Pink Floyd ピンク・フロイド【総合】Part18

公式サイト
http://www.pinkfloyd.com/
日本での公式サイト
http://www.emimusic.jp/artist/pinkfloyd/

前スレ
Pink Floyd ピンク・フロイド【総合】Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1312376180/

乙

モバゲーのＣＭの美術館？の警報の鐘の音がＴＩＭＥのイントロみたいで反応してしまうｗｗｗ

今回のは、狂気エクスペリエンスだけ買った。
ロンドンライブは、少しまったりしてるけどブートより音いいし、最後の鐘は初めて聞いたので満足。
もしかしてあれ、ビッグベン？

やっぱビートルズほどは盛り上がらないな。
まあ、あっちは初めてのリマスターだったか？

フロイドももっと多くの人に聴かれてほしいわ。

リマスタ盤、狂気とおせっかいだけ買い直したけど、BEST盤どうしようかな･･･

本当は、ポンペイのリマスタ音源でもCD化してくれればBESTなんかいらないんだけどな

ウォールの輸入盤買ってきたけどジャケがポケット状になってて
CD取り出そうとしたら破れやがった。　自分で壁くずしちった。。

紙ジャケ嫌い(´・ω・｀)

>>5

おせっかいの音質は既発盤と比べて改善されてる？
94年のリマスターは評判悪かったよね。

国内盤「DISCOVERY」を買ったけど、箱にうっすらとキズがあったり、少しへこみがある。箱だけ輸入盤仕様なのかな？国内盤を買った人、どうでした？

Discovery Box Set [Box set, Import, from US]
￥ 10,674 + ￥ 340（配送料） 新品 出品者: UK MUSIC
日尼のマケプレで早くも輸入盤BOXが激安価格で登場したみたいだが
出品者がUK MUSICというのにシンガポールで評価もいまいち(83％)
おまけに評価を見たら同一人物が20回の続けて「非常に良い」と
評価しているのを見るといまいちオーダーする気にならんなぁ〜。

ロッキング・オンの今月号で少しフロイド特集してる。
ロジャーとデイブのインタビューが載ってるけど、ロジャーのほうは
収録が2003年（LIVE8より前）と古いテキストのようで、他のメンバーについての
コメントを今更そのまま受け取る訳にもいかず、なんともちぐはぐな感じ
（デイブのほうはいつ収録したのでしょう？）。
ディスクレビューの内容も過去の定型をでるものではなく、レココレ特集や河出別冊と比較すると
数段落ちるなあ。

ロッキンオンな時点でアウトw

>>8
同じく若干の傷、へこみはあった
確か外箱のみ輸入盤使用と書いてあった気がする

それ以外は全て日本で作り直してるね

近くのTSUTAYAには置いてなかったぜ
今日から貸出し開始なのは合ってた

>>10
あとで見てくるね。

それよりストレンジデイズの貧弱特集にはあきれた。
インタビューで埋めればカンタンなのに。

今更だけど、日本限定配信ベストは時間的に二枚分あるのね

今日、BOXをキャンセルしてDUで狂気の神鮭を2700円で買った俺はオワコン。

>>10
それは2003年の「UNCUT」6月号のインタビューだった。
今回のリリースにあわせて取材したのではなく、
Dark Side of the Moon30周年記念特集のもので、
４人のインタビューが載っていた。
つまりリック・ライトとニック・メイスンのものもあるはず。

なお、「○○の部分の英文を知りたい」というご希望があれば、
只今原文テキスト提供サービス中！

絶対買い替えしたほうがいいのだけ教えて

リマスター発売関連をTVで取り扱ったのはこないだのベストヒットUSAだけ？
WOWOWやNHK BSとかでもこれを機にフロイド特集か過去のライブ映像放送してくれればいいのに、
今のところ予定無さそうだな…寂しい。

それでも「狂気」のリマスターがオリコン９位にランクインしたのは驚きだが。

>>10
へ〜あの渋谷氏がよく掲載認めたね！

>ディスクレビューの内容も過去の定型をでるものではなく、レココレ特集や河出別冊と比較すると
数段落ちるなあ

そりゃ〜渋谷だもんｗ。彼にとってはどうでもいいんだろ。フロイドは。

紙ジャケ待ち

自分は『時空の舞踏』の紙ジャケを中古屋で必死で探していますｗ
特にベスト盤としても価値無い作品だとは承知していますが
個人的趣味としてぜひとも手に入れたい一品なのです。

テレ朝「ビッグ・ダディ」夫婦喧嘩中にブッチャーのテーマ流れる…

>>21
待っても紙ジャケは全部揃いませんよ〜

狂気のデラックス版は買いですよ
今回ので一番いいかも
兎に角、ライブがいい
大人しめだが、センスを感じるアレンジで
スタジオ盤とはまた違った意味で素晴らしい
ただし東芝EMI盤は高すぎ
Uk輸入盤でかうべし
タワレコは入荷してないが、レコファンにはごまんとある

原子の心は母心　押せば命のアトムハートマザー

東芝EMI　CBSソニー　ワーナーパイオニア　RCAビクター ...

ビートルズと違い話題にならない

寂しいのぅ

>>25
同感ですね
６枚組買いましたが、スタジオ・リマスターとライブがあればいいように
思います。・・ま、私の再生装置での話なのですが・・

狂気は絶対5.1で聴いてほしい。
再生装置は安いのは数万くらいから上を見ればきりがないが、
この1枚を聴くだけで数万でも10万でも使う価値はある。
通常2チャンネルとはまったく別の世界がある。

Made on EUはUKとはべつ？

00014.m2tsをMPCで再生するとあら不思議
超レア盤の4chやリマスタリング6chと同時にオリジナル音源が
あーしふく

>>28
ビートルズの場合はテレビニュースにもなってたから

>>31
Hey You

ほわっちゃーねーむ？

Arnold Layne

エミリーは

>>34
サブカルチャーの帝王だから、ビートルズごときより売れている
Dark Side of the Moonはニュースにも登場しませぬ。
ファンサイトすらありませぬ。

>>10
ロジャーとギルモアは今でも疎遠な関係が続いている
Live８では一応フレンドリーに振舞ったが、プライベートで関係改善は全く進んでいない。

>>40
この前の、ウォールライブで、
ギルモアがゲスト出演したじゃないか

共演中、ロジャーが途中で泣きそうになっていたけど、
「おまえがゴチャゴチャ言って、バンドを壊したんじゃないのか」
と、突っ込みを入れてしまったよ

>>40
昨年7月16日パレスチナ難民の子供たちを支援するチャリティ・ギグでも共演してる。

ギルモアが『このギグで【To Know Him Is To Love Him】（ザ・テディ・ベアーズ）
を一緒に唄ってくれたら、君のツアーで【Comforatably Numb】に出演するよ』と
ロジャーを口説き誘った。その時の約束が>>41の共演に繋がる。

ニックメイスンが再結成ツアーやりたいとせがんでるが
ギルモアはかなり否定的でロジャーを信用できないとのこと
ローリングストーンズ誌に語ってた

ttp://www.opposingviews.com/i/entertainment/david-gilmour-no-pink-floyd-reunion

The Travel Sequence、ブートの演奏と違うじゃん。
前半はまったく同じだが、途中でギターが高らかに叫ぶ
ところがない。あれが良かったのに。
編集で削除なんてできるの？

>>41
つべで見たけどロジャーもデイヴもすっかりじじいになった
ナムのギターソロはちょっと怪しかった
まあデイヴはまだ弾けてる方だと思うが

>>43
栄光の英国プログレバンドが晩節を汚すのは見たくない
だいたいニックまだフルライヴ叩けるのか？
最近のイエスやELPみてると悲しくなるので
フロイドは愚を繰り返さないでほしい

ギルモアってガキのころから結構金持ちだよな

>>44
騙されて違う日のブートを掴まされたに100Pigs！

>>44
ウェンブリーでは、3日やっているから、
それをうまく編集しているんじゃないの

ウォールライブも凄い編集やっていたし

流れ的にはWembleyではなくBrightonの話なんじゃないか？

ブートの話はゴリラ顔スフィンクスの
Rainbow Theatreの「The Travel Sequence」だよ。

あれと今回のDisc 6のは全く違うわけ？

>>49
あ、そうか
それは、wish の方だった

>>45
フロイドの曲は激しくないので
ニックは十分叩けるさ。

>>44
日付違うだろ

タワレコの缶バッジはフロイド仕様の特典でしょうか？

店員に聞いたら狂気仕様のだって
これだけのために三枚も買えんわ

狂気BOX届いたが底に入ってるCD４枚中２枚見事に傷ついてたな
つーかCD収める溝が糊付けの段階でずれてるからどうやってもCD収納できない・・・

狂気の２ＣＤだけど想像してたのより随分と趣が違うね
これならプラケ仕様でいいじゃないか
豪華なブックレットを期待してたのに

>>50
違う日を比較して演奏が違うと言ってるわけか
全く同じだったらむしろ怖いだろｗ

プラケ待ち

ＨＭＶマルチバイ11/7まとめて配送待ち

買ったけど聴いてない

>>60
クレカ使えよ・・・

>>42
ロジャーとギルモアが歩み寄ったのはお互い年とって、険悪な関係のままで
終わらせるのは悔いが残ると思ったからにすぎないだろ。
裁判沙汰までして争ったんだからお互いわだかまりが無くなったわけでないと思う。
あくまで表面的な関係修復にすぎないから、チャリティー等でのライブの共演ぐらいしか期待できないと思う。
２人でまた共作なんて、少なくともギルモアはうんざりだろうな。

ボンゾぬきのゼップがあり得ないのと同様
リックぬきのフロイドなんてやってほしくない
ロジャーとデイヴの関係以前に死者への冒涜だ

カーティス亡き後のニューオーダーは最高だけどね。
ブライアンが怪しいビーチボーイズや、
シドがいなくならなきゃフロイドはここまでのバンドにならなかった。
つうかキーボードはキャリンがいつも通り参加すれば問題ない。
リックに出来る事はキャリンにも出来る。

今回のプロジェクトってクイーンやポール・マッカートニーに逃げられたＥＭＩが力入れ始めたんだろうな
ということはビートルズに次ぐ扱いか？

ギルモア・ウォーターズって名義でアルバム作ればウハウハだろうに

>>67
頁＆プラント売れなかったからなあ

>>64
ブライアンメイに言って欲しいわ

クイーンはポールのが良い曲もある
地獄への失踪とかはポールverで初めて良い曲だと思った。

>>69
クイーンのことも書こうと思ったけど
フレディはブライアンとロジャーを許すというか
むしろ応援すると思ったんだ。フロイドみたいな醜い確執はなかったし
二人は商売以前にクイーンやりたいって感じだから
ジョンがそれにならわなかったのも考え方の違いだな
スレ違いだが、不振のロック業界が無茶なリユニオン仕掛けるのも
肝心のミュージシャンたちがもうじじいばっかで無理ありすぎだよ
白人ロックの多くは結構体力勝負の音楽だから
デッドみたいなゆるいバンドなら粗も目立たんがプログレやハードロックはきびしい

改めて昔のギルモアはセクシーだな

When The Tigers Broke Free

名曲だな…
この曲を聴くたびに…
ギルモア・フロイドがくだらないバンドだと思ってしまう…



ってか、確信してしまう…

映画の映像もいいんだよな

誰かそれぞれのオリジナル盤との聞き比べ感想を簡単にでもいいから聴かせてほしいなぁ。

1_The Piper at the Gates of Dawn
おとなしくなった、若い人はブックレット盤ステレオを聴こう
特に大切な曲星空のドライブに[おとなしめ]が加味されている
ちょっとギキには多分分かんない
パーカッションにメリハリが効いているように聞こえるのはDSOMdisk1のタイムにも見られたが
1stに関してそれは全体を散漫にしてしまっていて俺的にはバッド評価─おとなしく聴きやすいけど
Pフロイドの初期としては力不足な観をしてしまう出来
リマスタとリミクスの境ぎりぎりか！？

data─フーバー2000＋SBXfiHD

狂気のレコーディング中に
ロジャーウォーターズの歌が下手くそだからお前は歌うな、
ヴォーカルパートはギルモアに譲れと
リックライトに言われて
それで不仲になったらしい

>>56
俺も底の４枚中２枚が外れてて傷だらけだった
ありゃ輸送中に外れるBOX作った製造元が悪いね

>>77
いかにもありそうな話だし、当時ロジャーのヴォーカルは特に中域が貧弱だった
（今でも自分のライヴでタイムやマネーを歌うと下手だ）から、
リックがそう指摘したとしても不思議ではないが、ソースを教えてください
ただし、それまでロジャーは自作曲（シンバライン、グリーンイズザカラーなど）
のヴォーカルをしばしばデイヴに任せていたので、狂気のときは
もっと歌いたいと主張したとかいう何らかの伏線でもあったのだろうか
そういや炎以降リックのヴォーカルはほとんど（というか皆無？）聴けなくなるが、
これも意図的なものだろうか（ロジャーの逆恨みとか？）

家の安モンＣＤプレーヤーが10万円くらい高価になったか？と
錯覚するほど、リマスターの音が鮮明になった事に驚いた。

「炎」のとき、「葉巻持てや」でロイ・ハーパーが唄うと決まったときもロジャーは嫌だったそうな。
自分自身が唄うつもりだったからね。
これを発案したのはリックだったのかな？

で「炎」の次の作品「野獣ども」ではロジャーが全部唄うことになる。
ロジャーのフロイド完全支配が始まる。

>>81
犬の前半はギルモアで無いの？

リマスタ盤、「狂気6枚組」「ウマグマ」「原子心母」「おせっかい」「壁」を購。入
包装も破損もおまけの不足もなし、良好な状態でした。
ＨＭＶ、ＥＵ盤だとか・・。
ただＣＤとブックレットを取り出すのが一苦労。

音はとてもなめらかでくっきり、奥行き感も広がりも、なんか初代ＣＤ
が嘘みたいな音だ・・これは正直ビックリでした。
次は「あなたがここにいて欲しい5枚組」と｢壁7枚組」（だったっけ？
を購入予定、残りはその後で・・。

>>79
ソースはロジャー自身の発言
http://www.rollingstone.com/music/news/surviving-members-of-pink-floyd-revisit-dark-side-band-tensions-20110928

>>82
その通り
81は勉強が足りないようだね

2_A Saucerful of Secrets
正直俺にはこのタイトルのリマスタは聞き比べられなかった
ちなみにJugband Bluesのみ旧2:59だが新3:01でその2秒の差がなんなんかすら分からなかった
ヒスノイズ、波形等も合致していて何をもってリマスタとするかすら分からなかった
俺の最も愛するべき盤なのでそれはそれで好印象だ。が、
果たしてリマスタ盤に買い換えるかというと複雑な心境だな

>>82
犬はギルモアがメインだがロジャーも唄っている。
あの作品で全曲ボーカルをとっているのはロジャーだけ。
85は勉強が足りないようだね

>>87
オウム返しとかガキっぽいからヤメなよ

そもそも「前半はギルモア」と書いてるんだから
ロジャーが歌ってることなど言われなくても分かってるだろう

>>89
85が頭が悪すぎるからだよ。
フロイドファンだったら誰でも知っているだろ、それくらい。

NGにしました＞＜

つか誰か>>76>>86にも突っ込んでやれよｗ
聞いたことなかったからピュアの世界はだまだ奧が深いなぁと
「フーバー2000」でググってしまったじゃねぇか

3_More
出た「モア」「砂丘」「雲の影」という3枚のサントラの最初の一枚だ
このタイトルには重要曲サイラスマイナー、グリーンイズザカラー、シンバラインが納められている
所見何も感じはしないのだがなんか明るい感じがつきまとうリマスタの仕上がりだ
きっと何らかの高域増幅フィルターか何かを通したんだろうという観は否めない
こっちは1stの音無感が強いテイクに比べるとリマスタの恩恵はあるのかもしれない
映画の暗さに比べればピンクは強い太陽光を表現するがうまいなあと思える出来になっている
アルバム評になってしまってリマスタ比較にはならないのはあんまり変わんないなあということなのであしからず

えっと、もう・・・いいから

ID:qhyDPy2Fはリマスターを聞いて感想を書いているのか？
それとも何かのコピペか？

じゃーやめるよばいなら

葉巻をロジャーが歌いたかったって話は初耳だな。
デイヴに歌ってもらいたかったけど断られてロイに回ったかと。
後年ロジャーはロイに歌わせたことを後悔してるらしいが。

>>95
俺はちゃんと読んでたのに(´・・｀ω)

今も昔もロジャーのヴォーカルは下手糞。
下手糞な念仏ヴォーカルはリスナーを遠ざける。
ソロアルバム失敗の大きな要因の一つ。

昔は良かっただろ？
アニマルズ以前
メロディ作り手を抜いて楽することを覚える前

>>96
本は何か忘れたが確かにそう読んだ。
作曲者である自分が唄うつもりでいたが、どこからかロイ・ハーパーに唄ってもらおうよという
話が出たらしく、他の３人のメンバーがそれで盛り上がってしまったらしい。
ロジャー本人はふざけんなという気持ちだったらしいが、流れでそのままロイが唄うことになった
んじゃないか。

>>100
じゃ独裁じゃないじゃん。
リックをクビにしたのもスタッフの総意だし。
いや、デイブの意見だったかな。

リックをクビにしたのがデイヴの意見なわけがない

>>101
その時はそうだったんじゃない。
リックと確執があるのかは知らないが、その後からどんどんロジャー色が強くなった。
といっても野獣はリックのキーボードが結構前に出ていると思うけどな。
ただコンセプトはロジャー本人だし、ロジャー曰く野獣〜ファイナルカットまでがセット
の作品らしいし。

まあ俺が読んだ本がかなり昔の本で20年以上も前のもんだ。
日本語だし訳も嘘かも知れないし、書いている内容も嘘かも知れない。
だからと言ってロジャーが嘘を喋っているかも知れないしな。
真相は全部本人しか知らないだろう。

そうとでも書いておかないと、どうせまた俺を妄想家扱いするんだろうし。
この２ｃｈはそういうところだからな。

かまってしまって正直後悔してる。
皆さん許してくれ。

>>102
シャッフナーの「神秘」にそう書かれている。
彼は次にニックをクビにしようと意見していた。

>>1-1000は勉強が足りないようだね

バイバイキーン

狂気6枚組のDVDの隠しトラック見つけた。
ロジャーとロジャー・ザ・ハットの会話で、アルバムのあちこちにあった、あの笑い声や話し声のソースみたい。

『あの当時リックがインタビューで言ったのを覚えてるよ。”俺たちは歌詞なんかどうでもいい”だとさ。
”それはてめえの考えだ！俺にとっては（歌詞は）大事なんだ”って思った。それはずっと変わらない。』
『もとから俺達、いつだって食い違ってたからな』
『（ギルモアについて）彼はそんなにアイデア持っちゃいないんだよ。ギタープレイヤーとしては
素晴らしいが、彼は本当のソングライターじゃない。デイヴはどんなに根詰めて必死に取り組んだ
としても、現実には何も書けやしなかっただろう』　byロジャー


『僕自身は”歩み寄り”を禁句だと思ってないんだ。ピンク・フロイドで共に生活する中で、
僕たちは、事あるごとに議論して口論して歩み寄ってた。』
『・・・つまり僕たち４人が共同で１曲書いても、ロジャーが62.5％持って行ってしまうわけだよ。
歌詞の全てと音楽の４分の１を担当したという理由でね』　byギルモア


〈ロジャー曰く、他人に手柄を渡すのを長い間不愉快に感じていたけれど、今はもう吹っ切れたそうです（が？）〉
『ウソだね！ここで議論を始めたくはないけれど、ロジャーの平等の解釈にはやや波があってね。
例えばある時期はバリバリの社会主義者になってすべて平等に分配したがっていた。（中略）
結局実現はしなかったがね。（中略）そんなわけでクレジットの問題はこれまでずっと、
多くの議論や悪感情の原因になって来たんだよ』　byギルモア

時期＝２００３年頃。「ライブ８」の２年前。「壁ツアー」共演の８年前。
インタビュアーはロジャーを”俺”と称し（訳し）、ギルモアを”僕”と称し（訳し）ている。

狂気BOX、US盤今日届く。中身の梱包の丁寧さに驚く。ビー玉用のビロード袋付き。
緩衝材で全体しっかり固定でCD外れ無し。なおCDプレスはメキシコだってさ。肝心の音の方だが、2003盤と比べて、音の抜けと最低域が出る様になったか。
個人的には6のアーリーヴァージョンが気に入った。頭の中のルナティック笑過ぎw

70年代の「狂気」のライブ映像が入ってなかったのはガッカリだ。
アンコールはばっちり撮影したんだから、あるはず。
40周年までおあずけか。

「パルス」の未発表アングルとかロジャー・ウォーターズのライブとか、
いくらでもあるはずなのに。

>>95
まあまあw


14BOXを全部携帯プレイヤーに入れてShuffle で聴くと遠くに逝けるなあ〜

>>109
> インタビュアーはロジャーを”俺”と称し（訳し）、ギルモアを”僕”と称し（訳し）ている。

ああ、それはすぐ気づいた。
全体にロジャーを乱暴なキャラに、デイブを紳士に語尾を訳していた。

>>97(´・ω・ヽ
4_Ummagumma
ベターでこれまであまり高評価を得られていなかったが唯一だった頃があるピンクのライヴ
実際俺もアットポンペイのテイクのほうが印象に深くある
な為か？1st2nd合体盤（ナイスペア）のインナーには立川直樹がブートの紹介をしていたりしたので
俺もけっこう買った・・・
アストロが始まってリマスタの凄みが発揮してきた　「これは」と思っていたら
楽曲の細やかさが再現されてウマグマのライヴがそこに現れたって感じに
仕上がりとしてはBBCライヴみたいに。（この表現分かるかなあ？）
スタジオ系だけど未来に出る各ソロ
ウォーターズ「ボディ」ニック「ワイアット・ロックボトム」リック「ウェットドリーム」デイヴ「David Gilmour」
の片鱗が垣間見れるので（そのものだったりするけど）といってリマスタ感はないなあ
リックライトに関してはシシファスが最高か？
ウマグマはライヴ思考の高い人にとっては買いという評価をするよ（人生変わる程に）

尼から昨日届いた14BOX　ジャケ裏にPrinted in the USAの文字が・・・EU盤じゃなかった。

>>115
プレス場所はどこかわかる？

>>114
お願いした物です。
しっかり読ませてもらってます。
続きも良かったらお願いします。

ジャケとインナーにPrinted in the USAとあるだけでCDレーベル面には国名は見あたらないのでプレス場所は特定出来ない。

>>118
その下にDisc(s) Mexicoってかいてる。

というか、このシールはがしたくてしかたない。
破れそうでこわい

>>119
うちのにはシールは貼ってない。US盤でもいろいろあるのか。

>>119
よく見たらそのシール貼ってるの貼ってないのがある。やってみたらきれいに剥がせた。

リマスター評面白く読ませて頂いてます。
今まで聴いた私の印象は、ざっと言うと、前回のリマスターがハイファイクッキリだとすると、今回は一聴するとおとなしいですが、長く聴いても心地よく聴ける感じです。

>>121
まじ？紙やぶれない？
ベンジンとか使わなくても出来るならやってみようかな

あ、余裕ではがせたw

>>114
ご苦労様！

リック自身がアニマルズ以降スランプで貢献できなかったと語ってたのは無視か

>>98
たしかに下手だが、ウォールとファイナルカットにおけるロジャーのヴォーカルは、
独演状態が鼻につくものの一定の迫力をみとめるべき歌いっぷりだ
シド脱退後フロイドのヴォーカルに関しては、
フルライヴで聴かせられる声量と音程を持っていたのは
デイヴ一人だと思う。ライヴではリック（コーラスはとるがリードは少ない）も
ロジャー（狂ったダイアモンド以前）も歌については出る幕があまりない
スタジオ盤ではエフェクトかけてごまかしているが
生歌に関してはリックもロジャーもどっこいどっこいじゃないか
低レベルどうしで争った結果こじれたのだとすれば悲喜劇っぽい話だ
歌詞の重要性をめぐる議論というのも興味深い
デイヴにしてみれば、ロジャーとリックがリードヴォーカルと歌詞の件で
ケンカしてるけどどうせほとんど俺が歌うんだろと呆れていたように想像する

歌詞なんかどうでもいいと言った人のソロ２枚もＺＥＥも
歌詞だらけなんですが……。

ところで、「ウェットドリーム」が発売前、担当者に聞いたんだ。
「リックのソロ、シシファスみたいな曲もやってる？」と。
そしたら「やってるよ」と言っていた。

あとで気づいた、シシファスを知っていたら
「炎」なんて付けないだろう、と。

>>108
今回はわかりやすかった。
Floyd関連で自力発見は初だわ。

>>103
Animals≠野獣

Have a cigar? ≠葉巻を持てや

5_Atom Heart Mother
フェードインの曲の冒頭でレベルが変わった
原子心母の低音、朝食の水滴、よろよろ太陽の鐘の音などがいきなり聞こえるようになった
超低音部や超高音部に弱冠の改変をしてあるだろうことはよろよろ太陽の後半のパートに顕著
このタイトルはリマスタ前のものの方が明るくて抜けがいいように思えるのは俺だけだろうか？
（特にギーシン軍のブラス隊がなぁ─ハイレゾが欲しいなあ5.1chも欲しいなあ）

7_Meddle
通し番号は便宜上のものなので気にせずに
（といいつつ6番目にはワークスというタイトルが存在しているけど─）
EMIのビートルズ2009リマスタでもっとも重視したって聞くものがゴミ除去─雑音取り─
おせっかいでもその意向が受け継がれたって程度のリマスタだけあって粒立ちが綺麗
ただ綺麗なんだけどパンチ─吹けよでのどんどん叩く音等─に欠けてしまう
（荒々しさも従来の魅力のひとつだよなぁ、どちらとも取る訳にはいかないのでしょうか？わん）
大作エコーズはそんな訳でとっても綺麗にまとめられているような気がする
（旧23:27、新23:35とフェードアウト後に無音部が追加されている─お得です。・・・

いろいろなバージョンを聴いてみて、やはりオリジナルが
ダントツにベストだわ。
メンバーが迷って、外部の人間に選ばせたんだよな。

オリジナルより良かったトラック、あったかい？

8_Obscured by Clouds
雲の影はサントラである映画は綺麗な鳥の羽を巡って綺麗な鳥がいるという地へバイヤーが取りに行くもの
描き方はモアとそんなに変わんないヒッピーっぽい普段着の映画である
大作を演りつづけ円熟期で何をやっても面白いピンクにとっては息抜きにも似た自由な曲展開が身上な盤だ
要所要所に曲のつながりや変調が施されており通して聴いても違和感が無い
リマスタになって落ち着いた色調が展開する、旧盤は荒々しく粗野である─な為ダイナミックだ
（全体的にゲインを下げたって丸分かり、他の盤との差を減らしバランスを取ったと受け止めれば・・・

9_Dark Side Of the Moon
ヒプノシスのおまけがいっぱい入った日本国内版LPを思い出しながら開けたBOXセットとは違って
さらっとしている、見開きはピラミッドか──体裁はまあ置いといて
おとなしい実に見事！おとなしい、、、リマスタリングだ。CD規格で出来る事はここまでだということを実感する
ふ〜んそっか、そうなんだな〜って感じ。ま、これしか音源が無いのならどこまでも音質を追求する
イコライジング性能を巡ってピュアオーディオへと突き進むのだろうなと思うが。─ハイレゾあるし

アットポンペイにDSOM製作過程の映像がある、77年キャピトルラジオのPFストーリー第3、4回でも多くが語られている
アメリカで成功するとはバンドはどんどん派手になり演出されていき個人は駒に過ぎない道を歩むんだということ─か。
>>132
6番を「ワークス」としているが「ピンクフロイドの道(Relics)」の間違いですご免なさい

狂気BOXがいつになっても届かないので、
日尼キャンセルして米尼で買うことにした。

10_Wish You Were Here
円高大国日本ならビニールパッケージは濃紺でジャケ写真は見えないだろ。国内全集はそうなのかな？
うちのはmade in the EU.だから理由らないが、ヒプノシスのコンセプトは受け継がれなかったことは確かだ

予約しているから期待を込めていうとリマスタは肌理が細かくなって各楽器の音がそのものの音として聞こえる
ということに気が付かされるんじゃないかなと、まあそれはハイレゾに限られるかもしれませんけれど。
正直、全集の盤と旧盤との差異はあんまり感じられません。

炎大好きっ子はご安心召され。たいして変わりはしません。
ハイレゾ盤のことさえ知らなければ問題は発生しません。ほんとです。流石はCBS/SONYですやってくれてました。
よっぽどピンクはMGMに持っていかれてしまっている鼓動（砂丘のタイトル曲）を捨てキレなかったのでしょう。

なんか一日中暇そうで羨ましい限りですなぁ。

11_animals
ウォーターズ直筆の歌詞が入ったインナースリーヴがほしかったな。国内版はこういうところも再現されての価格だろ。
まあ透明炎盤はCDでの再現は無理だろうからしょうがないが、インナーぐらい何とかなったんじゃないかな。

狂気、炎、壁の間にあってハイレゾBOXの予定が無いこともあって必死になって聴き比べてみたが
ヴォーカルに厚みが・・・、アコギの音色が・・・、曲と曲のつなぎが・・・
これといって何も変わらないなあ、はぁ。

>>139
アニマルズの音質改善が解らないとか？あんた、耳腐ってんじゃねえの┐(´∀｀)┌

>>140
ああ、腐ってたのか。じゃあやめるよ（この先、何も変わりそうもないからな）ばいびー

バイバイキーン

やっとやめたか。

やめないで！
外野消えて！

>>141
リマスタ版の詳細レポート読んでる人きっといるよ
あんたの耳は腐ってない。せめてファイナルカットまでは続けてはいかがか
俺自身は旧版との音質比較にはあまり興味ないんだが、音質を語るときの表現に
フロイド愛が濃密に含まれているのでそこを興味深く読ませてもらってる

>>141
耳が腐ってるかどうか、これで試してみたらいい
腐ってなきゃ16000Hz程度は聴こえるからな
15000Hz程度も怪しいなら、音質比較のレヴュー自体無理がある
聴覚の衰えと云う、冷徹な事実が確認できる良いソフトだ

可聴周波数域チェッカ
http://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php

今回リマスターシリーズ最大の目玉、狂気4.0クアッド聴きましたよ。もちBDで。
で、感想ですが、音質に◎。5.1に引けを取らぬ出来です。アレンジが違ったり、音像、音響デザインが違ったりで、これを聴かずして、フロイドファンは死ねませんよ！
アランパーソンズの遊び心がそこここにあって、面白いです。マネーのギターソロなんかあっち行ったりこっち行ったりで。
どっちが良いかは好み。新鮮な分自分はクアッドに軍配です。
これだけの為にBOX買って損なし。断言出来ます。幸せじゃあーー

リマスター採点
�@夜明け・・・未聴取
�A神秘・・・★★★☆
�Bモア・・・未聴取
�Cウマグマ・・・★★★★★
�D原子心母・・・★★★
�Eおせっかい・・・未聴取
�F雲の影・・・★★★★★
�G狂気・・・★★★
�H炎・・・★
�Iアニマルズ・・・★★★★
�J壁・・・★
�Kファイナルカット・・・未聴取
�L鬱・・・★★★★★
�M対・・・★★

>>148
評価が低いのは、あまり変化がないのか
手を入れ過ぎてひどいことになってしまったのか、どっちなの？

>>149
適当に星並べただけだと思われる。

対が2って耳腐ってる

>>148
全部、聴いてから書き込めよな！
カス野郎！

尼の国内BOXの価格、まさに狂気だな。2マソ越えって何？！

中古で買えば１万６千円程度
MP3で買えば１万３千円5百円

旧ＣＤは音レベルが低かったね
その点が改善されてるでけでもよかったよ

>>153
定価16000だったよな

狂気BOX、米尼から早速発送メールきた。
他単品３枚と合わせて注文したが、
送料込みで1万3千円切ってる。

>リマスター採点

こういうのは全く参考にならんね。
再生環境が判らないし。
だからと言って前の盤の音を100%を覚えている上で比較しているわけでもない。
すべて主観の感想に決まっている。
ビートルズの時もかなり様々な本で比較の論評が書いてあったりしたが、正直者の
感想はモノからステレオになっている奴以外はそんなに変わっているように感じない
と言っていた。
音の違いを細かく説明できる方が格好良いもんな。
違いが判る男みたいなーー

リマスターの感想をだらだら書いている奴とか大きなお世話。
大迷惑だつーの。

>>158
同意。星の数で採点してる奴も、ダラダラ書いている奴もウザいなあ。
買っちまった以上、違いがなきゃ(感じられなきゃ、もっと言えば良くなってなけりゃ)
許せない、ちゅった感じだもんなあ。

>>147は素直な奴なんじゃないかとは思うがｗ

採点とかはさブログとかツイッターとかアマゾンレビューにでも書けばいいんだよな。
ダラダラ主観で埋め尽くすとかキモイわ。しかも全然購入の参考にならんし。

そんなにだらだら怒るほどのことかよｗ

主観に立脚しない評論なんかあるわけないだろ

リマスター盤はプラケ仕様では出ないのかな

>>108
4枚目の方？

14BOX、米尼で買ったが送料込みで12,000円しなかった

素直じゃない糞親父ばかりだな(笑）

>>166
素直でいい親父はこんな音楽聞かねえんだよ

>>149
きっと好きなアルバムｊに★多く付けてるだけなんだよ（´・ω・`）


米尼の狂気BOX待ってるけど
各種アナログ盤＆ＣＤで、もう２０種類位持ってるのにまた狂気を買わされた感・・
これで最後だよね？

>>167
↑
こういう、「ひねくれ者の音楽」みたいに勘違いしてる人が恥ずかしい

ここに書き込んでる奴はみんな同類だよ

>>168
クリムゾンよりはマシだと思いなさいな！

金を払うという悦びを我々に与えてくれているのだよ

素直に今日を生きることに感謝しましょう

クリムゾンはtちょっとマニアックすぎる
ライバルとして比較するならイエスかラッシュ

純粋に音楽の質だけを問うなら、フロイドに対抗できるプログレはいっぱいあるが、
歌詞とかコンセプトとかセールスとか、もろもろトータルした影響力における格という観点から見れば、
ライバルと呼べるロックバンドはビートルズ、ストーンズ、ツェッペリンぐらいだと思う

>>173
クリムゾンがマニアックw

それは無いだろw

>>174
ストーンズって活動し続けた点と
初来日がバブルに重なってチケットがプレミアになった点で日本で特に尾神格化されてるけど
トータルセールスは大した事ないよ。
つうかZEPやフロイドよりクイーンのが売れてる。

iTunes専用マスタリング　Mastered for iTunes

ってなに？

俺アニマルズ聞くと興奮するんだ
ドッグス演奏中にアイラブユーロジャー！！！って叫んで、唾吐きかけられたりすると
ああ、俺もプログレ聞いてるんだと実感できるもんな！

>>176
いやいや、クイーンよりZEPの方がトータルセールス上だよ

・The Beatles
Total available certified sales: 248.2 million

・Led Zepplin
Total available certified sales: 134.8 million

・Pink Floyd
Total available certified sales: 109.6 million

・Queen
Total available certified sales: 88.7 million

ピンクフロイドのトータルセールスは
全世界で２億枚以上
アメリカのみだと７４５０万枚

ツェッペリンのトータルセールスは
全世界で3億枚以上
アメリカだけで1億1150万枚

はい続きはこっちでやってね〜
http://hato.2ch.net/anime4vip/

リマスターええやん！特に神秘・狂気・炎・アニマルズ・壁最高やん！
正月、実家帰って大型ステレオで聴くのが待ち遠し〜！

やっとアメリカから14枚ボックス届いた。

なんと、moreが2枚も入っていたよ。

その代わり他のが入っていないのか！と焦ったが他のは各1枚全部入ってた。
待たされたから1枚多めにボーナスディスクだったのか。

珍しい事があるもんだ。


前スレの>>897 さん。
ご報告ありがとう。
紙くずなどでしっかり隙間を埋めた梱包で
問題ない状態で届きました。
今度からまたこのショップで買おうと思いました。

>>185
moreだけにもう一枚なのか…
素晴らしいな

>>186
そうですね。
僕もそう思いましたw

モレがなくてよかったな

>>188
かぶせて来ますねーｗ

今、「DISCOVERY」の「エコーズ」を聴いてる。「BY THE WAY」の「エコーズ」と比べると、音質が良くなった気がしないでもない。
酒呑んで、ほろ酔い気分で聴く「エコーズ」は最高だね。
史上最高のドラッグミュージック。

モアがMoreなくワンスモア
モアベターっすね

カキコミ見てるとなんだか音が良くなってるみたいだね。
以前リマスターでかえってクソ音になってるのが多かった(音圧あげて低音ウルサイ)ので
最近全体にあまり買い直してない。クリムゾンの40thとか良かったのもあったけど。

フロイドで特に音が良くなったのってどれ？ためしに買ってみたい。
ブラックサバスの｢ボーンアゲイン｣LP→リマスターCD
ソフツの｢サード｣LPや初期CD→最新リマスターCD
みたいに劇的に変化したとかなら是非教えて。
ちなみにおいらのオーディオはアナログもCDも部屋もまともです。

>>188
審議中・・・・

結局ジャケットは一新されたの？

原子心母はいつ聴いてもいいねえ

ギルモアの各歌詞はチンカスレベルだけどFat Old Sunだけは別

１５８０円の格安盤待ち

CDなら買わない

これだけシリコンオーディオが復旧した中で
もうCDの音質はダサいものでしかなくなってしまったんだよな
CDの上を行く規格がDVD、BDと世代が進んでしまって過去のものでしかない
そんな規格で作られ尚且つ全集と謳いながらリマスタ全集にすらなっていない
今回のリマスタリングセットも各盤もたいして変更点は見えない
2007年のPiper at the Gates of Dawnが最新のリマスタで今回のものは無駄な出費となってしまった
何も買い換える必要性がないのが哀しいかな現実問題なのよ
今年一番のすっげえがっかりしたことの一個となってしまったな
アーリーフロイド盤が入っていたらここまで酷くいわれることはなかったとおもうがな（合掌

メイスン「新作作るの時間の無駄。今回出たリマスター盤については（リマスターされたものが）僕らに送られてきて、それぞれ意見を述べた。」

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317957699/

ちょっとまてｗ
と思ったがまあリマスターするのは大抵どこもエンジニアだから普通じゃね

アナログのＵＫ初期盤越えられるわけないよね〜
何度リマスター繰り返しても

どんどん口当たりが良くなるだけなのでは？

久しぶりに聴き比べようと1994盤(printed in the U.K.)を出してみたら
記録面に唐草模様のような結晶模様のようなものが発生していて再生不能にw
原子が一番酷く全面、おせっかいが一部、狂気はほぼ全面にラメを散らした様。
同時期の対や古い鬱（両方UK盤）は無事だがこの頃の盤は耐久低いのかな
最近は03狂気やこの前の紙ジャケBoxを聴いていたからチェックしてなかったよ

>>203
それカビじゃないの？
CDクリーナ液でふき取れないかな

いよいよ、ＬＰ最強説が現実味を帯びてきたな・・・

ところで、今回のボックスセットには、「炎」の黒いビニール袋は付いていましたか？

>>204
ななめ横から見てみたが表面はツルツルでどうも内部っぽいっす

その時期のCDって１０年寿命説があったんだよなぁ。
どんな保存状態だったかしらんけど、ある意味事実だったのかもね。
その点、ネットデジタルは永久ではある。味気ないけど・

>>206
付いてないよ。
狂気、炎の豪華付録も全くなし。
紙ジャケ持っているなら、取っておいてもいいと思うよ。

つーか、音はよくなったよ確かに
でも、音が良くなったことが、
かえって、FLOYDって普通のバンドなんだって感じにしてしまった
マジカルで幻影的な、伝説的な部分のベールがはがれて
楽曲の凡庸さが浮き出てきた感じがする
ELPとかYESとかは、リマスターが出るたびに
先鋭さと凄味が出て、良いバンドだったんだ
作曲脳力が高かったんだ、演奏力が半端なかったんだ
って確認できてきたのに
Floydは真逆で、リマスターで本質的なしょぼさが
表面化してるように感じる
これが正体だったのかもね
初期の盤はリマスタ効果は高いが狂気以降は・・・

>>207
内部ｗ　どうしてそうなった！　
再生不能とか、もしかしてあなたのオーディオがハイエンド過ぎで敏感なのでは？

自分はシャインオンのBOXを北側の和室に放置しておいたら箱も中の解説本もＣＤ面も
かびだらけになってびびったけど普通に再生できたしね

>>210
異論あり過ぎて書くのめんどくさいから一言書くけど
それってフロイドよりELPとイエスの方が好きなんだよ、うん

フロイドはスタイリッシュ
栗男やイエス聴いてる連中と一緒にせえといてや

>>207
UKだと思い込んでるだけで粗悪な東南アジア盤だろな
安売り店かぼったくり通販購入の
ホントにUK盤ならEMIだとプレス場所で言うだろ普通

それは、輸入盤に良くある症状
白くかびた様になる
音はまったく出なくなる
ウニオンとか中古扱う店の人に
相談してご覧、結構頻発する症状だと言われるよ
素材が粗悪なんでしょうね

http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/5/1/51ea2a79.jpg

>>213
バーコードのところの表記が　Holland じゃなくて初期に流通していた　UK
の方って意味で書いたんだけど((EMIとか書くまでもない）
発売直後にちゃんとしたショップで店頭買いしたわ

今回のリマスターシリーズで「馬熊」だけ買ってみた。
で、開けてビックリ！！

１枚目と２枚目のCDのレーベル印刷が逆だった・・・・・


フロイド、万歳・・・・

>>214
今も調べていたら他バンドのイアリア盤も一部やられてた
よくあるん症状なんですね情報ありがとです

昔、ユニオンで買ったケストレルとCANがその症状だったんで
交換してもらった
最悪は、粉が吹いたような真っ白な盤面になる
途中経過は、CDの反射面に渦巻き状の帯が出始めて
徐々に領域が拡大、進行していく
最終的には、真っ白になり音が出なくなる
原因は不明、なんとなくだが伝染する気がする
1枚そんなCDがあると空気感染で、たのCDにも伝播する
あくまでもそんな気がする
まめに盤チェックして、早期発見が大事です

それカビじゃないの？

プラステックに出る黴

>>141
亀レスだけど、せっかく書いてるんだから14枚全部レビューして下さいな！！
フロイド物あり過ぎていまさら14枚ＢＯＸ買う気ないので聴き比べできないけど、
読んでるだけでも面白い

過疎版なんだから、文句房は気にしなくて良いから連載プリーズｗ

>>141 俺からも頼むわ。

俺はやめてほしいな・・・

古いCDでゴールドっぽい色のディスクは劣化しやすい

ヨーロッパのレア盤に多いんだよなぁ

USのどうでもいい盤はなぜか頑丈ｗ

ブートって何故か劣化しにくいよね
劣悪な製作されてるはずなのに。
公式な輸入盤は既に俺のも劣化してるの普通にあるのに

アルミ蒸着層と内側のポリカーボネイトがカビるとつらいな
どうも保管環境というよりも製品の個体差によるみたいだし
まあ無駄にCD再生装置がいっぱいあるから軽症なら読み込めるまで
リトライして吸い出すなり他メディアに録音するしかないか

>>200。
>僕らはリミックスしようとしたんじゃなくて、リマスターしようとしたんだ。
>それって大きな違いがある。歴史を変えようとしたわけじゃない。ただ正確にしたかったんだ
ニックの言う通り！！！
ファンが欲しいのはいかにマスターテープに近づいているか、それしか欲しくない！
ビートルズのリマスターはかなりのマニアも納得する出来上がりだったのじゃない？

限りなくマスターテープに近くリマスターされているなら
ＢＯＸセット100万円でも安いくらいだ

ぼくらはEMIの社員のボーナスの為に音楽を買ってるんじゃない

Amazon USで

"The Dark Side Of The Moon - Immersion Box Set"
Pink Floyd; Audio CD; $108.19
In Stock

Shipping Method: Standard International Shipping
Shipping Preference: Group my items into as few shipments as possible
Subtotal of Items: JPY 8,633
Shipping & Handling: JPY 342
------
Total for this Order: JPY 8,975

送料込み、8975円でまだ買えるよ。

アマゾンUSのレビューで
星ひとつ付けていたレビュワーが”パッケージが最悪でCDが傷だらけじゃ！”とビデオを貼り付けていた。

無事に届くとは思えないが不安。

>>229
俺も日本のEMIには金を払いたくない

95年のSONYの紙ジャケ再発の時の方が
商品としてエクセレントだったよな
ジャケ自体の作りこみ高品質
ジャケ写を含めてマニア垂涎の写真とデザイン、
折込ポスターなどの封入物
よく考えられえて愛情ある商品づくりだった
それに比べて、今回の安普請さと粗悪さ、イージーな商品作り
詐欺とは言わんがビートルズ再発比べても
今回のは質が低いし、満足度も低い
音が良くなっただけ
これなら、パッケージ旧デザインで
プラケで出して欲しかった
EMIの商品力は最低だ

間違えた
×95年
○05年

>>209　　ありがとう

んじゃ、「アニマルズ」には、歌詞（手書きで書いたような書体）が載っている紙は付いてこないのかな？

>>234
手書きで書いたような書体、じゃなく手書きだよ。
書いたのはニック・メイスンという人。

品質悪くてもオリジナルレーベルの方がいいや
炎からSonyになった時は嫌だったわ

リマスタしか話題がないと盛り上がるのはコレクターの話中心になるのは
しょうがないが、もう少し新鮮な話題はないものか
と愚痴だけ書くのも卑怯なので話題を投下
フロイドはしばしばプログレでは珍しくブルースのニュアンスがかなり入っている
と評されるのだが、俺は疑問だ
１２小節の純粋なブルースは７０年前後にライブで何度かやったお遊び程度の埋め草
モアのブルースやシーマスなんてブルースファンからみれば児戯に等しい
バイディング・マイ・タイムのマイナーブルースや
サントロペのライトジャズ風ブルースなど重箱の隅をつつけば
コード進行的にブルースに該当する曲があるにはあるが、
ブリティッシュブルースロックの本流と比べれば亜流もいいところだと思う
狂ったダイアモンドにおけるギルモアの泣きのギターがブルージーだと言われても
俺にはピンとこない。メロディがきれいすぎるんだ
フロイドにおけるブルースはジャグバンド・ブルースだけでいい
音楽的には全然ブルースじゃないが終わった人間のため息が血肉化したものだ

>>232
今回のリマスター作品を実際にショップで見たけどジャケ印刷の発色が
悪いなあと思った。くすんだ地味な色だなというのが第一印象だった。もっとも
これは当時のアナログオリジナルのジャケの発色を忠実に再現してるのかもしれないが。

欲しいな
と思わせるものが音しかない商品
こういう商品企画しか出来ないから
経済が没落していくんだろうな

４時もおわる時間に起きてインターネットをしていて、
このまえのうちのバンドのライブを見て、
かつあのバンドのファンの人がどれだけいるんでしょーね？

悪いことは書かれてないけど、あんまり気分は良くないなぁ…。
できれば、なまえを出さないでほしいです。わたしの個人的な意見だけど。

ストーカー的な？
対象はわたしじゃないけど近いようなモンなのかしらね。

> ファンが欲しいのはいかにマスターテープに近づいているか、それしか欲しくない！

じゃあアナログ聴いたらいいんじゃないの？ｗ

レコードはMCカードリッジやらトランスやら高い設備投資しないと本領発揮しないぞ
取り扱いも面倒臭い
一番楽なのはハイレゾ配信だよ

>>237
厳密に言うと
ブルースという形式じゃないけど
ギルモアのギタープレイにブルースのニュアンスを
微塵も感じられないかと言うと
そうでは無いんじゃないの？

フロイドは、ブルージーなサイケデリックロックから進化した音楽を演ってると俺は思うんだよね

ハイレゾ配信ないかな？HDTRACKSあたりで

>>237
同意するよ。

ピンク・フロイドにノックアウトされた10代前半のファンらが
「フロイドのルーツはブルースだ」という評論を読んで、
あちこちブルースを探っていっても、納得する人は１割ぐらいじゃないかな。

ブルースとして聴いているのではないから。

アナログレコードの音質が最高とか言ってる馬鹿が未だにいるんだなぁｗ
と、ハーフカッティングのプロユースシリーズの狂気と炎を持っている俺が言ってみる。

>>246
ハーフスピードマスターは抑揚の無いのっぺらぼうな音だったなぁ

>>75
今更だけど見てれば
Atom Heart MotherはUKオリジ(1G/1G EMIロゴ無し)より遥かに良かった…
あのままの質感で埋もれている音を引き出したって感じ
このアルバムはオリジの音悪いなと思ってたけど、完全にやられたよ

>>241
フロイド全アルバムを1st pressingで聴いてますよ

その上の音となると（以下マニアにしか通じないので止めますが

何の為にリマスターするのか、ってことをニックも言ってるじゃない
そりゃあ、エンジニアにとってはリミックスみたいにしたいよね、楽しすぎるよね
フロイドの音を自在に好きにいじれるんだから
でもファンがその度に買い替えをさせられて、それはどうなのかな〜
アナログで聴いてないと何が元になっているのか分からない中で比較してるんだから
まぁ、ＥＭＩもこういう大御所にぶら下がるしかない状況ってのも理解できるけど

>>247
書いている間にアナログ比較してる人がいた！

Atom Heart MotherはUKオリジ(1G/1G EMIロゴ無し)は何枚聴いても
納得いかなくてフロイドらしくもない、と思っていたど
（原子心母は唯一国内盤の方が好き　ぼや〜〜っとしてて返ってそれがいい）
今回のリマスターが良いとの情報ありがたい　感謝

今ラジオきいてるか？

ピンクフロイドナイトの放送聞いてるよ

>>249
いえいえ
一時期の過剰な音圧ブームが終わったこの時期にリマスターされて本当に良かったと思う

音の傾向はオリジ(2U/2U)と全然違うけど、アニマルズのクリアさにも驚かされるよ！
この２枚にはびっくりです

「Alan's Psychedelic Breakfast」ってあるけど、
ああいうのをサイケデリックというのか？

オリジナル？は？オルトフォンのMMカートリッジを使い
ベルトで舞わす偏心したスピンドルのターンテーブルから鳴った音で聞き、古いコイルのトランスで
偏重した音がしたのを真に受けた手合いだけが騙る音楽で何を言いたいのかまったくワカンナイ
前回のCDBOXが不発、今回も不発なだけ。どこに音が良くなったとかまったくいえない
リマスタの恩恵は皆無だ
ハイレゾも最小で24bit96kHz以下は全アルバムを通してクリアさなど皆無だ
パッケージは量産を意識したゾッキ本のようになってしまった（合掌

四人囃子のファーストのイントロって、「狂気」を意識してるだろ。
そして、ラストのピンポン球はHousehold〜だし。

フロイドオタ劣勢ｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317957699/

再三糞な販売をつづけりゃあ一般人は皆そっぽを向く
ふつうな反応でまったくなんとも思わないゲイスポだし

アルバム単体やディスカバリーBOXの紙ジャケには本当にがっかりした
あまりにもショボ過ぎ
今までは同価格帯でもっといいのが出てたじゃないか
これなら普通にプラケでいいよ

>>255
四人囃子がフロイドから受けた影響については、かれらのHPで
メンバーがいろいろ語っているので読むといい
岡井大二が一番フロイド好きで森園はそれほどでもなかったみたいだね
おまつりは最初聴いたとき（フロイド＋パープル）÷２にしか聴こえなかった

>>699
> 音の傾向はオリジ(2U/2U)と全然違うけど、アニマルズのクリアさにも驚かされるよ！
> この２枚にはびっくりです
アニマルズ(2U/2U)はもっとメリハリあってもいいんじゃないか、と思っていたので
クリアなアニマルズってなんか分かる気する　原子と動物買ってみますね

音圧ブームって何ですか？　
でもフロイドってヒーリング系と思われているけど
実はばりばりの重低音、爆風爆音バンドなんだけどな〜　
そこんとこリマスターで改善されているのかな？

>>252
あっ、レス番間違えました　すみません

リマスター再発米英でのチャート

●全米(ビルボード)
DARK… #12
WALL #40
WISH… #71
ANIMALS #83
MEDDLE #174
以上リエントリー
DISCOVERY BOX SET #175初登場

●UK
DARK… #11
WISH… #43
WALL #44
ANIMALS #88
MEDDLE #99
以上リエントリー

フロイドの旧譜がリマスターで出るのは初めてではないのに、
こんなにチャート入るほど売れるのか。何だかなあ
裏を返せば相対的に新譜が売れていないわけだね。ひでえ

>>262
ビートルズと違って全然売れてないなぁ・・・。

>>263
逆だよ。欧米もDL普及以降日本みたいにシングル中心になってる。
アルバム自体、力入れてない人が多い。
ガガとかシングル乱発してるでしょ？

>>264
逆じゃね？w

>>260
音圧ブームってのはリマスターでピークの音量をかなり抑えて全体の音量をあげるってやり方でリマスターは一時期こればっかだったってやつだな

ピークを抑えると奧で鳴ってる音が前に出てくるから音が良くなったと勘違いしやすいから多用された方法だ

ひどいのになると演奏の部分もVoだけの部分も0dBっていう不自然なレベル設定になる

>>260
http://web.thn.jp/wbf/hosoku/hosoku_d/jpop_rec.htm

今回の全リマスターには感謝しています
きりが良くていいと思う

>>263
そりゃ全体的にCDの売上げは下がってるのは言うまでもないけど
今はインディとかで腐る程たくさん出てきてるミュージシャンに注目してる人もけっこういるし
ネットの普及で情報が手に入りやすくなり今まで知らなかったような音楽を聴く人も増えて
ビルボード上位層に位置してるような少数のミュージシャンに売上げが集中するという状況があまりなくなったんだろうね
それ以前に年月が過ぎるごとにどんどん新しいミュージシャンはデビューしてくるわけだし
既存のアーティストの旧譜だってどんどん増えていく
その上で消費者のお財布事情はある程度決まってるわけだからそりゃ売上げは分散するよ
まあこれはひどいというよりむしろポジティブな流れだと思う

「ウマグマ」の２枚目を今、聴いてるけど、はっきり言ってよくワカラン

ウマグマは一枚目だけ聞けばいいと思う。

>>271さん　　ありがとう

「ウマグマ」の２枚目は途中でやめて、今、「アニマルズ」を聴いている。
やっぱり聴きなれているアルバムはいいね。


個人的な意見だけど、今回のリマスター盤の「アニマルズ」

音の抜けが良くなった気がしないでもない。



まぁ、どっちにしても「アニマルズ」は傑作

世間一般の評価は低いけど・・・・・

アニマルズはライブで聴くと楽曲の迫力が３倍増す
スタジオ盤のアレンジがおとなし過ぎて物足りなくなるくらい
ライブは今のところブートでしか聴けんが
未発表ライブなど抱き合わせてアニマルズボックスとか出ないのかね

ツェッペリンのアルバムが毎年百万枚くらい売れてるわけだから
フロイドのリマスター盤がチャートインしても別に不思議ではない

アメリカは今でも７０年代ブームなんだろ

>>270
ウマグマ出た頃って、カフカとかカミュとか、不条理をテーマにした小説・作家が流行っていて
新潮社とかもカフカ、カミュの全集を出してた。「太陽の賛歌」「シジフォス」とかはカミュの作品にも
類似タイトルがあるようだし。ユージンは「異邦人」の太陽・殺人をテーマにしているのだろうな、
と当時カミュと被せて聞いていたなあ。不条理っぽさが過負荷でしんどいかったので何度も繰り返して
聞いたというわけじゃないけど。

>>272
アニマルズは、動物の声がかなり前に出ているような

今回もTicket to Rideの音を消さないってことは
もうわざと残してるってことなのか？？

消す気があればどうにでもなると思うんだけどな
tDSotMの話ね

>>278
＞Ticket to Rideの音

ｋｗｓｋ

>>279
アルバムの最後、鼓動が聞こえるところで音量をかなり上げると、ticket to rideのオーケストラバージョンが聞こえる

>>279
Eclipseの最後のドクドクって心臓音のところに
Ticket to Rideのストリングスバージョン？がうっすら入ってる
大きな音で聴けばわかるはず

>>280
レス、サンクス！
ホントだ聞こえる！
だけど、これヘッドフォンしてアンプのボリュームをMAXにしないと分からないですよね
今までピンクフロイド聞いてきて、こんなの初めて知りました

>>281さんもレス、サンクス！

先日のBBCで、A面最後のピッチは手でいじった。とのコメントが出たが、
Ticketの件は謎のままだね。

>>282
もう20年くらい前だけどThe Amazing Puddingで話題になったんだよ

炎の“あなたがここにいてほしい”冒頭のラジオノイズが途中、
明らかに木製ドアのきしむ音に差し替えられてる所とか
既出なんでしょね。

http://www.bbc.co.uk/programmes/b0072fbv
期間限定だから聴けるうちに聴いといたほうがいいよ

>>286
ハイ座布団没収

>>272
動物好きにお奨め
http://megaupload.com/?d=Z7ZIXA6I

どうなんだろう？狂気BOXよりも炎BOXよりも壁BOXよりもアニマルズライブが出てほしかった・・・

アニマルズは人気ないんじゃねーの？
ジャケットは有名だけど。

明日の12時から、ＦＭでプログレ特集か
タイミング的にフロイドが多くなるんだろうな
前回は、宮殿の全コピーやったから、
エコーズあたりをやってもらいたいな

アニマルズはライブ最高
炎〜はスタジオ最高

つうかどっちも狂気よりも余程好きなんだけど
どっちも評価低いんだよな
炎なんか個人的に最高傑作なんだけどなぁ
特にクレイジーダイアモンド後編なんかのフロイドのバンドとして最高の音楽な気がする

>>291
Animalsは渋谷が殺した。
詳しくは最近出た河出書房新社の雑誌のＰ.68
森達也さんの文を。

狂気最高ヽ(*・ω・*)ノ
http://blog-imgs-21.fc2.com/c/h/e/chelsea2ki/2008_05_22_04.jpg

炎は物足りない
アニマルズはスカスカ
だよ

アニマルズは100％ライブ向き。
豚様々三種類とかライブのハードロックみたいなの聴くと痺れる。
炎〜は狂気とかポップス小品好む人には、少し難しいかもね。

>>296
トリップしたい人はそう言う。

よくわかったな
トリップには
ウマグマ最高、次点がおせっかい
その次が、神秘か雲の影
再結成なら鬱
だね

>>266
詳しくありがとう！　音像が平たくなっちゃうってことかな？！

>>267
リンクありがとう！読みました　「嫌がらせ」ﾜﾛﾀｗ

自分はAADで出すべきだと思うんですよね〜　それがベスト

お金ないので新BOX買えず、
Oh By The WayのBOXを買おうと思うんだけど、
Oh By The Wayの紙ジャケの出来って
そんなに酷いの？
悪い評価しか聞かないんですが。

By The Way買う金あるなら、あと少しお金貯めて新BOX買えばいいじゃん。

>>299
それはあなたの主観的評価であって、
客観的に言うと「トリップしたい人」となる。

なんでそんなに紙ジャケに拘るのかなぁ
ウニオンにでも行ってボロくても実物のＬＰを買えばいいじゃない
その方が実感湧くでしょ　ジャケ原寸大なんだから

紙ジャケ仕様は取り出すの面倒でイライラする　プラケがいい

初めてフロイド聴いた時は結構ブルージーで、イエスからプログレ入門した自分にとってはちょっと変わってるなって思った

紙ジャケは見た目はいいけど劣化しやすいしプラケのほうが実用的だわな

>>304
＞何で拘るのかなぁ

需要があるからだろ。

>紙ジャケ仕様は取り出すの面倒でイライラする　プラケがいい

そもそもCD時代が時代遅れ。世の中、DLの時代よ。
CD買う行為時代がノスタルジー。
ノスタルジーを楽しみたいなら紙ジャケも否定しちゃいかん。

紙ジャケをおまけとして付ける形にすれば丸く収まるだろ。

あとお金少し貯めて新BOXと思っても、
輸入にしか手が出ないし、
輸入はCDがむき出しでジャケットに入ってるらししい・・・
あまり新ボックスにはひかれないんですよね・・・

輸入の新BOXを買った人は、
それぞれ各CDをどうしてるんですか？
むき出しのまま？

紙ジャケは別にいいけど、違法DLは否定しときますよw

>>310
何で違法の話になるんだい？
普通にiTunes以降、CDは旧媒体になったと思うけど。

>>293
> 炎なんか個人的に最高傑作なんだけどなぁ
> 特にクレイジーダイアモンド後編なんかのフロイドのバンドとして最高の音楽な気がする
自分は「フロイドは雲の影まで」原理主義者ｗなんだけど
クレイジーダイアモンド後編は本当に素晴らしいと思う
デイブとリックのからみが凄い　凄すぎる　狂気を感じる
まるで楽器同士でセックスしてるみたいだ

クレイジーダイアモンドってなぜ前後編に分けたんだろう、、、残念で死にきれないわ

まあ、完全復刻紙ジャケにハイレゾデータが入ったDISCが一番いいわ。

クレイジーダイアモンドは前編もギルモアファンにはたまらないだろうけど、
後半パートのユニゾンと完成度はバンドとしてのフロイドの頂点のかもね。
ギルモアが下手に動かさないでリフレインさせながら少しずつフレーズ変えてくのもかっこいい。
ところで当初、アニマルズに入ってた犬も炎〜に入る予定だったって噂を聴いた事があるが
本当かね？

だってあの当時だとマトモな音で聴けるのは
片面20分までってLPの物理的制限あったんだもん

ギリギリまで溝を掘れば25分くらいは収録できても
内周側の音質劣化は商品として通用するレベルじゃなくなるしな

>>315は>>312宛

トッドラングレンのユートピアのLPなんて
片面30分だったから音が悪いの何のってほんとに。

>>314
> クレイジーダイアモンドは前編もギルモアファンにはたまらないだろうけど、
> 後半パートのユニゾンと完成度はバンドとしてのフロイドの頂点のかもね。
> ギルモアが下手に動かさないでリフレインさせながら少しずつフレーズ変えてくのもかっこいい。

（　‘д‘）y-~~＜おじさん、かっこいいこと言うね　素敵?

>>316
原子とエコーズは約24分でシャインは前後編26分
内周に来て25〜6分辺りはそんなに無理なのかな
そこらへんに来たら手動でピッチ変えてゆがみ直せばいいｗ

>>318
君って…周りから嫌われてないか？

>>318
お前さん、アナログのレコード見たことないだろw

今日はNHKFMを聞いて過ごすかな

アナログレコードは、大きな音の多い演奏ほど収録時間が限られるらしい。
クラシックのアルバムで、繊細な音の多いものには
30分という盤を見たことがある。

テープ最強伝説

クロムテープとかあったなぁ

狂気のアナログ、どうしようか迷ったけど
注文しちゃった
アマゾンＵＫのレビューがあまりにも高評価だったので
ブルートライアングルレーベルと聴き比べてみよう

>>295
これいまだにネタにされてんのか
これがヤフオクにアップされたときにリアルタイムでこのスレで盛り上がってたな

>>320
フロイドだけで200枚くらいアナログ盤持ってるよｗ

>>321
>アナログレコードは、大きな音の多い演奏ほど収録時間が限られるらしい。
へぇ、それは勉強になりました
クラは30分ものはあるんじゃないか？とＬＰ引きずり出して調べようと思ったんだけど
眠たくて断念したので、ありがたい　ﾒﾆｻﾝｸｽ

>>327は　>>322さんへです　ごめん

>>327
そんな盤見りゃわかることを知らないから>>320に言われてんだろうよｗ

>>329
音量によって溝の幅が違うの？
ひょっとして、Echoesのファンキーなところは幅が広くて、
続く風が吹いているところは幅が狭い？

堪らず空CDケース買ってきた
紙ジャケ風はあまり持ってないので扱いが苦痛だったわ
少し前はアナログディスクを上手く扱えるのを職人芸だと思ったが
今は紙ジャケCDを使いこなすことこそ職人芸だと思えるわ

ＦＭ　フロイド始まるよ〜〜〜

今日は一日プログレ三昧
http://www.nhk.or.jp/zanmai/
2011年10月10日(月・祝)午後0時15分〜10時45分
（ニュース中断午後6時50分〜7時20分）

やっぱハイレゾ狂気はいいなあ
音の質が細やかで声のトーンも落ち着いてる
なんといってもダイナミックレンジに長けてるよなあ
オンザランで走り回っちゃってるよ

狂気ボックスのDVD Video部分をリップしたら、
映像がない、18分13秒の会話？、インタビュー？が出てきた
DVDのメニューにはなかったが、これは何？
英語が聞き取れる方は、概略でいいから教えて欲しい

上の方にすでに書かれてると思うんだ

>>334
向学のため是非とも使用機器をご教示ください。

”アトムハートマザー”は良いと思わない。
”壁”もミュージカルっぽいから嫌い。

”アニマルズ””モア”が特にすき。

>>338
フロイド占いによるとあなたは処女、ロリコン好きと出ました

>>339
巨乳好きなんだけどな。
顔で言うと、北川景子とか佐々木希。
国分佐智子もいいね〜。

狂気BOXのツアー写真ブックレットで、
最初の数ページが上下逆なのはデフォですか？

>341
あんたのんだけだと思う

>>338
普通は原子心母とモアが好き
　　　　アニマルズと壁が嫌い　　　なパターンの方が理解できるんだが

>>341
おめ
むしろレアアイテムだと考えれ

>>343
趣味は人それぞれだと思うし。
あと、ウマグマの2枚目、スタジオ録音のもすごい良かった。

>>345
もののみごとに自分と反対で笑ったｗ

>>345
それはそうだけど　十人十色　　自分は動物と壁が嫌い
ウマグマは2枚目が大好きだった　特にニックのガーデンパーティーが

一時期、ウマグマ2枚目、砂丘、ボディーばかり聴いていた時期があった

下の書き込みでフロイトに興味をもった者です。
ギルモアさんはたぶんフロイトファン以外ではもっとも有名だと思うのですが、外様だからかファンからは評価低いようですね。
ドリフの志村けんみたいな存在なのでしょうか？

589 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2011/10/08(土) 10:29:13.93 ID:y0W8Mjq60 [PC]
プログレ関連のスレは理屈っぽくて頭が痛くなるｗ
赤字ライブの話題が出てたんで、少数だとは思うがどんなライブか知らない人向けに参考動画。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YnXaynVkQZI
短い曲だから最後まで聴くように。ギルモアの泣きギターはサンタナより上。

>>348
板違い
http://kamome.2ch.net/psycho/

ていうかボックスの狂気ライブ、何日のテイクとか調べてる人いない？

>>336
ホントだ
気が付かなかったわ

>>345
そのあなたから、なぜEchoesがあがらないか不思議。

>>349
意味不明。

>>352
2chは初めてか？力抜けよ

>>352
Echosも含め、おせっかいは好きですよ。
でも、アニマルズ、モア、炎、狂気・・・・と来て5番目に好きな作品なんですよ。
決して嫌いなアルバムではないんです。

>>353
2ch、何年やってるの？

2ヶ月位かな

雲の影ｶｯｺ良過ぎる　　デイブ美し過ぎる　↓

　http://www.youtube.com/watch?v=faZtCuC-B-0&feature=related

雲の影はライブ音源が至高

宣伝の飛行物体動画、日本はシカトですか







とか言うと、必ず湧いて出てくるのがいるかな？

ここで聴くことかどうかわからんけど、初めて入るのは「狂気」からでもいいの？

初めは「おせっかい」がいいっていうレビューを結構見たけど
死ぬほど売れてるっていう「狂気」も気になる

>>360
是非、DVDでポンペイを見て欲しい

俺は、そうしてハマったから

>>360
「狂気」から入るとあまりに期待が大きくて、なんだ普通じゃん
みたいな感想になることが多い　
今聴くロックの多くが「狂気」の手法を踏襲してるので、
逆説的に聴き慣れた感触を持ってしまうのだろう
たとえばレディオヘッドから洋楽に入っている層なんかが「狂気」を聴くと
「なんだよ、レディヘの方がかっけーじゃん」という風に
フロイドファンがレディヘを聴くと「フロイドっぽくね？」と思うわけｗ

だから入門は「原子心母」が最適

>>360
その二枚ぐらい聴いてみれば？
1枚にと言うのは作風が違うから絞るのは難しい。

>>360
夜明けの口笛吹き



これ以外は無い！

ベストアルバムの「エコーズ」からはいるのが一番という気がする。

>>314
＞ところで当初、アニマルズに入ってた犬も炎〜に入る予定だったって噂を聴いた事があるが
＞本当かね？

フロイドはアルバムを実際に作る前に、制作中の曲をライヴでよく演奏していたんだよ。
インタビューでは「ライヴはレコーディングの練習にちょうどよかった」なんて言ってたけど、
『狂気』に含まれる曲がライヴを重ねていくたびに変化していくその興味深さは
ブートレグファンの間ではよく知られているところ。(今回のボックスセットにて公式にリリースされた)

そして『狂気』をリリースしたのち、“新曲”をライヴで演奏することになって、
それが「Raving and drooling＝Sheep」であり「You've got to be crazy＝Dogs」であったわけ。
『アニマルズ』に収録されてるバージョンとは歌詞が違うが、聞いた感じはほとんど同じ
メンバーの話からしても収録を見送った件については事実だとしていいよ。Wikiにも書かれてある

ちなみに僕が持ってるブートレグでは75年6月の日付で上の2曲を演奏してる。(Shine on You Crazy Diamondを含む)

>>360
「これ、普通ぽくね？」とか言いたくないなら「The Piper At The Gates Of Dawn　夜明けの口笛吹き」
「 Saucerful Of Secrets　神秘」がお奨め。
サイケ色が強いが凶暴なサウンドも期待できる。

「サウンドも」の「も」がポイント。

犬と羊は、７５年前後の原曲とのちのアニマルズヴァージョンでは
アレンジと歌メロがかなり異なる
犬はデイヴのメインパートの歌メロ、歌詞がまだ不定で
結構適当に歌ってる。このままなら魅力を感じない投げやりなメロだ
ギターソロもまだ流動的。ただ構成はそんなにアニマルズと変わらない
終盤のロジャーの歌のパートはほぼ完成している
羊はもっと未完成
完成形では省かれたメインリフにおける
リックのテリブルなシンセがひどい。彼はムーグ？奏者としてはだめだ
単音のパッセージよりコードプログレッションにこそ真価を発揮する
ニックのドラムはシンプルなシャッフルでなく
ズンドコ叩きまくって疾走感をくじくので違和感がある
ロジャーのサビの歌（というかアジ）はない。ラストのパワーコードは同じ
むだにだらだらと長い。ブラッシュアップして正解
２曲とも炎にこのまま収録しなかったのは単純に未完成だったからだろう

>>360
夜明けの口笛吹きは、麻薬でラリった奴が一人で作ったアルバムだから、
知性や品格に欠ける、マジでやめとけ。

何でよ。
「星空のドライブ　Interstellar Overdrive」は凶暴なサウンドだし、
普通ぽくないのを求めるなら「夜明けの口笛吹き」は有りだろ。

それより「帽子が笑う・・・不気味に」をお薦めするわ。

プログレの代表バンド的に聴いたらハマれなかった
時間が経って70年代ロック漁ってたどり着いたフロイドにはハマった

いい加減なもんだよな

ロックオペラ的ザ･ウォールならともかく、
狂気を聴いてハマれない人って、洋楽音痴でしょ

ツェッペリンの良さが分からんとか言ってるメタル馬鹿みたいな

>>359
何のことかと思ったら、自己解決しました
ほんと、悲しいよね、、、日本完全にシカトかよ！！！
日本はフロイド市場として何気に世界の中でも売れてる方だと思うんだけどな
ロジャーが壁ツアーで日本外したのもショックだったけど

でも画像は面白すぎるｗ　必見ですね

昔フリートウッドマックの噂を聴いて良さが分からなかった記憶はある

日本は放射能まみれだから、シカトされても仕方ないでしょ
アメリカに輸出される日本車が、現地ではアトミック･カーと呼ばれてるぐらいだから

放射能に塗れることはできないぞ

鬱の時はアリーナツアーだったからバブル日本まで来てくれたけど
スタジアム級でツアー組まれると動員やコストとかで日本は外されるかな

>>378
東京ドーム一回公演じゃ無理なのかなぁ。
一回ぽっきりの公演でわざわざ日本に来たくないか…親日家でもないし。

>>379
ロジャーの壁ツアーなら埼玉スーパーアリーナ2days可能だと思ってたんだけど

ロジャーソロ公演の時、東京フォーラムでファン達といい感じだったんだよね　
ほのぼのしてた　　ロジャーってすごく優しい人だった>反日だけど
see you again！って最終日の最後に言ってくれたので信じてたのに(´・ω・`)

ハイレゾ氏のレス待ち

pfはアリーナでもサラウンドの関係でスタンド席上部もPAにスペース取られるし
せめて日本単独じゃなく中韓セットでも組めれば外せなくなるのだろうけど今更感

>>368
確かに未完成だったが、外された一番の理由は「ツアー74」等のブートのせいだよ。
もちろんshine〜も未完成だったからすぐに間にバブ・ア・シガーなどが
入ってきて「炎」の形が見えてきてボツになったと思われ。

どうやら「最初はこれ！」みたいなのがあるわけではないのね
２、３者択一というわけでもなく

困った、が、やっぱり「狂気」にしてみる
最初は何か１枚のオリアルから、というのが趣味なんで
ピンとこなくても他のも２、３枚聴いてみるつもり

驚くほど多くのアドバイスに感謝

夜明けの口笛吹きはオススメしないなあ
世間で有名な超弩級バンドのピンク・フロイドとは違うバンドだもの
それこそLSDのお供みたいな時代

それでも通ぶって初心者に1stを勧める困った人達がいるのです。

原子心母＝アビー・ロード
狂気＝サージェント
炎＝レット・イット・ビー
壁＝ホワイト・アルバム
おせっかい＝ヘイ・ジュード（＝エコーズ）目当てで買った編集物

とりあえず最初はこの程度の期待感で買えば失敗はないはず

ビートルズのアルバムと比較するのはいくらなんでもないって

原子心母＝アビー・ロード
どこが似てるねん！

>>360>>384
曲のよさという点では｢炎　あなたがここにいてほしい(Wish You Were Here)｣だよ。
キーボードやギターもたっぷり聴けるし、歌詞も聞き取りやすいし内容もとてもわかり易い。
バンド創設者のシド・バレットのことを知れば聴きなおしても(詞を読み直しても)楽しめる。
あとロジャーがほとんど一人で作った｢ようこそマシーンへ｣も面白い。
｢狂気｣はロック作品としても必聴だけど、もうひとつフロイドをというなら｢炎｣です。

>>388
>>387はバンドにおける作品の位置をたとえてるだけでしょうね。
そのたとえもちょっと違うような気もするけど、まあそこいらは人それぞれでしょうなｗ

>>389
ビートルズはビートルズの歴史
フロイドはビートルズを偉大だと思っていただろうけど、その地平を超えようとしたバンド
夜明けの口笛吹がすでにサージェントの音楽地平を超えているからね
どっちが立派と言う意味ではない
クラシックの系譜を見ても先人を習い先人の手法を超えてゆくのが音楽の定め

>おせっかい＝ヘイ・ジュード（＝エコーズ）目当てで買った編集物
これフロイドファンは怒るでしょｗ

夜明けの口笛吹きなんて今となっては古臭さくてカビの生えた音楽にすぎないわ。

>>384
勿論、最初は狂気に決まってる
一生頭にこびりついて忘れられないくらい素晴らしい曲ばかりだ

アビーロードスタジオでフロイドがレコーディングしていた時
ビートルズが彼らのレコーディング現場を興味深く観ていた。

>>393
そう、シド・バレットらがファーストを録音していたら、
噂を聞きつけたビートルズというバンドのメンバーが見学にやってきた。

ビートルズという老舗バンドを新人バンドが覗きに来たのではなく、その逆。
すでに関係が逆転していた。

モア以降のフロイドが好きな者だけど、
シドのソロのキチガイ帽子は良さがわかるし、愛聴してるんだが
フロイドの1stはなんかチグハグで気に入らない

シングルのアーノルドレーンはいい曲なんだけどね
ベジタブルマンはオフシャルで発売にならなのかな

>>394
別にそのくらいで「関係が逆転」とか大げさなw

「なんか面白い新人がいるらしいよ」
「ヒマだしちょっと覗いてみる？」程度のことだろ
それは余裕というものだ

むしろ、大御所がレコーディングしてるところに
新人が紹介もなく邪魔しに行く方があり得ない

ノーマンスミスが新人バンドをプロデュースしてるのを聞いたポールが、
挨拶がてらスタジオに顔を見せたのが真相らしい。

それまでノーマンスミスは、いまいちバンドとコミュニケーションが取れてなかったけど、
ポールが｢彼にまかせておけば大丈夫｣と言ってくれておかげで、いくらか円滑な関係になって助かったらしい。
それでも気まぐれなシドとは感情面での行き違いが多かったらしいけど

先月末に発売されたDIG増刊ディスカバリーという雑誌に載ってた

>>398
うざい。ビートルズよりもフロイドが上って事にする、
既成事実を皆で探してる流れなのに・・・。
流れ見えてないの？

>>397
> 「なんか面白い新人がいるらしいよ」
> 「ヒマだしちょっと覗いてみる？」程度のことだろ

それは推測だろ。
実際にはポールがフロイドに声を掛けているんだが、
何て話したか知らないだろ。

>>399
俺はノーマン本人のインタビューをちょこっと転用しただけだよ
どっちが上とかどうでもいい。
それに流れは作らなくていいんだよ。
フロイドがビートルズより上という事実を提示すればいいんだけ。
何を基準に上か下かわかんないけどｗ

スタジオを見物にいって話しかけたのはポールで、
ジョンはいなかったと思われる。
のちにデイブはポールと仕事をしている。
シドのいたフロイドのライブをジョンは観ている。ヨーコも。
つまりジョンはロジャーを見たことがある。

以上は事実なんだけど、次のような意外な事実もある。
ロジャーはジョンと会ったことがない。

どっちが上とか下とかくだらん
フロイドファンはコンプレックスでバンド愛を語るのか
前にメンバーの学歴ネタもあったが、音楽と関係ない

>>387
壁＝ホワイト・アルバム

2枚組プラケーの両作品を並べて１０ｍぐらい離れて眺めたら
どっちがどっちやら区別がつかないような似通ったジャケットっていうだけやんｗ

ビートルズはザッパにファンレターを書くくらいだからもとから他のバンドにも気さくに話しかける連中なんだろ

上とか下とかくだらなすぎる

まぁ、当時サイケの洗礼を受けていたビートルズは
フロイドの世界観に興味があったのだろう。

「サイケな音を出すグループがアビーロードでレコーディングしているよ」
「ほう、興味あるね、ちょっとスタジオ現場を見に行っちゃおうかな」

的な流れじゃない？

ポールがAMMを観に行くほどの
音楽マニアだったことを知らない輩が多すぎる（苦笑

ビートルズと比べたければ音楽を比べたら？
上でアルバムごとに突き合わせてる人をばかにしておいて、
エピソードだけ並べてもつまらないぜ

ポールならＢ級糞バンドベガーズ･オペラのライブも見に行ってて絶賛してる。
シドを伝説化するために都合よく持ち出された話。

「鬱」「対」は産業スタジアムロックみたいでつまらんなー。

Tears For FearsやSimple Mindsなどがたどって来たような
良くは出来てるんだろうけど、クセがなく、耳当たりが良いだけで全然ワクワクしないわ。

やっぱり俺にとっては「アニマルズ」までがフロイドだと改めて感じた。
「壁」よりも「ファイナルカット」の方がまだ良かった。

「狂気」ボックスに収録されている「ハード・ウェイ」を聴いたら、「ハウスホールド・オブジェクツ」を全曲聴きたくなってきた。

「ハウス・・」全曲収録のブート盤って出てるのかな？

ご存知の方、ぜひ教えてくださいませ。

>>411
もっと聴きたいが、たぶんあれが一番曲としてまとまっているから
収録したんじゃないかな。
他は音の断片だけかも。

>>410
Coming Back to LifeのギルモアのギターとMaroonedだけは一聴の価値あり

英尼とか米尼で狂気ＢＯＸ頼んだ人って箱の崩れとか大丈夫だった？
普通のＣＤなら何度も頼んだことあるけど大きなＢＯＸは初めてなもんで

対はウォールの次に好き

>>414
米尼から買ったけど、ディスク３枚が外れてDVDの記録面に傷が付いてた。
BDは無事だったのでラッキーだったと言うべきか。

今までに映画のBD買ったときはケースが少し割れてたり
箱の角がつぶれてたりというのがあったから、いつも覚悟はしてる。

ロジャーいなくなった後のフロイドはギルモアの金づる

福島原発の空に豚を飛ばしたらフロイドもたいしたもんだ

>>418
あなた、すごいこと考えるね　　アーティストの才能あるわね
鬼才の発想だ　思いもつかない　ソーガソンもびっくり

本当にやったら外交問題に発展するだろうけど　汗）
でも世界中のエレルギー問題の象徴になるだろね

>>417
過去のアルバムからの印税収入はロジャーの方が圧倒的に多いと思うが

>>419
発電所の上空は、たいがい豚が浮かんでいることになっている。

これがイギリスだっ！
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/3/a35f011a-s.jpg

嬉々と中途半端に古い画像を

>>399
何？上とか下とかwww
プログレとかフロイドって狭っちい世界だけ聴いてる輩の発想なんだろうな。
世界には素晴らしい音楽が沢山あるってのに、小さすぎて笑ってしまったwww
クックック、ハッハッハ

東京で飛行物体なら浅草の雷門や秋葉原になるのか
だったらなくてよかったかも。

77年に東京でも豚を宙に浮かばせたことを知っている人はいるかな。
銀座・ＳＯＮＹビルで。
記事の写真も家のどこか探せばあるはず。

>>420
その収入からの８割は離婚した二人の夫人に分配されるそーな

>>426
知らないです　　うp希望

フジテレビデモ花王デモ要チェック

デラックス版（BOX）はEU盤や米盤で買っても、日本でDVD再生可能なリージョン・コードですか？
もしそうなら次の「炎」は輸入盤にしようと思うんだけど。

ピンクフロイドのアルバムの中で一番ヘビィーなのと一番プログレなのは何ですか？
あとよければ皆さんのフロイドアルバムベスト五を教えて下さい^^

家に帰ってマライア・キャリーでも聴いてろ

>>431
一番ヘビーなの｢アニマルズ｣
一番プログレてるの｢神秘｣

おいらのベスト5
1.｢炎｣
2.｢狂気｣
3.｢壁｣
4.｢ファイナルカット｣
5.｢サイケデリックの新鋭｣

>>431
番ヘビィーなのはアニマルズ
一番プログレなのは原子心母

ファイナルカットはロジャーのソロアルバムと揶揄されることが多く
フロイドの中では一番の問題作

鬱、対が好きな人はファイナルカット嫌いで、
ファイナルカット好きな人は鬱、対が嫌いっていうイメージがある

>>431　　釣りにまじレス

一番へヴィーなのは「ファイナル・カット」
一番プログレなのは「原子心母」
リアルタイムなので異論は認めないｗ

ちなみに「原子心母」のＬＰの帯のコピーが
「ピンク・フロイドの道はプログレッシヴ・ロックの道なり」
担当ディレクター石坂敬一氏がプログレッシヴ・ロックという言葉を
世界初で命名したとされている

【HD】Test Drive Unlimited 2 with 真・ドラえもん 映画主題歌シリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=RTDrjcY4IwA&hd=1

>>436
原子心母のA面とモアのA面が嫌いで他は大好きです

嫌いというか曲飛ばすだけだが

原子力空母が好きな僕はどうしたら良いですか＞＜

>>437
まじレスにツりじゃないツれレスしてみるｗ

ヘヴィなのは「ファイナ・ルカット」、プログレは「原子心母」にはほぼ同意。

progressive rockの命名者の件については、石坂本人は、自身の発案か
引用であったか記憶定かじゃない。といったみたいだね。ウィキペの日本語版の
”プログレッシブロック”項目では石坂を名指ししているが、英語版の"progressive rock"
項目にはそんな記述は無い。カタカナ語なら石坂氏が先駆であることは間違いないだろう。
ただ、英語となると、語源確認のQ&Aが英Yahoo!に以下のようなベストアンサーがある。

Up to around 1965 all bands/artists were "pop", post '65 the rockier bands were grouped
under the "RnB" label for a year or so but by the start of 1967 the term "progressive music"
started to be used for rock genre acts (this seemed to happen organicly i know 'cos i was
around and in bands at that time), the use of "rock and then "progressive rock" arrived in '68-'69
helped by the need to label the likes of Hendrix,Free,Deep Purple,The 'Stones,post "Mop Top" Beatles
and of course Led Zep etc

http://uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071112012344AAS4CVr

だそうだ。67年頃から77年頃までのロックの流れを表現するにあたって、"progressive rock"という
ジャンル名は英語ネイティブな連中においても普通にしっくりと来るものがあった。ある。ということで、
今は普通名詞化しているが、誰がそれを名付けたかはたいした問題ではない。というスタンスっぽい。

俺的には、子供の頃、真空管やトランジスタの自作ラジオで洋楽を聴き始めた68年ごろに、インターステラとか
アーノルドとかがクリームやジミヘン等とサイケデリック・ロックという語で括られて放送されてた記憶がある。
そのすぐ後に、イージーライダーとかゼップの登場頃にニューシネマ対照のニューロックという呼び名
があって、丁度ＦＭ大坂/東京?とかが試験放送から本放送に移行した直後位に「原子心母」。71年頃に耳にした
「プログレッシブ・ロック」という語には何かちょっと違和感があったな感触が残ってる。そのＦＭ大阪開局
１年目位の頃、フロイドが来日した頃の「夢に消えるジュリア」が「真空地帯」というＦＭ大阪提供番組の
テーマとなって毎回かかっていたが、凄く気に入っていた。でも、これって、まだサイケなんじゃね？とか。

ライナーか雑誌か何か忘れたが、フロイドへのインタビューで「プログレッシブ」という呼び名について、
自分たちはプログレッシブだなんて考えたことがない。とか答えてたはず。呼称と自称とは違うのだな
とその時思った。これも薄ら記憶。ﾁﾗｳﾗ永杉でｽﾏｿ。

一番ヘビーなの｢アニマルズ｣
一番プログレてるの｢原子心母｣
一番ポップなのが「雲の影」

おいらのベスト5
1.｢アニマルズ｣
2.｢狂気｣
3.｢雲の影｣
4.｢対｣
5.｢ファイナルカット｣

ファイナルカットが凡作の烙印を押されてる原因は、
ザ･ウォールの残滓という印象を拭えないから、つまり楽曲の質が落ちるってこと。
コンセプトは違うが、ツェッペリンの最終楽章(コーダ)とイメージが重なる。

>>430
スレの上の方をちゃんと読め。
「狂気」BOXも輸入版にシールと簡単な冊子を付けただけのボッタクリと
書いてあるだろ。

>>439
原子心母のA面が嫌いなのか。俺は逆にA面聴いて満足しきってしまい、B面はあまり聴かない。

２ｃｈって本当にいろいろな年齢層が集っているから、一般的な音楽本で書いてあるような
典型的な名盤を良いという人が逆に少なくて良いと思うね。
どうしても一般票だと狂気や壁が上位に必ず入る。

このスレを見るとファイナルカットが意外に人気があるのが驚きだ。
あれって俺からすると？だけどな。
モアよりも？だわ。

ファイナルカットは俺も辛いな。
ロジャーがボソボソ歌ったりヒステリックになったりするのを
延々と聞かされている感じ。

ウマグマってどう？スタジオの方

>>448
難易度（とっつきにくさ）最高かと。

フロイドはサイケ

「レコードコレクターズ」で石坂さんが「炎」という邦題を
ほめていたけれど、ウソだろ？
あれだけ邦題に神経を使っている人が、ほめるか？

ちなみに、彼はオラークを見下している。納得できる。笑

ファイナルカットがリアルタイムのフロイド初体験だったので、
思い入れが強く、ロジャーの鼻づまり念仏＆絶叫ヴォーカルが嫌いになれない
最もヘヴィーなのはアニマルズ、アヴァンギャルドなのはウマグマのスタジオサイド、
聴きやすいのは炎、プログレッシヴなのはおせっかいのエコーズ、
シンフォニックなのは原子心母、時代に先駆けていたのが神秘のタイトル曲、
歌がしみるのが雲の影、万人にすすめやすいのが狂気、
逆に売れたけどすすめにくいのがウォール、
口笛吹きはシドのワンマンバンドで評価され過ぎ、モアは新人の必死の営業、
鬱と対はもう残りカス。

リアルタイムであろうとなかろうと、ファイナルカットは万人に受ける音楽性ではない。
歌メロが弱く、ギターパートが少なすぎる。
アンチギルモアファンが嫉妬してるだけじゃないのか
いい年こいてみっともないよ

ファイナルカット（笑）は万人に受ける音楽性ではないねｗ
メタルでは通用しないよ

鬱がフロイド初体験だった俺の耳にはモアの方が心地いい
ギルモアが全曲歌ってるからね

>>451

禿同

>>448
LPの時買ったけど、当時は聴いていて気持ちが悪かったからすぐに処分した。
オレも若かったんだなぁ。
今回リマスターのCDを入手して久しぶりに聴いてみたけど、結構イイ！
オレも歳を取ったなぁ。

ファイナルカットは英詞を読まないと意味ないからなあ。
あの小文字だけの詞が読みにくいし、政治家の名前とかも結構出てくるし。
時代背景を理解してないと固有名詞すらわからないかも。
今の若い人(このスレでいう40前の人)にはちょっと無理な作品じゃないかな。

>>450タワーリシチ！！

そのたった8文字にピンクフロイドが何たるかが集約されている

>>458
ロジャーには愛国心が不足してるからな

>>453
何が一番ヘヴィかであって、ベストか？　ではないのだよ。この点は誤解しないでね。

シドの時代は尖ったポップみたいなところがあったけど、シド抜け後のフロイドって、
ロジャーの気質的鬱・叫びv.s. 他三人のゆったりブルース＝癒しの天秤バランスで
音楽が成り立っていたと思うのね。狂気までは彼らの鬱もなんとか昇華されていたけど、
だんだん悪化してみたいな。壁の鬱は舞台劇で他人事化できていたけど、
ファイナル(リスト)カットは、慢性的英国病の時代、英国の没落を憂うといった終末論的緊張がある。
鬱が完全発症して最後には遠景で爆発しちゃうし。とっても蛇ぃだと思うわけ。 orz

だから、それは一般向けじゃないのは確かだけど、ロン・ヤス・マギーな時代、
ランドオブなジェネシスのように特にロジャーがポップ化できて自重を減らして変身できていれば
もっと続いたかも。とは思うけど無理。ポップになれないまま終了。
というかロジャーは鬱的緊張を誇示したまま、フロイドを終わらせたかったのだろうなあ。

その後、他三人が87年頃に復活したけど、あれはスペクタクル・ポップだよね。w
緊張の余韻を感じさせつつ癒しだけが横行する。という意味で天秤バランスが崩れていて
偽物レッテルとか貼られたみたいだけど、それはそれで良いのではないかと。
88年の武道館初日は私も行きましたよ。シャインオンのギルモアのギターの最初の
一音で涙が出たYo。ウィッシュでは一緒に声出して歌ったり…。

最近のギルモアのDVDに、G.ナッシュとD.クロスビーなCSN&Yの1/2が登場してFind the cost of
を歌っているのを知った。よつべで見られるからまだ未入手だけど。69年のwoodstockでも
歌われたアンチ・ジョンソン・ニクソンな反戦歌。4way streetは71年頃一番聞いたLPだったな。
今時の日本にもFind the cost of atomic power freedom.みたいな曲が出てきてもいいのに。とか
思うけど、総じて音楽に鬱はいらない。というのが一般的感性。でも、何をもって時代の鬱と天秤
バランスを取ればいいのだろう。と最近よく考える。
英国病の亜種ならぬ日本病が本格慢性化しつつある昨今でもあるし。
またまたﾁﾗｳﾗ長文'俺の病気)でｽﾏｿ。orz

>>458
> 今の若い人(このスレでいう40前の人)

このスレの年齢高すぎだろｗ

>>459
Alan's Psychedelic Breakfastはどこがサイケなんですか？

ロジャーの鼻でかすぎて気持ち悪い

ニックの波目だってかなり気持悪いぞ

ロジャーはかなりのブサイクだよな
なかなかいない

大枚はたいてボックスセットを買っても、結局聴くのは「狂気」「炎」「アニマルズ」と「エコーズ」だけなんだよね。

前回の「BY THE WAY」の時も同じだった・・・・（笑）

>>467
それはお前の買い物の仕方が間違ってるっつーこと

俺のベスト5

アニマルズ
ザ・ウォール
あなたがここにいてほしい
おせっかい
狂気

炎
母
月
鬱
ちょっかい

原子チンポ

電子マンボ

>>441
>>461
ロジャーは永遠の愛すべき中２病なんですよｗ
長文読み応えありました　　

一番ヘヴィ＝ウマグマの１枚めライブ（結構とんがってるし激重）
ちなみにＬＰオビは「ＰＦ音楽の完成はここにあり」

一番プログレ＝原子新保かなあ、やっぱ
曲単体だとエコーズなんだけど。

ついでに一番ポップは素直にひねりなく凶器
アニマルズやファイナルカットはヘヴィというよりダークネス＝陰鬱
炎、壁は自意識過剰で演出過剰

>>473
じゃ中２病でない人は聴かないでください。
くだらない。

笛
炎
壁
豚
月

>>461
こういう面白い長文は大歓迎

炎
月
お
Ｐ
母

働
踊
良
道

>>477
自画自賛

>>479
そこまで書くなら「谺」も入れたらどうだ

>>480
自演じゃないっつの

>>469
その５つが断トツ

ウマグマ
おせっかい
原子心母
雲の影
狂気
ここまでだ

最悪
ファイナルカット
壁
アニマルズ
炎
モア

牛
耳
雲
狂
炎

だな俺は

モア
ウマグマ
おせっかい
原子心母
雲の影

↑これら、↓あれら

狂気
炎
アニマルズ
壁
ファイナルカット

原子心母
おせっかい

でした　コピったら発売順序逆だった・・
雲の影と狂気で区切りが出来た感じを受けましたね

人によって感性が違うから
アニマルズ聴いてこんなのフロイドじゃねえって
ファン辞めた人も少なからずいたらしいから

アニマルズを最初に聴いたとき、やたらトゲトゲしくて
それまでフロイドがいつも与えてくれた包み込むような憧憬的アトモスフィアが
失われた感じがして嫌いだった。レコード棚の奥に封印して放置した
数年後エコーズやダイアモンドがちょっと甘ったるく聴こえるようになったころ
改めてアニマルズを聴いたらどす黒い重さに引き込まれた
ハードに弾きまくるデイヴばかりがクローズアップされるが、
ところどころで入るリックのソリーナとエレピ（ローズかな）が効果的だ

>>489
甘ったるく聴こえる包み込むような憧憬的アトモスフィア、
それが何か、わかるね？

神秘やウマグマライブの混沌とした感じが好き
タンジェリンドリームのファーストあたりの初期のジャーマンへの影響大

↑俺が求めてたレスサンクス。

アニマルズはギルモアのギター好き用だろ

炎と鬱以降もだな

今回のbox物で復帰したにわか者だが同時購入したロジャーの2006年リスボンの
dvdが酷すぎるがこれはこの時だけ調子が悪いのか最近はこの程度なのですか
全く声が出てなくてコーラス隊に任せたり口パクを多用したり
葉巻やザ・フレッチャー・メモリアル・ホームは搾り出すような朗読で泣けた
終盤はすがすがしい程の口パクでワロタ

そもそも2006年のロジャーに何を期待したんだ？

期待も何も近況を知らないから尋ねただけです
最近はこの程度しか歌えないと理解しておきます

>>497
今年のWallツアーでは、だいぶ持ち直してるよ
2006年は、最悪のコンディションの歌だった、誰もが終わったと思った

ヴォーカリストなんだよね。
グレグレイク同様。

ロジャーの歌は元々あんなもん
フロイドのリードヴォーカルはシドのあと
基本デイヴでコーラスがリック
スタジオ盤でロジャーが歌うことはあっても
ライヴでは狂気以前はほとんど歌わない
太陽讃歌、もしも、牧場などたまに呟く程度

イエス、ELP、キング・クリムゾンのメンバーは、ピンク・フロイドのことを「俺たちの方がテクは上なのに、どうして奴らの方が売れるんだろう・・・？」って、思っているんだろうな（笑）

>>501
音楽はテクニックだけじゃないし。

反面、日本においては、へたくそな歌でも売れちゃうんだから絶望的だわ。

赤字ステージをやる覚悟がない以上、フロイドをうらやんだりはしないと思うが

ELPは赤字ツアー経験ありだな。

>>502
言ってることが激しく矛盾しているが。

テクニックだけじゃない、something elseがわかっていれば、
２行目で絶望するはずがない。
よって、>>501-502はイエス、ELP、クリムゾンのメンバーの
やった「狂気」がなぜイモなのか、永久にわからない。

>>501
クリムゾンはそんな下種な子と考えてないと思うけどな
そもそもクリムゾンってテクよりも手法を出してきたバンドだよ
だから自分で音楽やる人にはフォロアーが多い

>>505
>>502のレトリックがわかんないなんて頭悪いな

ロジャーは歌ってるのではないです抑揚をつけてつぶやいているのです

語っている感じが逆に好きだな。

>>506
クリムゾンは高度すぎて大衆に理解されるはずがない。クラシックみたいなもん。
自分で楽器演奏したり曲作れる人には受けるんだけどね。
本来、ギターソロの所が薄くなるのを考慮して、
観衆が機転きかせて即座に変拍子の手拍子を入れれるのなんてクリムゾンファン位だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=Gan1keOg9e8

あと下降クリシェ展開をあんな風に使ったのは、やはり凄い創造性だと思う。
あれだけでもクリムゾンがどれだけ高度な音楽理論とセンスで作ってたかが判る。
（ちなみにビートルズは同じ感じのクリシェミシェルのイントロで使ったけど、両者素晴らしすぎる。）

でも大衆的で音響や歌詞が面白いフロイドもまた素晴らしい。
フロイドもクリムゾンもビーもそれぞれ偉大なバンドだ。

クリムゾンはロバート・フリップのオナニーバンド

>>510
クリシェって言いたいだけか？だっせえww
そのレス自体が「音楽用語じゃないほうのクリシェ」意味わっかんねえだろうなww

70年代のパンクの連中はフロイドよりクリムゾン批判対象にすべきだったな

「自慰行為ばっかり繰り返しやがってクソが！ああいう連中のおかげで
音楽がクソつまらなくなった。あんな野郎どもの音楽聞くぐらいなら
アバ聞いてる方がよっぽどいいぜ！！ぺッ」・・・ｗ

>>512
キンクリは好んでクリシェ使うから510がどれを言ってるのか知らんが、
別に510のレスで何の問題もないでしょ。
俺はアイランズのLadies Of The Roadの中盤のが好きだけど。

ピンクフロイドはテクニックじゃなくてスタジオワークだそうだよ

クリムゾンはまとまりがないからね
ファーストだけ

>>505
だから、反面とかいてるでしょ。

逆にキンクリはファーストとセカンドは陳腐だと思うぞ。
ファーストは完成度高いけど、太陽と戦慄とかアイランズと比べると薄い。
あの暗い世界観の頂点にして最期のＲＥＤとは比べるまでもない。
キンクリのファーストはフロイドでいえばDark Side Of The Moonに当たると思う。
どっちも判りやすくてライト層受けした。
バンドとしての傑作に当たるのは両者また別。

>>517
反面と書けばめちゃくちゃなことが許されるのか。
殺しといてかわいそうだったとか。

ロジャーのボーカルは友人小野の叫びが最高。泣く子も泣く。

ロジャーの囁きボーカルではChain Of Life だけ大好きだけど、
残念ながらあれはフロイドナンバーじゃないんだったな

ロジャーの歌はアルバム「ファイナルカット」が最高の出来だと思う
フロイドであることをを完全に振り切っちゃてるから、
思う存分、自己を歌に投影できてる　＞PFファンにとっては迷惑だろうが

ソロは「死滅遊戯」が素晴らしい

>>519
頭おかしいよあんた。

>>523
>>505は頭悪いんだって
あんたの書き込みの意味がガチでわかってない
相手にするな

ま、選曲ｶがｲｲのかｗ　こういう閲覧数 100万回超の名(迷)演もあるからねぇｗ

Worst Band Ever Butchers Pink Floyd
http://www.youtube.com/watch?v=Jj7pDNDuoJ0

わろたｗ

>>501
ジェネシスとかムーディーブルース、カンサス、ジェスロタルなどはスルーですか？

1人でクラシックギター弾いてるハゲ男なんだが口笛吹のスコアとかは無いのかい？

死滅遊戯は音楽は悪くないが歌詞多すぎ、声がシャガレ気味、
ヒッチハイク以前のような高音が出なくなってる所為で
念仏ヴォーカルに拍車がかかっててイマイチ。

ロジャー最高のヴォーカルパフォーマンスは
やはりファイナルカットだろうな。

前から感心するのが、２ｃｈはかなりマニアックな人が多いということだ。
このフロイドスレでも、前からファイナルカットって人気があるが、俺はどこが
良いのかさっぱり判らない。

他のプログレ板のスレでも、雑誌とかで名盤と言われているものをこき下ろし、
悪いと言われている作品が評価が高かったりすることがある。
しかし雑誌の寸評は、マニアじゃない自称評論家が仕事として適当に書いている
もので、ここの人たちはみんなマニアだから、２ｃｈでの評価もまんざらでないと
思うときがある。

しかしファイナルカットは・・・

他人の評価などどうでもいいのだよ
いいとこ参考程度
原子心母が冗長で退屈な人もいれば
ファイナルカットに物凄い緊張感を感じ取る人もいる

>他人の評価などどうでもいいのだよ

ならば主観垂れ流しの２chに等、来る必要がないのだよ

俺ファイナルカットだいすきだけど、なにか。リアルで聴いていたころはほとんど
聴かなかったが、歳とともに、英語も分かるようになって、世界情勢なんかも気になるようになって
変わったと思う。ギルモアのソロもいいぞ、かなり。まあ、ロジャーの絞り出すような叫びが嫌いな人はダメなのはよくわかる。ｗ
お勧めは、低音が良く出るヘッドフォンで聴くこと。
その流れで、ヒッチハイクもすきだ。ヒッチハイクはライブのほうをお勧め。AFLじゃなくて、クラプトンとやったほうね。

ファイナルカットは最初に聴いたフロイドだった。アナログレコードの最後っ屁だった様に記憶してる。
ドラマティックなメリハリの付け方とホロフォニックのSEが最高に気に入ったものだ。
以後壁、狂気、牛、炎、耳とのめり込む事になる。ロジャーワンマンと炎以前とそんなに違和感なかったな。
でも動物は未だに好きになれない。
因みに
月
炎
牛
耳
最後切
の順で好き。

俺は対が未だに好きになれない
あの後解散したのは正解だった。

Division Bellってギルモアのソロアルバムみたいで気取ってるのが鼻につく

対はMarooned だけ好きだけど、これ１曲だけでは長年に渡って
購買意欲が沸かないなぁ(笑)
Ecohes-啓示-にMarooned 入ってるけど超ショートヴァージョンだもんな。
keep talkingあたり割愛してMarooned をフルタイムで入れとけよ(笑)

ギルモアってライブでもアドリブはあんまり派手じゃないんだな
ブルースロック系ではクラプトンが凄すぎるだけか

>>507
えｗ

ここは皆詳しくて本当に参考になります。
ライヴを見た方よければ感想を教えて下さい。
自分は鬱とロジャーのソロだけです。

CDのマネーのサックスソロってテナーサックス？
アルト？
バリトン？

>>530
the final cutは80年代初頭の世界情勢とか英国事情を知ってるとあの詞が読みやすい。
サッチャー英首相の政治、フォークランド紛争(ってよりもろ戦争だけど)や、日本経済の大躍進、レーガン米大統領の政策とかさ。
第二次大戦のドレスデン爆撃とか、アンツィオ地上戦(CD追加曲のみ)とか知らなければそりゃたるいわなあ。
当時の訳詞の「マッカーサー(軍人)」は｢マッカーシー(赤狩りの政治家)｣の誤訳(山本さんの訳はいつもいい加減ｗ)
曲はそんなに悪くないと思うんだけどなあ。ガンナーズドリームとかサウザンプトンドックとか。
それと、当時まだ珍しかったダミーヘッド録音(ホロホニック録音)もオーディオ的にも聴き所だった。

>>533
お前は俺かｗでもここでロジャーのクラプトン参加時のツアーほめたらボロクソに書かれたこつあるがｗｗ
当時カナダだったかのライブでのオーディエンス撮影のブートビデオ喜んで見たもんだわ。
ロッカーズだったかエアーズだったかから通販で買って見たなあ、高い金出して。
今ならゆうつべとかで見られるんじゃなかろうか。

Coming　Back　To Ｌｉｆｅ　が一番好き

>>538
4人フロイドの時の「Any Colour You Like」は、Dave's Scatと呼ばれてるくらいアドリブ入りまくりで面白いよ。

>>543
あれはリックとギルモアがいい仕事してるよね

｢対｣嫌いな方、多いですね。
個人的には狂気とならんで最もアルバム通して聴くことが多い好きなアルバムなんですが。

>>542
ドレスデンの無差別空爆といえば、カート・ボネガットjrの小説、
「スローターハウス５」のメイン題材として有名。73年の「狂気」の
LPのライナーに今野雄二のデビッド・ギルモアへのインタビューがあって、
「今何読んでいるの？」という問いに「スローターハウス５だよ。」
ｔｐ答えていた。それに影響を受けて俺も読んだのが74年頃。

何年か後の78年頃、群像新人賞を取った村上春樹の「風の歌を聴け」は
この作品から多大な影響を受けている。もうパクリといえるくらい文体とか
登場人物とかに類似点がある。70年代の書店、紀伊国屋とか三省堂、
丸善とかの洋書売り場といえば、ボネガットのペーパーバックで溢れかえって
いたから無理もないのだけど。

対はドラムの音が鉄板叩いてるみたいで味気ないのが嫌い
曲作りは欝よりだいぶ改善されて、良いと思う

今日は野村よっちゃんがギルモアを紹介

NHK-FMで。

>>547
「スローターハウス５」は映画化された。
すでに通った過去の話〜これから通る未来の話

対はHigh Hopeのプロモでお腹いっぱい

スローターハウス５の映画はグレン・グールドの音楽がいいよね。
あれで初めてクラシック音楽が好きになった。

対はなぜだか「ダイアストレイツみたい」という印象が強かった

マネーフォーナッシンアンドチクスフォフリー！

うぃガッタムーブディス　リフレッジレイラー
ウィガッタムーブディス　カラティービーイー　(フンガフンガ)

ダイアー・ストレイツがアメリカのバンドだと知ったときは衝撃を受けた
どう考えてもイギリスだろスレチだけど

スレチスマソ
ダイア海峡（意味はチョービンボー）はイギリスです(フンガフンガ)
ノップラーはユダヤ系じゃなかったっけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%84
ついでに
名曲｢悲しきサルタン｣はトンデモ邦題ですな
http://www.eigo21.com/03/pops/89.htm

>>552
原子心母の頃、ELPの「展覧会の絵」、プロコルハルムの「蒼い影」等々、
「ロックとクラッシックの融合」みたいなコピーが流れた時期があって、
フランスのローラン・プティ・バレエ団がバレエ＆現代舞踏の側からフロイドを
音楽素材としてバレエ化する。と受容されていた。ニューロックとかアートロック
などという表現がされていた70年代始め。その頃からバレエ団が来日する毎に演目に
してたりする。去年だったか今年も来日したらしい。観に行ったことはないけど。
ローラン・プティは今年7月に亡くなれたという訃報があった。合掌。

バレエの世界でフロイドは結構、スタンダード。単なるロックじゃなくて、現代音楽
というもうちょっと高尚なレベルで受容されているのが、他のバンドと違うところ。
ただし、70〜73年位までの曲がメインみたい。

Pink Floyd - Roland Petit Ballet 22 - 26 November 1972 （吹けよ風、ユージン,エコーズ）
http://www.youtube.com/watch?v=Glmi_3orZY8

Pink Floyd on Show Roland Petit リハーサル
http://www.youtube.com/watch?v=I4Ydr7MZLHw

Roland Petit Ballet - Pink Floyd - One Of These Days
http://www.youtube.com/watch?v=xnclqj7zceE

(1973) : Obscured By Clouds / When You're In
http://www.youtube.com/watch?v=p9UfNP75hfM&feature=watch_response_rev

"PINK FLOYD BALLET" 12 4 2010 ΜΕΓΑΡΟ ΜΟΥΣΙΚΗΣ ΑΘΗΝΑΣ(ランライク、吹けよ風)
http://www.youtube.com/watch?v=-SZZ0emjFrc

Lucia Lacarra & Lienz Chang PinkFloyd Ballet PDD (スキャット)
http://www.youtube.com/watch?v=hc0m47lPwTw

ぢおｎ(dion)軍は今夜も大規制につき。ﾁﾗｳﾗも分割でｽﾏｿ orz

■追加
Pink Floyd Ballet - Festival di mezza estate 2009 (ランライク、コンフォタブリ、マネー、ヘイユー、吹けよ風、)
http://www.youtube.com/watch?v=VQ-2PVe6QOQ&feature=related

Pink Floyd Roland Petit Balet Unseen, 1972 (1972 フランス語を話すギルモアのインタビューあり）
http://www.youtube.com/watch?v=ux_ZfsNjcOg&feature=results_video&playnext=1&list=PL892263EE8378C1FB

Pink Floyd - 04-05.12.1970 ORTF TV, Paris, France.mp4 （×前レスリハーサル　、1970仏TV収録のサイケっぽい即興？）
http://www.youtube.com/watch?v=HqyJH94KV1o&feature=related

アルバムの完成度・個々の楽曲の良さを合わせて考えると
原子心母＞狂気(＞口笛吹き)＞炎＞おせっかい＞ウマグマdisk1＞アニマルズ
＞ザ・ウォール＞ファイナル･カット＞対＞＞＞鬱
神秘はこれから聴くけど炎以上狂気以下と予想。

>>530に激しく同意
Not Now Johnだけは好きだけど、あとはゴミだね
世界情勢とか英国事情を理解したとしても、あのアルバムに対する俺の評価は変わらない。

>>511
自分のバンドでオナニーできなきゃ意味がないだろ。
そのオナニーが世間に受け入れられた瞬間、最高のエクスタシーを感じるわけよ。

これいいね
http://store.acousticsounds.com/d/77001/Pink_Floyd-Wish_You_Were_Here-Hybrid_Multichannel_SACD

正直言ってウマグマの２枚目は必要なかったと思う
The Narrow Wayだけは気に入ったが、あとは駄曲ばっか（笑)

>>272
アニマルズの世間一般の評価は物凄く高い
おせっかいと並んでPFベスト５に入る程

来日公演見てるからか個人的には鬱のランクは高い
とにかく嬉しくて聴きまくったからな（特に後半の流れがいい）
一番聴きたい時に公演を実現してくれた3人の評価が高くなるのは仕方ないか

>>566
分かるわ。

>>556
イギリスだろ

和んだ

>>538
ジミヘン聴いたらクラプトンなんか聴く気無くなる
ところでフロイドとジミヘンて接点はあったのかな

近年のロジャーのソロはヴォーカルラインが酷いな。
歌詞が大杉、メロディーも不明瞭、ただでさえ歌いにくいのに下手糞ときてる。
死滅遊戯も歌唱技術の達者な女性コーラスやゲストヴォーカルに助けてもらわなかったら、
きっつい念仏アルバムになってたわ。

ソロ以降歌詞と歌のバランスが崩れた。
ファイナルカットは奇跡的にバランスの取れた良アルバム。

壁の国内盤コレクターズボックスの予約開始遅いね

尼にオーダーした炎のキャピトル盤が未入荷のままでゴザル。

300円の差ぐらい、在庫有りの方にしとこうか･･･なんか負けた気分だ。

狂気以前のロジャーの曲って、牧歌的で
結構好きだった。でも・・・

1982年10月発行のマイルズ著"Pink Floyd"によると
ロジャー「････みんな、僕の歌がへたくそだって
思ってるんだろ。実は自分でも、ちょっとそういう
気がするんだよ。どう歌ったらいいのか、全然
わからないんだ。音はよくはずすし、特に声が
きれいだというわけでもないしね。」
「曲が最初にできて、後で詩をつけるか、曲と歌詞が
一緒にできるか、普通はそのどちらかだな。
一度だけ、歌詞を先に作ったことがある。それは
"あなたがここにいてほしい"なんだよ。」

ロジャーは自分の歌唱力にコンプレックスを感じて
いたのは確かなようだし、コンセプトアルバムに
取り憑かれていたため、以後、歌詞作り優先の字余り
ソングを多発するようになる。

で、ロジャーはアレンジで誤魔化す方法を思いつく。
コードキープに徹したベースフレーズのように、
音程変化最小限の唄メロを主旋律にして、
本来の主旋律的なフレーズをバックコーラスに
持ってきた。曲全体を聞くと音楽的に聞こえるが、
ロジャーの唄をメインに聞くと、まるで詩の朗読、
ヤマになると絶叫するしかない、みたいな感じになる。
かくして、ロジャーの唄が念仏ソング化していったんだと
個人的には考えている・・・。
長文申し訳ないけど、他の方の意見も聞いてみたいです。

>>574
全面的に同意

なにが あなたがここにいてほしい だよ
あんたにいちばんいてほしかったんだよ
おおともみたいになりやがってよ

「緊張と緩和、それを生み出すものは注目をあびる」というが、
囁きと絶叫だけというのはな・・・

>>574
ロジャーの牧歌曲は味があって好きだよ
Welcome to the Machineから壁路線の歌いかたに変わっちゃった印象があるな

ギルモアのゴリラみたいな声よりマシ

ロジャーは変なヴォーカリストで、
普通なら張れるはずのミドルレンジの声量が極端に足りない
だから普通の男性キーで出すべきメロディの
真ん中をごっそり抜いた曲をウォールやファイナルカットでつくった
中域メインの曲（薄氷やヘイユーの前半など）はデイヴに任せている

アニマルズのライヴ聴くとよくわかる
高音はデイヴより出るのに、普通の歌が歌えない
だから念仏と絶叫のみの歌唱法になった、と俺は推定している

狂気のボックス今日尼から届いた！

すごい豪華版です、１.4万出したかいがあった。
アトムも出して欲しいな、絶対買う。

>>580
素晴らしい分析　ブラボー！　これぞ念仏絶叫のコラボ・ボーカルの解明だ

>>581
ちゃんとビー玉３つ入ってたか？

つまらんことを考えて聴いているんだなぁ、と呆れるしかない。

ピンク・フロイドは想像力をかき立てるとよく言われるが、
>>582の想像力はゴキブリの糞。

ヒッチハイクの賛否両論におけるクラプトンのギタープレイはいいね

>>562
英語苦手なんだな

>>570
ジミヘン初めて聴いたんだな

>>576
ハウンドドッグのやつらって情けないよな

>>579
声じゃなくて顔だろ

>>581
ビー玉は赤ん坊にでも与えてください

ロジャー脱退時のゴタゴタによる失望感が大きすぎて当時は邦楽アイドルに
現実逃避したりして今までファイナル・カットを楽しく聞いたことがない。
後で音楽だけ聞けば色々とおもしろいアルバムなんだろうけどね。

そりゃまー、final cutは楽しむような内容ではないからねえ。

シドバレットって結構最近まで生きてたんだな。
とっくの昔に死んでると思ってたわ

ギルモアの声が嫌いなフロイドファンなんて居るのかｗ
ちょっとびっくり

ギルモアが他のプログレギタリストに比べて明らかに優れてる点は歌が巧いこと。
ハウもハケットもフリップも駄目だろ。

ギルモアやウォータースの歌は聞いていてほっとする
金切り声あげて「どや？俺の高音？」みたいな技巧派ヴォーカリストじゃないのが良いね
これがブルース出身の強み

>>571
ファイナル・カット信者うぜーよ
あれのどこがプログレなんだよ
板違いだろ
懐メロ板行けよ

どうしたの？生理？

フロイドのスレがプログレ板にあること自体がおかしい。
フロイドはプログレじゃないからな。

>>570
ジミヘンと一緒にツアーやってまんがな
http://media.tumblr.com/tumblr_laars1KGqT1qb0334.jpg

歌唱力とか演奏テクとか、
学校で優劣の基準にするような評価で語っている時点で、
こいつフロイドがわかってないな、と思う。

ミドルレンジからはずれた意識に無自覚なんだな。
I'll see you on dark side of the moonってーのが
そういうことなんだが（気が狂うってことじゃないぜ。）

>>586
> ビー玉は赤ん坊にでも与えてください

殺す気か？飲み込むぞ。

ちなみにWish You Were Hereのボックスにもビー玉がつくが、
なぜビー玉なのかの答は、前スレの最後にあり。

どうせならビー玉より狂気のジャケの三角形のがいいな

アレはプリズムと言うんだよ、坊や

きっとプリズムのおまけっていう案はあったろうが、コスト的問題で却下だったんだろうな。

LPにはおまけハガキがあったような。

>>597
>歌唱力とか演奏テクとか、
学校で優劣の基準にするような評価で語っている時点で、
こいつフロイドがわかってないな、と思う。

クリムゾンとかYESについてはテクニックの分野に押し込めたいフロイドファンが多いようだけどな。
この二つも別にテクが中心じゃないのに。

>583
ちゃんとプチプチに包んであったです。

それと我が家には赤ん坊はもういませんは（笑

>>596
ジミヘンと一緒にツアーって・・・本当かよ
今考えたら豪華というか奇跡というか
お互い交流はあったのかな

25年前に買った狂気のUSアナログ盤。
メンバーのポスター、縦型なんだけど。US盤は、こういう仕様なんでしょうか？ピラミッドのポスターは、緑色でした。東芝盤は、メンバー横型でピラミッドは青色ですよね？
教えていただけますか？

>>606
そういう仕様だよ。ステッカーも色が違う。

ステッカー
ttp://farm4.static.flickr.com/3397/3187043238_3047af4628.jpg

クリムゾンはリードシンガーがコロコロ変わったから、あまり人気が出なかった。

>>606
そんなのは些細なことだろあの国じゃ
おせっかいなんかジャケットの色が違うしな

ビートルズはリマスターで見直した
ELPもリマスターで見直した
クリムゾンでさえ、ジェネシスでさえリマスターで見直した
なのに、なのに
ピンクフロイドだけは、今回のリマスターで
なぜか幻滅した
思い描いていたスーパーバンドのイメージが
もろくも崩れた
ただのバンド

リマスターで極端に評価が変わるとか、
今まで音楽の何を聞いてたんだろうなw

スーパーバンド（）

ジョンのイマジンは、リマスターでガラリとイメージ変わった(らしい)な
アナログ時代の霞みがかかったような、モヤッとした音が
クリアーになりすぎて、元のイメージが好きな人間には不評だった
とか

>>614
イマジンはリミックス

>>615
リミックスだったの？

こりゃ失礼しました

>>615
えっ？ほんまかいな。

>>611
> なぜか幻滅した

そこを書かないと中身のない人間に思われるぞ。
ま、文体から察するに……

2000年に出たイマジンはリミックス
2010年に出たイマジンは昔のミックスのリマスター

でもこないだのイマジン聞いたらノイズだらけで新しいリスナーはリミックス選ぶかなって思った
ビーチボーイズはリミックス歓迎されてるのだけどね

>>596
うおおシドとジミが一緒に写ってる
サイケ界の二大巨頭

リマスタリングでバンドのイメージってそんなに変わるんだ

俺は､リマスタリングって､曲とか歌詞とか演奏力とか歌い方とかビジュアルとかの一部分以下でしかないんじゃないかって思うけどね

ま､どう感じようと､勝手だけどね

>>596
キース・エマーソンが在籍していたNICEの名があったんでググってみたら
こんなページがあったYo！。

JHE 2nd UK Tour November-December 1967
http://novdec1967.blogspot.com/2010/02/jimi-hendrix-experiencethe-movepink.html

1967年11月から12月、Jimi Hendrix Experience がメインのパッケージツアーで全英12都市を巡演したらしい。
参加バンドはThe Move, Pink Floyd, Nice, The Amen Corner, Outer Limits, Pete Drummond, Eire Appearentなど。
プロモーターはTito Burnsでヤードバーズのプロモーションも片方でやっていたとか新聞記事にあるね。
ピンクフロイドは"Irish Pink"。アイルランド５公演するとかいう記事も右下にある。
1967年だから、最初期。古い話だなあ。

こんな時に申し訳ないですが、
ロジャーの「Is It The Fifth ？」と言うアルバムは オフィシャルなのでしょうか？
調べましたが、よく判りません。
ご存じの方 よろしくお願いします。

>>570
>ジミヘン聴いたらクラプトンなんか聴く気無くなる

これって、「ゲイリームーア聴いたらギルモアなんて聴く気なくなる」って主張する人と同質だな

クラプトンの流れるようなギターソロは真似できないよ

ｸﾗﾌﾟﾄﾝよりもｷﾞﾙﾓｱのｷﾞﾀｰｿﾛのほうが好き
ｳｵﾙｯｼｭとﾒｾﾆｰ
ｼﾞｬﾝﾙは違えどええな

クラプトンのアドリブは残念

>>626
不毛の比較と言うしかない
ギルモアの官能的なネバネバは、クラプトンに望むべくもない

異論多いだろうがギルモアと比較するならハケットかベックが近いと思う

ビートルズはリマスターで見直した
ELPもリマスターで見直した
クリムゾンでさえ、ジェネシスでさえリマスターで見直した
なのに、なのに
ピンクフロイドだけは、今回のリマスターで
なぜか幻滅した
思い描いていたスーパーバンドのイメージが
もろくも崩れた
ただのバンド

リマスターで幻滅した？ｗ
いくらなんでも大袈裟だろ。
あほらし。

何処発祥のキチガイだろうか

ほんとにまあ立派なキチガイにお育ちなさって

いつものジェネキチだろ

なんでこのスレは年中いろいろ比較しているんだろう。
ピンク・フロイドは唯一無比だと悟れば、あとは楽だぞ。

悟るも何も世界で一番売れたロックバンドだからな
まぁ大衆的ではあるが、聞いてて損はない

しかし何故か日本のファンは世界で一番メジャーでツアーにも客が集まるバンドに対して
何故か高尚な意味を持たせたいようだがね。
選民思想どころか世界中のロックファンが誰でも名前くらいは知ってるバンドなのに。

そうだねえ俺も小３の頃からピンクフロイドの名は知ってたねブッチャーのおかげで。
それから実際フロイド聞くまで紆余曲折へて約30年ようするわけだが。

>>636　まちがえた、「唯一無二」だった。

>>637　レスになってないぞ。「悟る」にだけ反応したのか？

じゃ、換言する。
なんでこのスレは年中いろいろ他のバンドなどと比較しているんだろう。
ピンク・フロイドは唯一無二だと納得すれば、あとは楽だぞ。

Rodrigo y Gabrielaってギターデュオのライブは基本、全ての曲がインストなんだけど、
フロイドのwish　you　were　hereの時だけ観客に歌詞歌わせてメンバーはバッキングに徹するのが初めてのワールドツアーの時から恒例になってる。

会場の皆で合唱する訳だが、どこの国の人も皆、この曲の歌詞は知ってて歌えるんだよな。
でも初ツアーの時に一国だけ観客誰も歌えない国があって、それが日本だった。
（日本ではフロイドの曲だって事自体知らない人が多かった。
初めてのツアーだから観客が歌うようメンバーに促される事も当然知らなかったからと言うのが日本のファンの言い訳だが
他の国ではメンバーに促されたら普通に予習してなくても初ツアーでちゃんと歌えたんだな）
日本公演では仕方なくメンバーが曲のメロをギターで弾いて終わらせたんだけど、
世界と日本でのフロイドの扱いはかなり差がある。

日本では知る人ぞ知るインテリバンドって扱いでファンは自分が一ランク上の人間と思い込んでるが、
世界では普通によく知られたポップバンドで代表曲は皆、歌えるもんなんだよ。

売れた、どころか今でもじわじわ売れてるし、英米の主要な音楽雑誌でも定期的に特集組まれるし。
つべの再生回数とかすごいし。（ニコ動の再生回数と比較すると面白いなｗ）
そういう面では他のプログレバンドじゃ比較にならんでしょう。

キャッチーでなくテクもないからなあ
日本人の好みとは違うっしょ
音の建築物なんて言われてもふーんで終わるような国民だし

少なくともギターテクはジミーペイジより上だ

>>643
なんでこのスレは年中いろいろ他のバンドなどと比較しているんだろう。

ウマグマのライブ盤とポンペイライブが気に入って神秘買ったけど
期待外れだった。PULSEでのギルモアのcomfortably numbの演奏
見てても感じるけど、小難しいテクとか使わなくても見せ方(演出)
を工夫したり独特の間合いで演奏するだけで普通のバンドと違うと
感じさせられる。ブルース出身だけあって音に魂こもってるし。
そういう意味でフロイドにはテクはなくともスキルはある。

偉そうに…

>>642
イエスが解ってフロイド聴いて解らん日本人は歌謡曲あがり

>>646
偉そうですみません。批判してるつもりは毛頭なく、むしろ絶賛してます。

>>644
バカだからだよ。なんだかんだ言ってもフロイドは偉大なバンドだが、
その単なるファンである自分も偉くなったような気がするんだろｗ
とろくさくて話にもならんけどね。

ここは誰が偉いとか偉くないとかいう話をするスレなの？

>>649
あなたが一番偉そうな件について・・

>>650
他のバンドがメインだけどフロイドも聞くみたいな人達が来やすいんだよ、
なんだかんだでフロイドスレだと盛り上がるから
フロイド大好き派が返って叩かれてる気がする　変だよ

僕はメインに聴くバンドはフロイドだけど、もちろん他のバンドも同じくらい
愛着がある。でもいろんなバンドの音を聴いたほうが新しい発見がしやすいし、
どのバンドの音がどのバンドの音に影響を受けているかといったことを考察
するのが楽しいから、５大だけにとどまらず他のプログレを聴いて比較する
のは無意味ではないと思う。

ツェッペリンとフロイドは、映画のサントラとライブアルバムを除いた活動歴が
よく似てるし、ハードロックの枠を超えたゼップ人気を考慮すればと、支持層もダブってる筈

I / 夜明けの口笛吹き
II / 神秘
III　/ 原子心母
IV　/ おせっかい
聖なる館　/ 狂気
フィジカル・グラフィティ / 炎
プレゼンス / アニマルズ
イン・スルー・ジ・アウト・ドア / ザ・ウォール

>>652
いろいろな音楽聴くのは当たり前として（フロイドだけ聴いていても無問題だし
ただ、ここはフロイドスレなんだから基本フロイド万歳モードな雰囲気でOKな
はずでしょ？　　どこでも本スレはそれが基本マナー
比較考察もたまには楽しいけど、なんかここ数日延々比較が続いてるｗ

ピンク・フロイドは唯一無二なんだよね　これに尽きる

他にも大好きなバンド色々あるけどね

>>653
面白いですね。特にポップになった�Vとシドが抜けてプログレ度を増した
原子心母がダブりますね。
>>654
そういう事情だとは露知らず、失礼しました。これからは流れちゃんと読みます。

リマスターではっきりしたこと
・メロディラインの引き出しが少ない（意外とワンパターン）
・ビートルズなどの音真似が意外に多い（オリジナリティにかける）
・演奏、伴奏の引き出しも少ない（ワンパターン）
・単純でシンプル（賛辞ではなくプーアな感じ）
・演奏自体も言われてるように対して巧くない
　（味とムードを出しているのは、実はリックのキーボードだけ
　　リックの音を除くと如何にチープで味けないか）
・以上、時代性にたまたま合致したことで、「過大な評価」となっている感じが否めない

リマスターでそんなことに今更気がつくなんて
今まで何聞いてきたんだろうなw
しかも何も目新しい批評でもないしw

>>656
＞・メロディラインの引き出しが少ない（意外とワンパターン）
フロイドは、必ずしもメロディメーキングなＰＯＰ志向のバンドではない。

＞・ビートルズなどの音真似が意外に多い（オリジナリティにかける）
フロイドは、65年頃頃からバンド演奏をやってる。音マネをしたのは
R&Bポップな音作りからコンセプト志向へ切り換えたBeatlesの方かもしれない。
Beatlesがライブを止めスタジオ録音主体に移行した年・作品を思い出す必要がありそうだね。
いずれにせよ、具体的指摘もないし、Beatlesの音マネと断ずる客観根拠が乏しい。

＞・演奏、伴奏の引き出しも少ない（ワンパターン）
＞・単純でシンプル（賛辞ではなくプーアな感じ）
＞・演奏自体も言われてるように対して巧くない
　（味とムードを出しているのは、実はリックのキーボードだけ
　　リックの音を除くと如何にチープで味けないか）
音楽とはメロディと和声構成を基本とする既成概念は西洋古典音楽の基本だが
その既成概念とは別の有り様を示した音楽。現象・心象描写主体の印象派的な
実験的音作りとポリフォニー構成という評価視点が欠落しているのが残念だね。

＞・以上、時代性にたまたま合致したことで、「過大な評価」となっている感じが否めない
その時代性がたまたまピンクフロイドの音楽性に合致しただけなのかもよ。
「狂気」のビルボード連続チャートイン記録に示されるように、発表時から古典として
評価され続けた実績こそが時代を形成したのだ。と言い得るかもよ。

ま、原理主義者が集う聖堂の中で○○を吐くのは礼儀に反するだろ。ｗ

リマスターではっきりしたとか
トンチンカンなこと言ってる奴に
マジレスすんなよw

ｽﾏｿなw

反論が必至なだけで
論破さえできてない
まったく答えになってないな

論破？　

君って、下品ですねぇｗ

たまには殺伐とした論議もいいな

何？何もめてんの？リマスターの話？
俺もまぜろ、必ず論破するぜ！

聖地に○○（笑）
アフォかと、ここは天下の２ちゃんじゃないのか
まあ、健全な批判は、客観性を保ち判断を誤らないためには必要だわ

おもしろいねぇ。ｗ

リマスターではっきりしたとかアホすぎるw
もっと早く分かれよw

ああ、そういうことか。流れが解ったぜ。
じゃあ論破しよう。

今回のリマスターで初めてフロイドのボロさが分かったんだ。
すげーだろ。
・・・って釣りに決まってるだろ。お前ら必死すぎ。

だってよ、書いたの俺だよ俺。
俺。俺。

うんうん、おもしろ杉ぃ〜ｗ

リマスター買ったがゆえの争いか
金のない俺は平和だ
マネーは諸悪の根源なのさ

>>656
メロディラインや演奏、伴奏の引き出し？細かい部分は正直よく分かりません。
独創的かつ革新的なフロイドサウンドとは全く対照的な物真似チャンピオン・ビートルズ(笑)
http://music.geocities.jp/gimi10jp/packover.html#beat
単純でシンプルな感じがPoorー主観的な意見でしょ

紙ジャケ待つのが正解のようだ・・・

ひさびさに覗いたら、変な流れだなw
>>658
おおむね良いと思うんだけど、ポリフォニーだって？どんな意味で使ってんのかな？

いやいや、リマスター聴いてすげーと思ったよ
何がというと音圧、音場感がすごい
しかし代償としてオリジナルのアナログＵＫ盤の
何とも言えんストレート感は無くしたのは仕方のない事だと思う。

日本人てのは本質的に判官びいきだからなあ
商業的に大成功したフロイドやジェネシスに対するひがみから、
７０年代後半に勢いを失ったイエスor負け組のクリムゾンの肩を持つ奴が必ず出てくる。

>>674
ロシアの文芸評論家バフチンの概念。多声的。ドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟の
主に男の登場人物はそれぞれ個性的で趣味嗜好もバラバラだけれども兄弟・親子として
家族を構成してる、という論点を説明する際に用いられた概念。らしいｗ

フロイドの音楽も、そのような意味で多声的。だと思える。と表現したかった。
シンフォニーの接頭辞sym(syn)は同期的というニュアンスがあるけれど、それに対比するpoly。
実際のコンサートでは、88年だとコンソール制御ブースのMacSEとかでバリライト・照明・
映像、風船等のイベントなどを完全な形で同期させていたけどねｗ

>>677
やっぱりろくに理解してないって判ったから、もういいよ

あはは。おきまりですねぇ。でわでわ。

諸兄方個人個人、様様な思い入れございましょう。
しかしながら結局『ピンクフロイドはサイケバンド』という立脚点でないと
物事が見えてこないわけですよ。

プログレ。なんという忌々しい響きを持つジャンル名称だ・・・

米国では狂気を大麻のお供にプレゼントしてるそうな。
映像分野では2001、書物ではライ麦畑・ジョナサン。
絵画書物ではシュルレアリスム。他色々。ピンクはサイケ。

>>678
お前がアホっぽいわ
「ポリフォニー」程度の言葉の説明を他人にも求めるなんて、高卒かゆとりだけだろ

真に大麻のお供だったのは1stと2nd

>>680
テクニックに走って早々と自滅したEL＆Pなんかを美化したいんだろW
洋楽音痴な日本人は声域の衰えたグレッグレイクの演歌でも聴いてろよ

elpは別にテクに走ってないよ。
キースもグレッグやカールが出来る範囲でしか曲を難しくしていない。
キース曰くあれでもやりすぎたくらいらしいし。
マハビシュヌまでやったらやりすぎだと思うけどな。
ピーター・バラカンにサーカスみたいだと馬鹿にされるわけだよ。

回りくどい議論に、めんどくさそうな言葉の羅列・・・
プログレ板にふさわしい

>>647
両方好きな俺は歌謡曲上がりでっせ。

>>656
リマスターされるまで気づかなかったと。
つうか、リミックスじゃないんだし、そこまで変わらないし。
分かったような事を書かないでくれたまえ。

>>656
＞演奏自体も言われてるように対して巧くない
（味とムードを出しているのは、実はリックのキーボードだけ
　リックの音を除くと如何にチープで味けないか）

>>645でも書いたけど、ニックの意図的に0コンマ数秒遅らせたドラムと
ギルモアのギターによって味とムードが演出されてる。だから上手さ
(速さ＝テク)は感じられないけど、巧さ(スキル)はあると書いた。

ただ、それって計算された「巧みさ」なのか、それとも偶然の産物か
私は「巧みさ」は感じないが他にはない「唯一無二の味」はあると思うけどね

大野大野って大麻君は関係ないだろ！！

ニックのもたりは意図的じゃないでしょー

当時のロックの水準で語るなら、フロイドは技術的には下手の部類
デイヴのギターのみが中の上。リックもニックもロジャーも味しかない変プレイヤー
歌は全員下手。一番ましなデイヴも凡庸なボーカリスト
だが売れた。むちゃくちゃ売れてしまった。
何故？とファンも同時代のミュージシャンもフロイド自身さえも思った
そして今も日本の片隅の吹きだまりで同じような無意味な議論がえんえんと続く

だから早く本論に進もうよ。ずーーっと待ってるんだから。

技巧派じゃないと売れないのが普通なの？
ひょっとしてビートルズが売れたのも疑問に思ってるの？

フロイドファンってキースジャレットよりもブラッドメルドーの方が好きな人多い？

ジャズ外のキース・ジャレットのソロは前人未到のも多いけど、
メルドーは才能だけ見ればジャズ史上最高クラス。
メルドーは即興で構築型の密度高いのやっちゃうからね。
あれ考えるとフロイドもやっぱりロックはロックでしかなく薄いんだなって思う。
でもロックのエネルギーも好きだけどね。
ところでショパンのバラード1番とかってある意味、プログレだよな。
密度は恐ろしく濃く完成度が圧倒的だが即興的であり展開が凄くて。

どうでもいい

>>698
秀才4人が皆で頑張ったフロイドと、1人の歴史的天才が作る世界の違いはあるけど、
どっちも構築的でフレージングよりも音響を聞かせるってのと理屈臭いのは共通してる。
つうかメルドーはフロイド好きなんじゃないっけか？
レディヘとか自分で弾いちゃったりしてるし、そのうちナムとかやるかもよｗ
この人、ベートーベンもコルトレーンもエヴァンスもロックも同じ面で捉えてるし。

無理矢理に関係づけようとする姿勢が痛々しいなｗ

カダフィ大佐もリマスター聞きたかっただろうね(^0^)

>>700
痛々しいにはﾜﾛﾀｗｗｗ

ショパンバラ1がプログレとか、もうね、、、
アキバもプログレだろ、このさいｗ

アキバのどこかプログレなん？
ショパバラはラストはクラシックの概念でこんなんあったんだろうか？って気がする
当時のクラシックの常識で考えると姿勢がプログレッシブだと思うよ
そして今聴いても恐ろしい発想だと思うぞ

メルドーは名前は知ってるけどちゃんと聴いた事ないから分からん
ジャズはクラシックよりさらに敷居が高くてな

もうええわその話

フロイドをフロイド単体で語れないのか
何かと比較しないとフロイドの価値を見出せないのか
もう飽きたので大昔に買ったアニマルズのCD聴くわ
リマスターネタもどうでもいい
音楽が大事だ

逆に何人かメルドーを知らない人がいるようなのが不思議だ。
フロイドのフォロアーのレディヘや一部エレクトロニカ、トリップポップ関連のスレでは普通に名前でて語られるのにさ。
正直、クリムゾンとか他のプログレ連中よりもフロイドと方向性は近いでしょ。ジャンルと方法論は違うけど。

以上、メルドーを語ることで自分のリビドーを発散しようとしてる人からでした

メルドーを知ってても場の空気読めないなら意味ないがな

エレクトロニカとかトリップホップとか関心無いし。
無機的な打ち込み音楽とフロイドは違うという考えです。

知ったかぶりばかり湧いて出てるなw ポリフォニー構成君はまだいるのかな？
今度はメルドーとか言ってないよな？www

>>693
狂気以前はアメリカで無名のバンドに過ぎなかった
フリートウッドマックだってスティーヴィーニックスが入る以前は売れてなかっただろw
要するにデイヴのカリスマ性とアルバム全体の品質＆楽曲の良さで人気を博したってこと

ファイナルカット聴いてるとまったりして眠くなる〜
このアルバムは子守唄に（・∀・）ｲｲ!!

>>711
つべの英語の書き込み読んでるとデイブへの賞賛は本当に多いね
神！　天才！　これ世界基準で普通の評価だよ　
若き日の美貌に関しては、神が創りし最高傑作と書く人もいるし
デイブのクローンを発明した人が世界最高の科学者になる、ってのは笑えたｗ

デイヴがカリスマ？俺を怒らせたいのかい？やつはあのアルバムじゃなにもやっちゃいないよ。曲も書いてこないしね。どうせやつのことだからまた怠惰だと言い訳すんだろうが(笑)

とにかくいい加減で有名なバンド
良い意味でも悪い意味でもいい加減
逆にこの四人組のコピバンはどれも真面目すぎてキモイ

>>713
馬顔・濁声のロジャーがいないPulseはバカ売れしたじゃないか
一般の人は誰が曲を書いたかなんて特に気にしない
むしろ誰が歌ったのか, 誰がギターを弾いてるのかを気にかける

>>715
なにを言う、ギター、歌はもとより
フロイドはデイブが作った曲が人気あるんだよ　絶対的に

>>710
あれ、バイチャしたんじゃなかったの？
相変わらずの上から目線でつね。ｗ

前にも似たようなレスがあったけど、特に神秘、ウマグマあたりの初期では
シドや当時のロックシーンの影響でかなりサイケデリックだけど、神秘、
ユージンとかもサイケではあるが、これらは4人の試行錯誤でプログレらしい
(後のフロイドらしい)壮大な盛り上がりのある曲になってる。このあたりは
ムーディーズの影響もあるのかな。サイケとシンフォは同時代のムーディーズ
にも共通してるけど、本来フロイドはゼップやジミヘンみたいにブルースを
演奏するバンドであって癖の強いベースやギターの音が特徴だと思う。

>>717
お前、本人か？「でつね」とか変に装ってないで
さっさと珍理論でも展開して俺を笑わせろ

フロイドのスレで笑わせてくれって。ですかぁ？
あはは。君って面白いでつね。実に愉快。気に入ったでし。
ねぇねぇ、上から目線のシャレード君さぁ、かまって君ぶらないで、
たまには君のご高説も聞かせてくださいな。w

なんて云ったりすると、また殺伐ぅなんてレス入るかもね。失礼。

>>711
「狂気」が人気を博した理由として、
「デイヴのカリスマ性」が「狂気」で突然に開花した？
「アルバム全体の品質＆楽曲の良さ」なんて誰だって知っている。

>>693
キース・エマーソンのフロイド評。

「ピンク・フロイドはものすごく控えめな人達だった。
彼らがムーブメントから無視されたのは、彼らがどこにも属していなかったからだ。
まるで大学生のような感じで、他の連中とうちとけようとしなっかた。
変わっていて、とらえどころがなかったんだ。会っても大して話もしなっかたしね。
とにかくみんな輪の中に入っていないようだった。パリでロジャー・ウォーターズ
とリック・ライトが話をしているのを聞いたことがあるんだけど、内容は、明日は誰が
スタジオへ行く番かというものだった。みんな一緒にスタジオへ行かないんですか
と僕が思わず聞いてしまうと、そうではないと言う答えが返って来た。なんかすごく
冷たくてよそよそしい態度だったな。バンド内だけでなく、外部の人間に対してもだ。
なんか変わった連中だなと思ったよ。正直言って、僕はピンク・フロイドの大ファンではない。
「ザ・ウォール」が出た時はなんだと思ったね。自分が落ち込んでいる時にはかけられないなと
思ったよ。そんなことしたら、手首を切ってしまいそうだったからだ。ピンク・フロイドの
どこがそんなに素晴らしいのか、僕には理解できなかった。ギルモアは素晴らしいギタリスト
だし、リック・ライトも素晴らしい。ニック・メイソンはいいやつだった。
ロジャー・ウォーターズは受けた教育が悪かったのかな。わからないけど。」

演奏テクで鳴らしたキース・エマーソンも認めるギルモアとライト。
ギルモアは一般的にも評価高いけど、ライトを評価してるのは注目
に値する。

>>722
狂ったように弾くが、実は狂気とは無縁のヒトのいいおっさん。
ユージンに触発されて作ったらバラードになってしまった、優しいおっさん。

＞彼らがどこにも属していなかったからだ。
ここなんだよねフロイドの魅力はまさに

Nick Mason「 Fictitious Sports」持ってる？

Carla　Bley＋Robert　Wyatt＋Nick　Mason

まあキース・ジャレットのアホなんか糞でも喰らえ、だな（大笑い）

http://www.youtube.com/watch?v=tegE7QyWVXM&feature=autoplay&list=PLAC5D7A0B36DBF239&lf=results_main&playnext=9

持ってない人はここで全曲聞ける
　
しかしこの再生回数の少なさときたら・・・・

>>724
わかっていらっしゃる。

>>427
ロジャーの総資産　約127億500万円
デイブ　　　　　　　　約102億8500万
ニック 　　　　　　　 約60億5000万

>>638
たかがフロイドを理解するのに３０年もかかるなんて・・・。

理解、とはひとこともいってないじゃん
硝酸で名前を知って実際に聞いたのはそれから３０年後、ってことだろ

60億も持ってたら、自費の道楽でソロアルバムをあと2〜3枚は出せるな。
一枚目がつまらなかったから出ても買わないけどｗ

残ってる曲やバージョンをPast Mastersみたいにまとめて出して欲しいな〜
少なくとも一度もCD化されてない曲やバージョンだけでもお願いしたい

ロッキンオンのウォーターズとギルモアのインタビュー面白い。
中でもバンド内の微妙な人間関係が興味深かった。
結果的には大きく見るとウォーターズ&メイソン vs ギルモア&ライトという感じか。

カダフィ大佐も炎SACD聞きたかっただろうね(^0^)

ロック、ポップスに限らずクラシック、ジャズ、ブルース、民俗音楽とかも含めて
音楽の頂点はフロイドとビートルズだろうな。
それ以外は極論いうと必要ない。最上を知ると他では満足できないから。

プログレでブルースの影響をここまでストレートに出してるバンドは他にない
クリムゾンとかよりもデッドとかに近い感触を受ける
ファイナルカットは例外として

https://enq.emimusic.jp/sti/2698/

自分は夜明けの口吹き　原子心母　おせっかいの3枚に投票しました
一番好きなのは今も昔も原子心母

>>735
所属：プログレなんて名刺を配って営業してたわけじゃない。
彼らはもっと自由に音楽を作ってきた。
音楽をカテゴリーで聴くって何なの？

クリムゾンとはちがい本質的にはライブバンドではないと思う。
もちろんライブはいっぱいやってるけどねw

日本版ナイスペアのアルバム紹介ライナーで渋谷陽一が
「ウマグマライブを聞くとこのバンドはインプロの有効性を全く信じていないのがわかる」
と書いていたが、信じる信じない以前に「できなかった」んじゃないかな？w

やる必要もないものが「できなかった」として、それが草を生やす理由になるのかな？
もしかしてインプロビゼーションできるバンドのほうが高級でエラい、とか思ってる人？

フリップさんのインプロって大体行き当たりばったりなんだもん
美しさのかけらもない

しかしギルモアってBBキングがアイドルなん？
あの容赦ない腹を見ると、そうとしか思えん．．．。

大のハードロック好きな俺が、ついつい聴いてしまうのがピンク・フロイド。

大のクラブミュージック好きな俺も、ついつい聴いてしまうピンク・フロイド
ギルモアがTHE ORBとミニアルバム作ったりしてるが。

>>742-743　それが正解。理由は>>737

そもそも、彼らのつき合いはプログレ人脈じゃないし。
ロジャー・ウォーターズがベルリンで「The Wall」やるっていうと
シンディ・ローパーが来るんだぜ。

カテゴリーで縛られてるのは、プログレ板だけ。

>736
よう俺

俺の3大バンドは

ビートルズ
レインボー
ピンク・フロイド

>>741
The Great Gig in the Skyって黒人が歌ってるみたいに聴こえて面白い

>>739
>もしかしてインプロビゼーションできるバンドのほうが高級でエラい、とか思ってる人？

上とか下とか、えらいとかえらくないとかって
序列づけにこだわる必要ないんじゃない？
たかが洋楽ＣＤ聴くだけなのにw

>>746
さすがにレインボーはないで自分

>>748
それは>>738に言うべき意見じゃないの？

レインボーの二代目キーボードであるトニーカレイは
ライブで聴いたらライトのフレーズぱくってたな。

でも確かにレインボーはないと俺も思うな。

>>749
Rainbow 2枚目までなら"あり"だな

>>596
ジミヘン＋フロイド
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_0785.jpg
（保存用）

>>752
お前だけだ
ID:M0kO8vKa＝ID:c228aA4n＝ID:LXGlnHPc
わざわざID変えてご苦労さん

これ行く？

つhttp://www.wall-movie.com/

マンチェスターシティが金の力を見せ付けたな
マニ〜
ロジャーどう思う？

こんなところに貼るのは顰蹙モノですが、ニコユーザーにはプログレファンが少なくて
コメントがもらえません。８０年代のプレグレ風味のオリジナル曲です。
ボカロに歌わせてるので薄っぺらい感じですが、よかったら感想聞かせてください
「死ね」だけは勘弁して下さい。ヘンな動画も無視して音楽だけ聴いていただけると
ウレシイです。

「流れてゆく」（オリジナル）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14644261

>>755
情報ありがとう
レイトショーのみ爆音上映にﾜﾛﾀ

壁映画のビデオ買って観た時は気持ち悪過ぎて、途中で脱落した
半年後くらいに再トライしてなんとか最後まで観た

なんか他人と一緒にされてるが・・・

レインボーはむしろジョー・リン・ターナーの3枚が好きなんだよな
フロイドはウォール
ビートルズはリボルバーが一番好き

>>757
そんなアカウント登録しないと動画も見れないような餓鬼サイトにUPしてもねぇ・・・
そこのアカウント削除してからYouTubeにUPし直しな

>>760
わざとニコニコにうｐしてんでしょ。
YouTubeだと時間制限ある上に音質も画質も悪い。
ニコニコはYouTubeよりも遥かに質が良くて、しかもプレミアムなら地上波テレビよりも画質良いんだからさ。
日本ではニコニコは世界的メジャー動画サイトのデイリーモーションよりもメジャーだし
質も良く反応がYouTubeのコメントよりもダイレクトで良いと思うけどね。

プログレ、ハードロックファンはニコニコ動画のアカウント必須だと思う。
ＺＥＰとか聞いたことないブートとか沢山有るし、プログレはメジャー以外のものが沢山上がってる。
アフリカプログレ特集とかやってる連中が沢山いて日本でＣＤ手に入らないようなものも沢山ある。
イスラム国の突然変異プログレとかね。
音質もヨウツベより良いし、何より長尺を切らずにうｐできるのが良い。

>>760みたいな無知な奴にお前ら親切だなｗ

>>760
申し訳ありません
実はyoutubeにもＵＰしようと何度も試みたのですが
何故かアカウントが取れず、ＵＰできませんでした。

俺は差別とニコ厨が嫌いだ

いろいろと議論はあるようだが、結局>>757のは当然誰も見ないわけだよな

いい加減、Wish You Were HereのBOX内容公開されないのかな。

>>767
３つのＢＯＸで確実なのは、アルバム「狂気」の曲のライブ演奏、
アルバム「炎」のライブ演奏、アルバム「ザ・ウォール」のライブ演奏
の映像はまったく収録されていないということ。

え？炎BOXってマルチとハウス〜と74年ウェンブリーじゃないん？

>>761-762
これがニコ厨か…。きめえ

ニコ厨死ぬ

>>769
74年ウェンブリーはＣＤだけだよ。映像はスクリーンのみ。

>>765　>>770-771
君等はスマフォとかタブレット、IPODも嫌いな人達なん？
ニコニコ動画自体はUPされてる主流動画の内容は酷いが、
他の動画サイトよりもスペックは高いし、リアルタイムでコメント書き込めるのも画期的でしょ。
ツールとしてかなり優秀な部類。

いいから死ね

意味が判らんぞ
ニコニコは俺も普通に使ってるが
何でニコニコ使う人間は命を絶てと命令されないといけないのか？
そもそも君達に人の生殺与奪を握る権利があるの？
そもそも2ｃｈと同じ人が作ったんだろ？
ニコニコが駄目なら2ｃｈも駄目じゃん

とにかく死ね

ゾロ目get

ゾロ目ゲッターも死ね

ニコニコけなしてる奴って理解不能なんだが何なの？死ぬの？
お前らには一言忠告しておく
「真面目に生きろよ」
そうと分かったら自分で実際にニコニコ使ってみろよ
話しはそれからだ

今すぐ死ね

フロイドと関係ねえー

NHK-FMでまたTIMEが流れたので来ますた

ニコニコけなすとわらわら湧いてくる奴らはなんなの？
>>757責任とれ

>>783
貶すなんてレベルじゃなく死ねとか言い切ってるじゃん
ツールとして優れてるのは明らかなのにさ

ニコニコなんかどうでもいいからフロイドの話しようぜ

ニコ厨死ぬ

>>765
＞俺は差別とニコ厨が嫌いだ
>>771
>>774
>>776
>>778
>>780
>>786
コイツ、レインボー馬鹿にされたもんで逆上してるなw

誰も死ぬな」

いやだからレインボー好きなのは俺だってｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1130302098/797-798

ラテンポップシンガー・シャキーラとロジャーウォーターズがカリブ海の島を約12億1600万ドルで共同購入
ttp://home.nzcity.co.nz/news/article.aspx?id=137188&fm=newsmain,nrhl

ロジャー・ウォーターズがだまされてっどーー！

ＶＵやラリーズ水谷、ホークウインドもあれはあれで「即興」だよね？
初期フロイドも彼らなりのインプロを展開してたと思うけどね

まさか、こういう展開になるとは・・・(´；ω；｀)

ここはフロイドのスレではないの？

そもそもレインボーを知らない
レンホーならしってるが(´･ω･`)

みんなとニコニコしたいお(´；ω；｀)

レインボーって狂気のプリズムのやつ？

他をおとしめないと自が保てない
くだらん連中だ

>>789
いいなあ、「俺だってw」と出てくる貴方の「間」

>>779
他人を一まとめにして「くだらん連中」と切り捨てるのも
他を貶める行為だと思うよ
そもそもそれを下らないと言うなら、下らないところに君が来なければ良い

こういう場合はニコ貼ったやつが謝るまで収まりつかん

ニコ厨が嫌われる理由が分かっただろ

ニコ厨であろうがなかろうが、フロイドかプログレの話しよう
>>762
＞ＺＥＰとか聞いたことないブートとか沢山有るし
つまり、フロイドの海賊版も有るんですね？

映画wallのブルーレイはいつでるの？
ポンペイのブルーレイは？

ポンペイをブルレイ化しても付け足す特典て何かまだあるのかな？

フロイド聴いたことがないんだが初心者は狂気聴いとけばいいんだよね？

「エコーズ」きいときゃOK

>>806
最初のオリジナルのイントロを加えてほしい。
ＤＶＤにあるオリジナルは初期のと異なるらしい。
なぜならば、鼓動は「狂気」制作以前はなかったはずだから。

>>807
「狂気」でいいよ。

何か１枚だけ聴くんじゃなくて、
原子心母・おせっかい・狂気・壁、４枚くらい聴いた方が良いと思うが。もしくはベスト盤のエコーズ。

盤によって傾向がかなり違うから、一番最初に合わないの聴いて、
そこから｢フロイドﾂﾏﾝﾈｰもう聴かねー｣って食わず嫌いになったら勿体無い。
何枚か聴いて合わなかったらしょうがないけど。
個人的に、狂気は一番最初に聴かない方が良い気がするんだが。大好きだけど。

「狂気」を最初に勧めると期待外れに終わる可能性が高そう。
実際、自分がそうだったわ。

いや実は聴いたことないってか結構昔に煙突の奴をちょっと聴いて挫折した

しょっぱなアニマルズかよｗ

＞煙突の奴
何でまたよりによって取っ付きにくいのを……。

狂気は名盤！名作！みたいな評判に期待して聴くと、何これよくわかんないﾂﾏﾝﾈってなりそう。
自分も>> 811と同じで、初っぱなに狂気聴いてピンと来なかった。何年かして大好きになったが。

とにかく、１枚だけ聴いてﾂﾏﾝﾈｰってなるのは勿体無いから何枚か聴いてほしい。

>>814
じゃあ、オススメの一枚は存在しないってことになる。

ベスト盤の「エコーズ」でOK

ベスト盤エコーズでも良いし、金かけたくないなら図書館で探してみれば良いよ。
古いのは結構置いてあるよ。最近はネットで市内・区内のを取り寄せ予約出来るし。

ベスト版があるのかぁならそれにしてみますね
そっから辿っていくことにする
ありがとですー

ベスト盤って、欧米では中年のファンが親戚の子供に
プレゼントする需要が大きいらしい。
ひそかに信者を増やそうというネットワークのツールなんだよ。

みなさんも見習って、ＡＫＢなんかに負けないで、
クリスマスにはばらまきなさい。

>>809
そうなんだ？
昔、上司にTV素材かVHSだかのをDVDに焼いてもらったヤツがあるんだけど、それも違うのかな？
ちょっと見比べてみよう

>>809
「ピンク・フロイドの幻想」ってビデオが初のやつだと思う
今探して引きずり出して再生してる

イントロってポンペイ市街が出てくる時に少し流れるものかな？
20〜30秒ほど幻想的なリックとデイブの鳴らす音が入ってるくらい
書下ろしか？　そしてすぐいつものドラの音になる

詳しく確かめようと巻き戻ししたらテープがからまって切れた　お宝ｵﾜﾀ涙）

>>821
よくわからないが、ＤＶＤのオリジナルのと違うと思わない？
いつものドラって、心臓の鼓動じゃないよね。
最も古いものは、鼓動がないらしい。

>>821
おっと言い忘れたけれど、お宝を逝かせてしまって申し訳ない。
お悔やみ申し上げます。

>>807
狂気に次ぐ初心者向け定番は、炎とアニマルズ。

原子心母とおせっかいについては、同じようなプログレだから、どっちか聴けばそれで十分ですね。

>>767
ttp://www.superdeluxeedition.com/news/pink-floyd-wish-you-were-here-immersion-experience-sacd-editions-tracklistings/

これ見る限り狂気と同様なボックスになりそう

>>818
エコーズにしろよ
それ以外のベスト盤はクソだから
あと国内盤にして歌詞もよく読むこと

初心者なら客観性に欠いたお薦めレスを鵜呑みにするより
youtubeでPink Floyd 各アルバム名入力、検索して
視聴するのがいちばん良い方法だと思うけどねえ今の時代なら。
各作品の大まかな雰囲気を自分自身の感性でつかむ意味でも

>>827
だめだってようつべとか言ったらまたニコ儲くるから…

>>822
DVDのオリジナルと違いますね　なぜ気が付いたの？
たぶん「ピンク・フロイドの幻想」が＝未視聴だがＮＨＫで放送したもの？
VSHが死亡しもう確認できないが、つべに本当のオリジナル冒頭あるかもよ
短いけど神秘的で素敵なイントロで消したのは惜しいかも


狂気ＢＯＸ届いいたUS版　箱つぶれ無し　ＣＤ飛び出し無し
しかし、ビー玉袋に虫の卵の死骸のつぶれたようなものが付着してて捨てる
BOX内に殺虫剤は噴きかけられないし、未知の虫が繁殖したらどうしよう・・・・

2011狂気リマスター素晴らしいじゃないですか！！！
フロイド商法には疲れ果てていたが、これは全リマスター聴く必要ありだわ

何から聴いてもいいが
気に留めておいた方がいいのは
1枚ごとにかなり違うってこと
合わなくてもあきらめず何枚か聴いてみよう

>>830
> 1枚ごとにかなり違うってこと

これはすごいことだよね。ただし「ファイナルカット」までの話。

the wall　Liveの映像版って公式にはLive in ベルリンだけなの？

西野カナ良いなぁ
声も曲も明快な歌詞もな
そしてなにより可愛い

>>827
＞youtubeでPink Floyd 各アルバム名入力、検索して
鬱以外は一括ダウンロード出来る
ttp://www.youtube.com/results?hl=ja&qscrl=1&nord=1&rlz=1T4LEND_ja___JP445&q=pink+floyd+full+album&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&ion=1&biw=2004&bih=1137&wrapid=tlif131835063948610&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=w1&gl=JP

>>834
そらライトユーザーには、CDも売れなくなるわな。

どうせそいつらは元々客じゃない。
その中で気に入ったやつが数人買えば
元々ゼロだった層からリスナー増える

河出書房の雑誌を見てたら、
立川氏は「砂丘」でフロイドは３曲しか作らなかったと言ってる。
70年代の情報で食ってるとそうなる。

>>824
狂ったダイアモンドのイントロは初心者キラーとしては一流だがなｗ

>>757
みんなからスルーされて可哀そうだから、聴いてやったぞ

思ったよりはマトモじゃん、一応最低限のプログレになってるって感じ。
ボカロの声が酷いけど、英語の歌詞つけて男が歌えばかっこ付きそうだ。
しかし４分は短いな、やっぱプログレなら５−６分は欲しい。
それと８０年代ってよりは９０年代に聞こえたなぁ。

まあ、今後の参考にしとけ。しかし、もうここに貼るなよｗ

relicsのような編集盤もリマスタで出してほしいなあ。
オリジナルアルバムだけってちょっと。

機械に歌わせて何が面白いんだよ
音楽をナメるな！

紙ジャケ待ち

>>836そのとおりだと思うけど
youtubeで視聴してからってなんだかな、、音悪いし
文学でも音楽でも身銭切ってこそ感情が動かされると思うんだけどな
シングル曲目当てでアルバム買ったりジャケットや帯の煽り文句だけで
買ってしまってガッカリしたり、逆に捨て曲無しの名盤だったり

俺も最近アマゾンのレビュー見ながら買い物とかしてるけど
結局「そこそこのもの」しか買えないよ
損する余裕が無い人生ってつまらないよな

>>843
> 損する余裕が無い人生ってつまらないよな。
異論はないが、YouTubeやアマゾンはおろか試聴もままならない青春時代
だった俺は、当時余裕もないのに損をぶっこいてた気がする。

ちなみに俺のオススメは「おせっかい（Ｍｅｄｄｌｅ）」

激しく同意するんだけどこれからの日本は損する余裕が無いからな
1991年に東京で大学生になったけどまだバブルの余韻は残っていてバイトして車買ったり何十万もするステレオセット買ったり一枚1万円するブート買ったりしてたけど将来に対する不安がなかったからできたことだよ。

今はトレントでダウンロードした曲をIPodに入れてせかせかとシャッフルして適当に聞き流して消してる
うちは決して金持ちじゃなかったけど70年代は馬鹿でかいオーディオセットを買うのが当たり前だったみたいで、
自分も親が買った狂気や悲しきサルタンが流れていたのを覚えている。

一生懸命努力して収入は１０００万以上あるけどそれでも将来の不安が消えない以上博打みたいな買い物は出来ないよ

つーことは40代くらいのお方か
20代でうんぬんかたってる自分がお恥ずかしいです

1000万以上収入あるのに不安なのか？

人間死ぬときゃ死ぬんだから
気にしだしたらキリがない
あの世まで音楽持って行く事も出来ないんだから
生きてるうちに楽しまなくちゃな

40代で2chｗ

>>848
？？
60代σ(＾＾)

AKB48ならフロイドファンは誰好きなんだ？推しメンちゃんといるのか？
俺は河西だが

>>847
不安だよ。このご時世来年も同じ収入があるか仕事あるかわからんから。
不景気+3.11問題のせいか、それとも若さ故の無謀な買い物はできなくなったからか、とにかく金を無駄に使いたくないという気持ちは収入が増えるほど強くなる。

Timeは平等に与えられるがけどMoneyはいくらあっても逃げていくって歌詞にあったじゃないか。

>>848
ここプログレ板だから平均年齢40歳くらいじゃない？
ビートルズ板なんか平均年齢60歳位だと思うよ

「箱根を見た」と言ってたら、それは60代。

今回の再発シリーズ、スルーしてたが｢狂気(外盤デジパック2枚組・1枚が1974ライブの)｣だけ買いました。
ライブ盤いいじゃないか！スタジオ盤は2001年盤と比べてもそんなに良くなったのかわからんｗ
(まあ、わざわざ聞き比べたりとかせんからだけど)
正直LPと比べてもよーわからんわ。ちなみにオーディオ・部屋はかなり贅沢な方です。
ついでに「アニマルス」も買ってみようかな。外盤なら安いし。

>>52
カネなんてガスみたいなもんだもんね

中古ででるのを待つ
プレミアつくかな

>>849
めっさかわゆい60代だな〜（´･∀･`）　イカス

やっと、アマゾンからビー玉がちゃんと３個入った狂気BOXが届いた。

Feelin' Floyd というネットラジオで、今現在、延々と一時間以上　
"unknown"というタイトルで音源が流れている。

内容的にDevision Bellのシンセ・ドラムパートのカラオケでギター・
フレージングを構想・練習しているのがどうもギルモアらしいのだが、
ナレーションが仏語なんでさっぱりわからん。

ブートレグとかでそんな音源が出回っているんだろうか？

どうやら 「特別番組デビッド・ギルモア・ミックス」という放送らしい。4時間。
今現在は、「対」のライブが流れてる。途中、「わかります(？)」などという
日本語ナレーションが入って驚いた。接続ログとか見て、リアルタイム応答
してくれたのかな。

Feeling Floyd
http://www.feeling-floyd.com/
Feeling Floyd運営者側の情報
http://www.loonytv.com/channel/feelingfloydtv

あと、ようつべにギルモア・ミックスというページがあった。6時間の連続再生が可能。
http://www.youtube.com/playlist?list=PLA691849530EF1E47

そういうサイトって不特定多数の人が見る掲示板に貼ると
人が一気に行き過ぎて負荷がかかり運営者に迷惑掛かるんじゃないの？

>>861
長年自宅鯖やってるけど、WEBサイトが落ちるには、時間当たり数万hit程度に達しなければ
鯖1台でも。まず逝かない。大丈夫だと思うよ。ただし、ストリーミングの方はわからない。
ストリーミング側は携帯用ネトラジ・アプリtune inのお薦めで常時表示されている位有名っぽい。
ということで、気にしていないのだけど。

しかし、カラオケ＆ギターの方はギルモアなんだろうか？　運営者様が弾いているみたいな…

このスレの常駐者なんてせいぜい数十人ぐらいだろうし、
そのうちアクセスするのはせいぜい２割で十数人ということろだろ。
どんだけこのスレを巨大に評価してるんだよ。

>>862
>しかし、カラオケ＆ギターの方はギルモアなんだろうか？　運営者様が弾いているみたいな…

このギターはプロならば下手すぎますなｗ　リズム感ゼロだし。

でも、あの桁外れな情熱に脱帽。

やっぱり演奏は運営者様。最後の方で、英語で話していたので少しだけ
聞き取れたところをいうと、元々ドラムを叩いていたけど、そのドラムは
止めて今はギターを練習してるビギナーだと。フランスor本人はこれから
5連休(11/1が祝日) 。仲間二人(?)と新スタジオに移ったところ。新しい機材
や仲間たちとライブ演奏とかを交えた番組作りで頑張る。みたいな感じ。
これから寝るのでバイバイというので時差を調べるとフランスは７時間遅れ。
日本時間終了11時は朝4時。フランス、米国の次に日本のリスナーが多かった
模様ｗ。

>>768
ウォールのBOXは、どうみても売れないだろうな
デモ2ＣＤだけのために買う奴は少ないだろう
なぜ、ライブの映像版を収録しなかったんだろうか？
別売りするつもりなんだろうか？
ロジャーが今やっているライブをＤＶＤで出すから、
別売りで発売するとは思えないから、
もう永遠に観れないのかな

つべに散々上がってるからたいして売れないって判断なんじゃないかな

>>839
聴いていただき感想ありがとうございました、とても参考になりました。
大変失礼いたしました。

>>839
「プログレはこうである」という枠組みに束縛された、
最も非progressiveなスタンス。

せつないＮＨＫ忍者特番にフロイドの曲が使われてて、せつなかった・・・

>>870
漏れらはプログレファンではなくてピンクフロイドファン、なんだよね。
wish you were hereを聞いてこれがプログレといわれてもよく知らない人はハァ？って思うだろう。
たぶん>>757はプログレはこうあるべき！っというステレオタイプの曲を作りたいんだと思う。前奏や中間の演奏が長くて歌詞が難しくて超絶アドリブやっててキーボードもものすごい超絶テク、みたいな。

>>871
見たよ
One Of These DaysとかMoneyくらいならわかるが
ついにはPow R. Toc H.まで使われてて笑ったわ

>>871
甲賀忍者が幕府ブックオフに秘伝書を差し出し、大名取り立て願い⇒お引取り下さい・・・言われた時のＢＧＭが

虚空のスキャットｗ

プログレが如何なる音楽であるかを知りたくて、
このバンドのThe Wallに興味を持ったのですが、
これはプログレですか？

こういう質問する奴って、真面目に答えると釣りだと言うし、
かといって釣り認定すると「真面目に聞いてるんです」とか言い出すんだよな。

こういうレスするやつってスルーすればいいのに馬鹿だよなあ
いちいち駄文を書くなよハゲ

>>877
>いちいち駄文を書くなよハゲ

お前自身の自己紹介だな。
どうせまた「そもそもプログレとは」なんて話がループするのを見たくないだけだｗ

心の狭いヒトだな〜見たくないならスレ閉じなよ。
毎度、３分後に書き込みとかキチガイだろ…

外側から見たくないだけの人間が、
その為に、それっぽい理由で相手に疑いをかける

糞汚い最低な人間だな(笑)

夜明けの口笛吹きのモノ盤の評判があまりに良いもんだから今更ながら買ってしまつた。
たのしみなり。

>>875ですけど釣りではないです
いろんなロックを聴いてきて、
プログレの魅力にも触れたいと思い、
音楽リスナーとしての先輩及びプログレで有名なピンクフロイドに詳しいご年配の方々に、
尋ねるのが良いと思った次第です
The Wallに興味を持った理由は、Another breakin the wallがかっこいいと思ったからです

>>875
それはロックオペラ的な作品
プログレを実験的なアプローチと、広い意味で解釈すれば、プログレと言えなくもない。

また別の奴が壁を壊すｗ

>>883
ありがとうございます
広い意味で解釈すれば・・・ですか。（しかしロック『オペラ』とはこれまた興味深い・・・）
まぁ気になるので購入を検討してみます
正にプログレ！と言えるのは、「狂気」と言われるアルバムでしょうか？

>>884
すみません「brick in」でしたねｗ

>>879
>毎度、３分後に書き込みとかキチガイだろ…

お前は自分がそうやってるから、他人も同じに思うのだろうが違うよアホ

>>880
>糞汚い最低な人間だな(笑)

重ねて自己紹介乙ｗ

>>885
狂気は売れ線狙いのプログレ

>>887
そうですか。
では売れ線狙いではないのは何になるんでしょう？

>>888
原子心母
歌なしの曲(インスト)がアルバムの2/3を占めてる

壁箱、今からでもいいから変更して、映画壁のブルーレイ、5.1HD入りで出して欲しい。

>>889
おお、確かにプログレですね
ありがとうございました

歌なし＝プログレ　という事でもない。

でもAnother Brick〜に興味持ったんなら素直に壁買えばいいんじゃないの？

あのイメージで牛買ってもなぁ

牛？

>>738
シドバレットが抜けた後、インプロするの止めた
ギルモアがきっちりした大人の演奏を好んだから

>>819
フロイド聴いて子供がグレることはまずないでしょう

プログレ好きなヤンキーとかカッコイイな
カッコよくないか

ヤンキークリムゾン連合とヤンキーフロイド連合で対決でもするのか
殆ど漫画の世界だな

イエスよりはマシだけどね＾＾

ボーナスでたらフロイドたくさんかうんだ！

>>896
フロイドのファンは内向的な人間が多い。
良く言うと、内面を大切にする、悪く言うと、根暗・引きこもり。
だからグレるのとは違うね。

今、１９７７年５月９日　カリフォルニア州　オークランドでのブート盤を聴いてる。

「あなたがここにいてほしい」が始まって、少しすると「ボン」「ボン」って音がするんだけど、あの音ってなんだろ？

ご存知の方、ぜひ教えてくださいませ。


よろしくお願いします。

>>901
欧米のフロイドファンは女性が多いと思う
このスレは男ばかりだが

言われてみれば女が取っつきやすいジャンルだなプログレって

プログレはとっつきにくいと思うけど
ヨウツベでフロイドのカバー動画見るとビートルズとかマールン5とかカバーしてる女の子が
ギター一本でやってるのが沢山ある。
フロイドは売れたポップバンドなんだと思うな。
「フロイド聴いてるから俺は一ランク上の人間」とかやってるのは日本のオタだけでさ。

>>902
これ謎だね。こんな箇所で花火とも思えないし、、Roir研究のサイトでも不明となってるね
（どうもマイクを倒したか、落としたかような気がするんだけど、ただの憶測）
この件で調べてたら、wolfgangsvaultに素晴らしい音源が来てたんで、最初から聴くことにするわ。

しかし今回のリマスター・キャンペーンで、77年のライブがスルーされたのは本当に残念。

四半世紀位に「狂気」を聞いて以来
フロイドつまんない　と思っていたが
熱中夜話のローリーの説明を聞いて
フロイドの聞き方がわかった

四半世紀位前　訂正

自分でわからなかったことを恥じたほうがいいレベル

>>907
それ、観てない
気になるので、もしよければローリーがどんなことを語っていたのかサワリを教えてください

>>910
ROLLY> インフルエンザにかかりましてね。天井がぐりぐりぐり回って
ROLLY> 家のベッドで床にふせてたんですよ。そのときにピンクフロイ
ROLLY> ドの「狂気」かけてヘッドホンで聴いてみたらいいんです。
ROLLY> 「これがサイケデリックかあ〜っ！」って叫びましたもんね、
ROLLY> その瞬間に

ぇえー？狂気は普通の状態でも楽しめるでしょ
TimeとかUs and Themとか単曲でも良いし…

ROLLYが言うから価値があるんであってw
難波弘之あたりが同じこと言ったらただのバカだし

原子心母のオケなし、バンドオンリーバージョンを
遺して欲しかったよ

>>914
facebookで過去ライブのランキングやってて、写真の提供を求めたりしてるから
ライブ・アーカイブについて消極的ってわけでもなさそうなんだよな。
ほんの少しは期待してもいいのかもね

静かな部屋でボリューム上げないと
音の拡がりとか細部がわからなかった

今でもドライブミュージックとかには向いていないと思う

1965〜1966年のデモテープが残ってると、ニックが言ってたっけ

>>912
普段からよく聴いてる作品でも環境や気ぶんや精神状態によって
覚醒する度合いが全く違うでしょ。ローリーのというより誰でも体験しうる
可能性のある非日常の中でたまたま『狂気』聴いたら普段とは違う心の奥の更に奥にある
深層心理まで覚醒し知覚できた体験を語ったのでは？

>>902
モニターアンプが倒れる音。ラリったスタッフが元に戻すも、ラリってるせいで
何度も同じ過ちを犯す。メンバー全員、横眼で“これだからアメ公と仕事したく
ねーぜ”ってなシラけた表情をする。アンコールの合間にウォーターズがラリった
スタッフの尻めがけて膝蹴りをくらわしてる。以上、ラリった〜後から俺の妄想。

狂人は今スレに〜
狂人は今スレに〜

>>911
どうでもいいけど、ROLLYというより大槻ケンヂが言いそうな内容だね

>>911
分かる
俺もECHOES最初に聴いたときは「なんじゃこりゃ？」って感想だったが、
退屈なので睡眠導入にいいと気づき、睡眠薬飲んで混濁した意識の中聴いてたら
いつの間にかフェイバリットソングになってた。

病状にあるときのぬけられない悪夢　　宇野亜喜良

以上、素人妄想大会でした

>>924
923の引用はプロである。

自演じゃねーか

>>926
>>9245は>>923の引用は宇野亜喜良（プロ）の引用だって言ってるだけ

邦盤「おせっかい」の付録についてきた宇野氏のフロイドを表現した名文句の一つ

ここで暴れてたクリシェ厨、メルドー厨が同一人物臭い事が判明。
たまたま思い出してメルドとやらのスレみてみたら下の書き込みがあった。

957 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2011/10/31(月) 00:34:48.51 ID:9wS+WkEZ
対位法はお互いがてんでばらばらのことをするということではないからなｗ
互いに関連してなきゃならんし、機能和声的に整合性が取れてなけりゃならない。
個々が独立して動きながら、全体として一つの建築物となるのが対位法。

メルドーはそもそも完全に左右が独立してるわけではない。
左右どちらかで即興してる間、もう一方の手はクリシェをこなして、左右独立の錯覚
を与えてることが多い。俺は大好きだけどね。
このクリシェのパターンが非常に豊富で、本当に飽きることがない。音楽とは人間の錯覚を利用する芸術だよ。

>>928
文章の癖で,同一人物だとわかってたけどね
ジャズ板で電波飛ばしても無視されるか、ケチョケチョにされるのがオチだろうから
こんなとこまで来て電波飛ばしてんだろうこともねww
典型的な「無学者論に負けず」みたいだから今後はもう無視が一番。

>>929
まークリシェについての意見は俺も厨と同意だけどなー。
ZEPの天国への階段のように結果的にクリシェになってる訳じゃなく、
変化つけるためにクリムゾンもビートルズも使ってる。
後に一般的になるけど、元祖って感じかね。

クリシェなんて別に珍しくも、革新的でもなんでもないから。
クラシックでも古いポピュラーにおいてもね。
超有名曲で例をあげとくけど、My Funny Valentineとか

My Funny Valentineはナチュラルコードがクリシェなだけじゃないか

クリシェを使ってるから凄いんじゃなくて、使い方だなー。
コード進行がクリシェって曲は各ジャンルで幾らでもある。
（ぱっと考えてもストツーのバルログステージとブラックラグーンのエンディングを思いついた。）
天国への階段やサムシングにもクリシェ進行はあるけど、これはベースコードがクリシェ。
同じビートルズのミッシェル冒頭の使い方は厨が言うようにクリシェだからこその面白い響きと思う。

Interstellar Overdriveはクリシェじゃない？

おまえらって音だけじゃなくて詩にも興味持ったりする？
或いはそれこそだろ？って感じだったりする？

>>935
おまえらって、私も含むんですか？
まさかね。

>>932-933
まるでわかってないね。見識の狭さが露呈するだけだから。もう

>>927
宇野亜喜良の本業ご存知？

60年代後半から70年代前半辺りのイラストレーターって
ハッパやクスリでラリラリになってサイケ(w)な音楽聴きながら
ピーター・マックスもどきの絵を描くのがカッコいい、なんて
勘違いした連中ばっかりだからねえw

音楽に関しては素人扱いが妥当

>>937
曲自体のコードがクリシェになってるMy Funny Valentineと
アクセントとして一部に挟むのじゃ意味合いが違うと思うけどな
上のほうで言われてるLadies Of The RoadもMichelleも曲の基本コードは別にある
ペースかえたり、導入でひきつける為に、基本部分が1小節1コードに対し１小節２コードでクリシェをやってる
基本コードとして使ってるんじゃなく、変化させる為の技法として使ってる

>>938
普通、音楽のプロと言ったらミュージシャンを指すが、
確かに宇野さんはミュージシャンではない。
だが、いまこの話の流れではリスナーのことで、
掲示板が素人なら彼はプロだろう。

>>938
どこの八木康夫だよｗ

>>911
教えてくれて、ありがとう

>>935
Timeは曲だけでも好きだったが歌詞を読んでますます好きになった。
まあ曲が良くなかったら歌詞だけ良くても意味ないんですけどね。
あの歌詞はニートには耳が痛いだろうｗ

BOXセット買ったかなあ、反転石。

>>941
植草甚一が黙ってねえぞ

狂気聴いたけど面白くなかった
ただただ聴きやすい
つか、これロックかよ？と思った

結論：BGM程度には良い

>>946
まさかiPodかノーパソで聴いた感想じゃないよね？

>>947
レコードで聴いても薄いポップスな事は変わらんかと
大体、本当に凄ければあんなに売れないよ
聴きやすくて少し変わった歌詞や当時としては珍しい音響が大衆受けしただけ

>>948
それを言っちゃあおしまい

>>949
ただポップスと思いつつも狂気は俺は大好きだ
でも狂気を聴いて946みたいに感じる人が沢山いるだろうって事は十分理解できる
947はフロイドを聴いてる自分に酔ってるタイプだと思う

>>950
そんなことより、君が凄いと思うアーティストを書いて欲しかった。
笑いを堪えツッコミレス書きたい衝動を抑え沈黙して君的凄いアーティストを
挙げてくれることを期待してたのに

うるせーな。個人の感想言っただけなのに、
なんでそう突っ込むかねー、やっぱおっさんだなーこいつらぁ

フロイドファンって下みたいなのが多いよね。
世界で最も大衆に受け入れられたバンドなのに、何で日本人のファンはこんななんだろう。

・自分の主観を押し付けて意見の合わない奴は見下す。
・自分は他の奴より分かってる。
・根拠の無い選民意識を持つ。
・JPOPは無条件でけなす
・ポップスよりもロックを上に見る傾向がある
・攻撃性が強い
・板の趣旨など関係なく自分の好きな事をｵﾅﾆｰのごとく語り続ける。

>>947
そういう環境でしか言えない感想だな、と思ってるならお前はそこら辺にいるような盲目A君だ

>>953
それフロイドファンっつーよりプログレファン全般に言えると思う

じゃあどうしてほしいんだよ笑
ふーんそんな意見もあるんだで済ませろってか
どこまで甘えてんだよ

>>955
そうかもね。俺はありきたりなポップスなんかじゃ満足しない高尚な人間だ！って人が多い。

>>956
つうかさ、名盤だって言われたり読んで狂気を若者が聴いたら、
>>946の感想になるのがむしろ普通な気がするよ。

逆に済ませられないのは何でだよｗ
それは甘えじゃないのかい？

そうだよ、俺は若者だ
でも古い曲はダサいに決まってる！なんて固定観念に縛られず、
まずは聴いてみようで聴いた、その上での感想だ。
「ま、若者だから当然だろうなｗおまえらには、古い音楽の楽しさが分かるまいｗｗひっひっひっ」
なんて思うだろうが、これでもビートルズは好きだ

若者だからという訳でもない、でもそういう人もいるだろう。
でもやっぱ人それぞれだよね。
全ての人間が認める音楽なんて有り得ないのだから。
それに聴きやすいは悪いことじゃないだろ？フッツーの若者だったら、「何コレ？テンポ遅いし、古くせぇしきいてらんねー」が
一般論だとは思うぜ？

それと、中傷ではない個人の意見に対して皮肉ったり、馬鹿にするような返レスする方がよっぽど甘えなんだよ１部の大人気ない精神がクソガキなオッサンよ。

暇人おっさんのツッコミにマジレス長文乙。若いっていいなぁ。

本物の若者は、若者なんていう古い言葉は使わない

おっさんの時代、レコードは１カ月の小遣いに匹敵してたから
コレつまんね。では済まされなかったので何度も何十回も聴き込ま
ねばならんかった。正直、狂気は第一印象つまんなかった。
モアなんて今でもツマンネ。あれはフロイド史上最大の失敗作。

なんだ、俺めっちゃ恥ずかしいことしたのか！！わっはっはっはっ

まぁ、せっかく買った奴だしな
気持ちはわからんでもない

俺もジャケ買いしやつ聴いたら、「あれ？失敗した」なんて思いつつ、
二回、三回聴いたらびっくり！いいじゃんこれ〜みたいな

>>935
詞も読むよ。｢アニマルズ｣や｢ザ・ウォール｣｢ファイナル・カット｣は読み物でもある。
>>946
そうか、よかったら聴き込んでみてね。
>>952
おこるなや、おっさん
>>954
でもオーディオ機器はある程度良いものの方がいい。
>>958
みんなヒマだからだよ。きみもそうだろ。>>935は朝の5時だよｗ
>>959
うそこけｗ俺なんかよりジジイみたいだぜｗｗ

>>963>>964
連投すんなよ。レスが追いつかないじゃないか。でも面倒だからもう構わん。寝るわ。

何で俺に全レスしてるんだよｗｗ気持ち悪いｗｗｗ