救世軍

急逝群スレッドってなかったなあ

JEAに入ったってうわさほんとなの？あと洗礼や聖餐式もするようになったの？

＞2
入ったって・・・結構前から入ってるんじゃないですか？

救世軍モスクワ支部のケネス・ベイリー代表は「２００１年１月１日から、我々はモスクワでの宗教団体
としての地位を失った」と述べた。モスクワの救世軍は、ロシア全土で活動する数千の他宗教団体と同じく、１９
９１年宗教法に従って宗教団体として認可されていたが、９７年に厳しい宗教法が導入されたことにより、その
認可が昨年（2000年）１２月３１日をもって失効になった。

　【ワシントン＝ＲＮＳ・ＣＪＣ】救世軍の慈善鍋が歳末風景の一つであるよう
に、米国では「レッドケトル」と呼ばれる赤いヤカンを前にサンタ風の赤い衣装
をまとったボランテアが鐘をならして募金する光景がクリスマスの季節、各所で
見掛けられる。中でもスーパーマーケット出入り口付近は募金に格好の所。
　ところが大手の『ウオルマート』がここへ来て救世軍にシーズン通しての募金
は認められない、と通知して来た。活動は連続三日以内、延べ日数も十四日まで
と制限している。その理由は救世軍にあると言うのではなく、『ウォルマート』
が外部団体の活動を無制限に認める方策を撤回したため。
　「もしすべての慈善団体に無制限の活動を許すなら、他の組織が自分にも認め
るべきだ、と言われたらどうにもならない」と『ウォルマート』のトム・ウイリ
アムズ報道担当は語る。署名運動にも連邦法では差別を禁じているから、救世軍
に自由な活動を認めると、労働組合結成を図って署名活動をする運動家を排除出
来なくなると言う。『ウォルマート』従業員を組合に組織化しようとする動きは
長年続いている。
　『ウォルマート』が主要なショッピングセンターになっている市や町で募金活
動に制限が加えられるのは痛手だ、と救世軍の全国報道担当トム・ジョーンズ氏
は言う。
　昨年、救世軍は『ウォルマート』店舗付近で千三百万ドル（一ドルは約百二十
五円）を集めた。「レッドケトル」に入れられた寄付金は全米で八千五百万ドル
超、と全予算二十一億ドルの四％規模に達している。募金は、クリスマスには貧
困者のための食糧、衣料品、がん具などに充てられるほか、年間を通じてデイケ
ア、麻薬対策などにも使われる。
　救世軍のボランティアは、ウォルマートに行けない日には他の店舗を捜してい
る。それでも救世軍はボランティアがウォルマートで募金出来ることには感謝し
ている、とジョーンズ担当は語った。□

せんれいやせいさんはありません

「入隊」して「野戦」を起こすんですね。

野戦をかます

げらげら

あの制服デザイン変えないかなあ

あなたはこのスレッドを立てた時、 どれだけのレスがつくと思っていましたか？
５００？それとも１０００？
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス１００も突破することなく、
数々の駄スレと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、
客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。 人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。
だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス１００突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスによるageが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。２ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかっ
た
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・。

逝って良し。

流れ止ったな

↑
こらっ！

いやぁ。ここは殆ど来ないんですけど。
こんなのたてる方がいるなんて･･･。

驚かされました。

>2さんへ

洗礼式や聖餐式について、日本では未定です｡

形をとったサクラメントについて長い間実施はしませんでしたが、
否定したことは無いはずだというのが私が夏に聞いた見解です。

モスクワ市当局は、救世軍に対して清算命令を出し、これに対して救世軍は
異義申し立てを行いましたが、2001年9月11日に行われた裁判では、残念な
ことに申し立てが却下されました。その後の状況について、おしらせいたし
ます。

　「救世軍の異義申し立てを却下した裁判所は、その決定を書面にして、モ
スクワ市当局の清算命令を管轄する他の裁判所に通知しなければなりません。
その通知を待って、裁判所は清算命令を具体的にどう執行するか決定するこ
とになります。困難な状況にあって、救世軍東ヨーロッパ地区担当官のケネ
ス・ベイリー大佐とスタッフは、なおまだ希望を抱いています。救世軍は
『中央本部を持つ宗教団体』として、国レベルで登録された立場を保持して
いるからです。弁護士は、この登録が有効であるゆえに、モスクワでの救世
軍の活動は継続可能であると見ています。ただし、市当局は救世軍の活動を
嫌っていますので、法的に活動が保証されているとしても、救世軍人たちは
絶えず緊張と圧迫感を強いられることになるでしょう。
　救世軍の動産（車両、備品等）を守るため、すでに必要な措置を取りまし
た。モスクワの救世軍の軍属の雇用契約は、国レベルで登録された救世軍と
の雇用契約へと、書き換えました。これにより、救世軍の事業や管理部門の
働きを守ることができます。
　一番の懸念は、モスクワ市内にある救世軍の三つの不動産（地区本部建物
と二つのアパート）です。数か月前から、不動産の所有権をモスクワの救世
軍から、国レベルで登録された救世軍に移行する手続きを取っていますが、
種々の困難に直面し、手続きは進んでいません。市当局が不動産を没収する
ことは法的には不可能ですが、救世軍として維持し続けられるかどうか、不
安をぬぐえません。所有権の移転については、ある個人が何度も救世軍を脅
迫しており、その人物によって没収されてしまう可能性もあります。
　神がこの困難な状況に介入してくださるよう、みなさまのお祈りを引き続
きお願いいたします。」

引用元：The Salvation Army International News Release

「夜襲」(Pub Booming)　　夜間にバーやパブ、キャバレーを訪問し、救世軍機関紙『ときのこえ』を販売し、伝道する活動。

「野戦」(Open-air Meeting)　　野外伝道、路傍伝道。

>>17

>「夜襲」(Pub Booming)　　夜間にバーやパブ、キャバレーを訪問し、救世軍機関紙『ときのこえ』を販売し、伝道する活動。

マジ？　そんな事やってるの？
すげえな。「夜這」とは違うんだよね。

年末にさ〜　某所で救世軍の横で聖歌歌っていたヲンナに
カワイイのがいたな〜

救世軍　楽団は頑張れ。

>>18

候補生（神学生）は必須ですねぇ。今でも。

社会鍋って日本だけっぽいけど、外国でも似た様なのあんの？

日本でも「救世軍」って名乗れなくて「救世会」とかいってた時代あるよね？

>>17 >>21
夜間にバーに・・・ってんなら、
カトリックでもネラン神父とか「エポペ」とかBarやってたりしてたじゃん？
本当にアポなしで夜襲とかしてるんだったらそんな所にもいっっちゃったりする可能性あるんだろうなぁ。
純福音の教会の看板って時に飲み屋っぽいのがあったりするし、
間違えて教会に夜襲しちゃったとかもあったりして。

>>24
そうしたら、どうするんだろうね？

>>24
ねえ、そうしたらどうするのってばあ。

>>23
惜しい、「救世団」だ。

>>26

現状では殆ど新宿は歌舞伎町なので、周知なエボペは
行かないでしょうし、問題ないようです。

もし、そうしたら…
恵みの分かち合いでもして帰ってくるのではないでしょうか？(^^;

＞１１
なら、刺激してあげよう。これで少しは上がるだろ。
救世軍の創始者、ウィリアム・ブースはフリーメーソンだった。
ここをみよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009649036/l50

漏れは赤い羽根の共同募金とか嫌いで、あの羽根が免罪符に見えてしまう
んだけど、社会鍋には毎年入れるよ。
ちゃんとした目的に使ってるって信用できるからな。

良スレにつき携挙

ICFで、さんざん騒動を起こした某M氏は、「救世軍」の人だと
ききました。
彼の「ハリーポッター擁護」、詭弁、傲慢な論調に多くの牧師、信徒は、
眉をひそめ、「とてもクリスチャンとは思えない」という意見が、
多かったものです。

あの手の行動は救世軍では何の問題もないのですか？正直、
他教団から見ると、不思議な教団です。
聖書に書いてある魔術の危険なんて、そちらでは誰も
本気にはしてないんですか？

急逝軍の実態・・・・・　ｗ

>>32
２chでは、ハリーボッタ―は別に問題無いという意見が主流のようです。
魔女っこめぐちゃんとか、どうなっちゃうの？

救世軍か・・・
３回ぐらい小隊（教会）に逝ったことあるけど、雰囲気は結構よかったなあ

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012380266&ls=50

例の「まこと」さんと関連して、
「救世軍は釈明せよ！」というスレッドがたっています。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012380266&ls=50

救世軍は自分の気に入らないことを言われると、すぐさま警察だ、裁判だ、名誉毀損だ
損害賠償だと言い出す宗教法人だそうです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001485392/l50

平和神軍と兄弟ですか？

以下の書きこみは、ICF掲示板になされていました。
「まこと」さんは、何でも裁判に持ち込む牧師なのでしょうか？

▼テモテさん：
>▼From2chさん：
>>▼テモテさん：
>>>▼まことＶｅｒ３さん：
>
>この方の発言に関して、とある宗教法人のドメイン名のメールがありまして、ＩＣＦでの
>ある書き込みに関して、損害賠償を検討しているとのことでした。
>私は、数百万という金額の賠償はできません。よって、レッドカード状態とし、ログを
>後々の証拠のため、保全処置を講じたわけです。これが、レッドカードの真相です。

他の人に自分のハンドル名、「まこと」名を使って欲しくないということは、
わかりますが、しかし、「まことＶｅｒ３」という名称を使っただけで、
一足飛びに損害賠償を本気で起こすとか、用意するとかいう話になるとしたら、
正直こわい話ですね。

クリスチャンの常識の範囲を超えています。

この「まことＶｅｒ３」さんが、特定の個人をさんざん、掲示板上で、誹謗中傷したので、やむにやまれずというならまだ少しはわかるのですが、..。そこまでの
話ではなかったと記憶しています。

「まこと」名に関連して、「とある宗教法人のドメイン名のメール」というなら、
M牧師関連のことかなと推察できます。もしそうなら、もうこの掲示板でM牧師の意見に
誰も反対できなくなりますね。

たとえば、掲示板の上で、「そんな馬鹿なことをいわないで下さい」等の
書きこみはやりとりの中で、当然ありうると思うのです。しかし、
それに難癖をつけようと思えば、「...さんは、私を馬鹿だと公衆の見る掲示板で中傷した」といういいかたもできますし。

その書きこみを動かぬ証拠に、ログを調べられて、捕まって裁判、名誉毀損、損害賠償なんて話になるとしたら、これから、ここにはおちおち書きこめなくなりますね。

以下はその後の記事です。

＞引用開始

【4513】Re:怖い話ですね。
moe - 02/2/1(金) 18:14 -

テモテさんは書きました。。。

「たとえまんが喫茶からの書き込みであってもその罪を刈り取ってください。主は見ています。」

とっても。。。怖〜い。。。。
わたしの知ってる主は、こうゆうお方ではありません。
わたしの主はなじられてもなじり返すことなく、
ご自分をあざ笑う人々に対して、十字架の上で息も絶え絶えに、

「父よ、彼らを許してください。自分が何をしているのか分からないのです。」

と言って下さったお方です。

ステパノも、みんなから石を投げられて、天にいる主を見て、

「父よ、この人たちに罪を負わせないでください。」

と言いました。彼の顔は輝いてました。。。。

その「宗教法人」がどちらの方々が知りませんが、わたしの主の道と違う道を歩んでいるのですか。。。。
もしそうならば、すごくさみしいことです。。。。

わたしの好きなアッシジのフランチェスカの詩を書こうと思ったんですけど、
やっぱりやめておきます。。。。

＞引用終了

上記40、41の記事は１時間程で、ICF掲示板上から、
削除されました。
救世軍の方に質問です。上記は本当の事実なのですか？
教えて下さい。私は何も人の教団を貶めようとしているのでは
ないのです。しかし、もし、事実なら、これから、
キリスト教の掲示板にうかつに書けないと思うから、
きいているのです。どなたかご存知なら教えてください。

>42

http://156.teacup.com/purefree/bbs
↑救世軍のまことちゃんに直接聞けば・・・？

救世軍　日本開戦１００年記念写真集とか出てるよ。
遊郭突撃隊って、今もやってるの。
吉原とか、歌舞伎町に突撃するの。
顔面発射とか、やってるの？

紋付袴でな　ｗ

歌舞伎町に突撃だ〜〜

をいをい、勝手なこと言っていると、ジャンヌダルクみたいになるぞ！！！

Ｍ牧師のBBSによると２ｃｈは救○軍により「火あぶり」になるかもしれません。

http://156.teacup.com/purefree/bbs
↑ここ見てちょ。

まことちゃんの板に渦中の「まことVer3」が登場した。

上記40のICFテモテ氏の記述：

>>>▼まことＶｅｒ３さん：
>
>この方の発言に関して、とある宗教法人のドメイン名のメールがありまして、ＩＣＦでの
>ある書き込みに関して、損害賠償を検討しているとのことでした。


「まこと」さんの記述。（彼の掲示板より）

＞おそらくテモテさんは、わたしの所属教団が２ｃｈ経由で明かにされ、
＞攻撃の矛先が今度はわたしではなく、救世軍に向けられ始めたので
＞善意からわたしのことを気遣い、いろいろとやっておられるのではないかと
＞想像いたします。

ということは、テモテ氏は嘘をついていたのか？善意とはいえ、ICFとは、
そういう嘘やはったりを平気でついて脅かすところなのか？

真相はＩＣＦ板に・・・・

テモテ氏の雄たけび：from ICF（こっちに自分で書けば良いのに・・・）
引用はじめ****************
【4617】２ちゃんねるでのＩＣＦへの誹謗中傷について断固抗議します。
テモテ - 02/2/3(日) 20:02 -
--------------------------------------------------------------------------------
２ちゃんねるにおいて、私に関して、次のような誹謗中傷文書があり、断固、抗議いたします。

38 名前：嘘？ 投稿日：2002/02/03(日) 17:56
32
ー引用ー
おそらくテモテさんは、わたしの所属教団が２ｃｈ経由で明かにされ、
攻撃の矛先が今度はわたしではなく、ＸＸＸに向けられ始めたので
善意からわたしのことを気遣い、いろいろとやっておられるのではないかと
想像いたします。
ー引用終わりー

ということは、ICFのテモテさんは、ありもしない嘘をついていたのですか？
やっぱり怖い話ですね。

私は、断じて、嘘などついておりません。警察や裁判所の要請があれば、とある宗教法人
からのドメイン名のメールは、お渡しします。

引用おしまい***********************

だそうです。
「とある宗教法人」はほんとに警察だ、裁判だって騒いでるわけ？
これって「まことVer3」のカキコから言えば、あれでしょう、○○軍・・・・？
どんな人たちなんでしょう、○○軍って。
「まことVer3」のカキコたって、一つしかないじゃん、テモテがレッドカード立てるまでに・・・
ってことは、要するにテモテ氏は○○軍が警察だ、裁判だって、騒いでるって
証言してるわけでしょ？
ってことは、この人たちもヤバイじゃん。ま○とちゃんもどう思ってるのかな？
それに警察は何て言うのかな、司令官殿、ご苦労様とか・・・？
ちょっと、これって、行き着くところ、逝ってますね。

上げときますよ。

age