『プラス思考』信仰について

よく成功して幸せになるためにはプラス思考やプラスのイメージを常に
持ち続けることが大切であるとの話を聞くが、本当にそうだろうか？
現在成功している人は全てプラス思考なのか？どうもそうは思われない。
例えばＨＯＮＤＡの創始者本田総一郎氏は事業が成功するか常に不安で不安
で仕方なかったという。
巷で流布されている『プラス思考』信仰について意見を求めたい。

１に同感！！

と言いつつ、ジョセフ・マーフィーの著作が好きだったりします。
しかし、その手の類の本がやたら「プラス思考」を連発し、
どうすればプラス思考を維持し続けられるかという具体的な
ことにあまり触れていないことに嫌気がさすこともあります。

人にいわれてもつモンじゃないでしょネ。
この手の本には注意！年寄りやコンサルが出版社とつるんで売りっぱなし
で書いてるものが多い。
結果がよかったから、あのときのプラス思考が効いたとかいわれてもねぇ。

そりぁ、実力もないのに自己洗脳の小手先めいたプラス思考、つまり現代風
念仏を唱えたって現実は一向に改善しやしませんよ。
毎日の勉強時間のうち、一時間をプラス思考維持のために回すよりか、まともに
脳味噌働かせた方が国試にも受かりやすいんと違うの。

俺は、強くイメージすると、必ず望む通りになる。
まー、神への信仰もあるからだが。
しかし、他人の不幸などは、望まないよ。

プラス思考をするから成功するのではなく、成功したからプラス思考でいられる
のだ。原因と結果を混同してはいけない。

ここのみんなのレス。。凄いや！

意識（思考）とエネルギーと質量の等価方程式を考案していたフランスの
物理学者がいたが、ある程度思考や意識が回りの状況に影響を与えること
はありそうな気がする。

職種によると思う。
人と関わる仕事、営業なんかでは確かに効果ありそう。

あるエイズ患者に、ウィルスが消滅したところを
イメージして、健康食も試し、適度な運動を勧めたところ、
最初の頃は、希望を持ってうきうきしながらチャレンジした
ものの、時間がたつにつれて効果がさほど現れず、うつ状態
に戻っていったのを見ました。多分瞑想状態で、病気が治る
ところを単に想像しただけなのかもしれませんが。

>>10
書き間違い。私が勧めたわけではありません。

折れの知っている成功している人はむしろ心配症で小心・悲観論者が多いが・・・

>>12
そして、気配り屋さんかな？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002009256/
のスレで問われてる人も所謂「プラス思考」だよね

三笠書房、小田晋著「精神科医の目から見た宗教と日本人」
Ｐ２１５〜Ｐ２１６より

・・・・・・・・
実は、人間というのは、ものごとを前向き・肯定的に見ることによって、
一つには認知体験の変化が起こり、世の中に対する見方が変わってくる。
それまで暗い面しか見えなかったのが、明るい面も見えてくるようになる。
そうすると、自分の周りにはいいことが次々と起こってくるように感じら
れるようになる。

宗教を信じて救われたと主張する人は、どうやらこうした心のしくみをも
っているのではないかという気が私にはするのだ。

人間は前向き・肯定的に人生を見れば、なんでも前向き・肯定的だし、逆
に否定的・悲観的に見れば、みな否定的・悲観的である。
かつて「宗教が阿片」たり得たのは、あまりにも悲惨な生活を送っている
人が多かったからである。

そうした人が「自分はこれで幸せです」などというと、マゾヒスティック
だと思われるが、今日の日本ではそれほどみじめな生活を送っている人は
多くない。確かに上を見ればキリはないが、相対的には多くの人が物質的
には満足しているのである。

そういうことがあるから、いわゆる新宗教を信じることによって、その人
が前向きに努力する、自己確信的になるのは、ある意味で必然である。
・・・・・・・・

そもそもプラス思考に対してマイナス思考という
括りが気に入らない。
最悪の事態を想定したり、リスクを視野におきながら
仕事することのどこが悪いんだ。
ウチの馬鹿上司を見る限り、
プラス思考なんざ与太郎の発想だよ。

＞14
そう、バリバリのプラス思考ですね。
やや軍国的な雰囲気すら感じるから、下手すると自分の心を「プラス思考に
追い込む」ことになりかねないような気も・・・
人生を切り拓く上では、含蓄のある教えも沢山説いているとは思います
けれどね。

>>15

いやプラス思考だと結構良い。
俗な話だが、金もどんどん入る。
懸賞にもどんどん当たる。
まさにイメージ通りになってしまうのだ。
単なる自分の思い込みで、そこまでは、変化できない。

自分の幸せを望むように、他人の幸せも望む。
そして、私の信仰する神の栄光を望む。
偉大なる神に栄光と賛美あれ！
しかし、プラス思考は、一歩間違えると
ニューエイジになってしまうので、
あくまで信仰を基本にやっている。
その枠を出ないようにしている。

プラス思考は企業で悪用されている。
プラス思考に染まった人間ほど使いやすい奴隷はいないからだ。

>18
たしかに中村＊＊の運命のナントカとかいう本には宇宙意識・・
みたいな記述がある。まさにニューエイジ。

小林充の『プラスイメージ成功法』三恵書房って本があるね。
都内で講義をやる、とかで新聞広告があるやつ。最近は見ないが。

で福本博文の『ワンダーゾーン』文芸春秋を読むと実に巧妙な金儲け
であることが判る。
読んでみるべし＞皆の衆

各位さま。
連休なのでこれから外出します。蔵落ちせぬようあげてください。

そんなことではいけません。
プラス思考でゆきましょう。

プラス思考ってさ、思考しているというより、思考を放棄していると思うのだよ・・。

思考というのは、物事を多方面から考えるということだから、当然物事のマイナス面も考える必要がある。それを自分に都合のいい情報のみを頭に入れるというのは責任放棄とも思える。

プラス思考が許されるのは、組織の下っ端くらいじゃないのか・・

マイナスイオンは体にいいそうですからマイナスも必要

思考は、現象世界に影響を及ぼす力です。
そのことを悟っている人間は、想念の力を、自分の望む方向へと
向けるのは、当然のことです。

都合の悪いことに意識の力を向けていると、そちらの方角へと
現象世界が実現の方向へと向けられるのが自然の理

これらのことが理解できていない人間があれやこれやと、議論するのは
盲目同士が、道に迷って、右や左やと議論しているのに等しい行為です。
答えがでるわけがないのは、言うまでもありません。

プラス思考って、けっきょく
なんでもえーじゃないか！ってこと？

百姓の論理

そもそもプラス面とマイナス面は表裏一体なのです。
プラス・マイナス＝良い・悪いという捉え方をしていると
このことについて理解できないのも無理もありません。

電気にマイナス・プラスがあるように、男と女、光と影、
磁石にもS極とN極があるように、この全宇宙のすべての部分には
2面性が一体となって存在しています。

そしてそれは、世の中の現象世界にも同じことがいえるのです。
一つの物事に対して、プラスとマイナスは同時に存在しているのです。

たとえば、世の中が不景気＝悪いこと＝マイナスと考えるのは
ドキュンの考え方です。このスレで発言している大半はこれと
同じ間違いを大前提にしているので、正しい理解などできるはずも
ありません。

世の中が不景気＝仕事やお金のありがたみがわかる＝
人間としての生き方を再度見つめ直す良い機会を持てるなどなど
様々なプラスが同時に存在しているのを忘れてはなりません。

大切なことは、すべての部分に両極（マイナス・プラス）が存在する
ことを意識し、一見自分にとって都合の悪いことに見えるようなことでも
プラス面を見つけ出し、自分にとって良い方向へとあらゆる物事に
感謝し、行動する、これが本来のプラス思考です。

ハリウッド映画の見過ぎ！
だめなときは、なにやっても駄目なんだよ。

久しぶりに別スレに書き込みしましたが、やはり
低レベルな動物霊が多いようですね・・・
「豚どもに真珠」のようなので、ここらで失礼おば・・・

オーム・マニペーメ・フーム

>>31 ??????????????????????? やっぱあほや。

プラス志向で滅んだドイツ第三帝国と大日本帝国。
>>29 その考えには賛成するけど、もっと絶望的な状況でそんな思考にはなれないと思うな。

志向　＞　思考　でした。
鬱だ　まだ死なんぞ

>>32
プラス思考で成功した長嶋茂雄。
それに国は人じゃないよ。

>>32
ナチスや旧日本軍は、プラス思考な連中とは思えないが。

>>35
いや、戦時中の日本人はプラス思考でした。B29は竹やりで打ち落とせ
るはずでした。また戦火には逃げずに消すことが前提で逃げたら罰則も
ありました。みんな勝つためにはいつでも一生懸命生きるしかなかった
と思います。

同じように、タリバン兵も、断食は欠かさず、毎日、祈りを
捧げていると思います。

＞35
＞B29は竹やりで打ち落とせ

ﾜﾛﾀ！たしかにプラス思考じゃ！

同じく久しくﾜﾗﾀ！ｻﾝｸｽ

名スレの予感。あげ

>>17さん記す。
>自分の心を「プラス思考に追い込む」ことになりかねないような気も・・・

ある種の精神的抑うつ状態にある人にはかえって心理的負担になることも
あるね。たしかに。

むもんさんの出番ですよ。

多くの宗教団体で一種の脅迫観念の如く使用されている『良いことを思うと良いこと
が起こり、悪いことを思うと悪いことが起こる』というフレーズは結局どうなんだろ
うか？　
このフレーズは逆説的に考えると、もし何か悪いことが起こった場合、それは過去
（or過去生）に自分が思念した悪いことが原因ではないかとなってしまい、結局不
幸な人をより悪い方向へ追い込むことにならないだろうか？　
このことで悩んでいる人は案外多いと思う。

＞43
禿同！

>『良いことを思うと良いこと
>が起こり、悪いことを思うと
>悪いことが起こる』というフレーズは結局どうなんだろうか？

真実はひとつだよ
『良いことを思うと悪いことが起こる』
『悪いことを思うと悪いことが起こる』　

君らは全然>>29 を読んでないな

29は15のコピペと同じ

「実りを期待し種をまき、手塩にかけ時間をかけ」
これ最強。

考え方の良い人は、あらゆることをプラスに転じてものを考えるというよりも、
特に目標達成したいことについて、日々の思考の中でプラスの事もマイナスの
事も両方について考えるのだけど、
足し合わせたときにプラスになるように微調整しながら扱っているように思う。
きっとちょっとでもプラスであれば、一歩先に進む勇気になるからじゃない
だろうか。

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy

>>46
プラス思考関係は「勝ち癖をつけろ」だとか「成功の法則」だとか
その手の本が多いでしょ。

たしか、チョー・ヨンギもその手の本を書いてたな…

いかがわしいものは、
高ぶる。威張る。命令する。断言する。
こんなヤツ。

＞53
いえてる。あげる。

プラス思考で、自己研鑽すると、社会が要請する人間になる。

企業でも瞑想を取り入れてるところもあるし、芸能人、
スポーツ選手も、誰も彼もがプラス思考で頑張ってますね。

知り合いの中小企業の経営者のオヤジさんも常にプラス思考で頑張っていたが、
この間自殺した。

マイナス思考の人間は、出てきた結果が仮に絶望的なものであったとしても
思考（想像）と現実のギャップが少なくすみ、その分精神的なダメージが
少なくできる。　そのために無意識の自己防衛手段であるという話を聞きた
ことがある。
逆にプラス思考の人間は、もし絶望的な結果しか得られなかったら、そのギ
ャップは大きくダメージは図り知れないのではないか。
そのギャップを乗り越えるのがプラス思考であると言われれば、それまでだが・・

>>58
やっぱり君、俺>>29の話全然読んでないね

プラス思考というのは、願望成就に使われることが多いからね。
すでに実現されているところを、イメージすることで得られる
ものだと言われてもいるね。
それでうまく行かなかった場合には、>>29のような理屈が出て
くる。そういうプラス思考に変わっていくのだろうと思う。要す
るに物事をコントロールせずに流れに任せるタイプの考え方ね。

>>55 >>56 君、本気でそう思っているの？　なら相当おめでたいやつだな。
彼等だって悩んだり落ち込んだり色々あると思うぞ。TVとかで見るのはほんの一面だろうし
公衆の面前でそんな姿はさらさないだろうこと位小学生でも想像できるだろう。
イマジネーション貧困すぎ。

もしかして、身体・健康板に変なカルトっぽいカキコしてるのあんただろ。
鬱陶しいからこの板から出ないでくれる？　た　の　む　　

まあ言っても無駄だろうけど。

>>61
いや、そう思っているのか、どうかではなくて、実際に本を
読むと、プラス思考で自己啓発に望むと、人格円満タイプが
やっぱり要求されると思います。失敗にはめげず、いつも
明るく、でも仕事には真面目、でしかも責任はすべて自分に
ある、とかいうタイプ。自己啓発に望むと悩みがなくなるわけ
ではなく、悩みがあっても前向きに頑張るわけです。
トレーニング方法としては人気があると思うのですが。

>>62
社会が要請する人間って何？　あなたの言うようなタイプって会社には理想的な奴隷だろうねえ。
だってそんな人がいたら何かトラブルがあった時そいつに全部責任おっかぶせて切ればいいんだから。
あくまで、会社ってのは責任者が責任を取らなければ意味ないんだよね。
そうやって都合のいい人間が下に多いから日本の企業はここまで疲弊したんだよ。

あと、芸能人とかスポーツ選手の書いた本読んでそれ全部本気にしてるのなら
それも相当イタイと思うよ。
大体そんなのほとんど全部っていっていいほどゴーストライターが書いているし
内容だってファンとかを幻滅させないように編集者が構成決めてるし。

ああそう、自己啓発セミナーにいってた友人いたんだけど、受けてしばらくは妙に明るくて
かえって気味悪かったよ。しばらくしたら元に戻ったからよかったけどね。
色んな人がいるから世の中面白いんであって、そんなタイプばっかりの社会なんて悪趣味の極みだね。
多様性こそ、あらゆるシステムが疲弊しない為の必須事項だよ。

だ〜か〜ら〜君が、
プラス＝都合の良いこと
っていう勘違いした捉え方しているかぎり
理解できんって
これが理解できんかぎり、話にもなんにもならん・・・

少なくとも君のようなマイナス発想的批判的ネクラ人間には、
盛れは付き合いは、したくないけどね
これは個人的な話

完全なオレを見てくれ　
http://rag2ch.3nopage.com/yamazaki.jpg

化成方形だな（藁

>>64,65　頭悪！　あなた、この中で一番はずしているよ。
よっぽど放っておこうと思ったけど鬱陶しいので。
良く読んでね。私が言ってるのは>>55,56 >>62についてのコメントなんだけど。
あなたのコメントに関しては既に>>47,60の人が的確な事言ってるので。私が>>32で
あなたの考えに賛成したのはプラス志向の事についてじゃないからね。
『世の中が不景気＝仕事やお金のありがたみがわかる＝
人間としての生き方を再度見つめ直す良い機会を持てるなどなど
様々なプラスが同時に存在しているのを忘れてはなりません。』当たり前。
『大切なことは、すべての部分に両極（マイナス・プラス）が存在する』当然だ。
『一見自分にとって都合の悪いことに見えるようなことでも
プラス面を見つけ出し、自分にとって良い方向へとあらゆる物事に
感謝し、行動する』いや別にいい事だと思うよ。
でもこれはシチュエーションによっては只の脳天気だよね。戦時中の日本が正にこれ。
それにこれは、あなたが勝手に定義した『プラス思考』であってここのスレのタイトルである
『プラス思考』信仰　ではないってこと。

つづき
要するに、ここでは本来の『プラス思考』とはなんぞや？なんてことじゃなくて
巷で言われている『プラス思考』信仰　についてどう思うかってのが議題になっているんです。
あなたこそちゃんと>>1読んでないでしょ。

ああネクラ上等！世の中ではネクラ人間で偉業を達成したり世に残る作品を残した人は
いっぱいいるからね。世の中ネアカばっかりなんて薄気味悪いよ。
『戦時中の日本』は『戦時中の多くの日本人』に訂正するよ。変な突っ込みされるのやだから。

>>63
さあ、社会が要請する人間は奴隷だと嬉しいけれど、似て非なるもの、
それが、失敗にはめげず、仕事には真剣には取り組み、自己管理がで
きて、しかも自己責任がある、つまり６３番さんとは逆のタイプです。
こんなことでいちいちケチをつけないこと、それが成功の秘訣でしょう。
奴隷タイプは頭を使わないので、業績が上がらんでしょう。
トレーニング法では、例えば、役者なら、演技指導の中に組み込まれて
いるところも多いって聞いてました。ハリウッドのトレーニングには
瞑想は必須アイテムとして実際紹介されてましたし。

＞色んな人がいるから世の中面白いんであって、そんなタイプばっかりの社会なんて悪趣味の極みだね。
＞多様性こそ、あらゆるシステムが疲弊しない為の必須事項だよ。

それは日本人がもともと多様性を認めないからで、自己啓発は個性を
殺す発想はしていないと思います。宗教的なところが含まれているので
信じ込んだら、猛烈に突っ走っていくところはあるだろうけど。

>>68
それから、自己啓発を選ぶ自由がこの国にはあるので、もし
これが気に入らないなら、一向にかまわないでしょう。でも
それで自己啓発人間を責めてもなんら建設的ではありません。
ちなみにあなたのいうネクラ人間ってなーに？

>>70 また論点がずれてる。
ここは『巷で流布されている　プラス思考』について論じているんだよ。
だから『失敗にはめげず、仕事には真剣には取り組み、自己管理がで
きて、しかも自己責任がある。』人を一概に否定はしませんよ。
その点で私も論点がずれた論議をしたのと書き方が悪かったのは認めるよ。
ただ、これには前提条件があって、創業者であるとか、スキルの高いプロジェクトリーダーとなっている人に
必要なものですよね。　ろくなスキルもないそういうタイプって大きなお世話君だったり、スケープ
ゴートにされることが多いってこと。なんでこんな事言うかと言うと、ある仕事上のパートナーでそういうプラス思考
にかぶれてる人間がいて、そいつがポカをした時に私はそれをフォローする為にひどい目に遭った事があるからです。
『ぼくが悪いんだからやり直しますよ。』って言ってもそいつに任せると出来るものも出来ないし、変に自信あるもんだから
同じ失敗何度もするし。手に負えない。普通につきあう分にはいい奴なんだが。
仕事ができるやつはペシミストが多いし、普通につきあうと変な奴が多いよ。特にクリエイティブ関係はね。
あなたは『本に書いてあるから。』とか『ハリウッドで紹介されているから。』って言うけど自分で
経験してからもの考えた方がいいと思うぞ。それにイメージトレーニングにしても実力が伴わなければ只の妄想。
コメントだけで私の事をあなたの言うタイプとは逆の人間とか断じてるし。
根拠無しにそういう事いうもんじゃないよ。

私の考えは>>4 >>6 >>9 >>16に近いですな。
プラス思考にもいい所はあるが、適用範囲やTPOをわきまえないと逆効果だし迷惑だ。

ああそう、件の友達から自己啓発セミナーの無料体験があるから参加してくれって
言われて参加したことあるけど、最初『あなた方が、いかに常識に捕われているか
調べましょう。』とかいって色んなパズルを出したんだけど私が片っ端から解いたら
やな顔してたっけな。あれは痛快だった。その後のレッスンは思いっきり洗脳だったぞ。
部屋を暗くして何人かのグループにして自分の欠点を述べて自信をなくさせたあと、逆にいい所を
褒めあったりするといったとても個性を生かすなんてものではなかったな。
あれは典型的な洗脳テクニックだよ。あほくさくて入会する気もおきんかった。
他にも、セミナーに行ってた奴が何人かいたけど例外なく周りからは鬱陶しがられていたね。
ただ、セミナーやめてから何年かたったら皆もとの性格に戻ったからよかったけどね。

>>72
その・・論点の焦点がますますズレていくようなので困っています。
ただ単に、今の時代瞑想は特別なものではなく、普通の人でもやって
ますよ、とだけ言ってるつもりで、何も、あなたの個人的体験を聞い
てるわけではないんですが。あなたの個人的体験からものを言っても
何も始まりませんよ。

＞仕事ができるやつはペシミストが多いし、普通につきあうと変な奴が多いよ。特にクリエイティブ関係はね。
あなたは『本に書いてあるから。』とか『ハリウッドで紹介されているから。』って言うけど自分で
経験してからもの考えた方がいいと思うぞ。

これこそ、ただの決めつけではないでしょうか？。仕事ができるやつ
はペシミストが多いとか、どうして短絡的な結論をすぐにでも出した
がるのでしょうか？。ただ単に、芸能人でも瞑想してる人が多いとい
う事実に対して、一体何の解釈が必要なんでしょうか？。
芸能人はマジョリティー相手の仕事だし、クリエイティブにはそれな
りの仕事観を持っているんでしょうね。私はペシミストのクリエイター
の話は全然していません。

>>74
別にあなたは自己啓発セミナーに参加する必要は全くありません。
それだけの話です。あなたのまわりの友人はあなたの友人で自由
でしょう？。

それから、「プラス思考」で問題点がある場合には具体的に
どこが問題なのかを説明できなければ、ただの偏見として
片づけられても仕方ありません。

＞他にも、セミナーに行ってた奴が何人かいたけど例外なく周りからは鬱陶しがられていたね。

こういう意見は全く役に立たないわけです。

>>75 言ってる事がよくわからん。個人的体験って重要だと思うのだが？
人間って知識と体験から知恵を出すものだと思っていたが違うの？
少なくとも私は『読んだから』とか『聞いたから』だけよりも体験した事実があったほうが
より信憑性があると思うね。まあ私を信用するかしないかは見た人の自由ですが。
それに別に普通の人が瞑想やってるからといってそれを否定した覚えはないよ。
瞑想したからって『プラス思考』になるわけでもないし、自分の内面と向き合うには
いい手段だろうけどね。
それにあなただって会った事もない人をこういうタイプだって短絡的に結論ずけてるじゃない？
さらに、私は自身の体験から仕事の出来るやつはそういうのが多いという事実を述べたまでだし。
あなたの物言いを見てると 印刷物＝信用出来る 芸能人＝成功者＝瞑想している（プラス思考？）
という短絡思考がかいま見えます。
それに私の考えは>>73で述べているが？
まあ>>63で全否定みたいに言ってたのはいいすぎだったね。申し訳ない。

>>74 これも自身の体験を語っただけなので判断は読んだ人がすればよろしい。
友人は なに？ この日本語は私には理解できません。もしかしてあなたの友人
はあなたとは関係なく自由にして良いっていうことですか？そりゃそうだ。
だけどそのことによって私に実害があれば黙ってはいられませんね。
>>77 実体験よりも具体的な事って何？ 教えて下さい。

>>78 すまぬ>>74 ではなく>>76でした 訂正

>>78
個人的体験を語る自由はあるけれど、問題なのは、すぐに短絡的に
決めつけるから話がおかしくなってきているだけです。
ただ単に芸能人、スポーツ選手の多くも自己啓発に取り組んでます
よ、といっただけです。本当にそれだけの話なのに、どうして信憑性
の話まで発展するのでしょうか？。それだったら、その話は根拠が
ない事実を示せばいいものを、それもなく、嘘呼ばわりだけする。

＞あなたの物言いを見てると 印刷物＝信用出来る 芸能人＝成功者＝瞑想している（プラス思考？）

いや、私の意図と全然違いますね。ただ単に芸能人、スポーツ選手の
多くも瞑想している人は多い。本当にそれだけの話です。また
さらに言えば、瞑想は一般人まで普及している、特別なものでもなん
でもないものだと思ってます。印刷物の信憑性について言及してません。
週刊誌やスキャンダルの話しているわけではないんですから。隠す
レベルの話ですらありませんよ。もしそれが嘘の話なら個人的体験で
は結論が出ませんから、具体的な点を聞かせてもらえませんか？。

横槍。
>70,75,80
このはぐらかしは、わざとなのか天然か。それともこれがプラス思考か？

>>81
ケチをつけるだけで議論が成り立たないのは困りましたね。

73 ：30,32,61,63 ：02/02/12 14:23
私の考えは>>4 >>6 >>9 >>16に近いですな。
プラス思考にもいい所はあるが、適用範囲やTPOをわきまえないと逆効果だし迷惑だ。

に同意一票！

ふーん

ここ２ちゃんねるでは、マイナス思考で、何かということ批判し攻撃する
ことしか頭に無いヒキコモリオタク人間が大半をしめるので、このスレで
プラス思考を肯定しようとすること事態無理があるでしょう。
ちなみにマイナス思考になりがちになるのは、平均的な人間の傾向で
その中で数少ないプラス思考の人間が集団の中のリーダーになったり
社会的に頭角をあらわしたりするもの。
低レベルな人間が集まり議論して良し悪しを
決める分野ではないでしょう。

>>85 は誰だろう、これは捨て台詞だね。文体からして今まで私が議論した相手だとおもうのだが・・・
何でもいいけど出自を明らかにしてくれないと議論にならないよ。
>>80はあ?私がいつあなたを嘘つき呼ばわりしたのか？単に書物とか聞いた話だけで信用してもいいの？
実際あなたはその目で見たのか？と言いたかっただけ。べつに数々の有名人が自己啓発してるのを否定する
つもりもないし、それに瞑想とプラス思考の関連は？
あと私の疑問には何一つ答えてませんね。　具体的って言うけど。
ぐたい-てき 【具体的】
（形動）〔concrete〕
（1）実際に形や内容を備え、はっきり知ることができるさま。「―な形を示す」「―な案を作る」
（2）一般的なものや観念的なものではなく、個々の事実によっているさま。「―に例をあげる」⇔抽象的
ですよね。　だから、私は体験にもとずいた具体例をあげたわけです。

まあいいや、私の結論としては『巷で流布されているプラス思考信仰』は容認出来ませんが
『失敗を教訓に（めげないだけだと只の脳天気）、仕事はあらゆる場合を想定した上で遂行し（真剣だけで仕事は出来ない）
、スキルを上げる為に努力を惜しまず（自己管理だけだと只のナルシスト）、しかも責任感が強い（自己責任だけならやめれば済む）。』
（そんな人いるのか？w)といったプラス思考ならば歓迎する。　でいいかな。

>>86
一人で論点論点ってこだわってるようだけど、君は頭が固くて視野がそうとう
狭い人だね・・・
こだわってるついでに、石頭君に聞いてやるけど
チマタで広まってるの、ちまたってどういう意味よ？
プラス思考と一言いってもいろんな人がいろんな説唱えてるぞ
君は、自分の中の常識にこだわって、他人をその枠の中へ
はめようとして、一人よがりの理屈をこねているだけ
もっと視野を広めようぜ

そんなことでは、まだまだマイナス思考へたれのままだな

>>87ちまた 【巷・岐・衢】
〔「道股（ちまた）」の意〕
（1）道の分かれる所。分かれ道。辻（つじ）。
（2）物事の境目。分かれ目。「生死の―をさまよう」
（3）町の中の道路。また、町中（まちなか）。「紅灯の―」
（4）世間。世の中。「―の声」「不況の風が―に吹く」
（5）物事の行われる場所。「戦いの―」
この場合4の意味だろうね。　ああ、論点なしで議論は出来ませんよ。
>>1読んでます？
それにプラス思考全部は否定してないって！
ここで論じられている『巷で流布されているプラス思考信仰』てのは一言でいえば
『頭の中で、成功している自分の姿を強くイメージしつづければ誰でも必ず成功する。』
といった与太話ですよ。成功している自分の姿を強くイメージすること自体は悪くないと思うけど、
漫画の主人公みたいに天才的な才能を持っているとか、成し遂げる為のスキルと人望などが備わって
いるとかでなければ、只のデンパになるし周りに迷惑だということ。
別に私の中の常識じゃなくてここを最初から読んでいればそんなことは了解事項だと思ったのだが？
議論って、もともとひとりよがりの理屈のぶつけ合いですよ。
その中でなにが真実かを見極めたり、問題の解決法を見つけたりして結論を出すもの
だと思いますがね。その枠にはまるかどうかは見た人が決めればいい事。
あなたがそう思ったのならそれがあなたの結論です。
こういう人が（わたしのこと）世の中にはいるのだと思えばよろしい。
ただその中から何かを学んでほしい。

仕事が忙しくなりそうなのでもうここへは書き込み出来なくなりそうです。
まあでも今回の議論の相手には感謝してます。私なりの『プラス思考』の
結論を出せましたから。>>86

　　　　　　『賢者は愚者からも学ぶが、愚者は賢者からも学ばない』

この言葉から何かを受け取ってくれれば幸いです。
『じゃあお前は賢者なのか』という脊髄反射的なレスがきそうですが、あえてのせます。

＞私なりの『プラス思考』の結論を出せましたから。

はぁっ、結局最後までプラス思考の意味が
わからずじまいの賢者さんでしたか・・・

というより意味がわかりかけてきたので、
議論に言い負かされそうになって、しっぽを巻いて逃げた
というほうがいいでしょう
たしかに、それは賢者のすることだ（笑）

>>90
君は、

「愚者は、何も学ばず、負けそうになると、いいわけして逃避する」

何をしても失敗に終わり卑屈未練になる挫折者の典型的例ですな（笑）

>>86
プラス思考だけでなく「具体的」という言葉を辞書で調べること
にまでなるなんて！。相手してると今度は「瞑想」の定義は？とか
「信仰」とは？とかなんでも辞書なしではコミュニケーションが
取れなくなるもんね。するとまたその根拠は？とかいってあれこれ
突っ込んでくるかも。すると、そんなこともしていないのに憶測で
書くなとか、どんどんなんでもかんでも言ってきそうだね。
言い負かすことだけに集中してるんだ、この人。

ハンドル固定して堂々と主張してるだけ、30,32,61,63 氏の方が君らよりなんぼかまし。

＞30,32,61,63
言ってることは凄く同感だね。ただ、辞書を引いて
「僕はこの言葉の意味を理解しています」という自己満足と、
勝手に結論を出して書き逃げしたのを見ると、相当なナルシストだと
思うのだが。自分のレスを読んで何も感じない？

＞ただその中から何かを学んでほしい。

一体何を学べというんだ。。。自己顕示はこうやるのさ！ってこと？

>>91　>>92
この議論での「勝ち負け」って何？考え方は人それぞれじゃん。

>>86
ところで、あなたの疑問って何ですか？。

>>95
95＝30,32,61,63でしょう
このようなノイローゼ卑屈未練君に、同意する奴は、まず無いと思われ

94＝30,32,61,63の間違いでした

おそらく30,32,61,63 は、何をさせても人生の敗北者の道をたどるでしょう
そして成功した人たちに対して、妬み、嫉妬に凝り固まって生きていく
卑屈な人生をたどられることでしょう

高学歴者の本棚には‘プラス思考’関連の本はｲﾀｲと思われ。

冬来たりなば春遠からじ
age

＞101
何で？
学歴とプラス思考は関係ないでしょ？

>>100
妄想好き？

そのようで。

age

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002009256/l50
↑
のスレ、＊＊会サイドがポイント取られてるぞ。

おそらく>>100 は、何をさせても自分が人生の敗北者であることを
いつまでも理解することができないでしょう
そして自ら考え、努力する人たちを見下し、軽蔑して、
自分の責任を省みず、常に他者に依存し生きていく
永遠に尊敬されない、まるで寄生虫のような人生をたどられることでしょう

適度なプラス思考はいいけれど、船井本、ニューエイジ、
などでハイになっている人はどうかなと思う。
これらや日本のシンクレティズム新宗教は罪悪について、ないとか
消えていくなど、まさにプラス思考で都合よく考える。
オーラだとか、波動(物理学のではない)といった、えせ科学も
良いことの為なら信じる人間が多い。

信じるものは救われる

いや！そうとも言えんぞ！

信じる前に「それ」が何なのかを理解しないとね。
妙な物をうっかり盲信すると、足元を「すくわれ」ちゃうよ。

プラス思考について。失敗を次の成功に繋げられるバイタリティ（というか思想）をそう呼びたい。

信じ過ぎると騙される。

プラスのマイナスのって言ってるうちはだめだろー

>>112
そうそう、批判能力を持たないと。

115に同意あげ

周りでは楽観主義者の成功者と悲観主義者の成功者はどちらの方が多い？

気楽にいこう、ちょっとぐらいのマイナスは気にせずに。

はっきりいってプラス思考はとてつもない害悪を垂れ流してると思う。
悪いのは現実とズレた思考をしていることだ。
よく考えすぎも悪く考えすぎもだめだし
現実が悪い時は悪いとはっきり言えなければ良くなることも無い

プラス思考で無いと劣った考え方のように思ってしまうのは
まさに裸の王様の話。

>>119
同意、ニューエイジ連中も同様だね

プラス志向で現実を直視しなくなると、誰かのカモになるだけだよ。

プラス思考を持っているか、マイナス思考を持っているかは事の成否には関係ないと思う。
成否を左右するのは本人のやる気と能力、あとは運だけだからね。
コップの水が「まだ半分ある」と考えようが、「もう半分しかない」と考えようが、やるべきことは一緒だもの。

「プラス思考」のみを取り出して議論してもどうにもなるまいに。何事でも
そうだが、物事の表面だけ見て対処しているようじゃどうにもならんという
ことでしょ。

>>122
>成否を左右するのは本人のやる気と能力、あとは運だけだからね。
それはその通りだと思う。
しかし、運がプラス思考によって引き寄せられるということはない
のか？

プラス思考マンセーも宜しいだろうが
マイナス思考も決して嫌悪したり恥ずかしく思わんでほしい
ビジネスの世界と人の在り方はイコールとは限らないだろうし
マイナス思考に怯えてるうちは常にプラス思考を連呼せねばならん自分がそこに居るわけで
それを続けていると疲れちゃうよ
まあ疲れたら休めば良いわけだが企業戦士はそうもいかんだろうから
常にプラス思考という強壮剤を打ち込み続けにゃならんだろうが....
結果、対極として自然体で逝こうなどという志向が登場してくるw

プラス発想信仰に火を付けたのって、やっぱり「脳内革命」の大ベストセラーからか？

>124
それは神様にしかわからないことではないかと。
周到な準備（もちろん努力も）と信念があっての自信こそが運を引き寄せると僕は信じてる。
まあ、はた目には、自信＝プラス思考に見えないこともないから、その意味で「そうです」といってもいいけど、
計画だの準備だの努力だのといった面倒くさいことがついてまわることは強調したい。

良い事ばかりが起こると思うことがプラス思考ではなく
良いことも悪いこともすべては自分のためになっている、
だから都合の悪いことがおきても自分の成長ためになっているのだと
感謝するのが本当のプラス思考だ。
しかし大半の人間は、それを前者の都合のよいことばかりが
おきる能天気思考と勘違いしているようだね。
このスレもそうだが・・・

>>128
その考えが、オカルトやニューエイジに行きやすい。

>>128
＞だから都合の悪いことがおきても自分の成長ためになっているのだと
＞感謝するのが本当のプラス思考だ。

都合の悪いことがおきても自分の成長になっていると信じることも
プラス思考なんでしょうね。

>119
そうだな。まるで宗教だな。

>130
失敗からも何かを学ぼうとする姿勢は、悪い事ではないと思うよ。
反省できずに状況のせいにする人間は、痛いだけだではないかな？

>>119

>現実が悪い時は悪いとはっきり言えなければ良くなることも無い

これもまるで宗教だな。

プラス思考が「執着」となるとき、すべては暗転する。

＞失敗からも何かを学ぼうとする姿勢は、悪い事ではないと思うよ。
＞反省できずに状況のせいにする人間は、痛いだけだではないかな？

要するに、そこから学ぶもの、成長するものがなければ価値が
ないわけでしょう？。要するにつまずいていてはいけないわけ
でしょう？。それで反省できずに状況のせいにする人間に対す
る評価には容赦ないわけです。なんだか他者批判がたくさん
でてきそうですね。

まあ、とにかくだ、痛い時は痛い。苦しい時は苦しい。悲しい時は悲しいんだよ。
もし、痛い時に喜んで、苦しい時に悦んで、悲しい時に笑っていたら、変だろう。

>>136 がいいこと言った！。

>>135
要するにが多いね。

> そこから学ぶもの、成長するものがなければ価値がないわけでしょう？

「成長」に価値を見出しているあなたみたいな人間ならそうだろう。
でも、それだけだよ。

>>138
＞「成長」に価値を見出しているあなたみたいな人間ならそうだろう。
＞でも、それだけだよ。

いや、私の考えは全然違います。いつでも成長しつづけること
の方が困難ではないかと感じています。というより、どういう
成長なのかというのも問題になってくるのかもしれませんが。

結局マーフィーの法則ってどうなんですか？
歴史上の偉人達の金言で説を裏付けられていますが…。

スポーツ選手はプラス思考の持ち主の方がいい成績だしてるみたいだけど。
メンタルトレーニングってやつ。

>>139
あそう、ごめん。

個人的に「成長」に絶対的な価値を見出すのも宗教みたいなもんだと思う。

http://www.hoops.livedoor.com/~aromatic/m_bbs/marfiBBS.html
↑
ジョゼフマーフィー関連のＨＰ

>140
マーフィーの法則って、「失敗する可能性のあるものは失敗する」ってあれでしょ。
真理だと思う。
でも、偉人の金言は無かったけど。
>143
ジョセフマーフィーってパチモンがあったね、そういえば。
>141
メンタルトレーニングは、プラス思考と関係ないでしょ。シミュレーションなんだから。
具体的なことはよく知らないけど、ちゃんとしたノウハウがあって、それに沿っているはずだよ。
「勝ったところを想像」だけして勝てているわけじゃないと思う。

>>144
いや、ジョゼフマーフィーの法則の方です。

>>144
いや、勝ってるところを想像して勝ってるからすごいんじゃんか。

>>144, >>146
その、ジョセフマーフィーで勝つことができるといっているの
でしょうか？。具体例が漠然としすぎている感じもしますが。
スポーツ選手の場合、負けているというのはプラス思考が足り
ないのでしょうか？。実のところ勝つというのも分からないん
です。功利主義でもプラス思考ならＯ．Ｋですか？。

>146
メンタルトレーニングとプラス思考は違うと言っているんだってば。
勝ったところを想像してるんじゃなくて、勝つために試合展開をシュミレートしてるんでしょ。
>147
ジョセフマーフィーとメンタルトレーニングは無関係です。
メンタルトレーニングとプラス思考も　以下略。

ジョセフマーフィーとメンタルトレーニングは無関係です。
メンタルトレーニングとプラス思考も　以下略。

いや、どうみたって共通してる部分はおおありだろ。

確かタレントの原千晶もジョゼフマーフィーの本を読んでタレント目指した
とか本に書いてあった。

>149
>>144の話の中では無関係ということ。言葉足らずで失礼。
でも、メンタルトレーニングとプラス思考は無関係でしょ。こちらは純粋にトレーニングだし。

あほくさ
都合が悪いものは関係ないか・・・
君らマーフィーのこと知っててそんなこといってんの？
無知の集まりだな

>>152
おそらく若年者なのだろう
マニュアルに頼りたがる傾向は・・
誰かに同調してもらえないと心配でならない
周囲の考え方から外れることを非常に恐れる若者達に多い模様
他人の人生ではなく自分の人生をいきなさい

>>153
おそらく餓鬼の仕業のようですね
要点もつかめず、的外れなレスしては
各スレで無視されている可哀想な人でしょう
精神病院に逝きなさい

>154
そうそう、マーフィーの法則とジョセフ・マーフィーを一緒にしているような奴が無関係とか言っても全然説得力ないよな。
知識のない奴が知ったかぶって勝手な事言ってるだけ。

つまりここにいて、プラス思考について批判的なこと逝ってる奴は
ドキュンなマイナス思考の自分を正当化したいために
実践できないプラス思考の考えについて、ひがんでいるだけにすぎないかもね

>>156
ジョセフ・マーフィーで博士号取得したとか、何ヶ国語もペラペラ
になったとかいう話を身近で一度も聞いたことがないもんで。
「今の自分はまだまだだけど、そのうち成功するだろう」と夢を
持っている人が、批判的な意見をひたすら聞かないようにして
自閉的になってるのはよく見かけるけど。

よく見かけるってどこで見かけんの？
知らないことは、お勉強してから発言するように

座禅してる集まりで、ニューエイジやプラス思考が好きな
人々もちょくちょく訪ねてくるもんだから。話もよく
聞きますよ。裏情報もある程度なら知ってます。

別にそんなことで人間的評価をするつもりは、もうとうないが
盛れの体験では、マーフィー本系の本に興味もっている人を見ると
、会社の経営者や高学歴の人間が多いね。
ニューエイジ系の人も多いが、そちら方面は、
引きこもりオタクが多いのも認めるが、そんなこといってたら
どんな場所でもいろんな奴がいてる

>>160
人間的評価ではなくて、成功するためのプラス思考では？。
その上での話をしてるだけです。ここの場で「勝つ」こと
がやはり念頭に置かれてお話されてるみたいですし。

＞盛れの体験では、マーフィー本系の本に興味もっている人を見ると
、会社の経営者や高学歴の人間が多いね。

多分、成功している人だけに関心があるのではないでしょうか？。
ほかは見えていないというのか。

マーフィなどの本に興味を持っている人間は、ある程度決まってるの
それは、自分の人生体験でそんなことを経験したものが共感をもって
集まっている

つまり宗教みたいに信じる信じない問題じゃなくて、
本当に起こることであるのを体験して知ってるだけなのさ

そのような人はおのずと人からみると成功者っていわれるような
人物たとえは金持ちとか経営者が多いってこと

リンク下のほうの「テロ」の項やその他、どうよ？
プラス思考で他者を苦しめてないか？

http://hiyamakuukai.tripod.co.jp/A011008.htm

私は無知なので，「152」・「155」・「158」系の人に怒られるかもしれません
が，一つ確かなことは，プラスであろうがマイナスであろうが「思考」によって
現象が思い通りに動くことは絶対にありません。もちろん思考の通りに現象する
ことも全くないわけではないのですが，因果関係はありません。たまたまそう
なっただけなのです。運を引き寄せることもありません。プラス思考によって
運がよくなることもありますが，確立の揺らぎによってなっただけで因果関係
はありません。

「136」の方もおっしゃってますが，自分にとってプラスのことがあれば，
「ああよかったなあ」，マイナスのことがあれば「ああ残念だなあ」でよいで
はありませんか。それを何でもプラスにとるのはただ物事をありのままに見る
眼を曇らせているだけでしょう。もちろん，あらゆる事柄が全く自然によく
見える，他人が悲しく思えることでも自分には自然に幸いに思えることについて
わざと悪く思う必要はありませんが，自分が感じたとおりに感じればよいと
思います。

>>141
メンタルトレーニングとイメージトレーニングを混同してない？

>>165
まず根本的なプラス思考の意味を勘違いしているかぎり
貴方はこのことについて理解できないでしょう。

物事にはつねに、良い面と悪い面が同居するのです。
磁石の真中から半分に切っても、NとSが別れるわけではなく
両方の切れ端にNとSが存在するように、どんなに
不幸に思えることでも、自分にとって必ずプラスになる面が
存在するのです。

逆にマイナス思考の人間は、どんなに自分にとって良いと思えることが
おきても、その中に存在する自分にとってのマイナス面を探し出し
それを悲観しようとします。特にここ宗教板ではそのような人が
多数見かけられますね。

人間はマイナスであれプラスであれ、一つのことにしか集中することが
できません。右手に精神を集中していると左手がおろそかになるのと
似ています。つまりプラスの面に常に注意を注ぐ人間をプラス思考人間といい
マイナス面に常に注意をそそいぐ悲観的な人間をマイナス思考というのです。

あらゆる物事が自分の思い通りになると思う能天気思考と
履き違えないように注意しなさい。

と、こんな風に書くと、マイナス思考レベルの卑屈な嵐が吹き荒れそう
ですね（笑）

＞もちろん思考の通りに現象する
＞ことも全くないわけではないのですが，因果関係はありません。たまたまそう
＞なっただけなのです

もし貴方が心底そうおもっているのなら、そうなるでしょう。
人の心というのは、自分が正解だと心底思うことが
実現するからです。

このことについては、理論的説明は不可能でしょう。
例えば手足がなぜ動くのか、我々は説明できるわけではないが
動くという事実を知っているのとよく似ています。

心の力が現実世界を改変させる力があることを実際に体験している
ものにとっては、手足をうごかすことと同じくらい
ごくあたりまえのことなのです。

貴方はそれを知らないが、私はそれを知っている
ただその違いなのです。

＞と、こんな風に書くと、マイナス思考レベルの卑屈な嵐が吹き荒れそう
＞ですね（笑）

矛盾してませんか？。マイナス思考レベルの卑屈な嵐からもプラス
が必ずあるんじゃないの？。

>>169
ご自身は体験なさった事例を具体的にお聞かせ下さい。

質問　９月１１日に起こったテロに対しても「ありがとうございます」と思った方がいいですか？　

　そうですね。自分の大きいマイナスを身代わりになって消してくださっていると
見た方がいいですね。自分は無限の無限のマイナスを過去に起こしてしまったと
見た方がいいですね。自分は過去にマイナスの言葉を撒き散らしています。
マイナスの言葉を発したら、その言葉はすぐに消さない限り宇宙を駆け巡ります。
利息がいっぱいついて、一言のマイナスの言葉が瞬く間に膨らんで無限のマイナスに変化します。
　誰しも「無限の無限のマイナスを自分は積みかねてしまっている」と謙虚になれた方が神様に
感謝が深くなります。「いつもいつも無限のマイナスを免除しつづけてくださって
ありがとうございます」という姿になれます。免除ばかりだと気付かないから、
ちょっとマイナスの勉強材料を残してくださっていると見た方がいいです。
そうするとテロの姿に対してもマイナスにならないですね。
「無限の無限のマイナスをこんなに軽くしていただいてありがとうございます」
と感謝に代わります。自分がテロを実行する立場や受ける立場に立ったら苦しいでしょう。
身代わりになってもらった方が楽ですね。テロに対しても、それで亡くなった人に対しても
感謝の心を持つ方がこの世を早くプラスに代えて行けるはずです。
　感謝の祈りをまだしていない人や出来ていない人は、それはそれでかまいません。
でも、感謝に入った人はテロに対してもそのように拝めたら、神様から大きい力を
もらえますから、
世の中を良くするお手伝いできますよね。
　いろんな事件が起こるたびに、さらに感謝を深くすることができます。
喜び事になります。マイナスに見える事件は、みんなが感謝を深められる
ための勉強材料にできます。感謝を出来ることが本当の幸せです。
地球上全部の人が感謝を深められる方がいいでしょう。神様は感謝を
深められるようにいろいろな勉強材料だけを残してくださっています。
だから自分がそれらのことを感謝して見ていたら、どんどんプラスの
働きになって世の中を変えていきます。

やばくない？

なんかすごい電波スレだね。自分では気づいてないかもしれないけど。

うん。お気の毒

>>172
プラス思考の持ち主を拝見することができました。でも傲慢な
ところがあると思います。マイナスの言葉が宇宙を駆け巡ると
利息がいっぱいつくというところが。プラス思考というドグマ
があるとそこに依存して「自分は清らか」。でも別のところでは
異分子排除感情という差別感があるように感じられます。恐怖に
よって受け止められた現実の不都合を断罪する説明原理になって
いると思います。結局はプラス思考でコントロールしようとし
て物事や人間を解釈しているのではないでしょうか？。

「167」さんのおっしゃることはよくわかりました。明快です。
（ただ，語調がきつく，とても平安な心を持った発言とは聞きにくいですが。
それもプラス思考なのでしょうか？）

「169」の名無しさんと「167」の名無しさんは別の方だと思いますが，
「167」の方は，「169」の考え方についていかが思われるのですか？
これもN極とS極の両面の認識ですか？それとも「167」さんの明快な
説明をお聞きする前の，「プラス思考とあらゆる物事が自分の思い通りに
なると思う能天気思考との区別もつかない」私と同じ立場でしょうか？

私の見解では「手足がなぜ動くのか、我々は説明できるわけではない」
ことはなく，全く物理学的・化学的（各種体内の反応プロセス）な仕掛けで
動いているのだと思います。説明可能です。また，わたくしにとって，
「自分の思うままに手足を動かすこと」は実にあたりまえです。
手が動けば「手を動かそうと思ったから手が動いた」と思いますし，
足が動けば「足を動かそうと思ったから足が動いた」と思います。
しかし，「この仕事は必ずうまくいく」と思考したから「仕事がうまく
いった」とは思いません。そういいながらときにはそう思うこともあり
ますが，そのときにはただそう思ったほうが自分のやる気を引き出しやすい
からそう思うのだとちゃんと認識しています。つまり，わかっていながら
誤認を犯しているのです。

「貴方はそれを知らないが」とおっしゃるが，実際に全く知らないのであって，
起こらないことを知ることはできません。ただ，知っていないということはよく
知っています。しかし，それは私の狭い経験領域の話ですから，もしそんな経験
を偶然でなく確信できるほどよく経験していらっしゃるのでしたら，「171」の
方でなくても誰でも事例を知りたくなります。

結局のところ客観的にも，体験的にも確認不可能なことです。

船井本、飯田本を喜々して読んでる人間って騙されやすそう。

>177
その辺は読んでないな。どんな事書いてあったの？

>>177
172のような事や
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014627112/l50
のスレのような事

宮台真司の住所と電話番号
東京都世田谷代沢1-9-14
03-5486-9716 　　

>>170
矛盾？誰もプラスが無いなどといってませんが何か？

あの手の本を沢山売って儲けた奴が勝ち。

>>176
どうやら貴方はまじめに質問しているようなので、
他のものは無視してお答えしましょう。

＞「167」の方は，「169」の考え方についていかが思われるのですか？

いえ両方私が書きました（笑）
しかしプラス思考は理論的に説明しやすいのに対して
意識の現実化の法則は、それを実際に体験していないものに
説明することは、不可能に近いといってよいでしょう。
だから、あえて分けて書いたのです。

>>176
＞全く物理学的・化学的（各種体内の反応プロセス）な仕掛けで
＞動いているのだと思います。説明可能です

本当にそう思いますか？
よ〜く考えてみてください。意識が動けと命令すると
筋肉が反応するから手足が動く。では、なぜ筋肉が反応するのか？
それは神経が信号を送っているからと貴方は答えるかもしれません
では､神経はなぜ意識が指令すると反応するのでしょうか？
そもそも意識とは一体なんなのでしょうか？
貴方の言う科学的反応プロセスとは何なのですか？

科学的に説明可能などという一般論は、科学用語に毒されている
人間のまやかしに、だまされているにすぎません。
実は根本的なものは、科学的には何も解明されていないことを
真の科学者は知っています。
現代科学は意識について何も理解できていないのが
現状といっていいでしょう。

＞結局のところ客観的にも，体験的にも確認不可能なことです。

客観的には、貴方のいうとおり不可能でしょう。
実際このことについて説明するのは体験者で無い限り
理論的に説明することはできません。

耳を動かせる人にとって耳が意志によって動くことは
当然のことなのです。
しかし動かせない人間から「君は、どうやって耳をうごかしている
んだい？」と質問されても、説明のしようもないのと
このことはよく似ています。

擬似科学に惑わされるなよ！

何度もいいますが、体験している人びとにとっては、もはやこのことは
手足を動かすのと同じぐらいあたりまえのことなのです。

しかし頭からそれを否定してしまう人間は、そのことが
意志の力により現実化してしまうので、貴方がそれを強く否定すれば
そちらのほうが現実化してしまうのもまた事実です。

理論的に説明不可能だといいましたが、このことは一部量子力学の
ミクロの世界では、もはや定説になろうとしています。
物質のミクロの世界では、観察するものの意志がどう思っているかに
よって、ミクロの粒子の動きが違ってくるのです。
このことは誰が観測しても条件が同じならば、物質レベルでは
同じ反応を示すという科学的な理論を根底から覆すものなのです。
まぁ私も科学者ではないので、細かい話しを突っ込まれるとボロが
でそうなので量子力学の世界はこれぐらいにしておきましょう。

もしも貴方が疑い続けるのであれば、意識の力でそのように現実化するので
これ以上説明しても、納得する説明は不可能でしょう。
しかし貴方に信じる気持ちがあるのなら、それを体験するコツは
多々あります。このことはマーフィーやナポレオンヒルを読むと
詳しく書かれてあるので、実践してみてはいかがかな。
貴方が疑おうと、信じようと、心の力はそれを実現することでしょう。

167,169　典型的な神秘主義者だな。あのな、意識が神経を作動させているんじゃ
なくて、神経の働きがあるから意識が発生してるんだよ。
確かに意識とは何ぞやなんてことは今でも色んな学者が色んな事言ってるが、
それは各々の分野の定義によって様々だし、なぜ意識が発生するのかはわかってないが。
脳というハードウェアがあってこその意識であることはあらゆる分野での了解事項だ。
そうでなければそこで思考停止してしまうからね。
分子生物学や大脳生理学、量子力学を勉強すると生物は実に巧妙に出来たケミカルマシーン
だってことを確信するよ。でもそれは自然が何十億年という時間をかけた結果であって
なんか超越した存在がいてそれらをつくったなんて信じられないね。
ああ、いっとくけど科学は万能じゃ無いし真実のほんの一部しか解明していない
こと位は分かるよ。
だけど、自然を正しく理解する為の手段も科学だし、自然を理解しつづけるのは
人類の使命だと思う。

そうだな、あんたが２回連続で宝くじ一等当てたら『プラス思考』とやらで現実が
変わるなんて言う与太話信じてやってもいいぞ。

>>187
物理学専攻にしてはニューエイジ的過ぎるね。
アレフ（オウム真理教）の物理学に気が合うんじゃない？
ブラクらじゃないよ

http://kanazawa.aleph.to/touyou_nimukau_physical.htm

>>187　ああ完全に量子力学を勘違いしている。
＞物質のミクロの世界では、観察するものの意志がどう思っているかに
＞よって、ミクロの粒子の動きが違ってくるのです。
はあ？もう一度よく量子力学の『教科書』を読むんだな。
言ってる事があべこべだ。そこらで売ってる量子力学の入門書は往々にして
そういう勘違いを起こさせやすいように書いているからね。

167,169　さん　グリーンジャンボ一枚買って来てここで組番号を発表してよ。
もしそれが一等賞当たったら『プラス思考教』の教祖様として、みんなで
崇めてあげる。

>>189
何か不満があるのなら、好きなだけここで吐き出しなさい
そして明日から、元気に生きるが良いぞ（笑）

>>192　組番号＞組と番号でした。

>>193　？？？？別に不満なんてないぞ。あんたが鬱陶しいだけじゃ。
頭悪いし。

ｱﾋｬ（・∀・）!!ってる人たちの集いって、ここですか。

別段プラス思考に反対なものに、押し付けなどする気はありません。
心の力が信じられないものは、そのままでも何の問題もありません。
ただ興味のある方には、いくらでも説明させていただきますので、
いつでもどうぞ

ニューエイジャーは、自分が善の立場から物を見るから
最悪だね。俯瞰的に見ているから、普通の人間には
対等に会話されないだろうな。

>>197　興味ないので消えて下さい。

>199
こういうのは、まともに相手をする必要ないと思うな。

>200そやね。　スマソ　これからは放置します。

君は自作自演を一生懸命にして楽しいかい？
マイナス思考の耳には痛い話かもね

この手のスレってなんで、性格が曲がった奴が嵐にくるのかね
きっと耳が痛いんだろうけど・・・

片腹痛し

>>202
そうやって捉えるのがプラス思考かい！

>201
ってか、スレタイトル見た？

自称プラス思考にして、且つ性格が悪いとは、これいかに。

病的なプラス思考は、擬似科学やオカルトを信じやすい
危ない人が多いということがわかりました。

プラス思考を実践しようとする事が
かえって人にストレスを与える！

複数装うのは、この手のスレで嵐に来る奴の特徴だね
もっとうまくやりなよマイナス思考君（藁

あらゆるカスがするマイナス思考の嵐も
プラスにとらえて、もてあそぶプラス思考（藁

>>210

うわぁ〜
すごく嫌味な感じの言い方。。。
それでもアンタ、自称プラス思考君なの？（藁

2ちゃんやってるプラス思考とやら

マイナス思考のヴァカ相手でも
プラスに転じて、一緒にじゃれてやるプラス思考（藁

マイナス相手でも自由自在に相手に合わせるプラス思考（藁

批判精神をマイナス思考というのはおかしいだろ？

マイナスヴァカ相手にたまには気晴らしも良いと思うプラス思考（藁

ま、一面しか見ないように自己洗脳したところで
所詮小手先。認識を達していない者はあらゆる理由を
問う資格さえない。

なんだ、ただのキチガイの戯れスレか
バカバカしい
俺は去る。ばいば〜い

ヴァカ相手にゃこれぐらいが丁度いいだろうと、満足するプラス思考（藁

ここにいるのはプラス思考君を装った単なるアラシだろ。

アホはオカルトにはまってろ!!

深夜はヴァカしか起きてねェので、寝て明日楽しもうと
眠るプラス思考（藁

プラスこそが世を支配するリーダーであり支配者じゃ
カスのマイナス卑屈未練諸君は、プラス人間の奴隷にすぎん（藁

以下、ネタ進行です。

>199はここがなんのスレかも分からないようだ。
>201のレスは物凄いプラス思考だなW

マイナスのカスにかなり荒らされていますね
それをもプラス思考の人間はおもちゃにして楽しんでいるようですが
マイナスの人は、ひたすらマイナスの卑屈に流れている姿が目立ちますね（笑）

吉外的マイナスは、すべてのことをマイナスにとらえ、
卑屈批判的になって、周囲をもマイナスにひきづりこもうとする
アリ地獄的な存在ですな

>>181
いや、マイナス思考を卑屈な嵐と言ってるんですよ。
あなたが、面白く感じていないということが手に取るように
分かるんです。

またさらに言うなら、面白くないけど、相手が何を言いたい
のか、求めるのかを読み取って、レスする場合はプラス思考
になると思うんですが。

>>299 >>230
心がマイナスに犯されているものはすべてがマイナスに見えるものです。
そして、みずからのマイナス思考の世界へと周囲の人間も引き釣りこもうと
します。

＞求めるのかを読み取って、レスする場合はプラス思考

そんなものはプラスでもマイナスでもない、ただの思い込みというものです（笑）

>>231
ここの荒らしをなくしたいとイメージするのでなければ、
批判的な意見にも抵抗したり耳を塞ぐことで「ただの思い込み」
という解釈をするだけで終わってしまうのでしょうか？。
多分世の中の荒波はここのスレよりはるかに難しい問題を
抱えていると思います。それなのに、ちょっとした意見に対して
すら「聞きたくない」という姿勢を見せる、これでプラス思考で
乗り切れるのかどうか、不思議がいっぱいです。

批判されて金切り声をあげているのはプラス思考の人なのか、マイナス思考の人なのか、区別がつかなくなってきた。

ところで、プラス思考ってイメージしやすいけど、マイナス思考はわかりにくい。
どういうのがマイナス思考なのかな？

俺はプラス思考によって
なんでもできるんだぁ
空だって飛べるぞぉ（藁

イカサマ自己啓発セミナーの拠り所
それが「プラス思考」です。
ニューエイジとも結びついています。

前にくそまじめに質問した者ですが，167,169さんまじめにお答えくださり
ありがとうございました。（どうでもよいですが，あの量子力学の理解はまずい
と思うよ。誰か他の人も言ってたけど。それから私べつに科学教の信者では
ないですから。）
167さんと169さんは同一人物で二段階論法ね。なかなかやるね。

167の視点は重要ですね。私はどちらかというと自然体がマイナス思考なので，
ものごとのプラス面も見るように気をつけています。ただ，プラスだけをみよう
とはしませんけど。

この際ですから，私はマイナス思考教代表に自分で自分を任命して議論を進め
ましょう。「233」さんがそのための準備をしてくれました。プラス思考は
わかりよいが「マイナス思考って何？」と。

我思うに，マイナス思考はものごとを思考したり判断したり行動に移したり
するのに慎重なのです。プラス思考は可能性に目を向けます。このような可能性
もあり得ると。それは必要です。現在の状況分析だけでは新しいことが
生まれてきませんから。でもしっかりと見て，状況を分析し，危ないところは
ちゃんと抑えておく，これも重要です。日常生活でも肌で感じることとして
両面の重要性は確認できますが，経営者もまた同じなのでしょう。タイプとして
「どちらかというとプラス思考」とか「どちらかというとマイナス思考」に
分かれるかもしれませんが，どちらにしろ極端になると失敗するでしょうね。
めくらめっぽうか，身動きが取れないかになってしまうでしょう。
そういうわけでマイナス思考は，現状の事実認識をよく分析して危険性や限界を
慎重に注意深く判定し，次の行動に結びつける合理的プロセスのことだと私は
認識しています。（以上167系のプラス思考に対するお答え）

両方とも必要だと思う
極論してしまえばこの世に不必要なものなど存在しないのだから・・・
どちらかをでないと如何だという発想は善悪を一方向からしか見ない捉え方ではないか？
マイナス思考だけの奴というのもイタイが
自分はプラス思考の固まりみたいなヤツをみるとかえって心配でならない
上を向いて歩いてるヤツは足元見ないから何時こけるか分からんからね

>232
> 抱えていると思います。それなのに、ちょっとした意見に対して
> すら「聞きたくない」という姿勢を見せる、これでプラス思考で

それは、「逃避」ではないかな？
逃げてるんだからむしろ「マイナス思考」だと思うぞ。

なぜキミにとってそれが「プラス思考」なのか、説明を希望する。

>>237
そのとおりでしょう。
病的に偏っているのはおかしい。
ただ、このスレを見ていると、積極的過ぎるプラス思考者に
疑問や批判をしただけで、彼らによってマイナス思考というレッテルを
貼られてしまうのは如何なものかと感じました。

どうも何回説明してもプラス思考の本来の意味を理解してもらえない
みたいですね（＾＾；
かといって、詳しく説明すると、ヒステリーを起こしたような
マイナス批判のマシンガンレス（多分一人でやってんだろおもうが）
をあびて、スレが台風状態になるしどうも困ったものです。

何回もいいますが、プラス思考とは、良いことしか起きないという
貴方がたが（マイナス思考さんたち）が思っているような
能天気思考ではないのです。

プラス思考とはどんなに困難な問題が起こったとしても
このことは自分のこんな部分に役立っていると、何らかのプラス面を
探し出し、そこに感謝するのがプラス思考です

逆にマイナス思考サンたちは、どんなに人がうらやむような
幸福な出来事が起こっても、その中から、マイナス面をほじくりかえし
そこをなげこうとします。

宝くじ１００万円あたった。もうここで運を使い切ったので
この後は、不運がかなり続くかもしれない・・・などというように・・

このような思考の人は、たとえどんなに人がうらやむような恵まれた
環境下にいても、心が幸せを感じることはありません。
いたるところで、愚痴をいい、批判をし、自分自身を不幸のどん底へ
落とし込んでいきます。これがマイナス思考の特徴ともいえるでしょう。

おもしろいことにマイナスとプラスの人間は、どんな集団の中でも
同居しております。
この２チャンネルの掲示板の中でも、各スレの中で肯定派と否定派に
わかれ議論していますが、プラス人間はだいたい肯定派と思ったら
よいでしょう。かたやマイナス人間は、いたるスレにあらわれて
そのスレで主題になっているテーマを批判し、煽り、罵り、
その場所であきがくると他スレにいっても、同じことを
繰り返します。そうして心の中に卑屈な性質を増幅させながら
しあわせを感じることなく一生を終えていきます。

各スレで見ているとだれがマイナスでプラスなのか
わかるのでそのような目でみるとおもしろいですよ（笑）

プラス人間は基本的に、自分が否定するようなスレにはいかないものです
特にこのような宗教が議題となれば、否定しても肯定しても水掛論に
終わるのは目にみえています。そうすると、そのような場所で批判する
ようなスレへわざわざでむくということは、根っからのマイナス人間で
あるといってよいでしょう。つまり批判し、煽り、罵り、汚い言葉で
スレを汚すことに人生の楽しみを感じているサイコパス的要素が
あるといってよいで（笑）

何回説明してもプラス思考の意味を理解できないのも
マイナス思考人間の特徴ともいえます。
自分にないものを説明されたところで、
理解できないのでしょう。そのような人にいくら説明しても
理解不可能かもしれませんね。しかしそのような人でも
わずかな可能性をもとめてこのように何度も根気よく説明
するのがプラス人間の特徴ともいえます。

>>240,241
仰ることはごもっともだと思いますが
ただ伝わって来ないんですよね
フワフワと浮いているような感じで・・
「それはあなたがマイナス思考だからです」と片付けるけられてしまえばそれまでですがw
思うにマイナス君はマイナス思考が好きだかマイナス思考をしたがるのだと思う

いや〜ん、私完全にマイナスの特徴だわ。

マイナス思考を否定、批判するあなたも実はマイナス思考ではないのですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

うんうんだいたいこのような返答が帰ってくることは予測しておりました
このように、あらゆる物事から批判する場所を見つけ出し
それを叩くことに生きがいを見出すこれがマイナス人間の人生といえるでしょう

プラスの人間はそれを分析するのも自分にとってはプラスとみて
ドキュンなマイナスたちともあえて、コミニケーションをとり
自分への反面的教訓にします（ゲラゲラ

他人が上手くいっているのが気に食わないんだろうな。

>>238
＞なぜキミにとってそれが「プラス思考」なのか、説明を希望する。

はい、私の話し相手が、私を「マイナス思考」といい、彼は自分の
プラス思考が何かを懸命に説明してくれたからです。彼はプラス
思考を実践しているわけでしょう？。彼のいう「プラス思考」に
私は反論したわけです。

>>249
いいえ！。そんなことはありません。どんどん成功してください。

批判はマイナス思考だからやめなさいというわけね。

的外れな言いがかりは批判ではないという事だろうな。

>>253
的外れな言いがかりは、非難、中傷です。

自分が批判されたら言いがかりと思うのがプラス思考？

プラス思考が能天気思考でないのと全く同様に，マイナス思考も全否定思考では
ありません。ただ，慎重なだけでして。どんなに美しい説明があったとしても
その欺瞞を暴いてしまう。それにより，ある問題に対してはこれ，別の問題に
対してはこれ，と適切に判断できます。そうやってバランスが取れるのです。
プラスに偏ることもなく，マイナスに偏ることもない。また中庸にすら偏りません。
全て完全な原理などというものはないから，ある場合にはこれ，ある場合には
これと分別がきく。マイナス思考はマイナスにも慎重（マイナス）なのでプラス
も用いる。これがマイナス思考の真実義。楽しいことは楽しい。悲しいことは
悲しい。これが平静な心。

だめなもんはだめと判断できなきゃ成功なんてないんじゃない？

最初の方にもあったけどプラス思考がつづかない人にたいする具体的なアドバイス
は？
プラス思考の人にとって、マイナス君を救う事も、もてあそんじゃう事もプラス
なの？
プラス、マイナスを決めるのは自分の気分？教育？判断基準は？
プラス君各人の意見を聞かせてください。あおりくさくてすまぬ。

>>257
何をやってもダメだと思っているヤツは…

>>259
いや、だからさあ・・・。なんでもマイナスにとらないでよ。
なんでもかんでも「これはいいことだ」じゃ商売は上手くいかないって
言いたい訳よ。だめだと思ったらサッと引かなきゃ。だから「これはだめだ」
と思えるバランスのとれた洞察が必要だと思うんだよね。事実を事実として
受け入れる。これも勇気とエネルギーを必要とする「強さ」じゃない？

なにをやってもダメだなんて思ってないよ。

私の場合、ここにわざわざカキコしたのはわけがありまして。
プラス思考自体を責めたいのではありません。そういうものがあって
もよい、と思っています。しかも何としてもこの方法を試す場合には
気分をかき乱すような言葉を排除したいし、思考を停止することも
時には大切なのもわかります。だから、ここのスレの人が批判されて
躍起になるという気持ちも分かります。
宗教団体のような形になっていないから、気に入らなかったら簡単に
やめることができる、これも救いです。
だからまた困るのです。内部批判が起こってこないから、視野狭窄に
なっても気付かずに暴走するところが。問題点があっても指摘する
雰囲気すらつくらない、という点もあります。
思ったことがすべて思い通りになるのか私にはわかりません。例えば
の例で善意が通じるとは限らないことも多いと思っています。思いや
りの食い違いから人間関係がしっくり来ないなんて例はザラです。
もしも思ったことが思い通りになる世の中だったら面白いですか？。
思い通りにいかないから、思い通りになるように願をかけるし
プラス思考にもハマるんでしょうが。ジョセフ・マーフィーがうまく
いったからといってすべての人間が同じように行くとは限らないので
はないでしょうか？。仏陀の本読んでいる私は仏陀とは程遠すぎる
人間ですよ。

>>256
やはりマイナス君には、数回同じことをいっても理解できないようですね。
同じことばかりで恐縮なのですが、同じ間違いをする限り同じことを
いう必要があるようです。

この宇宙の全ての事象にはマイナス面とプラス面の両方が同居しているのです。
それらは表裏一体で、常に離れることはありません。
ある特定の事象のことを悲しいことだとか、
嬉しいことだとか決めるのは、小さな小さな
自分という価値観を基準にしているからにすぎません。

嬉しいことの裏側には、必ず悲しいことが存在しているのです。
良い面の裏側には必ず悪い面が存在しているのです。
そもそも、この世に良いことばかり、悪いことばかりのことは
存在しないのです。

マイナス人間は、一見幸せなことが起きても、そのプラス面を
みようとせずに、裏側のマイナス面を無理やり見出して
それを悲観し、罵り、不幸に思います。

プラス人間は、たとえ人がどんなに不幸と思えるようなことでも
その裏側に隠れている自分にとってプラスになることを見出して
それを感謝し、そこから何かを学ぶように努力するのです。

プラス人間はどのような試練がこようと、そこからプラスになる面を見出し
建設的に物事をとらえ、前向きに前進しようとします。

しかしマイナス人間は、どんなに他人からみても素晴らしいと思える
ようなことでも、マイナス面を探し出し、それを悲観し、
物事を破壊的にとらえ、成長の機会を無くしていきます。

マニュアルですか？。

マイナス人間はどの方向を向いても、この世は不幸に満ちています。

プラス人間の人生は、どんな人生を歩んでいようと
喜びに満ち溢れています

かといってマイナス君にプラス思考の生き方を押し付ける気持ち
など全然ありません。
その人がそれで満足しているのなら、その方法で生きるのが
一番良い方法であると思います。

>>265
>マニュアルですか？。
でしょうね

>>266
ひさびさに器量あるカキコ拝見致しました
何事に対しても許す事ができる姿勢は素晴らしいことですね

>255
どちらかというと、マイナス思考だと思うね。

>189
> そうだな、あんたが２回連続で宝くじ一等当てたら『プラス思考』とやらで現実が
> 変わるなんて言う与太話信じてやってもいいぞ。

ずいぶんと偉そうな人ですね。
誰もあなたに信じてくれとは言っていないし、私もそうして欲しいとは思いません。

批判する対象をよく知りましょう。

>>264
そんな人、見たことない。
ギャグマンガには時々でてくるけど、ほんとにいるの？

>>270
マイナス野郎はおめえのことだよ（藁
人生の勝者はプラス俺らプラスなんだよ、
マイナスゲロ野郎は、プラスに使われて、
踏みにじられるのさ（藁

あたまのネジもマイナスだな
勝利者はプラスなの。敗北者のマイナスは黙ってな

ネタ罵倒合戦

>>272
Ｂ型？

放置されちゃったけどまた聞く。
＞＞２７２
あんたはどこでプラスとマイナスを分けてる？

アメリカ人のコメント聞いてて
可哀想になる時がある。むりしちゃって‥

>276
それは「やせ我慢」という奴か？

かなり批判されてますがこの問題，大体わかりました。
次は，プラス思考の2番目の特徴に関する議論が残っていると思います。
つまり，思考が現実化するというやつ。
私の意見では，思考が現実化することもある。でもそれは自然現象でそうなった
のであって，そこに因果関係があるとみるのは思い違い，ということですが，
プラス思考にかかればそれもやっぱり思い違いなんですよねぇ。
この観点は全く理解できないです。

>>278
現実化の法則とプラス思考を分けたのは、あくまでもマイナス君に
理解しやすいためにそうしました。
しかしプラスとマイナスが表裏一体なように
実はプラス思考と現実化の法則もじつは一体なのです。

すなわちプラス思考をしている人間ほど、この心の現実化を促進させる
力が働きます。プラス思考の人間があることを強く思うと
物質世界へと現実化させるように働き始めます。

その力は心がプラスに働いていればいるほどに、
そして集中していればしているほどに
反復すれば反復するほどに強力になり、
即座に現実の方向へと働きはじめます。

プラス思考の想念は強力に物質世界へと作用するために
その想念が強く思ったことは、素早く現実世界へと実現していきます。

前にもいったように、このような心の現実化の法則に気づいているもの
は、各宗教のように信じているのではなく、自らの人生体験において
それを実体験し、知っている人がほとんどなのです。

それは自らの手足がどういうメカニズムで動くか理解していようと
しまいと、意志した瞬間に動くこととよくにています。

>278
最も良い方法は体験してみることだと思うんだが、思考の現実化には信じるというプロセスが必要だ。
思考が現実化しないと信じた場合、思考が現実化しない思考が現実化する。
そう信じる人間にとって、思考は現実化しないし、現実の裏付けも伴い、そういう話にはリアリティを感じられない。

ところが想念がマイナス思考に強く働いている人たちは、
あたかも車の運転時にアクセルとブレーキを同時に踏むがごとく
心の力を相反する方向に働かせているために、エネルギーを常に
浪費させて、ほとんど心の偉大なる力が働きません。

そのため人生においても、マイナス思考の人々は
そのような力を経験することがほとんどないので、
心が持っている偉大なる力に気づかないまま
一生を終えていく人がほとんどを閉めているのです。

したがって理解できないのも当然ともいえるでしょう。

前にもいったように、それがたとえ信じられなくても
私には､何の問題もありません。
マイナスでもいい、心の力なんてない
と思う人は、そのように生きるのもまた人生でしょう。

これとは逆に心がマイナス方面に働いている人は、自らの心の力によって
人生を狂わせていきます。心がマイナスへ向かうと、人生を不幸、破壊
破滅、へと向かわせます。あらゆる現象が自分の意志する方向とは
逆の現象が起き、あらゆる打ちたてた目標達成を阻止し邪魔するように
現実世界が働きます。

それは自らの体に刃物を立てることに等しい行為です。
しかし心の力を自覚できない人々はそれを自覚するまで
自らの無知に人生において苦しみ続けることになります。

プラス思考が現実化した実体験を語れる方いらっしゃいますか？
（煽りじゃありません）

>>285
このような質問をする人にはこのようなことをいっても
わからないかもしれませんが
実はこの物質世界のすべては、想念が現実化した世界であり、
貴方の身の回りにあるすべての出来事は、自分自身か、もしくは
他の人々の想念が現実化したものなのです。

心の法則に気づいているものは、それを知っているが、
気づいていないものはそれを知らないだけなのです。

この宇宙のすべてを統一する想念心理学では、集合無意識とか超意識などと
呼ばれているものが、宇宙を作り出し、その力はプラスの想念が
働いています。

つまり宇宙を統括する想念エネルギーは
進化、反映、永続、調和の方向へと働いているのです。

その中において特定の個人がマイナスの想念を持つことは、
存在自体が宇宙の想念と不調和を起こすことであり、その力は
破滅、衰退、不幸、のほうへと働き出すのです。

それはある意味マイナス人間にとっての
レッスンであり導きであるともいえるでしょう。

このことは海であれば、海流の中の小さな流れに例えることができます。
大きな流れである海流の中には、部分的にその流れとは逆方向への
小さな流れが存在します。しかし長い目でみれば、それらの小さな
逆流は、大きな海流の流れに取り込まれ、同じ方向へと矯正されてゆきます。

同じようにして、マイナスのほうへと想念の力を働かす人々は
人生において苦痛、不幸、不調和を作り出しその中から
正しい方向への導きを学ぶのです。

プラスの想念は、苦痛を生きがいに、不幸をありがたい教訓に
そして不調和を調和への土台作りへと変化させます。
そうやって人の想念は人生の苦痛を喜びへと転換してゆくのです。
成功とは、人生の苦を喜びに変化させることであることを
覚えておきなさい

この慇懃無礼な断定は、ニューエイジでしょう

できれば「具体的」にお願いしたいのですが・・・。

>このような質問をする人にはこのようなことをいってもわからないかもしれませんが
>覚えておきなさい

どうでもいいけどなんか嫌な感じですね。

>>290　具体的な実体験なんてないと思うよ。
287,288でついに馬脚を現わしましたね、『宇宙を統一する想念心理学』？？？？
なんだこりゃ。　トンデモ決定！
288の前半は長いものに巻かれろだし、後半にいたってはただのマゾだよ。
285さんももう相手にしないほうがいいよ、時間の無駄。

あいかわらず、マイナス君はあら捜し的になんでもマイナスにしか
とろうとしないんだから困る・・・

>>291
君中卒？（藁
心理学入門一冊でも読んでからおいで・・・

>>291
>具体的な実体験なんてないと思うよ

どうやらこの中卒には、日本語もろくに読めんらしい・・・

続々デムパ君ﾊｾｰｲ
>>293　ソースｷﾎﾞﾝﾇ
>>294　あんたもね。

>>295
だから心理学の本一冊でも読んでこいって
ヴァカに教育すんの疲れるから

マイナスと会話しても話が一つも発展センナ

>>286,287,288
君のいう通りなら、プラスの想念（思考）をもって悪行をなす悪人の方が
マイナスの想念（思考）をもって善行をなす善人よりもその宇宙を統括す
る想念エネルギーとかのいうものの流れに沿っているということだね。
確かにある意味ヒットラーや毛沢東、スターリンも成功者かもね・・・

全く個人的な経験から言わせてもらうと......

プラス思考を実践している人の多くに自分の実力を見誤っている人は多いように思う。
　「自分にできないはずはない」
　「自分が嫌われるはずはない」
　「自分は間違っているはずはない」
　　　　　　　　　..........（以下略）
で、女からは鬱陶しがられ、組織内では口ばっかりで信用おけない奴という
評価をされる。
仲間内ではそういう奴を「ポジ男くん」と呼んだりして笑っているが、
そういう類の奴らは、密かにそう思われていることに気付く様子も無し。

２８６〜２６８で書いてくれた電波君が言うような宇宙の法則だか
心の法則とやらは正しいのかもしれないし、ポジ男くん達はその法則に
したがって動いてるのかもしれない。
でも、少なくとも僕らの組織内では、自分の実力を弁えないで
ポジティブに自我を肥大させているアホによって被った迷惑は過去にもあったし、
今でも迷惑を被っている。

宇宙の法則に従って生きたければ一人で生きてくれ。

>>296 290.291の人に同意
あんまり自信たっぷりに言うから調べてもそんな用語ないし
それに身近にいる心理学に詳しい人に聞いたら変な顔してなにそれって言ってたよ。
教えるのめんどうなら、ソースくらい示すべきなんじゃない？
それともこれかな？

空想虚言症:受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を
意識から 追い出し、架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法の
ひと つ。虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする
傾向にある。そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければ
いけない日がやってくる。

心理学のサイトからのコピペ

面白ぇな．
宇宙を統一する想念心理学？
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ＼　　わ　　っ　　は　　っ　　は　　っ　　は　　　 ／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼

心理学には長年携わってるけど，聞いたことねーよ．
心理学の教科書どころか専門書や論文も腐るほど読んでるけど，見たことねぇっつーの．
ソース出せや．

>>301
想念のあとに点「、」忘れてるんじゃない？

>>300
ああ、プラス思考って、そういうことか。

>>301
＞想念のあとに点「、」忘れてるんじゃない？

＞心理学には長年携わってるけど，聞いたことねーよ．
＞心理学の教科書どころか専門書や論文も腐るほど読んでるけど

ププッそんな詳しいならちょっと読めばこれぐらい気づくだろう
生き恥さらしとる（爆

わ　　っ　　は　　っ　　は　　っ　　は　　　 ／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼

>>299
前のプラス思考についての説明よんでから発言してね
頭の知能がマイナスなんじゃない？

>>298
少なくとも、現実化する力は、ヒトラーのほうが上だろ

マイナス思考の人間と話しても話が発展しないのでこのスレは

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
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□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
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□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>マイナス思考の人間と話しても話が発展しないので
だから実体験を語ってみせろ

>>308
「教えてください」だろ？
マイナスヴァカは、こうやって
自分の思い通りにいかない屈折した人生を歩んでいく（藁

プラス思考の人って面白いね。
２ちゃんに毎日来るのはプラスかな。２ちゃんはプラスか？。

要するに、プラス思考ってこれのこと？
＞空想虚言症:受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を
＞意識から 追い出し、架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法の
＞ひとつ。

いままでのプラス君の話を聞いていて感じた違和感が、これで納得いったんだけど。

精神的ファシズムだね

こうやって批判的な意見を断絶して
カルトになるんだよ。
オウムも同じ。

>「教えてください」だろ？
>マイナスヴァカは、こうやって
>自分の思い通りにいかない屈折した人生を歩んでいく（藁

こんなレスがプラス思考？

実体験を教えてください

一連のご回答ありがとうございました。
一つわかったのは，「思考現実化則」はプラスだけではなくマイナスもそうだ
ということですね。（それはいずれ議論の過程で指摘しようと思ってたこと
でしたが）
強い思いも弱い思いも現実化する，ということですね。この世にはたくさんの
人がいるから結局この世はそんな思考の重ね合わせになる。
もし，そうならね，プラス思考でなくてもちゃんと自分の思考と世の中の
現象と両方を観察できる人だったら簡単にその法則の存在がわかるはずだと
思うけどなあ。

「思考現実化則を含むプラス思考は実に非合理である」
ここにあほな「brown」がいたとせよ。そして思考が現実化するなどと
いうことは絶対にないと考えていたとせよ。世の中はそうなるよな。
つまり，思考は現実化しない。
プラス思考の人がいてあることを現象化しようとしたとせよ。
ここに「brown」がいてそれと逆になるように思考したとせよ。
さて，どのような現象が生じるのであろうか。思念の強いほうに従う
であろう。結果，当初のプラス思考の思いは現象化しない。

「思考現実化則を含むプラス思考は実に非合理である」
思考は物理法則から自由である。その証拠に超常現象が起こったとか
起こしたとか，迷いごとを言う人がいつでもいる。
しかしながら物理法則に反した物理現象は絶対に起こらない。
従って，思考は実現しない。

「思考現実化則を含むプラス思考は実に非合理である」
ここに殺人をおかし，盗みをおかし，詐欺をおかし，強姦を犯し，
嘘を語り，救いようのない罪人がいたとせよ。
彼が，あるいは別の人が大勢で，彼がつかまりませんようにと祈ったら
そのようになることになってしまう。これでは倫理も道徳も無茶苦茶
である。
ここにもっと馬鹿なやつがいて，他人に対して，「おまえは殺人をおかし，
盗みをおかし，詐欺をおかし，強姦を犯し，嘘を語れ」と考えたと
せよ。そうするとそう思考された人はそのように行動することになって
しまう。これでは人間の意志の自由も倫理も社会も無茶苦茶だ。
法廷で「私は他人の思考で動かされました」と言うことになってしまう。

それ故に，賢明な人は「思考が現実化する」などと考えてはならない。
なぜなら，その思考は当人に混乱をもたらし，人生の大切な時間を
無駄にし，見識ある人からあきれられ，しかも当人はそのことに気付か
ないことになってしまう。プラス思考の二面があって，前者が様々な現象
のよい面をも（もが重要）見るということで，後者が思考は現実化する
であるとすれば，前者は賢者にとって何か役立つ検討になるであろう。
後者は顔をしかめてしわの原因になるだけなのである。

プラス思考は、嫌なことから目を逸らすための格好の理屈。

かなりもりあがっているね
>>320
君がそこまで強く思うんならそれが現実化するよ
１さんがプラス「信仰」なんていってるけど、これは宗教じゃない
別に君がプラス思考の効果を信じようと信じまいと
どっちでもいいんだよ
プラス教団に勧誘してるわけじゃないんだからさ

否定したい人は否定するし、効果を知っている人はそれを
実践する。別にそれでいいんじゃない？

♪よかったさがし

マイナスはプラスになれんからひがんでいるだけだよ
みにくいね〜（ｗ

>>301〜304さん
荒らしにしては面白すぎ
>>307.309
寂しい捉え方をされますね
>>310
同感です
2CHにいらっしゃる自称プラス君は自分自身の行動を客観的に捉えてないらしい
>>322.323
仰る通りだと思います
このような事にこだわり易いのは血液型にこだわっちゃう国民性でしょうか

前にも書いたけど，マイナスかけるマイナスでプラス。
プラスはいつでもプラスしかない。
マイナスとプラスを用いてバランスがとれる。
こういうことなんだ。

プラス思考の本とか読んだこと無いけど、
自分の実現させたいこと（他人にとって良いこと、悪いこと問わず）
をずっと心で実現出来ると信じていたら実現できる可能性が
あがるのは当然のことじゃないか？
だってそうすればいつもチャンスはうかがっているだろうし、それに
向かっての何かしらの行動はとるだろう。要はモチベーションを
保ってってことでしょ？そんなの昔からいうじゃん。
アメリカ人って子供だね。
俺個人で言えば、英語しゃべれるようになって色んな国のひとと
仲良くなりたいと学生の頃からずっと思ってたことが実現した。
でもそれ系の大学にすすんだし、海外にもしょっちゅう行ったし、
英語も毎日勉強した。これってプラス思考のおかげ？
ずっとサラリーマンは嫌だと思っていたけど最近独立できるチャンス
が巡って来た。でもその為に金を溜めていたし、情報も常に集めていた
し、勉強もした。これって常に「念」じていたせい？

>285
インターネットで探してみてはいかがですか？
検索とか使って。

>321
嫌な事から逃げているんだから、それはマイナス思考だと思うな。

>330
まさにその通り。

プラス思考を否定している人ってこのスレで何がいいたいわけ？
信じたくないなら別に信じなくてもいいって・・・
そもそもこのスレになんでくるわけ？

リトル・ペブルのメッセージにご興味をお持ちになられた方は下記のサイトをご覧下さい。
また、もし彼を支持される方がいらっしゃいましたら
どうか、一箇所でも多くの掲示板にマリア様のメッセージを貼り付けて下さい。
一箇所でも多くのメーリングリストにマリア様のメッセージを流して下さい。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm


我が子よ、私のことばや御子の御言葉を述べ伝えるために、しっかりしなさい。
あなたを嘲笑する者や……中傷する者達のことを心配することはありません！　今まで通り、大胆であり続けなさい。
そして、すべての者が悔い改めて御子へ立ち帰る時間を与えられて来ているということを、すべての者が知るように、私のことばや御子の御言葉を生きとし生ける者へ伝えなさい。

　世のすべての子供達よ……覚えておきなさい！　もう、あなた達の時は短いのです！　時間は速やかに過ぎて行き、最後の審判のあとの時間を越える永遠性は、もうすぐやって来るのです！　
何故なら、御子の御腕が人類の上に隆りおろされているからです。

２０００年８月１５日
旅行中に日本の富士山の扶助者聖母からのメッセージ

　私の甘美なる子供たちよ、私の聖なる参詣所に来てくれたことを歓迎
します。私が与えることのできる聖寵を受けるために、多くの子供たち
が私の聖なる参詣所に来てくれることを望んでいます。私の子供たちよ、
そう遠くないうちに大きな問題の数々が世界中に起こるでしょう。それ
はすべての国の子供たちに影響を与えるでしょう。誰一人として免れら
れないでしょう。準備の方法は聖であり成聖の聖寵の状態に留まること
です。

　私の子供たちと私のいとしき光の娘よ、もっと信仰について学ばなけ
ればなりません。近代主義の影響を理解し、それを容赦してはなりませ
ん。そういうことは責任を問われます。近代主義の司祭から遠ざかるこ
とを恐れてはなりません。彼らは誤謬の内にいるのですから。彼らの行
動に天の私たちはとても不快な思いをしていることを知りなさい。

　甘美なる子供たちよ、この日本の富士山にあるすべてのキリスト信者
の助けの聖母の御像に来てくれた私の娘とその同行者たちを歓迎します。
この称号のもとで、私は多くの人々を回心させます。私はあなたたちの
愛する母です。

ぐわ！とうとう本物のでんぱがやってきた！

しつもーん　甘美なる子供たちって？なにそれ

ここのプラス思考もマイナス思考も裁かれるよ。
キリスト信者の助けだから。
「私の聖なる参詣所」に逝くことがプラス思考に変更。

イエスキリストこそが、プラス信仰をといた教祖さまです

宗教板の電波さんって超ド級だね
凄い・・・・

青眼＝邪眼

>320
> それ故に，賢明な人は「思考が現実化する」などと考えてはならない。

それは違う。
知らないという事は、それらの悪意に対して無防備だという事と等しい。
法則をよく理解し正しく用いれば、他者の悪意に操られる事はないだろう。

誰もが思考を現実化できるなら、結局パワーゲームになるでしょ（>>317参照）。
それって、「思考が現実化できない」今の状態とどこがちがうの？
>332
別に否定はしてない。批判はしてるけど。
このスレは批判スレでしょ。

心理学は治療のためならもっとマーフィーを使えってか。

ははは
だから体験したことのない人間がいくらあれこれ考えても
理解することは無理だといっているでしょうに・・・

批判する人はほっといて、信じれるけどうまくいかない
納得がいかない部分もあるのでアドバイスを求めている、プラス思考に
なることに「努力」している人だけよんでくれたらいい。
批判する人はマイナス思考を続けてください（笑）

＞誰もが思考を現実化できるなら、結局パワーゲームになるでしょ

前にも書きましたがこの宇宙にはプラス思考の大きな想念の流れが
あります。その流れに順応できるプラス思考の人は、大きな
想念の力が働き、普通人には奇跡としか思えないような偉業を
達成します。歴史的に名をはせた偉大なる人々はすべて
この想念の法則を理解し応用した人びとです。

346のつづき

それとは逆の流れをいくマイナスの想念をもっている人は、
あらゆる物事を消極的にとらえ、物事を破壊的に、後ろ向きにとらえ
自らの人生を不幸の方向へと現実化していきます。

言葉で説明をするのは、非常に難しいが、その宇宙を統一する想念
が調和を保ち、宇宙を維持しています。そしてそれらは個々の人間の
深層意識の中にも存在し、それらは古代の宗教では、聖霊だとか
アートマンだとか、内なる神、仏などといわれているものです。

しかし一方ではこの肉体が自分であるという幻をとらえた、自我意識
いわゆる心理学でいうと表層意識なるものが存在し、それらの
内在する宇宙を統一する超意識（深層意識）との葛藤を生み出して
おります。その葛藤が大きければ大きいほど、その人たちの人生の
中において「苦」という形であらわれはじめます。

つまりこの宇宙では個々の人間が好き勝手に想念を描いているわけでは
なく、宇宙に存在するすべての生き物の共通の意識というものが
存在し、それを人々は生活の中において、「愛」だとか「良心」だとか
呼んだりもします。しかし意識が未発達な人間はど、その宇宙共通の意識
からかけ離れた思考をしており、自らの人生において不幸を現実化させて
ゆくのです。

仕事がはいったのでつづき（＾＾）ノ

テレビ番組でサイキック系の人が念じることで宝くじを当てる
という企画があったような記憶があるんですが。
またプラス思考の人の成功したい願望が表層意識からではなく
超意識からでているというわけなんですか？。

>>352
宝くじをあてるのが、成功という捉え方は、大きく誤解を生みそうですね
成功したいという願望が超意識からでてるというのは正しい捉え方です。

プラス発想とは何でもうまくおもいどうりにいくという意味ではなく
どんな試練も前向きにとらえ、あらゆる事象は自分の成長のための
糧とし、自己実現してゆく進化、発展、繁栄、幸福に導くの力です。
これらは宇宙を維持する巨大な想念の力に順応します。

しかしマイナス発想は、あらゆる物事を消極的にとらえ、否定し、
破壊、破滅に導きます。そのような人の人生は、不幸が絶えず
現実化し、あらゆる場面で苦痛、苦悩となって
その人の人生を狂わせてゆきます。

つまりプラス思考というのは、そのような宇宙の想念に順応しない
マイナスの想念を除去し、発展、繁栄、幸福の方向へと進むように
自己を成長、進化させる精神状態ともいえるでしょう。

なんだかどんどんあっちの世界にイってるね。もうついていけないや。

もう帰ってこなくていいよ。

>>しかしマイナス発想は、あらゆる物事を消極的にとらえ、否定し、
>>破壊、破滅に導きます。そのような人の人生は、不幸が絶えず
>>現実化し、あらゆる場面で苦痛、苦悩となって
>>その人の人生を狂わせてゆきます。

この一刀両断な処理は、自己開発などのニューエイジに洗脳された証拠。
冷静判断、慎重性が全く見られない。
これらは伝統宗教のように、罪悪や業を心に持った後、厳かに上昇するのに対し、
まず、常軌を逸したプラス思考、世界平和などの概念で一気に恍惚状態にさせる。
そのため、いつもその状態を保たなければ崩れてしまう。自転車操業とも言えよう。
この思考では、琴線に触れる情緒的な文学作品を書く人間は出難いであろう。
悪いことが起こった時は分析し、かつ、心がやられる様であれば、その中でも
良かった部分を発見し、次に結び付けるぐらいがよろしいのでは。
これでは成功への能力をフルに発揮できない、と言われるのかもしれないが、
慎重という能力を発揮している。

心理を法則化、絶対化し、宗教の違いによる矛盾をなくそうとしたのが、ニューエイジ。
しかし、観念の多いこの思想は、精神における共産主義と全体主義を合わせ、
仏教、キリスト教、他を一部とみなしがち。観念、想念を重要視し、科学を軽視し、
擬似科学を信奉しやすいので、オカルトや超能力などに力を入れる傾向がある。

世の中には様々な思想、信条があるので、それぞれを認めることは良いと感じるが、
それゆえに、問題点があれば、互いに指摘し論議することが大事だと思う。
それが自由な社会を作る上での必要十分条件であろう。

プラス思考はマイナスへ必ずむかう。
電流はプラスからマイナスへむかうように、マイナスを否定している限り
マイナスはつきまとう。
本当は、マイナスがこようが動じない強い心をつけるということ。
危険から身をかわすことも必要だが、かわしてのりこえなきゃいかん。

>>356
あなたのようなカキコがあるとホットします
でないと俗人の私はとても宗教板には近づけない

>>356 超禿同！
そうそう、アートってそういう情念みたいなものから絞り出すようなものも多いからね。
所詮、上で電波飛ばしているようなのには理解できないだろうけど・・・

批判と否定の区別もつかないのでは、仕方ないかな。
プラス思考とか言いながら否定的な言葉しか口にしてないし。
そんな人にはこれ。
以下はと学会の山本会長が別冊宝島３３４「トンデモさんの大逆襲」に
載せた文章よりの引用。

> 　確かな証明の無いものを『真実』と信じる。とても証拠と呼べないもの
> を証拠として採用する。否定的な結果が出ても認めようとしない。都合
> の悪い議論を拒否し、批判に対して耳を塞ぐ。自分の考えに絶大な自信
> を抱き、賛同しない人間を『頭が固い』『古いパラダイムにとらわれて
> いる』などと一方的に決めつける。そのくせ自分は進歩的で柔軟な思考
> の持ち主だと思っている……。
> 　これこそまさにトンデモさんの典型である。

どの程度当てはまるかわからないけど。

で、プラス思考はでたらめってことで満足した？
すっきりしたかい？

手伝ってあげるよ
プラス思考だめだめ
あんなのでたらめ（笑）

どうでもいいよ。
プラスはマイナスの反語じゃなく
自覚の問題だからね。実際は・・

どうでもいいならむきになんなよ（藁

>361
プラス思考はでたらめじゃないよ。
何をもってプラス思考とするかは人それぞれだと思うけど、前向きに生きるのが良いことなのは間違いないからね。

ただ、ジョセフマーフィーの言っていることは、プラス思考と称して自我を肥大化させるだけの有害な言辞だということは指摘するけど。
無意味な自己肯定でいたずらに自我を肥大化させると、ちょっとしたことで傷ついたりするから。
ジョセフマーフィーは有害だ、というのが僕の結論。

>346-350
なるほど，プラスとマイナスの純粋な争いではなくて，真はプラスなり，という
ことですな。だからプラスが勝つ，と。
誰か別の人か同じ人かよくわからなくなっていますが，「キリスト教がプラス
思考の教えの源だ」と言っていましたが，「346-350」ならそれぴったりして
いると思う。

余談ですが，私もこのスレ見てそれなりに勉強になっていると思うし，多少
批判されたからといって，「放っておいて」とか「マイナス君は来るな」とか
言うこともないと思うけど。だから，プラスと言っているけどそこに嘘がある
だろう，と指摘しているのですけどねぇ。ほとんど省察するとか，考えを一部
改めるということはあり得ないという人たちなのですか？それじゃ，単なるアホ
だよ。悪いけど。
（失礼しました。）

キリスト教から原罪という考えをとると、独善的プラス思考になってしまう。

プラス思考もマイナス思考も結局は平均より上か下か、ということ？
プラス思考も更なるプラス思考よりはマイナス思考だし
マイナス思考も更なるマイナス思考よりはプラス思考か。
堂々巡りでないですか

プラス思考で馬券を的中させる方法があれば伝授イタダキタイものです！

>369
マーフィの著書でその手のエピソードを読んだ事があるよ。
興味があるんなら、調べてみたら？

>343
>誰もが思考を現実化できるなら、結局パワーゲームになるでしょ（>>317参照）。
> それって、「思考が現実化できない」今の状態とどこがちがうの？

もし、誰かが成功する代りに自分が失敗するかもしれないと考えているなら、その通りになるかもしれないね。

>368
>プラス思考もマイナス思考も結局は平均より上か下か、ということ？

ぼくはそうは思わないよ。
どこにいるかではなくて、どこを向いているかだと思うな。

プラスとかマイナスっていうのがどうも誤解を生んでるんじゃない？
後ろ向きな人と前向きな考えの人っていえば、勘違いも
なくなるんじゃないかな。

なんかスレ読んでいるとプラス思考がいいとか悪いとか
水掛け論ばっかで全然話が建設的でないね・・・
肯定してる人は、肯定している人と
否定している人は、否定側としゃべったらいいんじゃない？
くだらん押し問答してもおもしろくもなんともないだろうに・・・

結局プラス思考のこと否定している人って、自分ができないから
ひがんでいるだけなんだよね
そんな気持ちだから、プラスになれんってことに気づかずに
自分で自分の首くくって一生を終えるんだろうね（笑）

>>375
何が哀しくて、お前はそんな事を書きこむ？
何かつらいことでもあったのか？

一生懸命プラス思考になろうと努力しても
なれないから、せめて、そんなもん効果ないって､自分を正当化したい
連中みてると可愛そうでしかたがないのさ

>374
単なる煽りならともかく、事実、話が建設的でない、噛みあわないのなら
その事実こそが大事だ。要するに「プラス思考云々」は疑似信仰かよくて
宗教の代用品だということの証左ではないか。

＞＞３７３
ただどの方角がプラスだと決めるのはそのときの自分の気分次第

>371
＞もし、誰かが成功する代りに自分が失敗するかもしれないと考えているなら
そういうことではなく、例えば紐の引っ張り合いをイメージして欲しいのだけど、
放射状に結ばれた紐を大勢の人が各々引っ張り合う状態で、中心がどっちに
動くかは力のバランスで変わるでしょう。
望みが叶うかどうかは二者択一だけど、そこに至るまでの利害にかかわる人は
意外にたくさんいるものです。
明日の天気ひとつとっても、晴れるか雨かばかりでなく、風向きを気にする人
だっているわけですし気温も重要です。そういうことの総和が明日の天気を
決めるなら、力の強さがものを言うことになるだろうと考えます。
そうであっても、なお思いどおりにはならないことは、紐の引っ張り合いの例で
自明なのですが。

このスレは、例えて言えば、耳を動かせないものばかりが寄り集まって
耳が動くのは本当か否か？て議論しているようなものなんだよね

耳が動かせるものにとっては、理屈はともかくそんなの当然のこと
なんだけど、動かせないものにとっては、それが理解できずに
本当か否かってえんえんと議論してるのさ

つまりは、低レベルな連中ばかりが寄り集まってても
答えなんてでないってこと

まぁオタクで後ろ向きな連中がよりあつまってる
２ちゃんでするテーマとしてはレベルが高すぎるってことだよ

>>377のいうように、みじめな連中が自分のこと正当化したい
だけなんだよね

>>380思い通りにならない自分の人生中心に考えてっからそうなるのさ
多分いままで挫折とあきらめの連続だったんだろうね君の人生は・・・

だから実体験を聞かせて下さい。
サーチエンジンで調べてみましたが、どれもピンときません。

>380
君の言いたい事はよく分かるよ。
君にはライバルがいるかもしれないし、君の邪魔をする存在があるかもしれない。
もちろん、君の目的と違う方向へ動こうとする力は現実に存在するだろう。
何故なら、君がそれらの存在を認める事によって、それらに力を与えているからだ。

目的の達成と、それの妨害になる存在の両方をイメージすれば、それは、目的の達成をより困難にするか不可能にするかのどちらかになるだろう。

>385
教えてくんは敬遠されます。気をつけましょう。
人の実体験を聞きたかったら、まず、自分の実体験を書きましょう。
（成功体験はなくても失敗体験はあるのかな？）

>>381
それはカルトがよく言う文句だね。

>380
その通りだと思います。「もし思考で現象を動かすのなら」と考えればそうなる。
>381
「もし思考で現象を動かせる」のが法則だというのなら誰でも動かせるはず。
だから，「耳が動かせない人が集まって」議論しているということはない。
もしそれを言いたいのなら「耳が動いているのに気付かない」と言うべき。
「思考をプラスに用いてよい現象を作る」と言うのであれば，このような
単純な論理はできるようにした方がよい。論理的思考もできない矛盾した
混乱の頭で作り出せる現象は矛盾だらけの思いもよらない現象になってしまう。

教えてくんって・・・。
パソコン用語を解説しろっていってんじゃないんだよ？
こんなスレで「で、どんな効果がありました？」って聞くのは
自然の流れじゃないの？特に効果ばかり強調して具体例が全く
なければ聞くのは当然と思えるのですが。
例えば身体版で「このダイエット法は効くのか？」というスレがたっていたとして、
「効くよ！」って書き込みがあれば「で、どんな感じなの？」ってならない？
別になきゃいいんだけどさ。みな、凄い利き目だ！否定するやつはバカだね、みたいな
かんじだからさ。

あ、ごめん、390は385です。

>>391
ない効果は書きようがない。

玄関に、犬の糞があった。
この場合、どういうふうにプラス思考すればいいのか？
この場合に必要なのは、プラス思考ではなく、
紙（神）なのである。

>>390
自然の流れっつーか君一人にいうわけではないが、
そもそもここで批判的発言している人間ってマーフィーや
ナポレオンヒルしってていってんの？
何も知らない人間が批判するのも少しおかしい気がするよ
とにかく390は、その類の本を一冊でも読んでからくるように

>386
わかってないじゃん。

>390
調べてピンとこなかったって、どんなピンとこなかった話があったのさ。

>>395
多分同一人物だと思うが>は二度打ったらリンクして
読みやスいんだがね・・・>>00こういうふうに

書いてる本人には、どっちでもいいかもしれんんが

>>393
キッターネー最悪だ
これはマイナス思考の人間
ーーーーーーーーーーーーーーー
運（ウン「チ」）がついた
きっと縁起がいい証拠だ！いいことが起こるぞ
これがプラス思考人間の考え方だ

>397
板と関係ないからsageるが、それは違う。
２重だと転送量が増える原因になるから最近は必ずしも奨励されない。
ちなみに俺はゾヌを使ってるが、専用ブラウザ使えば「>」に対応しているのも多いのでは？

>395
いいや、分かっているさ。君が知らないんだ。
しかし、そういうならこの話題へのレスは止めよう。

>>390
体験してない人間に言葉で説明するのはむずかしいねぇ・・・
思考は現実化するのは事実だけど、やはりそれにはコツがあるんだよ
特にそのコツを知っていない人間の思考の力は非常に弱く
それに気づかないまま一生を終えていく人がほとんどなんだね
現に君も気づいてないようにね。
そこらのテクニックを書いたものが君らのいうプラス信仰に
ついての本ってわけさ。ま、能書き逝ってる暇あれば
一度試してみるのが早いと思うよ。その気がなければ、
べつにここで一生懸命否定しててもエネルギーの無駄遣いだと
思うがね

ああ、ナポレオンヒルってのもあったな。
公式のサイトに行ってみたけど具体的なことは書いてないよ。
なんか受講するのにえらい金がかかるみたいだし、詳細はわからないんだけど
掲示板とかで買った人の話みても「毎日やる人にはいいんじゃない？」とか
「うそを書いてるとは思わないな」とか「英語の通信みたいに続かない
人も多いんじゃない？」とかだし。

>400
僕が何を知らないのか気になるけど、ま、おおせの通りやめときましょ。

>401
前から思ってたけど、「教えて欲しい」がなぜ否定になるのか不思議。
知っているなら教えればいいのに。なにも難しいことを聞いているのではなく、
体験談を聞きたいといっているのだから、聞かせてあげればいいでしょう。
もしいい話だったら、僕も即座に宗旨変えする。マジで。

関係ない話だけど、否定するのに一生懸命さはいらないな。知性も全然必要ない。
相手の話を遮って、「そんなわけないだろ」とか、「ムキになるなよ」って言えば
それで済んじゃう。
でも、批判はそうはいかない。相手の話を聞いて、頭を絞らないとできないこと。
まあ、こちらの一生懸命さが伝わっただけでも満足だけどね。

>402
高額のセミナーや通信教育は、必ずしも必要ではないと思うよ。
本を読んだり掲示板やメーリングリストに参加したり、もっとお金のかからない方法は色々ある。

>403
> もしいい話だったら、僕も即座に宗旨変えする。マジで。

いい話はどこにでもあるので、気をつけましょう。

> 関係ない話だけど、否定するのに一生懸命さはいらないな。知性も全然必要ない。
> でも、批判はそうはいかない。相手の話を聞いて、頭を絞らないとできないこと。

否定と批判の区別がつかない奴の相手をする気がないから、レスがないのかもね。

＞僕も即座に宗旨変えする。マジで

403君は何か勘違いしてないかい？
別に君に宗旨変えてもらわなくてもいいんだけど何か？

＞否定と批判の区別がつかない奴の相手をする気がないから

405君は、何事においても、そうやってえんえんと言葉遊びと
くだらん煽りやって人生を終えていくんだろうね

↑このひとずっとこんな事書いてるね。コワいよ。

観念による方向付けで行動を決めるのって、危ない気がする。
アメリカちっく。本読んで行動が変わるなんて洗脳じゃン。
やばいね、やばすぎ。
どんなりっぱな思想でも観念を膨らますことになる以上はエゴを膨らます
わけでしょ？エゴがりっぱになっても結局はしんどいだけだと思うな。
俺は無宗教だけど人間の幸せってやっぱエゴの減少にかかってる気がする。

洗脳洗脳、プラス思考なんてでたらめ
くだらんまやかし宗教のできそこない

>407
それは、君自身の事だね。

２ちゃんねる自体がマイナスオタクの集まりだから
どうしても批判に傾きますな
成功者はだいたいこんな陰気臭い掲示板にはこんよ

なんかのプロジェクトを立ち上げて成功させる、とかには有効かもしれない。
でも人生全体に適用するのはヤバい気がする。

>>412
あの〜プラス思考の人も来てますが・・・（苦笑）

>>412
それでは、このスレに一生懸命かきこんでいるプラス思考の方々は成功してない
ってことでよろしいでしょうか。

２ちゃんに書き込みしてるって事自体が、敗北者だな（藁

オマエモナー（いちど書いてみたかった（藁））

カスの集まりが成功哲学の議論しても
カスどもの戯言にすぎんでしょっ
少なくとも成功者が教えるプラス思考は何万人の共感者がいるが
カスが集まってあれこれいったって誰も耳傾けんよ

>>418
「成功者が教えるプラス思考には何万人の共感者〜」
共感者というか、ラクして儲けたいマヌケな怠け者、だな。
物凄い成功をした誰かが「心に念じるだけでホラこんなにガッポガッポ」
てぇ話をするんだ、そんな都合の良い耳障りの良い話には
沢山の「我も我も」がついてくるだろうよ。
んで、さらに本代を寄付すると。めでてぇな。

>>419
少なくともこんなカスになど寄付もせんな（藁

ここにいる奴ほんとに、プラス思考の本読んだことあるの？
知らんものを批判などできるはずもない
でなおしてきたら

ちゃんと読めていないのは、信奉者サイドの方なんじゃないの？
書いてある事を鵜呑みにするしか能がないから批判に対して
マトモな反撃が出来ないんでは？

真面目な批判に対して、ちゃんと反論しれみれって。

人生にはある偉大な法則があります。
それは「あなたの人生はあなたの思い描いた通りになる」という法則です。
これを人生の黄金律と呼びます。

良いことを思えば良いことがおきます。
悪いことを思えば悪いことがおきます。
これが潜在意識の法則です。

（「マーフィー名言集」から）

たいへん恐ろしい法則があります。
それはいつも悪いことがおこるのではないかとクヨクヨ心配していると、
ほんとうに心配していた通りのことがおきるということです。

（「マーフィー名言集」から345番）

マ−フィーってやつはドキュンなのか？
そうなのか？

「書いてある事を鵜呑みにするしか能がないから」
・・・で、コレか？

わざと？？

>>425
「とりこし苦労」という言葉をご存知か？

>>422
というよりそもそも知らん人間が想像で批判してるだけで
君らの話しには、具体的なものがなにもないよ
マーフィーならマーフィーのどの部分を批判してるのか
いってみろよ、批判がカスばかりだから
反論もカスとつきあわざるをえないんだよ

マーフィーの法則
似たもの同士は引き寄せる
批判しているものがドキュンだから
肯定しているものもドキュンにならざるをえない

バブルで大損した連中はそんなことになるとは夢にも思わなかった
と思う。ってわたしもそうだったし・・・（笑

潜在意識に明確な目的がインプットされると、
本人の知らないところで潜在意識は働き出します。
人間の行動はわれわれがふつう考えているほど
意識的なものではないということを知るべきです。

んなこといったらなんでもいえるじゃん。
本人のしらないとこで
本人のしらないとこで
あなたのしらないうちに・・・霊感商法っぽいね

多くの人が肯定したものを、無意識のうちに打ち消しています。
潜在意識を活用する上でこれがいちばん問題なのです。
一度肯定したら、その内容を反復しなさい。
反復を忘れると、反対概念が出てきたときに打ち消されてしまいます。
これが無意識の否定なのです。

（「マーフィー名言集」から22番）

潜在意識を引き出すときに絶対に忘れてはならないこと、
それは「切に望むことは必ず実現する」という言葉です。

（「マーフィー名言集」から33番）

じゃあ、せっかく例示してくれてるんだから重箱つついていくか。
>>425
コレを字面のままに読めば・・・
例えば何か悪い事が起きてしまった後、今後の対策の立て方は
「ああ、自分が悪い事を思っていたからなんだな」
「これからは不幸な事態は全く予想しないようにすればOK」
と、いう事になるのかね？
いや、そうではないでしょう。貴方はどう「読んだ」のか？

潜在意識に願いを刻みつける最良の時は就寝前です。
すなわちあなたが平和のうちにくつろぎ、
静けさと深い眠りの準備がととのったときです。

（「マーフィー名言集」から40番）

>>434
これじゃ全くの洗脳テクじゃん。

心配ばかりしていると、心配した通りの現実がやってくるでしょう。
なぜならば心配することも、その内容を望むことにほかならないからです。

（「マーフィー名言集」から361番）

失敗するのではないかという不安が失敗を招くのです。
必ず成功すると思いなさい。そうすれば幸運はあなたにほほえみます。

（「マーフィー名言集」から372番）

良い事を思って〜良い事が起きる。
思ってりゃ向こうからシアワセがやってくる。というラクチンさ。
良い事を思って、良い事を「起こす」だろう。ふつーは。
結局「潜在意識」なんていうカガクテキな言葉を誤用した神頼みじゃん。
あからさまなぶんだけ、宗教の方がマシだよ。

あなたがよき成果を願うなら、感謝の法則にしたがわなくてはなりません。
物質的な富はもちろんのこと、あらゆる豊かさに感謝しなさい。
そうした態度は潜在意識に刻印され、あなたをますます豊かにします。
これが感謝の法則です。

（「マーフィー名言集」から52番）

マーフィーの法則って悩み多いアメリカのビジネスマンの苦肉の策
って感じがするんだけど。複雑な人間関係って悩んでたらキリない
じゃん。ノイローゼになる。なぜあの上司はわたしにはああなのか、
とか、あの部下の態度はどう言う意味なのかとかどんどん悩みは
深くなっていっちゃう。そこでマ−フィーの登場。これはこんなもん
なんだよ、って一刀両断にしてもらうことでそれ以上深く考えなく
て済むようになる。それで悩むことで浪費していたエネルギーを
仕事に費やす事ができる→成績があがる、てな感じじゃない？
そう考えるとアメリカ人っぽいじゃんね。

１．絶対に恥ずかしがってはいけない。
２．言葉は肯定的にしなさい。
３．つねに現在進行形で語ること。
４．よい想像をすること。
５．繰り返しなさい。
６．一人称で語りかけなさい。

（「マーフィー名言集」から18番）

>>443
それは「元祖」マーフィーの法則じゃない？？
ex.「トーストはバターを塗った面を下にしてカーペットに落ちる」
10年くらい前まではマーフィーの法則といえばこっちだったんだけどねぇ。
海外の小説なんかにもたまにチラッと小ネタで出てくるよ。

牽引の法則とは、
潜在意識に刻印されたことはやがてあなたのところに引き寄せられてくるという法則です。

（「マーフィー名言集」から23番）

すべての富は心の中にあります。
富か、それとも貧困かを決定するもの、それはあなたの心の態度です。
富を考えれば富を招きます。
貧困を考えれば貧困がやってきます。
どちらを選ぶかはあなた自身なのです。

（「マーフィー名言集」から238番）

「ホーリーマン」ってエディーマーフィー（マ−フィーつながりで）
の映画みたことある？全体としてアメリカの浪費文化と成功至上主義を
皮肉ったって印象の映画だったんだけど、そのなかで主人公が出勤前に
トイレの中で脂汗かいて「俺は優秀だ、俺は優秀だ」って自己暗示をか
けるシーンが頻繁にでてきて笑えた。ここの人が言ってるのってそれと
同じだよね？
あんなの信じてるの？

人間とは、潜在意識という万能機械を持つ一個の自動成功装置です。
そのことを信じなさい。
そうすれば間違いなくあなたも成功者になれます。

（「マーフィー名言集」から510番）

さっきから○○の法則を連続投稿してる人。
>>436
に応えてよ。

つーかプラス思考って、もうビジネスやスポーツの世界では
あたりまえじゃん
ここで無知のカスどもが集まって批判してるだけでさ
人生失敗に終えた人間のひがみなんだよね（藁

プラス思考の正体みたり空（から）念仏

>>443
無知もここまでくると、反論もしたくなくなるね・・・
この理論がマーフィーだけのアメリカのものだと思ってんだから
お勉強して書き込みな厨房が

人生にとっていちばんマイナスなのは無意味な恐怖心です。
恐怖心をなくす最良の方法は行動です。
行動は恐怖を治療し、自身を植えつけてくれます。

（「マーフィー名言集」から360番）

>>451
もうその言い回しあきたよ。

>>410
言うことなくなると、ヴァカの一つ覚えの洗脳、洗脳
ま、たしかに良い方向の洗脳の一種だとはマーフィーも
書いているけどね
ヴァカはそれすらも知らんと批判してるんだろな

人生は不思議なもので、同じような考え方、趣味、気質の人間が自然と寄り集まってきます。
これを類友の法則といいます。
その人のつき合っている人を見ればその人がわかります。

（「マーフィー名言集」から152番）

>>455
言い返すことが思いあたらんから
とりあえずなんかいえばいいという低能の典型だね

あなたが欲するものがあるなら、それをはっきりした形で想像しなさい。
そしてもう自分のものになったように想像し続けなさい。
そうすれば確実にあなたのものになります。

（「マーフィー名言集」から254番）

>>441
宗教？
マーフィーって牧師なんだよ
お馬鹿ちゃんは、お勉強ちてから、意見ちてね、ボクチンクン（藁

>>436 >>441
に応えてよ。
罵倒しやすいのを選んでばっかじゃなくてさ。

嬉しくなくても嬉しそうに振舞いなさい。
悲しくてもできるだけ悲しさを忘れなさい。
疲れていても疲れたと口に出すのはやめなさい。
マイナスの事柄はつとめてプラスに解釈しなさい。
これが好ましい心的状態を作り出す秘訣です。

（「マーフィー名言集」から343番）

ことわざ日めくりレベルの人生訓ではないか、つまらん

受験勉強は機械的にやるべきです。
「受かるかどうか」「ライバルはどこまで進んでいるか」
といったことを考えるのはまったく無駄なことです。
そういう観念は悪いほうへ肥大していくからです。

（「マーフィー名言集」から121番）

祈りは願望です。
それは大きな力、偉大な力に近づいていこうとする方法論です。

（「マーフィー名言集」から427番）

成功することは考え方によっては、ごく簡単なことです。
自己の欲する成功のイメージを持続すればよいのです。

（「マーフィー名言集」から62番）

>>445
>>453
あのさーいくらなんでもそれくらいの区別はついてんだけど・・・。
ば倒したいのはわかるけどさ。
でもマ−フィーってヨーロッパでも流行ってンの？
日本とアメリカだけだと思ってた。それも宗教つながりでしょ？

みなさん今日もがんばって寝る前に自己暗示かけるの？

失敗者とはどんな人たちでしょうか。
それは失敗のイメージで頭の中をいっぱいにした人たちです。
潜在意識がその人たちが思ったことを実現したのです。

（「マーフィー名言集」から67番）

罵倒してないぞ。４４５は。
俺はあっちのが好きだったのぅ〜。という余談なカキコだ。
最初間違えて買ったんで鬱だった。

いつも失敗ばかりしている人には失敗者ばかりが集まってきます。
いつも不平、不満をならべている人には
そういった人たちが集まってくるものです。
あなたのまわりをもう一度見回してごらんなさい。
そうすれば、あなた自身がどっちのタイプの人間であるかがわかります。

（「マーフィー名言集」から68番）

成功者に共通する要素は次の六つです。

１．物事を肯定的に考える習慣を持っていた
２．努力することを惜しまなかった
３．明確な目的意識を持っていた
４．自分を信じ他人の否定的な言葉に惑わされなかった
５．失敗を恐れなかった
６．想像することがうまかった

（「マーフィー名言集」から70番）

誰でも一日一回は眠ります。
この時間を大切にしなさい。
就寝前の自己暗示は潜在意識によく刻印されます。

（「マーフィー名言集」から42番）

眠る前に今かかえている問題の解決に専念しなさい。
潜在意識の知恵は、あなたが眠っているあいだに解決を見つけ、
完全なる答をあなたに示してくれます。

（「マーフィー名言集」から43番）

ヨーロッパではこういうガツガツしたのは受け無さそうだが。

どんなにささやかでもいいから、とにかく成功してしまいなさい。
一回の成功は何百回の失敗を拭い去るものです。

（「マーフィー名言集」から64番）

>>467
無知もここまでくれば、ため息がでる・・・
アメリカ以外だとヨーロッパしか思い浮かばんか
よくその程度で批判できるよほんと教えるきにもならんから
勉強しておいで

不治の病などありません。
あるのは治らないと信じきっている人たちを回復させるのが困難だという事実だけです。

（「マーフィー名言集」から405番）

たとえ身体がマヒしていても絶望してはなりません。
治ることを信じ、耐え、努力すれば奇跡も起こります。

（「マーフィー名言集」から406番）

>>436
心の力はエネルギーなんだって、
まぁ君みたいに低脳レベルな心では
現実化するほどの力はもってないから
何を思っても大丈夫だよ（ｗ

あなたの人生はあなたの思い通りに変えられます。
なぜならあなた自身によってデザインされるのがあなたの人生だからです。
あなたの人生ではあなたが主役であり、
他の何ぴともそれに手を出すことはできません。

（「マーフィー名言集」から509番）

美しさは心的態度によっていくらでも違ってきます。
あなたが自分には人をひきつけるだけの魅力があると心の底から思うことができれば、
あなたは本当に美しくなるでしょう。

（「マーフィー名言集」から196番）

>>441
この人マーフィーがキリスト教会の牧師で
ニューソートっていう宗教の1つだってこと知らないみたいね
こんな基礎的なもの知らなくて批判する資格ないんじゃないか

>>476
なんでそうなるんだよ！揚げ足とりもいいかげんにしろよ！
世界の大きいマーケットを言っただけだよ！
じゃあ他にどこをあげれば気が済むんだよ！
ムチムチって人をやたら見下すのがプラス思考か？

どこからコピペしてくるんだい？

>>479
参りました。退散します。
貴方の勝ちだ。（よかったね）

>無知もここまでくれば、ため息がでる・・・
>アメリカ以外だとヨーロッパしか思い浮かばんか
こどもの喧嘩だな・・・

う〜ん、なんとなくプラス思考信仰の感じがつかめてきたような．．．

あなたは一人の物語作者です。
自分の生涯の物語を望みどおりに結末まで作り上げなさい。
そうすればあなたはその通りの人生を歩むことができるでしょう。

（「マーフィー名言集」から465番）

>>486
というより、批判している奴のレベルが低いから
幼稚な会話にしか発展しようがない

他人の暗示や言葉はあなたを傷つけることはできません。
あなたが傷つくのは、他人の暗示や言葉を自分のものとして受け入れたときのみです。
いわば自分で傷つくのです。

（「マーフィー名言集」から470番）

プラス思考なんてどうでもいいけど
信仰者が感じ悪いアゲ

あなたが富や成功や適切な行為や昇進を肯定したら、
あとで打ち消さないように注意しましょう。
それは酸にアルカリを混ぜるようなもので、
中和され不活性化してしまいます。

（「マーフィー名言集」から243番）

>>489
いや・・・ツコッミかたが幼稚だと言いたかったんだが・・・

不可能なことはこの世にはありません。
すべては可能なのです。
にもかかわらず現実に不可能なことがおこっているのは、
不可能と信じる人がいるからです。
勇気をもって大胆に粘り強く「不可能なことはない」と信じ続けなさい。
そうすればあなたが信じた通りの現実にあなたは遭遇するでしょう。

（「マーフィー名言集」から104番）

あははははは
おもしろいねこのスレ

全部読んだけど勉強になったよ。本買わなくてすんだ

俗に言う不倫な恋愛関係が真実の愛であることもあり得ます。
ただしそれは、相手が今の結婚が間違いであったことを認め、
あなたと新しくやり直す気持ちを持っている場合です。

（「マーフィー名言集」から215番）

潜在意識は正邪善悪の区別はありません。
しかし不正直や悪い考えの持主の成功は長続きしません。
なぜなら自分の不正直や悪による罪の意識で自己崩壊してしまうからです。

（「マーフィー名言集」から539番）

愛とか善とか説いているのに目的は金なんだね。
そういうの「偽善」って言わない？

世の中はなんといっても金です
金がないと女もよってきません

　　（「マーフィー名言集」から539番）

「マーフィー名言集」からの引用を長々とカキコしたものです。
大変お騒がせしました。
（ちなみに「マーフィー名言集」のカキコ以外は一度も書き込んでいませんよ。。。）
この板の趣旨は『プラス思考』信仰についてですね。
ところが、この板を拝見していて
「いわゆる世間で言うところのプラス思考とは何か」が不明確・曖昧のまま
議論がされていたので、あえて市販本『マーフィー名言集』から引用させていただきました。
引用したのは６００近い名言の中のほんの一部です。
ここでマーフィーを引用した理由は、
プラス思考では一番メジャーなのではないかと思ったからです。

私は、マーフィー理論についてあえて肯定も否定もしません。
信じるか信じないかは全くのところ、個人の勝手だからです。
私自信が信じているか信じていないかも、あえて申しません。
それも私の個人的問題だからです。
引用は全て私の手入力のため
（ないとは思いますけど）間違いもあるかもしれないので、
正しい記述を詳しく知りたい方は本を読むことをお薦めします。

ちなみに、ここにカキコしている賢明な諸氏はご存知と思いますが、
一昔前に流行ったマーフィーの法則とは全く関係ありませんので念のため。

500番のカキコは私ではないので、念のため。
また、これ以後、引用はしませんので。

法の華、福永法源の
「最高でーす！」
と原理は同じ

>501さん
なるほど。「マーフィー名言集」引用集は理解できます。これらの言葉
は人を勇気付け，自分を奮い立たせて，ビジネスやプロジェクトを成功に
導こうとするときには役立つ手段となります。これらを思考するとき
人の行動はかわるでしょう。その結果，現れる現象も変わるでしょう。
これが「思考が現象を変える」ことだ，とおっしゃるのなら全く正しい。
異存はありません。逆に「だめだだめだ」と思えば行動も駄目なように
なっていく。それが「マイナス思考が悪い現象を引き寄せる」ことだと
おっしゃるのであればその通りです。

まぁ、プラス思考も使いようてことだなぁ〜。というのを表すスレだね。
延々と引用アラシをやっといて、しゃあしゃあと>>501みたいな事が書けるんだ。
「自分のやる事は正しい、成功する」と念じるだけでは時として非常にウザクて
迷惑な行動を自覚・制御できないことのサンプルだの。
（最初にことわっておくとかサゲで書くとかいう心遣いは無かったらしい）

ここでわかったのがマイナス思考の人間はどんな素晴らしい言葉を聞いても
マイナス思考のままだってこと
つまり敗北者、失敗者はいつまでたっても失敗者だってことだね

>>503
同じこといってんのなら書き込まなくていいよ
うざいから
君も否定的意見で洗脳しようちしてんじゃない

プラス思考で成功！ってのはパチンコは気合だ！ってのと同じ。
負ける奴なんかいなくなるよ。

実態の伴わないプラス思考信者なんて最も悲惨だと思うけどね。
現実はどーなのよ。とーぜん成功してんでしょーな。

私は２つの会社を経営してて、年収は普通のサラリーマンの
年収の3倍はあるでしょう。
ま、こんなことが勿論成功のすべてだとも思ってませんが・・・
君ら低レベルな人間には、わかりやすい例ではないかな

>>508
君がいつまでたってもマイナス思考なように
レベルの低い奴は、いくまでもいじけてて
プラスになれない
よって、少なくとも君のようなマイナスは
プラスになろうとしても成功しないでしょうな

「不義にして富みかつ貴きは我に於て浮雲の如し」

マイナス思考の人間はプラス思考の考えさえもマイナスに変えてしまうために
いつまでもそれを理解できず、人生に地獄を作り続ける

　　　　　　　　　　　　　　　　　「マーフィー名言集」

孔子の勝ち

そうそう
無限地獄に落ち込む罠ですな。

>515
無限×
無間○

人間記憶が支配しおります。
人の言葉というのが御座います。
ひとに向かう放つ言葉が御座います。
いつかその言葉が自分の言葉なのか他人の言葉なのか曖昧に
なります、恐ろしい言葉で御座います。
出来れば綺麗な言葉、美しい言葉で勇気を与えて元気づけて
あげたいもので御座います。
リップサービスとは少し違います。

マイナス思考の方がおられます。
よく話しを聞いてみられると、努力が嫌いな方が多いように
見受けられます、じっとしてるのがすきなのだと思います。

よく成功、成功とおっしゃるお方がいます。
なにが成功なのでしょう？
幻想を見ているのではないでしょうか?

地獄地獄と嘆くお方もおられます。
この世の不幸と嘆くお方もおられます。
なにが不幸なのか、なにが地獄なのか書いて来てください
と申しました所、誰も書いてこられません。
不思議なもので御座います。
ただ漠然となにか目に見えないものに振り回されておられる
方が多いような気が致します。

ＡＬＬ＞どうだと思います？


プラス思考がありましても、マーフイーが来られてもビルゲイツ
が来られましても、おそらくなにも変わりがないのが現実では
ないでしょうか？

そこから導きだされる答え。

口先で成功をとなえるが、心の芯では今いる現状に満足している。
つまりもう幸せで、成功されてるのではないでしょうか？
生意気で偏った発言でしょうが、皆さんのご意見拝聴致したく
思います。

思考はエネルギーであり想念そのものが外界に影響を与えるのだとする「実存説」
プラス思考は良い努力やアクションのためのテクニックだとする「道具説」

道具説ならよく判るつーか、よくある話だが
実存説だとオカルトだな。証明も実験もできない。
信者も否定者も、この二つは分けて話さないか？

>>521
少なくともここで書き込みしてるボンクラは
変わらんだろうな

>>519
おまえがわかってないだけ
幻想みてるのはおまえだけだよ

本当に「成功」が何かがわからないですよね。社会で言う「勝ち組み」
「負け組み」のことかな。負け組みはマイナス思考なのかな。
それから貧しい国はマイナス思考で埋まっている国かな。日本はどう
だろう？。どっちにしろ、成功しなかったら価値がない世界だろうね。

>>526
だからそんなこともわからねぇならそもそもこのスレくるなって

523＞うまく捌きましたね、リーダーとしての資質があるのですね。
そしていい人にかこまれていますね、羨ましく思います。
524＞なかな手厳しい、愛と思いやりを感じます、人が好きなのですね。
525＞なにか失望したのですか？、夢を無くさないで下さい。
いつかその夢は叶うと思います、私も夢中を忘れてたようです。
夢の中・・・・ですかね。
そろそろ落ちます。
最後に皆にメッセージを掲げさせて下さい。

ＡＬＬ＞いつか天を照らす覇者になられんことを。
では。

マーフィー名言集って、こんな内容なのか。
宗旨変えするようなものじゃないな。
>406
皮肉だよ。分かってね。
>419
「金儲けのやり方教えます」って本を書いて売るのが効率のいい金儲けの方法だってことね。
>462
ストレス溜まりそうだな。
アメリカでは、こういうのに疲れた人が増えて、癒し系のセミナーや心理カウンセリングが
大繁盛という話を聞いたことがある。
>499
ていうか、成功とか幸福に対してその程度のイメージしか抱けない貧困な精神の持ち主ってことでしょ。
>500
すごい説得力だね。これが一番勉強になるなぁ（藁

>451
>つーかプラス思考って、もうビジネスやスポーツの世界では
> あたりまえじゃん
そのあたりまえの事ができないから、否定せざるおえないのさ。
かわいそうに…

>463
そうだ、あたりまえの事ばかりだよ。
しかし最後の捨て台詞からして、それさえも知らずに否定していたようだね。
つまらんのは君の方だ。

どうも、否定している人たちは故意にか天然にか、この２つが見えていないようだね。

>471
> ２．努力することを惜しまなかった
> ４．自分を信じ他人の否定的な言葉に惑わされなかった

これも否定してみろや＞否定屋

>487
知らないものを否定していたのですか？

このスレに果たして何人いるんだろ？

hau-bonbon
ハウーボンボン

チンポネ〜ン

>>532
>>471の
> > 成功者に共通する要素は次の六つです。
という観点から見れば、

> > ２．努力することを惜しまなかった

努力を惜しんだのに成功したやつなんて、いくらでもいるよ。
この時点で「共通する要素」じゃないよ。

だいたい、何をもって「努力」とするのか。
ある人間が成功のために為したある作業を、「努力」か「努力とは呼べない」かを認定するのは誰？
自分が「努力」だと認識すれば、それはもう「努力」なの？

> > ４．自分を信じ他人の否定的な言葉に惑わされなかった

これだって、失敗者にもありうる要素だよな。

こんなイメージだけの要素を列挙してなんだというのだろう？
恥かしい。

どの法則がただしいうんぬんより目標が金持ちになる事ってのが
気持ち悪いよ。そんなのだまってこっそりやってよ。
人の幸せを願ってますとか、愛、とか宇宙、とか神とかキリスト
とかいいながら目的は「お金がほしいいいいいいいいいい！！！！」だよ。
キモイ。

>532
だれも否定してないって。
何かをしようとすれば、これぐらい意識するしないにかかわらず実践するでしょ。
これらは皆正論だしね。
それから、一部の正しいところを持ち出して
「どうだ正しいだろ。だからこれは全部正しいんだ」
なんていうのは理屈になってないよ。

>533
>487は傍観者でしょ。自分で名乗ってる。
>532もそうだけど、プラス君は人の話を聞きもしないで、批判ばかりか疑問を
提示されただけで「否定された」と騒ぎ立て、質問にも一切答えようとせずに
罵倒を繰り返す。知らない人（例えば>487）がみたら、「プラス思考なんてこんなもの」
という印象を与えるだけだとなぜわからないかな。

プラス君の書き込みからは宗教じみた硬直したイデオロギーしか感じ取れません。
自分を守るのに汲々とするその様子にプラス思考の片鱗も見いだすことはできません。

アメリカ人って自分の金もうけのために神や宇宙まで引っぱりだして
来るんだね。あつかましいっちゅうか、あきれるね。
そりゃテロも起きるわ。

>539
> だれも否定してないって。

>393を見てみて。こういう痛い勘違い君がいるわけよ。

>537
> 努力を惜しんだのに成功したやつなんて、いくらでもいるよ。

努力しないで成功した人の具体例を、「いくらでも」上げてよ。

なんで「個人」の為の「女」や「車」や「美味しい食べ物」や「でっかい家」
「地位」や「名誉」のために「宇宙」が味方せにゃならんのじゃ〜！！

愛とか善とかぬかすなら我がのぜいたくよりこの世から飢えをなくすのが先じゃろが
バカもんども。

>539
> >487は傍観者でしょ。自分で名乗ってる。

そうだね、ゴメン。名前見てなかった。

>543
どッからそんな話が出たんだね。

>>542
あほ。
その後の「努力」についての文読んだか？

>>538
おまえが知らずにいってるだけ
気持ちわるいのはおまえだよ

>>543
馬鹿もんはおまえだろ
具体的にだれが、おまえが主張していることいっているんだ
勝手につくるな

>>540
だからアメリカだけじゃねぇっていってるだろ
無知の公害ふりまくな、この低能が

自作自演、満喫してますか？

>537
> 努力を惜しんだのに成功したやつなんて、いくらでもいるよ。
> この時点で「共通する要素」じゃないよ。

そんな事あたりまえだ。
努力して成功した人も努力しないで成功した人もいる。
プラス思考を利用して成功した人も、それを知らずに成功した人もいる。

成功の定義は人それぞれだし、プラス思考も努力も、その為の手段のひとつに過ぎない。

> > > ４．自分を信じ他人の否定的な言葉に惑わされなかった
>
> これだって、失敗者にもありうる要素だよな。

それもあたりまえ。
他人の言葉に耳を傾けない人間が、上手くやっていけるわけ無い。
しかし、慎重すぎるという名の実は臆病なだけの言葉だけ聞いていたのでは大胆な行動は取れない。

こういう一般的な言葉を使えば、なんだって否定できるんだよね。

> 恥かしい。
恥ずかしい人ですね。

>>549
この「XXだけじゃねぇ」ってXX部分に問題としているもののどんな要素が来てもつかえるね。

>546
> その後の「努力」についての文読んだか？
具体例の無い、あなたの脳内だけの話だったようですね。

> あほ。
あほな人ですね。

>>551
いや、だからさ、
「イメージだけの言葉をつかった要素をならべて、何か真理を語った気になってんの？」
ってのが>>537の主旨なんだが。
だいたい、最初から当たり前ですますなら>>532の意味がわからん。
>>537は>>532に対するレスなんだぜ（藁

なにムキになってんの？

>541
発言の意図が掴めないけど、僕にはただ茶化してるだけに見える。

>540,543
激しく同意。
同じアメリカ人でも、「神や宇宙が人類に対して好悪いずれにせよ特別な感情を持っていると考えるのは間違いである」
という人もいるのにね。
宇宙意志に沿う行動というのがあるなら、私利私欲のための行動は絶対違うし、
人類だけの利益を考えた行動も違うと思う。

>>553
いやいや。
そんなに力を込めて
「>>537の「努力」についての文が理解できないよ」
ってアピールせんでもええよ。プライドないんか君は（藁

おれが
「この人は『努力』しないで成功したよ」
と具体例を挙げたとして、君は納得するのか？
誰が「努力」と認定すんの？ という話しをしたんだが。

>>552
無知に対して批判しているだけ
知らん人間は文句いう資格なし

このスレで文句いってるやつは、具体性が全然なし
勝手に話し作って批判するな　ゴルァ

>554

こういう事ではない？

>537
> 努力を惜しんだのに成功したやつなんて、いくらでもいるよ。
> この時点で「共通する要素」じゃないよ。

これをちょっと言いかえると

いい道具を使わなかったのにでかい魚を釣った奴なんて、いくらでもいるよ。
この時点で「共通する要素」じゃないよ。

マーフィーが言っているのは、よい道具を使った方がよい結果を出しやすいという事。
それに対して、>537は、必ずしも道具＝結果ではないという事実を、道具と結果は関係ないといという話に置き換えようとしている。

って見える。

>>557
ある事を否定する時に、否定対象の全てを知っていないといけないというのはお子様の論理だね。
ここで問題になってるのは、プラス思考とやらの形式の問題だろ？

>560
全てを知っている必要は当然ないが、必要最小限の事は知っていて欲しいな。

>>560
かってに自分でここの問題を決めるなヴァカが
誰が全てを知らなくてはいけないといった、このガチガチの理屈ヴァカが

>>559
もとは>>471だろ？
その>>471で、
> > 成功者に共通する要素は次の六つです。
と、「成功者に共通する要素」と言っているでしょうに。

>>471から、
>マーフィーが言っているのは、よい道具を使った方がよい結果を出しやすい
>という事。
を読み取れというのは至難の技。
「共通の要素」は何処いったってはなしさ。

>562
いるんだよ。自分の都合のいい内容に自分の記憶を書きかえる奴が。

マイナス思考のダメ人間が自ら作り出した
妄想プラス思考についてどうやら批判しているみたいですね（笑）

ひがんでもマイナス思考の人間はダメな者はだめですよ

>>562
あ、そう。じゃ不毛な遊び頑張ってね。

>>563
てめえの都合のいい共通の要素をかってに決めるな

>563
> 「共通の要素」は何処いったってはなしさ。

成功者の全てに「共通の要素」ではなく、
マーフィーが取材したり調査した成功者の多くに「共通の要素」ではないのか？

それくらい、常識でわかるだろ？

>>566
不毛はお前の脳みその中だろ

>>567
だ・か・ら、>>471にそう書いてあったんだよ。おれが決めたんじゃねーの。
こいつら何なんだよ（藁

マイナス思考の人間は、プラス思考の理論をもマイナスにしか
とらえられんゆえに、人生が挫折の連続とかすのです。
悔い改めなさい

>565
そうだな、「妄想プラス思考」の批判の相手をするのは疲れるな。
俺はプラス思考に必ずしも肯定的ではないが、最低限プラス思考を知ってから批判してくれ。
でないと、俺がプラス思考の批判をできないではないか。

>>570
500個以上もある発言の中から,
てめぇーの都合のいいものだけピックアップしてくるな（藁

>>568
だ・か・ら、>>532で、その>>471の２．と４．を否定してみろって書いてあるじゃんよ？
>>537は、それに対するレスなんだよ。
「マーフィーの調査した人に共通する要素」っていう前提なら、>>532の意味が通じないだろうに。

わかれよ（藁

どこまでいってもこのスレは、敗北者マイナス思考が
プラスになれないことを正当化したいための
いいわけスレから卒業できんみたいね

>>573
あほか、>>471で否定してみろと書いてあったから、やってみただけだろうが。
おれがいつ、プラス思考を全面的に否定したよ。
勝手にその他大勢と同一視すんな。もう少し冷静になれよ。頼むから（藁

>>574
お前の話はややこしすぎるんだよ
複数の人間にもわかるように書け（藁

>>576
俺がいつお前を「全面的」に否定したよ
もっと冷静になれ　たのむから（藁

>>578
揚げ足取りにもなってないな。
>>573は、おれがプラス思考を全否定したいがために、わざわざ都合のよいレスを選んだかのように書かれてるだろ。
それにたいして、「おれがいつプラス思考を全否定したよ」といってるんだぜ？

>574
その>537は、>551や>559で批判されてるよね。

> わかれよ（藁
理解できた？

>>579
お前不毛な言葉のパズルが好きだなぁ
日常生活でもそんなことばっかりやってんのか？
子供の時親から理屈をいうなって叩かれた口だな（藁

>>577
違うだろ。
>>559と>>568が、>>537のレスの前提を考慮してない、その場感覚なレスして
きたのが原因じゃないのか？

>582
いいや、十分に考慮しているよ。人のせいにしないでくれる？

>>581
おれの日常や子供時代に興味あんのか？
暇だなー。

>>580
>>551については>>554以降。
>>559については>>563以降。

よめ。

>>583
じゃ、>>574へのレスは？

>585
それで、批判する対象は理解できた？

>>587
いや、その前におまえは>>532なのか？

>586
常識で判断できない？
>568に書かれている事は理解できた？

>588
何故そんな事を気にする？

>>584
どうやらあたったようだね（笑）

どんどんアゲアシ取り合って何なんかわからんスレになってるぞ

>>589
いいか？ おれは>>532に返答してるんよ。

常識的に、「マーフィーの調査した人に共通する要素」っていう前提なら、>>532の
> > ２．努力することを惜しまなかった
> これも否定してみろや＞否定屋
って、質問として既におかしいやんか（藁
「調査した結果、共通してました！」→「あ、そうですか」で終わりやん（藁
否定もクソもないやろ。

だから、>>532には明らかに、あの５つを成功の必要条件かのように掲げてしまってるってこと。

>>591
好きな様に想像してくれ。
それが数ずくない君の楽しみなんだろ？

>>593
自己レス
>あの５つを成功の必要条件かのように掲げてしまってるってこと。
↓
あの５つを成功の必須条件かのように掲げてしまってるってこと。

>593
> だから、>>532には明らかに、あの５つを成功の必要条件かのように掲げてしまってるってこと。

そう判断したのは君の勝手だけど、そうかどうかは、>471を読めば分かるよね。

>>596
だ・か・ら、>>471に反論してんじゃねーの。
>>532にレスを返してるの。

わかれよ（藁

本屋でだいたい読んだがかなり現世利益を謳っているじゃないか。
そんなもんに宇宙だの愛だの善性などひっぱり出してくるところがイタイんだよ。
>>549
他の国でも人気なのかね？たとえばどこだ？

>597
> だ・か・ら、>>471に反論してんじゃねーの。
> >>532にレスを返してるの。

>532には>471の引用がしてあるよね。
だから、それはいい訳としては通用しないと思うな。

> わかれよ（藁
理解できた？
納得できた？

>598
> そんなもんに宇宙だの愛だの善性などひっぱり出してくるところがイタイんだよ。

確かにあれは引いたな〜
もう少しスレの流れを読んでカキコすればよいのに。

>>599
おいおい、10分以上待ってこれ？
>>532の>>471の捉え方、スタンスを問題にしてんだよ。それを聞いてるの。
君の大好きな>>471に反論してんじゃねーの。

わかれよ（藁

>>599
だいたいおまえは>>532なのか？
違うならもういいって。

>>599
>それはいい訳としては通用しないと思うな。
あと、こーいうレッテル貼り好きだな、おい。

バーカ、馬鹿、くそ

>>598
＞本屋でだいたい読んだがかなり現世利益を謳

誰の本のどの部分を読んだんだね
現世利益？ヴァかか、宗教じゃねーだろ

＞他の国でも人気なのかね

何もしらんヴァカには意見する資格なし

chinchinpo-

＞６０５
うるせー、死ね

>>607
お前が糞くらって詩ね
カスが

>>602
もういいのはお前だ　グォルァア！

あれ？
前の方で「まるで宗教じゃねえか」って書き込みに
「マ−フィーは牧師なんだよバカが」って書いてあったぞ？
どっちなんだよ！プラスくん

>>610
マーフィーは牧師だが、
プラス思考は、宗教を含めた不変の真理だよ
脳タリン君
もっと勉強してこい

異端宗派の異端牧師

内容もわかってない奴に批判するしかくなし
教えてくださいって御願いせーやヴォケが

>>605
おまえらの好きなマ−フィーだよ。
もしかして知らんのはおまえか？（藁

>プラス思考は、宗教を含めた不変の真理だよ
ギャハハハハハハ
洗脳くんハッケン！

>>611
きみにはここがお似合い
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009528331/

ヴァカが
異端でない宗教いってみろよ

>>615
論破された腹いせに笑って誤魔化すバカ発見

>>614
知らんのお前だろ
現世利益を説明せんとなにが成功なんだ
それ以外の成功も勿論総合的に説明している
知らんバカはお前のほう、批判する資格なし（藁

>>616
もう完全に話ごまかしに入ってる
レベルの低い餓鬼の負けよしみだな（藁

>>615
>論破された
はあ？いつ論破されたんだよ？（藁
早く個人の利益と宇宙や愛や善性がどう関係あるのか説明しろよ。

>>615→>>618

>>621
はぁ、なんでそんなこと説明する必要あるんだ？
自分で調べて来い、糞が

>現世利益を説明せんとなにが成功なんだ
やっぱりじゃん（藁

話を誤魔化して逃げてるのは、論破された証拠（藁

はあ、もういいよ。あんたの勝ち。プラス思考にはかなわないや。

>>624
おまえ自分の都合のいいことだけ、抜き取るのが好きな自己チューだな
銭金だけじゃなくすべての意味だって、ヴァカはわからんか？はくちが

>>626
逃げてる逃げてる
それじゃ一生マイナスの敗北者だな（藁

あぼーん

なんかコワいよ＞プラス思考

あぼーん

マイナス野郎は、論破されたら今度は嵐か
一生マイナスだなオマエハ（笑）

あぼーん

>>633
お前がヘタレだ、糞ＡＡなんて何にもならんわ
悔しかったら俺を殺してみろ、出来ないくせに
ＡＡなんて書き込んで自己満スンナ糞ヤロー！！

プラス思考もその批判者もみんな死ねばいいと思います！
邪魔、ホントに

＞＞６３５
愁同！みんな死ねばいいよね！！

みんなみんな死ね死ねへへ〜い

反対してるほうが流れから見ると理知的で正論だった。
例え話とイメージと印象操作という小手先で拙い反論を
しているのが信者側だな。その証拠に具体的な議論に
進展しないし、反論はいつもしやすいものばかり選んで
しかも、紋切り型で脊髄反射的だ。

論破したってどの部分をいってるの？
ここまで読んでみたけど正直わかりません。
なんでも自分の都合の言い様に解釈するだけならまともな話もできないんじゃない？
それに、はくち、とか糞とかしねとかやめない？
部外者からもあきれられていることだし、もうちっと建設的な方向に起動修正すれば？

はくちがまた化けてでてきたか
しぶといやつだ

肯定しているほうがどう考えても理論的だね
なんだかんだいって反対しているほうは、
言い訳して逃げて、最後にはスレ荒らしていくんだから
低レベルもいいとこ
おまけに、忘れた頃みはからって、
人が変わったふりして自己弁護しはじめるんだから
どうしようもないよ、マイナス敗北者君は・・・

つまんない信者側の煽りは無視しましょう。

>>641
そんなあなた、>604はどう思いますか？

「マイナス」という語句で単純に物事を割り切るのは、
とてつもなく危険だろう。

ジョセフマーフィーを会社の人に勧められて読みました。
わたしは個人的にはプラス思考思想はちょっと危険な感じがしました。
独善に陥る危険があるというか、いかにもアメリカニューエイジ的な
部分があるというか、あまり好きになれそうにありませんでした。
前出の書き込みで個人の欲求と普遍的な真理を混同するのはどうかいうの
がありましたが、わたしも同じような印象を受けました。
おおげさな言い方で反感を買うかもしれませんが、いまアメリカが世界で
かかえている問題でもこういう考え方が少なからず見えかくれしている気もしました。
個人的な意見ですのであしからず。

少し気になるけど「（藁」ってなんだろう。常識？
---
◆これまでの趣旨◆
�@プラス思考の思考形態面は，全てプラスに見るごくらくとんぼではなく，プラス
とマイナスがあることを知ることであった。マイナスを見落とすとやばいが，感謝
の念や自分が成長するきっかけを見つけるのにプラスの見方が推奨された。
�Aプラス思考の現象化法則面は，努力をする際の気持ちを作り上げるための道具・
方法論・励ましの言葉として理解された。実在論的に解釈するとやばいが，道具
として活用することは社会生活上普通に行われていることであると認められた。
◆残っている課題◆
・「成功」とは何か？思考をプラスに制御することは行動を促す手段ということ
だが，何のための行動なのか。金のためか。名誉のためか。神のためか。
宇宙の意志か。

豊かになることを否定しているのではありませんが、豊かになる方法
やそれまでのプロセスは個人個人に任されているし、その自由もあり
ますね。それから何がプラスなのか日常生活の雑多な出来事の中で
判断するにははっきりしない場合も多いと思います。資金を借りて
仕事をする場合にも、貸す側は待つこと、借りる側はせかされ、利子
の負担は社会（消費者）が払う仕組みがある場合、結局は豊かになる
には誰かの多少の犠牲が必要だということです。それを自覚した上で
の成功ならあまり問題はないでしょう。
心理的な面から言うと、物事を成就させるためには逆から見ると常に
それはそれを失う恐怖と隣り合わせということです。しかも多くの
人の悩みというのは何らかの喪失感から来るのであって、それは老
いるに従って大きくなっていくと思います。自然な感情を抑えれば
それは単なる抑圧ではないのかな、という感じがするんですが。

◆brownの作業仮設◆
「思考が現象化する」というとき，プラス思考の立場では，もともと宇宙
はプラス思考の精神の大きな流れにある（創造主の意志かな）から，
プラス思考は成功するがマイナス思考は失敗すると論証した。
ならば，「成功」は造物主の意思的な神聖なものでなければならない
と思うがいかがでしょうか。

>613
質問した人を否定者扱いしたくせに。

というか、質問には誰も一度も答えてないよね。
まともな反論なしでどうやって論破したんだろ？

>>646
成功とはなにか？
あのね〜何回もいうけど、このことについては
どの成功哲学の本でも書いてあっから読んでから発言してみ
基本的なことも知らん人間に批判されたって、
議論にも何にもならん、低レベルな押し問答がえんえんと続くだけ

>>649
お前日本語読めんのかい
言語障害出入り禁止スレ（藁

>646
>少し気になるけど「（藁」ってなんだろう。常識？
「（笑」のことです。２チャンネル用語かな？

> ・「成功」とは何か？思考をプラスに制御することは行動を促す手段ということ
何をやりたいか人それぞれ違うように、「成功」の定義も人それぞれでよいのでは？と思います。

> だが，何のための行動なのか。金のためか。名誉のためか。神のためか。
> 宇宙の意志か。
プラス思考を道具として使用する場合、その辺の理由付けも、人によるのではないでしょうか？

>>647
お前も、その手の本の一冊や二冊読んでから書き込みしな
低脳が考えるようなことをいままで誰も考えもゼずに
見過ごしてると思ってるのかい、ただ無知なだけだろ

>648
その辺りも人それぞれでよいと思いますよ。
その考え方に限定せず、自分がよいと思う方法を選べばよいと思います。

>>653
おまえの役割、明快で楽だよな。

>598
現世利益じゃない利益ってなんですか？

>>655
糞な奴にマジレスする気がせんだけ
特におまえみたいな奴な（藁

>602
２チャンネルでは、誰が書いたかより、その内容の方が大切ではなかったのかな？
それと、ネットワーク上で発表した内容は批判の対象になります。もちろん、あなたのカキコもです。
自分が第３者に批判されたからって文句を言うのが筋違いだと言う事を、理解しましょう。

>>656
おまえここどこの板だと思ってんだ
くだらん誘導尋問みえみえだな能無しが

>601
ﾊｧ、結局>599は理解できなかったのか？

> わかれよ（藁
自分の言い訳を押し付けるな。

>>656
しらじらしい誘導尋問するなよ
ここどこの板だと思ってんだ
しんで来い

>659
あんた言ってる事意味不明だよ。じゃあ代りに答えてみて。

>>662
脳みそないやつは消えな（藁
あまえるな

>>662
意味不明はおまえの脳みそ
てめえで意見してから人に求めろ、敗北者が

>664
これがマイナス信者の正体のようですね。

>>658
おいおい。
>>532とおまえじゃ>>471の「 捉え方 」が違ってるじゃねーか。
そんなおまえには聞いても意味ないんだよ。
おれは、>>471を成功必須条件だと思ってるげの>>532にレスしてんの。

わかれよ（藁

>>660
>>666は君にも捧げよう。

>>647
お前も、その手の本の一冊や二冊読んでから書き込みしな
低脳が考えるようなことをいままで誰も考えもゼずに
見過ごしてると思ってるのかい、ただ無知なだけだろ

読んだことがあるだけでなく、マーフィー系の本を書いている
人物の知り合いです。詳しいことを書くとバレルと思って気分
が後ろめたくなるので書きません。でも彼の願望は長い間叶って
いません。

>666
> おれは、>>471を成功必須条件だと思ってるげの>>532にレスしてんの。
勝手に決め付けないでくれ。

>>668
つけたし。でも本を出版してるだけ成功者の範疇に入る
のかもしれないですが。でも彼の願望は他にあるので。
彼も実現のために頑張っているなーと思うので叶っても
よいと思ってます。

>667
>>>666は君にも捧げよう。
気持ちだけありがとう。
結局、プラス思考を否定できなくなったから、プラス思考を否定してたんじゃなくてあの発言を否定したんだよって事だよね。

分かったからもういいよ。長々とご苦労様

>>669
決めつけ、というか、そう言いきる根拠は>>593に書いただろ。

いいかげん、わかれよ（藁

>>668
>>647 は私のカキコ。スマソ。

>>671
君、妄想レッテル貼り好きだな。都合の良いように考えすぎ。

だから、君には聞いてないんだよ（藁
「長々と」っていうけど、ちょっかい出してきたのは君じゃねーの？

わかれよ（ｗ

>672

>593
> だから、>>532には明らかに、あの５つを成功の必要条件かのように掲げてしまってるってこと。
の部分だね。
>532は必須条件のようには書いていないよ。それに、元発言への引用も有る。
君が必須条件と間違えたという事はよく分かるが、間違えたのは君のミス。
しかし、人間誰でも間違いはある。気にするな。

>674
>>>671
> 君、妄想レッテル貼り好きだな。都合の良いように考えすぎ。

都合のよいように考え過ぎなのは君の方。
「必須条件」は君の「妄想」。

わかれよ（ｗ

>>668
知り合いだから、それがどうした
おまえがわかってないことになんのかわりもない
世の中の成功哲学が金やビジネスの成功のことしか書いてないと思っている
のはお前が読解力ないかドキュンな証拠じゃ
マーフィー系の本書いている人間？
この手の本の大半はろくなのいねぇから、その手の仲間だろ（藁
しかし本物は素晴らしいのもたしか、エセに騙されてんだよ

ほんとここにいる奴らみんな馬鹿死んでよし

656.657
またわけわからん理屈のこねあいしてるな
理屈屋につきあってたら頭おかしくなるぞ

あぼーん

無知なプラス思考反対者
知らんもんを批判する資格なし
勉強してでなおしてこい、糞どもが

>681
まあ、ちょっと言い過ぎの感はあると思うが、確かに、妄想プラス思考を批判してプラス思考批判とか言うのは勘弁して欲しいな。

マーフィー読んで試してみたけど、敗北者ゆえに
根気がなく、プラスになれずに、ひがんでる奴らの
吹き溜まりだな（藁
お前らの挫折感で
あんまりスレ汚すなよ

プラス思考を批判しているかぎり、一生お前らは
敗北者のままだな、どんなに努力しても
何一つ満足にできない人生を歩むよ
マイナスに働かせているかぎり自分の首しめてるのと同じ

　完全否定をするつもりはないが、「行動を伴わない思い」は無力だと言っておく。

＞685
だから少しは勉強してこいっつーてるだろ
進歩のねえヴァカが
内容も知らんで批判するなっつーの
はくちが

>>685
そんなことあたりめぇーだろ
考えてから書き込め

>685
>471の２番目参照

根性腐ってるからいつもマイナスに傾いて失敗するんだよ
わかったか

自分の実力のなさをマーフィーやプラス思考の批判して
責任転嫁してるんじゃねーよ

甘えた根性してるから、何しても敗北して、
根性くさってくるんだよ、詩ね

プラス思考が効果ないんじゃなくて、
糞どもが無能だから失敗するんだよ
そんなことではマイナスは死ぬまでなおらねえな

ネガティブ思想者に言いたい。 おまえらは、一度でもちゃんと解かろうとしたか？ 親友が、一生懸命話す言葉を、聞いてやったか？

「ooooの、、」って聞いた瞬間に、おまえの易い既成概念にとらわれて、耳に蓋しなかったか？

俺の周りにも居るんだよ、おまえらみたいな連中が、
「昔やったことあるし、知ってるけどあれは儲かんないよ」
「oooo前に薦められたことあるけど、もうそいつとは、縁切ってやったよ」

やったことある？？じゃあどこまでいった？収入とったか？目標立てたとこまで行ったか？

中途半端で自分に負けて諦めたくせに、人のせいにしてんじゃねえ！
それは、ooooじゃなくてもおまえみたいなやつはどこ行っても言い訳ばかりしてんだよ、そうだろ？

縁切ってやった？ ふーん。。救いようのない馬鹿のせりふだね。
それでおまえの勝ちか？話も聞いてやらずに、逃げ回って「友達だったけど、、」 だと？
それは友達なんかじゃねえ、相手はお前にどう思われるかなんて承知の上で来てんだよ
友達ズラっしてただけなんだよ、おまえは、、

まあ、おまえらみたいな自分かわいいかわいい馬鹿には、友達なんていらねえよ相手にとっちゃ結果的によかったろうよ

結局のところ、大衆の概念で脳みそ固まってるやつは、大衆の生活しか待ってねんだよ！

「おれもいつか、、」死ぬまで言ってろいつか、、そのうち、何の秀でた才能もないおまえを 誰が拾ってくれんだよ。 いらねえ いらねえな

死ぬ前に「こんなはずじゃなかった、、、」って死ねよ
おまえが選んだ道なんだよ、こんなはずなんだよ
また人のせいにすんのか？ 少しでも険しい道を避けてきた結果なんだよ

おまえの人生なんて誰も責任とっちゃくれない、

人を否定する前に、おまえの人生全否定しろ。

反対派って能書きヴぁっかでろくなの胃ねえな？

honntokasusikanokotteneeyo

こんなこっちゃ

やばいっておもわねえの・？

いい加減死んどいたほうがいいと思うよ？

だってどうひいきめにみてもおまえらのかんがえることってしょぼくって

おはなしになんないんだもんよ

だからおまえらヴぁかにもよめるように

ひらがなをたようしといてあげるね

たようってわかる？

いいや

もう
めんどくせえから

>現世利益じゃない利益ってなんですか？
そうだな〜、利益って言うからには現世のもんじゃないの？
それ意外で人々が求めているとことといえば「こころの平安」「魂の救済」じゃないの？
仏教でいう「成功（こころの平安）」はそういう現世の利益を貪るこころ（執着）を
離れる事意外では得られないってことだからまあ、ここのひとの全く逆の考え方ですね。
あ〜こんなとこでこんなこと言ってもしかたないか。
ちなみに俺は無宗教ですが。

>>693
脳ミソもマイナスだなおめえはよ
全然日本語なってない

また論破されて、わけわからんこといって
逃避しようとするマイナス君の得意わざか

成功を思い描いて、奮起し、努力を積み重ねて・・・・というのが成功への道だ。
と、いうことに反対する人は居ないんじゃないの？
「かくあるべし」と思ってもいないままに巨万の富を得ても、それは「成功」とは
（少なくともその人自身にとっては）言わないでしょ。だから同語反復クサイけど
コレに反論しても、だからどーしたって事にもなりそうにない。

話として面白いのは「思念そのものが外界に影響を与える」という部分ですよね。
コレを＜どう読むか＞ということ。

世の中支配していく人間は俺らプラスなんだよ
マイナスはプラスのいうこときいてりゃいいんだよ（藁

>>696
だからお前の理屈は、もう聞き飽きた
戯言いってんじゃねーよ

バブル崩壊後のこの就職氷河期にあって、俺達は本当の試練を迎えとるゆーても過言やない。
失業率も戦後最大になっとるしな。
でもな、こんな時代にも権威あるダン＆ブラッドリーストリート社からお墨付きをもらった「人類が滅んでも絶対に潰れる事は有り得ない素晴らしい仕事」があるんや。
それは何と思うか？それはアムウエイや！！ねずみ講ちゃうでぇ。
素晴らしい人間成長ビジネスや。
核ミサイルの襲撃にもびくともせーへん凄い仕事や！！レッツビギンやで！ポジティブや！！アムウエイやで！！

本屋じゃプラス思考系の本が平積みになってるという情況が
現実としてあるんだから、このテーマは真面目に話しても
良いんじゃないですか？

＞686
　誰と勘違いしているんだ、そこのボケナス？

＃実は、俺の本棚には「その手の本」が結構あるんだがな。

＞687
　当たり前だと思ってない奴がいる様に見受けられたから書いただけだ。

>>675
おーい。いいかげんにしろよ。
君は>>532なのか？

>の部分だね。
違う。
そこは、単におれが言い切った部分だろうが。
そう言いきる根拠を君は聞きたかったんじゃないのか？
それなら以下の部分だ。
> > 常識的に、「マーフィーの調査した人に共通する要素」っていう前提なら、>>532の
> > > > ２．努力することを惜しまなかった
> > > これも否定してみろや＞否定屋
> >
> > って、質問として既におかしいやんか（藁
> > 「調査した結果、共通してました！」→「あ、そうですか」で終わりやん（藁
> > 否定もクソもないやろ。

>>532は>>471の２．を成功の必須条件と考えていたからこそ、
「否定してみろや」と挑発したんだろうが。
>>471が単なる調査結果の発表だと思ってるなら、否定も何も初めからないだろ。
誇らしげに>>471を持ち上げる意図が不明になるっていってるんだよ。

> >532は必須条件のようには書いていないよ。
おれの間違いだと言いたいのなら、↑と読み取る根拠を書けって。
それこそ、（根拠がない）妄想だろうが。

わかれよ（藁

そういやアムウェイってプラス思考企業だよな。
やばい話しか聞かないな。

ああ、なんかもうめちゃめちゃだな。
やーめた、ばかばかしい。どっちでもいーよ。
否定派も肯定派ももういいかげんにしたら？

否定派も肯定派もまんべんなく罵倒しているキティが一人いるだけだと
思われ。

アムウエイビジネスちゅーのはこんな感じやでぇ
　
�@まず、アムウエイの製品を使ってみる。どんどん使って素晴らしさを理解しまくって洗脳される。
�A友人、知人に理解しまくったアムウエイ製品を紹介する。
�B友人、知人にアムウエイ製品を使ってもらって、素晴らしいっぷりを理解できるように洗脳する。
�C友人、知人にアムウエイビジネスを紹介する。同時に射幸心を煽りまくる。
�D友人、知人にディストリビューターになってもらえるように、拉致、監禁、洗脳する。
�E製品を買ってくれた人や、ディストリビューターになってくれた人のフォローをすると同時に過酷なノルマを科し、粗利を稼ぐ。
　
これが順調快調にいけば、�@→�A→�B→�C→�D→�Eの流れが続き、俺のようにＢＭＷオーナーの成功者であるダイレクトディストリビューターになれるんやでぇ。
これには別になんも特別な技術や作業はいらへん。
とにかく、「がんばって成功するんや！」「将来はクラウンアンバサダーで第２の中島薫やで！！」「ポジティブシンキングや！！良い波動やで！！」っちゅーて、励まし射幸心を煽り続けることが肝心なんやで！！
とにかく、アムウエイは小売活動とスポンサー活動が、アムウエイ収入の基本になるんや。
　

>>705　正解。

アムねずみは、アムが出してるカセットテープを毎日聞いて自己暗示してる。
タイトルがまたすごい。「決断の時」だって。ディボスとかいう男がまくし
たててる。勧誘してきた奴にクルマの中で聞かされた。ようするに
俺らも昔は事業を起こすときにいろいろな障害があったが解決してきた！！
意思があるところには必ず道は開けるのだ！！
という内容だった。聞く気がなかったんでほとんど憶えてないがね。

アムウェイやると元気になり、明るくなり、ポジティブになれるんです
理屈では説明できません
少なくとも、人に会うのが楽しくなる
家を掃除して、いっぱい人をよぼうと思います
ルンルン♪

基地我意は基地我意をひきつける
やはりマーフィーの法則のとおりだな

>>701
勘違いなんかしてねぇよ
行動がともなわないと無力？そんなことはあたりまえだ

>>702
少なくともこいつら、マジ基地だろう
2人の世界入ってるよ（藁

最初の方はそれなりにハードコアな議論になってたんだけどなぁ。
（今ちらっと読んだ限りでは）
まぁ、コレからはそれも望めないし。キティ隔離観察スレか？？

>694
> そうだな〜、利益って言うからには現世のもんじゃないの？
> それ意外で人々が求めているとことといえば「こころの平安」「魂の救済」じゃないの？
あれ？
マーフィーの著書には心についての記述も有ったと思うのですが、あなたの読んだ本には無かったですか？

>712
そうだな、ほっとこう。

>702
> 「否定してみろや」と挑発したんだろうが。
ああ、それは、挑発に乗る君が悪いな(W

>>714
魂の救済から仕事の成功まで？
なんでもござれだね。

＞711
　なんだ、ただの煽りか(藁)。

>717
いや、魂の救済は無いだろう。
死後の世界がどうのって話は、読んだ記憶が無いな。

>>710
ジョセフ・マーフィーは自己啓発セミナーやマルチ商法のマインドコントロールによく利用されている。
基地害が集まってくるのは当然

物事に良い面、悪い面２つあるなら両方見るのが正しい認識では？

「良い・悪い」という言葉に付随するイメージを利用するだけの
煽りはやめろよ。

信者相手にするのは楽しそうだけど俄然不毛だからやめましょう。
>>646
や
>>648
でbrown 氏が提題された方向に持っていって、信者どもが踊ってのは
冷ややかに無視したらどうか。で、自分はbrown氏ではない、と。
言っとかないと、一応。

詭弁の手口としては、

「すり替え」
「間違っている事を前提や根拠にする」
「勝手な思いこみを前提や根拠にする」
「関係無い事を関係有るという」
「関係有る事を関係無いという」
「二重基準（ダブルスタンダード）」
「話の途中で前提や定義などを変える」
「矛盾している事でも平気で主張する」
「根拠が無いにもかかわらず断定する」
「レッテル貼り」
「論破されても、それを認めない」
「論破されているにもかかわらず、それを思想や価値観の違いなどと主張する」
「既に論破されている主張を繰返す」
「正当な側の方を、詭弁だなどと逆に非難する」
「都合の良い事のみ強調し、都合が悪い事は無視する」
「話をそらす」
「言い回しなどで受け手の印象を操作する」

などがあり、これらに注意する事が必要である。

以前ナポレオンヒルの成功哲学セミナーへいってみましたが
会社の経営者や各団体のリーダー的存在の人がすごく多かったです。
モチベーションも高く、情熱に溢れる人たちばかりでした。
たしかにこの部類のセミナーなどは、マルチ商法のネタにもされているみたい
ですが、それはこの成功哲学が素晴らしいからではないでしょうか？

ルイヴィトンのバッグに偽者が多いように、世の中の素晴らしいものには
エセがたくさんあります。それは本物が素晴らしいという証拠とも
考えられます。

このスレを最初から冷静な目で拝見しましたが、
たしかに肯定している人間も感情的に言い過ぎの部分もありますが
否定している側の言い分は単なる敗北者の、負けよしみに見えて
なりません。批判する限りには、成功哲学について知っている
方が批判しているのだとは思いますが、実践してみて、結局
自分にはむりだと挫折した人間が、せめて自分をなぐさめるために
このような低次元の批判スレを作っているのではないでしょうか？
くだらない批判をするのなら自分の能力を磨くなにか前向きなことで
時間を使ってみてはいかがでしょう。そうすればプラス思考の方の
考えが少しでも理解できるのではないかとは思いますが・・・

提案：
「プラス思考」を会得した、或いは、完全に理解している、という方は
このスレッドを「卒業」されたらどうか？と、思うがいかに。
でもって、＜無知＞であり＜負け犬＞である我々は>>722氏にあるように
ひとまずbrown氏の路線から再開しようではありませんか。

＜無知＞であり＜負け犬＞である＜ヴァカな＞我々にも理解できるような
ディベートにする為に誰かプラス思考信仰肯定の役をやってくれる人は
いませんか？居なきゃ自分がやってみますが。（無理かもしれんが）

>>677
＞世の中の成功哲学が金やビジネスの成功のことしか書いてないと思っている
＞のはお前が読解力ないかドキュンな証拠じゃ

だいたいマイナス思考は成功してないからだ、とかいって分かりも
しないのに人を決めつける言い方をしておきながら、事実を書いた
だけですぐに彼の本をニセモノ扱い。うまくいけば本物でうまくい
けなかったらニセモノなんでしょう？。その尺度だと。

>>724
＞会社の経営者や各団体のリーダー的存在の人がすごく多かったです。
＞モチベーションも高く、情熱に溢れる人たちばかりでした。

景気が悪くなればなるほど、試す人間は増えるでしょうね。

おまんこ、おまんこ、おまんこ

>>725
プラス思考と方向軸が違う哲学や思想などがこの世の中には
たくさんあるのではないでしょうか？。
プラス思考を実践して望む結果が得られたのか、単純な質問
も得られないだけでなく、批判するのは挫折したからだと一方
的に決めつけるのはどうしてなのか？。

結局プラス思考を実践してみてもたいした効果はなかったんだろ？
正直に言えよ。

まあ、どんな夢を実現させるにも近道はないってこった。

>>725は脊髄反射罵倒君の言ってることを丁寧語に置き換えただけ。
のように見えるな〜。
同一人物ならまだ救われるが、別人だったりするとプラス思考の実践者
のサンプルがコレか？って事になりかねない。
マーフィー氏も鬱だろうて。

>>733
おめえよ、あちこちのスレで否定的な事ばっかしか言ってねえじゃねえか
早く死ねよ、糞が

＞＞７３４
禿堂！！！ほんと鵜剤よね！！ネクラのチンカス７３３！！！！

733イテ善し、死んでよし

>>727
それは、君のはやとちりというもんだ
金やビジネスにしかプラス発想の価値を置いていない
君の低レベルな物事の捉え方をみてたら、だいたい知り合いも
同じレベルだろと判断したまで
決してかってに決め付けているわけではない

＞＜無知＞であり＜負け犬＞である＜ヴァカな＞我々にも理解できるような
＞ディベートにする為に誰かプラス思考信仰肯定の役をやってくれる人は
＞いませんか？

>>726
無知でドキュンな敗北者には一生無理だろ（藁

>>733
てめえのレベルにあわしてやってるんだよ（藁

>>731
少なくともお前は何しても敗北者だな（藁

また踊ってんのかね。やれやれ。

>>737
＞それは、君のはやとちりというもんだ
＞金やビジネスにしかプラス発想の価値を置いていない
＞君の低レベルな物事の捉え方をみてたら、だいたい知り合いも
＞同じレベルだろと判断したまで
＞決してかってに決め付けているわけではない

ここで「成功」「成功」といっているプラス思考に対して
お金やビジネスの上での成功なのかどうかを聞いても意見
は得られませんでした。それどころかマイナス思考は敗北
者なんでしょう？。プラス思考の言う成功や敗北者の言葉
が空虚なものに思えてきます。
それからマーフィーの本を書いている知り合いはビジネス
の上での成功ではなく、実にささやかな願い事です。罪も
何もありません。狭い東京の１等地にでかい家を建てる願
いをたてているわけではありません。努力も行動も怠って
いないのにかなわないのは何故なのか不思議なくらいです。

とりあえず７３３逝ってよし

＞お金やビジネスの上での成功なのかどうかを聞いても

だからそれは個々によって違うだろう
そんな基礎的なこともわかってない奴は、勉強して出直して来い
とはじめからいっとるだろうが

＞プラス思考の言う成功や敗北者の言葉
＞が空虚なものに思えてきます

だから周囲が空虚じゃなくて、お前の心が空虚でドキュンだから
回りがそうみえるんだよ、マイナス野郎はプラスをみても
マイナスにしか見えないの、しっかりせんかい、気合い入れろ

＞それからマーフィーの本を書いている知り合いはビジネス
＞の上での成功ではなく、実にささやかな願い事です。

>>742
少なくともお前のように目みえるものでしか物事みてなければ
一生理解できんだろう

成功しているかどうかは本人がどう思ってるかだ
大金持ちでも自殺したりするやつはいるぞ
富と権力もってても、苦しんでて死にたいと思ってるやつなんて
この世にいるらでもいる、
特に今の時代はそうだ

はたかみみててどうともおもわないような奴でも
ホ人は幸せで仕方がない奴もいるぞ。それが成功者って奴だ
まぁ君らにはレベルが高い話しだから今までこんな書き込みしなかったが
大サービスだ。

低レベルは低レベルで考えてみたまえ
このあとものの価値もわからんくだらんやつらが
煽ってきそうだが、あえて書いたので
心してよめよ（藁

>>730
得てるにきまってるじゃねーか
だから実践してるんだ。
決め付けてるのではなく、事実そうだからいってるんだよ
マイナス思考の奴は、心のエネルギーがマイナスに向かってるから
人生に地獄と苦しみを作り出すのだ
お前もマイナスｴﾈﾙｷﾞｰの雰囲気をいっぱい感じるぞ

ここの無意味なくだらんひねくれたマイナス思考に人間をみろ
こんなくだらねー人間になりたくなければ、気合い入れんかい

君たちには人間の生の惨苦がなにもわかっていない。……ぼくにはそれが腹立たしいのだ。
君たちは自分の行為や責任で事態が変えられると考えた。なにも変わりはしない。人間は、
闇のなかに潜む大いなるなにかに操られる人形なのだ。人間にできることなどなにもない
というこの事態に耐え、進んでこの事態を承認し肯定することだけが、この惨苦だけが
人間であることの唯一の意味なのだ。

『バイバイ・エンジェル』笠井潔

>>744
個々によって何が成功なのか違うのはわかります。
あなたの場合はどうですか？。参考としてお聞きしたいです。

＞成功しているかどうかは本人がどう思ってるかだ
＞大金持ちでも自殺したりするやつはいるぞ
＞富と権力もってても、苦しんでて死にたいと思ってるやつなんて
＞この世にいるらでもいる、
＞特に今の時代はそうだ

だから、何が幸福なのかどうかの問題ではなくて、ここのスレ
では成功してるのか、どうかでしょう？。プラス思考の人は
成功したいわけなんでしょう？。成功が幸福につながっている
と考えてるからマーフィーを実践しているのでしょう？。
だったら他人の話ではなく、じかに実践している人の意見を
聞きたいと何度も何度も言っているのですが「わからん奴だ」
というレスしか返ってこないわけです。私はあなたに認められ
るために質問をしているのではなく、自身はどうなのか？。
という問いかけをしているだけです。

>>746
もう一度聞きます。マーフィー（プラス思考）で得たことは
何だと思いますか？。

>746
君のレスにも感じるぞ（藁

それはともかく、>1から読み返してきて、プラス思考についてだいたい把握できました。
色々考えさせられ、大変有意義でした。これで、このスレを卒業することにします。
お相手してくれて、どうもありがとう。

＞ここの無意味なくだらんひねくれたマイナス思考に人間をみろ
＞こんなくだらねー人間になりたくなければ、気合い入れんかい

あなたは、ここの意見に対してプラス、マイナスと判断し、マイナス
と判断した者に対して様々な評価を下しています。結局何が良くて
何がダメなのか評価を下しているわけです。
逆に、ここでもプラス思考がどう評価されるのか、そこから逃げる
ことはできません。評価して、評価される、ということにどういう
態度を取るのかもまた重要なことです。ここで批判者を「くだらね
ー人間」と言えば、評価もそれに合わせて変わるのでないでしょうか？。

私もこれでこのスレに参加するのを止めにします。
いろいろとお話聞かせていただきありがとうございました。

>>733
一行目はその通りだろう。
慇懃な言葉で諭しても、本質は同じことを言っているに過ぎない。

笑い死ぬかと思った。
こんなに爽やかな気分にしてくれて、どうもありがとう。

>>752
うだうだ理屈をこねるな
チンカスが

・おまえらは成功哲学を知らない
・おまえらは負け犬
・おまえらは低レベル

って延々とコレしか言ってないもんね。
同一人物で有る事を祈るよ。ホント。
しかしあんまりこのスレに長居してキティ相手に空虚な優越感に
ひたってしまうのも危険なのでおさらばするよ。
真面目に話そうとしてた人ゴメン。

うそ

>>757
低レベルの負け犬はすぐにすねて逃げる(藁
そうやって人生のあらゆる困難を乗り越えれずに
挫折していく

マイナスの典型的パターンだな

成功哲学は、将来の不安に対する裏返しだな。
要するにこわがりほど信仰する。

>>759
あんた毎回、同じ事しか言ってないじゃん。

>>760
負け犬ほど拒否しようとする（藁

>>761
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　＿＿_　 l
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　　　＿　＿l
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　 ’　 l
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　￣　.|￣
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＿＿_l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼　　　　 　　 l
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　

怖がる犬ほどよく吠える。（激藁

いいから早く死ね、７３３、糞なんだよ、お前は

>>757
プラス思考を否定している奴らは・・・

・おまえらは洗脳されている
・おまえら効果なんかでてないんだろ
・おまえらの考えは笑い死にする

って延々とコレしか言ってないもんね。
同一人物で有る事を祈るよ。ホント。
しかしあんまりこのスレに長居してキティ相手に空虚な優越感に
ひたってしまうのも危険なのでおさらばするよ。
真面目に話そうとしてた人ゴメン。

733 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/04 13:36
>>725は脊髄反射罵倒君の言ってることを丁寧語に置き換えただけ。
のように見えるな〜。 （後略）

----------- 図星くらってよっぽど悔しかったンダネ------------------

734 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/04 14:55
>>733
おめえよ、あちこちのスレで否定的な事ばっかしか言ってねえじゃねえか
早く死ねよ、糞が

735 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/04 14:57
＞＞７３４
禿堂！！！ほんと鵜剤よね！！ネクラのチンカス７３３！！！！

736 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/04 14:57
733イテ善し、死んでよし

739 ：名無しさん＠1周年 ：02/03/04 15:25
>>733
てめえのレベルにあわしてやってるんだよ（藁

743 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/04 16:56
とりあえず７３３逝ってよし

>>764
怖がる負け犬ほどよく否定する。（激藁

>>767
ブーーーーーーーーッ
半分以上はずれ
さすが負け犬敗北者の直観はさえないね（藁

半分くらい当たってるのかYO！ギャハハ。
そういうのを墓穴っていうんだぜ。
ふりがな打っといてやろう「ハカアナ」だ。明日学校で自慢してやれ！
あとな、
>>766
否定したり笑ったりしているのはプラス思考じゃなくて
アンタの事ナ。自分でもうすうす気がついてたんだろうが。

>>733
逝ってよし！

>>770
負け犬が必死に吠えとる吠えとる（藁

>>733
逝ってよーし！！！

糞はプラス思考でもしなけりゃやってられんな。

>>725
確かにこのスレの批判は、レベルが低いですね。
この板の他の批判スレだと、概ね否定派が論理的なのに対し、ここの否定派のほとんどの人達は、論理的思考ができないようですね。
せっかくの数少ない宗教以外の批判スレなのに、もったいない事です。

>>775
たしかに肯定派も低レベルなこといってますが
否定側の知能がそもそも低いもので、話が幼稚園児の
けなしあいのレベルからいっこうに発展しませんね。

おのずと肯定派もそれに合わせる形でずるずると・・・
お恥ずかしい（＾＾）

500以降は、双方とも低レベル

というより、肯定派は、仕方なく否定派の低レベルに
つきあってるだけでしょう

だいたい思考現実化の法則なんてのは、
歴史上のほんの一握りの人間だけがそれに気づき
それを利用して偉大なことを成し遂げてきたといわれているもの

こんな普通人からみても低レベルな挫折者連中相手に
説いたところで、猫に連立方程式教えているようなもんだ

まぁまぁそうはっきりいうとまた、幼稚な彼らが
嵐にくるから、こらえてちょ・・・

参考までに客観的な意見を申し上げます。
「肯定派」を演じている方の書きっぷりは恐らく一人を除いて思考力ゼロ。
「否定派」を演じている方には見識・論理性が見られるものが複数パターン
あるようです。

議論は肯定派の勝ち。だって，肯定側は「ヴァカ」とかいって騒いでいるだけで
話にならないもん。見識の見られそうな人，次々とおさらば宣言しちゃったよ。
何度も言うけどそんな思考じゃろくな「現象」を引き起こせないですよ。
では。世間にあまり迷惑をかけない程度に，お幸せに。

追伸。
初めからそのつもりでしょうけど，漫才としては面白かったよ。このスレ。

あら。brownさんも撤退しますか。
さすがにこれでは無理っぽいかもですね。
またいずれ、（パート１０くらい？）でお会いしましょう（藁

>>781
とても主観的で攻撃的な意見ですね。

一段落したのかな？
話が途切れたようなので、少しプラス思考派の方々を批判してみましょう。

ここ最近のカキコでも、>779や>780のように他者を貶め、優越感に浸っているかに見えるレスが見受けられました。
が、しかし、侮蔑や優越感は、プラス思考ではないと思われるのですがいかがでしょうか？

肯定派の方々で（そうでなくでもかまいませんが）、もし興味と時間が有る方は、ちょっとした頭の体操代わりにでも回答していただければ幸いです。

>>785
侮蔑や優越感（に浸る事）は道徳的か？と言う事ならば即座に否、なのですが
プラス思考か？と問うとちょっとしたアタマの体操になるかもですね。
侮蔑や優越感は「私は他者より優れている」という認識から出てきます。
「私は優れている」と思う事はプラスな思考でしょう。
ただし、その事から即座にプラス思考が不道徳に繋がるという結論を出すのは
間違いだと思います。
他者に対して優越しているという認識は慈愛としても現れ得るのですから。
どのような思想・思考も、道徳的／不道徳的になり得ます。
つまらない結論で申し訳無い。

特定の「人」に対する否定がプラス思考全てに対する否定とこんがらがると
議論が不毛になります。
また、プラス思考は「全て正しい」「全部でたらめ」というような全称一般化
した議論も今すぐには困難だと思われます。

748>このスレにも人の名を騙るものがいるのか・・・・

>>785
プラスとマイナスのバランスをうまくとっているのですが、何か？

このスレは、プラス思考の批判スレではなく

「プラス思考に憧れ、実践しようと思ったができなかった
　負け犬挫折者が寄り集まって、せめて批判して傷をなめあいましょう」

っていう題名に変えたほうがいいんでないかい？

>>782
ぼくは肯定派ですが、否定者がまじめでレベルが高ければ
もっといろんな話をする気になれますが、
みたところ、卑屈未練になった敗北者がよりあつまって
いじけているだけのようにみえますので、
あまりスレに書き込みする気がおこりませんでした。
ぼくはプラスの実践者ですからもっと建設的な
意見が聞けるのなら、書き込みしたいと思います
ではっ

このスレとは分離した形で＜思考は現実化するか？＞というスレを新たに
作成しました。
理性的な書き込みをお願いします。

マイナス思考人間のなれの果て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　∧ | ∧　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　

　　　　　　　　　　マイナスに偏った人間の結末は・・・
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　∧||∧　　　　　　　∧||∧.　　　　　 ∧||∧　　　　　　∧||∧.　　　　　　　∧||∧
　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　　（/ ⌒ヽ　　　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　（/ ⌒ヽ　 　　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　| | 　　|　　　　　　 | | 　　|..　　　　　 | | 　　|　　　　　 | | 　　|　　　　　　　| | 　　|
　　　　∪ / ﾉ.　　　　　　 ∪ / ﾉ..　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　　 ..∪ / ﾉ
　　　　 | ｜| 　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　 | ｜|.　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　 | ｜|
　　　　 ∪∪ ..　　 　　　　∪∪　　 　　　　　∪∪.　　　　　　∪∪　　　　　　 　　∪∪
　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；
　　 　-━━- 　　　　　　-━━-　 　　　　-━━-　　　　　　-━━-　　　　　　-━━-　

f氏へあえて苦言を申し述べたい。
1つは、貴方が書いているまわりくどい嫌味。これはみていて非常に痛々しいもの
がある。無邪気に馬鹿阿呆と書き込みを続けている相手が本当にそれを読解できると思って
いるのか？よしんば読解できていたとしても、貴方は相手が手も足もでまいと思って
書き込んでいるのではないか？と思える。
貴方は一体このスレッドで何を実現しようとしているのか。
ただひとり優越感に浸る為に正論じみた事を書いているだけではないのか。
自論を確かめたり新しい考えを得ようとするならば、ふさわしい場所は他に
沢山あると思う。あえてここに留まろうとする動機について、自問してみる
事を強く勧める。

下げ忘れた事を詫びる。すいません。

>>786
早速のレスをありがとうございます。

優越感は自分を高い位置に置くから、プラス思考であるという考え方ですね。
肯定的なよい捉え方だと思います。
私にとっても自分と異なる考え方に触れることは、よい刺激になります。

> 特定の「人」に対する否定がプラス思考全てに対する否定とこんがらがると
> 議論が不毛になります。

そうですね、みながそれらの切り分けをできれば、よいディスカッションができるかもしれませんね。

>>788
なるほど、そういう考え方もあるわけですね。
しかし、プラス思考が良い事でマイナス思考がそうでないのなら、わざわざマイナス思考を取りこまずプラスばかりの方が良いような気がします。
バランスなど考える必要はないと思われるのですが、いかがでしょうか？

>>797
いやみでいってんだよ
そんな事、あたりまえのことだ
別に議論する対象のものでもないのさ

>>796
貴方の忍耐に感謝します。
と、いうワケで、引き続きプラス側として発言して行きます。
（本物の方はどうも我々ではレベルが違い過ぎて話しにならないそうなので）
・・・が、さて、「思考そのものが現実に作用する」かどうかについては
別スレッドが立ちましたので、その他の点でなにか批判すべき所はありますか？
それともあの一点が全てでしょうか。＞批判者の皆様
（整理しながら最初からやりましょ）

>>794
心には留めて置く。
ただのマスターベーションになるかどうかは、今後の展開次第だと思う。
実際問題としてプラス思考関係の書物は大いに売れているわけで、
これについて語るのは無意味では無い。ふさわしい場所？俺は知らん。
（そっちの嫌味のほうが非道いぞ）

プラス思考マンセーのやつらは>>1の本田壮一郎氏の逸話をどうとってる
のか？
世の中プラス思考だろうとマイナス思考だろうと結果良ければそれでよし。
評価などはあとからどのようにでもついてくる。

>>800
ホンダ氏の場合。「心配でしかたなかった」とは述懐しているけれども
しかし、「絶対に成功しちゃる」と必勝の信念を持たれていたと思うが。
　＃さらには日本人の美徳として謙遜てのがありますから、その辺も
　＃割り引いてコメントを受け取っても、それほど的外れではありますまい。

結果の解釈、過ぎてしまった事の解釈は、確かにどうでも良い（どうにもならん）
のは同意。しかし、これからの事について。これから事を起こそうとする時、
「苔の一念巌も通す」と信じる事は無意味では無いのでは？

「俺は絶対死なない。永遠に生きる。」
と信念をもっていれば、死なない？

＞アムの言うポジティブは「積極的」というより「主観的」だろ。
＞むしろサブジェクティブ（Subjective）である。
＞つまり、自分達にとって都合のいい「ポジティブ」は積極性とは
＞言わない。

まったくその通り！

>>802
>「俺は絶対に死なない。永遠に生きる」
>と信念を持っていれば､死なない？
うん。

>>802
すんません、死んだ事ないんでわからんです。
それは「思念そのものが現実化する」という事に対する疑問でしょうか？
ならば、別スレが立ちましたのでそちらでお願いします。（逃）

＃絶対に死なないという信念を死ぬまで（？）持ちつづけるのは
＃永遠に生きる事と同じくらい困難な事かもしれませんな。

>>802
すいません、読み違えました。
つまり、こうですか？
「プラス思考したところで、あらゆる事が可能になる訳ではない」と？
それはそうです。死はまぬがれません。それは認めます。
その上で、逆質問したいと思います。貴方は
「不死を可能ならしめるもの以外は全て無価値である」と考えるのですか？

＞「不死を可能ならしめるもの以外は全て無価値である」と考えるのですか？

考えない、ならば？

（さて、だんだん苦しくなってきたゾ）
>>807
ならば、その事に（不死を可能にする事が出来ない事に）
プラス思考に対する相対的な評価において、どれ程の重みを
持っているのか？が、不明瞭です。
あえて言わせてもらえれば、それは無意味な問いではないか、と。

訂正
×その事に〜持っているのか？
○その事に〜持たせているのか？

なんか，マルチの勧誘セミナーみたいなスレだな

そんな難しく解釈する必要ないよ。

「なんでも可能になるわけではない」というだけ。

「なんでも可能になるわけではない」のですが
世の中の全ての方法論が「なんでも可能になるわけではない」時に
プラス思考に対して「なんでも可能になるわけではない」じゃないか、と
言ったところで・・・・え〜・・・・プラス思考批判としては
力弱いんじゃない？？？
＃（なんかこっち側やってるの飽きてきたナ。本物出てきてくれヨ）

プラス思考の危険性はどの部分か。
肯定派、否定派、共に出し合うのもいいかもしれない。
一般的な宗教、思想は、客観性を持たせているからね。

>>812
では金持ちになることが可能であることもあれば
可能でないこともある、と考えるんですか？

>>814
金持ちになることは「可能」です。

もっと判りやすい例え話しをしましょう。
バットでホームランを打つことは可能です。
プラス思考批判であれば、プラス思考が「バットでは無い」事を示すか
或いは「もっと打ちやすいバット」を提示せねばならないのでは
ありませんか？
つーか、>>813氏の路線を試してみませんか？

>>798
いやみはプラス思考ではないと思いますよ。
これについてはいかがですか？

>>802
あなたは死なないと信じているのですか？

>>814
こう考えると理解しやすいと思いますよ。
東京から大阪へ行くのに、西に向かえば大阪へ着く事は可能である。しかし、北へ向かった場合、大阪へはたどり着けない。
もちろん、西へ向かっても大阪へ着かない事は有りえますよね。

おたくら何べん説明しても理解せんドキュンですな
プラス思考は、なんでも思いが叶うっていう思考とは違うっつーとるのに
日本語理解でけへんのんか？
プラス思考を肯定している人間も低レベルすぎてお笑い
肯定というより、そもそもどちらも理解していない

プラス思考という言葉自体が誤解を呼んでいる
その手の本は、様々な人物が説明しているが、一般でいわれている
あるいは、思われているプラス思考とは意味大幅に違うし
奥も深い

日本人になじみがあって代表的な説であげれるのが、中村天風の
（積極的な思考）というもの。天風氏も指摘しているが、積極的な状態
とは、なんでも無茶を考え信じることではなくて、どのような
悪状況にもめげない心、試練をチャンスに転換させる、試練を
試練とは思わず、自分への成長の教訓として感謝の気持ちで
受け取る。このような状態を積極思考、積極状態と
呼んでいる。天風氏の書物の中でも「積極的思考」という
心の状態を説明する言葉は誤解を受けやすいことを
指摘している

他にもアメリカで有名なプラス思考の指示者として
あげられるのが、ノーマンVピールやロバート・シュラーなどの
ニューソート思想と呼ばれるもの

ノーマンVピールの書物には、原文で「プラスファクター」という言葉を
使っている。これも天風氏とだいたい同じような説明を加えている
ちなみにニューソートとは、キリスト教の聖書の中に、人間の信念
を利用したときに、恐るべき力が発揮するという記述を一般にいわれてる
ようなたとえ話や精神論的にとらえず、本当に物質界を改変させる
不思議な力があり、そのことを利用すると常人が奇跡としか思えないような
ことを成し遂げられる。という思想のことをさす。マーフィーなんかも
この1派の牧師の一人にあたる

後ビジネスマンの多くに支持をうけているのが、歴史的な実業家の
アメリカンドリーム的な数多くの実業界においての成功者を
膨大な資料のもとに研究したナポレオンヒルがある。
ここではその思考のことをPMA（ポジティブ
マインド・アティテュード）と呼んでおり、これも大体において
上記の人物たちと同じような捉え方をしている

実際これらの人が唱える真の「プラス思考」は、実践しようと努力している
人や実際に体験している人ではない限り言葉でうまく説明できない。
知識は実践がともなってはじめて役立つものとなるからだ。
つまり口先だけで理解もせずにプラス思考なんて呼ぶのは
絵に描いた餅を見て、実際の餅を食べたように勘違いし
その餅の味について議論するが如しことである

ま、この手の話しでマジレスすると負け犬の敗北者には耳が痛い話しだから
必ず小ばかにしたような煽りが入る傾向にあるが、本当に興味がある
人間のために、たまにはマジレスしといてやろう

敗北者の消極思考君たちもうだうだこのスレいって
少しは勉強しなさい。低レベルばかりで議論しても
低レベルな答えしかでんよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002009256/

>>819では
「なんでも思いが叶うという思考ではない」
>>822では
「奇跡としか思えない事が起こる」
無論、この書き込みは別人によるものなんだ（ろう）けれども、つまりプラス思考肯定者
の中でも意見が分かれている。のですね？

てゆーか、>>821と>>822においても「なんでも無茶を信じる事ではない」と
「奇跡としか思えない事を起こす」〜の間の線引きはどうなってるんでしょう？
前者は精神論的な「心構え」の話のようだし、後者は・・・まぁ良い意味でも
悪い意味でもオカルト（我々の目から隠された原因によるもの）ですよね。
ともあれ、
総じて、議論することに意義を見出せないのなら、なんでここに書き込むのか
その動機が不明ですが。（これ以降は放置でよろしいですか？）

>>827
だから絵に描いた餅の味を議論してる、低レベルヴァカの脳みそには
理解不可能だっつーてるだろ

「プラス思考研究家」の人の文章は、エゴが強い。

低レベルヴァカのために書いたんじゃねぇーって（藁

プラス思考の本には何の問題もなくても、それを伝える人間
しだいで、関心がなくなるものだから。

なるほど、やはり私には貴方が何をしたいのかが判らない。ただ、貴方が
ここで議論するつもりも、馬鹿に物事を教えるつもりも無い事はわかりました。
ならば、貴方は貴方にふさわしい場所へ行かれたらどうか？
我々低レベルヴァカがそこを「お花畑」と呼ぼうが、そんなことはヴァカの
言う事だし、気にする程の事でもないでしょう。さようなら。（以降放置）

上のプラス思考研究家に同意します
そもそもマイナスに偏っている後ろ向きな人々たちは
自己破壊的な人が多いため、まずなにを言っても、
物事を後ろ向き、卑屈にとらえようとします。

マイナス思考の人々は、なんでも積極的な思考であるプラス人間の
思考を拒否し、強烈なマイナス思考同士の
傷のなめ合い的コミニティーを作り出し、相互にさらに
いじけた話しをして、自分自身を不幸のどん底におとしていく
傾向にあります

このスレのようにプラス思考の方とマイナス思考の方が同居するよう
では、どだい会話が成立しないんではないでしょうか

>>832
だ・か・ら〜
ヴァカには最初から話ししてないっつーてんの（藁

>>833
激しく同意！
ようするに、同じマイナスばっかり集めて傷のなめあい
したいわけね

>>835
私もそう思います
あまり相手にすると自分まで、イジケテ卑屈になるような気がしますので
このスレからは、これで失礼します。
ではまたどこかで・・・

完全に嫌われちゃったね。あれれれ。話したくないって。
マイナス思考も、ここにいても仕方ないと思います。放置状態で
よろしいかと思います。

わかりやすい。自作自演の見本みたいだ。

>>833-836
13:12の書き込み>>832に対して
15分 18分 20分 23分・・・・わかりやす過ぎて
もしかしたら愉快犯ではないのかも知れない。と、
ちょっと笑う気になれなくなってきた。

プラス思考とは相手を負け犬呼ばわりして罵倒することですか？

>>840
そう思っている人達もいるようですね。

>>820-824
スレの流れと無関係な長文のカキコは、話の腰を折り皆の迷惑になります。
プラス思考の知識が豊富な事はよい事だと思いますが、周囲の事を考えて行動しましょう。

>>825
あなたの文章には、「小ばかにしたような煽り」が入っていますね。
だとするとあなたの言葉通り、あなたは負け犬のようですね。

他人を皮肉る態度がプラス思考だとはとても思えんが・・・
たとえば「君は負け犬ね」とか

>>844
そうですね。
マーフィーによれば、潜在意識は自分と他人を区別しないそうです。
だから、他人に対してのマイナスの思考は、結果的には自分に現実化する事になると考えられます。
その為、プラス思考を理解している者は、他人に対してもマイナスの行動（ここでは皮肉）をとろうとする事はないと思います。
以上より、プラス思考を自称する彼らはプラス思考ではないと思うのですが、いかがでしょうか？

>>845
You win !!

>>825
Get out here !!

>>845
>潜在意識は自分と他人を区別しないそうです。

なるほど
以前ある方から「他人に対する悪口とは実は自分自身に対して言っている事なんだよ」
と教えられた事がありました
２chに来る様になってからは特によくその事を考えてみたりします
自分は別にプラス思考マンセーでもマーフィーに興味があるわけでもないのですが
先人の思考の表文化は自らの思考を客観的に整理するには有益のようですね
有益なるカキコありがとう御座いました

>>815
＞金持ちになることは「可能」です。

それがプラス思考によって可能ということはどうやって示すのですか？

＞バットでホームランを打つことは可能です。
プラス思考＝バットなら「バット以外のものでホームランを打つ」
例えば「ラケットでホームランを打つ」（ルール違反）というような
おかしな事をあえて言わせようとしていませんか？

まず譬えの指し示すものが曖昧です。

>>814
西へ行く＝プラス思考、大阪＝金持ち、だと
プラス思考でも金持ちになれないことがある。わけですね？

譬えの用法には注意が必要です。

すいません。
>>814は>>818の間違いです。

いやいや・・・プラス思考を批判する方法として
プラス思考よりも良い方法を示すか
プラス思考が（例えばここでは金持ちになるという目標に）役に立たないという事を示す

この二種類あるんじゃないですか？と言う事です。
「絶対に成功する訳ではないのだ」という結論を引き出そうとしても
その一点に拘泥する限り
「成功しないのはプラス思考が未熟な故である」で、逃げられてしま
う（というか、完全決着には至らない）んじゃないかな。或いは、
「絶対大丈夫」の看板を取り下げさせても「最も有望である」の看板は
下ろす事が出来ない。

なるほど・・上手い言い逃れが用意されているんだなー。
信心がたらんというわけか。
疑ったりマイナス思考しちゃううちはだめなのね

それから「どうやって示すのか？」については、アレです
なんかマーフィーのテキストを引用したのが前の方にあったと思うので
とりあえず、ソレを参照ということで。

一部のエキセントリックな「プラス思考肯定派」（自称をつけるべきか？）
の為に発言しにくいカンジになっている肯定派・プラス思考理解者の人へ。
プラス思考を信仰するとああいう風になる、なんて誰も思ってないから
議論に参加して下さい。ヨロシク。
（俺もそろそろ（＋）記号取って本来の姿に戻りたい）

>>853
どうみても似非プラスだな（藁
くだらんスレだ

>>850-852
＞「成功しないのはプラス思考が未熟な故である」
まあ俺的にはその言葉を発した時点で、「勝手にどうぞ」なので
ありきたりでもそっちへ持って行っても良かったが、
ていうかその答えだと傍観者に「便利な言い訳」と思われることもあるでしょ。

マーフィーのテキストにしてもあれだけでは仮説の域を出ないし
原因と結果の関係もどこまで行っても不明瞭で何とでもいえる領域に属する。

結局、希望を持って努力せよ、さすれば道は開ける（かもしれない）という、
反論しにくいことを利用して自己の正当化の道具にする輩が
我慢できないだけ。

>>848
> 西へ行く＝プラス思考、大阪＝金持ち、だと

大阪へ行くのは目的で、西へ向かうのはその為の手段ではないでしょうか。

マーフィーの本読んで試してみたけど根気がないから
続かずに、せめて自分たちを敗北者と認めたくないがために
お互いの傷をなめあっている人々ですね（笑）

まぁ興味があるから、それでもこんなスレにカキコするんでしょうが
うまく逝ってる人間にアドバイスがほしいものを素直になれない
そこでこんなスレ立てて批判しているふりしながら
せめて、いいアドバイスがあればそれを聞きたい
そんな屈折した卑屈未練君の集会とみましたね
もうちょっと素直になれないかな。君たち

>>857
全く同意です
でもプラス思考を実践している人間はマイナスの集団を毛嫌いしますので
このスレに集まってくるのは基本的にマイナス人間ばかり

プラスがきたとしてもすぐ批判の対象にされてしまうので
寄り付かないですね。２ちゃんねる掲示板自体のほとんどが
お宅なマイナス思考人間のあつまり（特に宗教板）だから
しかたがない傾向ですが、そんなオタクばかりで議論しあっても
結局でてくる答えはマイナスな意見ばかり
この人たちは自己満足のためにこんなスレたててんのかな

>>859
あんまりポイントついたこといったら、マイナス思考実践者が
スレ嵐ちゃうんで、それぐらいでかんべんしてよ（苦笑）
彼らは彼らで、必死なんだからさぁ

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マイナス思考↑　|　　　||　||　 .||￣ ∧＿∧
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　￣￣￣￣￣￣￣￣　∧＿∧　　 ,.ゝ　-く
　　　　　　　　　 　 　　.（´∀｀u）　ノ（ （　 .| |
　＿＿＿＿＿＿＿ .⊂（　　　つとノ.）　　（.| | ←プラス思考者
　〜〜〜〜〜〜〜〜 .（ （ .（　　　 .（＿＿）し!
　　　　　　　　　　　　　(＿(＿）　　　_|　|　 |
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　（＿（＿ ）

>>855
＞ていうかその答えだと傍観者に「便利な言い訳」と思われる（以下略）

同意。ふつーは、そうだよね。
でも、どういう具合にだか一旦信者になっちゃうと、とたんに自己批判の機会を
なくしてしまうからコワイと思われ。（サンプルも居るし）
そこから抜け出せなくなって後戻りできなくなるのが循環論法の怖いところだ。

「それは未熟だからだ」に対して、
「そもそも完遂する事は不可能なんじゃないの？」という疑問は
初めから封じられているからな〜（定義により）。
無間地獄だか無限天国だか知らないが、ワシは怖いから遠慮しとくよ。

ああ、つまり、マーフィーと「成功」の因果関係について量的にも質的にも
検証する事が出来ない。と、言う事ね。

信仰の領域だね。これは。事実だという信仰。何しろ思考が現実化
するのが当たり前というのが信仰だと思う。
ここで議論することが出来るかどうかも疑問視してから参加しなけ
ればならないと思う。人が信仰しているものを批判するということ
によって逆に醜い面々が噴出するということも見ておく必要がある
と思ってます。宗教と同じ現象がここにもあるということです。

>>865
＞ここで議論することが出来るかどうかも疑問視してから参加しなけ
＞ればならないと思う。
卓見ですな。心の余裕てやつか。ふむ。

しかしながら、これは腐れニューエイジ一般に言えるんだけども
「潜在意識の〜」とか「〜の法則」とかさ、いかにも科学的な装いを凝らし
てるあたりが非常にアンフェアで噴飯ものなのだ。俺は。
だって、そうでしょ、
「地球は丸い」から量子論に至るまで、人の直感では到底受け入れ難い事柄を
叡智を積み重ねて証明し、実用化し、いわば「人々の信用」を勝ち取ってきた
自然科学の歴史が一方にあってさ、その威を借りてというか衣を借りて
もっともらし臭い感じに仕立て上げてるのが、どうにも勘弁ならんのよ。
そりゃ、正当科学とトンデモの区別がつかないのがアフォなのだ、と言われれば
否定はできないけど、それで擬態をカマしてる方の罪が帳消しになるわけじゃ
ないっしょ。
っていうか、俺も冷静にならんとな・・・・
（スレとは直接関係ないのでsageます）

>>801さんレスありがとう。いわゆる無意識、というやつかね。

>>866
下げてないし。
正当→正統だし。
逝ってきます。

：サンプル：「マーフィー実践者」
>>859　　より抜粋
＞プラス思考を実践している人間はマイナスの集団を毛嫌いしますので
＞（中略）プラスがきたとしてもすぐ批判の対象にされてしまうので

確かにマーフィーを実践しているのかもしれない。
>>434
>>490
この辺かな。しかし、これを「都合の悪い他人の意見には耳を貸さず
繰り返し念じ続けなさい」と読み取るのはどうか？
＜使用上の注意＞は書かれていなかったのか？それともこれこそが
マーフィーの法則の真髄なのか？？

プラスとかマイナスとか、自分の思考に価値判断していること自体が
おかしいのでは？？
プラスはそれだけでは存在できないから、
プラス思考と言っている人の心の奧には
必ずその逆であるマイナス思考が存在しているはず。光と陰。
だから結局なんにも起きない。
もしくは、深い恐怖に裏打ちされた（見てみぬふりをしている）
心の奧のマイナス思考が現実になる。

このスレって、マーフィーの法則の体験談を
書くスレじゃないみたいですね

みたところ、批判的な人が多いみたいだけど、経験している人は
いないわけですか？
ちなみにこの手の話題は好きだけど、体験してないやつばっかで
話しているスレって初めてみました（笑）
本当にマーフィー信じて無い人は、こんなスレ自体に書き込みしないよね
ようはマーフィーの失敗者の雑談スレってことですか（爆

また自演かい、おい。同じ論理ばっかり。

願いを現実にするっていうのは、ちょっとしたコツがいるんだよね
この手の本の中でも、マーフィーは、あまり好きじゃない
マーフィーの法則も間違ったことは書いてないけど、
ともすれば、勘違いされやすいようにもおもうね
それを読んで、失敗した人たちが口々に、でたらめだと
罵るのも、わかるような気もする
なんでもかんでも、祈れば叶うように書いてあるもんね

盛れはどっちかっていうとナポレオンヒルのファン
マーフィー読んで失敗した人は、こっち読んだら
ある意味納得する人もいるかもしれんよ

しかし批判したい人って、こんなスレにそもそも書き込みすること
自体無駄だって、思わないのですかね
世の中いろんな考えや宗教があるし、
そのほとんどが、自分が信じれるっていうより、信じられないものの
ほうが多いはずですよね。いちいち批判してたら
きりが無いと思うけど、よっぽど暇なんですかね（笑）
そういう人って、自分が信じている信仰以外のスレいっては
こんな批判ばっかりして楽しんでるのかな
自分の人生大切にしなきゃーね。もっと建設的になりなよ

通俗的すぎておもんないわ

あいかわらず何にかんしてもマイナスな奴だな

なんとでも言え、百姓。

その昔、「アインシュタインに反対する１００人の科学者」という本（うろおぼえ）
が出版された時、あのオッサンは
「私が間違っているのならば一人で充分じゃないかい？」
と言ったそうだ。
そういう態度は見習っても良いんじゃないかい？＞分身の術使ってる人

＃物凄く蛇足だけれど、アインシュタインの発言だから見習え
＃と、言ってる訳ではないからな。
＃（本の題名に入ってるから名前出さなしゃーないやん）

文意が通じないかもしれないという不安あり。
つまり、間違っている事を示すのに（または正しい事を示すのに）人数は
関係ないよ。ってことな。（まぁ、分野にもよるが）
少なくとも、ココでは、この話では、そうだと思うが。

素直に「教えてください、先生」っていえよ
これ系のスレばっかり建てやがって、いいかげん
気づかんとでも思ってるんかい

>>880
先生はどうして人の話を聞かないのか「教えてください、先生」

信じられないから批判するのではないんだよ。
見方がいろいろ違う場合、その差異があるから、それに耐えて議論
することで、さらなる発展が望めるはずだったわけ。思考力を鍛え
るひとつの方法だから。ところがその意見の違いに対しての耐性が
ないので会話を封じ込めることで自分の身を守ることになっている
だけになっているだけ。
世界にはいろいろな宗教と思想や哲学があるから、差異を尊重せず
に「世界はひとつ」とか言っちゃっても意味ないですから。結局
プラス思考のつもりでも他者との分裂でオシマイ。

>>874
騙される人がいるのをほっとけないのさ！

プラス思考がマイナス思考を「負け犬」扱いすれば
スレの雰囲気が悪くなるんだからな。プラス思考が
そうなるように招いたんじゃないか！。思考が現実化
しただけだろ。

>>883
騙されるとはどのような事なのか、具体的に提示してみてはいかがでしょうか？

このスレで他人を負け犬呼ばわりしている人のレスって
「プラス思考」を「ネットワークビジネス」に替えただけで
ちくり板やベンチャー板のマルチ信者の発言になってしまうね。

思考が現実化するという妄想

　　プラスヒュウマ君
　　　　　　　　　 ,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　 ｀ﾞ‐ ､　　　 ,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　 　 ,. ‐_'"´　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＝=＝!,. ‐'´　　 ｀ゝ　　　　　　ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　 ,. ‐''´　　　　　　 ｀ゝ_　　 　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　 , ‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´ヽ!7　　　/
　　　 ./　　　　　　　　　, ‐ヽ､..__　　　　　　　　,.へ ﾞ|　　／
　 　 .i.　　　　 　 　 ,.‐'´　　　　　｀V/　　 ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　 　 　 ,. ‐´ｉ／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!　 　 　|
　　　|　　　 ,.‐'　　 /　　v''"l　oi┐　　　　〉/ l"oＴ´│　　 　 |　お・・・・　おれは　いま
.　 　 |.　 ／　　　　.i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_ _Lﾟ⊥　|~ヽ　　 |　猛烈に、マイナスの負け犬に
　　　 |／　　/￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!　○.　　呆れている！　
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　 ／　　　　lノ　ｏ　.| 　
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　 　 } °　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　 　 U　　 └───‐　　　 　 !　
　　　　　ヽ、　 ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　 　 /
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　 ＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._
　　　　　　　　　　　　 `‐､._　　　　　　　　　 ,ﾉ　` ‐-
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀`'''‐--=--‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（：）

>>884
なるほど、思考の現実化を肯定したプラス思考批判。なかなかユニークで面白いと思います。
では、このような考え方はいかがでしょうか？
肯定派の思考が現実化してこのスレに負け犬が発生したのなら、否定派の思考が現実化して、このスレに人の話を聞かない人間が発生した。

思考の現実化を許容できる否定派のみなさん、いかがですか？

人の話を聞かないんじゃなくて、俺はおまえに教えてあげてるの
そもそも思考の現実化の体験がないうえに、実践しても
できないヘタレ同士が議論しても答えなんてでないの
議論っていうのは、知っている者同士がするもの
知らないおまえに教えてあげてるだけ、議論じゃないの、わかった？

>>879
人数が関係ないなら１００人束になってこようが平気でしょ？

>>891
人数を多く見せる為だけの自作自演によって費やされる資源は許容できない。
・・・・と、いうこと。
平気（＝無駄）だからやめとけ、と。
下手な芝居の為だけの文章を読まされる身にもなってくれ、と。
まぁそんなかんじ。

>>893
＞思考の現実化を許容できる否定派
これって、あり得るの？
思考の現実化を認めつつプラス思考を否定するって。
思考の現実化は認めないがプラス思考を肯定する、ってのは思いつくけどな。

だがら体験のないヘタレが集まっても
答えなんてでないっつーたろ

盲人同士が迷路について議論するがごとし
おろかな（爆

in-der-welt-seinって知ってるか、おやじ。

>>889
＞肯定派の思考が現実化してこのスレに負け犬が発生したのなら、否定派の思考が現実化して、このスレに人の話を聞かない人間が発生した。

それが面白いよ。だって人の話を聞かなければいいんだったら、この
スレにわざわざ来て「こんな負け犬と話し合っても無駄」とカキコする
必要が全くないわけだから。これこそ時間のムダだから。
でもそうするのは気になって仕方ないんだな。それで出来るだけ煽る。
何度もこの負け犬に対して何度も何度も同じことを言いにやってくる。
面白いんです。

>>896
まだそれなら可愛げがあるんだがなぁ。
思考が現実化するのが当然という位置からは
「俺様が上手くいかないのは、コイツ等が信じてないからだ！ムキー！！」
「誰かが俺様の失敗を望んでいる〜ビビビビビ〜ム」
なんてのが出てきそうなんだよな。
（ほとんどの人はそうはならない、と、注意深く言い添えて置く小心者のワタシ）
ともあれ、可愛げがあるくらいで留まっていて欲しいのぅ。

なかきよの とおのねぶりの みなめざめ なみのりぶねの おとのよきかな
長 夜 遠 眠 皆 目覚 波 乗 船 音

＞それが面白いよ。だって人の話を聞かなければいいんだったら、この
＞スレにわざわざ来て「こんな負け犬と話し合っても無駄」とカキコする
＞必要が全くないわけだから。これこそ時間のムダだから。

>>896
ププッ　君自分に言いきかせてるの？
世の中否定することなんてたくさんあるよ
時間を無駄にしないようにね（藁

ちなみに盛れは、ヴァカ茶化すのがおもしろいからきてるだけ
まぁ他スレのついでのお遊びだな

>>899
ここでは、プラス思考の人たちが望む通りに、マイナスの負け犬を
演じますよ。負け犬に突っ込まれると恥ずかしいものがあるでしょ。

それからつけたすとここは公の掲示板だからプラス思考の人と
話すように見えて、第三者を意識して書いてるから、私のカキコ
はムダではありません。