ELP エマーソン・レイク&パーマー Part16
スレタイ、Partを短縮しなくなってピリオドはいらんと思うから取ったよ
4 :
名無しがここにいてほしい:2014/01/21(火) 19:36:27.18 ID:Jen+M+3P
6 :
名無しがここにいてほしい:2014/01/21(火) 19:44:20.95 ID:eVnK6TPM
最近のパーマーの取材を読むと、あんまりELPにこだわりのない発言してたけどなあ。
二人があんまり好きでないようで、そこんところ触れないでくれ的な態度だったけど。
むしろやるんならAsiaらしき発言だったぞ。
今のエマーソンとレイクの惨状ではカールが理想とするELPには到底成り得ないから
もうELPはできないってことじゃないかな
カールは良くも悪くもホントに変わらないねw
今でもどったんばったんドラムは健在だし
9 :
6:2014/01/22(水) 19:37:30.56 ID:GVoRlFgp
キーボードがプログラミングできる今の時代、キースのプレイがさほど魅力的に
映らなくなってしまった。しかし期待したいのはLakeの声。
欧米人のいろいろなVocalistを見てきたけど、若きLakeのような叙情的で
深みのあるあの声は聞いたことがない。少年合唱団にもいる声じゃないし、あんな声を出せる
後任者っていないんだろうか?イアンマクドナルドがほれ込んでいたのも判る気がする。
カールのドラムはブラックムーンから変わったよ。
縦ノリになってグルーヴが硬くなったよ。
初期のジャズフィーリングが無くなったとも言えるか。
パーマーは、別のドラマーになったと言えるくらいだなあ。
よっぽどELパウエルやられちゃったことが、くやしかったと見える。
未だにパーマーだけ若々しい。実際、彼が一番年下だしね。
4月に恐怖の頭脳改革のスーパーデラックスエディション(5.1ch&ハイレゾ)が出るね
>>9 キースの魅力は超絶技巧じゃなくて即興とかその構成力、アレンジのアイディアだと思うけどね。
最近のプログレ系で超絶テク言われてるのの聴いても、テク自体はキースより安定してても
(でもクラのピアニストに比べりゃ雲泥なんだけど)、ソロとか構成が全然面白くねーもん。
ジャズ的な「アウト」感覚なんてのもほぼないし。
すぽるとで3(THREE)の「Talkin' Bout」使われてた
キースとレイクの仲が悪いからなあ・・・
その間に入ってる若いカールは居心地が悪いんだろう
個別に会ってる分には問題なさそうだし
てか、もう2010年の再結成以降は
カールはELPはやらないって明言してるし
もう復活はなさそう
Asiaの方が好きそうだし
さすが巨根に自信ニキ
18 :
名無しがここにいてほしい:2014/01/31(金) 23:03:36.61 ID:Aww3CNdS
↑ トリアンヴィラートがやってまんねん
20 :
名無しがここにいてほしい:2014/02/05(水) 19:01:28.97 ID:/UhLpZPz
またまた再結成話しがあるようだ。
MTVアンプラグド全盛期に出演してほしかった
ソチ五輪の開会式。
ソ連時代を表現するときの音楽がELPみたいだった。
頭脳改革の新盤は四月に本当に出るんだろうか?続報が何もない。
>>24 字幕には1974年とあるんだけど、どっちが正しいのだろう
Fugueを弾いてるから73年でいいのかな?
26 :
名無しがここにいてほしい:2014/02/14(金) 20:29:22.56 ID:GVa1UdFk
>>24 空港に出迎えてる女性
口にキスするんだな
キースもびっくりしたんじゃないか?
普通は挨拶の場合、ほっぺをすり合わせるぐらいだろ?
庶民のファンファーレで滑るフィギアスケートの選手はおらんかね
レイク太りすぎだろw
ここまで無残に変貌した人も珍しい
エディ・ジョブソンは歳をとっても体型は維持してるのにな
重いけど、タルカスの「バトルフィールド」とかフィギュアに合いそう。
今タルカスと勝負したら、レイクぜったい勝つよな。横綱だもん。
タルカスとマンティコアがタッグで攻めてきても余裕。横綱だもん。
セラビも合いそうだよな>フィギュア
37 :
名無しがここにいてほしい:2014/02/18(火) 01:57:46.36 ID:3xv9bM+b
10年以内にはこの世にいない体つきだなw
38 :
名無しがここにいてほしい:2014/02/23(日) 11:37:56.99 ID:DIhPNiwo
曙かと思った
>>38 ↑アンソニージャクソンは小錦。最早立ってプレイできない。長生きできるかな?
うっさいな、チビ!!
>>23 Amazonで予約受けつけてるぞ
5616円って、高っ
2009年のデラックスエディションと対して変わらないならパス。
もう何度も何度も買うのは付き合いきれんわ。
レコード時代だと考えたとしたら、再発されるたびに買い替えなんてしなかったのにな。
リマスターという言葉に振り回されてる気がするわ。
>>45 最初に輸入盤で今回の話が出た際には、新5.1chミックスと言っていたよ。
同じ2009年デラックス盤でも、輸入盤ならDVD-Audioが付いていたから
それ持ってるなら要らないだろうし、ビクター盤で持ってるなら検討すればいいさ。
自分は2009年のサンクチャリー盤買いそびれたから、輸入盤でなら買うかな。
SonyUKが廉価でばらまくであろうリミックス盤を、フルプライスで買う理由が無い。
流石に国内盤は高すぎるし、同時に出す初期作品プラチナSHMは絶対買わない。
K2HD→SHM(銀帯)→SHM(ボーナス曲)→HQCDを立て続けに出されて飽きれたわ。
あ、ごめん
>>46はDVDじゃなくてハイブリッドSACDだった。
49 :
名無しがここにいてほしい:2014/03/02(日) 11:23:07.66 ID:/U0Bp5bm
>>48 ♪わたしは あさ〜り あさりちゃん〜(♪う〜 わら らっきーまん)の節で)
50 :
45:2014/03/02(日) 11:51:29.56 ID:qlObwK0D
>>46 なるほど、参考になりました。
俺のは国内ビクター2枚組CDだから5.1ミックスやハイブリッドSACDは付いていない。
新5.1ミックスと言われてもサラウンドシステム構築してないからなー。
ゆっくり考えます。
>>50 あのビクターの2枚組デラックス盤は意味不明だったね。
同時に出した展覧会の絵は、海外でも2枚組だったけど
頭脳改革はSACDがウリだったのにそこ削って出したんだから。
今回のもCDがついてるから、それが新ミックスかどうかで判断すれば?
5.1ch聴けなくても、ステレオも新ミックスなら買う要素が出来るかもしれんし。
付いてくるのがDVD-Audioなら、DVDプレイヤーである程度聴けるだろうし。
1stやタルカスのDVD-Audioも、ハイレゾステレオなら普通に再生できたからね。
新しく出てくる情報が皆無で、仕様が詳細不明なままなのが困る。
DVD-AUDIOだとWALKMANでハイレゾ聴けるからどうしても買っちゃうね>昔出たのはプレミアム付いて買えないし
>>52 SonyUKになってから、安い値段でだしてるからそれにも期待したい。
過去のSACD付きのがアホみたいなプレミア価格なのはおかしい。
こういうのはもっと気軽に簡単に手に入るようにするべきだ。
今回の仕様がどうなるかだね、DVD-Audioなら手軽でいいんだけど。
>>54 ほぼ98ユーロ
13000円超え
何でしょうこれは
EANコードで検索するとオランダのネットショップがやたらと出てくる。情報は皆同じで、詳細不明。
オーケストラタルカス見た。思わずヘドバンしてしまうな。
でも、吉松隆のって結構なテンポで攻めてるよね。
本家と同じかな?
あれの管楽器隊はきつそう。
61 :
名無しがここにいてほしい:2014/03/07(金) 03:11:18.19 ID:6YIVtnHl
エマーソン&レイクのライヴ盤、あまり音が良くないな。
ELPって音源管理雑だからリマスターしても音全然良くなってないよなあ
初期の音圧低いCD持ってる人が一回買い替えればもうイラネって感じだよな
test
俺はDVD−AUDIO目当てなのでこの値段差なら輸入版でいいかな
タルカスもそんなに音質向上してなかったから期待できない
日本盤予約しなくてよかったw3枚組のを予約しよう
早く悪の教典をハイレゾで聴きたいが、安くなる5月まで待つか
たぶん後々値段上がるだろうから、予約しといたほうがいいよ。
>>71 3枚組のはCD1を新ミックスにしてほしかったな。
オリジナルのリマスターと言っても、前のと一緒な気がする。
DVDの、73年ワールド・ツアーのハイライトをフィーチャーしたドキュメンタリー、って、
Old Grey Whistele Testのやつだよね?
こんなんじゃなくて、この時期の一ステージの映像ないのかなあ
何度リマスターしても音悪いELP
トリロジーは低音過多
頭脳改革は高音過多
それならL&Gだよ。ノイズだらけ、ハウリングさえあるというこのLive,
臨場感はあるけど、そろそろスタジオでいじっていいからすっきりした
リマスターで聞きたい。21世紀以降の再結成のLiveはそれなりに躍動感は
あるけど、全盛期のこの時期のLiveの高揚感は後のものには無い。エディー
とキース立ち合いでぜひ。
>>76 マルチが残って居るなら、残響を除去してリミックスをしてほしいね。
78 :
名無しがここにいてほしい:2014/04/01(火) 21:10:02.64 ID:z+O/vtpt
アカペラでタルカス歌ったら面白そう
音源が雑なのは3人とも音源管理に興味ないからだろうな
拘りあるなら自分でリミックスとかしてるだろうし
基本的にELPの三人は「ライブで演奏を見せること」にしか興味ないよ。
ライブを素晴らしい音・映像で録音・録画して後世の遺産として相続させることにも興味ないし、
スタジオ版をライブの予告以上の意味のあるものとして考えもしない。
最後の「アルバムはライブの予告」というのは90年初頭のドキュメンタリー映像で
グレッグ・レイクが断言してたから、間違いないと思う。
音源に関してはカール・パーマーが一番管理している
エイジアではただの演奏男
>>81 ELPに限らずあの時代そんな考えだったんだとしか思えない
ミュージシャンのライブ映像に妙なエフェクト被せて
後世のファンに見てもらおうなんて考えてなかったでしょうw
allmanのat FillmoreやChicagoのAT CARNEGIE HALLのような
スタジオ作が霞んでしまう作品もあったけど。Comes alive,Leeds,Yessongs,4waySt,BeckBC・・・・
他に時間かければLiveの名盤はいくつも思い出すよ。ELPも当時3枚組みにしたのは
Yesを意識したはずだし。しかし内容は雑。エディオフォードが関与してないからじゃないかなあ。
ELPは発掘ライブがどれも中途半端な音源ばかりですっかり評価がだだ下がりだな
どんどんELPが二流バンドみたいな感じになっていってる気がするよ。
L&Gは慣れちゃったから個人的にあれでもいいや
ボックスのライブ音源群は昔のブートレグなみでさすがにひどい
最初から二流だけどどんどん三流バンドになっていってる気がするよ。
結成時はスーパーバンドとして騒がれたんだぞ。ピーク時はKC、Yesより
格上の扱いだったんだぞ。キースのスリムパンツとバイクに乗った姿の
写真は、当時の10代の憧れだったんだぞ。日欧で人気投票では1位を続けたんだぞ。
手癖で持たせてるRickWakemanと違い、キーの扱いは玄人目にもキースのほうが
上とされてたんだぞ。
あのテンポで、あのフレーズ、しかもあの弾き方、ぜったい腱を痛めるよね・・・
それでも元西武→ダイエーの工藤投手みたいに、専属のマッサージ師のために
年間千万円単位つかうとか、アフターケアを徹底してれば随分ちがったろうけど。
キースは毎晩むちゃくちゃな演奏した後、ただ強い酒かっくらって、女抱いて
ガハハと笑って「俺は天才だ!不死身だぜ!並の人間と一緒にすんな!」と
息巻いてただけだ。
キースは本当の意味でのロックンローラーで、才能はほとばしるほど有り余り、
しかもそれを余念なく使い切って、手首をぶっ壊したんだなあ。
キースってウェイクマンよりもジョンロードあたりを資質的にライバル視してたんじゃないかな
>>ライバル視
なんつってもジミヘンじゃね?
>>94 昔ジョン・ロードがMCで「MY NAME IS RICK EMERSON」って言ってスベってたのを思い出した。
ちなみに今どきは自己紹介は「MY NAME IS」は幼稚な言い方で「I'M」推奨らしい
Pace Ashton Lord でPAL なんてネーミングもELPの向こうを張ってみたかったのかな
98 :
名無しがここにいてほしい:2014/04/07(月) 09:59:46.85 ID:O07kVs7g
チックコリアは
「キーボードはハービー・ハンコックだ。いやあ悪い間違った、ビル・エバンスって名前だった」って言ってたよ。
なかなか受けていたみたいだ。
>キースってウェイクマンよりもジョンロードあたりを資質的にライバル視してたんじゃないかな
確かキーボードマガジンのインタビューでだが、
ジョン・ロードのことは尊敬していると言っているな。
しかしリックのことは自分の方法論のパクリと言っている。
wwウェイクマンのせめて半分くらいは寄せ集めじゃないソロアルバム出してから言えやって話だ
ウェイクマンのソロはいろいろ聴いたけどほとんどゴミだった
ウェイクマンはプリセット音丸出しのチープな音色で損してるよね
プリセット無い頃の
アナログミニムーグの音作りもダサい事がある。
レゾナンス上げ過ぎとか。
プレイで帳消しで w
104 :
名無しがここにいてほしい:2014/04/07(月) 16:46:15.12 ID:7eHauVgn
言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い
何日も伸びないかと思ったら、今日みたいに(俺以外は)ID重複なしで
たくさん書き込まれる日もある
つまり話題さえあれば今でも売れる要素があるし新規ファンだって増えるかもしれないってことだな
なにやらもったいないねえ
107 :
名無しがここにいてほしい:2014/04/08(火) 01:12:18.13 ID:UmCIYBfW
>>105 にわかだが
石をとれとかタルカスみたいに異様にかっこいい曲もあれば雑なホンキートンクっぽい微妙な曲もあるわで曲の落差が大きいなとは思った
でもめちゃくちゃエネルギッシュでいいバンドだよ
ウエイクマンのソロの名作とされている数作品の
ヴォーカリストが下手すぎて聴くのが辛い
>>99 >ジョン・ロードのことは尊敬していると言っているな。
「バッハのファン同士、仲良くしよっ」みたいなマンガがその昔ロッキンオンにあったな
>しかしリックのことは自分の方法論のパクリと言っている。
こりゃ、意思はともかく結果は、違ぇだろ。リックの音にジャズ的要素はないから。
>>109 >リックの音にジャズ的要素はないから。
クラシック的な要素の導入とかは彼からすると近く感じたんじゃないの?
ナイスの頃から考えたらやっぱり先駆なのはキースであるのは間違いないし。
111 :
名無しがここにいてほしい:2014/04/08(火) 10:35:40.18 ID:rkw44AsI
まったくの初心者です。
タルカス聞いてひっくり返ってまだ起てません。
次は何がヨロシイか先輩方御指導お願い致します。
展覧会の絵か悪の教典聴いてもう一度ひっくり返ってなさい
もう起きなくていいよ
114 :
名無しがここにいてほしい:2014/04/08(火) 10:59:35.31 ID:rkw44AsI
ありがとうございます。
展覧は以前に聞いて駄目でした。で、タルカスを聞く機会があってびっくりしました。
これはロックだなーと。
悪の教典行ってみようかと思います。
>>111 リックウェイクマンって人のソロを聴くといいよ
>>114 1st、トリロジー、頭脳改革はどの順番で聞いても鉄板だよ
展覧会は俺も最初はわからなかったな
しかし今では凄い作品だと思っている
最初はなんでスタジオ録音じゃないのかと思ったもんだが、あれはライブ作品で正解
君もいつかはわかる日がくると思うよ
Triumviratというバンドも聴け!
ELPの全盛期があまりに短過ぎるから
Triumviratとかスティルライフとかトントンマクートとかコロシアムとか
クレシダとかトレースとかエッグとかアトミックルースターとか
UKとかフィールズとか第一期DPとかハモンドかきこき弾き倒してる
ELPっぽい音楽を散々聴きあさった結果、
自分はこういうのあんまり好きじゃないかも…と気付き、
最近はプログレはクリムゾンとキャメルくらいしか聴いてないw
で結局辿りついたのがジミー・スミスってオチ
120 :
名無しがここにいてほしい:2014/04/08(火) 20:23:19.09 ID:rkw44AsI
先輩方ご親切にありがとうございます。
さっそく、頭脳改革とトリロジー買ってきました。
ひっくり返ったら、またレポします。
展覧引っ張り出して聞いてみたけどやっぱり駄目でした。
タルカスは圧巻です。
そらアカンなぁ
タルカスでひっくり返った人は、レディース&ジェントルメンを聴けばいいと思うの。
L&Gのタルカスでひっくり返ったのが先だったから、後から聞いたスタジオ録音のがユルく聞こえたな
今だにその感覚から離れられないから、やっぱり聴く順番はある程度重要といえよう
キースエマーソンバンドのタルカスってどうなの?吉松への返答みたいの
ライヴとオリジナルの落差といえばホウダウンだろ。
127 :
名無しがここにいてほしい:2014/04/09(水) 15:46:35.12 ID:Trdcij0h
ホウダウンのライブ録音はスッゴクひっくり返った。ロック!!
スタジオ盤のアクアタルカスは、闘いに敗れて
(´・ω・`) ショボーンとした雰囲気はよく出てるけど、
ライヴのほうが聴いてて心躍る
最近悪の教典の第一印象終わったあたりでいいやってなっちゃう
>>125 オケとの共演盤のことなら、返答ではないね。吉松・狭間(佐渡ホーン版)アレンジをベースにしてるし、
尊重しつつ、gを目立たせた感じ?
バンド(カルテット)のことなら、ホントはこーゆーふーにやりたかったのかも、と思わせる。アクアは
原曲通りスローだし。
>121
アクア繋がりで言うと、ライブのアクアタルカスはどれも中間のアレンジ違うから、またひっくり返れるよ。
年毎に拾って聴いてみ。
1990年代以降のタルカスは元のテンポに近い感じで
アルバム版の感じがよく出てて捨てがたいけど、
1972年とかの当時の破滅的な早さも中々いいよねー(L&Gで聞けるヴァージョン)。
亀レスだが、リックの英国のラジオ番組でキースがゲストに来た回があったはずだ。
仲悪くないだろう。ネットでは1週間限定で聴きそこなったので、ほんとうに出演したかはわからんが。
>>131 L&Gは'74だろ。ソロは早いけどテンポがワンパだからね。
72年頃だと、速さよりはアレンジってかソロの展開、テンポの変化が絶妙。
>>132 The Old Grey Whistle Testだろ
リックがホストを務めているからビジネス的にゲストで出ることもあるだろ
キースも出演してもビジネススマイルの1つくらいするだろ
彼はそういったことが出来る人だからな
なんせ豚野郎のグレッグとも付き合えるんだから
↑ The Old Grey Whistle Test ではリックはホストをやったことがねぇぞ。
136 :
名無しさん:2014/04/09(水) 23:59:44.01 ID:ErAbGSP7
137 :
名無しがここにいてほしい:2014/04/10(木) 01:41:35.01 ID:70rG79oU
ボブ・ハリスとリック・ウェイクマンの区別がついていないんだろうね。
>133
正直、72年と74年のアレンジに「うわあ違ってる!」てほどの差を
感じないんだけど。
それらと90年を比較すれば差は明白だけど。
「微妙な差も聞き分ける、オレかっこいい」ですかw
L&Gはテープのスピード弄ってるから難聴でない限り違うとわかる
?
「L&Gというアルバム」と「L&Gの元となった音」との間にスピード差があるという主張が、なんで「72年代と74年代でタルカスの演奏内容に違いがある」という根拠になるの?
ちょっと言ってること判らないです。
>>138 …ありえねえな。
L&Gのアクアの、タルカスの咆哮以降のkbソロ部分はテンポ一定だけど、72年のはコロコロ変わってるじゃん。
微妙も何もないわ。テープのスピード弄るとか、更にありえんわ。
>>142 さらに益々わからないんだけど、最終楽章アクアタルカスの半分以上は
モーグでのインプロビゼーション、即興演奏だよね。
そこのテンポが上がったの下がったのって、それ、全7楽章にわたる「タルカス」
という作品全体に影響するような、すごいアレンジの変更なの?
ほんと何言ってるの。
ムーグサウンドは中毒性が高い
そんな肩肘張らんで、聴きはじめの人は聴きはじめの人なりに、
聞き込んだ人は聞き込んだ人なりに、
それぞれ発見・楽しみを見出して聴けばよかろうて。
タルカスといえば96年くらいからEruptionテーマのフレーズ音変えたよね?
>>143 だから、元々、アクアに限ってのハナシじゃね?
>>147 もうその話は済んだからいいんだよ。
少し論理的に話しする癖つけろ、お前は。
7インチサイズのジャケで再発って買うやついるんかい?
デラックスエディションでもうお腹いっぱいなのに(^^)
>>149 プラチナSHM()で値上げしているから買わないな
その金あったら5月に輸入デラックス版買うね
なんで7インチなんだ?
置く場所に困るだろ(´・ω・`)
キース・エモーション
>>65はまた延期か、6月にはちゃんと出るのかね?
また買いなおすの。もういいんじゃないの?w
パッケージ替え詐欺商法はもうおなかいっぱい
7インチとか中途半端なサイズにするなら、一時期あったLPサイズでいいだろ
レコードがブームらしいし
見たことなんで教えて欲しいんだが
LPサイズのジャケの中に
CDはどのように収まってるんですか?
引退か.....。作品は作るのかな。
エマーソン、パーマーの声が、か細いハイトーンであったことに驚いた人は多い
50周年記念エマーソンモデル?
リボンコントローラでのケツ拭きが捗るな
こんなん有り難がるなんぞプログレシブいうよりすでになんでも鑑定団の世界
正直ビンテージシンセに大して興味はない。
それらのサウンドが取り出せる機材がほぼ滅びちゃった80〜90年代ならともかく。
そんなもんに腐心するなら音楽自体をもっと磨きたいもんだねとスレチなこと書いてみる
もちろんキース本人は別
>>164 アホな例えだなあ
あえて言えばオリジナルは鑑定団行きだがこれは後世の復刻コピー
>>165 音楽自体を磨く?
何かのスピリチュアル系?
楽器もやってるから買ってみようかな
ELPのリマスター&リミックス盤で音質が飛躍的に向上したと思えるものはひとつもなかった
170 :
名無しがここにいてほしい:2014/05/03(土) 14:59:53.03 ID:6QbB6cet
例えばKORG Legacy Collectionタイプで出ても用途限定、部屋は占領されるわで無理
因みに昔々中古屋で高さ半分くらいのモジュールお値段250万程で見かけた
KORGと提携してマイクロ仕様でフルタワーPCくらいの大きさになって出たらいいのにな。
音楽の勉強なんて不要で
ビンテージモーグのフィルターいじってれば適当にELPみたいなものが
出来るとでも思ってるのかね?
トリアンビラートじゃあるまいし
頭脳改革3枚組は尼英が一番安い。2200円ぐらい。
頭脳サラダ手術では?
H・R・ギーガーさん74才で死去
ご愁傷様です。小学生の時、あの絵のイラスト集を見て、トラウマになって
夜眠れなかったのは、良い思い出です。
ELPのあのアルバムでは表題曲より、むしろ2曲目のトッカータのほうが
イラストの雰囲気にマッチしてる気がする今日この頃です。R. I. P.
>>179 あ、表題曲はシングルでしか発表されず、アルバムには入ってませんよね・・・
あのシングルもたしかにイメージ合わないけど、
アルバムのメインの曲である「悪の教典」よりも「トッカータ」のほうがイメージに合う
という意味です。すみません。
>>180 Works Volume 2 に入ってますがな
183 :
名無しがここにいてほしい:2014/05/14(水) 01:00:53.02 ID:+X7gHCq9
>>181 Oh My Father はなんで、Works Volume 2 に入れなかったんだろう
湖のハムバッグがなにげによろしおす
Worksシリーズはむしろ2を出すべきじゃなかった。寄せ集めで製作の
労苦の痕跡もなし。
そんなにもラブビーチを待望してたのかって話になるが
あの年式なりの最新のレコーディングをするべきだった。
ELPの場合ワークス1で退歩している。
トリアンビラートのポンペイレベルのものが作れる時代にあれだぜ。
達成感があって、ガツガツしてなかったんだよ
契約があるから何か作らなきゃなあといった程度のモチベーション
ラブビーチは、ジャケットとタイトル変えてA/B面逆にしてればもうちょっとマシな評価だった気がする。
>>191 ジャケのインパクトが無くなるから、単なる凡作として忘れられるだけ。
あのジャケのお陰で記憶に残る作品になった。
>>192 それはネタとして覚えられただけ。
あのジャケのおかげで聞くのをやめた人、いまだに聴いていない人は多いと思うよ。
あのB面曲が埋もれてしまって残念。
194 :
187:2014/05/18(日) 11:39:03.43 ID:moCPP2ZH
L&Gから始めたマンティコア設立が問題の根本。外部に口を挟まれたくない、
ギャラを持ってかれたくないなんて欲をかいたばかりに、プロデュースも
自身で行い、雑な録音、受けのよくないジャケ製作、世間から自身がどう見られ、
なにを期待されているかという第三者視点を欠いたんだよ。Lakeには現場製作の
才はあったようだけど、ビジネスとしての展望やマネージメントの才はなかったな。
>>194 むしろそれがレコーディング(音作り:曲調ではなく)に反映されてしまったのが痛い
197 :
名無しがここにいてほしい:2014/05/18(日) 19:31:35.99 ID:PlBihEwc
レイクの1stと2ndが無性に気になる時がある。 アルバム内容云々ではなく、
とにかく自分のレコード棚に手を伸ばすと、ソレがいつもある事が重要のような気がする。
久々に本日この2作品をレコードで聴いたけど、自分にとって不思議な存在のアルバムです。
ルカサーにソロ弾かせた曲は名バラード
>>187 >寄せ集めで製作の労苦の痕跡もなし。
後のエマーソンのソロキャリアを見ると寄せ集めこそがしたかった人だとわかる
>>187 契約消化するためにしかたなく出したんじゃないのかな?
オフィシャルブート的な扱いで悪の教典のいろいろ作りかけのやつのライブ盤出ないかな。
203 :
187:2014/05/21(水) 00:25:48.33 ID:lq4/cuou
LoveBeachのジャケってたしか3人並んで見えるけど、実は3人スケジュール調整が付かず、
(仲が悪くて肩並べたくないとか?)で合成だと聞いてるぞ。
とどめは当時スタジアム級の大規模ステージが流行っていたけど、彼らもその
流れに便乗してしまったんだよな、ZepにもstonesもQueenにもとにかく敏腕なマネージャーが
付いていたというのに。オケつきのWorksツアーは大失敗するんだよなあ。それで大赤字。
>>203 74年のアメリカツアーでもスタジアムでやってたけどね
72年の来日時もスタジアムw
L&G, Works1・2と三作も文字だけの地味なジャケットが続いた
もともとELPはアルバムのアートワークも秀逸だったから次こそは派手なジャケにしようとした
で、その結果がラブビーチ。ファンの思惑と反対の方向であんなに目立ってしまうとは
いやあ、あのノリで冗談半分であれにしたと思ってたんだけどなぁ。
207 :
名無しがここにいてほしい:2014/05/23(金) 12:00:39.84 ID:/vcd9ZMf
恐怖の頭脳改革
先行発売されたボックスセットだが
DVDには5.1chサラウンド音声は収録されず
え、まじで?
>>184の箱見ると5.1ch書いてあるよね、製造ミスか?
AUDIO_TSにハイレゾファイル入っているのか心配になるな
>>207
なんだDVDなのに5.1入っていないのか
じゃあスルーだな
1stとタルカスには入れてるのに、なんで頭脳改革は入れてないんだ?
214 :
名無しがここにいてほしい:2014/05/26(月) 14:25:49.00 ID:pP1II3qk
BRAIN SALAD SURGERY
DVDオーディオ盤持っているけど
それには5.1CH版も収録されている
今回出るのは元々そちらの音源を収録する予定だったのか?
何故カットしたのか気になる
215 :
名無しがここにいてほしい:2014/05/26(月) 22:54:40.11 ID:xP2MuWbZ
5.1ch聞ける環境じゃないからどうでもいい
5.1ch環境はないけど、DVD-Audioなら入れて欲しいよなぁ。
ハイレゾステレオだけじゃほとんど容量余るだろうし。
>>214 ライノの流用する予定だったのかな?新規かと思ってたけど。
どっちにしろ大した音質じゃないでしょ
これまでのリマスター全部ハズレだし
かつて人気だったグループはどれも、未発表テイクか音質向上で再発商売が盛んだけど、
ELPはそのどっちもできる余地が少なくて苦戦は免れんところだな
223 :
名無しがここにいてほしい:2014/05/28(水) 03:37:41.03 ID:ZFlFDQVJ
危機なんかたいした演奏でもないのに音いいよな
224 :
名無しがここにいてほしい:2014/05/28(水) 22:07:29.55 ID:7ifDLVE1
Boxの方のDVD Audioには、MLP 24/96 5.1chで収録されてます。
ただし、2001年のRhino盤と比べるとBassがオンMixされ過ぎで
別物に聴こえる。特にKarn Evil 9 3rd Impressionで顕著。
2cd+DVD盤にもこれだったら、記念に所持しておきましょうレベル。
ただし、2cd+DVD盤は2chとハイレゾしかないっていう210さんの
情報もあるから、発売してみないと分からないのかも知れないです。
2008年の2cd+SACD盤の中古値段がまたつり上がりそうですね。
>>224 > 2008年の2cd+SACD盤の中古値段がまたつり上がりそうですね。
SACDが出しづらくて、ジャケットがボロボロだわ
CDはカーステレオに突っ込んだまま
ELPは元々ジミヘンを加えた四人編成のバンドHELP
としてデビューする予定だったが、ジミヘンが断ったため、
キーボード・トリオになった。
228 :
227:2014/05/28(水) 23:50:32.00 ID:UyAW8KPQ
誤爆失礼
誤爆だったのかよw
つうか、このスレでなければどこに書き込むつもりだったんだよw
5.1chもいいけど2chもしっかりリマスターしてくれないかな
糞音質すぎる
231 :
187:2014/05/29(木) 01:36:13.59 ID:T/0b0AO4
Works2はWorksのシリーズとして出すのではなく、忘れたころに
未発表音源集として出せば「貴重感」が出て、売れたと思う。
シリーズの正規盤として出したばっかりに、通常のクオリティーを求められて、
1〜2曲いい曲があっても他はやきましか駄曲集になってしまった。あの寄せ集めで
高いハードルの立場で出したんで、一段と駄盤の印象が強まった。
>>227 衝撃のロックトリオ伝には
レイクがジミヘンと組みたかったけど
実現しなかったのでエマーソンと組んだって書いてあったような気がしたな
当時のエマーソンはギタリスト(゚听)イラネと思ってたろうしw
>>232 キースもジミと組みたかったとずっと語り続けてるよ
実現できないうちにレイクが暇になってそっちの結成話が進んだと
234 :
名無しがここにいてほしい:2014/05/29(木) 22:30:42.58 ID:5f1E8bkd
>>225 輸入盤BoxやDX Edは、盤面や盤そのものを保護する姿勢が欠けてますよね。
Pink FloydのBoxといい、2008年のSACD入りのDX Ed3枚組といい…。
盤面に傷がひどくて再生の音飛びがあって、The BandのBoxはAmazonで
交換してもらった事がありました。
装丁がチャチな紙ジャケ等は止めてもらいたいものです。
ジミはエマーソンのファンだったんだよね。フリップのことも。
あと、リック・デリンジャーをグレートとか言ってた。
バンド組むならスティーブ・ウィンウッドとか。
まあ有名なインタビューらしいから、皆さん知ってるだろうけど・・・
>>234 向こうは「聴ければいいんだよ」な感じっぽいからね。
アメリカのように返品制度もあるし、検品はザルなんだろうな。
日本は蒸着ムラもはじくのにね(廉価版はそうでもないかも)。
でも、ジミヘンと組めたとしてもクスリの件で揉めて結局すぐ解散することになりそう
ジミヘン史上最も豪華だったバックバンドと言われなくて良かったな
>>215 このバンドえらい活動派手だけど
全体にイマイチ、いやイマサンくらいだと思うんだけど
ちょっとまえのラキシスとかいうバンドの方が上手かった。ヴォーカルは大差ないけどw
でも、こういうドタバタバンド見ると、レイクの役割って結構大事なんだなとわかる。
ほのぼのレイク♪
レイクちゃあああああああああああああん
ジミとグレグのハモりがあったら素晴らしいような気持ち悪いような・・・
まあそれは実現しなくて良かったわ
Steve Howeを入れて
HELPって話は?w
あのお気楽トリオと組んだらハウ師匠がストレスで骸骨みたいになっちまうわ
ハウ師匠がアロハ着てラヴビーチに参加の可能性もあったのか!
今はお気楽なクリスさんと組んで骸骨みたいになってる訳だ。
なんでクリスもグレッグもジョンウェットンもデブになっちゃったの?
デブだけならまだ許しもしよう
レイクの場合は声の劣化が
エイジアでもうけた金で贅沢三昧
キーボードプレーヤーはあまり体型が変わらないんだよな
なんでカロリー消費が多そうなベース&VOの方が太るのか
>>250 ステージでも、敷いたじゅうたんの範囲内から出て動きまわらないからだな。
バンド組む → 「お前デブだからベースな」 → 苦労でやせる
→ 仕事が減るとまたデブになる
全盛期のビデオでもベッドでアイス食ってるくらいだからな
254 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/02(月) 10:17:16.77 ID:A65n5nL2
レイクのみてくれはあきらめる。でもあの声だけは昔のそれを取り戻して欲しい。
ELパウエルあたりからもう声は…
痩せると声も少しは戻るかもしれない
太ると声も変わるし、年齢とともに声帯も劣化する
257 :
254:2014/06/02(月) 12:48:37.02 ID:A65n5nL2
ギター上がりのベーシストは他にもいるし、ギターのようなピッキングベースというのも珍しくない。
でも全盛期のレイクのような声の人はいまだみたことがない。
深みのある包容力を感じさせるこの声は、もしかしたら東洋人には出せないものかも。
RichardSinclairと並んでヒーリング効果絶大の声だよ。プロなら肉体と声のトレーニングぐらいしないかね?
高齢のオペラ歌手はいくらでもいるんだから。
258 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/02(月) 12:49:19.18 ID:k0Z83fKN
劣化とか他のスレでもよく話題になるけど
俺は年齢を考えれば、こんな爺さん達に多くを望まないな
っていうか、ジャズミュージシャンじゃあるまいし
ロックバンドには旬ってのがあると思う
それは技術だけでなくミュージシャンとしての創造性の枯渇ってのがあると思う
自らのスタイルの模倣は、他人が物真似してるレベルと変わらんし
本人の演奏なら懐メロ再現になってしまう
でも、岩崎宏美や石川ひとみとかは
今でもちゃんと昔と変わらぬ声で、プロ意識が高いんだなと感じるな
260 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/02(月) 19:48:38.99 ID:OomFaVR2
恐怖の頭脳改革のTシャツ付のものが7月末に出るけど、内容自体はスーパー
デラックスエデイションと同じなの?
>>258 本来、ロックをやる人間は30頃には死ぬ必要があるわけだからね。
最近は、みんなそれを守らない。
ジャズやクラシックは年食っても上手いよ
マーク・ボランもギリギリだったしな
264 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/02(月) 22:43:44.93 ID:7fE6DJi/
>>236 昔の12インチ盤をCiscoとかTowerRecordsで買った時に
薄い紙だけの入れ物(ジャケットとは言えない物)に直に
Vinil盤が入って時に、アメリカなどの海外盤は聴ければ
良いだけの代物だと思いましたよ。
BRAIN SALAD SURGERY、2cd+DVDAのDX ED 3枚組が
そろそろ出荷されてるみたいですが、どんなDVDAが封入
されてるか、どなたか情報はありませんか!?
>>264 >>210の情報が本当なら、3枚組はハイレゾステレオのみ。5.1ch聴きたいならBOX買えってことになる。
自分はBOXは買わず3枚組を買う予定だから、届いたらどういう仕様なのかはここに書くよ。
>>259 >岩崎宏美
けっこう高音張り上げられなくて、ファルセットで誤摩化してますよ
最近よく出てる菊池桃子なんかもね
数年前にテレビ出てたNOKKOなんかもまるで唄えてなかった
女性は女性で喉ダメになっちゃうみたいね
お前ら66の高齢者に何を求めてるんだ。
財産だってそれなりにあるだろうし、今更頑張って名演を残そうなんて気は更々ないだろう。
>>257 だからその辺がクラシックなどのアーチストとは違うという話の流れなんだが
270 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/04(水) 00:47:18.20 ID:/+GwL16a
>>265 224・234・264です。当方Box DVDA 5.1chを聴き
上記の感想を持ちました。
同DVDAに入ってるStereo音源の印象ですが、24/96で
2014 Mix Stereo、音圧は高くなく多少派手めの装飾が
施されてる印象です。
聴き慣れたOriginal Mix Stereoは安心して聴き入る事が
出来ました。
どうせならYesみたいにCD+Blu Ray Audioで出してくれれば
良いのにと思います。King CrimsonのBox攻勢には…(以下省略
レイクの2005年ライブDVD、薄型ジャケのが安く出てて、トールケース版持ってるの忘れて
買っちまった。
返品しに行かなきゃ。
もう頭脳改革で声変わってるよな。
ラブ・ビーチまではギリギリOKじゃないか?
274 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/06(金) 11:42:29.60 ID:F6q/yiYU
Boxの方のDVDには5.1chサラウンド音声も収録されているが
デラックス版のDVDには入っていない
オリジナル版のリマスターと
2014版新ミックス
それにFLAC files.
新ミックスはトッカータが妙に音圧低い、エルサルムより小さく感じる
トッカータは段々やかましくなるのがいいのになぁ
あとオリジナル版のCDは、2011年に出たCDよりも何故か音が小さい
全体的にボリューム低すぎるよELPのCD
>>276 2006年の金帯K2HD盤なら音でかいぞ、むしろちょっと大きすぎるw
ただしその分、頭脳改革はトッカータでのレンジがやや狭い気がする。
新ミックスはなんかチグハグな感じ、前に出す音とそうでない音の
選択を間違えている場面がたまにある印象。違和感あるの俺だけかな?
あとAmazonのレビューにもあるけど、悪の教典の変なディレイは要らないと思う。
これの編集ってウィルソンに頼んだほうが良かったんじゃないかなぁ?
全トラックバラで売って欲しいな
10万くらいでいい
デラックス輸入盤キター
DVDAにハイレゾFLACファイルが入っているのが便利だね
2014MIXの第一印象がいい
280 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/08(日) 01:51:50.56 ID:4o1NPKWv
>>277 私も2014Mixを聴いて、音のバランスがレイクのBassを
前に出し過ぎで違和感を感じています。ここはキースの
ハモンドだろムーグだろシンセだろっと…。
フロントに来て欲しい音をリアに寄せ過ぎてる2014 5.1ch、
2014 Stereo Mix両方で感じました。
ジャコって人はあんまり良いセンスのミックスを作れない人
なのか、レイク寄りの音を意図的にMixしたのか…。
マルチトラックのテープの状態が良くなかったから、
スティーヴン・ウィルソンに断られた説もありましたから、
ジャコを責めるのは酷かも知れません。
2000年のDVDA、2008年のSACDは同じMixで、
今入手が難しいのだから、このMixのままで5.1も
Stereoも収録して欲しかったですね。
何でこんなMixを世に出したのか疑問が残るし、
違和感を楽しめる余裕がある時しか聴けません。
過去のDVD-AかSACDのマスターをそのまま流用しても良さそうだけど
ワーナー、ユニバーサル、今回のはソニーと綺麗に分かれちゃってるからねぇ。
今回のDVD-Aは容量6ギガちょいだから、オリジナルの5.1chは厳しかったのかも。
ステレオは入っていても、フラット・トランスファーっぽいせいで音が控えめだし。
録り貯めの少ないELPの限られた素材では、リミックスはこうするしかなかったのかもね。
俺らの好み・聴きたかったものと、ジャコの好み・目指したものが合わなかったんだろうな。
282 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/08(日) 11:27:38.66 ID:NmlP55Fa
ストレンジデイズ2013年5月号のスティーヴン・ウィルソンのインタビューによると、
1stとタルカスのリミックスやったけど、やっぱりELPは好きじゃないので
自分がやる仕事ではなかったと後悔したそうな。
でジャッコに依頼?したそうなんだが、ここまでの数レス見る限りだと、あまり
評判よくないみたいだね。俺はまだ聴いてない。
ウィルソンのリマスター職人としての高い評価を踏まえると、見捨てられたELPは終了かな。
ウィルソンが復活させたと言っても良いDVD-Aフォーマットなんで、
ウィルソンがやらないならBlu-rayにして全部入りにすれば良かったのにね。
283 :
282:2014/06/08(日) 12:32:26.13 ID:NmlP55Fa
スティーヴン・ウィルソンがリミックスしたイエスの危機とサードは、
Blu-rayでも発売されておりましたので、Blu-rayで発売されない理由にはならないですね。
失礼しました。
284 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/08(日) 18:24:52.15 ID:4o1NPKWv
>>281 メーカーの違いで流用出来なかったのなら、
残念ですね。契約上の問題なら難問だし。
>>282 YesのようにBlu Ray全部入りにして決定盤に
して欲しいものですね。
DVD-AとかSACDなんて終わったフォーマット使わずにCDで限界に挑戦してくれないかな
CDも終わってるよw
24bit192KHzとかでDVDかダウンロード販売
トラックバラなら尚いいが、頭脳改革ってどこまでバラ録りしてるんだろ?
289 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/09(月) 01:34:36.08 ID:F7ogVsEB
プログレのサラウンドってほとんどスティーヴン・ウィルソンが手がけてるけどあまり好みじゃないんだよなぁ。
アナログおたくジジイのエンジニアでMIXやり直して欲しいわ。せめてvocal trackだけでも。
Genesis聞いてつくづくそう思う。
>>285 そんな事言ってるから、「プラチナSHM=規格外の音」()なんてアホなものが出るんだぞw
1stとタルカスのリミックスに関しては別に大してリミックスされたって感じがしなかったな
元の音源管理が雑だからどれだけリマスターしてもダメだろう
ライブアルバムも含めて、音がいいのは少ないね。
293 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/09(月) 23:02:13.17 ID:oSlAPZIl
>>288 ZeppelinのHD Tracks 24/96 FLACはPageがリマスターに
関わってるだけあって、良い音質です。
I II III、全部聴きました。気持ちの良い音でお勧めです。
>>289 GenesisのSACD+DVD Audio Boxは私も好きで、特に
Selling England By the Poundは良いですね。
同タイトルはBlu Ray Audioも安心して聴ける音質です。
展覧会の絵は2008年のDX Edで終わりなのか、それとも
DVD Audioを作るのか、今回の恐怖の頭脳改革と同じで
Stereoハイレゾを作って、再びDX Edで再発するのか、
Boxで5.1chも聴きたいですが、Live盤は難しいのか…
今後のELP 40周年記念盤では、楽しみにしてるのですがねぇ…。
Disc2のAltarnate Versionってめっちゃ音いいけど
最近のリミックスなの?
295 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/17(火) 04:58:27.53 ID:0tngDGCe
久しぶりにELPをレコードで聴きたくなってジャケ内を見たら、昔に盤と一緒にしまっておいた雑誌の切り抜きを発見。
当時の自分にとって衝撃的な内容、「誰が最高のキーボード奏者か」っていう懐かしい特集記事でした。
「エマーソンvsウェイクマン」など興味津々の内容も書かれていて、今の時代に読むと浅い内容なのですが、
何となくオツで微笑ましい記事なのです、「この頃は平和でのんびりした時代だったんだな」と微笑んでしまいました。
音楽専科かな?w
297 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/17(火) 18:10:44.52 ID:0tngDGCe
はい、そうです(自分はその部分だけ本誌から切り取ってしまったので表紙がないですが・・。)
記事ではエマーソンとウェイクマンが中心で大きく取り上げられていますが、
他にも「今、がわかるキーボードアルバム10」など、キースやリック以外の記述もあったりと、
14頁に渡ってのなかなか興味深い内容でした。
298 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/17(火) 20:56:59.78 ID:vxfqwe0y
うpよろしくね
たしか74〜5年頃だよね
たかみひろしがなんやかや書いてた記憶がw
グリーンスレイドが紹介されてたかな
他は覚えてないやw
オリジナルMIXの話だが2008年のSACD盤と比較しても
今回のDVD−AUDIO盤はヌケが悪く感じるし高音が飽和している。
あちこちのバンドのリマスターを聞いていても感じるけど
この年代のバンドのマスターテープはもうかなり劣化しているんじゃないかな。
今後いくらハイレゾでも無駄なような気がする。
オリジナルマスターじゃなくコピーマスターとかしかない例もあるようだし。
糞みたいな音質の音源ばっかだけどMar Y Festival72だけは異様に良いんだよなあ
もう高音質版とかはいいよ
303 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/19(木) 23:51:59.13 ID:6dze0yHs
上原ひとみにタルカスとかやってほしいなぁ
勝手に脳内でひろみに修正されてたわ
それよりクラシック畑の超絶技巧ピアノ・トランスクリプションなら聴いてみたい
あんまりうまい人にやられると逆に曲の幼稚さが際立ってしまうw
そんなん際だたせるようじゃ本当に上手い人とは言えないな
>>303 「XYZ」あたり聴いてみたら。〜アルバム「another mind」アタマ
Karn Evil 9のピアノソロパートで民族楽器みたいな
音してるのは何でしょうかね
竹を叩いてるような
>>309 ムーグでスティールパンの音を出しているんだと思う
そうですか、やっぱ電子楽器だったのか
ありd
313 :
名無しがここにいてほしい:2014/06/26(木) 00:27:48.48 ID:Pj7i1UW5
EL&Powelの動画ってあるの? そもそもLiveって演ったの?
少しはぐぐろう
>>313 ツァーはやってて、音は公式ブートとして出てる。
映像は公式には出てないけど、出回ってはいるよ。
キースが庶民のでショルダーkb(コルグ?)使ってるのが珍しいかな。
キングビスケットフラワーアワーでやってたのCD化してなかったっけ?
さっき、TBSのなんかの番組の番宣で(曖昧ですまん)、吉松版タルカスがかかってた…
連投すまぬ。
今朝の朝ドラで、カフェのシーンでBGMにバーバヤーガが。(オケ版だけど)
先日のラフマのp協の時はぉぃぉぃ思ったが。面白いかも>選局。
小川文明さん(「すかんち」キーボード、作編曲家)が6/25(水)午後に亡くなったとのこと。
享年53。病死。(病名や死因は記述なし) 〜スポニチアネックス他より
キースのファンでカバーもし、数年前のkbフェスではコルグのゲストでライブもやった
キースにファンさながら「ホウダウンの指使いを教えろ」と質問して「自分でも分らん(笑)」
と返されてました。
R.I.P.
厚化粧クチビルオバケと付き合ってるなんて物好きだな。
321 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/03(木) 01:53:53.13 ID:I5aJJ/oT
キースは手が動かないから
エディジョブソンが加入して
ELP再結成してほしい
ELPは何十年も前から一番好きなバンドだったけど
もういいよ。
エディジョブソン・レイク&パーマーだろw
325 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/05(土) 12:09:46.82 ID:u/tGCwz0
このバンドの魅力はLakeの深みある声と、キースのクラシカルで格調高いようでいて、
ホンキートンクでファンキーな旋律を、よく暴れるドラムのスピード感で走らせるところだと思う。
Eddieも好きだけど、キースの独特なメロを作れるか?あのハチャメチャ感は
出せるか? 違うと思うけどなあ。
エディはエディの特長があり、それは自由にやればいいと思うが、
ELPに比べると、なんかスタイルの守備範囲が狭すぎて、
例えばエディの他にもう一人地を固めるタイプのピアニストが必要なんて思えてくる。
327 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/07(月) 14:54:24.64 ID:HmGDeaDQ
>>326 >スタイルの守備範囲が狭すぎて
とは思わないが、
キース程左手を自由にしてない
ジョブソンのが上手い気はする
329 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/07(月) 20:03:45.03 ID:cJ2Duat1
もうELPはあきたからトリアンヴィラートでも聞こうぜ。
331 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/07(月) 21:23:52.19 ID:XRC+dSoE
長年ELPを聴いてきましたが、いまや聴くのって1st〜恐怖がほとんどになってしまった。
ラブビーチ以降よりも逆にELパウエルや、3(EPベリー)の方が聴くことが多いですし、
それとナイスを聴くのも楽しいですね。
トリアンヴィラートはちょっと聞くとオオッって思うんだけど、
ずっと聞いてるとなんか音が薄っぺらい気がするんだ
曲の構成もイマイチ
あとヴォーカルが弱い
それにアルバム毎にEl&Pがだんだんダメになっていくのを
真似してダメになっていくんだもんw
333 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/07(月) 22:13:48.48 ID:XRC+dSoE
リック・ヴァン・ダー・リンデンのバンド関連アルバムやソロ作品も期待して幾枚か購入してきたけど、
いざ聴いたら期待しすぎだったと感じた。 そして改めてELPの魅力を実感しました。
ナイスの良さが全然分からない
良さなんてナイス
336 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/07(月) 22:24:04.83 ID:XRC+dSoE
ナイスは未完成な感じが好きですね、ある意味でレ・オルメみたいなチープな魅力があります。
キカイダー01がELPだとしたら、キカイダーがナイスなのかもしれません。
そこはイナズマンとサナギマンで
ナイスはELPとぜんぜん違うサイケポップ時代が好き
EL&Pが四部作出した頃だったと思うけど
英国のなんちゃらってシリーズで
GG&FとかEAST OF EDEN とか SKID ROW とか発売された中で
EGGを初めて聞いたんだったな
それまでキーボード主体のアルバムいろいろ聞いたけど
これが一番よかったw
340 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/08(火) 00:33:37.29 ID:2IaMuORf
あれは確か\1,600で発売された良いシリーズでしたね。
GG&Fは対訳あって重宝したし、EASTはおばあさんのジャケのやつで、エッグはたまごグツグツだった。
Keyのデイブよりも、Baモント・キャンベルの方が音楽歴的にクラシックに精通しているような
印象をライナーを読んで感じました。ジェネシスもピーガブのジ派手なジャケで良かった。
ただ、スキッド・ロウがあった記憶が自分からすっかり抜けてます。 あの水色系の帯も良い雰囲気でした。
ナイスやレフュジーはヴォーカルがちょっと受け付けない。
プログレってヴォーカルも世界観を支配するから。
しかし、なぜ日本のプログレバンドのヴォーカルはどれもダメなんだ?と思うね。
なあ、トリアンヴィラートって最近発掘されたのか?
もう20年来ユーロロックを聴いてきたけど、知らんかった。
前から有名だが
それは情弱すぎるとしか
>>342 四人囃子は好き
わりと、はっぴいえんど、やモップスなどなども聴くから
ただのオンチや表現力の無さ、素人臭いのが多い気がして
新月も、歌詞や世界観は和風なプログレで好きなんだけど、最初は歌がイマイチと思った
>>343 EL&Pファンには一番知られてるだろう「スパルタカス」が'75。
2000年頃に再結成モドキがあtって、曲追加されてのCD再発が'02、それの紙ジャケが'08だから、
気付かなかったんじゃね?
348 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/09(水) 03:45:34.08 ID:PWoiweVw
TriumviratのThe March To The Eternal Cityはいい
>>343 シンコ−から出ていた「スーパーロック マルチ・キーボードの全貌」1976年刊
で、すでに”ドイツのEL&P” って紹介されてたぞ。
オレはその時から知ってる。
だからなんだよw
オレ スゴイ ジジイ
>>332-333 だよね。鳥庵は初期は特に劣化コピーの感が否めないし、リンデンは今一歩構成力に欠ける。
>>343 ブルグミュラー卒業位の中学生がそこまでのテクと知識を総動員して
ELPクローンになろうとしたのが「愛の神秘」までのトリアンビラート、って印象。
ポンペイよりあとは独自の道を切り拓いた。…が、ポンペイ以外はプログレじゃないw
キーボードものは、ELP大好きですっていう第二世代の奴らより
アージェントとかデイブスチュアート関係とかモーガンフィッシャーとか
キースとルーツを共有しながら影響受けた世代の音の方が聴き応えがあるな。
デイブスチュアートはキース並に天才だと思うわ
マッツ・エイベリーとか
デイブは師匠(作編曲の)であるエッグ時代のベーシスト、モントキャンベルがさらにその上を行く天才だがなw
回転ピアノのライブ見るとキースのピアノって鍵盤のところをカラーのラベルで仕切ってあるけど音階わかりやすくするため?
>>358 あのピアノはサーカスで使われてたハリボテだよ
今まで特に気にしてなかったけど確かになんかペタペタ貼ってあるね
セットが虹だったからピアノもそれに合わせてデコったんじゃないの
テレビ放送の色合わせじゃない?
音階とドンクライって似てるな
364 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/23(水) 23:10:18.94 ID:HgxPojvN
クォーターマスも良いキーボード・トリオだぜ。
奇しくも、久しぶりにクルマで聴いてたよ、クオータマスw
だらだらそれっぽいリフ繰り返してるだけって感じで
ナイフエッジやタルカスB面の小曲郡に一蹴されちゃったわ、俺の中で。
367 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/29(火) 02:40:11.58 ID:xHv89UsW
プログレVoなら美声の厚見麗君がいるじゃないか日本にも
ああ、スコアの音が取れなかった人かw
369 :
名無しがここにいてほしい:2014/07/31(木) 10:01:30.81 ID:cHOVBYD3
QuatermassってLP時代に買った記憶があるけど、当時よくわからないんですぐに中古屋に売ってしまった。
ただあのヒプノシスのジャケはすばらしかった。2次元に奥行き感をあんなに出した
ジャケはあれしかないんじゃないかなあ?裏ELPって言われてるよね。
CDで買いなおしたくなった。でも新譜店でも見たことない。あるのかなあ?
俺も先日たまたまクォータマスを聴いたわ
あれはああいうもんなんだよ
それなりに味があると思ったけどなぁ
それとアトミックルースターも聴いたよ
ただあれの1stのCDってオリジナルの曲構成じゃないんだってね
トリオのはずなのにボーカル&ギターの奴が1人加わっているテイクが入ってる
オリジナルの構成でも聞いてみたいなぁ
>>371 どのCDを言っているかわからないけど、サンクチャリー盤(CMQCD 868)は
オリジナルのトリオ編成のままだよ。これはこれで、なぜか曲順弄っているけど。
ボーナスで入っているU.S.バージョンがその別テイクの音源。
>>372 おし、良いこと聞いた。
サンキュー!!
すぐにそのサンクチャリー盤を買ってみることにしよう。
>>372 そのサンクチャリー盤は見当たらなかったが、イギリス編集のCDを見つけたので
購入した。
20年くらい前のCDはUSバージョンがメインだったからなあ。
それにしても細かくチェックせにゃあかんなぁ。
知らん間に出ている。
しかも10年以上も前に・・・
ELPファンって他のプログレファンと違ってるものを聴いていそうなイメージ
プログレやロックにだけ限定して聴いていなそう
ボレロのオーケストラバージョンっていつ作ったやつなの?
>>376 Works Vol.1がリリースされた頃
海外のFMラジオ向けにプロモーション用のレコードとしてプレスされた。
その頃、それの一部か何枚かは知らないが、輸入レコード屋で入手したのを今でも持っている。
クォーターマス(本当の発音はクエイタマス)の話題があるが俺は大好きだな。
ギターレスのハードロックでは当時最高だったんじゃないかな。
このクォーターマスの変形といえるHRトリオ、ハードスタッフの2枚も面白くて良いよ。
好き嫌いははっきり分かれるだろうけど。単なるアトミックルースターの分家ではない。
>>369 2013年にピーターロビンソン自らがリミックスしたのが出てるがこれはいい出来だよ。
ボーカルもLPと違って真ん中に定位してて聴きやすい。
傑作ジャケットのプテラノドンは緑色になっている。
>>367 難波氏には勝てない!
全てをぶち壊す威力がある!!
>>380 これははじめて見た!
Charはコピーオタクみたいだったからなあ
21スキッツォイドマンのユニゾン部もがんばってコピーしたとか言ってたね。
エマーソン、レイク 再結成のうわさが...
>>379 でもどちらもノヴェラのVOほど酷くないと思うぞw
とりあえずスターレスのジュラちゃん支持を表明しておきますね
ってか、ダメな方を愛する辺りが他のプログレファンとELPファンの気質の違いだよなw
388 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/10(日) 17:04:17.02 ID:rY1I96Ib
ELPの「展覧会の絵」ですが、最初に国内盤レコード買って、その数年後に更に輸入盤レコードも購入。
それでCD買った時にレコードは一度処分したけど、再びレコードが欲しくなり15年ほど前に輸入盤で購入。
そして昨日また別レーベルの輸入盤レコードと出会い、4回目の「展覧会の絵レコード」を購入しました。
久々にアルバム一枚を真剣に音楽鑑賞したけど、やっぱりこの名作アルバム聴くと感動的なほどに興奮します。
レイク&パーマとして活動する噂もあるぞ。
「再結成はあり得ない」と言うくせに
下手糞なギターとベースのトリオ編成で
EL&Pの過去の遺産を演奏することで稼ぐ
パーマー
そんな下手なベースじゃダメだ、ついでに歌も歌ってやると
金のにおいに敏感なジョン・ウェットンがやって来る
>>391 あれはうまいと思うぞ そもそも鍵盤フレーズを弦楽器で再現するのが難しい
ポールギルバート見ちゃうとねぇ
上手いかもしれないけど鍵盤でやらないとつまらない
ダウンズ&パーマでアルバム出すらしいね
>>397 ダウンズ・レイク&パーマーで曲出してほしいなぁ
ゲストはハウでw
>>397 パーマってw
おばさんパーマにでもすんのかよ
だから奴のことを「もじゃもじゃ」と言うんじゃないか
知らんのか
402 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/14(木) 00:37:36.06 ID:FNeteVDt
ハウ&ハケットのGTRがあったんだから、
エマーソン&ウェイクマンにもKBDとしてバンド結成をして欲しかった。
そうすればウェイクマンも駄作ソロの乱発をしなくても済んだような気がします。
結成前に性格の不一致で解散しそうだけどな。モラーツの方が良いんじゃね?
ダウンズという時点興味対象外
ダウンズソロはプログレじゃないからなぁ
ジャンル以前の問題
>>402 キースがインタビューでウェイクマンとのプロジェクトを予定…っていっていたころはわくわくしたもんだったなぁ。
409 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/16(土) 12:30:19.21 ID:kkb2ibu+
Keyboadについては素人だけど、渋谷の放送で少しピアノをかじった人なら、
鍵盤の腕はリックなど問題にならないくらい、キースのほうが上なんだということを
対談で言ってたのを今でも覚えているけどなあ。誰と話していたのかは忘れた。
昔から両者どちらの腕前が上かという話題は続いていたよ。
打鍵そのものが発端となる芸術性の話は度外視して
単純にやってることの難易度はそりゃキースが何枚も上手だろうね。
モラツ・ジョブソンと比べたって引き出しははるかに多い。
テクニックで見るならロックより上と言われるジャズですらクラシックにとってはお遊びレベルだからなあ
英プログレ誌Prog Magazineが「最も素晴らしいプログレ・アルバム TOP100」を発表
http://amass.jp/44077 11. Brain Salad Surgery -- Emerson, Lake & Palmer
28. Tarkus -- Emerson, Lake & Palmer
42. Trilogy -- Emerson, Lake & Palmer
79. Emerson, Lake & Palmer -- Emerson, Lake & Palmer
>>412 クリムゾンの低評価、イエスの高評価に違和感だわ
フロイドはこんなもんか
むしろクリムゾンは頑張ってる方だと思うけど
本国では日本ほど人気ないし
>>413 低評価ってw
2位だぞ。
1位以外は認めないってか?
ELPがベスト10に入れなかった事は不思議じゃないのか?
ラブビーチは入ってないな、よし!
419 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/17(日) 09:01:23.43 ID:HKq5AGOA
>>417 それと9位も不思議だが
やっぱジェネシスはイギリスで人気あるんだなって実感した
ラッシュとかDTとかどうでもいいようなのが結構人気なんだな
421 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/17(日) 11:20:41.53 ID:JHxeC1kq
タル、初期Genesisのように英国臭の強いものが上位にきてる。
ドイツのCanやアフロディティス、Vangeris, PFM,Focus波状には無理か。
でもMoody'sがないのが不思議。
422 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/17(日) 11:57:30.88 ID:sSdFjyzY
そもそも欧米人と日本人ではプログレに対する「美意識」ってものが違うような気がする。
もちろん日本人が好むプログレこそが最高だという事を、自分も当然そう思っております。
でも、ジェネシスでもナーサリークライムは順位低い(トリロジーより一個上だけど)んだよな。わけわからん。
あと、UKが80番台とかカンタベリー系ほぼ全滅とか、なぜかしれっとレディオヘッドやビートルズwwwが入ってたりとか、誰に聞いたんだこれってなランキングだな。
>>423 日本人の感覚がイギリスにそのまま当てはまると思うなよ
>>424 そりゃそうだが、UKなんかは本国での方が評価高いのかと思ってた。
これってイギリスの感覚と言うより、編集者の偏った感覚では?
マリリオンとかIQとかのポンプが本物プログレに混ざっている段階
で駄目だろ。
どの国でも、アンケート結果と称してステマとか編集者の趣味押しつけとかやるのが普通なのかね。
428 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/17(日) 13:45:58.81 ID:HKq5AGOA
>>422 欧でも米でもないイギリスでの人気でしょ
あらためて日本人はまんべんなく聴いてるんだなって感じるな
429 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/17(日) 15:04:56.40 ID:VVV0eYFd
ジャズロック系や、アンビエント、ニューエイジ、エレクトロ
スペースロックなどの音響系?は、あまりプログレと見なしてないんかな?
キャラヴァン入ってるなら
ゴングやマシーンが一枚くらい入っててもいいと思うのは俺だけか
英語も話せないのに本物認定してる黄色い猿って
白人の目にはどう映るんだろう
Marillionが6作も入っているんだよな。
普通に考えられないけどね。
432 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/17(日) 18:38:55.16 ID:HKq5AGOA
誰が判断しようが似非は似非
で、好みは人それぞれだから似非は人気が無いなんて言えないだろ
ムーディーズがたった1枚でルネッサンスがゼロというのも不思議だ
434 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/17(日) 19:48:17.33 ID:HKq5AGOA
イギリスの“プログレ雑誌”の人気投票なんだろ?
これが一般のロックファンによるプログレバンドってなると
また少し違ってくるのかな?
フロイドがもっと上位に来るとか
なんでイギリスのアーティストはアメリカ拠点に活動するようになってしまうのかなぁ
そりゃ市場がでかいからなぁ。
437 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/17(日) 21:52:58.98 ID:JHxeC1kq
それもあるけど、バンドの形成→成長上、やむおえないところもあるらしい。
英国で1位を取れるようになると、バンド内部がすでに行き詰まってしまう。
新たに目標を設定しないと曲も団結力も失せて、モチベーションを保てなくるとか。
新天地を求めてリフレッシュしないとならない事情もあるそうだ。日本では海外進出は
なかなかないので、だいたい解散か引退か長期休養。Blondie Sparksのように米国産、
英国でヒット、逆輸入で米国進出という例外もあるけど。
438 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/18(月) 08:46:42.41 ID:P0RPh5pX
稼ぎが増えてきたら、税金ごっそり持ってかれるから
売れてビッグになったらアメリカ行っちゃうんじゃないの?
439 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/19(火) 01:04:16.58 ID:SOX3RYaK
税金問題が最も多い理由だぜ。
ラブ・ビーチのバハマ録音も税金が関係してるんじゃなかったっけ?
バハマだろうとどこだろうとワークス期〜解散まではどこで録ってもみんな同じような音になっちゃうんだな
>>441 それは、YAMAHA GX-1 のせい
主にはやる気の問題なんだろうが、GX1もいいけど、ワークス期のどこかで
シンセとオーケストラを生かしたまともなアルバムを1枚でも出せたら違ったんでしょうね。
妖精とかマッドハッターとか、せめて地底探検みたいな
そんなのEL&Pじゃないやい!
あれポリモーグプロトが先にモラツに渡っちゃった腹いせっぽいからな。自伝によると。
ELPって基本的に歌うのはレイクでコーラスも本人の多重録音しかないな
冗談でした
マンドリンに転身するだけかよ。
バンジョーがバンジョーらしく聞こえないwww
453 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/24(日) 00:09:25.71 ID:ofqMpFXz
>>448 もういらんわな。とくにこんなんジャマくさいだけだわ
454 :
448:2014/08/24(日) 16:56:53.32 ID:/E/dnkod
>>453 もうLP時代からすると何枚買ってきたことか。
おやじの財布を当てにする小出し商売はええかげんにやめてほしいわ。
7インチのジャケにCDはどういうふうに収まってるの?
フィギュアのUSBメモリ仕様のタルカスなら欲しい
タルカスのチョロQ欲しい。
>LPほど大きすぎず、CDとは段違いの迫力と好評の新世代紙ジャケット、大判7インチ紙ジャケット仕様。
いらんわw
普通の紙ジャケも微妙にラックに収まらなくてウザいのにw
SHMに騙されるのはアホな爺だけ
462 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/25(月) 22:08:47.32 ID:9/rijChL
近年のEP盤人気に乗せられてしまい、一昨年前頃より200枚以上シングル盤を買い集めている。
だから自分の場合は7インチサイズジャケCDはEP盤と一緒に収納しているから特に問題ないな。
AKB商法笑えないよなw
464 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/28(木) 04:59:16.15 ID:loFzBIOi
キースエマーソンって性的にノーマルだよな?ゲイじゃないよな?
自伝読んでみなw
キース、ええまあそう
468 :
名無しがここにいてほしい:2014/08/28(木) 19:40:18.18 ID:FUW/FWY2
エマーソンの自伝を読んで、加入時にブライアン・デヴィソンのルックスが問題であった事を初めて知った。
バンドがそういう考え方ならば、リー・ジャクソンは問題にならなかったのかと疑問に思ってしまった。
ルックスというより、自分らフラワー世代よりちょっと上のオッサンなのが問題と読み取ってた
俺はクリス・スクワイアをバンドに誘おうとしたところで笑った
ジャックブルースも誘ったらしい
472 :
名無しがここにいてほしい:2014/09/04(木) 20:18:24.25 ID:cQ3wHiGT
エマーソンはグレン・ヒューズともやる人だから、柔軟な感覚の人なのかな。
そこそこ歌えるベーシストなら誰でも良いのかよ!
おいおい、元クリムゾンだからって、
自分がかかわってないクリムゾンのレパートリーも
あちこちで歌ってる金の臭いに敏感なベーシストが寄ってくるぞw
もう悪の経典第一pt2とか、昔のようには弾けないんだよな。。
そこそこ歌えるベーシストフェチw
それ以上に昔のように歌えないしな
クリス「ええ!?おいらリードボーカルなんかやったことないぜ!?」
そこそこというかグレンヒューズは衰え知らずのバケモンだろ
98年頃のタルカス聞いたけど、声質の好みはあるだろうけど、あれぞプロの仕事だよ
>>479 ソロアルバムの歌はけっこう良かったと思うよ(・∀・)
来月、トリロジーの2Discが出るみたい。Amazonで予約受付してました。
484 :
名無しがここにいてほしい:2014/09/22(月) 23:40:14.85 ID:codCWSwL
『ラブ・ビーチ』のジャケット(アナログ時代) を初めてパッと見て、へぇカッコいいジャケだねと思ったのはオレと僅かな人間だけなのか!?
それに内容もさほど悪くないよねこれ。
少なくとも「キャナリオ」のカバーと後半の大曲は良い作品だと思うが。
他の初期のアルバムとかと比較をするからマイナスに思えるだけで、並のバンドじゃここまでの
水準も難しいと思うが。
並みのバンドじゃこの水準も難しい〜
それ言うならタルカスB面こそふさわしい。
ラブビーチはエンジニアリングだけでもちゃんといやっとけば大分違ったかもね
486 :
名無しがここにいてほしい:2014/09/23(火) 03:45:37.71 ID:KhRwfI3R
ダサいキーボード音がすべてを台なしにしてる。あとタイトルな。ジャケットも
エレクトーンだから、しょうがない。。
あのホニョホニョした音聞いた時はがっかりしたな
水準どうのこうの以前に、こんな音を良しとするのが信じられなかった(´・ω・`)
>>488 同感。もしかしてキースってセンス無いんじゃないのかと思ったわ。
moogもたまたま使ったら時代に乗ってしまったのかもね。
490 :
名無しにここにいてほしい:2014/09/23(火) 16:14:13.57 ID:mA9zXmeX
YAMAHAのダサい音のシンセサイザーに騙されてなければ… とは思うけどね。
コルグのほうが昔からキーボードの音の品質は良いと思うが。
ローランドもジュピターとかはプリセットの音はちょっと微妙だったけど悪くない音だったし。
ラブビーチ35周年記念盤2枚組出しちゃおうぜ
492 :
名無しがここにいてほしい:2014/09/23(火) 19:28:36.28 ID:Abo7PHp1
493 :
名無しがここにいてほしい:2014/09/23(火) 21:36:39.40 ID:KhRwfI3R
コルグのキーボードでラウ゛ビーチ作り直せ。ジャケットも変えろ!
よくAORのジャケでひげもじゃのおっさんの
どアップが日本版だけ涼しげなイラストのジャケットになったりしてたから
ラブビーチもそうすればよかったのにw
>>494 いくらジャケを立派にしても
内容があれじゃ意味は無いと思うし
ジャケ買いすることもなかろうで、ダマされる人が減るのはいいことw
あの時代ではあの楽器最先端だったんだよな
497 :
名無しがここにいてほしい:2014/09/24(水) 04:27:36.07 ID:xQbLA92N
ナイスの頃のキーボードの方がラウ゛ビーチよりよか音たい
498 :
名無しにここにいてほしい:2014/09/24(水) 14:27:03.64 ID:seMN1MJS
ストラヴィンスキーの「春の祭典」ロック・カバー版を作って欲しかったかな。
Keithなら可能なはずだ。
今からでも少しずつ制作すれば遅くはない。
本人が興味なければ可能性薄いが。
ラブビーチの時のキーボードはコルグのPSシリーズがメインと思っていましたが。。
>>490 MS20のヒヨヒヨ言うのしらないな?w
501 :
名無しがここにいてほしい:2014/09/25(木) 01:45:59.13 ID:wQQy1FwF
>>500 私はキーボード・プレイヤー (コンポーザー、ギタリスト、ベーシスト、ドラマー)、コルグのMS-20は持っているよ。
今日の朝日新聞の広告より。
「みずほフィナンシャルグループ 第26回成人の日コンサート2015 1.12(祝) サントリーホール」
第1部PART2 「TARKUS」 尺八:藤原道山、マリンバ:SINSKE
…って、なんじゃこりゃ。
503 :
名無しがここにいてほしい:2014/09/26(金) 02:10:35.04 ID:I5Jw7ECi
ドイツのトリアンヴィラートってELPファンはどう思うのかな?
アルバム『スパルタカス』とかは大まねっこ大会になっているが…。
『えくぼ』とか『オールド・ラブズ・ダイ・ハード』はなかなか良いと思うが。
でも一番好きなアルバムは後期の『ア・ラ・カルト』だ。
今頃トリアンビラートの話題かよ
20年以上も前にその話題はやりつくしただろ
みなさんは、メンバーの関連作品として、
ナイスとかキング・クリムゾンは聞いてらっしゃると思いますが
アトミック・ルースターはどうですか?
各人のソロとかプロジェクトとか追いかけてますか?
マンティコアから発売されたPFMやバンコ、ピート・シンフィールドは聞いてるかなと思いますが
ストレイ・ドッグやジ・イメージ、ハンソンとかはどうですか?
>>507 >アトミック・ルースターはどうですか?
60年代ロックの範疇ですね。
個性的だけど。
アトミックルースターはヴィンセント・クレインのワンマンバンドで、クリムゾンと同様に
一枚ごとにメンバーが全然違う。
良くカール・パーマーがいたこととか、オルガントリオということで名前が出てくるが、トリオ
だった時期も一時期だけだしね。
俺は2枚目までしか聞いていないが、格好いいロックだよ。
ジョン・カンが凄く格好良い。
>>501 そりゃ失礼。
ま、普通にモーグとハモンドでいいんでは?
つか後年の幻魔なんかはトライデントなどでつくってたとおもうけどファニーな音色はGx1と大して違わなかったよね
>>507 アトミック・ルースターの1st初めて聞いてみた。
特ににどうということもないと思ったけど、
聞いてられないってこともないのでそんなに悪いモンじゃないだろうと思った。
最後の方でドラムソロがあるんだけど、これがまんまカール・パーマーの音で笑ってしまった。
EL&Pになっても同じことやってるんだなぁとw
キースとカールの芸風は昔からあんまり変わってない
とくにカールおじさん
ドラマーのオレに言わせると、カールのドラムはBlak Moonから変化してる。
ラブ・ビーチは過渡期。
丸い曲線的なドラムから、四角いカッチリしたノリに変わってしまった。
硬いというか、色気がないというか、つまらない。
>>513 オレの想像だけど、MIDI=デジタルクロックの時代になって、
それまで好きなグルーヴで勝手に早くしたり遅くしたりして演奏するのが
醍醐味だと信じてやってきたカールにとって、
イヤな時代が来ちゃったんだな。
でもあのとおり真面目な人でしょ。同期マシーンに合わせられるよう、
死ぬほど練習したんだと思う。
タイムに合うには合うようになったが、そのワクの中でグルーヴを出す、
という「現代型ドラマー」の競争からは、脱落しちゃったんだと思う。
そういうの向いてないんだよ。
無理せず我が道を行けば良かった気がする。
515 :
513:2014/09/29(月) 23:37:48.29 ID:/rCVa4DF
>>514 そうそう!正にその通りだとおもう。
レコーディング時に、デジタル編集の利便性などからもクリックを聴きながらのドラム演奏。
それに縛られてしまって、自由なグルーヴが表現できなくなってしまった。
ELPの音楽自体もコンパクトになって行ったから尚更そういうスタイルに押し込められちゃったんだろうね。
現在のドラムソロでさえ、硬いドラムに感じる。
74年ぐらいまでのドラムは、ジャズのフィーリングがたくさん有ってエキサイティングだったのに。
クリックなんて聴かないで、バンドで一斉にレコーディングしちゃえばいいのに。
今更、当時のスタイルには戻せなくなってしまっているかもね。
>>513 ドラマーじゃないけど、ブラックムーンの
♪ドンドンパン ドンドンパン ドンドンパン ドンパドンパパン
は萎えた。空間恐怖症かってぐらい手数詰め込んでテンポキープグダグダになるのがカールのドラムの良いところだったのに。
>>517 (笑)たしかにあれじゃーね。
Queenがそれまでの美意識を捨ててWe Will Rock Youを出したような衝撃。
Queenはまだカッコ良かったかもしれんが、ELPのはロックを感じなかったね。
エイジアの時にはすでに手数が多い手法はやめていたじゃない。
つまり時代に合わせて方法論を変えたんだろ。
ELP再結成には反対だけど
ELPの遺産を演奏し続けて稼ぐカール
521 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/02(木) 11:42:48.06 ID:MErpXdhZ
御嶽山の噴火で
タルカスはしばらくテレビや有線から流れなくなるな・・・
ワロタ
>>519 エイジア1stはメンバーそれぞれの前作っぽいと思ったけどなぁ
ウェットンのポップなソロアルバムのボーカル、ドラマ期イエスのギターとキーボード、そしてELPのドラム
ただ、アルファからおとなしくなりはじめ、アストラでは普通のドラムになっていた
まぁ、エイジア自体が段々プログレ色が無くなってきたのもあるんだろうが
そもそもエイジアにプログレ色を感じない。
イエスやじジェネシスは核の部分を残したままポップ化したとおもうが
エイジアはメンバーの名前と癖のあるプレイだけだ。
…そういや当時難波さんもそんな事言ってたな。書いてから思い出したw
難波の受け売りだろ
無理すんな
527 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/03(金) 17:08:05.87 ID:JZ9w+7J/
そういえば
11月25日発売のトリロジーって
3枚組とのことですが
詳細ってどっかに出てます?
トリロジーやっと出るんだ。
SWがインタビューで、出るけど自分はやらないよって言ってて
530 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/04(土) 12:52:13.84 ID:GwyZhtaT
Tarkusの実験性、Karnの華やかさに飽きると、Trilogyの安定した作が今一番
面白くなってる。昔退屈に感じた永久の謎も今聞くと興味深い。
残録があるんなら聞いてみたいなあ。今回の大部は内容によっては買ってみたい。
531 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/04(土) 18:33:29.09 ID:xt4Cvd8/
youtubeでエイジアの武道館公演見てみた。
カタカナで「エイジア」ってでっかく書かれた垂れ幕みたいのがぼそっと降りてくるの、
かっこ悪い。
でもカール・パーマーは可愛いかった。
レイクはぎりぎりって感じ。
コージー・パウエルと一緒にやったのって、時期としてはこの直後ぐらいなのかな。
ELパウエルでは、ほぼ破裂の兆候出てるよね。
破裂?
今回のLGは買いですか?音がグッと良くなってるなら買うが…
友達にHoedown聴かせたらプレステ1の音楽って言われた
レイクは破裂直前でも声が錆び付かなければ許容範囲。
黒月の頃は声も容姿ももうダメダメだった。
>>536 てゆうか「誰だこいつ」「ボーカルだけ交代したのか?」と誰もが思ったはずw
ラブビーチの最後の曲がゲーム音楽っぽいけど似た曲ありますか?
ショパンのOp.10-1がFFに似てるってこと?
>>538 トリアンビラートのポンペイに似たようなのが入ってる
>>536 プロレスラーかと思ったよ
その後、相撲取りに進化したが
縦回転ピアノの時に演奏している曲は何ですか?
ラブビーチなんて完全に馬鹿にしてまともに聞かなかったけど、
改めて聞いてみたら、レイクの声がいいじゃん、これ。
レイクディナーショーにエマーソンとパーマーが参加してる豪華盤w
ラブビーチが結構イイ、と知ったような顔していう人は多いけれど
まあキャナリオはホウダウンに匹敵するけど
ある紳士のなんたらがトリロジーや永遠の謎に匹敵するかといえば程遠いわけで
実はELP馬鹿にしてあまり聴いてない層の言い分なんじゃないかと思う。
>>548 いや、流石にそれはわかったけど、それとは別の話。
ラブ・ビーチ絶賛してる層には通ぶりたい若い連中(大学生とか)もいる
>>547 個々の価値観や感性は違うから
おまえみたいな他人の感想を真っ向から否定する視野の狭いゴミにはラブビーチは向いてないというだけだ
ゴミはゴミらしくわかりやすいタルカスと教典だけ聴いておくべきだな
552 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/09(木) 18:22:30.71 ID:n3EYLqmR
それに胸がはだけて、満面の笑みのジャケ。
あのジャケでラブビーチはいくらなんでもない。
ラブビーチはジャケットもあれだけど、アルバムの初めにポップな曲を持ってきてるのも印象悪くしてるような
>>554 タイガースみたいなグループ・サウンズ風だからなぁw
まあ、プログレでは売れなくなったので、ポップスで勝負した潔さは、
エイジア並みに素晴らしかった。
違ったのはエイジアは売れたけど、ELPはこけた点くらいか。
EL&パウエルは良いポップスだったな。ジェネシスのアレには負けるけど90125よりは好きだ。
558 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/10(金) 00:15:01.15 ID:JlEw/RMv
3もええやん。
いや、ナイフエッジだってラッキーマンだってシェリフだってジェレミーベンダーだって
もっと言えば庶民のファンファーレだって全部ポップだよ。
プログレ不毛の80年代的な音作りではないというだけで
>>552 そのジャケだったらタイトルは「愛の出産」
561 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/10(金) 16:19:09.96 ID:yBf9+74F
70年代後半のレイクって広末涼子みたいだぬ
岩のてっぺんがラブ・ビーチク
おまえら面白いな
プログレ初心者でまず名盤と言われている恐怖の頭脳改革を買おうと思うんだけど、国内盤は超高いしたくさん種類あるしわけわかんなくて、輸入盤は安いけど、レビューとかに国内盤の音がすごく良いって書いてあるからどれかえばいいのかわかんない(´・ω・`)
どれがおすすめ?
好きなのにしろよ
安いのでいいだろ。
違いがあると言ってるヤツは長年聞いてきて微妙な違いがわかるレベルなんだから。
初心者といえばクソみたいな質問でも答えてくれると思ってるガキはとっとと寝ろよ
わかった(´・ω・`)
輸入盤買うよ(´・ω・`)
おやしみ(´д⊂)‥
>>571 まあ泣くなよ
どうしてプログレに興味持ったんだ?
恐怖の頭脳改革はお勧めだぞ。
>>572 元々メタルが大好きなんだけど、プログレメタルを聴いてカッコいいと思って、更に遡って聴いてみようと思って取り合えずジャケがギーガーの恐怖の頭脳改革をYoutubeでちょこっと聴いてみたら、キーボード弾きまくりでめっちゃカッコよくて絶対CD買おう!と思って(´・ω・`)
なんか「思って」ばっかりだけどごめんちゃい(´・ω・`)
>>573 なるほどな。
聴いてみたらまた感想書き込んでくれ
もし万一また来るなら改行覚えてからにしてくれ
おまいらだって
元は初心者だったくせに
初心者に冷たいよなw
ELPスレは他に比べれば初心者に優しいはずだったんだけどなぁ。
懲りずにまた来て。
頭脳改革なあ・・・正直、初めて聞いたときはファミコンのBGMかとw
あれで1曲目のパイプオルガンとか、組曲でハモンド総攻撃とか
もし無かったら、とんだ駄作になっただろうなあ
当時のメンバーからしたら、シンセサイザーの「珍しい音色」(当時基準)が
ウリだったと思うんだけど、それがこの短期間でこんなにチープ化するなんて
技術の進歩って読めないもんだよな
結局、高度なリズム感やテンションの積み上げが不朽の名盤たらしめてて
「めずらしい」「ナウい」(当時基準)なんて売り方は長くは持たないもんだな
>>580 世代によって違うねぇ。
俺が初めて聴いたのはまだファミコンがそれほど世間に広まってなかったころ。
オルガンが古い時代の象徴だったから、ハモンドのパートが古臭く感じた。
ELPのシンセの音は、シンセが珍しかった時代の割には楽音として収まりのいい作りだよね。
珍しい音を意識してレゾナンス上げすぎとかモジューレションかけすぎとかしがちな時代に。
>>580 80ねんだいからタイムスリップしてこられた方ですか?
>>583 初めて聞いたときすでにファミコンがあった世代ということだろ。
現役で聞いていた世代からすれば、ファミコンの音なんてずいぶん
後で聞くことになるんだよ。
でもキースのハモンドって誰よりもガツンと来る音で大好きよ
586 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/13(月) 23:05:09.62 ID:YNBBdsqU
ELP聴き始めて25年くらいたつけど
未だに「展覧会の絵」が傑作扱いされる理由が分からない。
まぁそんなのは人それぞれだからいいじゃないか
俺はピンク・フロイドがなんでプログレの範疇なのか未だに分からないしw
588 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/13(月) 23:50:39.63 ID:SIkSR1rI
未だに「ラブビーチ」が駄作扱いされる理由が分からない。
まぁ、解散後のソロ作品の傾向を暗示する作品とは言えるから、それなりに意味があったと思うw
恐怖の頭脳改革をリアルタイムから2年遅れで聴き衝撃を受け
さかのぼって全てのアルバムを堪能。
2年後ぐらいに、リアルタイムで四部作と作品第二番が出て、納得行かずにもやもやしつづけ
ラブ・ビーチでどん族に落とされたオレの気持ちをわかる奴は少ないだろうな。
594 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/14(火) 11:43:00.61 ID:p5josN9j
LoveBeachは3人がまともにスタジオに揃わなかったというね。険悪になっていたようだけど、
プロデューサーが強引にまとめたと聞く。だから悪いとはいわないけど、
結束の欠けたこのバンドに魅力が減速した。ジャケの3人も別撮り合成だとか。
595 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/14(火) 13:40:11.13 ID:vVeRUNx2
俺はリアルタイムでも何でもない後追いだが
ここのスレでのラブビーチの扱われ方が好きだ
>>ジャケの3人も別撮り合成だとか
技術担当者に、仕事のやり甲斐についてきいてみたいところだ。
ジャケは合成じゃないと思うよ。
メンバーのインタビューで、スタジオの裏のビーチで撮ったと読んだ気がする。
598 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/14(火) 20:47:06.24 ID:yrW6yHfG
ホットシートがかように語られる日はくるのであろうか
Hand Of Truthはいいじゃん
この一曲だけだけど
600 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/15(水) 00:02:03.54 ID:czmcqzXs
ラブビーチは、A面がレイクサイド
B面がエマーソンサイドでワークスの流れをひきづってる
A面とB面を逆にしてたら評価が違っていたきもする
ラブビーチはEL&Pのアルバムじゃなければ普通に良いね、ぐらい
トリロジーあたりの直後に聴くとひどい
602 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/15(水) 10:23:01.97 ID:UKht8JY4
>>597 撮った場所は同じでも
3人同時じゃなくて個別に撮影したんだろう
別撮り合成なんて説どこから出たんだ?
同日に3人揃って撮った別画像がいくつもあるじゃないか
604 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/15(水) 11:26:14.60 ID:UKht8JY4
>>603 集合写真だと合成はよくあることだし
そのケースかな?
例えば
Aだとレイクとパーマーの表情は良いがキースは駄目
Bはキースは良いがレイクが駄目とか
そんな感じで3人が上手く揃わないとか多いはず
何回も撮り直ししてると雰囲気がさらに悪くなるんで
良いカットだけで上手く合成しちゃうと
>>604 憶測で断定するなよ
あのジャケットが合成だっていう確たる証拠・証言を提示してくれ
606 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/15(水) 12:55:02.09 ID:UKht8JY4
>>605 それは俺に聞かないで
>>594の人に聞いてくれよ
俺は単に可能性を言っただけ
デザイン関係の仕事してるんで画像の合成なんて普通だし
結果的に大コケだったからメンバーも黒歴史みたいに言ってるけど
もしなんかの間違いでエイジアのように大ヒットしちゃってたら
「南国の開放感もあって久しぶりに3人の結束が固まった最高のレコーディングだったよ」
なんてことを言ってるんだろうなぁ
>同日に3人揃って撮った別画像がいくつもあるじゃないか
という事実から、それらすべてを合成したとは考えがたいなぁ
ラブビーチは今聞いても良いと思えないが、復活後のブラックムーンとホットシートはもっと酷い
ブラックムーンはレイクのボーカルが劣化著しいのを我慢すれば、曲そのものは悪くない。黒ワークスよりはマシ。
ラブビーチのジャケ写真、今ならフォトショで誰でもあの程度の加工は出来るが、残念ながらあの時代ではフォトショないしなーw
>>610 昔はネガを切り貼りして作る方法が一般的だったような
複数のネガを一枚の印画紙に露光するとかもあったけど
プリントした写真を切り抜き別の写真に貼付け
それを複写して1枚にとかでも
意外とバレない
細かい部分はエアブラシで修正
そこにいない人を
別の写真から切り抜いて持ってきて合成することは珍しくない
映画のポスターとか雑誌の表紙とか
レコードジャケットなんか普通にやることでした
もう技術的なことはどうでもいいよw
フォトショ以前は違うやり方があったってことだろ
それより、言いだしっぺが真偽を明らかにしてくれ
てか金欠の当時のELPが、わざわざ日を分けて写真撮って
デザイナーに切り貼り料金を払いたがる理由が、皆目分からん。
「ビートたけしって、女なんだぜ。ちがう?ちがうって証拠は?」て言われても、
逆になんでそう思った?だよ。
>>611 今さらそういう蘊蓄は不要
このスレ的には、ヒプノシスの作品で見慣れてると思う
>>583-584 いや、
>>583みたいなことは80年代によく言われたことで、
その後、90年代のビンテージシンセブームだのなんだのを経て
アナログモノシンセサウンドは2度目の定番化して現在に至る。
つまり、あの手の音を古臭いだの言うのは古臭いよ、ってこと。
まあ、ドラムとかミックスとかは古臭いかな。絶頂期の録音の中で頭脳改革に限っては。
>>603 合成は初めて聞くが、キース死亡替え玉説は信じてたぞw(当時小学5年生)
それだけファンのラブビーチショックはデカかったということさw
合成するほどの熱意とこだわりと気合があれば
あんな所でスナップみたいな写真をLPに使おうとは思わんな。
30枚から50枚撮れば数枚は全員OKする写真ぐらいは撮れるし。
プロの人なら、どこで合成されてるかぐらいわかるんじゃないの?
フォトショも無い時代に、アナログ的な合成なら繋ぎ目とかポイントはバレバレでしょ。
>>616 いやいや
アナログ合成舐めたらいかん
プロのテクニックはフォトショップに負けてないって
それに
>30枚から50枚撮れば数枚は全員OKする写真ぐらいは撮れるし
無理
レコードで使う写真だとブローニー120フィルムを使う
CDサイズじゃない30×30センチぐらいの印刷だから
フィルムもカメラも大型 1本で12枚撮りだったかな
1枚使える写真撮るのに20本は普通に使うよ
つまり最低120カット 1日仕事
デジタルじゃないから現像まで出来が分からないから
駄目だったら後日撮り直しの時代ですぜ
特に3人並んでいる野外は難しい
光が均等に当たらないとか顔にピン来てないとか
デザイン関係の仕事の人、いい加減うざい
>>617 この人、本当にデザイン関係の仕事してるのかな?
微妙な写真知識みたいだからフォローしておく
>つまり最低120カット 1日仕事
ないない
野外で光線具合考えたら、そんな悠長なことやってられません
>デジタルじゃないから現像まで出来が分からないから
そのためにポラをきる
駄目だったら後日撮り直しのリスクはあるが、商業写真の現場で撮り直しって、よっぽどのことがないとやらない
発売日は決まってるし、多くの利権者の時間を拘束することになるからね
だからレタッチャーが活躍する
>特に3人並んでいる野外は難しい
>光が均等に当たらないとか顔にピン来てないとか
プロのフォトグラファーにとって、クリアできて当然の仕事
今議論になってるのは撮影技術じゃなくてラブビーチのジャケ写が合成か否かでしょ
公式的な撮影秘話やメンバーの証言等があるならともかく確実なソースがないのだから
専門家のID:jsgRwhP/に検証してもらえばいいじゃないですか
いくらプロの仕事とはいえアナログ時代の78年の作品なのだから合成してれば何らかの痕跡はあるはずじゃない?
たとえばキースの左足とグレッグの右足の重なりが不自然だとか
カールの足元に生えている草が明らかに後から合成したものだとか
3人の首にかかる影の位置的に撮った時間が異なっている等を具体的に挙げてもらえればみんな納得するんじゃないかな
トリロジーのジャケは合成だよね(´・ω・`)
「こんなELPは嫌だ」→ ラブ・ビーチ
>>622 あー、・・・まさにそれ・・・だね・・・w
ラブビーチのジャケットは合成ではない
もし「合成だ」というのなら根拠(関係者の証言や写真の粗)を提示してくれ
「フォトショがなくても合成はできる」とか、技術的な可能性の提示はもう不要
>>624 なんかうざい
どうでもいい話題引っ張るし
止めレスのつもりだったんだが
すまんかった
627 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/19(日) 00:31:12.72 ID:qYU3hCHO
エマーソンのキーボードって荒くない?
ライブ画像を見るといつもそう思う。
ウエイクマンのほうが全然荒くない。
ウエイクマン後の鍵盤係も荒くない。
コージーパウエルのようにビッグネームがヘタクソ演奏を隠していたのか
↑ピアノインプロヴィゼイションを100回聴いてから来いよ、ハゲ!
629 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/19(日) 09:15:01.53 ID:ISIMn0RO
エマーソンよりウェイクマンの方が楽器選択や音色、アレンジは好きなのだが、
鍵盤さばきだとやっぱりエマーソンなのかな。 ただ、ジョー・ジャクソンも
出ている王立音楽院をウェイクマンは結局中退なのが、ちょっと気になるなぁ。
630 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/19(日) 11:03:20.36 ID:qYU3hCHO
すぐキレる中高年電車の中にもたくさん居る。気を付けよう
エマーソンの音色の選び方には疑問がある
632 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/20(月) 20:24:45.02 ID:pt/GHrQc
リックは学生時代からその鍵盤さばきが話題になっていて、アルバイト気分で始めた
スタジオ演奏からプロに転向、ヒット曲の立役者になり、ビスコンティ他の制作者に気に入られて
多くのアルバムに参加、その頃には学生でいる意味もなくなったとか。
別に日本と違い、卒業にこだわる必要もないよ、
リックは「箔つけたい」とかの虚栄心、皆無だからな・・・
なんだよTVの司会業とか。鍵盤関係ないだろ!本業やれよw
たぶん息子の弾き方とか見ても
「なんで弾けないのかなあ。まじめにやってんのかなあ」と思ってるだろう。
往々にして、天才って、そんなもんなんだよ。
あ、日本で言えば、亡くなった羽田健太郎ポジションじゃないかと思う・・・
リックウェイクマンがルーリードのアルバムに参加してたのは驚いた
キースがロッドスチュワートのバックをやってたのも驚いた
636 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/21(火) 21:00:21.85 ID:KIKDlX0U
H(ヘンドリクス)ELPを空想してどうのようなサウンドになったかな
637 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/21(火) 21:32:50.54 ID:jrOi7ytk
リックウェイクマンはなんとも思わんなあ
エマーソン節が好きで2位はデイブスチュワート
劣化というより荒ぶるマハビシュヌじゃね?それよりアルバム作ってる途中でケンカ別れする方がありそうだけど。
640 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/23(木) 11:58:32.52 ID:KGqtBfBJ
>>510 プログレ系のドラマーを探してるんだけど、アマチュアで誰か知ってたら教えてくれ
シンフォ/ジャズロックバンドを作りたい。
参考にするのはSBBや静寂Genesis、Le Ormeだ。
641 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/24(金) 03:57:38.80 ID:NO/sqCul
1stの「運命の三人の女神」第二曲ラキシス。この作品は名作に間違いないけど、クラシックのピアニストにどんどん演奏して欲しい作品ですね。
YouTubeにカバーがいくつかあるけど。
そう言えば、YouTubeにKeithのピアノ協奏曲第1番のカバーがあったな。最後の最後がブツ切れだったが、演奏はELPのオリジナルより
上手かった。
642 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/24(金) 11:36:24.26 ID:QaSYMW1A
>>633 世界のホームラン王の王さんが、まだ監督経験が浅い頃に
選手のバッティング練習見ながら
「何故あの(コースなどの)ボールをホームランに出来ないのかなぁ…」
とつぶやく事が多かったとか
643 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/24(金) 22:44:45.70 ID:/TFyQAFg
>>641 Jeffrey Biegelという人のパフォーマンスだろ。以前から注目してた。
この曲に関しては本家よりもしかしたらうまいかもしれない。また楽団アレンジも
オリジナルよりいいんだよ。Keithはあの当時オケの連中とうまくそりが合わなかったとか(コンサートでは)
というから、もしかしたらコピーのこちらの方がトータルでは上かも。
644 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/25(土) 08:10:40.71 ID:oo1KyHJ9
集大成はラブビーチだ
百叩きの刑>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ラブビーチを聞く刑
ラブビーチクは男の夢
647 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/25(土) 13:19:03.40 ID:2M3PlkyC
吉松隆はTarkasよりもPianoConcelt no,1の方を演って欲しかったよ。
こちらならオケでも違和感なく演奏、アレンジできたはず。
>>643 Jeffrey Biegelのピ協一番のオーケストラってなんなんだろ
素人の集まりかなんかかな(´・ω・`)?
649 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/25(土) 23:02:29.80 ID:peJicVJE
実は最後の名盤 ラブビーチ
ラブビーチのB面こそ、オケ化したら名作になりそうなんだけどなぁ
652 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/26(日) 08:26:45.20 ID:BsqAt+gv
えまー損とフレディマーキュリーてどっちがピアノうまいの?
653 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/26(日) 18:02:38.54 ID:zcBhoN4f
AB面逆にしてたらラブビーチは名作扱いだった
そうだね、タイトルも「将校と紳士の回顧録」にして、ジャケットもELPのロゴだけだったら全然印象が違ってた。
将校と紳士の回顧録はレイクが歌い上げる前半はいいんだけど
曲調の変わる後半は演奏もつまらないしキーボードの音がフニャフニャしてて
萎えるんだよな
ずっと前半みたいな調子で最後までやってくれれば良かったのにと思うんだわ(´・ω・`)
656 :
643:2014/10/27(月) 20:30:25.64 ID:2jWNpHVG
>>648 Jeffrey Biegelという人はオケを間に、Keithとも一緒にステージに立っているんだな。
ドラムを礼服着た人がたたいているという図も奇妙だけど、Keithの誕生日を祝っているところをみると、
友人かそれ以上の関係かな?
友達以上恋人未満か
剛力さんか
何だか貼り付いたような引き攣ったような笑みを浮かべている
「LOVE BEACH」のジャケットの3人
660 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/28(火) 21:11:13.77 ID:59nrG+E3
カールパーマーはイケメンだね
押忍
オッスもチューちゃんも大嫌い!
将校と紳士は戦地で手紙を読んでいるあたりでキースがエレピを弾いているのが貴重だなぁ。
GX-1のエレピなのかローズなのかわかんないけど。
ヤマハCP30です。
665 :
名無しがここにいてほしい:2014/10/30(木) 22:12:44.19 ID:TZeagHC8
Kiethって、今ではステージでバンド編成でピアノコンチェルトを演ってしまうんだね。
もうオケいらずで自分の曲は全部演奏できちゃうんだ。
Jeffrey Biegelとの演奏っていったいなんだったんだろ?
動画見ると結構演奏が下手だ。ピアノはそこそこだが、オケが。
アマチュアなのか
667 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/01(土) 03:30:27.73 ID:N/Jp+2lB
真理さんに連れていかれたって感じか?
キティちゃんの帽子かぶったキースに草生えるwww
670 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/01(土) 15:47:23.85 ID:/uztCd/v
Internet Explorer ではこのページは表示できません
って出るんだけど
なんで見れないの?
IEのバージョンが古いんじゃない?
真理さんの母親が、70年代キースの追っかけだったってホント?
たしかサンリオの社長がキースのファン
なんで御大ちょっとアヒル口なんだよw
今日誕生日やん
70歳ですね。。
>>677 ルーデス、好きでは無いが
流石だねぇ、器用だ。
680 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/04(火) 00:47:44.62 ID:Kae2qkpi
曲のよさが際立つな。
>>637 全く同じだ。
三人目は違うだろうけどw
682 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/12(水) 20:33:18.45 ID:zCTXsWNU
In the hot sheatについて語る人は誰もいないんだね。
そういうおれも黒夢以降のものなど1曲も最後まで聞いたことがない。
黒夢?
ELPの新作出るでって期待させといて、出たのが黒月
みんながっかり
次の新作出るでって発表があったけど
みんな見向きもしない
黒月のころ来日した時は見にいったんだけどねw
結局タルカスとマンティコアはどっちが勝ったの?
686 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/13(木) 17:35:07.69 ID:ZsYapclJ
↑ マンティコちゃんがガブリヨリで勝利。関脇に昇進。
687 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/13(木) 18:26:17.12 ID:JTQqZUJv
タルカスの圧勝じゃなかったっけ。
マンティはバラバラ死体。
タルカスは、マンティコアに目をやられて川へ入っていったんでしょ
川じゃなくて海に入っていった
690 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/13(木) 21:20:30.08 ID:ZsYapclJ
それがアクアタルカスになったのだった。おしまい。
タルちゃんは小回り利かないから
後ろに張り付かれると為すすべ無しなのでは?
キャタピラには超信地旋回という奥義があるのだよ
694 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/14(金) 18:20:54.06 ID:btv/nuj8
今の時代は「タルちゃん」とか言われてもロックファンだったらELPの事とは
思わないのではないかなぁ。 どうしても可愛い女性ベーシストの印象が強すぎるからね。
イアン・アンダーソン「せやな」
一体どんな仕様のジャズベでどんなセッティングで弾けばレイクみたいな音が出せるんだ?
全くわからん
697 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/15(土) 13:30:02.71 ID:HuHB5p/W
↑ リッパーベースを使おう
698 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/15(土) 16:13:04.99 ID:1Mxb/aUE
ELPとしてのベースの表情を作るにはピッキングが重要のような気がする。 今やレスラー体型のレイクと
リッパーベースという言葉を見ると、久しぶりにモンスターリッパーを思い出した。
700 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/16(日) 09:59:14.40 ID:z1aEXTi3
パーマーは両親が音楽一家の家庭に育ったそうだね。Jazzやクラシックに幼くして
慣れ親しんできたから、音楽で身を立てる決心も抵抗がなかったとか。
ただその両親の教えにある「時流にそった音に乗りなさい」といのは
なんというか、さもしいというか、計算高いというか・・・・・
音楽一家の家庭で育てばテクニカルなドラマーになるわけってわけでもないのか
パーマーのドラミング、センスあって好きだけどね
702 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/16(日) 23:25:00.25 ID:ShnrwXWs
クリスマスアルバムのドラムはパーマーに担当してもらいたかった
なんやねんあれは
うちも音楽一家かな?
祖母 演歌
父母 ムード歌謡とフォーク
兄 アイドル歌謡曲
俺 アニソン
704 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/17(月) 00:30:07.04 ID:CSUyjEJC
パーマーはイケメンやな
ハーマン(´・ω・`)
カールがドラムソロで全裸になり、だるんだるんのわがままボディを震わせながら、徐々に陰茎が怒張してゆき、巨大なお腹を陰茎がぴたんぴたんとリズムよく打ち、
それを惚れぼれと眺めていたキースとグレッグが抱き合ってディープキスを始めて、お互いの手は相手の股間へ、倒れたオルガンはノイズを響かせ、打ち捨てられたベースは延々とフィードバック、
稲妻のようなドラムロールのクライマックスはカールの大射精は夜空を煌々と明るく照らす夜行性精子がステージを客席を覆い尽くしキースグレッグオーディエンス全員妊娠やがて火星へと移民を続ける人類へのメッセージは“ELP”
707 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/17(月) 18:14:01.14 ID:CSUyjEJC
ミックジャガーはコンサート中に興奮して勃起して射精してたよね
音楽一家で思い出したけど、
カールの甥だかのイアンパーマーはちょっとジャズよりの相当なテクニカルドラマーだよね
>>708 そこいらの大御所と違ってカールだから比較もされずプレッシャーもなさそう
711 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/19(水) 21:06:26.73 ID:oTt5f+o5
なにかと思えばジョン・ロードの代わりに
キース・エマーソンをってか
昔雑誌で読んだけど、ジョン・ロードが
ステージの自己紹介で「リック・エマーソン」とか言って
会場がシーンとしてたって話は泣けたわw
代役といえばモラーツ
誰でもいいけど、男ならレスリーでなくマーシャルアンプに突っ込んでほしい
男なら黙ってマーシャルアンプ
自分不器用ですから、マーシャルアンプ
初めて買ったシンセに『Deep Organ』っていう音色が入っていたの思い出した。
716 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/20(木) 08:24:15.79 ID:b0yk8MpK
refugeeは1枚のアルバムを聞く限り、すごくいいんだよね。Morazの個性も
よく出ていて、この路線はもう少し続けてほしかった。Yesにスカウトされなければ
当時傾いてきたELPに替わって、トリオバンドの頂点になれたかも知れない。
refugeeを聞いてると、ジェットコースターで聞こえてきそうな上下感覚、メリーゴーランドの
遊戯感のような面白さがある。Vocalが弱いのが苦しいけど、そこだけ代役を立ててもいい。
とにかく惜しいバンドだった。
?
ナイスではキースに、レフュジーではモラーツに、やっぱり逃げられたのだから
次はトニー・ケイでも誘ってみれば技量的には釣り合ってうまくいったかも
知れないな、リーとブライアン哀しス(;;)
719 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/20(木) 18:16:44.29 ID:9ZP+YQp6
なんで僕ではダメなのさ、と、ドン・エイリーが言っている。
グレン・ヒューズがいうんだったら、キースと一緒にライブやってたからわかるけどね
最近出たトリロジーってリマスター?
>>718 トニー「おまいら、ビルとかクリスの足下にも及ばないな!」
リー&ブライアン「キースやパトリックほどの技量も無いクセに!」
であっという間に分裂すると思う(´・ω・`)
>>712 その後、リッチーに脱力フレーズで追い打ちをかけられるというおまけ付き。
724 :
716:2014/11/21(金) 10:59:35.36 ID:eVo1xzfc
>>717 LeeとBrianに失礼だ。この2人プレイはうまいぞ。Nice時はもちろん、その後の
ソロを聞いてもわかる。Tonyはうまいとは言いにくいけど味がある。でも
refugeeはMorazのハチャメチャ感を2人が堅実にサポートしているからこその成功作だろう。
押し出しの強い暴れん坊が2人には必要だったと思う。
>>721 来月に出るのじゃなくて?
今出ているのはSony U.K.とRazor Tieとビクターだけど、皆リマスターだよ。
来月に出るのは多分リミックス盤だけど、あまり期待しないほうがいいよ。
本日恐怖の頭脳改革40周年記念デラックス・エディションDVDA+2HQCDが届いた…
俺は大概のリミックスによる変化には耐性があるつもりだし、
古いアナログテープが劣化している事もしっていてそれを修復する労苦も分かる
だがそれを踏まえても今回の5.1ch版はアウトだと思う
特に悪の経典#9の第3印象のディストーションが掛かった様なベース音が
シンセプラスをかき消している件は論評に値しない
2000年にリリースされたRHINOのDVDA版を購入しておいて良かったよ
リリース当時はなんだかんだ言われていたが
聞き比べてみると2000年版が如何にオリジナル感覚を大事にしているかが分かる
>>718 逃げられたわけじゃないようだよ。
beatleg 12月号のモラーツインタビューによると、マネージメントの問題でrefugee活動停止、
ビザの問題で帰国してからフランス映画の仕事をしてロンドンに戻ってきたらyesのマネージャーから電話、
という流れだ。
それ以外のところでも当時のイギリスで外国人がミュージシャン活動するのはなかなか面倒だった様子。
ロンドのバッキングの安定感ではグレッグよりリーの方が上手だと思う。
>>726 国内盤待たずに輸入盤で買ったけど、ほんとリミックス盤のセンス酷いよね。
最初エルサレムのラスト聴いて「え?」なって、トッカータ聴いて駄目だこれ思った。
スティーヴン・ウィルソンのリマスター&リミックスは元々音の悪いELPには向いてないね
そういうのいいから音圧上げてくれ
現行CDはK2HD以外音小さすぎる
730 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/22(土) 05:46:21.79 ID:Q1NWfXwo
スティーヴン・ウィルソンがELPの曲が好みじゃないってのもあるだろうなぁ
自分の苦手な曲をリミックスする作業も結構しんどいだろ
俺はELP好きだから、俺みたいにELPが好みでSWなみのスキルがある人間が担当していたら随分と違っていたかもしれない
SWのリミックスは1枚目と2枚目だけだね。
頭脳やトリロジーは別の人。
ただSWはELPの曲が上に書いている通りそれほど好きじゃないのと、
メンバーの誰からも協力を得られなかった・・・と言ってた。
おまえら、整形された音聴いて楽しいか?無駄づかいするな!
好みじゃないんなら断ればいいのに
もっと他にやってもらいたい音源山ほどあるのに(´・ω・`)
急に盛況になってるな。
ってことで、
「エンター・ザ・ミュージック 【プログレッシブ・ロック」の正体!?】」
11/25 (火) 23:00 〜 23:30 BSジャパン
司会は藤岡幸夫:オケタルカスの初演の指揮者、ゲストはvn荒井英治:同コンマス、
弦カルで教典やクリムゾンをやってるヒト。
フロイドの新作映像も。
正直言ってSW版の1stとタルカスの5.1chは決して悪くないと思った
構成でちょっと気に入らない部分はあったけど。
だからその流れで宮殿もディシも危機もリレも買ってる
それくらいマルチ化は歓迎する方なのだが
今回の頭脳改革だけは受け入れられない
つまり5.1ch化というフォーマットの問題では決して無い←ここが重要
頭脳改革のはジャッコがやったんだよね、あれはちょっとなぁ。
トリロジーも一応買うけど、同じ感じで一回聴いてそのままにすると思う。
7インチ紙ジャケの「ラヴビーチ」はいつ出るのか
つうか頭脳改革は素が今の感覚のアンサンブルのミックスに持っていけないほどかけ離れてるだろ。
あと、ジョンロードの代わりはリックの方が近いんじゃないかと思う。
歪ませてちょっとトリル控えてもらえばほぼ同じw
頭脳改革のリマスター、リミックスの方向性の正解は
低音を量感豊かに響かせること。
ただし、モコモコにしないように。それだけで十分。
5.1chだけよくされても困るんですよ
5.1のリミックスが良くないみたいだが40年デラックス買うなら洋盤と国内盤
どっちがオススメなの?
原稿機種で、ELPのコピーをするのに最適なキーボードってありませんか?
うーん、一太郎かな
不覚にも笑った 深夜、膝の上の猫が「どうしたの」とオレを見た
745 :
742:2014/11/24(月) 00:40:49.02 ID:LLmoeCc3
誤変換すみませんww
うまい返しありがとうございますww
SWはKCだけやってればいいのに
748 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/24(月) 06:59:37.67 ID:5FlK8dXs
ELPの展覧会の絵は好きな作品だけど、アルバムの印象を大きく左右する「ナットロッカー」の収録は
蛇足だったのかもしれない。
あれはエンドロールみたいなもんだと思ってる
クイーンUの七つの海も
750 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/24(月) 09:35:55.29 ID:5FlK8dXs
確かにELP作品に於けるナットロッカーと、クイーンの七つの海での
存在感には共通しているものがありますね。 その着眼点をみると749さんは
洋楽歴的にかなりのベテランとお見受けします。 わかり易いご回答、お見事です。
ナットロッカーはライブでのアンコール曲の役割だよな
752 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/24(月) 10:47:32.15 ID:gcoalPOT
くるみ割り人形が展覧会の絵を叩き割ってるんだろう
753 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/24(月) 11:46:32.21 ID:tfKFtUuY
QUEEN UとVは名作だなあ
俺はナットロッカー好きだけど
ナットロッカーやタルカスB面のようなバランス感覚が好きだ
アルバム『Tarkus』の曲構成はDream Theaterが『A Change Of Seasons』っていうアルバムで真似してたな。
DTの場合小曲の部分はカバーだけど。
758 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/24(月) 20:58:29.31 ID:5FlK8dXs
そうなんですか? それが本当ならば756さんは音楽感性がとても早熟な御方だと思います。
ELPの曲からクイーン曲に共通項を見出すあたりは勿論ですが、僕の予想だと貴方は
クイーンUでも恐らくお好みはホワイトサイドではなく、ブラックサイドだと思いますね。
ELPでまた興味深い話を今後も教えて下さい。 では僕は消えます、ありがとうございました。
ガキの頃からナットロッカー大好きだな
ただ最近読んだキースの自伝にグレッグが嫌々演奏してたって書いてあってショックだったわ
想像が突っ走っててちょっと怖い
ドリムシとミドリムシは似ている
俺もドリムシは好かんなぁ
764 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/25(火) 09:17:09.50 ID:0k1yiaRK
俺がプログレ聴く切っ掛けだったのはドリムシだったな
ゴミとまでは思わないが、そんなに大好きって訳でも無いのに作品ほぼ全て持っている
プログレも5大は素晴らしいと思うが、5大以外のプログレは微妙
だいたい俺はシンセの音が聴きたくてまずはドリムシってのを聞き始めたが、ザクザクとしたギターリフが五月蝿くてシンセの音だけ聴こえなくてギターが邪魔やねん
そんな俺の求めていたバンドがELPだった
ドリムシはプログレじゃなくて、プログレ好きのただのメタルだろ
>>764 シンセ&ELP好きなら、これおすすめ!
5大以外微妙って5大しか知らないんじゃないの
5大以外微妙ってのは確かに奇妙だな
EL&Pが好きでフロイドは無理だけどグリーンスレイドは好きみたいになるならまだ分かるけど
ジェスロタルとかマイクオールドフィールドとかは人を選ばないぐらいの傑作連発してるしイタリアに入るとズブズブハマるし
769 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/25(火) 13:26:41.18 ID:0k1yiaRK
770 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/25(火) 14:13:08.95 ID:e4AM99EO
どれかのコピーになるしかないからね
イタリア聴いたことないんじゃねーの
772 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/25(火) 15:06:54.26 ID:e4AM99EO
クラシックもどきはプログレじゃねえ
それをこのスレで言うのかw
EGGかっけーじゃん
ドリムシはカバーのセンスないし
まんまなぞるだけ
タンジェリンやマグマがどれのコピーなんだろ?
毛髪の再生医療か
このスレでも歓迎されそうだw
また髪の話してる
.彡⌒ミ
(´・ω・`)
年寄りばかりのスレッドだからそっとしておいて下さい
むしろ禿げてないほうが少数派です。フサフサは異端
んなことねーよw
ハゲの方が少数派だろ
エマーソンもレイクもパーマーも禿げてない。
だが、メタボ
786 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/26(水) 16:05:09.39 ID:i+IokQV3
シニアグラスはしてないね
787 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/26(水) 18:52:31.25 ID:60aJu7OJ
↑ してるけどな、3人全員が。
ハゲw>
アレッ!? \ .彡 ⌒ ミ / フェイクファー
彡 ⌒ ミ \ (´・ω・`) ……。/ 〆⌒ヽ 彡彡ミミ
(;・∀・)┌─-\ / (;´д`) ノ
│ 鏡 ト∧∧∧∧∧ィ
―──────Σ薄毛の予感 ゝ────―─
モウダメポ └WWWWW┘ *
/⌒ヽ / \ 〆 ⌒\ おっお
(ヽ´ω´). / 彡 ⌒ ミ \ ( ^ω^)
/ (`・ω・´) \
まだまだフサ!
レイクはメタボなんてレベルじゃないのでは
790 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/26(水) 19:20:20.80 ID:i+IokQV3
危険な状態なのかな?
791 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/26(水) 21:44:01.20 ID:i+IokQV3
まあ、結婚相手には詐欺と言われても仕方が無いな
20代は貴公子のような美青年だったしな
そういや、プログレってあんまり禿げいないな。骸骨みたいになっても毛だけは多い某師匠とかもいるし。
……トニーレヴィンはスキンヘッドだから禿げにカウントしなくて良いんだよな?
>>792 コリンズ「俺、プログレ時代は毛があった」
ダナリー「俺も」
よし、明日からプログレやろう(´・ω・`)
796 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/26(水) 23:44:43.94 ID:w5c4voym
今の時代にこそ、傑作ラブビーチ
お前らが大好きなラヴ・ビーチの7インチ紙ジャケ出るぞ。
3枚は買うんだよな?
798 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/27(木) 02:36:04.95 ID:nfIeJwKf
5枚買いだな
いや〜ん
800 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/27(木) 17:05:38.88 ID:+ABAQC2J
ラブビーチってタイトルがプロぐれてないよね
当時、渋谷陽一のFMサウンドストリートで紹介されたときは
グレッグレイク曰く、
ビートルズみたいなポップなアルバムにしたかった
と言ってたような気がしる
ラブアッとファーストサイトなんてショパンのピアノにあわせた雄大なスケールのラブソングじゃん
801 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/27(木) 17:11:56.24 ID:+ABAQC2J
将校と紳士って歌詞の内容が悲しすぎるよなぁ。戦場に行ってる兵士の元に、故郷で待ってる婚約者が死んだって電報が届くんだろ(ToT)
>>802 キース・エマーソンは、キーボードマガジンかなんかのインタビューで
歌詞がセンチメンタルすぎるって言ってたな
804 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/27(木) 19:40:01.08 ID:+ABAQC2J
>>802 そう、死んじゃったんだよね。
シリアスムードになるよね。
ここで何で殺すかね。
アルバム作りなんかモンキービジネスとして皮肉ったのかね?
このアルバムコンセプトではやりたくない仕事だったから。
そう言えば、
エイジアのスマイルハズレフトよーアイズのPVも
娘さん川に落ちて死んじゃったもんな。
豚の歌が終わってからスタジオに顔出して
観ている人をホッとさせるんだけど。
なんだかな〜w
なんでラッキーマンの死を悲しんであげないのさ。
ホットシートのダディは娘が誘拐されて死体で発見される歌だぜ
807 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/27(木) 20:06:02.87 ID:+ABAQC2J
>>805 そういえばそうだね!
ラッキーマンだよね。
808 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/27(木) 20:16:30.96 ID:+ABAQC2J
>>806 うわ!
どうせならイギリス本国なら今でもかかる
モーストフェイマスでフェイバリットなクリスマスソング
I Believe In Father Christmas みたいなのをバンバン作ればいいのにね
いやー、「夢見るクリスマス」もサンタが誰が変装してたのか
分かっちゃった〜おとぎ話で騙されてた〜><って
そんな歌詞でそ。
「将校と紳士」もそうだけど、この曲もピート・シンフィールドが
書いてるんだよね。
>>809 この曲の歌詞も、ピート・シンフィールドが書いてるの間違いでした。スマソ
811 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/27(木) 22:21:57.26 ID:rbBdTX+K
今なら最高傑作 ラブビーチ
ねえよw
813 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/28(金) 00:38:03.89 ID:jeXX1fMU
当時はクリムゾン時代からピーと新フィールドに詩作をオーダーしてたんだよね。
麗句は自分が書くとエロくなると言ってたしね。
わざわざ誤字をそのまま書き込んでいく2ちゃん黎明期のセンス
815 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/28(金) 00:57:14.31 ID:FhT6wFp9
トリロジーまではレイクが詩を書いてるみたいだがどれもいいと思うよ
リビングシンや石をとれとか
意味はよくわからないがねw
816 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/28(金) 13:12:40.20 ID:jeXX1fMU
冗談ルーですとキースのバトルセッションが観たい罠
うぇるかむばっくまいふれんど!
818 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/29(土) 00:22:37.73 ID:yLlXhT3m
Lakeは若い頃、腹から声が出ているのか、奥行きのある余韻の残るいいVocalistだったんだけどなあ。
このバンドの箸休めみたいに 途中に入るLakeのギターソロ弾き語りがなんとも魅力だった。
それがアンパンみたいな顔になり、少しなのに高域の声もでなくなった。
キーとドラムが動だったのに対し、Lakeの独唱は静となって惚れ惚れした物なのに・・・・・・
ロッカーの節制と体作りはROCKじゃ無いというのか?
衰えたとはいえ、レイクの声はまだ男前。それだけに体とのギャップがすごい。
美声がおっさん声に
レイクの美声はラブビがピークだった。
822 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/29(土) 07:27:57.81 ID:xFHKaKT8
実は名作ラブビーチ 実は勢いと元気さもピークだった
823 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/29(土) 08:10:58.98 ID:u8yOwsMT
ほのぼのレイク♪
300円で買ったアナログ盤が未だにリマスターCDをしのぐ高音質>ラブビ―チ
テキトーに作ったわりにはそんなに悪くないラブビーチ
826 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/29(土) 10:32:33.53 ID:NLgX3fH7
>>818 当時は、あの声のレイクとまで言われたのにね。
ロッカーは若いときは破滅的な生活をしてるが
名声を得て金を得たら質素で健康的な生活をしないと
60前後で死ぬし、死ななくても長続きしない。
だって生き物なんだもん!
そう考えるとミック ジャガーやキース リチャーズなんかスゴいよ。若い頃は40まで生きられなさそうだったのに、実際には70過ぎても現役だもんな。
828 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/29(土) 15:21:00.62 ID:NLgX3fH7
ランニングしたりベジタリアンしたり不特定多数とのSEXは控えるようにしているんだろうな
829 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/29(土) 15:29:27.18 ID:NLgX3fH7
その点、中島みゆきはデビュー当時から声質が変わらんな
ケアしてるんだろうな
830 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/29(土) 17:50:27.80 ID:eHTrlw5p
スティーヴン・ウィルソンみたいにフロイドやクリムゾンみたいなのが好物ですっていう、いかにもイギリス人みたいな性格の人種にはELPは何か受け付けないものでもあるんだろうか
スティーヴン・ウィルソンに限らず、日本人でもそういうのいるよね
俺はリアルタイムじゃないファンだから、リアルタイムでELPがどういう層に嫌われ、叩かれていたのか興味ある
831 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/30(日) 04:31:09.69 ID:+SiTwKyY
だから、ラブビーチ
やっぱりラブビーチ
833 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/30(日) 16:10:51.10 ID:4iXBqy7G
一日一枚、ラブビーチ
ラブビーチはNGWORD処理することにしよう(´・ω・`)
じゃあ、ラヴビーチ
>>リアルタイムでELPがどういう層に嫌われ、叩かれていたのか
全盛期はルックスが良すぎた。
出している音と無関係にルックスだけでファンになった女の子もかなりいたと思う。
こういうバンドはもちろん男からは嫌われる。
「あいつらはニセモノ」
彼らにとって現在のELPは老残のからっぽアイドルだ。
髭もじゃのむさくるしい奴とか妖怪みたいな奴が集まってあの音を出していたら
当時の評価も現在の評価もかなり違っていたと思う。
837 :
名無しがここにいてほしい:2014/11/30(日) 18:52:21.20 ID:4iXBqy7G
↑ それは嘘。ルックスもウケていなかった。
( *`ω´)ラブ・ビーチ
ラブビーチとラヴビーチと
ラブ・ビートとラヴ・ビーチと
LOVE BEACH と LOVEBEACHをNGWORD登録しよう(´・ω・`)
じゃや、ラブωビーチクで
♡ビーチ
レブ・ビーチ
デブ・レイク
Loveビーチ
845 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/01(月) 17:29:25.90 ID:CBuSSiE6
チービ・ブラ
846 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/01(月) 17:33:08.03 ID:ASnN+Qnm
何でラブ・ビーチがチクビ・ブラになるんだよ
倒置法か?
ラブ・ビッチ
クリスタル
848 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/01(月) 19:23:24.51 ID:SL12taaC
キースは若い時からサル顔なんですけど
馬面じゃなかった?
850 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/02(火) 12:13:25.85 ID:BMwTticg
誰がなんと言おうとELPは凄いや
エマーソン・レイクのライブ、ようやく聴いた
ピアノでのタルカス、その他なかなか良かった。
>>836 ホールトーンやディミニッシュスケールのおどろサウンドとかポリリズム指折り数えるとか、そういうのを高度で緻密だと信じて疑わない層?
まあ俺も好きだけどw
853 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/02(火) 22:49:57.16 ID:zoHkcuc6
レイクの若い時の顔は広末涼子にそっくりだ
854 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/03(水) 12:17:31.09 ID:qClkux1H
惚れるなよw
ラブビ〜チ
オッサンだらけのラヴビーチ
ホモビーチ
刑務所に二人部屋はない
独房じゃなければ三人、つまりトリオ編成だ
何故ならホモ化するからだ
2人のホモと1人のノンケの組み合わせになったらどうなるんだ
860 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/04(木) 18:59:31.48 ID:ItbkH92a
起こりうる話ではありけれど、刑務所全体の秩序維持に支障をきたすほどでは
ないと考えたのではなかろうか。
とにかく偶数ではなく奇数、4人ではなく3人
>>858が言いたいのは、なぜHELP企画がポシャったのかということだと思う。
ジミヘンとセッションやってた録音とかどこかに残ってないのかな?
862 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/04(木) 22:56:17.26 ID:BPvZGSI6
↑ ない。
863 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/05(金) 10:14:58.18 ID:qITkEe/V
4人だったらどんな2人ずつの組み合わせになるだろ。
ジミヘンの餌食はやっぱりレイクか。
864 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/05(金) 10:19:46.45 ID:dCgnyFoe
こんふゅーじょん!
865 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/05(金) 10:45:27.99 ID:Vy71745p
米国は2人部屋があるのではないかな、以前に映画かドキュメンタリー番組で幾度か2人部屋を見た事がある。
ELP結成前に当時レイクは漠然とジミかキースのどっちかと組もうと目論みELPを結成したから、
キースとジミのセッションはELP結成前だとないような気がするが、真実はどうなんだろう。
まあナイスとリッチーが一緒にやったのはあったみたいだけど、ジミに関してはなさそうなイメージがする。
866 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/05(金) 10:59:19.92 ID:YeKm79sq
結局ラブビーチ とにかくラブビーチ さあ ラブビーチ
キースはドラムにミッチ・ミッチェルを入れようとしたことがあると。
ミッチ「ひょっとしたらジミヘン連れてこれるかもよ?」
でもミッチが銃を持った用心棒を雇うことを条件にしたためやめたのだとか
うろ覚え。
ホモと言えば、70年代には、レイクとシンフィールドが
そう言われてからかわれてたらしい
時系列無視して言えばアラホとかフリップ、ザッパ、ヴァイだったら興味あるけどジミヘンだったら普通のロック方向に引っ張られてELPの魅力半減じゃないの?
例えばトッカータとかできなさそう。
870 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/06(土) 06:29:39.00 ID:eDHd8y1i
ギターが入るとキーボードが活躍しづらい
871 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/06(土) 06:57:32.11 ID:zrFMawIl
隠れた名作 ラブビーチ
エマーソンって絶好調の頃は「ギタリストに殺意を感じるときがある」とか言ってたらしいね。
873 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/06(土) 09:09:00.81 ID:4QZ/CFsZ
ロックにおける鍵盤奏者の地位向上の気持ちがあったが故に、エマーソンの意識の中に
「ギタリストには負けられないぞ」的な自尊心が強かったのかもしれない。 オリスト在籍時の映像をみると
エマーソンが大活躍で、逆にオリストは隅においやられて存在感もなくて不憫に見えた。 あの状況じゃ脱退したくなる。
>>872 キーボードやってりゃ誰もが一度は抱いたことある思いだろ。
ELPから入ってそれ以外のメジャーどころにさして興味も持てず、ブラフォードやKenso方面、更に後にはアレアマグマに行った身としてはギターに敵意ってのはないなあ。いまでもELPだけは別格に好きだけど。
876 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/06(土) 15:49:04.45 ID:4QZ/CFsZ
ELPは最小限の3人であの表現が出来ているのが凄いね。Keyじゃなくてギターで
ELPのニュアンスを出しているマスターマインドを始めてみた時は、「この表現をギターでやるとは凄い」って
思ったけど、最初の数曲だけそう感じるだけど聴いているとだんだん飽きてしまった。
ギターも素敵だし、ギーボードも素敵だ、ただ違った役割ってのが共にあるのでしょうね。
877 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/06(土) 18:51:48.26 ID:cUjbj7ow
あえてトリオにしたのサ
だから凄いと評価されたんだ
このサウンドを7人でやっても売れただろうがね
それが成功戦略というものだよ、キミタチ。
878 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/06(土) 18:57:05.31 ID:4QZ/CFsZ
なるほど。 だからレターメンもアラベスクも3人組で成功したって事だったのですね。
じゃあ嘘だエマソン嘘ついた。
3人組での成功例って、クリームがあったからな
881 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/07(日) 12:21:13.35 ID:/BFIvbJ4
あと、タノキントリオとかイモ金トリオとかいっぱいある
882 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/07(日) 12:45:29.33 ID:84cg4WSi
フリートウッズとか、キングストン・トリオとか、テディ・ベアーズとかの3グループを見ても
どれもこれもが3人組で、全部が全米1ヒット曲を放ち大成功をしているからやはり3人組の魔法なのかも。
ELPが成功したのも3人組グループ成功物語のジンクスのおかげなのかもしれない。
3人組だと例えばAとBが仲良くするとCが一人ぼっちになる
Cは羨ましそうにAとBを眺めることになるが一部の女どもの目にはCがBに嫉妬しているように見えるらしい
これが3人組の魔法だ
四人組ならCはDとくっつけばいいからな
REDの頃のクリムゾンは違うかw
3人組であると、2人がケンカしても1人が仲裁に入る。
って、アルフィーが言っていた。
>>885 仲裁役で疲れちゃったのがパーカーなんだよねw
887 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/07(日) 15:20:11.65 ID:/BFIvbJ4
アルフィーなんかと一緒にするな
パーカーじゃねーや
パーマーだ
889 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/07(日) 16:09:45.93 ID:mf9qDzlY
パーマーが仲介役だったかはわからないぞ。現在では米国に住むLakeとKiethの方が
親しくしてるし、パーマーは二人に大きく年が離れてるから、もめごとで
一人蚊帳の外だったらしいし。
アルフィーは ネ申
2人でつるんで1人を追い出したのが ぴんからトリオ
892 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/07(日) 22:12:01.04 ID:1uTj+OYI
実な何気に思っていたことがある。
パーマーはエイジア等でも明らかなように3人じゃなくてもバンドを組む事に抵抗なさそうだが、
エマーソンとレイクに関してはパーマネントなグループを組むかの意思の有無を思うと
両者とも3人以内で活動していきそうなイメージを感じる。
ユニオンYESとかに混じったら気が狂いそうだなw
894 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/08(月) 05:25:23.24 ID:DZbjhH1+
だから今こそ、ラブビーチ
幸弘、パーマー、はしだのりひこみたいな人って必要だね。
896 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/08(月) 22:03:24.53 ID:ALgr39eC
どーでもいいじゃん、とにかくらぶ
898 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/10(水) 00:27:59.89 ID:005enPGh
とりあえずラブビーチでも聞けばいい。
90年代頭にリマスターされたとき海賊が凄く変わったよね
>>901 90年代頭って言うと、リターン・オブ・ザ・マンティコアのテイク?
確かに、ドラムの感じとかずいぶん変わったね。
>>902 テイクっていわないかな
リターン・オブ・ザ・マンティコア収録のものって意味ね
今頃マンティコアホール聞いたのだけど
音がいいな
70年代に今の録音機材があればなー
演奏も二人だけとは思えない良さだった
レイクも高音は厳しいようだけど良く歌えてたし思った以上に良かった
905 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/18(木) 05:05:22.46 ID:kLbKp33q
>>903 マスタリングが違うことをテイク違いとは言わないw
あとアトランティック・イヤーズ(リターン〜の二年前発売)も音変わってる。
907 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/18(木) 11:49:45.79 ID:3HecsydA
テイクは全く別の演奏
演奏のとり直しだからな
909 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/21(日) 21:53:15.14 ID:WPgy1dLc
910 :
名無しがここにいてほしい:2014/12/22(月) 22:06:24.59 ID:tba3qBue
リターン・オブ・ザ・マンコ
植松がELP「もろ」だっていうのがよくわからん。
せいぜいトリアンビラート+演歌じゃんあんなの。
912 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/02(金) 23:36:38.56 ID:Dw9GQ66E
昨日レコ屋で猟盤していたら、ELPのドラマーに似た名前のレコードがあったので
買うか否か悩んだ。アール・パーマーというサンディー・ネルソンタイプのドラマーっぽい感じ。
明日再びそのレコ屋に行くので、その時に売れ残っていたら買う予定です。
913 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/03(土) 00:00:52.09 ID:pnZGrF8l
↑ どうでもいい
>>912 2,4拍にスネアドラムでアクセント入れる所謂バックビートの始祖と言われる
伝説の人だな。安いんなら買ってみよう。
915 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/05(月) 01:06:55.57 ID:fK18H6OH
果たしてキースの口に合うのかなw
来日時の接待役だった小川文明さん死んじゃったんだよな……
エマーソンに憧れてプロになった小川さんが信じられぬ若さで亡くなられたのに
当ののエマーソンが未だ生きながらえているどころか、おせち食って喜んでるとは…
キーボードマガジンで、文明さんとデイブスチュワートの連載にずいぶんお世話になったなぁ
920 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/11(日) 04:06:18.57 ID:0sPrKx24
↑ サンダーバードがなんちゃらっていうやつかい?
921 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/11(日) 04:11:31.88 ID:0sPrKx24
ELPのCDってどれも音量小さすぎる
ボリューム上げればいいだけじゃん
リミッターで音圧上げ過ぎリマスターは疲れる
エルサレムの途中で音量上がるのがいつもちょっとイラっとするw
悪の教典のショックの無音て何なの
ショックの表現
なおL&Gでは再現できなかった模様
ほんの数年前はナイスみたいな録音だったんだから
技術的にも当時すごい速さで進歩してたんだよね
929 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/17(土) 16:11:04.22 ID:SBQPuMzW
時代の技術的進歩ってのも凄くありますね。 ただ、ELPとナイスではそもそもレーベルも違う。
なんとなくだけど、各レーベル毎の(制作環境含めて)音の個性ってのもあるような気はする。
ELPのアルバムの音質も、あまりいいとは思わないが、ナイスのはもっと良くない気がするな
5つの橋なんて、音質がもっと良ければ、かなり印象が違うと思うんだけど
931 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/18(日) 09:53:36.37 ID:s1uXX44B
ぼや〜ん
932 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/18(日) 10:07:27.65 ID:kbkM17k0
ナイスのエマーソンはちっともいいと感じない なぜか
933 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/18(日) 14:16:58.29 ID:7gVIz353
934 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/18(日) 16:14:28.84 ID:WjfajoWJ
ELPの方がナイスよりも技術的にも音楽構造的にも複雑だとしても、
ナイスにはELPを凌駕する程の魅力的な部分もあると思う。 レパートワーで再発されてるような
ブリティッシュB級バンド達を愛するタイプの音楽ファンならば、ナイスの良さを見出せる人も多いような気がする。
当時の業界人受けも相当良かったみたいだしねぇ。
ジェネシスのELP嫌いとかもナイス愛の反動みたいだし
>>934 色々ごちゃごちゃした感じがELPより好きかな、たまに聴きたくなる
そんなことナイス
938 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/18(日) 20:01:39.04 ID:WjfajoWJ
確かにごちゃごちゃした混沌感はナイスの魅了ですね。 「アメリカ」とか聴いていると、
エマーソンの派手なオルガンの後に、オリストのちょっと変わったギターソロが出てきたりと、
アルバム全体聴いてもナイスって掴みどころのない面白さがありますね。
掴みどころナイス
ここはELPのスレなんだが
全く関係のないナイスというバンドの話は該当スレでしてください
申し訳ナイス
マジかよ、SFの凄い人たちがどんどんお亡くなりに……筒井だけは異様に元気だけどな!
幻魔大戦のパンフレットで、よく読むとエマーソンしか褒めてなかったんだよなw>平井和正
後に、「あのスタッフでなんであんな出来に」って別の小説の後書きで愚痴ってたっけw
昔当時の彼女と「幻魔大戦」観にいったな。
30年も前か。感無量。
最初キースは話を持ちかけられた時、アニメだってんで難色を示したそうだが、
角川がこれと同じスタッフで制作すると言って映画の「銀河鉄道999」を見せたら
出来に驚いて、一転引き受ける事にしたそうだよ
まぁ、あちらさんのアニメっていうとお子ちゃま向けなんだろうけど、日本では劇画の事だからな
あちらさんのアニメっていうとディズニーみたいなのじゃね?
hd-musicの頭脳改革買ったけど、SACD盤と比較して音の印象がかなり違うな
SACD盤は高音がきつくてなんかスカスカな感じがしたけど、
hd版は中音も低音も出てるのでそう思わない
悪の経典はSACD盤は全体にエコーかかってたけど、hd版は全然感じない
ひょっとしてミックスが違うんだろうか
951 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/21(水) 22:59:18.27 ID:j5ORdYsg
↑ エコーはかかっていない
SACD盤がベストだと思う
>>950 視聴で聞く限りだと、昨年のリミックス版じゃないの?
トッカータの頭でエコーかかってないからわかりやすい
これhd-musicの商品説明にリミックス版って書いとけよなぁ
>>953 リミックス版なのか
まあこっちのほうが好きだしこれでいいや
EU盤の頭脳改革BOXに入ってたのと同じミックスなんかな
エコー成分は少なめだけど、あれはあれで結構好きだ
音声ソフトで自分好みに弄ればいいじゃん(  ̄▽ ̄)
トラックバラで売ってくれw
まともなリマスター出せよ
何かELPだけ二流三流の扱いになって行ってる気がする
プロダクトマネージメントが出来てないんだな
なんでも Legacy つけりゃいいってもんじゃねーぞw
962 :
名無しがここにいてほしい:2015/01/29(木) 22:56:59.50 ID:XZqbdoUU
外人はエマソンって呼んでるんだけどね
エモだぞ
そうかw
インフェルノやナイトホークスや減摩対戦の映画学校サボって見に行ったなあ
特にダリアルジェントは好きだったのでサントラLPも買っちゃたんだよな
ダリオアルジェントだ