ドリームシアターを批判する人達へ

ドリームシアターを批判する人達は、みんなお母さんの乳首舐めてろ
ﾘｷｯﾄﾞﾃﾝｼｮﾝ〜〜を聴いてから批判したまえ・・・レベル低いんだからもう〜〜〜

sorya antadaro 2geto-

乳首ペロペロと言ったら二沢さん

>>1
君の言動は、ドリームシアターのファンから見て果たしてどう映るだろうか？
私はDTのファンではないが、仮にもし私の好きなバンドのファンが君と同じような事をしていたら
ハッキリ言って同じバンドのファンであることが嫌になってくる。
その辺りの人の気持ちもよく考えてみるといい。

またアニオタスレか

削除依頼出しとくわ

何だこのスレ(；ﾟДﾟ)煽りにしては程度が低過ぎ、つか満足に挑発も出来ｔ(ry
乳首舐めろて何だよww

いやドリムシはすでにプログレ
でもなんでもなくなっただろ
２０００年頃から

最初からだってｗ

最初のヴォーカルの人の目が寄ってるのがﾖｶｯﾀ

他人の好きな音楽を批判するのは良くない、プログレ厨も夢虫厨も…









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だが、それが２ちゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが（・∀・）ｲｲ!

LTEはすごいけどプログレじゃないのッ

ドリムシ好きじゃないけどリキッド〜はかっこいいとおも。

2ndだけはいいだろ。普通に。

このスレは板違い。削除すべき。

マイキーは見かけ倒し、ＶＯ．声が弱いＧ.早弾きだけでも、ｋｅｙとｂはハンパじゃ
ねえと思うでも、そんなドリムシがすきだ

２ndは好きだけど、オクタバはもうただのヘビメタ

イメージアンドワーズみたいのまた作れ、超えるのは無理でも

イントロクイズをつなぎ合わせたような曲ばっかりだな

ＬＥＡＲＮＩＮＧＴＯＬＩＶＥ聞いて心に残る物がないというんか、音楽聞くのやめたほうがいいんじゃね。

>>15
そっかね？俺はペトの的確なオブリの入れ方や、絶妙なリズムの取り方は嫌いじゃないが・・
>>4
仮にも〜から同意。

でも、ドリムシってそこまでバカにされてるかな？

だってプログレでもなんでもない単なるヘビメタじゃん。
板違いにもほどがある。

だからドリムシはテクもあるし音楽性も高いけどプログレじゃないから他でやれっつってんだろ！
ばかにしてるわけじゃねーの！
なんでそこまでプログレにしたがるのかわからん

>>22
俺は逆にそこまでプログレにしたくないのが不思議なんだけど
プログレ的要素があればこの板で語っていいじゃん

次のヴォーカルの人が鶴太郎に似てるのもポイント高いし。

>>13
なにげに、3rdも結構良かった。
>>23
同意。

カンサスがプログレならドリムシもプログレっつっていいんじゃないの

批判されているのはドリムシじゃなくてドリムシ厨。

>>27
少なくとも、あのドラマーはドリムシ厨じゃないか？

ﾄﾞﾘﾑｼはﾌﾟﾛｸﾞレの要素はあります
ﾒﾄﾛﾎﾟﾘｽなんて大好きだよ

プログレ風メタルってことだな。

単なる変拍子メタル

まさかＤＴが批判の対象になっているとは！
プログレかそうでないかなんてどーでもよくね？
おまいらの言うプログレってピンクフロイドのことか？
サイテーとはイワンが漏れにとってはユウミン剤だな
ＤＴは綱渡り的な緊張感、息を呑むユニゾンプレイが聴き所
細かいジャンル分けはメタルファンの悪い癖
そんなこといつまでも言っていると
井の中の蛙になるよ

何処を縦読み？

つーかプログレ好きがメタルやってるって感じ。

メタルに限らずロックの連中はプログレっぽいと言われることが
ステータスみたいなもんだからそら〜固執するさ。
プログレはロックのピラミッドの頂点だというのは皆の暗黙の了解。

細
井
ま
サ
お



プ　←人が飛んでる




　　　　　　　　　　Ｄ　←到着地点

結局さ、プログレとかプログレ風とかどうでもいいじゃん、ドリムシが質のいいメロディつくってるのはたしかだから、スピリットキャリーズオンなんて最高だぜ

>>36
酒吹いた・・・
Ｋ点越えてる

>>1
メタル板逝け。

DTのプログレ的アプローチを理解していないだけでしょ

「プログレ的」であってあくまでプログレそのものではないよね。

てかさ、何がプログレで何が違うとか誰が決めたのさ？？
聴く人によって感じ方も違うだろうし、100％プログレなものが今現在あるとすればただの時代遅れな真似っ子バンドだと思うよ

ドリムシはイエスみたいでメイデンみたいでメタリカみたいのがやりたいからどの要素があっても不思議じゃないし。。
そこまでしてカテゴリ分けしたいならPOWER ROCK TODAYで伊藤さんにでも聞けばいいじゃん(・∀・)

100％プログレなものが今現在あるとすればただの時代遅れな真似っ子バンドだと思うよ
100％プログレなものが今現在あるとすればただの時代遅れな真似っ子バンドだと思うよ
100％プログレなものが今現在あるとすればただの時代遅れな真似っ子バンドだと思うよ
100％プログレなものが今現在あるとすればただの時代遅れな真似っ子バンドだと思うよ


これだからガイドブック厨は・・・・・・

> POWER ROCK TODAYで伊藤さんにでも聞けばいいじゃん

なしてあんな人に聞かねばなるまいか

ﾌﾟﾛｸﾞﾚの要素があることはもっと好意的に受
け入れて良いと思うし、気にくわなければｽﾙ
ｰすればいいだけだと思うな。
自分はﾄﾞﾘ虫スレがあってもいいと思う。
ここからﾌﾟﾛｸﾞﾚを聴きはじめる人達もいるだ
ろうし…
そもそも、つまらないことで拒絶するのは何
でもｱﾘっていうﾌﾟﾛｸﾞﾚの精神に反するよ。

つかドリ虫がプログレならレディ屁もツールもマーズヴォルタも
ヴォイヴォドもトータスもキングストン・ウォールもＹＢＯ２も
デリンジャーエスケイププランもミスター・バングルもビョークも
シニックもニューロシスもＹＭＯもみんなプログレってことでいいよな？

>>46
だいたいいいよ

うん、だいたいプログレてると思う

ＹＭＯ＝テクノじゃないの？

ドリムシからイエスにはまった私が来ましたよ。

ジャーマン・プログレ＝クラフトワーク→YMO

という図式が成り立つからYMOはプログレと言っても全く問題ないだろ。

つうか46のは、みんな姿勢としてプログレッシブな人を羅列してんでしょ

どりむし厨って大体メタラーだろ？
まあ俺もメタルもプログレも聴くけどさ。

>>16
2ndより奥束の方がプログレ臭感じるぞ。
ドリムシでヘビメタ臭が一番強いのはToT

>>42
オクタヴァトリウム（曲名）聴いたらプログレのパロディバンド
そのものでしょ。

エンディング聴いてカンサスのコピーバンドかと思ったw

ま〜〜様式美をたまに出さないと飽きるからね

別にプログレかどうかはどうだっていい


ところでクイーンズライチはあまりたたかれないのはなぜ？

難解であればあるほど受け入れたくない様です

>>58
リスナーの厨度が低いからじゃない？

>>40
感覚的にだが・・・おいらの意見。
<プログレ入>
ドリ虫、ヴォイヴォ
<プログレ外>
レディ屁、ツール、マーズヴォルタ、トータス、キングストン・ウォール
デリンジャーエスケイププラン、ビョーク、シニック（デスメタの？）、
ＹＭＯ
<このバンドよく知らない>
ＹＢＯ２、ミスター・バングル、ニューロシス、

ドリムシをただのヘビメタ扱いするのはかまわんが
よりによって「ドリムシの中では」ヘビメタ色が一番薄い奥束を出してただのヘビメタって・・
Ｉ＆Ｗのほうがよっぽどヘビメタじゃろ

プログレを理解できないのは、単細胞だから
HIP HOPでも聞いてろ

どうしても Falling Into Infinityだけは受け入れられなかった。
最初は言われてるほど悪く無いじゃんむしろイイ、と思ったんだが…

俺は逆に最初地味に感じた「Falling〜」がだんだん良く思えてきたなー
この板的には「Images〜」や「Sceans from〜」よりも聞き所は多いような気がする
「6 degrees〜」のCD1も良いね

>>65
オレはそのタイトルのライブを横浜のライブハウスに聞きにいったけど
昔の曲ばっかりやってたぞ(1998年の1月)
ライブ自体は凄く良かったけどね

>>66
そっか
でも、その後のツアーでは「Falling〜」の曲、結構やってると思う
ライヴ映えするかどうかは微妙だけど、アルバムのラストの曲なんか好きだなー

>>67
そっか、ＤＴも苦労してるんだな

>>68
割と地味だと思われる曲でもどんどんライヴでやってるDTがいいな
ファンに人気の曲よりも、まず自分たちがその時好きな曲をやる気がする

当時の(1998.1.10)ライブ録音が出てきたｗ
ヘッドバンキングにもまれながらのＤＡＴ録音だぞｗ
横浜ベイホール
1.intro-Lines in the Sand
2.Burning My Soul / Voices
3.Under a Glass Moon
4.Hollow Years
5.Crack in the Mirror / Puppies on Acid / Just Let Me Breathe
6.Petrucci solo / Pervian Skies
7.Pull Me under

1.Scarrerd / A Change of Seasons IV / The Ytse Jam / Portonoy solo / New Millennium
2.Metropolis part I including オカマのニッキー・レモンズが歌う”Ｉ Don't Like You"

ルーデス先生の日本語公式で来日オフショット見た。
ウェブマスターがユニオンのプログレ館に彼を連れてった所、DT置いてない（メタル館にある）のに先生ガッカリしてた。
先生の中ではDTが「プログレ・メタル」と呼ばれるのは心外とか。先生のバイオで影響受けたバンド・ミュージシャン見たらプログレばっかしだった。
ブートCD&DVD買いまくりんぐでASIAブートをMacで見てる写真もあった。あれ昔ビデオで買ったな・・・確かUKのスタジオライブが一曲とPVのDVD未収録の"GO"入ってんだ。

ポートノイはトランスアトランティックでロイネ・ストルト、ピート・トレワバス、ニール・モーズと組んでた。
ラブリエは"マルマズラー"だっけ? マジェランとかのメンバーとアルバム作った。
メンバーの３／５がプログレ派、か。個人的にはペトルーシのギターが音のメタル度を上げてるかと思ふ。

>>70
これ見たら結構「Falling〜」からやってるような・・
でも確かに2ndの曲で盛り上がるだろうけどね

Ｉ＆Ｗはメタル史上どころか音楽史上に残る傑作
この作品に脳天ぶち抜かれて以来ＤＴを聴きつづけている漏れ
しかし今振り返ると若干こぢんまりとカンヂル
もちろん金字塔ではある

AWAKEが好き

>>74
俺も。
ボーカルの声、そのアルバムが一番いいよね。

俺はプログレに「妄想」とか「偏屈」とかをもとめてるんだけど
このバンドにはそれが感じられないのが、はまれない理由だな
メンタル的にはフュージョンに近い感じがする
楽器が上手いアメリカの兄ちゃんたちって印象
まあ好きな曲もあるし、嫌いではない

なんだよ
実はまともなスレなのか

「ｲﾝﾄﾛｸｲｽﾞ」「ﾌﾟﾛｸﾞﾚ風ﾒﾀﾙ」に賛成
しかし、安定して良い曲を作る実力は認めざるを得ないね
個人的にI&WよりもA Change Of Seasonsって曲がすばらしいとｵﾓﾀ

Ｊ，マイヤングって目立たないけど、すげーテクのベーシストだと思うけどおまいらはどうおもう？

目立てないのがやっぱダメだと思う
ライブ行ったけど、どうにも目だってなくて
かわいそうになった
うまいんだろうケド
その前に目立たないとワカラン

あ、オレ>>70

　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿糞＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

DREAM THEATERに偏屈はさほど感じないな「偏屈」がプログレの基準というのは面白い見解だが。
ポートノイとかはミーハーな部分あるし。

ドリムシ批判するやつは
一回でもライブ見に行ったことあるのか？
（おまけに立ち見で揉まれた）
知りもしないでいい加減な批評してるやつらは死ね

どうもプログレ板の人間は
プログレメタルを認めない傾向がある気がする
てか、メタル嫌いなのか？

>>84
俺はﾄﾞﾘ虫擁護派だけど、死ねとか書くな。
ﾊﾞｶﾀﾚ。

>>86
オレ、擁護派に死ねって書いた？
おまえって、ライブ見に行ったことアル？
どのくらいドリムシ知ってる？

ID:pFv/L5P8

俺は
falling〜
メトロ2〜
シックス〜
の三回ライブ行って(まさか全部観てないから駄目とかw)ドリムシはプログレだと思ってるけど、
他のプログレファンの誰にも喧嘩を吹っ掛けたり食って掛かる気はない。
>>86氏はそこを君に注意してるんでないのか?

>おまえって、ライブ見に行ったことアル？
>どのくらいドリムシ知ってる？

これが見苦しいんだってば。

ついでに書くが
>オレ、擁護派に死ねって書いた？

擁護派でなきゃ死ねってか? 馬鹿言うな!
もっと言えばドリムシの音楽性の好みは議論されてるが、ドリムシそのものを否定してる人はおらんだろ。
ジャニヲタ並の幼稚さだぞ。

>>87
ライブは行ってないなぁ。
でも、一応アルバムは全部聴いてるぞ。
俺がキミの書き込みを否定したのは、キミの
書き込みがあまりに思慮に欠けているから。
本当はこんなこと書きたくないが、キミの書
き込みを見てるとドリ虫が何故叩かれるかわ
かったような気がするよ。
とりあえず、もう、死ねとか書くなよ。

てか、なんだか俺がかき回したみたいになっ
たな・・・皆様スンマセン。
>>88
ﾒﾄﾛ2のﾗｲﾌﾞ行ったんだ、いいなぁ。

ID:/aL6ipgo氏

あなたは何も悪くないです。おっしゃる通りですから。
ﾏﾀｰﾘと参りましょう。

>>84
メトロポリスん時の横浜ベイホールと
去年、友人に銭出してもらって武道館で見たよ。
唖然としたね、ラヴリエ以外が全然動かないことに。
ありゃあライヴじゃない、演奏会。
メタラーは演奏聴ければ何でもいいみたいだが
あれほどまでに動かないライヴはカンタベリー系のライヴ以来だよ。
家でレコード聴いてるのと一緒。インプロもないし、完コピしてるだけ。
ぺトルーシとミョングはずっと楽器見てるし。
武道館だとドラムが進化してたな。それだけ。ありゃあただのサーカスだね。

ＣＤ聴いている限りはそうでもないが、ライブ見たらあの音はメタル以外の
何物ではないと思った。

>>93
ベイホールって全席立見だろ
１月の寒い日に凄い人数だったぞ
あれで萌えなけりゃ
どんなライブでも無理だろ

音量はメタルじゃないとね

どーでもいいけど、ベースは『ジョン・ミュング』ね。何かみんな間違えてたから…
話ブッタ義理スマソ

>>84
>>87
>>95
どう見てもchammyです。
本当にありがとうございました

>>98石川の事？

ﾌﾟﾛｸﾞﾚ版名物ﾄﾞﾘﾑｼｽﾚ発見！
そろそろ痛いﾌﾟﾛｸﾞﾚ厨が、ﾌﾟﾛｸﾞﾚの定義も曖昧にしたまま
これまた痛いﾄﾞﾘﾑｼ厨相手に「ﾄﾞﾘﾑｼはﾌﾟﾛｸﾞﾚじゃない」と誹謗中傷して
釣るor自演するのがいつものﾊﾟﾀｰﾝですな

>>100
・・・だそうです
一般人でも
ドリムシのことここに書くと
私のようになるから
気をつけてね

>>101
ｱﾝﾀが誰で何されたか知らんが、とりあえずｶﾞﾝﾊﾞﾚw

>>102
私はちゃみーで
昔このスレにドリムシのこと書いたら

【凶悪】Mars Voltaマーズ・ヴォルタ【近未来】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1128087733/

ボコボコにされた
あなたも気をつけてね

ドリムシがプログレじゃないってこの板のヤツは
ほんとに真面目にいってんのか？海外有名サイト
http://www.progarchives.com/で、高レートランキングにしっかりランクインしてるし
http://www.progarchives.com/Progressive_rock_discography_BAND.asp?band_id=378
個別ページでもこれだけのレビューされてるれっきとしたプログレじゃないか

この板は偏見に満ちている

>>104
これまた惨い島国魂ですねｗ
海外の評価がすべてだと思う愚かな人間
お前自身が実験的であるかどうかをこのスレで語ればいい
全力でぶっ叩いてやるから存分に語ってやってくれ

そのサイトはプログレから見て近隣にあるバンド（AsiaとかQueenとか）も載ってるし、
そこに載っているからといって「プログレだ」とは言い切れないと思うが。

>>104
非常に残念だがそこは日本のビジュアル系ディルアングレイが入ってるぞ。

>>海外の評価がすべてだと思う
一言もいってないがｗ
それにこのHpを海外意見の総意と捉えても問題ないか、と（代表的サイトだから）
>>実験的であるかどうか
実験的ってのがプログレの明白な定義にあるのかどうか
マリリオンだって焼き直しとか言われたがプログレだろ

>>107
それは例外　あくまでVarious GenresってStyle登録されてる
ドリムシはProgressive MetalってStyleで登録されてる
QueenはProg Related

ちなみに俺は音楽理論知らないしプログレもマニアってわけじゃないので
理論的に目を引くような証明はできません

興味本位の質問だが、この板はプログレメタルで認めてるアーティストいるの？

>>それにこのHpを海外意見の総意と捉えても問題ないか、と（代表的サイトだから）
ミス

このHpを海外意見の総意と捉えても問題ないんじゃないか（代表的サイトだから）
つまり、ちょっと飛躍するがﾄﾞﾘﾑｼをプログレと認めてないのは少数派じゃないのか、と

プログレであることに何の価値があるのかと。。。

> 全力でぶっ叩いてやるから
> 全力で
> 全力で

ここまでくると普通に凄い執着だと思う

>>109
お前らメタラーはＶＥＮＯＭやＧＩＳＭ、ＡｘＣｘをプログレとして誇りに思えよ
そんな曲芸みたいな演奏してる連中のどこがプログレなんだ？
プログレの真似してりゃあプログレってか、チンカス精神満載だな

ドリムシってどっからどう見てもメタルかプログレかで２者択一するとメタルなんだけども
なんでそんなにプログレであることに拘るのかわからん。。。。。。
ある意味プログレ的って話ならU2だってプログレっていえるんじゃね？

しかし、そもそもプログレってそんなに誇れるほどすばらしい音楽なんでしょうか？

だからメタグレでいいじゃん

>>ＶＥＮＯＭやＧＩＳＭ、ＡｘＣｘをプログレとして誇りに思えよ
venom以外知らんがどこがプログレなんだｗ
>>曲芸みたいな演奏
言わんとしてる事がわからん。

>>メタルかプログレかで２者択一すると
する必要がない。
>>拘り
拘ってるっていうか、一般的な見解を捻じ曲げてるのが
この板の連中（俺もよくみるが）だと思うから、反論したくもなる。
（よくしらんが、こんなスレが立つぐらいだから風当たりが強いんだろう）

>>U2
そうなの？よく知りません

後、この板はプログレメタルあまり好きじゃないようだな
pain of salvation、opethのスレはあるがあまりレスないし
だが嫌いだからといってプログレと認めないのはおかしいな
ドリムシに対する態度もそんな感じか？

>>114
誇れるか誇れないかの話をしてるのか？
少なくとも俺にとってはサイコーの音楽。
本当にﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞなのも、様式ﾌﾟﾛｸﾞﾚ(ﾄﾞﾘﾑｼ
はこっちでよくない？)も、同じくらい好きだ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾚ最高。

俺は１０代の時ＨＲやＨＭを聴けなかった、それは全部一緒に聞こえたしうるさいと思い良さが解らなかった。
しかし、ﾒｲﾃﾞﾝのセブンデイ〜やメタリカのマスタ〜やクイーンズライチのオペレション〜を聴いて耳が慣れた様で
良さが解りました。つまりＨＲやＨＭを聴くときは、聴き方を練習する必要があると考える。
ただ批判している人は聴き方を知らないだけ。

そもそもプログレというジャンルは７０年代で終わっているのでは？
どうしてもプログレと呼びたいのなら大作主義の要素も加えるべきだ
１曲４分ほどで１２曲入り、ではプログレアルバムとは位置付けられんね
あと、様式美ね、Ｂ！ではＦormと英訳していたがさすがに違うような...

DTは既存のプログレとは違うアプローチと思われます。
演奏を凝縮したバンドなんてなかったよ
コロシアムだってＤＴと比べればスカスカだし

>>114
メタル最高だおね（＾＾）

TOOL！TOOL！（＾ー＾）

>>120
ライヴでインプロがあるかないかで天と地ほどの差があるわけだ
それとグルーヴ。ドリームシアターに足りないのはライヴの弱さ
ただでさえ完コピしてるだけなのに、グルーヴさえもない

>>122
インプロ目当てならジャズはいかが？

>>123
629 ：名無しがここにいてほしい ：2006/03/10(金) 17:32:11 ID:mfWhQgOd
レコメンなんて聴かずにジャズ聴きな。本物を感じれるから。


630 ：名無しがここにいてほしい ：2006/03/10(金) 18:32:01 ID:RiSnb9ND
>>629
でたでた厨房名詞「ジャズ聞きなよ」（笑）
レコメン聞いてる人間がジャズ聞いてないわけねぇだろ
ジャズ聴けと言い出す奴って大抵、全然ジャズ詳しくないんだよなｗ
まぁ「プログレ聞けよ」とか言い出す奴に限って有名所しか挙げられないのと一緒で

んなことはどうでもいい、プログレッシヴなシンフォ教えろ

636 ：名無しがここにいてほしい ：2006/03/10(金) 21:35:32 ID:V2GQ9RRn
>>630
>ジャズ聴けと言い出す奴って大抵、全然ジャズ詳しくないんだよな

確かに

何この過剰反応w↑
よほどジャズヲタにいびられたらしいね

>>125
プログレヲタがプログレ聞けよといわないのと同じだよ。
真性のジャズヲタだってジャズ聞けよとは言わない。
何事もかじりや理想ばかり蓄積する人間がジャズやプログレを勧める。
メタルファンはプログレをよく勧めるし、プログレファンはジャズをよく勧める。
知れば知るほど特定のジャンルを勧めようとはしない。そもそも、どれだけその音楽を知ってて勧めているのだろうか

＞何事もかじりや理想ばかり蓄積する

？？プログレ以前に日本語をもうちょい勉強(ry

>>127
そのうちわかるようになる。
プログレもジャズもクラも世界で最も素晴らしい音楽ジャンルであると思えているうちが
一番幸せなんだよ。自分もジャズに夢見続けていた時期が一番楽しかったな
ドリームシアターファンはプログレにカテゴライズしてもらいたいようだけど
プログレなんてそんな良い音楽でもないと思いますよ、ほんとに。

まあ音楽聴くくらいでそんなに青筋立てなくてもよいのではないかと。
ドリムシでもジャズでも何でも興味が湧けば聴けばいいし、嫌いなら聴かないだけのこと。
演奏したくなれば楽器を練習すればいいだけのこと。
そんな程度のもんじゃないの？
プロならもちろん話は別だけど。

>>128
キミが飽きた、もしくは聴く耳がなかっただ
けで、音楽自体がたいしたことないわけでは
ないと思うよ。
そもそも、そのジャンルに対する知識が深ま
れば、初心者にお薦めできるアルバム選びく
らい出来なきゃｳｿだろ。
知れば知るほど薦めないっていうのは、他人
にゃ理解できないだろう、っていう考えがあ
るんでないの？

ドリムシってさぁ
メタルっていうカテゴラリーの中のプログレなんだよ
メタル聞いてる人の中でのプログレであって
根っこはあくまでメタルなんだよ
ベースがプログレじゃないでそ？

プログレメタルであって、プログレじゃない。
ジャズロックがジャズでないのと同じ。

>>130
『プログレ』が優れた音楽の称号のように感じる時期があるが実際はただのジャンル
であることが分かる、という感じに解釈したけど。
プログレの良いバンドを人に薦めることは多いけど、
○○なんて聴かずにプログレ聴きな、という言い方は確かにあまりしなくなる。

123です。「ジャズはいかが？」というレスには、プログレなんて聴かずに
なんてニュアンスは込めてないんですけど。
せいぜい、ジャズにはインプロのすばらしいのがたくさんあるらしいので
聴いてみては、とか、ジャズを既に聴きこんでいるなら、どんな名盤をご存じですか
とかそういうつもりだったんですけど。妙に124氏の怒りを買ったみたいですね。

確かに、「プログレ聴きな」「ジャズ聴きな」という言い方はしないよな。
人に勧めるなら特定のバンド（ミュージシャン）の名前を挙げるのが普通だし。
一つのジャンルの中には良いのもあるがそうでないのもあるわけで、せっかく
なら良いのを聴いて欲しいし。

>>131
どっちが根っこにあるか判断がつきかねる
よろしければ理由を教えて頂きたい
train of thoughtは最もメタリックなｱﾙﾊﾞﾑだが、一概にそう言えるだろうか

>>132
正確にいえばそうだが、
カンダベリー・ロックを指してロックではない、カンタベリーロックだ
っていってるようなもんで、広義、狭義の問題に過ぎない。
プログレという大枠の中にカンタベリー、フォーク・プログレ、プログレメタル等がある。
何故ドリムシの場合だけ、プログレじゃない、というのだろうか
（意見の大勢がわからんが、ドリムシ（プログレ）完全否定派みたいな意見が多い事に驚く　
単に嫌いなだけちゃうんか、と

参考程度にふっかけてみるが、

ペトのソロアルバム：メタル
ルーデスのソロアルバム：プログレ

はＯＫ？

>>136
カンタベリー・ロック、フォーク・プログレって、、、普通そんな言い方はしないよ。
あんたはプログレをたいして聞いていないでしょ。

そもそもカンタベリーなんてプログレの一部の派閥みたいなものであって、ジャンルではない。
カンタベリー系にはプログレ作品もあれば、そうじゃないのも沢山ある。
「ケビン・エアーズはプログレ」と言い切ったら、首をかしげる人も少なくないはず。
同じように、「ペンタングルはプログレ」とか言わないでしょ。

プログレメタル（プログレッシブメタル）と言っておけば良いものを、
ドリムシ厨は「ドリムシはプログレ」と言いたがることに驚く。
単にプログレに憧れてるだけちゃうんか、と

>>136
メタルという大枠の中にデス、スラッシュ、プログレ等がある、と言う事もできるわけで
じゃあドリムシはメタルとプログレのどっちが根っこにあるかというと明らかにメタルだから
ドリムシはメタルってことになるんだと思う

前半部分の>>131へのレスを見てなかったorz
どっちが根っこかは各個人の主観ということでいいんじゃない？
ドリムシは好きだけどジャンルはぶっちゃけどっちでもいい

まぁぶっちゃけプログレ聴きにとってはプログレでメタル聴きにとってはメタルのような気もする
マグナカルタレーベルの一連のとかにまで言及するとまたややこしくなりそうだ。
導きだされる結論はやっぱり
「どうでもいい」

DTは凄いバンドだと思うし俺も結構好きだけど
純粋に「プログレ」というには何か足りない気がするよ。
テクニック、変拍子、ドラマ性、といったかつてのプログレ・バンドが
有していた要素を巧く盛り込んでいるけどね。
なんだろう？「幻想」かな？足りないのは。

メタル独特のお手盛り感覚で曲作って、
旨けりゃいいだろってオモンパカリが嫌という程感じられてこの上なく嫌いです。

>>42
プログレメタルって意図的に変拍子入れてるだろ。
あれが面白くないだよなぁ。
従来のプログレはコンセプトの下に変拍子が偶然入ってきた。
それをパクって惨くなったのがシンフォやらポンプやら。
更に惨い部分の影響下にあるプログレメタルはどうするのよ。
意図的な変拍子が許されるのはＧＧくらいなもんだな。
いや〜プログレメタルもＭ＆Ｍくらいぶっ飛んでたらいいんだけどね。

>>137
すみません、両方聴いてません
>>138
>>108でちょっと触れたように
そこまでプログレ聞いてるわけじゃありません。探求中です。

>プログレの一部の派閥みたいなものであって、ジャンルではない。
これがわかりにくいので、いまいち主張が理解できない。

再主張になっちゃいますが、
プログレメタルがプログレの分類の一つならば、ドリムシをプログレと言い切ってもいい。
>・・と言いたがる
意固地になって極端に否定する連中がいるからドリムシファンは声高に主張したんじゃないか。
（前にも書いた通り、流れはしらんが、こんなスレが立つぐらいだから・・・ってことで）

>>140
そうそう、根っこ（どちらの影響がより強いか）は主観でいいんです。
だが広義においては両者の主張を認める必要がある。否定は好ましくない。
例えば、ｿﾅﾀｱｸﾃｨｶがﾒﾀﾙかどうか。私的には認めたくないが、広義では認めざるを得ない。
ﾄﾞﾘﾑｼもプログレから不可分の影響を明らかに受けている。ﾌﾟﾛｸﾞﾚを明瞭に内包している。

>>142
それはクオリティの問題ではなく、ドリムシの性質に起因してるってことですよね？
まぁ大枠の中の一部のジャンルですから。確かにメタルが混じってるので
【純粋な】プログレ（超正統派British系？）ではないが、プログレではありますよね。

メタルバンドがプログレ風の曲書いてるのは沢山知ってるんですが、
プログレバンドがメタル風の曲、ゴリゴリドンシャリサウンド出してるのはあまり知りません。

教えてもらえませんか？

>プログレメタルって意図的に変拍子入れてるだろ。
>あれが面白くないだよなぁ。
>従来のプログレはコンセプトの下に変拍子が偶然入ってきた。

ソースどこ？
そんなん聞いたことないぞ。

メタルの変拍子は強引に入れたもの多いが、
ドリムシは変拍子の入れ方うまいと思うぞ。

>>127
分かりづらいけど文意は酌めるはず
もう少し本読むとかして読解力付けようね

プログレ（進歩・新鋭）という見方なら＝rush的な表現に行き着き
そのrushのアプローチを進化させたつもりなのがﾄﾞﾘﾑｼと考えます。
５代プログレバンドには、進歩なんてもうありませんからね〜（キンクリ以外は）

理想を蓄積するっていうか？追求ならわかるが。

>>147
アレアでもクリムゾンでもサムラでも聞いてみるがいい。違和感なんてこれっぽっちもない
ドリームシアター、意図的にポートノイがずらしてんじゃん
あれがあざといんだよ。そもそも変拍子がなきゃあんたらヲタはプログレだなんて呼ばないだろ？
プログレ＝変拍子ってニュアンスがムカつくんだよ。
ダイアモンドデイヴのアホライヴとかの方が全然プログレッシヴだね。

>145
そう、クオリティーの問題じゃないよ。
ただ俺個人としてはDTの場合プログレにメタルが混じってるんじゃなくてメタルに
プログレの要素の一部分が混じってるんだと思うよ。
俺はDTが1st出した時「これぞ新世代のプログレだ！」って思ったよ。
当時はシンフォニック＆様式美なプログレばっかり好んで聴いてたからね。
あと凄まじい変拍子も大好きだった。
だから当時の俺ならあなたの意見に大賛成だったと思うよ。
ただその後HRやHMやプログレから離れて様々な音楽に耳を傾ける様になって
数年後、再びHR、HM、プログレを聴く様になって、それらの見方が変わったよ。
もしDTを入り口としてこれからプログレを色々聴いて行きたいと思うのなら
今はCDで手軽に入手出来るから沢山聴いてみるといいと思うよ。
「なんだこのクソバンド」って思うものもかなり出てくると思うけど
「へ〜こういうのもあるんだ」っていう発見もあると思う。
そうなるとDTに対する見方も変わってくるんじゃないかな。
もちろん無理強いはしないし沢山聴いてるから偉いってわけでもないけどね。

今現在、DTはあなたにとってのプログレ、それでいいと思うよ。
ZAPPAがプログレだと言う人も居るしジョン・ゾーンがプログレと言う人もいる。
海外のサイト見てるとALLMAN BORS BANDがプログレにカテゴライズされてたりも
するしね。ジャーマン・プログレ好きな人は最近の音響系みたいなのを
現代のプログレ！って言う人も多いよね。
何かまとまらない文章ですまん。おじさん、最近疲れ気味。

メタルでプログレを名乗っていいのはVENOM、GISM、AxCx、SOD、Napalm Deathだけ。
プログレはジャンルじゃない、真理はプログレッシヴであるかどうかだ。
ザッパはザッパサウンドでしかないように、クリムゾンもマグマもその音でしかない。
極北と呼ばれてるレコメンだって、実際は一握りのプログレッシヴしか存在しない。
糞みたいなＥＬ＆Ｐ・ＧＥＮＳＩＳフォロワーと同義でドリームシアターを語りたいのなら、それは別に構わんがね

自分が嫌いだからプログレではないというのはとても幼稚だと思うけどね

TOOL!TOOL!TOOL!

＞153
GISM、AxCxはメタルじゃないだろう、って言われちゃうよ。

俺プログレオタだけど
ドリムシも大好きだよ。

rushはともかくドリムシが進歩してるとは思えないんだが。

HMが出てくる以前(PUNK ROCK以前と言った方がいいかな？）は
パープルもZEPもCSN&YもFLOYDもCRIMSONも「ロック」として
平行して聴いてた人が多かったよね。好き嫌いはあったとしても。
「ロックが好き」って事で細かい事言う人居なかった様な・・・

何をもって「進歩」というのかも分からないんだが。
ある現象を「進歩」というか「退化」というかは見る人間の価値観によるだろうし。

>>160
「価値観」ではなく「情報量」の話なんで。

>>160
rushのアルバムを最初から聴いてみな
進化してるって感じるから

ＤＴは
シャドウギャラリーやマゼランと同じハードプログレでいいんじゃない

まあどっちゃでもいいじゃまいか。うるさくてツマラン音楽だと思うけど。

良い、悪いは別としてここまで様々な意見が出ると
もうどうでも良くなってくるよね。
「プログレと認めん！」って人は認めなくていいし
「これがプログレ！」って人はそう思ってればいい。
自分にとって好きな音楽であればそれがプログレであろうと無かろうと
それでいいんじゃないの？
他人にDTをプログレと認めてもらったところで何の意味もないと思うんだけど。

こんな状態だから
糞みたいなものばかりがプレスされ
買わされてるのか。

>>165
そういうレスが一番つまらんって何で気付かない？
何年２ちゃんやってんだよ！！！！！！！！

ドリムシからプログレに入って色々聴いてきたけど、
ドリムシからはプログレ臭が感じられない。

ドリムシは洋楽聞かないやつにも「いいバンドだよ」って勧められっけど、
プログレは四天王であってもでも勧められない。
そういう優等生的な所がプログレしてない気がする。

俺はドリムシははっきり言って嫌いだけど
プログレの範疇に入れていいと思う。
プログレメタルもプログレの一部だろ。

個性がなくてつまらんバンドだよ。
プログレ云々はどうでもいい。

おれはドリ虫からプログレ入ったので、ドリ虫好きです。が、ドリ虫はフュージョンぽいよね。
メトロポリスとか上原ひろみのカンフーチャンピオンシリーズに激似な気が…

RUSHやQUEENSRYCHEの音楽性の表層だけなぞって
フュージョンっぽいインストパートを足しただけのバンドだろ。

>>173うん。てゆーかフュージョン色が強い気がするわ。
Key.(名前判らない)がすごいそっち思考っぽい気がする。

それって2ndだけ聴いて話してませんか？
2ndで弾いてる人はもう辞めましたよ。
そのあと二回変わって、今はジョーダン･ルーデスという
個性的というよりは協調型の人が弾いてます
ってか僕ドリムシが一番好きなバンドだけど、
プログレじゃないと思うなぁ。
なんていうかプログレとメタルの間でうねうねしてるバンド。

あーおれはI&Wの印象強いから…。Falling〜はもう全体的にすごいキメキメのフュージョンもどきって感じ…。
>>175ジョーダン・ルーデスって回転Key.の人？

>>176
Falling〜はホントに糞アルバムですからね〜。
曲は悪くないんだけど何がしたかったのかわからないんですよね。
ジョーダン･ルーデスはハゲです。

>>177いっちゃんどたまのイントロしか思い出せない…
けどANNA LEE(だっけ？)いい曲だよねw

>>148
そりゃ意味は易々と取れるってｗ。アホか。
あんたの文章が下手すぎるので小馬鹿にしただけ。
あんな文章書く人間が他人の読解力を云々するとは片腹痛い。

まぁまぁ

どうもお騒がせすいません。

本人達がﾌﾟﾛｸﾞﾚみたいな曲作ろうと思ってや
ってるんだから、べつにﾌﾟﾛｸﾞﾚでもいいんじ
ゃないですかねぇ。
変拍子を狙ってやってるからど〜のという人
もいるみたいだけどUKみたいなのもあるんだ
し、べつにいいと思われますがね。

>>182
ＵＫは最低だよ。
プログレを様式美にした決定盤じゃん。

>>179
>>125や>>127でもそうだが、キミは人を小馬鹿にすることしか出来ないようだね

クイーンズライチやドリームシアターよりも
VOIVODの方が遥かにプログレだと思う。

179と181です。もういいでしょ。
これ以上私らがやりあうのはスレ違いで迷惑でしょう。
181でおしまい。

ＣＤショップだとＤＴってメタルコーナーに置いてあるのしか見たことない。
雑誌の新譜紹介でもメタルで紹介されてたし、よってヘヴィメタル。

>>183
好き嫌いを聞きたいわけじゃないんだよ。
UKはどういったｼﾞｬﾝﾙにｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされてる？
ﾌﾟﾛｸﾞﾚじゃない？
革新的なのもﾌﾟﾛｸﾞﾚだし、様式としてのﾌﾟﾛｸﾞ
ﾚもｱﾘだと思うのですよ。
俺は、長くて展開が多くてﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸな曲も聴
いていたいし、新鮮な驚きのある曲も聴きた
いなぁ。
まぁ、UKは…あまり好きではないけどね…

>>188
安心しろ、ＵＫは糞音楽でイナフだ

安心しろ、ＵＫの最期は看取った　２７年前に
綺麗な死に顔だった

>>186
うん、こっちも悪かったよ
これからは一緒に毒虫ドリ虫をぶっ叩きましょう

>>191氏ね

ＹＥＳのOpen Your Eyesツアーみたいに
ＤＴのFalling into Infinityツアーって
アルバムの曲ほとんど演奏しなかったよ
過去の名曲ばっかり
そのほうが受けが良かったけどね

ＤＴ批判してる人って一回でもライブで揉まれてるのかな？

一応言っておくがイエスはシンフォだからプログレじゃないぞ

ドリ虫はシンフォメタルってことで

>>193
安心しろ、イエスも糞音楽でイナフだ
それと君の文章は、最初と最後が全然繋がっていない珍妙な日本語だが
それでも僕は十二分にイナフだ

>>196
お前アメリカ育ちの日本人？
おれ>>190だよ
これで誰だか判るだろ

　

>>152
私のような若輩者にお疲れの中、
丁寧なレス有難うございます。
そうですね、色々聴いてみようと思います。
たまたまラジオでPFMを耳にしたんですが衝撃的でした。
俺の描くプログレ像って基本的にあんなんですね。
ジャーマン系ではグルグルが面白かったですねー
ブルースも入ってる感じで
私的には、I POOHのロマン組曲を聴いた時、
それ程プログレ感を受けませんでしたね。（曲によって大分違ったかもしれんが）

俺も疲れてきたので傍観者側に回ろうと思います。

>>199
聴くべきバンドを間違ってないか？
先急いでもいいこと無いぞ
とりあえずドリムシは止めて
四天王だか５大だかいうプログレを
聴いてればいいのに
私のお勧めはアディエマスの
最初のアルバムかな
あるいはケイト・ブッシュの
精神病を克服した
cloud bursting

そもそもプログレッシヴじゃない”プログレ”も好きな感性の持ち主が大半のハズ

このスレでドリムシを”プログレ”じゃないと発言する
その”大半側”であろう人物（おそらくは複数）は
プログレメタル全部が”プログレ”ではないという主張なのだろうか？

プログレメタルと”プログレ”が一体どれ程違うというのだろう？

まさか音圧？

>>200
うわ、これ自分か？
なんだこのバカ文章

イエスなんて糞バンドもいいとこだろチャミ糞
そんな糞感性だから44にもなっていまだ生ゴミなんだよ

>>181のＩＤが惜しい・・・

反省

グーニーズはグッドイナフ

http://2style.in/super00/super.html

てかDTをプログレなんかに認定してやるほうが可哀想だろ。
DTのほうが古臭いプログレよりハイレベルだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ノ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

ﾄﾞﾘﾑｼをﾌﾟﾛｸﾞﾚじゃないと言ってる人たちが
、皆、荒らしに見えてきた…
ｲｴｽをﾌﾟﾛｸﾞﾚじゃないとか、話にならん。
も〜ダメぽ。
俺も傍観しよ。

>>200
あくまでマニアの域ではないってだけでもちろん
四大もそれぞれ聴いてますよ？
ジェネシスはもってませんが（マジ聴きたい）
補足、ロマン組曲はプログレ感はそれ程受けなかったが好きですよ

まったりしてきたなー

ドリーム・シアターがプログレッシブ・メタルとか宣伝してても
別に気にしなけりゃいいじゃん
オレもドリムシはプログレだとは思わないし
実際彼らもそう思われたら迷惑なんじゃない？

ファンが賢くないんだから仕方ない
サーカスメタルでもいいじゃないのかね

ドリーム・シアターを批判する人は、ＤＴのプログレ的表現が解らない、理解できない、理解しようとしない
のどれかでしょう。
ここで批判している人に質問ですが、インストルメンタルの曲って聴けますか？
コロシアム２のダークサイドオブザムーグって聴いたことありますか？
イエスのﾄﾞﾗﾏって曲良いと思いましたか？

>>214
質問する前にお前がDTのプログレ的表現とやらを説明してくれよ。

>>214
聞いただろうけど覚えてないし、どっちも興味ない
しかもイエスがドラマかいな。懐かしいな〜

そもそもプログレッシヴであるかどうかの話してんだから
理解できるできない云々言い出しちゃあ


燃料でｓか

>201の
＞プログレメタルと”プログレ”が一体どれ程違うというのだろう？

をスルーしないでくださいよｗ

>>215
すべてにおいて知らない事を教えることの難しさはほんと大変な作業です。
知らない人に俺の物差しや尺度で説明しても・・・理解してくれるわけがない。
嫌いなら何が嫌いなのかを自分自身で体験してくれ
ELPをギターメインのメタル風にしてもプログレでしょ
キャメルをﾍﾋﾞｰにアレンジしてもプログレでしょ

＞ELPをギターメインのメタル風にしてもプログレでしょ
＞キャメルをﾍﾋﾞｰにアレンジしてもプログレでしょ
そんなことはないだろ。

この板でインストが大丈夫か？

って…もし、その文体もわざとやってるなら大したものだ＞ID:WBsXvgRh

ELPをヘビー　にアレンジしたナイアシンはプログレ？
キンクリのレッドを演奏してるよ
ＤＴとナイアシンなんか通じるものがあるような気がする
ヘビー版　ナイアシン＝ELP　ＤＴ＝イエス　アネクドテン＝キンクリ

>>219
説明を理解できるかできないかは俺が判断するから
とにかくドリムシのプログレ表現とやらを語ってくれよ。
お前プログレを理解してるんだろ？

>>214
イエスのドラマじゃなくてシネマでした

>ELPをギターメインのメタル風にしてもプログレでしょ
メコンデルタの展覧会の絵もプログレだと言わんばかりだな。
メタルだよ、メタル。

>>222
ほんとＲＵＳＨ君はアホだなぁ
二番煎じはこれっぽっちもプログレじゃないって何度言えばわかるのかね
例えて言うなら、青春パンクはパンクじゃないでしょ
プログレもパクった地点でこれっぽっちもプログレッシヴでないわけよ

つくづく
>201の発言に集約されるとオモ

ID:WBsXvgRh がどんなプログレを聴いてきたか気になるな。

ジョーダンのソロアルバムを見る限り、
その気になればプログレだってできると思うよ。
ただ、ポートノイの演出方法がサーカス的だから仕方ない。

>>201
プログレッシヴメタルはVENOM、GISM、AxCx、SOD、Napalm Deathだけ。
そもそも「プログレ的」と名が付いた地点で負けだよ。
それに加えメタルだなんてイギリス人でも笑わないよ。

>>226
ほんとプログレ君はアホだなぁ
大昔の曲はこれっぽっちもプログレじゃないって何度言えばわかるのかね
例えて言うなら、宮殿も危機も狂気も、もはやプログレじゃないでしょ
プログレも発表から何十年も経った時点でこれっぽっちもプログレッシヴでないわけよ

>>231
ネタか？

199で書こうと思ったが煽ってる感じになりそうだったのでやめたが、
>>201の文章に正面から答えてくれませんか？
答えづらい質問ではあるが

>>225
ただのメタルとばかりの言い分ですがあくまで狭義・・・（過去レス推奨）
>>226
過去レス読んでいただけてますかね？
自分の引用で恐縮ですが>>145
広義においては両者の主張を認める必要がある。否定は好ましくない。
ﾄﾞﾘﾑｼもプログレから不可分の影響を明らかに受けている。ﾌﾟﾛｸﾞﾚを明瞭に内包している。

>>二番煎じはこれっぽっちもプログレじゃないって
その線引きを知りたい。
極端過ぎやしませんか？プログレ原理主義に聞こえる。

後、青春パンクとパンク間の関係をﾌﾟﾛｸﾞﾚとﾄﾞﾘﾑｼ（ﾌﾟﾛｸﾞﾚﾒﾀﾙでいいですかね？）の関係と
同列に扱うのはちょっと厳しいものがありませんか？

>>231
凄いのきたなｗやべー更に混沌としてきたｗ
私的見解　プログレ本流（DTもその流れを汲む）のあり方は大して変わっていない。

休めねーなこりゃ　見識高い>>152さんにも機あれば参加して頂きたいな

>>233
いやだからさ、どこをどう聞けばドリームシアターが革新的なわけ？
真似してるだけじゃない？違うの？
ロバートフリップがプログレッシヴロックというジャンルにキレる理由くらいわかっておきなさい
デメトリオストラトスもキレたけどね

>>234
革新的（実験的）でなければプログレではないのだろうか。十分条件であり、必要条件ではない。
革新性がなければプログレでない、てのはプログレ原理主義であり、極端な意見ではないか。
そんな事いったらプログレバンドの数が現在の何分の一に絞り込まれる事やら・・・
あなたの線引きはどこですか？

>>234
俺の改変コピペに対する見解も聞かせてくれよ

世の中の大半”プログレ”は
革新的・プログレッシヴじゃないけど”プログレ”だろ

これ何度もいわすなよ

それとも真にプログレッシヴな音楽を求め続けてる人なのか？

もしそうならドリムシだけを目の仇にするのは主義が一貫してないな

ドリムシスレに限らずもっといろんなスレで

「お前らの好きなこの○○は”プログレ”じゃない」と
主張しそうなもんだが

もともとジャンルなんて必要ないんだけど、聴く側にわかり易いように区分けしているだけでしょ
その区分け線引きの部分でプログレかそうでないかを話しているわけだ
つまりＤＴはメタルかプログレのどちらかではなくて、メタルとプログレの混合が正解なわけだ
どこがプログレなんだよと言ってるやつは聴き込め絶対理解できるから

>革新性がなければプログレでない、てのはプログレ原理主義であり、極端な意見ではないか。
>そんな事いったらプログレバンドの数が現在の何分の一に絞り込まれる事やら・・・
絞りこまれたもの以外（＝除外されるもの）の多くはシンフォ系のバンドになるだろう。
それらですら何かのジャンルに属させようとすると、結局プログレにしか置けないのよ。
しかし、ドリムシはメタルという元々のジャンルに帰属できるでしょうが。

たとえば、プログレの歴史書とＨＲ／ＨＭの歴史書があるとする。
ドリムシの事はＨＲ／ＨＭの歴史書にはもちろんページを大きく割いて解説される。
プログレの歴史書では、後ろのほうにちょこっとドリムシの名前は載るだろう。
無理やりプログレの歴史書に大々的に割り込ませようとする必要はないと思うぞ。
先達のプログレのバンドがやった革新的な表現手法に比べたら、
ドリムシの革新性なんて取るに足らないこと。（糞だとか、音楽性が低いとか言ってるんじゃないよ）

＞＞２２８
実はrush大好きです
名前出すと攻撃されるので伏せてました。
俺のプログレ最高の作品はELPのタルカスだね
ジャズではジャコが大好きですよ
ついでにブロンバーグのJPプロジェクトはいい

>>233
> 広義においては両者の主張を認める必要がある。否定は好ましくない。

たしか前もこれと同じ文章あったけど、正直何が言いたいのかわからない。
それと影響を受けているのと内包しているのは違うと思うのだが。
あと>>201のしょうもない煽りのどこに答えるべき部分があるの？

>>239なるほど

>242は

＞真にプログレッシヴな音楽を求め続けてる人

なの？

>>244
質問の意図がわからないが、たぶん違う

個人的にはヤンスヨハンソンとかジャーゾンベグとかスティーブヴァイなんかは
共感する部分が多いが、ドリームシアターはねぇ

これは最近俺が思うあくまでも個人的な見解で漠然と感じている事だけど、
メタル・ファンにはお馴染みの某評論家がたまに出す言葉
「時代の空気感」これが"プログレ・メタル"と"プログレ"の違いなんじゃないかと。
真の意味での"プログレ"を語る人からは叩かれそうだけど
プログレッシヴ・ロックは70年代がピークだった音楽。
だからその時代の空気感を持ち合わせてるか否かなのかなあと思うよ。
それは変拍子でもなく大作主義でもない。
じゃあその空気感て具体的に何なんだと言われても
俺もどう表現していいかわからない。
精神なのかもしれないけどちょっと違うか。
とりあえず色々聴いて感じ取ってくださいとしか言えないや。すまん。
音楽ジャンルとしての"プログレ"はもはや演り尽くされてる感もあるから
アネクドテンなんかは"物真似"って言われちゃうんだろうね。
しかしあのバンドはその空気感を持ち合わせてると思うよ。

>199
I POOHはプログレ聴く人にもファンが多いし
プログレとカテゴライズされる事も多いけど
ああいうのって"ラヴ・ロック"とも呼ばれてるんだよ。
2nd以降ついたアレンジャーが大胆にクラシカルなオーケストレーションを
導入しちゃったからあんな風になってる。

>>237
＞世の中の大半”プログレ”は
　革新的・プログレッシヴじゃないけど”プログレ”だろ
　
これに賛成。結局、いわゆる「プログレ」ってのは、もはや様式美なのさ。

その主な特徴をザッと挙げると、変調子、テクニカル、ドラマ性、大作志向、
幻想的、インストパートが比較的長いなど。

その点で、いわゆるプログレもドリムシもそう大差ない。
プログレファンの中でも一部のイタイ奴がドリムシをやたらと馬鹿にするのは
同族嫌悪にみえてしかたがない。
「同族」が気に食わなければ「目クソ鼻クソ」でもいいが。

思うに、ドリムシを必要以上に叩くプログレ厨はいわゆるプログレが
もはや様式美に成り下がっているのを認めたくないのだろう。
そのために、様式美と化したプログレをメタルと融合したドリムシを蔑む。
実はかわいそうな奴らだと思う。

>>247
おれは逆に
>だからその時代の空気感を持ち合わせてるか否かなのかなあと思うよ。
>それは変拍子でもなく大作主義でもない。
これに賛成。

一方、単にプログレ好きが敬遠する要素を同時に多く内包しているので嫌われるんじゃないか
と単純に考えてみる。すなわちヴォーカルのスタイルであったり、ギターの音色・アレンジであったり
それでいてテクニカルな部分の露出のさせ方が妙にフュージョン的だったり。

おいおいみんな忘れてはいけない事が一つあります
メタルとプログレの融合はいまリアルタイムで起こっているという事実
リアルタイムでプログレの可能性を体験しているということを忘れるなよ
ロックとジャズやクラシックの融合が終焉してテクノやＨＲの融合そして終焉
で今現在メタルとプログレが融合されているんだな〜〜〜〜

言っておくがプログレッシヴロックとして当てはまる音楽なんて本当に一握りでしかない。
星の数ほどパンクバンドがいるように、本物は２０も数えないだろう。
原理主義だろうが何だろうが、ただ漠然としたスケッチから生まれた音楽がプログレなのだから仕方のない話だ。
プログレとは概念でありジャンルではない。プログレと称された地点でこれっぽっちもプログレではないのだよ。
既存の音をプログレと呼ぶなんて先人に対して失敬だよ。
フロンティアから開発した音楽を容易く真似るだけの音が本物だといえるのかね？
同じような音で喜んでるメタラーにはわかるまい、アヴァンギャルド厨の運命だよ。

融合がプログレか、本当に安っぽい感性だな。
たとえ融合したとしても、そこから生まれる突然変異など微塵も感じさせないものに
何の価値があると思うのかね？
アモルフィスは結構いい線行ってたけど、前作あたりからどうやら撃沈したようだ。
メタルというのは革新的な支持層がいなすぎる、実に不毛な土地だ。
メタラーはライトニングヴォルトでも聞いてみるがいい、あれこそプログレッシヴメタルにふさわしい。

可能性は無限大にある。結果駄作に終わってもそれに影響されて次のアイデアが生まれる
そうやって新しい音楽が生まれるんでしょ。ただの物真似バンドだったマリリオンだって
当時にしてはそれなりに評価されたし創造した部分もあったよ
そういった試行錯誤した過程がプログレにはある・・・・だからファンは多いと考えるよ

＞＞２５２
突然変異はキンクリのスラックかな・・・でもみんな真似ないね膨らませられないんだね
難しすぎて。でも次につながるよ絶対に

>>253
君は本当にアホだな・・・
マリリオンを聞いて何も思わないのか？
マリリオンが今までに聞いたことのないような革新的な作品であったか？
そんな「創造した」なんて言葉、よく出てくるね。
確かに失敗しながら生み出すという行為は正しい。
ただこの行為がドリームシアターに当てはまるかどうかの話だろう。
メタルから少しはみ出せばプログレとでも言いたいのかね？
本当に安っぽい感性だよ。愚かさを通り越して呆れるね。
まぁそういった既存音楽に擦り付くようになってプログレは死んでいったわけだが。

＞＞２５５
当然プログレは輪廻転生でしょ
単純に１０年前にＤＴみたいなバンドどこにもいなかったよ・・それだけで十分でしょ
ＤＴは方向性を模索して潰れるかもしれないが、それに影響されるバンドがいるはず
それでいいじゃない次につながれば

>>256
ポンプからの影響を十分に伺えるが？
ポートノイのドラムはいつまで経ってもビルブラだし。
手法はフュージョンからだろう。
歌メロは確かに面白いとは思うが、バックがあれじゃあ台無しだな。
確かにシクスのようなドリームシアター＆カオティックは面白い事例だ
ただその話とドリームアシターがプログレッシヴであるかの話には繋がらない。

元々クリムゾンフォロワーだったエルドンだって孤立の地位にまで成り上がった。
ドリームシアターがそうなれると思うかね？デビューは９３年だったか、あれから随分経つようだが。

デビューは８９年だったような〜〜〜
おやすみもう寝ます子供なので

>>242
確かにわかりにくい表現ですね・・・
両者　ﾄﾞﾘﾑｼはプログレ　ﾄﾞﾘﾑｼはメタル
根っこはどっちか（どっちの影響が強いか）、は主観で決めてもいい。
それによって各々に立場が分かれる（広義において、ﾄﾞﾘﾑｼは〜と言う）
だが、どちらかに強く限定するのは極端＝突き詰めていった結果の狭義でしかない。
（この極端な主張があったからこんなスレが立った　主張例：ﾄﾞﾘﾑｼはただのメタル
ﾄﾞﾘﾑｼのジャンルを正確に、一般的な呼称で言えば、プログレッシブ・メタル。
また、私は、>>248氏が提示してくれたプログレの様式化に賛成しているため、
その見地に立つと、ドリムシは不可分の影響を受け→曲に反映し→明瞭に内包した
ことになる。つまり、ドリムシは（広義において）プログレ。
純粋（狭義）なプログレとは言わない。何故ならメタルが混じっているから。
また、メタル側からの影響は議論の余地がないため、ドリムシはメタル。（狭義ではない。ﾌﾟﾛｸﾞﾚが〜

根っこをどちらに置くかによって、呼称が変わる。

どちらにしても、ドリムシはプログレである。

結局は、ドリムシはプログレと呼べるだろって事が、言いたかった訳です。

構成が下手だ！文章が下手だ！すみません。

>>201のしょうもない煽りのどこに.・・・・

どうもこの板の住人はプログレメタルを嫌ってるようみえて（これも過去レスに書いたと思いますが）
、単に嫌ってるからプログレではないと否定してるんじゃないか、と思ったわけです。
私の見地（＆世間的、国際的な呼称）だと、プログレメタルは十分にﾌﾟﾛｸﾞﾚなので、どうなのでしょうか、と。
>>201も同じような意見だと思います。

そうなると、ポップスとＨＩＰＨＯＰを織り交ぜたドラゴンアッシュはプログレだ。
パンクのファッションだけを持ってきて歌謡曲を歌ってる中島ミカはプログレだ。
プログレッシヴが様式美なら、限りなく音楽はプログレッシヴになる。
もしプログレが様式美化されたのなら、その定義は広大だよ。
メタルを限りなくチープにしたメロディックスピードメタルはプログレだ。
既存のプログレッシヴ精神をわかりやすく様式美化した音楽が、そのプログレとやら何とやらだしな
音楽性を辿れば、上に挙げたような事例に達する。実に愚かだよ

>>247
成るほど、勉強になります。
私的には、真の意味でのプログレッシャーは70年代の空気感を
求めているのかもしれない、とふと思いました。

>>プログレとは概念でありジャンルではない
なかなか感銘を受ける言葉ですね・・・

>>260
>>248氏が述べているのは、あくまで

その主な特徴をザッと挙げると、変調子、テクニカル、ドラマ性、大作志向、
幻想的、インストパートが比較的長いなど

このような楽曲的な意味での様式化に関して用いてるのですが？

>>261
プログレなるジャンルは現代音楽やフリージャズを簡単にした音楽とも言える
それが変拍子なりインストが長いなり、様式美化は「簡単な音楽にする」と共通するだろう
メンタリティの問題だ。もしプログレなる音楽が存在するのなら、共通する項目だろう
様式美とするのなら、冗長なりそんな簡単な話では収まらない

>>255
マリリオンをリアルタイムで聴いたことないくせに勝手に評価するなよ

ね、ね、ね


キンクリとアラホに影響を受け、メタリカで洗礼を受けたプログレッシヴデスメタルバンド・・・


メシュガー！


彼らはプログレデスとかデスメタルと言われるのが嫌いで、アグレッシヴミュージックといわれたいらしい。

↑この辺の精神性がプログレって感じしない？ｗ

2、2、2、1・・・・その改行はプログレそのものだ

個人的には「プログレッシブメタル」なんて言うより
ｾｰｿﾜがよく使ってた「テクニカルメタル」のほうがしっくりくる。

今まで出てきた名前殆どがプログレじゃないって気づけ。
5大？キャメル？アネクドテン？RUSH?マリリオン？ふざんけなと。
こういうのは全部ｼﾝﾌｫっていうの。もしくわ歌謡ﾛｯｸ。ﾌﾟﾛｸﾞﾚってのは
ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞに始まりｻﾞｯﾊﾟ、ﾋﾞｰﾌﾊｰﾄ、ﾏｸﾞﾏ、ﾍﾝﾘｰｶｳ、ｱｰﾄﾍﾞｱｰｽﾞ、ｱﾚｱ等等。

＞真にプログレッシヴな音楽を求め続けてる人

ハッケン

>>210
>ｲｴｽをﾌﾟﾛｸﾞﾚじゃないとか、話にならん。

（笑）

>>267
釣りだよな？

>>267
要するにプログレ原理主義者なわけだね。
フリップやカトラー側に近い立場だ。
それはそれで間違いでは無いと思う。
でも世の中の一般的な「プログレ」の認識はそうではないのが事実。
例えば上の方にも出てたけどプログレを様式化したバンド代表であるUKも
世間的には「プログレ」なわけよ。
結局この板の永遠の命題であるプログレの定義が個々人で違うのだから
DTをプログレとして認めるか否かの認識もズレが生じる。
長々と駄文を連ねて何が言いたいかというと、>>267の様に
原理主義者の考えは悪くは無いが、自分と違う考えを認めないっていうのは
了見が狭くね？ってこと。

ドリムシが「プログレという様式」から外れているという見方もあるわけだが。

精神性はともかく様式はプログレだろ。
ペトのギターサウンドや、ルーデスのキーサウンドが
往年のプログレッシヴロックとはかけ離れた音色だけど
楽譜上の音符の配列で見れば、プログレ。

ドリムシにとってのプログレってさ
自分たち音楽の引き出しのひとつでしかないんだよ
そんなの普通にわからない？

そんなのみんな分かってるよ。
何をいまさら…

>>271
狭くないですよ、むしろ寛大ですよ
シンフォはシンフォ、ポンプはポンプって呼んだあげればいいじゃないですか
プログレはプログレですよ？わかってます？

>>276
イヤあんた全然寛大じゃないよ。
>ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞに始まりｻﾞｯﾊﾟ、ﾋﾞｰﾌﾊｰﾄ、ﾏｸﾞﾏ、ﾍﾝﾘｰｶｳ、ｱｰﾄﾍﾞｱｰｽﾞ、ｱﾚｱ等等。
これらのバンドしかプログレとは認めない、後はシンフォだぁポンプだぁっていってんだろ？
世の大半の人はプログレッシブじゃないプログレバンドというアンビリバレンツを許容してるんだよ。
そういう一般プログレファンに比べたら貴方はひどく狭量に見える。

ｱﾚｱ等等の等等ってどんなバンドだろう気になる〜〜〜

だからもうアレアとかマグマとかヘンリーカウとかアシュラとかクラスター
とかアートベアーズとかゴングとかカンとかザッパとかビーフハートとか
その辺をプログレって呼ぶのやめね？

プログレはクッサクッサでダッサダッサでイモで様式美でシンフォでヘビメタ
なバンド全体を指すジャンル名ってことにしてさ。

つう訳でこれらに全部当てはまるアネクドテンもドリームシアターもプログレってことでいいだろ？
異論ないよな？

もう何でもいいです
好きにして下サイマル出版

>>279
お前みたいな偏狭な原理主義者は来なくて良いよ。
シンフォスレでシンフォ厨相手に頑張って真のプログレをアピールしてろよ。

アメリカ

毒虫ドリムシ厨にすらコケにされるシンフォ厨（笑）

>>282
シンフォ厨乙ｗｗｗｗ
シンフォはプログレじゃないからアニソン板にスレ立ててね（笑）

>>285
自分を叩く人間は皆シンフォ厨か。
まさに様式美な思考回路だね。

たしかこの板にシンフォニックロックのスレがあっただろ。
そこ言って思う存分に語ってこいよ。
お前の同レベルの馬鹿が熱心に相手してくれるよ。
アニソン板はいかないから分からないけどシンフォスレは無いだろ？

アニメソング作ってる奴にシンフォ厨ってやっぱ多いんだろうな
今堀みたいなのは例外なんだろうな

>>286
シンフォ好きなんだろ？
シンフォ好きでもいいじゃない
みつを（笑）

アネクドテン（笑）
ドリーム・シアター（笑）

>>288
PFMとかGENTLE GIANT好きだよ。
俺はお前みたいに革新性、前衛性とやらに執着してないから。

泣きのメロディー（笑）
ドラマチックな展開（笑）

きらびやかなキーボード（笑）
むせび泣くギター（笑）

俺はシンフォ好きだがドリムシ嫌い。というかメタルっぽいのはだめ。

>>290
なぜか
ＰＦＭ
ＧＧ
の名前が（笑）

クリムゾンのような叙情的で洪水のようなメロトロン（笑）

もしかしてドリームシアターヲタがＰＦＭとＧＧで背伸びしちゃったみたいな（笑）
かわいいなぁ（笑）きらびやかだよ（笑）まるでお城（笑）

ID:E+3n0tqf
ID:4miGVSs6
この2人は煽るだけでまともな事は何一つ言って無いじゃん。
あんたらがシンフォ嫌いなのはよく分かったよ。もう十分だろ？？？

>>296
お前がシンフォ厨とか煽って来るから
自分の好きなバンドを挙げただけなんだけど。
何で俺がドリムシヲタになるの？背伸びしてるって何を根拠に言ってるんだか。
妄想激しすぎ。

>>290
いやいや、GGは今でも新鮮な部分は十分ありますよ
類似品のおかげで褪せた部分が全くないとは言い切れませんが、
これと並ぶものはあっても越えたもんは今でもないだろな出来ですよ
碌に聴いてないから"革新性、前衛性とやらに執着してない"みたいな
オモシロ発言かませるんでしょうね

頭はお花畑、心はお城系のドリムシ厨さんでした（笑）

>>299
いや俺が革新性、前衛性に執着してないだけで
ＧＧが革新性、前衛性が無いとは言ってないですよ。
碌に人の話を聞いてないから幼稚な煽りがかませるんでしょうね。

ザッパもカウもアレアもマグマもサムラもＧＧも好きだけど、
どり虫に代表されるプログメタルも、キャメルやムゼオやクエラ等のシンフォ系も好きだという人間もいることが理解できないのかなぁ？

>>298
シンフォ好きでもいいじゃない？
シンフォ好きなんだろ？（笑）

あ、シンフォニックロックは別にいいんじゃないんですか？
シンフォニックロックはシンフォニックロックですから

>ザッパもカウもアレアもマグマもサムラもＧＧも好きだけど、
>どり虫に代表されるプログメタルも、キャメルやムゼオやクエラ等のシンフォ系も好きだという人間もいることが理解できないのかなぁ？

シチューにゲロかけて食うような人間を常人は理解出来ない

プログレヲタが笑いものにされる原因が凝縮されたスレだね

プログレッシヴじゃないから糞って凄いね

まあ音楽的にどこかどう革新的なのか理論には詳しくないから
説明はできないけど。
それに俺はドリムシは好きじゃない。クイーンズライチが好きだ。

>>304
プログレッシヴロックはプログレッシヴなロックを行ってきた人間への総称です
もしかしてプログレを真似たからプログレッシヴロックだと思ってたの？

まさかね（笑）

http://rakupyon.blog29.fc2.com/

>プログレッシヴじゃないから糞って凄いね

ここメタル板じゃないよ？プログレでも何でもいいけど、
なんとかのごっこでマンセーしちゃうような白痴ばっかの板ではありませんので

>306
おれは釣れないよｗ
馬鹿だねｗ

真にプログレッシヴなもの以外認めないプログレヲタでも
まあ、個人の趣味だし自由で構わないんだけどさ

ホントに観念的”プログレ”は聴かないの？

自分の耳が認めたら世間でどう分類されようとプログレッシヴって言い張るとか？

実はポーズでしょ？釣り堀スレで遊んでるだけだよね？
別にマジにプログレッシヴ至上主義でも驚かないけどさ

ホントのところどうなの？

>>310
意味わからんｗ

あれ？ID変った
この流れ勢いで即レス期待してたんだけど…釣り堀に水注しちゃった？
ごめんね

>310
え？そう？

>>310
多分君よりプログレに固執してないと思うよ
プログレッシヴであればプログレだと考えてるからね
プログレとかいうジャンルに固執してる人間よりかは
しっかりプログレッシヴロックについて考えているさ

だからドリームシアターヲタはライトニングボルト聞け

>311
え？そう？

てゆーかさ、ドリ虫はプログレじゃないとかは争うの判るけど、確実にメタルじゃないから。

>>315
一体ドリムシがメタルじゃないと言うのなら何がメタルだと言うのですか？

>>316
ドリームシアターヲタ「彼らはプログレなんだぞ！既存のメタルは糞！」
プログレッシヴロックヲタ「プログレなわけねーだろ、寝言は寝て言え」
メタルヲタ「もういいから帰ってくんな」

ドリームシアターって在日さんですか？（笑）

ｽﾚｲﾔｰとかｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄとか。

>>318
なるほど、分かりました。
ではｽﾚｲﾔｰとかｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄがメタルでドリーム・シアターは
アニメ・ソングということですね？

>>319流石プログレ厨だね。世の中ある音楽の種類がお前の中にはそれしかないの？

なわけないだろ（笑）

だったら>>319にはもっとうまい煽り方して欲しいね

在日メタル（笑）

こんなに熱く語れるドリムシって
プログレとかメタルを超越してるんだよ。。。。。。。。。。ﾀﾌﾞﾝ

アニソンが不満ならもうエロゲソングでよくね？

>>319が煽りに見えるって、どんだけ被害妄想の塊クンなの？
在日メタル（笑）のリスナーだけあって妄想バリバリじゃないですか（笑）

最近のバンドでプログレメタル名乗っていいのはアモルフィスだけ。
トゥオネラは素晴らしすぎる。新作で普通のメタルに戻ってしまったが。
つーかメタラーは革新的なメタルに詳しくない、そこが気に入らない。
ドリームシアターをマンセーするより、もっとプログレッシヴメタルとして誇るバンドは沢山いるだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=3Nn3X-u1ZeI&search=seiya
ドリーム･シアターよりはプログレだと思う

>>325
結構層は被ってそう
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-30,GGLD:ja&q=%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC

>>326おれ全然在日メタルじゃないけどね。
取り合えずどのバンドのどこでプログレってゆう線ひくかですごい人をばかにしまくるここの住人には知識も技術も多分人間性も負けないと思うよ。
結局ここの人らはみんな寄ってたかって反対派を叩くだけでそのやり方はワンパターンそのものだしね。

>知識も技術も多分人間性も負けないと思うよ。
>知識も技術も多分人間性も負けないと思うよ。
>知識も技術も多分人間性も負けないと思うよ。

久しぶりに「知識で負けない」ってレス見た（笑）
なんていうか、俺の友達ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰくらい心が寂しくなるレスだよね（笑）

ドリームシアター　エロゲ の検索結果 約 592 件中 1 - 10 件目 (0.52 秒)
今夜は故人への病的なメロディーを、お好みで塩も
エロゲとメタルが大好きな俺とかはこんな主題歌大歓迎です。もっとみんなこういうの やってくれれば
いいのになぁ。 ... 先週今週とドリームシアター聴きまくったりライヴ 行ったりした影響か、自分の中
ではかなり久々に（たぶん１０年ぶりくらいに）何か ...
d.hatena.ne.jp/rasp/ - 65k - キャッシュ - 関連ページ

すっぺるてくにこ
... ブラインドガーディアン、ラプソディー、フェアウォーニング、メタリカ、ラビリンス、 レーサーＸ、ドリー
ムシアター、イヴェント、シンフォニーＸ、 ... 好きなエロゲ：終末 の過ごし方、アトラク＝ナクア、
Diabolique、闘神都市２、臭作、鬼作、etc. ...
koware.hp.infoseek.co.jp/st/menber.htm - 9k - キャッシュ - 関連ページ

エロゲメタル（笑）

>>334
意外に真理ついてそう

まぁ百歩譲ってドリームシアターファンがプログレとして誇るべきなのは
シクスの存在でしょ。というかプログレッシヴなメタルが好きであるのに
今メタル板いってみたらシクスのスレないじゃん。どうなってんのよ
ほんとメディアに煽られないと盛り上がれないね、メタラーさん達は。

おねがい☆ティーチャー - Shooting Star / 空の森で [Maxi]

川田まみさんのボーカルがとても心地よいです。, 2004/2/2
レビュアー： debu_yoshida - レビューをすべて見る
KOTOKOさんのは、他の人のレビューをご覧ください。たくさんありますので<笑>わたしは、アニメを漫然
とみていたのですが、まみさんの「空の森」でを聞いて一度で気に入りました。I'veの曲を聴くようになった
のも彼女の唄をきいたからです。しっとりと包み込むようでいて力強いボーカルの力。本当に素晴らしい。ま
みさんの他の曲もだいたい聞きました。(えい子さんとのヒーリング・リーフやwataさんの英詩のものを含
めても十曲くらいしかありませんし・・・)いやー、これだけのボーカリストはなかなかいないでしょう。素晴ら
しいビブラートです。しかもジャンルを問わない。「抱きしめて 愛おしく 美しく」のようなはロック調のもの、「I
pray stop my cry -little sea style-」のような情熱的なもの。多彩ですね。ある意味器用貧乏になら
ないとよいのですが・・・。私の好きなドリーム・シアターのケビン・ジェイムズ・ラブリエのような不遇な目に
あうボーカリストも多いですし。個人的には、これだけのボーカリストにはもうすこしチャンスがあってもいい
と思いますがねぇ・・・。あくまで私の主観ですが・・・。今の音楽業界は閉鎖的でつまんないなあ。

このレビューは参考になりましたか？ (このレビューについて報告する)

ドリムシヲタが笑いものにされる原因が凝縮されたスレだね

エロゲやりながら聴けないから糞って凄いね

まあ、ここは2chの過疎板だし、レス合戦したいだけの釣り師も多いしね…

潮時ですか

昨日あたりから急に釣りエサが不味くなった
もうちょい上手くノせて欲しかった

このスレいっつも上がってるな
ロムってるとプログレの定義がわからなくなったよ

>>339いや、まったくだ

結局エロゲメタルってのが定義なの？
お疲れ様でした

わかったからメタル板かアニソン板に帰ってね

五大バンドをシンフォとか言ってるヤツら痛杉。
こいつら、単なる荒らしだろ。

>>344
五大とか勝手に決め付けてる事が痛いって点に気付いた方がいい
五大だろうが何だろうが自分で判断しろ

いやだわたしはここがすき

ナイアシンってフュージョンなの？

過疎板にあるまじき伸びだな

なんだかんだいって皆ドリムシが大好きなんだよ

>>342
そのようですね
お疲れでした

お疲れさまです虫

>>344
シンフォじゃないなら何なんだよ、いってみろクズ。
百歩譲ってフロイドの口笛吹きだけははシンフォじゃないとしても
それ以外は”ど”が付くシンフォだろ。
クズの5大ｦﾀｸのくせしてﾌﾟﾛｸﾞﾚに入れてもらおうとするな！生意気なんだよ死ね！！

神秘もウマグマも全然シンフォじゃないだろが‥

シンフォ厨よりも原理主義厨のほうが痛いよ…

５大バンド＝シンフォだから、５大バンドは「プログレ」じゃない、
ということでFA？

オレはどっちかというと
プログレッシブじゃない「プログレ」は大嫌いだけど
シンフォ（チンポ）の定義がさっぱりわからない
ドリムシはどう考えてもシンフォじゃないだろ
まずそこを確定しないとダメだろ
確定申告は３月１５日まで

ちゃみーでした

>>355
オッケー

>>356
そりゃドリ虫はエロゲメタルだからシンフォじゃないに決まってるだろ

いや、お前に聴いてないし

世間で5大プログレバンドと呼ばれてるバンドをプログレじゃないって頭悪すぎ。
クリなんかはよくも悪くも転がり続けてシンフォバンドなんて呼べないし。

>>359
だから五大プログレとかメディアに煽られてる地点で痛い事に気付けよ

クソムゾンは転がり続けたのでプログレ（笑）

>>361
お前何年前からクリムゾン聴いてる？
マジな質問・・・

マジな質問

在日メタルの次は栗男かｗ
ほんとプログレ板は地獄だぜぇぇぇええええええええ！！！！！！！（笑）

何年前からって？
またしょうもない昔話するつもりですか？ならしなくていいから
それしかない人にやるなっていうのは酷だと思うけど、まあチャミ糞だしね

>>360
アホか？
煽られてるかどうかは関係無くそれが一般ファンの認識だろ？それも否定するのか？？
個人的にどう思うかじゃないんだよ、俺もフロイドとジェネシスは好きじゃないし、
何で5大バンドにGGとソフトマシーンが入ってないんだとかは思うよ。
けど個人の考えと世間の考えは別物なんだよ。別にそれで問題ないし。

>>364
お前それしか言えないんだから粘着すんなよ。ばかなんだからW

>>352
シンフォじゃなくて、プログレなんだって。
てか、キミ、五大バンドくらいしか知らんのちゃう？

何だ？暫く来ない内に恐ろしく厨の瘴気が漂って(；´Д｀)
>>364はこの間からﾁｮﾝ発言繰り返してヤズ板からも警戒されてたアイツか？


　　　　　　　　　　　迷　惑　だ　か　ら　止　め　れ

必死にドリムシをプログレから外すやつってなんなのさ？
ジャンル分けって便利だからやるだけでしょ
別にプログレに分類されることは勲章でもなんでもないよ？
なんで必死になるのか全然わからん

まあここはひとつ、タンジェリンドリームでも聴いてもちつこうではないか

なんでこんなに伸びてんだよｗ
スレたてたやつは明らかにネタのつもりだったろうに当てがはずれたな
プログレ板にはそんなもの通用しません

>>370
メタル板のやつがヴィジュアル系を嫌うのと同じだよ
同じにされたくないだけ

それはあるな

臭い奴が増えたと思ったらドリームシアタースレにリンク張られてんのな
厨房が押し寄せてるわけだ
未だにメタルなんかに固執してる奴がプログレだなんて笑わせんなよ

重厚長大大げさテクニカル変拍子だけがプログレの形式的要素じゃないということか。

あきらかにイントロクイズメドレー的だよね。
村石KENSOがライブでやる山本KENSO旧曲メドレーみたいな薄さというか…
なんでだろう、あまりに「リフのつなぎ合わせ」だから違うのかな？

>>375
「臭い奴」って明らかにﾌﾟﾛｸﾞﾚ厨だよな

ﾌﾟﾛｸﾞﾚ厨ですみません。
でも、ﾄﾞﾘﾑｼも好きだな。

ﾄﾞﾘﾑｼの演奏最高だねマネしたいよ〜〜〜
なんか音が凝縮されているね

切り貼りの寄せ集めでしかないものを凝縮したものと思い込んでいるのか
やっぱりアニソンのヲタと変わりないな

なんだかんだ文句いいながらみんなドリムシ聴いてるんだねｗ

＞未だにメタルなんかに固執してる奴がプログレだなんて笑わせんなよ
メタルもプログレもどっちもどっちの未だにモノだ

ﾄﾞﾘｶﾑ最強！

ドリームアカデミー？

>>67
Ｆａｌｌｉｎｇの最後の曲はＵＫみたいですごく(・∀・)ｲｲ!!

プログレバンドは「プログレ」を演ろうとしていないが
ドリムシは意図的に「プログレ」を演っている
よってドリムシはプログレではない

>>386
要はそう言うことだよな。
上に出てた話だけど、
このバンドのCDがプログレ館に置いてないから残念だとか
そういったあからさまに意識してやってるところの
一体どこにプログレを感じろというのかと。

あと「お前はドリムシちゃんと聴いたことがあるのか？」
とかいうやつに聞きたいんだけど
そういう人こそプログレ聴いたことあるのか？と聞きたい。
メタル板にビジュアル系バンドのスレが立とうものなら目くじら立てるくせに
メタル板からわざわざプログレ板に出張しておいて「何が悪い」とか言われても困るわ。

>>386
意図的な様式美だからプログレだよ

「メタルとしての」様式美だろ。

ま〜メタルプログレなんてジャンル出来たばかりなので
プログレに受け入れてもらえない状態は理解できるよ
基本的にＨＲやメタルの聴き方を知らなければ
プログレ的なアプローチを理解できるわけがない
俺から言わせてもらえばプログレうんぬんよりまずＨＲやメタルの聴き方を覚えてから批判しろ

>>390
ＨＲやメタルの聴き方なんてしりたくありません

ＨＲやメタルの聴き方を覚えてから批判しろ（笑）

>>390
> 基本的にＨＲやメタルの聴き方を知らなければ
> プログレ的なアプローチを理解できるわけがない

それってドリムシはメタルでしかないってじゃないの？

ＤＴの聴き方を理解していないのに批判している様なものです

>>393
ドリムシはただの低脳ヘヴィメタだけど
クイーンズライチとかも頭の弱いメタラー御用達のバンドだよね。
ヘヴィメタは臭いんでメタル板に帰ってくださいw
プログレヲタからすれば低レベル過ぎて聴くに耐えないんだよね。

ＤＴの聴き方を理解していない（笑）
あなたはなにもわかってない（笑）

１０年後が楽しみです。
ＤＴがメタルプログレのパイオニアと言われるかどうかだね

ヘヴィメタはアホの聴く音楽（笑）
プログレメタルはプログレじゃなくてただのヘヴィメタ（笑）

ビートルズも最初は不良が聴く音楽と言われていたが
今じゃ音楽の教科書に載っている
ＤＴもじきに理解されるよ

どうしてもドリームシアターが理解されないといけないのかなぁ？
ボロクソいう人にはいわせとけばいいじゃん。

ビートルズは不良が聴く音楽。
ドリムシはアニオタ、エロゲオタが聴く音楽。

とうとうビートルズまで引き合いに出し始めたか
誰か精神病院に連れてってやれよ

メロスピ厨にはドリムシは理解出来ないとほざいてたボンジョビ童貞オヤジ
が、この板でのドリムシの扱いはメタル板でのメロスピ扱いｗ
ボンジョビ童貞オヤジは今何を思うm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ｗｗ

>>403
実際そうなんだけど、ファンは気付いてないよね
メタルの中じゃあ高度な音楽らしいけどｗ

>>404
メタルが全部ゴミなのはこの板の常識だよね。

>アニオタ、エロゲオタ

ある意味こいつらも不良だけどな（笑）

アモルフィスのトゥオネラとパラダイスロストのホストはよかったよ
こんな素晴らしいバンドを排他的に扱うメタラーってほんと音楽観なさすぎだと思いますよ

>>407
そうそう、本当に良い音楽を認められず
ドリムシのMP2とかライチのオペマイとかの糞をマンセーしてるんだよな。
メタラーはセンスが無い。

>>407
お前何勘違いしてんだ？その二つも糞だろ。

プログレのレベルが高いと言いたいようだね
でもサードイヤーバンドこそ糞でしょ
こんなバンドがレベル高いなんて・・・・
ドリームシアターのほうがいいな〜〜

サードイヤーバンドなんて誉めてる奴ほとんどいないじゃん。

どっからサードイヤーバンドが出てきたんだ？

新しいことやろうとすればなんでもプログレになるんですか？

>>413
その通り
そうじゃなきゃプログレッシヴしてないじゃん

エロゲメタル最高！
TOOL超えたね（＾ー＾）

ドリームシアターが最強を認めたくない厨共がいるスレはここでつか？

頭と文法がおかしい厨>>416がいるスレはここです

1stは確かに良かったな
それ以降はどんどんピントが．．．

アニソンは板違いですよｗ
巣に帰ってください。

どりむしオタ＝VIPPERだお( ^ω^)

ここではvipは珍しいと思うが俺だけか？滅多に見ない気が駿河。

>>373
俺はメタラーだけど、ヴィジュアル系で音楽性がメタルに近いバンドが
メタルに分類されても一向に構わないんだが
ヴィジュアル系は死ぬほど嫌いだけどね

ドリームシアターを理解できる人＝なんでも吸収出来る人タイプ　臨機応変型
ドリームシアターを理解できない人＝ガンコ親父タイプ　井の中の蛙型
ドリームシアター＝メタルの時点でおかしいし
メタルの区別がつかないから、いっしょくたんにメタルなんだろうな〜〜
ﾒｲﾃﾞﾝ＝メタル、クーンズライチ＝メタル、イングウエイ＝メタル、ワッチタワー＝メタル
ボンジョビ＝メタル、まさかジャーニー＝メタルだったりして
既存のプログレを早回しして聴け！

プログレはレベルが高いと思っている人はみんな死ね・・・BYたむら

「ドリムシはプログレじゃない」と言えばムキになるし
「ドリムシ＝メタル」はおかしいと言うし


ドリムシ板でも作ってもらって、そこから出て来んな

じゃこの板が１０００迄行ったらＤＴ＝プログレ容認ということで宜しく

>>423
そこで挙がっているもののうちジャーニー以外はメタルで良いだろ。
メタルの中のサブジャンルで色々分類されるというだけの話。

>>423-424
結局何が言いたいの？

ＨＲやＨＭの方が演奏は上手なので勉強になります。
楽器出来る人にはＤＴは最高でしょう
ちなみにメタル批判派の人達のお薦めの１枚を教えて欲しい
例えばクラフトワークが大好きというなら・・・ＤＴを批判しても何とも思わないよ

ここ、荒れてるなぁ。
プログレ好きな俺だが、ドリームシアターを叩きまくっている
人達の書き込みを見ると、レベル低いなぁと感じる。
ドリームシアターを受け入れている人のほうが、
音楽の楽しみ方を知っていそうだな。

>>429
アレア１９７８

プログレス好きが楽器やっててテクニック志向ならどちらかといえばチックコリア・ウェザーリポートとかザッパに行くだろう普通

イントロリフメドレーヘビメタ風味には行かないのでは？
かく言う俺はDTがプログレ分類でも何らおかしくはないと思います。好き嫌いでいうと嫌いだけど。

>>429
ライトイングボルト/ワンダフルレインボウ

ドリムシを批判してる様に見えるのは方便で、
本質はドリムシ厨を批判しているという事が判らんのかね

テクニックもまぁいいんだけど
メタル系ってギター、キーボード、ベースって単体が上手いだけで
アンサンブルとか全然ダメじゃん。というかノウハウがないか。
プログレはメンバー全員が同時に爆発するグループが多いわけですよ。
一体感、所謂タイム感で勝負していることがどれだけ難しいかはメタラーには一生わからんと思いますよ。
サムラやアレアは同時に爆発してるわけですよ。
それでいながらズレないリズム、超絶的なテクニック、そこから生まれるグルーヴ、参考にしてほしいね。

メタル系ってギターが弾きまくってる裏で
モノトニックで弾いてるベースや
８ビートでリズム取ってるドラム達は不満ないのかね

「サラウンディッド」を聴いてみなさい。
これはメタルではなくて、純粋なラブバラッドですよ。

>>435
メタルは全部アンサンブルが駄目って思ってるみたいだけど
QUEENSRYCHEのアンサンブルの緊迫感はGG並みだよ。

>>438
んなわけあるわけないじゃんｗ
さすがにライチは1ｓｔから聞いてますよ
プログレしか知らないと思ったら大間違いですよ
マシな嘘つきましょうね

そもそもライチは歌メロがプログレッシヴであってテクは普通のメタルじゃん。
せいぜいラッシュのシグナルくらいはやってくださいよ。
サビは結局８ビートだし。ちょっと内向的になればプログレだなんて笑わせんなと言いたい

そういやライチはシグナルに似てるね
ドリームシアターマンセーする前に、精々ラッシュくらいはマンセーして欲しいね
ラッシュも嫌いだけど

俺ドリームシアターはむしろ難解すぎて好きになれない
>>435には鼻で笑ってやれ

>>440
何でテクが普通ならアンサンブルが駄目になるの？
テクより楽曲を重視してるだけじゃん。

シグナルに似てるどこが？
Best I CanとBIG MONEYが似てるのは分かるけど。

>>443
結局サビが８ビートで落ち着いちゃってるじゃん。
イントロが少し派手なだけで。スリリングさがないんですよね。
ジェフテイトが叫んでるだけで。他のメンバーの名前知ってます？
いや、ライチについては触れないでおくよ。
あれは別にテクニックで売ってるバンドじゃない
重要なのはテクニック云々言ってるドリームシアターという存在です

テクニカル＝緊迫感というのも短絡的な意見だな。

>>445
さすがに８ビートはないっすよ
別にスネア一発でスウィングするバディリッチでもあるまいし
普通にリヴァーヴかかったドラムをズッタンズッタやるだけじゃあねぇ

>>444
イントロじゃなくてアンサンブルの事をどうかと聴いてんですけど。
あんたの言う通りインプロ的なスリリングさや派手さを売りにしてるわけじゃないし。
淡々として地味ながらもじっくり聴かせる演奏や緻密さ、歌詞世界をイメージさせる楽曲
が売りのバンドでしょ。
それにラッシュみたいな楽しくポップな作風にしたらライチらしいシリアス
な世界観が損なわれてしまうと思うんだけど。

>>447
あれをどう聞いても精密さで勝負してる音じゃないんですが。
上にも書いてあるけど、典型的なリヴァーヴかけたドラムで精密はないですよ。
ギターも別にコード進行を面白くしたわけでもなし、ジャズギターのように
コードを綺麗に弾こうとすることもなく。歌い手だってあの声じゃあｗ

リヴァーヴのかかったドラムでゴーストやモーラーが通用すると思います？
プロミストランドでは随分マシになったけど、エンパイアまでのＶｏはメタラーしか感動しませんよ
あのキンキン声。まぁ私もメタルそんな嫌いじゃないんで何とも言えませんけど

>>438を見てQueensrycheを引っ張り出してみたけど
アンサンブルという点のみに注目すると、やっぱり物足りない印象だった。
知識とかあんまないんであれだが>>447で言及してるライチの売りは
アンサンブルとはまた違った要素じゃない？

>>448
そういう繊細な緻密さじゃなくて
あくまでもメタルの音圧を維持した状態での緻密さと言えばいいのか。
やっぱりアンサンブルはガッチリと噛み合ってバンドだよ。

>>449
別にいいんじゃないの？メタルなんだからメタラーだけが感動できれば。
個人的にはエンパイアは結構メタラー以外にもイケそうだと思うが。

>>446
スレ違いで申し訳ないんだけど
8ビートってdamagedの最後らへんとかBreaking the sirenceのサビ部分とか？
音楽理論詳しくないんだけど、あそこのドラムはちょっと単調だと感じた。

あとゴースト、モーラーて何？

>>453
ゴーストとは強弱のあるドラムってニュアンスでＯＫ。
ジャズなんかだとスネアの音が小さかったり大きかったりするでしょう。
プログレでも当たり前のように使われますが、メタル系はグリップが糞握りなのと
アクセントのデカい音楽なので９９％使われないって言った方が正しい。
モーラーとはモーラー奏法のことで肩から肘にかけて回転軸を利用した手法。
これは複雑だけど、要するにマーチングのようにストロークをかけたスネアの強弱が多様できるって点でＯＫ。

こんな事書くとモーラースレの連中に煽られそうだな。
言葉じゃ説明できんのです。
ただモーラー奏法はドラマーすべてが極めるべき手法なんですよ。
超人達、キリコやフィルコリンズ、ヴァンデなんかはモーラー奏法

>>454
なるほど。なんとなく分かった。
確かにメタルには合わない演奏方法だね。

みんな１度でいいからラッシュのニールパートのドラムソロ聴いてみてよ観てみてよ
すばらしいから。

糞ラッシュヲタが調子のんな。
てめぇらが大人しくしてるかこっちは必要以上に叩かないでやってんだ。
ホントならﾍﾋﾞﾒﾀ板に追い返してるとこだぞ。

>>454

99％は言い過ぎ。

むしろ％で表すなんてオカシイ。

>>458
同意。
ラッシュもドリムシもライチも糞です。

>>457
空気読めなさ杉。
その盲信っぷりはﾄﾞﾘﾑｼｦﾀに通じる痛さがある。

>>459
ゴーストを多様してるバリバリのメタルサウンドを聞いてみたいんですが。
サイモンフィリップスなんかが参加してるインスト系ではなく
ＮＷＯＢＨＭのような爆音サウンドで強弱のある音楽を。

メタルではないが、ＴＯＴＯのグッバイエリノアあたりどう？
結構ハードだよ。
以上、ポーカロ厨の割り込みでした。すまそ。

>>462
自分で作りなよ。
ゴーストを多様なんて誰も言ってないじゃんｗ

多様って「たざま」って読むの？「多用」ならわかるが。

多様って「たざま」って読むの？「多用」ならわかるが。
多様って「たざま」って読むの？「多用」ならわかるが。
多様って「たざま」って読むの？「多用」ならわかるが。
多様って「たざま」って読むの？「多用」ならわかるが。
多様って「たざま」って読むの？「多用」ならわかるが。
多様って「たざま」って読むの？「多用」ならわかるが。
多様って「たざま」って読むの？「多用」ならわかるが。

　　　　　　　　　　　　　　─　糸冬　　　　了　─

>>466
いや、>>462>>464の「たよう」は「多様」じゃなくて「多用」を使うんだろって
誤字の指摘をしただけなんだが。2chでは普通スルーするんだろうけど。
別に「たざま」なんて読むわけないだろw

>>466
ドリムシ厨ってこんなのばっかだね

468 名前：名無しがここにいてほしい ：2006/03/19(日) 00:24:29 ID:mrw+Da/l
>>466
いや、>>462>>464の「たよう」は「多様」じゃなくて「多用」を使うんだろって
誤字の指摘をしただけなんだが。2chでは普通スルーするんだろうけど。
別に「たざま」なんて読むわけないだろw

俺もDTやメタルは嫌い、というか、メタルの奴に
「プログレ？じゃあDTなんかどう？」とか言われるのは
激しくウザイけど、
ゴーストノートとモーラー奏法がここで挙がるってのは
なにか違うような気がするよw

メタルといえば、Van Der Graaf Generator のGodbluff収録曲「Arrow」に代表されるような
ピーターハミルのブチギレモードはロブハルフォードの声にそっくりだ
しかもこれ、７５年なんだから凄まじいという話

>>465-470
ドリムシ厨にはゆとり世代の奴が多いんだろうな

俺デビューから聴いてるよ、当時イットバイツも同じ新人ハードプログレとして紹介されていたよ。
簡単にＤＴの出したアルバムの中でプログレ的な要素が入っていればプログレという紹介をしてもいいと思う
ジェネシスはプログレだがそれは７０年代だけの話だよ、いまじゃだれもプログレなんて思っていないよ

>>473
ID:kFoecoy6の知能が極めて低いのは確定。

>>471

知ったか発見。

ドリームシアター最高！

進歩も進化もしない後ろ向きな自称プログレのドリムシに死を

ジョーダン・ルーデスが入って音色だけはプログレ（進化）した。

メトロピロス(笑)
ピロピロピロー(笑)

ぽーみあんだーぽーみあんだー(笑)

ｷｷｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒノノノノﾒﾒﾒﾒﾒ_＞ァ_ｙ‐ぇﾒﾒﾒﾒﾒﾉノノノﾉ ﾑキメメﾒﾒﾒト＜ヘ、メメメメﾒ
ｷｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒﾒﾉノノﾉンﾆ二--イ孑ﾒﾒﾒﾒﾒメメｷノ_廴辷ﾑ､ｷﾒﾒﾒ_ム=┼=ニ＞＝=ﾒメ
ｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒメメ.メイ＞‐┴┴＜、ﾒﾒﾒﾒメメメ ,イﾒﾉノノノ ﾊﾒ ,ｲｷ＞‐┴┴┴‐＜メメ
ﾐ､ｷｷｷｷｷﾒメメイｨ＜　　　　　　　 ｀くﾒﾒﾒﾒｷｷ人ﾒﾒメノノﾉﾒﾒ∨∨　　　　　　　　　 ＼ﾒ
ﾐﾐ乂ﾒﾒﾒﾒメイ ,r　 　 　 　 　 　 　 　 了ゞﾋ∠ﾒﾒﾒﾒメメメﾒﾒメ乂[　　　　　 　 　 　 　 ヽ
ﾐﾐﾐミ天孑ﾒﾉ/]　　　　　　　　　 _ =-ｲ_ =イﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ凶廴弋__　　　　 　 　 　 _,
ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾒﾒ辷┴--.┴┴┴=ﾆﾆ-イ￣,イ 广￣｀ー┐ﾒﾒ.ｲ￣ 　 　 ＼ヽ＞┬┬┬＜ﾒﾒ
ミミヒﾋｯイ广厂广＞メﾒﾒﾒﾉﾉノノノノﾉﾒ./　　　　　　トﾒﾒ┤　　　　　　ト|ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒメ
ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒメメメメ´ﾒﾒメﾉﾉノノﾉﾉﾉﾉノトﾒ|　　　 　, イ ｝ﾒﾒ┤ｰ､　　　 ,ノ∧ﾒﾒﾒﾒﾒメメメメ
キキｷｷシｷ／メメメﾉﾉノノﾉﾉﾉﾉノｯ∧メー--イｷ,イｲﾒｷﾒ.＼　｀ー=' ,ｲｷヾﾒﾒメメメメメ
ﾒﾒキｷｷキｿﾒﾒﾒメﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ /キキ｀ト┬‐ ｷｷﾒﾒﾒﾒｷｷﾒﾒﾒ｀下孑´キｨｷ∨ﾒﾒメメメメ
メﾒキｷキﾘﾒﾒﾒメﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ｿキキキキ匕＞─---===-‐─＜ヘﾒキｷｷ∧ﾒﾒメメメメ
ﾒﾒキｷｷｷ!ﾒﾒﾒﾒﾒメメメメメﾒﾒキキキｷ〉´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、キキ八メﾒメメメ
ﾒ.キｷｷｷ.ﾄﾒﾒﾒメメメメメﾒﾒ/キキキ,ﾝ′ , -─-----──‐＜⌒ヽ　 ヽｷｷｷハメﾒメﾒﾒ
ﾒﾒ.キｷｷキﾒﾒメメメメメメ.ﾒキキｷ∨ .／ , ─vｰ─‐y'￣￣∨⌒i　ヽ　 |ｷﾒｷﾒﾊメﾒﾒﾒﾒ
メﾒキｷｷキﾒメメメメメﾒﾒﾘキキｷ∨ / ,イ　　ﾉ　　　 |　　　　|___,ﾉ⌒ｉ　 ｌメキメ┤メﾒﾒﾒ
ﾒﾒﾒキｷｷｷﾒメメメﾒﾄﾒﾒ.�Uキﾄｷ∨　!./,/｀￣ ｀ｰ─‐^ー─‐' 　 |　　|.　lメﾒメﾒﾒﾚﾒメﾒﾒ
メﾒキｷキﾊ.ﾒﾒﾒメメﾄﾒﾒﾒ[ｷｷﾄキ|　 /Ｙ／⌒i　　 r‐- ､　　 　 　 〉ｰｲi.�Uﾒﾒﾒ,メ !ﾒメﾒメ
ﾊﾒﾒキｷｷハﾒﾒﾒﾒﾒ.ﾄメﾒ ドｷ ﾄキ|. /ｰ'　,-‐┤　/､　　　 　 　 　 Ｌ__｣i ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾙメﾒﾒﾒ
.キﾒキｷキハﾒﾒﾒメ.ﾄﾒﾒﾒﾄｷｷﾄキ| |　 _ム-‐ ー′ ｀!　　　　　　 |　 |.|メﾒﾒﾒﾒﾒｿメﾒﾒメﾒ
fキﾒ.キｷｷキｌ メﾒメﾄﾒﾒﾒﾄキ ﾄキ| ｉ‐´　　　　　｀ー┴ ´￣￣｀ヽ｀＾´ iメﾒﾒﾒﾒ/メﾒﾒﾒメﾒ
ffｷﾒキｷｷキキ ,ﾒメ乂メキﾒ キﾒ.|�U　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 .|ﾒメメ.ハﾒメメﾒメ
f.fｷﾒキｷｷｷ.=i ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ.ﾊｷｷキ∧ヽ　　　　 　 _, ｨｰ┬ｰv､_　ノ　 　 |ﾒメﾄ |メﾒメﾒﾒﾒメ
fffｷﾒキｷｷキキ ,ﾒﾒﾒﾒﾒメキ ｷｷｷﾊ. ｀<ﾌ⌒i⌒!　│　|　│ ├､＿iﾆ/ﾒメﾄ,ｲメメﾒﾒメメ
fftｷ,ﾒキｷｷキﾖ ,ﾒﾒﾒﾒﾒﾒメｷ キｷｷｷ>､ ｀ｰ┴┴‐┴ｰ^ーヘｲ__,Lノ‐'ﾒﾒ ｿﾒ.ﾄメメメメﾒﾒ
fff.ｷﾒキｷｷｷ.八 ,ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒキ ｷｷキｷｷ＞‐､＿＿＿＿_　　　　　__,ノ,ﾒ∧ﾒﾉメメメメﾒメ
ffffﾊﾒキｷｷｷキ∨ﾒﾒﾒメメ八 ｷｷｷキキキキキキキｷｷ｀ー─＜ｷｷｷﾉメリメメメメメメ

>>482
漫★画太郎？

結局ドリームシアターがプログレ要素ありで決着しました。
めでたしめでたし・・・・

最近のヘヴィー路線には嫌気が差した。
ブリッジミュートや高速リフで押すな！

ライブでもメタリカやるし
そのうちスラッシュメタルの仲間入りだな

ドリームシアター。
が何なのか。親切な方に教えてほしいのですが。
ジャンルですか？バンド名ですか？
ウィキで調べがつくのですか？愛チューんですか？
教えてください。よろしくお願いいたします。

>>484
まさかとは思うがスレ立てた本人か？
本物？

>>485
同感です
スラッシュメタルでプログレを表現して欲しい

本物ですよ
敢えてプログレ定義〜〜のスレで非難されていた本人ですよ
まさか４８８まで行くとはほんとうにびっくりです

＞スラッシュメタルでプログレを表現

っﾒﾀﾘｶのｼﾞｬｽﾃｨｽ

プログレもメタルもロックだよ。良かったね

>>489
まじか？
このスレも釣りで立てたんじゃないのか？

>>490
あー、ジャスティスはいいね。
ひねくれ具合がいい。

メタ理科はけっこう楽しめるがメガデスはいまいち

初期はメガデスの方が変拍子を取り入れる頻度高かったし尖ってたんだけどな。
若干あざとい感はあったけど。

＞スラッシュメタルでプログレを表現

つーか、これまさにメシュガーだよね。
あれはすげー。

調べにいって。みつけたのは。
情緒の安定した中年５人組みのバンドみたい。でした。
勘違いなら修正してほしいです。
曲も聴いてみました。煽りのつもりではありませんので教えてください。
（スルーしても可です。わかる時がきたらわかる。と思います。）

ウォッチタワーはしらんのか

ウォッチタワーはウィキれませんでした。お手数かけます。ペコ。

>>496
http://www.ronjarzombek.com/rjvideos.html
ここの人か？
こんなのなら全然面白い。問題なし、というかすばらしいよ。
むしろティポグラフィカあたりのレベル。

>>498
ウォッチタワーの映像初めて見た。
やっぱメタル然としてるな。
音が揺れまくってるライヴ音源の方がプログレッシヴかも

どこがティポなんだよ。
ただのメタルじゃねーか！
氏ね！

>>498
菊地ナルヨシみたいにハゲて死ねばいいよ（＾＾

>>498
Spastic Ink みたいな変態メタルが好みなら Electrocution 250 もいいね。
あと最近のクリムゾン好きには Gordian Knot あたりかな。

ゴーディアンノットは糞すぎる
そもそもパワーコード使った地点で失望だよ

ああ、watchtower自体は俺も全然駄目だがな
spastic incはギター以外打ち込みかと思ったよ、最初。

http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

1stのプログレ度は相当じゃないか？
これ唯一無二な個性な気が・・異様

もうアーティスト自身がプログレって言ってんならプログレでいいじゃん。
この板もアルバム1枚のことを議論するスレばっかだし。
ていうかプログレってもう死語でしょ。

>>507
ドリムシ厨のなかでは今も生き続けているようです

近くの中古CD屋でプログレの棚に並んでたのでプログレ

ここでの話題はもう発展しないでしょう・・・・・・
今度お薦めメタルプログレは何？なんてスレ立てたら厨房がいっぱい来るだろうな〜〜〜〜

ドリシアよりハンガリーのmindflowersとポーランドのRiversideが良いよ

コロシアムのバレンタイン組曲
を超えるドリムシの曲、他のバンドの曲は？？

>>512
厨くせぇな。糞ムシよりマシだが、あれも大して面白くない

どり虫もコロシアムも楽しめる。
他人からどう思われようと、多様な音楽が楽しめる方が得だな。
ジョン・ハイズマンは神！！

>>511
Riversideはいいよね。あとPorcupine Treeも最近お気に入りでつ。

>>511
Riversideの2ndはちょっとがっかりだ。音が軽くなってる気がする。
まぁ、それほど1stが良すぎたのかもしれんが。

では、、、
キンクリのトーキングドラム〜太陽と戦慄パート２
にすべて勝るという曲、流れを持っている曲というのは？？
みなさま教えてくださいな。。。
素晴らしい曲を知らずに死にたくない。

>>517
オデッサのリンゴ

>>518
オデッサ？

オデッサのリンゴも知らないの？

>>520
アレアの！！！！
オデッサだけでググったら
プログレと正反対のグループがヒットしたモンで。。。

他仁ドリムシを超えてる曲募集ぅ、、、

テリー・ボジオとか必死に新しい事やろうと頑張ってるな。

プログレ好きの中学生です。今日、メトロポリスを聴いて(歌詞よみながら)泣きました…。本当に何て言ったら良いのか…。

ではパート２も聴きなさい！

>>524
あんまりに淡白で？

>>522
白い象

(･ω･)ﾉｼ

ってか
メガデスのラストインピースは
プログレ以外の何者でもない！！！！
カウントダウン･･･は糞アルバム

dreamtheater

　　　　ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
　　　　　　　　　＿＿＿ _, -、
　　　　　 　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l、
　　　　　 ／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、 　　　>>1　　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　 　 　 ヽ,　　>>3　ポパピピピポピポパポピパパピポピピ
　　 　 //.|'-‐' /,/　　　　 　 　 　_i　　>>4　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　 　 |-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l　　　　>>5　ポパピピポピピポパポピパパピポピピ
　　 /=|=]-'=(_).ヽ'='|＿|l___|=-'-‐'._|　　　　　>>6　ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
　 // >-ﾆﾆ''ー------ーｰ '''''~~-'-- 、　　>>7　ポパピピピピピポパポピパピピポピピ
　 | |　|:l~''''==-￣二',','''''''~~￣/　// _　l　　>>8　ポパピピポピピポピポピパパピポピピ
　 | |　|:|ﾆ=--====--' 　　　　l　.l l./ .）:|　　>>9　ポパピパピピピポパポピパパピポピピ
　 | |　|:|'‐-=,,,,|=ﾆﾆﾆl　　　　.|　.| |:>-'=|　　>>10　ポパピピピポピポパポピパピピポピピ
　 `-=:|l　 .|'''=-,　　　　　　　 |　.| |:|::::::j|　　　>>11-1000　ポパピパピピピポパポピパピピポピ

354 名無しさんのみボーナストラック収録 sage New! 2006/04/20(木) 00:22:09 ID:DgvykYH60
一応規則を確認して今日は寝る。

1.TOOLの音楽に間違いは無い。
(和音、拍子、旋律のいずれにおいても、基本と著しく異なって、なんら問題は無い
TOOLの超越性はドミナント・モーションに慣れまくった爛れた鼓膜を有するものには理解できない)
2.TOOLの毀誉褒貶は許されない。
(天皇を悪く言うことが許されないのと同じ)
3.TOOLは神乃至宇宙
(その絶対性、神秘性、形而上学的性質により、演繹的に導き出される)
4.TOOLを崇拝するものにはいかなる行為も許される。
(世の中に普遍的事実は存在しない、というな消極的言説がこれまでの定説であったが、
TOOLという不動の基準が生成されたために、普遍的な真実という概念も付随して発生した。
よって、TOOLの素晴らしさを普及するために行われたものならば、いかなる行為であっても正当性を有する。)
4-2..converge,opeth,dreamtheater,oceansize,isis,neurosis,khante,jesu,mastodon,deftones等の、前衛音楽シーンに
位置する一部のバンドは、TOOLの手法を真似、極端に単純化、キャッチーにし、リスナーに提供して
本来TOOLが得るべき名声と富を手に入れた許すまじきバンドらである。ジハードを起こさねばならないだろう。

もはや、DTそのものが新しいジャンルな気がする。ただし、トレイン以降からファンじゃなくなりつつある。もっと泣けるようなメロがほしい。

Vacant〜Stream Of Consciousness→In The Name Of Godは神
泣けないけど

ドリムシに泣き求めてないし

しかし楽曲としての聞きやすさを求めるとＩｍａｇｅ〜に勝るものはまだ無い

お前ら分ってないな
ドミニシをクビにした時点でもはやプログレじゃないんだよ。
ドミニシこそが唯一神！
つまりドミニシ＝プログレと言っても過言ではない。
１stアルバムの衝撃性は2nd以降に見られないのがそれを現している

ＤＴはＡｗａｋｅだけでいいじゃん

しかし1ｓｔは鼻くそバンドＲＵＳＨのパクリだからな〜

Rushはプログレで語るから鼻くそ
あれはあくまでハードロック・メタル


ドリムシもな

ラッシュもドリムシもﾌﾟﾛｸﾞﾚでいいと思うよ。

ブートだけど、フロイドの狂気の全カヴァのダークサイドオヴ〜面白かった。ジャケ
もパクりだけど、女性コーラスまで入れる凝りよう。メタリカやメイデンのも面白か
ったけど、雰囲気や毛色が違うという点では今度のが一番だな。今愛聴してる。

　　　　　　　　　／:::,. -―-､::ｰ-､::＞一ｧ
　　　　 　 　 ／:::／,. -=ﾆ::￣::＼::＼―i:、
　　　 　 　 /:/:::/／::＼::::::::＼::::::,ヽ::::ヽ|､＼
.　　 　 　 /:::|, イ:'､::ヽ::::＼::::::::Ｘヽ:|ﾍ:::::ﾍ＼,ゝ
　　　　　 l／|:::::|::::::!､::＼ｰ`ー-,ｨf示ﾊ:::::ﾍ､,ハ
　　　　　く,.ｲl:::::斗┼‐` ｰ　　　 弋炒 ',:::::ﾊ:::l::|
　　 　 　 |/,!ﾍ::::::ﾍ:| ,ｨf心　　　　 　 　 !:::::::l::|::!
　　　 　 //:| |ﾍ::::::ﾍ代t炒 　 `　ノ　　 |:::::|:|_|ﾘ
　　　　く/l:::L|､::`:ｰ-ゝ　　　 ‐'´ 　 　 /ｲ/|:| ヽ
　　　　　|:!:,-､:::＼f^ヽ:≧z. ＿＿　.. ｲﾊ: : ﾘ|　|
　　　　　l:|:{　 ヽ:::;ﾑ　 ﾏﾐ､: : ＼　　　　ﾑ: : :∨
　　　　　ﾘ/＼　 ヽ,ﾑ　 ∨ヘ : : ＼ ／: /ﾍ: : :ﾍ
　　 　 ,.- ､ 　 ＼　ヽ〉　 ヽ　 ＼: : :＼:/／ﾍ: : :|
　　 　 ヽ、 ＼　| 〉 　 　 　 ＼　lヽ.／^)､ : : |: : !
　　　　　 丶、｀¨　　　　　/　　ァ'´ ／: : ヽr:| : ﾊ
　　　　　　　 ｀)　　　　　 l 　 　 ,.イ､ヾニ二7イ　|.ｨ
　 　 　 ⊂二´.. ＿　　　 　 __／ /　 ` ｰ-､_|/､__jﾆフ
　　　　　　　　　　 ヾｰ--='彡- '　　　　/´:j:_}::::/一`
　　　　　　　　　　 　 `ーr'´　　　　　 ,f-':j´:||｀′
　　　　　　　　 　 　 　 ／ヾ二トr‐_Tj-トｲ : l:!┐
　　　　 　 　 　 　 　 /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: ｀＼-､
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:＼
　　　　　　　　,. -‐': : : : : : : :/ : ＿/::f: ://: : : : : : ／ヽ７
　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :／　　　＼

ﾎﾟｰﾐｱﾝﾀﾞｰﾎﾟｰﾐｱﾝﾀﾞｰﾎﾟｰﾐｱﾝﾀﾞｰﾅﾗﾍｰ

ｵﾅﾗﾌｨｰ

どうした〜〜〜〜
ＤＴは最高のプログレッシブなバンドである
ギターをもっとダークにしたらかっこいい

DT聴くまでプログレなんて聴く気がおきなかったよ。

プログレ？はあ？今だにそんな音楽やってんの？
と、聴いたことないのに思ってた。

DTを聴いて「プログレっていいね♪」と思い
YES、ピンクフロイド、クリムゾン、ELPなどを聴くようになって

結局プログレ以外聴けない体になってしまったんだねコレ。

DTのおかげですよプログレという素晴らしいジャンルを知れたのわ。

だたし、>>1のスレ立てや文章はDTファンのカケラにも置けないので
ほっといてあげてくださいな

「いわゆるプログレファンは、他の音楽をバカにする」ってケビンムーアがむかし言ってたな。

このスレはビンゴだね。

僕は3rd/8th/2ndが好き。
正月にAX行ったけど良かったよ。

DTなど好みでないが、別にプログレと呼んで違和感ないよ。
逆にエイジアのほうが違和感ありまくり。

>>549
誰もＡＳＩＡなんてプログレとよんでねーだろ
糞メタル擁護が下手糞だな〜メタラーは

>>550
でも当たり前のようにｽﾚあるじゃん。クソむかつく

>>551
あれはシンフォのような板違いの扱いだから
どんどん荒らしていいよ

　　　　 　　 | | | | |.　　　　 　　　　　　　　|.||
　　　　　　　） .　　ｖヽ.　　　　　　　　　　丿 ソ
　　　 　　　 ヽ　 　ノ＿＿.　　　　　　　_/___/
　　　　　　　ノ____ノ∵∴∵ヽ　　　　　/：∴/
　　　　　　/∴∵/：(-)∴.(-)ヽ　　　/∵：/ ﾎﾟｰﾐｱﾝﾀﾞｰ
　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/ ﾎﾟｰﾐｱﾝﾀﾞｰ
　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/　　　ﾎﾟｰﾐｱﾝﾀﾞｰﾅﾗﾌｪｰ
　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/ 　　　ｲﾌﾏﾗｲﾄｩ町田さん
　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/ 　　　　ﾎﾟｰﾐｱﾝﾀﾞｰﾅﾗﾌｪ〜
　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿|＿／∵∴/
　　　　　　　　　　　━（〒）━

エイジアとＤＴを一緒にするなよ〜〜〜〜〜
ちなみにクラフトワークもﾌﾟﾛｸﾞﾚじゃないよ・・・・・

待ちなさい、おねぇちゃん〜やらして〜！

...much in the sun
only until you will is dead
だったっけ？

もうアーティスト自身がプログレって言ってんならプログレでいいじゃん。
この板もアルバム1枚のことを議論するスレばっかだし。
ていうかプログレってもう死語でしょ。

何故プログレが死語だと思ったのか説明お願いします。

>>557は80年代からタイムスリップしてきたんじゃない？

しかしあれだな

メタル板ではメタルじゃない、プログレっぽい嫌味があってウザイ

プログレ板ではプログレじゃない、ひねくれてないタダのダサダサメタル

ＤＴはまるで、ハーフの人間が両親のどちらの国に行っても
外国人扱いを受けるような可哀想な感じがしたよ、今

最近はＤＴ厨よりもＴＯＯＬ厨がきもいけどな

むしろフュージョンぽく聞こえるけど。
一つ一つの語彙はロックなんだが

俺凄い画期的な事思いついた、
メタルとかプログレだと思わずにプログレメタルだと思えばいいんじゃね？
ちょっと考え方が前衛的過ぎるかも知れんがどうだろうか？

今更何を。。。(^^;)

>>562
確かに前衛的すぎる
正直そんな発想今まで無かったわ

>>562
天才現る

>>562
神降臨

>>562
略して グレメタ か

>>562の人気に嫉妬

>>562
すごい・・・天才だ

自分の嫌いな音楽を批判する奴に限って、自分の好きな音楽を悪く言われるとやたら反応する。
そして見方がいないとすぐ逃げる。
おまえの人生はそれでいいのか？
楽しくないだろ？
12才男より

楽しいぞ〜〜
ｸﾞﾚﾒﾀは・・・メタリカもはいるの？

563 名無しがここにいてほしい sage 2006/05/28(日) 21:46:26 ID:zm8hVdwK
今更何を。。。(^^;)

＜プログレの定義＞
�@■６０年代終期から７０年代中期にかけてイギリス、欧州で主流になった
　ポップスの形式
�A特徴としては、
　■・クラシック、・ジャズ、トラッドフォークなどの
　様式を作曲や演奏に取りいれたロック
　■それまでのポップスが流行（ヒット）曲作りを念頭に、メデイア用に
　３分程度の短い曲形式が主流だったのに対し、ヒットより芸術性や創造性
　を主題にして、長尺と呼ばれる１０分から２０分程度の長い楽曲が中心なのが
　特徴。
�B■源流は、ポップスのなかに芸術性を表現しようとした後期のビートルズ
　の成功や、アンダーグラウンドの前衛音楽のブームや
　形式にとらわれない自由なカルチャーを標榜したフラワームーブメント
　などの流行など、単純なものを嫌う時代背景が根底にあり、
　判りやすいものよりより複雑で、内省的で頭脳的、芸術的なものが
　もてはやされた時代背景に後押しされメジャーになれた。
　メロトロン、シンセサーザーなどの新楽器技術の向上もメジャー化に一役買った
�C■当時のヒット作は、シングル盤ベースではなく、LP、アルバムベースで
　ヒット作となった。中にはLP片面、LP２枚で1曲というツワモノさえあった。
　■LPジャケットの絵やデザインなども評価され、音とジャケット一体での
　総合芸術とも評価された
�D■代表的なグループとして、ピンクフロイド、イエス、キングクリムゾン
　EL&P、ジェネシスなどがあり5大バンドとして比較されることが多い
�E■75年あたりを境に、創造的だった楽曲も形式化、様式化し、飽きられるようになり
　ふたたびシングル時間内のヒットが珍重される風潮の中で下火になっていった
なのでＤＴはﾌﾟﾛｸﾞﾚ

>>573
意味がわからない
なんでそんな理論でドリムシがプログレなんだヨ

アメリカン・ハード・プログレ（渋谷陽一弁）ってあっただろ。
イギリスに一時期渡ったカンサスのメンバーが英国のプログレシーンに刺激され自国に持ち帰り広めたものだ。
アメリカン・プログレ・ハードの隆盛がイギリスのそれより時期が少し遅れてるのがそれを証明している。
つまりヨーロッパのプログレと北米のプログレは内発的、外発的という意味で全く異なる音楽ということになる。
よってドリムシは本来のプログレではない、言わば亜流プログレとでもいうべき存在で
蔑視されてもしょうがない立ち位置にいる、と考えられる。
別にドリムシにかぎったことではなくほとんどの北米のプログレバンド（ラッシュやカンサス、イーソス等にも）
同じことが言える
結論―ドリムシはプログレではない

というのが俺の考え。携帯から失礼しました

何故プログレの発生の起源で決めるのか理解に苦しむな。

＞クラシック、・ジャズ、トラッドフォークなどの
＞様式を作曲や演奏に取りいれたロック
＞アンダーグラウンドの前衛音楽のブームや
＞形式にとらわれない自由なカルチャーを標榜したフラワームーブメント
＞などの流行など
ドリムシにはトラッドフォークの要素あるのか？
形式とらわれないのがプログレの真髄
ドリムシなど様式美の音楽だろ
よってドリムシはプログレではない。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 プログレだろうがなかろうが好きなら何でもいいじゃん
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>576
この手のAAｺﾋﾟﾍﾟでこんなにしっくりきたのは初めて見たw

ぶっちゃけ
何かのジャンルにカテゴライズすることに意味があるのか？
むしろ何のジャンルかわからないくらいのが面白いし、創造的といえると思うが・・。

まあ、ｽﾚﾀｲはDTがプログレかどうか語るわけじゃないので
俺はDT嫌いだけど。

Bucketheadとかが参加してるPraxisはプログレ？

プラクシスはノイズ系とおもう。違うかな？

くだらねえレスばっか
好きなら聴く
嫌いなら黙って無視する
それでいいじゃん
ジャンルの定義を偉そうに講じてる奴ら
それってただのオナニー
部屋で独り寂しくやってろよ
全くもって馬鹿馬鹿しい
さあ、部屋に帰ってミニモニ。でも聴くぞなもし

定義が無いことが定義

よく知らんけど実際DTでメタルに影響うけたのはペトルーシぐらいだろ？
あとの奴らは70年代プログレに影響されたって何かで見た。

>>584
おまｗｗｗなんだその見当違いな知識はｗｗｗ

てゆうかプログレコーナーに置かれてない時点でプログレじゃない。

（´・ω・｀)　やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110091124/l50

↑このスレに


｢このタイプのスレは常時age進行だった｣


と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

自分にとっては批判する余地も無いくらい詰まらないけど
別にプログレと名乗っても違和感は無い。

>>586
そんなもの店側、しかもその売り場の担当者の主観
それ以外の何ものでもないじゃん
プログレとは話がずれるが
エリック・ジョンソンをメタルコーナー置くCD店てよくあるぞ
だからといって彼がメタルにカテゴライズされるのか？
自分だけの狭い了見を押し付けようとするのはやめろよ

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

プログレだのメタルだのジャンル分けすること自体無意味。
レーベリングなんて何でもいいだろが。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　くま──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)


　　　　　　　ぇりーーーーー！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／
　　　　　　　/　　　　　　　 　 / 　　　　　　　/

しょっぱすぎる

正直DTでプログレに影響受けたのﾎﾟｰﾄﾉｲとルーデスしかいないんじゃないかと思える

プログレじゃないだろ、明らかに。
ただのメタル。
ドリムシにクラシカルな要素なんかひとかけらも入ってないし、
ジャズの要素も入ってない。
入ってたとしてもナンチャッテジャズだったり、ナンチャッテクラシックだったり。

へ〜〜クラシックとジャズの要素が入ってればプログレなんだ（･∀･)ﾆﾀﾆﾀ

>>596
＞入ってたとしてもナンチャッテジャズだったり、ナンチャッテクラシックだったり。

まさしくプログレじゃん

インギーはクラシックの旋律を丸々使ってるからプログレ？

>>597

少なくとも、クラやジャズや民俗音楽などのほかのジャンルの音楽の要素が入ってなけりゃ、プログレとは言えんな。

だからと言って入ってたら、プログレってわけじゃない。

>>598

ドリムシのはもっと酷いんだよ。
ママゴトレベル。

>>599

NOだな。
ディミニッシュスケールを使ったくらいでクラシックの旋律とか言うな。アホ。

では何を持ってクラやジャズや民俗音楽と呼ぶのかなwwwww

愛情に由来する（と思われる）引用・パロディ・あるいはその他のユーモアも
なんか嫌味にしか取られないのは損ではあるよなw

いかにもロックっぽい泣きのギターとか出てきても「はいはいわろすわろす」
って感じだ。

>>601

不毛だな。
定義ができなければ、ジャズやクラが存在しない、という理屈にはならんだろ。
りんごの甘さは何をもってりんごの甘さと定義するか、
と言ってるようなもんだ。

ドリムシのはただのメタルだよ。

とりあえず、メタルの呪縛から離れないと、何をやっても駄目だな。

ザクザクディストーションギターを刻むリフ上では、
ハーモニーは成立しない。
だから、ジャズもクラも乗っからないんだよ。

ミュングはかなりのテクニシャンだが、「音楽的」にやってることは極めて稚拙だよ。
ルートひくしかない。
ベースライン比較してみ。クリスクワイヤやジョン・ウェットンなんかと。

実際に曲として生かされてるかというと俺には音楽知識ないから判断できないんだけど、
ジョーダンが数年前にキーボードマガジンでの講座から判断すると
けっこうプログレは研究してるように思う。
よく「クリムゾンっぽい二声のラインを・・・」とか書いてたから。

ジョーダンはGGやELPも大好きらしいし、仮に今挙げたようなバンドの影響受けた曲が
プログレと判断されるのだとしたらそれっぽい曲作ろうと思ったらいくらでも作れるんじゃないかと思う。
それをプログレと認めるならプログレと呼んでいいのではないだろうか。
（ただの模倣にプログレ性はない、という意見に対しては俺は反論できない。
というかそういう人たちにとってはDTがプログレかどうかについては議論の必要あんの？）


で、ここまで色々書いたけど結局俺はどういう立場かというと
「プログレではないけど、プログレの影響を受けたメタル」と思ってる。
そういう意味でプログレメタルと呼ぶのは何も問題ないと思う。

あと>>596に
クラ、ジャズの要素が入ってたらプログレなのか。また逆に入ってない音楽は全てプログレではないのか
について聞きたいな。曖昧すぎて賛成しようにも反論しようにも。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

パワーコードでジャジャジャ、ジャジャジャこれ絶対入ってくるｗ
プログレメタルはこれ聞いた地点で失望する

ボーカルがメロディ歌う時点でプログレではない。コードに沿って即興するのがプログレ。

>>608
そうやって限定する時点でプログレではない。

>>604
まさしくKing Crimson

アマチュアが背伸びして試行錯誤を尽くした感じが全く無いから演奏や懲り方が
プログレ的ではないのかな？完全履修済の人が「なぞってる」感じはメタルというより
フュージョンっぽくさえある。
独学感と申しましょうか。そうするとGGとかもプログレじゃなくなっちゃうけど。
それはもう出音の好みというか、時代がたまたま同じだったというか。

でも、おれはたまたまドリムシの音に全く興味は湧かないけど、こういうのもアリだとは思うよ。

どれもフュージョンっぽいよね。
ギターは言うまでもないが、さらにあの大味なドラムが苦手だ。

言葉では言い表しがたいんだが、ドラムのノリがメタルだからプログレじゃなくてメタル

どうでもいいけどジャンルで音楽選ぶ人はどうかと思う

↑そうだぁぁぁぁーーーー、ジャンルなんて関係ねえ！

どーせをまいバカだろ？
俺も勿論バカだ。バカはバカ、類は友を呼ぶ！
今夜は二人仲良く、何も考えずほのぼの音楽聞こうぜ！

をまえら、ビートルズ大好きだろ！
マイルス・デイヴィス大好きだろ！
モーツァルト！
ボブ・マーリー！
モー娘！
ディープ・パープル！
ストーンズ！
ペンタングル！
武満！
ジョスカン！
ユッスー！
カーティス・メイフィールド
ラヴィン・シャンカール
２ＰＡＣ
山本邦山
ピストルズ
ハリー・ヴェラフォンテ
ＢＣボーンズ
日本音楽集団
キング・クリムゾン
クラフトワーク


をまえら、ベル薔薇大好きだろ！
映画大好きだろ！
インディーズ！
クラブ・ミュージック！
童謡！
駅前の安手のケーキ屋に並んでる、人口甘味料塗りたくったパサパサの
ショートケーキ大好きだろ！

どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、
雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ？
どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ？
そうならそうで開き直ってその勢いでこれからも音楽聞こうぜ！
その勢いで音楽全部制覇しようぜ！
どーせみんなバカだろ？
だったら何も考えずに音楽聞こうぜ！
バカならバカなりに何も考えずに音楽聞こうぜ！

要するに、昔のデビルマンとかマジンガーＺ、アルプスの少女ハイジなどの
アニメのＢＧＭとみんな一緒！

聞いて聞いて聞きまくれーーーー！！
文句いうヤツは徹底的に放置！

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>605

ジョーダンが影響受けた、とか関係ないだろ。
ドリムシの音楽の話をしてるんだから。
プログレの影響を受けようが、メタルという形態である以上、それは
プログレにはなりえない。何度も言うが。
クラシックの醍醐味はダイナミクスと、ハーモニーと、テンポの伸縮。
ジャズはテンションコード、インプロ、インタープレイ
と言った所だ。
で、強打強打の縦ノリメタルじゃ、音のダイナミクスなんかつけようもないし、
５度コードをざくざく低音で刻まれたら、ハーモニーを彩ろうとしても、消し飛ばされる。だからやっても上物パッド系でファーーっとコードを鳴らすことしかできない。
テンポもメタルは正確にザクザク刻んでこそノリがでる音楽だから、アクセルやリタルダンドやルバートなんか入れようもない罠。
ジャズ的なアプローチをしようにも、５度コードザクザクだからテンションの入る隙がない。
ベースもひたすらルート引くしかないだろ。ランニングベースで動き回ったら、ギターのザクザクとぶつかり合ってしまう。
端的言えば、メタルとはそういう原始的な音楽。よくも悪くも、他の音楽が入り込み様が無い構造になってる。

>>どうでもいいけどジャンルで音楽選ぶ人はどうかと思う

誰もそんな話してないだろ。
聴くときにジャンルで選ばないからと言って、ジャンルがなくていい、ってことにならないし、ジャンルについて語ることがタブーということにはならない。

例えるなら、
友達を選ぶときに人種を選ばないからといって、
人種について語ることがタブーというわけではあるまい。
そこには明確にそれぞれの特徴、特質があり、それによってカテゴライズは成立するからだ。
アフリカ人は白人か？という論議で、はっきりノーと言ったからって、
それは人種差別でもなんでもないだろ。
問題を摩り替えちゃ駄目。

同様に
ドリムシがメタルであり、プログレではない、と言ったからと言って
別にドリムシの音楽が糞、と言ってるわけでも、差別してるわけでもない。

お前ら演歌でも聴いてろ

結局は新しいものを認めたくないおっさん達でしょ
プログレヲタは閉鎖的で有名だから

こんなスレを立てて何がしたかったわけ？

別に新しくもないけど。

rhapsody

>>617
あんたDT聞いたこと無いだろ。

>>620

おいおい、どっちが閉鎖的なんだよ・・・
プログレ認定されなかったくらいでなんで閉鎖的ってことになんだよ。
しかもプログレ厨って・・あんたはプログレ厨じゃないのか？
つまり、こういう事を自分でゲロっちゃってるんだぞ。

・ドリムシが好きだ
↓
・ドリムシが影響されてるのはプログレだと知る
↓
・それらのバンドを聞くが理解できない
↓
・理解できない自分をごまかすため、ドリムシが真のプログレであり、
古いプログレは古いから自分にとって合わないのだ、と思い込む。
↓
・したがって、プログレ板でのドリムシの評価は神ということになっているはずだ！！
↓
・だがケチョンケチョンにされている。
↓
・ドリムシこそプログレだー！！頭の固いおっさんたちめ！！！
ドリムシを理解できないだけだろ！！！

---------------------------------------
残念だな。頭が固いのはプログレを理解できず、ジタバタしてドリムシ系のガキ音楽を聴いてるあんたらだよ。

こっちはドリムシを理解した上でプログレじゃない、と言ってるんだよ。
あんなポップメタル、理解も糞もないだろ。

メトロポリスは良かった
テクニック至上主義の私としては最高の演奏です
プログレの要素が入っていればメタルプログレと紹介しても差し支えないよね
もともとジャンルなんて聴く側に分かり易いように区別しただけなんだから
プログレの要素が入っていれば、それを求める人にわかり易くていいじゃないね〜〜

>>618
問題をすりかえたつもりは無いよ

ここの人のドリムシ嫌いな理由が
「あんなメタルのやつらプログレでもなんでもねえ、厨房乙」
って感じじゃん

好きな物を聴いて良ければそれでいいと思うんだけどなぁ・・・

はいはいドリームシアター最高最高

ポートノイのかわりにToolのダニータイプのドラマーだったらプログレっぽくなるかもね
現時点ではリズム隊がザル

ってかドリームシアターのメンバーは
バンドのことプログレって言ってるの？

個人的にドリームシアターはプログレメタルだと思う。

プログレそのものではないが、プログレの影響を受けたメタル、ってことで良いじゃん。

メタラーにとってはプログレといえばドリームシアター

んなこたねえ

「無知な」メタラーにとっては、ってことだろ？

一般的にはプログレ＝ピンクフロイドだがな

そーなんだ!!!!!ｽｹﾞｪ!!!!!!!

一般的にはちょっとブルージーな歌モノの合間に意味深な効果音やシーケンスが出てくるのがプログレってこと？

>>629
見当違いも程々にしとけ。ダニーのドラムでペトルーシが弾いてラブが歌うとかキモ杉ｗｗｗｗｗ

スレの頭らへんの議論読んでから
レスかけよ　結構ループしてるぜ

前のほうででた結論はたしか
ドリムシはプログレシッブ・メタル

日本語でおk

http://www.2112.net/sphere/virtualsongs/audio/Neil_Peart-Pieces_Of_Eight.mp3

>>636
まあ、そんなとこだろうな。だけど、俺にとってピンクフロイドは退屈
過ぎていけねえ・・・　緊張感のカケラもない・・・中高年向けの音楽だな。

つーか、スレタイが悪いねｗ　これではDTを叩いてくれ、と言わんばかりだ。
ちなみに俺はDTの2ndアルバムからのファン。

変なのがわいて来たな

しょっぱすぎる

>642
ありがとう
この曲はシングルなの？？？？？
＞６４３
ごめんね〜〜〜〜へんなスレタイで
ただDTが認知されない苛立たしさから突発的に・・・・・
ごめんちゃいちゃいちゃい〜〜〜〜〜

rushヲタはプログレ板で叩きからコソコソ逃げ回ってこの板に住んでる卑怯者の偽プログレだから
まだドリムシのほうが堂々と叩かれてる分マシ。

>>646
Neilが'85年頃エレドラ導入したとき作った練習曲
Modern Drummerの付録ソノシート

俺がまとめてやる

プログレを言葉的な意味で捉えると実験的、発展的、革新的みたいな意味合いだ。
当時YESやらキングクリムゾンやらなにやらかにやらは、いろんな音楽を融合して斬新な音楽を作った。
だからそれらを総称してプログレと呼んで問題なかった。
だが、それらが発表されてからもう何十年とたった昨今では、もはやプログレではない。プログレ”だった”というだけの話だ。

だから今現在現役であり、少しでも実験的なことをやってるように思われるドリームシアターがプログレと呼ばれてもおかしくはない。
おかしくはないが、じゃあYESとかキンクリとかはなんと呼べばいいんだ？という話になる。
だからそういったオールドなプログレ”だった”ものをプログレと総称しようと思う。そういうことをやってきた偉大な先人達に敬意を払って。
しかしそうすると、新鋭の面白いことやってる連中だって言葉的な意味ではプログレだ。
でもジャンル的な意味ではYESやらキンクリやらには似ても似つかないかもしれない。
じゃあ彼らのことをどう呼べばいいんだ？メタルはメタルだが、単なるメタルじゃねーぞ！と、堂々ループになり、言葉の取り合いになる。
コレが恐らく今このスレでおきてるプログレ論争なのではないだろうか？

”プログレ”は、言葉そのものとしての意味と、ジャンルとしての意味との二面性を持ってるのが現状で、どちらの主張も正しいのが厄介どころ。
ただどちらも突き詰めていくとあまり良い結果にはならない。
プログレをジャンルとして突き詰めていけばもうそれはプログレじゃない。全然実験的でもなんでもない。ジャンルとして定着し多くの人が同じような楽曲をプレイすればすでに大衆音楽だ。
だからといって、プログレをそういった実験的な、先進的なという言葉のみで捕らえれば、プログレといえるのは現代音楽くらいなもんになっちまう。
現代音楽が音楽とは思えない俺にとって、アレをプログレッシブな"音楽"にカテゴライズするには時期尚早な気がしてならない。

俺としては、我々は頭の良い人間なのだからプログレという言葉に二面性があることを認め、共存するのが良いと思う。
かつてのプログレ、最近のプログレ、それでいいのではないかと、思う。
そうでなければ、プログレという言葉を使ってること自体が間違ってる。

誰もがプログレという言葉の矛盾にそして不毛な議論だということに気づいているが
何とかこねくり回したり難しい言葉使ったりして強引に納得させようとするこの板住人の姿勢は
プログレだと思います。

>”プログレ”は、言葉そのものとしての意味と、ジャンルとしての意味との二面性を持ってるのが現状

これだけで済むものを長々と

>>649

ドリムシのやってることはどこも新しくないんだが。

名実共にプログレではない。

別におまえの考えなんて聞いてない

プログレの要素は入っているよ
くだらないカンやクラフトワークやイ・ﾌﾟｰなんかよりプログレの要素がふんだんに
入っているが・・・・・・・
�@テクノベースのプログレか
�Aポップスベースのプログレか
�Bハードロックベースのプログレか
�Cジャズベースのプログレか
この中でプログレではないのはどれ？

革新的なつまらなさ故プログレ

ドリムシがステイーブ・ハウと演ってるのYouTubeで見たんだけど
これ　いつ頃のLIVEか分かる人いますか？　
（スレ違い　すみません）
ttp://www.youtube.com/watch?v=nW48JhTTjl4

>>656
メタル板にある本スレで訊いてくるのがいいよ
ここにはドリムシファンいないから

昔のプログレをプログレって呼んだ最初の人は日本人だから、英語の「プログレッシブ」のニュアンスとは多少違ったはず
だから英語の「プログレッシブ」って単語をつかって日本でいう「プログレ」は説明出来ないと思う

>>656
95年。A CHANGE OF SEASONSに入ってるカヴァーライヴのときにやったもの。

と、空気を読まずにレス。

プログレとよんだ最初の人が日本人だとしたら
どういった経緯でプログレなるジャンル名が世界中に浸透したのでしょうか？

フロイドの原子心母のライナノーツを書いたときがはじめてだとさ(wikipedia)
わりと名盤だから売れたらかってにひろまるだろうけど、実際ライナノーツで広がったかは絶対わからない
DREAM THEATERは他のどのジャンルでもないあるいは、多くのジャンルをあわせもっていて、分類できないからプログレなんじゃないかな
どうにも判断しにくい曲調だし
表しにくいけど、重たい大音量で拍の正確なジャズというか…
今でいうプログレと重なる部分も多い
つまり、
どうにも表せない音楽をつくる＝実験的＝プログレだろう
これはこのジャンルと決定できなければそれはプログレということになるかな

>>661

>>多くのジャンルをあわせもっていて、

それほど持ってないだろ。
よっぽど、レディ屁とかジェーンズ・アディクションとか
90年以降のバンドで言ったら、多くのジャンルをあわせもつバンドはたくさんある。

それらがプログレと呼ばれてない以上、ドリムシはプログレとはいえない。

プログレという伝統芸を織り込んでるからプログレなんだよ

アディクションはミクスチャーロックだと

プログレには「美しい音」が必要だと思う
わかりやすい例をあげると、クリムゾンのMOON CHILD
なにかしら美的要素がアドリブチックな演奏のなかに必要
あとプログレに象徴されるのが変拍子
変拍子のないアルバムはほとんどないだろう
他の要素も含めてDTは良きオールドプログレの要素を十分引き継いでいる。
このとき、DTはプログレだといえる
またはDTは「プログレッシブメタル」というジャンルを作らせざるをえなかったのかもしれない
そうだとすると、オールドプログレのプログレにDTを戻すことは不可能
つまり、「プログレッシブメタル」ができた≒「プログレ」では表現しきれない要素(メタルだけではない)があったということだろう
そうすると、DTはプログレそのものとはいえない
「プログレッシブメタル」だということになるかな
長文すみません

なんでプログレ好きは精神論がすきなの？ありえない素でキモい

ドリムシはプログレ→賛否両論△
ドリムシはプログレメタル→否定する人はいないので○
プログレメタルはプログレ→？？？←ここの答えを導き出せば答えがでるぞ！！みんな頑張れ！！

>>666
そういう疑問はありえない。
「精神論が好き」という精神論をなぜ問うか？
ほらね。

ほらねじゃねーよアホ
>>666じゃないがほんとにキモい

ちんこ

プログレメタルなんだからプログレ的メタルくらいの感じだと思う。
プログレ的アプローチをとったメタルとでも言うのか。
プログレにジャンル分けされるべきものならメタリックプログレとか言うべきな気がする。
んで実際そうなんだと思う。

ココまだやってたのか・・・
zepとか他ジャンルの話まで出来そうな板なんだから脇に逸れる程度に
語らってやりゃ良んジャネ？

Pain of Salvationはどちらかというと
プログレ？メタル？
どっち？

プログレメタル

ジャンルごった煮な音楽が好きだけどPoSを聴いて混ぜれば良いってもんじゃないことに気付いたｗｗ

>>667
プログレ→必ずしもプログレッシヴではない

よって、プログレ

>>667
なんかﾜﾛﾀｗｗｗ

トートロジー？

ネオクラシカルがクラシックでないのと同じ

つまり新大阪駅が大阪駅と違（ry

>>659
サンクス

単細胞はプログレ聞いてもどうせ理解できないだろw

ユニヴェルゼロみたいなメタルってないの？

ドリームシアター

>>683
エンペラー

>>683
ディメンションゼロ

メトロポリスPart2を越えるアルバムはありますか？

しらんがな(´･ω･｀)

ドリムシ最高にかっこいい

>>687
逆に聞くけどあのアルバムのどこが凄いの？
歌メロつまらんし
楽器も無駄に音数多いし
まだイメージズ・アンド・ワーズのほうが良いと思う

>>690
QueenIIみたいなものだと思われ。極端に初心者受けが良くて、
凄い物を聴いてるぜ感を満足させるアルバム。

目糞鼻糞

ドリームシアターを批判するやつってほんとに曲聴いたことあるの？

とりあえずドリムシはプログレ界の頂点。

聴かないで批判する人なんてほとんどいないと思うけど。

何のアルバム聴いたか書いてほしいな。そんなに悪くないと思う。
曲もB級プログレぐらいいいと思うんだけどテク詰め込みすぎと音圧で
曲の良さが殺されてる気がする。
あの聞き苦しさを昇華するにはﾒﾄﾛﾎﾟﾘｽ１くらいいい曲じゃなきゃつらい。

ピンクフロイドばかり聴いてるやつはドリムシは聴けないよ
聴き方を知らないよ・・うるさすぎて

bruford聴いててもkenso聴いててもzappa聴いててもmats/morgan聴いてても
ドリムシは詰まらんwジャパフューに近いフックの無さだ。

テクニカルメタル、

別に方法論自体は嫌いじゃないよ。
マグナカルタ系ではカイロとか好きだしね。
ただドリムシは作品そのものが好みじゃないだけ。

前々から思ってたんだが、こいつら根本的に曲がよくねえ
一番人気な曲って、メトロポリスか？
あの曲どこで盛り上がるんだ？

>>701
昔HR/HM板の本スレで投票があったが、その時に一番人気があった曲は確かBeyond This Lifeだったな。
あの曲は、多分スタジオよりライブ版(しかもMP2000じゃなくて武道館版)の方が人気あると思う。

I&Wだったら、一番人気はメトロポリスじゃなくて、Wait for Sleep〜Learning to Live。

で、その武道館版Beyond This Lifeだが、
ttp://www.youtube.com/watch?v=nkMI1L1_TXw
やはりプログレではないな。

俺だったらダントツでTake the timeだな

メンバーチェンジして準プログレ畑の
ミュージシャン入れればプログレになるんじゃね？

ドリ無視は、まず曲がつまらん
CDの半分が、トリビュートしたライブがはぃつた奴聞いたことあるが
演奏も下手すぎて、失望した
あれ以来、ドリ無視は聴く気にならん
音楽的才能、センスが今一で、形だけ追ってる糞バンドというイメージです

形式上プログレとしてもいいと思うけどそれ以前にメタルだからね
メタルがある程度好きじゃないと受け付けないのはわかる
演奏は下手というかくどいかな

曲はあんまり好きなのないけど個人的に
ﾎﾛｰｲﾔｰｽﾞ、ｿﾘﾀﾘｼｪﾙ、ｽﾋﾟﾘｯﾄ〜あたりは好感もてるな
無理にプログレしようとしてないやつがいい
なんかパクリ臭いけどねｗｗ

ﾎﾛｰｲﾔｰｽﾞを初めて聴いた時は、スティングかよｗって思った。

ここの人たちCORRUPTEDとか聴いたこと無いんだね…
ノイズからプログレまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、
スタイリッシュに統合する手腕は世界で彼らだけのものだと思う。

おい！ＢＧＭ
パクってる糞西だ！
　　　　 ∧_∧
　　　　(´Д`) r-っ
　　　 /⌒ヽ/　/ _)
　　　｜ ＼＼／／
　　　｜　 ＼／
　　　｜　 ∧二つ
　　　｜　 ＼
　　　/　/＼ ＼
　　 /　/　 >　)
　 ／ ノ　 / ／
　/ ／ 　 / /
`/ /　　 ( ヽ
(＿)　　　＼_つ

そうか！よし！殺す！
　　-=≡ ∧∧
　-=≡　(´Д`) ﾊｧﾊｧ
-=≡＿＿_/ /_
≡ / ＿_　 ゛＼　 ∩
　/ / /　　/＼ ＼/ /
⊂_/ /　　/　 ＼＿/
=≡ ｜　＿L＿
-=≡ ＼＿＿　ヽ
　-=≡ / ／ ／
‐=≡ /／ ／
-=≡／｜ /
≡／ ／Lﾉ
（　￣)
　￣￣

これからが ｜
ほんとうの /
地獄だ‥　 ＼
∧＿／∨＼/￣
　 ＿ 　 　ヽ　/　}ﾚ
/ヽ／＜ヽ u　∨u iレ
ﾋ`-) ｜＼＼ヽ) ／>/
ヽ( U ＼ `｡Ｖﾚ｡７/
-ヽ〉"""`-ヘ=`-"/
U ‖ u u へ_-> /
　iヽ　i(++-7 /
＼i　＼ ￣￣／=､_
　＼ ／ヽ_／|　i ヽ
＼　`ー／＿ノ ノ　ヽ
　 ￣￣
http://n1.to/sbi

おい！ＢＧＭ
パクってる糞西だ！
　　　　 ∧_∧
　　　　(´Д`) r-
　　　 /⌒ヽ/　/ _)
　　　｜ ＼＼／／
　　　｜　 ＼／
　　　｜　 ∧二つ
　　　｜　 ＼
　　　/　/＼ ＼
　　 /　/　 >　)
　 ／ ノ　 / ／
　/ ／ 　 / /
`/ /　　 ( ヽ
(＿)　　　＼_つ

そうか！よし！殺す！
　　-=≡ ∧∧
　-=≡　(´Д`) ﾊｧ
-=≡＿＿_/ /_
≡ / ＿_　 ゛＼　 ∩
　/ / /　　/＼ ＼/ /
⊂_/ /　　/　 ＼＿/
=≡ ｜　＿L＿
-=≡ ＼＿＿　ヽ
　-=≡ / ／ ／
‐=≡ /／ ／
-=≡／｜ /
≡／ ／Lﾉ
（　￣)
　￣￣

これからが ｜
ほんとうの /
地獄だ‥　 ＼
∧＿／∨＼/￣
　 ＿ 　 　ヽ　/　}ﾚ
/ヽ／＜ヽ u　∨u iレ
ﾋ`-) ｜＼＼ヽ) ／>/
ヽ( U ＼ `｡Ｖﾚ｡７/
-ヽ〉"""`-ヘ=`-"/
U ‖ u u へ_-> /
　iヽ　i(++-7 /
＼i　＼ ￣￣／=､_
　＼ ／ヽ_／|　i ヽ
＼　`ー／＿ノ ノ　ヽ
　 ￣￣

おい！ＢＧＭ
パクってる糞西だ！
　　　　 ∧_∧
　　　　(´Д`) r-
　　　 /⌒ヽ/　/ _)
　　　｜ ＼＼／／
　　　｜　 ＼／
　　　｜　 ∧二つ
　　　｜　 ＼
　　　/　/＼ ＼
　　 /　/　 >　)
　 ／ ノ　 / ／
　/ ／ 　 / /
`/ /　　 ( ヽ
(＿)　　　＼_つ

そうか！よし！殺す！
　　-=≡ ∧∧
　-=≡　(´Д`) ﾊｧ
-=≡＿＿_/ /_
≡ / ＿_　 ゛＼　
　/ / /　　/＼ ＼/ /
⊂_/ /　　/　 ＼＿/
=≡ ｜　＿L＿
-=≡ ＼＿＿　ヽ
　-=≡ / ／ ／
‐=≡ /／ ／
-=≡／｜ /
≡／ ／Lﾉ
（　￣)
　￣￣

これからが ｜
ほんとうの /
地獄だ‥　 ＼
∧＿／∨＼/￣
　 ＿ 　 　ヽ　/　}ﾚ
/ヽ／＜ヽ u　∨u i
ﾋ`-) ｜＼＼ヽ) ／>/
ヽ( U ＼ `｡Ｖﾚ｡７/
-ヽ〉"""`-ヘ=`-"/
U ‖ u u へ_-> /
　iヽ　i(++-7 /
＼i　＼ ￣￣／=､_
　＼ ／ヽ_／|　i ヽ
＼　`ー／＿ノ ノ　ヽ
　 ￣￣
http://n1.to/sbi

おい！ＢＧＭ
パクってる糞西だ！
　　　　 ∧_∧
　　　　(´Д`) r-
　　　 /⌒ヽ/　/ _)
　　　｜ ＼＼／／
　　　｜　 ＼／
　　　｜　 ∧二つ
　　　｜　 ＼
　　　/　/＼ ＼
　　 /　/　 >　)
　 ／ ノ　 / ／
　/ ／ 　 / /
`/ /　　 ( ヽ
(＿)　　　＼_つ

そうか！よし！殺す！
　　-=≡ ∧∧
　-=≡　(´Д`) ﾊｧ
-=≡＿＿_/ /_
≡ / ＿_　 ゛＼　
　/ / /　　/＼ / /
⊂_/ /　　/　 ＼＿/
=≡ ｜　＿L＿
-=≡ ＼＿＿　ヽ
　-=≡ / ／ ／
‐=≡ /／ ／
-=≡／｜ /
≡／ ／Lﾉ
（　￣)
　￣￣

これからが ｜
ほんとうの /
地獄だ‥　 ＼
∧＿／∨＼/￣
　 ＿ 　 　ヽ　/}ﾚ
/ヽ／＜ヽ u　∨u i
ﾋ`-) ｜＼＼ヽ) ／>/
ヽ( U ＼ `｡Ｖﾚ｡７/
-ヽ〉"""`-ヘ=`-"/
U ‖ u u へ_-> /
　iヽ　i(++-7 /
＼i　＼ ￣￣／=､_
　＼ ／ヽ_／|　i ヽ
＼　`ー／＿ノ ノ　ヽ
　 ￣￣
http://n1.to/sbi

>>709
お前洋楽板のTOOLスレにも書き込んだろｗ

VOICESはネ申

プログレ嫌いが抱いてるイメージをそのまま具現化したようなバンド

結構上手いこと言ったなｗ

アッー！

＞＞７０６
演奏も下手すぎて、失望した って・・・・・・・・
何を聴いているんじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お前はどんな耳をしてるんじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お前にとって演奏が上手い人ってだれ？？？？？
ピンクフロイドだったりして・・・・・・・・・・・・

それこそ、演奏の味とかなったら、ドリムシより上は腐るほどあるわけで。
かといってバカテク志向なら近年のチックコリアやVital Tech Tonesの方が上だろうし、
何かにつけて中途半端なんじゃね?

厨コテは早くメタル板にお帰り

ここの人たちドリームシアターとか聴いたこと無いんだね…
アニソンからメタルまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、
スタイリッシュに統合する手腕は世界で彼らだけのものだと思う。

>>スタイリッシュに統合する手腕
ダウト。HR/HM板の本スレの住人もドリムシのダサさは認めている。もうちょっと上手に釣れ。

>>722
どこかで見たコピペだな

>>723
コピペにマジレスカッコイイ

>>723
>>723
>>723

最近Under a Glass Moonのギターソロに惚れました。
テクとかっていうかメロディーがｷﾚｰだなぁ(*´pq｀*)とか思って。
ドラムしかやったことないからギターのテクとか
よくわかんないけど；
>>625読んで思ったんだけど、
ドリームシアターがプログレ？はぁ？(ﾟ谷ﾟ )って人は、
最近の女子中高生にありがちな
「私ロック大好きーアジカンとかエルレとかry」
とかいう発言に、はぁ？(･ ∀`･)ﾆﾀﾆﾔって思うのと
同じ不快感を味わってる？
…何か次元が違くてすんません；

アジカンやエルレをバカにしてたらおまいも同類

話ブッタ切ってすみません。ペトローシーってGt.でしたっけ？

すみません。
×→ペトローシー
○→ペトルーシー でした

ぁ、ごめ；アジカンエルレ聞くけど625型の女子多杉
てか固有名詞だしてｽﾏｿあとさげなくてｽﾏｿ

>>730
ですょ。

ボブディラン＞ニールヤング＞杉本竜一＞デビーギブソン＞渡辺宙明＞ジムスタインマン＞鬼束ちひろ
＞マイクオールドフィールド＞ＥＬＰ＞玉置浩二＞エンニオモリコーネ＞リジーボーデン＞コクトーツインズ＞トムペティ
＞アイアン名電＞スザンヌヴェガ＞ＬＴＥ＞ルナサ＞セックスピストルズ＞スレイヤー＞ジャーニー＞五輪真弓
＞ビルウィーラン＞ケイトブッシュ＞マイケルジャクソン＞ドリームシアター＞バウハウス＞長渕剛＞ナパームデス
＞サラマクラクラン＞やまがたすみこ＞ガンズアンドローゼズ＞もんたよしのり＞ピンクフロイド＞エリッククラプトン
＞ウォーレンクロマティ＞ローリングストーンズ＞横浜銀蠅＞エンヤ＞オアシス＞イエス＞ランナウェイズ＞矢沢永吉
＞アブリルなんとか＞小室哲哉＞グリーンデイ＞大塚愛＞ドラゴンフォース＞キングクリムゾン＞オレンジレンジ

ドリームシアター！ひゅーほほほほほ！

海外のサイトではドラゴンフォースもディルアングレイもプログレメタルに分類されてた

>>730
いや、むしろペトローシーと呼ぼうw
最近マンネリ感が拭えないから、呼び方変えてリフレッシュだ。

ドノヴァン＞ボブディラン＞ニールヤング＞杉本竜一＞デビーギブソン＞渡辺宙明＞ジムスタインマン＞鬼束ちひろ
＞マイクオールドフィールド＞ＥＬＰ＞玉置浩二＞エンニオモリコーネ＞リジーボーデン＞コクトーツインズ＞トムペティ
＞アイアン名電＞スザンヌヴェガ＞ＬＴＥ＞ルナサ＞セックスピストルズ＞スレイヤー＞ジャーニー＞五輪真弓
＞ビルウィーラン＞ケイトブッシュ＞マイケルジャクソン＞ドリームシアター＞バウハウス＞長渕剛＞ナパームデス
＞サラマクラクラン＞やまがたすみこ＞ガンズアンドローゼズ＞もんたよしのり＞ピンクフロイド＞エリッククラプトン
＞ウォーレンクロマティ＞ローリングストーンズ＞横浜銀蠅＞エンヤ＞オアシス＞イエス＞ランナウェイズ＞矢沢永吉
＞アブリルなんとか＞小室哲哉＞グリーンデイ＞大塚愛＞ドラゴンフォース＞キングクリムゾン＞オレンジレンジ

ドノヴァン＞ボブディラン＞ニールヤング＞杉本竜一＞デビーギブソン＞渡辺宙明＞ジムスタインマン＞鬼束ちひろ
＞マイクオールドフィールド＞ＥＬＰ＞玉置浩二＞エンニオモリコーネ＞リジーボーデン＞コクトーツインズ＞トムペティ
＞アイアン名電＞スザンヌヴェガ＞ＬＴＥ＞ルナサ＞セックスピストルズ＞スレイヤー＞ジャーニー＞五輪真弓
＞ビルウィーラン＞ケイトブッシュ＞マイケルジャクソン＞ドリームシアター＞バウハウス＞長渕剛＞ナパームデス
＞サラマクラクラン＞やまがたすみこ＞ガンズアンドローゼズ＞もんたよしのり＞ピンクフロイド＞エリッククラプトン
＞ウォーレンクロマティ＞ローリングストーンズ＞横浜銀蠅＞エンヤ＞オアシス＞イエス＞ランナウェイズ＞矢沢永吉
＞アブリルなんとか＞小室哲哉＞グリーンデイ＞大塚愛＞ドラゴンフォース＞キングクリムゾン＞オレンジレンジ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホフ・ディラン＞殿ヴァン

>>727
エロゲメタラーは次元が違うな

LIQUID TENTION EXPERIMENTってHMVでもアマゾンでも見当たりませんが、どこかのサイトで簡単に手に入りますか？

>>739
TEN"S"IONだな。

キモイ

これはどうなんだよプログレオタども
http://www.youtube.com/watch?v=9VMTpigz4ww

ラ･ムー>>>>>>>>>>ドリーム･シアター

>>706
あれで演奏下手ならプログレのバンドはほとんど下手じゃん

>>742
少なくともLTEの中では三分危機が一番聞ける。

数曲しか知らないけど、
とりあえずドラムの人はニールパートWANNABE?

アヌス

>>744
世の中には、演奏マシーンとしての尺度だけではなく、
フックのないメロディ・アレンジセンスや演奏パフォーマンスの魅力も含めて
上手い・下手で表現する人がいるんだよ。
楽器やってない人に多いけど、音大ピアノ科卒の俺の姉もロックに関してはそんな感じ。

夢劇場最高ですな。結局ミュングなのか？マイアングなのか？！
新作のDVDでは彼の貴重な笑顔が見れます

漏れは横浜で超狭いライブハウスで２時間以上揉まれ続けた
張本人なのだが（チケットはくじ引きで当たったｗ故にタダ）
あれはものすごかったぞー死ぬかと思ったよ満員電車並に
当時はなんかキモいキーボードさんが張り切りまくってたｗ
演奏的には文句無いんだけどねえｗｗ＞れもん
ちゃみーですた

liquidtention experimentの1と2ってどちらが良いですか？

順番に聴いていいと思うぞ

>>742
ドラムだけ浮いて素晴らしいね。誰が作曲しているかわからないけど
この手ってプログレではなくフュージョンだね。
ギターのセンスのなさが正にフュージョンって感じ。

>>752
ども〜

まだちゃみ糞をスルーできない奴がいるのか

いや、私の性格は別にして
私のコメントは間違いはないと思うよ
いまだにね
違うって言うなら具体的に言ってよ
私がちゃみーだから

こういう個人的なことにスレ浪費するのは本意ではないです

>>742
やっぱ糞だわ

>>706
マイク・ポートノイ含め、全員が世界でもトップ層の音大をでてる。楽器演奏したこともないやつがよくそんなことを言えるよな
奴らがどんなに難解なことをやって、どれだけ上手く演奏していることか
鳴らしかたも絶品
本気で言ってるなら病院いったほうがいいよマジで。
クラシックばかり聴いて
メタルは乱暴な音とか、シャウトするのは音楽じゃないとか、ジャズは雑な音楽とか
視野の狭い受け取り方しかできないんだろうな 可愛そうに
まわりに良い音楽は沢山あるのに 本当に可愛そう
感受性の欠片もないんだね

ドリームシアターは難解かつ高尚な音楽

そう思ってた時代が僕にもありました
ちゃみーでした

↑これは偽者です
いいかげんにしてくれよ
もうねむいぞ
じゃあ俺の本当の名前を言ってみろよ
にせものさん

>>759
高尚とはいっていない
難解とはマイクのドラムの手足順のこと

曲自体は変拍子が多いだけで、ききなれれば難解ではない
俺が言いたいのは「下手」ではさらさらないということ
寧ろ相当上手いかつ正確

>>758
「下手糞」は確かに腑に落ちないが、バークリーは全然大したことないぞ。
新興大学だしな。どんな情報でトップ大学なんて口走ったか知る由もないが。
ジュリアードは名門だが技巧で売る大学ではないね。
ドリームシアターを誇りたいのなら、コンポーズの面を強調するべきだ。

つまり、「あれだけ上手いのに何であんなにつまらないか」
を問題とせよと？
全く同意だな。

ちゃみーです
ベーシストさん（ジョン）は最初からいるみたいだけど
彼の経歴ってどんな感じですか？
詳しい方教えてください

　　　　↑
自己解決しました
ちゃみーでした

こいつは偽者なので解決してないですぅーー

オナニーきもちいいれす
終わったら痔札します
ちゃみーでした

>>766
また偽物かよ
いい加減にやめてくれよ

もう自己解決してます
お騒がせしました
ちゃみーですた

てめえいい加減にしろよ！マジで報告するぞ？
俺が誰だか判っての態度なんだよな？
あまりにも常習するとおれは本当に運営サイトに書き込むぞ？
そうすると喪前ももう書き込めなくなるぞ？それでもいいのか？

　　　　　　↑
偽物がまだ吠えてます

ちゃみーですた

反省していないようなので管理に報告します
さようなら偽者さん

914 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 19:52:37 ID:XZfPAymw
改めてみるとすげえなｗ
いったいどういうグループだよ
総とっかえもあるし・・・
あ、でもルネッサンスの音楽は大好きです
今も昔も

ちゃみーですた

916 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 20:27:57 ID:XZfPAymw
その辺もレコード会社の策略じゃねえの？

917 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 20:31:06 ID:XZfPAymw
でもつくづく不幸だよな＞キース
ギターで練習中に感電死しちゃうなんて
おれもいまギター練習中なんだけどｗ（４５の手習い）
ひとごととは思えない

919 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 20:48:39 ID:XZfPAymw
あれじゃない？
フリップにグループ参加拒否されて
やけっぱちで手当たりしだい
どこでもやったるーってｗ

920 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 20:56:43 ID:XZfPAymw
ミッキー・シモンズってどういう経歴の人ですか？
まさかドリシア干されたオカマさんじゃあないよねｗｗｗｗ

924 名前：名無しがここにいてほしい[] 投稿日：2006/11/12(日) 00:09:23 ID:XZfPAymw
マジで訴えることもできるんだぞ？
俺は上智大学法学部法律学科卒なんだぞ
親父は税理士だぞ
おれはマジで警告してるぞ
よく考えろ！




上智大学出身のちゃみーですた

ほんとに解決してますので
お騒がせしました

ちゃみーですた

もう報告しましたから
さようなら偽者さん

ＩＤくらいも偽装できないなんておばかさんだなあ・・

　　　　　↑
ID乗っ取られてます

本物のちゃみーですた

乗っ取られてるなら別のＩＤで書き込んだら？
みんな誰が本物のチャミーか判ってると思うよ？
もうやめな　そうじゃないとマジで怒るから
いい？私も法律に詳しいし、親父はもっと詳しい
本当に貴方のためにならないよ？＞偽者さん
私を怒らせると本当に調べだすからね？＞ひろゆきに電話して

姉の目の前でするオナニーきもちいいよお
ちゃみーでした

偽物は怒ってますが僕は怒ってません

ちゃみーですた

ＯＫ
もう話し合いの余地は無いな
ひろゆきに電話します

本当にかけなくなるよ　その辺わかってる？
さようならだよー

了解しました

ちゃみーでした

ありまとー
親父（税理士）の手伝いだよう・・・・いまは
ちゃみーどす

そのとおりですぅーｗ

寿司オナニーきもちいいですぅーｗ

東京スター銀行に新規口座つくりに逝ったら
金もってでなおしてこーいい！！！ｗｗｗ
っていわれたから
１００マソ円持っていったら、急に態度かわりやがんの
だから銀行って信用できねえｗ

昨日寿司食ったですぅー

ちゃみーですた

まだ二人も偽物がいるぅー

ちゃみーでした

ごめんね変な書き込みが続いて・・・
私（ちゃみー）が好きなのはイメージズ＆ワーズあたりの
創作意欲に満ち溢れた頃のドリシアです
この頃は無敵だと思います

偽物と同じなのは不本意ですが、私もimages & wordsが一番好きでした
今はもうどうでもいいですぅー　DT

ちゃみーですた

では退散します
今後のちゃみーは私（ちゃみー）ではなく偽物です

ちゃみーですた

このIDで検索ベータかけてもらえれば
私が本物だとすぐ判ると思います
（そのくらいいろいろなスレに書いてるから）
偽者にだまされるなよーーー

BOSE（笑）のヘッドホンいいよ
ちゃみーでした

>>762
バークリー音大がたいしたことない？冗談は辞めてくれよ
日本の音大のショボさがわかるだろ
どうせDTの良さがわからないだけだろ
別に俺だって最近のJ-POPやJ-HIPHOP以外は日洋ほとんどのジャンルにまんべんなく好きなアーティストや曲はある
DTはそのなかの１つ
俺が知ってる人間のなかでも彼等ほどの能力をもった人間はなかなかいない
音楽性が受け入れられないのもあんたらの感受性の問題
否定しか出来ないんだからまったく

コピペ？

>>794
何故日本の音大が出てくる？
時間は与えるからもう一度自身の論点を考え直しておくように。

別にいいんじゃないの？
勘違い女の極致
のだめ（野田恵）だってドラマになるくらいなんだから
私も池袋の先のどこだっけｗ墓場があるとこｗ
音楽専門学校のおにゃのこと話したことあるけど
とにかくいろんな音楽を聴こうとしてる姿勢に感銘を受けた
マグマの来日ライブＣＤ（自作）を聴かせたら物凄く感動してた
at Flying Teapot sometimes in 1998
chance meeting mythologyってレーベルは
私の名前からとってますchammy

ゴメン、おれ偽者のちゃめーだけど…ちゃみーに質問してもイイ？
ちゃみーはギターが初心者なだけで他の楽器の経験はあるの？

>>798
フルートとピアノがある程度できるよ
ちゃみーですた

なるほどね、音楽的素養はちゃんとあるんだね！
もし、何もプレイしてないやつに知識ひけらかされても若いコはウザいだろうなって…。
あっ、これは自戒も込めてだけどね。
ちゃめーでした。

寿司屋の姉の影響で尺八も出来るよ
ちゃみーでした

度々ゴメン、ちゃめーだけど…。
偽者の皆さんに提案なんだけど、読みにくいから[ちゃまー]や[ちゃむー]に変えてくんない？
ついでに言わせてもらうがラッシュのスレは大事にして欲しいなぁ。
ちゃめーでした。

うそつけ！！
俺ができるのは
エレキバイオリンとキーボード（メロトロン)くらいなものだよーー
てめえらいい加減な書き込み止めてくれない？
ちゃみーですた

あ、あとくらりねっともできますｗ
小学校のとき選抜でコンクール代表に選ばれたこともあったけ
のらりくらりねっとｗ
ていうか
クラリネット吹ければサックスも吹けるし
トランペットもふけるよー
そうするとトロンボーンもあのでっかいやつ（なんだっけ？ｗ）
もふけるよーー
そういう世界なんですやったことがあればわかると思うけど

へー、偽物ちゃみーのうちの一人はバイオリンとクラリネットできるのかー
本物の私（ちゃみー）はフルートとピアノですぅー
よろしく
ちゃみーですた

フルートだけは吹けなかったんだけど
あなたはできるのかあ　うらやましいです

人間は弱い

みんな気付けば知識に殺されてるんじゃないか？

これはほんとにマズイぞ

CD聴くとき先入観とかいろんな考えが邪魔に入るのはマズイ

洋楽板が糞とか、そんなことじゃなく
音楽の聴きかた自体が糞になってきてるんじゃないかと思う

でもあるていど知識がないと会話できないしなぁ。
レスも書き込めないし。今までジャンルとか関係なしに
好きな音楽探して聴いてきたけど、
情報とかゴシップみたいなのもたしなみとして必要なのかな
と思っています。

ドリムシより北欧ゴシックメタルの方がよっぽどプログレに聴こえる私は間違ってますか？

ドリームシアターをプログレ扱いするメリットってなんだろう。

一回でもライブ逝ったことがあれば
メリットとかじゃなくてプログレだなあって
判ると思うよー　ちゃみーでした

>>750は間違いなく本物の私です
やっぱ揉まれないとドリシアはわからねえ
と思うよ

皆、ちゃみーのままだから俺もちゃめーをやめてちゃみーにするわ
そんなわけで…ちゃみーでした。

わけわかんねーよｗ
ちゃみーですた

偽物の方々、気にしなくていいですぅー
もうみんなちゃみーでいいよ
ちゃみーですた

今日も一日いろんなことがあったけど…
ちゃみーですた

ちゃみーが人大杉で
容量３００％増くらいだけど（苦笑）
まあ、そんなに変なこと書いてないみたいだから
どうでもいいかなｗ
相変わらずいい加減なちゃみーですた
あ、ピンクフロイドを超意訳してるのは本物の私です
酔ってるけどねｗ
偽者さんには真似できないでしょう
ドリシアも歌詞のサイトさらしてくれれば
（気が向いたら）訳すよ

今、なんだかとってもプログレッシブなウンコが出そうな気がするが、
嫁がトイレに入ったきりなかなか出てくれない。というわけで、ちゃみーですた

こんやーつれてーいかれたいちゃーいな♪
こんやーいこくでだきしめてー♪
ちゃみーですた

楽譜見てみるとコードが無い曲とかあってビビる

無調はプログレの伝統だよ

ちゃみーって何者なの？

アナザー・グリーン・ワールド洗剤

それって
チャーミーグリーンのことですよね

ドリームシアターのスレがあるってきいて来たんですけど
ここでいいんですか？

ｽﾚ主が池沼だがな。

誰かじょんぺとるーしのソロアルバム買った人いますか？
じょんぺとるーしの個人HPで買えるらしいんだけどまったくもって意味不明です
誰か助けて

どこだよそれ
助けてあげましょうか？
ちゃみーだけど

とりあえず今までの議論をまとめると…・・・
プログレッシブ・ロックは
1.音楽的飛躍を目指したロック
2.単に変拍子、転調が入ったながーい曲のロック
の二種類に取れる。
プログレって呼ばれているバンドの中で、
キング・クリムゾンは１に分類されて、イエスやEL&Pは２に分類されるんでしょ。
プログレ・ハードやネオ・プログレもドリムシも２でしょ。
考え方次第では、ビートルズやディープ・パープル、パンクだってプログレに入る可能性もあるし。

パンクなんて劣化したハードロックだろ

パンクはロックじゃないよ。
パンクは「原始人meetsエレキギター」うひょー
糞ちゃみーたい

>>829
自分、あんまりプログレ歴は長くない若輩者ですが、
プログレって、カテゴリ分けされた音楽のクロスオーバーの中間に
位置する音楽っていう印象なんだけど、違うかなぁ。

うーみゅ
ちゃみー的にはｗ
常に他のジャンルの音楽と格闘して
倒していくのがプログレの本性だと思うんだけど

「音楽の格闘技」それがプログレ
ＥＧＧあたりが一番それを実践してますよ
（プログレ歴３０年です・・・）
ただ今のドリムシがそれをやっているかっていうと
疑問符だなあ　売れすぎちゃうと結局潰れちゃうバンドて多いじゃん
もうちょっと狭いハコでやってるドリムシがすき
私は横浜の物凄く狭いライブハウスでむちゃくちゃ混雑してる会場で
ドリムシ観たけど（もう７年位前）最高だったよう
メンバー的にはキーボードがだめだめっていわれてる時期だけどね

パンク自体はくだらなくても
プログレがパンクと出会うとディス・ヒートや
アクサク・マブールになっちゃうわけだから
わずかな可能性を見つけて強引に突き進んでしまうのが
プログレなのかな。
南方熊楠の粘菌とかケージのキノコとかみたいに
予想もしないところから新しい音楽を創造してしまうのが
プログレかな。

ドリムシが抱えている問題点は、プログレか否かというよりもメンバー全員が近所のオッサンに見えることだと思う。

とりあえず、メタル板に行ってもらった方が幸せになれると思う＜ドリ虫厨

ドリムシって俺より年若いはずなんだけどｗ
ちゃみーですた

>>834
さんの意見に大賛成です
挑戦する意欲がないと
プログレは死んじゃう金魚みたいなもんです

久しぶりに見たけどまだちゃみーやってんだなww
というわけでちゃみーですた！

フロイドカバーえがったああああ

パンクはくだらなくないよ。
ピストルズ自体はくだらないバンドだったのかもしれんが
そこからPILやコクトーツインズ、マガジンなんかが生まれた訳だから。
プログレが様式化した時点でパンクに喰われる運命だったんだよ。

ちゃみーですた

ピストルズは上質のポップロックですぅー
ちゃみーですた

別にパンクがプログレという意味じゃなくて、プログレとは何かなんてその人の考え次第という意味で書いたんだが……

アッー！

マガジンはええなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=pkmGO9XxhaI

「パンクとプログレ」の話題が出ると必ず思い出すのが
パンク憎しを明言し、憂国の四士みたいな立派な邦題をつけられるようなバンドやってた奴が
ほんの数年後、パンクではないが、おおよそそれらと真逆な目も当てられないような
悲惨なバンドをやって人稼ぎした件w
あ、発起人では無いんだっけか

誰かドリームシアターでシックスディグリーズオブインナータービュランスのバンドスコア売ってくれるって人いる？楽器屋に在庫切れって言われたんだけど、売ってくれるなら新品価格で買うよ　t.p.r_l_s.y-dp.@docomo〜

>>848
ここよりもDTスレにいきなされ。

ダンスオブエタニティのイントロにあるベースのフランジャー。なんか真似っこできるイイマルチないですかね

いや〜〜〜８５１か〜〜〜wwwwwww

NYライブの「Learning　To　Live」で途中、レゲエっぽいリズムのアレンジが
あるけど正直、消化不良つうか不必要。
RUSHの「NewWorld　man」や「The　Spirit　Of　Radio」のほうがシックリ来て
かっこいい。

RUSHでも生ぬるい。やはり晩年のザッパが上手だったと思う。

ところで、ドリムシって何が一番好き(若しくは聞ける)?個人的には
AWAKE>LTE1≫I&W≫壁≫武道館≧MP2000>MP2≧オクタ≧ToT=FII>LTE2≫壁≫6doit≫壁≫WDADU

スピークトゥミーって曲が好きだ

DT、LTE他に同じ感じの何がある？

DAT

ドリシアよりAtroxのほうが面白いと思う漏れは間違ってまつか?

長渕剛の方がいいな

249 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 01:23:03 ID:xTQGj0/k
高見沢は曲作りセンスあると思う
プログレ作らしたら、底知れぬ才能を感じる

THE ALFEEのプログレについて
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/progre/1116420220/

たとえば70年代にメタルという音楽の表現方法があったら過去のプログレバンドも取り入れてたと思うんだが。

まぁ、このスレを読んで今まで思ってた様式美＝プログレが間違った認識だって事はわかったので満足です。

ドリームシアターってメムバーの知能指数が高いのだろうなって思うけれども、歳食ってきたらできなくなる音楽だよなぁ…w
そのうち楽譜見ながらやるようになる？

即興入れまくる

>>860
>たとえば70年代にメタルという音楽の表現方法があったら過去のプログレバンドも取り入れてたと思うんだが。
プログレハードの立場はどうなる？

プログレ→プログレ・ハード→プログレ・メタル

初期は完成されすぎて。。むかしのUKがそんな感じ、
今は聞きやすい。ジョンペトルーシは好きですよ。

今度のG３誰が抜擢か？スモークオンザウォーターをあの
３人で弾いたんじゃリッチーブラックモアも家で泣いたかも。

自分DT擁護派だが、確かにDTはかなりメタル寄りだな。
自分まだ音楽詳しくない時に、「なんか面白い音楽はないか」と知り合いに尋ねた所、
「これを聴いてみろ」と、DTのMetroporis Part2を貸してくれた。
その時彼は「これがプログレってジャンルさ」と言った。
俺は「そうか、プログレかっこいいな」と感じ、俗に「プログレ」と言われるバンド（イエス・ピンクフロイド等）
の曲を聴きまくった。しかし、どうも違うと思った。
後に興味本位でメタリカを聴いてみた所、やはりこっちの方がいいなと思った。
その後に「プログレ」と「メタル」のジャンルを詳しく知ったんだが、やはりDTはプログレと言うよりはメタルなんだな、と思った。
まぁ少なからずプログレっぽさは入ってると思うが。
とにかく両者のいいトコ取りって感じがするからDTは好きだ。
とりあえずa change of seasonsは本当に感動した。音楽好きな人全員に聴いてほしいぐらい素晴らしい曲だと思う。
駄文＆長文ｽﾏｿ

>>866
貴方の爪の垢を煎じて飲ませたいな　　　>>1に

様式化した時点で、プログレはおしまいだと思う。
そういう点では、今までにないサウンドを生み出したんだから、
ドリーム・シアターは評価できる。

DTだって既に様式化してるじゃん。

じゃあ、１ｓｔだけ真のプログレということで

ｶﾝｻｽのﾒﾀﾙ化

>>866
A Change of Seasonsは確かにいいね
ドリムシの音楽的要素がすべて詰まった最高の曲だと思う
プログレかどうかなんてどうでもいい

DREAM THEATERが今まで出した作品はどれも最高だと思う。

多種多様な音楽要素を取り入れながらもDREAM THEATERの核の部分は今も昔も変わらずにいてくれているのがウレシイ限り。

DREAM THEATERの前身バンド時代の音源「Majesty Demos」を聴いてみるとよくわかると思う。

DTは素晴らしいメタルということでFA?

今更だが板違い
アニソン等
http://anime2.2ch.net/asong/

>>868
そういうこと言い出しちゃうとプログレに分類されてるものの大半も
プログレじゃないな

【ﾃｸﾆｶﾙな】Dream Theater【ｱﾆｿﾝ】 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asong/1171529987/
立ててやったぞよ

メタルもプログレも最高だよ。ジャズやフュージョンも好きだ。
只パンクの良さだけは全くわからん。
スレ違いだが誰かその理由を教えてくれ！

>>878
パンクはちょーシンプルなフォークソングを激しくやってるだけ

ここの人たちドリームシアターとか聴いたこと無いんだね…
アニソンからメタルまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、
スタイリッシュに統合する手腕は世界で彼らだけのものだと思う。

ドリムシ最強！

DREAM THEATERに関して色々批判する人たちは結局のところ嫉妬しているんだと思う。

確かに嫉妬する気持ちもわからないではないけど。

もしDREAM THEATERが技術だけのバンドだったとしたらとうの昔に消えていただろう。

彼らの凄さ、良さというか、持ち味はコンセプトをどんなものにしてもそれを十二分に再現し表現する技術、そして理論をぶち壊して攻めていく熱いロック魂をかね備えているところにあると思う。

長くなったけど、DREAM THEATERは好き嫌いを通り越して気になるバンドということなんじゃないかな。

昔はこのバンドも好きだったし来日公演も何度か見に行ったけど、今は好きじゃなくなった。
個人的にテクというものに興味を失ったという理由もあるが、やっぱりバンドの音楽性が自分には合わなくなってきたようだ。
今のドリムシはただの上手いメタルバンドになってしまったと思う。
昔のイマジネィティヴでスペイシーで知的なロックバンドでは最早ない。

それからやたらめったらにライヴで先輩バンドのアルバムをカバーするのはやめた方がいいと思う。
メタリカ、名電、フロイドなど色々やってるようだが、やればやるほど素人臭さが出て本業の価値が下がると思う。

釣り針

＞DREAM THEATERに関して色々批判する人たちは結局のところ嫉妬しているんだと思う。

　↑
（笑）
そりゃ絶対ないわ
ドリムシなんて２０歳過ぎて聴いてたら恥ずかしくなるよ。
ドリムシなんてＪ−ＰＯＰとメタルとプログレしか聴いたことのないガキが
ありがたがって聴く音楽だろ
色んな音楽をちゃんと聴いていれば　ドリムシなんて音楽性がなさ過ぎて聴けないよ・・・・

＞DREAM THEATERに関して色々批判する人たちは結局のところ嫉妬しているんだと思う。

この文章をドリムシからオレンジ・レンジに変更してみよう

オレンジ・レンジに関して色々批判する人たちは結局のところ嫉妬しているんだと思う。
もし君がオレンジ・レンジのファンにこう言われたらどう思う？
Ｊ−ＰＯＰしか知らないガキがと思うだろ

それと一緒だな
色んな音楽を聴けば聴くだけ
耳が肥えていくわけだ

オレンジ・レンジの花のサビは真のプログレ

色々ご意見ありがとうm(__)m

ただ、いつの時代も批判する人たちというのは、例えばジャコが出てきたときも同じような感じだったから。

単純にベーシストとして見るなら、羨望の眼差しで見ながらもそれを超えようと努力するか、否定しながらも心の中では認めざる得ないものがあることに対して自分自信に苛立ちを覚えたり、嫉妬しているかのどちらかだと思う。

まあ、ジャコはベーシストとしてだけじゃないけど。
あれやこれや批判するのであれば↑で言ったジャコやDREAM THEATERとすべての面で同等、もしくはそれ以上になってから言ってほしいということを言いたかったわけなんだけど、わかってもらえたかな？

別に俺自身は他のジャンルの音楽にもたくさん好きなものはあるし。

しかしジャコとDREAM THEATERを同列にするんじゃねえ！とか言われそう。

どり虫ヲタってラルヲタチルヲタ並に痛いな

いいからお前らの好きなバンドあげてみろよ！

5年ぶりに板を覗いたらまだこのスレがあった・・・・ｗ
話題もループしてるなあｗｗ
いちいち御託並べずに好き嫌いで選んで聴けばいいんだよｗ
ドリシム、イエス最高！アジカンｗｗｗぷぷっなｗ

個人的にはよく比較される、Pain of salvationの方
が面白いと思う(・∀・)/~~~内省的な世界観といい、コンセプトに基づいた
芸術性だったり、今のDREAM THEATERでは感じられない魅力を多く感じる。

シンフォニック・メタルって、DTのある種の進化系なのかね。

PoSはプログレって言葉を吸収して別にこだわってないとこがいい
DTのToTはメタルだろ・・・常識的に考えて

何故このバンドをプログレ板で語るのか理解できない。
メタル板だろ。常識的に考えて。

常識的に考えてって言葉、この板で流行ってるの？

プログレ版の住人は常識がないくせに、その言葉をよく使います。

日々常識は変化する・・・これ常識ね

土利虫のフロイドのカバーは痛い。曲が台無し
あれはギルモアの不思議ギターがいいわけで。
アワケの曲は随所にパクリフレーズが聞こえてくる。
なんだこのフレーズｗｗ
ＵＫじゃねーかーーーみたいなのね

色々ご意見ありがとうm(__)m

ただ、いつの時代も批判する人たちというのは、例えばエミネムが出てきたときも同じような感じだったから。

単純にラッパーとして見るなら、羨望の眼差しで見ながらもそれを超えようと努力するか、否定しながらも心の中では認めざる得ないものがあることに対して自分自信に苛立ちを覚えたり、嫉妬しているかのどちらかだと思う。

まあ、エミネムはラッパーとしてだけじゃないけど。
あれやこれや批判するのであれば↑で言ったエミネムやオレンジ・レンジとすべての面で同等、もしくはそれ以上になってから言ってほしいということを言いたかったわけなんだけど、わかってもらえたかな？

別に俺自身は他のジャンルの音楽にもたくさん好きなものはあるし。

しかしエミネムとオレンジ・レンジを同列にするんじゃねえ！とか言われそう。

オレンジレンジ出すんなら、ビートルズだそうよ……。
ビートルズも最初は叩かれていたんだし。
ピンク・フロイドのニューアルバムまだー？

俺ドリ虫好きだけどさすがにビートルズとは比較できないだろ…

色々ご意見ありがとうm(__)m

ただ、いつの時代も批判する人たちというのは、例えばビートルズが出てきたときも同じような感じだったから。

単純にロック・バンドとして見るなら、羨望の眼差しで見ながらもそれを超えようと努力するか、否定しながらも心の中では認めざる得ないものがあることに対して自分自信に苛立ちを覚えたり、嫉妬しているかのどちらかだと思う。

まあ、ビートルズはロック・バンドとしてだけじゃないけど。
あれやこれや批判するのであれば↑で言ったビートルズやドリーム・シアターとすべての面で同等、もしくはそれ以上になってから言ってほしいということを言いたかったわけなんだけど、わかってもらえたかな？

別に俺自身は他のジャンルの音楽にもたくさん好きなものはあるし。

しかしビートルズとドリーム・シアターを同列にするんじゃねえ！とか言われそう。

ビートと比較してんじゃなくて自分が理解出来んもんに対し排他的なカルシウム不足の田舎ッペに解りやすく諭してんだろ。ほんっっっとバカばっかだな、ここは。ずっと田舎から出るなよ〜

ビートルズとドリーム・シアターを同列にするんじゃねえ！

ビートと比較してんじゃなくて
自分が理解出来んもんに対し排他的な
カルシウム不足の田舎ッペに
解りやすく諭してんだろ。
ほんっっっとバカばっかだな、ここは。
ずっと田舎から出るなよ〜 by都会っこ

クリムゾンの「ビート」と比較してんじゃなくて
自分が理解出来んドラえもんに対し排他的な
カルシウム不足のいなかっぺ大将に
解りやすくサトシしてんだろ。？
ほんっっっとばかばあああかだな、ココア。
ずっと部屋から出るなよ〜 by監禁っこ

理解できない物でマイナスイメージを持つものを、好きなものの枠組みの中に
入れられて一般化されることを嫌悪する、というのはごく自然な行為。

ここはどーしようもないヤツらばかりやねぇ

そう言うお前が一番どーしょもねえよ、自覚がないから。気付けよ、田舎ッペ。一生田舎から出るなよ〜。

田舎ッペ。一生田舎から出るなよ〜。

都会の肥だめにハマって死ね

自分が都会だと思っている場所でおとなしくしんでろ井の中の蛙野郎

>>912-913
こういうのって一度書き込んでから悔しさが再燃してまた書き込むの？

＞田舎ッペ。一生田舎から出るなよ〜。

シコシコ、がんばれよ。
ボケナス！中ボー！

>自分が都会だと思っている場所でおとなしくしんでろ井の中の蛙野郎

んだあ、コラあー
俺は鎌ケ谷最強の飯塚章紘だ！
田舎ッペの中ボー！

the dance of eternityが神過ぎる。
他の曲はあんまり好きじゃないが、これは何千回聞いたことか・・・

ドリームシアター最強

まあ、何はともあれドリームシアターはいいバンドだよ

でも、一番好きではない。

一番好きではないにしても好きなバンドの一つなんでしょ！？もう少しここの人達は素直になったほうがいいと思うわ。

ドミニシが一番。

プルミーアンダー聞くと死にたくなる。

死んでしまおう。いっそのこと

ヘルズキッチンを聴くと、天国へ行けそうな気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=eXOHy42WuiA&mode=related&search=

>>93>>122
禿同

いいからお前らパンテラ聴けよ

確かにＤＴは初来日した頃と比べたらライブで動かなくなったなぁ。
昔の映像とかだと特にマイアング氏なんかは今とは別人のパフォーマンスだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=EGD8RxEUQxI&mode=related&search=

ドリームシアター最強

キング・クリムゾンの『太陽と戦慄パート1』のライブ映像を見るとDTなんてみても何にも思わなくなる。

これあたりなんてもろプログレじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=ZVrDxWg2ODk

>>933
俺はドリームシアターは駄目だしそれも微妙だが
マッツモルガンおとといきやがれ！って感じでスパスティックインクは逝ける。

http://www.youtube.com/watch?v=XSa2UvOPsrU

>>933
おお〜ウォッチタワー懐かしいなぁ。
このバンドはヘヴィメタルの中でも唯一って言えるほどファンなバンドだった。
これと拷問天国を毎日のように聞いてたなぁ。
周りのメタルファンは「これはハードコアだ」とか拒否してたけど、メタルだよね。
クリムゾン復活してもメタルファンは見向きもしなかったし、メタルって広いようで広くない。

狂気のカバーをyoutubeで全部見たけど、思ったことはただ一つ。


「オリジナルには適わない」


・・・以上。

スパスティックは逝けてドリムシはダメなんて許容範囲が狭いんですね！

http://www.youtube.com/watch?v=dCGcrXlwfv8&mode=related&search=

カバーがオリジナルに敵う場合があるって思っている奴がいることに驚いた
コピバンがオリジナルに敵わないって言っているのと同レベル
俺もドリムシの狂気カバーに全く興味なし。オリジナルのあの独特の雰囲気を醸し出せるわけもない

>>939
ジミヘンにあやまれ
これは好き嫌いの問題ではない

今すぐ良い例が浮かばないが、とにかくその他もっといろんな人にあやまれ
それから、もっと音楽聴け

ここの人たち新潟県とか聴いたこと無いんだね…
ノイズからプログレまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、
スタイリッシュに統合する手腕は世界で彼らだけのものだと思う。

LTE聴いてみたけどAcid Rainすごいな
ドリムシ最初に聞いたときはプログレの今風って感じだったが
これはほんとにプログレに金属音足した感じだ。これほどの衝撃は最近はなかったからなぁ
非常に私的なことだが元クリムゾンのベースのほうが顔もいいし

>>937
ブランドXとカシオペアくらい違うと思うけど