元オウム信者いない？　２　

新見が死刑だとさ！

http://jyouyuufc.hypermart.net/ni-index.html

http://member.nifty.ne.jp/HOZOKAN/bookd/isbn4-8318-7149-4.html

元オウムあるいはアレフ信者さん
ほんの戯れに聞くのですが、オウムで世の人々を救済すると考えている（いた）
ならば、その思想がもし間違っていたらどう後始末をするつもりなんですか？
間違っているなどとは露ほども考えないと言うなら、その理由は何でしょう。
おのれを捨てて帰依しているからですか？

ｼｹｲ（・∀・）!!!!

>>660
自分で言うのも何だけどつまらないこと書いてるね。
俺思うんだけど、オウムってやっぱり自分たちが満たされたいからはまるんじゃ
ないのかな？修行でめいっぱい充実感を得るとかさ。でもそれって利他には
つながらないと思うんだけどな。宇宙の真理と一体化するとかなら自分ひとりで
やってればいいじゃんね。仲間がいないとダメなの？尊師に憧れて徒党を組む
だけでいいの？なんかつまらないの。現実は虚構だから、とか言うならこの世で
勢力拡大する必要なんかないよね。自分の意志で解脱したい者だけがへんぴな
ところで勝手にやってれば済むんじゃないの？そう思うけどな。

>>662
僕もそう思います。

＞ピエール
　（…まだ怪しいけど…）
　我ながら禿しい缶違い（脂汗；
　たしかに偉そうにしたいさ、そりゃ。
　でも、偉そうにしたいけどできないコンプレックスではないよ。
　普通の性情だしょ？偉くなりてぇ〜〜〜！（今現在抑圧されてるわけではないよ）
　Ｓは大嫌い！！
　そんで、それをＰｉｅｒｒｅに投影したよ、ゴメソ。
　ピエールのいうこと、筋とおってる（というほど、理解が深いわけではないけど）
　し、キックの魔娑斗みたいに、とにかく偉そうな感覚がおもろいんだよね。
　あまり一般人は知らないから話が通じない原因でもある、ヨガ系？のその用語が不気味につながるテキストの難解さによって、自己の信仰の崇高さを重ね合わせてる勘違いΩと会話して、
　混乱したスレの議論を維持してるピエール、あんたにレスつけてもらえて、むしろ嬉しかったりもする←Ωを超えるキティ害？
　でも、Ｓを知ってるかもね、ピエールは。逆かな。逝ってくれと、よろしく（ｗ

状勇師、教団代表に正式就任。新しい年明けと共に、
新生オウムが産声をあげます。まずは、新宮様ご誕生
と同様、温かい祝福といきたいところです。はい！

>654

面白い！！ホント、今時のそこら中にいるバカの一人って感じ。

＞６５４
＞Ωを超えるキティ害？

　その通り。お前にサティアン作れるの？お前は単なる馬鹿だけどオウム
はある意味でスゴイからな。


　でも、お前の馬鹿っぷりは相当俺的に好ましいのでまたなんか書き込ん
くれや。

オウムゆるすまじ。ぜったいだ。

＞６６８

ＦＩＧＨＴ！！

馬鹿上等

>>667
つくれないな。トランプで４階建てまでつくれるけど、鸚鵡が飛べば吹き飛ぶ。
おぬしも馬鹿とみた！！
馬鹿をひけらかせ！！←削除されっかな（汗；
Ωはよくない。しかるべき法的対応の続行を望む。
ピエールが置換でもしたら、ビクトル式腕ひしぎ逆十字かけちゃる。

サティアンなんて殺人のための施設を
つくる必要が一般的には無いだけ。

ずっと仲良くしていた方が、実はオウム幹部の方だと知りました。
すごくいい方だったのでショックでした。
それ以来彼女は連絡をくれなくなりました。
やっぱり、後ろめたいのでしょうか。

元・現役のオーム信者の方、書込み宜しく。
http://www.altec.ne.jp/ajch/

Y2PCは高いぞｺﾞﾙｱ！！

今、信者の人に勧誘されてんだけどさー
なんか怖いよね。ところで在家の人達ってお布施
とかいくら位してんのかな！！？？

グルは悪くない

上祐の歴史反復理論を発展させてるよ（↓280以降）

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1005252226/280-

久しぶりに来ました
最近活気に欠けていますね、ここ
実は、以前にピエールさんが、オウムが西洋魔術を取り入れなくてよかった
とかいう意のことを書いてらしたのが気になってまして、西洋魔術を調べて
みましたよ、結果、後期のオウムはかなり帽魔術結社を意識して、教義を
展開していたことにあらためて気づかされました、取り入れてないなんて
とんでもないでしょう、魔術の召還の概念もわかりやすく言葉をかえて紹介
されていますし、これくらいよく似た教義も他にないんじゃあない？

オウム後期、インドでの講話で、ヨガの基本的瞑想法であるエレメントの瞑
想ってのがでてきますね
実際の物体をみつめながら、それぞれのしょうちょうするエレメントのもっ
ている性質を詳しくイメージ、思索することで自らのエレメントを浄化強化
するもの
これの手の込んだものが、魔術でいう召還といわれる概念で、ここでは、秘
密の名前による呼びかけ、と、イメージとが併用されます、このたとえば
名前による呼びかけでイメージで召還したものを活性化できるという考え方
も初期の頃からオウムには存在しました、それによってアストラルテレポー
ターあすとらるくん、なる名（迷？）発明までなされましたね
これを使うとアストラルが現象化しやすくなって、悪業も帰ってきやすくな
るってんで、こわがられてました
ちなみに重度な筋無力症をわずらったかたが、この発明ですくわれたことが
ありました、車椅子できたその方は、あるって帰れるようになったとか

オウムは十分な非難を浴びています。さんざん嫌われています。
話によると、戒律に反したら、薬を打ったり監禁したりなどい
ろいろあると聞いてますが、本当でしょうか？。私はオウムの
人と知り合ったことが無いのでわかりませんが、相性が合えば
友達になっても構わないのです。個人的なことだから。でもそ
れで勧誘されたり、反抗して監禁されるのはいやなので躊躇し
ますね。

それからホームレスの人を勧誘したことはありますか？。
布施するものがなくてもいいのではないでしょうか？。

＞戒律に反したら、薬を打ったり監禁したりなどい
＞ろいろあると聞いてますが、本当でしょうか？
わたしは見たことはないですが、秘密裏にされていたことは事実でしょうね
今は確実に行われていません
ちなみに、わたしホームレスの方を勧誘した経験があります

>>684
レスありがとうございました。

いえいえどういたしまして、こちらこそご丁寧にご返事くださりありがとうございま
す
元にしろ現役にしろ、なかなか友達ができなくてさびしがってる人が多いんで、
こわがらないで、付き合ってやってくださいね、結構いいやつが多いんだよ
純粋馬鹿だらけだからね、基本的にオウムは。

オウムでいう四大エレメントの瞑想は、各エレメントの性質を、細かく、頭の中に
浮かべるもの、四大エレメントとは地水火風の四つ、この世を構成している元素、
わかりやすく表現すると、それぞれ、固体、液体、熱、気体とでもいえるか。
人体は小宇宙であると言われる通り、大宇宙を構成する4元素が人間にはそれその
ものの中に、すべてそろっている。
エレメントの瞑想とはこのエレメントを浄化、強化する目的でおこなわれる。
たとえば水のエレメントの瞑想では、川を流れる水を見ながら、その水の性質、決
まった形をもたず、冷たい等を思い浮かべることになる、これによって、自らの水
元素が強化される、もっと雑に表現すれば、硬いものをイメージすれば、自分も
硬い性質をもつようになり、火を観想すると、暖かくなるというのと同じこと
　

これに対し、西洋魔術の儀式の際行われる召還とは？
たとえば、基本的な儀式である、五ぼう星の追難儀式の際、、四元素を象徴
する四方向を実際に向きながら、四元素を擬人化した天使と呼ばれる存在を
秘密の名前で呼びかけることによって、呼び出すこと
たとえば水元素を象徴するガブリエルを召還するさいは、東を向き、星のう
しろに水元素の性質を備えたガブリエルが登場するのを、イメージする、こ
の際、水にぬれた感じ、冷たさ、等を感じる。
西洋魔術では、天使、大天使などという存在を仮定するが、それが実際に
存在し、やってくると考えているわけではない、それらはあくまでわかり
やすく擬人化された、自分に潜在する能力であり、それを顕在化させること
を召還と表現する、召還の際には補助として、実際の元素を象徴されるもの
、実際の水や火が見つめられることもある
まあこれによって自らのエレメントが強化されることを、魔術では召還と呼ん
でいるにすぎないわけ

あくまで私見ですが。
面白いことに世界に散在する神秘哲学には多くの共通点が存在します
たとえば西洋魔術の儀式で、しばしば用いられる四元素を象徴する魔術的武器、
風元素を象徴するものとして、棒、やり、杖といったものがあてられますが、
オウムで風元素を象徴する武器はヴァジラでした、この二つのものはじつに
よく形状が似ています、オウムでは風元素を象徴する仏様と一体になる瞑想の
とき、実際に手にもって瞑想する場合がありました
問題になった五仏の法則に登場する、五仏に変化するやつ、五仏は中央と四方
を守護する仏様です

五つ目の元素として、じつは空、空間といったものがあります
空の瞑想については、本で調べる限り、魔術には表現されていないようです
仏教では、般若心経で空の性質について説明がありましたね、
オウムには存在したんだろうか

魔術において興味を惹かれたのはスクライングとよばれる技法、別名星幽体投射
まあ幽体離脱のお手軽版みたいなものです
これをおこなうにはまず、魔術の教義にもとづいた全宇宙観を学び、はっきりと
行きたい世界にねらいを定めて、幽体離脱します
離脱のためにおこなう瞑想が上昇の瞑想、自分のからだが上へ上へと上昇していく
イメージをするわけ、コツはなんといっても、体の上昇にともない、地面がしたに
おちていくように見えるところを、見る、こと
これには催眠作用があります、これを繰り返し練習するといわゆる白昼夢の一種が
みれるようになるのです、魔術に熟達した人は、この技法によって、自分の意識の
あらゆる次元に自在にコンタクトすることができるそう

これと同じ原理をつかった瞑想がオウムにも存在します、ツアンダリーと
よばれるものです、ここで詳しく書くことができないのは残念ですが、
意識を落としていくので、強烈な催眠作用があり、急激に潜在意識に引き
こまれます、本場チベットでは夢見の技法としてツアンダリーをもちいる
のだそうです

で、虐殺をおかしたと。・・・

お久しぶりです。
皆さんお元気ですか？
今は下記のスレッドでバイオレット吉川の名前で投稿しています。
皆さんに鍛えて戴いた御陰で快調に書き続けております。
是非お越し下さい。
ケテルさんも、愚かものさんも、ピエールさんも来てくださいね。
お待ちしてます。

「バイオレット吉川と仏教を語るスレ」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011411467/l50

ここ、宗教板をのぞいている方にだったら、ある種のオカルト修行が、いわゆる
超能力を身につけたり、不可思議な事象をおこしたりすることがあることを、
抵抗なく信じてくださるかたも多いでしょう
またこれらのことを経験し、身に付けた人たちが、皆そろって善人であるとは
限らないことも、承知してくださるのではないかと思います
つまり、大量虐殺集団だからといって、力のつかない修行しかしてないかって
えと、そうとは限らないってこと、皆さんははっきりいって、オウムをなめすぎ
ですよ、それが現在まで、大量虐殺集団をのうのうと生き残らせてきた原因の主
たるものだとしたら、考えなおさないかんところもある、といえるのでは？

>695
>ケテル様
>皆さんははっきりいって、オウムをなめすぎ
>ですよ、それが現在まで、大量虐殺集団をのうのうと生き残らせてきた原因の主
>たるものだとしたら、考えなおさないかんところもある、といえるのでは？

久しぶりに来てみればケテルさんも相変わらずですね（笑）。
そんなふうにアンチオウムの方々を挑発しても意味が無いという事はレスの反応
を見ても分かるでしょ？
元信者の方達は兎も角として、一般人は圧倒的にアンチオウムであり、彼等の頭
の中の図式は

オウム＝殺人教団＝悪＝大嫌い

という観念で占められているんだから、「オウムにはこういう良い所や、参考に
しなければならない所がある」なんて言っても届かないんですよ。
だから、私もそう見切りを付けて御存知のように早々（と言っても二ヶ月掛かり
ましたが）と当スレッドから撤退致しましたけどね。
そんな無駄な努力をしないで、前述の「バイオレット吉川と仏教を語るスレ」に
いらっしゃいませんか？
ここではオウム問題に対しても反応がいいですよ。
まあ、私が大量に書き込んでるせいも有りますが（笑）。
今年の１月19日に始まって１月31までの13日間で何と457のレス数です（ホント、
自分でもまさかここまでゆくとは思いませんでしたが。これもひとえに皆さん方
の御陰です）。
私の拙論の不完全さをケテルさんの素晴らしい分析力で補正・補強して戴ければ
幸いです。
人は望まれている場に居なければ腐ってしまいますよ。
このスレッドは貴方を欲していない事は明白です。
そして私も前述のスレッドもケテルさんを求めています。
是非おいで下さい。
お待ちしております。

私、本当にオウム信者です。在家です。

>682
>オウムは十分な非難を浴びています。さんざん嫌われています。
>話によると、戒律に反したら、薬を打ったり監禁したりなどい
>ろいろあると聞いてますが、本当でしょうか？。

はい。
確かに旧オウム時代はやってたようですね。
私は自治省に所属サマナでしたが、ある時○○師とサマナの××君が並べて書いて
あるリストを偶々見て、「これは何？」と自治省の事務をやってるサマナに聞いたら
性欲の破戒をして治療省で記憶を消されたカップルでした。
私も麻原被告の自宅前の警備の任にあった時、イニシエーションだと騙されて、治療
省のドクターにチオペンタールを打たれて意識朦朧の中でスパイチェックされましたよ。
もっとも、何を聞かれたか話したかは記憶が無いんですけど（笑）。
ただ、昔酒飲みだった方や、ドラッグをやっていた方には効果が薄かったらしく、
「貴方は○○学会のスパイでは有りませんね？」とか「公安のスパイでは有りませんね？」
とか「性欲の破戒はやってませんね？」とか「ワーク上で見聞きしたことを他のサマナに
話してませんね？」とかいう質問をタップリされたのでウンザリしたとは言ってました（笑）。
まあ、私はスパイも破戒も関係無かったから、聞かれたことはみんな残らず喋っただろうけ
ど問題は有りませんでした（笑）。
でも、麻原被告が逮捕されてからは一切、そういう事は行われていませんから御安心下さい。
でなかったら、1996年６月に３度目の出家を私がするわけ無いでしょ（笑）。
まあ、翌年の７月に下向しましたが（笑）。

>>698
またいろいろと詳しい情報ありがとうございました。
実を言うとこの事件に関しては何も知らないもので。
今でもオウムは変わっていないという話しも聞いている
ので慎重になっています。どういう所が変わっていない
のかなどがいまいち把握できていないもので、関係者の
お話は大歓迎です。組織の影響だけが心配なものですから。

>699
>>698
>またいろいろと詳しい情報ありがとうございました。
>今でもオウムは変わっていないという話しも聞いている
>ので慎重になっています。どういう所が変わっていない
>のかなどがいまいち把握できていないもので、関係者の
>お話は大歓迎です。組織の影響だけが心配なものですから。

一番変わって無いのは、あの人達と時代錯誤な勧誘法のセンスです（笑）。
オウムを辞めた私も同列に疑われてえらい迷惑しています。
それについて、前述の「バイオレット吉川と仏教を語るスレ」から抜粋します。
文章の細部には、その後分かった事実による訂正が有ります。

>>123
>>注意警報！
>バイオレット吉川氏はアレフ現役の可能性あり。アレフに勧誘され
>>ないよう、当スレッドを読むものは注意せよ。
>>オウムでは元信者と称した偽装信者を使った勧誘が近年、活発化
>>しているが、２ちゃんねるに進出したバイオレット氏もその一味である
>>疑いが濃厚である。
>>バイオレット氏は占い、仙道など独自性を述べているが、これは
>>アレフ（オウム）の勧誘の道具としては一般的なものである。
>>彼の詭弁に気をつけよ。

700の続き

>>131
>>バイオレット吉川
>>さて翻って、アレフ現役の信者さん達に申し上げます。
>>このように私達、元信者は貴方達が姑息な手段を選んで布教する御陰でえらく迷惑い
>>たしております。
>>どう頑張ったって圧倒的シェアを、現在の日本でアレフが占める事は無理です。
>>そんな姑息なことをやらなくても、蓼食う虫も好き好きで貴方達に共感する人も必ず
>>ある程度の割合でいるでしょう。
>>そういう人達を探し、もっとストレートに真情を込めて法施なさったら如何でしょうか？
>>それもやらずに、小手先の手段ばかり繰り返していたら、折角あなた達を理解しよう
>>と思ってる方々も離れて行きますよ。
>>それでも宜しいんですか？

>>443
>>という事ですので、私が当スレッドや「バイオレット先生の数字占星学」等のスレッド
>>或いはホームページ、通信教育などによって、アレフそ信者を勧誘しようなどという気
>>が無いことは御了承戴けるかと存じます。
>>何もわざわざ沈む船に乗せて恨まれる必要は有りませんから。
>>それに今の私がアレフの現役信者だったら、書店で精神世界の本を立ち読みしてる人
>>に声をかけて、話しているうちに何時の間にか相手は道場にいたなんて位の話術は使
>>えますので、手の込んだ勧誘手段は執りません。
>>そんな、悠長な事してる時代じゃないし。
>>ただ,当スレッドの123で今だにそんな姑息な
>>やり方をアレフがしてると告発がありましたね。
>>全く時代認識の遅れた困った人達です（笑）。
>>まあ、それが分かるようなら今でもアレフにいるわけないか（笑）。

訂正　700の「あの人達と時代錯誤な勧誘法のセンス」は「あの人達の時代錯誤な勧誘法のセンス」の間違いです。

701の続き

全く、称もない事に、人と時間と信者のお布施を浪費なさる方達です。
まあ、今に始まったことでは有りませんが（笑う）。

バイオレットさんのスレもあるんですねー。この板に来て
間もないし、このスレも全部読んでないから、事情がまだわからない
けれど、問題を論じ合うのはいいことだと思います。やっぱり人間が
集まるところだから、きれいごとでは済まされないのはごく当然の
ことですね。

訂正　703の「称もない事」は「しょうもないお遊び」の間違いです。

どっかオウムのｍｐ３落ちてるとこしりませんか？
ex極限修行の歌、私はやってない、など

いつのまにか信者のオナニースレになってる