創価学会関連統合スレッド

　ここは宗教板。創価学会も宗教だから話題にすること自体は間違いではないが、
創価板があるのに創価スレが乱立気味だから、とりあえずこちらに統合しましょう。
なお、既存の創価スレッドは削除依頼(全て「希望：停止」)します。
(他宗教や他宗派と絡むものは除く)

　ひとまず、既存スレの削除依頼＆ここへの誘導に、2-3の削除依頼完了。

確かにスレ乱立は宗教板にとって好ましいことではないが、創価学会の話題が多いのは
組織･人員が大きく、それだけ一般社会との摩擦葛藤が多い証拠である。
スレ削除まですることはないと思う。

　おや、4が2になってるぞ。単なる削除依頼のつもりが透明あぼーんされたとは。
＞3
　とりあえずスレッドストッパーをかけてもらう様に依頼しているから、
続きはこっちでやって欲しいと言うこと。
　それから、創価板があるから下手に乱立すると「板違い」として
削除依頼されかねんのではないかと危惧している。

【創価学会脱会関連過去ログ集】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=153&to=153&nofirst=true

−本人の脱会編
−恋愛・結婚問題編
−家族・友人・職場問題編
−その他編

＞5
　せっかくだから、そういう時はageて下さいな。

先日叔父が亡くなったのですが、その叔父一家は学会の人です。
伯母（叔父の姉）もまた学会です。

叔父が亡くなり、その後無事に葬儀などを済ませました。
亡くなった日の翌々日が葬儀という慌しい日程でしたが、
特にこれといった問題もなかったです。
しかし、葬儀の翌日に叔父の奥さん（こちらも学会）が
「あまりにも殺風景だし寂しいし、七日もまだだし花輪でも。」
ということで、伯母の名前と叔父の奥さんの実家の名前で花輪を立てたそうです。
ところが、その日の夕方に叔父宅を訪れた伯母が
「なんてものを！学会の教えにそぐわない！」
といった感じで怒ったそうです…というか、物凄い怒り様だったそ
うです。

そこでふと思ったのですが、創価学会のシステムというか教えという
かが知りたいのです。なんとなく偶像崇拝禁止に近いものを感じたり
するのですが。
もちろん、どういう理由から花輪を立てるのがダメなのかも知りたいです。
学会の方、または学会に詳しい方よろしくお願いします。

ちなみに私は学会の人ではなく特に信仰する宗教などは持っていません。
自分の家のお墓があるお寺は曹洞宗のお寺ですが。

第一に儀礼、次の次くらいに精神がありますから。
仏法では「糞掃衣」（きったねえ服）
を着ろという教えがあるくらい
形、儀礼にこだわるなという精神的な教えがあるのに。
そんなことで批判する凡俗的性質のある宗教は新興宗教の共通点です。

　おーい、ルシフェルさん。7についてコメントしていただけないかな？
学会属アンチ創価のルシフェルさんなら答えられるのではないかと思うのだが。

>>7

　うちのじいちゃん創価学会員で死んだけど、花輪あったぞ。
　その場の気分じゃないの？でもお坊さんに金払わんだけ
　お得かも（爆）
　そしてその子供＆孫はみな創価学会嫌いだ。

>>7の内容でスレ立てたものです。
後で聞きなおしましたが、花輪ではなく
伯母の名前を使ったのがダメなのだそうです。
深くつっこんで聞きませんでしたが。

大王蛇さんに召喚されたので書き込みます(わらひ

ウチの曾祖母の例なのですが…。
花輪はありますよ。それに名前も書いてありましたし。
可能性があるとすれば｢花｣です。正宗や創価はしきみを供えるだけで
仏壇等に花を置くことがありません。
でもそういうのは地区の幹部の裁量でどうにでもなるんですがね。

ウチの葬式は爺さんが当時副支部長だったので花を供えたけど
(花関係の仕事をしていたから)、葬式に来た婦人部のオバハンは
｢しきみをもっと供えないといけない｣ってぶつぶつ言ってました。

>>12を書き込んだあとに>>11を見たのだが、
名前を使ったら駄目というのがいまいち分からんなぁ。
戒名でも位牌に書いてたのかな？

ageついでに雑談…。

＞大王蛇さん
向こうの板の荒らしはかの｢隠居｣を超えてるような気がしますが…。

＃向こうに書いたらまた｢佐田いいかげんにしろ｣といわれそうなので
　こっちにレスしました。

33 ：聖教ファンクラブ ：01/09/18 00:43
学会員のみなさん、かたき討ちのために、今こそ「寸鉄」でラディンを叩きましょう！
文例：「くそ坊主ラディン　排法イスラム　創価の青年殺し　仏罰必定」
もしかして恐くてできないとか？　あっ･･･そうか、日顕とか勝てそうな相手だけを攻撃
するんだっけ。　　　藁々〜ってやってねー、あっ当たっちゃってできないとか。

34 ：名無しさん＠１周年 ：01/09/25 15:45
創価は弱いモノたたきに徹します。だってイスラム怖いモン。

今回はsage打ちしておく。
＞14
　ただ、隠居の場合は糞スレを散々立てていたが、奴は糞レスだけだぞ。

>>16
白川、ハキリ、さとりんスレを乱立してるのは奴らだと思うんですがね。

なんでこのスレだけは上がってないんだ？

てゆーか創価板行けよ。バカ。

＞19
　煽るな。ほとんどの創価スレは既に削除依頼(希望：停止)したんだ。

メンテage

ちょっと言わせてください。

私、生まれてから創価学会にいますから、なんかもう生活の一部って感じでした。
でもうちの家族はクリスマスだってちゃんとパーティーするし、神社の縁日も行ったし、初詣だって行きました。
だから全然みんなと違うとか、自由を制限されるなんてことなかった。でも神社に行ったりするのはやっぱり心の中で
いけなことなのかなあ。と不安に思って母親に聞くと、「神様のことを信じたり、拝んだりしなければ別に大丈夫だよ」
と言ってくれました。うちの場合はたまたまこういうふうな教育を受けていたからきっと学会にたいして
息苦しさとか窮屈さを感じずに信心してこれたんだと思います。だからこれはお母さんに感謝。
たんに創価学会といってもほんと色んな人がいるし、その家の特徴っていうか、カラーがあると思うんです。
私の友達は、創価学会に入っている私目の前にして「創価学会の人って嫌な人ばっか！」と言いました。
でも私と色々話していくうちに、［こういう創価学会もあるんだ］って思ってくれました。（ヨカッタ）

まあ、創価学会の中でも確かに悪そうな人いますよね。ああやだ!自慢げにしてた婦人部のおばさん！！あれはお母さんと
二人で怒りまくってました。
でも自分の使命に向かって信念を貫いていけば必ずいい人生を送れる！！信じていますよ！信じるものは救われる！
誰にだって生活に、人生に、行き詰まる時あると思います。そんな時に頼れるのがこの信心ではないでしょうか。
自由奔放な創価学会の入会者もいるんですよ！

>>22
ウチと似たような境遇やなぁ。

そうなの？

>>24
地域の地蔵尊のお祭りに行ったり、
お神輿とか普通に担いでいたからね。
おかげで創価のことを客観的に見れることが出来たので
立派なアンチになりましたとさ(わらひ

他の創価関連スレにはスレストがかかったようですなぁ。
保守age。

戒名は誰がつけるのですか？教えて下さい。

>>27
基本的につけない。どうしてもという時は学会派の僧侶が付けるらしい。

戒名をつけないで、生前の名前で仏壇におまつりするのですか？よくわからないので説明してほしいのですが、よろしくお願いします。

生前の名前でまつりますよ。
お墓の零誌にも生前の名前を彫ります｡

＞３０

　　　説明どうもありがとうございました。

>>31
何かあったらまたどうぞ。

【宗教“団体”が嫌いな方】
【宗教“団体”の在り方に疑問がある方】
【宗教“団体”に復讐心を持っている方】
http://www.jbbs.net/sports/38/bushed.html

女優の松たか子さん（２４）のＣＤアルバムの偽の回収依頼文書を流し、販売を妨
害したとして、警視庁捜査１課と目黒署は２１日、横浜市中区本牧町２、自称ミュ
ージシャン兼創価学会員本田明久（３１）と、内縁の妻で作詞家兼創価学会員明本
リエ（３３）の両容疑者を偽計業務妨害容疑で逮捕した。調べによると、両容疑者
は６月１３日発売の松さんのＣＤアルバム「ａ　ｐｉｅｃｅ　ｏｆ　ｌｉｆｅ」の
販売を妨害しようと計画。前日の１２日、ＣＤを制作した東京都目黒区のＣＤ制作
会社「ユニバーサルミュージック」の社長名で「店頭回収のお願い」と題する偽の
文書を作り、都内のＣＤ販売会社などにファクスで送信し、これらの会社からの問
い合わせなどで制作会社の業務を妨害した疑い。制作会社側が両容疑者を告訴して
いた。
本田容疑者は「西沢千晶」、明本容疑者は「明本梨江」の名前で作曲、作詞活動し
ていた。昨年１０月に松さん作詞作曲のシングルとして発売され、アルバムにも収
録された「優しい風」という曲を巡り、「自分たちが作詞作曲した曲と似ている」
と主張し、抗議していた。同署はこうしたトラブルが背景にあるとみている。

>>34
>「自分たちが作詞作曲した曲と似ている」と主張し、抗議していた。
おいおい、ネタだろ？
デムパじゃねーか（藁

　

　

>>34
学会員って身分なんですか？

私も学会員ですが。

>>38
学会員ははやく死ねや。

>>39
学会員というだけで氏ねという貴様のようなアンチの恥こそ
即刻電源落として首吊って氏ぬべきである。

＞40
　激しく同意、ということで……
＞39
　電源コード抜いて首つれ。

＃ルシフェルさんは「学会属アンチ創価」です。

>>39
omae afoka

>>41
激しく同意

移転あげ

電車の釣り広告で創価の名がついた出版社がが出した本の紹介がありました。
曰く「治家とは云々」・・・？
創価はいよいよ政治にも手を出すぞ！という宣言でしょうか？
近頃やけに中選挙区制にもこだわってるし・・

＞44
　……つーか、とっくの昔から政治に手を出しているじゃないの。

>>45
同意。

政教分離破棄マンセーage

上げときます｡

age

　それにしても、何とか創価学会を弱体化できないものか？

学会員です。ここで少し愚痴らせてください。
私は６年前嫁に来て入信しましたが、学会員の男子部関係の方の中にはとても非常識な方々がいます。
うちは自営のため朝４時頃には起きて動きますが、学会は１２時以降になるまで平気で人の家を訪問します。
家庭それぞれ仕事の状態で休んでいる時間がありますよね。
特に小さな子供がいるうちは夜中に電話をしてくるもんじゃないはず・・・
ケータイなら外ででも話ができるのになぜか家の電話にかけてくる。
おかげでそのたびに子供が起きて睡眠不足になっています。
今年は年明けから選挙選挙で夏まで有りましたが、
家からくるまで２時間ほどの所へ「１１時から唱題をするからでてこい」の一言ですよ
出かけて返ってきたら仕事にでる時間になってしまいます
１日ならばいいのですが、毎日のようにあるんです。このままでは死んでしまうと思い
主人の知人より断っていただくように頼みました。
近くの唱題の時も返ってくるのが速くて１１時、
仕事が終わってそのままで向かわなければ間に合わない距離で
食事も休息もとれずに直行しています。
返ってきたら食事して睡眠まで２０分で後睡眠・・・
なのに「もっと動きなさい」という喝がはいったそうです。
主人は過労から仕事十分にできず、助けのために私も子供を連れて仕事にでています。
子供たちは学校を休ませてほとんど行っていない状況です。
この件を周囲の会員の方に行ったのですが、「題目をあげて応援しなさい。」と一言

ただでさえ主人の疲れで仕事に差し支えがでて家族（特に子供たち）に負担かけているのにー
ふざけあがってー

もし過労で倒れたり、死んだりしたらあんたたちこの地区の男子部を恨むぞー

そっかー学会を巨大にさせんように↑
あのシンジケートのさばらせて、どんどん大きさせときゃ、いい実験材料になりまっせ！！
私としては、ただただ「あわれ、執着心　ムエキナ〜」　とつぶやく、のんみでんす。
もう一度、「あわれ、執着心・・・・」

突然ですが、激しくウザイ
ビートたけし　「教祖誕生」はどうよ？という スレは
非常にウザイため、完全放置でお願いします。
このスレの皆様もあんなスレの相手なんかしないと思いますが、
万一念のため宜しくお願いします。
相手にされないのにあのスレの1は上げ続けて皆さんにも迷惑がかかります！
ご理解ください。

仲の良い友人が、入ろう！入ろう！名前書いていこうと迫ってきた。
宗教なんて一言も言ってなかったのに、つれられるまま行ったら
そうなりました。はっきり言ってショックです。
自分だけでやって下さいというのが本音です、私は今のままで
十分幸福だし、泣叫ばれたから余計に友人に違和感を覚えました。
創価学会の方でした。

私も昔、学生の時だまされた〜。
ただ大学でノートコピーしてもらうだけの要員だった人に、何とか研究会に
行かないってって言われて行ったら、個人宅でビデオ見せられた。
「先生！先生！」ってみんなで人間ピラミッド作ってて、やっとそこでソーカと分かった。
自宅に帰って母に話したら、二度と行っちゃダメだと言われた。
最初から言えよ！ソーカって！

ソーカソーダッタのかぁ、というひと・町内の６人に１人ほどの割合でった！！　　もすぐ、ゾンビが迫ってくるよう〜
なんで、関西こんなに火炉マッチまったんだぁ〜〜〜〜あの娘もこの娘もソーカ、そうか　　ろくに
ＳＯＡＰＬＡＮＤにも行けにゃい　　ムスコさびし

昔少女漫画にあったな。周りの連中が、吸血鬼に感染していくの・・。
正義のために悪をおこなう。思考する権利すらも奪っていく。
というか、コアな信者はそういないから。無視していれば、大丈夫だよ。
そのうち、衰退するよ。層化の教義の呪文を唱えれば、欲が満たされるなんて。
子供だましだからな。我に帰れば、恥ずかしいって（笑）。

５１さん、なにがいちばん大切なのか、
親として人として、犠牲にしていいことと、
絶対守らなきゃならないこと、考えな。

私も創価学会のビデオ見せられたけど・・・引いた。笑ってる所なんか
不自然で打ち合わせしたって感じに取れました。なんか宗教入ってる人達って
なんか特に心がさみしいのかな何か家庭に問題があるのかな
だから、そういう団体作って♪お互いを励まし合ってるのかな
と思ってしまう宗教がないとだめなのかな。宗教がないと
生きていけないのかな。十分私は入らなくてもすごくすごく幸せです。
なんか、宗教創価も含めてその他宗教の特別な団体行動してるのを
見てると今の時代の日本見てるみたいで、悲しくなります。

ａｇｅ。

>59
おもロイドー
入信しろ

オマエモナー

みんなで洗脳されＹＯ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　 ＿＿＿　 　＿＿
　　　　＼ 　／　　　　　＿＿＿ ヽヽ　 　 　／　　 　 ／ 　 　 　/
　　　　 　／　　＿＿　　　│　　　　　 　／＼　　 ／│＼　 　/
　 　　 ／　　　 　　　　 　／　　　　　 ／ 　　 ＼ 　　│　　 　。　　

俺はすでに学会員だ

ＹＯかったＮＥ！

　　ーフ　　　　＼　　　＿|＿　ヽヽ　　　＿|＿
　　／＿＿　＿ーー,　　｜　　　　　　　　 |
　　￣　／　　　　　ﾉ　　｜　￣）　　　　　　￣）＿|∠,
　　　／　　　　　　ﾉ　　 ﾉ　（＿　　￣）　　　ノ　　｜ノ
　　（＿＿　　　　ノ

＞６６
なんなのおまえはさあ梅宮ー

age

　

創価学会の葬儀って、「友人葬」って言うんですか？
お坊さんがこなくて、戒名もつけないというのは本当ですか？

それから、創価学会の教えでは、「輪廻転生」ということが基本
なのですか？

私の従兄弟が先日、無くなって、嫁さん側が学会さんだったので
創価学会式の葬儀だったそうです。
＃しかし、花輪もありましたし、香典も受け取っていました。

私は、創価学会は好きではないですが、救いだったのが、亡くなった
従兄弟の嫁さんが気丈でいられたことだと思います。
創価学会の信仰があるからなのでしょうね。

>>71
＞創価学会の葬儀って、「友人葬」って言うんですか？
＞お坊さんがこなくて、戒名もつけないというのは本当ですか？
本当です。

＞それから、創価学会の教えでは、「輪廻転生」ということが基本
＞なのですか？
それの変形版であると考えて間違いないと思います。
簡単に説明すると、前世で犯した罪を今世で信心することによって軽くし、
消滅させるといったところですかね。

age

>>72
創価学会が変形版とはいえ仏教思想と類似したドグマを
持っているとは驚き。
単なる池田大作崇拝教だと思っていた。
と言うのも、近くの食堂に置いてある聖教新聞を読むと
とても仏教徒は思えなかったからだ。
そういや、日蓮正宗なんだっけ？
忘れてたよ。

＞宇都御魂さん
｢創価神社｣スレ依頼出したのは題目馬鹿じゃないですかね？
いままでの逆襲として過剰な削除依頼をしだしたように映ったのですが。

予想道理の展開になったぞ。新しい題目スレが立った。

>>76
｢予想通り｣だよ。何打ち間違えてんだか(^^;;

＞75
　こんなとこで創価板の話を振ってくるとは……
今のところ、何とも言えないなぁ。

＃まあ、削除依頼をしたからと言って全てが通るとは限らないけどね。

おらおら

　せっかくこの統合スレッドを作ったのに、新規に創価スレを作る奴がいて、
さらにはそっちのレス数が多いとは……鬱打。

age

北条さんへ
＜北条時宗はいった「大事を為すは人間が根本である」と。＞と、
「徳川家康」だったか何だかで、山岡荘八が言っていました。
本当に、そんなことを北条時宗さんは言ったんでしょうか？

此拠に書き込む学会員へ
可哀相に早く正しい方に戻りなよ
>>51
何が正しくて何が間違っていたかお分かりになったのなら正しい所に戻りなさい。

age

創価学会って
いつ頃どこで生まれたのでしょうか？
で、何か悪い事でもやってるのでしょうか？

　このスレ以外の創価スレは「重複スレ」として削除依頼しておいた。
(一部は「希望：停止」だけど)

>>82
その言葉を北条時宗が言ったかどうかは残念ながら知りません。

｢夫れ大事を為すは、必ず人を以て本と為す。今、人我に帰するに、
我なんぞ棄て去るに忍びんや｣
(大事を達成させるには民衆が一番重要である。今、民衆は私を慕って
従っているのに、なんで彼らを捨てて自分たちだけで逃げられようか)

というのを三国志（正史）で劉備が言っていたというのは知っているのですが…。

＃しばらく留守にしていたので亀レスです。

>>80
ここの中身が子供じみているからさ！
SFショウは他のスレでやってくださいね。

>>86
いっそのこと、この板の創価スレ全部削除して、創価板へ逝って。
そして創価板で正々堂々いいたいこと主張しちょくれ。
創価スレ逝くの怖いの？学会員よ。

>>86
宗教板に公明党のｽﾚがあるけど、あれはいいの？

＞88
　訳わからん。馬鹿は逝ってよし。
＞89
　少しくらいは創価スレがあってもかまわねぇじゃないか。
なお、創価板住人でもある俺の立場は、「アンチ」だ。
＞90
　あれは、あそこまでくると完全に板違いだな。

学会さん、来てください。
http://www.altec.ne.jp/ajch/shukyo/index.html

age。

ソウカガッカイに入ると、人とのコミュニケーションが多くなると思っていたら大間違い。
それはガッカイの中だけの話で、他からは白い目で見られるよ。

ソウカガッカイ自体は悪くないと思う。
悪いのは無理やり勧誘してくる奴です。
善人面したソウカガッカイ員にドロップキック！

先日、会社の先輩が家に遊びにきた。
お題目を一緒にあげようよ！と誘われてしまった。
いい先輩なんだけど・・・。
彼女の今までの経験で、今回の私と同じように
入信を勧めたけど、断った女性がいたそうだ。
その女性の不幸を語り、私が入信しないとそうなると言いきりました。
学会の人って、みんなこんな感じ？

朝木明代市議転落死事件を追う掲示板過去ログ
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/zc4/jfk/asakifile.html
朝木明代市議転落死事件の経過
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/zc4/jfk/19950901.html
宗教法人に関する特別委員会
http://www.mypostpet.to/kaisi/kokkai.htm
2ch東村山市議殺害事件スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1010238082/

>95

その通り。
去るものを思い切り罵倒するのがこの宗教のあり方。
この宗教は、地区ごとの成績制度というものがあるらしく、入会させればさせるほどその地区の評価がUPするため、
勧誘するときは集団で交渉してきます。だからうかつに学会員に関わると集会所に連れて行かれ、経文を読まされます。
勧誘を断ろうとすると「みんな君のために題目唱えているのに入会を断るのか?」といわんばかりの態度。文句を言おうものなら生きて帰れないと思います。

あいつらって、経文唱えただけで何とかなると勘違いしているんだよな〜。

ナンミョーホーケーゲキョ〜ン　ナンミョーホーケーゲキョ〜ン
ナンミョーホーケーゲキョ〜ン　ナンミョーホーケーゲキョ〜ン
ナンミョーホーケーゲキョ〜ン　ナンミョーホーケーゲキョ〜ン
（約1時間）

頭が洗脳される〜！近所迷惑じゃ!!

>>97
ありがとう。
なんだか脅迫みたいで嫌な感じだったわ。
これで、ほんとに不幸になったら腹が立つから
ガンバって幸せになります！

ソウカガッカイってどうなのよ。友達に俺も誘われたんだけどなんか
ノルマとかあるんじゃないの？

漏れも>>94さんに同意。漏れも友人に誘われて行ってた時期があったけど
段段、選挙活動とか同中、会合に付かれて誘いを断るようになってしまっ
た。夜、終いには家に来るようになってしまった。今も誘いは断ってるが、行
く気にはならない。折伏頑張ろうとか言って熱心な人ほどしつこいね。しばら
く題目あげてないけどもう信心したくないです。

>>22見たいに自分の使命に向かって信念を貫いていけば必ずいい人生を送れる！！信じていますよ！信じるものは救われる！
誰にだって生活に、人生に、行き詰まる時あると思います。そんな時に頼れるのがこの信心ではないでしょうか。

とか同中でよく耳にすることを言っている２２みたいな人がものすごく嫌いです。
学会員さん、漏れみたいな人折伏したいと思いますか？

age

本当、選挙が近くなると
「いっしょに投票しに逝きましょう」ッてしつこいです。
どうせ、そのあとに「ついでだから座談会に出ましょう」とか
言い出すつもりなんだろうけど,,,
魂胆みえみえだっての

あ〜げ

ラジヲでCMしてる宗教団体って創価ぐらい？
あれ聞いて鬱になるのは漏れだけか〜！！

＞104
　いや、霊友会あたりもCMやっているんじゃなかったっけ？

学会ってネズミ講やろ？

東村山朝木市議殺害事件
http://www.sokamondai.to/asf/tv.asf

創価と戦う人
http://free.office-server.co.jp/wwwboard/messages/10625.html
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1004808693/l50

108 名前：名無しさん＠１周年 ：02/01/21 01:54
創価と戦う人
http://free.office-server.co.jp/wwwboard/messages/10625.html
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1004808693/l50

山本かなえBBS
http://wf.31rsm.ne.jp/~kana3030/bbs/wforum.cgi
で即効削除されました、やっぱり都合が悪いようだ。
投稿日 ： 2002/01/22(Tue) 10:13
投稿者 ： 藤原コタツ
タイトル ： 東村山市議殺害事件
>創価学会のHPには
>１９９７年（平成９年）４月には、東京地検も「自殺の疑いが強い」との最終結論を出し
>と書かれているが、
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Siten/Saiban/higasimurayama.html#10
この地検の担当者は誰ですか？
＃ 東村山市議殺害事件とは、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1010238082/

ブックオフって創価？

板違い　解っていながら　アゲまくり
今日もウザくて　無視され通し

ああいやだ　こんなアホ達　多いのか
喪家多くて　亡国近し

喪家など　何が良いのか　知らないが
やってる事は　餓鬼道・修羅道

欲ばかり　ただ欲ばかり　ある人(池田氏)の
目指す世界は　自己愛のみの世

下らない　選挙違反も　有名で
犯罪ばかりが　目立つ喪家だ

どうして創価の奴って、日本語ワカラネ〜のかね？？？
来るな！！って言ってんだよ！！
この３文字がどうして理解できないんだよ！！

いいか！もう一度言うぞ！
く・る・な！！

>>113

それって３文字になってないような・・・

それはともかく、創価は逝ってよし！

創価、逝ってよし！は、sageレスでしましょう。
創価スレは、落として消しましょう。
タバコのポイ捨てはやめましょう。

１１３、あんたが来なければいい話では？

ａｇｅ

創価学会では死後の世界はどのように考えているのですか？

＞115
　これ以外の創価スレなら、存分にsage打ちしてくれ。
このスレさえあれば、他の創価スレは「重複スレ」として削除依頼できる。

614 名前：政教分離名無しさん ：02/01/29 00:00
▼　いま、東村山でささやかれているのは、
「あの中学生は、創価学会の息子達では？」という
もの。真相はいずれ判明するはず。
（「草の根」の情報では、この殺人事件に関して
公明党の市議の態度が異常だそうです）
http://www.sokamondai.to/

学会さんよろしく
http://www.altec.ne.jp/ajch/

好きな女性がいたが、一人暮らしの彼女の家に招かれて
底で見たものは・・・
「オヤジとバァサン」の絵が入っている写真立てと
草加学会入門という本だった。

それで彼女をあきらめることにしました。
ホントの話。

age

いいかげん喪家スレ増やすなよ。
喪家なんて興味ない、魅力ない。池田教じゃん。

＞123
　なら、見るなよ。

＃これ以外の創価スレは既に「重複スレ」として削除依頼出した。

魔法のＩらんどで学会批判している宗教サイト発見。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=HYPOCRITES&P=0 行く価値有り。宗教討論のコーナーは宗教に物申す。行く価値あり。

結婚式にお経をあげる創価ｺﾜｰ

スマップとキネナオトが創価って本当ですか?

>宇都御魂
相変わらず几帳面な削除依頼っぷりだな
そこは感服する

で、どうなんですか?

うちのおやじはご本尊様で穴拭いたら痔が治ったって
よろこんでたよ！
その話しを学会の人にしたらマジ切れして
罰があたる！って怒られた

そうかって誰に向かって祈ってるの？池田大作に祈ってるの？
生命の力？に祈ってるの？
釈迦に祈ってるの？

今日、信者未遂の友達に聞いたんですが
日本国民の10人に1人が信者ってホント？

＞１３２
そ、それは普通に考えても無理な気が･･･。

>>132
公称人数ではそうなんだけどな。実数は２０人に１人って所だと思う。

＞128
　いや、宗教板ではさほどでもない。ただ、創価スレの重複や
余りにも鬱陶しい駄スレ乱立には厳しく目を光らせているけどね。

＃創価板は「隅から隅まで」に近いくらい目を通すから、
＃スレ削除は(先を越されない限り)しっかり依頼している。

>>133
やっぱりそう思います?
なんだか友達が洗脳されてるようで・・・。

創価は人が嫌がることを人に押し付けます。
そしてそれが正しいと思っています。
なんとかしてください。

そーか学会のビデヲをみた。というより見せられた。
久本と彦麻呂が司会の奴。

暴走族のアパートへ何回も勧誘しに行き、無理やり更正させるという話。
結果はどうであれ、「しつこい」と思われているのに気づかないバカ学会員の無知さが恐い。
やつらが言うには、「信心しない奴は臆病者」だそうです。
そのゾッキーは臆病者呼ばわりされてしゃくだったので信心したそうです。
ていうか、人を挑発して入信させるという恐ろしさ。並みではありません。

世間では迷惑である行為を平然とやってのける、それが「創価学会」である！！！

　創価馬鹿(狂信者の学会員)って、激しく鬱陶しいと思いませんか？

＃問いかけながら本家・創価スレをageておく。

>>139
内部にいてもそう感じます。（笑

＞140
　それじゃ、創価馬鹿どもから迷惑を被っているのですね？

避難所がここ一つで住人みんなが納まるとは到底思えんのぅ。
議員板とニュー速に分散したら大丈夫か。

けど女子のいる場所にむさくるしい奴等が集中するかな、やっぱり。

＞142
　どうかしましたか？

＞143
いえ、単なる一人言ですよ。
創価板の雑談スレで話題になっていたものですから。

何故か声優板で創価信者が暴れている模様。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1012124339/l50
前スレ　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/999893297/l50
既出だったらゴメン。

創価学会の荒らしに会っています。助けて！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=HYPOCRITES 魔法のアイランド惣三のところだよ。

街でナンパして、即Ｈしたコ、
バリバリの創価学会でした。
でも、とてもいい子でした。
学会の女の子とつき合おうと思ったら、
自分も学会に入らないと、無理なのかかぁ〜〜
やっぱり・・・。
宗教は、怖いわぁ〜〜ホント。

バイトで知り合った創価大学の女の子は、
結婚相手は学会の人意外は考えられないって言うから
｢もし、結婚したい位スッごく好きになった彼氏が、
立正佼成会だったらどうする？｣って聞いたら、
『学会が全て正しいから、学会に入ってもらう』って。
｢じゃぁ、キリスト教だったら？｣って聞いたら、
『問題外！！別れる！！』だって。

ガカーインにとっては、立正佼成会＞キリスト教なのか？
創価学会と立正佼成会ってけんかしてるから逆と思ってた。
池田駄作さんは、キリスト教徒とよく会談してるし。

>>149
団体が違っても唱えてる御題目は一緒だからねー

ソーカ≒コーセイカイ

＞150
　そりゃ、題目と言えば「南無妙法蓮華経」だからな。

昨日神戸で何してたの？
ものすごい行列だったよ。
ウン万人でしょ。すごいね。

＞152
　このスレに書き込むと言うことは、創価学会関連？

以降は下記の新スレへお願いします
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014426334/l50

＞154
　却下。そっちのスレは削除ガイドラインに従って削除依頼済。

こちらで続けるべし。

重複スレの方が上にあるのでage。

あぼーん

＞157
　ここは宗教板だ。失せろボケナス。

勧誘するとどんなメリットがあるんですか？

＞159
「功徳がある」そうだが、勧誘される側にとっては激しく迷惑ですな。

常勝区婦人部長　４７歳　雅代と言う女性が
Ｈな２ショットに出没してます。
どうやら学会員同士でチャットＨしたいようなのですが？
新手の勧誘でしょうか？

今日もいるよ！
http://2sc.nan-net.com/
アダルトの千葉です。

質問です。
折伏（破折調伏の略らしい）って何と読むのでしょうか？
そしてどういう意味でしょうか？
論破して勧誘するという意味くらいは判りますが・・
詳しい方、教えて下さい。

＞163
「しゃくぶく」で、確かに「破折調伏」の略だ。

＃複数の他スレでのコピペ荒らしの件については、
＃許してはいないからな。

どこかのサイトにＦ(フレンドの略らしい）とは折伏の対象と書いてありました。

>>164
貴方にご迷惑はお掛けしていないはずです。
それに荒らしとも違います。

　 γ∞γ~　　　＼
　　　　|　 /　从从) ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
.　　　 ヽ　| | ┬ ｲ|〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　 √(_ _)||~'　~|| )　　　　　　　　　,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
　　| 　 (__||□【〔ﾛｍ＝＝＝＝＝<|:::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'>>1）
　　|＿＿/ミ　ﾐ　＼　　　　　　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　　　　　/ | 　 |　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜
　 　　　/　|　　|　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）助けて〜
　　　 　＼|＿__|_／　　　　　焼き頃してやるよ！
　 　 ミ ／_／　|　|
　 　 　　＼) 　 l二⊃

＞166
　お前が複数の、キリスト教とは無縁のスレにコピペ貼りまくった行為は
明らかに「荒らし行為」だ。十分に迷惑だったぞ、ボケナス。
＞167
　馬鹿は逝ってよし。

信者のしあわせより団体だけの幸せににしかなってない。
それに気付かず勧誘に走る。生き神さん拝んで何がいいのか？
コ一時間問い詰めたい。

俺の友は現役の学会員。相当創価にお熱を上げている。
ある休日、家でゴロゴロしていたら、突然友の親から電話があった。
狩人が近所の学会の会館へ来るから一緒に行こうって、誘われた。
暇だし昼飯をご馳走してくれるというので、当時一人暮らしの俺はホイホイとついて行った。
すると、狩人の片割れが一人弾き語りして（たったの三曲）あとは池田崇拝のコメントを残して退場。
これで終わりかと思ったら俺は親友の親と四、五人のおっさんの手招きで別室へ。
そこで「あなたは今、学会へ入る入り口に立っている」
「私達が後から押してあげればいいだけ」「貴方には幸せになる権利がある」
「あなたは若いのに素晴らしい。今以上に素晴らしい人間になるために、共に信心しよう」
と二時間くらいシャクフクされた。
もちろん、適当にかわして事なきを得たが、しばらくの間は自宅へ食事に招かれてマチャミが出てる
ビデオを観させられたり大変だった。
その後も冷やかしで学会の集会へ参加したが、ろくでもないもんだ。

＞170
　おお、まさしく「崖っぷちで」後ろから押されそうな状況にあったわけですね。
ところで、親友自身からは勧誘されてはいないのですか？

＞171
されてるよ。自分は親友とはもちろん、親友の家族とも交流があるんだ。
だから親友だけじゃなく、親友の姉からも勧誘されるよ。
彼らは勧誘がうまいんだな。例えば戦争孤児が書いた絵の展覧会があるから観に行こうとか
ドメスティックバイオレンスについてのセミナーがあるから行こうなんてよく誘われる。
学会とは一見、何も関係がないような催しで釣ってくるんだよ。
ま、毎度の事だから俺もそれが餌だと知ってるし、嫌だという気分はないが、
催しの最後に友人と称する学会員と会わされるよ。それが目的らしい。
その後、学会はこんなに素晴らしいっていう賞賛の会話が続き、帰るんだけど。
親友は「676は必ず将来、信心するようになる」って信じてるけど。
冗談じゃない、俺が参加するのは冷やかしのためだ。
俺は宗教の存在は認めるが、創価学会は認めない。
学会のおかげで幸せになった連中も多いが、学会のせいで悲惨な目に遭った連中も同じくらい見てるから。

＞172
　それでは、敢えて「勧誘するな」とは言ってないのですか？

＞173
言わない。どんなことがあっても、信心することはないから。
逆に自分は学会の集まりとか冷やかしで行くのが好きだから、誘われなくなるのは勿体無い。
それに言ったところでシャクフクやめるような玉じゃないし。学会員ってのは。

＞174
　なるほど。冷やかすのが好きなんですか。面白い方だ。

冷やかすのはいいが、拉致られないように･･･

>>176
あんな奴に拉致られるほどヤワではないよ。
何度も囲まれたが、俺を論破できる学会員はいなかった。
逆に俺が屈服したら素直に信心するよ。万が一にも有り得んが。

何度も通われるという事は実は楽しいというか何か魅力を感じちゃってるんじゃないんですか？実は・・・。

＞178
　もし創価板でそんなこと言ったら「寝言は寝て言え」などと言われて瞬殺されるぞ。

>>178
禿同本当にやる気がないんだから何されても入らないよね
でも俺のようにいつのまにか入ってるような事にならないように
アンケートに記入しただけで仏壇セットが届くんだから世も末だよ
もし拉致られたら全員撲殺すべし、自分の身の危険を感じたとでも言えばOK
俺は今は抜けてるんだけどまだ勧誘が激しいこないだマジで警察呼んだら連れてかれた、爆笑したけど後で俺のこと呪いながら祈ってるんだろうなぁ

創価と対立している宗教集団を教えてください

>>178
別に。魅力も何も大嫌いだから。昔から宗教団体を冷やかしに逝くのが好きなんで。
学会は面白いよ、冷やかすと。ムキになって反論してくるから。
色々と揚げ足とっては学会員が興奮しながら池田先生（プッ）の素晴らしさを説く姿を
観ながら楽しんでます。

「あなたにしあわせになってほしいの」といって勧誘してくる友
の学会員。最近うざくてしょーがない。
なんかしんないけど、すぐなくし。なんだよあんた。
ほんとは、自分のことしか考えてないじゃん。愚痴でｽﾏｿ

183>>
マジわかる
幸せになって欲しいとか言ってくるんだよね
結局は他人を引き込んで学会の中での自分の立場を上げようとしてるだけ

大王蛇OR宇都御魂 ◆ZK38QLd殿
こんなところにもおられたとは…。
初めてたまたまここへやってきたのですが、
自分もここへ来て良いのですか？

この掲示板。
どんな話して私を納得させてくれるのかと思いきや、単なる悪口大会で幻滅です。
私から見て、創価の方たちは、自分の人生に挑戦してるし、明るくて、優しくて、人間的にも尊敬できる方が多いです。
それに比べて、ここで批判をされてる方、色々批判されてるけど、じゃあんたの人生一体どうなのさって思います。
結局なんだかんだ言ったって、自分の人生を開いていけた人が勝ちなんじゃないですか？
人間性から見ても、創価の方たちの方が、勝っている！
とだけ言っておきたいです。
ここで色々言ってる方、なんか卑屈っぽいです。暗いです。
負け犬の集いですか？

やはり宗教仲間の絆ってのは強いからね。層化に限らず地域共同体が一つの宗教に
まとまっていれば、地縁ってのはしっかりしたものになるが、現代では地縁なんて
皆無だから、新興宗教がはやるわけだ。信者同志の結束は固いし、たしかにいろんな
面で相互扶助なんかもしてるだろう。

でも学会内部の序列争いとか、信者の獲得競争とかもあるのは事実。信仰とは関係
無い世界の縮図を学会内でやってることを気付かないのか目をつぶっているのか。

それを分かっていて他人を負け犬と言っているのかな。自分は勝ち犬か。

>>186
「中立派」ですか？（爆

>>186
失礼ですが、学会の信者さんでらっしゃいますか？

＞186
　激しく玉石混淆な書き込みの中から「玉」を見出せない方は、
２ちゃんねるから消えてください(藁)。

＞189
　わざわざ問う程の事でもない様に思われ。

>>186
学会員もしくは、学会の知り合いがいるように見える。俺も知り合い
がいるけど・・。

すべてが学会員が勝ってるとは言えない。なんで勝ってるって言えるんだ？
学会員だって迷惑かけてるところがあると思う。俺の体験話してるだけなんだ
けどね(ﾜﾗ。

祈れば奇跡が起きるなんて
そんなモノを信じる人間は以下略。
奇跡は祈っても起きない。
もっと現実を見つめなよ。

>>１８６
じゃああんたの人生どうなのさ？創価学会万歳？

>>186
学会員っていうのは、大概言う事も単調でみんな同じことを言ってるよな。
＞創価の方たちは、自分の人生に挑戦してるし、明るくて、優しくて、人間的にも尊敬できる方が多いです。
だから何だよ？宗教を使って人生に挑戦する事は大いに結構だよ。
ただな、人生に真摯に挑戦してる奴らは貴殿ら学会員だけじゃないんだよ。
明るくて優しくて人間的に尊敬できる人が多い？それは貴殿たち学会員の中でだろ。
学会員から尊敬される人っていうのは、概ね一般社会では嫌われてるよな。何でか分かるか？
学会員っていうのは、自分らの尺度でしか物事が測れない。
自分達の尺度から外れた世界は、これでもかっ、ていう程否定するからな。シャクフクと称して。
口を開けば「貴方に幸せになってほしい」「貴方がより素晴らしい人になってもらいたい」。
学会員の悪事について質問すれば「人間にも善人、悪人といるように学会の中でも真面目な人とそうでない人がいる」。
貴殿たちと話をしても、話にならないからな。
おい、学会員。話がしたければ話をしようじゃないか。
俺たちが負け犬かどうかその後決めようじゃないか。

>>186
どうした？建設的な話をしようじゃないか。
自身の人生を切り開いた勝者である学会員の貴殿と話をしたいんだよ。
今まで接してきた学会員とは比べ物にならない素晴らしい話が聞けると楽しみにしているんだ。
早く貴殿と話がしたいな。

pq

186>>
今の俺が糞学会員より劣ってるところは何一つない

１８６出て来いって。

丸一日待ってみたが、１８６は俺の呼びかけに答えてくれなかったようだ。
貴殿との話を楽しみに待っていたのだが・・・。残念だよ。
一方的に負け犬扱いして消えていくのもいかがなものかと思うが、仕方がない。
これでどっちが負け犬か決まったようだな。

>>200
こういう創価馬鹿の書き逃げはいつものことですよ｡

>>201
そうなんだ、汚い奴だ。無礼にも程がある。
学会員っていうのは礼儀を知らないようだな。
都合が悪くなると消えてしまうか・・・
おっと、格板の某氏を思い出してしまった・・・
とにかく、書き逃げはいかんなぁ。

676さん、なんかすごいね。
私も元彼氏が創価の人で、何か話をすれば186（失礼ですが）さんのように一点張りで、
意見言っても馬鹿にするだけだった。よく、「非国民」「負け犬」「つまらない人生を歩む」だの言われた。
対話を持ちかけても、見下した態度で…。結局、コミュニケーション取れなくて別れたけどさ。
案の定、やっぱり周りの友達もその元彼から離れていった。でも、きっと彼は今も同じ学会員の人と「負け犬」とか
言ってんだろうな…。まあ、何をもって負け犬っていってるのか分らないけど…。
別に、あなたに負け犬言われても…っって感じ。失礼な人。

例え人生に勝利しても、…人を見下すようになったりするのは、なんと悲しいことだろうと、しみじみ思う。
それが勝利の人生なのか…。元彼の友達（学会員）とも話したけど、みんな同じでした。
なんか、勝ち・負けで生きていたら裁いちゃうよね。
ふと、思い出したので書き込んでしまいました。

>>203
大変な思いをしたね。心中を察します。好きな人が学会員だからというので、
苦労されている人は俺の周りにもいるから貴方の気持ちが、分かります。
俺は基本的にどんな信仰を持とうと、いいと思う。それぞれの人生なんだから。
ただ、学会員っていうのはそういう考えではないよね。
真面目に話をしようとしても、結局同じ事の繰り返しで。初めから人の話なんぞ聞く耳はないから。
どんな世界でも対立概念っていうのは必要で、学会以外の世界があるからこそ学会が
生かされているって言う事さえ気づかないし。だから平気で学会員は人を平気で見下すんだよ。
自分達だけの世界がどれだけ味気なく、小さな器なのか気づかなければ人間としても宗教としても
発展はないと俺は思う。いまの創価学会っていうのは、ある意味宗教団体としても頭打ちしてるし。
俺の恋人はキリスト教だが、キリスト教の信者に聖教新聞の勧誘をする学会員にはマジで引いた。
外に連れ出して、実力行使してやったよ。節操がないにも程がある。
203さん、お互い頑張りましょう。

＞202
「学会員」でひとくくりにするのは止めとけ。
202の様な学会属アンチ創価や名前だけの学会員に失礼だ。

＃学会員でありながらアンチ創価な人物を、
＃創価板では「学会属アンチ創価」という。

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=1209YUKI&P=0&kubun=K1&RS=&RS1=&MD=

はじめまして
私は学会人ですが、「人生の負け犬」とか「勝っている」とかありますが、
人生の勝利とは「生きている間にどれだけ人に尽くせたか」ではないでしょうか
「世の中は自分が良ければいい」なんて器の小さい世界観のままでは「負け犬」のままだとおもいます

＞２０７
こんな時に出てくると思った。要は創価学会万歳？ｗ
白川落選した時も大勝利だもんね。

＞207
　言いたいことをもう少し詳しく言ってくれ。

＃創価馬鹿なのかどうかを見極めたい。

＞人生の勝利とは「生きている間にどれだけ人に尽くせたか
地域振興券のような悪政が行われたのも、こういった勘違いがあるからなのかもしれない。
価値とは脳内にあるものだ。
いいかげん、創価のオナニーには反吐が出る。

＞人生の勝利とは「生きている間にどれだけ人に尽くせたか
迷惑行為を公然と行う創価は負け犬ですか？

>>210
地域振興券、あはは。天下の愚策だね、あれは。ああいうことして自己満足でもしてるのかね。
オナニーをオナニーと思っていないところに創価の凄さがある。
オナニーなのに、相手に挿入でもしてるような錯覚があれらにはあるな。
これだけしたんだから、みんな満足してるはずって。オナニー見たって気分良くないよな。
>>207
具体的な貴殿の意見を聞かせてくれ。楽しみに待っている。

>>212
笑い事ではないぞ。
やつら（公明党）が与党に食い込んでる限り、
また何かやらかすのではないかと不安に思う。
現在進行形の恐さが・・

>>207
それが創価の言う勝利ですか？
そして人の為に尽くす事が出来ない人を、平気で裁くことが勝利に繋がるとは思えません。
決して煽りではなく、素直な気持ちです。

もう少し具体的に言って下さい。

don't think, FEEL!
人の数だけ、神様はいる。
他人の作った神様を信じるほど、おれはアマくない。
神は常に、オーダーメイド。

特集／歴史を偽造する創価学会

○池田大作［履歴］の偽造
○［創価教育学会は反戦団体］の虚偽
○［大作の代作］と揶揄される［池田本］の実態

連載／信濃町探偵団［創価学会最新動向］

巻頭［閻魔帳］

世論調査の構造と怪が述べられ、米国が地球温暖化問題での「京都議定書」からアメリカの一方的離脱、
「悪の枢軸」発言。さらにベルリンオリンピックでヒットラーさえやらなかった、ソルトレイクでの
「国威発揚開会宣言」。アフガニスタンへの攻撃に際して、イスラム教徒をいたく刺激する作戦名をつ
けたブッシュ大統領の問題等、そして、我が国の不良債権にかんし、グローバリズムを旗印にアメリカに
有利な方法を押しつけられていることを指摘している。

この小誌、なかなか骨がある。購読申し込みは下記↓

〒　１６２−０８２２　東京都新宿区下宮比町２−２８−３２６

販売部　TEL 　０３−５２０６−６４４０　FAX　０３−５２０６−６３４４

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あぼーん

>２０８
　＞要は創価学会万歳？
　違います。逆に言わせて頂けば、創価学会なぜいけない？

＞２１１
　　迷惑行為とおっしゃいますが、相手の為を思ってという行動が時にお節介になってしまっている事だと思います
　相手に幸せになってもらいたいと思う気持ちが真剣になればなるほど、迷惑行為になっている事に気づかなくなるんですよね
　でも、学会員も迷惑行為にならないよう気をつけなくてはいけないと思います

＞２１２
　　地域振興券の何が愚策になるのでしょうか？
　　もしかして対象者じゃなかったから？

＞２１３
　　公明党が与党で何かやらかしましたか？
　　日本を危機にでもしましたか？
　　他の議員の方はどうかわかりませんが、
　　公明党の議員の方々は　みなさん底辺の民衆の方達の為に
　　働いて下さってます
　　ハンセン病の問題だって、公明党の議員だからこそ解決できたのでは
　　ないでしょうか？

＞２１４
　　人の為に尽くす事ができない人は傲慢な人ではないでしょうか？
　　尽くせる相手は、たとえば　家族、恋人、会社の人、学校の人、周囲には必ず誰かがいると思います
　　
創価学会は独断の思想で動いているのではありません
学校で習った日蓮の教えをそのまま受け継いでいるのです
戦時中　軍の圧力に負けて、仏教なのに神をまつった所もあるのに、創価学会だけは神をまつらなかったのです
それは仏教を貫いている事だとおもいませんか？
私は　そんな学会の誤解が解けて欲しいです

＞218
　あんたは207か？
それはさておき、日蓮の板曼陀羅には「天照太神」と書かれていると聞く。

>>218
あなたは迷惑だと言われたことはないんですか？折伏したことは？

>>218
２０７か、貴殿は。予想通りの答えが返ってきて、正直笑ってしまったよ。
どこの人も台詞のごとく同じ事を言うよな。まぁ、レスしてくれただけでも、御礼を言うよ。
結論から言えば、創価学会の誤解が解けることはおそらくないだろう。
古くは戸田城聖なんて随分荒っぽいシャクフクしてたよな。
今でも続いているんだよな、その頃の恨みとでも言うか。
過去の愚行に対する落とし前もつけずに、きれい事を言いなさんな。
色々書籍や体験談を聞いてみてもひどいもんだ。
そういう過去の愚行に対する貴殿の見解を聞かせて欲しい。
戸田の荒っぽいシャクフクが急速に信者を増大させた事は、学会員である
貴殿なら承知だろう。
よろしく頼む。

>>218よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

>>218
みんな口をそろえてあなたみたいなことを言っています。やはり
洗脳されちゃってるんですね。

222は、所謂ヴァカ？　低脳？

676さんは詳しいのですね。

一つ聞いてもいいですか？
戸田さんが世間一般では治安維持法違反で逮捕されたとなっていますが、本当に逮捕理由って
そうなのでしょうか？

676さんに対する煽りではありません。色々知っておられるみたいなので聞いてみました。

＞相手の為を思ってという行動が時にお節介になってしまっている事だと思います
折伏相手が自分たちの思想より劣っているという考え方が根本にあり、
相手の思想を尊重することができない以上、本当に相手のことを思っているとは言えない。

＞公明党が与党で何かやらかしましたか？
ムネヲ問題では見事にダーティ・アシスタント・パーティ振りを発揮したのぅ。

＞ハンセン病の問題だって、公明党の議員だからこそ解決できたのではないでしょうか？
小泉純一郎首相だったからああいった決断ができたのだと思われ。

＞地域振興券の何が愚策になるのでしょうか？
公明新聞の論を鵜呑みにせず、自分で思考する力があるならこのスレを読んでみろ。

「地域振興券」の責任をとってください
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/997447643/
「地域振興券」の責任を取ってください。２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009377575/

＞人の為に尽くす事ができない人は傲慢な人ではないでしょうか？
人の為に尽くしていると思い込んで迷惑行為をすることはエゴじゃないのかね？

＞学校で習った日蓮の教えをそのまま受け継いでいるのです
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞戦時中　軍の圧力に負けて、仏教なのに神をまつった所もあるのに、
＞創価学会だけは神をまつらなかったのです
創価教育学会だけが軍部に反抗したのではない。
堂々と戦争に反対して弾圧された団体が他にある。

あぼーん

あぼーん

すごく仲のいいママ友に「育児サークルに来ない？学会の人達ばかりだけど、
学会の勧誘や学会の話は全然出ないから、大丈夫！子供の手遊び歌や、ビデオ
見たり色々遊べるよ！」と誘われた・・・
かなり・・怖い・・うまく断るのは、どうしたらいいのでしょうか？

>>229
一度行ったら最後だ。子供の調子が悪くなったとか急用ができたと
適当にごまかせ。初めは普通のサークルでも、豹変するぞ。
貴方に強い意思があれば別だが、不安なら行かないほうがいい。

>>229
絶対に行ってはダメ。子供の将来の為にも。
断って態度を変えるようなら、その人と縁切るべし。
しかし、仲がいい人っていうのがきついなー

色々草加スレ見ていて怖くなりました。
やはり行くのよします。
御助言ありがとうございました。

忙しくてついつい返事が遅くなりました。すいません。
負け犬と言った事は、人のため、社会のため、自分の人間革命の為に本当に真剣に行動している人なら、まずこんな書きこみはありえないだろうなと思ったので、ただ学会を批判だけしてる方達の事を「負け犬」と言わせてもらいました。

２０７さんと全く同意見です。
どんなに偉そうに他人を批判しようと、結局その人の人生の価値は「どれだけ人の為に自分を使って生きたか」だと思うので。
人に何を言われようと、私はその信念に生き切ります。
私がこう言うことで、また、「人の為に」って思ってるのは自分だけだとか、大抵返ってくる言葉は想像できます。
偽善だとか、色々言う方もいるでしょうね〜・・・
でも、そんな事をどれだけあなた達が一生懸命言ったところで、誰一人幸せにはわらないんですよね〜
私は人にバカにされようと、悪口言われようと、一度の人生、自分の信じた信仰と、師について生きてく方を価値あるものとして選びます。

過去の偉人達も、本当に立派なことをした人たちは、周りから迫害を受けています。
でも、結局歴史に残るのは周りでわ〜わ〜言ってた人達ではなく、自分の信念に生ききって行動したその人なんですよね。

ここでいくら議論をしてもなんの価値も生み出せないと思いましたので、すいませんが、これで出るのはやめにしようと思います。
それでは。

夜に創価の友達が来て誘われたから断ったけど>>233も創価
と思うが、人に迷惑かけてることはあるんじゃない？気づかない
だけだよ。創価の人に何言ってもだめなのは分かるけどさ。

創価って人を入会させたら、なんか地位とかがあがるの？。なんで入ろう入ろうって行ってくるのかな？。
入ったら金銭面でお布施しないといけないのかな？。
フー電話番号とメールアドレス知られたからまずいなぁ。

>>235
そういうのはないけど余計しつこく付き纏われる。

>>233
議論を放棄して遁走でつか（ｗ

>>233
一方的に食って掛かってきたかと思えば、いきなり逃亡か。
勝手がいいな。本当にこいつらはすべての意味で自分勝手だな。
２３３は典型的な馬鹿創価の見本だな。
ああ、情けない。こんなもんなら、レスすんなよ。
結局自己満足じゃねぇか・・・

>>225
戸田が治安維持法ならびに不敬罪で逮捕された事以外は詳細は知らない。
申し訳ない。
出獄後に独自の縦組織を構築して、驚異的な会員数増大につなげたのは戸田の最大の功績だろう。
その功績によって、多くの人間が嫌悪感や恨みを創価学会に抱いているのは事実。
俺は２１８や２３３にこの辺りの見解を聞きたかったのだが、逃走してしまった。
逃走したというのは、やはり何か後ろめたさとでも言うかあまり蒸し返したくない過去なのだろう。
俺は何人かの学会員にこの見解を聞いてみたが、うまい事逃げているというか、のらりくらりとかわされて、
釈然としなかったなぁ。

２３５に似ている質問ですが、
学会では勧誘回数とか、「〜月〜日に勧誘に言った」とか申告しているものなんですか？
最近来ている方が非常に熱心だから。「記録とってそれを学会内の人に見せているのかなぁ？」
と思ったので。

それは当然でしょ。だって青年部とか婦人部とかの序列も勧誘数で決まるんだし。
せっせとお仲間増やさないといつまでたっても下っ端で肩身せまいよ。新聞だけでも
とってもらわないと。

>241
　レスありがとうございます。
　勧誘したら記録、ってのは当然だとは思うのですが、毎日アタックかけてきているので
ご苦労だなぁ、と。
　てっきり勧誘ＧＥＴした人間だけ記録だと思っていたんですよ
アタック回数も記録しているんですかね？

俺何回もアタックされてるけど記録なんて取ってたらきりがない
と思う。嫌なら嫌ってはっきり言えばいい。

ん？別にいやじゃないんだわ
宗教談義は嫌いじゃないし。
多人数で来たら追い返すだけだし
１対１で話会う限り楽しい時間は過ごせる

逃走してしまってすいません（笑
結構、学会の中で育った私にとって、この掲示板は衝撃的で、自分の今までしてきた事とか振り返ってすごく色々考えてしまったんですね。
私のやってきた事って本当に正しい事だったのかな？とか。。。
今読んでもこの前の２３３はちょっと言い逃げですよね（笑）
色々悩んで、幹部にも当たって、やっぱりこの信仰は正しいって思える事ができたので、今は落ち着いて色々な意見を聞けそうです。
＞２３９
戸田先生時代の強引な折伏で学会嫌いや学会に偏見をもってる人が多い事はわかってます。
仏法では「時」を説きますが、半ば強引であっても土台をつくるべき「時」だったのだと思います。
時に適った行動を取らなければ何事も成しえないし、三世を知る人を聖人という　とはいいますが、私達凡夫にはなかなかわからないけど、その時にあった折伏の仕方があるのだと思います。
私達にはわからなくてもそれをわかって指揮をとる師匠について弟子が動いていると思います。
　こういうと洗脳されて動いてると思う方もいらっしゃるかもしれませんが、それとはまた違うんですよね。
学会の世界は師弟です。
何事も自分を高めるためには「師匠」が必要となります。
戸田先生も池田先生も人生をよりよく生きる事を教え導いてくれる「師匠」なんです。

＞241
勧誘数で幹部になったりはしません。
私も役職ついてますが、幹部になればなるほど苦労する事ばかりで、みんな幹部にはなりたくないって思ってますよ（笑）
でも、人のために動く訓練が受けられるし、悩んで苦労した分、自分の境涯革命ができると思ってます。

人の上にたって威張りたいとかみんなに尊敬されたいとか、そんな動機でまっとう出来るほど幹部は楽じゃありません。
自分の事だけ考えて生きてるほうが楽でしょ？

少し見方を変えていただけたらなって思います。

全国の学会員殿
『Vector』 ( http://www.vector.co.jp/ )
にて学会員向けのツールを発見。
(但しWindows専用だそうな。悪しからず…。)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se061772.html
-------------------------------------------------------------
(ＨＰの内容より)

Q-Chant
燃える学会員の唱題の勝利の記録作りにQ-Chant(題目表)が役立ちます!
ソフトの種類：フリーソフト
作者：Tomo-Q

学会員にとって、題目を何分で、何遍あげたかを計算するのは、
毎日のことだけになかなかたいへんなものです。
そこで、パソコンに計算させることにしました(^^)

唱題時間を入力すれば何遍あげたかを計算し、月計を表示します。
1時間当たりの唱題遍数を設定できますので、
自分のペースでの遍数がわかります。

従来バージョン2.0.5まではエクセルを利用していたため、
エクセル95ユーザー以外の方は、
Q-Chantを利用していただくことができませんでしたが、
今回の大幅バージョンアップにより、
Win95環境の方であればご利用していただくことが可能となりました(^^)

記念日の追加や機能追加の要望など、お気軽にメールをください。

〜功徳をつけまくって、爆進・大勝利しましょう p(^^)q！〜
-------------------------------------------------------------
『Q-Chant』を動かすには、
VB6.0ランタイムが必要になってくるそうな。
VB6.0ランタイムのページはこちら。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se159095.html
(お手数をかけてスマソ)

余談だが『Tomo-Q』(作者)のホームページはこちら。
http://www18.u-page.so-net.ne.jp/rc5/tomo-q/
『Tomo-Q』は熱心な学会員であるらしい。(感謝

>244
学会員に酷いことされたことがないからそんなこと言えるんだね。
まぁ人柄は良いけど好きなら入会すればいいじゃん。新聞もとって
さ。みんなで仲良くやれば？後からは疑問を抱くことでしょう。

＞247
＞学会員に酷いことされたことがないからそんなこと言えるんだね。
どんな？

折伏の仕方

>247
　あぁ、その人はまだ入って２年くらい。最近どろっとはまっている人だから。
最初に「多人数で来たらあいません。それとも徒党組まないと私一人くらいを説得も
出来ないんですか。藁」みたいなことしていますから

　入る気は毛頭ないし、彼らの集まりも行くつもりもない。行ったら確実に負けるだろうから
大学時代こういう勉強を専攻していたから純粋に好奇心だな。

>>250
な〜るほど。たしかに行かない方がいい。俺みたいに後悔するから。
入って2年ぐらいの人ならまだ上の人じゃないから話しやすいかも。

おしつけは、やめてほしい
「宗教の自由はどこに？」
学会の人が学会をする自由があるんだから、
学会をしない自由もあるはず。
どうして、おしつけるのですか？
なぜ、「地獄に落ちる」とかいうんですか？
なぜ、「ばか」あつかいするんですか？
なぜ、そんなあなたは幸せそうじゃないのですか？
なぜ、そんなに信心しているのに、あなたは不幸続きなのですか？
なぜ、周囲に迷惑を掛け捲ってる事に気が付かないのですか？
答えてください。納得いくように、学会員じゃない人にわかるように説明してください。

友達がいるのですが創価学会の人間です。
最初自分は創価学会なんて知らないし
ひまだしついていこかーと思いついていったら
ひたすら創価学会のよさやら池田て人のよさ語られ放心状態で
いたところなんやら変な紙に名前やら書かされました。
その女とは友達なんでその友達がもしものとき
責任もってくれるだろうと思い書いてしまいました。
自分について祈ってあげたいとかと言う口実で。
最近その友達の家へ行けばひたすら親子で
また創価学会についてレクチャーされました。
正直時間の無駄無駄無駄…。
その親子が悲しく見えました、
子は親の意見を聞いて育つものだし
自我が芽生えるまでに完全に洗脳されていました。

自分の道は自分で見つけるものだと思う。
誰かの受け売りを聞いてそれが人間の生き方だ！と
胸を張って言えるその姿がまた悲しい。
池田先生の言葉もいいけど自分の言葉はあるのか？
すごい、感心した、言うのはたやすいものです。

このスレを読んでいる限りでは
人の意見を否定するそうですが友達もまた
同じような行動をしてます。
否定したり反発するから戦争が起きるのでは？
人の意見を聞き入れ、認めながら述べて欲しい。

人は死んだらどうなるかは人それぞれでしょう、
生まれ変わることを思ったり天国へいける、
それか普通に肉の塊となって永遠をさまよう。
みんなそれぞれの意見があるもんだし
どれを信じるかは自由だと思う、
だけど自分の意見を人に押し付けるのは間違っている。
だから勧誘等をやめてほしい。そんなに正しい道なら
勧誘する必要もないはず。

信仰心のうすくなった若者に万歳。
政治経済に関心が薄れるのは困るけど
宗教が無くなれば無駄な争いも消えると思います。

そいやあの紙に書き込むとどうなるの？
正会員返答よろしう

誓約書？自分も勧誘されて目の前に出されたよ
名前とか書いて写真貼るやつじゃない？
書いたらご入会じゃない？
洗脳された奴の目は怖い・・・

>251
　せんきぅです。頭ごなしに否定されるかな、と思っていましたわ

　私は学会の人と話すときは「私と会話して投げやりになって『来なくちゃわからないよ』とか
言い出したらその時点でもう話は切ります」とか、「多人数で囲まれた状況での対話会話が
まともな物と思えません。私と会話したいなら１対１で会館の外でしかしません」と最初に
規定しています。
　相手の人がまだはまって２年の人だから会話が出来ます。多分重度の人だったらこういう
規定も無視されると思います。

>253
　同意ですけど宗教があることで救われた人もいるので一概に「宗教＝無用」とは
思って欲しくないなぁ、、スレ違いな意見だったらごめんね

>>253 get2さん

> 自分の道は自分で見つけるものだと思う。
> 誰かの受け売りを聞いてそれが人間の生き方だ！と
> 胸を張って言えるその姿がまた悲しい。
> 池田先生の言葉もいいけど自分の言葉はあるのか？
> すごい、感心した、言うのはたやすいものです。

盲信、鵜呑みはよろしく無いけれど、
よく理解した上での話ならいいんじゃ無いかな？
素晴らしい文学を読めば人にも読んで欲しいと思うし、
素晴らしい絵画、芸術に触れたら、その喜びを他人と共有したいと思うのは
自然な事では無いでしょうか？

> このスレを読んでいる限りでは
> 人の意見を否定するそうですが友達もまた
> 同じような行動をしてます。
> 否定したり反発するから戦争が起きるのでは？
> 人の意見を聞き入れ、認めながら述べて欲しい。

無為に人の意見を否定したり反発するのはよろしく無いと思います。
逆に何でもかんでも聞いたそばから取り入れるのも問題と思います。
大切なのは『対話』。
お互いに意見を出し合いながら話をして、お互いを理解する事が
肝要だと思います。

>>253 get2さん

> 人は死んだらどうなるかは人それぞれでしょう、
> 生まれ変わることを思ったり天国へいける、
> それか普通に肉の塊となって永遠をさまよう。
> みんなそれぞれの意見があるもんだし
> どれを信じるかは自由だと思う、
> だけど自分の意見を人に押し付けるのは間違っている。
> だから勧誘等をやめてほしい。そんなに正しい道なら
> 勧誘する必要もないはず。

いろいろな意見があって何を信じるかは個人の自由です。
実際、宗教においては何が正しいか見極めるのは至難の技だと思います。
しかし、相手が間違った道を進んでいると思った時に
それを正してあげたいと思うのは自然な衝動だと思います。

また、世の中、正しいと言うだけでは勝手には弘まりません。
『法は人によって弘る、よって人法共に尊し』（うろおぼえ）
と言われるゆえんです。

> 信仰心のうすくなった若者に万歳。
> 政治経済に関心が薄れるのは困るけど
> 宗教が無くなれば無駄な争いも消えると思います。

宗教による争いがあるのは事実ですが、
それ以上に宗教による救いがあるのも事実だと思います。

間違った教えであるならここまで学会は発展しなかったし、池田先生が２００近くの名誉教授・名誉市民を海外の国々より頂くこともないでしょう。
「押し付け」や「しつこさ」自体に反感を抱く事は確かにわかりますが、そこまでして教えたいと思うほどの「法」にも少し興味をもっていただけたらな・・・と思いますが。
今の時代、間違ってることも間違ってると言わず、あたりさわりの無い人間関係がとても多いように思える。
それは「責任」を取りたくないから。
嫌われても相手の懐にとことん飛び込んでいく「対話」がない。
でも、本当にその人を思うのであるからこそ、嫌われたりうざがられたりしながらも諦めずその人に当たっていけるのではないかな。
そこまでしてくれる友人が他にいますか？

少し補足。
戸田先生の言葉に「いい事をしないのは悪い事をするのと同じだ」というのがあります。
寝ている子供の布団がはがれているのを見て、掛けなおして上げないのは、結果として布団をはいだ事と同じだという事です。
結果、子供は風邪をひきますから。

自由自由と言う事は、「布団をはがしてるのは子供の自由だからほっておこう」と言ってるのとかわりないと思います。
母親だったら、子供が風邪をひかないように、掛けてあげますよね？子供が嫌がったって。

>259
え〜っと、
>間違った教えであるならここまで学会は発展しなかったし
　間違った、正しかった、と判断する根拠はどこにあるのでしょうか？この世に絶対、という
ものがない以上、個々人が自分たちで判断するしかありません。
　そして、例え間違った考えだろうと、心理手法を応用すれば相手にたたき込む事も出来ますし、
正しい考え、と言う物もわずか数十年で１８０度転換することもあります。

　学会さんは「対話」重視、という割には「押しつけ」や「しつこさ」を感じさせるほどの勧誘を
行う。それは対話なのでしょうか？自分達の話が通じる人の間だけでしか対話は存在
しないのでしょうか？

>「いい事をしないのは悪い事をするのと同じだ」
　なるほど、いい言葉ですな。ですが、「いいこと」「わるいこと」の区別はどうやってするの
でしょうか？自分の判断で「いいこと」「悪いこと」を決めているのでは？それはそれで
全然問題ありません。
　ですが、自分の「いいこと」「わるいこと」を相手にひたすら話し、迷惑がられても行う、
というのは世間一般的に言っていいことなのでしょうか？
　そして、>260で例示として「子供に毛布をかける」という事例を出していますが、このように
１００人中９０人の人間が「いいこと」と思うような行為を例示に出すのは公平ではありません。

　実際問題、学会さんのやり方が「いいこと」と思っている人は１００人中４割いるかどうかも
疑問だと思います。

絶対と言いきれるものはないとおっしゃいましたが、この日蓮大聖人の仏法においては「絶対」と言いきれるのです。
それははっきり断言できます。
勉強していけば行くほど、本当に、この仏法には矛盾が無いし、生命の法則というものがわかってきます。
どう生きていくことが正しい生き方なのかがわかってきます。
また実践していった時に確かに、その通りになるという体験も実感もあるので、只盲信的に、言っているのでもありません。

良い、悪いの判断をは人それぞれとおっしゃいましたが人の判断に任せるほど、曖昧で無責任で根拠のないことはありませんよね。
そこに人生の迷いも間違いも不幸もあるのではないでしょうか？

例えどんな善意をもってしても（よかれと思ってしたとしても）、その判断が間違っていたなら不幸になりますよね？

学会（この仏法）の明快なところとして、その宗教の正邪を知るために「三証」というものを用います。
１文証・２理証・３現証
その教えがちゃんとちゃんとした経典にもとずいたものであるかどうか。
その教えがちゃんと道理にかなったものであるかどうか。
それを実行した時に現実に形として結果が現れてくるかどうか。

色々な宗教があるけれども、また考え、思想があるけれども、結局その教えを信じて行じた時に、結果として現れる事が一番大切なのではないでしょうか？
例え１・２が揃っていたとしても、現実の生活がよくなっていなければ、何の意味もないのです。

この仏法は必ず目に見えて結果が現れるし、文証も理証もあります。
これで正しいと言いきれる理由は充分でないでしょうか？

自分の生活、悩み、が具体的に解決し、より深い思想、哲学を持って生きていけるからこそ、学会員はこれだけ増えたし発展したと思います。
そうでなければ、強引な折伏、というだけで、こんなにも人はついてこないでしょう。

　あ〜出来ればsageて欲しいなぁ　個人的希望ですが。

　え〜っと、、、
>この日蓮大聖人の仏法においては「絶対」と言いきれるのです。
>それははっきり断言できます。

　この時点で盲信的と普通は言ってしまいますよ

>良い、悪いの判断をは人それぞれとおっしゃいましたが人の判断に任せるほど、
>曖昧で無責任で根拠のないことはありませんよね。
>そこに人生の迷いも間違いも不幸もあるのではないでしょうか？

　迷う、という行為はそれほどマイナス行為だとは思いません。迷い、悩み、傷つくことで
より成長出来ると思うし、自分自身に自信がもてると思います。最初から「これが真理だ！」
と与えられて信じられるでしょうか？
　ｍｏｍさんも言っているように
「勉強していけば行くほど、本当に、この仏法には矛盾がないし、」と分かったんですよね？
それは自分で勉強したからこそそう学んだんだと思います。ｍｏｍさんが自分で悩み、
勉強し、そしてつかんだものです。最初からガンガンに「この考えは正しい！絶対だ！さぁ、
信じろ！」と言われて信じられたでしょうか？
　学会さんがやっているのは「さぁ！真理だ！信じろ。信じられない？じゃぁ、信じるまで
俺は来るぜ！」というのと同じだと思います

どっぷりだねｗ
自分がいいと思ってるならいんじゃない
でも、勧誘はやめて。迷惑

また、
>１文証

　ですが、経典が正しいのかどうか、というのも人それぞれだと思います。
人は自分が信じたい物だけを信じますから。やはり”絶対”というものはありません。

>この仏法は必ず目に見えて結果が現れるし、文証も理証もあります。
>これで正しいと言いきれる理由は充分でないでしょうか？

　”必ず””絶対”と言う言葉はそう軽々しく使うとあまりに信頼性にかけます。「絶対儲かる
んだって！」というのと同レベル。そして、学会に関わった人、入信した人全てが幸せに
なっている、とは到底思えないのですが。

　別に私は学会の教えが正しくない！とか言っていません。それは正しいと思う人には
正しいし、正しくない人には正しくないと思うだけです。学会さんのおかげで救われた
人もいます。
　ただ、強引な折伏によって迷惑被っている人もいますし、集団心理や他の心理学の
応用によって信者を増やしている（まぁ、これは歴史上どんな宗教もやってきた）
　さらには「これが信じられないなんてお前はおかしい！」と言われてストレス感じている
人も多々います。

　そりゃ普通の人は怖がって当然では、と思います。

取り合えず、sageてくれませんか？>>263>>265

>>260
貴殿がいい事だと感じても相手にとっては余計なお世話って事はあるよな。
いい迷惑だなんて思われたりして。
明らかに相手が迷惑そうな表情を見せたり困ったような表情をしていたら
シャクフクやめろよな。そういう厚かましさが嫌われてる原因のひとつだよ。
少しは学習しろよ。相手の顔色見ろよ。自分らの世界に凝り固まっているから
世間ズレしてるんだ。

＞267
　まともにレスするときはsageる必要ないだろ。

＞268
　激しく同意だな。する方は善意のつもりでも、
される方にとって折伏は甚だ迷惑だからなぁ。
つーか、悪意がないからなお悪い。

＃折伏は「しゃくぶく」と読む。

>>263
あほか。強引なシャクフクで人はついてこないって？
オウムはどうなんだ。あれなんぞ浅い哲学でより浅い思想だったが。
それでも多くの信者がいたよな？
信者の数でその宗教の正当性、素晴らしさなど計ることは出来ないだろ。
言ってる事のレベルが低すぎなんだよ。
仏法の文証やら理証を語る前に貴殿はやるべき事があるよ。
世間ズレに気づけ、そして少しは外部との接触を図って精神の矯正をしろよ。
貴殿のように性質の悪い学会員らは一様に学会の純度を高めるがごとく外部を否定し
自分らの中へ引き込もうとするよな。
貴殿らの宗教である創価学会が今日生き長らえているのは、熱心に信仰する学会員の功績でもあるが
お前らの否定する外部の存在があるからこそなんだ。自分以外のものを否定するようじゃいつまでたっても
二流だよ。

>>269
そうか、折伏ね。サンクス。了解です。
おいおい、流れに沿って下げてたよ。あちゃ。

創価はまだマシ。
キリスト教福音派・聖霊派のウザさには負けてる。
どうでもいいが、それだけは言っておきたかったんだ・・・。

　あまりａｇｅると皆さん身も蓋もないこと言って学会さんが「もう話があわない。あなた
達は可哀想な人たちですね」って言って去っていってしまうから、、、ま、個人的要望　
ですわ。

　ここでどれだけ正論言っても学会の人は学会の群れに入って「こんな事言われたんで
すよ」と話して「それは向こうが悪い。あなたが正しい正しい」と言われまくり。
　自分一人で悩め、苦しめ、そしてつかめ。集団心理に惑わされるな、とか思うなぁ

たくさんのレスありがとうございます。
もっと外部に目を向けろとかおっしゃいますが、それで、何に目を向けて、何を吸収しろと？
それを具体的に教えていただきたいもんです。

＞集団心理に惑わされるな
世間という集団に惑わされて生きてるのはあなた達では？と思いますが。

結局持ち出してくるのは「世間」「世間」いつもそれだけですよね〜・・・
いわゆる「世間教？」って思います。
世間の風潮に流されて生きてるだけなのではないですか？

色々批判していただくのは結構ですが、その代わり、ご自分の思想生き方を教えて下さい。

>274
　あ、もう寝られたかと思っていました
　ん〜とあまり私の書き込みにはレスくれないんですな、、寂しいな、と

＞集団心理に惑わされるな
　別に私は世間とは言っていませんよ。それに私一人の言葉で今までレス
つけてくれた人全部を評価するのはやめてください。皆さんに失礼だよ
　
後、私は世間に目を向けろとも言っていない
一人で悩み苦しみそして自分の真理をつかめ、って言っている。
　学会の世界は居心地がいいと思う。でも、そこで与えられた物じゃなく、自分で真理だと
思う物をつかめ、と。具体的には学会の人と接触持たずにしばらく悩めってね。

　で、それであなたの真理が学会なら別に構わない。
それで人に主張するのも結構。ただ、過度な勧誘は相手もいやがっているよ、っていって
いるし、皆さんもそういっているようにみえるのだが　

>もっと外部に目を向けろとかおっしゃいますが、それで、
>何に目を向けて、何を吸収しろと？
>それを具体的に教えていただきたいもんです。

　人それぞれだよ。愛情の人もいるし、音楽だ！という人もいるだろうし、金という人も。
無論己が信ずる神という人もいる。それを自分自身の力で学び取るから人生楽しいん
じゃないの　「みんなが絶対おいしいと言う物をおしえろ！」というのと同じです

>色々批判していただくのは結構ですが、その代わり、
>ご自分の思想生き方を教えて下さい。
　あまりこの議論の舞台では意味ある行動とは思えない。それでそれぞれの信念聞いて
「あなたの生き方は間違っている」とか言うの？で、話がありません。さよなら、となるの？

　あとね、今までの書き込み見ていると全然対話になっていない。自分の言いたいこと、
分かること反論出来ることだけに書き込みしているように見受けられる。
　それが学会の人のとるコミュニケーションというものだと思うと哀しくなってくる。

　別に「おれの〜〜の書き込みにレスつけろよ！」なんて言わない。私の言葉なんて
流してくれて結構。ただ、そういう書き込み続けていると説得力がない

＞２７０
文証。理証。現証って言いましたよね〜？
オウムは明らかに経典もないし、教えの内容もめちゃくちゃだし、信じて行じた結果がああでしょう？
人数以前にその宗教自体が間違ってるってわかるじゃない。

それに、学会の発展って事を持ち出したのは、オウムや他の宗教とは比較にならない位学会は大きくなってますよね。
いまや世界１８０カ国まで広がっているし、事実上日本の中でも一番大きいと思います。
そこまで広がるには必ず理由があると思うんです。
間違った教えなら絶対ここまで広がらなかったと思うんですよね。

世間ズレしてるだ〜なんだ〜おっしゃいますが、じゃあなんでそこまで広がったのか、なんで学会が世界から賞賛され、池田先生が日本人では類例を見ない多くの名誉博士号、名誉教授、名誉市民の称号をいただいてるのか。
それが「正しい教えだから」という理由以外に何があるのか逆に説明して下さい。

わかりやすく明快にね。

↑
おお、何気にこのスレをちらっと読んでみたのだが、私もあなたと同じ意見の持ち主です。

>この仏法は必ず目に見えて結果が現れるし、文証も理証もあります。
>これで正しいと言いきれる理由は充分でないでしょうか？

え？これだけの理由で正しいって言ってるの？創価の人って…ちょとビク−リ。
結果主義ってことなんだね。
結果が現れるから正しい…か…。つまらんのう…。いや、煽りとかじゃなくて…

＞２６４
ひとつひとつにレスをつけているとものすごい量になってしまうので、全部にレスはつけられません。
思うのですが、264さんだけに言うわけではありませんが、みなさんも私の言う事に真っ向から「否定」の一途ですよね。
しかも、いつも持ち出してくるのは自分の考えとか世間の事とか、そいう事ばかりでそれこそ、全然説得力を感じないです。

それに、「創価学会」という掲示板に訪れてまで、敢えて何を訴えたいのか何を知りたいのかもいまいちつかめないのですが・・・。

↑は>>275に対しての理由ね

MOMさんはいつから創価になったの？また、どうしてなったの？

＞いまや世界１８０カ国まで広がっているし、
“公称”で１５０万人ぽっちじゃひろまっているとは言いがたい。

＞そこまで広がるには必ず理由があると思うんです。
＞間違った教えなら絶対ここまで広がらなかったと思うんですよね。
戦後の混乱期に現世利益を追求した教えが時代にハマッタから。

＞池田先生が日本人では類例を見ない多くの名誉博士号、名誉教授、名誉市民の称号をいただいてるのか。
福永法源も多くの賞を取っていますが、これも正しい教えだったからなのですかな？

＞全然説得力を感じないです。
オマエガナー

277、日本で一番大きいのは今は、幸福の科学だよ。その次が創価。
前に本で読んだ雑誌に書いてあった＆学会の幹部さんが言ってたよ。

因みにその幹部さんは私の身内ねｗ

＞もっと外部に目を向けろとかおっしゃいますが、それで、何に目を向けて、何を吸収しろと？
＞それを具体的に教えていただきたいもんです。
吸収云々なんて言ってないだろ。貴殿らだけの世界がすべてじゃないって言ってるんだよ。
他の宗教の粗を探してトコトン追い詰めるやり方が気に入らないんだよ。
どんな宗教があってもいいだろ。逆に信仰心がない人がいてもいいだろ。
俺が接してきた学会員のほとんどは創価学会以外の宗教は認めない、折伏して眼を覚ますと一様に言っている。
そういう姿勢が気に入らないんだよ。
世界のすべてが創価学会だけじゃねえことに気づけばいいんだよ。
＞何に目を向けて、何を吸収しろと？
こういうレスの仕方がすでに自分らが上だと言わんばかりの態度で気に入らないんだよ。
貴殿のそんな言動が学会嫌いを増やしてる事にさっさと気づけ。
世間のみんなは反面教師として貴殿ら創価学会から吸収してるよ。
人のことも考えずしつこい奴は嫌われるってな。

>279
　いや、悪かった。そりゃ全部につけられないわな　ただ、あまりにレスつけるものに偏り
があるように見受けられるので。あと270さんはもう寝てらっしゃるのかもしれないので
「レスつかないじゃん〜！」とか言わないでね

>いつも持ち出してくるのは自分の考えとか世間の事とか、そいう事ばかりでそれこそ
>、全然説得力を感じないです。
　とりあえず何度も言うが私は”世間”は言ってないよ。
あと、私は自分の道は自分で切り開け。悩み迷いそして自分の真理をつかめ、という立場
ね。それが宗教でもなんでもいい、という人だから
　あとね、自分の意見考え言うのそんなに悪いかい？少なくとも私の「自分の真理をつか
め」というのはあなたが学会の教えを勉強したように自分で悩み勉強してつかんだ事なの。
方向性は違うが、費やした労力時間は同じつもりだよ

>「創価学会」という掲示板に訪れてまで、敢えて何を訴えたいのか何を知りたいのか
>もいまいちつかめないのですが・・・。
　私は”知りたい”んだよ。学会やそこに所属している人の考えを。偏見を抜きにして
でもね、あなたの意見はあまりに説得力がない。簡単に他の人からつっこみが入るような
レベルの意見なんだよ。

　あとね、、270さんは「教えも浅いのにあそこまで人が集まった。学会の人数には
かなわないけど、あんな教えでも人が集められるんだよ。そういう手段があるんだよ
信者の数でその宗教の正当性、素晴らしさなど計ることは出来ないだろ」
って言いたかったんだと思うが　「数や勲章の数で宗教や教えの正しさの証明に
はならない」ってことだと思うよ

>>283
いくらなんでもそれはないと思われ。

>>285
ありがとう。そういうことなんだ。言葉が足りなかったようだ。

>287
　つぅか、そのまんまにしか読めないですよ、、、

>それが「正しい教えだから」という理由以外に何があるのか逆に説明して下さい。
　ちなみに私は集団心理の作用とその教えが人が望むものだったから、ですわ。

>>286
そう鴨ｗ
なんせ、その本、幸福の科学の人の勧めで読んだ書物だからねｗ

でも、前に幹部のおじさんは創価は一番ではないって（人数）言ってた。また聞いてみる
間違ってるかもだからごめんなさい
許してちょ♪

>>289
この潔さが１パーセントでもあれば、学会員とも話しやすいのだが。
相手を否定、否定、否定だからなぁ。創価学会は。辟易しますわ。

　私は学会の人とは２人くらいしか話していない。

　別に誰も学会の教えを否定していない。あの人の迷惑を顧みない勧誘方法を
どうにかしてくれ、と言っているのになぜ”教え”が否定されたと思うのだろうか？
そして勲章や人の数を正しさの基準とし簡単に結果を追い求める。

学会ってのはそういう人ばかりなの？

>>291
そう。以上。

「数」はわかりやすいと思ってあげたのですが、これでは全く説得力がなかったようですね。
迷惑な勧誘はやめろ　これが結局いいたいことですよね？
それに対しての答えは260で言った通りなので折伏についてはやめられません。
そして、布団の件に関しては、「掛ける事は明かにいいこと」だから話しが違うとおっしゃいましたよね。でも、信心して勉強した私達から見るとその布団の例と同じ位明かな事なんです。
そういうときっとまたたくさんの反発が山のように返ってくる事と思いますが、
でも、私達がここまで「言いきれる」ものがなんなのかみなさんそこのところは知らないですよね？
それを知ってからでないと話が全然進まないように思います。
一言で言えばやって自分が実体験してから、否定してほしいなと。

>>289
確かに幸福の科学の書物では1000万人の会員がいると言っているが、
本を購読しているだけの人もこの中に含まれているらしい。
活動家の実数は１０万人くらいだという資料を見た記憶がある。

>>290
激しく同意！！

>>293
＞一言で言えばやって自分が実体験してから、否定してほしいなと。
カルト宗教のの常套句が出ましたね（ｗ
これに対してはこう返すことができる「学会属アンチですが、何か？」

学会員の友達から最近頻繁に電話やメールがきます。
ウザいのでシカトしているんですか、選挙の時のようなしつこさです。
メールの内容も
「私はと〜っても幸せだよ！幸せな生活送ってる！？」
と、なんか気持ち悪い感じがします。

前に遊んだときも、創価の集まりに連れていかれそうになったので不安です。
（青年部で劇をやるから見に来てくれと言われた）

今、布教キャンペーンでもやってるんですか？

295さん、お気をつけて！

相手に合わせることはないと思うよ。創価の場合は特に。
因みにカルトの特徴は、「一度来てみたら絶対分る！」「兎に角、参加してみればわかる」と言ってきます。
参加するのは危険です。

たしか、層化の理論そのものも貸借時（もしかして大居氏寺って言うのかな？）
との抗争で、理論破綻してるはず。
大体、すでに帰依すべき僧侶に対し帰依しないんですよね？
仏教の一派にはなれないんでは？

オウムだって、ロシア支部があるくらいだし、
松本だって、いろんなとこから何かもらってるし、

実体験とかなんとかおっしゃりたいなら、その教義の一端なりと
ここで書き込みされてはいかが？＞momさん

仏教の経典そのものは長い間にたくさんの僧侶が勉強しているもの
理論破綻そのものは無いと思いますが、

池田大作はすばらしいとかそういう事ではないと思うんですけど。

なんかけんか売ってるみたいでごめんね。
でもね、層化を信じておばさんは変わったよ。何でも悪霊とか言うし
母が乳がんになった時、ほぼ死産に近かった、姉が取り付いたとか言うし、
何を教義されたらそんな話になるのか？

言っとくけど、おばと祖母は、学会のかなり古い古参メンバーらしいよ。
祖母の葬儀の時、（他宗教の）実の娘や息子まで追い出して、祈ってた層化の人が
言ってたから間違いないでしょ。

>293
>それを知ってからでないと話が全然進まないように思います。
>一言で言えばやって自分が実体験してから、否定してほしいなと。

　ｍｏｍさん、学会の人と話をしていやがられるのは結局最後のパターンが同じだから
ですよ。大概の人が「あなたには分からない。もういい」or「お前は可哀想な人だよ」と話
をぶっちぎる。または「一度来てみなければわからない」　この２パターンが多い。

　一度そちらや会館に伺うと集団心理の力を使われてまっとうな会話が出来なくなります。
今まで１対１で会話していたのに最後は会話ぶっちぎって捨てぜりふｏｒ大多数の学会
人で周りを取り囲んでの会話になる。この手法も心理学が色々使われているんだよ

　ここはね、２ｃｈなの。文字による会話の世界。あなたが文字だけで私を納得できる
だけの文章を書き連ねたら納得するさ。でもね、「来ないと分からない」のような
趣旨の発言されたら私も「あぁ、またこのパターンか。会話放棄かよ」としか思いません。
　文章だけで納得させるだけのもの伝えてみなさいや。あなたが今まで書いた文章は
即座にあれだけ反論がつくほど説得力にかけるもの。それは学会の教えを批判している
わけじゃないよ。あなたの文章が説得力にかけるっていっているの。

>295
学会断るのは簡単です。相手と縁を切る覚悟を持てばいいだけですよ
ただ、相手の「一度来てくれ」というのはお勧めできません。上でも言っているように集団
心理の作用が強く働いて個人の考え・感情が制限されます　話すなら１対１．そして
興味ないならないで相手をばっさりと切り捨てることをお勧めします

好きな人が創価学会の人でした。
今でも私は彼がとっても好きです。
彼が望むのなら、私は創価学会に入ってもいいです。
でも、彼は自分が学会員であることをひた隠しにし、
ただ「付き合えないから」と言っています。
でも、私のことは好きだと言っています。
電話もメールも絶えず、色んなところへ連れていってくれます。
ぎゅーって抱きしめてくれます。
他の女の影もまったくありません。
でも、「付き合えない」そうです。
彼には、創価学会員なのかなんてとても尋ねることはできませんが、
回りの人の話では、やはり彼及び彼の家族は学会員らしいです。
宗教なんて全くこだわりのない私ですが、とても悲しいです。

実体験してくれと言うのは御所を読んで勉強してみろってこと？
それとも折伏されてみ？ってこと？俺は誘われて選挙活動とか
会合とか色々出てたけど結局功徳なんて分からなかった。個人
差があるんだと言われたけど迷惑してる友人もいたのでこんな
活動やめたほうがいいと思って今は学会行ってません。

迷惑というのは選挙頼まれて迷惑してる友人もいたし、俺の友人
に聖教新聞頼んで正直そいつが困ってたこと。学会員は迷惑も
知らずに良いことをしたから功徳が出るとか思ってるんだと正直
思った。でも折伏された人が幸せになれば別だと思うけど。
でも俺が信心やめて向こうは逃げたんだと思われても仕方ない。
だけど信心やめたらろくな恋人できないとか仕事がうまくいかない
とか言われて、なんだよそれ？って感じだった。言い返しても分か
ってくれないし。信心しない人はろくな人生歩めないと思っている
学会員は嫌いです。momさんはどう思ってるか分からないけど。
しかし、少しは迷惑掛けてるはずの学会員が何故迷惑なのか気づ
かないのか疑問。長文スマヌ。

＞294
　その手は学会属アンチしか使えないからなぁ……

>299
>ただ「付き合えないから」と言っています。
>でも、私のことは好きだと言っています。
>電話もメールも絶えず、色んなところへ連れていってくれます。
>ぎゅーって抱きしめてくれます。
　ここだけ読むと「んだ、つきあう気なにのにそれかよ」とかつっこみたくなりますな

　学会に入ると学会員じゃない人とつきあえない、というような教えとか、雰囲気があるもの
なんでしょうか？

だいたい草加が競技にしている保毛今日自体が、釈尊が死んでから何百年もたってから作成された似せ経典なんだから、そんなもの信じても幸福になるわけ無いじゃん。少しは仏教の歴史をまともに勉強しろよな。

momもお定まりの言葉吐いて消えたか、、
また幹部に泣きついて「正しい正しい」言われて回復して帰ってくるんだろうな

自分ひとりで解決できないんだろうなぁ

>299
俺は学会さんに入っている女性と付き合ってました。彼女は俺に学会に入ってくれとは言いませんでしたが、理解はしてほしいといわれました。
でも到底俺には理解できないし、正直どうしてよいかわかりませんでした。
私自身も親類も、学会は嫌いなので、彼女に告白されたときは凄いショックでした。
彼女のことは好きだけれど、きっとこの人とは結婚できないと思ってしまった。
彼女と一緒に学会に入ればいいのかもしれないけど、とにかく俺には理解できない。
なんで宗教なんて形のないものに頼ろうとするんだろう？頼れるのは友人であり、家族であり、恋人、ひいては自分自身だと思う。彼女には、頼れる人が沢山いるのに・・・
いまでも彼女のことは好きで仕方ないのに、たかが宗教なんて壁に負けてしまった。自分が悔しくてしょうがない。この世から宗教なんてなくなってしまえばいいと思った。
でも結婚して学会の活動をする彼女が嫌いになってしまうかもしれないし・・・
結婚ってやはり簡単じゃないですね。
だれか妻、もしくは夫は学会員だけど、自分は違う。でもうまくやってるなんて人いるのかな・・・
散文になってすいません

ほかのスレで見たけど、創価学会をキリスト教だと
思ってるヤツがいるみたいだ。
んなヤツ「宗教」にくんなよって感じ。
俺は学会員じゃないけど
無宗教でも常識として知ってるだろ、フツー

>>306
マジ？そんなヤツいんの？？
アホもいーとこだなー

普通仏教だってことは常識でしょーねー

創価学会っていうのは、仏教で、名前が創価学会で仏教ぽくないから
そういう人がいるのかも

>>305
てか、その程度の気持ちだったってことなんじゃねー？
俺も学会員じゃないけど、俺ならそんなにスキな彼女なら
学会というものをまず知ろうとする。で、無理ならそこで考える。
あんたはそれすらしなかったんだろ？

>>310
確かに

私は学会の本、10冊以上読みまくって色々勉強した上で無理だとわかって別れた。
だめでしょうか？＞310

俺なら、彼女と一緒に何かに参加して目で見て決めるけどな

参加しましたが…。因みに３年間。
もしやあなた創価の人？

>>312
そんなにスキな彼女のために、理解しようとしてしたことって
本を読んだだけなんですか？
私は宗教やってないけど、なんか彼女の気持ちになったら
すごくツライだろうなーって思った。

いや、俺は創価じゃないけど、
俺は彼女の宗教が創価であれ、キリスト教であれ、他宗教であれ、
彼女の一部なんだったら、何でも知りたい、理解してやりたいって
思うタイプだからな。

>>312
宗教何ですか？

>>314
3年間やってみて、自分と会わないって思ったんなら
いんじゃない？でもそこで宗教に負けたーとか言ってんのは
男らしくない

>>318
なっとく。。。

因みにクリスチャンです。
無宗教なら簡単に出来るのでしょうが、私にも自分の信じてるのもがある。譲れないものがある。
でも、彼女は創価についても知って欲しいと渡される本、全て読破し、同中・座談会にもでました。
親戚の創価の人に電話して色々自分なりに学びました。
で、最後は私の信仰を捨てろ、と要求。彼女は少しでも私の信仰の話をするなら「邪教」でした。

私は相手の信仰を精一杯理解して、努めたのですが、彼女は私の気持ちを理解する気はなく、結局別れました。
勿論、その他の色々な理由で別れましたが、それも一つの要因だった、と言うことで。

＞なんで宗教なんて形のないものに頼ろうとするんだろう？頼れるのは友人であり、家族であり、恋人、ひいては自分自身だと思う。彼女には、頼れる人が沢山いるのに・・・
いまでも彼女のことは好きで仕方ないのに、たかが宗教なんて壁に負けてしまった。自分が悔しくてしょうがない。この世から宗教なんてなくなってしまえばいいと思った。

てあるけど、あなたはキリストキョウなのでは？？

>321

もっともな意見ですね・・

あ、>>305さんじゃないので、アシカラズ。
紛らわしくて、すまぬ

>321
確かに。。
>320
自分がなくなれって思ってる宗教というものをあなたはなぜやってるの
ですか？そこが理解に苦しむ・・。それともキリスト教以外はダメとか？

>323　
早くいってよ

＞324
？？？

>３２５
私も３０５だと思ってたー

＞327
ちなみに俺も。

＞325〜328
すまぬ。

伯母が亡くなった。
ガンがあちこちに移転して、苦しい闘病の果ての死だった。

伯母の長男がバリバリの学会員。（家族でひとり）
お葬式を学会であげることを主張して、
伯父や従姉、親族と対立。
おかげでまだお通夜の日取りも決まってないよ。
おい！　長男！　故人は学会員じゃないんだよ！
はやくおばちゃんを安らかに眠らせてあげたいよ・・・・

>329
宗教ちがくて、お互いが熱心にやってんなら、たしかに結婚厳しいでしょーねー

>330
もう眠ってるよ

>332
きゃはっ

>>330
伯母様のご冥福をお祈りいたします・・・・

>331
もう眠ってるってことで・・・

>>332-333
そういうレス、恥ずかしくないですか？

学会員さいてー

>336
もう眠ってるってみんないってんじゃん。
いまは、恋人と宗教の話してんのさっ
みんなで親身になってさー

>330
長男にそう言ったらいいだろ！
俺らにグチんなら、そいつに
安らかに眠らせたいって言いまくれば？

何教のヒトでもいいけど、創価学会だけはダメだって親族に反対されて、
結婚諦めた友人がいるよん♪

宗教で壊れる愛・・・はかないなー

知り合いで（てか、幼馴染）、キリスト♀と創価♂が結婚したけど、クリスチャンの人が最後は創価になってた。
旦那が「創価が正しいから妻は改宗したんだ！」って豪語してたけど、妻（幼馴染）は悲しげな顔してたのが印象的だったよ。

創価に逝ったからって、相手の信じてた信仰を完全に否定されたら、多少なり辛いだろうな…。
だって、キリストと創価なら、全然方向性も内容も正反対だもんね…。

その知り合いの両親（クリスチャン）も、悲しげな顔してた。

層化だいっ嫌い！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！

＞343
＞342の相談にのりましょう

>342
今までやってきた宗教をやめるってのは、何の宗教にしろ、
その人にとってその程度だったのかもしれませんね

このスレ読んで、ますます創価学会が怖くなりました・・・

ねみーな

>>345
そうかな？
そんな簡単には言い切れないと思うけどな〜。
簡単に捨てれる人は、そうかもしれないけど、中には相当な決心をしてそうなる人もいるよ。
今だに、離婚寸前の人もいるし、それに女性は弱いからね。

宗教の違いはデカイ
離婚もありえるでしょーな
どっちかに合わせるとうまくいかないんじゃない？
つらぬけないなら結婚なんかやめちゃえ

喪家ｶﾞｶｰｲの人って案外多いはずなのに、
なんで嫌われ度が高いんだろ？
宗教とは関係ない板でも、喪家キモいとか嫌いとかスレが立ってるし。

＞349
言えてるかもしれない。
合わせるのはお互い苦痛でしょう
宗教じゃないほかのことでも

>350
あなたがキライなのとおなじ理由では？
みんながキライだから、あぶないのかなーみたいな。
日本人に多いでしょう
危険予知度が高い。私も高いから。

>352
確かに、イギリス人は火事だーと言うととんでいってけが人はいないか
さがすそうです。日本人は。逆に逃げるそうです。
国民性もあると思いますねー

>353
それ、きいたことあります。
なんか情けなくなりました

つーか、関わりたくないんで。

嫌われるのは、やっぱり嫌われてしまうそれなりの理由があるのでわ？

>353
いろんな宗教、知ってるわけでもないのに日本人は非難します。
そして、初詣に行ったり、教会で結婚式したりぐちゃぐちゃです。
他の国民と違って宗教にこだわりをもってない人が多いのに非難は多い。
そう考えると日本ていやな国ですねー
ちなみに私はキリスト教です

>355
関わりたくないならこのスレになんでいんの？？

>358
たしかに・・・

>>358
たまたまこのスレが上がってたからだよ！
悪かったな！

＞３５８
納得です

＞357
キリスト教徒はここに来るなよ。

＞３５８
興味ない人って、時々創価をキリスト教だと思ってる人も
いるから、はなしになんないですよね。
どう見ても仏教でしょ？！みたいな。

キリスト教の人、いて下さい。
＞３６２
意味わかんないこと言ってんな

＞３６４
ありがとうございます

キリスト教は邪教
学会以外は皆邪教

＞３６５
いて下さい。俺もぜんぜんかまわない。

＞３６６
学会員じゃないことは一般人でもわかるよ。

ごめんね。でもやぱり嫌い。

＞３６９
キライでもそういうウソはいけないと思いますよ

でも、>>366みたいなことが教義でないのなら、見方を変えようと思う。
どうなんでしょう？

＞３７０
自分も学会員じゃないけど、それには同感ですね。

>>370
え？　私は>>366ではないでし・・・

なんで学会以外は邪教なの？

以前学会員の方から、>>366のようなことを言われたことがあったので・・・

どうもこのスレはまぎらわしい

どうも、今更ですが305です。
312さんとややこしいですが・・・
私は無宗教ですし、無論神の存在なんて信じてません。
だからって初詣にいかないとか、そういう事はないですけどね。
私なりに学会のことは知ろうとしたつもりですが、やはり理解できませんでした。
子供のころから、学会については、入信している友人や近所の人を見てきましたが、
彼らが幸せとはとても思えないんですよね。人に思想を押し付けてきたり、次の選挙は公明に入れてとか電話してきたり・・・
子供心に凄く不愉快でした。
彼女は俺に思想を押し付けてきたりはしなかったけど、ほかのところではどうなのかはわかりません。たぶん彼女の性格からするとそんなことはしないと思うんですが・・・

310さんの意見ももっともなのかも知れないけど、やっぱり結婚って好きだけじゃ駄目なんだよ。

＞３７６
私も３６６の人かと思った

＞310さんの意見ももっともなのかも知れないけど、やっぱり結婚って好きだけじゃ駄目なんだよ。
そうだね。あなた、正直だね。

その彼女は学会員同士で結婚すれば、失礼だけど、幸せになれるのでは、と思ふ。

＞３７７
まず、外国人が日本人をおかしいと思うところはそこなんです。
神を信じない、だが初もうでは行く。理不尽なんです。
でも、あなたがそうなのではなく、日本人は大概がそうですね

＞３７９
宗教同じの人のが幸せだと思うよ、確かに。

で？　私の質問には答えてくれないんですね(涙

やっぱり嫌いです。さようなら。

＞382
この宗教以外に正しいものがあるとわかってたら、
それをやってる意味ないじゃん。

＞３８３
確かに、「あー、それも正しい教えだねー」とか言ってたら
意味わかんないですもんね

＞３８４
そのとおり！！

てか、そのくらいのこと、なんでさっきの人はわかんなかったのか。。。

＞３８６
まったくです

＞380
確かに矛盾した行動ではありますよね。神とかは信じないって言ったけど、葬式も仏式でやったし。
だから完全否定ってわけじゃないんだけど、宗教にすがって生きる姿勢が理解できないんですよ。
やっぱり自分自身でがんばらないと、道は開けてこないし、いくらお祈りなんかしても駄目だって

＞379
本当に残念だけど私もそう感じています。
彼女も、結婚したら出来れば一緒にやってほしいんだ。とは言っていました。

＞３８７
なっとく

＞３８８
いや、すがって生きているかはその人自身によるのでは？
何か信じきれる人や、ものがあればそれはそれで
ステキなこと。宗教についてはよくわかんないですけどね。
確かに私は留学していて、君は仏教なのに（一応真言宗）
なぜクリスマスを祝うの？キリストの誕生日だよ？とか
よく言われました

確かに、多くの人がキリスト教のアメリカは
すがるっていうより、強そう・・
いきいきというべきか・・・
宗教はすがるとか頼るじゃないと、僕も思いますね

その人が信じているもの、こと、人を、他人がどうこう言うのは
悲しいですね。私は、友人を宗教で見極めたりはしない。
まず、信教の自由はどこにいったんだ？ってこのスレを読むと
思いますねー

>390
人や物にすがるのは、私はいいと思っています。人って一人じゃ生きていけないし。
要するに、宗教ってゆう形のないもの、実態のよくわからないものにすがるってのがよくわからないんです。
何か失態や不幸があっても、日ごろの心神が足りないなんて理由付けをしたりとか。すべての宗教がそうなのかはわかりませんが・・・

＞３９２
確かに、悪く言ってばかりですよねー。
他のを見ても。
悲しいことですね

＞３９３
あなたは、初詣には何をしに行ってるのですか？
お願いごとじゃないの？だれでも、こうなりたい、あーなりたいという
願望はありますよね。ただそれはカタチはない。
どんな無宗教者でも、祈ることはしているんです。
明日のテストでいい点が取れますように、でも何でも。
そういう人を弱いとは思いませんよね？

＞３９５
すごい。確かに私は無宗教ですが、そう考えると毎日人は
何かしら祈っていますね。

＞３９５
私も無神論者だと思ってましたが、初詣ではめっちゃ祈ってます（笑）
ほんと矛盾してますね。クリスマスだってやるし。
なんか日本人て、はっきり信じるものが定まってないですね。
それなのに、宗教の批判だけは人一倍。少し反省しました。
ありがとうございます

＞395
無意味だとは思ってますが、まあ付き合いで友達が行こうってゆうから付き合ったって感じです。
別になにかを求めたり期待していったわけじゃないです。要するに神とか仏の存在を信じてはいないけど、寺にも神社にも行かない！って言うほどまでアンチ宗教ではないってことを言いたかったんです。

＞どんな無宗教者でも、祈ることはしているんです
たしかにそうですね。無駄とわかっていながら、何かしらに願うことって確かにあります。
でもそれって宗教とはちょっと次元が違いません？　あくまでそうなればいいなってゆう願望を抱くだけで、その願いがかなうとは思わないですから。

＞３９７
いいえ。気づいてる日本人は少ないですよ。
私も海外に行って、どれだけ日本が偏見の国なのかわかりましたから。
私は創価学会員じゃないし、まわりに知り合いもいないですが、
すごく批判的でした。海外に行って、やたら創価学会の会長が
さまざまな世界の大学から名誉教授号だとか、平和博士号だとかを
もらっているのをはじめて知りました。よく向こうでは新聞に
のっていました。私はそのとき、宗教というものの見方が
少し変わりました。創価に入ろうとは思わなかったですけど、
世界ではこんなに評価されている団体なんだな、と知り、
今まで何も知らずに批判してた自分が情けなくなりました。

＞３９９
私も、それ知ってます。向こうでは創価学会はかなり
平和に貢献してるってイメージがありました。
日本の新聞には全くのってないですけど、
確かオレンジ郡にアメリカ創価大学が設立されたときも
群から表彰されてて、新聞も１面でした。
日本では批判的でしたけど、アメリカはすごく評価してる感じでしたね

＞３９８
そうですか？私は「お願い！こうなって！！！」って
祈ってるからなー。
無神論者を貫いてくださいね。

不思議ですね。外国と日本でこうも評価が違うなんて。
アメリカでは宗教ってゆうよりは、何かしらの慈善団体ってとらえかたをされてるのかも？

＞３９９
＞４００
そうなんだー。知らなかったなー。
なんか日本はやっぱちっちゃいなー。全てにおいて。

＞４０４
創価学会って、そういう点ではかなり偏見もたれてますよね。
他の宗教もそうなのかなー。ていうか、日本人がすごい
偏見が強すぎなんですね、きっと。

＞４０２
不思議ですね、確かに。
宗教ってのはわかってるみたいでしたよ。
SGIっていうのは、創価学会インターナショナルという意味らしくて、
かなり評価されてましたから。
日本との違いを話すと、「日本人は人種とか、何でもそうだけど
差別しすぎだ」って言われました。

＞４０６
私もSGIって知ってます。なんか、海外の人の創価学会なんですよね。
扱いが日本とは全くちがいますよねー？
なんか、向こうに行って、私こそ驚いちゃったんですけど、
日本での言われようをホストファミリーに話すと、びっくり
していました。ホストファミリーはキリスト教でしたが、
そういう面から見ても、
宗教の枠を超えて、かなり理解されてるんじゃないでしょうか。
「日本人は実態を知って言ってるのですか」って聞かれて
すごく恥ずかしかったです。私は自分の宗教（禅宗）のことも
聞かれても全く答えられず、驚かれました。

でもアメリカ人に差別しすぎって言われるのもちょっとシャクですね。
かつては黒人差別が凄かったのに・・・
もう昔の話かもしれませんが。

＞４０７
私の場合、文化にもよく答えられずに、「日本人なのに
あんまり知らないんだね」って不思議がられましたよ。
そういう経験って、少なからずありますよねー。

日本で学会のことを良くいうマスコミがないのは、
右翼や左翼の影響でしょうね、きっと。

その点、アメリカは違いますもんね。
いいものはいい、悪いものは悪い、はっきりしてる。
だから、今までよくても何か悪いことをすると
めちゃめちゃに書かれます。その分、いいことは
ちゃんと評価します。そういう公平さが向こうにはありますね。

＞４０７
そうですね、かつてはすごい差別でしたね。
そこから学んだことが、いまに大きく生かされているのかも
しれませんね。

なんか、自分のカラの中での偏見ってあかんなー、やっぱ。
俺は友達に学会の子おるけど、宗教ってだけで
なんか一線ひいて付き合ってきた気がする。
このスレきてよかったわ。考え方変わったわ。
しらんのに、あーだこーだ言うんはようないなー

>>411
私の友達にもいます。学会のこと私もよくわからないけど、
その子とは一生の友達だと思っています。

どーでもいーがここはネタスレですか？　なぜに創価マンセーされとるの？

＞４１２
俺は逆にいややなーと思って付き合ってきてた
でもそいつ、いやなやつじゃなくて、学会が
いややった。でも、ここにきて学会に対しての見方が変わった。
たぶん親とかも知らんことやで。あんま海外行かんし。
はよちゃんと日本でも評価したったらええのにな。
宗教以外のことにもいえると思うけど。
なんか圧力とか影響とかいややなー

＞４１３
いや、ネタスレじゃなくて日本と海外での評価の違いが
あまりにすごくてね

＞４１５
行ってみないとわかんないでしょうね、きっと。

>>416
それは言えますね。
まず新聞での取り上げ方の違いに驚くでしょうね
私がそうだったように

>>417
俺も、はじめはアメリカが汚染されてんのかと思った
2年いてやっとわかったからなー
日本じゃ悪評しかネタにされないからなー
そのネタは裁判でいつも負けてるらしい（前のを読むと）けど、
裁判の結果なんてなかなか知らないしなー

＞418
へー。そうなんだー。
てか、みなさん朝早くまですごいですね。

＞４２０
さっき私は参加しました

>>419
さすがに眠いなー

>>420
わかりますー。でもたってるスレがここしかなくて。
でももうあんまいないみたいですねー

>>422
眠いけど、いろいろわかってよかった
またこのスレこよ〜
じゃにー

創価学会インターナショナル＝SGIかー。
なるほど。

まずは数人顧客を集めましょう。
http://www.lo-po.com/owner/?192
ゆっくり確実に儲けたいかた必見です。

また「中立派」がでたのか？

削除なの？

なにここ？
嫌われ者同士が互いの傷を舐め合うためのスレかよ？
言い訳と問題のすり替えと自作自演をしながらよ（藁

創価ってそんなに素晴らしいのか〜ｗ

とてもためになったよ〜偏見はだめだね〜　藁

外国がどうであろうと、素晴らしい事をしていようと、例の勧誘で迷惑被っているんだ､ｺﾞﾗ
と書いているのになぜ「やっていることが素晴らしい」「外国ではこうだ！」という風に、、、

どれだけいいことしていようが悪いこと１つで全ておじゃん、と言うこともあるし、
あの勧誘がいいことだと思っている人はそうそういねぇってのに

＞４３０
いや、でもそんなんじゃ、そんな、海外まで広がんないんじゃ・・・
なんで、あんなにデカイ組織なのかこれ読んでやっとわかった
僕の彼女も学会員です

初めて知ったことが多かった。
平和に貢献なんてしてることしらなかった

＞４３０
悪いこと一つでおじゃんなら、悪い事してたらもうとっくに
アメリカの紙面からは消えているでしょうね・・・
向こうはほっとかないでしょう

自作自演なんてできないよ？
二重カキコはエラー出るから。

＞４３４
誰に言ってるの？？

>>435
あ、すみません。
４２８の方です

島国根性が出てしまうんでしょうね。

そうかなぁ？　漏れの知り合いの外国人は
誰一人層化のこと知らなかったけどなぁ。
島国根性って一言で片付けられてもなぁ。
悪いものは悪いと、言ってるだけじゃないかなぁ。

うーん、よくわからないけど、
日本人てうわさに左右されるからじゃん？！
俺の知り合い（アメリカ人）はけっこう知ってるよ
地域によるんじゃねーの？？
どこで発展してるかとかさ。
どこで発展してんだろ、確かに・・。

SGIって「そ」うか「が」っか「い」の略かと思ってた私はばか？？

>いや、でもそんなんじゃ、そんな、海外まで広がんないんじゃ・・・

>悪いこと一つでおじゃんなら、悪い事してたらもうとっくに
>アメリカの紙面からは消えているでしょうね・・・

　日本だろうが、米国だろうが、どこだろうが、自分に迷惑被ったらそれだけで加害者
（つぅか団体だが）に対して悪印象抱くと思うし、この国では今現在勧誘のために
悪印象を抱いている人が多いと思われ、と言うこと

　平和貢献、大学作り、外国で評価高い、大いに結構。
だが、学会の勧誘で迷惑被っている人が多数いるのも事実って事
「平和貢献しているよ〜」「外国で評価高いよ〜」と言われても迷惑被った人は納得
せんだろう　それは島国根性もなにも関係ないのでは

私も去年、（アメリカ）留学してたんだけど、一度も創価学会の話しは聞いた事なかった。
友達もみんな知らないっぽいし。やっぱり、地域にもよるのかな？

SGIってどこにあるの？
初耳。

＞441
どーでもいーけど、おーいにけっこーなら
ほっときゃいいじゃん。熱弁してるとこが、
大いに結構じゃねーんじゃねー？
まあがんばれや

＞４４３
どーでもいーなら書くなや

>>442
どこにあるとかじゃないんじゃない？
団体名っぽいし

>443
長いしねー　うざい　学会員でもないのにこっちが説教されてるみたい

>442
世界のメンバーのこと指してるんじゃないのかなー
私、ロスにいたんだけど、確かにアメリカの創価大学？ができた時
１面ででっかく取り上げられてたわー

>>445
あ、そうなの？SGIって単なる団体名なんだ。初耳だ。
わざわざありがとう。

1面って何新聞？

＞４３９
確かに地域によると思う
イスラムみたいにすごく宗教心の強い国とかではあんまり
知られてないんじゃない？メンバーがいたとしたら、
命も危なそうじゃん

>449
オレンジ郡の新聞だったよ

＞４４８
多分、そうかがっかいインターナショナルとか言えば
知ってるんじゃないでしょうか。SGIではなくて。

SGIってそんなに知られてるんですか？
私も恥ずかしながら初耳・・・

>>447
世界のメンバーってのが「SGI」の呼び名なの？
へー、やっぱり「創価」「学会」「？」インターナショナル？（適当）…正確にはなんて略なの？

そうなんだぁ。全然、知らなかったよ。
兄が６年くらいイギリスにいるんだけど、創価のことは知ってる人はかなり少ないって言ってたなぁ。
日本ではいっぱいいるっぽいね。ここ読むと。

私は全然無知だ。

まず、親父が、お袋のご本尊様ってのを、燃やした。
で、今度は､親父名義でお袋がもらってきたご本尊様ってのを、
俺が燃やした。
で、今度は、性懲りもなく、
俺の名義でお袋がもらってきたご本尊様ってのは、
もう、メンドなので、ゴミ箱に捨てた。
でも、まだ、俺は生きている。
だがな、ほんとうに面倒なのは、
創価学会に入っていようが、なかろうが、
生きてる限りは、その人間は、
「自分は、これで、うまくいってる｣
と、思い込むことだ。
それがファシズムって奴なんだ！
で、俺が提案できることといえば、
「創価学会、そうか、がっかり」
「創価学会、そうか、がっかり｣
と、呟くことだ。

＞４５３
私もこのサイトで知った。
でも、学会の会長さん？？の著書とかは、
世界の各国の大学で講義の参考書として使われてるってのは聞いたこと
ある。

>>452
あ、やっぱりインターナショナルで合ってるんだ。（ﾁﾄ、嬉w

因みに、創価学会＝池田大作＝人間革命の３つしか私は知識なかったから。（無知…）

＞４５４
創価学会インターナショナルだと思います。
イギリスに６年・・・うらやましい。。。
＞４５６
へー。そうなの？すごいですねー。それは知らなかった。
多分それが博士号とか、名誉教授？？とかもらってる
大学なのかなー。

>>457
あ、人間革命って、前本屋で立ち読みしましたよ！少しだけど・・

＞４５５
げっ！！俺は、何年も前のおみくじでもとっておくタイプだから。

俺は創価より、八葉グループのがよっぽど
ヤバイと思うがな。

>>461
比べ物にならんでしょう・・・
近所のおばちゃんも八葉グループに泣いてた・・・

あれれ？　コナンさんて、電波板のコナンさん？

なんか４５５の人、大丈夫ですかねー
私は宗教とかよくわかんないけど、
何でも神や仏を粗末にしたら
バチがあたるってことだけはしつけられてきたから。

>>463
んー？今日コナンのスペシャル見たからつけただけなりよ？？

でも創価学会って他の宗教のことめちゃくちゃ言うよ
その反発があるからじゃない？　＞４６４

>465
そっか。早とちりスマソ。

>>466
でも、自分にもし信じている宗教があったとして、
他にも正しい宗教があるってわかってたら、
ふつうその宗教やんなくない？？

いえいえ。

>>458
私はテキサスにいました。兄はずっとイギリスですが…。
余談ですが、７月からウィ−ンに行きます。行った時は創価学会の事、聞いてみようかな。覚えてたらですが…

>>459
それって本なのですね…汗。初耳。何か団体の、スローガンかと…。
どういう内容なのですかね？池田大作さんって団体長？今も健在？（失礼な質問ですみません）

おやすみなさい

＞４６８
確かに。俺だったらやんねーかも

＞４７０
ウイーン！！行ってみたい・・・
その本は内容が分かるほどは読んでません、すみません。
池田大作さんは、会長なんじゃないでしょうか？？
（違ってたらすみません）
健在だと思いますよ

＞４６８
なるほど。

＞４６８
えー！　ちょっとタンマ。よくわからん。
例えば漏れがキリスト教を信じているとして、
他にイスラム教という正しい宗教があるってわかったら
漏れがイスラム教に転向するのが普通ってことかな？
頭の回転わるくｽﾏｿ

>>474
そうじゃなくて、じゃあ私がキリスト教だとして、他にも「この宗教いいこと
いってんるねー。」みたいのがあったら、やってるイミなくない？？ってこと。

>468
　自分が信じている宗教があり、他に正しい宗教があるなら「あぁ、そういう宗教もあるな」
と認めて終わり。

　ちなみに学会はそういう容認認めない風潮が強そうだなぁ

＞４７４
正しい宗教が３つあるってわかってたら、はじめから
その３つのうち１つを選ばないだろ？

>>477
おー！それもそうですねー
選べないですもんねー

>>４７７
わざわざ選んで１つをやるより、いいとこどりのがラクですしね。
そうかんがえたらつじつまが合うわ

>>464
まったく、そうなんだよね。
大丈夫じゃないよ。
でも、神仏を大切にする気持ちは、俺にだって、あるよ。
だいたい、
「大丈夫でありますように」
って願うのが、せこいじゃないか。
筋を通せばいいまでの話よ。
日蓮は、いい男さ。
恐ろしく単純な奴さ。
これほど驚異的に単純な奴は、
日本史上、信長と日蓮ぐらいだろう。
親鸞も、日蓮のことは、怖かっただろうな。
だが、日蓮は、繰り返し言うけど､
（ごめん、おおいに酔っているんで）
いい奴なんだ。
あんなにあったかい男はいない。
だいたい、南無妙法蓮華経というコピーを発明したっていうことだけでも、
大天才だ。
９×９＝８１。
南無妙法蓮華経の総画は、８１だ。
数の極まりをあらわしている。
だからこそ、その天才を悪事に使う、
池田大作、創価学会は、許せないのだ！

そーゆーこと

＞４８１
そーゆーことって何が？？

>>481
すまん、４７９に対してそーゆーこと。です

＞４８０
歴史のスレへどうぞ

いや、468よ、それで「はい、改宗」ってなれないから悩む人もいるんだし。
それに入信してる期間が長ければ、長いほど考える思考や価値観、物の見方も変る。精神的にも大いに影響してるだろうしな。
学会員同士との絆も深くなれば、脱退の時にはみんな、止めるだろ。
そう、簡単ではないってことだ。

散々、○○は邪教なのよ、って教えを受けてたものを信じれ、といわれても大概、無理だろ。
自分を守るためにも相手を攻撃するのはどこの宗教も同じ事やってるよ。
みんな洗脳されてる。俺はそれは全然問題ないと思う。
ただ、ポイントは何に洗脳されるか、だろうな。


案外、あんたのようなタイプは珍しいな。

>>480
あんた、信長と日蓮の親友なのか？
よろしく伝えといてくれよな

ねるよ、明日は昼から仕事だ。
おやすみ

＞485
珍しいでしょうか？？
僕も正しいのが他にあるとわかっていたら
やりませんね。

>>488
ふつうそうなんじゃない？？

＞４８８
俺もやんねーよ。
あんたはめずらしくない

最近480みたいな、わけのわからんヤツが多くて困る。
歴史学者でもあんなこと言ってねーぜ、まったく。

>>491
あーゆーのは、相手にしなければさっさと退散するさ。

＞４９２
今頃、夢で信長に会ってんじゃねーの？！

俺の周りのソウカ信者って、
変なヤツばっか。
正直、ぞっとする。

>>494
ソウカ？？

>>495
ソウダ！！

>>496
ソウカー

>>497
ソウダー

＞４９７
コナンさん、俺もまぜてよ

>>499
だめです。コナンは、私のもの。

>>499
スマソ。てか、もうグチに付き合うのは飽きたんだよね。
グチはちっとも建設的な意見じゃないからな。

あぼーん

あぼーん

＞５０１
確かに。
おれもここにきたのは批判しにきたんじゃなくて、
知識増やしに来てるんで。

あのー、sageって何ですか？
関係ないことですみません
気になったもんで・・

>>505
ageの反対。

＞506
ageって何ですか？

>>504
草加の知識を増やしても、
何の役にも立たないし、
時間の無駄。（ヤメトケ。
百害あって、一利なし。

>>508
いや、勧誘を撃退するときに役立つかもよ

　　
>>507
2ch初心者ですか？

コナンさん、もういませんか？？

＞５０７
はい

>>509
むりやり大作のビデオ見せられた。
それが終わったら、いろんなヤツに
握手ぜめにあって正直キモかった。

さよーならー

>>512
そうですか、では、お教えいたしましょう。
普通、カキコすると、板のトップに来ますが、
E-mailの欄にｓａｇｅと書いて、投稿すると、
板のトップに来ません。
つまり、スレが上がらないためにする方法です。

>515
どうもです

>>516
いえいえ、どういたしまして。

>>513
いっちゃだめ！
よく帰ってきなすった

＞５１８
ただいまー
今日も疲れたなりよー

>>519
おかえりー
お風呂にでも入るかい？

>>519
きょうもって、まだ５時間２８分しかたってないぞ。

＞520
いや、ごはさきでたのむー

池田大作が死んだら、
ここは、どうなりますか？
やっぱ、分解ですか？

あーやややややっやっやっや〜♪

>>524
大丈夫ですか？

あややかわいいっすねー、まじで。

＞５２６
かわいーよなー
やばすぎでしょ、あのかわいさは。。。

位毛駄代作に改名しろ

>527
ネタスレだけど、かわいーよなー、たしかに！

阿屋耶に改名しろ!

>529
あややに似たのが最近また出てきてないか？？
ネタスレでスマソ。

そうか信者は、ロリが多いのですか？

>531
あ、つんくファミリーから出ましたよ。
でもあややのが全然かわいいっすよ。

>533
ここ宗教なんじゃ・・・でもあやちゃんカワイイですね、確かに。
私、地元同じ県なんです。関係なくてすみません

やっぱ、ロリが多いのですね。
納得です。
私の知り合いのソウカ信者は、
ＡＶとエロ本が大好きです。

>５３４
ここはとことんネタスレですまんなー。ていうかネタがつきたからなんだが・・・

同じ県てことは兵庫か？？

＞５３５
創価ネタよりあややなのだー

なんだ、アイツ。あややネタでもりあがったら悪いかっての。
スマソって書いてんじゃん

>>537

そんなにあややが好きなら、
プレゼントするよ。
http://www.mars.dti.ne.jp/~athena/jdh/jdh1998/photo/aya.jpg

>536
そうでーす。兵庫でーす
朝まで同じネタは、飽きますよねー

>５４０
最近は協調性のないヤツが多くてこまる

＞540
飽きるっていうか、他にいこうとも
もう人がいないからなー

ソウカは、ロリです。気をつけよう〜。

＞543
ソウカー
あややをスキな俺もロリかー
お前、ロリねた好きなのか？
それならロリのスレに行ってくれよ

>>543
うぜー　まじで。　あんた何歳？
あんたの年からしたりゃロリかもしんねーけどな。
俺の年からすりゃロリでもなんでもねーよ
ネタスレはネタスレなりに楽しむことも覚えとけよー
創価ネタは今まで活発だったんだよ

>>544-545
ロリ決定！

＞５４４
＞５４５
こういう人はほっといた方がいいですよ？

>>547
何で、最後が？なの？

>>547
アドバイスさんきゅー

＞５４７
君のこと忘れてた　ごめんねー

>>509
むりやり大作のビデオ見せられた。
それが終わったら、いろんなヤツに
握手ぜめにあって正直キモかった。

それから毎夜、毎夜、幹部クラスのヤツが、
家に来て、すごくうざかった。
もう、迷惑なので、止めてください。

>>547
ひまなの？２チャンネルになれて楽しんでな

>>552
誤爆では？

>>547
それでageとsageについてはわかったの？？

＞５５２
はい。よろしく〜
宗教についてはよくわかんなかったので
私はネタスレでちょうどよかったです
＞５５４
なんとなく。

>>554
ｓａｇｅとは、このように使うのだ〜。

>>555
ま、やってくうちに覚えてくよ

>>555

創価は、欧米では、カルトだ。
危険だから、近づくなよ。

>>557

ほんとネタスレ
でもこの時間は宗教について考える頭のよゆーがない

＞５５９
眠いってことですか？？

>>560
この時間だよ？！
眠くないほうがおかしくない？？

＞５６１
それもそうですね、はい。

牧口先生まんせー

>>562
昨日のヘイヘイってあやや出てたの？

＞５６４
あー、私も見てないですねー
すいません

五座

>>565
そっかー。帰ったらスマスマだった

にーじーせーそん　

あぼーん

すごいネタスレだな。
でも僕もあやちゃんファンだ

せめて加護ちゃんにしとけ。

創価学会のスレがネタスレ化しちゃうだなんてなぁ。
残念至極。

僕は創価学会は信じるよ。
だって、功徳があったもん。
初心の功徳ってやつ。

>>573
そんなものは、ありません。
創価は、カルトです。

日本ではカルトじゃないでしょ？
僕を折伏した人はそんなこと一言も言ってなかったよ。

　
>>575
でも、欧米では、カルト扱いだよ。
（これマジ話）

カルトってゆうバンド好きだから
カルト呼ばわりされても構わない。
とりあえず辞めたくなるまでつづけるよ。
そんな僕も選挙は公明党にはいれない。

>>577

＞そんな僕も選挙は公明党にはいれない。

えらい！

チャットするなよ……

なんか１週間前と雰囲気が違いすぎ。
春だなぁ

創価学会はただのカルトじゃない。政治権力を追い求めるカルトファシズム団体だ。

功徳だと喜んでいる人を何人も見たけどもう少し大人になりましょう。

ageておきまひょ。

自分の命はどこにあるって聞かれたんだけど･･････どしよ
まだ学会員じゃないよ

そろそろ選挙だっけ？　電話かかってきたよ。

選挙の電話位だったらまだいいじゃん。
俺んちに来たのは、学会入会をせまる営業だったぞ。

次来たらどうやって断ろうか・・・

友達が学会なんだよね・・・
たまに電話が来ると入会せまり営業＆選挙の事なんだよね・・・
適当に返事してその場は潜り抜けてるけど、
ちゃんｔの公明の人に入れてるって、
友達に嘘ついてるのがなんか心苦しい。

★★★★すごい気になる★★★★

内部の人しか話しないといっている。
どんな話をするんでしょうか。。


http://2sc.nan-net.com/

の愛知１

雅代
(残り3902秒) 女 常勝区婦人部長　47歳　意味分かる方のみ

久しぶりに覗いたら随分下がってるじゃないか。
上げておこう。
>>587
別に心苦しくなる必要なんぞないよ。適当に返事をして切り抜けられるなら
それでいいじゃないか。中途半端で大いに結構だよ。
たまに電話がかかってきたら学会や選挙の話をするなんて、本当に貴殿の事を
友人として思っているのか？俺には甚だ疑問だよ。

ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage

サルベージage

これ以外の創価スレは「重複スレ」として削除依頼済だよ。

創価関連の話題をせっかくこのスレに集約しようとしているのに、
重複スレを立てて分散させようとしている奴がいる……

○ＦＯＲＵＭ２１
これは、凄まじい雑誌が刊行されたものである。
雑誌の名前は『ＦＯＲＵＭ２１』
「宗教と社会のかかわりを考える隔週刊誌」との姿勢を標榜しているが、
内容は、反・創価学会の論陣を張っている定期刊行物である。

創刊号内容
特集１、「言論テロを叫ぶ創価学会の「言論テロ」
特集２、宗教関係裁判レポート
連載／信濃町探偵団「創価学会最新動向」
　　　有田芳生の情報おもちゃ箱　　　
以上だが、この中に興味のある記事が載っていた。なんと、あの新潮社が
創賊が最近だいだいてきに宣伝した書籍『言論のテロリズム』を新潮社が名誉毀損で告訴し、
信平信子氏を証人出廷させて、池田大作と対決させようとの検討をしているというものだ。
これは、凄い。
購読希望の方は、已下にお問い合わせ下さい。

［お問い合わせ先］
有限会社フォーラム
〒　１６２−０８２２　東京都新宿区下宮比町２−２８
　　　　　　　　　　　飯田橋ハイタウン３２６
　　　販売部　　　　　TEL ０３−５２０６−６４４０　　　
　　　　　　　　　　　Fax ０３−５２０６−６３４４　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
購読料は一部２５０円で、三ヶ月・六ヶ月・年間購読の三種類で、申し込むと本体とともに
振替用紙が同封されてきます。
はっきり云って、中身の濃い雑誌であります。

数多くある日本の宗教のなかでフランス政府にカルトと指定されたのは
この５つのみ。

>カルトリスト No: 91 [返信][削除]
>
>投稿者：特命R 01/05/16 Wed 00:33:02
>フランスのカルト指定団体リストです。
>日本の宗教では
>幸福の科学
>創価学会
>霊友会
>崇教真光
>神慈秀明会
>が上がっています。
>
>数ある宗教団体の中から選抜されたのです。名誉なことです。
>
>http://www.cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html#ici

＞595
　何故オウムが含まれてないのだろう？
幸福の科学や創価学会が含まれているのは妥当だがな。

オウムとライフスペースは指定されていたはずじゃ…。

こいつ創価学会の信者？
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/utada001.jpg
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/utada004.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Robin_LS/utada.jpg

＞597
　あ、そう言えばそうだった様な……

俺は最近某医療系の現場に転職したのだが、
そこの人たちが題目を唱えろとうるさくて困る。
患者の中にも日蓮宗の人がいて、
先生と一緒に会合に参加を勧めるような趣旨のことを言ってた。
これって、近日中に俺を創価学会の会員にしようと言うのだろうか？

６００
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019491673/l50

＞600
　行きたくないのなら、はっきりと断ろう。

＃日蓮宗と創価学会は完全に別物。
＃なお、創価学会はかつて「日蓮正宗」の信徒集団だった。

age

>>602
レスありがとう。
でも、断り続けると、クビになるかも・・・
その後、院長もスタッフも創価学会の会員であることがわかったし。
今日も池田大作氏の教義について、院長から延々刻々と説かれた。
あそこまで行くと、怒りたいというよりも滑稽に見えてくるよ、ホントに・・・

>>604
創価学会って、会員登録されるとしつこく会合のお誘いが来るの？
勧誘する人が、そんなものは電話してお誘いが来ないようにしてやるとか
俺も会合などの活動にはかかわっていない、お祈りしているだけだなんて言ってたけど
なーんか調子いい感じ・・・・・・

さがりすぎてたのであげる。

通ってる塾の先生が創価だった…
塾の新聞受けにセーキョー新聞が入ってたyo
んでもって、棚に“聖教”ってタイトルのファイルがあったyo
自分中心って感じでたまにウザイと思ってたけど
そうか、ソーカだったのか。納得。
結構お世話になってるし、何か好かれてるみたいなんだけど…
塾のシステムはいいのだが、私、アンチ宗教派だから嫌になってきた…辞めるべき？？

>>607
俺も同じことを考えていた。
でも、腕が良く評判の高い職場なので、辞めたら損するという思いから
勤務を続けている。
最近は毎日聖教新聞を読まされ、記事のあらすじや感想を述べよと言われている。
先生たちも忙しいこともあって、お流れになることも多いが。
一通り治療や後片付けが終わってから、ダラダラ、クドクドと３０分以上にわたって
院長から教義を聞かされることもある。
こっちは早く勤務おわってメシ食いたいのに。
先生たちが創価であろうがカトリックであろうが、俺は嫌になったりはしないけど
自分たちの信仰や思想をこっちに押し付けて来るのはたくさんだ。
それに、池田大作の書物にある教義の中には同意できるものも多いが
これらは創価独特のものでなく社会一般の常識であるものも多く
何でこれが創価なのか？と思う。
結局、俺を会員にして、会員を増やす業績を作ることが目的じゃないのかと思えてくる。
立派な先生方だと思っていただけに、何かがっかりだな。
この投稿、先生方は読んでおられるのだろうか？

読んでいないことを祈る。
創価のことはよくわかんないけど、
ちょっと常識外れだと感じるような発言や行動があったのよ。
地元密着型の塾のはずなのに、
何か、ものすごく遠くから入塾してくる人とかがいて最近変だとは思っていた。
別に宗教やってても、洗脳されていなくて一般人と全く変わりなければ平気だけど、、、
気になってこれ読んでたら、なんだか私もやばいのかなーって怖くなった。
大袈裟ですよね

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018770806/l50

>>610
実名はさすがにヤバイよ、君。
せめて伏字で（それでもヤバイか）・・・
俺でさえ、自分の職場の名前を出すのはためらうのに。

おうー、私も具体的な内容をを避けてるのに…
そういえば、以前に家庭の事で相談にのってもらったことがあったんだけど
始めは「そのテの専門家を紹介する」って言ってたのね。
でも、次の日になったら
「近所の人達に話を聞いてもらうのはどうか」となった。
他人に家庭内の事話すの嫌だし、「だいだい最初と話し違うじゃん」ってキレてそれで終わった
これ、勧誘だったのかも？
「家に来る？」と言われたりもしたよ。

>>612
それ、勧誘の常套手段だと思う。
自分たちの「城」に相手を呼び込み、逃げ難いように囲い込みを図る。
強要したとは口が裂けても言わないだろうけど。

新潟県長岡市の平和会館が取り壊されてる。
建て替え？

>>613
マジかよ…人の弱みに付け込むなよ。
じゃあ、危機一髪だったという事？

創価学会って信者さんに新聞の勧誘のノルマとか与えてるの？
で、その新聞を取ってくれなかったお店とかがあったら学会の信者に噂をまわして
その店では買わないように促したししてるの？

疑問形で書いたけど実は家、店やってるからお客さんから言われたんですけ
どね。
それと、前に「前日の新聞が入ってなかったんですけど？」って問いあわせたら
次の日に前日の分とその日の分を持ってきて「こっちのミスで入れ忘れていたみたいです。」
だって、前日の新聞持って来られても見るわけ無いじゃん。
付き合いと言うか、仕方なく新聞取ってるんだからテレビ覧しかみないんだ
からさ。
しかも、そんな対処の仕方ある？
別にお金とか粗品って言ってるんじゃないよ。
これが宗教が出しているの新聞かと思うと軽蔑してしまいました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016862730/l50
＞748

http://www.ak.wakwak.com/~fall/up/u_file120020504042144.jpg

age

┌────────┐
│研　　..∈±∋ 　 逸│
│身　　＜ ∀ ＞ 　物│
│随　　　　∩ 　　　不│
│喜　　..／ω＼ 　 乱│
└────────┘

>>616ー617
新聞取らないと店で買い物しないようにするかどうかは知らないけど、
付き合いで新聞とってたら、いつかきっとしつこい勧誘攻めにあうのではないかな。
そしてその勧誘を断ったら、結局新聞を取らないのと同様のことが起こるかもね。

俺自身、かつてアルバイトしていた会社の社長から聖教新聞を取ってくれと言われ
付き合いで仕方なく取っていたら
ある日の夜、新聞の集金のおばさんが仲間を２人連れて家に押しかけてきて
「ビデオを見ましょう」なんて言ってきて、３０分以上もしつこい勧誘・・・
「こういう巡り会いは何かの縁じゃないですか」だってさ。
バッカじゃないの、それはてめーらが勝手にそう思ってるだけだろうに。
こんな自分勝手な奴らの仲間になる奴の気がしれないな。

創価は大嫌いだーーーーー！
池田の耳はロバの耳

と大声で叫んで、その声を穴の中に埋めてしまいたい。

□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
□□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
□□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_ ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ｱｷﾔｧ!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::|　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|／ヽ ──|　 ●　|￣| ● 　||　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿/|　＜　んもー常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　 |　　言ってるだろ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|| （　　　　　　　　｀ ´　　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　|
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiiiヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii＼　 ＼　　　￣￣　　／
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|＿　　￣￣￣￣／

偉大なる世界平和の指導者我らが池田先生のノーベル平和賞受章
が内定しました。

犯罪者の池田がノーベル賞かよ。世も末だ。

>>622
取り出して何年も立つけど勧誘には一回もあったことないよ。
でも、こっちは商売してるから、あそこの店では買い物したらダメよって言われる
のが一番こたえるわけよ。
信者ぐるみで他の人にも噂されるから、結局は新聞とらないと商売できないわけよ。

あぼーん

団地住まいなんだけど、近所の人が

「新世紀平和の語らいパネル展」　っていうチラシを持ってきて、
場所は団地の集会場なので、見に来てねって言うんだけど、勧誘されるよね。

池田SGI会長と世界の著名人との語らいの写真展を開催いたします。だって。
私もその人たちも幼児の母なんだけど、それ系狙いのイベントなのかな？

行っても行かなくても何か言われそうで、げっそりです。

親戚から聞いた話ですが、近所の人が盛況新聞を取るのを断ったためにストーカーまがいの行為を受けたと聞きました。
あまりにひどいのでそこの奥さんがノイローゼになって入院したとか。
創価学会の人たちってそんなことまでするんですか。
とても宗教者のすることとは思えない。

　池田一神教カルト＆マフィアの創価学会は、人間の精神解放を謳うやつが許せない。(w
　人間奴隷革命しちまってる創価学会員は、自由への恐怖に日々怯えて題目を唱える。


オウムの諸君は、匿名でもいいから告発すべきではないのか？

　　　オウム真理教問題に詳しい滝本太郎弁護士は、
　　　「創価学会の広告塔」です。反創価撲滅のため
　　　なら「サリン攻撃を受けている」というウソまでつ
　　　きます。このスレたてたヤツはなぜ、こんな男の
　　　コメントから始めているのか？創価なのか？


■ブッシュ親子の自作自演テロ　第十一部■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018707924/

226 ：１ ：02/04/20 12:04 ID:aoo76pe8
>>222　公には認めたがらないけれど、ベトナム戦争当時、ラオスに逃げ込んだ米兵
を標的にサリン攻撃をしたというのは、事実のようですね。それも、航空機を使って
投擲した。サリン手榴弾なんてものがあるようです。この作戦で10人程度の｢白人」と
多くの現地人が殺害されたということのようですが、サリンというのは、開放空間でも
それだけの威力を発揮するということだと思います。

その観点からも、オウム事件では、地下鉄という閉鎖空間であれしか死者が出なかった
こと、オウムにサリンで襲撃されたと称する人たちが、みな「軽症」で済んでいること
におおいに疑問を感じます。ツチヤ君が自分が作ったサリンと使われたサリンが違うと
言い出したのも、結構事実かもしれない。
地下鉄で使用されたのは、サリンではなかったから...ということなら納得できます。
また、襲撃された人たちが、「嘘をついている」なら、みんな助かって当たり前です。
滝本大弁護士先生に到っては、サリン副作用である縮瞳が自然に治ってしまったという
医学上のミステリーまでついて廻ります。おまけに、滝本事件の裁判で、取り調べ当時
の証言をしているのが、警視庁捜査一課のあの「小野善久」な訳ですから、ますます
「本当に襲われたのかよー、創価ー....じゃない...そうかー？」となってしまうのです。

重複誘導あげ。

　とにかく関わりを持っちゃあダメ！
　気の弱い人が善人ぶると引きずり込まれる。
　で、抜け出せない。そういう奴らとつきあう必要はないと割り切ろう。

　そこらで活動しているおばさんは創価の裏事情を知らないから余計にたち悪い。
　ネット上にもいくつか問題を指摘するサイトがあるから、そういうとこ読んでおくだけ
　でも、だいぶパワーになると思う。

>>630の続き

喪家のストーカー行為のおかげでノイローゼになってしまった奥さんは、退院してきたものの夫婦仲が険悪になり、子供を連れて実家に帰ってしまい、結局離婚してしまったそうです。
その後も喪家のストーカー行為は続き、その家では電話を取り外すことを余儀なくされたそうで。
一つの家庭を崩壊に追いやるとは。
喪家、逝ってヨシ！！！

私はキリスト教主義の大学に行っていたが、なぜか動機に学会員の子がいた。
必修科目として「キリスト教学」の時間があったが、その子は単位を落さん程度に出席していた。
いったい何のためにあの学校に来ていたのだろう。そりゃ、地元では「お嬢様学校」で通っていた学校だけど。
卒業後も選挙前には五月蠅く「公明党に入れてね」って電話がかかってきた。
あんまりウザかったので、引っ越しをしたときに転居通知をあえて出さなかった。

くそくそ

＞635
　そりゃまた妙な学会員がいたもんだ。

大学なら宗教系でも学会員は結構いるだろう。
さすがに神学部とか高校まではうるさいだろうけど。

age

＞635
　あ、そうそう。よく親が通うのを許したものだよな。

＃637の続き。

>>640
偏差値だけで選んだ学校がたまたまキリスト教だった、のが真相じゃないかな？

>>640
「実」を取ったんだろ。「何とか大学卒」という。

>>635
俺もミッション系の大学の学生だったが、同期に学会員がいた。
彼の場合は入試でたまたまそこしか合格できなかったのだが。
キリスト教学なんて、試験さえできれば単位もらえるんだから。

age

創価学会は日本の司法行政立法経済の支配権を握っています。

だからといって嫉妬するのは止めてくださいね

信じる自由もあり、信じない自由もあると思うが、みなさんいかがか？

＞646
　それこそが「信教の自由」。創価学会の問題点の一つは、
他者の「信教の自由」を侵害していることだ。

>>646-647
同感。
もっとも、これは創価に限ったことではないとは思う。
どの宗教、どの宗派も自分たちが一番正しいと思っているのではないか。
宗教なんて、あくまで人間が作った思想の一つに過ぎないのに。

以前にも述べたが、俺の勤めている某医療系現場にいると題目を強要される。
従わないと職場全体の流れに合わないということで、クビになるかもしれない。
かなわん・・・

トルシエ監督にＳＰを付けませう。
創価のテロに合わないように。

学会の雑誌で中吊り広告で東村山市の市議員転落事故のことが出ていたけど、
あれって、かなり前のことじゃなかった。
それとも、東村山市だから？

>>645
くそう、上手い事やりおって・・・。

あぼーん

>>630さん
創価板へどうぞ。層化の悪さの数々が書きこんであるよ！

600からコテハンにしてみました。

俺は創価の内部事情をよく知らないが
誘い込まれて痛い目に遭ってからでは遅いだろう。
下のスレを読んだら、創価にはかかわりを持ちたくないと思うのではないか。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1010406649/l50

昨日、友人が家に来てCD返してもらいたいから車で家に行こう
としたら会館に直行されてはめられた。もう関わりたくなかったの
に・・・・・。前誘われて行っててもう嫌になっているので滅茶苦茶
説得されたけどもう勘弁。

>>655
　前に誘われて、断ったのにはめられたら、消費生活センターにチクりましょう！

参考になるかどうか分からんが、こんなんもあるよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1020833849/

【疑】中村俊輔って創価学会員なの？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021877779/

しらんが、暇つぶしに、そんなレスたてたやつがいて。
もりあがってるみたい。　あまり相手にしないほうがいいとおもうよ・

おい、創価がこれほど力を持っているのはほかの宗教がヘタレだからだ。
はやく総力あげて創価をつぶせや！

他の宗教はヘタレじゃなく争いを好まないということなのです。
まともの裏返しなのかな・・。　
戦争を吹っかけたり、摩擦を起しているのは層化の方なのです。
日本人が比較的、温厚であつたため問題を水にながしたり、
泣き寝入りしたりしてきた。　その結果の批判されているのです。
「２Ｃｈつぶす」などとほざいても仕方ないのです。
暴動にならないだけでも、ありがたいとおもいなさい。

自分たちがやっている信仰に自信がないから争えないのだろ？
信仰には優劣があること理解しないからだよ。

　争うまでもなく、創価はカルトです(藁)。

>まともの裏返しなのかな・・。　
禿同。

>>663
「破壊的カルト」といってよ。と典礼重視某キリスト教教派なので
いちおうつっこんでみる。祭儀性じゅーよー。
# つかその意味でのカルト(礼拝行為)ってちゃんとあるわけ？

＞664
　まあまあ、創価スレでそこまで言われてもちと困る。

>>662
信仰の優劣って何？
所詮は、実体のないものを自らが勝手に判断基準を作っているだけだと思うけど。

ああっ、ここの666ひそかに狙ってたんだけど。。

でも創価がどういう祭儀行為もってんのかってのはちと興味があってね。
そもそもは寺と独立な信徒団体なんでしょ？いまお寺さんと切れて、
その辺どうしてるの？血脈(だっけ)切れちゃって、このあと、どーすんの？
とか。

法統ともいふ

削除依頼出した重複スレからコピペ。

1 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/23 11:31
公明党が外国人に（選挙権など）制度面でひいきしているという根拠になってるという説まであって、どうしてもはっきりさせたいのですが。知っている方います？


2 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/23 11:40
おれ、創価学会の人にそれを言ってみたらあっさりと認めたよ。
学会の人もみんな知ってるんじゃないの。


3 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/23 11:51
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page9_4_2.htm
これなんかは？


4 名前：棄教者 ◆witdLTi2 投稿日：02/05/23 11:52
2getできなかった無念。


5 名前：宇都御魂 ◆ZK38QLd. 投稿日：02/05/23 12:53
＞1
　そんなもん、どうでもいいことだと思うが。外国人参政権については、
韓国での布教禁止を解除してもらうためだったらしいぞ。

(以下、転載価値無しのため省略)

その、削除依頼済の重複スレは「池田在日説」についての代物だったが、
正直言って、差別感情を利用して貶めようとするだけの差別ネタに過ぎないと思われ。

　外国人参政権の問題については、下記サイト「神社と神道」に
「国益を害する永住外国人への地方参政権付与法案は廃止にすべし」という
ページがあり、そちらで書かれている内容の方が説得力あります。
下記ページから一部引用します。

　しかもこの在日の地方参政権要求については、民団と対立している総連は、
地方公務員への登用要求の時と同様に反対であるという事実に注目すべきである。
北朝鮮本国政府に忠誠を誓わせ、本国への送金を行う団体として存在する総連のメンバーが、
民族的アイデンティティーを失って日本に同化し、日本の公務員となったり、
参政権を与えられたりしてどんどん日本国の方に忠誠の対象が向いていっては、
北朝鮮としては困る。だから彼らは、民団とは反対に、参政権などはありがた迷惑で拒否したい立場なのである。
（中略）
　さらに我が国では、なぜか公明党が参政権付与に終始熱心であるが、
その裏には創価学会と公明党の狙いが隠されていると見られている。
一説には、学会員の獲得と選挙での公明党票の拡大化がその狙いだと言われている。
（関西では、住民のほぼ３分の１近くが在日の市もあるという。）
都市部での票の伸び悩む公明党にとっては、確かに在日の票は魅力的であろう。

http://www.jinja.or.jp/jikyoku/jikyoku/sanseiken.html
(トップページはhttp://www.jinja.or.jp/)

メルマガの「マグマグ」のＵＲＬは普通一般にはこのようになっておりますね。
http://www.mag2.com/
それで、皆さんが（特定の政党関係だと疑わずに）メルマガに登録したり参加したりするわけで
す。公明党に「敵対」している市会議員さんとかも。<笑>
　
そのＣＯＭドメインの実際のサーバー（ホスト）が↓これのことで
http://www-m.komei.or.jp/auto/www.mag2.com/
　
その親ディレクトリが・・・
http://www-m.komei.or.jp/
実はマグマグは公明党のサイトだったということですね。
　
偽ＵＲＬのトリックを使った公明党への嫌がらせの可能性もあるかもしれないので
確認のため逆にリンクを辿ってみたのですが、
赤松正雄公明党衆議院議員のホームページ
http://ws.31rsm.ne.jp/~akamatsu/
の最上段の右から２番目のリンク「komei-m」が
http://www-m.komei.or.jp/
へむけてストレートに通っております。
（いまのうちに保存しといて、消えるかも知れないから<笑>）
　
ということで上記は正真正銘、公明党のサイトです。
　
なんで公の政党やその関係者がかようなことを秘密裏にコソコソとやらねばならないのでしょう
？
（やるなら堂々と宣告してやったらいい）
　
私はこういうことは好きではない。（虫唾が走る）
市民が個人情報等の扱いにこれだけ敏感になっているこの時代に、その心情を逆撫でするような
ふるまいですね。

ｼｭﾜｯﾁ!
∈◎
＜ω＞
／Ｕ＼
やあ！みんな、神様教をよろしく。
んじゃ、ごきげんよう。

あぅと、宇都御魂君こっちにもいたねかね。守備範囲が広いね。

＞672
　創価板からの出張、ご苦労さん(苦笑)。

＃私がこのスレを立てた本人ですがな。

　何故、重複スレの方ばかり……？

あらま　宇都御魂さん創価板の仲間>>672が失礼しました。

あほな質問。
創価学会は神道とも関係あるんですか？

＞676
　ありません。なお、学会員どもは、神社の祭りに参加しません。

>677
すみません。ありがとうございました。

困ったもんだ。重複スレばかりが……

さすがに、ここには最低人類０号いないな･････

あぼーん

＞681
　ageるのは良いが、そのAA貼り付けるな。コピペ荒らしと見なすぞ。

あ、682は俺です。

んもー常にageとけって言ってるだろ！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020925470/

意味不明！リンクミスってるゾ

＞684
……(苦笑)。

私はレイプなんかしてないぞー

>>688
層の通り、それは、教義なのです。

父親のいない、全国の伸一はみな私の子供なのであります。

ﾓﾅ板に荒らし出没！創価スレ9個乱立中
http://aa.2ch.net/mona/

削除人さんが全部消してくれた
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1019285466/149-150

今日、学会の彼女と別れる予定。やっぱり無理だあ。いい子なんだけどな〜

資産一兆てほんと？
遺産相続どうなんのかな？
やっぱ税金逃れするのに宗教法人の
持ち物にすりかえるのかな？

座談会に行ってポイントがどうこういっていたけどなにをすると何ポイントなのですか？

age

　あっ！そうそう。デッカイパラボラアンテナが屋上に鎮座しております。
あれは何？？情報求む！

＞６９７
衛星中継用では？

>>698
　衛星中継って、各部署を繋いで池田氏とオンライン動画会議でもしているのかな？

＞699
ちゃうちゃう。
日本全国の会館に会合とかの様子を放送することが月に何回かあるので、
その為用の衛星放送用のパラボラなのです。

父は３５年ぐらい前まで草加の幹部で、とてつもなくでかい仏壇を
毎日拝んでいたらしいが、ある時ふと池田の言葉に疑問を抱き
さらに上の幹部へ相談（でいいのか？）したら、
「修行が足りない、信心が足りない」の一点張り。

キレた父はその場で辞めると宣言。そうしたら
「罰が当たるぞ」とか「子供が生まれても１８歳まで生きられない」
とかしっちゃかめっちゃか言われたそうです。

仏壇も引き取ってもらえず、叩き壊してゴミの日に出したら
御丁寧にも玄関先に壊れた仏壇がてんこ盛りになってたそうです。
仕方ないので、東京は立川市から栃木の山奥に捨てに逝ったとか。
あまりにも粘着なのでやくざにもびびらない父が、
柄にもなくびびったそうです。

そして１８歳まで生きられないはずの父の子供＝私は
めでたく三十路をむかえております。

たしか「ものみの塔」もこんな事やってんだよね。

宗教は自己満足で押し付けるものじゃないと思う。
。。。でも勘違いしてる学会員が多いから困る。
とにかくしつこい。手段を選ばない。
良い事が起きれば「題目を一生懸命あげてるから」と言い
悪い事が起きれば「貴方の題目が足りないから」と言う。
うざっ！！！！！
何かにつけて創価はすごい！偉大！池田大作は最高！（何がすごい？）
と言いふらしてる。
とにかく人に迷惑かけるなっ！！
自己満足で終わっとけっ！！

>>702
それ、ウチの職場と同じ。
他のスレでも述べたけど、宗教なんてたとえどんなに信者が多くても
無数にある思想の１つに過ぎないのに。
なんだかんだ言って、少しずつ俺を創価に引き込もうとする。
もし、一旦引き込まれてしまえば、抜けるのは
きっと暴力団を抜けるのと同じくらい難しいのだろうな。

＞702
「題目を一生懸命あげてるから」とか「貴方の題目が足りないから」とかって、
激しく非論理的ですよね。

＞702
　良い事が起きれば「題目を一生懸命あげてるから」と言い
　悪い事が起きれば「貴方の題目が足りないから」と言う。

確かにそういう人もいるよね。
ただし、「貴方の題目が足りないから」という人や、偉そうに
会員を「叱る人」も、学会では「組織利用」をしている事態と
みなして度々、聖教新聞などで注意をしています。
もちろん学会に入っていない人に対しても「罰があたる」なん
て軽々に言ってはいけないと、第二代の会長が指導しています。
なのに、たまにいる学会員の勘違い君が「法を下げてしまう」
(どんなに正しい法でも、それを信じている人の行動や振る舞
いが悪ければ、正しい法までが低い教えと思われてしまうこと)
のは、まいったことです。

＞無数にある思想の１つに過ぎないのに。

　では、学会の思想とはどんなものだとお考えでしょうか？
　「池田教」な〜んて、おとぼけレスはないことを願いたいかも。
　
　

創価学会員っぽい葉鍵キャラ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1023594416/l50

ﾜﾛﾀ

>>705
＞では、学会の思想とはどんなものだとお考えでしょうか？

知らないよ、そんなの（藁
池田大作の本を読まされたり、教義の一部を
三色旗を飾っている職場のカウンターで聞かされたことはあるけど。

＞「池田教」な〜んて、おとぼけレスはないことを願いたいかも。

「池田教」で十分じゃないの？（藁
書き込み内容からあんたは学会員のようだが、
創価は他の宗教と違って特別な信仰なのか？
だったら、あんたは他の無数の宗教の思想についてどれだけのことを知っているのか。
創価だけが格別だと言える根拠は？単なる主観に過ぎないと思われるが・・・
まあ、無理もない。自分の信仰しているものが一番だと思えなければ
信仰などやってられないだろうからな。

まあ、バカがやる宗教だな。

>>705
702じゃないがちょっとだけ。

そういう迷惑な学会員が　現　実　に　多いことが重要。
人に迷惑かけなきゃ、あんなに叩かれないって。
オウムですら、サリン事件起こるまでそんなに問題視されてなかったんだし。


また、創価学会が数多ある思想の中のひとつにすぎないことを論証するのに、その内容を説明する必然性などない。
「池田教」であろうがなかろうが、そんなことはどうでもいいのだよ。

まあ、宗教やってるヤシは全部愚か者だけど、

創価の馬鹿さ加減は、その中でも傑出してるよね。

迷惑な連中。

＞702
　そういう「勘違い君」が多数いるように思われるのですが(ぼそ)。

ノリエガ将軍は、ブッシュ氏がCIA長官時代には、その手先となって、
キューバのカストロ首相やニカラグアなど中米の革命グループの撹乱に協力した。
そして、その代償として、パナマを中継地として、時にはCIAの輸送機も使って
アメリカに南米コロンビア産のコカインを輸出(?)する暴挙を大目に見てもらって
いた。このためにブッシュ氏の弱味を握ったとして、ノリエガ将軍は、ブッシュ氏
が大統領となったアメリカを、好きなように操れると過信したのだ。
しかし、こんなノリエガを放置しておいたら自分の政治生命が危ないと知って、
ブッシュ大統領は89年就任早々に、米軍による電撃的なパナマ侵攻をやって、
ノリエガ将軍を「戦犯」として捕え、アメリカのフロリダにさらって来た。
そして、同将軍を「アメリカへのコカイン麻薬供給の罪」もつけて秘密裁判に
かけて有罪とし特別監獄の奥に閉じ込めてしまった。
このノリエガ将軍が吐かされたものの中に、池田大作氏が創価学界の金を
パナマで運用し、ノリエガ将軍の麻薬取引の資金繰りにも使わせていたことと、
このあがりから、池田氏は小沢氏へ相当な額を常時渡していたというものがあった。
ブッシュ氏はこの自白の証拠書類もがっちりと手に入れて、金丸、そして小沢の
両氏を操作するムチとして使っていた。
もちろん、アマコスト駐日大使は、このムチを必要に応じて直接使用した中心人物
であったということだった。
この話は「小沢のパナマコネクション」として、アジア・太平洋諸国の政府の間にも
知れ渡っている、と教えてくれたアジアの外交官もいる。
知らぬは日本のみということだろうか。

オウム事件当初、オウムと創価の関係をジャパン・タイムス・ウイークリー紙上
で報道し、解雇されたマツシマ氏は、HP上で、創価の関与に言及している。
「4 years after sarin attack」HPより
「オウムには4つの新興宗教が深く関わっていた。
うちひとつは、米元大統領から支持を受けているセクト(統一）、
もうひとつはハーバードに資金提供しているセクト(創価）だった。」

層化あぼーんキボンヌ。

>>705
北朝鮮と同じ。

金さん讃えるためにマスゲーム。
飢饉や専制主義で国が崩壊の危機にあっても、改革せずに金さん賛歌を
唱えていれば救われる、とする。

困ったチャン。

宗教全般の情報です
http://members23.cool.ne.jp/~chinari21/CHspace-25.html

初音さま
レスをわざわざありがとうございます(^^)

>>705
　知らないよ、そんなの（藁

＞創価は他の宗教と違って特別な信仰なのか？
　だったら、あんたは他の無数の宗教の思想についてどれだけのことを知っているのか。
　創価だけが格別だと言える根拠は？単なる主観に過ぎないと思われるが・・・

学会は仏教なんですよ。知らない人も結構多い(笑)
まじレスを許してちょ。

簡単に書くと、釈尊が昔「人間の幸せや不幸は、前世の自分自身の行い(善い事も/悪い事も)が原因で、その結果が現在の自分のに出てきているんだ！」
と、菩提樹の下で悟りました。
そこで、インドの人々にその教え(仏教)を説くために、まず低い教えから説きました。
それは、どんな凄いことか教えたかったけど、難しい教えで、すぐに説いても信じないと(釈尊が)考えて、まずは準備の教え(方便)を説きました。
菩提樹の悟りから40年経って、「準備の話(方便)も終わり高度な教えもわかるように育ててきたので、いよいよこれから真実の教を教えるから、いままで40年間教えたことは全て捨てなさい」と言い出し、最後の8年間で説いたのが「法華経」でした。
仏教大学では皆さんこれを学ぶので、僧侶の人たちも「仏教の中で一番高い教えは法華経だ」と知っています。だから、葬儀で「法華経」を読んでもらうと何十万と取られてしまうらしい。

この「法華経」の教えが、創価学会が宗祖として仰ぐ日蓮大聖人(鎌倉時代)の教えの土台になっています。
ちなみに、念仏宗・禅宗・真言宗等の教えは、釈尊が「真理ではないので捨てなさい」といった教えを「保ち続けている」ので、日蓮大聖人が「そんなの信じてても不幸になるだけだから、早くやめなさい」と強く勧めたのです。

長くなるので、今日はここまで。
仏教とその他の違いは機会があったら書くね。

>704
法華経の日蓮正宗から破門されても、それでもまだ仏教だと？

そろそろカルトなのだと認めてしまいなさい。
そうすれば信者も楽になるし、周りからとやかくも言われなくなるでしょう。

ちなみに、某仏教系団体では、法華経の後に更に最後の教えがあるとの
事ですが？

今日、近所のオバちゃんが、「ビデオを見て感想を書いて欲しい。」
と「十世界」とか言うビデオとアンケート用紙をおいて帰りました。

どうしたら良いでしょう。
選挙や勧誘にこられたら迷惑なんだけど.....。
近所だしどうしよう。

よく見たら十界論でした。
すみません。

友人だった女性がおばちゃん２人を引き連れて、「とにかく話を聞いてくれ」
と、しつこくされました。あ、私は難治性の病気を持っているんですが、その
ことについても「ふーん、治りたくないんなら大した病気じゃないんだ」とか
言われました。（障害者手帳も持ってるんですけどね）
その時はその友人に「二度とそーゆー話ではこないでくれ」と言ったのですが
（約２年半前）先日、またもやおばちゃん（前回とは別人）を連れてきて、同じ
話を繰り返していきました。
「オウムかﾗｲﾌｽﾍﾟｰｽに入ったと思ってもう誘わないでくれ」と言っても一向に
勧誘の手を緩めようとしない彼女に、ガツンと言ってやりたいのですが、どんな
ことを言えば一番効くんでしょうか？
因みに、もう友人関係は切れてもいいと思ってます。
あぁ、今度はいつ現れるんだろう・・・

実は家の近所、K福の科学、M光、S価学会、共産党がひしめいてて、
勧誘合戦になってるんです。

昔から住んでる人はそうでもないんですが、新興住宅地が凄くって。
もーやだ、こんな地区。

21 ：偉大なる聖人池田大作プロフィール ：02/05/18 16:25
父　池田子之吉 （当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、
子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさを教えた。
　　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）
　母　　一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
　　　多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身 　
　子　池田太作（後に大作に改名）
　　　『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）
　不入斗（いりやまず）百七十七番地 （現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。
池田子之吉は、昭和２６年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に葬られたそうだ。
なぜ日蓮宗のお寺にしなかったのか聞いてみたいね。
そして、現在は、 妻　かね（旧姓白木、公明党の白木義一郎氏と親類?）
池田大作には隠し子がいるかもしれない。子供は何人いるのだろうか？
子供の1人は、大石寺に勝手に戒壇堂を作った仏罰により死亡している。
その戒壇堂も大石寺に創価学会が破門され、大石寺によって取り壊されたのだった。
一説によると太作は４男らしい。子之吉が外で遊んで作った子とも言われている。
そのことが異常な詩を生んでいる。 「おお母よ！」気持ち悪いでしょ。普通に育った人には。
昭和５９年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。
太作は、弟を折伏出来なかったのです。
改名するのって大変だと思うのですが、なぜ太作を大作に改名出来たのか？
区役所の戸籍課が点を書き忘れただけ。
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。
副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに
反日的言動と行動を取るのです。「聖教新聞」「大百蓮華」などで”韓日友好”とかに
”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
という反日的記事を毎日のように書き連ね、在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです。

>>717 ピース0号君
法華経は１００年以上後に高僧ではない、一般の僧侶によって
作られたものなのに、学会はそういう風に教えてるのですね。
釈迦は「間違った法」が伝わるのを予想し紛い物「信心を捨てろ」
といったのでは？　相変わらず、学会はすりかえ論法が得意だこと。
「南無妙法蓮華経」も中国語の日本よみでは？
さらに他からも、法華経の教えを引用した偽者だといわれてるのに・・・。

さらに、曼荼羅をご覧下さい。
なにやら神道の神様がいますね。　仏教なのに・・・

どう返してくるか分かってるから、こたえなくていいよ。
ちゃんと返答方法作られてるの知ってるから。

てめぇら調子のってんじゃねぇ。うざってぇんだよ。
池田大作とかゆう野郎に騙されてるだけなんだよ。

　　　　　　　　 | 　 |
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　　　　　　　　 |. 　!イ　　　　　　　　　 ﾐ
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　　　　　　　|::::|　 |彡　 ''''''''''　　　 ''''''''''　　|ﾐ
　　　　　　　∩!　 !'　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|　　　　　　　スッズ〜キ！
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　 　 　 　 　 しl　 ! 　　　　 ／( __　,._)＼　　|
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　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　’,　　・　;　. '　　　，．.　　∧＿∧　∴.'
　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ）,ﾖ　）-、　　　　　　＝　￣）'　. 人/ ∴.＼　(((::)´Д｀）∵`
　　　　／ ﾑ-'　　, ヽ、＿ー￣＿￣）,　・‘　　;人 人ｒ⌒>￣_／ ／ ・,‘
　　　（　 '´,　 ト､_ト､ = -＿- ― ＝￣　￣`　く　./:;;　　。,.　　⌒i ,.;:;:　 ∴.'
　　　　ｰ'^j, ~/t`　= ￣　＝　＿＿――＝人 人 |　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　 　 　　　｝　　　 ＿-―　￣＝＿　　　）く ‥＞, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　 |　　 ＝　￣＿＝＿　　`　）） 人 人　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　 　　　　 |. 　 |　￣__　＿　）￣＝＿）く ;; ＞／ 　／ ／.'　∴.'
　　　　　　| 　 j　　　）＿　＿ 　）＝人 人　　　／　,'
　　　　 　/ ` i'　　　　　　＝　 ＿） く　　 ＞／| 　|
　　　　　 ! 　/　　　　　　　 　　　　 　!､＿／ /　__〉
　 　　　　|　（　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　(uuO

>>717
ふ〜〜〜〜〜ん｡
いろいろ難しいんだなあ｡
手塚治虫のブッダ読んで､知ってるつもりの仏陀スペシャル見て、
仏教やりたいとか思った奴駄目っすか？

後さ、信仰って個人の心の中にあれば良くて､
組織に入る必要性無いと思うんですが､どうですか？
毎日お経唱えなきゃいけないもんなのか｡
もしくは俺がブッダより崇高な心理を悟るかも知れない（藁

宗教が分からない・・・・・

学会員の女の子が会社にいるんだけど、このあいだ
勧誘された。カワイイ子なんだけど
あまりにしつこいので「イッパツやらしてくれたら・・・」
といったら簡単に「いいよ！」だってさ。
なんでも勧誘の実績が欲しいらしい。それ以来、彼女とは法要とか
あるたびにＳＥＸしている。（ホテル代も彼女持ち・・）
こんなことまでして学会員は勧誘しなくちゃいけないのかなぁ〜？
現在も関係は続いてて、俺にとって彼女はただの
ＳＥＸフレンドでしかないから学会なんかどうでもいいけど・・・・
宗教ってこんなもんなんですか？

信じられないかも知れませんがホントの話なんです。

今から20年ほど前の話ですが私が小学校2年〜3年の
時の担任（当時30代）が創価学会員でした。
かなりの気分屋でちょっと授業中におしゃべりした
子どもを往復ビンタしたかと思えば、自分で1日中
おもしろくもない無駄話をして授業つぶしたりしてました。
当時はまだ体罰とかもそんなにうるさくなかったから
特に問題にはならなかったけど
クラスには数人学会員の子どもがいたんだけど
その人たちはほとんど叱られることはありませんでした。
子どもの目から見てもあきらかにひいき。
そして今思うとセクハラまがいの行為もされました。
一人だけ居残りさせてニヤニヤしながら執拗に抱きつく
手を握るなど、子ども心に気持ち悪いやつだなと
思ってました。
ま、もちろんそんな人はまれなんでしょうけど
学会自体にいい印象はないのは事実です。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1024558358/240-243
いまこそマスコミを突き上げよう。
在日や韓国の報道妨害勢力にまけない土台作りの啓蒙です。

韓国がＷ杯の不正疑惑を日本に責任転嫁する動きがみられます。
このままでは、イタリアの不買運動がおこる可能性も０ではありません。
憂慮するべき事態？

警察、公安、司法、マスコミを意のままに操ることが出来るようになったので、
創価はどんな犯罪でも平気で手を出せるようになりました。
そして、創価はオウム事件の真相隠蔽に成功したのです。⇒参考文書　BB/CC/FF/NN　
�D 始めは、創価の敵対者を潰す目的で活動していた秘密組織ですが、
後に仲間の暴力団に秘密組織を利用されるようになってしまいました。
ただのつまらないヤクザの金儲けの手助けをさせられています。
国民を守るのが仕事であるはずの警察官、検事、判事が、人殺しのお手伝いをしています。
⇒参考文書　AA
�E 創価マフィアは、国税庁にもネットワークを作っています。外部の公認会計士や税理士とつるんで、
創価学会系企業の脱税を助けています。⇒参考文書　EE
�F しかし、もっと恐ろしいことを忘れてはなりません。創価マフィアを操る暴力団を、
さらに操る者がいるのです。誰でしょうか？北の方の半島国家の封建君主がその人です。
創価マフィアは、知らず知らずのうちに、北朝鮮の対日工作の手先として、利用されるだけ利用されているのです。
そして、悪事を働いては、分け前を貰うことで、いつのまにか北の組織にしっかりと組み込まれてしまっているのです。
本人たちには、自覚はないかもしれないけれど。
そして、もうひとつ、創価の内部でも朝鮮半島人が実権を掌握してしまいました。
幹部の三分の二が半島人です。
彼らは、池田大作のために奉仕する顔をして、
実はピョンヤンを向いているのです。
ようするに、北朝鮮の工作員に創価学会は占拠されてしまっている。
実際のところ、池田自身のいう総体革命も、北朝鮮のめざす主体思想に基づく世界制覇も、
中身は大して変わりはしない。どちらも、馬鹿げた妄想だけれど、キチガイ同士、利害が一致したとしたら、恐ろしいことです。
北朝鮮の工作員が一気に750万人に増えてしまいます。

天台宗、真言宗、浄土宗、浄土真宗、臨済宗、曹洞宗、日蓮宗
どれもカルト。
無心論者って言ってる奴にしたって
家は、どこかの宗派の檀家なんだろ。

おまえや家族が死んだらお葬式をあげる。
んで、坊さん呼んでお経あげてもらうんだろ。
俺たちだって同じカルト信者なんだよ。

きどって「死んだら溝に捨ててくれ」ってんなら、いいけど。
でも、どうせお葬式するくせに（爆）

>>735
カルトになってもお前みたいな奴にだけはなりたくねえな（激藁

>>735
>カルトになっても
じゃなくて、おまえもすでにカルト信者なんだYO!
わかんねー奴だなあ(激激藁

南無阿弥陀仏さえ唱えていれば、天国に逝けるとさ♪

自分の信者に売られたキリストは、多分地獄行きだな。

こんなのもあるよ！
↓
↓
創価学会Yahoo支部というのがYahooチャットの中にあります。
revo3629という学会員が主宰しており、この部屋では学会批判をすると
「荒らし」扱いになります。「池田大作強姦裁判」などと発言するとハチの巣を突いたような
騒ぎになります。とにかく学会員がウヨウヨいる無気味な部屋です。
YahooのIDを持ってる人はまずどんな部屋でもいいのでチャットに入り、
「チャット中のユーザー」でrevo3629を検索して「入室する」で入れます。
「荒らし」はいけませんよ

>>735
こいつはなんだ？

>>741
腐れ葬火信者と思われ。

>>783
確か日蓮は、これが嫌で浄土宗を辞めたんだったよな。

カルト信者がカルト信者をタタいてるスレはここか。

中国産超強力バイアグラ、ダイエットサプリ御芝堂清脂素等を中国から激安の現地価格でお届けしています。
膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピルも販売中です。

http://www.kanpouya.com/

鈴木宗男の件、東京地検の情報が逐一漏れているって本当？
学会員の検察官て多いの？

雇用主が学会員で脅されています。
仕事を変えようかなと思うんですよ。こまったなぁ。

>>378
　>>南無阿弥陀仏さえ唱えていれば、天国に逝けるとさ♪
　天国ってキリスト教の言葉だろう（藁）
　極楽って言ってもらいたいね。
　オメエーはもう来なくて良いよ。
もっと勉強してから来い。（藁）

創価学会の犯罪的暴力布教活動
↓
創価学会男子部メールマガジンDAN 2002年5月31日号より
http://www.sg-dan.net/cgi-bin/DANBO/read.cgi?mode=pc&file=20020531.txt

■スポットライト――関西青年部総会
　大勝利の姿で師のもとに集った関西には、人間ドラマがいっぱい！
　ある地区リーダーは、「今年は関西広布５０周年。なんとしても自身の勝利で
飾りたい！」と折伏に挑戦し抜いて、この５月に２世帯のご本尊流布。これで個
人折伏５０世帯目という、金字塔を打ち立てて、この日を迎えたって！
　また、勝負となれば４者一丸となって戦うのが関西の伝統。
　ラーメン屋の店長を折伏したいと決意したあるニューリーダーは、なかなか信
心の話をする切っ掛けが掴めないと４者の唱題会で報告。
　すると、ある壮年が「そのラーメン屋は何人ぐらい座れるんや？」
　「１５、６人です」
　「だったら１５人集めるから皆でラーメン屋を“占領”しよう」――。
　言葉は穏やかではないですが、若いメンバーを放っておけないのが関西壮婦。
　早速翌日、「ラーメン大作戦」を決行。店は一気に満席、店内は仏法対話のや
り放題。その勢いに店長は座談会参加を約束。そして翌日、その翌日も婦人部
ラーメン部隊が作戦を続行。いつしか支部拠点状態となったラーメン屋のこの店
長は悩む間もなく（！）、晴れて先日入会をしたそうです。
　いずれにしても、怒濤の拡大戦を勝利した関西のみなさん、おめでとう！

拝啓、学会員諸君、
駄作の息子が早世したのは信心が足りなかったのですか？
副会長様はどうして友人葬じゃなく家族葬だったのですか？
学会員の間では癌等の業病はタブーになっているって本当？
ノリエガ記念碑の写真、今も大切に飾っていますよ！

「キリストなんか信じたら全身から血が噴出して死ぬんですよ。
火葬したって燃え方も違うんです。」

とか言う学会さんって「頭が大丈夫かな？」と心配になるんですけど。

出勤したら机の上に池田大作全集とか「プレゼントです」とかぬかして
雇用主が置いていくし。
「てめーら公私混同という言葉を知らんのか」って思いますよ。つくづく。

おいお前ら！！祭りだぞ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！圧倒的に韓国にやられているぞ！！

Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
（訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：）

Energy and ability （体力と能力によるもの）

Controversial refereeing decisions (審判のひいき)

Controversial refereeing decisionsに投票してくれ！！
連続投稿ok！！２ｃｈの底力を見せてくれ！！
コピペ推奨
チョンをあぼーん

賃金の未払いを払いもしないで「お金だけの為に働いているんですか？」とか言うし。

あんたら労働者を舐めてんのか？
折伏の為に事業や商売やってんじゃねーよ。
不景気に便乗して脅しかけやがって。氏ねって。まったく。

喪家はキモイですね。

>>748
自分だってカルト信者ってことを棚上げするほど愚かな奴がほざいてる。
情けない奴にふさわしい愚かな行為「あげあしとり」
言い返せないからって、、、（激爆）

おまえは法華経について何を知ってる？
創価学会について何を知ってる？

おまえのような奴がいるから2chは便所の落書きって言われるんだよな。

週刊誌がなぜ創価学会を叩くかご存知？
宗教団体は叩きやすいから、嘘ばっか書く。
部数を伸ばすための嘘は常套手段。
このスレも同様。宗教は叩きやすいから知りもしないで中傷する。

なあ、一度とことんまで学会の事を調べたらどうだ？
．．．しないだろうな。
中傷でここまで盛り上げることのできる、腐った人間の集まりのスレだからね。

ほんと、おまえらは2chに相応しい人間達だよ。
面と向かっては何も言えない奴ら。匿名カキコ。
匿名カキコ「オマエモナー」か。次にお前らがほざくことが予想できる。
それか「あげあしとり」
でもってブラクラ．．．ほんと情けない。

↑貴様のワンパターンな煽りには飽きたぞ。サクラ(藁

>756
でも、他のマトモそうな宗教は叩かれてませんけど。
統一協会とかは別として

というか、７４９の話が本当なら、たたかれて当たり前と思うのですが。
むしろ、たたかないほうがマスコミの怠慢とすら思える。

７４９は本当の出来事なのですか？＞７５６

>>749
ラーメン屋は、この日初めて創価学会の話をきいた訳じゃないだろ。
メルマガでも極端な話として取り扱っている。
それをネタとしておもしろがって貼り付けたんだろ。

>>758
創価学会は日本で一番人数の多い宗教団体。だから知っている人も多い
部数のばすため叩くのに都合よい。


池田大作が破門された話だが、
創価学会が大きくなり、信者が池田大作についていく。
そのカリスマ性に嫉妬心を覚えた日蓮正宗の坊さんが破門した。

創価学会はお金をとらない。
入会時のご本尊をいただく際の奉納料も紹介者が負担する。３０００円くらい。
日蓮正宗はお金をとる。がっぽがっぽ集める。

もしかしてごっちゃにしてない？
愚かな脳みそしかもってないおまえらのことだ。ありうるな。

おもしろおかしくカキコして貼り付けて
騙されているのはおまえらだぞ。自分で調べてから言いなさい。

＞756
頭悪いんじゃないのか？

転職して2度学会員の雇用主のところで働いた事があるが二度ともやられたぞ。
つくづく嫌になったな。最初は、偏見なんか無かったのに酷い目に合わされて身に染みたよ。
お前等は、差別しなくてはならない存在だとはっきり確信した。

アメリカSGIの経理部長が、昨年の同時多発テロにて貿易センタービルに突っ込んだ飛行機に搭乗していたのは、皆さん知ってますよね。

経理部長の立場なんだから信心強情なハズだが、なんとまあ凄惨な死に方をしたものだ。きっと福運がなかったんだね。つまり罰ってことさ。

現証。創価だんまりｗ

>>758
創価学会って、浄土真宗とか浄土宗より多いの？
これらの宗教は叩かれるどころか良いイメージでマスコミは取り上げてるけど。

そういう書き方してたら、創価学会に愛してニュートラルな人も、創価嫌いになると思うけど。
少なくともおれは嫌なレスだなーと思ったよ。

>>760
創価学会も灯代とか言って金取ってんじゃん。
うちの親も貯金していつも渡してるよ。
すごい人なんか一回に一千万とか出してるらしい。
それでも店が繁盛するのはご本尊様のお陰だとかで
惜しくないんだってさ。
前知り合いの学会員の人も「学会はお金取らないよ」って
ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってたけど幹部クラスはお金出してるんだよ。

>>756
田中真紀子、鈴木宗男、加藤紘一、みんな週刊誌で叩かれた。
だけど全部でっち上げ、部数伸ばしの嘘八百、
週刊誌で取り上げること、みんなみんな嘘八百!？
よもや、学会関連の記事限定な〜んて、白痴論理をぬけぬけと。

昨晩、近所に住んでいるボケ老人のところに、１０人くらいで勧誘にきて入信の
儀式までしていた。じつは、電気ガス水道まで止められ、家賃も滞納していたので、
福祉の担当が訪問し、あまりにもボケがひどいので生活保護が受けられるように手続きを
開始し始めた矢先で、わずかだが毎日幾ばくかのお金をもらい始め病院の手配も
進めている矢先でした。それまで、わずかながら面倒を見てきたものでから、事情を
説明して入信を白紙撤回するよう談判したところ、「おまえ達には関係ない」と、
大騒動でした。もちろんこちらも「宗教の自由」は理解しています。それでもあえて
白紙撤回を要求している事のいきさつを説明しても、聞き入れようとしないのです。
民生委員の人も来て、２時間近く話をしたのですが、記入捺印した誓約書は手元にない
とか、一度入信したものは、撤回できないとか、全く話にならない状態でした。
こちらも、「名前と住所を明確にしろ」と、学会員に要求しても「関係ない」とか
「名乗る必要もない」とか、まるで老人をターゲットにしている悪徳催眠商法の業者かと思いました。
何人もの、地区担当の上司があつまり同じ事を繰り返し説明して、入信の誓約書をやっと
持ってきました。最終的には、入信をした誓約書を持ってきてボケ老人に見せたところ
全く記憶が無く納得して帰りましたが、物事の判断もできない老人まで勧誘するような
宗教は、偽物としか思えない。
また、入信の誓約書を書かせたらすぐに支部へ運んでしまい、撤回をさせないような手口と
同時に仏壇まで運んでくる手際の良さ。
人を導くための宗教ではなく人を陥れようとしているとしか思えなかった。相手にも言い分は
あるだろうが、困っている不幸な人を救うためと言うなら、もっともっと時間をかけ、自分の信じる宗教が
すばらしいということを、言葉だけではなく行動で示すことが必要と思う。
勧誘する人間の資質が良くて、誰にでも尊敬されるよう徳を積んだ人であれば、おのずと
その周りの人は集まるのでは。でもそんな人なら自分が教祖になれるか。

喪家学会三種の神器、
●病人であること
●貧乏人であること
●チョンエタヒニン

追伸：おまけに馬鹿であるなら言うこと無し

「キリスト教のオアシス」に専用の板が出来ました。
皆さん、是非遊びに来て下さいね。
議論に疲れた方はチャットとかして和みましょう。
また〜りスレッド目指しています。
下品な書き込み、煽り、荒らしはご法度です。
舞さん来ないかな（はぁと


オアシス＠2ch掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/oasis/index2.html

別に国政選挙のときに電話かけてくるのを
やめてくれりゃ　どーでもいいよ。

あと、天台宗のこと　どうおもってるの。うちは　天台だとおもうんだけど。

一度入ったら辞められないって嘘だよ。

おもしろおかしくカキコして「あげあし」とって楽しんでなさい。
おまえらなんだか井の中の蛙。
よく知ってみようって気持ちが初めからないんだろ。
叩いて楽しんでるんだもんな。

パソコンに向かって便所に落書き。キモイんだよ。
するってーと「オマエモナー」か。パターンだもんな。

それと他の宗教団体とごった煮にしてないか？

>>768
おまえ馬鹿か？創価学会云々以前の話だぞ！

学会が法華経だかなんだか知らないけど、
熱心に信仰して活動してるのが、ネタにしやすいんだろうな。

いいイメージの浄土宗や浄土真宗の奴らが活動しはじめたら、
同じように叩かれると思う。

うちは浄土宗だけど葬式のとき、南無阿弥陀仏と唱えさせられるのはうざいと思った。
死んで極楽浄土にいけるから万歳ってのも変。
生きてるうちはどーでもいいのかと思ってしまった。

こいつらが熱心に信仰して活動しはじめたら草加よりたちわりーぞ。

で結局どうやったら、創価の勧誘から逃れられるの?
だれか、教えて。お願い。

>>770
>>773
カルト信者がカルト宗教を語ってる(ﾜﾗ

お前ら無神論なら徹底しろよな！
中途半端なくせしやがって他の宗教を叩くなってんだＹＯ！

日本人の恥ずべき習性と思われ。

＞＞773

創価学会が批判されるのは勧誘や宗教活動に熱心だからではなく、政治的に危険な要素を持つファッショ団体だからだよ

っていうか学会の何が気に入らない訳？
シャクフク？
全員が全員シャクフクに燃えている訳じゃないのは分かってるんだろ。
分かっていておもしろおかしくするために、あげあしとって叩く。
情けね〜よ！

>>778
だから全員が全員そうじゃないって。知ってんだろ！

ただ朝夕のお勤めだけをやってる人間がほとんど。
学会員は、なんのために勤行を唱えているか知ってるのか？

お前らのことだ。「知りたくねーよ」だろうな。
おもしろおかしければそれでいいんだもんな。

>771
揚げ足？
ゲソでも喰ってろよ（爆）。

お前等こそ現実に背を向けているんだろーが。

身近でも生活保護絡みで似たような話はあった。
結局そういう現場を目にしても狂信的な連中は、現実を受け入れられないんだって。
自分達の周りでもウザがられて連中は、つまはじきになってる。
連中は、相手の幸せなんか考えていない。自分達の特になるから折伏をやっているんだ。
自分が入信させた連中が持ち駒の一つに過ぎず、いうなれば捧げた生贄なのだ。
お題目をあげなければ相手の努力を認めないとか、無宗教者にまで会社等で強制している。
この現実をどう思うよ？え？こんだけのことをしておいてまだ自分達は潔白だとでも？
セコイご利益にほくそえむ姿が本当に醜いんだよ。

＞おまえらなんだか井の中の蛙。
＞よく知ってみようって気持ちが初めからないんだろ。
その言葉をのしをつけてそっくりお返ししてやるわ。
他の宗教に対しての知識は、内部で作られた偏見とご都合主義解釈の出版物以外では、
学べないんだろう？それで見解のバランスが取れるわけが無いだろう。
非現実的なご利益宗教がいかに社会に悪影響を与え、政教分離を足踏み、卑しく日本社会に
生息しているか、学会のタブーを破り、ダイレクトに足を運んで学んでみたらよく判るだろう。

信者の９９パーセントは池田崇拝を行ってる。
そんな団体が政党を作って政治を動かすことの危険性を、他のカルト宗教と同列に論じるのは程度の問題をはき違えてるね

だから全員が全員じゃないんだって。

学会じゃなくても信仰をもってる人間は強いってことは知ってるんだろ。
信じるものがある人間は強いんだよ。

ちなみに言って置くが、
いろいろあおったけど俺は学会員ではない。
長い付き合いの友人に学会員がいるだけ。

おかしな連中は全員じゃなく、一部の奴らなんだってば。

信者がどういう気持ちでいるか理解してからでもいいじゃないか。
おまえらはそれをしようとけしてしない。叩くだけ。
叩くのは楽だし、おもしろいからな。

>>783
９９パーセントって数字はどこからでてくるんだ？
だから馬鹿だってんだ。
目だった連中しか見えてないから、こんな極端な数字がでてくる。

それではお尋ね致しますが学会以外の何者ですか？
あまりにも学会の事を知らない無宗教の方なんですか？
そんな方が何故学会を擁護して一部の人間と言い切れるのですか？
むしろそうでない学会員なんか名前だけ置いていて座談会にもろくに行かないような
幽霊会員ではないのですか？

社会勉強してから言いやがれよ。学会員の端くれ君。（ﾜﾗ

>>786
なあ、おまえほんとだるいな。
俺のことを知れっていってんじゃねえだろ。
このスレは俺を叩くスレじゃねえだろ。

叩く前に、目に見えるもの以外も見ろっていってんだけど。

まあ、いくら言っても無駄だな。
こんなとこでほざいている2chの住人に。

パターン化した2ch特有のレスはやめてくれよ。キモイからな。

もちろん創価学会の信者がピンからキリまで様々なタイプの人間がいることは知ってる。

俺も創価の彼女と付き合ったことあるからね。彼女は自分の幸福のためにしんこうしてるんだって言ってたし、狂信者とはほど遠かった。
でも、池田は崇拝と表現してもいいくらい尊敬してた。
池田崇拝を受け入れないで創価信者であり続けるのは難しいだろう。
嫌なら創価を脱会するしかない。

叩かれるような事を平気で言っているから叩かれるのでは？＞787

目に見えるものどころか被害被っているから起こっているんだぞ。
ズボシだからそういう書き込みしかできないんだろ？
はいはい、ご苦労さん。

787は、最近入会したての折伏もままならない信者さんですね。
投げ遣りなお話の仕方でわかりますよ。
立派なお考えの持ち主ですね。池田先生が大変お喜びになるでしょう。

784を読んだらΩの人間を思い出したよ。

>>789
被害と気にくわないは違う。
おまえらはただ気にいらないから、叩いてんだろ。
それか何度もいうけど、おもしろおかしく書きたいから。

俺の自作自演にのってきたしな（爆）

>>791
おまえのような浅はかな人間がいるから、宗教差別がおきる。
創価学会にかぎったことではないが。

宗教なんて全部一緒。全員狂信者。

>>794
だからお前らは、おかしいって言ってんだ。
なんで叩いてるのかさえ分かっちゃいねえんじゃないか。
ただ単に、おもしろがって大袈裟に書いたりおもしろおかしくしてるだけ。

宗教がどれだけ重要なモノかわかろうともしない。
お前も歴史の授業うけて知ってるはずなんだが．．．。
マジでおもしろいからだけが理由なんだな。

>>790
だから、、、俺は創価学会の人間じゃないって。
ほんとおもしろおかしくすることしか考えちゃいねえ。
それか自分が言いたいことに無理やり結びつけたいだけなのか？

うざい。いいかげん消えてくれ。

創価学会、ひつこいから嫌いです。
頼むから誘わんといてえ。

つまらんスレには誰もこないよ。
面白く書かれるのがお嫌でしたら来なきゃいいだけです。

>>790
そういうおまえも学会員だろ。氏ね。

入会して半年経つと　辞められなくなる　恐怖で　Ｔ一教会も同じ
人間は弱い生き物だから　ほんとに　教養をつけないと　ほいほいついってちゃね
＜どうぞ、どうぞ、本物の神が降りている宗教に巡り合いますように、祈ります＞

>>800
学会員だから氏ねというのは、、、
迷惑かけているのは学会員全員か？違うだろ。

どうしてここは浅い考えでしかモノの言えない奴しかいないのか。

>>799
馬鹿か。

↑あーうざい！

たのむ！誰かこのｱﾌｫを葬ってくれ！

ガカーイあぼーん。

>>803
>>804
どういうところが「うざい」のか教えてください。

おまえらの言葉でいうなら消防、厨房、オマエモナー、か？
キモイんだよ。気色悪い言葉使いやがって。

それでいて大袈裟に書き、おもしろおかしく書き、中傷する。
何べん言っても駄目だろうな。こういうトコの住人には。
けして分かろうとしない。

ここの批判ばかりしているね。＜ｶﾞｶｰｲｸﾝ
嫌なら来なきゃいいじゃん。
うちらもアンタらのことは、大嫌いだしな。

だから、、、学会員じゃないって。なんべん言えば、、、。
ほんと頭わりーな。

批判じゃなく知れと言っているんです。
見えるとこだけで判断しておもしろおかしく書くなと言っているんです。

じゃ、なんでオマエさんは、被害の実態をあげているのを批判するんだ？
オマエこそ知れよ！

>>809
あ、キレた(ﾜﾗ

入会して半年経つと　辞められなくなる　恐怖で　Ｔ一教会も同じ
　　　　　　　＜＜＜＜目を覚ませえええ＞＞＞＞

このスレおもしれー。

本当に目を覚まして現実を見て欲しいよなー。
かなり迷惑度が高い宗教だってことに。

808には、福運がありません。

>>809
折伏されて断りきれないのが被害か？
おまえキャッチもひっかかるだろ（爆）

職権乱用者に対して学会は、厳しい処置をするべきでは？

一般常識が元々無い人間の集まりだから仕方ない。
一般常識があればこんな怪しい新興宗教に引っかからない。

>>817
極論はどうかなと思う。
全員が全員って訳じゃない。

全員に近いものがある。
隙を見せたら背後から襲い掛かって折伏してくるぞ。

>>819
断ればいいじゃん。情けない。

人海戦術で取り囲まれてゾンビのごとく毟られるぞ。

>>821
俺、いろいろすき放題書いたけど折伏されたことがないから分からない。
俺の友人（学会員）は巻き込むという事をしないのです。
学会員らしくない学会員なのかな？

ｲﾔｲﾔやっている人も多いらしいね。
家族とかいろんなしがらみで。

>>822
「なんだ俺は糞野郎と話してたのか」ってか（爆）

今日は消防信者来ねーな。

大作ﾏﾝｾｰな奴が多いけど、俺は秋谷ﾀﾝ萌え！って人はいないの？

ガカーイ信者の目的って何？

学会以外の法華経関連のカルト集団ってあるの？

>>662
今更だけど、この台詞、学会の人みんな言うよねw　聞き飽きた。
私の友達も同じ事言うよ。。それでしか宗教を判断できないってレベル低いね。
人の信仰なんてあんたが全て分かれるわけないだろ。ぁﾌｫ。

学会の人は他宗との対話が大事と言うくせに、批判しかしない。

ソウカの人に言いたい。
他人のふんどしでやった相撲を自分で人に尽くしたなんて言わないで欲しい。
地域振興券は税金の多大な無駄遣いである。
地域振興券はもらう人ともらわない人が居るが、税金はみんな払っている。
（っつ〜か、払わなくてすんでる人がもらってんでしょ？おかしくないですか？）
市営住宅だって税金で作ってんですよ。公明党やソウカが手前の身銭切って
やるんなら、何も言いません。
人に尽くした良い人ねって事にしてあげます。
それでも、言わせてもらえば、根本解決に何も寄与しない、お手盛り福祉で
票集め、信者獲得、税金払わず布施を集めるでは、
誰の目にも、否定的に映り、人のために尽くすと言う言葉は白々しく聞こえます。

>>830
創価・公明版に逝きなさい。

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>>832
>>833
うぜえ！

>>828
顕正会関連スレなどをみて勉強しましょう。

どうして創価学会（公明党）は共産党を敵視するのか知ってる方います？

>>836
なるほど。なぜここの連中が学会を叩くのか理解した。
こいつらは共産党員だったんだな。
どうりで叩き方が偏っているわけだ。

創価学会員が酷い奴らだってカキコすれば、共産党員は喜ぶものな！
やり方が幼いぞ。
まあ、2ch利用する馬鹿連中。幼稚なのは当たり前か（爆）

>>830みたいな、こいつ共産党員じゃん。
よーやるな！ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!

あ、ネタがなくなったから政治ネタできたのかもしれん。
叩いてなきゃいられない馬鹿野郎なんだろうな。

重箱の隅つついてな！
あ、もともと2chはそういう場所か（爆）

表舞台にはでられないｦﾀ連中！

「オマエモナー」は止めてくれよ。きもい。
ワンパターンなんだよ。おまえら。

何度もいうが俺は学会員じゃない。
重箱の隅をつついて、おもしろおかしく書くお前らの愚行が情けない。
どうせお前らは「被害の事実をカキコしてるんだ」とか言うんだろ。
被害にあってるって思い込んでるだけだぞ。
ここにカキコしてる内容は、直接おまえの身にふりかかった災いじゃないだろ。
おもしろくするために、ネタ探してカキコしてんだろ。
なあ、お前ら自分自身がかなりｸﾗｦﾀだって気づいてるか？気づいちゃいねーよな（爆）

837-843？？？

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僕も極楽浄土に行けるかな？

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僕も極楽浄土に行けるかな？

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僕も極楽浄土に行けるかな？．．．．．ｱﾌｫか。死んで万歳なんて。

誰だ！荒らしてるのは！

>>851例の糞ガカーイ員と思われ。

>>852
だから俺は学会員じゃないって。何べん言えば理解するんだ？
よっぽど頭が弱いんだなあ。
しょうがないか。2chの住人だもんな。
仲間内だけで、中傷しあって楽しんでな。キモイけど。

おまえらはここで創価学会を中傷して何か変わると思ってるのか？
そーだとしたら、よっぽどおめでたい。
っていうか、表舞台では何もできないから、こんなとこでほざいてるんだろうけど（爆）

叩かれても活動する学会員のほうがかなりまし。
叩くっても2chで叩かれても見もしないだろう。
そんなトコでほざいてるお前たちって．．．。

僕は学会員ですがいいところですよ

>>856
俺は学会員じゃないので、そこまではわからない。
友人は学会員。いい奴だ。
俺は宗教で差別する人間じゃないし。

ここの奴らは始めから差別している。見えるとこしかみてない。
おもしろおかしくすることしか考えてない。

>>857
ばーか、ばーか、ばーか。

◆池田先生は、現代の大聖人です◆

何故なら、池田先生は小湊の樹齢何百年の松ノ木を撫でながら、
「大きくなったのう」
と、鎌倉時代を懐かしむようにおっしゃりました。

そして鎌倉の、往時日蓮聖人が会合に使った庵の跡を訪れて、
「あのときは、六人だったかのう」
と、やはり鎌倉時代を懐かしむようにおっしゃたからです。

日蓮大聖人の生れ変わりでなければ、このような事は言えません。

〜〜〜〜〜〜〜Ｄ作って痴呆？あ、天然かｗ〜〜〜〜〜〜〜

共産党の方がまだマシ。
どーでもいいけど政教分離は、きっちりしてや。

http://village.infoweb.ne.jp/~misty/

表舞台くんは表舞台で何かしてるの？

>>860
俺も沿うかは嫌いだけど、共産党のほうがﾏﾂとまでは言えん。
反論のつもりでｶｷｺしたのだろうが、いくらなんでもこれはないだろ。
消防以下と思われ。もう来なくていいよ。

>>863やかましい！おまえが来んじゃねえ！！！

学会員じゃない奴が表舞台で何をやれっていうんだい？
おまえもｱﾌｫだな。消防以下。
たのむから消えてくれ。

>>864
あ、キレた（激藁
煽られてキレるようなら、無責任なことカキコすんじゃねーよ。
おまえは馬鹿か。

学会員の女の子と愛人関係を結んでますが、なにか？
週一で彼女とＳＥＸを楽しんでます。
彼女とＳＥＸができれば学会なんかどうでもいいです。
こんど別の女の子を紹介してもらって３人で楽しむ予定です。

>>867
マジレス、なんだけど、、私の一個上の先輩も熱心なｶﾞｶｲｰﾝだけど、
みんなに内緒で不倫してる…。たまたまホテル街（近道なもんで）を通って帰ろうとした時のあるホテルから
先輩が塾女と出てきてﾋﾞｸｰﾘした。しかも、2度も見た。一度は出て来た所。二度は入る所。
いつも学会は素晴らしい！とか熱心に言うのに、これっていいんですかね。。汗。
まぁ、ｶﾞｶｰｲﾝだからって区切るつもりはないけど、ショックだったなー。
言わないでくれって頼まれてるから他の人には言わないけど、なんだかなー

>>868
学会の教えに不倫しちゃいけないってのがあるのか？
キリスト教にはあるが．．．
仏陀の教えはただ愛欲に溺れるなってだけだったきがするが。
学会員は関係ないんじゃないか。
こーいう発言が、おもしろおかしくしようとしてるっていってんだ。

>>867
ただの自慢話じゃん。
学会はかんけーねーよ。馬鹿か、発情期の猿が。

仏教ではむやみやたらにセクース（ケコーンしてたりとかはいいのよ）は禁止されてる。
だけどガカーイ員は信者獲得のためなら不倫だって浮気だって乱交だってしちゃうのよ。
嘘だって平気でつくし。
だけどいいのよ、だってガカーイは仏教じゃないもん。

>>871
ほら、またそうやって嘘書いてまで、おもしろおかしくしようとする。
創価学会は仏教。池田大作教とでもいいたいのか？
お前だってほんとは知ってんだろ？仏教だってこと。
仏教じゃねーってんなら、論文にしてカキコしてくれ。自信あんだろ！

>ガカーイ員は信者獲得のためなら不倫だって浮気だって乱交だってしちゃうのよ
また大袈裟に書いてる。おまえの知り合いがそうだっただけだろ。
っていうかネタっぽい。ホラふいてるように思えるな。

仏陀はセックスはいいことだって言ってる経典もあるぞ。
どの経典か言わん。お前知っているんだものな。いってみろ、猿！

ちなみに言っておくが、
愛欲推奨してる経典を使っている宗派は日蓮宗でも学会でもないぞ。

お前らの誰かは属している有名な宗派だ。
憶測でおもしろおかしくするのは止めてくれ。
そのおまえのやり方に、こっちが恥ずかしくなる。

>>871
そういった女しかモノにできねーなんて、
そうとう女に困ってるんだろうな。

普通に彼女つくれねーｸﾗｦﾀだってことは、2chでほざいてるってことで予想はできるけどな！

池田大作ｶﾞﾝｼﾞｰを魂とす。ｶﾞﾝｼﾞｰってｲｽﾗﾑ?じゃなかったっけ?ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>871
俺だけじゃなくて、このスレ読んでる他の奴も
おまえのこと「情けねー猿」だと思ってるぞ。

セックスのこと話したがる奴は、童貞から抜けれたばかりの消防か
もしくは知能の低い人間。図星だろ(爆）

>>875は>>871か？
話をそらすな。答えろ！猿！なんでもご存知なんだろ！

煽ってものってこねーな。
のってこねーっつうか答えられねえ。
なんでかって？憶測でものを言ってるから（爆）

おおかた女の話もデマだろ！
よくできたお話ですね！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

創価板復旧したのいいけれど、書き込んでも固まったままだよ
みなしゃまは普通どおりに使えるのかにゃ？

人生板ちょうしわるい。。。

>875
ガンディーはヒンズー

＞880
　ただいま創価板などは復旧中につき、書き込み不可らしい。

御魂ﾀﾝありがとうございますた

ガカーイ員じゃないから、知らないもんねー。
ヴァカ。ウキキッ

868ですが、私のことかな？>>879ｻﾝ
あ、一応実話です…。先輩からいきなり告られて（勿論ふったけど）そんときに色々聞いたら暴露っちゃった訳です。
私でないのなら失礼。スレと関係なくてすまソ

（爆）って使われる方って学会員なんですか？

爆爆爆爆大和田爆！（ﾌﾙｯ

お前らがありもしねー事を、大袈裟にかきまくるから落ちるんだＹＯ！
たまには本当のことカキコしたらどーだ？

>>886
おれは学会員じゃねーよ。何べんも言ってるんだが。
ここの住人は頭の弱い奴しかいねーのか。

一番頭が弱いのはお前だよ、お前。

>890
もっとましな返し方なかったのか（爆）

南無妙法蓮華経

いくら創価学会が嫌いでも、創価学会は仏教。
よく叩けるな、おまえら。
ばちがあたるとは思わないのか？
活動している学会員を叩くのならわかるが、
おまえらは仏教自体までも叩いてる。
自らも仏教徒のくせにして。
かっこつけて無神論だなんていうなよ。
お前らの家にもお墓あるんだろ！

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
お経を叩いてみろよ。叩く勇気あるか？
叩いた後、何が起こっても知らんがな。

ちなみに南無妙法蓮華経は、創価学会の特許ではない。
仏教のものであることを忘れるなよ。

カルト教徒がカルト教徒を叩いてる駄スレはここですか？

　　☆｡:.+:　.　／■＼
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　痛い糞スレ発見〜
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

>>893

オウム真理教は仏教だ
統一教会はキリスト教だ
だから叩くのは止めろ

>>893
漏れは仏教の墓ないじょ

893 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/28 02:13
いくら創価学会が嫌いでも、創価学会は仏教。
よく叩けるな、おまえら。
ばちがあたるとは思わないのか？

ぜんぜん思わないぞ。
仏教は、尊重するがＤ作教は、仏教じゃないからなぁ。

>>897
創価学会の教えは偏ったモノではない。
仏陀の教えに従ったものだ。
そのくらい知ってんだろ！

お前らが気にくはないのは、活動している学会員だろ。
おもしろおかしくひん曲げてカキコするのは止めろよな。

池田大作教でもない。仏陀の教えを常に勉強している。
勘違いしてるぞ。

オウムと一緒ってかけば、おもしろい。ただそれだけだよな。

創価学会の教えと仏陀の教えの相違点をはっきりと書いてくれ。
書けないはずだ。忠実に仏陀の教えを守っているからな。

>>899
相違点を書いてみろよ。
書けないはずだ。

政治活動のことを言っているのなら創価公明版に逝け！
ごちゃまぜにしてるだろ。お前らは、あたま弱いからな。

>>898
絶対こんなこと言ってくる奴がいると思ってたよ。
そんなことは言ってないだろ。

日本ではお前の墓は普通じゃない。別のスレで叩かれな！

900 名前：名無しさん＠１周年 ：02/06/28 02:55
>>897
創価学会の教えは偏ったモノではない。
仏陀の教えに従ったものだ。
そのくらい知ってんだろ！
901 名前：名無しさん＠１周年 ：02/06/28 02:59
>>899
相違点を書いてみろよ。
書けないはずだ。

政治活動のことを言っているのなら創価公明版に逝け！
ごちゃまぜにしてるだろ。お前らは、あたま弱いからな。



学会サンご苦労さん。
キミ等以外でこんなことを考えている人は、皆無だよ。

>>899
やっぱりなんにも分かってなくて
ただおもしろおかしくカキコしてるだけだったようだな。
叩くなら知ってからにしろ！馬鹿野郎！

＞忠実に仏陀の教えを守っているからな
例えばどんなこと?

>>903
お前はやっぱり頭が弱いようだな。
俺は学会員じゃない。何度も言っているんだが。
ぼかさないで、相違点を書いてほしい。
知ってからにしろ。バカが！

＞池田大作教でもない。仏陀の教えを常に勉強している。
＞勘違いしてるぞ。
私は創価ではない＆仏教信徒ではないから分らないけど、創価の人って90％は池田大作教に近いと思うんだけど、
そうじゃないってどうして言えるの？
じゃあ、なんであそこまで仏教の教えより、池田大作を崇拝したりするの？
分らない人にとっては池田教って言われてもしょうがないと思うんだけど・・・

>>905
よく言えるな。
>例えばどんなこと?
お前は知らないって言っていると同じだぞ。

いいか。
経典は腐るほどある。それを書けってのか？お前はバカか。
相違点ならば書きやすいだろうが。
創価学会を知らないで、おもしろおかしくするために叩いていますって認めたな。

＞仏陀の教えに従ったものだ

仏陀って、法華経作ったのですか？
素朴な質問

>>907
90%って数字はどこからでてくる？前はたしか99%だったな。
憶測だろ！憶測でものを言うな。

あ、ごめん。自分、違う板の（他宗）者です。
何気なくこのスレを見たもんで（汗
具体的に教えてくださいな

907に禿胴。

＞906
＞お前はやっぱり頭が弱いようだな。
＞知ってからにしろ。バカが！

ふーん。
んでキミに何がわかってんの？駆け出し学会員くん。
満足に折伏もできないで罵声浴びせて皆さんに学会がどんどんイメージダウン
していっている事もわかんないわけ？

>>909
やっぱり何にも知らないのか？
作った？作ったとは？ひっかけか？
そうじゃなくて、相違点言えっていってんだ。
ここは創価学会を叩くためのスレだろ。
叩くからには、分かって言っているのだろうからな。

>>912
バカか。おれは学会員じゃねえんだ。何べん言えば。
それに学会のイメージが下がろうが俺には関係ねーんだよ。
学会員だったら、こんなとこで煽ってねーよ。

＞いいか。
＞経典は腐るほどある。それを書けってのか？お前はバカか。

あきれた。また言ってるよ。
そんなに偉いんですか？学会くん。
折伏がヘタですよ。
これじゃ皆さんに嫌われますね。
当然の成り行きです。

>>915
？？？意味がわからん。何が「また」なの？

>>910
90％って聞いたもんで。（確かにあてにならない事柄かもね、すまソ）
でもさ、座談会に行ったことあるけど、みんな池田先生は〜みたいな内容の
事ばっかりだったし、彼氏も学会員だけど仏法何も知らない（彼は学会は仏教ではないってめちゃ言ってるんですけど…地区リーダー）けど、
池田大作のことはいぱーい喋るよ。御書とかは分らない人も沢山いるし。
学会員で創価が仏教ってことも知らない人も何人かいたよ。

思ったんだけど、あなたの周りだけじゃないの？そういう学会員って。分らないけど。
一般的に多くの人は学会員＝池田教ってなってると思うんだけど…。または、学会員を通してそうなる人も出てくると思うんだが。
面白おかしく言ってるつもりはないよ。

「バカ」しか言いませんよ。この学会のひと。

違いだったらすぐ書けるだろうが。
>折伏がヘタですよ。
？？？俺はここに折伏しにきたのか？学会員でもないのに。
どうしても学会員にしたがるな。
ネタがつきて俺を学会員にしたら言いやすいからだろうが。

>>918
ほれみろ。

＞創価学会を知らないで、おもしろおかしくするために叩いていますって認めたな。
あ、すいません。全然知らないです。
あなたは創価学会を詳しく知ってるんでしょ？
教えてください

＞９１３

え？ここは「創価学会関連スレッド」だよ。
それに、主観的にも別に創価学会を叩こうなんて思ってないけど。

創価学会って団体自体が攻撃的なのに対して、末端構成員はそんなことないと思ったけどちがうのね。

第三者と論ずる頭脳は持っていないと思われ。

>え？ここは「創価学会関連スレッド」だよ。
>それに、主観的にも別に創価学会を叩こうなんて思ってないけど。

よくいうよ。

あれ？学会員じゃないんすか？（汗
横着者でﾚｽ、読んでませんので、そんな事を言ってすいません。
で、創価学会の知ってることを教えてください

>え？ここは「創価学会関連スレッド」だよ。
>それに、主観的にも別に創価学会を叩こうなんて思ってないけど。

しかもここは２ちゃんねる。
よくいうよ。

＞９２４

なんで？どういう意味ですか？

なんなら、左クリックでソースを表示させて、わたしの前の発言を確認してみたら？
創価学会を批判するようなことは言っていない。

なんか濡れ衣かけられた気分で不快です。
あなたみたいなのがいるおかげで創価学会の評判が下がるのでは？