなよ。
317名無しさん@1周年:02/02/24 21:47
>315
山師さんは、誰から密教を習ったのですか?
どんな伝法を授かったのですか?
あなたは、真言宗か天台宗のお坊さんですか?
空海についてお詳しいようですが、最近会いましたか?
318名無しさん@1周年:02/02/24 21:48
山師って、マジ立場ないよな。ボコボコにされてるぜ。
319名無しさん@1周年:02/02/24 21:51
>317さんへ
ねえ。その質問って、落とし穴多くねえ?
ヤマシ馬鹿だから、もし一言でも答えれば思いっきりハマるぜ。
答えなければ、エセがバレてしまう。
頭いいねえ。あんた。
ヤマシうざいから、抹殺して。
320名無しさん@1周年:02/02/24 22:54
>315
せせら笑ってないで、できうる限り説明してもらいたいものだ
理解できるかどうかは受け取るがわの問題だろ
なにも修行自慢しているわけじゃあるまいし
むしろ教えてもらいたいのに慈悲のかけらもない
自己が高い境涯に入ったと他を見下す、
こんな人だれかに、にているような、と思ったら
オウム信者ってこんな感じのが多かったね。
321山師さん(摩耶山):02/02/24 22:58
あはははははは
匿名で複数を装って皆で非難しているように見せかける・・・
一人では不安なので、弱いものがする典型的なレスですな

ま、せいぜいくだらん戯言ごっこを続けることですな
ふはははははは
322名無しさん@1周年 :02/02/24 23:03
山師の言ってることは正しい
ここは宗教書の意味すら理解できず、馬鹿の一つ覚えみたいに
本書き写して自慢大会しているエゴの塊のあつまり
低レベルスレ茶化すのも、山師さんほどほどにね
323とおりすがり:02/02/24 23:04
おそらくこのスレで発言してるヤカラは
最近密教の本読んだから、それを自慢したいだけなんだろ
それにしても、実践できない絵に描いた餅ばかりならべて
おもしろいんだろか???
324山師さん(摩耶山):02/02/24 23:07
こんなものでいかがでしょうか
結構おもしろいねこの遊び
戯言スレがんばってちょ(笑)
325名無しさん@1周年:02/02/24 23:24
一気に荒れたね。全員、戯言ばっかり繰り広げているようだけど(笑
かなり笑えるので、もっと、もっと、やりやってほしい。
326名無しさん@1周年:02/02/25 00:28
316さんの言ってることは正しい
基本語の意味すら理解できず、馬鹿の一つ覚えみたいに
「おれは実践派の密教修行者」だと自己欺瞞しているエゴの塊の山師。
おめえ、池田慈水だろう。
阿含宗を辞めた残党の一人。肝心な質問には何も答えられない。
なぜなら、伝法を受けたことも勉強したこともないからだ。
落とし穴にビクビクしながら、手の届かない距離を保っているだけ。
密教を語る資格もない、在野の宗教オタク。
四十面下げたヨメもこない情けない中年男。
低レベルの山師を茶化すのも、316さんほどほどにね♪
327名無しさん@1周年:02/02/25 00:37
おそらく、見たこともない語彙にびびったんだろう?
山師こと池田慈水。
真っ当な修行者なら、顕密両学に明るいはずだ。
密教の「不可得」も知らず、「本迹義の加持帰依観」も知らずとは
とうてい密教を修行していますなどと言えるはずもない。
お里が知れたな。イケダ痔衰。
オマエは、ただの宗教オタクで、密教なんてやっていないんだよ。
ここは、密教を語るスレだろう。
どうだ。この辺で、オレはアナゴンだと自慢してみるかい?
沼行ってフナでも釣ってろよ。
328名無しさん@1周年:02/02/25 00:49
ヤマシ。なかなか消えないねえ。自分で消えるとか言ってたのに。
相手にされてうれしいのかな。
ヤマシの返す言葉って、『ざれごとー。ざれごとー』だけだよね。
語とうよ。マジにさ。
329名無しさん@1周年:02/02/25 00:58
山師って、マジ立場ないよな。ボコボコにされてるぜ。
330名無しさん@1周年:02/02/25 01:07
宗教を語りながら、その宗教のことさえも、「現実的なこと」になると全く通用
しない。
それでいて、『オレは密教やって、ほんとはスゴいんだぁ!』と空想の世界で
ヒーローになっている。
上記の池田慈水・山師だけでなく、阿含宗の会員って、こういうの多くねえ?
つうかさ。あそこは、管長自身がそうだからな。
331名無しさん@一周年:02/02/25 10:26
>>330
同意、君が一番ポイントついてる
山師の相手してるのも、複数演じてる自作自演の一人でしょう。
言葉づかいからして宗教というより暴力団に近いが・・・(^^;
全くきみたちは、何のために宗教の勉強してるわけ(笑)
332 :02/02/25 12:07
グチャグチヤ言わんと阿含宗で真面目に修行せい。
体験の伴わない悟りなど偽物の糞みたいなもんじゃよ。
333名無しさん@1周年:02/02/25 12:24
>>332
阿含宗で修行すると、念力で火をつけられたり、
好きなものが手に入るようになる。
334名無しさん@1周年:02/02/25 12:30
>>333
試しに2チャンネルを手に入れてみよ。
335名無しさん@1周年:02/02/25 13:55
ワールドメイトの神伝密教だけが本物です。
336名無しさん@1周年:02/02/25 14:55
>>331
金儲けと自己満足のために(ワラ
337?(290):02/02/25 16:31
289さん、書き込み遅くなりました。
一言いっておきますが、私はオウムでも、桐山でもありません。

さて、金胎両部の瑜伽観法についてですが、弘法大師はなにか観法に関することを
書物なり、現在確認できるような状態のものを残されているでしょうか?
密教と一言で言うと、東密・台密等々様々あり、どれも大日如来の自内性の境界
な訳ですから、自分みたいな凡夫には到底理解することは出来ません。貴方様が
どのようにして観法は「止観である」と結論したのか、それを御教え願えないでしょうか?

それと、成仏についてですが、如何なることをもって成仏と言うのでしょうか?
弘法大師は「理趣経開題」に「四恩に報い、檀(布施)等の修行をして成仏す」
と、そんな感じで書かれているところもあり、更には「発菩提心」が成仏であるとも言っておられます。
まあ、この発菩提心に関しては始めと終わりだけ言っていて、重要な途中部分を抜かしている様な気が
するのですが・・・。
貴方様は成仏と言うものを如何なる状態になるとお考えなのですか?

あと、摩耶山氏は密教は実践だと言っていますが、ほんらい密教は師子相乗であり、
それが無い実践だとすると越三昧耶や越法になり、おおく(生き地獄のようなもの)
を受けるとなっています。あなたは伝授されました?修法を。
一個人がむやみやたらと修法等を行うから立川みたいなのがでてくる・・・。
そうは思いませんか?
338:02/02/25 16:43
追記、
妙観察智とは、「空」を感得する智恵なのでしょうか?
大日経等にでて来るこの言葉、自身内の仏性を感得する為の
智恵とは考えられないでしょうか?
339山師さん(摩耶山):02/02/25 18:46
こちらでは初見参の山師です。 m(_ _)m
今月は日数が少ないので忙しくて、2ちゃんには月替わりからと
思っていたのですが御坊より寝耳に水の叱責を受け素っ飛んできました。
騙りも度が過ぎるッス、観察処分から状況次第では、、、(T T)
破門になるやも知れない。。。。勘弁して欲しいのが本音です。

マヤ山との呼びかけは解かった上でレスしている方でしょうが、
盛れを混同している方もいると御坊も判った上で、
自ら撒いた不徳を摘んで来るようにと云われました。(〜〜;

落ち着いたら、制約の多いながらも出来る限りお答えして参りたいと思います。
盛れがどう見られているかの参考にはなりましたが、今日は取り急ぎ、
?(290)さんの>>337について、自己紹介を兼ねて。

越法三昧の危険を指摘され、センダイに至らぬ様に諭されている盛れは
豊山派の在家で、修法は摂授された以外は基本的にやりません。
本を手掛かりにした結印で懲りましたしね。
TPOによるアレンジは有りますが、職場近くの智山派の方に
事後ですが相談し基本を外さぬ程度にはなっているみたいです。

現況の盛れは確認なくして密教を語つこと能はずです。
まかりまちがえば、生き地獄というその通りに至るでしょう。
340名無しさん@1周年:02/02/25 21:13
阿含宗らしき奴って批判者側の連中だろ?
布教のようなことカキコすると、みんなで批判してくれるからね。
「密教誕生」って唯識の小説本じゃん。
密教はもっと奥がふかいんだよ!
341名無しさん@1周年:02/02/25 21:18
今、日本は未曾有の経済危機にあえいでいます
こういうときこそ密教の坊さんはの秘密の修法でもってなんとかしてくれよ。
総力を結集して、なんかの祈祷をするとかさ。

アゴンの桐山のおっさんもモンゴルで奇跡(?)を起こす前に日本のピンチをどうにかしろ

342:02/02/25 21:32
339サンへ、
お仲間ですな。じつは、自分も豊山です。
どこのどなたか存知ませんが、修法・真言・観想は
なるべく伝授をされていないならば、自重された方が良いかと思われます。
本来であれば、灌頂に入檀していない者が行ってはいけない物が多々ありますので。
343山師さん(摩耶山):02/02/25 23:52
私めに戯言仲間がいる覚えはありませぬ
密教の漢字書き取りごっこに参加するほど
低能レベルでもありませぬ
勘違いなされるな(藁
344宇都御魂 ◆ZK38QLd. :02/02/26 00:38
>335
WMスレへ帰れ。
345山師さん(摩耶山):02/02/26 01:09
下らぬ戯言集団の修法など興味はない
宗教オタの集会の親玉から何を学ぶものがあろうぞ
弘法大師様の教えも、ドキュンの手にかかると、くだらぬ
漢字書き取りごっこに成り下がってしまうのが
なさけない・・・
読書で悟りが開けるのなら、学者は皆悟り人だろう
くだらぬ戯言の自慢大会など盛れには興味がない
盛れに興味があるのは、実践による体験のみ
低能レベルのこのスレで語れるものはまず無し!
346山師さん(摩耶山):02/02/26 09:13
アレフこそが真の密教集団であり
修行により、真理を体得している集団です。
貴方がた戯言集団にため口聞かれる筋合いはありません
盛れのことは「さん」づけして呼ぶように!
347名無しさん@一周年:02/02/26 11:24
士ね基地我意
もうくるな山師!
348名無しさん@1周年:02/02/26 11:31
様づけしろって言わないだけでも謙虚だよね(w
349山師さん(摩耶山):02/02/26 12:37
雑魚に呼び捨てにされる筋合いなし
さんでもありがたいと思へ(藁
350名無しさん@1周年:02/02/26 20:31
山師さん、興味がないなら来ないでね。
荒らしはよしてちょうだい!
低い者どうしは低い者どうしで仲良くやりますので
高い境涯の山師さんは別スレで論争して下さい
お願いします。
351名無しさん@一周年:02/02/26 21:57
師ね真で濃い
いいかげんにしろよ山師さ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
352名無しさん@1周年:02/02/27 00:13
ところでさ、世田谷の等々力不動ではお滝場の水が枯れたことないらしいけど、
コンクリートジヤングルの都会のどこから染込んだ水なの?

水脈があるのかね?不思議だね?
353名無しさん@1周年:02/02/27 02:31
ふううん。数種類の山師さんがいるんだね。
無教養丸出しの越三昧耶のアホ。
片や、まともな信仰者。

妙観察智の理解
空海の示した成仏とは
空海の示した具体的な方法
止観の典拠
伝法を受けているか?

のご質問ありがとうございます。
とても、真摯な質問に感激しています。
今、書きたいのですが、何分、私は僧職の他に教育者という
生業を持っています。とても時間がありません。ウイークデイは。
土日に何とか書こうと思っています。ちょっとまってて。
それから、マヤ山というアホは、阿含宗くずれの超能力オタクに
すぎません。伝法など一切受けていません。見る限りは。

354:02/02/27 10:19
そうですね、山師さんは何人かいらっしゃるみたいですね。
アレフこそが真の密教集団と書くという事は、彼等の事相・教相
を理解した上で発言なされているのでしょう。彼等が真の密教
と語るのであれば、彼等の所依としている後期密教のことはよく
ご存知なのでしょう。できればその後期密教について
「アレフが真の密教」と書いた山師さんにお伺いしたいものです。

なんか「読書で悟りが開けるのなら、学者は皆悟り人だろう」
こんな事を言っている人が本を出していましたな。
たしか「弘法大師の法華経」というタイトルで。
高野山にいた頃霊能者に「貴方は弘法大師がやり残したことをやるという
使命を背負っている」と言われた等々・・・なんか書き込んでましたが。
355 :02/02/27 10:20
釈迦は誰から伝法を受けたのか?
桐山氏のように釈迦の境涯にある方は伝法なんて必要ない。
天才レベルとはそういうもの。
356山師さん(摩耶山):02/02/27 14:46
ガチガチの洗脳で染められた、密教集団の
戯言伝法などに私は、興味はありません。
あらゆる宗教宗派と同じく密教も空海がこの世から去ったのちは、
形式化し、哲学化して、

貴方がたのような実践の伴わない
権威だけを振りかざした、ヴァカな戯言集団と化しています。
そのようなヴァカの伝法などに価値は無し(笑)

真の密教は修行によって体感するものであり、
どれだけ戯言書物を読書しているかの自慢大会などではない(笑)
357山師さん(摩耶山):02/02/27 14:48
ましてや宗教用語書き取り自慢大会など餓鬼の遊びなど
修行になんの関係もなし!笑止な(笑)
358山師さん(摩耶山) 君へ:02/02/27 18:01
 実践の基準は? 何をもって、善しとするのか?
 結局、社会の向上に結びつかない「行」である以上、
小乗の行でないの?
359山師さん(摩耶山):02/02/27 18:42
>342,?さん、仰る通りですね。(^^)
何故に秘す常呂があるのかと盛れも当初は疑問に思う時期もあったのですが、
納得出来る経験が幾点もあり、またミスリードの業深さを垣間見る機会もあり、
今後も御指導を頂きながら、芯を錬って参りたいと存じます。
(盛れのHNの経緯)
盛れは元々株板の「名無しさん」に過ぎませんでした。
山幸彦(山ちゃん)氏が、株板の某スレに昨夏登場しまして、
対話を進めるうちに特定せざるを得なくなりましたが、
混乱を避ける為のトリップが却って困惑をうむように感じましたでので
代わりに、幼い頃から神戸の六甲連山の夕日を眺めては落涙していた事を
思い出して、当時の心を忘れずに応えていきたいと自戒を込めてつけました。
摩耶夫人に因む等の点を失念していたのは拙かったとは思いますが、
ご理解賜りたく、お願い申し上げる次第です。



360:02/02/27 18:44
実践具合は誰もはたからでは理解出来ないからどうとも言えないですな。

まあ、確かに密教は実践です。でも、こうやって密教について関心を示している人
達を見て、それをただ単に馬鹿にするというのも菩提心戒から逸脱している様な気が
いたします。それに山師サンは十善戒をも逸脱していると見て取れます。(不悪口)
だいたい、修法をするということは、自身が金剛薩た(漢字でない・・・)であると
一番最初の入堂の時に観相するはずです。貴方の書き込みを見ている限りでは、
あなたは金剛薩たではないですし、まして大日如来の境界に住したことのある
人の発言とは思えません。あなた、発菩提心しました?
361山師さん(摩耶山):02/02/27 18:55
>>354,オカ板にも絶妙な語り口の山師さん(不動産業だそうです)が、
いらっしゃるそうです。
先日申し上げた様に、お世話になっている御坊のチェックで現実的にも
ヘノ君の「伝播の泉」マリアさんの「マタ―リ」のシリーズスレ辺りでも
騙りの乱れ打ちによって、ご迷惑をおかけして心苦しいですし、
閉口してもいます。
こちらには専従の方もお見えのようですし、浅学な盛れとしては
戒と律に抵触しない範囲で学ぶ機会とさせて頂きたいです。

362:02/02/27 18:59
358サンへ、
密教と顕教で、「行」に関する捉え方が違うということですが、
津田真一「反密教学のリブロポート」
を読まれると、だいたい理解できると思います。
ですが、真言宗の僧侶方は弘法大師が「大日経」「金剛頂経」
を所依とせよとおっしゃったことより、大日経内の「菩提心戒」「十重禁戒」
を持って衆生教化を目指さなくてはなりません。
彼等は(自分も)、灌頂に入檀する前に「三昧耶戒檀」に入り、これら
「十重禁戒」と「菩提心戒(三昧耶戒)」を保つことを約束させられます。
それにより、真言宗の坊主は上求菩提下化衆生を要求させられます。
これが我々の「戒」なのですから。

でも、逆に言うと、この菩提心戒を無視して「密教は実践だ!」と
大声で叫ぶのは真言宗徒では無いということも言えないでしょうか?
弘法大師はその菩提心戒を根本として幾多の布教活動をなさってきたのですから。
それを無視するわけにはいきません。
弘法大師は「三密行」とか書物内で言ってますが、その事相に関する書物は
ほとんどありません。それだけ秘密であったし、行だけを重視していたわけではないのですから。
363山師さん(摩耶山):02/02/27 19:07
>>360、?さんライブですね。(和楽
デムパな盛れの経験を豊山派の某御坊が真面目に受け止めて
色々な修法の場に同道して下さり、お手伝いの形で活用もして
修法前後の違いも感得させて頂いています。
盛れなりに「同行二人」の意味を噛締める機会も頂いていると
思います。
364山師さん(摩耶山):02/02/27 19:25
>実践具合は誰もはたからでは
>理解出来ないからどうとも言えないですな

>>360
残念ながら2ちゃんの戯言集団は誤魔化せても、私の目は誤魔化せません。
修行による実体験を伴っている人間は、同類の人間を直観にして
悟るものなのです。

貴方の書き込みには、巨大なエゴが感じられる
昨日覚えた専門用語を各部分に撒き散らし、さも自分はこの道の専門家なので
尊敬しなさいといわんばかりの、その書き込みの仕方

よくみるとその中には自分の修行による体験談は全く含まれていない
たんなる密教用語の自慢大会レスに終わってる内容・・・

どれをみても張りぼて絵に描いた餅的何の実践もともなわない生臭修行者で
あることは一目瞭然ですな(和楽
365山師さん(摩耶山):02/02/27 19:28
密教の実践についてのスタンスとして盛れは、
日々を活かされ生きることに重きを置き(教習所クラス)、
顕密を両輪として(仮免)お大師様の示された三密の意義を
血肉とすることがかなえられる刻を待ちたいと願っています。
こう申しますのも、十住心論で釈かれる中に、良きにつけ悪しきにつけ
自我の肥大と想念の実現度が加速する危惧が盛り込まれているのでは?
と考える経験が幾度となく繰り返されてきたと感じるからです。
自分では、予習(気付き)、本番(験し)、復習(確認)と認識し
時にはベソを掻きながら乗り越えさせて頂いてると思っています。
366山師さん(摩耶山):02/02/27 19:41
画餅の論を提示する人や、禅に造詣の深い人に盛れは
疎まれているでしょうが、
これまで「唯我示すのみ」と理解できるレスは有難いまでも、
心無い振る舞いも数多あり本当に辛い思いをしています。(T_T)
ただココロに巣食うモノに気付かされる好い機会にはなりますけどね。
367 :02/02/27 19:55
みんなレベル低いね。
密教について正しい智識を学びたければ
阿含宗しかないのは常識だろ。
368名無しさん@1周年:02/02/27 20:39
>367
まあ、あおりだろうけど、それは桐山流密教だろう
阿含宗なのる前は桐山密教っていわれていたの知らないの?
独自?の考えかただったんで伝統密教は相手にしなかったの。
369名無しさん@1周年:02/02/27 20:49
悟れる者をば大覚と号し
迷える者をば、衆生と名づく
衆生痴暗にして自ら覚るに由なし。
如来、加持して、その帰趣を示したまう。
370山師さん(摩耶山):02/02/27 21:28
語るものほど知らず、知る物ほど語らず

戯言主義のガチガチ頭の張りぼて修行者ほど、好き好んで戯言をつづった
経典を書き写して低レベルな大衆を集めて自慢し
知るものほど、体験は、戯言では言い表せぬことを悟っているために
そのようなものには興味をしめさない・・・

        山師さん(摩耶山)
371名無しさん@1周年:02/02/27 22:04
>桐山密教っていわれていたの知らないの

これは違います。
桐山管長自身が「阿含宗は桐山密教だ」といってます。
ですから言われているのではなく、言っているのです。
自分で言っちゃったんじゃどうしようもないですね。
372:02/02/27 22:07
364へ
当たり前じゃないですか。
語って無いんですもの。
言われるまでもないですよ。
373山師さん(摩耶山):02/02/27 22:24
>>372
貴方は、密教戯言集にでてくる言葉を書き写して
素人の前で自分のエゴを自慢したいだけの張りぼて修行者ですな(笑)
語ってないのでなく、そもそも無知ゆえにしらないといってほしいものです
374名無しさん@1周年:02/02/27 22:24
桐山密教についてひとこと。
彼は、1996年3月の朔日(ついたち)護摩の日に、脳梗塞で倒れました。
しばらく話し方がレロレロしていました。(「阿含宗という宗教19」スレ参照)
また、彼の奥さんは、近年ガンで亡くなっています。
なにが、因縁解脱だ。
375「語とう」普及委員会委員長:02/02/27 22:33
まず>>369
いい感じでしたよ。あなた、前にもほめられたでしょう。


つぎ>>370 1行目
(誤) 語るものほど知らず、知る物ほど語らず

(正) 語つものほど知らず、知る物ほど語たず

あなた、まだこのスレの真の目的わかってませんね。
あなた、だれにも期待されてませんよ。
わたしに言われたんじゃ腹も立つでしょうけど、
もう一晩だけ語ちて、どっか逝きなさい。もう一晩だけですよ。


>>372 3行目
小さい「っ」は「ち」になります。詳しくは>>185参照のこと。
376名無しさん@1周年:02/02/27 22:35
あの少し疑問があるんだけど。
一般人は密教に半生を費やす事は出来ないから
密教の高僧にお願いして、なんかの祈祷をしてもらうってことに成ると思うんだけど。

そうすると最終的に金と権力を持ってるヤツの方が
強力な祈祷をしてもらえる可能性が高くなって、
庶民は勝てないと言うか。
ずるい気がするんですが。
ホントに偉い僧は、金では動かない?
377名無しさん@1周年:02/02/27 22:36
つづき
最近の。「阿含宗という宗教19」スレを見て御覧なさい。
かつての職員や、会員が、桐山靖雄の女性遍歴を実名で暴露しています。
それも信者の若い女性を。
アレ不もそうだったね。アサハラは中田氏してガキまで作っていたけどな。
アレ不も阿含宗も汚れたカリスマだ。
378山師さん(摩耶山):02/02/27 22:47
>>375
自らの無知をさらけだしましたね
戯言無能張りぼて修行者君
これはもともと中国の諺、
そんなものに正しいも謝りも無し
考えた方の狭さ、頭の固さ、自らの器の狭さを浮き彫りにしましたね
張りぼて戯言君の限界みたり(藁
379名無しさん@1周年:02/02/27 22:52
「阿含宗という宗教19」からの転載です。

彼がするべきことは、作り上げた虚構をあるがままに認めることです。
僧侶でないこと、念力の護摩など手品だったこと、
因縁、霊障、霊界の透視など、まったくの虚であり、
解脱供養、冥徳供養も金集めの手段だったこと、
因縁など切れておらず、性欲、食欲、睡眠欲など凡人並であること、
あるがままに認めて、懺悔し、取り返しのつくことを修正することです。
もちろん、こんなことしたら阿含宗は解散ですから、ありえません。

桐山さんは、ちょうど偽の石器を掘り起こして見せた学者と同じです。
バイオレットさんは、言ってみれば、この学者に、大学に入り直して、
考古学を勉強し直すことを勧めている。
この学者のするべきことは、考古学を勉強することではなく、
自分がやった詐欺を一つ一つ認めて、懺悔することです。
他にいかなる近道もない。
これと同じで、桐山さんは、自分がなした悪事を認めて懺悔する以外に、
いかなる近道もない。
どこの仏教で出家しても、百年護摩を焚いても、何千回九字を切っても無駄です。
380山師さん(摩耶山):02/02/27 22:53
>>372 3行目
>小さい「っ」は「ち」になります。詳しくは>>185参照のこと。

あほはははほははほっ
偉い偉い、国語のお勉強は進んでますな
自己満足しましたかな、貴方のエゴは満たされましたかな(藁
されば戯言は卒業して少しは修行してきなさい(藁


381「語とう」普及委員会委員長:02/02/27 22:58
>>378
あなた、このスレ限定の最強コテハンである私のこと
ご存じないようようですね。みんな笑ってますよ。

繰り返しますが、あなた、もう一晩だけですよ。
悔いのないよう語ちなさい。
では、おやすみなさい。
382名無しさん@1周年:02/02/27 22:59
「阿含宗という宗教19」からの転載です。


450 :バイオレット吉川 :02/02/23 21:41
>>420の追加

桐山管長がマリちゃんとどうやって逢い引きしていたかという手筈もM
さんの奥さんが、こちらが聞きもしないのに全部話して呉れました。
先ず、カモフラージュとしてメディテーションセンターの職員Kさんと
いう女性をマリちゃんと一緒に連れて行き、途中で帰らせると、それか
ら二人でホテルへレッツゴーだそうです(笑)。
まあ、当然そんな事は桐山管長以外はマリちゃんしか与り知らないこと
ですから、本人から聞いたとしか考えられませんよね(笑)。
どうせなら、桐山管長も、もっと口の堅い相手を選ぶべきだったと同情
致しますよ(笑)。
まあ、その点Nさんの方は寡黙なタイプの女性だったから打って付けだ
ったかもしれませんが。
前述した通り桐山管長には龍のカルマがあるので、致し方無い事でしょ
う。
ナーガはセックスが異常に好きな生き物ですので(笑)。
まあ、もうそのような元気も無いようで寂しい限りですが、
邪淫を続けるよりはマシかもしれません。
しかし、龍神には仏教の守護者という役目もございますので、早く目覚
めて戴きたいと切にお願い致すところで有ります。
合掌。
383名無しさん@1周年:02/02/27 23:07

「阿含宗という宗教1」からの転載です。

昔お付き合いしてた方が阿含宗に入っていました。ある時、その人に
30万貸して欲しいと言われ、私がその時出せる金額は20万が限度だった
ので、それでもいいということだったので20万貸しました。
借金の理由は、車の運転をしていて違反でつかまって、それの罰金を
払うため一時的に、ということでした。夏、冬の2回のボーナスで
10万ずつ分けて返すという約束でした。
1回目はすんなり返してくれたのですが、2回目はなかなかすんなり
返してくれなかったのでこちらから請求したら、
「もともと君のために使ったお金なのに、請求される筋合いはない」
といわれました。



384名無しさん@1周年:02/02/27 23:08
「阿含宗という宗教1」からの転載です。

58 名前: かっこー 投稿日: 2000/01/26(水) 00:13

(続きです)
どういうことかと確認したら、罰金というのは嘘で、私の知らない間に
身代わり修行というかたちで(正式な名称は知らないのですが)私の
名義の入会金を払っていたらしいのです。
その後、色々もめたのですが、一旦自分も正式に入信しました。
しかし、どうにもその経緯も納得できない上に、桐山氏の著書を
読んでも教義に賛同できない、行っていることは一般に聞く新興宗教と
何が違うのか分かりませんでした。
自分たちは歴史的には新興宗教の部類に入るが決してそれらと同じでは
ないと言いながらも、信者である彼はカードで借金を繰り返しながら
解脱供養という名義で多額の金額を納めていました。
自分の生活が出来なくなるほど宗教に金を使うという状況でも、
そうしているおかげで自分は幸せになっていると私に訴えていました。
1999年には本当に何かが起こるのだとも彼は言っていました。

結局彼とは別れました。私はすぐに脱会しました。
残った10万円は返してもらえませんでした。
どうにも納得できませんが、もう彼、彼らと関わりたくありません。
別れ際の彼の言葉は、
「自分は今までの修行してきたし、これから修行していくから、
徳が上がってきている。そうすると、修行していない人とは
徳が違ってくるから縁が変わってきてしまうから、別れるのは
仕方のないことなんだね」
嘘をついてお金を借りておいて、それを返さない人が
徳が高いとかそのような台詞を吐いて欲しくないものです。

ま、貸した私も馬鹿でした。一時的でも入信したのも馬鹿ですね。
今振り返ると。
385名無しさん@1周年:02/02/27 23:15
386山師さん(摩耶山):02/02/27 23:15
>>381
知識を自慢してやろうと登場したはいいものを
逆に無知を暴き出されて、赤っ恥かかされて、捨て台詞ですな(笑)
くだらん戯言メンバーのことなど最初から知らん
戯言スレの中の蛙など、最初から興味なし
あははははほほほははほほ(ゲラゲラ
387山師さん(摩耶山):02/02/27 23:18
>>378
もっと下調べしてから自慢ごっこすることですな(笑)
あほはほはほははほほははほほは
388名無しさん@1周年:02/02/27 23:22
386山師(摩耶山)は、本当はアレ不なんかじゃない。
伝法の有無を聞かれ、言葉に詰まって、アレ不ということにしただけ。
アレ不にだって、ここまでのアホはいない。
『オレは去る』とか、以前にも言っていたくせに、だれかにかまってもらい
たくて、出てきているだけさ。
386はタダの煽りだ。
ただの元阿含宗信者。劣等コンプレックスのカタマリ。
ヨメもこない情けない四十ヤモメ。
超人になったつもりの精神病者。
389山師さん(摩耶山):02/02/27 23:23
>>352,一度散策してみると納得できるかも。(東急大井町線)
  東京も緑が残されている所がありますよね(意外でしたけど)
 ただ中目黒周辺はマズイなあと感じるスポットが結構あるので
 明るい時間帯をお勧めします。(スレ違い、スンマソ)
390山師さん(摩耶山):02/02/28 00:05
>>388
戯言で論破された負けよしみに、コテハン変えて、
また登場か。ヴァカ茶化してるとおもろいな(藁
本物の前では実践も戯言もいえなくなって、
困ったちゃんですな(ゲラゲラ
391山師さん(摩耶山):02/02/28 12:00
>>390,型を覚えなければ(守)、それを壊すことは出来ない(破)
実践を繰り返すことで体で覚えて飛躍への足場を創る事(離)
これが君に質問して言い訳と茶化されてまともに返答さえ貰えなかった
「守・破・離」の一つの解釈だよ、シバ命クン。
自作自演だの、コテハン使い分けだの自分がやってるだけじゃん(^^+
392山師さん(摩耶山):02/02/28 14:07
>>391
笑止な(藁
型を覚えるどころか、その本質すらつかめていない者が
守も破も離もない
あいかわらず、うぬぼれだけは強い奴よ

ニセ者よいいかげんに、人の名前をかたるのは止めなさい(^^+

393名無しさん@一周年:02/02/28 18:20
山師だらけじゃねーか
394名無しさん@1周年:02/02/28 18:22
>>393
密教は株屋の専売特許ってことか?
395山師さん(摩耶山):02/02/28 18:39
>>392,守・破・離の意味をやっと理解して貰えたようだね。(^^;
また鬼の首でも獲ったつもりかな?

委員長!盛れのカタリが密教も騙ちてますが用法は合ってますか?

>>393,この様にしてスレを荒らされてきました(T_T)
オカ板の川嶋屋みたいで面白いという見方も出来ますが、、、、

>>394,密教との縁を戴いた株屋なだけですが、盛れをよく知ってるね。
   コテハンを騙つ煽りの山師は応酬話法に長けたセールスマンかな?
396 :02/02/28 19:00
ヌマエビのバイトカキコか
悲しい奴だな
397山師さん(摩耶山):02/02/28 19:08
>>395
>守・破・離の意味をやっと理解して貰えたようだね。(^^;

ヴァカの一つ覚えというのはこのことか・・・
珍しい言葉をおぼえたことを自慢したくてしかたがないのだろう
自分が知らない言葉は人も知らないと低レベルな基準で
物事を考えてるからよけいに滑稽にみえる
もっともらしく偽者を演じるのもいいあげんに
してもらいたいものだ

>>394
>密教は株屋の専売特許ってことか

密教を修行することにより、霊感で株で大もうけする
世の中はなんといっても金です。
数字を右から左へ動かすだけで
労働をせずに利益を生む株投機こそが私の生きがいです

398山師さん(摩耶山):02/02/28 19:17
>>397,基礎基本のないところで創造力を培うのは難しいともいえるよね。
ちょっと表現変えるとこれだ。(苦笑
珍しい言葉でもなんでもないよ、
初伝の奥深さを味わせてくれる言葉だと思うけど?

今度は株のことまで騙つのかい?
ヘノ君のトリップまで騙ちて競馬報告してよね。
誤字が最近目立つし。。。。
399名無しさん@1周年:02/02/28 19:20
おい、山伏と仏教一緒にしないでください。
あと、超能力も。
400名無しさん@1周年:02/02/28 19:59
前科者犯罪者の子分がグズグスと書いてますがどうぞ皆さん無視してください。
401名無しさん@1周年:02/02/28 20:23
ようするに、ここも阿含スレってことだね。じゃ、さよなら。
402名無しさん@1周年:02/02/28 20:53
けっきょく。、山師がうだうだ言うもんだから
荒らされ放題じゃないの
楽しく「語とう」としてんのに、なんで阿含スレの無法者がくるんだよ!
みんな山師が悪い!
403名無しさん@1周年:02/02/28 21:04
空海さんの心うつ言葉
読むだけでもここちよいのに
それさえも貶すんですね
なんという恥知らずな人達なんでしょうか
404名無しさん@1周年:02/02/28 21:59
>>398
しかし守破離だけでここまで引っ張る奴もたいしたものだ
ヴァカの一つ覚えもこれだけ徹底すれば立派なものだ
感動したぞ(TOT)(コイズミ

しつこくこのことにこだわるのは、ここでも株投機狂いを
正当化しようと複線張っているのがみえみえ(ププッ

大善行者君も、もうそろそろ私の偽者を演じるのは
辞めにしてくれないかい?
いっとくが私は株投機に狂っているだけで、競馬ややらんよ。
何でも盛れに見える幻覚症状がでているな
405山師さん(摩耶山):02/02/28 22:07
盛れはアゴンじゃなくて、アレフだっつーの
406名無しさん@1周年:02/02/28 22:34
>405
だったら、なおのこと阿含スレに行けよ!
バイオレットという元オウムが活躍してっから
ここには、「来るな!」。
407名無しさん@1周年:02/02/28 22:37
>>406
禿しく同意
408?v?I?L:02/02/28 22:42
山師さん(摩耶山)ほんとにアレフ?
あのアレフ?まじアレフ?うそ〜ん。
409山師さん(摩耶山):02/02/28 23:15
密教といっても、現在ではドキュンな戯言集団しか残っていない。
実践が命の密教は既存団体ではすでに絵に描いた餅となり
空海が教えた真の密教はすでにない

現在の真の密教アレフのみである!
410名無しさん@1周年:02/02/28 23:20
>409
だから、ここに来るなっていってんだろ!
もう一度いう、にどと来るな!
411名無しさん@1周年:02/02/28 23:22
412山師さん(摩耶山):02/02/28 23:40
>>410
くだらんことでヒステリックになって
上の戯言集団の一人だと思うが、いかに実践が伴ってないかが
みてとれますな(ゲラゲラ

貴方は自分自身の心の乱れにより、自らが不調和な現象世界を作り上げて
いるのです。幻相手にヒステリックになってもしかたなかろうに・・・

経典を掲示板に書き写している暇があるなら、
修行して本質を観なさい
戯言から早く卒業しなさい
413名無しさん@1周年:02/02/28 23:44
     電波はこちら
>>412http://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/enquete01.html
414山師さん(摩耶山):02/03/01 12:09
目を閉じれば暗い――それが常識だろう。だが、修行を進めていくと、
内的な光を見るようになっていく。宇宙を構成している根源的なエネルギーを
見ることもできるようになる。アヌーパマ師は、その「不思議な光」を
ことあるごとに見ているのだ。


 修行中に、潜在意識に入った状態で、目をつぶったまま、
言ってみれば夢のように色や光を見る、というのであれば納得しやすいかも
しれない。しかし、アヌーパマ師の場合は、しっかりと意識が覚醒した状態で、
修行中に光が差し込んでくるのである。

415名無しさん@1周年:02/03/01 12:33
>>414
その光がまぶしくてよくわからなかったと思うのだが、
後ろの方にシッポが見えなかったか?
416名無しさん@1周年:02/03/01 12:41
415に座ぶとんやっとくれ!
417山師さん(摩耶山):02/03/01 13:29
「まず、右側から黄金色の光が差し込んでくる。そのあとで、
左側から白銀色の光が差し込んでくる。そして、頭頂から
透明の光が差し込んでくる。光の色合いと方向が3つとも違うんですね」

眉間より少し上に光を認識する。見える順番は、たいてい右→左→中央の順だが、
時には左→右の順になったり、中央の光がいきなり見えることもあるという。
これらは、実はこの世界を構成している3種類のエネルギーからの光なのだ。
この3つのエネルギーを3つの“グナ”と呼んでいる。その3つとは、
熱や邪悪心と関係がある“ラジャス”
音やヴァイブレーション、あるいは無智と関係がある“タマス”・純粋な光
・データ、あるいは執着と関係がある“サットヴァ”
である。これらの3つの根源的なエネルギーからの光を、
アヌーパマ師は見ることができるのだ。
418名無しさん@1周年:02/03/01 16:08
阿含宗で修行していれば、クンダリー二が覚醒し、光が見える
明けの明星の謎をお解きになったのは 桐山管長のみ
419明けの明星の分身:02/03/01 16:12
>>418
残念だが外れ。
桐山管長は動物霊がついておる。
だから、ホレ、行動が動物的だろ(w
420名無しさん@1周年:02/03/01 17:14
>>419
凡人には、そう見えるかもしれない。
真の解脱者は、凡人には理解できないところにある。
421明けの明星の分身:02/03/01 17:37
>>420
悪いが見て言っている。
おまけに解脱がなんたるかも知らんな、君は。
ま、飽きるまで信者してるしかないね。
頑張れよ。
422名無しさん@1周年:02/03/01 19:38
ここはひとつ、煽りや電波は無視する方向で語とう(笑
423名無しさん@1周年:02/03/01 19:54
誰かが調子に乗って語ちはじめたので、説明しやすくなった。

【正しい真言行者】
一度や二度の光を見ても、風雪に耐えた先徳の論書に照らし合わせ、
その光の尻尾に気づき、ついには正しい清浄光に到達する。

【自称なんとか】
目が悪いので、光の尻尾が見えなから、それで満足している。
424名無しさん@1周年:02/03/01 20:16
高野山、奥の院はいいね
周りのお墓は邪魔だけど
明も暗も、すべてつつみこんでしまう
お大師さんの懐は広くあたたかい!
425山師さん(摩耶山):02/03/01 21:08
>>423
ははははははは
笑止な(藁
光どころか尻尾さえみえずに
密教用語の書き取り大会で満足している
戯言集団が
ははははははははははは
腹が痛いわ(藁
426名無しさん@1周年:02/03/01 21:16
>425
こいつはね。
ただ、誰かに相手をしてもらいたいだけなんだ。
寂しい孤独なアホなんだよ。
どこにも行けないし、誰も相手にしてくれない。
現実世界ではなおさら。
無視して語とう。まあ、潜在意識の雑音みたいなもん。
無視無視。
427山師さん(摩耶山):02/03/01 21:26
>>426
おやおや密教修行をしている人間が、幼稚園児のいじめの
世界みたいなこというねぇ

なんのために君は密教の本を読んで掲示板に一生懸命かきとりごっこ
しているんだい。現実の世界ではそんな宗教の戯言を
誰も聞いてくれないんで、2ちゃんで独自のスレつくって
その戯言集会の世界に逃避しているのは、君じゃないかね

戯言集会の世界を荒らされたからといって、あんまり
怒るなよ、仲良く戯言ごっこしようぜ(藁
428名無しさん@1周年:02/03/01 21:32
ココモ実践がともなってないね 用語で満足してる
429名無しさん@1周年:02/03/01 21:57
>427

教えだけでは解脱できない、超能力で解脱するのだ、という考えです。
427さんが阿含宗に入り、辞めて、オームに行った理由はこのあたりなんでしょう。

これは、阿含宗の桐山下以下が説いた内容であり、人集めのためのエサです。
抹香臭い仏教を、超能力開発、超能力獲得などときらびやかな包装紙に包み、
さも中に素晴らしい自力修行があるかのように
オカルトブームに乗って宣伝した桐山下以下の能力は大したものです。

多くの若者がこれにひっかかった。
30年の間、今度こそ能力開発を教えると、
古くは求聞持プラネタリウムとか求聞持スクール、
仏陀の法、パール瞑想法、般若心経瞑想法など出すが、中身は何もない。
馬の前にぶらさげられたニンジンであることに
いい加減気が付きそうなものだろうに、
まだしなびたニンジンを追う信者たち五百人ほどが憐脳塾に参加しています。
麻原がこれをパクッて、
ピョンピョンと飛び跳ねて、超能力を獲得したと宣伝した。
阿含宗の信者はあざ笑っていたけど、
内容は桐山下以下が説いていたことと同じです。
阿含宗の信者がオウムをあざ笑うのは自分をあざ笑うのと同じです。
430名無しさん@1周年:02/03/01 22:49
>429
阿含スレに帰れ!
バカヤロウ達が!ここに来るな!
お大師様の神聖なる語り場なるぞ
糞壷にするんじゃない!
431名無しさん@1周年:02/03/01 23:01
まあ、無頼者は無視して・・・と
高野山の根本中堂は道場って感じで
密教の華麗さはあまり感じられなかったです。
大塔のあるとこは正に立体曼荼羅の感があります。
新しく補修しただけに綺麗なんですけど
東寺のような重々しさにちょっとかけるかな?
432名無しさん@1周年:02/03/01 23:16
いっそのこと「空海ファンクラブ」というスレ立てれば
つまんない連中はこないかな?
433名無しさん@1周年:02/03/01 23:17
密教が現生利益の為、と考える人におすすめ阿含宗 さあ君もミリオネア
434名無しさん@1周年:02/03/01 23:20
空海以来の大密教僧侶 桐山 靖雄
435名無しさん@1周年:02/03/01 23:31
>433
そうは考えませんので、あしからず、山師さん。
436名無しさん@1周年:02/03/02 00:19
誰も>>422さんの忠告を聞いていない(w
だから荒れるんだよ。さびしんぼさんが調子こくだけなのに。
437山師さん(摩耶山):02/03/02 00:58
どうしても戯言大会スレの引きこもり連中は
自分たちだけで戯言を議論したいようですね(笑)
438山師さん(摩耶山):02/03/02 01:03
>>432
君は、戯言仲間の中でも、ポイントをついてるじゃないか
「空海戯言クラブ」なんてスレはいかがかな?

他の書き取りごっこして悟ったような勘違いしいる
人間にとってプライドが許さないかもしれませんが(笑)
439山師さん(摩耶山):02/03/02 01:07
>>430
とても修行者の言葉とは思えませんな
下劣な・・・
もはや戯言ごっこを通りすぎているようです
440山師さん(摩耶山):02/03/02 01:13
>>429
ちなみに私は超能力という言葉はあまりすきではありません
修行している人間にとって、そのようなものはむしろ
当然発現してくるごく私にとっては「普通」の能力であるからです。

ま、たしかに修行もせずに戯言で満足している人間たちには
「超」能力という言葉が似合うかもしれませんな
空海も貴方がたのいう「超」能力を使いました
釈迦もまたしかりです。
書き取りごっこの人間には、その程度の理解が精一杯ですがな
はははははははははははっはは
441山師さん(摩耶山):02/03/02 01:15
「密教の本読書の会及び戯言書き取り大会」のスレ
なんて題名はいかがなもんか
ちょっと長いかな
442山師さん(摩耶山):02/03/02 01:18
修行をしていると当然発現してくる能力も
既存の密教戯言団体には、もはやオカルトの世界と化していましたか・・・
噂にはきいてましたが、空海の偉大なる教えも
ここまで、廃れているとは
情けない限りです・・・
443名無しさん@1周年:02/03/02 01:46
密教では、呪殺は出来るのですか?
444腰痛 ◆7VtGlxcs :02/03/02 03:43
密教では方位によって仏像を色分けしてますよね?
たぶん、太陽に関係してると思うんですけど、
中央の大日如来=白(太陽)
東=青黒色(夜明け前の空)
南=黄色(正午の明るい空)
西=赤色(夕焼け空)
でも、そうすると、北がなぜ『緑』なのかわかりません。
どうしてなんでしょうか?
445山師さん(摩耶山):02/03/02 09:53
>>443
勿論出来ます
密教がそのようなことをするのではなく
人間の精神とは、そもそもそのような力を持っているのです。

貴方がもし修行をまじめにしたなら、そのようなことが
もはやあたりまえの世界になることでしょう。
しかし人を恨まば穴二つというのもまた真理

そのような能力を間違った形で使用すれば
そのまま自分自身にも帰ってくるので
あまりお勧めはしません。

密教とは人間本来の精神の力を取り戻す行といってもよいでしょう
446山師さん(摩耶山):02/03/02 09:55
しかし既存の密教戯言団体にはいると、密教もたんなる読書会の
戯言ごっこ大会と化してしまうので、
空海が伝えた本来の密教はもはやそこにはないことも
忘れてはいけません。
447山師さん(摩耶山):02/03/02 09:56
>>444
戯言メンバーの質問だな(笑)
修行もせずにこんなこといってんのは・・・
448山師さん(摩耶山)君へ:02/03/02 09:58
公害企業主呪殺祈祷僧団は、まったく無力だったよねぇ。
相手がキリスト教徒だったら、効くはずがないんだよねぇ。
449山師さん(摩耶山):02/03/02 10:08
>>448
君の中のせまい常識で物事を考えるかぎり
理解できないでしょう。
もちろん凡人がそのレベルの力を出そうと思えばよほどの
努力が必要です。
しかし密教の真の訓練を積めば、そんなことは
そのようなことはあたりまえの能力です。
しかしそのレベルまで修行をつんだものは
くだらないことに能力を使うようなことはしない
なぜならその力は自分に返ってくることをしっているからです
450腰痛 ◆7VtGlxcs :02/03/02 10:18
>>447
>戯言メンバーの質問だな(笑)
>修行もせずにこんなこといってんのは・・・
意見を聞くことに何か問題でもあるのですか?
そんなこと言ってる暇があるなら、
回線切って山行って修行しておいで。(^^)/~~ バイバイ

日本だと四神のイメージがありますよね?
北=黒のイメージがするんですけど・・。
451ver3.04 ◆0PoPNzcc :02/03/02 10:21
>>448
半端な呪法は撥ね返されるぞ。撥ねられると倍返し。
452山師さん(摩耶山):02/03/02 17:58
>>450
バイバイなどといいながら、
戯言の話題に意地でももっていこうとする
君のけなげな姿に感動したぞ(ToT)(コイズミ

しかし悲しいかな、戯言サークルのメンバーが
ついていってないようだね(藁
453山師さん(摩耶山)君へ:02/03/02 18:16
呪殺って、結果的に一致していたというのが最終見解だよね。
そもそも公害企業主だって、企業主をやめさせればいいだけであって、
肉体生命を殺すっていうのはおかしな話だよねぇ。
君も、社会的に抹殺するという意味を理解したほうがよさそうだねぇ。
454山師さん(摩耶山):02/03/02 18:22
>>453
いまいち何を話ししてるんかはっきりわからんが・・・
戯言で、自分の世界入り込んで、頭おかしくなったんじゃない?
455名無しさん@1周年:02/03/02 18:29
山師さんのまさにいう通り 立場を越えて感動しましたぞよ
456山師さん(摩耶山)君へ :02/03/02 18:40
どうも貴殿は小乗の方のようですね。
人と人は社会的役割で結びついているのですね。
社会的役割が気に入らないから殺したくなるのですね。
そうならば、社会的役割からはずすという呪いをかければいいのですね。
中世で税を払わない農民を高野山が呪っていたのは、それ以外の社会的
役割が当時の農民にはなかったからなのですね。
457名無しさん@1周年:02/03/02 18:53
戯言はいけないことなの?
いいと思うけど。
458山師さん(摩耶山):02/03/02 18:55
ははははははは
戯言君の呪いなど真の修行者には、聞かぬ(藁
漏れには小乗も大乗もない、その手のくだらん分類は
修行もしない本質をつかめていない戯言学者がつくった
まさに絵に描いた餅的用語
その戯言集を読んで満足している人間の呪いなど
片腹痛いわ
はははははははっははははははh
あはははっはははははああははは
459名無しさん@1周年:02/03/02 18:57
片腹が痛いのになぜ大笑いできんの?
激痛がはしらないの?
460山師さん(摩耶山):02/03/02 20:06
戯言集についてしか話できる奴はおらんのか
ったく見せかけだけの奴ばっかだな
461 :02/03/02 23:38
素人は困るね。。
阿含宗で真面目に修行しなさい。
そうすれば釈迦の本当の教えがわかるよ。
462名無しさん@1周年:02/03/02 23:52
おまえほんとにアゴンか
アゴンネタ出すための煽りにしか見えんぞ
463名無しさん@1周年:02/03/03 00:20
高野山大僧上からも、お墨付き 桐山管長 まさに実践の密教
464名無しさん@1周年:02/03/03 00:33
>>463
「大僧正」ではなくて「大僧上」から、お墨付きをもらったんだな。
では納得する。
465名無しさん@1周年:02/03/03 00:37
まあとにかく高野でもあるようだが、阿含宗への嫉妬はイヤズラ
466山師さん(摩耶山):02/03/03 00:47
アレフこそが、密教、気功、ヨガ、ヒンズー教、仏教など
東洋の英知を結集した最強の宗教団体だ
467山師さん(摩耶山):02/03/03 00:48
桐山も単なるアレフの踏み台にしかすぎなかった
468山師さん(摩耶山):02/03/03 00:49
既存の密教団体はもはや、論外だ
戯言読書と、漢字のお絵かき大会に成り下がってしまっている
469名無しさん@1周年:02/03/03 01:07
WMの教祖様は、会員に(有料で)護摩木の焚き方などを教えていますが、どこで修行されたのでしょう?
470腰痛 ◆7VtGlxcs :02/03/03 03:35
自分で調べてきました。
どうやら、北=緑豊かな山ということらしいです。

>>468
いちおう各地の本山で一般向けに阿字観の手解きをしてるみたいだけど。
>>469
WMスレへ・・・と思ったけど、WMって神道じゃないの?
471宇都御魂 ◆ZK38QLd. :02/03/03 07:18
>470
 一応、「神道系」とはなっているらしいが、神道スレでWMネタは御法度。

#神道スレでWMネタ出したら、私か誰かが「WMスレへ逝け」と書き込む。
472山師さん(摩耶山):02/03/03 08:19
真の修行者には神道も、密教もない
ただ一つの真理があり、それと一体化する自分がある
戯言張りぼてドモにはわからんと思うがな
473名無しさん@1周年:02/03/03 08:28
なんで、ムチャクチャになってしまうんだろう「密教ネタ」?
474名無しさん@1周年:02/03/03 08:30
>473
オカルトだから、あやしい人がいっぱいいるんだよ〜!
475山師さん(摩耶山):02/03/03 09:06
最近密教戯言軍の書き込みがないな
真の修行者の前で、メッキを剥がされて
逃げたか
476名無しさん@1周年:02/03/03 09:13
>475
それが「ねらい」だったくせに(笑)。
477山師さん(摩耶山)君へ:02/03/03 09:30
Ωのポア思想は、間違っていたと、謝罪すべきでしょう。
478名無しさん@1周年:02/03/03 09:53
修行、修行と逝っている人は何をもって修行と逝っているの?
どうも修行の意味を理解していないだけにしか見えないが。
479山師さん(摩耶山):02/03/03 11:15
>>476
単に戯言を戯言と罵っただけ
メッキを剥がす目的はあったが逃がすより
えんえんとヘビの生殺しのようにいたぶったほうが
おもしろい(笑)
480山師さん(摩耶山):02/03/03 11:17
>>477
たしかに失敗に終わったことは謝罪すべきだな
もう少し綿密な計画のもとにポアすべきだった
481山師さん(摩耶山):02/03/03 11:18
>>478
そんなことも分からん奴はそもそもこのスレにくるな
482名無しさん@1周年:02/03/03 11:20
478>>481

いや、私は修行の意味を知っているが、あんたは勘違いしている、という意味だよ。
483山師さん(摩耶山):02/03/03 11:31
>>482
勘違いしているのは、戯言いってるおまえだよ(藁
484山師さん(摩耶山):02/03/03 11:33
勘違いもここまでくれば、カスを通り越しているな
485名無しさん@1周年:02/03/03 11:36
482>>483

なんか必殺の厨房、ヨーガ命くんに似ているな。
キミも通信教育で密教習ったくちかい。
486山師さん(摩耶山):02/03/03 11:44
密教用語書き取り大会が修行だとおもってるくちは、キミだろ
487名無しさん@1周年:02/03/03 11:47
485>>486

>密教用語書き取り大会が修行だとおもってるくちは、キミだろ

いや、ぜんぜんそんな風に思っていないよ。
密教用語を正しく理解できないのは修行ができていないだけだと思ったのさ。
488名無しさん@1周年:02/03/03 11:49
修行ができている=意味が正しく理解できる
であって、言葉の意味を知っても修行ができていることにはならないのあたりまえだろう。
489山師さん(摩耶山):02/03/03 11:50
ヨーガ命くんとは、あの2ちゃんねる伝説の解脱者のことか
たしかに彼とくらべると私は厨房だろう
490名無しさん@1周年:02/03/03 11:52
>>489

そうです。
逝っちゃってる下駄津者でした。
491山師さん(摩耶山):02/03/03 11:53
>>487
だから密教用語を正しく理解していると
思い込んでいるキミを勘違い君と呼んでいるんだよ
492名無しさん@1周年:02/03/03 11:54
>>491

ハハハ。もう笑うしかないね。
493山師さん(摩耶山):02/03/03 11:54
>>490
くだらん
何しにきたんだおめーは
494山師さん(摩耶山):02/03/03 11:55
>>492
こっちは最初からわらってるよ(藁
495山師さん(摩耶山):02/03/03 11:57
真の修行者は、用語など必要なし
真理は言葉を越えたところにあるということを
悟っているからだ
用語が理解できてるできてないと戯言をいっているうちは
厨房だと一目でわかる(藁
496名無しさん@1周年:02/03/03 11:58
>>492さん
山師って、最後に自分のレスがあると安心する人だと思えば、
腹も立たんよ。
次は何かな。
497名無しさん@1周年:02/03/03 12:06
用語なんて神秘体験を言葉にしたにすぎんだろ 桐山管長の明けの明星の例えもそうだし
498名無しさん@1周年:02/03/03 12:09
>真の修行者は、用語など必要なし
>真理は言葉を越えたところにあるということを
>悟っているからだ

そういうことを逝っているのが厨房なんだよ。
499山師さん(摩耶山):02/03/03 12:50
アゲアシ鳥は、くる必要なし
しゃべっててもくだらん
500名無しさん@1周年:02/03/03 12:53
>>499

わかったよ。けんじくん。じゃあな。
501山師さん(摩耶山):02/03/03 12:54
戯言と罵られてせめて仕返ししたいんだろ
くだらぬ餓鬼だ
502山師さん(摩耶山):02/03/03 12:58
人に意見を求めてアゲアシすくおうとしているのが
丸見え、かといって自分の理論はなにもない
2ちゃん特有の煽りのみ厨房だな(藁
503名無しさん@1周年:02/03/03 13:11
真の修行者とは人をあざける人のことをいうのか。
504名無しさん@1周年:02/03/03 13:15
禅問答と同じであろう それが人をあざけっているように聞こえるかもしれず
505名無しさん@1周年:02/03/03 13:17
密教=神秘体験を語ろうなんて、無理 だから学僧の集まりと化す
506名無しさん@1周年:02/03/03 13:25
禅問答って仏教とは関係ない人たちに対して勝手に仕掛けるものなのか?
507名無しさん@1周年:02/03/03 13:55
一般大衆相手には、方便ですな 貴君は、僧侶ではないということ?
508名無しさん@1周年:02/03/03 15:00
人をあざける(ようにみえる)のが仏教のいう方便なら、そんな方便を使う仏教にはかかわりたくもないな。
方便された人がその人にとっていい方向に向かわなければ方便ではなく、ただの嘘。

509山師さん(摩耶山):02/03/03 15:07
ちょっと目はなすと戯言大会開いてるんだから厨房はこまる
人の意見のアゲアシしかとれねぇ自論をとなえれねぇ厨房は、あざけろって
仏がいってんだよ(藁
教科書を掲示板に写して、解脱できるんなら、解脱者だらけだっつーの
510名無しさん@1周年:02/03/03 15:30
だからね、山師さんは、僧侶相手の問答として答えているの
511山師さん(摩耶山):02/03/03 15:36
>方便された人がその人にとっていい方向に向かわなければ

少なくとも密教用語戯言ごっこが、なくなっただけでもたいした収穫だ
後は自分で実践しな(藁
512名無しさん@1周年:02/03/03 15:43
>実践しな これは僧侶相手ととらえるべきです。一般人はそうそうできません
513山師さん(摩耶山):02/03/03 15:59
私には、僧侶と一般人の区別などない
というより、現代は、坊主より遥かに一般人のほうが、悟りに近い
気さえする。特に戯言なまぐさ坊主など何の興味もない
坊主は葬式で金儲けでもしときなさい(笑)
514名無しさん@1周年:02/03/03 16:17
な、な、なんとありがたいお言葉。随喜の涙です。
515 :02/03/03 16:43
求聞持聡明法が出来て初めて密教を語る資格あり。
念力の護摩が出来て初めて仏陀の境地に至る。
516名無しさん@1周年:02/03/03 16:46
>>515

調子に乗るな!
517山師さん(摩耶山):02/03/03 17:13
ところでここで戯言逝ってる奴って、本当に坊主なんか?
普段寺の和尚におこられてっから、一般人相手にえらそうに戯言いって
ストレス解消しようとしたら、寺よりきつかったみたいだな(藁
518名無しさん@1周年:02/03/03 17:38
一般人というか在家では、密教の修業は無理と考えます
519山師さん(摩耶山):02/03/03 17:45
密教の坊主ってパソコンであそんでんのか
だから戯言クラブだっていわれんだよ
520名無しさん@1周年:02/03/03 17:55
山師さん 坊主でも、檀家管理とか会計でパソコン使うし、車も運転します。
521山師さん(摩耶山):02/03/03 18:02
>>520
金の勘定も修行ってわけだ(笑)
522山師さん(摩耶山):02/03/03 18:08
>>518
戯言用語集の読み書きぐらい誰もができるだろぅ
本当の修行ってのは、現世社会の中でもまれながら
するもんだ。山で戯言の教科書読んで寺の掃除してたって
解脱せんぞ。君らの先輩坊主みりゃーわかるだろ
523山師さん(摩耶山):02/03/03 18:13
悪いが俺には、密教もヨガも禅も仏教もキリスト教でさえ境目がない
そもそもこれが密教で、これはヨガ、禅はこうだなんて
戯言いっているうちは、本質がつかめてないんだよ
しゃべってる発言内容聞いてたらだいたいどんなレベルかわかる
そんな糞寺なんて飛び出して考えなおしたほうが良いぞ
空海も釈迦も、周囲の戯言連中はほっといて自分で修行したんだ
524名無しさん@1周年:02/03/03 22:14
山師さん(摩耶山) =馬鹿?
525山師さん(摩耶山):02/03/04 00:47
戯言坊主が、気づかれないよう下げながらレスしやがって
526山師さん(摩耶山):02/03/04 00:48
まぁ、修行もせず、読書クラブしてる奴には、
何いってもわかるめぇ(和楽
527山師さん(摩耶山):02/03/04 00:50
恥かかされるのがいやで、にげやがって
まぁどこ逃げても、盛れの目が光ってるうちは
瞑想系のスレたてたら最後だとおもえ(藁
528名無しさん@1周年:02/03/04 01:12
山師さんの言われることはもっともだが、修業は環境を選ぶのでは
529山師さん(摩耶山):02/03/04 01:31
環境を選ぶからこそ、一般社会でもまれる必要があるんだよ
山こもって、ひきこもりしてても修行にはなんねーよ
盛れにいわせりゃ精神病院と変わらん(藁
530名無しさん@1周年:02/03/04 01:32
>>529
精神病者に対する差別ですね。修行云々の前に
531山師さん(摩耶山):02/03/04 01:34
寺は盛れにいわせりゃー霊的な精神病棟だな
元気な人間は、外でて修行するんだよ
何もないとこで、欲望を制御する修行にはなんねーだろ
世の中必要なものは、すべて与えてもらってるんだよ
532山師さん(摩耶山):02/03/04 01:35
>>530
被害妄想のきついやつだな
たとえ話だよ、た・と・え・ば・な・し
533山師さん(摩耶山):02/03/04 01:36
坊主じゃねーな、
坊主がこんな深夜に起きてるわけねぇ
534名無しさん@1周年:02/03/04 01:36
>欲望を制御する修行にはなんねーだろ

はあ?欲望を制御する?それって修行でもなんでもないじゃん。
535名無しさん@1周年:02/03/04 04:22
>戯言用語集の読み書きぐらい誰もができるだろぅ
>本当の修行ってのは、現世社会の中でもまれながら
>するもんだ。

へえ。で、どう揉まれてるの?
苦労してそうじゃないか。スゴいな。感心するな。悟ってるな。
時給いくらでフリーターして、いい年こいて正業にもつかず、
コンビニのレジを打つのが修行かい?
そりゃ良い修行だな。
元オウムじゃ、カタギにもなれないしな。
536名無しさん@1周年:02/03/04 04:30
>何もないとこで、欲望を制御する修行にはなんねーだろ

そうだね。オマエのバイト先のコンビニには、エロ本もいっぱい陳列して
あるしね。
真夜中に、陳列棚の整理とか大変だよな。エロ本の。
すごいな。感心するな。
それでも、欲望をセイギョする修行だもんな。
まあ、オマエほどの醜悪な貧乏男には恋愛も関係ないしな。
そうか。オナニーするのをガマンしてるんだな。大変だな。尊敬するよ。
早く麻原みたいになって、教団の女を食いまくれるようになれるといいな。
そうそう。ザレゴトじゃなくて修行だよね。
早くクンダリーニを上げて、偉くなって、最後は良い女を抱くんだよねっ。
ガンバレ!今は貧乏でも。きっと良い事あるから。
でも、安いカップ麺ばっかり食べちゃいけないよ。
たまにはオウム食食えよ。バナナとミルクだっけか?
537山師さん(摩耶山)君へ:02/03/04 08:25
山師(麻耶山)君もポアについて謝罪すべきでしょう。
538山師さん(摩耶山):02/03/04 09:08
あいかわらず低脳レベルや奴らどもよ
自らの言ってることの次元の低さに気づいてはおらぬ
密教以前の問題だな、
一般人と比べてももはや最低レベルの人間の吹き溜まりじゃ
539山師さん(摩耶山):02/03/04 09:11
完全に罵倒のみで言ってることに論理性も霊性のかけらもない
匿名で書き込めばわからないという、低レベルな思考法といい
もはや密教うんぬんの話しではないな
人は見ずとも仏はみている
くだらぬやつらじゃ(笑)
540山師さん(摩耶山):02/03/04 09:14
所詮既存密教団体の限界というものか
金と権威に目がくらみ、修行どころか、戯言を暗記することが
密教であるとの勘違いをし、魔に落ちておる

悟りの世界からはもはやかけはなれておるな
フォフォフォフォフォッ
541あぼーん:あぼーん
あぼーん
542山師さん(摩耶山):02/03/04 09:18
>そうだね。オマエのバイト先のコンビニには、エロ本もいっぱい陳列して
>あるしね。
>真夜中に、陳列棚の整理とか大変だよな。エロ本

職業を差別するこの醜い心
コンビニで一生懸命働いている人々をさげすむ心
日頃の修行の成果があらわれておりますな。既存戯言密教君(笑)

密教用語集もよいが
小学生の道徳の教科書からまなび治すことですね
戯言密教団体の限界みたり(藁
543あぼーん:あぼーん
あぼーん
544山師さん(摩耶山):02/03/04 09:19
>>541
でたな戯言密教団体
今度は幼稚な嵐か?
またまた戯言修行の成果笑わせてくれますな(笑)
ははあはははははははh
はははははっはははっはは
545妄想カコイイ!:02/03/04 09:21
ははあはははははははh
はははははっはははっはは
546山師さん(摩耶山):02/03/04 09:25
もはや密教修行うんぬんの話しではないな
恐らく餓鬼の仕業でしょう。
この大不況時代、まじめに働く人々がリストラされ
子供の養育費や家計のために必死にコンビニなどで
アルバイトしている人間がいる時代に
冗談でもこのような、職業差別をするような書き込みが
出来る人間など、世間を知らない餓鬼でしかないでしょう。
密教スレとは笑止な
出直してきなさい(笑)
はあははははははははあはあああははhあh
ははははははあああああはははははh
ははっははあああははははっははははあああ
547山師さん(摩耶山):02/03/04 09:26
>>537
貴方自身をポアしなさい
それが世の中のせめてもの償いです
548名無しさん@1周年:02/03/04 09:27
538 :山師さん(摩耶山) :02/03/04 09:08
あいかわらず低脳レベルや奴らどもよ
自らの言ってることの次元の低さに気づいてはおらぬ
密教以前の問題だな、
一般人と比べてももはや最低レベルの人間の吹き溜まりじゃ


539 :山師さん(摩耶山) :02/03/04 09:11
完全に罵倒のみで言ってることに論理性も霊性のかけらもない
匿名で書き込めばわからないという、低レベルなパターン化といい
もはや密教うんぬんの話しではないな
人は見ずとも仏はみている
くだらぬやつらじゃ(笑)
532 :山師さん(摩耶山) :02/03/04 01:35
>>530
被害妄想のきついやつだな
たとえ話だよ、た・と・え・ば・な・し

549山師さん(摩耶山):02/03/04 09:27
戯言ままごと密教の正体みたり!

はははははははははははははh
ははははああはははあああはh
はああああははははははあああ
550山師さん(摩耶山):02/03/04 09:30
>そうだね。オマエのバイト先のコンビニには、エロ本もいっぱい陳列して
>あるしね。
>真夜中に、陳列棚の整理とか大変だよな。エロ本

職業を差別するこの醜い心
コンビニで一生懸命働いている人々をさげすむ心
日頃の修行の成果があらわれておりますな。既存戯言密教君(笑)
(,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
(,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ (,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
(,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ (,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ (,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
(,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ ャヒャヒャヒャ




551山師さん(摩耶山):02/03/04 09:32
密教について語とう
  ↑
だってよ
片腹痛いは
ははははははははははっははっはははははっは
ははははっはっはははっははははっはははhh
あはっははっはははっはhhくるしい
552名無しさん@1周年:02/03/04 09:32
>冗談でもこのような、職業差別をするような書き込みが
出来る人間など、世間を知らない餓鬼でしかないでしょう。
密教スレとは笑止な
>出直してきなさい(笑)

532 :山師さん(摩耶山) :02/03/04 01:35
>>530
被害妄想のきついやつだな
たとえ話だよ、た・と・え・ば・な・し

553名無しさん@1周年:02/03/04 12:22
そもそも出家せずに修行するというのが、
釈尊の考えと違うのではないかと思うのですが?
山師さんは、密教のみでない事はわかりましたが
貴君の場合は、朱に交わって白くなられたのかな
554山師さん(摩耶山):02/03/04 15:12
密教の正体みたり
出家してこのざまとは↓(爆

>そうだね。オマエのバイト先のコンビニには、エロ本もいっぱい陳列して
>あるしね。
>真夜中に、陳列棚の整理とか大変だよな。エロ本

職業を差別するこの醜い心
コンビニで一生懸命働いている人々をさげすむ心
日頃の修行の成果があらわれておりますな。既存戯言密教君(笑)

密教用語集もよいが
555山師さん(摩耶山):02/03/04 15:15
>>553
君は何を根拠にそんなことをいっとるのかね?
戯言坊主や戯言学者の書いたのを鵜呑みにしていると
そのような隔たった考えになる

どうやら君は修行からは何も得てないことが、霊視によってわかるぞ
556山師さん(摩耶山):02/03/04 15:28
密教について語とう
  ↑
だってよ
片腹痛いは
ははははははははははっははっはははははっは
ははははっはっはははっははははっはははhh
あはっははっはははっはhhくるしい

557山師さん(摩耶山):02/03/04 18:44
逃げたな、戯言人種差別坊主が(藁
558山師さん(摩耶山)君へ:02/03/04 19:32
>>537
>貴方自身をポアしなさい
>それが世の中のせめてもの償いです

 自殺教唆の実行行為ですか? アレフになっても本質は同じようですね。
559山師さん(摩耶山):02/03/04 20:15
>>558
コンビニで働いてるにいちゃんをさげすんだ目ではみねえよ(藁
560山師さん(摩耶山):02/03/04 20:20
戯言坊主の本質ってのはこれかい(爆)
      ↓

(,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
(,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ (,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
(,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ (,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ (,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
(,,゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ ャヒャヒャヒャ






561大善行者*:02/03/04 20:26
愚弟(山師)の「カタリ」がご迷惑かけており恥じ入ります。
カタリの方は以前はカルトと糾弾すると称してスレを建てたり、
先日は株板にまでカタリのスレまで建てている所業です。
本当の(摩耶山)が多忙なのを奇貨として情けない人も居たものです。

しかし、求道の皆様方ならば、カタリのレスの中にも是非を
タテワケれば、肯ける箇所もありかと存知ます。

とは申せ、お心乱されるのはごもっともですし、
正邪の織り交ぜが巧妙ですから、タチが悪い人ですね。
虚飾の戯言に翻弄されずに、玉石混交を確かと見極めて
一層のご精進を歩まれますよう心よりお祈りし、
お願い申し上げる次第でございます。
(門外漢の提言ご寛容下さいませ)
562大善行者*:02/03/04 20:33
しかし密教の僧侶ともあろう人が、差別用語はあまり
いただけませんね
アルバイトで生計をたてている人々に失礼な話では
ないかと思います

密教の僧侶といっても所詮この程度かと
思われかねませんので、もし、本当にそうでなければ
そのように思い込ませるようなコソクなことは
謹んでもらいたいものですね
563大善行者:02/03/04 20:38
山師のほうも性格は屈折しておりますが、
れっきとしたオウムという密教?の信者です
彼は彼なりに、純粋な修行をし、現代密教を堕落に
まけず、真理を求めて修行に励んでおります

貴方ももし坊主の端くれであれば、山師の爪の垢でも
せんじて飲むことをお勧めします。
564大善行者*:02/03/04 20:47
>>564,早速カタリが出ましたね、後は皆様よしなに。
>>563,オウムもアレ腑もア権も愚弟は関わりはありませんよ。
月に代わって御仕置きを受けるか、水でも被って反省なさい。
565大善行者*:02/03/04 20:50
スレ汚し失礼しました。>564引用中の>564は>562の誤りです。
566大善行者* ◆xQkqlhqM :02/03/04 20:52
どうもしつこいカタリのようなので
これからは、これを使うようにしますので
皆様お間違えのならないようお願い致しますm(_ _)m
567大善行者* ◆xQkqlhqM :02/03/04 20:54
>>565
あなたの心の汚れが、そのような初歩的なミスを
誘発するのです
心を静めて、己を観るように励みなさい
568山師さん(摩耶山):02/03/04 20:57
おい大偽善行者よ
いいかげんカタリをやめよ
偽者はどっちだ!お前こそ元オウムの同僚だろうが
569山師さん(摩耶山):02/03/04 20:59
株版にまで、盛れのカタリを作りやがって
いいかげんにせんと、首もいで、校門の上におくぞ!
570大善行者* :02/03/04 20:59
本気でおこっちゃいや〜ん
571大善行者*:02/03/04 21:00
名演技だったろ(藁
572山師さん(摩耶山):02/03/04 21:01
くだらないことしてると戯言坊主に差別されるぞ
573あぼーん:あぼーん
あぼーん
574大善行者*:02/03/04 22:31
望むところです
戯言糞坊主など物の数ではありません
575名無しさん@1周年:02/03/04 22:57
さげ
576山師さん(摩耶山)君へ:02/03/04 23:01
山師(麻耶山)君は、反省するべきでしょう。
山師(麻耶山)君は、反省しない限り消滅宣告を受けるでしょう。
577名無しさん@1周年:02/03/04 23:05
はいはい。
578名無しさん@1周年:02/03/04 23:06
はいはい、わかったよ。
579名無しさん@1周年:02/03/04 23:06
うんうん
580名無しさん@1周年:02/03/04 23:11
さげ
581山師さん(摩耶山):02/03/05 18:01
ナに下げてんだよ
戯れ言坊主が
さらしあげ(藁
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
密教の正体みたり
出家してこのざまとは↓(爆

>そうだね。オマエのバイト先のコンビニには、エロ本もいっぱい陳列して
>あるしね。
>真夜中に、陳列棚の整理とか大変だよな。エロ本

職業を差別するこの醜い心
コンビニで一生懸命働いている人々をさげすむ心
日頃の修行の成果があらわれておりますな。既存戯言密教君(笑)

582山師さん(摩耶山):02/03/05 18:02
間違えてさげちまったぜ(藁
583sage:02/03/05 21:44
やま氏さん、やま氏さん。
584山師さん(摩耶山):02/03/05 22:18
ゴルァ!
盛れのしつこさは世界一だ
さらしあげ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>535
密教坊主の職業及び人間の差別発言


           , -─- 、  , -‐- 、
        , , -'"     `V     `‐、
      /                 \
    ./                       \
    /                      ヽ
   ./  /                   l  ヽ
  /  / /  / ./ /          l   | .l .lヽ
  |  l. l  /  / / ./ .l    |  |  l  / /  l l.〉   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
   l、 | |  l  / / ./ ./   |.  l  | ./ ./ ./ | |./  <                  >
    l、| | l // ///|   l  / / //// / /   <  死ぬまでやってやるよ    >
    l、l | /l///_/ l  / //_|/_∠| / | /     <  盛れのしつこさは世界一  >
    /⌒ヽ | \ `ー' ゝl  // `ー' /|/⌒v'     <  ワハハハハハ        >
    | l⌒l l|    ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄  .|/^_l.l     <   ワハーーー!        >
    ヽゝ(ー| /|   ´ \|       ll ),l'ノ      <                  >
     lヽ_ /  |   ┌───7   /._/          ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
     .l/   |     l ̄ ̄ ̄/    / /   ,ノ!
    /       |..   V´ ̄∨   ./ /,.-‐'" .|
    ./   (;;)   |\   `ー‐'´  / /       |
    |     _|_\       /| ./      |
   (|   ,.-‐'"    | \__/  .|/    _,.-─;
   |/    .(;;) |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
 
585山師さん(摩耶山):02/03/05 22:20
またさげちまった
586山師さん(摩耶山):02/03/05 22:50
密教坊主の差別発言さらしあげ(藁
>>535
>戯言用語集の読み書きぐらい誰もができるだろぅ
>本当の修行ってのは、現世社会の中でもまれながら
>するもんだ。

へえ。で、どう揉まれてるの?
苦労してそうじゃないか。スゴいな。感心するな。悟ってるな。
時給いくらでフリーターして、いい年こいて正業にもつかず、
コンビニのレジを打つのが修行かい?
そりゃ良い修行だな。
元オウムじゃ、カタギにもなれないしな。

587山師さん(摩耶山):02/03/05 22:53
コンビにで働く人たちよ
レジをうつ人たちよ
フリーターでがんばっている人たちよ
みるがよい、
これが密教坊主の差別的発言じゃ
修行をしっていると豪語する奴の発言じゃ
「密教について語とう」
     ↑
   だってよ
ギャハハハハハハハハ
腹イテーよ!
588sage:02/03/05 23:27
やま氏さん,あんたすごいね.
589山師さん(摩耶山):02/03/05 23:38
おうよ。それがどうした。
590sage:02/03/05 23:42
おうよ。それがどうした。
591やま氏:02/03/05 23:44
おっとしまった。さげちまった(w
592名無しさん@1周年:02/03/06 10:46
ん?やま死ポアされたのか?
593バイオレット吉川:02/03/06 12:47
>444
>腰痛様
>密教では方位によって仏像を色分けしてますよね?
>たぶん、太陽に関係してると思うんですけど、
>中央の大日如来=白(太陽)
>東=青黒色(夜明け前の空)
>南=黄色(正午の明るい空)
>西=赤色(夕焼け空)
でも、そうすると、北がなぜ『緑』なのかわかりません。
どうしてなんでしょうか?

貴方の捉え方も秀逸ですが、これは五大の分け方からきています。
つまり下記のようになります。

空=中央=白色=ヴァイローチャナ(大日如来)=他の四大の統合
風=北方=緑色=アモガシッディ(不空成就如来)=修行
火=南方=赤色アミターバ=(阿弥陀如来)=智恵
水=東方=青色=アクショーブヤ(阿しゅく如来)=功徳
地=南方=黄色=ラトナサンバヴァ(宝生如来)=意志力

ついでにチャクラ及び五覚も下記の様になります。
空=ヴィシュッダチャクラ=聴覚
風=アナハタチャクラ=触覚
火=マニプーラチャクラ=視覚
水=スヴァディスターナチャクラ=味覚
地=ムーラダーラチャクラ=嗅覚


594バイオレット吉川:02/03/06 12:57

>470
>腰痛様
>自分で調べてきました。
>どうやら、北=緑豊かな山ということらしいです。

成る程、それも一つの考え方です。
しかし、太陽との関係からいったら一貫性が有りませんね。
要はインド密教では黒を地獄の色として嫌うからでしょう。
中国に入ってから墨染め衣を着るようにはなりましたが、あちらでは黄
色が基本だし、チベット仏教は赤が僧侶の基本色ですから。
595バイオレット吉川:02/03/06 13:16
>>593の続き

また、山本健造氏の六次元原理でいうなら
五大を下記の様に分類できるかとも思われます。

空=他の六次元の統合
風=志向
火=勢力
水=時間
地=空間(これだけで三次元になる)
596山師さん(摩耶山):02/03/06 13:27
なんじゃおまえ、密教坊主と同一人物か
戯れ言密教本の書き写し大会またはじめやがって
597山師さん(摩耶山):02/03/06 13:48
>空=他の六次元の統合
>風=志向
>火=勢力
>>595
ププッ
だからどうだっつーんだよ
これ知ってお前自信のなんかためになったんか?
自分のどこにどう役立ったんだ?バイオ君よ
598バイオレット吉川:02/03/06 13:56
>596
>山師さん(摩耶山)様
>なんじゃおまえ、密教坊主と同一人物か
>戯れ言密教本の書き写し大会またはじめやがって

私を知らなかったんですか?
元阿含宗信者&元オウム信者として、阿含スレ・オウムスレ・仏教スレ
で散々投稿して参りましたが。
余りの貴方の暴れっぷりが凄いので私に他スレにおいて御注進がきたか
ら覗きにきたんですよ。
その、ついでに他の方の質問に答えただけです。
貴方は本当に現役アレフ信者なんですか?
正語の実践はどうなさったんでしょうか?
如何に衆生の迷妄を晴らすとはいえ酷い言葉の使いようですね。
それではアレフに残っている方々の品位を落としてしまいますよ。
むしろ、それが貴方の狙いではないですか?


599バイオレット吉川:02/03/06 14:11
597
山師さん(摩耶山)様
>空=他の六次元の統合
>風=志向
>火=勢力
>>595
>ププッ
>だからどうだっつーんだよ
>これ知ってお前自信のなんかためになったんか?
>自分のどこにどう役立ったんだ?バイオ君よ

まあ、少なくても、自分や貴方のような修行者がどの方向に偏っている
かの判断と、その修正法あるいは活用法は身に付きましたね。
それもこれも多くの修行者をサマナ生活の6年間ジックリ観察させて戴
いた御陰です。
ハッキリ申し上げますと貴方は良い意味でも悪い意味でも火元素=勢力
に片寄っていらっしゃるように見受けられます。
よって、勢いで喋っているのでしょう。
ゆえに、ベランメエ調でないと勢いがつかないだけではないですか?
600解脱しました:02/03/06 14:16
私はバイオレット吉川さん及び他の皆さんの阿含スレを読んでわずか
一週間で阿含宗から解脱したものです。つまり辞めちゃったわけです。
阿含スレの人たちは皆さんすごく教養が有りますね。
バイオレット吉川さんの書き込みを読んでいたら、ある行に来たとき
胸のあたりに不思議なエネルギーを感じました。言霊があるのかしら。
ともかくそのエネルギーのおかげで元気になり感謝してます。
ここのスレの人たちもエネルギーをもらっているはずです。
大変にありがたいことです。
601バイオレット吉川:02/03/06 14:27


>600
>解脱しました
>バイオレット吉川さんの書き込みを読んでいたら、ある行に来たとき
>胸のあたりに不思議なエネルギーを感じました。言霊があるのかしら。
>ともかくそのエネルギーのおかげで元気になり感謝してます。

ありがとうございます。
わたくしは言葉に心を乗せて綴っておりますので、それを感じて戴けて
嬉しく存じます。
そういう御言葉の一つ一つが私の励みになります。
有難いことです。
合掌。
602バイオレット吉川:02/03/06 14:30
>>601の訂正

宛名の「様」を抜かしてしまいました。
「解脱しました」さん御免なさい。
合掌。
603名無しさん@1周年:02/03/06 19:35
チンピラ追い払うのに、ヤクザが出てきたみたいなもんか。
604名無しさん@1周年:02/03/06 19:42
どちらも迷惑であることには変わりないYO!
605名無しさん@1周年:02/03/06 19:49
で、アゴンとオウムに在籍していたことが
ステータスだと思ってんだから、
どうなんでしょう、目出度い人とちゃいますか
バイオ氏は・・・山師さんの意見は?
606バイオレット吉川:02/03/06 20:06
>605
>で、アゴンとオウムに在籍していたことが
>ステータスだと思ってんだから、

いえいえ、これが世間様においては最悪の宗教ブランドだという事は御
存知ですよね?

>どうなんでしょう、目出度い人とちゃいますか

ありがとう御座います。
そこまで誉めて戴いて恐縮です。
私は行幸(みゆき)、つまり自分の行く先々で周りが本当の意味で幸せ
に為ってくれれば良いと常に念願しております。
607名無しさん@1周年:02/03/06 20:11
バイオレット、とりあえずここではカコイイぞ。
608名無しさん@1周年:02/03/06 20:14
>606
おまえが最悪なんだよ!
あほ
609名無しさん@1周年:02/03/06 20:17
>601
あほ!
批判者のヨコハマの騙りだって気がつかないでやんの

610名無しさん@1周年:02/03/06 20:19
>609
たしかに・・・なんで密教スレでこんなことを言い出すのか
アゴンスレでやりゃいいのに、
関係ないとこでしゃばるのは彼らのいつものパターンですな
611名無しさん@1周年:02/03/06 20:21
あ〜あ、ここもオウムになっちゃうなんて
世も末だな〜。
612山師さん(摩耶山):02/03/06 22:50
なかなかにぎやかになってきたな
バイオレット君は昼間だけか?

よくいるんだよねぇ宗教オタで
たいした修行体験がないもんだから、
読書に走って、百科事典から抜き出したみたいな
書き込みするやつが・・・

まぁヴァカ相手ならすごいと思ってくれるかもしれんが
盛れの目はごまかせんよ。人に言葉づかいを注意するわりには、
お前の意見には、素人の前で知識ヒケラかせて、優越感を
かんじようとする低俗なものしかかんじねえよ

6年間のサマナ生活?ププッ笑わせるなよ
せいぜいたいした修行もできず、読書ばかりしてただけなんだろぅ
まぁせいぜい一生懸命素人さんの前で、自慢大会せえや(藁
613山師さん(摩耶山):02/03/06 22:56
基地我意うれしみたいなHNつけやがって、
君が暴れてるからきただと?盛れをネタに
正義の味方づらして、目立ちたいだけだろぅ
少なくともお前の読書は修行にはなにも役立ってないみたいだな
ここは、盛れの畑だから、バイオ君はスミでひっこんでな(藁
614名無しさん@1周年:02/03/06 23:26
>>613

山師さんは、釈尊の弟子ではありませんね。
その言葉遣い、息が臭そうですね(最低)
山伏系の人なんですか?
山伏は仏教じゃないですよね。


615山師さん(摩耶山):02/03/06 23:30
>息が臭そうですね(最低)

ばれたか(笑)
名無しさんは、いいねぇ
はじめてのような顔して好きな事言えるもんなぁ
対等にしゃべってほしかったら、バイオみたいに
コテハン使いナ(藁
616山師さん(摩耶山):02/03/06 23:32
まぁ掲示板みたいなとこで、美辞麗句並べて、
私は解脱者ですなんていうこというのは簡単だ
そんな低俗なことしてうれしい奴はバイオみたいに
半書き写して、楽しむのもよかろう
俺はそんな見かけだおし野郎みてるとむしずがはしるだけ
617名無しさん@1周年:02/03/07 00:01
>612
>山師さん(摩耶山)様

>よくいるんだよねぇ宗教オタで
>たいした修行体験がないもんだから、
>読書に走って、百科事典から抜き出したみたいな
>書き込みするやつが・・・

まあ、そういう方もいらっしゃるでしょうね。
でも2ちゃんねるを馬鹿にしてはいけませんよ。
生半可な知識や修行経験などは碩学や厳しい修行をやってきた方達には
直ぐ見抜かれますから。
それでも敢えて私が投稿するのは、それなりに覚悟があってやっている
ことですので。
それに、貴方の様に具体的にどこが可笑しいのか指摘せず、総体的に鼻
でせせら嗤うのはどなたでも出来る事です。

>まぁヴァカ相手ならすごいと思ってくれるかもしれんが
>盛れの目はごまかせんよ。人に言葉づかいを注意するわりには、
>お前の意見には、素人の前で知識ヒケラかせて、優越感を
>かんじようとする低俗なものしかかんじねえよ

知識などというものは出してしまえば共有されてしまい、その時点で優
位性など無くなります。
優位性を保ちたかったら言わなければいいことです。
そこに優越感を感じてどううするというんでしょうか?
知識の記憶量ではどんな人間もパソコンには負けます。
誇る必要性は御座いません。
618山師さん(摩耶山):02/03/07 00:10
>それでも敢えて私が投稿するのは、それなりに覚悟があってやっている
>ことですので。

覚悟があるわりには、名無しさんなんだな
逝ってることが矛盾してるぞ(藁

>それに、貴方の様に具体的にどこが可笑しいのか指摘せず

はぁ?
お前俺の書き込み読んでから発言してんのか?
どこが指摘してないのかいってみろよ
指摘せずに非難してるのはお前じゃねーか、よくゆうよ(糞が

>そこに優越感を感じてどううするというんでしょうか

だからそれが俺にも理解できんのよ、なんで盛れに聞くんだ?
バイオにでもきいとくれ
それともお前自身がバイオ吉川か?(藁
619山師さん(摩耶山):02/03/07 00:13
>でも2ちゃんねるを馬鹿にしてはいけませんよ。
>生半可な知識や修行経験などは碩学や厳しい修行をやってきた方達

もし真剣にお前がこんなこと思っているのなら
お前自身が本質を捉えてない証拠だ
盛れのみるかぎりヴァカか、バイオみたいにヴァカ相手に
宗教本書き写して自慢大会してるどきゅんしかみあたらんぞ
どこにすごい人間がいるんだい
620バイオレット吉川:02/03/07 00:18
>616
>山師さん(摩耶山)様
>まぁ掲示板みたいなとこで、美辞麗句並べて、

でも貴方の様に必要以上に悪態をつくのも美辞麗句と同じで無駄であり
、もっと有害でしょうが。

>私は解脱者ですなんていうこというのは簡単だ

まあ、そこまでの自惚れを仏教系スレッドであからさまに表明する方は
滅多にいないんじゃないですか?
よって、たかって袋叩きにされるのは目に見えていますから。

>そんな低俗なことしてうれしい奴はバイオみたいに
>半書き写して、楽しむのもよかろう

いや、失礼ですが貴方の言葉の荒さからは全く高尚さは感じないんです
けど。

>俺はそんな見かけだおし野郎みてるとむしずがはしるだけ

それって嫌悪丸出しだし、そういう感情が生起するのは相手に貴方と同
じ要素があるからでしょう?
つまり、貴方の投影じゃないですか?
621バイオレット吉川:02/03/07 00:22
>618
>>617は私です。
ハンドルネームを入れ忘れました。
622バイオレット吉川:02/03/07 00:40
>618
>>それに、貴方の様に具体的にどこが可笑しいのか指摘せず

>はぁ?
>お前俺の書き込み読んでから発言してんのか?
>どこが指摘してないのかいってみろよ

では申しましょう。
貴方は>>596において>>596についてセセラ嗤いましたよね?
では貴方はそこでで私がのべた五大と六次元の対応が理解できるのです
か?だとしたら、御説明願います。
わたくしは理解できたから載せました。
ただ、書き写したのとは訳が違います。


623バイオレット吉川:02/03/07 00:42
>>622の訂正

>>596において>>596」は「>>596において>>595」の間違いです。
624山師さん(摩耶山):02/03/07 00:42
>>620
やはりバイオレットか
いろいろ書き込んで、自分を正当化したいのか、自らの悪態を
人のせいにしたいのか、いずれにしてもわかりやすい奴だ

>失礼ですが貴方の言葉の荒さからは全く高尚さは感じないんです

失礼ですが、君のように高尚きどってないですが何か?

>相手に貴方と同じ要素があるからでしょう?

おいおい、お前と似てるんなら少なくとも
こんな言葉づかいせずに、解脱者ぶって、
専門用語連発してるって、腐ってもせんけどな(藁



625名無しさん@1周年:02/03/07 00:43
>>バイオ

なんでもかんでも相手にするなよ。
626山師さん(摩耶山):02/03/07 00:52
>わたくしは理解できたから載せました

>>622
ププッ
たのむから、これ以上笑わせるなよ(藁
おまえのこういった勘違いと、きどった態度を
せせらわらってんだよ(爆

そんな用語の自慢大会に興味ないって
幸いお前と良く似た、たいした修行体験もできないのをいいことに
読書に走って、自分の欲求を満たそうとする
宗教学者君たちならここに沢山いるだろうに
そいつに相手してもらいにいきな
残念だが盛れは実体験の話しか興味ないの
627バイオレット吉川:02/03/07 00:57
>619
>山師さん(摩耶山)様
>>でも2ちゃんねるを馬鹿にしてはいけませんよ。
>>生半可な知識や修行経験などは碩学や厳しい修行をやってきた方達

>もし真剣にお前がこんなこと思っているのなら
>お前自身が本質を捉えてない証拠だ
>盛れのみるかぎりヴァカか、バイオみたいにヴァカ相手に
>宗教本書き写して自慢大会してるどきゅんしかみあたらんぞ
>どこにすごい人間がいるんだい

みんな呆れて貴方のお相手をしないだけでしょう。
私だって貴方がアレフの信者だと名乗らなければ放って置きましたよ。
私のいたオウム真理教を受け継いだ団体だから、余りの言葉の乱れにと
うとう殺人行為だけでなく言葉まで地獄の集団と化してしまったのかと
憂慮したからお節介を焼いたんじゃありませんか。
628山師さん(摩耶山):02/03/07 00:57
ま、ここ2ちゃんねる宗教板は、君みたいな
専門用語並べたくったら、えらいとオモッている勘違い君の群れみたいな
もんだから、さぞ居心地がよろしいことでしょう。
頑張って専門用語戯れ言大会を続けてチョ(笑)
629山師さん(摩耶山):02/03/07 01:01
>>627
だから人の言葉の乱れ気にする前に
自分の勘違いを治しなって
ヒトノフリミテワガフリナオセ(藁
630バイオレット吉川:02/03/07 01:13
>>627の続き

あなたが、どのような組織にも属さない人間なら何をいっても自己責任
で済みます。
しかし、そうではなくアレフの現役信者だと名乗ったのですから、この
スレッドを読む人達は貴方をアレフの典型的なタイプと思うでしょう。
それを承知でやっているとしたら、わざとアレフを貶めようとしている
としか考えられません。
その点については貴方はどうお考えなのでしょうか?
631名無しさん@1周年:02/03/07 01:30
>>630
少なくとも、盛れはお前みたいな理屈屋のきどり屋君が
アレフだって名乗るのは、嫌だけどな
お前みたいな奴ばかりだと思われるのは、俺も迷枠だ

かといって、お前ほどこだわったりはしないがな
どこの団体にも、いろんな奴はいるからな
632バイオレット吉川:02/03/07 03:03
>631
>>630
>少なくとも、盛れはお前みたいな理屈屋のきどり屋君が
>アレフだって名乗るのは、嫌だけどな
>お前みたいな奴ばかりだと思われるのは、俺も迷枠だ

私がオウム真理教にいた時は悪口は地獄のカルマとされて慎むように言
われておりました。
しかし、そのように貴方達が平気で仰るという事はアレフはもう仏教で
も何でもなくなったんですよね。
そう解釈して宜しいんですね。
まあ、それならそれで辞めて清々致しました。
どうぞ、悪口の実践にお励み下さい。
外道さん達

633名無しさん@1周年:02/03/07 04:44
相手にすんなっちゅーの!
634山師さん(摩耶山):02/03/07 08:33
>>632
たしかにバイオキチ川をみていると、皮肉と虚栄のエゴに包まれている
自らが地獄のカルマに襲われているとも知らずに、
他人の忠告している暇などないだろう
もし君が本物のアレフの人間であれば、他人にとやかく注意する暇が
あるなら自分の虚栄心やきどった態度を治そうとするだろう
多分君は道場で落ちこぼれてたんだろうね
せめて素人君たちの集まりの前で、その虚栄心を満たそうとしている
気持ちがありありとみてとれるよ(笑)
635山師さん(摩耶山):02/03/07 08:37
よってバイオキチ川は、アレフ破門いたします(藁

                            ∧_∧
                            (・∀・ )
                            ,;
   ∧_∧                    ・;・  ←バイオ貴地川
  ( ´∀`)   _ _________∴・____   はアレフ破門です(藁  
  (    )⊃v ̄゜          ⊂(   ⊂)
  | | |                | | | 
  (__)_)                (_(__)
                        
636バイオレット吉川君へ:02/03/07 08:45
山師(耶麻山)君は、ポア思想を肯定しているようなので、
下手に関わると、退会者リストから特定されるかもしれない
ので、関わらないほうがいいと思います。
637バイオレット吉川:02/03/07 08:54
>635
>山師さん(摩耶山)様
>よってバイオキチ川は、アレフ破門いたします(藁

残念ながら私は旧オウム時代に辞めてますので、アレフとは関係有りま
せん。
入門して無いものを破門する事は不可能です。
悪しからず。
638バイオレット吉川:02/03/07 09:12
>636
>バイオレット吉川君へ 様
>山師(耶麻山)君は、ポア思想を肯定しているようなので、
>下手に関わると、退会者リストから特定されるかもしれない
>ので、関わらないほうがいいと思います。

はい。
分かりました。
私はアレフも前身であるオウム真理教と同じ仏教だと思っておりまし
たが、現役信者の方々が仏教徒に非ざる発言を為している以上、その
認識は改まりました。
そうである以上は旧オウム時代に彼等が仏教に非ざるものに対して使
っていた外道そのものという事になりますから、そういう方達は今の
私の力量では救い難いので放っておくことに致します。
御忠告ありがとうございます。
合掌。

639錯乱坊:02/03/07 17:36

バイオレット吉川さんと山師さんのやりとりって

お釈迦様と孫悟空のやりとりみたい (^^)。

でも山師さんも、以前より大分まともになったみたい。
640真屋順子さん天上寺:02/03/07 18:38
横川の僧兵で知ってはいたが・・・
641山師さん(摩耶山):02/03/07 18:50
自作自演くさいのう・・・
まぁ君が来てにぎやかになったから
またこいよ
バイオキチ川よ
642大善行者*:02/03/07 18:59
>641,愚弟のコテハンをカタルならば、矜持を糺すべきでしょう。
643バイオレット吉川:02/03/07 19:20
>641
>山師さん(摩耶山)様
>自作自演くさいのう・・・

私はそんな姑息なことはしません。

>まぁ君が来てにぎやかになったから
>またこいよ

もう少し、貴方がまともな物言いをするようになりましたらね。

>バイオキチ川よ

これはヨシカワと読みます。

644名無しさん@1周年:02/03/07 19:28
>>643
>>バイオキチ川よ
>これはヨシカワと読みます。
基地側、基地側・・・・なんのことかとオモ〜タラ。吉川先生のことか。
645名無しさん@1周年:02/03/07 19:29
>643
641の山師さんはか・た・り。
本物は、元々株板住人できちんとした応対する人。
かたり相手にムキになることない。
646山師さん(麻耶山)君へ:02/03/07 19:37
どうやら、偽者であることがばれたようですね。
まあ、しょせん、偽者には偽の仏法がお似合いということでしょう。
647山師さん(摩耶山):02/03/07 19:41
ヨシ川君は、いまでもどっかで主家修行しているんか
何時書き込みしても、反応が早いな
物知りキドリのところ以外は、お前みたいなタイプも
嫌いじゃねェからな(お前は漏れのこと嫌いかもしれんが(爆
たまには、また戯れ言ごっこしよーや(藁
648山師さん(摩耶山):02/03/07 19:46
>>645
ププッ
株版で盛れの偽者が嫌がらせスレを立てたみたいだが
全然書き込みがないみたいだな
こんな長期にわたって、板浮遊させても誰も書き込みせんということは
いかに盛れの名前が知られてないことを物語ってる証拠
つまり株版の山師(偽者)なんて、架空の人物の証拠(藁
盛れが本物だよ
証拠スレ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1015085059/l50
649バイオレット吉川:02/03/07 19:47
>641
>山師さん(摩耶山)様

まあ、7年前以来、今まで開祖を絶賛していた方々が一転して次々と批
判し出したんだから、貴方が人の言葉の空しさを感じて実体験を重んじ
る様になったのは理解出来ますよ。
もちろん、その前からそういう傾向は強かったでしょうが。
ですから、私も自分の体験しない事は極力言わないようにはしてますが
、経験不足だからつい引用もしちゃいますね。
ただ、それについても自分が納得できるものだけです。
でも、実体験を重視すること自体は素晴らしいことですね。
それに拘り過ぎない限り。
修行が進めば自ずと謙虚になりますので、今は無理に自我を矯める必要
は無いかも知れません。
慢は或る段階までは修行を飛躍的に進めてくれますから。
650大善行者*:02/03/07 20:01
>648,成済ましても、愚弟と山幸彦氏との対話を知らないのですね。
株板の一名無し(山師さん@一周年)のことも当然ですね。

>649,「仏教のおはなし」でご挨拶して参りました。
   推測ですが、一連のカタリはヨガや瞑想への造詣は
   是非は別として深く、世間にカルトと認知されている
   団体への敵愾心を燃やす輩であり、組織についての
   諸事情(闇社会との関連も含む)も知らぬものと存知ます。

度々のスレ汚し、皆様ご寛容下さい。
651バイオレット吉川:02/03/07 20:11
>647
>山師さん(摩耶山)
>ヨシ川君は、いまでもどっかで主家修行しているんか
>何時書き込みしても、反応が早いな
>物知りキドリのところ以外は、お前みたいなタイプも
>嫌いじゃねェからな(お前は漏れのこと嫌いかもしれんが(爆
>たまには、また戯れ言ごっこしよーや(藁

まあ、天理教の開祖でしたっけかね。
「学者、物知り、後回し」といって、変に教養や常識に囚われている人
達に長い時間を掛けてかかずらわっているは宗教の流布には効率が悪い
ことは確かです。
私は基本的にどんな人に対しても嫌悪し続けた事は御座いませんよ。
むしろ10代の頃から苦手なタイプや癖のあるタイプに積極的に話しかけ
て彼等の長所を吸収して参りました。
その御陰で今の自分が有ります。
そういう意味では彼等に感謝しております。
貴方にも素晴らしい所が沢山あるのに、わざと悪ぶってる為に誤解され
るんだと思いますよ。
要はシャイなんでしょう(笑)。
悪ぶるのも程々にしたほうが宜しいですよ。
そのスタイルが本当に根付きかねませんので。
鬼の仮面で嫁を驚かそうとした意地悪な姑が仮面が取れなくなった話も
御座いますからね。
全く本当は優しいくせに、偽悪者になるんだから、いけず(笑)。
652バイオレット吉川:02/03/07 20:15
>>651の訂正

「山師さん(摩耶山)」さんの宛名の「様」が抜けておりました。
御免なさい。
653名無しさん@1周年:02/03/07 20:17
バイオってパソコン以外友達なし。
654名無しさん@1周年:02/03/07 20:21
でも見てる分には面白いよ。読んでやしないけど。
伝染ったらかなわん。
655山師さん(摩耶山):02/03/07 20:52
>>650
いつになくしつこい奴やなぁ
大偽善行者よ
架空の株板の山師を作りスレをつくったものの
株版の連中に完全無視をされ、
計画は失敗に終わった腹いせか?
脇役はひっこんでろよ(藁
656変人 ◆1PfzdK1. :02/03/07 21:02
>>650
>,「仏教のおはなし」でご挨拶して参りました。

しかと承りました。
657山師さん(摩耶山):02/03/07 21:06
>>651
ところでバイオ吉川君はいまフリーの身かい
修行はやっとるんか?
してるとすれば、どんな修行をしとる?
専門用語の羅列はカンべンしてくれよ
盛れはわかりやすいのが好きだからな
658大善行者*:02/03/07 21:26
>655,おや自分で立てたと此処とホームベースでお書きになっていたはず。

>657,そうして巧妙に混ぜて撹乱していくのが貴方の常套手段ですが、
   ご返答に対してまともな対応を期待してます。
659山師さん(摩耶山):02/03/07 21:55
>>658
錯乱? どっちがだ〜ワハハハハッ
株版で偽者の盛れを自ら作って架空の盛れをつくろうとしたが
一週間も放置して誰にも相手にしてもらえない証拠を残して
何をいっている ハハハ
これが何よりの証拠 本物は盛れだよ(藁
   ↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1015085059/l50
660名無しさん@1周年:02/03/07 22:08
なんでトリップ付けないの?
661大善行者*:02/03/07 22:15
>659,ガードの甘い人ですね。
錯乱は貴方自身であり、私が書いたのは「かくらん」です。
貴方の相手をしていると周りに迷惑をかけ過ぎるので
大変辛いです。
皆様もうしばらくお許し下さい(嘆息)
662大善行者*:02/03/07 22:27
>660,トリップを偽装することは可能です。
トリップと同じ文字を手入力しsageにして
カタリの人は皆さんを欺き振り回してきました。
時には「兄弟」と呼びかけている他のコテハンが
洩らしたパスワードで成済ました挙句に
「兄弟をカルトから守る為」というお為ごかしも述べ、
ここでは言った者が勝ちと先にトリップを用いる始末ですから。
663名無しさん@1周年:02/03/07 22:58
なんで本物さんに粘着君が張り付くことになっちゃったの。
因果があるんでしょ。
664大善行者* ◆xQkqlhqM :02/03/07 23:10
>>663
私のカタリをされる前にトリップをつくっておくことにします。
それ以外は偽者と思ってください
665大善行者* ◇xQkqlhqM:02/03/07 23:21
どれ
666大善行者* ◇xQkqlhqM:02/03/07 23:22
あれ?
667名無しさん@1周年:02/03/07 23:23
◇が出せないじゃん。
668バイオレット吉川:02/03/08 01:14
>657
>山師さん(摩耶山)様
>ところでバイオ吉川君はいまフリーの身かい

まあ、19年前に離婚してからはずっと独身ですね。
私の半生における肉体関係も前の連れ合いだけだったし。
子供も出来なかったし。
これからも作る気は無いし。
仕事は占い師で、電話やネットで鑑定してます。
だから、在宅時間が長いんですね。
あとは毎日のように東京へお出かけ。

>修行はやっとるんか?
>してるとすれば、どんな修行をしとる?

それについては引用すると長くなるので、
下記のスレッドの587〜589を参照して下さい。
激しい行は今は余りやってません。
まあ、メニューは順次変わりますので。
取り敢えず、今現在です。
経典読みは今は友松圓諦さんの「法句経」講談社刊を暗誦してます。

「卍仏教@質問箱卍」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011866969/

669腰痛 ◆7VtGlxcs :02/03/08 01:21
>>593-594
オウム関連の方とレスを交わすのは気が引けます。
ですので、一度だけカキコします。(レスは不要です。)
>水=東方=青色=アクショーブヤ(阿しゅく如来)=功徳
>地=南方=黄色=ラトナサンバヴァ(宝生如来)=意志力
色からすれば、確かにそうなんですけどね。
しかし、太陽の巡る順、五知の意味合いを考えるにつけ、
東=地=金剛部
南=水=宝部
になるはずなのでは?と思うのです。
670大善行者* ◆xQkqlhqM :02/03/08 08:52
>>665 666 667
ははは、どうも偽者がトリップを真似しようと必死のようですね
くれぐれも間違えないようにしてくださいませ(笑)
671名無しさん@1周年:02/03/08 08:55
>>665-670
これぞ密教
672大善行者*:02/03/08 09:04
大善は私です
トリップがあるのにだまされてはいけません!
くだらないものにひっかからないよう注意してください!
673山師さん(摩耶山):02/03/08 09:20
>>668
詳しい説明ありがとう

ただ盛れは前にもいったように
学術的なものには、興味ないんだわ

瞑想が深まってきたときの内的な感覚、
体感の変化、自分の修行体験を
自分の言葉によって書いてるものにしか
興味がないんだな、それ以外は、
戯れ言絵に描いた餅理論扱い

専門用語羅列させる戯れ言研究者は
この業界?には沢山いる、この掲示板にもね

でも後者のほうを語っているものは
盛れが観る限りにはいないね
そういう奴を探してるんだがね
674名無しさん@1周年:02/03/08 11:00
にせもののくせにありがとうとか言ったぞ。聞いたか?
675バイオレット吉川:02/03/08 11:16
>673
>山師さん(摩耶山)様
>>668
>詳しい説明ありがとう

いいえ、どういたしまして。

>ただ盛れは前にもいったように
>学術的なものには、興味ないんだわ

まあ、私も瞑想体験の確認に使う程度ですね。
学者さんの経典解釈を鵜呑みにはしません。

>瞑想が深まってきたときの内的な感覚、

今のところ劇的な神秘体験は有りませんが、喜無量心の瞑想の実践だけ
でも、内なる歓喜状態が続き、外のものに喜びを求める必要が無くなり
ました。
そして、心はいつも軽やか、つまり軽安の状態が継続しております。

>体感の変化、

当然、体も軽やかで柔らかな状態になります。
蓮華座を組むのも楽になります。
声も澄み通るようになるので、ボイストレーニングをする必要が無くな
りました。

>自分の修行体験を
>自分の言葉によって書いてるものにしか
>興味がないんだな、それ以外は、
>戯れ言絵に描いた餅理論扱い

仰る通りです。
私も他者の経験の引用は最小限にしています。
下記に掲載した文章にはオウムの二人の師が表した現象も述べておりま
すが、それ以外は私の実体験です。
これは「バイオレット吉川と仏教を語るスレ」で書いた文章ですが、こ
のスレッドは終了後まだhtm化されていないので、長くはなりますがそ
のまま引用させて戴きます。
676バイオレット吉川:02/03/08 11:19
>>675の続き
>374 :バイオレット吉川 :02/01/30 13:38
>東京凡夫様
>>大疑問の根幹→「神々の者」と「一般人」はどこがどう違うのか?

>身口意の構造と働きが違います。
>つまり、「体」と「用」が違います。
>特に仏教は「全ては心の現れ」とみる唯心論ですので「心」の違いを
>重要視します。
>例えばカッピナ師は心臓を自由に止められます。
>他にも、チャックパーラ師は毎日6時間のヴァヤヴィヤクンバカプラ
>ーナーヤーマを行うことにより体調の悪い相手を「治ればいいな」と
>思うだけで元気にさせます。
>私のような低レベルの者でも毎日ガージャカラニー10リットルとビバ
>リータカラニーを1時間やるだけで幽体離脱します。
>今はやってませんが(笑)。
>チャクラ別にある相手のカルマを感知します。
>例えば前述のように性欲の強い相手と電話で話しただけで思考が働か
>なくなります。
>対面している相手の求めている解答が、自分の思考や知識を通さずと
>も直ぐ出ます。
>心を瞬間的にチェンジできます。
>つまり激怒から慈愛のヴァイブレーションに転換することが可能です。
>思念したり言葉に出したことが現象化するスピードが一般人より桁
>違いに早くなります。
>まあ、有難く無い面では他者のカルマを吸収しやすくなります(笑)。
>いわゆるカルマを受けると言い表されているものですが。
>まあ、挙げてゆくとキリが有りませんが、前述のように心の体用が
>最重要で、それ以外はちょっとしたトレーニングや各種の超能力開
>発法でも身につくことです。
677バイオレット吉川:02/03/08 11:21
>>676の続き
>>神々の者及び一般人の定義を説明せよ

>限りなく神々に近い身口意の構造と働きを持つ者、つまり神々の近似
>値です。

四無量心のうちの喜無量心の瞑想の実践だけで、これだけの変化が起こ
るのですから驚きです。
電波男さんが別スレで四無量心と他心通は同じと仰っていましたが、ま
さしく四無量心こそが仏教の神通の源かも知れません。
釈尊の高弟の多くが仏教を長く学び瞑想や説法を実践しているだけで晩
年に為るほど神通がダイナミックになっていくのも宜為るかなという気
がします。
678変人 ◆1PfzdK1. :02/03/08 11:33
>>673
>瞑想が深まってきたときの内的な感覚、
>体感の変化、自分の修行体験を
>自分の言葉によって書いてるものにしか
これはいわば派生的なもの。これにこだわるよーじゃ〜???という事でしょうか?
実はこの先が問題でして、これについては徐々に私も論じて逝きます。
まあ、別スレですが・・・。
ここでは迷惑ですから。
679山師さん(摩耶山):02/03/08 16:34
>>678
うまく逃げたなププッ

>これはいわば派生的なもの。
>これにこだわるよーじゃ〜???

そのまま逝っていいよ変人君
この一言でお前の言おうとしてることが
戯れ言だってすぐわかるから(笑)
こんなとこだろ
2ちゃんにたむろしてる奴のレベルは
680変人 ◆1PfzdK1. :02/03/08 16:48
>>679
今、???の部分を説明しようとしたのに。ほしい事をしましたね。
まあそのうち、チャンスがありましたら説明するよ。一番大事なとこだったのにね。残念。
681山師さん(摩耶山):02/03/08 16:49
>>677
盛れの瞑想体験については、このスレの6あたりから
延々と書いてあるよ。HNは違うがワンマンショーやってるのは
盛れだからすぐわかる。偽者だとばれるが(笑)
体験談を書いてくれたお返しに特別お教えしよう。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1007288366
682山師さん(摩耶山):02/03/08 22:26
>>681
誰だ漏れのカタリをしている奴は
盛れは、本物だぞ、偽者じゃねぇ
683山師さん(摩耶山):02/03/09 00:47
おもしろいな。おれも参加だ。
684変人 ◆1PfzdK1. :02/03/09 09:58
瞑想体験による至福感というのは、本義による副次作用と捉える事が大事かと思う。
つまり、実はそれ程意味が無い。というのが分かるはずです。
このレベルでの話なのか?
それとも全く違うのか?ここのところが一番肝心です。
急に話をしても迷うかと思いますので、序々に・・ではありますが気が向いたらレス付けます。
685バイオレット吉川:02/03/09 11:44
>684
>変人様
>瞑想体験による至福感というのは、本義による副次作用と捉える事が
>大事かと思う。
>つまり、実はそれ程意味が無い。というのが分かるはずです。

確かに変人さんの仰る様に瞑想体験による至福感に拘るのは本末転倒で
しょうね。
しかし、それによって本人が修行に対して前向きな姿勢に変わるなら、
手段としては有益かと思われます。
それに自分が幸福だという実感を持たずして他人を幸福には出来ないの
ではないでしょうか?
例え、それが偽りの歓喜状態だったとしても、その喜びを他に伝える事
で相手を幸せにできたならば、それは本物の喜悦となるはずです。
要は、その至福感をどう生かすかでしょう。
それが単なる自己満足に終わってしまえば確かに有害でしょうが。
686変人 ◆1PfzdK1. :02/03/09 12:03
>>685
バイオレット先生
どこから?その至福感が顕現されるのでしょう?
その根源的なものこそ重要なのではないでしょうか?
多くの場合「至福感」のみ強調されますが、私は本末転倒かと思うんですね。
よーは「根源」のところですよ。そこまで言及されないと・・・そこが本義ですから。
いたって重要かと思います。
「至福感」で終始しては、薬物摂取体験程度のレベルになってしまいますからね。
687山師さん(摩耶山):02/03/09 12:08
>>684
自分の修行のレベルを中心に物事を考えないようにな
自分のレベルの低さを自覚してれば、
自分の考えていることの遥かに及ばないことがあるってことを
認めれるが、お前の考えは、レベルの低いからに閉じこもった
ものを基準としてるために、その域をどうしてもでれない
世の中自分が考えもしないことが実際起こるってことを
しらない井の中の蛙的考えだな(藁
688バイオレット吉川:02/03/09 12:42
>686
>変人様
>>685
>バイオレット先生
>どこから?その至福感が顕現されるのでしょう?
>その根源的なものこそ重要なのではないでしょうか?

もちろん、基本的に自己の内側から湧出されるものであり、他からもた
らされるものでは有りません。

>多くの場合「至福感」のみ強調されますが、私は本末転倒かと思うん
>ですね。

そうですね。
それについては貴方の仰る通り本末転倒でしょうね。

>よーは「根源」のところですよ。そこまで言及されないと・・・そこ
>が本義ですから。
>いたって重要かと思います。

まあ、本当の至福感の根元は菩提心という事が仏教ではいわれておりま
すが。

>「至福感」で終始しては、薬物摂取体験程度のレベルになってしまい
>ますからね。

しかし、薬物摂取によって得た至福感の場合は必ずそれに伴う禁断症状
の苦しみや心身の破壊という苦しみが付随しますよね。
よって、これは論外です。
私の申し上げる至福感とは、もっと永続性のあるものです。
例えば、喜無量心の瞑想で得た至福感を喜無量心の実践によって他に分
け与える時、それは大きな喜びとなって私に返って参ります。
この好循環によって、益々喜悦は高まってゆくと。
これが、わたくしのいう本物の至福感です。
689山師さん(摩耶山)君へ:02/03/09 16:46
変人君、バイオレット吉川君の議論と
噛み合ってないよ。
それと句読点くらいはつけな。
690名無しさん@1周年:02/03/09 17:03
>>689
そういうおまえは、負けよしみをいう
変人か(藁
691山師さん(摩耶山):02/03/09 17:06
かみ合わんのは当然
最初からいってるが、専門用語戯れ言大会には
興味なし、宗教戯れ言学者の集まり2ちゃんに
盛れのような実践派の本物とかみ合うやつはいねえな
692変人 ◆1PfzdK1. :02/03/09 17:25
そう、まさに噛みあっていない。
実は本義とは・・・・
「オタマジャクシがカエルの子」と、分かる刹那のことを逝っているんじゃが・・・。
う〜む。気が付いたら、そのうちレス打ってくれるかな?
一応、今後に期待・・・というところかな?
693名無しさん@1周年:02/03/09 17:45
「禅宗系統」と「密教系統」じゃ、そりゃ噛み合わんよ。
694変人 ◆1PfzdK1. :02/03/09 18:10
>>693
>「禅宗系統」と「密教系統」じゃ、そりゃ噛み合わんよ。
ああ、それもそーだよね。納得。
695山師さん(摩耶山):02/03/09 19:00
それをいうなら「戯れ言(変人)」と「本物(盛れ)」だろ
禅も密教も変わらんよ
変わると思ってるのは、本質をわからず戯れ言読書にあけくれる
宗教書オタだけ(藁
696変人 ◆1PfzdK1. :02/03/09 19:20
>>695
ははは。
>宗教書オタだけ(藁
これでは無いよ。いわば、君と同じ実践派の部類かな〜。
そういう意味では土俵は同じ。ただ禅と密教では、どうだか分からんけど。
697山師さん(摩耶山):02/03/09 22:21
だからいってることがもうすでに戯れ言なんだって
禅とか密教とか分類していること自体戯れ言だ

本質をとらえているものは、すべての本質が同じにみえる
もはやそのものにとって、そのような分類すらなくなる
698変人 ◆1PfzdK1. :02/03/09 23:02
>697
>本質をとらえているものは、すべての本質が同じにみえる
つまり私は、その「本質」たる部分に少しメスを入れたんだね。
それで・・・ああ、変人さんは何を言いたいのかワカ〜タヨ
となればレスは進むのですよ。そこのところが肝心で、先に進まないところが問題なのですよ。
して、その本質とは何ぞや?
これが垣間見えた歓びが、いわゆる至福感でしょう。
つまり至福感とは、それによって生じた派生的なもの、副次的なもの、ということになるでしょう。
これを最初の段階で謎賭けをしたんですよ。
本質とはどういったことなんでせうか?
699バイオレット吉川:02/03/10 01:13
>681
>山師さん(摩耶山)様
>盛れの瞑想体験については、このスレの6あたりから
>延々と書いてあるよ。

成る程、面白い体験をなさってますね。
ところで、貴方はその瞑想体験を、どのように他者の為にお使いですか?
まさか、自己満足だけで終わらせているわけでは無いでしょう?
或いは私達を馬鹿にして、優越感に浸るために瞑想体験を披瀝したとは
思えませんが、如何でしょうか?
700名無しさん@1周年:02/03/10 03:00
読んで思いますが、皆さんには、仏様に対する帰依する心はないのですか?
ヨガ教室? 信仰じゃないの?
阿含・オーム・ヨガ・山伏は、仏教'(密教)とは、関係ありません。
701変人 ◆1PfzdK1. :02/03/10 08:12
>>700
>阿含・オーム・ヨガ・山伏は、仏教'(密教)とは、関係ありません。
確かにそうですね・・・
別スレにおいて、アレフ(吉川さん以外)の人が「密教スレ」で暴れている・・という情報が入りまして、
思わず覗き込んでしまいました。
私としては、その方は明確には特定していないのですが。誰でしょうか?
まあ、そんなことはどーでも良いのですが・・・
スレの初期段階では、もっとまともな議論がなされていましたよね。
「語つ推奨委員長」はどーしましたか?
最近トンと見受けられませんね。
702山師さん(摩耶山):02/03/10 08:30
>>700
宗教書オタからは、所詮こんな厨房しか生まれんな(藁
本質をみてない良い例だな

>読んで思いますが、皆さんには、
>仏様に対する帰依する心はないのですか?
>ヨガ教室? 信仰じゃないの?

こんなこと書いた覚えはないから
おそらく盛れのこと知っている奴だろう
703山師さん(摩耶山):02/03/10 08:35
>>699

ここで一部の奴は、漏れのこと知ってるから
注意してれば、その内わかることだ
盛れはこんなことしてるって自慢したら価値がなくなるからな
少なくとも、君のしてるようなビジネスではないよ
盛れのは無料奉仕だからな(笑)
704山師さん(摩耶山):02/03/10 08:40

>或いは私達を馬鹿にして、優越感に浸るために
>瞑想体験を披瀝したとは


バカにしてるのではない。ここでいてる宗教書オタ君たちに
正しき道を歩んでもらいたいための導きだ
その方法として
結果的にバカにしてるのかもしれんが(笑)
705山師さん(摩耶山):02/03/10 08:43
>>698
>つまり私は、その「本質」たる部分に少しメスを入れたんだね。
本>質とはどういったことなんでせうか?

メス入れたんだったら説明してみろよ(笑)

706名無しさん@1周年:02/03/10 09:20
宗教書ヲタもひどいが↑も意味不明。もっと普通に書け。
707山師さん(摩耶山):02/03/10 09:48
これが盛れの普通だよ
708変人 ◆1PfzdK1. :02/03/10 12:16
>>705
>メス入れたんだったら説明してみろよ(笑)
説明するまでもなく・・・
>>「オタマジャクシがカエルの子」と、分かる刹那のことを逝っているんじゃが・・・。
これで「ピンッ」と来れば話が進むんですよ。
これがドーモで駄目みたいな感じですね。いや実に残念なことです。
709名無しさん@1周年:02/03/10 12:21
シヴァくんは、はっきり逝って井の中の蛙。
上には上があるということを知らない。
710名無しさん@1周年:02/03/10 12:30
>>709
師匠なしで瞑想したから、変なものが入り込んだんだと思う。
禅で言うところの魔境の状態。
抜け出すには本人が自らの過ちを認めるしかないと思う。
本人は、異常なまでに負けず嫌いだから…。

自らの負けを認めない限りは、迷妄から決して抜け出せない。
711名無しさん@1周年:02/03/10 12:42
>>709
ああ、とうとう言いやがった・・・。
それを言わずになんとかならんかと思ってたのに(苦笑)。
712名無しさん@1周年:02/03/10 13:38
>>701 変人さん
>「語つ推奨委員長」はどーしましたか?
>最近トンと見受けられませんね。
いますよ。正確には「語とう」普及委員会委員長です。
別スレでも間違えてたようですね。別スレにチクったのは私じゃありませんよ。

私はここでは何も語ちちゃいないんです。正直に言うと、
素朴な質問さんに名無しさんでお答えしたことはあります。
それ以外は委員長のHNでのカキコを読んでいただければいいかと。
実はそろそろ語とうかと思ったときに、今の状態です。
共通認識が何もないままじゃ語てませんよね。
ここまできたきっかけは、ある方が山師さんに
「本不生不可得」を答えてみろと激しく煽ったことも大きいようですね。
その方の言いたかったのは密教の教理面は大乗仏教と変わらない
ということだったと思うのですが、確かに教理面に限れば私もそれに賛成です。
でも、教理面だけでは密教の魅力は語てないというのも
認めなければならないと思います。
あの争いは共通認識が何もありませんでしたからねえ。
もともと、「戯れ言」でかたづける山師さんがあれ以来、ますます過激になりましたね。

それと、1さんのスレの立て方も範囲が広すぎたんじゃないでしょうか。
話を仏教タントリズムに限る方と、一方で密教をより広義のタントリズムで
とらえる方では、互いの話がかみ合わないのは仕方がないことです。

私はこのスレにはもう期待していません。と、言いながらROMしているのですが。
713名無しさん@1周年:02/03/10 13:40
>>712は、「語とう」普及委員会委員長でした。
714変人 ◆1PfzdK1. :02/03/10 15:57
>>712
>共通認識が何もないままじゃ語てませんよね。
これは非常に大事ですよね。
私も経験しておりますよ。
私に参戦してきた方がおりましてね、やはり共通認識が違うのが分かりきっている状態でした。
さすがの私も困りましたね。
やはり共通認識は外せません。
>話を仏教タントリズムに限る方と、一方で密教をより広義のタントリズムで
密教は、なかなかジャンルが複雑なんですね。
弘法大師、空海の真言密教しか思い浮かば無かったんですが・・・
そうそう、このスレは台密でしたね。最澄ですね。
私も、これをキッカケにROMして少し勉強したく存じます。
715山師さん(摩耶山):02/03/10 21:00
おれも息切れしてきたからもう邪魔しないよ。
悪かったよ。ごめんなさい。
反省してるから許して。
716変人 ◆1PfzdK1. :02/03/10 21:20
>>715
個人的には、貴方のキャラは好きだね。
貴方を追い込むつもりじゃなかったけど、どーも私も反省せにゃいかんかもしれんね。
宗教においてのスタンスとしては私と共通項がある。よって何時か交戦する時期がくるであろう。
717山師さん(摩耶山):02/03/11 00:26
おいおい715は偽者の偽者だ
本物の偽者は盛れだよ(藁
718山師さん(摩耶山):02/03/11 00:27
カスどもが知らん間に、好きなこと書き込みやがって
719山師さん(摩耶山):02/03/11 00:31
くだらんチンカスどもだ
盛れのことが、恐れて、悪口書く時は、匿名だな(藁
戯れ言集団のすることは弱い餓鬼と同じ(藁
7201:02/03/11 00:56
さて、久しぶりの登場だ。
実は折れも楽しくROMさせてもらっていた。
いや、正確に言うとちょっとだけ参加もして遊ばせてもらった。

やま氏は実に良くできている。
昔Niftyにも同じようなサービスがあったな。
適当なことを書き込むと即応してくれる人口無能プログラム。
昔のは不完全で「そうなの。あなたの名前は何?」くらいしか言えなかったものだが
今度のやま氏は煽りまで言える進化バージョンである。

だが気をつけよう。
変人氏やバイオレット氏が書き込んだ様な長文の質問で、かつ内容のある回答を
余儀なくされる場面では混乱して作動しなくなる。
使用法が間違っている。
もしかしたら壊れちゃったかもしれない。どうしてくれる。

今のところシンプルな動作しかできないのでこの遊びに虚しさを感じる人もいるかも
しれない。
だが一度参加してみることを勧める。意外な面白さを発見できるかもしれない。

委員長は折れが想像していたよりずっと有能で真面目な方だったようだ。
だが心配することはない。語とうは不滅だ。
委員長もたまには元の名無しに戻って2ちゃんを堪能していただきたい。
たまの息抜きも長丁場には必要だ。語とうのことは頭の片隅にちょこっと置いて
おいていただければそれでよい。
1000まではまだまだある。楽しまなければ損である。

最後にもう一度言っておく。語とうは不滅である。
721山師さん(摩耶山):02/03/11 01:01
わはははは
何時まで戯れ言がほざけるかな
ハハハハハハハ
7221:02/03/11 04:30
夜も明けようとしている。
さて、2ちゃんねらー諸氏は人口無能「やま氏」に興味を持っていただけた
だろうか。
実は折れには一つの重要な懸案がある。
この機会に概略を述べるので注意して聞いてくれ。

このスレの目的は密教を語つことにより「語とう」を普及させるところにある。
この趣旨を曲げるつもりはない。
しかし我々は極めて興味深い、知的好奇心を惹起してやまない存在を正に
目の前にしているのだ。

そう、「やま氏」である。

あなたはこれを理解しないで放置しておけるのか?
折れには無理だ。できそうにない。おもしろすぎる。
知りたい。理解したい。分析したい。徹底敵にだ。
あなたも「やま氏」が一体なにを意味しているのか知りたくは無いか?
先に述べた懸案とはこの「やま氏」を如何にして分析していくかということだ。
7231:02/03/11 04:31
そこで折れはこのスレの1として、このスレの内容を一時的に下記の如く変更する
ことを提案する。

ズバリ、『「やま氏」について語とう!』。

その目的は「やま氏」を徹底的に分析・理解することにより人口無能「やま氏」を
おもしろおかしくいじくりたおすところにある。
「やま氏」の理解ははあなたのネットライフをより華やかで充実したものに変貌
させるであろう。

なお、このプロジェクトは賛同者の出現をもって発動することとする。
2ちゃんねらー諸氏の意見を請う。
724名無しさん@1周年:02/03/11 06:08
>723
語るにヲチだ。
725山師さん(摩耶山):02/03/11 11:13
ハハハくだらん企画だがつきあってやろう
宗教書の読み過ぎでついに気がくるったな
密教戯れ言集団に何ができるか、みしてもらいたいものだ
ギャハハハハハハッハハハハッハ
726名無しさん@1周年:02/03/11 14:32
>>725
客観的に見れば、あんたには何か良からぬものが憑いてると思うぜ?
727名無しさん@1周年:02/03/11 16:14
>>725
冷静に見て、シヴァ君は自分の体験の意味付けに失敗している。
くだらん低俗ヨーガ解説書しか読んでないからだろう。
728:02/03/11 18:30
>>727
折れは1だ。このスレの最古参だ。
が、やま氏については素人も同然である。
お伺いしたいことがある。
やま氏は「シヴァ」なるタームがでてくると何故沈黙してしまうのだ?
こわれちゃうのか?
このタームを自在に操るあなたは何者なのだ。
729普通のひと:02/03/11 18:31
いい人なんじゃネーノ
普通のヒトには
730名無しさん@1周年:02/03/11 18:39
>>728
シバ・ヘノ兄弟最強スレッド
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012789829
ここを参照。
731名無しさん@1周年:02/03/11 18:52
>>728
伝播の泉Ver3.5「年末・年始」ぱ〜てぃ開場
http://life.2ch.net/test/rad.cgi/psy/1008746500
ここも参照。
732名無しさん@1周年:02/03/11 19:01
733:02/03/11 19:08
よーするに
やま氏=シヴァの化身☆聖人シバ命オーム(-m-)
ってことなのか?
734名無しさん@1周年:02/03/11 19:10
(@_@?

山師がいっぱい・・・本物ってどっち?>730,732
って由宇かぁ〜ムゴイ・・・

735名無しさん@1周年:02/03/11 19:15
山師さん(摩耶山)への粘着=やま氏(偽者)=たくさんのHNを騙つ人
736:02/03/11 19:34
折れの観察によると、おもしろがってやま氏を騙る偽やま氏も複数名いるようだ。
解析しがいがある。
737山師さん(摩耶山):02/03/11 21:07
チンカスどもが、無い脳ミソしぼって、やっとるやっとる(藁
738:02/03/11 21:32
やま氏は現役アレフ信者ということになっているがこれについてはどうなのか。
また何故山師さん(摩耶山)への粘着が始まったのか。
興味は尽きることを知らない。
739名無しさん@1周年:02/03/11 21:53
>>728

シヴァ君は2ちゃんでは有名なヨーガオタ。
やま氏(偽)=シヴァの化身☆聖人シバ命オーム(-m-)
ということだね。
とりあえず現役アレフではないが
関連スレを読めば分かるとおりのヨーガ初心者だよ。
ちゃんとした師について学んでいないから基礎ができていず魔境にはまっている。
バイオレット吉川とたいしてかわらん。
740変人 ◆1PfzdK1. :02/03/11 22:01
>>738
>やま氏は現役アレフ信者ということになっているがこれについてはどうなのか。
アレフにおいては「哀れな民衆の救済」がテーゼになっている。
これが強力にインプットされていて、それが選民意識に繋がっている。
一度こういった「位置関係」がベースになっていると思う。
つまり、やま氏は「諸君よりは全て秀でている」。「諸君を救済する立場」な訳です。
この状態は、アレフの思想を反映しているものと察する。
この事は、やま氏を理解する上で重要かと思いますね。
741:02/03/11 22:09
アレフはヨーガの瞑想法を用いるのだったよな。
お二人の話を総合すると、やま氏は旧オウムの犠牲者だということになるか。
742名無しさん@1周年:02/03/11 22:15
>>737
どれについてのこと?
743山師さん(摩耶山):02/03/11 22:26
チンカス戯れ言クラブごときで話ししても
おもしろくもなんともないな

しょせん煽りと戯れ言しかいえん人間同士
この程度が限界だろ(藁
まぁがんばれや
ハハハハハハハハハハハハハ
744名無しさん@1周年:02/03/11 22:27
ここで密教について語ってるの見た事が無い
745名無しさん@1周年:02/03/11 22:30
山師さん(摩耶山)君、あなたは
ある種の四字熟語やカタカナ語に反応して「戯れ言」を連発するようだ。
しかし、必ずしも四字熟語やカタカナ語の全部に反応するのでもないようだ。
どの用語に反応するのか知りたい。
次の中から「戯れ言」にあてはまるものを教示いただきたい。

三世実有
大円鏡智
自受法楽
軽自動車
町内会費
横断歩道

ルサンチマン
ファンダメンタリズム
アンビバレンス
カレーライス
ホッチキス
ゲートボール
746山師さん(摩耶山):02/03/11 22:55
弱い奴は煽るときは、いつも名無しだな
対等にしゃべってほしかったら、コテハン使えや
チンカス戯言クラブ(藁
747名無しさん@1周年:02/03/11 22:58
実はおまえらケンカして楽しんでるだけだろう
このチンカスども
748山師さん(摩耶山):02/03/11 23:11
ヴァカにして楽しんどるんだよ(薔薇
749名無しさん@1周年:02/03/11 23:53
山師さん(摩耶山)君、あなたの>>725
>ハハハくだらん企画だがつきあってやろう

この元気はどうした?
もう、つきあってくれないのか?
750名無しさん@1周年:02/03/11 23:58
「チンカス」より衝撃的な言葉を知らないのか?
AAはダメだぞ。おれ、あんまり好きじゃないんだ。
コピペは芸が無くって。
751名無しさん@1周年:02/03/12 00:01
山師さん(摩耶山)君
あなたの偽者がいるそうだね。
そこで、区別するためにあなたの新しいHNを考えてみた。

「山盛りウンコくん」というのはいかがだろう。
気に入っていただけると自負しているのだが。
752山師さん(摩耶山):02/03/12 00:03
>>750
最近ネタに困ってるんだ
なんか無いか
次の煽りに使ってやるから教えろ(藁
753:02/03/12 00:07
>>745
素晴らしいアプローチだ。
やま氏は確かに反応している。
あなたの挙げた単語の中にやま氏を刺激するものが含まれているのは確実だ。
過去ログも解析を急がねば折れの方が乗り遅れそうだ。
754変人 ◆1PfzdK1. :02/03/12 00:09
>>741
>やま氏は旧オウムの犠牲者だということになるか。
つまりですね・・・・
一番怖いのは、その「犠牲者」という自覚がない事だと思いますね。
この自覚がないまま墓場まで持って逝くんですね。
そーゆー事になると思います。
それが良い事か?悪い事か?これは正直逝って分かりません。
一番の基準は、本人にとってどーだろーか?是に依ると思います。
客観的にどーだ、こーだでは推し量れない範疇かと思います。
755山師さん(摩耶山):02/03/12 00:12
密教チンカスクラブは、直観力も無いな
修行せずに宗教書オタしているとこうなる
756:02/03/12 00:29
すごい。やま氏は折れの想像を遙かに超えた知的水準を有する。
やま氏は「直観」という言葉を操る。
これは独仏哲学において使用される哲学用語だ。
おそるべし、やま氏。人口無能のくせに。

なお英米哲学では主に「直覚」を用いる。
7571:02/03/12 01:08
ところでやま氏ちゃんは直観力の意味しってるかな〜?
とーっても興味あるけど別に答えなくてもいいよん。
直観力の意味なんか戯れ言だもんねぇ。
そんな意味しんなくたって瞑想できればいいんだよね〜(w
7581:02/03/12 03:01
さて夜も更けた。
本日はこの一日という短い時間の中ではあるがいくつかの貴重な知見が得られたので
まとめておきたい。
@やま氏は「シヴァ」というタームに対して誤作動を起こす。
うざくなったら言ってみよう。
Aやま氏はシヴァの化身☆聖人シバ命オーム(-m-)とかいう長ったらしい本名を持つ。
Bやま氏はヨーガ初心者である。
Cやま氏は魔境にいる。
Dやま氏は旧オウム真理教の犠牲者である可能性が高い。
Eやま氏は難しそうな四文字熟語やかたかなに反応してしまう習性を持つ。
Fやま氏は煽り言葉のボキャ貧に陥っている。現在募集中。
Gやま氏は哲学用語を操る。意味はわかっていないらしい。
子供が難しい言葉を使いたがるのとおんなじだ。
Hうんこのようなお下品なハンドルネームは気に入ってもらえない。意外に上品なのである。

なお数名の協力者の出現によりスレがかなり進んでしまった。
過去レスを見ていない人のために再掲しておく。

このスレは折れの個人的な趣味により、そのテーマを

『「やま氏」について語とう』

に一時的に変更している。(>>722-723
やま氏に登場していただきたい場面では、適当に密教の話題でも
織り交ぜていただければ幸いである。
難しそうな単語を使うのがこつであることを忘れてはならない。
759:02/03/12 09:21
さて朝がきた。やま氏は今日も遊んでくれるだろうか。
760大善行者*:02/03/12 10:15
漏れの弟をこけにしやがって
>>1 お前もよッぽど暇なんだな
戯言大会を弟の山師に阻止されて
欲求不満がたまってるのか
761大善行者*:02/03/12 10:17
>>758
まだまだ山師さん(摩耶山)について研究不足だな
しっかり調査せい!
762名無しさん@1周年:02/03/12 11:15
山師さん(摩耶山)=大善行者*
763名無しさん@1周年:02/03/12 11:55
山師さん(摩耶山)の兄が大善行者でわ?
シヴァの粘着犠牲者は>>732の常連が騙タれまくり

漏れ気持ち悪い。二人とも言葉使いからして偽者と違うけど
圧倒的に偽者が汚いレス安芸まくり・・・(760,761も騙チっしょ?
764名無しさん@1周年:02/03/12 12:17
シヴァ君はいいかげん自分の間違いに気がつくべきだね。
765:02/03/12 17:04
シヴァの化身☆聖人シバ命オーム(-m-)
とか
天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-)
などの恥ずかしいコテハンは何を意味しているのだ?

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)っつうのはなんかの真言なのか?

大体(-m-)はAAのつもりなのか?何を表現しようとしているのだ。

解明せねばならぬ問題は山積みだ。
766名無しさん@1周年:02/03/12 17:19
【解説】 (-m-)について

目を閉じてから、顔の前で両手を合掌してみよう。
767名無しさん@1周年:02/03/12 17:29
(ー人ー)みたいなもんか、ナムゥ
768名無しさん@1周年:02/03/12 17:32
とにかく語とう。
769バイオレット吉川:02/03/12 17:53
>765
>オーム・マニペーメ・フーム(-m-)っつうのはなんかの真言なのか?

これは観音マントラですね。
770名無しさん@1周年:02/03/12 17:56
密教に関する取り組み方が漫画っぽいね、、
771名無しさん@1周年:02/03/12 17:59
本物を知らないもんだからね
772バイオレット吉川:02/03/12 18:03
>>769の補足

確か省略しなければ、オーム・マニパドメー・フームだと思いますが。
この中に欲六界の住人全てが含まれているマントラです。
チベットでは割とポピュラーなマントラですよ。
一般人も知っています。
773:02/03/12 18:26
おお、バイオレットさん、ちょうどいい。
あなたに聞きたかった。
旧オウムにおいてシヴァとはどのような位置づけだったのだ?
7741:02/03/12 20:20
三世実有!
775名無しさん@1周年:02/03/12 20:24
密教ではオナニーは罪ですか?
776大善行者*:02/03/12 20:35
びっくり密教厨房チンカス大賞決定おめでとう!
>>772 バイオ君よ
心の中で思っていることを正直に逝ってあげなさい
オーム・マニペーメ・フームも知らない>>1
びっくり密教厨房チンカス大賞決定だってことを
我慢することは体に毒です(笑)
777名無しさん@1周年:02/03/12 20:38
>シヴァ君
今日の俺様の一言は↑なわけ?
778大善行者*:02/03/12 20:39
ププッ
人を煽ろうと思って書き込んだことが
逆に自分の無知の墓穴をほっているところが笑える
>>1よ、これにめげずにどんどん叩いてくれよ
はずかしがらないでいいからな(藁
779名無しさん@1周年:02/03/12 20:40
洩れラッキー大賞ゲーット!
780名無しさん@1周年:02/03/12 20:47
チン言
オー・ナニエーエ・ウッ、〜ム。
7811:02/03/12 21:01
す、スゴイ効果だ!
四文字熟語は退散呪文「シヴァ」を容易に凌駕する。
しかしここまで効き目があるとは思わなかった。
782名無しさん@1周年:02/03/12 21:26
>シヴァ
今度は大善の騙りに変えたか。性格わりーな。
783名無しさん@1周年:02/03/12 22:25
今晩も人工無能プログラムの作動状況をテストしたい。


大乗の空、唯識という教理は両者の合致を可能にさせる原理
ではある。大乗における創造的自覚的実践の起動の契機と
作動機構がどう機能するのかが密教の行為論への糸口となる
であろう。ただ、それが後期ブラーフマナの祭式儀礼やヴェーダ
の伝統には基づかないタントラ儀礼に外的に相似することには
なっても、少なくとも智・慈悲の起動が大乗内部の発動機構に
よることは確実であろう。
  生井智紹「真言理趣による行の確立
  ―大乗仏教における密教の形式についての一視座―」
  (松長有慶 編著『インド密教の形成と展開』法蔵館1998年)
784名無しさん@1周年:02/03/12 22:26
今晩は正直言って自信がないんだな。
論文の写しなんかAA みたいなもんだからな。
でもまさか、昨夜と同じ反応じゃないだろうな。
今日は「チンカス」以上に衝撃的な言葉待ってるぞ、
山盛りウンコくん。
785名無しさん@1周年:02/03/12 22:30
そろそろ来るかな?(ドキドキ
7861:02/03/12 22:57
召還されない。変だ。

728に退散タームが入ったので効き目が低いのだろうか。
しかし>>774-780の実験で実証されたように難しそうな漢字はこのタームを容易に
凌駕しうる。
すると残される可能性は耐性の出現であろう。
なんとこの人口無能は生体ミミックでもあるのだ。トレランスまで生じるとは。
奥が深いな、やま氏。
787名無しさん@1周年:02/03/12 23:00
なんか考えてるんじゃないの?
煽りや叩きが趣味みたいだからネタ探しとか。

深夜にでも来るんじゃない?
朝が楽しみだ。お休みなさい。
788山師さん(摩耶山):02/03/12 23:13
>山盛りウンコくん

なかなか良いではないか
別スレで使わせてもらうよ

密教では戯言専門だが
ヴァカすることにかけては、一流だな君は(藁

789名無しさん@1周年:02/03/12 23:25
784>>788
ほめられちゃったよ、おい。
ねえ、1さん。見た?
ほめ殺しだよ。
おれ…
790山師さん(摩耶山):02/03/13 00:08
戯言いえなくなったら、急にスレが壊滅したな(藁
かわいそうにな>>1yo
7911:02/03/13 00:32
>>789
やま氏に誉められたのはあなたが最初の所見だ。
貴重なサンプルとして保管させていただく。
もしなんらかの共通項が見つかってしまったらお気の毒としか言いようがないが・・・
792大善行者*:02/03/13 00:50
煽りの勢いがうせて来たぞ
最初の元気はドシタ?
793:02/03/13 00:52
おい、やま氏よ、起きているか?
いるなら返事しろ。
794:02/03/13 01:00
臆病ものめ、なぜ出てこない。
795:02/03/13 01:12
さてはおまえ本当に、●が○け☆じなのだな。
796バイオレット吉川:02/03/13 01:29
>775
>密教ではオナニーは罪ですか?

出家の場合は不邪淫戒に触れますが、在家の場合は余りうるさくは申し
ません。
しかし、精液は仏教においては別名をボーディチッタ(菩提心)と云っ
て、これを洩らす事によって修行がかなり遅れます。
よって、洩らさずに上の方に性エネルギーを上げることが望ましいので
す。
その詳しい説明が、下記のスレッドの91と92でどなたか書かれてました
ので御参照下さい。

「日本の坊主は何故結婚できるのか」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015650183/l50


797山師さん(摩耶山):02/03/13 01:36
>>795
おまえは賢いな
せいぜい瞑想スレの厨房ヴァカの二の舞にならぬよう
気をつけな(藁
チンカス君
798:02/03/13 01:38
なぜ折れの質問には答えてくれない?
あなたはいままでくっだらないことにもくそまじめに答えてたじゃない。
差別はよくないぞ>吉川
799山師さん(摩耶山):02/03/13 01:42
>>798
バイオは、オーム・マニペーメ・フーム(-m-)の意味知らない
ドキュンは相手にしないとさ(藁
明日までの宿題じゃヴォゲ
800:02/03/13 01:44
しまった。折れも貴重なサンプルの仲間入りだ(鬱
801:02/03/13 01:46
もしやそうなのか、吉川。見損なったぞ。
802名無しさん@1周年:02/03/13 01:48
age
803バイオレット吉川:02/03/13 01:48
>773
>1
>おお、バイオレットさん、ちょうどいい。
>あなたに聞きたかった。
>旧オウムにおいてシヴァとはどのような位置づけだったのだ?

済みません。
772を書いた後、外出していたもので御返事が遅れました。
旧オウムにおけるシヴァ神は、仏陀の中の仏陀、つまり全ての仏陀のグ
ルという位置付けです。
よって、ヒンドゥー教のシヴァ神より広い意味合いになります。
ヒンドゥー教では最初の創造期をブラフマン神が、次ぎの維持期をヴィ
シュヌ神が、最後の破壊期をシヴァ神が担当する事になっていますが、
旧オウムでは三位一体説を採っています。
つまり、シヴァ神が三神全てを兼ねるんですね。
元々、オウム=AUMであり、A=創造、U=維持、M=破壊という構
造です。
よって、オウム=無常という意味になり、オウム真理教とは無常を真理
と捉える教団なのです。

804名無しさん@1周年:02/03/13 01:52
オームΩって「真理」とかいう意味じゃなかったっけ?
805:02/03/13 02:04
よーするにシヴァ=オウム=無常なのだな。オウムの最高神なのだな。
あさはらより偉いのだな。
おそるべし、やま氏。
806バイオレット吉川:02/03/13 02:05
>>803の補足

因みに、仏教ではこの創造期を成劫、維持期を住劫、破壊期を壊劫、虚
空期を空劫といっております。
この四劫が一巡するのが宇宙の1サイクルです。
まあ、三神をローマ神話に例えれば、ブラフマンがジュピター木星で、
ヴィシュヌがビーナス金星、シヴァがマルス火星という感じでしょうか。
807:02/03/13 02:17
Thank you>バイオレットさん。
だいぶやま氏に対する理解が進んだよ。
808名無しさん@1周年:02/03/13 06:14
日本の一般の夫婦は、セックス・レスだよ。
私の廻りには、1年1回、7年していませんとか結構いますよ。
夫婦=セックスしたいから。これは間違え。
寂しいからとかが、主流でしょ。
旦那が妻にちょっかいなんて光景は、日本では本当に
幸せなごく一部の人だけだよ。
809:02/03/13 07:20
さて、また朝が来た。
昨日はやま氏の混乱するさまを間近で見られて大変楽しかった。
今日も遊んでくれるだろうか。
昨日のこともあるしちょっとだけ不安だ。

そこのあなたも今日からやま氏ウオッチャーになった方がよいぞ。
充実したネットライフが約束される。

では行くぞ。

阿字本不生!いでよ、やま氏!!
810山師さん(摩耶山):02/03/13 08:23
>>809
おまえは、やっぱり修行がたりんな
そもそもしてないのかもしれんが・・・
はくちと遊んでやりたいが、今日は朝はやく仕事があるんで、またあとでな
せいぜい面白い事書いとけよ(藁
811バイオレット吉川:02/03/13 08:53


>808
>日本の一般の夫婦は、セックス・レスだよ。
>私の廻りには、1年1回、7年していませんとか結構いますよ。
>夫婦=セックスしたいから。これは間違え。
>寂しいからとかが、主流でしょ。
>旦那が妻にちょっかいなんて光景は、日本では本当に
>幸せなごく一部の人だけだよ。

これは、796で御紹介したスレを御覧になった、ご感想ですよね?
まあ、確かに日本人のセックスは欧米人に比べ淡泊ですよね。
道理で、立川流などの左道タントラが普及しないわけです。
でも、それが日本人の霊性をかろうじて保っているのでしょう。
一般的に、欧米人は知性に長けても、霊性において東南アジアの仏教国
の人達に劣ると、アメリカ在住の亡命チベット僧の方も仰ってましたね。

812バイオレット吉川:02/03/13 09:03
>>811の続き

ただ、例えセックスしなくても、寂しいから相手を求めるというのは、
愛情欲求の現れであり、これも性欲の一種なんですよ。
813バイオレット吉川:02/03/13 09:13
>>313の続き

よって、精液を洩らさなくても、エクスタシーを感じなくても、
性エネルギーをスヴァディスターナチャクラから洩らしている事
と何等変わらないんですね。
まあ、実際セックスで洩らすよりは少しマシだというだけです。
ゆえに、修行者にとって結婚生活には、そういった落とし穴には
まる危険性が有るということですね。
814バイオレット吉川:02/03/13 09:17
>>813の訂正

>>313の続き」は[>>812の続き」の間違いです。



815:02/03/13 09:26
うーん、期待を裏切らない奴だ。
どんどん惹かれていく自分をコントロールしきれるかどうか不安だ。

しかし、なんとまた新事実判明。毎日が発見に満ち溢れている。
やま氏は、仕事を持っている。
日雇いだろうか。
いけない、こんなことを言っては。
職業に貴賎などあるものか。
折れとしたことが失礼した。許せ、やま氏。
816変人 ◆1PfzdK1. :02/03/13 09:37
>>806
バイオレット先生
>因みに、仏教ではこの創造期を成劫、維持期を住劫、破壊期を壊劫、虚
>空期を空劫といっております。
ああ、そうですか?

>この四劫が一巡するのが宇宙の1サイクルです。
これは、明らかに時間的な区切りを言っているものと思われるんですけど、現在はどういう時期にあたりますか?
また、破壊期の後の虚空期とはどういった状態でしょうか?

宇宙は、発生→消滅→発生→消滅を繰り返す。という学説があるそうですが、その事でしょうか?
これが、紀元前に既に唱えられていた・・・という事になりますね。
これのソースは明らかなのですか?  それともトンデモの話なのですか?
私も知識不足で申し訳ないです・・・。

817バイオレット吉川:02/03/13 12:23
>816
>変人様
>>806
バイオレット先生
>>因みに、仏教ではこの創造期を成劫、維持期を住劫、破壊期を壊劫、
>>虚空期を空劫といっております。
>ああ、そうですか?
>>この四劫が一巡するのが宇宙の1サイクルです。
>これは、明らかに時間的な区切りを言っているものと思われるんです
>けど、現在はどういう時期にあたりますか?

今はカーリユガの時代ですから、当然破壊期です。
因みに、創造期を再生期、維持期を継続期、破壊期を還元期とも申します。

>また、破壊期の後の虚空期とはどういった状態でしょうか?

この虚空期に入りますと魂は二極化致します。
つまり、無色界の光音天に向かう魂と地獄に向かう魂です。
これが2カルパの間続きます。
つまり、地獄に行った魂は2カルパの間、そこに固定されるので、或る
意味では怖ろしい期間です。
まあ、これをイエスは天国へ行く魂と地獄へ行く魂が最後の審判によっ
て決められると説いたのではないでしょうか?
その2カルパの後、また創造→維持→破壊→虚空を繰り返すのです。

>宇宙は、発生→消滅→発生→消滅を繰り返す。という学説があるそう
>ですが、その事でしょうか?

まあ、それとも共通しますね。
現代の宇宙科学がやっと、ヨーガや仏教の宇宙論に近づいてきたのでし
ょう。

>これが、紀元前に既に唱えられていた・・・という事になりますね。
>これのソースは明らかなのですか?  

この宇宙論の出典は、ヴァスバンドゥ(世親、5世紀頃のインドの仏教
学者)のアビダルマコーシャバーシャ(阿毘達磨倶舎論)ですから、
正確に云うと1600年前位から唱えられた説ですね。

818バイオレット吉川:02/03/13 12:28
>>817の訂正

「二極化」は「二分化」の間違いです。
819バイオレット吉川:02/03/13 13:12
>>817の「バイオレット先生」は「>バイオレット先生」の間違いです。
820変人 ◆1PfzdK1. :02/03/13 13:30
>>817
バイオレット先生
>現代の宇宙科学がやっと、ヨーガや仏教の宇宙論に近づいてきたのでしょう。
そういうふうにも受け止められますね。

>この宇宙論の出典は、ヴァスバンドゥ(世親、5世紀頃のインドの仏教
>学者)のアビダルマコーシャバーシャ(阿毘達磨倶舎論)ですから、
こういった出典を良く探しましたね。敬服します。
実に重要な文献です。
>今はカーリユガの時代ですから、当然破壊期です。
宇宙創生からして、少し時期が早い気もしますが、それはそれ・・・
仏教学者独自の判断があるのかと思います。
それにしても、貴重な資料どうも有難うございます。









821バイオレット吉川:02/03/13 14:04
>>817の「5世紀頃」は「4世紀頃」の間違いです。
822山師さん(摩耶山):02/03/13 16:51
>>815
楽しみにみたら全然おもしろいこと
書いてねぇじゃねーか

>やま氏は、仕事を持っている。

ここの住人は、皆無職なのかい(藁
夜も昼も戯言大会とは、うらやましい生活してるな
それとも掲示板の煽りやったら、金でももらえるのかね
それだったら、特技だからぜひ漏れも採用してくれ(藁
823天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-):02/03/13 16:57
>>817
精神的徳性ダルマの発達は、斬進的で、
1万2千年のダイヴァ・ユガは、4つの段階に分けられる。
まず最初の1200年間をカリ・ユガ(期)という。この期間は、
精神的徳性ダルマの発達の第1段階で、4分の1だけ発達する。
この間、人類の知能及び霊的能力は、絶えず、変化する
宇宙創造活動の一番低い次元の世界である、物質界しか、
理解することができない。次の2400年間をドワパラ・ユガ(期)
という。(現在の時代がこれにあたる)


824天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-):02/03/13 16:59
ドワパラ・ユガ期
この期間は、精神的徳性ダルマの第2段階で、半分まで、
発達する。そして、人類の知能及び霊的能力は、この物質界を
つくり出している原理である精妙な”電気的力”を理解する。
次の3600年間をトレータ・ユガ(期)という。この期間は、
精神的徳性ダルマの発達の第三段階で、人類知能及び
霊的能力は、物質界を作りだしている精妙な”電気的力”の、
そのまた源泉である聖なる”磁気的力”を理解する。



825天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-):02/03/13 17:00
最後の4800年間をサティヤ・ユガ(期)という。この期間は、
精神的徳性ダルマの最盛期で、人類の知能及び霊的能力は、
現象の世界を超えた宇宙霊なる神をも理解するようになる。
この計算によると、西暦500年頃は、カリユガ(期)の最も
暗黒の時代であり、歴史は、このイントの聖者たちの計算の
正確さを裏書するように、当時あらゆる国々を覆った無知と
不幸を記録している。西暦500年以来、太陽は、宇宙中心の
創造力ブラフマに向かって軌道上の進行を始め、人類の
霊的進化が、発達しはじめた。しかし、上昇カリユガ期1100年間
(西暦1600年)までの間は、人類の知能及び霊的能力の進化は、
まだ鈍く物質を超えたその背後で働くいかなる精妙な力も
理解することは、できなかった。政治的な面でも、この間は、
どこの国にも概して平和がなかった。




826天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-):02/03/13 17:01
この時期に続く100年間の
移行期に入ると、人類は、精妙な電気的力の存在に気づきはじめた。
そして、政治面でも平和が確立しはじめた。西暦1600年頃
ウイリアム・ギルバートは、地磁気を発見し、あらゆる物質の
本源に電気が存在することを観察した。1609年には、ケプラーが
天文学上の重要な法則を発見し、ガリレオが、望遠鏡を発明する。
1621年には、オランダのドレベルが、顕微鏡を発明し、1670年には、
ニュートンが、引力の法則を発見した。1700年には、トーマス・
サヴァリーが、揚水用の蒸気機関を発明し、それから、20年後には、
ステフェン・グレーが、人体における、電気を発見した。

827天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-):02/03/13 17:01
政治面に
おいては、人類は、おたがいに尊敬しあうようになり、あらゆる面で、
文化が、発達じばじめた。イギリスは、スコットランドを併合して
、強大な王国となり、ナポレオンは、彼の新しい法典を
南ヨーロッパに宣布した。アメリカは、独立を勝ち取り、
ヨーロッパ各地は、平穏となった。科学の発達とともに、世界中に、
鉄道や電信網が、敷かれるようになった。また、蒸気機関や、
電動の機械や、その他様々な機器により、精妙なエネルギーが、
利用されるようになった。(最もそのエネルギーの本質については、
まだはっきり理解されてないが、)

828天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-):02/03/13 17:02
西暦1899年になれは、ドワパラ・ユガ(期)の移行期が終わり、
引き続き2000年間のドワパラ・ユガ(期)の本格期にはいり、
人類は、宇宙精妙な電気的力(宇宙電気とその属性)について
十分な知識を獲得するようになるであろう。

このように、宇宙を支配する(時)の影響は、実に壮大なものである。
この影響を克服できる者は、天与の贈り物である純粋な愛に恵まれて、
神性を現すにいたった聖者のほかならない。このような人だけが、
聖なる宇宙波動音オームの洗礼を受け、神の国を知ることが、
できるのである

829山師さん(摩耶山):02/03/13 17:04
おお天上界最高神シバ命様だ
ありがたや、ありがたや
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
830名無しさん@1周年:02/03/13 17:31
>シヴァくん
今日は早いね。でも最近芸ないYO
8311:02/03/13 17:34
やま氏へ。
これは半分マジレスだ。よーく聞け。
2ちゃんに一日何人の人がアクセスしてるか知ってるか。
その2ちゃんのゴールデンタイムにおまえはご丁寧にageのまま
荒しをしてしまったのだぞ。
しかも上矢印付きで。
タイトルに瞑想なんて入ったスレッドが何回もあがればとりあえずみんな
見にいくわ。
そこで「警察」と「↑」を見つけたらその大元のレス見に行くのが人情と言うものだ。
よーするにおまえは自分をガンガン宣伝しまくっているわけだ。
おまえホントにアフォだな。
おまえの仕事仲間にこの板の住民がいないことを祈ってるよ。

とりあえず先ずここ逝け。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/984405665/l50
心と宗教板【レス・あぼ〜ん】依頼

警察がいちいち2ちゃんの通報相手にしていたらパンクして日本中大混乱だ。
まずできることやるこったな(w
832名無しさん@1周年:02/03/13 17:48
天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-)
↑このキチガイも麻原の弟子?
833名無しさん@1周年:02/03/13 17:54
>>832
荒らすは荒らすが、キチ○イではないな。
ただ、かなり短気なようだが。
834bmd.bmobile.ne.jp:02/03/13 17:59
sage
835名無しさん@1周年:02/03/13 18:07
下がってないように見受けられるが。
836:02/03/13 18:14
ただ今やま氏は気分を落ち着けるために瞑想中です。
皆様、新生やま氏にご期待下さい。
837山師さん(摩耶山):02/03/13 21:05
>>831
警察は何回ぐらいメール送ったら動くか実験してみるか(藁
単に削除依頼で削除されたって、おもしろくねぇじゃん
それネタに遊べるだろ(藁

ところで、このスレもそうとう話題がなくなってきてるんじゃねぇか
漏れの登場が実はうれしくてしかたねぇーんだろ
正直いえよ(藁
838名無しさん@1周年:02/03/13 22:02
シヴァにしろ吉川にしろ、実践経験がどうこう言ってる癖に、
実際に書き込むことはカリユガがどうこういうような
自分で確認もしていない戯言ばっか。
8391:02/03/13 22:16
うれしくてしょうがない。
晒されても平気なおばかさんは町中で背後に気を付けることを強く勧める。
8401:02/03/13 22:19
とりあえず別スレにて「横断歩道」に感応する事が確認された。
更に調査を続行する。
8411:02/03/13 23:26
なんか今日は元気ないな。
どうしたんだ?やま氏。
元気付けにこれはどうだ?
言語道断!!いでよ、やま氏!!!
8421:02/03/13 23:50
なんであっちこっちのスレには出没するのにここには来てくれないのだろうか。
言語道断はごんごどーだんって読むんだぞ。
充分難しい四文字熟語だぞ。
贅沢言ってるんじゃないぞ。
8431:02/03/14 00:03
別に折れが背後から襲うなんて一言も言ってないぞ(w
それに折れは田舎ものなんでおまえに出会うことなんてないぞ。
安心しろ。
ちょっと用心しろって言っただけなのに臆病ものめ。
8441:02/03/14 00:31
どうもやま氏は粘着君に慣れてないようだな。
まだまだ修行がたらん。
人生はブーメランなのだよ by 最高神シヴァ(w
8451:02/03/14 01:07
残念ながらやま氏の本日の就寝時間は分析によると11時30分だったようだ。
つまらない。
昨日のことが気になってよく寝てなかったのだろう。
明日は元気に復活していることを祈っているぞ。
折れはいつでもおまえを待っているから安心してお休み。
8461:02/03/14 03:28
夜も更けた。
本日は成果が非常に少なかったが一応まとめておこう。
やま氏は「横断歩道」には感応するが「言語道断」には反応を示さない。
相変わらずシヴァのタームには脆い傾向が見受けられる。
以上。
847名無しさん@1周年:02/03/14 09:17
「シヴァ」は”ターム”じゃないだろ。
848山師さん(摩耶山):02/03/14 09:17
>>838
ヴァーカ
てめえらの戯言にあわせてネタでコピペしてやったんだ
ありがたいと思え(糞が
849名無しさん@1周年:02/03/14 09:26
>>848
本当は自分の言葉で自分の体験を語てないくせに。
850天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-):02/03/14 09:28
私は貴方がたの心の内奥に存在しています
私を外的世界に捜し求めても永遠に見つかることはありません

貴方がたは、自分の肉体の五感が作り出す幻の世界に
真実があるかのように錯覚しているのです。

意識を心の内部に集中させなさい

そうすれば、幻影は消え去り、
私は常に貴方がたの心の奥に
存在していたことを実感するでしょう

私は常に貴方がたとともに在ります

幸せでいなさい
幸せでいなさい

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミ


851山師さん(摩耶山):02/03/14 09:29
おお、最高神シバ命様だ
ありがたや、ありがたや
オーム(-m-)
852名無しさん@1周年:02/03/14 09:32
>>850
チバ命君。
心はどこにあるの?
心の奥はどこにある?

宗教などというバカなもの信じるな。
853:02/03/14 09:36
>>838
ちゃんと反応してますね。
あなたの遊び方は理にかなっていて正しい。
その点、最近折れはへたくそになってきてしまったようだ。反省せねば。

さて、よく眠れたかな?やま氏ちゃん。
また会えて折れは嬉しい。昨日はなんで来てくれなかったんだい?
おとといの傷も癒えていてくれるといいのだが。
じゃあ今日も始めようか。

天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-) !!いでよ、やま氏!
(召還タームとして使えるだろうか。ちょっと不安だ。逆効果かも知れん。)
854名無しさん@1周年:02/03/14 09:40
>>850
心の内側とか言っているうちはまだまだ厨房。
本当は内側も外側もないからな。
まあ、それが本当に自分の体験だとしたら、
やっと魂の3番目の層に到達した、というところだね。
855山師さん(摩耶山):02/03/14 09:42
>>853

漏れがこねぇともりあがりにかけると
正直にいえねぇのか?
エゴが肥大した奴だ
856山師さん(摩耶山):02/03/14 10:08
>>854
論破されることを恐れて名無しにするザコが

外側とか内側もないといってるうちはド厨房
もともと言葉を超えた世界を言葉にすること自体に限界をつくる
漏れはそれを悟っているが
厨房は、わからずにそれをえんえんと議論しようとする(藁
857天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミオーム(-m-):02/03/14 10:19
真理の体現者は、言葉によって「それ」を表現できないことを
知ってます。ゆえに「それ」について言葉であれこれ
議論することはありません。

また真理の体現者は、「それ」を体得している人間を感知します

例えると、珍しい特定の料理を食べたことのあるものどうしは
お互いに数少ない言葉によって、その体験を共感しますが、

食べたことの無いものどうしが、いくらガイドブックで読んだことを
話あったとしても、その料理の味について共感できることは
ありません。

真理を体得することなく、言葉によって表現しようとするものは
その言葉の作り出す幻術によって、無限の迷い地獄におちいります

真理は語るものではありません。

真理を瞑想によって体験しなさい
真理を実際に味わってみなさい
真理を体得しなさい

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
天上界最高神☆シヴァの化身☆聖人シバ命☆ミ
858大善行者*:02/03/14 10:21
>>857
おお、またも天上界最高神シバ命様の指導が・・・

ありがたや、ありがたや(TmT)
859名無しさん@1周年:02/03/14 10:23
真性ヴァカ・・・・
860大善行者*:02/03/14 10:24
>>859
弱いやつは、名無しでしかモノいえんか(藁
861名無しさん@1周年:02/03/14 10:25
おいおい、強いとか弱いとかじゃないだろう・・・
862名無しさん@1周年:02/03/14 10:27
>真理は語るものではありません。

だったらこんなところに書き込むな。
863バイオレット吉川:02/03/14 10:28
>856
>山師さん(摩耶山)様
>もともと言葉を超えた世界を言葉にすること自体に限界をつくる

まさしく、貴方の仰る通りですよね。
838の方が

>シヴァにしろ吉川にしろ、実践経験がどうこう言ってる癖に、
>実際に書き込むことはカリユガがどうこういうような
>自分で確認もしていない戯言ばっか。

なんて仰っていましたが、では私が瞑想中に観た宇宙の実相が、
クラインの壺を四次元的にした様なものといっても理解できないでしょ
うからね。
864名無しさん@1周年:02/03/14 10:33
おーい、シヴァくん。同類に弁護してもらってよかったね。
865山師さん(摩耶山):02/03/14 10:33
>>861->>862
ギャハハハハ
また怖がりながら怒っとる、怒っとる(藁
しょせん弱者厨房は怒っても名無しのまま

アッカンベーして逃げる餓鬼に似てますな(藁
866バイオレット吉川:02/03/14 10:36
>>863の続き

よって、宇宙は広がってはいくが有限であるというパラドックスが、
瞑想体験などによって宇宙を観察しないと実感できませんよね。
例え、理屈で解ったとしてもですよ。
867名無しさん@1周年:02/03/14 10:39
まだ、強いとか弱いとか言ってるのか。
868山師さん(摩耶山):02/03/14 10:40
>>862
>だったらこんなところに書き込むな

>例えると、珍しい特定の料理を食べたことのあるものどうしは
>お互いに数少ない言葉によって、その体験を共感しますが、

仏陀やイエスは真理を表現するために
様々なたとえ話を用いた

厨房にはシバ命様がどれだけ素晴らしいたとえ話をもってしても
脳みそが空(カラ)ゆえに理解できないみたいですな(藁

869大善行者*:02/03/14 10:41
>>867
くっくっく
永久に逃げながらものいってる、厨房ヴァカ(藁
870大善行者*:02/03/14 10:43
>>866
バイオ君は、よくキチガイ相手にずっとマジレスしてれるな
それ自体が恐るべき修行だな(驚
871名無しさん@1周年:02/03/14 10:47
見そこなったぞ、シバ。
勝手にしろ。
872名無しさん@1周年:02/03/14 10:50
理解できないたとえ話しかできないくせに、おまえは厨房だ、は無いだろうよ(苦笑)
873名無しさん@1周年:02/03/14 10:51
>また怖がりながら怒っとる、怒っとる(藁

相手にしてもらってありがたいと思いなさい。
874バイオレット吉川:02/03/14 10:53
>870
>大善行者* 様
>>866
>バイオ君は、よくキチガイ相手にずっとマジレスしてれるな
>それ自体が恐るべき修行だな(驚

まあ、悉有仏性ですし、少なくても仏教に関心の有る方々ですから、
自分の分かる範囲内で真剣に答えてさせて貰うのは、当たり前のことで
す。
御陰様でわたくしも色々と皆さんに学ばせて戴きました。


875大善行者*:02/03/14 10:55
>>871

最後まで、名無しさんのまま逃げる厨房(藁
もともとお前など、知らん
知らん人間に見損なわれてもなぁ・・・(激藁
876名無しさん@1周年:02/03/14 11:12
人のふりみてわがふり直せ。シヴァくん、そんな迷走やってるとバイオキチガワみたいになっちゃうよ。
877バイオレット吉川:02/03/14 11:45
>876
>人のふりみてわがふり直せ。シヴァくん、そんな迷走やってると
>バイオキチガワみたいになっちゃうよ。

だからー「キッカワ」じゃなくて「ヨシカワ」だっちゅうの(笑)!
878山師さん(摩耶山):02/03/14 14:49
>怖がりの弱いタレ名無しへ
                  ,イ^i                   l
                 ,イ::::  l               __  _l
                /::::::::   l                 ,. |
               /::::::::::    {       /|     __/ __|
             /::::::::    _`-、_  /:: {
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879名無しさん@1周年:02/03/14 15:33
ヨーガと瞑想をやるとシヴァさんみたいになっちゃうんですね。
880名無しさん@1周年:02/03/14 15:56
シヴァさんは魔境に落ちていますから。
8811:02/03/14 16:52
非常に有能な方が参加されていますね。
シヴァの反応を見ているとうきうきしてしまいます。

ところで折れのコテハンは騙ってくれないんかいなあ、シヴァちゃん?
折れさびしいYO!
882バイオレット吉川:02/03/14 16:54
>879
>ヨーガと瞑想をやるとシヴァさんみたいになっちゃうんですね。

>880
>シヴァさんは魔境に落ちていますから。

一概に、ヨーガと瞑想をやったからといって魔境に陥るわけでは有りま
せん。
霊性の発達に、心の浄化と功徳が追いついていない場合に、為りやすい
のです。
よって、懺悔と積徳がこの場合有効です。



883名無しさん@1周年:02/03/14 17:02
いいぞバイオ、シヴァを諭してやれ。
884名無しさん@1周年:02/03/14 17:08
正直、空性など知った所で威張るものではなかったりする。
大体ここは話の場。威張る為の場ではなかろうに。

空性を知った!!
 ↓
キタ━━(゚∀゚)━━!!!
 ↓
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凄い実践派だよな・・・。
荒らしでは確かに実践派だねぇ。
885(―人―):02/03/14 17:16
過去諸仏 執持錫杖 い成仏
現在諸仏 執持錫杖 現成仏
未来諸仏 執持錫杖 とう成仏

故我稽首 執持錫杖 供養三寶
886山師さん(摩耶山) :02/03/14 18:00
おまえら、オレの苦しみの一欠けらでも理解できないだろう。
折れは、瞑想修行を失敗して分裂症を病んでいるんだ。
どれだけ苦しいか、辛いか分からないだろう。
しかし、修行だ。これこそ修行だ。苦しみの中で更なるタントラを
求めて、今日も深い禅定に入る。
おまえら、アホ。折れに比べたら。
887山師さん(摩耶山):02/03/14 19:13
>>886
なかなかおもしろい展開になってきたな
しかし相変わらず、漏れに対抗する奴は弱いタレ名無しだな
自分に自信のないカスは、
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
      /ヽ        /ヽ             
     /::::::::ヽ____/:::::::ヽ ←山師さん(摩耶山)           
    /  ::::_    :::::::::::::._ .\            
   /:::::: /  。\ヽ v.._/。 \ :::\  クワッ
  |::::   / ̄ ̄ /___√ ̄ ̄\ ヽ          
  |:: :::::.     /|ーーーt ヽ ヽ.. :.:::::::::. |          
  |::.        |    ||:..  ...:::::.. |         
.. |:::::       ! | ヽニ⊃| |    ::: |         
  |::.       | |::::T:::|  | |   .. : |.         
 _丿::::     ├^^^^^--∧  :: :/  ∧      
/::::::::::::::::::::        ../ ::ヽ   \ / ヽ、
::::::::::::::::::::         / ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ  ::::ヽ ←名無しさん
:::::::::::::::::::: グリグリッ/    ..(.....ノ(....ノ  ::::/ ヽ 
::::::::::           |         ∪  .:(....ノノ ))
::::::::::         / ̄ ̄ヽ ∪     :::::::::::::/`ヽ
::::::::::      (( (___..ノ      ::::::::::::::(....ノノ ))
              ヽ ノノ     ::∪:::::::::::::ノ ウゲェーーー


888名無しさん@1周年:02/03/14 19:21
密教っていうとイニシエーションが伴うと思うんだけど、無師独覚もあり
なんでしょうか?
889大善行者*:02/03/14 19:30
>瞑想修行を失敗して分裂症を病んでるんだ。

騙りを含めた自作自演や煽りは内的意識の剥き出しという解釈も
できるかもしれません。
人格という影である自我までも分解にまで瞑想が深まった一方で、
制御できなくなる程にまで、日常のフレームからそれぞれの”地”我が
主張をはじめている状況とも考えてよいのでしょうか?
生きながらにして死生の境界を見定める没入に進展しているのでしょうか?

シバ勲の無事の帰還をお祈りします。




890山師さん(摩耶山):02/03/14 19:49
久々に本物の白雉が現われたな
弟はどこで名無しさんやってんだ
意外と近くにいるのかもな(藁
891大善行者*:02/03/14 19:54
しかしおまえらもこれだけやられてたいがいシツコイな
あいかわらず複数でくるあたり、自作自演かカルト集団であることが
丸出しだが(藁
892大善行者*:02/03/14 20:48
>890,貴方の心にいるのでしょうね。
>891,自作自演もカルトもどっちも違いますね。
  複数の人の心に強情を張っているかぎりは、
  その認識から抜けられないということでしょうか。

>1さん、私なりのシバ訓(やま氏)召喚はいかがでした?
  
893大善行者* :02/03/14 22:21
おまえも他人のことうだうだと偉そうに評価するのが好きだなぁ
つーかそういうことしかいえんのかい、障害白雉が
自分に対する自信のなさを他人を落とすことによって、消そうとする
ドキュンの現われだぜぇ(藁
894ネムゥ:02/03/14 22:22
もう寝る、シバくんまた明日ね。
895名無しさん@1周年:02/03/14 22:27
語ちてばっかいるから自意識過剰なんだねシヴァくんわ。
やっぱモノホンのアフォだわアンタ。
896名無しさん@1周年:02/03/14 22:34
昨夜は、おれを待っていて静かにしていたのか?
けなげだな、山盛りウンコくん。

ところで、普段はおとなしいおれなんだが
この間、イヌを蹴飛ばしてしまったんだ。
そしたら、そのイヌが頭弱くってさ、
遊んでもらえると思って、ハアハア言いながらついてくるんだよ。
ケツにウンコついててちょっと汚らしいんだ。
897山師さん(摩耶山):02/03/14 23:04
>>896
意味不明↑
誰だオマエハ(藁
898名無しさん@1周年:02/03/14 23:07
ちょっと冗談抜きでマジで訊きたいんだけど、
シヴァくんは、本気で自分がしたような体験は特別なことだと思っているの?
いろいろ読ませてもらったけど、キミのしたような体験はわりとありふれているというか、
いつかきた道というか・・・なんかずいぶん初歩的なところでつまずいているようにしか見えないんだよ。
まじめな話。
899名無しさん@1周年:02/03/14 23:17
896>>897
おれは、山盛りウンコくんに言ってるのに
何でおまえが反応するんだ。
さては、おまえ山盛りウンコくんだな。
正体見たり、山盛りウンコくん。
900名無しさん@1周年:02/03/14 23:19
>>899

そうだよなあ。山盛りウンコといわれても、普通は自分のことだとはおもわないよなあ(ワラ
901名無しさん@1周年:02/03/14 23:21
>>898
そう言う事だ。
だから、煽り・騙りはやめて、瞑想でもなんでも専念すればいいのだが。
言っても無駄らしいんだが。
まぁ、暴れるだけ暴れたらいつかは疲れてやめるかもしれない。
どうなるか見物してるよ、俺は。
902山盛りウンコくん:02/03/14 23:32
瞑想しようにも数息観ができないんだ。
ここだけの話だが、三つ以上の数はよくわからないんだよ。
903山師さん(摩耶山):02/03/14 23:34
あいかわわらず自分の意見に自信のない白雉は名無しだなぁ(藁
対等に会話したけりゃコテハン使いな(白雉が
904名無しさん@1周年:02/03/14 23:38
白雉に変えたのか?
おれ、チンカスの方が気に入ってたのに。
ちょっと、あきてたけどな。
905名無しさん@1周年:02/03/14 23:41
漏れは沈滓って使ってみたいけどイツ使えばイイ?
906名無しさん@1周年:02/03/14 23:44
騙りをする人に、コテハン使え、って言われてもな。
また、過去ログ見たが、公平に見て、BMさんや山師さんの方が上だと思える。
これも動かない。煽り・荒らしをしている間はまだまだだな。

じゃ、頑張って荒らしてくれたまえ。
907コピーロボ:02/03/14 23:45
あなたがた凡夫は、密教についての知識をどれだけ持っておられるのでしょうか?
908名無しさん@1周年:02/03/15 00:10
『等しい』とか『すぐれている』とか、あるいは『劣っている』とか考える人、
──かれらはその思いによって論争するであろう。
しかしそれらの三種に関して動揺しない人、
──かれには『等しい』とか、『すぐれている』とか、(あるいは『劣っている』とか)いう思いは存在しない。
そのバラモンはどうして『(わが説は)真実である』と論ずるであろうか。
またかれらは『(汝の説は)虚偽である』といって誰と論争するであろうか?
『等しい』とか『等しくない』とかいうことのなくなった人は、誰に論争を挑むであろうか。
聖者は貪りを離れ、慳みすることなく、
『自分は勝れたものである』とも、『自分は等しいものである』とも『自分は劣ったものである』とも論ずることがない。
かれは分別を受けることのないものであって、妄想分別におもむかない。
(スッタニパータ)

909909:02/03/15 01:24
あと91
910名無しさん@1周年:02/03/15 01:54
従来の所見に追加

弱ったやま氏は、相手の名無しに愚痴を言う。
この場合、あまり余力はない。

こういったところでいかがでしょうか?  > 1さん
911:02/03/15 03:42
さて、皆さん楽しかったですか?
きっと賢明な皆さんならすでにお気付きかと思いますが、シヴァちゃんは折れ達
の努力のおかげで大いなる飛躍を遂げることができました。

そう、シヴァと呼ばれてもきちんと出てくることができるようになったのです。
シヴァちゃんもようやくアイデンティティが確立できそうです。
これからは偽名のやま氏は止めてシヴァちゃんと呼んであげるように心がけて
あげてください。
努力の継続はシヴァちゃんだって変えられるんです。

私は幼少時、ジュウシマツを手乗りにまで仕込んだことがあります。
やればできるんです。
折れもシヴァが手乗りになるまでがんばるからシヴァちゃんもがんばれ!
912名無しさん@1周年:02/03/15 08:21
>>906
ププッ
本物の山師発見
913山師さん(摩耶山):02/03/15 08:23
>>911
おまえのまとめは、いつみてもつまらんなぁ
914:02/03/15 09:25
今日も早いな、シヴァちゃん。その息だ。
では今日も始めようか。

精神分裂!いでよ、手乗りシヴァ!!

おっと、言い忘れるところだった。
おまえのために新スレまで用意してやったぞ。
いつまでも楽しくよろうね、シヴァちゃん♪

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016131407/l50
【密教について語とう!(2)】
9151:02/03/16 02:08
おい、シヴァちゃんてば。
こっちもまだ終わってないんだから最後までつき合えよな。

東京特許許可局!いでよ、手乗りシヴァ!!!
916名無しさん@1周年:02/03/17 13:26
>915
>こっちもまだ終わってないんだから最後までつき合えよな。

だから、このスレッドは、【密教について語とう!(2)】に移動するん
じゃないの?


917:02/03/17 16:54
いえ、こっちに移動したほうが100倍楽しめることが判明いたしました。

天界への扉

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1016119390&ls=50
918名無しさん@1周年:02/03/17 17:37
919名無しさん@1周年:02/03/28 00:29
920名無しさん@1周年:02/04/05 09:03


    お前何者ぞ!
   \\       //
      ∩_
      [|__]     )、
     ( | ´∀`)_ (( ), ボオオー
      | ̄|つ ̄|  |つ♀`←>>1
      | ノ   | |_ノ.  人
      |ー――|
     /___|
      (__)_)
>>1「ウゥーーーッ!」「グウゥーーーーーーーーッ!」
悔しいな、ここのスレを呪いたくて仕方がなかったな
ここのスレをばらばらにして潰してしまうのがおまえの楽しみであったな
おまえはこのスレの元々の産土の神だな
コピペやら自作自演やら全部のけられてしまって祟り災いをしているのであろう
今日のまつりを限りに、一切ここのスレから出ていく事柄を誓ってくれるか
お前さすれば楽になるぞ
どうじゃ
どうじゃ
921名無しさん@1周年:02/04/12 13:05
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageage
922名無しさん@1周年:02/04/12 23:23
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
923名無しさん@1周年:02/04/12 23:31
まだあったのか、ここ。
924名無しさん@1周年:02/04/14 13:16
@@@@@@@
925名無しさん@1周年:02/04/14 15:36
@@@@@@@
926名無しさん@1周年:02/04/14 21:22
age age age age
927名無しさん@1周年:02/04/18 16:21
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age age age age age age age age age age age age age age age age age
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age age age age age age age age age age age age age age age age age
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age age age age age age age age age age age age age age age age age
928名無しさん@1周年:02/04/19 22:22
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929名無しさん@1周年:02/04/27 16:17
age
930名無しさん@1周年:02/04/28 21:18

龍猛菩薩→龍智菩薩→金剛智三蔵→不空三蔵(1)→恵果(4)→空海
                │  │            ↑      ↑
                │  └ 一行阿闍梨(3) │      │
                │      │        │      │
                善無畏三蔵(2)――┬→玄超      │
                             │          │
                             └→義林→順暁→最澄
931名無しさん@1周年:02/05/01 22:59
age
932名無しさん@1周年:02/05/05 17:47
age
933名無しさん@1周年:02/05/09 17:06
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934名無しさん@1周年:02/05/10 18:53
このスレ、まだ落ちてなかったのか。

おまけに>>930違うし。
935名無しさん@1周年:02/05/13 10:34
こいつはどないだんねん。
936名無しさん@1周年:02/05/13 23:57
ちきい
937名無しさん@1周年
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