サザンオールスターズが大嫌いなプログレファン

おいらイエス、クリムゾン、ＥＬＰが好きなプログレ愛好家
なのですが、サザンの曲が生理的に受け付けません。
桑田のダミ声にセンスのない曲・・吐き気がします。
テレビ観てもサザンの曲がＢＧＭで流れると即チャンネル変えますが
プログレ好きにとってサザンはどうなんでしょうか？

sage 2ｹﾞﾄ


>>1

氏ね

もちろん。嫌いだよ。生理的に受け付けないからね。プログレとは究極の
反対の音楽だし。ルーツがアメリカン・ロックだろうし。あいつらの音楽
って。同様に、フォークやヒップホップ系も全くダメだね。

>>1 氏ね。そこまで生理的に受け付けないなら、お前の人生とサザンを無関係にすれば
いいだけだろ。わざわざこんなの作っちゃって、ほんとは気になるんでしょ？
もしくは嫌いな奴が売れてるのが気にくわないだけｗ
お前の趣味なんか知らないっつーの

自分はコアなｗｗ音楽聴いてるとでも思ってんの？イタイ奴。

俺もダメだ。
サザンも受け付けないがラップは最悪の極み。
特に日本人のラップは聴くに耐えん。
あんな低俗なノイズは黒人に任せればいいんだよ。

>>3
連投乙
人のあげ足取りは巣に帰ってねw

サザンよりヒップホップってのが皆同じに聞こえるな。
日本人が無理して黒人のまねしなくてもよかろうに、と思うよ。

間違えたw
>>4ｰ>>5だ。
>>3ｽﾏｿ

>>4
そんなあなたの趣味が気になるな。ケンソーとかいかがですか？

>>8
超同意。
あれ見てると同じ日本人として情けなくなる。

何故「プログレ板」においてサザン叩きを展開せねばならんのか

別にいろいろ聞くよ、レニクラ、solive、ｊｂｚ　、Ｇlove、RonnyJordan・・
おなじ感じで桑田すきだけど。かっこいい。ヒップホップとか和製ラップとかは恥ずかしくて
聴けない。>>12 も言ってるけど、プログレ板でわざわざサザンを出す意味がわからない。
やっぱ意識してんのかなーって。

,

邦楽板に「キングクリムゾンが嫌いなサザンファン」ってスレ立ててこようか？

晴れてたから茅ヶ崎行ってきたお（ ＾ω＾）

プログレがどうと言うか、ただのサザンアンチ

>>15 どだった？ドライブしに行こうかな〜

清月でお菓子買って　ボリボリ食べながら海辺をお散歩（ ＾ω＾）
砂浜に座ってたそがれてたら夕方になっちゃった（ ＾ω＾）
夕日で富士山がくっきり浮かび上がって綺麗だったお（ ＾ω＾）

和製ヒップホップでもSOUL'dOUTなんかけっこういいけどなあ。

サザンはだめ。アノ声がうけつけない。それが小学生の娘にもうつって
アンチサザンになってしまった。でも私の同世代には絶大なる人気だから
よそのおじちゃんおばちゃんの前ではサザンの悪口は言うなと言い聞かせている。

娘かわいそ・・

>>18 いい感じ。今度、丸屋にでも行ってきまつ。

おおお、おいらもSOUL'dOUTだけは大丈夫だ
進んで聴くことは無いけどねw

サザンは、学生時代に友達が(強引に)貸してくれた「みんなのうた」だけは歌える
とても覚えやすいメロディーだよね
でも、サザンの曲はみんな同じに聴こえるからつまらない

>20
だよな・・

それを「個性」と言う・・
アルバムでは、桑田好きな事やってるから一般のイメージと全然ちがうよ

ID:+Kz9jvH3がウザイ

ほっといてね

>>26
ここに帰れ(ﾌﾟﾌﾟｯ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1129463994/l50

ちなみにプログレって誰？

桑田プログレやってたけどうまかったよ

プログレとサザンの無理やりな絡みｗおもしろ

このスレ立てた奴きんもー☆

桑田は世紀のパクリマン。冗談から生まれたサザン。そんなんに見事に引っ掛かるのが日本人。
個性もオリジナリティもないよ。本人がいちばんわかってる。詐欺師なぶん、いつもおどおどしてる
やろ。そういう控えめなところで、実は持ってるのかもな。洋楽好きならサザン無視が当たり前。
プログレとは関係ない。

桑田のルーツがアメリカンロックってｗ
それと多分>>1より桑田の方がプログレに詳しいかと・・

>>32 だから洋楽ファンだが桑田は聴くっつーの。おどおどしてる奴が
何万人のまえでライブができるかよ。

+Kz9jvH3はわざわざＰＣ立ち上げなおしてID変えてるｗｗｗ
WUEqbCx0＝+Kz9jvH3

わざと変えたんじゃないよ。ＩＤにわざわざ食いつくなよ。うっとーしい。
同じ人物だがなにか。

35 ：名無しがここにいてほしい ：2005/10/24(月) 00:15:38 ID:3oP+EXnk
わざわざＰＣ立ち上げなおしてID変えてるｗｗｗ

え？プログレオタが語るサザンロックスレじゃないの？

>>36
何度も同じこといわすなよ
ここに帰れ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1129463994/l50

もまえら、日付が変わるとIDも変わるんだぞ

>>36
キモイ

俺はYesもCrimsonもPFMも四人囃子も好きやけどサザンが登場したときはすぐに
とりこになった
桑田には過去の音楽に対するリスペクトが感じられる
ﾌﾟﾛｸﾞﾚ村の奴らにはわからんかもな

ajaには笑ったよ　というか呆れたか

ajaって何？
スティーリー・ダン？

プログレファンも気になる存在桑田。

>>44
普通に「彩」だろ
っていうか>>43の意味がワカラン

>>45
確かに気になる。
あんなにパクって平気でいられるから。

>>47 はプログレヲタ？それともただのサザンアンチ？

>>33
>>1みたいな所謂5大バンド厨よりは詳しいのは間違いないと思う

>>47
パクりの例をあげてくれよ

>>48
両方
>>50
昔「いとしのエリー」の元となる？アメリカの名曲をテレビ番組で流してた。
ほとんど同じ曲でビクーリ。

うぁｗ　アメリカの名曲・・プログレヲタでサザンアンチすごい偶然

>>46
昔ね、スティーリー・ダンが「Aja」出して日本盤のタイトル
かっこよく「彩」だったわけ。
懐かしくなって「aja 彩」でぐぐったら......w

プログレオタだからといってイエス・クリムゾン・ELP好きだといつも思われるのが嫌でならない。
俺はこいつらは大嫌いだよ。
だけど俺は自分ではプログレオタだと思っている。
俺が好きなのは、中期までのPINK FLOYD,AMON DUUL一派,COMUS,POPOL VUH,THIRD EAR BAND,FAUST,MAGMA,CAN,HIGH TIDEといったところ。
だけどサザンも好きだし、パブリック・エナミーのようなヒプホプも、戦前ブルースもさんざん聴くよ。
あと、恐らく｢大方の｣プログレオタにはピーター・アイヴァースが受け付けないんじゃないの？俺は好きだけど。
他にも、フォークだと、ランブリン・ジャック・エリオットやウディー・ガスリーも大好きだ。
高田渡が亡くなる三ヵ月前のライヴにも行ったよ。

それから、プログレだけじゃなくてサイケデリックの視点からのスレなり板なりが出来てもいいと思う。

つか、ピーター・アイヴァースって名前だけ出して「受け付けない」とか決めつけは乱暴だなあ。
アルバムによって振幅あるし、あの人。
総じてアンタ、言ってることがムチャクチャだよ。何言いたいのか分からん。

>>53 桑田さんが自らそのような事ラジオで言ってたような。
べつにいいじゃーん

糞スレはこれ以上書き込まずにほっときまひょ

>プログレオタだからといってイエス・クリムゾン・ELP好きだといつも思われるのが嫌でならない。

ほんとだよな。こんな糞バンド群

「愛の言霊」の元歌聴いた事がある。ハッキリ言ってそっくりです。これは犯罪です。

「夢に消えたジュリア」のラジオCMのBGMが「原子心母」だった。フロイド繋がりだなと思った。

プログレもいろいろあるから皆ＳＡＳ嫌いとは思えないけど
ｙｅｓ大好きの俺はＳＡＳは死ぬほど嫌い。

>>51
私もその曲をテレビで見た(聴いた)ことある
私が見たその番組では、
「これはいとしのエリーの元ネタで、云々・・・」
って感じで紹介されていて、凄くビックリした覚えがあるよ
レイ・チャールズ知らなかったのかなぁ・・・

レイ・チャールズがサザンをカバーしてんのかと思ってたw
そのくらい原曲そのまんま

レイチャールズがサザンをカバーしてるのだが。

>>62-63
サザンがパクった曲をレイチャールズがカバーしている
これが正解
サザンなんて聴いているセンスのないﾔｼは正直バカだと思う

64だが補足
正確には
サザンのいとしのエリーはパクり
パクってできたいとしのエリーをレイチャールズがカバー

>>51
具体例あげろっつーのｗ

最近通勤が車から電車になってので携帯プレーヤー調べたら
MP3プレイヤー が2839円？
今こんなに安いのか？
これが普通なのか？
http://plaza.rakuten.co.jp/pococci/2000

>>67
よっぽど暇なんだな。

こんなスレがあったのか
俺は茅ヶ崎市在住なんだけど小さい頃からずっと慣れ親しんでいた海岸が　
いつの間にか大嫌いなサザンの名前がついてサザンビーチになって以来
その海外へは行く気がしなくなった

あとね　初対面の人に茅ヶ崎在住って言うと
大抵の人は話のネタにサザンの話をしてくるんだよね
初対面だからイヤな顔をするわけにもいかないし
カと言っていい気分にもなれないし　もう最悪

俺の前では嫌な顔したっていいんだぜ

俺はアレア、マグマ、クリムゾン、フロイド、アシュラテンペル
が好きだが
サザンは大好きだ

サザン聴かないけど桑田のラジオのＢＧＭ、原子心母だね。
誰の意見だろう？

>>67 やっぱりipodにしたら？itunesも便利だよ。
ついでにttp://www.tienma.com/music5.htmで曲dlすれば。

ここにはアンチばかり来てるのだろうが、４０前後のプログレﾌｧｿは大抵サザンは好き。
とてつもなく混沌としたパーティ曲で衝撃のﾃﾞﾋﾞｭｰ。従来の邦楽とは全く違うこの曲が
ヒットチャートに上ってきたとき、おおかたのﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｬｰは喜んだ。
エリーでは懐の広さと、バラエティに富んだ音楽性に敬服した。
その後も一筋縄ではいかない、ひねくれた構成の曲を沢山届けてくれた。
最近はさすがに曲調がマンネリ気味だが、多くのﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｬｰは好意的に見てると思う。
最近の邦楽バンドではスピッツとか人気あるんじゃないかな。

> ４０前後のプログレﾌｧｿは大抵サザンは好き

こんなこと軽々しく言わないこと。環境が知れます

プログレ好きならアルフィーは好きでサザンは嫌いって人が多いと思うけど

両方キライ　だけどその二組がやってたオールナイトニッポンは面白くてよく聞いてた
だけど音楽はキライ

オールナイトニッポンだったら音楽もプログレなみゆきだろ
みゆきこそ日本のプログレじゃん

レイチャールズにカバーされるなんて、ここでいくらアンチが騒ごうが、
一番説得力あるよねー。さすが。
　ここにいる奴よりも桑田のほうが音楽を知っているのは当たり前。
音楽でずっとトップで大金持ちだしｗ

アルフィーとかみゆきはもう全盛期じゃないから肯定的。
桑田が売れつづけてるのが気にくわないらしい

無理やりプログレとサザンをくっつけてなにがおもしろい

サザン嫌いが多いのは意外だな
プログレファンも低年齢化してきたんだろうか・・

>>59
>愛の言霊
バーブラ・ストライザンドとバリー・ギブの曲？

フィートやバンドを聴くようになったのはサザンのおかげかなあ
デビューはほんとうに衝撃的だった
しかも東京おとぼけCATSのデビューと同時だったのがそれを倍化させた

桑田のなんかのラジオで原子心母がいつもバックでかってたよ

>>83
いや、それがドライヴ中にFMで流れてた曲で曲名覚えてないんです。
その曲でしょうか？アレンジや曲の雰囲気から歌い出しのメロディーまでクリソツでした。
あの曲では歌詞の才能は認めます。
まーユーミンはキャロルキングだし・・・。オレンジレンジのロコモーションの件もあるし。
B'zはクラシック・ロックのリフから曲作ってるし・・。
ビートルズにも元歌があったってポールも言ってたようで・・・ある程度のパクリは
音楽文化には仕方ないんじゃないのかな？積極的に言うと文化はコピーから生まれる！

おまいはavexのまわし者かw

あげてやるっのw

>>71
>俺はアレア、マグマ、クリムゾン、フロイド、アシュラテンペル
>が好きだが

お前は俺かw

このスレ見ると学生時代思い出すね
周りはサザン最高で、プログレなんて誰も聴かないから音楽の話題はしなかった
元々クラシックが好きだからＥＬ＆Ｐがキッカケでフロイド、ジェネシス、イエスにも
感銘を受けたなー
マリリオンにも一時期ハマったし、ラッシュも聴く
一方、サザンも含めて邦楽は物足りないしクサイからほとんど演歌に聞こえる
プログレ以外はツエッペリンが最高かな
やっぱ俺頭固いわ

ツエッペリン、レニーとか好きだけど、桑田も好きだ。
特にアルバムの中の曲。

サザンがデビューしたの俺が工房の修学旅行の時の宿でベストテンに出た「勝手にシンドバット」
観たのが最初だぜ。あれから何十年経ってるんだよ。
いい加減飽きるだろ。ていうか今だに聴いてられるやつが信じられん。
ストーンズが現役なのは許せるがサザンは許せん。なんでだろ？俺だけ？

飽きて去るファンもいれば、そのかわり新規ファンも増えてるだけ。

サザンもストーンズも大の苦手
ジェントル・ジャイアント聴くとね

自分の好みを自慢するスレになりました

ハラボウの出っ歯はプログレ

>>94
いかにも自分は好みを自慢しないと

自分は大人なんだと自慢したいんだな

そうでなければ

そんなくだらないこと

わざわざレスしないよな

ジェントル・ジャイアント聴くとね >>こういうのマジ？
さっぶいからかんべん・・

>>97
つられてくれてありがと(ﾜﾗ

昔大学のサークルの先輩でプログレ大好きだけど
一番好きなアーティストはサザンだという先輩がいたのを思い出した

>>98 釣りだったんだ。あーびっくりした。本気の寒い奴かと思ったｗ

ネタスレ増えたねw
次は矢沢あたりでやってくれ

まっ、じぇんとる・じゃいあんとをひきあいに出してる時点で
釣りだと気づくべきでしたな

それも含めてイタイと思ったわけだが

>>86
もっと積極的に言うと現代文明はコピーから生まれている！
過去からの遺産と言うとオーバーだけどオレ達の世界ってそうやって続いてるんじゃねーのカナ。

話戻してavexが何て言ってるか知らねーが、ヤツらはパクリ曲で著作権を主張すると言うか
コピー同然の曲で「コレは新曲です」って言うワケだろ？それは違うと思うぜ！なあ。
逆に元歌に著作権料払って作詞作曲者欄にも元歌の作者の名前入れろってーの！
オレンジレンジみたいに作曲者から訴えられてから変えるなんて最低だぜ。
愛の言霊じゃサザンもバリー・ギブに著作権戻して謝れよ！なあ。

いとしのエリーは完全パクリなので桑田は謝罪すべき

前に雑誌の企画でトーレ・ヨハンセンに愛の言霊を聴かせたら
woman in loveのパクりだ、恥を知れと言ってたよ

俺もサザンはダサくて無理
邦楽だから駄目というわけではなくて

>>106
図星すぎてサザンファンが来なくなったwww

そりゃいくらサザンのファンでもパクリの元歌聴いたら騙されてたと気付くよな。
１曲でもパクった曲知ったら他の曲も信用できねーんだよな。
「スラムダンク」パクッた漫画家みたいにパクッてないものまで含めて全部ダメなんじゃないの？

>>79
ばかにも程がある

>>107
サザンファンは結構元ネタ知ってる人多いぞ。ためしに本スレに書き込んでみたら？
「何を今更」と言われるか、完全スルーのどちらかだ

ひところオサ―ンのカラオケ曲ってサザンが定番だったね。
みんなも仕事の付き合いで行くときには結構歌ってたんじゃないの？

>>110
自分の好きな曲がパクりと知ったら二度と聴かないけどw
ダサいバンドにはダサいファンがつくんだぁw
>>111
カラオケでサザンなんか歌ったことないし、歌う奴あんまいないなぁ

>>79
＞レイチャールズにカバーされるなんて、ここでいくらアンチが騒ごうが、
＞一番説得力あるよねー。さすが。
パクった曲カバーされてどこに説得力が？？？

＞ここにいる奴よりも桑田のほうが音楽を知っているのは当たり前。
音楽を知っていてパクりですか？

＞音楽でずっとトップで大金持ちだしｗ
パクって大金持ちかw

アミューズってデカい事務所に属してりゃ楽だわな。

>>113 なにを言おうが桑田勝ち組ｗ

>>114 サザンという存在ででかくなったんだバカ。

>>113 レイチャールズがエリーを聴いて良いと思ったからカバーしたという事実に
変わりはない。そしてお前よりもレイのほうがはるかに音楽を知っている。
パクリの原曲を答えよ。

ふ〜ん、ふつうに好きだけどねぇ。
ここ１０年ほどは聴かなくなったけどさ。
結構マシなほうだと思うよ。邦楽としては。

サザンファンはオーム信者と一緒でなかなか抜けられないんだよね。
でもパクリは犯罪なんじゃない？海外のアーティストが訴えなきゃ良いのか？
>>115勝ち組って（笑）お金持ってたらヤクザでも偉いと思ってるんだね。

パクっても勝てば官軍みたいなのは音楽家ではないよ〜

実力がないと27年もできない。
日本で桑田佳祐より才能あるアーは？

RonnyJordan レニー　StevieSalas Solive etc・・最近のＳolive のボーカル入りの
アルバムとかカコイイと思う。
いろいろ洋楽も聴くし、むしろほとんど邦楽は聴かない。唯一桑田は同じ感覚で
聴ける邦楽アーなのだけど。
パクリの例を挙げてみよ。

>>119 無理やりＣＤを買わせているわけではないだろ。
消費者が自らえらんでＣＤを買うだけだ。その結果今回のアルバムもミリオンになった。
やくざに例えるなんてそんな幼稚な発想は、無かったわ〜。

ポップミュージックでパクリとか言ってもしょうがない。
ようは売れたもん勝ちだと思う。
エッグだってＥＬＰだってパクリといえばそうかもしれないし。
ただここ１０年くらいのサザンはホント退屈な音楽をやってる
と思う。あれのいいとこは「ファンです」と一般の人に広言
できるとこくらいじゃない？その点はプログレより勝ってる
と思うが。

>>121
山本精一、
大西ユカリ
向井（kamomekamome)
ラルクアンシエル
俺

この5組ぐらいだな

パクリ云々とか・・プログレ好きまでこのレベルの話すんのかよｗ
邦板の厨房じゃないんだから

>>121
細野さんは？

>>126
プログレ好きなんてその程度だろ。

桑田に才能がないとは思わないけど、桑田以上なんていくらでもいるわな

>>125
山本精一w

サザンや桑田に才能がないとは言ってないんだよ。才能がなきゃパクリも出来ないしね。
でも１回でも人の作品をパクッたらそれは犯罪だって言ってるんだよ。
１回じゃなさそうだけど。

「スラムダンク」の描写の盗用した「エデンの花」の末次由紀に対して講談社は
流通している末次さんの単行本２５点を回収、絶版にする措置を取った。

自分はパクリがどうの言う前につまらないから聞かない
メロディが臭いし、演奏がつまらないし、ダサい

>メロディが臭いし、演奏がつまらないし、ダサい

サザンとか以前にプログレ聴いてる奴がこんな発言するなんてねぇ笑
天に唾を吐くとはまさにこの事か。

>>メロディが臭いし、演奏がつまらないし、ダサい
>
>サザンとか以前にプログレ聴いてる奴がこんな発言するなんてねぇ笑

五大バンドの所為故か、こんなレスする奴が多いのはマジ勘弁

つまり五大バンドはメロディが臭くて、演奏もつまらない。そして何よりダサいと。

ええ

メロディーがクサく感じるかは個人の好みだからどうでもいいがパクリはマズいって

青山学院大学在籍中のエピソードを語る。

まぁ最後までプログレはダメだったけど。もちろん、それなりに義務では聴いた
けど。でもＥＬＰとかは、人が言ってるほど音楽的には高度だと思わなかった。
・・あれは凄く稚拙なメロディーよ。ＥＬＰのメロディーではヒットにならないと思った。
あの辺は俺達においしい話をしてくれないんだ。（笑）

　で、もうだんだんとアマチュア志向も別れていったでしょ。
プログレをやってる奴はプログレ、ハードロックはハードロックって。
俺はプログレにはそんなに恩恵うけなかったんですよね。
で、当時プログレを本気で聴いてた奴は・・ＥＬＰなんかを極めた奴って、
ジャズっていうか、当時の「スタッフ」系にいっちゃってるのね。
　大学のときに、友達の関谷ってのがいたんだけど、そいつなんか隠し芸で
ＥＬＰのマネなんかさせるとまぁ凄いんだ（笑）
　ほら、いるじゃない、その世界を凄く上手く体中でアピールできる奴がさ。
オルガンをガンガン弾いて天を仰いじゃってるみたいなね。
そういう奴が最終的に何やってるかというと、結局スタッフとかそういう例の
クロスオーバー路線、あそこにいっちゃってる。オリジナル作らせたらつまんない
曲ばっかりでさ。
　それで俺の場合は、早い話がクラプトンだったわけよ。
それがあったからビートルズと次のがつながったみたいのがあったんだ。

桑田の音楽理解できないヤツかあいそ（笑）

ブルー○ートスケールより抜粋↑

いろんな音楽を体で体感し、昇華させて自らが光輝く事ができるのは
一握りの才能ある人物だけ。聴くくらい誰でもできる。
　桑田は、いまから20年以上も前にそのラインをとっくに超えている。

>>131　あほや・・・その発想でいくと、邦楽に限らず、洋楽でさえもほぼパクリ
という事になるが。

>>138-139
中々面白い話じゃないか
納得出来るっていうか、頷ける所もある

桑田はいろいろな事を見極める感覚が優れている。
客観的に自分や周りを見れる。決して自己満足の世界にどっぷりと沈み込む
ような事はしない。

と、桑田圭介さんが申しております

>ＥＬＰなんかを極めた奴って、当時の「スタッフ」系にいっちゃってるのね。
>そういう奴が最終的に何やってるかというと、結局スタッフとかそういう例の
>クロスオーバー路線、あそこにいっちゃってる。オリジナル作らせたらつまんない
>曲ばっかり

これは今も言えるな

ま、日本の音楽を駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　サ　ザ　ン

露骨で芸のないパクリを邦楽界に広めた先駆者。それが

　　　　　　　　　　　　　　　　サ　　ザ　　ン

遊び感覚で洋楽を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ誰も訴えてこないだろう
と、パクって売れることの味を占めてしまった。それが

　　　　　　　パ　　ク　　リ　　王　　　　　桑　　　　田

http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss
サザン32曲

●「いとしのエリー」　 ⇒MARIENA SHAWの「YOU TAUGHT ME HOW TO SPEAK IN LOVE」（ﾜﾗ
●「愛の言霊」　　　　 ⇒BARBRA STREISLANDの「WOMAN IN LOVE」が元ねた（ｗ
●「TSUNAMI」のサビ　 ⇒AMIBIENCEの「最後の約束」(93年)という曲のサビにそっくり！
●「勝手にシンドバッド｣　⇒Stevie Wonderの｢Another Star｣(1976)のまんま！（ｗ
●「我らパープー仲間｣　 ⇒キャブキャロウェイの｢ミニ・ザ・ムーチャー｣同じ曲かとｵﾓﾀYO！！（藁
●「夏をあきらめて｣　 ⇒Marty Balinの｢We are the 80's vol.7(コンピ)｣(1981)の曲｢Hearts｣同じです（禿藁
●「涙のキッス｣　　　　　⇒Stephen Bishopのｱﾙﾊﾞﾑ｢On and On｣(1977)の｢On and On｣
●「太陽は罪な奴｣　　　　⇒The Supremesのｱﾙﾊﾞﾑ｢The Supremes A' Go-G0｣(1966)の｢You Can't Hurry Love[恋はあせらず]｣

（もちろんサザンの方が発売は後）

　桑田さん、もろにパクリ過ぎです。

も　う　ち　ょ　っ　と　頭　使　い　ま　し　ょ　う　ね　（藁

サザン糞な理由

�@　世間で代表曲と思われている曲は全てパクリ
�A　キャリアはB'zの二倍あるくせに、総売上ではB'zにﾎﾞﾛ負けしてる
�B　TVで調子こきすぎ。いい年して何ふざけたことやってんの？まだお塩の方が笑える
�C　ﾊﾟｸﾜﾀの声。しゃがれてるだけ。高音部分なんか聞くに堪えない
�D　久しぶりにヒットした津波。これもただのTVﾀｲｱｯﾌﾟのお陰。一発屋とかわらん。しかもこれもパクってるし（ｗ
�E　金の亡者。欲を出したﾊﾟｸﾜﾀは今度はソロでﾊﾟｸﾘｿﾝｸﾞ。金を独り占め。
�F　ﾊﾟｸﾜﾀはﾁｮﾝなので売り上げの大部分は層化学会の買占め。

以上を統合すると、サザン、いやﾊﾟｸﾜﾀとそのヲタどもは逝ってよしってこった（藁

茅ヶ崎に背を向けて
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10004.ram
Show Me the Way/Peter Frampton
http://www.frampton.com/showme.ram
コードが最初から最後までまったく同じ、だそうです。
我らパープー仲間
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-11500.ram
[S] Minnie the Moocher/Cab Calloway
http://www.isp.nwu.edu/~ethan/cab_calloway.wav
そっくりだそうです。
涙のキッス
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10061.ram
[A] On and On/Stephen Bishop
http://www.wtv-zone.com/Joe2/o-p/onandon.ram
全体のリズム、AOR調の音、アレンジ、構成。
歌メロは、Aメロはやや似、サビは似てなく、サビとサビに挟まれたBメロ
(サザンなら”ふられたつもりで生きてゆくには〜”の箇所)がよく似ている。
愛の言霊
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10073.ram
[B] Woman in Love/Barbra Streisand
http://www.isabel-n.ch/images/woman%20in%20love.wav
サビをレゲエ調で。いくつかのTV番組や雑誌にも取り上げられていた。
太陽は罪な奴
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10075.ram
[S] You Can't Hurry Love[恋はあせらず]/The Supremes
http://www.wusm.usm.edu/rock/bonyoucanthurrylove.ram
そっくりだそうです。


桑田さんパクリすぎ！！（プ

うわぁ〜くだらなすぎ。
こんなの見飽きた。
なにも知らない奴がコピペだけすんなよｗ

28歳の桑田の発言に、こんどはこういうので対抗するしかなくなったらしい。
　このスレタイ自体も桑田にするとお笑い草だろうなｗ

>>150
連日必死だなw
サザンは嫌いじゃないがおまえは嫌いだ｡
そんなにサザンが好きならアンチスレなんかスルーしてサザンの本スルに池。

はーい

邦楽板の厨房ﾜﾛｽ

嫉妬

>>150
君の>>117に答えるために貼っただけだ

＞こんなの見飽きた。
＞なにも知らない奴がコピペだけすんなよｗ

そんなこというなら「パクリの原曲を答えよ」なんて聞かないけどなw

太陽が罪な奴が恋はあせらずｗ

ＳＡＳヲタはどうしてこんなに必死なんだろう？

>>133-135
なんでムキになってるのか知らないけど
臭さの質がサザンとプログレじゃ違うじゃん
あと演奏は普通につまらないよ

>>131
漫画家のやつはトレースしたわけだから、はっきり言って桑田のパクリとは次元がちがうよ。
２ちゃんで話題になって発覚したもんだから、またパクリとか言う椰子増えたな。
そうすれば桑田も問題になって業界から干されるとでも思ってんのか？ｗ

>>148−>>149
お前一時荒らしまくってたコピペ厨？「だそうです」ってｗ
結局そのサイトみて知っただけのやつなんだな。

あれ?
「いとしのエリー」のモトネタって
プロコム・ハルムの青い影じゃなかったの。

>>160
もっと肩の力抜けば(ﾌﾟ

サザン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスチル

ニック・メイスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サザン＝ミスフル

このスレを一通り見たが一番印象に残るのは>>106

>>162
はいはい、（プ　とかいって悔しがらせようとしてるの丸分かりだから。
俺もしょうもないレスしてしまったわ。どうでも良くなってきた。さいなら〜

>>166
ﾌﾟﾌﾟｯ

プログレ好きでサザン好きって多いと思ったらそうでもない？
俺は変に気取らないでB級を貫く姿勢が好き。

俺のプログレ仲間で好きな人は１人もいないな
キライって言う人が多いよマジで

>>138 >>139 で桑田が馬鹿にしてるほうに行ってしまった人ﾀﾁが多数

創価学会員の大森のクビを切った事は素直に褒めよう。
大森は上田正樹とツアーしてるらしいがｗ

こういうスレはちょっと…。
マイナー分野のマニアがメジャーに
噛みつくのはみっともない。

嫉妬

>>149 誰もわざわざ聴かないのにコピペしても、ほとんど聴けなくなってる。
2曲だけ聴けたけど無理やりすぎ。この程度の事をパクリと言ってるのかと
安心したお。

サザンは聴かないからどーいいが｡メジャーだからってマイナーを馬鹿にするのは好きくない｡

>>155
>>173
サザンヲタはこの返しが好きだなw

清水本スレ

つうか、どっちがマイナー？
日本の話？

日本では
サザン･･･超メジャー
プログレ･･･超マイナー

KAMAKURAのトップの曲、Computer Childrenあたりで、
おおっ？いいじゃんとか思った私はアホだった。

>>177
ｗ

>>180
どうしてだよ

ｽﾏｿ、両方好きだ（●＾o＾●）

>>182
何か騙された気がする・・・

>>182 「欲しくて欲しくてたまらない」　とかも？
神曲いっぱい入ってるじゃんか。

結局「ｊポップくだらない」とか「パクリ」とか言ってる
ロック覚えたての厨房みたいな感じでサザン嫌ってんのかな？
それとももっとコアな音楽的理由？
音楽知ってる大人に嫌われる要素がそんなにあるとは思えんが・・

このスレタイ自体が桑っさんを意識しまくりなんだよ

10/23(日) ID:3tTriMxk
10/24(月) ID:WUEqbCx0
10/25(火) ID:CsLcGiUR
10/26(水) ID:3f+WBvYu
10/27(木) ID:qgwKhB8A

基地外、今日はまだぁ〜

>>186 オメーの心はゴミ屋敷と同じくらい汚れてるよ。。。
世の中の不正に鈍感になるのがオメーの考えてる大人って事なのかい？

人の曲をアレンジしただけの曲を「新曲」って偽って著作権主張するのは最低だぜ。
それは曲を聴いたりCD買ったりしてるオメーも含めたファンをバカにしてるんだぜ。

売れた商品に似せたゾロ商品を作るメーカーがどの業界にもあるけどね。

とりあえずサザンは置いといて、サザンファンの厨房振りは目に余るものがある

サザンは置いといて（ﾌﾟ

>>188 粘着質野郎｡きんも〜☆

スレタイから察するとプログレマニアはサザンを意識してるってこつ？なぜ？？

俺は茅ヶ崎市住人だからイヤでも意識せざるをえないのよ

>>189
＞人の曲をアレンジしただけの曲を「新曲」って偽って著作権主張するのは最低だぜ。

感覚はそれぞれだが、キミがそこまで思うパクリ曲があるなら
ちょっとくわしく教えて

メロディがキャッチーでオーソドックスな作りにせざるを得ないシングル曲なんかは作り手が
どうがんばっても、なんかしらの曲に似てしまうもんだが

>>189
いちいち権利がどうとか不正に儲けてるだとかを気にしながら音楽を聴くのか？
大変だな。

>>192
釣られてやんね(ﾌﾟﾌﾟｯ
アンチに翻弄されてらー(超ｷﾝﾓーﾐｯﾄﾓﾅｲ

>>187>>191>>192
ｵﾏｲのような馬鹿がいるからｱﾝﾁにぐだぐだ言われるんだよ
もう気づけよ
この恥さらし！

>198
大丈夫、サザンファン＝勝組
プログレファン＝もはや残飯あさり

>>199
それがｵﾏｲの本心か
だとしたら人間性を疑うね
確かにｱﾝﾁはｳｻﾞｲが音楽なんて所詮個人の趣味なんだから
勝組とか残飯あさりという発想はあまりにも悲しい
ｵﾏｲの価値観は売れれば勝ちといった貧困なものだと思い知ったよ

>>200 　>199は別人ですよ・・

>>199
あ〜ぁ〜とうとういってはいけないことを････
ここはプログレ板なのに････
残飯あさりの板か

あんまカリカリしないでいいと思うよ。
サザンヲタの間でも序列があってヤツらは反駁し合ってるから。
kamakura以降、真夏の果実以降、TSUNAMI以降、とか細かいランク分けがある。
で、同じランク同士のヲタが顔を合わすと、異ランクの人間の中傷大会。
表面上はすごく仲良く振る舞うらしいけどね。

漏れの彼女が最大手サザンサークルに入ってたからそのへんの話題は良くきいたよ。
いつまでも学生ノリで、楽しい反面、
中高生時代にあったような、くだらないガキなみの人間関係トラブルも多発するらしい。

家のピアノの生徒がカマクラ聞かせてくれた時は凝った音作るなぁ、とは思ったが
ぜんぜん自分の趣味じゃねぇやで終了。

桑田自身がマニアはスタッフ止まりとほざいていで自分はいかにも勝ち組みたいな考えだからからファンにも序列化が浸透しているかも




極端な見方をすればだが

上の桑田さんのエピソード、凄く的を得たコメントだとおもた。

>>206
連日必死すぎw
そんな書き込みはファンスレでしろよ
桑田のコメントもわざわざ紹介して全くご苦労なこったw

サザン　・・・　おれに「周囲の人たちってこれほどまでにレベルが低いのか」
と心の底からの驚きと憐れみと軽蔑感をもたらすので、見ない聞かないようにし
ている

「スタッフでとまってよかったYO」


スタッフ

-------------　安全ネット

クワガタ　　　　肥溜め
ファン

本人達は関係ないと思うけど
何とかBOXとかで、おまけで釣るのって、
なんか卑怯だよね。
って・・・プログレのが一番酷いけどね。

>>195
感覚はそれぞれなんで作者が訴えられた場合でも真実は後発の類似曲を作った本人にしか分からない。
オレが確信してるのは「愛の言霊」だね。今でも好きな曲ですよ。言葉の乗せ方も上手いしね。
オレが聴いた元歌の「woman in love」はアレンジがもっと「愛の言霊」に近かった。
好きな曲だけに>>106と同じ感想だな。

創作をしたことのある人間なら自分の作品が影響を受けた作品に似てしまう事は経験するものです。
似てしまったら普通はそこでその作品は没にします。または少なくとも似てる部分を削除します。
知らなくて偶然似てしまった場合はどうしようもありませんが桑田氏の場合には考えられませんね。

これはサザンと言うよりも日本の音楽業界全体のモラルが低いことが原因だと思います。
他国のヒット曲の著作権を侵害して平気だったと言う点では何年か前の韓国でもあったね。
韓国のヒット曲、聴いてみると日本の曲（「I LOVE YOU」だっけ）しかも作曲まで韓国人。

フルオリジナルの曲は理想であって実際は難しいのも分かるけど酷すぎだと思うよ。
プログレと言うとPINKFLOYDの曲、例えば「ECHOES」なんかと比較すると曲作りの姿勢の違いに
あまりにも情けないんだよ。まーレベルが違うって言えばそれまでだけどさ。
この曲のフレーズを盗用したアンドリュー・ロイド・ウェッバーが訴えられていました。

ユーミンファンがキャロルキング聴いてユーミンサウンドが実はパクリだったと
知ったんだが受け入れられなかったそうだ。

>>211
ダヴズ（だったと思う）のアルバムの中でクリムゾンのムーンチャイルドにそっくりな曲があって
メロから雰囲気からま〜似てんだけど、作った本人は人から指摘されるまでまったく気づかなかったそうだ

woman in loveって曲が「愛の言霊」にどれだけ似てるのかしらないけど、桑田が確信犯的にパクッたってゆう
根拠はあるの？それにアレンジが似てるってのは桑田というよりプロデューサーあたりの責任なのでは？

ピンクフロイドとの比較にしても、今は初期のフロイドのような作品が一般に受けるような時代じゃない
ましてサザンみたいなポジションのバンドは作りたくても作れんだろう
むしろ自由のきかない日本の音楽シーンのなかで一定の質を保ちながらトップを走りつづけるサザンのほうがスゴイ気がする

サザンは長い活動のなかで名曲を作りまくってきた
シングル曲にいくつか似てる曲があるからってサザンを酷評するのはどうかと思うな

歌謡界での売上や知名度の話し？
全世界での話し？

比較するときに話の尺度を変えられたらわけわからん。
まあ、サザンも忌み嫌うほどじゃないから、どうでもいいけど。

>比較するときに話の尺度を変えられたらわけわからん。

サザンヲタっていうか呆楽ヲタってそういう論点の摩り替えが常套だから

こんな板までくるものかな？
サザンヲタ

>>212
まあ、woman in love に関してはモロだから自分で聴いてみればいい。
つか、お前、ヲタじゃなくて、単なる擁護厨だな。
ヲタは桑田のFM番組とか毎週チェックして、桑田本人がパクリ発言してるのを聞いてるし。
今回のアルバムに関するパクリインフォメーションはかなり充実してるらしいじゃない。

コアなヲタになればなるほど、既にもう、
パクリがどうした？　お前の好きな音楽より売れてるし、人気あるし、認められてるよ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
って逆ギレ袋小路に自ら入り込んで行って安穏としてるレベルに達してるよ。
君みたいに未だにパクリじゃないって言ってる人間はヲタの中では天然記念物。

>>213
211の曲作りの姿勢の違い
って言葉へのレスだからとくに尺度かえてないと思うけど
>>216
それは知らんかった
認めてるならしゃーないなｗ

このスレにちゃんとしたプログレファンが居るのか気になる。

>>211
「ECHOES」なんかと比較して曲作りの姿勢の違いに〜とかマジﾜﾛﾀw
どんな厨房だよ。

サザンファンは他人と一緒にいいよねって言いたいさびしがり屋の見栄っ張り
ストレス発散が主目的

世界を広げたいプロファンとは水と油

音楽のクォリティに差がありすぎて比較する気にもならない。
てか聴く気にもならんな、サザンは。

> サザンは長い活動のなかで名曲を

一曲も出していない。

日本に住んだことのないフランス人やイラン人でサザンを知ってるやつはほとん
どいない。ピンク・フロイドなら有名。
イランの楽器店にフロイドのポスター貼ってあってたまげますた。

　バンド名が全てを語ってるYO

サザンはオール・クズ

日本の音楽ならちあきなおみとか聴けよ

坂本龍一もあいかわらず先端行ってる他人のものを盗んでばかり
あの人でオリジナリティあるのって戦場のメリーだけじゃ?
戦場のメリーもやはり何かの真似なのかもしれないが

>>221
それはさすがに言いすぎ。好みの問題だと思う。
これだけの年月支持されてるんだから、やはり魅力はあるのだろうと思う。

{あるのだろう}　　微妙でいいね。
1965-75年前後生まれの日本人が堕落した消費者の巣窟ってだけ?

茅ヶ崎育ちの知り合いがいてサザン好き
サザン絡みで茅ヶ崎を誇りにするのはいいが､やたら田舎をばかにするのはやめてほしい
そんなにサザン偉いのか?

>>226
>>227
まあ、マルちゃんの赤いきつね、とか、日清カップヌードルなみの魅力はあるんだろうね。
長い年月支持されて、どんな一流レストランの売り上げよりもカネを生み出すわけだから。
で、サザンヲタは一流レストランよりもジャンクフードの方が旨いと思ってるってことでいいじゃん。
人それぞれの好みはあるしね。

>>229
一流レストランに当たるバンドって例えば何なの？
まさかピンクフロイドだとか言うんじゃないよね。

青山学院大学在籍中のエピソードを語る。

まぁ最後までプログレはダメだったけど。もちろん、それなりに義務では聴いた
けど。でもＥＬＰとかは、人が言ってるほど音楽的には高度だと思わなかった。
・・あれは凄く稚拙なメロディーよ。ＥＬＰのメロディーではヒットにならないと思った。
あの辺は俺達においしい話をしてくれないんだ。（笑）

で、もうだんだんとアマチュア志向も別れていったでしょ。
プログレをやってる奴はプログレ、ハードロックはハードロックって。
俺はプログレにはそんなに恩恵うけなかったんですよね。
で、当時プログレを本気で聴いてた奴は・・ＥＬＰなんかを極めた奴って、
ジャズっていうか、当時の「スタッフ」系にいっちゃってるのね。
　大学のときに、友達の関谷ってのがいたんだけど、そいつなんか隠し芸で
ＥＬＰのマネなんかさせるとまぁ凄いんだ（笑）
　ほら、いるじゃない、その世界を凄く上手く体中でアピールできる奴がさ。
オルガンをガンガン弾いて天を仰いじゃってるみたいなね。
そういう奴が最終的に何やってるかというと、結局スタッフとかそういう例の
クロスオーバー路線、あそこにいっちゃってる。オリジナル作らせたらつまんない
曲ばっかりでさ。
　それで俺の場合は、早い話がクラプトンだったわけよ。
それがあったからビートルズと次のがつながったみたいのがあったんだ。

>>229
なんか剣のある言い方だけど、そういうことでいいんじゃない？
安いジャンクフードでもまずけりゃ買わないし、
一流レストランで高くてもおいしけりゃ人気が出る。
要するに日本人の舌に合うか合わないかってことだけだよ。

>>232
おいしい話はしてくれない存在でも、嫌いじゃなさそうだな、ELP

>>225
知識が無いのなら黙っとけ

プログレヲタも、
所詮サザンヲタと
同じレベルなんだな。
ただ斜にかまえてマニアな音楽聴いてるだけじゃねーかい

>>211です。オレの言いたいことはあんなモンです。
補足・・・アンドリュー・ロイド・ウェッバーって言うのは「オペラ座の怪人」の作曲家。
サザンファンの殆どは海外のロックは知らないのかな？？この間のLIVE8も知らないんだろうね。
まーレベルが違いすぎだよな。

>>212 オレはサザンと言うより日本の業界の姿勢だと思ってるよ。
でも１回でもパクッたらそいつは１流じゃねーのな。元からB級スターだったっけ？

このスレタイはいったい・・・？
嫌いとかいって興味あるんじゃか。
海外のロックも好きで聞くさ。勝手に決めるなよ。

×アンドリュー・ロイド・ウェッバー
○アンドリュー・ロイド＝ウェバー
　オペラ座の怪人の作曲家というよりも、ミュージカルを大成に導いた作曲家だが。

>>239
Andrew Lloyd Webber・・・・細かい突っ込み39!その指摘はAmazon.co.jpにしてくれ。
しかしカタカナ表記に○も×もないぜ・・・オメーはバカだろ？

アマゾンで知ったのか。ごめんごめん。

既にkamakuraの頃からスタッフに頼らなきゃ現代的な音さえ作れない音楽的才能だけどな。

サザンで世界一って誇れるのはグリコなみのオマケグッズか。
CDにボートラでも何でもなくて、
糞拭く足しにもならないおもちゃくっつける日本文化の最先端を行くバンド。

ついにおもちゃとか言い出すか。。
おもちゃにつられて4500円のオリジナルアルバムが
ミリオンセラーか。
ステッカーが付くくらいでおもちゃなんぞ付いていて事はないという件について。

結局、そこなんだよな。
サザンヲタの金玉袋は売り上げでしかない。
詰まるとそこに結論持っていくのがサザンヲタのバカにされる由縁なんだよ。
ビーヲタでさえ、そんな乱暴な結論にゃしないってのに。

サザンの正しい聴き方じゃないよな。ヲタ的な聴き方って。
音楽なんぞ興味ないけど、何となく取り残されるのがイヤだから、
でチョイスするのがサザン。
30以下はそれがミスチルとかになるんだろう。

しかしアンチも凄いな。
わざわざプログレ板にまでアンチスレ立てるなよｗｗｗｗ
音楽なんぞ興味ないプログレファンなんていねーよｗｗｗｗｗ

あの・・
売れているという事になにか問題でも？
サザンの正しい聴き方って？
>>245 のような理由で聴くやつなんているのか。

最初の3,4枚までのレコードは、1枚ごと進歩していったが、
それ以降はまったくワンパターンになってしまったサザンは
多くのプログレバンドと共通しているような気がする。

>>247
二言目には売れているという事をいい音楽の証明の指標に持ってくる怠け具合が問題。
世界レベルで売り上げているであろうプレスリーヲタやビーヲタでさえ、
そんな怠け発言はなかなかしない。

>>245のような理由で聴くやつが多いのはユニオンにでも行って
発売後半年でズラッと1000円以下で並ぶヤングラブやさくら見れば分かるだろ。
それが悪いこととは言わないけどね。

普段プログレを気取ってきいてるくせに、
世間に遅れを取りたくないからサザンやミスチル聴くのか。
恥ずかしい奴だな。。。

>>249 はビーヲタなのか。
　　　プログレはちゃんと聴いてい　る　の　？

>>251
後期Beatlesはプログレファンのマストアイテムだと思うが……。

>>244
きも

>>250
プログレを気取って聴いてたらかなりヤバイぞw

>>254
ヤバイと思うその心がすでに気取ってる。

別に気取るのは良いさ。
ただプログレで気取れると思ってる>>250が一番恥ずかしいw

サザンが嫌いな理由
桑田の歌が嫌い
ハウやウェイクマンなどの職人的演奏家がいない
などなど

そしてドラマティックな展開がないこと
サザンの曲は所詮歌謡曲。これは邦楽全般にいえること。

ﾏｼﾞﾚｽしてロックと比べるなよ

早速一人釣られた(ﾜﾗ

内田裕也はガチ、桑田圭介はヤオ

>>259
きんも〜☆

桑田のメロディは安っぽい
ためしに脳内でジョン・ウェットンに歌わせたんだけどやっぱり駄目だった
バックに荘重なメロトロンも鳴らしてみたけどやっぱり駄目

>>263
�dに失礼だ

プログレ好きのくせに、
こっそりサザン、ミスチル・・ｗ
嫌いなら聴くなよ。

>>263 笑ロスｗｗｗｗ
　　　お前が桑田より音楽知ってると思ってんのｗｗｗ
　　　勘違いもはなはだしいんだよ！！
　　　知らなさそうな単語使ってるつもりか？？
　　　桑田の足元にでもひざまずいてろや。

chammyにふさわしいスレはここだなｗ

>>267
俺は好きだよサザン。
デビュー当時から聴いてる。
君は暇人なのかな？
もうちょっとスレの趣旨を考えた
発言しなよ。

　サザンを特に嫌っているわけではないが、サザン好きの奴は好きじゃないな。
一般的なものを最も安易に受け入れている姿勢がね。
　冬はユーミン、夏はサザン聴いてあらゆる音楽的要素をそこにだけ求めているような奴がいたよ。

ちんこ

>232 それで俺の場合は、早い話がクラプトンだったわけよ。

つじつま合ってるじゃん。エリック・パクリ・クラプトンだからwww。

ストレンジ・ブリューのソロはアルバート・キングが半年前に出したレコードの
パクリ、そもそもクリームはポール・バターフィールド・ブルーズ・バンドの
縮小コピー、「レイラのあの出だしのフレーズ、エリック、キミの最高傑作だ
ね」って言われて「あれはデュアンのフレージング」だとは言えず落ち込ん
で数年リタイアしたり。

> お前が桑田より音楽知ってると思ってんのｗｗｗ

ってな・・・・・。
音楽なんて知らなくてもいいから、はよ名曲作ってみ

>桑田の足元

臭そう

そう、サザンとかクワガタって清潔感ゼロだろ。
コンサートとかも汗とゲロとワキガの臭いがこもってそうなんだよね。
ションベン臭くて安っぽいメロディー。安直な声。無意味な英語混じり
の馬鹿丸出しの歌詞。
どこにもおれが聴くようなポイントはみつからないよ。

> そう、サザンとかクワガタって清潔感ゼロだろ。
コンサートとかも汗とゲロとワキガの臭いがこもってそうなんだよね。
ションベン臭くて安っぽいメロディー。安直な声。無意味な英語混じり
の馬鹿丸出しの歌詞。

　そういえばもともとイロモノというかある種のパンクだったんだよ、
サザンは。本人もそういうつもりだった。それがいつのまにか「日本の
良質なポップスの典型」とか言い出すから、あきれた。

デビューした頃洋楽誌の音楽専科でクワタとか「あんたのブルース」の人が
インタビューでたいそうなことホザイテいたの思い出しますた。
他ページとの質の落差に中学生でも気づきますた。

サザンの歌には日本語の美しさが無い
単なる言葉遊び

同じ奴が何を自問自答してんの？

「世界の屋根を撃つ雨のリズム」の話題が出てないな…。
あの曲に対するプログレファンの評価を聞きたかったんだが。

37VhriY1
お前あほ？何がしたい？病院いけば？

>>269
＞一般的なものを最も安易に受け入れている姿勢がね。
意味わからん。いいと思うから買うだけの話だろ。自分の趣味に合わないから
他もそうだとおもってるの？
＞冬はユーミン、夏はサザン聴いてあらゆる音楽的要素をそこにだけ求めているような奴がいたよ。
こんなヤツはほとんどいない。

>>279
残念だけどその曲知らないんだ。サザンは取りあえずTVやなんかで流れてたら耳にする程度だからね。
おそらくプログレチックな曲なんでしょうね。
でも今までの彼等の曲が既存の洋楽のエッセンスに桑田流の日本語歌詞を乗せたモノなので
その作品もその程度の作品だと思われます。

料理屋で言うとサザンは「洋食屋」って感じだねー。良い意味でさー。
メンチカツ定食とかあってケチャップとウスターソースかけて食べる・・・。

>>279
ロックバンドらしくていいと思う。言葉の並びも気持ちいい

考えてみれば・・・
サザンだのユーミンだの、プログレと共通することは「音楽」である、
「人間が演奏をしている」ということぐらいだろうか。
SFだのファンタジーだの、そういうネタもたまにあるが視点が違うよな。
こういうのって、作り手の感性がまったく違う。

一週間でずいぶん伸びたね
プログレヲタが痛いのは予想してたがサザンヲタがここまで腐ってるとはw

ユーミンがフロイドとプロコルファルムの大ファンなの知ってる！

サザンのチケットネタにすりゃ結構女釣れるよね
プログレｵﾀでも使った香具師結構いんだろ (w

>>285
プログレ板最速の伸びだね。
短期間にこれだけの人を集めることは
どのプログレバンドにもできやしない。
つまりサザンの勝ちが確定した。

プログレ聞いてる人間だけが語ってればこんなに伸びない
板違いの人が多いだけ
これからも大いに語ってください

プログレがサザンアンチに負けたみたいで嫌だな

>>288
はいはい
アンチサザンの勝ちだよ

アンチって結局はサザンから離れ切れない元ファンでしょｗ

>>288
>>292
こういう言い種ってホント、ジャニヲタとか藁芸人ヲタとか勢いのあった頃のモーヲタとかと
全く同じ言い回し。
キモヲタの発想って似るんだな。

>>292が図星だろ。
アンチJ-POPは最近までJ-POPを聴いていた若いロックファン
アンチロックは最近までロックを聴いていた若い黒人音楽ファン

はいはい。。。そろそろココも話が出尽くしたから「お開き」にしたら？
続けても同じ話の繰り返しだよ。ココを盛り上げてきたオレが言うんだから間違いないぜ！
>>266は面白かったよ。>>263に「知らなさそうな単語」が見あたらないんだモン。。知らなかったんだ（笑）

料理屋で言うとサザンは「洋食屋」って感じだねー。良い意味でさー。
A定食とかあって・・・千切りキャベツの隣に付け合わせの赤いスパゲッティとか。。。
洋風幕の内弁当みたいでさー・・・・FADE OUT

なに仕切ってるんだ？こいつ
なにさまですか？

サザンもクラプトンも生理的に受け付けない理由がわかった
嫌いなものもつながってるのね

これより本スレは

【クラプトンが大嫌いなプログレファン】に変更します。

クラプトンよりもMr.Childrenの方が好きです

>>297
サザンやクラプトンって"生理的に"受け付けないような音楽か？
超ハードコアなパンクとかなら解るけど。

>>300くさいメロディーと汚い声

プログレもサザンも所詮音楽じゃん。
良いものは時代を超えて聴きつがれていくだろうし、
その合間合間に流行りの音楽があって、
そういうのも聴きつつプログレ、サザンに戻るんじゃないの？
>>301 ただそれは>301 の個人的な意見で、みんながそう思ってたら
とっくに桑田は消えてるよ。

>>300 サザンもクラプトンもある意味売れすぎというか、（日本限定と
世界各国の差はあるけど）　そういう大衆的というかスタンダード的に
なっている物に対しては過剰に拒絶反応するやつもいるんだよ。
売れてる、みんなが知ってるというだけで。
なぜ大衆の心を掴む事ができるか、スタンダードになるかという事には
気づかない。
クラプトンが嫌いという理由もスタンダードすぎるからって
以外にまともな理由あげてる人いないし。

「たばこロードにセクシーばあちゃん」なんかはイイ曲だな。
「まちるだベイビー」のドラムやホーンサウンドなんて、当時のジェネシスに似てる。

>>303
クラプトンはブルースファンから「黒人に比べて薄い」的な理由で嫌われてるよ。
もちろん好きな人もいるんだろうけど。

まあもう板違い削除＆終了でいいよ。

サザンヲタで洋楽も聴いてたけど、プログレのアーをもう少し
聴いてみようという気になりました。
どうもありがとうどざいました。

>>304
あ、そういう曲、ホントにあるんだ。
高野文子さんの創作かと思ってた・・・。

売れ過ぎているヤツにも２種類ある。

こういうスレがしょっちゅう立つヤツと、あんま立たないヤツ。
サザンとクラプトンが典型的前者ってだけ。

別にここ20年のサザンやここ30年のクラプトンには、売れるには大衆の心を掴む必要はない。
ネームバリューと、最新流行音楽から三、四年落ちの安パイなアレンジ・エンジニアリングクオリティ、
あとは宣伝、流通の問題。
それをクリアできてれば、半年後にユニオンやブクオフの棚を占拠する音楽の出来上がり。

>>309　　なんでも言い様だよ。それはあなたの価値観だし。クラプトンと
　　　　
　　　　　サザンをつかまえてよく言えるよな。
　　　　　
　　　　　サザンのＣＤはなかなか中古で安値はつきませんが。
　　　　　
　　　　　じゃあぶっちゃけ、売れてないアーのほうが才能があるとでも？
　　　　
　　　　　大衆的に売れてるアーはそれに正比例してアンチも多いから

　　　　　こういうスレ立ってるじゃん。立たないのは最近目立ってないアー

　　　　　でしょ。

　　　　　

>>310
すごい偏見の塊だな。
売れないのは、アーさんが悪いの？
売れなくてもがんばってるマイナーのアーさん
星の数くらいあるのに
あなたはそれを全部敵に回したかも。

>>311 今そんなことを話してないと思うけど。
　　　売れなくてもがんばってくれればいいけど、
　　　売れないより、売れることのほうが遥かに難しいよね？
　　　売れすぎで叩かれるのが意味分からないって事でしょ。
　　　売れないのははっきり言ってあーさんが悪いでしょ。
　　　というか才能がないだけ？自己満足でいいなら誰でもやれるじゃん。

>>312
んあこたあない
売れない辛さ、ＳＡＳも知ってるはず。
あなた、音楽やってない人でしょ？
みんな苦労してると思うよ。

音楽やってないよ。　
サザンはデビュー作から売れてるし、ほんとの意味での売れない、
芽がでないってつらさは経験してないと思う・・
逆に売れ続けるというプレッシャー・辛さのほうが大きいんじゃない？
というかクラプトンとサザンの話からずれてない・・？

>>314
ホントにそう思ってるの？
お気楽な人ですね

>>314
あなたリアルタイムじゃないでしょ＞サザン
私はリアルタイムだよ
どうやってデビューシングル出したか
知りもしないでいいかげんなこというなよ

サザンと、どの程度のミュージシャンを比べて話してるのかがわからないや。
一般的なイメージではここ27年間、日本では知らない人はいないビッグバンド
だから、それを維持していくことが辛いと思うよ。
なんとか売れようとがんばってるミュージシャンとは悩みの質がちがうんじゃない？

リアルタイムではないけど、知ってるよ。

>一般的なイメージ
そういう表現は、ここでは自分勝手って言う言葉に置き換えられます。

サザン好きなら、スイカの特典持ってる？

じゃあサザンてどんなイメージなの？世間一般に。

だからー、
なんで世間に問うの？
自分がサザンはこうだって思ってりゃいいいじゃん
あなたは、中心がないのかしら？

はいはいわろすわろす

>>323
だってよ

あなたにやる気あるなら
反駁してごらん。

>じゃあサザンてどんなイメージなの？世間一般に。

ワゴンセールのワゴンに同じアルバムが10枚も大量にある。
山奥のコンビニにおいてある5種類のCDのうちの一枚。
テレビCMでかかっててウザいから外に出てカフェに行くと有線でもかかって
「まじウゼェ」、海に行ってビーチバレーを眺めていたらまた聞こえてきて
心底ウザイ、まるでストーカーのようなクソ雑音。
というイメージ。

どうよ？
ぼこぼこにしていい？

あなたが、サザン好きでも嫌いでも
そういういいかげんな態度の発言は反感買うだけだと思う。

ぼこぼこしようか？

私が誰だか、知ってるよね？
エイセソに絡むよ？

>私が誰だか、知ってるよね？

全然知りませんが、何か？

>>329
素直に引っかかるやつｗ
このスレ、ＳＡＳ嫌いな人だけが観てると思う？
まず、私はＳＡＳ大好き。
プログレ好きなら、もうちょっと立場考えないと・・・。

>>328
これがおれだよ　本人にURL張らせるなよまったく
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129423732/

>>331
つhttp://life7.2ch.net/utu/

マジでチャミーはメンヘル板にプログレスレでも立てて
そこで引き篭もるか、首吊るかのどっちかにしてくんねえかな

勝手にしやがれ、プラス、渚のシンドバット、で勝手にシンドバットとなった
デビューからわかるように、サザンはパロディーバンド。コロッケとか清水
アキラとかと同列に語った方がいい。
パクリが多いのも、パクリというよりまんま物真似パロディーなんだと考える
と説明がつくだろ。
物真似パロディー聞いて感動しているファンって耳おかしいんじゃねーか?
「原子心母」「暗黒の世界」とは比べるのも無理ぼ

kurusiiyo-
tasukete

真夏の果実はいい曲だ。でも、ＴＳＵＮＡＭＩだけは許せない。
なんだ、あのひねりのない曲は。
単調な曲でも、スピッツは素晴らしいが。

キースファンの独り言でした・・・

>>335
つhttp://life7.2ch.net/utu/

>>333
kuso-
sonnnaniwatasikirai?

kurusiiyo-
mou
nantoka
naaranaikana hossa

チャミー、好きだよ
がんばって
明日アイス食べようよ
僕の誕生日なんだよ

初期と小林武史とやってた頃は辛うじて聴ける
後はゴミ

open janeがいきなり死んじゃった
新しいのもないし
私どうしたらいい？

>>325 かわいそうに
　　　海でかかってって嫌がってるのは君だけなのに
　　　コンビニなんて売れるものしか置かないからね。
　　　なんでコンビニにあるかって事だろ。
　　　「勝手にシンドバット」のタイトルのネタくらい知ってるし、
　　　それを大マジでパロディがどうとかいうのってセンス無いよ。
　　　あの時代にあの曲を作った桑田はすごいと思う。
　　　

>>342
さんの趣旨がわからん
ＳＡＳ嫌いなのかな？

>>334 本気ならそうとうｲﾀｲ

>>325 超個人的な意見じゃないかｗ
君のまわりではサザンがもてはやされているようだな。
それが世間一般のサザンだ。
　　　

サザンヲタはパクリについて免疫ができている
また、売り上げ実績から一流のミュージシャンだと思ってる
サザンヲタはプライドが高いからアンチスレでも必死なんだな
ただ､ヲタの間に序列があるのはプライドが歪んだ形ででている現象か
もちろん、そうは考えず同じヲタだから同じ趣味の仲間と考える普通のヲタもいるだろうけど

まあ、カリカリする必要もないよ。
最大手のサザンサークルのコアな会員でさえ、
30過ぎてそれなりの収入あってもオリジナルアルバムでさえコンプしてないのが多数。
名盤とされているkamakuraでさえ未だにダビングでしか持ってないなんてのもざら。
そんでＺ団なんかをちゃんと持ってたりするｗ
音楽そのものにカネを注ぎ込むより、
代官山通信で紹介されたりするツアーグッズやらを集めるのに必死。
そんな感じだから、そもそも音楽を語る板で（ry

どうでもいいけど、ここプログレ板だよな？

>>1が建て逃げして、邦板からアンチと信者が集まったみたい。
売れたか売れてないかとかパクリかパクリじゃないかとか
プログレッシャーにとってはどうでもいい話ばっかり。

プログレッシャーにとってサザンなんかどうでもいいよ
桑田の声は嫌いだがw

>>350
>>1を見なさい

こえというか、歌唱・発音が嫌いだ。
中村昌俊はこれに歌唱指導受けるまでは真っ当に歌が上手かった

ほんとクソつまんないよなサザンは
面白かったら素直に聴くっつーの
（嫌でもいたるところで耳にするし）
サザンファンは聴いた音楽の数が少ないやつばっかりだから
おまえらのサザン最高って言葉は説得力皆無なんだよｗ

>>351
>>1の1行目なんて免罪符のためでしかないでしょ

共演したからか、やたらミスチルへの影響を語りたがるけど、
基本的に桑田メロは基本８ビートで音節を英語発音に分けて単純なノリを作ってるだけだよな。
その単純さが40以上の年寄りにも愛される由縁だろうけど。
ミスチルは16ビートまで踏み込んでるから佐野元春系統なんじゃね。
よく言われる言語感覚も流れとしては、
細野とか大瀧とかがサザン以前にやってきた仕事のナンセンス版って感じ。
この二人とは異なる個性としては充分認めるけど、エポックではないな。

普通のミュージシャンはコードパクっても高度にリハーモナイズして発展させたがるところを
桑田は単純化したリハーモナイズを行うんだよね。
元ネタの味のある四和音を歌謡曲的な三和音にしたりする。
そっちの方が日本じゃ売れるって分かってるんだろうけど、音楽家の意志としては情けないものがある。
音楽家と言うよりは、商売人に近いんだろうな。

「僕の歌い方は桑田節からきてますから。。」by桜井
別に無理やり影響をうけてる風にしてるわけじゃないだろ。
桜井本人が雑誌なんかでしゃべっているからしょうがない。
実際、奇跡の地球以降の桜井は変わったし。
それすら変わってないって言うわけ？
歌詞の内容、歌い方。

上で説明したように構造的に違うんだよ。単純に。
桜井が桑田のように英語的に音節分けることもほとんどないし、
桑田が桜井のように16ビートを多用することもほとんどない。
ノリの作り方が根本的に違うんだよ。
ちょっとした音楽知識がありさえすればリップサービスに近いニュアンスなんじゃねと感じるはず。
それかクラプトンがバターフィールドを語る前にロバジョンを語りたがったりするのと同じで
直接的影響とは遠い、安パイのところを語ってるニュアンス。
そんな音楽的構造から分かる事実も無視して、発言鵜呑みで鬼首で語ってるのが怠け者丸出し。

ってかそれは君の判断だろ？
なに勝手に言ってんの？
安パイなら桜井も桑田もどっちもどっちだし。

桜井の事ならほかでやってくれ。
プログレと桑田のスレだ。

いや、判断じゃなくて、音楽構造的な事実。
理解できないならつっかからなくてもいいよ。

安パイの意味も取り違えてるし。

ってさすがに自分の無能さが分かって逃げ打ったかｗ

なんでいきなりミスチルが出てくるのかわからんｗ
基本的に違うでしょ。そんなことどうだっていい。

>>361
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　　　　　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　　　　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　　　　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　　　　　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　　　桜井だからさ
　　　　　　　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　　　　　　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　　　　　　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　　　　　　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　　　　　　　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
　　　　　　　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　　　　　　　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　　　　　　 l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　　　　　　 |　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

きんもーっ☆

このバンドに関しては、とにかく毛ガニの存在が気になります。

サザンは聴きたくもないが、NIGHT HIKE/HARCOやValon-1/Salyuなら聴く。

桑田より長渕が嫌いな鹿児島県民な私はどうしろと？

どうよ？
ぼこぼこにしていい？

あなたが、サザン好きでも嫌いでも
そういういいかげんな態度の発言は反感買うだけだと思う。

ぼこぼこしようか？

私が誰だか、知ってるよね？
エイセソに絡むよ？

素直に引っかかるやつｗ
このスレ、ＳＡＳ嫌いな人だけが観てると思う？
まず、私はＳＡＳ大好き。
プログレ好きなら、もうちょっと立場考えないと・・・。

これがおれだよ　本人にURL張らせるなよまったく
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129423732/

>^_^<ぎゃははははは−（爆笑）でした。39！

チルヲタってどこにでもわいてくるよな・・・
スレタイくらいちゃんと見てから来いよ
見境のない奴め

>>368
論破された（というか自分が議論以前の頭しかない無能だった）のがよほど悔しかったみたいだな。
スレ違い攻撃しか逃げ場が無くなったかｗ

じゃ、サザンはカス、ということで終わりでいいな ?

サザンはパロディーバンド。コロッケとか清水
アキラとかと同列に語った方がいい。
パクリが多いのも、パクリというよりまんま物真似パロディーなんだと考える
と説明がつくだろ。

>音楽家と言うよりは、商売人に近いんだろうな。

萩原健太も同じようなこと言ってたな
>>138-139あたりでもそういう匂いは感じ取れるし
桑田を評価するかしないかはここをダメと判断するかしないかの違いだな
萩原は良い意味で言ってたけど

サザンを語るときに、サザンの中では一番地位が低いと言われてる
桑田にしか光が当たらないのがちと寂しいね。

>>364
ファンに言わせると毛ガニは決して役立たずではない、ようだ。
電グルのピエール瀧よりはよほど重要だとか。

俺も>>138>>139見て桑田に幻滅した
こいつは決してアーティストではなく､商人だと確信したね
売れていることを誇っているサザンヲタからするとある意味教祖様かもしれないがw

インチキＲ＆Ｂ：ケミストリー
インチキゴスペル：ゴスペラーズ
インチキファンク：スガシカオ
インチキＨＩＰＨＯＰ：缶蹴り、ＧＡＫＵ、他J−ラップの糞ども
インチキボサノヴァ：サイゲンジ

例えれば、寿司職人が握ってもらう寿司と、
機械で握った回転寿司の違いにわからないようなもの。
回転寿司でも満足してしまうような味覚の奴に、
本当の寿司の旨さを説明しても理解できない。これは
生まれ持った味覚だから、どんなに努力しても変えようがない。
本物と偽物の違いがわからない奴に限って、
「自分の味覚を他人に否定される覚えはない」とよく吠える。
フランス料理と和食がどっちが好きかというのは個人の趣向の
問題であり他人がとやかく言う問題ではないが、
回転寿司と本当の寿司の見分けが着かないのは味覚（センス）の問題。
テメエの音楽に箔つけんのにファンクとかＲ＆Ｂとか自称してる
Ｊ−ＰＯＰのインチキ連中やＪ-ラップの糞が本気でカッコいいと思っている奴らには
このセンスがないのだよ。

サザンヲタが曲がどれも同じっていうのに反応して
「音楽に詳しい人の前でサザンの曲がどれも同じっていうのは
恥ずかしいことだ」と本気で思ってることが微笑ましい。
音楽に詳しい人？？
たしかに２、３パターンはある。
モロ歌謡、歌謡バラード、ｵﾊﾞｶ全開、

>>355＝>>369？だとしたら、あんた面白すぎ
誰も聞いてないのに勝手にミスチルの話持ち出して、論破したって・・・ｗ

>>374
プロが商人で何か悪いのか？ミュージシャンも、画家も、小説家も、みんな
自分の作品で食べて行けるのを夢見てプロになるんじゃないの？
たくさんの人に聴いたり見たりしてほしいからなるんじゃないの？
そうじゃなけりゃ、プロになる意味ないよね。
サザンが売れてることを誇りには思わないが、
シングルで一般受けしそうな曲だして、アルバムでやりたいことをやって、
たくさんの人に聴いてもらうというやり方は上手だなあとは思う。
逆にシングルしか聴いたこと無い人は「同じような曲ばっかり」「商魂丸出し」
って思っても仕方ないかも知れないね。

聖　　帝　　サ　　ウ　　ザ　　ー

>>377
理屈はよくわかるよ
売れないと食っていけないからね
でも、露骨なパクリはよくない
>>138-139もマニアを見下しているし、
桑田は音楽性よりもメジャーを意識しすぎている

は？音楽性？

マニアは自分に金を落とす存在ではないから桑田も悪口言い放題ですね

>>377
サザン好きなら常識だろ。
桑田ヲタが桑田サマを評価するのに桜井への影響の話が重要なネタになって久しいのは。
そんなおまえらにとって常識的なことを「誰も聞いてないのに勝手に」って言われてもね。
ここで重要なのはミスチルでもなんでもなく、
サザンヲタの音楽知識の無さから来る盲目さ加減を攻撃するためにその代表的な例の話題を出しただけ。
それなのに無理矢理にスレ違いに結び付けて、議論から逃亡する言い訳に使ってんじゃん。

どうせ逃亡するならこのスレ自体から消えろよｗ

>>382
禿同

深夜から早朝に茅ケ崎〜片瀬江ノ島の海岸沿い遊歩道をマイクオールドフィールドの２１世紀以降の作品かフロイドのダークサイドムーンの後半を
ウォークマンで聴きながらジョギングすると
はまるぞ
茅ケ崎〜藤沢の海は壮大かつ繊細なんだよ
昼はサザン・チューブ・レゲエなら
深夜から早朝は繊細系のプログレが似合う

茅ケ崎在住　プログレ・ニューエイジマニアですが何か？

＞昼はサザン・チューブ・レゲエなら

絶対　な　し　。

>>382 はプログレとサザンの話をしろとｗ
　　　ここでなぜミスチルが出てくるんだ。
　　　ミスチルのほうが優れてるといいたいだけじゃないか。　
　　　関係ない事をうだうだ言うな。
　　　批判するならプログレと比べるろよ。
桜井が桑田に影響を受けていようがいまいがどうでもいいんだよ

なんかプログレ板ができたっていうので来てみたら、あんま書き込みしてない
とこだな。
しかし唯一このスレだけは繁盛している。
サザンはヤヤとかいう曲は結構好きだけどね。

＞サザンヲタの音楽知識の無さから来る盲目さ加減を攻撃するため
盲目さ加減て例えば？
サザンより歌上手い、演奏が上手い、高度なことやってるバンドはいくらでもいるよ。
だけどサザンが好き。自分にとっていい曲を作る。だから好きなんだ。
それって盲目なのかな？
商業音楽だと言われようと、求めてる人がいるから売れるんじゃないの？
もちろん流行りで売れるのが大半なんだけど、そういうのはすぐ飽きられるしね。
それから>>382、ミスチルについての議論はサザンアンチスレか本スレに行けば？
ここでそんな話題だしても誰も答えてないでしょ。興味ない人が大半なんだから。
大体ミスチルがサザンの影響受けてるなんて言ってる椰子は極一部でしょ。
議論から逃亡も何も、明らかにスレ違いだし。

＞サザンより歌上手い、演奏が上手い、高度なことやってるバンド

正確に言うと、サザンは歌唱力、器楽演奏力、音楽性（学術的な意味で）で
とりたててどうこういうレベルではない。標準なんじゃない？邦楽の中でも。

その表現だと貴方はそこそこ「上」の方のランクだといいたげ。

まぁ唄も演奏も下手でもいいと思えるものはいくらでもあるけど。

>>390
言いたげにみえる？普通だと思ってるけど。サザンファンの中では常識。
サザン本スレではみんなが「サザンに歌唱力や演奏力は求めていない」って言ってるよｗ
それがいいのか悪いのかは別にして・・。
個人的に歌唱力に関しては、「上手」というより「巧い」とは思ってるけど。
382がサザンファンがみんな音楽知識がなくて、ミスチルに影響を与えたと
思ってるみたいだからレスしてみただけ。
まぁ何人かのファンがそんな風だとそういうイメージが付いても仕方ないかもね。

>>387
バカか？　別にミスチルに何の思い入れもないよｗ
ただ桜井の書法と桑田の書法はかけ離れてるのに影響云々言ってる間抜けは芸スポにでもわいて出るのは事実。

>>389
文盲か？　何度も言わないと分からないようだけど『ミスチルについての議論』なんてしてないよ。
サザンヲタが音楽的検証もなしに音楽的評価をしてるバカさ加減を『盲目』って指摘しただけ。
簡単に言えば『分かってもないことに口出すのはすごく頭悪く見えますよ』ってことだ。
何勝手に論点変えた長文でごまかしてるんだよ。

お前がスレ違い云々しつこく叫んでるのを擁護してる人もいないようだけどな。
そもそもサザンの話題してて何がスレ違いなのかも分からない。
じゃ、プログレに絡ませないでサザン批判してる大半のこのスレのレスはみなスレ違いってことか。
全部にアンカーつけてスレ違いって指摘してやれよｗ

>>392
しつこくって俺がレスしたのは389が初めてなんだが？
『ミスチルについての議論』っていうのは言い方が悪かったな。
正しくは「サザンとミスチルの音楽的構造の違いについての議論」か？
芸スポは見てないから知らん。そんなスレがあるなら何故わざわざここで語る？
サザン批判はいいんだよ。ここはアンチスレだしね。
ただ、この流れでいきなりミスチル持ち出されて、スレ違いだと言われたら
逃げただの何だの言われても、なんだかなあって感じなのよ。わからない？

それから、391で書いたようにサザンファンみんながミスチルに影響を与えたと
思ってるわけじゃないから。第一ここでそんなこと言ってる椰子いないのに、
そんな話題持ってくることが無意味だって言ってるの。
＞何勝手に論点変えた長文でごまかしてるんだよ。
何勝手に「サザンとミスチルの音楽的構造の違いについての議論」の流れにしようとしてるの？

>>377
そのやりたいことやってるはずのアルバムがつまらな過ぎ

やりたいことやってるアルバムって、例えば桑田のソロのことかな
小林が参加してるアルバムはまだ聴けないことはないけど他は酷いもんだ

キャッチーであって聴音で着ない＝イメージがイメージのまま伝わる
ELPやその他のプログレ・クロスオーバーは私にとって正に音楽の理想。
なんちゃって。

まあ、単に俺が桑田にとって「おいしくない客」なだけだろうよ

>>392
スレ違いというか板違い。

ｳﾝｺ

>>ID:fTUzOAeG
他スレで語られていたらここで語ってはいけないと？
逃げただの言われて何だかなあって感じたお前が389で初めてレスしたのか？
ここでは新しい話題を出すのはダメで、既出の話題をなぞらなきゃいけないのか？
『ミスチルについての議論』でなく
「サザンとミスチルの音楽的構造の違いについての議論」って自分で勝手に認識を変更してて、
俺がその流れにしようとしてるって？　なんじゃそりゃ。

おまえ言ってることグチャグチャ。ホントに日本で教育受けたか？

そりゃあ『みんなが』思ってるわきゃないよな。
でも>>355から一週間どころから10分もしないうちに
>>356みたいな盲目妄信無能レスがつくぐらいにはサザンヲタにとっちゃポピュラーな話題だろ。
ずいぶんと確率の低い『みんなが思ってるわけじゃない』だな。

人気者でいこうは友人が持っていて結構印象に残ったが・・・

なんか1がネタで、しかも暇つぶしに立てたスレがここまで伸びるとは。
しかも感情的と見受けられる方もいらっしゃるようですね。
邦楽好きで２ちゃんに来てる連中はある意味他の板の連中よかくじけないから
そこそこで引くのがよろしい。

なんてったって山下達郎とオフコースのどちらが音楽性が高いかなんてまじめに
感情的になって議論している連中だからね。
（この辺の「音楽性」なんて聴いていて感覚的に合うか合わないかだけで、
　音楽学的には本当に稚拙きわまりないレベルだよ。
　いや、それがいいとか悪いとかではないのだけれどね。俺だってストーンズ
　とかルーリードは好きだからさ。）

>>400
だから「板違い」だっての。
邦板で語られてたことを挙げて
サザンヲタにとっての常識だろとか言われてもこの板の住人には分からんよ。

率直にサザン聴く奴の気がしれん
あんなダサいのどっこがいいの
サザンなんて日本の恥さらしだっちゃ


これみて
サザンバカヲタがきんも〜☆とかぬかしよるのが目に見える

>>400
「スレチガイ」と言ったのは全部俺だと言いたいわけ？
ＩＤ見ればわかるじゃないか・・・。まぁそう思いたいならそう思ってればいいよ。
＞『ミスチルについての議論』でなく
＞「サザンとミスチルの音楽的構造の違いについての議論」って自分で勝手に認識を変更してて
認識は変わってないよ。「言い方が悪かった」と言ってるじゃないか・・・。
何か揚げ足取るの好きみたいねｗ
個人的にはミスチルがどうのって言う話はどっちでもいいのだが、
>>356の台詞は宇多田との対談で言ってたらしいし、1％も影響受けてないかと言われれば
そうでもないんじゃないかい？
それすら認めたくないなら、それでいいじゃないか。
ここはアンチスレだから、俺に同意してくれる人はいないと思うけど、
お前のほうが言ってることぐちゃぐちゃ。

>>403
ダサいとかカッコイイとかの問題じゃない
言ってやるよ
きんも〜
わかってたなら言うな
パクリだなんだ言ってるやついるけどさ
お前らはたとえパクｯたとしても売れないよ
大体人間がパクること以外で何かをできるようになるはずがないじゃないか
まず周りが言葉使ってるから自分も使う
そうやって成長していくものなんだよ
鳥がいなかったら
飛行機も生まれてない
まあ俺が言いたいのは
サザン最高っていうことだけだけどね
嫌いならどうぞ聞かないでくれ
自分だけがその美味しさを知っているっていうほうがいいから

>>405
きんも〜ありがと
後半はうなずけるけど､中盤のパクリの説明はへ･り･く･つ
自分で書いて恥ずかしくないのかな

恥ずかしくないね
じゃあ未だかつて誰も使ったことない表現方法で俺にもっと詳しく伝えてくれよ
どこがヘリクツなのかを明快に
しかもパクリでもありがたいね、俺は外人じゃないし
洋楽聞いてても限界があるよ。
それを日本語に変えてくれるなら言うこと無しだよ

続きは邦楽板ででもやってくれ。

>>407
この馬鹿
つられているのに何必死になってるんだ(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>407
すぐムキになるから､からかい甲斐があるっちゃサザンヲタはおもろいな

>>404
でもいいんじゃない？
あなたがサザン好きなんだったら。
ここにいるということはプログレ好きなんだからその上でサザンが
どうと言うのは板的（？）には別に問題ないと思うよ。

>>407はどうなのかな？もしプログレ興味ないのにこの板にサザンを
こき下ろすスレがあることを見つけてここに来ているとしたらちょっと
怖いものがあるけど。

俺は必死になることは悪いことじゃないと思うよ
逆に何必死になってんの見たいな考え方の奴ばっかだから
日本は落ちていくって思ってるんだけどね
まあ確実に板違いで悪いけど
僕はいくらでもムキになってあげますよ(((((((( っ´_ゝ`)っ

>>412
プログレ興味ないのにプログレ板で必死になってたんだ
バッカじゃね〜の
サザン狂もここまでくると病気だっちゃ

他の音楽系板はおろか、スポーツ系、学問系などあらゆるところに
サザンをこき下ろすスレを立てたらやってきそうだなぁ。

ただ洋板住民と違ってプログレヲタはアンチというよかあんまりサザン
じたいに興味ないんじゃないかな？
あんま過剰反応するからみんなこういう反応するんじゃないの？
英米以外の国のバンドにまで手を出してる連中なんかは特にサザンが是か非か
なんて興味ないように思うけど。個人的に。

>>414
それが違うんですよ。なんせ国民的バンドですから
ふだんは石の裏にいる虫を観察してるような連中でも
誰かが「サザンが…」と言ってるのを聞くと、もう
血が騒いで黙っちゃいられないんですよ…。エヘへ。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　プログレオタより

>>414 
行ってあげるよ
釣りがすきなやつがいるように
釣られるのが好きな俺もいるわけだ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 何必死になってんの？
とか言う奴ら相手に話をするのは面白いからね
>>415
カブトムシが好きには違いないが
どこの森にでもいるカブトムシしか知らないような奴と一緒にしないでくれ

↑幼稚なやつだなあ

自分の好きなことに必死になってるだけなんだけどな
それが幼稚か、ふ〜ん
じゃあ大人なお兄さんは何か必死にするってこと
できるのかな？
まさかひきこもりなんて言わないでね

>>400 の最初のミスチルがどうの・・・っていうのに反応したのは私。逃げたっていわれたけど。
>404 や、他のサザン側の発言をしているのは別人なので。全部同一人物だと
思ってるみたいだけど。勝手に勘違いしないでください。

>>418
空気嫁
プログレに興味ないのに､ここでアンチの相手したってしょうがないだろ
だんだん、おまえさんが哀れになってきた

>>418
普通の大人は釣られることなんか好きじゃないし、
釣られることなんかに必死にならないよ (w

勿論必死にすることなんか一杯有るけどね

でもちょっと冷静に考えたらここはネタスレなんだからさ。

フォーカスとかマグマだのバンコ、はてはタンジェリンドリーム聴いてる連中に
サザンをどう思うか？なんて聴かれてどう答えたらいいかわかんないし、
そういう連中にサザン貶されてもいちいち熱くなる必要はないって。

この調子だと今度ユーミンとか松山千春あたりでこの手のスレたっても
反応しそうで怖いぞ。

同じゲイゴト風俗鑑賞としてそんな区別は無いなぁ。
単純にサザンは音として興味ないけど。

ところで、世良正則とツイストはどうした？

聖帝サウザー

おれはプログレ歴１１年くらいだけど・・。
サザンも死ぬほど好きなのです。
みんな良く聴いてみて。
シングルじゃなくて、アルバム単位で。
確かにクソみたいな曲も多い。
「ツナミ」「なんとかかんとか緑」とか、
ハァ？って感じだしな。
でもね、「さくら」を聴いて、サザンへの評価が１８０度変わったよ。
次に聴いて欲しいのが「kamakura」「人気者で行こう」など。
入念に練られた曲だってのが聴けば聴くほどわかる。
基本はアメリカンロックがベースなところはあるから、
無理な人には無理かもしれないがけれども。
桑田も何かのライブでプログレのカバーもしたらしいから、プレグレの素養もあるようだ。

キーボードのおばちゃんに第二印象カヴァーして欲しい。

>>422
そこで「はてはタンジェリンドリーム・・・」はないやろ！！

>>402
もう理由が理由になってないな。「板違い」って言いたいだけじゃん。
>>404
『１％も』とか『みんなが〜なわけじゃない』とか逃走ワード満載だね。
アンチでなくても君には同意できないだろ。同意すべき論点自体がないんだから。

だから言いたいのは
『サザンヲタが音楽的検証もなしに音楽的評価をしてるバカさ加減』のことだよ。
それをキーに反論なり同調なりしてくれよ。サザンヲタは読解力ゼロ人間しかいないのか？
なんでスレ違いとかミスチルとか本筋と関係ないところで二日近くも絡まれなきゃいけないんだ。

「Bye Bye My Love」とかケルト風味で、
マイク・オールドフィールド好きな俺でもＯＫだったんだがな。

>>429 「スレ違い」これ以上の理由はない。音楽うんぬんを語るなら、
プログレはこうだがサザンは糞だと言ってくれればいい。プログレヲタなんだよな？

>>431
>>429

いい加減、サザン自体の評価とサザンヲタの評価を分けたらどうだ？
プログレ者からみたサザンならアンチも好評価も、何らかの意義があるのだろうが、
サザンヲタの話は明らかにスレ違いだろう。
サザンヲタの音楽的素養が高かろうが低かろうが、全くもって関係ナシ！

>>433
サザンヲタからかうの楽しいからヲタ攻めでええんでない

半ネタスレで意義とかスレ違いとか何とか言って仕切っちゃってるよこの人( ´ー`)

という話とは別に、あんまり個人でサザンヲタは相手にしない方がいいとは思うよ
ここのヲタさんたちがどうかは別として
某大手サークルの連中とかブラウザちゃんと入れて２ちゃんチェックしてるし
いくらでも粘着するよ　手分けして粘着するからループもへっちゃらだし
下手に相手にすると、体力消耗するだけだとおも('A`)

ネタスレと言えるほどのネタがいつ投下されたのかと

Mr.Children

おまいの認識は別として「全くもって関係ナシ！」とか必死に仕切っててみっともないよｗ
あーあ、漏れも目つけられちゃうかな？
サザンヲタはこあいこあい( ´ー`)

仕切ったつもりはなかったがな。すまんの〜w
俺自信はサザンヲタでもファンでもないよ。ただの煙たいホークウインド好きだよ。

こんなスレがpt.2..3と続いていくのはとってもイヤだなぁ。
プログレに関係なく続きそうで怖い...........

>>429
だからさー、俺はミスチル聴かないし、聴いたことある曲なんて数曲だから、判断出来ないわけ。
知ってる限りでは影響されたと思われる曲はないと思う。
もしかしたらアルバムなんかにはそういう曲が入ってるかもしれないし、無いかもしれない。
「影響された」なんていうと大げさだから、それに過剰に反応してるんだと思うけど、
「こんなやり方もあるんだな」程度のもんだと思う。
第一俺はサザンが影響を与えたなんて一言も言ってないだろう？
お前が知りたいのは、「サザンがミスチルに影響を与えた」と言ってる人物に対しての、
「音楽的根拠」だろう？
それなのに、サザンファンだったらみんながそう思ってると勘違いして、
俺にまで「逃げた」だの「読解力ゼロ」だのと言い放ったわけ。
「スレ違い」と言ったのは、お前がこの話題を出す前にそういう話題が出てたならまだしも、
出てないのにわざわざここで持ち出したからだ。
「サザンがミスチルに影響を与えた」と言ってる人物に対しての、「音楽的根拠」を
ききたいなら、芸スポのスレで存分に語ればいい。
そこにはプログレ板よりたくさんのサザンファンがいるだろう？
ここまで言ってもまだ読解力ゼロとか言われるのかなｗ

>>441
あんまミスチルって知らないけど、ミスチルが一番影響を受けていたのって
エルビス・コステロだと思っていた。サザンもそうなんだ。
NHKでもそういう番組やっていたの観た記憶あるし。

>>442
ミスチルはコステロとかＵ２じゃないかな。サザンは主にビートルズだね。
ミスチルは桑田と競演するまではサザンに興味はなかったと思うよ。

いろいろ書いたけど、俺は429の議論の対象にはなれないんだ。すまんな。
もうこれ以上不毛な争いはやめようぜ。
それから、良かったら話題になった芸スポのスレ教えてくれない？
ちょっと読んでみたくなった。

>>428
ああ、悪かったな。
いや、一応英米以外で思いついたのを挙げただけなので深い意味なかったです。

>>443
414,422だけど俺はよくわかんないし、別にサザンをこき下ろしてもいない
特に興味ない派なので。かなりここが盛況なので来てみただけだよ。
ここの住民少ないので寂しかったので。

サザンてビートルズの影響大なのか。
サザンは松山千春のインタビュー読んだ限りでは、ストーンズ狂で
平成の初来日に一緒に誘われて桑田のあまりの熱狂ぶりに引いてしまった
と述べていた。（松山はストーンズなんてあまり興味なかったとか）
てっきりストーンズヲタかと思っていたよ。

>>444
松山千春の話は初耳だなぁ。
ストーンズは、桑田が毎年やってるイベントで何回か歌ってたけど、ヲタなのかな？
何でも聴くみたいだから、ライブなんかいくと盛り上がるのかもね。
ピンクフロイドやキングクリムゾンなんかもけっこう歌ってるよ。

>>445
週間プレイボーイに松山の連載が昔あって、それに記事があった。
松山に「俺はストーンズ狂だから冷静に見れないので、後でライブの演奏が
どうだったのかを評論してくれな」みたいなことを頼んだとかあった。

桑田の世代なら70年代ロックはたいてい好きなんじゃないの？
フロイドもクリムゾンあたりならあの世代のミュージシャンは押えてると思う。
根本要（スターダストレビュー）も自分の番組でアマ時代のラウンドアバウト
流していたりしてたし（ガレージパンクかと思ったよ）
大友康平やオフコースなんかもツェッペリンが好きだというが、やってる音楽
にはほとんど影響見えないし、そんなもんじゃないのかな？

>>446
へえ、なかなか面白い話だね。まず松山千春と関係があったとは知らなかった。
あの２人は確か同じ歳だったっけ。
いまさら気が付いたんだけど、443の空白から下の段は429に言った言葉だから。
あなたがサザン嫌いでないことは文面からわかるよ。

「勝手に〜」を後追いで聴いた時は、デレク期のクラプトンにラテンフレーバーを加えた感じに思ったよ。
ミスチルとは小林武史つながりで、あえて桑田／桜井／小林の共通項をさがすとしたら、やっぱビートルズかなあ。

>>447
嫌いでもないし、好きでもない。興味は全くない。
ただしYAYAは受験勉強の時に聞いているので思い出に残っているし、
人気者でいこうは仲間がよく聞いていたのを聞いてみたら結構印象に残った。
それ以外はTVでかかるのを耳にする感じかな。

この世代のミュージシャンのFM番組は結構時間があれば聴くことにしてる。
自分らの曲以上に自分らの好きな音楽ばかりかけてるからね。
山下達郎とかチャー（これは終わったけど）とかね。
なかなか面白いよ。根本要なんて、民放BSが始まった時に１時間番組もって
いて、一番組につき一アーティストまるまる紹介したりとかしてたんで
よく観ていた。

大半のプログレファンなんてそんなところだろ
好きでもないし嫌いでもない、基本的に興味が無い
テレビで良くかかる曲はメロディぐらい憶えてはいるが
だからといってCD屋にいっても
サザンの棚漁るようなことはほぼしない

声質にクセがあるから嫌う奴が居るかも知れないが、
サザン嫌いな奴とプログレファンに相関関係なんて無いだろ

俺もサザンなんて2、3曲除いてほぼ興味が無いが、
このスレはどんな奴が書き込むのか、
どのように展開して行くのかの方が興味が有って覗いているのだが (w

10代の頃は聞けたが今は受け付けなくなった

俺は逆だな。
10代の頃プログレにハマり出して、
演奏力が無いとか、曲の展開がつまらないとか言ってサザンを受け付けなくなったけど、
プログレにどっぷりハマった今では聴けるようになった。
今思えば単に若かっただけだな。

>>452
俺はあなたとは全く逆。
厨房の時に流行のロンドンパンクとかハードコアにはまってその後ドアーズやフーに
いって70年代ロックにどっぷりつかる。
それからメジャーなプログレにはまってそのままどっぷりハマる。
それからクラにどっぷりハマってる。
近現代ものを聴く前と後でクリムゾンの聴き方がかわったし。

そういうわけで演奏力無いとか曲が単調だとか理由で受け付けないという
ことは全くないと思ってるが、それでもサザンに心を動かされることはない。
相性の問題だろうな。
今でもクラッシュとかストーンズ、ルーリードは大好きだからさ。

クラッシュやルー・リードあたりとは音楽に対する切実さが違うだろ、きっと

>>443
>サザンは主にビートルズだね。
>ミスチルは桑田と競演するまではサザンに興味はなかったと思うよ。

前の人みたいにトラブルがないようにきいておきたいんだけど、これって君の個人的意見だよね？
サザンヲタでそう思ってる人は少ないのかな？多いのかな？見当つかないのかな？

まともに聞いたことないからよく判らんけど
サザンのルーツってビートルズか？
あんまりそんな感じはしないんだけど

>>455
ビートルズっていうのは本当だよ。もっとも、いろいろ聴いてる人だから
いろんな人たちから影響は受けてるけどね。
こないだ出したアルバムのジャケはアビーロードのパクリｗだし、
桑田のビートルズヲタ振りはファンなら誰でも知ってる。
下の文は個人的意見だね。俺も書き込んだあとで、そう付け足せばよかったなと思ったから
聞いてくれてよかったよ。
これに関しては話したことないから他の人がどう思ってるのかわからない。
10年位前に桑田とミスチルは競演していて、その時の雑誌の対談を読んでそう感じた記憶がある。
「ああ、この人あんまりサザンの曲聴いたことないな」って・・・
文章にするとすごく曖昧だな・・・ｗごめん、忘れてくださいｗ
こんなこと書くからバカだと言われるんだよな。

>>456
まともに聴いたら
初期はサンタナ、リトルフィート系のラテンロック、
R＆B・ソウル、
GSとかの60年代後半〜70年代前半の歌謡曲・マッシュマカーンとかの日本ウケしたヒットチャートポップス
の３本柱がまず上位にくると思うけど。
桑田のアクトアゲインストエイズのビートルズやクラプトンなどのカヴァー企画とかは頭から外して
音だけ聴けばね。

いずれにしても桑田はパクリ王

アンチスレに香ばしいヲタがいると必然的にスレも伸びるってことか。

サザンパクリあげ

>>456
いとしのエリーは知ってるだろ？
あれは、なんちゃってレリピーだよ

>>462
マジレスするとマリーナ・ショウでしょ。

サザン嫌い。　なんであんなに流行るのか信じられない。

ところで、世良正則とツイストはどうした？

　　聖　　　　帝　　　　サ　　　　ウ　　　　ザ　　　　ー

結局、時間が経って俯瞰すると、ヲタの必死さがすごいな。
プログレと関係ない話題して怒られるのは、結局、ミスチルの話をしてた彼だけだったんだな。
御愁傷様。

ご本人様ですか？
ご愁傷様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらずプログレとは関係無いスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか区別がつかんw

ネタ切れつまんない
誰か次は「小田和正が大嫌いなプログレファン」やってよ

マイケルジャクソンが嫌いなプログレファン

レッドツェッペリンが嫌いなプログレファン
ストーンズが嫌いなプログレファン
ビーチボーイズが嫌いなプログレファン
ジェフベックが嫌いなプログレファン

こういうスレならまだ成り立つのにな。

ユーミンが嫌いなプログレファンとかやめてくれよ。

ほんのちょっとでもプログレの匂いがして
超大物の日本人ミュージシャンじゃないと面白くない

>>468
必死だって突っ込まれる代表的なレスだな。
批判する人間は一人だけとでも思ってるのかね馬鹿。

本田美奈子、死んじゃった・・・
悲しい・・・

俺も・・・DUNKとスコラとボムのグラビアには
非常にお世話になりました。

>>467
サザンは嫌いだが、その彼は明らかにサザンファン叩きのためだけに
ここに来てる感じだったから、どっちもどっち

英国のパクリ王はジョージ・マイケル
日本のパクリ王はクワタ

嫌いな音楽
ブリティッシュ〜エリック・クラプトン、エルトン・ジョン、ローリング・ストーンズ等
アメリカ〜ブルース・スプリング・スティーン、黒人系全部、ラップ全部、カントリー全部等
日本〜演歌全部、ラップ？全部、サザン、チューブ、長渕、矢沢永吉等

好きな音楽はダサいといわれるけどプログレ５大バンド(フィル・コリンズ主導のジェネシス除く)、
初期ツエッペリン、ラッシュ、マリリオン、スティング

プログレ板だと>479がマジかネタか判断出来ない。

>>480
同意。
その嗜好だと洋楽初心者なのか、いろいろ聴いたが
結局どうしてもそれらにはまれなかったというのかが
判断がつかない。
初期ツェッペリンというのがカギのような感じもするが
なにげにスティングというのにも惑わされる。
何がブラフなんだろうか。。。

Mr.Children

サザン、曲はいいのあるけど、アレンジが最悪。つまらん。

>>479
ひょっとして君は僕の友達（38歳）かい？

おまえは俺か？と言いたくなったがクラプトンやエルトン・ジョン別に好きでも嫌いでもないしな。38だが。
いや、別に貴重な時間を割いて音楽聴き専修行してるわけじゃないから、好きなの聴けばいいのよ。

>>479
要するにくさいのが嫌いなんだね
よーくわかるよ
ちなみに俺３８歳

昔、友達にサザンの良さを理解出来ないのは日本の心というものを
理解していないからだと言われた。サザンは日本の心?。

プログレの方が臭い気がするけど

>>488
具体的には？

>>489
プログレ５大バンド、初期ツエッペリン、ラッシュ、マリリオン、スティング

ツェッペリンはどうもよくわかんない。特にボンゾ
という俺はドラマー

プログレ板以外で>>479を書いたら即ネタ扱い。

おおっ、俺も38w

思うにプログレでもシンフォ系が好きな人間は白人指向で黒っぽいの苦手なのでは？
リズムよりもメロディ指向。ミニマルよりも展開。
ギターで言えば、コードカッティングよりもリフ、リフよりもアルペジオ、アルペジオよりもソロが好き、みたいな。

サザンオールスターズのＫＡＭＡＫＵＲＡはプログレの要素も入った邦楽名盤です。

>>490
それならツェッペリンは中期以後だと思うんだけどなぁ。

メロディアスなのが好きな人はサザンダメだと思う

まぁまとめると君達はサザンが嫌いなのね　んで同意を求めて画面の前に
いるわけか　別に嫌いなら聞かなきゃいいじゃんｗなんで同意をもとめるの？
周りに友達とかいないの？

>>473 なるほど、そういう事か。だからこんなにここが盛り上がってるのか。
マイナーどころを出しても盛り上がらないもんね。

キライは好きのちょっと前

　海外がすがすがしいのはサザンとかが聞こえてこないからである。

>>500
ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ
大正解

海外に永住でもしろよ。外国コンプレックスｗ

>>502
禿同。確かにあの歌い方は酷いw

欧米やリゾート地以外の海外がすがすがしいのは、日本の女子アナとかプロスポーツ選手、ハリウッド映画とか小泉チルドレンなんぞが一切いないからである。

>497 周りに友達とかいないの？

いや、いるからこそ自分自分で好きなようにふるまえる。他の「ファン」とザザンで連帯して腕をふりまわして集団温泉体操する必要がない。ザザンとかユーミンのコンサートって北朝鮮みたいだぜ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでこの板にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フミヤが好きでサザンでぇっ!!!嫌いな俺が来ましたが何か?

僕はサザンが大好きです

僕はサザンが大好きです
でもプログレも大好きです

僕はサザンが大好きです

僕はサザンが大好きです。

僕はサザンが大好きです

僕はサザンが大好きです

僕はサザンが大好きです

僕はサザンが大好きです。
でもゾウさんはもっと好きです

僕はサザンが大好きです

ね・・・だからもう


−−−−−−−−糸冬−−−−−−−−

僕はサザンが大好きです

僕はサザンが大好きです。世に万最高。

僕はサザンが大好きです

僕はサザンが大好きです

何これ、堤防決壊？！

>>522
津波だな

僕はサザンが大好きです

これがサザン糞ヲタの集団カキコか
暇人というか哀れだな

僕はサザンが大好きです

僕はサザンが大好きです

サザンファンの人はもっと世界を広げたほうがいいよ
盲目的なのは良くないぞ

>4、122 RonnyJordan
これって
ロイ・ロニー、シリル・ジョーダン(つまりザ・フレイミン・グルーヴィーズ)のこと?

>実力がないと27年もできない。
>日本で桑田佳祐より才能あるアーは？

こういうカン違いもまだ絶滅してないのかよ。音楽の本来の素晴らしさ、創造
の奇跡性と社会的成功をもたらす諸条件や悪業とは全くの別物だよ。
「成功したから素晴らしいはずだ」という論法がいかにインチキくさいもので
あるかお前人生生きてきてまだ知らないのか?
明治・大正時代の豪農ってのは今でいうサラ金、破廉恥な高利貸しが多い。「
成功して金持ちだから素晴らしいはずだ」という考えは見当違いもはなはだし
い。

>ポップミュージックでパクリとか言ってもしょうがない。
>ようは売れたもん勝ちだと思う。

パクリで売れると後が怖いということを知れ。人々の軽蔑が一身に集中すること
になる。白痴を除いて。

>144 客観的に自分や周りを見れる。

才能が無ければ、ある意味客観的に自分や周りが見えるだろう。
才能が無ければ、自分で酔えるほどの作品もできないだろう。
人間としてはいいんじゃないかと思われる。
しかし才能が無ければ芸術家ではないことも確かだ。

ま、日本の音楽を駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　サ　ザ　ン

露骨で芸のないパクリを邦楽界に広めた先駆者。それが

　　　　　　　　　　　　　　　　サ　　ザ　　ン

遊び感覚で洋楽を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ誰も訴えてこないだろう
と、パクって売れることの味を占めてしまった。それが

　　　　　　　パ　　ク　　リ　　王　　　　　桑　　　　田

http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss
サザン32曲

●「いとしのエリー」　 ⇒MARIENA SHAWの「YOU TAUGHT ME HOW TO SPEAK IN LOVE」（ﾜﾗ
●「愛の言霊」　　　　 ⇒BARBRA STREISLANDの「WOMAN IN LOVE」が元ねた（ｗ
●「TSUNAMI」のサビ　 ⇒AMIBIENCEの「最後の約束」(93年)という曲のサビにそっくり！
●「勝手にシンドバッド｣　⇒Stevie Wonderの｢Another Star｣(1976)のまんま！（ｗ
●「我らパープー仲間｣　 ⇒キャブキャロウェイの｢ミニ・ザ・ムーチャー｣同じ曲かとｵﾓﾀYO！！（藁
●「夏をあきらめて｣　 ⇒Marty Balinの｢We are the 80's vol.7(コンピ)｣(1981)の曲｢Hearts｣同じです（禿藁
●「涙のキッス｣　　　　　⇒Stephen Bishopのｱﾙﾊﾞﾑ｢On and On｣(1977)の｢On and On｣
●「太陽は罪な奴｣　　　　⇒The Supremesのｱﾙﾊﾞﾑ｢The Supremes A' Go-G0｣(1966)の｢You Can't Hurry Love[恋はあせらず]｣

（もちろんサザンの方が発売は後）

　桑田さん、もろにパクリ過ぎです。

も　う　ち　ょ　っ　と　頭　使　い　ま　し　ょ　う　ね　（藁

サザン糞な理由

�@　世間で代表曲と思われている曲は全てパクリ
�A　キャリアはB'zの二倍あるくせに、総売上ではB'zにﾎﾞﾛ負けしてる
�B　TVで調子こきすぎ。いい年して何ふざけたことやってんの？まだお塩の方が笑える
�C　ﾊﾟｸﾜﾀの声。しゃがれてるだけ。高音部分なんか聞くに堪えない
�D　久しぶりにヒットした津波。これもただのTVﾀｲｱｯﾌﾟのお陰。一発屋とかわらん。しかもこれもパクってるし（ｗ
�E　金の亡者。欲を出したﾊﾟｸﾜﾀは今度はソロでﾊﾟｸﾘｿﾝｸﾞ。金を独り占め。
�F　ﾊﾟｸﾜﾀはﾁｮﾝなので売り上げの大部分は層化学会の買占め。

以上を統合すると、サザン、いやﾊﾟｸﾜﾀとそのヲタどもは逝ってよしってこった（藁

真実よりも金をとろうとする醜い日本人を象徴する存在と言える。
質よりも大衆的売り上げを優先しようとする日本メディアを代表するクソ存在と
も言えよう。
すなわち、まるで意味のないもの。有害。長島茂雄。

もまえはいま
すべてのジャイアンツファンを敵に回した
すでにもまえには休息の場は無い

すべてのプロスポーツファン　イコール　八百長好きの欠陥脳でリコール処理扱い　だから戦う必要もなくこちらは不戦勝

アマチュア・スポーツファン　正しい人たち

ジャイアンツ　腐った蟻塚

�A　キャリアはB'zの二倍あるくせに、総売上ではB'zにﾎﾞﾛ負けしてる

これじゃあサザンファンと発想一緒だと思うがｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう英語コンプレックス丸出しの唱法で歌う日本の、例えばお城系ﾌﾟﾛｸﾞﾚってあるのかなぁ

てか、ID:Potwr6z3って邦楽板にいるコピペ荒らしじゃん

日本のミュージシャンの大半は洋ヲタのようで、やっぱ連中のプライオリティは
洋＞邦なのに、一般人洋ヲタが気に入るような曲を提供できない。
なぜかというと、それは単純なのだが、世の洋ヲタは少数派なので売るためには
非洋ヲタを相手に曲を作る必要がある。

洋ヲタが邦ヲタ相手に洋ヲタに馬鹿にされるような音楽を延々つくり続ける
というのは本当に悲惨な話だよな。

>>541 へ〜きもい奴だね

>>542 洋ヲタは英語じゃないと音楽じゃないと思ってるんじゃない？
世界に通用している音楽しか聴きたくないんだと思うよ。
いい曲だろうが邦楽というだけで聴く気にもならなさそう。

>>544洋楽聴くヤツは邦楽ポップスの大半が洋楽のパクリだって気付くのさ。

洋楽聴くヤツだって元々は邦楽聴いてたんだけどある時洋楽に目覚めて聞き始める。
そして洋楽を知れば知るほど邦楽の特にメジャーが嫌いになる。業界の根っこが腐ってんだよな。
もちろん洋楽にもパクリは多いけど素晴らしい曲やスゴイ才能のヤツもいっぱい居る。

邦楽好きのヤツはまー、ヒッキーみたいなもんだよな。

厨房の時はレコード屋で邦楽のコーナー通の自体恥で
「違うんだ、おれは通過しているだけなんだー」とか思っていたな。

どうもプログレ聴かない連中までここにきてるようだな。
単なる邦ヲタあたりが。
544あたりは特にそう思える。
プログレ聴きならこんなことは決して言わないし思わないからね。

＞洋ヲタは英語じゃないと音楽じゃないと思ってるんじゃない？
＞世界に通用している音楽しか聴きたくないんだと思うよ。

>>547
だよな。
むしろ、邦楽のいい音楽を探そうとする。
なんやかんやいって囃子とか好きだし。

547同意。本当の音楽探しているからプログレも聞く。でサザンは入らない。

549同意。本当の音楽探してるからサザンを聞く。でプログレはいらない。

550同意。本当の音楽探してるからサザンも聞いてみた。でサザンはいらない。

サザンからプログレ的要素は見つからなかったけど、別に嫌いになる程悪くはなかったな。
逆にプログレ好きのオッサンと知って愛着が沸いた。

551同意。本当の音楽はサザンだから、君が捨てたサザンは僕がもらうよ

ワカッタって。。。
いくらでもあげるよ
うちのテレビから出てくるやつもキレイにもってってくれよ
CMカット機能みたいに「サザンカット」機能のついたテレビがホスィYO

特別サザンを憎む理由も無い
他の郷土愛宗教系ニューミュージックフォークとかみたいに、
「ツマラン」以上の「嫌悪感を抱く対象」ではないなぁ

まああの変な歌い方の始祖だけどな。

>>546 誰もお前の事なんか気にもとめていないから気にするな自意識過剰君。

>>554 残念ながら日本に住んでるかぎり無理だね。需要と供給で露出度が高くなるし。
海外に永住でもしろよ。

本物の音楽って平気で言う奴サムイなｗ
人それぞれの価値観で変わるもんだろ。
なにが本物の音楽をさがしているから・・だよ

まあ、少なくともサザンは本物の音楽ではないな。サザン聴くぐらいならオレンジレンジ聴くよ。マジで。

芸術的なものを求めてサザン聴く馬鹿はさすがにいないだろ

サザンファンはさびしがりやなんだろ

サザンはオレもダメだな。
サザンより、サムラ。

カラオケ行ったら、

RainbowのKill the King,
PurpleのBurn,
歌って、サザン派を強引にねじ伏せる！！！

俺も大嫌い！
このページ胸がスカッとするぜ！

結局、火病のごとく反応するのはミスチルの話題だけなのかｗ

オレンジレンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サザン

２げっとー
へたくそー

＞＞５６２
ここはプログレ板だぞ！
そんな単純なバカロック代表のパープルとかレインボーなんてここで
語るな！馬鹿！

リッチーなんて同時代で言うと、速弾きなんていってもハウ、アラホ、マクラフリン
以下、音色もベックの1/1000、リズム感なんてタウンジェント以下の過大評価ギタリスト。
当時の厨房御用達。

ペイス？
シンコペでごまかしてるだけ。こいつにプログレの変拍子叩けるか（Ｗ

ロード？サトリアーニよか速く叩けないのがキーボード叩くな（Ｗ

パープルのメンツで「危機」完コピできる？無理無理。ラウンドアバウトですら
怪しいんじゃない？全編４ビートでごまかすのが関の山。

ジェントルジャイアント、フォーカス、マグマ、アレアの
超絶曲、連中演奏できるの？

キルザキング？
ディオの声からして桑田なみに暑苦しい。
パープルみたいな単純な音楽聴いてる奴はこの板で語るな。出て行け！
洋楽界のＸジャパンじゃない（Ｗ

リッチーやディオはクラ聴くだ？
連中なんて、バロックの極一部取り出しているだけじゃん（Ｗ
近現代ものなんて全然聴けてないでしょ（Ｗ

>>567
まあ､ｽﾚ違いっぽいけど、本音はそんなところだろう。
ただ、ハウがアラホやマクラフリンと同列に語られるほどのものかは疑わしい

>>567
こいつの意見がグレヲタの本音であるならば、救いようが無いな。
蛸のバンドでも見に行け。オトカズ多いぞ。
テク至上主義なら蔵に行け。ＰＯＰじゃないプログレは、もはやＲＯＣＫではない。

いや、少なくともリアルタイムでDP等でなくプログレ系に走った人は
ぶっちゃけこういう事だろ？って意味。
「変拍子等は表層的で、本質的でない」みたいな言説を見ると
虚勢を張るなよ、短い人生無理するな、と言いたくなるw
最近歳を取ってなおさらそう思う。

ピンクフロイドとかはしらんけど。

はあ？
変拍子？
フロイド？

>>562だが、なんか大変なことに・・・
サザンというと、聞きたくもないのにカラオケで歌うヤツが多いから、
あえて歌うといったら何かということで、Rainbowと言ったまでじゃ！！

だって、ロンリーハート難しいぜ？？

じゃあ、ボストン、ELO、スーパートランプなんてどうよ？？
こんなのしか、カラオケないの！！

ちゃんと、上でサザンより「サムラ」って言ってるし、
聞くのと歌うのは使い分けてるし、プログレファンのみんな許してねw

いやいや、サザンの事なんか語りたくも無いので
意図的に脱線しただけですよ多分

度々レスをする茅ヶ崎市住人ですけど
地元の海岸の名前がサザンビーチになってしまい非常に困っています
茅ヶ崎海岸という名称だった頃にはよく行ってたんですが
最近は海を見る気にもなれません　
プログレビーチだったら毎日通うんだけどなぁ

>>574
あ、良識派がここに。

そうだよ、仕事柄よくカラオケいくんだけど、
こういう↓ヤツラの方が世の中過半数なんだよ。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1124930723/l50

で、オレは基本的に洋楽しか聴かないから、
ノリノリってことで「已む無く」、Rainbow歌ってんの！！
そういう意味じゃ、RainbowとPurpleには感謝しとるぜ。
たまに、ジューダスやメイデンもな。

で、みんながだれてきたら、AsiaやJourney、10ccなどを歌ってお茶を濁す。
Kansasってのもあったな。
（←本当はイタリアン・ロック好き）

>>576
もまえ、その562掲げてると
物凄く痛いよ

>>577が見えない

白内障かな？
とりあえず病院いけ

>>562はカラオケで空気読めてなさそうだな。
サザンなんかより俺の歌うRainbowやPurpleの方が凄いぜ！とか思ってそう。

洋楽しか知らないヤツの宿命。

>>580
それは思う。カラオケで洋楽歌うのって、かなり上手くなけりゃしらけるだけだからね。
サザンとか歌われるのが嫌なら、一人で行くか、カラオケ自体行かないことだな。

>>574
ご名答。

前にも以下にタンジェリン足して述べてたのでばれるのはやかったな。
＞ジェントルジャイアント、フォーカス、マグマ、アレアの

こんなレスしてもこの板の住民はたいして荒れないくらいだから、サザンあたり挙げても
語ることないでしょう。特にサザンに悪意を持つほど関心ないでしょう。みんな。

ちなみにパープルやレインボーは今でもむしょうに聞きたくなる時が
あるよ。

ただジューダスとかメイデンなんかとサザン、ミスチルのどっちを聴くか？
なんてスレだと結構みんな考えたりして。
まぁメタルリスナーとプログレリスナーは一部重なっているので前者が有利かな？

>>580 禿同。プログレがどうと言うか、こんな奴がカラオケにいるとウザイ。
空気読めよｗぜったいさむい。。。。

>>584 カラオケで何歌おうが歌うヤツの勝手なんだぜ。but オメーラはそう思ってる。空気読めよwって。
本当のところ、オメーラはそう考えるように・・・色の違うヤツを嫌悪するように飼い慣らされてんだぜ。
全ては政治的にな。

・・・んなのはどうだ？実際カラオケで下手な洋楽歌うヤツは洋楽好きのオレも引くんだが。。。

メタルには？ぉーかるを担当するカラオケはあんまり合って無い
ビデオカラオケでギターひくかっこしてろ

いずれにしろスレちがい

ということは、おめえらは空気を読んで、
サザンを歌ったり、手拍子しちゃうわけだ。
ってことは、このスレの趣旨に反してるってか？

そもそもカラオケが嫌過ぎる。
昔データ作ったことはあるけどw

プログレ仲間でカラオケ行って好きなだけ歌いなよ。
そんなメンツはかなりの少数派なんだし。
そんなグループがいると引いちゃうけど。

したがって、ひとびとと強調しつつも、
サザンを歌うほど自分を捨てられないのであって、
ボストン（Don't Look Back）あたりで妥協するしかないと思われ。

無理にサザンを歌わなくても、他の邦楽を歌えばいいじゃん。

クワタバンドとかね。

オフコースって、ボストンの影響受けてるな。
でも、くら〜っていわれそう、ってか、暗いし。

松田聖子の「夏の扉」のイントロなんてプログレ。
カヤック調だな。
でも、歌えないだろ、おとこだし。

別のスレ立てたほうがよさげだな。

じゃあ、安全地帯だな

サザンが嫌いってアリエネエヨ
どうせ全部嘘だろｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っ
それかひねくれてるか

>>595
つりだろ
でなければ単なる盲目サザンヲタw

テストさせてもらえる板はココだね？

テスト

>>595
サザンの全てが嫌いだ

また誰かミスチルの話でもしてさっさと埋めるなり落とすなりすれば。

桑田のトークは好きだけど音楽はキライだよ

ピンクフロイドとキングクリムゾンが同一ジャンル扱いされた世界からすれば
Bzもミスチルもサザンも区別がつかねぇ

>>596
つりじゃねえよ(´∀｀)
サザンが嫌いって奴は本当のサザンを聞いてないんだよ

>>603が好きなプログレは？
>>603が好きなサザンは？
そこから話そう。

サザンが好きって言う奴のほとんどもオリジナルアルバムさえコンプしてないから似たようなもん。

>>605
そりゃにわかファンは持ってないかもしれないけど
本当のファンならコンプしてるよ普通にｗ
サザンが嫌いって奴は最近の新曲とかシングルとかしか聞いてないんだよ
サザンの真骨頂はオリジナルアルバムだよ
でも
シングルでダメ＝オリジナルアルバム聞かない
だから本当のサザンを聞いてないって意味

>>606
で、あなたはどんなプログレが好きなの？

>>606
>シングルでダメ＝オリジナルアルバム聞かない
>だから本当のサザンを聞いてないって意味
それって、サザンがこれ以上ファン増やしたくないと思ってるのか
サザンの戦略がダメダメなだけじゃん

アルバム「かまくら」だけはは十分に聞ける。

おれはプログレ聴くけど、
サザンもベストではないけど、どちらかと言えば好きだよ昔から
いまだにベストアルバムはヌードマンだと思ってるし
１枚お勧めするならバラッド３だと思ってるよ
桑田には才能を感じる
この手では、他にも荒井由実、チューリップ、オフコース、浜田省吾
ゴダイゴあたりも好きだよ
生理的に受け付けないのは、アリス、甲斐バンド、ツイスト、長渕剛
あたりかな

>>606
自称本当のファンが集まってて、チケ取りに気合い入れてるような
某サザンサークルの人達なんてのも、ほとんどコンプしてないのが現実。
ファンになって15年以上経っててもkamakura以前は
ほとんどMDかテープのダビングで間に合わせてるなんてのもざら。
普通「本当のファン」じゃあり得ないことがサザンファンには罷り通っても大丈夫。
さすがに20年以上なんて人はコンプ率高いけど。

サザンの場合、キーボードをフィーチャした壮絶な展開の曲もあるよな。
多分、桑田となんだっけ？あのオバさんの方向性の違いってことは無いのか？
結局、生粋のプログレファンは上でRainbowが叩かれたように、
形から入ってもダメなんだよな。＋αがないと。

（でも、EL&Pやカリオペも相当頭悪そうなサウンドだけどな）

>>608
しかし日本ではかなり売れてるし、長続きしてるわけだから戦略ミスとは言えんだろう

それどころか、TSUNAMIくらいまらオレでも歌えるし、
且つコアなファンを満足させるほどに、
自分たちの演りたい音楽もやってる・・・

これ、大成功じゃないか？

>>610の嗜好を見るとサザン好きといっても全然おかしくないね。
おそらく年齢は40後半？
多分プログレもプログレヲタというよか70年代好きで押さえている
感じというか。

>>611
ＭＤやテープもいれたつもりで話してたけどね
要するに聞くってことが重要だからさ
>>605
一枚も聞いてない人と一枚でも聞いたことある人で全然違うから
>>608
戦略ミスってかそうするしかないんだよ
サザンのシングルは大衆受け目的になってるから
シングルで稼いでオリジナルアルバムで好きな音楽をやるって感じだからさ
とりあえず生き残るには売れないといけないって本人も言ってるし
だからシングルで良くないって思ったのなら逆にオリジナルアルバム聞いたら
好きになるかもしれないよ。彩とか君こそスターだが好きって人は
オリジナルアルバムはいまいちって人も多いしね
絶対オリジナルアルバムを聞くことをオススメするよ

年末商戦の紙ジャケラッシュで
サザンなぞ聴いてる余裕なんかあるかw

>>616
ここは洋楽板住民にすすめるならわかるが、ここはプログレヲタ板
だからなぁ。
洋楽の一部として英国五大バンドくらいしか聴かない連中とはもはや嗜好が
違うからね。

ストーンズとか聞いてる奴にサザンもいいよとか勧めるのとはわけが
違うだろ。ここの住民は。プログレはイタリアに限る、いやジャーマンだ、
いや第三世界だとかいう連中に勧められると思う？
616は絶対プログレヲタじゃないでしょ。

サザンに限らず邦楽はレベルが低い

サザンよりもむしろTubeの方が嫌いだ。

>>620
結局、洋楽のコピーに堕しているからなんだよな。
そういう意味からすると、演歌がもっとも
ジャパニーズプログレ？

新月とか、四人囃子はいい線いってるが、
それでも英国バンドの影響絶大だしな・・・

韓国のプログレバンドって、ないの？

宇多田がＵＳＡで全く駄目なのは予想できた。
日本人アーティストのレベルが低いのは演奏軽視とマンネリ化した売れパターンに執着するレコード会社の責任だ。

韓国は日本と一緒でリスナーだけは多い。

15年位前ポプコンで韓国から来たプログレ系バンドとして
昔の西城秀樹みたいな半泣き熱唱系のバンドが出てたな。
なんかイメージどおりだったw

てか西城秀樹って(ry

>>626
字違ったっけ？

実家がパチンコ屋なんだよ

在日系プログレって多そうだな。
というかほとんどがそうかも(アヒャ)。

>>628
あぁ、そうだったそうだった。
でも、確かあの人はｼﾞｬｽﾞﾄﾞﾗﾏｰになろうと思って上京したんだよね。
そういやライブ盤でエピタフも歌っているね。泣き声でw

日本にマシなバントないかね?

>>1よ　わすれじのレイドバック　聞いてくれ、話はそれからだ！

>>631
ポートフォリオ
ティポグラフィカ
KENSOくらいか

王様のブランチの男性司会者
「桑田さんは天才でロックの神様ですからね」

日本の音楽のレベルが低いのは馬鹿なリスナーが多いからだ

あいつはしかも事務所の後輩だろｗ

男性司会者って誰？

桑田はパクリの天才かつ神様
サザンに萌える日本人は糞

こんな釣りスレまだあるのか。

ローカルルールの協議/申請の告知です
現在の最終案↓。反論、修正等ご意見のある人は早めにお願いします

プログレ板のローカルルールを決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1121490922/123n　　　　　　　

桑田は天災

いや、サザンは最高だよ。俺はプログレも好きだけどね、（キンクリとかマリリオン、
ユーロだったらアフロディテス・チャイルドとかフォーカス、トレース、ゴングもいいなあ）
サザンだったら人気者で行こうとsakuraが良い、kamakuraはそんなに好きじゃない。

スターレスを聴いて涙が出るが、サザンでも出る。

ヒント：マリリオン

>>641
はバランスに富んでるなあ...
感動した！（←小泉）

あんなんでドーム満員になるんだから日本人の音楽センスは地に墜ちてるな(>_<)

やりたいこと、っていったい何かね。
３、４年落ちの欧米流行ロック、ダンスミュージックの音色、エンジニアリングを劣化再現して
アレンジャーが適当にまとめ上げたのが、やりたいこと、なのかね。

>>644
大衆のレベルを反映してるよな。
しかし、クリスマスや海の家でクリムゾンが自然に流れる国民性もヤダな。
プログレは精神的貴族の音楽ｗだから、
過半数に受け入れらないことに意味が有る？？

そんなん言ったらクリムゾンとかダサいじゃん。
センスがあるとは思えん。
なんか暗いし。

プログレは精神的貴族の音楽ｗだから、
過半数に受け入れらないことに意味が有る？？


・・・こういうのってほんと寒いよね。
勝手にやってろって感じ。

>641
あなたは、とっても健全だと思う。
SOUL'dOUTの2ndはおすすめします。

正直サザンなんかよりノベラ等お城系とかｱｳﾀｰﾘﾐｯﾂとかの勘違い系とかの方が
中途半端に近似性があって有害な気がする

いろんな音楽を聴いてるのが健全だ


そう考えていた時期が僕にもありました

だからサザンは大衆向けの確信犯的Ｂ級音楽なんだってば！

前に勤めていた会社の社長がサザンおたくで
仕事中にガンガンかけていて、すげーウザかった！
それでサザン大嫌いになった。

無理やり聞かされるのは、しんどいね。

自分の好きな音楽が嫌いって言われたぐらいでﾌｧｳﾞｮって
このテのスレで反論してるってのも相当寒いな。
しかも自分の好みで健全かどうかを勝手に判断して。
ホントに健全なヤツはスルーするでしょ。
このテのスレにいるのは漏れも含めて不健全なヤツよ。

プログレってのは特に初期に限って言うが
「オレ達ちょっと普通と違うオリジナルな音楽創ってます。聴きたい人だけ聴いてくれればイイです」
なのに対してサザンは
「オレ達日本の歌謡曲や外国のロックのイイトコ取りでみんなに楽しんで貰える曲つくりまーす」
・・・だろ？そうだろ？

プログレ初期は
「オレ達ちょっと普通と違うオリジナルな音楽創ってます。それこそみんなに楽しんで貰える曲でーす」
だとおもうけど

プログレ初期は
「なんでもいいから、面白い音楽つくるぞ。何でも良いから
パクリでもなんでもいいから。ぶち込んじまえ。いつかは
ビッグになるぞーっ。」
でした。

>>658　それはプログレ中期以降だべ。それで衰退だっちゃ。サザンはファンがバカだからイイね〜。

いいや、初期だよ。むしろ、中期以降こそ
「俺たちはプログレッシヴでなければならない」という
意識が強くなって、音楽のしなやかさや自由なかんじが
なくなったのさ。初期は素朴で深く考えずに適当に
みんな色々やったから、面白いものも出来たんだよ。
ゴミみたいなのも多いじゃん。そういういい時代だった。
それと、俺はまったくサザンのファンじゃないが
サザンのファンがバカってそりゃ言いすぎ。

サザンとそのファンは公害

イエス、クリムゾン、ＥＬＰとはあまりにもベタだな
昭和リバイバルみたいで恥ずかしいぞ

>>662
有名どころが好きで何が悪いんだ

プログレ板は理屈っぽい中年ジジイばっかで加齢臭がしますねｗ

ぼくはザザンが好きです。

サザンはまだいい。グレイにくらべれば
弟の持ってたベスト盤を借りて聞いてみたが
その凡庸さ、単調さにわが耳を疑った。
こ..これでベスト？こんなんで何百万枚も売れるの..。
その盛り上がりの無い、単調な曲調はある意味プログレと
言って言えなくもないが、最後まで聞いてみようとしたら
頭が痛くなってきたのでやめた。
サザンの曲では、そこまではいかない。
まあ、世間的には俺の方がおかしいと言うことになるんだろうけどな。

お城系スレのおばさんやオカマと討論した方が盛り上がるんじゃない？

佐久間正英も本気出せばジュディマリのミュージックファイターみたいなの作れるんだけどな。
サザンなんざ足元にも及ばん。
でもグレイやヒスブル考えるとやっぱあの人適当なところで手抜くんだよな。
亀田誠治みたいにムラが無ければもっと評価上がるんだけど。

>>668
おお、オレもミュージックファイターはすごいと思う。
音楽を分かってる人が作ってるよな。

人間椅子の芋虫なんかは。どう？

>>668
亀ちゃんいいよな
区麗情から林檎までカバーする引き出しの多さ

でも桑田にはなれないのね

ガブとバンクスの違いとでも言っとくか

フィル・コリンズ（桑田）とコニー・プランク（亀田）の違い

マンｐとかエロティカ７とかいう歌詞で売れてるのが異常だと思う。

おれプログレ好きだが、
原田真二の作曲能力はすごいと思うな。

シャドーボクサー、タイムトラベル、どちらもすごいぞ。
両者ともあまり旧さを感じさせない。

サザン...？　ダサ

桑田の作曲ってパクるにしても、
四和音を三和音にするとか偽終止を完全終止にするとか単純化の方向だからな。
それでもファンは「懐かし歌謡曲ふう＝桑田の個性」って勘違いしてくれるし。
普通は少しでもミュージシャンシップがあれば複雑化したリハーモナイズしなきゃ恥ずかしくて
作曲家として耐えられないところをこの人は平気で単純化したリハーモナイズする。
ラテンっぽい曲でちょっと変わったコード使ってるなって気になってコード採ってみたら
デサフィナードのコードを１割方入れ替えただけだったのが笑ったなあ。

サザンって、左手と片目の酒飲みサムライ？

宮殿＝ＫＡＭＡＫＵＲＡ＞戦慄＞ステレオ太陽族＞＞＞危機

日本の音楽マーケットは中、高校生が主役だ。あいつらが感激する
レベルじゃないとビジネス的な価値はないからな。

サザン･･･ダサｯ
それだけ

>>674
そういう種類のミュージシャンシップは、
桑田のやってる音楽には必要ないと思うよ。
売れる曲を書けるか書けないかだけの世界だからね。
いい意味でも悪い意味でも。
桑田のやってる音楽の世界では、
いかにいいﾒﾛﾃﾞｨｰを引き出すか、じゃないかな？

そんなことを踏まえて桑田が作った
｢kamakura｣はすごいアルバムだと思う。
あと｢さくら｣は･･････
最近はもうダメですね。うん。

最高作は文句無くヌードマンです
桑田は天才

>>676
またクリヲタか！

桑田が天才とは....　　　日本のレベルが知れるな
悲しくなるね
恥ずかしくないのかな、本人

日本は音楽イコール歌だから音楽性求めること自体無理

サザンなめんな！！！！！！！！！おまえら恥ずかしいんだよ。
俺は好きで聞いているんだ！！！！！お願いだからひどいこといわないで。

>>668
あの人はお手伝いさんだから

お手伝いさんがいないと体を為さないのがほとんどのポピュラーミュージシャンの現状。

sasan
saiko-dashi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

桑田みるとむかつく
桑田のボーカルが聞こえると耳が腐る
サザンは体に悪い

>>683
昔の歌謡曲は、イントロだけで印象的な曲がいっぱいあった。
イントロだけでなく、間奏にも伴奏にも。
昨今のものはそれがない。

>>688みるとむかつく
>>688のカキコが見えると目が腐る
>>688は体に悪い

>>690
パクるとはさすがサザンヲタw

サザンの音楽の必然性が全く感じられないのです。

全部の曲同じに聞こえてつまらない。
全部の曲使い回しでアレンジ変えて発売してんじゃないのかなぁ〜。
とにかくあきやすい曲ばかり。

桑田なんかルックスからしてお笑い芸人だからな
顔はウソつかないというけど､あいつは音楽家じゃなくてタレントだ

桑田以外のメンバーっていいよね
才能ないのに桑田のおかげで大金が手に入る
宝くじに当ったような人生だ

**ここはプログレ板の低脳隔離スレです**

>>696
何を今更

そうだな。まずサザンヲタが隔離されてるだけでも意味がある。

サザンという字面だけでサザエを思い出すな。

中学のとき休み時間に数人ギターかかえて歌っているやつらがいたが、
サザン歌っているやつに頭のいいやつはいなかった
サザン歌っているやつに顔のいいやつもいなかった
サザン歌っているやつに声のきれいなやつもいなかった
サザン歌っているやつに長身・容姿端麗なやつもいなかった
本当の話

>>700
金持ってる中小二代目ドラ息子ってのはいたはず。
チケ取りで大騒ぎのファンサークルは30過ぎても片手間で仕事やってるそのテの人間が多いｗ

奴ら、必要悪。ゴミ。

サンザン・オオモウケシターズ

サンザン・モウケマスターズ

陰口うざい

売れたモン勝ちなんだよなぁ、ポップスは。
くやしいなぁ。くやしいっすよ。
俺の好きな杉真理はぜんぜん売れないんだもの。

プログレはムーディー・ブルースとジェネシス派。

>>705
サザンヲタごときがこの板に来るな。

嫌いなら一人で勝手に嫌ってろよ。いちいち公表して仲間集めて楽しいのか?きもちわるい･･･

>>689
> 昔の歌謡曲は、イントロだけで印象的な曲がいっぱいあった。
> イントロだけでなく、間奏にも伴奏にも。昨今のものはそれがない。

その理由は、昔の歌謡曲は作曲とアレンジを別の人がやったから。
アレンジャーにとってイントロや間奏は自分の作曲能力の見せどころだったので
気合を入れて書いた。だから歌のＡメロやサビとかとは違いながらも
それらにマッチした絶妙なイントロや間奏の曲が多かった。
それに対し、現代のＪ−ＰＯＰの様に作曲者がアレンジャーも兼ねるようになると、
いいメロディーがうかんだらそれをイントロや間奏に使うよりも別の曲の歌メロに
したくなるのは当然の成り行であろう。だからイントロや間奏は歌メロをそのまま
なぞったり、すこし変奏した程度のものが多くなる。

>>705
サザンヲタ同士の異世代間の陰口の方が表面上仲良くしてるだけにタチが悪い。

ボーリングしてたら途中でサザンの曲流れて、その間スコアがガタガタ。
サザンの曲終わったら調子が戻った。
公共の場でサザン流すのやめてくれ。

あんたらみたいなきもいやつらが公共の場に出るのをやめてくれ

>>712
きんもー☆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　我々はボーグだ。
　　　　（　≡）　　　　（・д@）　　サザンヲタは同化する価値もないので真空の宇宙に廃棄する。
　　　　r´￣ハ　　　　r´ 　ハ　　　抵抗は無意味だ。
　　　∈」＝i∪∧ ∧∪＝i∪　
　　　　丿八ゝ∩ﾟ∀ﾟ ）∩ヽゝ、　
　　　 と´)　し' ＼｀⌒　く　し'
　　　　　　　　　 (⌒)--(⌒)
　　　　　　　　　　￣｀　 ￣
　　　　　　　　＼　丶　ヽ＼丶＼
　　　　　　ずるずる　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼

サザンなんて低レベルを意識する方がおかしい

ま、冷静に考えれば、まともなプログレファンなら「好き、嫌い」のみで片付けはしないだろ。
暴れてる奴はビー板の「さいたま」プログレどころか、音楽も知らない。

サザンの曲と似ているもの　そ・れ・は
正月いろんな種類のもの食って飲んだ後吐いたゲロ

いい加減なことして金儲けができるお手本のようなものだよね。桑田って奴はさ。
そのいい鴨が３０、４０代にいるんだから。いやはや奴らのバカさかげんは絶望的だな。

ま、冷静に考えれば、まともなプログレファンなら「好き、嫌い」のみで片付けはしないだろ←意味不明･･･好き嫌いで片づけてんじゃん･･･しかもサザンが好きだなんて一言もいってねえし音楽を知ってるつもりもねえよアホか
わざわざこんなとこで陰口を言ってるやつがきもいって言ってんだよ。こんなことしかできないんだったら人間やめろや

確かにサザンは糞だ。

サザンというか桑田が糞
パクリってなんぼだろ桑田は
それに付いてくヲタも全くの糞ばかり
まあどうでもいいことだがね

そういえば
サザンの桑田
桑田靖子
巨人の桑田

カテゴライズするなら同系統という程度だけど
どことなく顔が似てるような気がするんだが

＞＞７１９　サザンごときにここまで熱くなりやがって、こいつ本当に大バカもいいとこだな。
１０代の小僧だってもっとクールだぜ。まあ　バカだからサザンなんか聞いてるんだろうけどな。
いい年こいて総立ちしてイエーイエーいってりゃあ親も子供も気の毒だよなー。あーくっだらね〜。

＞＞７２３　１０でもねえのにこんなことしてんのか？仕事しろや･･･

BOHBO No.5とおジャ魔女どれみドッカーンのOPはめちゃくちゃ似ている。

＞＞７２４　
１０でもねえのに。の１０でもねえのにってどういう意味でつか？それから土曜は
一部上場企業は殆ど休みですが。。あなたは中小企業にお勤めでつか？
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは！

>>725
さすがロブ爺
サザンなんて聴いてるのかよ（笑）

母親が大ファンでCDかなり持ってる>サザン

桑田きんもー☆

企業に勤めてるようなやつが中坊の間違いのあげ足とって喜ぶなよ･･･
仕事するかネットでこそこそ陰口言うかどっちかしかしてないのかよ･･･むなしい人生だな

サザンに名曲なし！

>>726
笑い過ぎ。ｗ

本当の勝ち組はサザンも好きjポップもプログレも好きな俺様さ
サザン糞とかいってプログレばっか聴いてるやつはキモイっす

宮崎アニメ否定してる秋葉系アニメヲタって感じ

いいじゃん好きにすれば。
苦痛に耐えてポップも聴かなきゃならない道理はない。

とりあえず特定の人物を公共の場で貶す奴はすでに人として糞だ
芸能人は何言われても平気とでも思ってるんだろ、自分達とは、違うと
つまり、すでに格付けは済んでいるということなのかな、自分達の中で
芸能人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分
負けを認めるのは、まだ早いだろう
いい加減気づけ、お前達は天才なんだ
お前達ならやれる、明日から世界が変わる
とりあえずこんな自分の恥をさらすような事はやめろ、勇気を出せ、そして髪を生やせ
まだまにあう、さあ駆け込むんだ、アデランスへ。

貶しを貶しで解決してる時点で矛盾。やり直し。

プログレ好きのオヤジども、だまれよ。
もう君たちの時代だ終わったのさ。

肝心なところで噛むなよ

>>726はちょっと人間として恥ずかしいところがある。

プログレは大人の音楽だね。食べ物にたとえると高級グルメ料理、
気持ち悪いネタが少し入った寿司、スルメ、凝ったラーメン（まずいのも含む）。
サザンの眉間シワたこちゅうミュージックはダメ。憂鬱になる。
日の丸の旗が立ったお子様ランチってとこかな。
オルゴールで聴くとまぁ美しいが・・1度聴いて飽きる。
やはり硬派で職人気質の人が多い前衛ロックが良い。
確かにプログレは暗くて重い曲が多いが、とにかく高水準。
ジャケのアートワークも良い。
明るいプログレ聴いたらそれはそれはもう・・最高。

わざわざこんなスレたてた奴の気が知れん。。

サザンなめんな！！！そこら辺の、糞みたいな歌手なんかとちげーだよ。サザンなめたら俺が許さねぇ。サザンなめてる奴が頭おかしんじゃねぇーの？

サザンなめてる奴は、糞糞糞糞糞糞糞だ。消えた方がいいし、そんな奴がサザンについて語るんじゃねぇーよ。だいたい桑田さんは、すべてオリジナリティーを追及してるし、一切パクってねぇし。だから天才なんだよ。サザンが嫌いな中途半端な奴と違うから。次元が違う。阿呆。

レスNo.704と703の奴、からかってんじゃねぇーよ。じゃあ、てめぇらサザンみたいに金稼げんのかよ。糞みてぇーな中途半端奴が。まあ無理だけどね。中途半端だからね。

デビカバとかそこらへんを歪ませてEQで篭らせたような感じの声だな

>>742->>744
普通だったら釣りにしか見えんのだが、サザンヲタレスとして充分あり得るってのが怖いところ。

サザン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オレンジレンジ

まーサザン聞こうよ

歌詞が粗雑。ヴォーカルが耳障り。

あの粗雑さが良いんだけどね
でも最近は粗雑じゃなくなってきたからなんか詩が臭いんだよね

プログレはヨーロッパ系
サザンはアメリカ系+歌謡・ポップス
プログレとは対極にあるね。
ザ・バンドもクリムゾンも好きな俺からすれば
サザンは全然ありだね。
要するにアメリカかヨーロッパかで
好みが別れると思う。
クラシックとブルースみたいなもんだ。

粗雑というか
アメリカ的なダウナーでレイドバックした感じ。
あれを粗雑ととるかカントリーやブルース風ととるか
それで大分違ってくると思う。

まあ、サザン嫌いな人は
とりあえず
アメリカのロックとかフォークとかブルースとか
聴いてみなよ。

サザン・ロックとかスワンプ・ロックとか
知ってるかい？聴いてみな

リトル・フィートもアトランタ・リズム・セクションもザ・バンドもクラプトンも
キャブ・キャロウェイもマリーナ・ショウもバーブラ・ストライサンドも
エルモア・ジェームスもロバジョンもジョニー・オーティスも
ジャック・エリオットもカーター・ファミリーもウィーバーズも聴くが、

サザンは別物。どうでもいい。分かり切ったこと。

サザンはヨーロッパからもアメリカからも隔離されました。
宇宙ゴミとして紫外線消毒殺菌された方がいいようです。

他の邦人ミュージシャンのレベルがあまりに低いからこんなんでもありがたがられてるだけ。
あの音域の狭い苦しげなばか声が聞こえると苛々する。TVならチャンネル替えたら終いだが、
街や店とかじゃどうにもならんからたまらんわ。
あと、いつまでたっても垢抜けないひょっとこみたいな嫁はんともさいバンドメンバーも勘弁してくれ。
所詮こんなもんはまがいなんだよ。

付け足しだが、147と148のスレは最高だな。人種差別発言はいただけないが。
そりゃ受けるよな。歌謡曲聴いてるような大衆は洋楽なんぞほとんど知らないから洋楽のかっこいいとこを
抜き出してりゃ。おれは40代後半だがこんなんを聴いてるようなやつらは、アイドル歌謡とかのLP（！）を
まじで買ってたドアホばっかだったな。

>>QUB7Bvt4
おいおい、４０後半にもなって
リア厨とかわらんこと言ってんなよ
もちろん好き嫌いは自由だが、お前の発言の青臭さは
十分恥じていいと思うよ

>>759禿同

いくつになっても青春だ！わははは！

ここは長文には必ずレスが付くインターネットですね。

>>759　ややこしい文章が大人だと勘違いしてるおまえは青々坊主かエセ文学青年だな。
こんな低レベルバンドを語るには757,758のようなので必要かつ充分。
760　はサラにマヌケ。

>>763
ややこしいとか簡単とかじゃないって
５０近いオッサンがわざわざ２ｃｈで
サザンを腐す行為自体ありえない
精神年齢低すぎ

もういい加減のしとけ。いい大人がみっともない。

30過ぎてサザンヲタってのも相当恥ずかしいものがあるけどなｗ

やってる本人が50超えのオッサンだろが。
それを40代のわしが腐して何が悪い！

>>764 精神年齢の最下層は50過ぎてあんなアフォな無価値なことやってるサザン
だろうが。ああ、その下の層は40,50であれを聴いて喜んでるファンだな。

へぇー！精神年齢最下層だったらあれだけ稼げるのか！
まてよ・・・ということは金を稼いでいない＝精神年齢最上層ということか！
つまりニート＝精神年齢最上層か！なるほど！
ということは７６８＝ニートか！なるほど！
つまり768はこれからの未来はニート（即ち768）が支えるという事を言いたかったんだね

論旨が無茶苦茶な典型的アホだな、おまえは。
精神年齢と金を稼ぐことがどうやったら同列になるのか？

君が馬鹿だからいいじゃん
馬鹿に真剣に話すことがどんなに無駄なことかを良く知ってるからね
めにはめを。馬鹿には馬鹿を
じゃあ精神年齢が低い奴が稼げると。本気で思ってるのかい？

サザンファンクラブの会報の名前＝「代官山通信」（　ﾟ,_･･ﾟ）

よく知ってるね

この劣悪な音楽が地上から消滅する日までおれの闘いは続く・・。

サザンヲタって音楽的な部分は一切語らないよねｗ
そういう観点からフォローしてほしいよねｗｗ

Mr.Children

>>768
もしかして引きこもりの人？
一般社会で50年近く生きててアンタみたいな奴いるかな・・

２ｃｈだけ見て生きてる感じがする

26歳のサラリーマンですけど
自分の趣味に合わないからといって
キライなミュージシャンに対して精神年齢の最下層な奴ら
とは思わないなぁ。

十代とかならそうゆう考えも分かるんだよ
特にプログレなんか聴きだしちゃうと、ヒットチャートを
賑わすようなポップソングが急につまらなく感じちゃって、必要以上に毒づいたり
そうゆうのが好きな連中のことを音楽が解らないみたいに馬鹿にしたくなっちゃったり・・
若い頃に誰もが通る感じの・・

でも40代とか・・ありえない

　あれだ　今流行りのデイトレーダー

サザンはキライというか、興味がない。
プログレは聞いて感動するけど。

20代までは中庸がすごく魅力的にみえるんだよね。
サザンもプログレも聴いてるバランスのとれてる俺ってサイコー！って感じで。
30代になると中庸にも矛盾があることが分かる。
等しく趣味性のバランスの「強要」だし。
で、ホントに徹底してできることは「スルー」か「マジレスをしない」ってことだけ。
ってなわけで、アンチもヲタももっとやれ！ｗ

>>782
ホント頭悪いな

サザンが嫌いって最近のシングルとかアルバム聞いて言ってるならまだ理解できるけど
昔の曲を否定するんだったらそりゃセンスがないだけ。
君達がいつも人に言ってることだよ。

>>783
君は頭いいから俺の言ってることは分かるよな
わかる。わかるよ。その一行レスがそうするしかないやるせなさを物語っているよｗ

>>785
君は頭いいから俺の言ってることは分かるよな 
わかる。わかるよ。その二行レスがそうするしかないやるせなさを物語っているよｗ 

>>786
ヲタ特有の改変オウム返しレス乙！ｗ

本人に言われてもナー

センスない返しだなｗ

別に2ちゃんでの返しのセンスなんて欲しくないねｗ
＞サザンもプログレも聴いてるバランスのとれてる俺ってサイコー！って感じで。 
こんなこと言ってるしさ、音楽を聞くことが自分のステータスって思ってる？

ごめんなさい。なんか端っから意味自体が分かってない痴人なんだね('A`)
中庸の押し付けの矛盾の話がお花畑を通すとそうなっちゃうのか。
２ちゃん内で２ちゃんをどうこう言う矛盾ヲナニーレスを堂々としてるし
君、一つのレスで２つも無能ぶりを晒すなんて、すごく効率いいなw

べつに俺はお花畑でかまわないが
君の文章は理解しがたいよ
自分だけじゃなく万人に理解できるように表現することが
こういう場でのルールじゃないの？
相手を煙にまくような哲学的な表現をして
相手が何を言い返してきても自分の主張とは違うと
相手を白痴扱いして押しつぶせばいいだけ
そういうのは裏技じゃないの
それに君はアンチなの？そこもはっきりとしない、
いったい何が言いたいのかを俺みたいな痴人にもわかるように言って欲しいね
そうでなきゃ話にならない

しょーがないおっさんだな、ホント
お前のアッタマ悪いレス見てるとムカムカしてくる。
お前の話は誰が見ても>>790と同じようにとると思うぞ。
マジでぶっ殺してぇこいつ

>>782
サザンもプログレも普通に好きな人はいるよ
俺そうだし
バランス考えて無理してたキミを基準にすなよ
音楽の許容範囲が狭いだけやん

>>793
そんなすぐショートする頭がマトモに機能するとも思えんがｗ
>>794
君の言うところの「音楽の許容範囲が狭い人」も普通にいるねｗ　
普通が大事な君が、他人の普通は貶すんだね。その矛盾を782で言ってるんだけど。
君もお花畑が散歩コースのようだねｗ

>>795
普通が大事なんて言ってないけどね
あとキミは普通じゃないと思うよ

>>795
そういえば君は散歩もまともに出来ないんだったね

>>796
えらいねえ。いい子だねえ。頭がいいんだねえ。
君は普通かどうかを、音楽の許容範囲が狭いかどうかを、そんなに簡単に判断できるんだｗ
わかる。わかるよ。
２ちゃん以外ではしないけど、こういうとこだと調子に乗ってやっちゃうんだよね？
リアルでそんなことしてたらそれこそ電波人間だもんねｗ

>>797
裏技てｗ　哲学てｗ　ﾊﾗｲﾃｗ

>>798
そうゆう意味じゃなくて
あなたのこれまでの発言とか年齢とかを加味したの
普通とは思えない

>>798
で？結局どうなの？笑ってごまかさないでよ
難しい言葉使えばいいってもんじゃないよ
君は見かけにこだわりすぎているようだね。物事を外見だけで判断してはいけないよ
幼稚だろうがなんだろうが伝えることが出来なければ意味ないんだよ
立派に意見を述べているようで
君は何も述べていない
俺があえてこういうことばを使っているのがわからないの？
まあでもそういう人、いっぱいいるけどね

サザンめっちゃいい！！
真夏の果実とか最高★
なんで批判されるか分からない。

>>801
プログレじゃないから。多分。

また言うが40代、40代って何なの？やってるのが50超えのおっさんだろ？
周囲に40,50でまじに聴いてる大衆がたくさんいるから言ってるんだ。
おまえらはファン同士でも40代、50代はありえなーい、と言うのか？
批判して何が悪いんだ？おれはこの国の低レベルな歌謡曲（！）がずっと我慢ならんのだ。
その筆頭がこいつらなんだ。

ていうか君誰？ｗ

ちゃみー湧いてる？

>>803
ラリってるの？ｗ

>>803
その考えそのものが幼いっつーの
いい年した大人ならこんなとこでくだらない批判なんぞしないよ

しかもあんたの批判は中身が無いんだよ、そこらの厨房といっしょ
じゃあ音楽のレベルってなんなの？
どう定義してるわけ？
サザンが低レベルならハイレベルな奴の例もあげて
どこがどう違うのか詳しく説明してちょ

プログレのスレにプログレじゃない話題を出すことがそもそもの間違いなのです。

>>805
なあ、いい加減俺の名前出すの止めろ
いないのわかってながら言ってんだろテメエ
サーチスルゾコラー

ギャハハ

>>809
うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗそれでこそちょみーｗ

変態め、受けたるぞ！

既にメロトロンスレで攻撃受けてるけど
なあ、おれマヂでサザンなんか好きだと思う？
ＤＶＤなんか買うと思う？
サザンなんて糞だろ、誰が聴くかよ
死ねばいいのに

間違えた
よりにもよってオレの大好きな
ドラえもんスレだよ・・

リトル・フィートとかザ・バンドとか
聴いてない奴はとりあえず
サザンを否定するには早いな・・・。
サザンのそういう趣味とかわかってるうえで
否定して欲しいね。

サザンを否定したいのならば
最低限アメリカの音楽とかスワンプとか
聴いてからにしてくれ。

俺も昔サザン嫌いだったけど
アメリカ系の音楽聴いてから
みるめが変わった

ここにきてる人
一部を除いてアメリカの音楽とか
聴いてなさそう

はっきりいって
このスレ
パンク好きが
プログレに対して
「ノリが悪い退屈
プログレ好きな奴は理屈っぽいから嫌い
プログレなんてなくなれ」
みたいな意見と大差ないよ（爆笑）

サザン→リトルフィート→ザッパ→ブリュー→プログレ

サザンとプログレは遠い親戚

ID:zf6Lb95N バカじゃねーの。

ザ・バンドやリトルフィートやザッパ・マザーズ・デッド・オールマン・ウィンター兄弟・スキナード・
ライクーダー・ヘルキャスターズ・アルバートリー・トミーエマニュエル・チェットアトキンスから
ロバジョンetc.まで聴いてるオレが言う。

サザンは聴く価値のないアマチュアレベルの３流バンドだぜ！
強いて評価できるのはパクリの選曲センスと歌詞の乗せ方位だね。

シンフォ野郎がプログレファンにおける多数を占めるから
>>815-816>>818みたいなカスにカスみたいな偏見持たれるんだよな
バンドやフィートなんて基本だろ

>>821　いいねえ。ナイスなレスだ。影響を受けたとはよくいったもので・・
単なるパクリだろうが！歌詞も乗せてる代わりになんの意味もない語呂合わせだろうが。
洋楽無知な大衆相手に大もうけする詐欺師とかペテン師といったらピッタリだな。
あれ聴いてあの胡散臭さに気付かない感性しかないやつらに何言っても無駄だな。

８２１の人くらい聴いてるのなら否定してもいいと思う。
でも、ここのスレにきてる人の大半は
バンドもフィートも聴いてないと思うよ。

８２２
大半の音楽はパクリだよ。
無からの想像
とか本気で信じてるの？

いっとくけど
俺はサザンはそれほど好きじゃない
前は嫌いだったし

８２３の間違いです。

無から創造

クリムゾンでもアレアでもマグマでもなんでもいいが
大衆ウケするオーソドックスなポップソング作れってもし言われたら
おそらく自身の作品のような評価はもらえんだろう

そこそこ音楽聴いてて、なおサザンを糞みそに言えるやつって
音楽を一元的にしか聴けてないやつだと思うなぁ
クリムゾンの「マッテクダサイ」より良い曲いっぱいあるよサザンｗ

>>825 全部と言い切ってない以上おまえも無からの創造ってのをどこかで信じてるんだろうが。
意味のないスレすんな。それも字間違えやがって。

アメリカの音楽とかスワンプとか
とも関係ない　糞サザン

サザンオールスターズ？
センスがねぇ〜なぁ〜

プログレ聴いてるやつにセンスとか言われたくないだろうけどな
サザンも

シンフォのほうがいい

>>829
大衆ウケするポップソングなんていらない
そんなものを評価するのが、視点が広いと思ってるのか

>>835
大衆うけするポップソングいるし！！
「そんなものを評価するのが、視点が広いと思ってるのか 」って
誰も思ってないから・・・勝手に決めつけんな！！
てかお前の「音楽」ってものを定義してからえらそうなことを言え。

８３５
＞大衆ウケするポップソングなんていらない
そんなものを評価するのが、視点が広いと思ってるのか

１５歳くらいの考え方ですよ。まだ少年でしょ。

プログレみたいな恥ずかしい音楽聴いてないでサザン聞けよ！
いまのサザンは糞だけど、初期のサザンはけっこういい。
お願いDJとか好きだ。
プログレ聞いてるやつ自分の好きなバンド晒してみろよ。
どーせごみみたいなやつしか聞いてないと思うけど。

>>838
当のサザン＝桑田本人はオメーの言う「プログレみたいな恥ずかしい音楽」
を含めて本物の音楽を聴いてるんだぜ。。。そこまで考えてなかったのか？　　　　　またバカを晒しちまったな・・・。

でも昨日一番恥ずかしいのはID:YsnwXejCだな。
>>824 ロックに詳しいヤツだけがサザンを否定して良い・・・って？
ロックに詳しいヤツが「サザンは糞！」って言ったら「yes」
そうでないヤツが「サザンは糞じゃん！」って言ったら「no」（笑）
>>825にも思考の青さが露呈してるね。読むだけで赤面するほどね。
。。。カスが>>830・・・此奴はレスとスレの違いも分かってねーし>>825より更に赤面するぜ。　　フッ

↑バカ

＞思考の青さが露呈してるね。読むだけで赤面するほどね。

お前だろ。
しかもロックじゃないし・・・。
よく読めよ。
お前のロックはアメリカとスワンプだけなのか？

レスとスレを間違っただけでここまで書くか
見るからにお前青いぞ

恥ずかしい・・・、プっ

書いてる文章
小学生の悪口レベルだな

>>839
マジレスするけど、こんなネタスレで三行以上の文書いて反発してるあんたもけっこう
恥ずかしいと思うぜ。自分何歳か言えるかな？我１９なり。

サザン？
だめだこりゃ
次へ参りましょう、次

なんで大衆向けのポップソングが必要なのさ
俺には全然必要ないですよ
聴衆にこびる音楽なんて気持ち悪くて聴いてられないです

どうせサザンを最近の曲、しかもＣＭとかの曲でしか判断してないだろ
一回でいいからオリジナルアルバム聴いてみろよ
あとは偏見さえ捨てれば見方変わるよ

>>847
自分の嗜好はどうあれ
なぜそうゆう物が必要かが客観的に分からないのは
キミが幼いか、お馬鹿さんだから

>てかお前の「音楽」ってものを定義してからえらそうなことを言え。

音楽　・・・　　最低限の条件としてクリアーしていなくてはならないことは
決してサザンみたいではないこと

あれを音楽だと考えるのは低能
低能は音楽を聴いても理解できない
かわりに低能向けゲロノイズをきく

>849

おまえと私を一緒にするな
低能の世話をしている業界人は来世蠅として生まれてくる

ともにアメリカの音楽や小説のモロモロばればれパクリをしているのが
サザンと村上春樹である
この両者の質の劣悪さは国際的な恥である

えらそうなことを言ってみますた

サザンには2秒と我慢できんが
salyuなら好き

全然えらそうには見えないよ
かわいそうには見えるけど

>>849
まともなレスができないのならいいですよ

サザン？
いい加減卒業しなさい。

>>856
まともなレスに見えませんか？
じゃあ詳しく説明するよ

まず>>847の・・
＞なんで大衆向けのポップソングが必要なのさ
俺には全然必要ないですよ

これ言い直すと「俺には大衆向けのポップソングは必要ない、なのになぜお前は必要だと言うの？」
ってことだよね、おかしいよね明らかに。
それはキミ個人の意見だもんね
言うまでも無いけど、必要な人がいるから成立してるわけだから。

キミがいくら嫌いな音楽だろうと、世の中の仕組み（って程のことじゃないが）を冷静に考えて
客観的になれば理解できるはずなんだよね

それがホントに分からないとしたら馬鹿でしょ流石に
或いは嫌いさあまって客観視出来ない、つまり幼いってこと。

 ID:qBBzFYa6
だからパクリで売れてるって思うなら自分でやればいいじゃんｗ
普通に働くよりははるかに儲かるし有名人にもなれる
まあどうせ出来ないけどねｗ
出来ない奴に出来る奴が否定されるなんて
すごい世界だな「音楽」って
ていうか一生懸命やってる人を嫌いと言うだけで
ここまでボロクソに言うなんて精神年齢が低いよ

>859

バクリ強盗がさらに居直り進化しますた。
マイナス370点のやつより白紙0点の方がはるかに質が高いのと同様に
居直りパクリ強盗より何もしていないやつの方がマシ。
859は算数もできない。

>859,860
しょせんそれが業界人クォリティ

>>858
必要な人がいるからOKていう理屈の人がなんでこのスレいるの？
その理屈だと全ての音楽を擁護できるよねｗ

>>860
馬鹿だね
それは明らかに少数意見
誰が見ても世間はサザンを−370点とは評価していない
それに、どの分野においても
テレビに出るほどの実力を持った人が
-370点と評価されることはまずありえない
そして0点と-360点を比べて
0点が明らかに質が高いと
自信満々に言える君の負け組根性はなかなかだね

ここって勝ち組はいるんでしょうか？

多分いると思うよ

>863
テレビに出ているやつに一流のやつはいないことに
「まだ」気づいていないお子さまハケンしますた!
マジすごいね業界人の間の抜け方は
年季入っててもう変更がきかない梅干しの味

>859
ヤクザの論理

ここ読むと
サザン・オールスターズと名乗る虫たちがなぜダメなのか
ますますはっきりしてきた

連中は公共電波のハイジャック犯グループ
少しは反省して鏡で自分の顔見てみなよ

わかった
あいつらきっとつんぼなんじゃ?
だから自分らのヒドサに気もつかないし
やたらとガナルように歌う

>>869
つ鏡
つお茶

「サザンとはくそ」---　公理にして永遠の真理・太陽の声

これを無視して変なこと書くやし　恥ずかしいやつ

　　　スティーヴ・ハウの眼中には南パクリ星などかけらも無い

わかったって。。
どーでもいいよ　サザンなんか

>>862
まず８５８までの流れを読んでください
キミのレスは見当違い

どうでもいいけどおれはサザンの擁護なんかしてないよ？
する必要も無い、悪人じゃないんだから。
当然擁護しなきゃならない音楽もない。

一部の音楽を悪と思い込んでいる人たち（キミとか）がいるだけ

　　 　　∧＿∧　ミ　「まず８５８までの流れを読んでください」　
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

このズレ方がワロス
1からの流れを読めよ

>>875
流れって言い方はおかしいかな

スレ全体がおなじ議論をしてるわけじゃないでしょ
関係ない人がちゃちゃをいれると混乱するので
できたらやめてほしい

通りすがりの坂本龍一なんかが好きな俺ですが、
努力してみましたがやはり受け付けませんでした。理由は今でも考え続けてますｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~
他人が好んで聞く分にはかまわないです。同僚がカラオケで歌うのも我慢します。

なんかアホらしいな
別にもうサザンについて喋るなよ
ただの食わず嫌いのくせにね
映画のCMみただけでその映画が面白くないとか糞だよとか言いふらしてるのと同じ
ただこのスレを見てわかったことは
プログレ好きって人は人をこんな公共の場で人を貶すことに何の抵抗もないってことだね
プログレを聞いていると人間としての精神が崩壊するの？

プログレ好きだからってことはないだろ２ｃｈ全体がそうなんだから
ただココは他より年齢層が上だと思ってたけど
そうでもなさそうだな

人の口のなかに勝手にゲロを吐いているやしが「食わず嫌いはよくないよ」
と言う
それが業界クォリティ。何がプロかと言いたいのだよ。

　＼もうね、アボカド／　　　＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　　　　 |（ノi 　 |）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　 |　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　 ＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　U" U

>人間としての精神が崩壊するの？

まずはサザンにそう言ってやれよ。
恥を知れ、と。

結局CMとかの曲しか聞いたことないんでしょ？
一回でいいから昔のオリジナルアルバムを聞いてみなって
CMで流れてる曲聞いたぐらいで聞いたつもりになってるのかもしれないけど
あれはサザンヲタがサザンに求めてることの正反対のことをしてるからね
全然曲ちがうよ
まあそれでも聞くつもりないんなら
一生サザンにとやかく言うなよ

要するに自分の好みじゃない音楽が売れてるから気に入らないだけなんでしょ。
売れれば耳にする機会多くなるし、嫌なのはわかるけど、もうちょっと大人になれば？

>883

売れてるって? プッ
サザンの数字が語るものの真実を知れよ
日本人の100人のうち「98人はサザンなんか聴いてない」

サザン-yiy　それは音のストーカー
本人たちおよびアフォ・ファンへ簡潔に一言でいうなら

うざいYO

ここにいるって事はサザンファンもアンチもプログレは聴いてんだよね
それぞれのジャンルなりの楽しみ方が出来るって意味では
サザンファンの方がリスナーとして、より柔軟だといえるかも

「節操がない」ともいう。

サザンは音楽を知らない

サザン以上にB'zが嫌い。

>>888
おそらくキミよりは知ってる

>>886
プログレを全く聴かないサザンファンも結構混じってると思うけどね

まったく聴かんやつがプログレ板なんか
のぞくかね

それならプログレ聴かないアンチもいそうだ

〜ニューウェーブ人気投票in洋楽板〜

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1139157389/l50

是非みなさん投票しに来てください。

大嫌いなサザンなら、ほっとけばいーじゃんｗ
なんだかんだ言って気になるのかい！？

なぜ27年間も売れ続けているのかわからないんだろーか。
たんなるパクリで27年間も第一線で活躍できないよ。
世の中が求めているから今だにアルバムがミリオンセラーになる。
ていうか若い奴らがもっと売れてみろと言いたい。

桑田が音楽を知らないｗ>>888
キミよりは知っているし、おそらくここにいる誰よりも知ってるさ。
パクリパクリと言いたい奴は、パクって売れてみろ。無理だから。

>>894
必死になるなって
そうゆうこと言うからヘンなアンチが来るんよ

ところでキミはプログレでは何が好きだい？

たんなるパクリで27年間も第一線で活躍できちゃう日本の音楽シーンってどうよ？

どうよ？て言われてもなｗ
それは無いよ
だって俺パクリ音楽やってるけど全然活躍できんもの

ちょくちょくパクりながらラテンロック基本の雑食系歌謡曲５、６年やって行き詰まって
NWやらデジロックやらの流行クラブミュージックの２、３年落ち安パイ音響取り入れて
時代についてけてます、意欲的にやりたいことやっておりますって感じの方法論で22年。
で、作曲レベルはミスチル以降の16ビートメロなし、小室以降の劇薬的な転調なしの前時代センス。
作詞はオリジナリティあると思わせることができる細野周辺の言葉遊びのパロディ版フォロワー。
メロディとアレンジ・音響の面では、馬飼野康二やらCHOKKAKUやらの手掛ける
ティーンとその馴れの果てとオバヲタ向けに練られたジャニ歌謡あたりと比較するのが適当だろう。
いい意味で。

そもそもプログレなんか聴いてる時点で恥ずかしいこと自覚したほうがいいと思う。

>>898
いい意味って感じじゃないなぁ、悪意があるｗ

１６ビートメロってなに？

しかし、こんな辺境板にまで来てサザン擁護してる奴らって何なんだろ？桑田信者？きんもー☆

しかし、こんな辺境板であるプログレ板にまで来てサザン擁護どころか
プログレ聴くのは恥ずかしいとか抜かしてる奴らって何なんだろ？
桑田信者？きんもー☆

おれはサザンファンだけどさ
>>899みたいなのと一緒にせんでくれ〜
プログレだって大好きなんだよぉ〜〜〜〜〜

>>902
プログレはゴミだってｗはやく事実に気づけよｗ

Mr.Children

はやくプログレシヴロック（笑）から卒業しろよ。
ほんとプログレ卒業したらプログレ聴いてるやつら馬鹿にみえてしかたない。

そうだそうだ！プログレを卒業してメタルを聴いたほうがはるかに有意義だ！

>>907
ちょｗｗｗｗｗｗプログレの八割ゴミだけどｗｗｗメタル１０割ゴミｗｗｗｗｗｗ

べつにサザンは嫌いじゃないけど、わざわざＣＤを買って（借りて）聴くほどではないな。
ラジオでたまにかかるのを聴ければそれでもうごちそうさま。

プログレなんて日陰者のマイナー音楽は、自分から中古屋で探したり
アマゾンで検索したり持ってる人から借りたりしないとたどり着けないでしょ。
そのプロセスもおもしろいんちゃう？

>>906
卒業って言うより退学って感じだな
もう来なくていい学校に来て嫌がらせしてる感じｗ

たまにでいいからイタロのことも思い出してやって下さい('A`)

>>910
うーんｗ例えがイマイチだな。プログレッシャー（笑）らしくおもしろい例えしてみろよｗ

桑田のボーカル貧相で聴いてられん

クワマン

サザン普通にいいだろ！雑魚っていうのは認めるし、実力あるやつらが
売れなくてギリギリでやってるのを考えると、こいつらは音楽業界にいちゃ
いけないとも思うけど、初期の作品や人気者で行こうあたりけっこう聴けるよ！
偏見のメガネはずして聞いてみれば違うと思うよ？汚い商業戦略とかうざいかもしれないけどさ。

確かにリトルフィートの劣化コピー曲やってた頃のは聴けないことない

>>916
どこらへんが？優と劣？

サザン聞いた事無い人達え
１９８５年に出たカマクラだけでも聞いてみて
プログレしてるんだなこれが。
コンピューター　チルドレン

ありゃ完全に藤井丈司の音。
布袋のギタリズムとかと比較して
テクノポップ、NW、ボディミュージックの流れの藤井丈司作品、
として語る方が分かりやすい。

>>919
なに言ってるか分からないなｗそいつだれだよ？ｗ

藤井さんのこと知らないの？
Ｋａｍａｋｕｒａの歌詞カード、もう一回見てごらん

>>921 自分を中心にして考えるなクズめ、だからキモイって言われるんだよｗｗ

>>922
何処が自分中心？

>>912
いやいやかなり的を射ていると思うよ
卒業（または退学）したのに何故か学校来る先輩いたろ
かなりウザイっていう

906の場合わざわざ後輩に「お前らが馬鹿に見えてしかたがない」って言いにきたようなもんだからな
その行為のがよっぽどバカだよｗ

しゃあないね。
J-Pop系ヲタは、ヲタはヲタでもクレジットなんかにはほとんど興味ないから。
初期の雑食路線の良質な歌謡曲は新田一郎や八木正夫が支えてた部分が大きいし、
kamakuraの最も先鋭的な部分は藤井、
最近の歌ものハウス、デジロック的な「時代についてけてる」部分は角谷ってのも
サウンド＆レコーディング誌あたり見たりしなくても
そういう人たちが手掛けた他アーティストの作品聴けば分かることなんだけど。
それをしないからソングライター一神教にならざるを得ない。

でもサザンにおけるサウンドプロデュースって
所詮二次的要素っつーか・・
やっぱり売りは桑田のメロディであり歌詞だと思う
普通の人は「ソングライター一神教」いいんじゃないの？
kamakuraにしたって一番の功労者が桑田なのは間違いないわけで

kamakura から藤井アレンジ曲を抜くとずいぶんと温くなるな。
少なくとも語るべきものでは無くなる。

そう決め付けるのはどうかね
他のプロデューサー或いはセルフプロデュースでも
まったく違った良さが生まれていたかもしれない

どっちにしろアルバムの良さを語るときに
サウンドプロデュースだけ褒め称えるのはおかしな話だよ

分かりやすく藤井クレジットと他クレジットが共存するんだからそこを比較するのも音楽の聴き方。
それから総合判断しても遅くないし、むしろそれで良いと思えたらこれほど心強いものはない。

好きならいいじゃんリスニング哲学と売り上げ集約総合着地点でぼかすのが一神教の限界か。
その方法論の方がどんな煽りにも対応できるし、ラクなんだろうけど。
反論するなら煽りの視点に合わせる反論の仕方もできるし、
>>925みたいな視点に合わせてエンジニアリング、アレンジの細部に分け入って賛美するのなら
哲学語りや着地点探しを繰り返すのと同様にファンにとっても有益な視点だと思うけどね。
ここまでスレが進んでそれが一切ないってのもなあ。
ここで煽りの相手をしてる人たちにそれをしろと言うつもりもないけど、
本スレや邦楽系板でも>>925で挙げられたような名前はまず語られないってのも事実。
こういうスレってその補完として使いたいんだけど、無理っぽいね。

いやだからもう好きにならなくていいし聞かなくてもいいから
だからこんなところで貶すのはやめてくれ
自分の快楽のために他人を貶すなんて真っ当な人間のすることじゃないだろ
桑田さんだって音楽が好きでやってるんだよ
好きであんな商業的なことしてるわけないだろ・・・
人の気持ちぐらい考えろよ・・・

オリンピック中継のＣＭでサザンの曲流れて大迷惑

>>929
お前のオナニーのために板違いの呆楽ネタをプログレ板でしなきゃいけないの？

>>931
21世紀の精神異常者が流れるよりは
爽やかで良いｗ

イターリアではオリンピックが始まっていると云うのにオマエタツィはまたしても
イタロスーパースルーでつか。

サザンどうのこうの以前に桑田の声が生理的に受け付けない。
ＣＭまじ勘弁してくれ。

ジャズもクラもプログレもポップスもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞ブラック・アフリカ＞レゲエ＞音響系＞ロック
＞フォーク、カントリー＞フュージョン＞クラシック全般＞ポップス＞プログレ≒サザン

ラップなんてせずに
日本人なら浪曲でもやってろ

爆笑

所詮
芸術性からいけば
くまさんのパンツ＞ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞ブラック・アフリカ＞レゲエ＞音響系＞ロック
＞フォーク、カントリー＞フュージョン＞クラシック全般＞ポップス＞プログレ≒サザン

所詮
桑田の歌＝黒板に爪をたてキーキー＝ヘタなヴァイオリン

アンチサザンのみんなはどんな音楽聴いてるの？俺は森田童子とか。

>>936
そんな簡単に断言できるあなたは幸せ者だ。

聖

　　帝

　　　　サ

　　　　　　ウ

　　　　　　　　ザ

　　　　　　　　　　ー

このプログレからの　卒業

つづいてプログレ学科へ進学

では入試

「キング・クリムゾンの風に語りての別ヴァージョンで歌を歌っている
女性歌手が1STにだけ参加しているバンドにはギタリストがふたりいた
が、そのバンドが3RD録音後にツァー中交通事故に会いそのギタリスト
のうちのひとりの恋人が死亡した。その後そのギタリストは夫婦でレ
コードをつくりイスラーム教徒になった。そのギタリストの曲をトーキ
ング・ヘッズの歌歌いがカヴァーしているが、その曲名を書け。」

うーむ、解らなかった・・・
ttp://www.cmt.com/artists/az/fairport_convention/bio.jhtml

検索はこれで合ってる？ヒット数多すぎ・・・
ian matthews talking heads

ジャズもクラもプログレも扇子がない奴はナニやってもカス。
バルタン星人の音楽に比べて
フラダンスやノンポリどころかギタリズムもないクラシックなんて
単調なスカトロだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。
とり合えず変態の単純ヴァージョンやってるバルトークや
性的にも何とかマゾなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのウンコにされているように
間や黄色いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスから吉川晃司に行く奴もいるわな。
またカルロス･○ニェスみたいにガリシアからブルターニュに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズも異性とだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
ゲイ術性からいけば
グンゼのおパンチュ＞ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ・フュージョン＞ブラック・アフリカ＞レゲエ＞音響系＞ロック
＞民族音楽＞フォーク、カントリー＞クラシック全般＞ポップス

>>916
そうだね思い出した。サザンってリトルフィートのコピーバンドだった。
楽器編成同じだモンね。「いとしのフィート｣「ブルースへようこそ｣とか
聴いて笑っちゃった。アメリカと日本のスノーボードの差ぐらいあるけど
素直なファン精神があるんで、ほほえましかった。
プログレファンと合わないのは当然だと思う。

リトルフィートって何？

ian matthewsはギタリストではありません。

セイリンシューズの最後の曲はちょっとプログレ。

>>950
アメリカのサザンロックの代表的なバンドの一つ。
このサイトにもチラと書いてある。
http://www3.ocn.ne.jp/~zip2000/l-feat.htm
フィートの「ラスト・レコード・アルバム」あたりのサウンドを
まね（というか完全パクリ)してる。

このスレ早く埋めるべ

答え
just a motion

埋め立て

>>>936
モーツァルトをカスと言うなんて・・・すごい奴だ。
だが、すごい事言ってるようで大してすごくない。
勘違いが書くこと・・・めっちゃ嫌われ者って感じ。
顔もめっちゃキモそうだな〜

ジャズもクラもプログレも扇子がない奴はナニやってもカス。
バルタン星人の音楽に比べて
フラダンスやノンポリどころかギタリズムもないクラシックなんて
単調なスカトロだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。
とり合えず変態の単純ヴァージョンやってるバルトークや
性的にも何とかマゾなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのウンコにされているように
間や黄色いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスから吉川晃司に行く奴もいるわな。
またカルロス･○ニェスみたいにガリシアからブルターニュに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズも異性とだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
ゲイ術性からいけば
グンゼのおパンチュ＞ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ・フュージョン＞ブラック・アフリカ＞レゲエ＞音響系＞ロック
＞民族音楽＞フォーク、カントリー＞クラシック全般＞ポップス

>>936は結局自分自身がセンスのないカスと言うことを証明したね。
黒人音楽ってどういうバカな括りだ？そこの不自然な改行も笑っちまうぜ。
芸術性はラテンが最高って？その後のジャンルもバカっぽくて笑い所満載だな。

全体的にジョークのつもりなんだろうが知らないヤツを騙すようなヒデー書き方だな。
ザッパは黒人じゃねーぞ！紛らわしいぜ！このスカトロ野郎。

おしい
just the motion

続・埋め立て

ラテン音楽＞HIPHOP＞ジャズ＞ハウス＞ロック＞クラシック＞フュージョン＞J-POP≒サザン
クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ

テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
ブレッカーとかマクラフリン（70年以降の）がイイ例。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。
だからエヴァンスは一流、グレン・グールドなんて三流以下のカス。
ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー

爆笑

クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
ブレッカーとかマクラフリン（70年以降の）がイイ例。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。
だからエヴァンスは一流、グレン・グールドなんて三流以下のカス。
ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー

俺は鎌ヶ谷最強の飯塚章紘っす
よろしく
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埋め立て続行

>>>956
J-POP評価低いな〜
そんなに悪くないと思うけど・・・
てかなんでそんな評価できるわけ？
めっちゃすごい人なんだろうな〜（内心思ってない＾＾）

あっ！！>>>965やったorz・・・

>めっちゃすごい人なんだろうな〜（内心思ってない＾＾）

凄い人に決まってるじゃん、鎌ヶ谷最強の飯塚章紘だぜ！！！

埋め立て続行

>>>970
そっか・・・

クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはJ-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ
テクニックが幾らあってもセンスがなけりゃ、ただのカス。
ブレッカーとかマクラフリン（70年以降の）がイイ例。
演奏がいくら上手くても良い曲が書けなきゃ音楽家としては三流のカス。
だからエヴァンスは一流、グレン・グールドなんて三流以下のカス。
ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー
＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿／
　　　　　　)ノ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　自己紹介か豚ｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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童貞板
【161:25】 童貞を捨てる時に実況するスレ 1
名前:１ｗ 投稿日:04/05/06 09:32 さあ ...
>78 一個目か? 80 名前:飯塚章紘 05/07/22 02:32 ...
05/07/25 11:13 とりあえず風俗に行け。
83 名前:飯塚章紘 05/12/07 17:44 ...

>>1
次スレよろｗ

サザンヲタは熱心にアンチスレチェックしてレス返してくれるから
次スレ立ててもきっと順調だよ。
某大手ファンサークルのパソ持ちのほとんどは専ブラ入れてるしね。


つかいくら梅とはいえ、コピペばっかだな。

でんぷん死ね！

埋め立て続行　次スレ不要

じゃ、俺が次スレ立てるか。
半年もしないうちに１スレ消費だし、充分、次スレも埋まる見込みはあるね。
アンチが気になってしょうがない、打てば響くサザンヲタという強力な顧客がいるしｗ

埋め立て続行　次スレ不要

「こんな〜は嫌だ」スレシリーズ巡回するのに
「嫌」で検索するとすぐこれに引っかかるから、
次スレ立てるなら「嫌」の字使わないで＞>>978

でんぷん死ね！

冷静な判断・・・・・サザンの負けですね

sasのかち

勝った？負けた？
サザンｖｓ？
何と勝負してるのよ。

あ、
サザン・ファンｖｓアンチ・サザン

埋め立て続行

埋め立て続行

埋め立て続行

静かに埋め立て

ていうかお前らが負けだろｗ
1億人中9999万9900人はそう判断すると思うよｗ
なんかお前ら見てると残り100人で傷舐めあってるみたいであまりにも滑稽ｗ
そしてアホ丸出しなポジティブシンキングで、サザンヲタは良く釣れるとか言うんだろどうせｗ
やめてくれよｗまるでどう転んでも自分達が勝つようにしてからじゃないと戦えないみたいに見えるよｗ
まあよくいるけどねそういう人達

本スレじゃ微塵も出ないサザンの音楽的な話が
過疎板の取るに足らないアンチスレで盛り上がるってのがいいねｗ
こういうスレ見るとアンチスレってのはファンにとっても必要な感じするわ。