ジャズロック総合スレ♪JazzRock♪

プログレと混同されて語られるジャズロック中心に語りましょう
コロセウム、ニュークリアス、マイクギブス、マイクウエストブルック
バックドア、等々なんでもござれです

初二ゲット

ついでに初三ゲット

おまけに初四ゲット

まじですか？初五ゲット

グレート六田

テンペストもＯＫ？

8又のｵﾛﾁ

マハヴィシュヌオーケストラとかも？

コロシアム？

くぉんど、ラリー・コリエルがトリオで来るねぇん。
編成からジャズロックかな。

ジャズに８ビートとか４ビートが流行っていれば、、
いちいちプログレに形態変える必要もなかった

>ジャズに８ビートとか４ビートが流行っていれば

4じゃなくて16でしょ？

コロシアムってなんで評価高いのか未だによくわからないな。
たしかにあんな音楽はあの時代のイギリスでしか生まれない
ような気はするけど、日本人で熱狂的なコロシアム・ファンて
いないでしょ。

熱狂的なファンはそういないかもしれないけど、普通のファンは結構多そう。
ハイズマンのドラムに魅せられた俺もその一人。

>>14
ファンだよ。情報に詳しくは無いけど聞いてる間は熱狂してる

バーバラ・トンプソンはなぜか人気ないが

このスレ寂しいね
景気づけに


密林からＮＯＶＡ発送メール　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ジャズロック好き好き
コロシアムはデビュー盤しか聴いたことないけど、いいね
R&Bの歌ものとか入ってて最初とまどった記憶が。
やっぱヴァレンタイン組曲だね。ジョンハイズマンのドラムが躍動感あって大変心地良い

>>14
熱狂的ではないが、俺はファンだよ。
ハイズマンだけじゃなく、クレム・クレムソンもデイブ・グリーンスレイドも、ディック・ヘクストール・スミスも凄く良いじゃん！
一応、ＣＤだけど全部持ってるよ。
70年代のジャズロックバンドとは違う味があるよ。

>>14
俺も大好き。
何しろハイズマンが良いなぁ。
コラシアム２も好き。

熱狂的とまでは言えないかもしれないが、再結成後も含め
アルバム、ＤＶＤは全部持ってる。同じようなファンは多いんじゃないかな。
漏れは９０年代に初めて聴いたくちだけど、同時期のクリームなんかより
遥かに素晴らしいと思ったし、今でもそう思っている。

自演ばかりしてんじゃねぇよｗ




















と、どこかのアホが書き込む前に書いておくよ。
ちなみに俺は20です。

マイルスは駄目？

>>24
普通に「ジャック・ジョンソン」のみ可でいこうよ。

オールミュージックガイドとかだと、この「ジャズロック」ってのは、ほ〜んと曖昧なカテゴリーだね！
ザッパ「ホット・ラッツ」とか全部ありだろうね。

>>21
COLOSSEUM�UのStrange New Freshは個人的に超名盤！！
2nd、3rdはよくわからん。

NOVAのVIMANAがようやくCD化されたね。

コロシアムはIもIIも全部聞いたし、ブートまで聞いた。
もちろん好きだ。
プレイヤーがみなすごい。
関係者でショボいのは、ジェイムス・リザーランド、ジム・ロックといった初期のメンバーだけで、
あとはみなスゴ腕。

コロシアム２はドン・エイリーの実力が存分に披露されててよかった。

こちらへ・・・

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1033968704/-100

コロシアムは同時代的に聴いているけど、昔は日本では殆ど聴かれて
いなかった（理解できなかった？）。
最近の評価は、正しいと思うね。
どう見ても実力が抜きんでている。
今でも興奮するよ。

アガパンは？

ジャズロックってカテゴリーが曖昧すぎるんだよね。
アガパンは、ジャズファンクとかもう何でもいいよ。

でもマハヴィシュヌの1st2ndは典型的ジャズロックって気がするけど…。

jazz + rock = jazz rock

こちらへ・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835145&tid=a4aaa49a49a4aa4njazzrocka1a2a5wa5ma50a5lfusion&sid=1835145&mid=1&type=date&first=1

コロシアムはロッテの監督だな　　　ＯＣＮ規制解除記念　放置でお願い

くみきょく？

トントンマクート好き
それとタイタスグローンが聴きたいんだけど売ってなｽ
紙にはなってるみたいだけど

おれもトントンマクート大好き
ある日先輩にトラフィックのジョンバレイコーンをすすめられ

ジャズロックとか聴く人間ってやっぱ楽器の知識とかあるの？
めちゃめちゃ巧かったりする？
俺はド素人ですよすいません

おれもとんとんまくーと好き

>>39
おれはめちゃめちゃヘタだよ
ｷﾞﾀｰはB♭押さえらんないし
鍵盤は左手はコードしか押さえられないし右手は単音しか弾けない
管はさっぱり
ドラムは左手じゃないとハイハット刻めない
全体的にでたらめと言えよう

おれもトンマだいすき

>>32
＞ジャズロックってカテゴリーが曖昧すぎるんだよね。
ていうか、レコード会社の売らんかな戦略で
いくらでもカテゴリー作るからね。
アートロック…クリームとか
ハードロック…ゼップとか
ヘビーロック…フリー
プログレッシブロック…クリムゾン、なぜかサイケから格上げ?したピンクフロイドとか
ジャズロック…ジャズのノリもプログレの緻密さもなく、ダラダラとソロ演奏をして盤を埋めるバンド

うーん・・・
どう聞いたらこうなるんだか。
ツッコミ所満載ですね。

ジャズロックんとこだけ感想になってますがな･･･

プログレヲタがジャズロックと思ってるもの
ジャズのリテナーがジャズロックと思ってるもの
クラブ通いのオシャレさんがジャズロックと思ってるもの
全部、微妙に違うね。

プログレヲタさんがCTI時代のDeodatoを聴き
ジャズヲタさんがNational Healthを聴き
クラブ系の人がAreaを聴く、そんな時代が来てもよいと思います

微妙に違うのもまたよし。
自分の聞いてるのがジャズロックの本流みたいに思われるのは困るけど。

日本では水谷公生関連が好きですね。love live life+1,people
あと横田年昭、原始共同体、フルートアドベンチャー、
杉本喜代志参加のふることふみ、横田、杉本関連は是非CD化してもらいたい。

ふることふみって鈴木宏昌の？
love live lifeは殺人十章がCD化されてないね。

>>49
そうです。鈴木宏昌トリオでの参加だったと思います。
殺人十章はタイトルとジャケがやばいので今のご時世CD化はむりでしょうね。
ちなみにこけざるのCD化は自分的には奇跡だと思っている。

あれは快挙でしたね ＜三保敬とジャズイレヴン

三保敬太郎も企画物が多くて、出しにくい音源ばかりなのが難ですね。
あちこちのドキュメント物レコードに
ジャズロックの超優秀トラックが収録されているらしいよ。
CD化されたサチオはそれほどでもないけど。

うん、まとめてコンピレーションCDにしてほしいですね。一曲のために
高いお金を払うのはしんどいし、その手のレコードは持っていても
「俺はもっているぜー」っていう自己満足感に欠けるんで。
なんか未CD化スレにかぶってきましたね。
ちなみに今のBGMはニュークリアスのラビリンス。ノーマウィンストン
やっぱりすごい。

WebとかSamurai（ディヴ・ローソン）はどうでしか？

>>53
良かったよ。

>>53
WARM DUSTもお勧めです

どんなん？

ナイアシン

アカ・ムーン

ジャズ・ロック＞クリームがﾃﾞﾌｫなｵｻｰﾝが多いような希ガス．．．

Julie Driscoll,Brian Auger & The Trinity
すげー好き

Indian Rope Man かっこいいですよね。
話がずれるけどキースティペットの奥方になってからあんなにも
変わるものですかね、どちらもすきだから問題はないんだけど。

レコメン系ってのとジャズロックは結構重なっているような？
出発点は違う気がするが。

レコメン系のルーツって
ヘンリーカウとたまたま出合って、意気投合したアーティストの集合体でしょ？
参画アーティストがジャズロックをルーツに持っているかどうかはまた別の問題では？

>>63
まったく正しい。
「レコメン系がジャズロックである必然性は無かったが、結果的にジャズロックを
やっている人たちが多く参加している」と言うべきだったな。

キャタピラ、ニドロログ、ウェッブ、ゼブラ、アトランティック・ブリッジ、CMU
ピブロクト、バタード・オーナメンツあたりの二流どころはあまり話題にあがらないな

あがらないね
どっかのスレとかぶってる？

洋楽板過去スレだとこの辺が該当してたけど、なかなか続かなかったな

ttp://makimo.to/2ch/tv3_musice/1037/1037619782.html
ttp://makimo.to/2ch/music_musice/1020/1020608465.html

>>64
つまりジャズロックは人気がない、売れない、ってことかな？

ジャズロック好きはやっぱジャズファンクも好き？

>>69
うーん、一概には言えない。
「ジャズファンク」ってのもこれまたレンジが広いからなあ。

例えばスクリーミング・ヘッドレス・トーソズやメデスキー、マーティン＆ウッド
あたりならジャズロックヲタにもアピールするかな？と思うけど。
ちなみにこれ↓はSHTのgとMM＆Wのkeyの共演盤。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/clipserve/B00000322A001001/249-8844357-1142766

ジャズ・ファンクというとゴンザレスとかデーモン・ファズとかノアール？

俺は、シカゴとかのブラスロックは好きだな。
この系統の人はジャズっぽいことやっても、あんまりジャズロックって言われないような気がする。

ブラスロックでは、モーガル・スラッシュ、ＣＣＳ、ベン、アクイラ、ブロドウィン・ピッグが好きだな。

素人です。
オススメのバンドとアルバム名を列挙して下さい！

>>74
全くの素人？
なんかお勧めしてほしいポイントとかあればアドバイスしやすいが。
好きな傾向とか。


>>73
ブリティッシュもいろいろいるなぁ。
そういやＣＣＳとかいましたね。

>>74

ロック色が強いのは、
コロシアム／バレンタイン組曲
これは、定番でしょう。

ＣＣＳ／ＣＣＳ、ＣＣＳ２
ビックバンドなのに聴きやすい、プロデューサーがミッキー・モストだけに安心できる内容。
アレクシス・コーナーが弟子のクリーム、ゼップ、ストーンズの曲をカバー、ジャズロック・アレンジ。

モーガル・スラッシュ／モーガル・スラッシュ
コロシアムのジェイムズ・リザーランドがコロシアム脱退後、ジョン・ウェットンと組んだバンド。
管楽器３本のブラス・ジャズロック、ウェットンの自我の強いベースラインがよい。

IFも良いですね。２in１でＣＤになってます。

このスレ的には
ジャズロックとフュージョンはどう違いますか？

↓ではここでジャズロックとヒューの違いについて語ったジャズ板からのコピペをどうぞ

ジャズロックは、コロシアムに似た感じの物
フュージョンは、マハビッシュヌ・オーケストラに似た感じ名物

んなーことはないか。

ジャズロックは踊れる　　フュージョンは居心地が悪くなる
ジャズロックはロックの範疇　　フュージョンはジャズの範疇
ジャズロックは汎世界的　　フュージョンは局地的

フュージョンはジャズミュージシャンがソウル、ファンク、ロックなど
他のジャンルの要素を取り入れようとして生まれたムーヴメント。
60年代後半に生まれ、70年代に隆盛を極め、80年代以降形骸化する。
ジャズロックはロックミュージシャンがジャズを、
ジャズミュージシャンがロックを取り入れた一連の作品群。
こちらもピークは70年代だが、60年代中頃から現在までまばらに存在する。

かぶってる所もあるって事か

10年前、niftyのジャズロック会議室でジャズロックの定義について語り合った懐かしい思い出。

チックコリアのRTFはジャズロックだよなあ。曲によって時期によって差はあるが。

チックコリアと言えば、今GYAOでライヴが見れるね

マジですか

>>86
公開は明日までだから急いどけ。
あと、イエスもあるぞ。

>>84
俺的にはRomanticWarriorは史上最強のジャズロックアルバム

クリス・ヒンゼの代表作を教えてください

>>89
とりあえずジャズロック的にはSister Slickかね

漏れ的にはStoned Fluit
ちなみにCombination以外のは買わないほうがいい

ｱﾙｶﾝｼﾞｪﾛから紙ジャケで出たＴｒｉｆｌｅ、もっさりした中途半端な
感じが中々良いぜ

(･ω･)ﾉｼ

「Caravans」by
アーメン・チャクマキアン / Armen Chakmakian

このアルバムにはちょっとしたエピソードがあります。自分が感じ
たまま自由にレコーディングを行なうために、自宅スタジオの必要
性をひしひしと感じていたアーメン。友人に支援を求める一方で、
資金を調達するために、車、ピアノ、家までも売ってしまいます。
そして最後にどうしたかというと、e-bay（アメリカのオークション
サイト）で「ミュージシャンが魂を売ります」という広告とともに、
スポンサーを募ったのです。しかしながら返答はゼロ。そこで、フ
ァンに向けて同じようなメッセージを送ったところ、ちょうどマス
タリングをするために必要な金額がぴったり集まったのです。彼の
魂を感じる作品です。

http://www.cdjam.jp/cd-detail.php?cd_id=154617 (試聴可)　

　　　　　　　　　／:::,. -―-､::ｰ-､::＞一ｧ
　　　　 　 　 ／:::／,. -=ﾆ::￣::＼::＼―i:、
　　　 　 　 /:/:::/／::＼::::::::＼::::::,ヽ::::ヽ|､＼
.　　 　 　 /:::|, イ:'､::ヽ::::＼::::::::Ｘヽ:|ﾍ:::::ﾍ＼,ゝ
　　　　　 l／|:::::|::::::!､::＼ｰ`ー-,ｨf示ﾊ:::::ﾍ､,ハ
　　　　　く,.ｲl:::::斗┼‐` ｰ　　　 弋炒 ',:::::ﾊ:::l::|
　　 　 　 |/,!ﾍ::::::ﾍ:| ,ｨf心　　　　 　 　 !:::::::l::|::!
　　　 　 //:| |ﾍ::::::ﾍ代t炒 　 `　ノ　　 |:::::|:|_|ﾘ
　　　　く/l:::L|､::`:ｰ-ゝ　　　 ‐'´ 　 　 /ｲ/|:| ヽ
　　　　　|:!:,-､:::＼f^ヽ:≧z. ＿＿　.. ｲﾊ: : ﾘ|　|
　　　　　l:|:{　 ヽ:::;ﾑ　 ﾏﾐ､: : ＼　　　　ﾑ: : :∨
　　　　　ﾘ/＼　 ヽ,ﾑ　 ∨ヘ : : ＼ ／: /ﾍ: : :ﾍ
　　 　 ,.- ､ 　 ＼　ヽ〉　 ヽ　 ＼: : :＼:/／ﾍ: : :|
　　 　 ヽ、 ＼　| 〉 　 　 　 ＼　lヽ.／^)､ : : |: : !
　　　　　 丶、｀¨　　　　　/　　ァ'´ ／: : ヽr:| : ﾊ
　　　　　　　 ｀)　　　　　 l 　 　 ,.イ､ヾニ二7イ　|.ｨ
　 　 　 ⊂二´.. ＿　　　 　 __／ /　 ` ｰ-､_|/､__jﾆフ
　　　　　　　　　　 ヾｰ--='彡- '　　　　/´:j:_}::::/一`
　　　　　　　　　　 　 `ーr'´　　　　　 ,f-':j´:||｀′
　　　　　　　　 　 　 　 ／ヾ二トr‐_Tj-トｲ : l:!┐
　　　　 　 　 　 　 　 /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: ｀＼-､
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:＼
　　　　　　　　,. -‐': : : : : : : :/ : ＿/::f: ://: : : : : : ／ヽ７
　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :／　　　＼

ジャズロック勢がコルトレーンをトリビュートしたものがあると知ったんだけど
今でも買えますか？

久しぶりにマハビシュヌ・オーケストラ聞いてるけど、こりゃハードロックだな
The Noonward Raceでみんな暴れすぎ

初めて聴いたんだろ

ジャズロック聴くならジャズ聴きたいんだけれども。

特にそふとましん

ジャズやってて最近この類のジャンルに興味持ち出したんですが、ジャズロックとフュージョンはどう違うんでしょうか？

ジャズ・ロック（jazz rock）とは、音楽のジャンルにおいて、ジャズより
発展した一つの演奏スタイルである。
1960年代に、アート・ロック、ブラス・ロックなどの、演奏技巧を主体と
したロックミュージックが台頭した。それらの影響を受け、ジャズにおい
ても電気楽器（エフェクトを多用したエレクトリック・ギターや、エレク
トリック・ピアノ）の使用によるロック風な奏法を取り入れ、新しい演奏
スタイルが生まれた。これをジャズ・ロックと分類した。
スタンダードなジャズで既に名声のあった、マイルス・デイヴィスやチッ
ク・コリア、ハービー・ハンコックなどが先鋭的な試みとして、演奏に取
り入れた。さらに、これが受け入れられてクロスオーバー、そしてフュー
ジョンへと発展した。

中古屋でジャズロックはプログレのコーナーで売られていてフュージョンは
ジャズの隣で売られています。

PattoもJazz RockでOK?
　
先日アマゾンで、Pattoの2ndを買ったんだが、、。
中古でジャケ違いと書いてありUK盤、値段が200円。
到着して聴いてみたら、プチプチ音してんの。
レコードから、起こして焼いてCDと間違いないと確信した。
レーベルも書いてない（ｗ
えらいモノをつかまされた感じ。
でも、レコードから焼く手間が省けたからと、納得してる（ｗ
あいつ、レコードやCDから起こして、焼いて売ってるんじゃないんか？
値段が200円なので、5点満点つけてやった（ｗ
※みなさんも、中古品には気をつけましょうネ。

PATTOはジャズロック特集なんてのがあれば入っていることが多いよね。
オリーハルソールのギターがそれっぽいからだということらしいけど。
それにしても200円はある意味良心的だな。なんとかのラリーズの同じ
手合いのものなんて何千円とするんだもんね、しかもライブのR盤で。

初心者ですがマイク・ウェストブルックのラヴ・ソングスを買ってみたら
とても気に入りました。
他にもお勧めのアルバムがあれば教えて下さい。

全部

>106
Glad Day（もしくはBright as Fire)

>>106
80年代なかばにHenry　Cow経由でwestbrook聞くようになって、だんだんブリジャ収集
にハマッてしまった。英国ジャズ廃盤にいくらつぎこんだかわからない。

入門盤はやっぱりソリッド・ゴールド・キャデラックかな？
まあ　プレーヤーとしては二流だし他人の曲のアレンジセンスはいまいちだから、
'piano’や’Off Abey Road'はやめたほうがいいかもしれない。

たしかにイギリスジャズってB級と二流の宝庫だな

B級と二流が嫌いなプログレオタなんているか

俺はジャズ聴きはじめの頃、本家の米ジャズはエリート臭さが
鼻につくのに比べ、お気楽な感じの英国ジャズに親近感覚えて
英国ジャズばかり聴くようになった。

ウェストブルックのＣＤ買う時っていつも冒険って感じだな。
ググってもたいした情報見つからない。
ウェストブルックに詳しい日本語サイトって無いのかなあ？

まあCDでてもすぐ廃盤になるし。。。
もしかして、日本でWestbrookのほぼ全レコード聴いたことあんのは俺ぐらい？

そうだね。お前すげーじゃん。

この辺のジャンルに関しては筋金入りの俺が、コレクションと
記憶を頼りに書くと、westbrookの未CDアルバムは

　Tyger:A Cerebration of William Blake
　Live！
　Goose Sauce
　Mama Chicago
　The Paris Album　の5枚だと思う

あとSolid Gold CadillacのBBCライブと、Gary Burtonらとの
オムニバス・ライブ　’Jazz Jamboree 71'というのもある。

とりあえず、マーチングソングの再発（ＣＤ化？）しておくれ。
聞きたいんじゃー

キャラバンサライ以降のサンタナも凄いよ。
今回の紙ジャケで知った。

皆さんありがとう
いろいろ買ってみます

>102
ジャズな人が、『ジャズなロック』なんて言うわけなかろう。
やつらは『ロックジャズ』って呼んでたよ。

ロックジャズ？
それこそ聞いたことないけど…

コルトレーンやマイルスのように成りたかったが実力が足りなかった
ロック・ミュージシャン達による音楽の真似事・・・ジャズロック

本物の音楽を判っている真のミュージシャン達による
ロック風音楽・・・ロックジャズ

どっちも似たようなもんでしょ。

クロンボがやるとジャズ
白人がやるとジャズロック

クロンボがやるとリズム＆ブルース
白人がやるとロック＆ロール

結論、ロック≒白人がやってる印

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

20年以上前に聴いて衝撃を受けたレコードを探しているのですが誰か御存知の
方がいたら教えて下さい。名前はハワード・なんとか、というピアニストで
確かトリオ編成。ジャケットは女性のおしりが描かれていたと記憶しています。
超絶テクで激しいジャズ・ロック(というよりジャズ?)だったのですが・・・

>>126
ttp://www.efi.group.shef.ac.uk/labels/sony/co494434.html

>>127 ありがとう。これです。週末は中古レコ屋回りだな。高いのかなあ。

>>122
ハービー・ハンコックやリー・モーガンとかが
８ビートの曲をやってた時もジャズロックって
言われてたような気が…

>>128
CBSの英国ジャズシリーズは2000年ごろCDで再発されてた。
このアルバムも見かけたよ

川崎燎先生が一時期いさタリカ・ブルーちぅユニットの
「ザ・ブルーパス」ってCD化されてないよね

ジャズロックは総じてドラムがダサい

ジャズロック…え？フュージョンのこと？

フュージョンにカテゴライズされるものもあるが
フュージョンではない

おとついBSティーテレビで観た

アイリッシュ？

コロシアム�Uはwar danceのthe Inquisitionがお勧めGary mooreの超絶ギターソロが聞ける。
electric savageも良曲揃いでお勧め

Collosium 2は最初聴いた時あまりのダサさに笑いが止まらなかった
Desperadoが一番笑えるww
多分RTFみたいなのやろうとしたんだろうなぁ
ゲイリー・ムーアってwww

このころのゲイリー・ムーアって
ブライアン・メイのようなひらひらの衣装着てたんだよな。

重要なのは黒人がメンバーにいるか否かだろう

Kraanｻｲｺｰ

>>141
おすすめアルバムは何？

クラーンは全部おすすめだろ
でもライブ盤は後回しにしろ
スタジオ盤が退屈に聴こえるから

今週はゲイリー･ボイル来日だが、全く盛り上がらないね。

コロシアムが遂に来日！！
　２００７年２月１７日・１８日　ＣＬＵＢ　ＣＩＴＴＡ

どなたかジャズロックに詳しいサイトを知りませんか？

http://page.freett.com/s_sandrose/konoichimaiold/konoichimaioldindex.html

ttp://homepage3.nifty.com/ishizuka_n/music/jazz/index.html

ttp://file13.hp.infoseek.co.jp/euro/eurofr.html

ttp://jazz-rock.com/

ttp://blog.livedoor.jp/imq/

ttp://ameblo.jp/joszynoriszyrao/theme-10000020245.html

>>147-152
ありがとうございました

|＿∩
|(ｴ)･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
|⊂ノ
|ノ

ホイ。いるよ

Pierre Moerlen's Gongってジャズロック？

鉄琴フュージョンです。

アコピをふゅーちゃーした寂寥感漂ってそうなアルバムはありますか？

とりあえずここ読め。
合点納得がいく。

http://www.eva.hi-ho.ne.jp/hide-oba/members/oba_c/oba_8.html

>>159
個人的には納得。
しかし、プログレ（ジャズロック含む）を聞く人間が考えるカテゴライズだとも思う。

ジャズonlyの人はクロスオーバーに属するものをジャズロックと言ったり、
クラブ系のSmoothJazz等を聞くような人はフュージョンから派生しているものをジャズロックと言ったりする。

その人の音楽的嗜好を知らずに「ジャズロック」という言葉だけで話をしようとしたら、
会話が全然合わないことが何度かあった。

HOWARD RILEYのANGLEとTHE DAY WILL COMEが探しても探しても
見つからないのですがもう希少なのかしら？？？
99年にでたCDなんですが・・・

>>161
とっくに希少盤化。大手メーカーのUK JAZZものは概して寿命が短い。
一緒に出たFrank RicottiのCBS盤なんかも今からじゃ入手は大変。

>>162
基本的にピアノトリオは好きなんで残念ですわ。

サックス吹きまくりでメロディックなオススメないですか？

>>160
このサイト、持論みたいなものが強くて
一般的なカテゴライズと思って読んで読んでしまうと
誤解をする可能性があるので要注意かも。

読み物としては悪くないけど。

>>164
どんな作品が好みですか？

メロディアスというとフュージョン系かとも思うけど、
吹きまくりと言われると違うような気もするし。

>>164
ペーターブレッツマンのマシンガン

えっ ｗｗ

昨日、大阪でアウトトリオの初日公演あったんですけど、行かれた方レポート
お願いします。

ブレッツマンってこれかよ……
ttp://www.efi.group.shef.ac.uk/mbrotzm.html

>>142
初期の３枚がオススメ

コロシアム、大好きです。ハイズマン命です。コロシアムのおかげでブラバン
に入って、サークルジャズバンドに入った。。曲は、アレンジに凝ろうとしているが、
所詮はロックミュージシャンのそれか、という気がするし、もっと垢抜けた
ジャズロックは山ほどあるけど、しかし、ハイズマンのドラムに替わるものは
俺にはないです。おっと、どっちかいうとニュクリアすとかウエストブル区を
語るスレですね。

トニーウィリアムズライフタイムリアルタイムで聞いていた
中学時代背伸びしてマイルス聞いていました。
ソフトマシーンも買いました。そしてフリースピリッツにたどりつきました。
60年代って今でもすごかったって思う。ゲーリーバートン、スティーブマーカス
この辺でしょう・・・

1ヶ月以上入ってない

ジャズロックは
過去の遺物と化した

むしろクラブミュージック畑で地味に活躍中。
クラウト系と並んでフロアで流れるモテるプログレ。

しかしプログレヲタには無縁ｗ

>>113
ウェストブルクのCitadel/Room 315を買おうと思っているんですが
アコピは結構使っていますか？

>>176
Citadel/Room 315でピアノは結構鳴っている。
けど、ほとんどエレピの様な気がする。
でもって、半分以上Dave MacRaeが弾いている。

>>177
ﾄﾝ☆
四曲目視聴してよかったから買うわ。
誰かハワードライリーの２nd再発してくれ・・・ぐふッ

いわゆるどフュージョン（GRP辺り）は
ジャズ＋ロックというより、ファンク＋カントリーって気がする。

ウエストブルックはライヴとグースが出るね。でもマイナーレーベルだからちゃんと
出るか心配だ。次はギブスのウオーターフォールを出して欲しい。

ウオーターフォールは数年前CD出てたな　
この手のCDは出てもすぐ入手困難になってしまうから困る

BGOから95年に一度だけＣＤ化されてたね。でも99年に廃盤になってる。何とかも
う一度出してくれないかなあ。ジャケも素敵だしね。

>>180
きのう発売だったからウニオンにいったらまだ入荷してなかったよ・・・
月曜、火曜になるかもとか店員さんは仰ってましたよ

>>164
PE'Z

リターントゥーフォーエバー７０年代中期もＪＡＺＺＲＯＣＫな感じがする。

リターントゥーフォーエバー７０年代中期もＪＡＺＺＲＯＣＫな感じがする。

そうだな

そうだな

BRAND Ｘの精神異常者は名盤

そうかな

異常行為ではなくて？

そうかも

何故かキンクリと混同した

クレシダ１ｓｔがこんなに良いとは思わなかった
こりゃ２ndアサイラムより上じゃねーの？

>>194
1stが９２点で2ndは９３．５点ぐらい

2ndはｼﾞｬｹだけで80点いってるからな。

中身が13.5点？

>>161
ﾀｯｹｰ値段で落札しちったから、当分再発しないでくれ

こんなのどうよ

http://tutibuefuki.inatori.info/discography.html

ジャズロックのインストの名盤教えてください

ジャズロックのインストの名盤教えてください

One Of A Kind

>>200
マハヴィシュヌ・オーケストラの１stは聴いとけ。損はさせねえ。

キースティペットの脳みそ妊娠

ソフトマシーン/バンドルズ
アルディメオラ／白夜のナントカ（１ｓｔ）、エレガントジプシー
マイルスディビス／ジャックジョンソン
フランクザッパ／ホットラッツ
ビリーコブハム／スペクトラム

ずいぶんビミョーなのばかり挙げたな

東欧なら
Mordy Efekt の Novo Synteza
Fermata の Fermata
Leb I Sol の Leb I Sol

釣りにマジレスすんなｗ

トニーウィリアムズライフタイムリアルタイム

>>205
> ビリーコブハム／スペクトラム

Massive Attackの1stの元ネタがSpectrumのStrutsだったのを最近知ったよ。

ありがとうございます
早速探してきます

Brecker Brothers / Heavy Metal Be Bop

>>212
電化マイルスといい、ジャズの人が本気出すと大抵のロックバンドは粉微塵

ぷっ
いやマイルスとマハヴィシュヌはいいけど、ブレッカー兄弟……

まあ、ジャズロックの醍醐味はある程度のテクをテクとも思わず
ソロを生かすよりインパクト勝負の下世話なエンジニアリングや
ポップス寄りやシンフォ入ったりごった煮な曲構成でメタメタ気味にするところだからな。
これがジャズ畑だとどうしても下世話になり切れなかったり
メタメタにした分言い訳がましくソロにも充分時間取ったりする

http://www.oct.zaq.ne.jp/afcnf707/meibaneurofrance.htm
>「世界の聴衆におもうさま、俺様のソロを聴かせたいなあ」というジャズ欲望と、
>「奇矯なギミックで聴き手を煙に巻きたいなあ」というプログレ欲望の出会い。
>プログレ系ジャズ・ロックは、かなり危険な種類の音楽だ。

この説明にﾜﾛﾀよ

Jonas Hellborg　ＤＡＩＳＵＫＩ！（＾＾）ノ

やっぱ似たような印象持ってんだなあw

ジャズサイドのジャズロックとロックサイドのジャズロックでは異なったものだろ
どちらのものでもいい作品は好きだけどな

>>214
お前Heavy Metal Be Bopしか聴いたことないだろｗ

そもそもフュージョンはファンクやカントリーの要素は強いけど、
実はロックの要素が希薄な気がする。

MIKE WESTBROOK / London Bridge Is Broken Down、やっと買えた。
ロン〜ドン橋落ちた〜のメロディーの様に人懐っこい作品なのかなと勝手に思っていたが、シリアスな大作だった。
これは傑作だな。よい意味で裏切られた。

>>216
実に核心を突いている。
「ジャズ・フュージョンとプログレの違いは何？」と問われたときの回答の一つにもなりそう。

>>223
そのサイトのレビュアーの人、かなりいろんなモノ聴いてて感動した。
プログレはあくまでワンオブゼムとして聞いてるくせに、そのチョイスが
メチャメチャ濃い。

マン・フレッドマンの「Still i'm sad」
みたいな曲が好きなんですが、
そういうテイストでお勧めのものはありますか？

Atlantic Bridge

ジャックブルースの「ヘア・ビッグバンド」とか
皆さん聞くんですか？

>>226
いい曲でした。
ありがとうございます。

Linda Hoyle & Geoff Castle
http://jp.youtube.com/watch?v=yYCi8uwqmf4&feature=related

クラシックの様なロック！　ロックをクラシック風に歌う。　

RTFのNo MysteryとRomantic Warriorの間には
（ロック寄り）ジャズロックとフュージョンの歴然たる違いがあるよなぁ
うまく言語化できないんだけども

Billy Cobhamとかその他大勢も
キャリアのある時期にこの断層を超えていて
以後ロックファンから見るとちょっとつまらなくなるのよね

>>231
うん。同感。言わしてもらえば、商売気が入ったいやらしさがそこにある。
たぶん同時期に、英国にはロビン・ラムリーという敏腕（？）プロデューサーがいて、アイソトープとかノヴァのような、
奔放もしくは毒気ぷんぷんのバンドが、こざっぱりとしたフュージョン・チームに早変わり。

その区分線の前と後では
「破綻を恐れない接合主義・折衷主義」と「統制感の意図的な排除」が、
「洗練された統合的スタイルの追求」と「楽曲の隅々までに渡る統御」に
取って代わっていて、後者がロック系リスナーのツボとズレてんだと思う。

70年代ジャズの、ロック、ファンク、ブラジル、クラシック、アフリカ
なんかとの接合は、ジャズがモダンジャズの形骸化の果てに失ってしまった
【野蛮】を他ジャンルの血を入れて再活性化する試みだったと
思ってんだけど、この頃のジャズ屋自身はもう全然野蛮人じゃなくて
立派な「音楽家」だから（笑）、それらをきちんと咀嚼して
自己流のスタイルとして昇華する路線に行かざるを得なかったんでないのかな。
なまじ腕があったから、みんな「ただ混ぜたり足したり（cross over）
してるだけじゃ芸がない」病にかかってたというか…。

UKの下手糞なロックプレイヤー達のゲージツ志向は、そういう意味では
USシーンのはるか手前に留まってて（「AとB足しちゃった俺たち凄くね？
超オリジナルじゃね？」）、そこがよいんだな、きっと。

>>233
いいこというなあ。
俺が漠然と考えていたことをまともな言葉で説明してくれてる。

さらにシーケンサーがその境界線に横たわるな
これはジャズ・ロックに関わらず、録音作品としての音楽の全体に及ぶ変化だけど。

ジャズでロックでプログレです。↓

http://jp.youtube.com/watch?v=Z1uCoXUw_HY

やっぱロックジャズよりジャズロックだよね。

Gilgameshの1stが好き
ジャケットも好き

Alan Gowenのメロディーは綺麗だね
よく言われるけどほんと宝石みたいだ

　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　< ンフッ、フィル・ミラーのブルース
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 　　　みなさん、聴いたことありますか？
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._　
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､

一曲目が少しブルースっぽいだけで上質な
ジャズロックじゃん。
ピーターレマーはやっぱ才能あるな。

>222,おいらも今タワレコのネット通販で注文中。なんでＨＭＶやアマには入荷
ないんだろうね？BGOなら流通ありそうだが？タワレコはローソン払いにすると
受け取りもローソンでしかできないし手数料で550円も取られる。アマなら無料
なのにこの差はなぜ？

ノーマ・ウィンストンの””Edge of Time"のCD、
やっと探して手に入れたんだけど、なんかコレ音が以上に悪くないか？

内容が物凄くいいだけに残念・・・。
俺のは輸入盤なんだけど、廃盤の国内盤も同じなんでしょうか？

間違えた、×以上に→○異常に
ごめん

Back DoorのActivateってかっこいいね。

タンジェリンドリームが示した（ている？）
冗漫
という形式がプログレといわれてもなあ
結局コンラッドもそっち向きだし

ポップ思考なシュルツ
バウマンは叙情みに走るし
この周辺ってのがジャーマンっぽい訳で
その後のアモン、ファウスト、カンって
どっちかというとフランス混血って感じがするんだよな

あ、すまんジャーマンスレと誤爆した

コロシアムの「ＬＩＶＥ」はほんと名盤だな 鳥肌が立つ

>>248
あれはたまらんね
紙ジャケのボーナスディスク付きがおすすめ

うーん、コロシアムよりニュークリアス関連のジャズロックのほうが好きだな？
コロシアムはいかんせん時代を感じさせるからな。

コロシアムの時代を感じさせるのは、グリーンスレイドのオルガンか？
クリス・ファーロウのボーカルか？　それともクレムソンのギターか？

しかしそれが味だと思うけどねー
コロシアムなんてルックスからも時代を感じるしねー
ヒッピーファッションだしねー

そうそう、味。（）良すぎる。

時代越えるパワーあると思うよ。
演奏もアタックにしろブロウにしろ力入って各人血管切れんか？って感じw
でもまあ、過剰な分、人によって好き嫌いはあるだろうな。

楽曲自体は超イモ臭いブルース。
それをバカテクのメンバーがこれでもかと全開でやった結果
ある種のプログレになったという…

おれは駄目なんだよなあコロシアム。まさにイモ臭さが。

IIは好きだけどねｗ

バレンタインは、ジョンの高速部分が終わったら聴くのを止めて他のCDへ行く

>>255
イモ臭いのが味なんだよ。
「イモ」だよ「イモ」。「ポテ〜ィト」じゃないよ。
「イモ」


これがコロシアムの魅力だ。

IIもIIでイモ臭くね？おいらIIがだめ１は好きなんだが

結局、うま過ぎるドラマーがリーダーになっちゃうと
いい曲揃えるのが中々難しいんだろ。
かといって、出来た作品がダメというわけでもない。
トニーウィリアムスやビリーコブハムもそんな感じでは

�Uはゲイリー・ムーアやドン・エイリーといったハードロック系のテクニシャン
がいたし、サウンドも洗練されてるから今聞いてもいける。

ドラムが上手いバンドは聴いてて気持ち良い。
アルティのフリオキリコとか最高。よくあんなオカズいれてスタスタ叩けるなと思う。ハイズマンとはまた違うけど。
あとは名前しらないけどメタリカのドラムとか。ジョンボーナムも好き。

トニーウィリアムスって
コブハム以後の世代を聴きつけちゃうと
結構雑に聴こえない？

黒人特有のノリだから雑っぽいかもね。白人のような繊細さはないからねえ。

あぁ、それは確かに。やれば超絶できるだろうんだけど
ハイズマンやブラフォードみたいに
ジャストでぶちかます一方、ヒタヒタくるハイハットは
アメリカ方面では余り聞いたことない。体質的なもんだろうな

ブルース＋アフリカ音楽を追求して行った結果、ジャズロックになってしまったジンジャー・ベイカー

ブラフォードはドラムばっか目立つ曲はあんまり書かないよな。バンドのバランス重視というか、ドラムレスの曲すらある。
本人の性格なのか、それとも師匠のデイヴ・スチュワートの教えが良かったのか。

ノーマ・ウィンストンの　Edge of Time　の国内盤（マーキー）は
輸入盤にオビと解説つけただけのものだが
あのへんのブリティッシュジャズの音はあんなもんだと思う。

＞２６６、確かにスチュアートの影響は大きいと思うな。自分の名前を冠した
ブラフォードも良質のジャズ・フュージョンの曲多かったし。あとはもっと
古い、イエスの影響もあるかも？

コブハムは手数オンパレードで叩きまくるよりも普通の8で叩いてる方がかっこいい。

スタンリー・クラークのジャズ・ロック・オーケストラは
ここに入るの？

＞＞２６９
ジャック・ジョンソンがサイコーです(^^)ノ

マイルスがバディ・マイルスのように叩けと指示をしたからだろうな。
あそこでのコブハムはおかずが少ない。

>>267
確かにあの時代のブリテリッシュジャズの音質はヘナチョコだよね。

ノーマ・ウィンストンのは、なんかピッチまで微妙に歪んでる気がするんだけど・・・。
でも国内盤も輸入盤と同じみたいですね。
レスありがとう。

ソフトマシーン３rdの音質話思い出した。
７０年代初頭ころまでの英ジャズ・ロックシーンでは
仲間のど素人が、ダビング感覚でエンジニアを
買って出ていたに違いない。

>>65
ゼブラってアラン・ホワイトのソロ・アルバムで上手いボーカル聴かせていた
アラン・マーシャルのいたバンドかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=OAGJEsaU0m0&feature=related
なかなかいいよ。

ALAN WHITEの"Ramshackled”はイエス人脈も参加しているが、
実質ALAN WHITEがかつて在籍したバンドHappy Magazine（1968-1969）のアルバム。
Happy Magazineのメンバー全員が参加している。
Alan Marshall:vo
Pete Kirtley:g
Kenny Craddock:org
Alan White:ds
Alan MarshallはRiff Raffの前身バンドを経てZzebraに加入しているようだね。
「Riff Raffの前身バンド」というのがONEのことなんだろうか？

リフ・ラフの前身グループは、ストラビスムス。

ニールアードレイのハーモニーオブフィアーズが気に入りました。
ジャズというよりはフュージョンぽいとのことですが
フュージョンで、出来ればこの作品のようにシンセが効果的に使われている作品でおすすめがあれば教えて下さい。
フュージョンは全く聞いたことないです。カンタベリーやマイルスなどは一通り聞きました。

コロシアムとコロシアム�Uって全然違うの？

違うよ！全然、違うよ！！

2000年代〜で聞いとくべき作品って何かある？

・DEMの4th
・Tunnels諸作

とか

>>279
コロシアムはメンバーにサックスがいて、内容もジャズ色が強いジャズロック
コロシアム�Uは、ゲイリームーアとドンエイリーのギターとキーボードが活躍する超絶速弾きとかあるプログレハードロックって感じ

>>283
ＩＩは聴いたことあるんだけど（結構好き）、無印はちゃんとジャズ踏まえた音なの？
ソフトマシーンと違って。

ジャズ踏まえた音(笑)

>>278
あれはヒュージョンではないと思う
ソフトマシーンの末期や中期スティーヴヒシッジがフュージョンではないのと同じ

>>284
ジャズロックという言葉がいつ出来たかはわからんが
コロシアムの１ｓｔが元祖って言われても信じることのできるような音。
ヴァレシュタイン組曲が69年って驚異的すぎる。アホみたいなテンション。

>>284
ソフトマシーンのサードや、４、５あたりの音と比べるとリズム隊はロックっぽいノリ
…とは言ってもジャズロック寄りだが…
パワーのあるリズム隊で、それにブラス（サックス）が乗った感じ

コロシアムって根強い人気があるんだね。
コロ�U以降のハイズマンだったら、カミさんの
ＣＤがもうちょっと手に入りやすいといいのに。
特にリマスターもののnight watchは個人的には
ＵＫの２枚目やdo they hurt?くらいには楽しめる快作。
でも、メジャーレーベルにいないと何作っても
埋もれてしまうんだよな。

皆さんどうもありがとう。聴いてみます。

コロシアム→テンペスト→コロシアムII

このような変遷なんだけど、「II」を名乗る必然性があったのかは疑問。
むしろ「テンペストII」でもよかったか？

コロシアムの名前で期待して聞くと裏切られるけど、良質なフュージョンではある。

II名乗らないとレコード出してくれなかったんだってさ。

むしろ「コロシアムを名乗らないと」が正解かと思うが。
IIはハイズマンの抵抗の表れか

コロシアム�Uでのゲイリームーアのハリキリプレイに、第二のJeff Beckって噂されてたんだよね。

…まだまだ彼がマイナーな存在だった頃だ

しかしコロシアムもボーカルがクリスファーロウになってからのは、なんか暑苦しくて…
ちょっと勘弁って感じになる。

でも、最初のコロシアムってああいうウルサい
ブルース・ロックが持ち味だからさ、
本来プログレでもジャズ？でもなかったんじゃない。
泥酔状態で、おお、なんかいいわと盛り上がることが
できれば、それでいいみたいな

プログレっつーよりジャムバンドのノリだよね＞最初のコロシアム

ハイズマンといえば、エマーソンとのビッグバンドがかなり面白かったよ
シンセの音からして脳サラダ録った後ワークスまでの空白期間か

>>295-296
そうやね。コロシアムは当時のﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾛｯｸを代表する音。ジャズロックというよりジャズ＋ブルース＋ロックって感じやからね。

ディックヘイストールスミスもジョンメイオールのバンドで演ってたから、純粋ジャズよりブルースよりの音だし

ハイズマンの強力なドラムが存在感があるから、パワージャズブルースロックバンドって感じ

アフィニティーの1969年のｲﾝｽﾄｱﾙﾊﾞﾑが最高に良い
ジャズのカバーばかり、ボーカル一切無し
ほんとオススメ

>>299
それは聴いたことないが、ライブは確かにいいな。

>>300
あっ、それかも？！
ライブ盤だから。
マイルスの「ＡＬＬ ＢＬＵＥ」とかサヴィヌルの「ＭＥＲＣＹ〜」エヴァンスでお馴染み「ＯＮ　ＧＲＥＥＮ ＤＯＬＰＨＩＮ ＳＴＲＥＥＴ」とかやってるやつです。この一年後に1STを出す事になるみたいです。

>>295〜>>298　「スーパーショウ」のヴィデオ見てハイズマンと
スミスがかっこよくて好きになったのは私です
ワン、ツー、Here We Go〜〜〜

>>276
ゼブラは面白いと思うのだが、話題にならないね。

ゼブラは昔アナログ国内盤がポリドールから出てたなぁ…
キースティペットも同じ時期に出たと思う。国内盤ＣＤってあるのかな？


ハイズマンはテンペスト結成以前？の72年にドイツのジャズピアノ＆キーボード奏者のウォルフガングダウナーのアルバムで叩いてたみたいだね。
…ダウナーズ　エトセトラって名のユニットかなぁ…『ＫＮＩＳＣＨ』ってタイトルでラリーコリエルがギター

ゼブラではなくてゴメン。
ツトム・ヤマシタ関連の旧版が色々出ているみたいだけど、いいのがあれば推薦してください。
とりあえず聴いたなかではフローティング〜はかなり良い。

>>278
Terje Rypdal とか

>>305
ずっと前から気になっていたんで順番に買ってみた。

俺が面白かったのはSun Treader組ががんばるFloating MusicとHugh Hopperや
Gary BoyleのいるEast WindのFreedom is Frightening。同じEast Windでも
One by Oneはサントラなんで散漫な感じ。いい曲もあるんだが。

Red Buddha Theatreは日本色持ち込みすぎで照れる。日本人中心のRain Dogは一番
まとまってるかも。ミュージシャン的に魅力に欠けるのが弱いところ。

Goシリーズもそうだったけど、全体にわりとふつーな感じ。もっとエキセント
リックなものを想像してました。

祝Sun Treader発売。

ドラムが凄いジャズロックのアルバムを教えて貰えませんか？
ビリーコブハム、マグマのクリスチャンヴァンデが好きです
あとスレチですがアルティのフリオキリコも。

びしょ濡れTシャツコンテストはどうかな

>>308
Artiはぜんぜんスレ違いじゃないと思うけどさておき
Areaとか（既に聴いてそうだけど）、トルクメニスタンのGuneshとか

グネシュのあいつはおかしいw

なんで共産圏のド田舎でシンドラ使って超ハイテクジャズロックやってんだ？

>>308
トニー・ウィリアムズのライフタイム。
ジャック･ディジョネットが参加しているジョン・アバクロンビーのゲイトウェイ。

youtubeでRishad Shafiのドラムを見ると
Guneshが色物のように思える

>>309
あれを初めて聴いたときはカリュータはド下手だと思ってしまった。

>>313
> youtubeでRishad Shafiのドラムを見ると
> Guneshが色物のように思える

いま初めて動画見てショックを受けたw

麻原彰晃とアイアートモレイラを足したような危険なルックスに
ボジオを10年先取りする無限増殖ドラムセット…

>>307
おお、レスありがとう。フローティング〜はもうすぐ届くので、楽しみ。

>Red Buddha Theatreは日本色持ち込みすぎで照れる

わかる！　ｴﾗｲﾔｯﾁｬ ｧ ｴﾗｲﾔｯﾁｬ♪・・・だもんね。でも、あの板ではこの曲が一番好きかも。
後半のストリングスの部分はGOにつながるものがあるな〜

ワタシ〜ハ　エチゴヂシ〜

カリュータをびしょ濡れで代表させるのは酷w
素直に黙ってギターにしとけ

>315
ドラム・ショーがエンターテイメントになってるという
文化の違いに感動。
つのだ☆ひろもこっちへ行けばよかったのに。

すごいのは間違いないが、この雰囲気で
果たしてプログレリスナーが食いつくかな？犯されそう。

クレシダってジャズロックですか？めちゃくちゃ好きです

>>308
ゴングのピエール・モエルランも聴いてくれ。
お奨めはエクスプレッソ�U

カズーズのほうがわかり易いんじゃない？

クレシダはオルガンロック
Tonton Macoute, Gracious も聴くとよい。

クリス・カトラーは系統違いか
ウェスタンカルチャーとか、カミソリのついたムチで打たれるような…
まるで間柴のフリッカー・ジャブといった感じか
ピエールより鋭さは上だと思うが

ティンゼルタウンのパンティ・ラップを勘違いしていた。スマン。

Fembot In a Wet T-Shirt　は、ジョーのガレージ・アクト�Tの中の軽快なテンポの曲だわな。

まあ「ジョーのガレージ」って長々と書くのが面倒だったので
短く「びしょ濡れTシャツコンテスト」と省略しただけで、
念頭に置いていたのはKeep it Greasyとかです。

たしかザッパ・バンドにいたころのカリュータはライブ音源が多いせいもあるのだろうけど、
手数が多いしラフだよね。俺、次に聴いたのがジョニ・ミッチェルのアルバムでのプレイ。
当時のジョニはフォーク回帰みたいな感じで当然ドラムは目立たない。
ザッパの頃とは別人のように思えた。

YouTube - frank zappa paris 1980 GOOD QUALITY
http://jp.youtube.com/watch?v=Jkquo_yqAb8

んで探してたらDavid Logemanがドラムの映像出てきた
珍しいよね？

>>328
この流れはGino VannelliのNightwalkerについて語れってか！



…えっと、俺はドラムがマーク・クレイニーの頃が好きだな…

>>329
アルバム・クレジットでは、 You Are What You Is だけかな？
短期間だったよね。オン・ステージ・シリーズでもYou Are What You Is関係だけじゃねぇ？

>>331
You Are What You Isと、ティンゼルタウンのFine GirlとEasy Meatも
そうみたいだね

上の動画のKeep it Greasy見てうわーうまいじゃんコイツって思ったよ
カリウタの後にドラマー54人オーディションして一番だったみたいだから
まあヘタなはずもないんだろうけど

The Anti Social Club
http://www.amazon.com/The-Antisocial-Club/dp/B000YAFP06/ref=pd_sim_dmusic_38

Barcenlona Traction - Sudamerica
http://jp.youtube.com/watch?v=HyEFynRAwjI

今日はじめてマハヴィシュヌ・オーケストラ聞いたんだけど超凄いな。
脱糞したわ。

脱帽しろよ。

>>335-336
オードリーの方ですか？

まあ、クリムゾンやジェフ・ベック、ブランドＸはあれの
パクリだよな。猿真似は東洋人だけじゃない。

でもマハビシュヌ自体は割と単調だからなあ
あのフォーマットの出音の緊張感をどう捻って
展開や曲想を作っていくか、というのは、
70年代初期のプログレ／ジャズロックの
ひとつの裏テーマだったん違うかな

それはその通りかもな。
マハビシュヌはたま〜に聞き返すと、いつも
おぉスゲェと思うが、ワンパの傾向はあるな。

マハビシュヌを聞くにつけ、
コブハム参加のバリバリのプログレ盤が
もっとたくさん録音されてれば
よかったのになーと思う。


純粋ジャズメンの電化ロック路線の洗練って大筋で

Bitches Brew → The Inner Mounting Flame → Hymn To The Seventh Galaxy

みたいな感じなのかな。
で、マハビシュヌ → RTFのところで
純プログレ度が若干低下するっつーか。

やはり曲想や展開の部分でジャズ系は若干単調になりがちかな。
イエスやゴングはなんだかんだいっても長い曲ちゃんと聴かせるもんな。
やぱりメンバーの二人くらいが妄想豊かな変人じゃないと
音楽が発酵してこないような気もするけどな。

Gongはジャズ系じゃないか？

Ruinsが2分4秒に圧縮したマハビシュヌメドレーやってるけど
あれは演奏としても批評行為としても秀逸だと思う。


GongはSoftsと同じく時系列的にロック組とジャズ組のバランスが
変化していったバンドで、プログレ観点からは両者がせめぎ合ってた
Youが最高傑作だったよね、やっぱり。

Gazeuze!とかExpressoIIは「ジャズ的な良さ」に変わってってる。
展開はあるんだけど、基本的にソロワークをじっくり聴かせる構成だ。

>>342
アレンのことか？プログレパンクなんか流行んないって（笑

マハヴィシュヌは再編のほうが好きだな。ナラダや他にも俺の好きなメンツが
多い。しかしＣＤ化されてるのって少ないんだよな？オリメンのほうは廃盤に
なってないぐらいなのに。

フレディ・ハバード亡くなってんじゃん。
さすがにプログレとは関係ないが、何枚かはジャズ・ロック
と言ってもいいようなのがあったと思う。

マハビシュヌーはいいんだけど
ファンクの要素が入るとチョトがっかり。

再編マハヴィシュヌ未CD化ってあったけ？？

全部CDで持ってるが。「オーケストラ」つきじゃないほうも含めて。

じゃあ、在庫切れが多いんだな？取り寄せもあったかな？アマとかＨＭＶとか。

ハバードはコラージュミュージックなのはあったよね
あんま評判よろしく無かった記憶あるけど

ハバードはハードバップがいちばん
フリーはきつい

エンピリアン・アイルズの疾走感はすごい。
あの格好よさは同時代の英ロックの比ではない。
でも、ほとんどそれしか聞いたことないな。

ジャズというよりブラスロックか
Leo Ferre - Les 'Pop'
http://jp.youtube.com/watch?v=JpER_1A5KOw

さっと流し読みしたがJohn Cale & Terry RileyのChurch of Anthraxが挙げられてないな。
http://jp.youtube.com/watch?v=Hq7xFyZo1Aw
すでに書いてあったらゴメン。でもテリー・ライリーとジョン・ケールってジャズのイメージが
無いから、盲点だと思ったんだ。

>>356
> ジャズというよりブラスロックか
> Leo Ferre - Les 'Pop'
> http://jp.youtube.com/watch?v=JpER_1A5KOw

なんか音もクリップもカオスで面白いw
レオ・フェレ、全然知らなかったけどシャンソンなのな

タイタス・グローンが好きなんだけど、
サックスやオーボエ担当してたプリーストランドの参加アルバムって他にある？

>>359
ググったら
Andy LeighのMagicianというアルバムに
Tony PriestlandがWindとクレジットされてるらしい

元サザン･コムフォートの人のアルバムだったな。昔持ってたわ
他のjazzロック系では，ブライアン・ゴディングも参加してた

>>358
これの入ってるアルバムは、アフロディテス・チャイルドの「６６６」で、
ホーン参加してた人がいたバンドZooが、バックを演奏してる曲もあります。

Deirdre Wilson Tabac - I can't keep from crying sometimes
http://jp.youtube.com/watch?v=pJA6wlxxaNY

RAY RUSSELL,RALPH SALMINS,MO FOSTER,RUPERT COBB
http://www.youtube.com/watch?v=2sE9SzfSekI

Rest in Peace Ian
ttp://www.iancarrsnucleus.net/index.html

惜しい人を…
でもリーダー作も多いし、
ジャズ系のミュージシャンとしては
やりたいことはやれた方だと信じたい…

Herbie Hancock ＆ the Headhunters : Nakano Sun Plaza, Tokyo, Japan1978.9.28(SBD/FLAC)
megaupload:
http://lix.in/-447092□http://lix.in/-45f733
http://lix.in/-477dd4□http://lix.in/-39c235

>>363
RAY RUSSELLいいね。

イアン・カー亡くなってたんですね。知らなかった。日本ではイマイチマイナー
な人でしたけど個人的にはすごく好きな人だったから残念。これを機会に紙ジャケ
未発ものも出して欲しい。ユニバしだいだけど。

ジャコやショーターやメセニーと共演したり、マイクギブスがアレンジしたり
コロシアム�Uが曲をカバーしたりしたジョニミッチェル
スティーリーダン（「Aja」限定で）
カーラブレイの「エスカレーターオンザヒル」
キップハンラハンの諸作
はジャズロックで無いの？

Steely DanはRoyal Scamのほうが音的にもジャケ的にも
気持ち悪さがプログレっぽくていい

それ以前にインパルス時代のキース･ジャレットはジャズロックにならんのか？

DIGのジャズロック本買ったんだけど（http://www.amazon.co.jp/dp/4401632206/）

・収録ディスク数は600枚と少なく、網羅性は低い
・プログレ視点というわけでもジャズ視点というわけでもない（どっちつかず）
・US・UK・EUROの3つに周辺分野3つで、後半ほとんどジャズロックじゃない

というわけで、かなり食い足りない。

といっても、著者に不満があるというわけではなくて、
1人で1冊作るのはかなり難しいジャンルだってことを
再確認した感じ。

>Steely DanはRoyal Scamのほうが音的にもジャケ的にも
>気持ち悪さがプログレっぽくていい
「幻想の摩天楼」と「幻惑のブロードウェイ」
名前が似てる
「アルタミラ洞窟の警告」の歌詞や「狂った町」の曲展開はプログレっぽいかも
>>371
キース繋がりではハービーマンのレーベル、ヴォルテックスでスティーブマーカスがアルバム出してる
トゥモローネバーノウズを８０１以前にやってるし

「緑のイヤリング」は解析不能な不協和音、奇怪なコード進行、
アクセント的な拍ヌキと、どこからどう見てもプログレ

「緑のイヤリング」のドラムってパーディー？マロッタ？田井中律？

>>375
つのだひろ

ソフトマシーンとスティーリーダンて名前がバロウズ繋がりだよな

>>375
たしかパーディー。

マロッタの弟の方って、フリップやゲイブリエルのとこで叩いてたな

今月号（といっても先月の中頃発売の）のレコードコレクターズに、強者のジャズロック＆ブリティッシュジャズコレクターが
紹介されている。ＣＤ5700枚、ＬＰ4500枚所有という基地外だ。
この手のジャンルでそれだけの枚数ってどうやって集めるんだと思うよね。
ちなみにこれがその人の紹介サイト↓
http://www7b.biglobe.ne.jp/~bfj/index.html

>>380
こいつのサイト検索で引っかかっても中身がないから糞邪魔なんだけど

テンペストはジャズロックでいいですか？
ハイズマン叩いてるし

他人はどうか知らないが

オレは変態（変則）ハードロックだと思う

わしもそう思う

確かに変態ですね
個人的にはホールズワースよりハルソールのギターのが変態に聴こえます
ハルソールはPATTOでもすげえギター弾いてますよね

アホよりも貼る反るの方がガッツがある演奏でかっこええ

>>386
同意！！
眩暈でのハードロックナンバー最高

ホルワズのリフはダサい枕不倫のがいい、それよりはるそるのがいい

Patto,Bruford最高。
ハルソールは唯一無比。
ジョン　ハゲ　クラークはアラホから
レッスンを受けてたとかで、フレージング激似。
なにげに好きだったりして。（でもコピーできない）

ジャズロック的に見たら
ブラフォのドラミングは危うくね？

ハルソール、ラトルズのゲットバックアンドゴーでも
我慢し切れない感じでレガートなフレーズが出てしまうとこがチャーミングｗ
やっぱ基本、ロックンロールやブルースにハマり込んだバックボーンがありつつ
ああいう方向行ったってとこがロックな本気度高く感じるんろうな

ゲットバックアンドゴー×→ゲットアップアンドゴー○

＞ブラフォのドラミングは危うくね？

彼のドラムはカリスマでしょ。
上手いとかそういう問題じゃない。
彼より上手いドラマーは数え切れないくらいいるが、彼の個性的なドラムは記憶に残る。

ブラフォうまいじゃんかなりうまいじゃん

ブラッフォードは甲高いスネアとタムのチューニングが麻薬の様にクセになる

ゴングの「シャマル」でリリカルなのはのシャマル思い出した

コロシアムのブァレンタイ〜が好きなんですが、ファーロウが歌ってないのはこれだけですか？
ライブを聴いたら ファーロウの声がダサくて古臭くて堪えられませんでした‥

＞ライブを聴いたら ファーロウの声がダサくて古臭くて堪えられませんでした‥


ブッカヤロウ！！！！！！！！！！！
ファーロウ以外の誰がコロシアムのボーカルが務まるというんだ。
あのダサ古臭いのがマッチするんだよ。
他のメンバーも古臭いじゃん。

どう聞いても
本物中の本物を
古臭くしか聞こえない
自分の耳を疑えよ
カスども

ま、好みの問題でしょうな。
俺もファーロウのVO好きじゃないし。
何か力が入りすぎてるんだよね。

>>398
コロシアムの音自体が古臭くて…
古き良き70年代初頭の、栄光のﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾛｯｸを感じさせるのは確かだな

メロトロンの音などもしかり
時代の音ってのは確かにあって、それはﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾛｯｸだけではないな

俺もライブでのファーロウの暑苦しいボーカルはイモ臭くダサいとは思うが、ハイズマン、ヘクストールスミス、グリーンスレイドの演奏に匹敵しうる適任のボーカルだと思う

ヴァレンタイン組曲のボーカルはまだましだが、『THOSE WHO ARE ABOUT TO DIE SALUTE YOU』では、インスト曲が多いが、ボーカルが貧弱過ぎて歌無しにした方が良いんじゃないか！ってくらい弱々しい

逆に『DAUGHTER OF TIME』でのファーロウはライブ程でもなく、強力な演奏をバックにボーカルとしての存在感をアピールして、尚且つ曲としてのバランスを保ってると思う

スタジオ盤のファーロウコロシアムを聴くと、このままのスタイルでバンドをスモール化したのがテンペストで、ボーカルがポールウィリアムスってのも納得で必然の流れかなって思う…

ジョン・ハイズマンの乾いたドタバタドラミング、
クレム・クレムソンのブルージーなギター、
デイブ・グリーンスレイドの臭いオルガン、
ディック・ヘクストール・スミスのラサーンばりのサックス。

どれも時代を感じるだろ。
60年代じゃないとでない音ばかり。
だからボーカルも古臭いクリス・ファーロウで良いんだよ。

ファーロウが本物っておじさんの古い感覚じゃない？古臭いじゃなくて古臭過ぎるんだよ〜聴くにたえない。普通の声で普通に上手くて個性がない。
アレンジは適度に古臭くてカッコイイと思うよ。

聴かなきゃいいじゃんw

だから聴いてねえよｗ
日本人？

俺も昔はハモンドオルガンの音が古臭くて嫌だったな。
だからELPが大嫌いだった。
しかし今ではオルガンは味があって良いと思えるようになった。
むしろその後にでてきたシンセの方が時代を感じる。
しかしあれもあれで味を感じる。

>>397
Colosseum - Walking In The Park
http://www.youtube.com/watch?v=KAxSQ_CL9gY
初代はこんな感じだよ

60年代のソロ作なんかは良質のブルーアイドソウルでファーロウの本領はそっちだろうな
コロシアムのファーロウもどっちも好きだけど、まあ、どっちもいい音楽だ
個人的には古臭いって言葉よりはエヴァーグリーンにより近い

コロシアムIIのゲイリームーア＆ドンエイリーのやかましい演奏もいいよ

ゲイリームーアの歪んだギターは喧しいけど、綺麗な音の出し方してると思う

ハードロックやメタル系の歪んだギターでは抜群に綺麗な弾き方だ

マクラフリンは凄いが、音が汚い

＞マクラフリンは凄いが、音が汚い


マハ初期はアンプ直で、アンプのトーン調整で歪ませていたからね。
２期以降のマクはエフェクタなんぞ使いやがったから、音が綺麗になってしまった。
あんなのはマクじゃないね。

アンプ直の方が男らしかったわ。

上の方で栗栖ファーロウの話してたけどテンペストのポールウィリアムズのドスの効いた声もいい

>マクラフリンは凄いが、音が汚い
ジャックブルースの「シングス・ウイ・ライク」で聴けるヒステリックな音がいい

>ディック・ヘクストール・スミスのラサーンばりのサックス。
そういえばこの前借りたＡＶにもラサーンばりのＡＶ女優出てたな

ジャズロックの名盤5枚あげろや！無理なら‥10枚でも20枚でもあげろや！

エラそうな物言いの奴には教えん！

>>414
ECM10枚

ECMは、ニューエイジや環境音楽に片足を突っ込んだジャズorその様なジャンルのハシリの演奏をジャズミュージシャンがしてるレーベルだから…

ジャズロックと呼べるんだろうか？
人によって感じ方は違うだろうけど…
少なくともECMは録音にこだわって、“綺麗な音”の作品…というイメージが俺は強いので…

ジャズロックならMPSの諸作品の方がロックっぽいジャズが聴けるアルバムがあると思う→それが良いか悪いかは別として

>ECMは、ニューエイジや環境音楽に片足を突っ込んだジャズ〜

というような書評を、ジャズ聴き始めの頃、どこかで読んだおかけで
ECMを全く避けていた時期があった。

非常にモッタイナイ事したって感じ。

ECMは、アレはアレで好きな人はいるし
俺も好きなアルバムはある

…けどジャズロックでは無い事は確かだと思う

しいて言えば“美”を様々な音やミュージシャンで追求したレーベルじゃないかと思う

70年代のマクラフリンかホーさんがいたアルバムってみんなジャズロックな気がする

>>419
誰が上手いこと言えと…同意。

>…けどジャズロックでは無い事は確かだと思う

そりゃキースジャレットやディジョネット辺りはそうかも知れんが・・

・クラウドアバウトマーキュリー/D.トーン（feat.ブラフォード、レヴィン）
・ソリッドエーテル/N.P.モルヴァル
・ハイパーボーリアン/A.アンデルセン

辺りはどう見てもジャズロックの範疇に思うが。

ＥＣＭでジャズロック臭が強いのは
テリエ・リピダル
ジョン・アーバークロンビー
の一連のアルバム


話は違うけど、コロシアムの元メンバーが二人もいるからジャズロックかと思ったら
全然そんな事は無かったぜ、グリーンスレイド

>>422
そんな作品もあったのか…
ゴメンな…そこら辺は聴いた事無くて知らなかったよ
メセニーやエグベルトジスモンチ、テリエリプダル…はレーベルカラーを踏襲
ビルフリーゼルやマリオンブラウンまでが染まってて…
ＡＡＯＣの演奏まで、きちんとまとまって（他での録音よりは）聞こえるような感じがしたもんでね…

エバーハード・ウェーバーいいじゃん

英国のジャズって今だに聴いたことないんだが‥よいのある？

>>426
マジレスしよう。
さっき、超久しぶりにマクラフリンの１ｓｔを聴いた。
最高！！！！！！！！！！！！
こんなの聴いたら栗なんて聴けなくなるよ。
大きなお世話かもしれないけどこれ↓

http://en.wikipedia.org/wiki/Extrapolation_(album)

上手くリンクがいかんねえ
もう一度チャレンジ

http://en.wikipedia.org/wiki/Extrapolation_(album)

駄目だ

ではこうしておこう。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Extrapolation_(album)

トニーオクスレー萌え

だけどマクローリンなら「デヴォーション」っしょ
マクローリン本人は認めてないけど

>>427
すまん 持ってるは（汗）

去年紙ジャケで出たシリーズあるだろ。
俺に言わせればあれもけっこう玉石だ。
アランスキッドモアはさすがにすげぇ！としかいいようがない。
しかし、どれとは言わないが、
イギリス英語でポェトリーリーディングやってるのは…

前もって注意書きしといてほしかった。
まあ、根っからのプログレ好きならかえっていいかもしれんが

>>426
趣味が分からないから名前の羅列になってしまうのは申し訳ない
切りがないからほどほどにするけど、下のふたつは個人的にお勧め
howard rileyはELPファンにいいと思う

keith tippett
michael garrick
howard riley
chris mcgregor
norma winston
michael gibbs
mike westbrook
spontaneous music ensemble

>>431
もっているかー
しかし俺的にはＵＫジャズって今ひとつなんだよなー
マクといっしょにやっている時のジョン・サーマンって良いんだけど、奴のリーダー作は
全然良くなかったし。

でちなみにこういうサイトがある↓
http://www7b.biglobe.ne.jp/~bfj/index.html

前も貼ったリンクなんだが、先月号のレココレに紹介されたブリティッシュジャズ＆ジャズ
ロックのコレクターの人のサイトで、その人はその手のジャンルのＣＤを5700枚、ＬＰを4500枚
所有しているそうだ。
ということで、そのサイトにベタなＵＫジャズやジャズロックの作品が紹介されているよ。

>>426
ティペットのビッグバンド物　こんなのどう？
http://www.youtube.com/watch?v=7_p7Du1UMSs

>>426
John Taylor『Decipher』が良いみたいだよ

俺は、昔国内盤持ってたけど売ってしまったけど

>>426
忘れてた
大名盤
Don Rendell-Ian Carr Quintet『Dusk Fire』
多分国内盤ＣＤ出て無いと思う

実は俺は聴いて無い

ドンレンデルのは若きグレアムボンドがサックス吹いてる『Roarin'』しか持ってるない

>>426です
みんな親切にありがとう！！早速あした漁りに行ってきます。
ところでみんななんでそんなに詳しいの？！

クリムゾンやブランドＸ聴いてて
どうしてこんな曲ができるんだ？と思ったことがきっかけかも。
で、イアン・カーとか聴いてみて、これは結構いけるのではと思い出した。

カンタベリー系主に聴いていて、なんとなく人脈追いかけはじめると
必然的にそっち方面に行くことになる

このスレが盛り上がってる。
なんか奇妙な感じ。

慰安課は絶対にハマルよ

ほとんどジャズだけど

ジャズとジャズ・ロックの中間みたいなところがよし

板的にはソフツそのままの曲が入った２ｎｄだろうけど
ソーラー・パネルがわしのお勧め

盛り上がってるけどＵＫ勢ばかりでＵＳＡ勢の話題無し
エレキ導入初期のハービーハンコックとかは面白いと思うが

祝　Turning Point リマスタ再発（Vocalion）

>>443
ジャズ板ならアメリカ勢が中心…というかほとんどがそうなんだろうが
プログレ板ならイギリス勢やヨーロッパ勢の話が中心になるんだよね

またハンコックなどマイルス関連ミュージシャンのジャズロックは、プログレ好きにも受けるんだろうけどこの様な音は、ジャズ側から言うとロックよりもファンクに近いジャズと思われるみたいで、その頃の音楽はクロスオーバー扱いされてるのが多いね

それ以外の、ジャズ側から言う所の“ジャズロック”は、
電気楽器を使わず８ビートを取入れたリーモーガンのサイドワインダーもジャズロックの先駆け的作品だしね


STEVE MARCUSの『TOMORROW NEVER KNOWS』
『COUNT'S ROCK BAND』などではビートルズ、バーズ、ドノバン、ストーンズ、サイモン＆ガーファンクル（厳密にはトラッドのスカボロフェア）などを題材に演奏して、
電化されたジャズ＆随所に聴けるフリーっぽい演奏がジャズロックの雰囲気を醸し出してるけど、
今やジャズ側からは一時期咲いた徒花として忘れられてるな

>>445
トンクス
ここがプログレ板だってことすっかり忘れてた

>STEVE MARCUSの『TOMORROW NEVER KNOWS』
８０１より早いのに…
しかしスティーブマーカスがチャールスロイドみたいに復活する日は来るのだろうか？

>>446
これは傾向としてだから、逆にプログレ板住民にはアメリカのジャズミュージシャン達のジャズロックは新鮮かも知れないね…

とは言っても海千山千のプログレファンの事
かなりのフィールドに触手は伸ばしてるとは思います
ジャンルフリーなのがロック…とりわけプログレの良い所でしょう

どんどん紹介してください！

俺なんかイギリスのジャズロックのジャズ系ミュージシャンがフリーに近い為アメリカのフリージャズにも接近してしまった…

>>447
>イギリスのジャズロックのジャズ系ミュージシャンがフリーに近い為
ジョンサーマン、ジョンハイズマン、ジョンスティーブンスあたりかな？

マハヴィシュヌオーケストラやウェザーリポートみたいなリーダーが非アメリカ人
の人種混合多国籍バンドがあるのもアメリカ勢の面白いところ

アメリカ系の知識はあんまないけど
皆さんもし機会があったらスティーブ・カーンの
ザ・グリーンフィールドを聞いてみてくれ。
ここでマイルスのサンクチュアリィ・ネフェルティを
やっているわけだが、これはプログレ好きの人に聞かせたい
2005年リリースのプログレだな、と思った記憶がある。

Steve Marcusも好きですが、
アメリカ勢ならやっぱり「The Sound of Feeling／Up into Silence」

まさか60年代に、すでにソフツ中期、ヘンリー･カウ風の音楽やってる人が
いたとは思わなかった。

>>450
それ…どっちがバンド名？最初の方？

レーベルはどこから出てたんですか？
全然聞いた事無いんで…

>>451
今でもウニオンあたりで購入できる
ttp://diskunion.net/rock/ct/detail/0413RK7984

ソフツとカウのメンバーに、キース･ティペット加えて
ダグマーとジュリー･ティペットのツインボーカルにすれば
こんな音楽になる感じかも

ジュリー・ティペットのソロアルバムは最高にいいね。
あんなジャズヴォーカル・アルバム他にない。

ジャズロック的に聴き得るジャズヴォーカルといえばカサンドラ・ウィルソン

そういえばM-BASE系の話題って無いね。

アトランティック期のジャン＝リュック・ポンティは、アラン・ホールズワースがらみで
秘なる海ばかりが有名だけど、Upon the wings of musicがジャズっぽいアドリブとファンキーさが
いい塩梅で一番好きだな。秘なる海はピンと来なかったが、Upon〜はめちゃめちゃ素晴らしくてびっくり。

IF

IFはなんか笑ってしまう

If気になるんだけどどんな感じ？良いの？あのバンドに似てるとかある？

RIFF RAFFはもっと聴かれてもいい

>>458
しいていえばコロシアムの系統だけどあれほどテンションは高くない

ＩＦはジャズロックなんだろうけど、ブラスロックって感じだろ？

PATTO最高！はるそる最高！

折井波留剃る

白いパラソル

ジャック・ブルースのThings we likeは面子は凄いけどピアノレスだからちょっと取っつきづらい。
でもたまに聞きたくなる。

>>464
あれはあれで良いんだよ。
マクのギターがその分沢山聴けるからな。

ギブスのタングルウッド63はジャズロックですか？あれ大好きです！

ジョンゾーンの「ネイキッドシティ」はジャズロックですか？
と、否定されるの承知で訊いてみる

>>467

バーカ

>>464-465
あのアルバムはトリオの1曲目こそ聴き所だと思うのだが

ネイキッドシティはむしろロックジャズ

ここでは絶対話題にならないが、聴いてるやつは多いマーク＆アーモンド

ジョン・メイオールがＵＫジャズロックに果たした役割の大きさが再認識されるか？

ジョンメイオール（ブルースブレイカーズ）にジャズを全く感じないんだけど、例えばどのアルバム？

>>473
主に人脈的な意味で
ジョン・ハイズマン、キーフ・ハートレー。アラン・スキッドモア、ヘンリー・ロウザー
上のジョニー・アーモンドなどがジョンメイオール（ブルースブレイカーズ）の
体の上を通り過ぎて逝った男達

>>474なるほど
Jﾌﾞﾙｰｽもそうだしね

グレアム・ボンドもね。

アレクシスコーナーはジャズロック？ブルース？

ジャズの混じったブルーズじゃないか？

アイズレ・ダンバーのことも、たまには思い出してやってください

ザッパで叩いてる方が圧倒的におもろい

ジョン･ゾーン人脈で言えば、ウェイン･ホルビッツのピッグペンは王道ジャズロック。
本人もそれ狙って演ってる。

プレジデントはやや微妙。

↑アレクシスコーナーってどんな感じなの？オススメありますか？
グラントグリーンみたいな感じ？

>>482
ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾛｯｸの父
ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭｼｰﾝのｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰと呼ばれてるだけあって

ｽﾄｰﾝｽﾞのﾐｯｸ、ﾌﾞﾗｲｱﾝ、ﾁｬｰﾘｰやｸﾘｰﾑのﾌﾞﾙｰｽ、ﾍﾞｲｶｰ、ｸﾞﾚｱﾑﾎﾞﾝﾄﾞ、ｴﾘｯｸﾊﾞｰﾄﾞﾝ、ｼﾞｮﾝｻｰﾏﾝ、ﾃﾞｨｯｸﾍｲｽﾄｰﾙｽﾐｽ、ﾛﾊﾞｰﾄﾌﾟﾗﾝﾄ、ﾎﾟｰﾙﾛｼﾞｬｰｽ等とプレイしてた

ｸﾞﾗﾝﾄｸﾞﾘｰﾝみたいなブルージーなジャズではなく、基本はブルースでサックスやブラスセクションが入る事によりジャジーな感覚を出したり
楽曲もジャズの曲を取り上げたりしている

俺は全部は聴いて無いけど、2枚組の『BOOTLEG HIM!』は上記のメンバー等との演奏を集めたオムニバス的作品で演奏活動の初期からの長いキャリアを聴けるベスト的なアルバムで良いと思うし
初期の
『BLUES INCORPORATED』はブラスセクションをメインにブルージーやジャジーな演奏している

基本アコースティックブルース系の演奏が多いので、あまりエレキギターを弾いてる印象は少ない…（弾いてるのもあるけど）

また元クリムゾンのメンバー（ｲｱﾝｳｫｰﾚｽ、ﾒﾙｺﾘﾝｽﾞ、ﾎﾞｽﾞﾊﾞﾚﾙ）と演ってる
ｱﾚｸｼｽｺｰﾅｰ&ｽﾈｲﾌﾟ『ACCIDENTALLY BORNE IN NEW ORLEANS』は、歴代クリムゾンのなかでもブルージーなメンバーだから期待すると…
タイトルにニューオーリンズとあるだけに、明るい曲調でポップな仕上がりに拍子抜けする

どちらにせよアレクシスコーナーに過度なジャジー感を期待してはダメ
基本はブルースだから

彼のアコースティックブルースに浸りたいなら
『A NEW GENERATION OF BLUES』が最高だけど

長々とすみません
結局ジャズロックとは程遠い話になりました

>>483
いやー詳しいね！ありがとう、勉強になりました。一枚買ってみます。
もろブルースは免疫ないですからジャジーなのが欲しい。

ジャジーと言っても分厚いブラスのアレンジだから、本来のジャジーってのとは違うと思う

ブートレグヒムか2枚組くらいのボリュームのベストになら、少しはその様な演奏もあるかもしれないけど
ただアコースティックブルース調にサックスが絡んでジャジーな雰囲気の曲もたまにあるので、期待せずに聴くとちょうど良いかもね

>>484
しつこいようでゴメン

アレクシスコーナーが作ったＣＣＳってバンドも結構分厚いブラスセクションで、オマケに曲によってボンゴとか入って迫力満点でカッコいい！
カバーを何曲か演ってて、ゼップのホーロッタラブをカバーした曲がヒットしたらしい
ボンゴと迫力のブラスに圧倒される、ストーンズのサティスファクションはファンキーな感じだが、ジェスロタルのリヴィングインザパストは５拍子の変則拍子にブラスが絡んだりするのは、ドンエリスを彷彿させる？からか…サックスなどのソロはジャジーな感じ

セカンド？はゼップのブラックドッグやファーストのホーロッタラブの焼き直し曲ホーロッタロックンロールって曲があるが、内容はファーストのが良いかも
ただセカンドは一曲目だけはカッコいい！

初めてトラフィックを聴いたんだけど こいつらジャズロックじゃね？プログレじゃね？ブルース色強いけど。

トラフィックは時期によるね
デイブメイソンが居た頃と、抜けてからでは違うからなぁ

宮殿は影響受けてるだろ

えっ？トラフィック？聴いた事ないけどいいの？
お勧めありますか？

>>490
初期は凄く良いよ。
1stと2ndはジャズロック好きには必聴じゃね。

>>491

本気にする奴多数で
釣り針にはなりません

釣りなの？
ジャズロックじゃなくてもいいから良いなら聴いてみたいな！

釣りなのかどうかわからんがw
とりあえずマジレス。

自分の聴いたアルバムだけでの判断になっちゃうけど、
The Low Spark of High Heeled Boys
Shoot Out at the Fantasy Factory
On The Road (Live)
あたりはかなりジャズを意識したようなサウンドですね。
特にライヴ盤は長いアドリブなどもあってかなり聴きごたえあります。
ウィンウッドのギターも上手くは無いけどいい味だしてます。

動画あったので載っけときます。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZVlbgqmxXNY
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bn9oIfZtPBM

皆さんサンクス！
カッコイイっすね！
これならジャズロックでもいいのでは？
でもトラフィックてアメリカのバンドのイメージない？？でもイギリスだよね？？

あ〜でも少しサンタナっぽい気もするな‥
泣きのギターが入ったら

>>496
デイブメイソン居た頃はアメリカのイメージが少しするんじゃないか？

トラッドの曲をやってるジョンバリコーンなんかはイギリス風だな

STUTOM YAMASHITA
ってジャズロックぽいアルバムありますか？最近紙で再発されたから買ってみようかと思うんだが。「GO LIVE」だけ聴いた事あるんだけど まぁまぁかな って感想。

再発されたブツはGoシリーズ以上にふつーにジャズロック。East Windの
Freedom Is Frighteningと本人名義のFloating Musicをとりあえずお勧めしたい。

>>500
サンクス！
早速ユニ行って来ます！

STUTOM YAMASHITA の「ＧＯ」って元トラフィックのロスコー・ジーが参加してたけど
それで話題を振ったんだろうか？

個人的にはFreedom Is Frighteningはツマランかった。
One By Oneが一番ジャズロックぽかった。

ｱﾚｸｼｽｺｰﾅーの ﾌﾞｰﾄﾚｸﾞﾋﾑ 聴いた たまげた かっこいい

>>504
【ジャズロック】じゃないけど、良いだろ？

もちろんミンガスの曲演ったりして、少しはジャジーな演奏もあるが…

むしろ70年代始めのﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾛｯｸが、ｼﾞｬｽﾞ、ﾌﾞﾙｰｽの影響を受けてたってのは
彼の影響も大きいのじゃないかと思える程の人脈だね
マイルスのバンドに加入するデイブホランドとも一緒にプレイしたらしいよ

ジャズロック初心者なので名盤と謳われているマハビシュヌ・オーケストラの
バーズ・オブ・ファイヤーを聴いてみたが今イチよくわからない。栗翁も絶賛
してたから買ってみたのに。ジャズロックってこうゆうのが主なのかな？
ウェザー・リポートみたいなフュージョンとは違うのですね。

火の鳥よりエメラルドの幻想がいいよ

>>506
マハファンとか、マクファンからすると、一枚目の内炎の方が人気があるかも。
俺的にはトライデントの方が好きだが、どんどん洗練化していったという感じ。
しかし火の鳥は聴けば聴くほど味がでる作品。
マクとジェリーとヤンの掛け合いソロが凄いよね。

>>505

いい！もっと早く出会いたかった！

ホランドは好きなベーシストの一人だ

冨田ラボはいかが

カルロス・サンタナの「スイング・オブ・デライト」いいけど
学会員が二人もいるな
シェリ・チンモイ涙目

ここ的にザッパはどうなの？

ザッパならアンクルミートのキングコングが好きだな
ホットラッツがジャズロックの名盤とされてるな
ブルースも入ってるが、インストが高いからやっぱジャズロックなのかねぇ

あ、HOT RATS 最高
あれはやっぱりジャズロックだよ

こちらへ…

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/progre/1243324431/l50

Hot Ratsは70年代Zappaの中では割とオーセンティックだよね。
インストアルバムとしてこの時代にこんなもんを作ってたのは本当にすごいけど
曲の構造や進行はZappaにしては保守的といってもいいぐらい安定感がある。

ハービー（ファンクか？）とか電化マイルスはジャズロックじゃなくて ジャズなんですかね？

ハービーは、「ジャズの人たちは」ジャズロックって言うこともあったらしい。
あっちサイドだと、クロスオーバーとフュージョンとジャズロックを
あんま区別してなかった時代がある。ようは主流ジャズから逸脱する動きを
とらえる言葉として、結構雑駁に使われてたんだろう。

実際、英語のwikipediaだとJazz fusionとJazz rockが可換な概念であるかのように
書いてある。http://en.wikipedia.org/wiki/Jazz_fusion
これプログレ系の人からするとちょっと目眩がする感覚だよね。
オマエらロック全然わかってないんやろと。まあ、向こうも同じこと
言いたいだろうけどな。何がジャジーなテイストじゃ、とか。

電化マイルスは…あれは電化マイルスってジャンルだな。

ロックサイドから言うところのジャズロックと、ジャズサイドから言うところのジャズロックは
まるで別物だからね。後者に定義されるようなバンドやミュージシャンはここではほとんど名前も挙がらない

「ロックサイドから言うところのジャズロック」<---ジャズサイド目線では「幼稚な音楽だ」
「ジャズサイドから言うところのジャズロック」<---ロックサイド目線では「面白くない音楽だ」
てな具合かな？

ジャズでロックの８ビートに乗せてジャズの演奏するだけで、ジャズロックと呼ばれてるのもあるしね

案外そこらの音楽はジャズファンやロックファンよりもＤＪに人気があるみたいだな

ウェザー・リポートでチェスター・トンプソンが叩いてた演奏を、もっと聞きたい。　

　しつこいけど冨田ラボ『shipbuilding』を聴いてみたヒトいないんでしょうか。

何回聴いてもウェザーリポートの良さがわからない。ださいフュージョンにしか聴こえない。

>>522
『shipbuilding』てコステロ、ワイアットの歌ってた曲のカバー？

>>523
いつ頃の聴いてるの？
ベースがミロスラフヴィトウスの初期なら面白いと思うけど
ジャコパストリアスが参加して以降はださいフュージョンにしか聴こえないに同意
ジャコ以降がつまらんと言うとウェザーファンに「お前は狂ってる！」と言われるけど

全部聴いたよ、全部ダサい
ヴィトウズはソロのが好き

ダニエレ・セペがカバーした「ブラック・マーケット」を聞いてウェザー・リポートを見直した

ウェザーリポートは45回転で聞くのがベター
かっこいいよ

>>523
分かるよ。
プログレ＋ジャズロックから入った者には
歴史的な名盤とか言われてもたしかにピンとこない。
何が原因かな？緻密さがないというか
目まぐるしさがないというか…

緻密さがないというか 　　　　　　　 |
目まぐるしさがないというか…　 ／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　＜　頭大丈夫か豚ｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 　＼
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　　￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　
UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit

中二病なだけだろ

めまぐるしさはともかく緻密さだったら相当なもんだぞ。

てゆうか、プログレ系の人には、ザヴィヌルの
ヌルめの調性感覚とか進行とかが嫌いな人が
多いんでないのかな？　少なくとも俺はそうだ。

もちろん彼のコードワークが楽理的に凄くて
そこに傾聴すればいつだって大きな発見があるのは
わかってるんだけど、でもね、この音は
俺をエキサイトさせてくれないんだ…っていう。

俺もヴィトウス期WRは好きよ。
あと、トチ狂った電化ヴィトウス最高。
WRよりよっぽどファンキーだし。

>「ロックサイドから言うところのジャズロック」
>「ジャズサイドから言うところのジャズロック」
ジャズとプログレの間を行ったり来たりするコウモリ男の俺はどちらもＯＫ

>あと、トチ狂った電化ヴィトウス最高。
レックスボーグのＷネック抱えたジャケ写の「マジカル　シェパード」かな
最近再発されたはずだけど未入手
ジャコ期ＷＲの高評価のせいでわりくってるよねヴィトウスは
マクラフリン、コリエル、コリア、マイルス、ハービー・マンと共演歴もスゴイのに
この忘れ去られっぷり

ピエールモウランゴングはジャズロックすかね？
すげえ好きなんですけど！

やっぱベースとドラムが下手くそだと成り立たないっすよね

>>534
鉄琴フュージョンです。
おらもすげえ好きです。

ザッパとかブルブラもそうっすけど、ロックに木琴（鉄琴？）て必要なんすか？いんねぇっすよね？

マレット楽器ロックといえばスティーリーダン
ヴァイブやマリンバが結構入っている

ヴァイブの音色好きです

ﾌﾞｨｨｨｨｨｨｨｨ〜ﾝ


あ・・・良い・・・



って女でもあるまいしｗ

スティーリーダンとかスーパートランプてプログレ？

>>541
プログレファンはなんでもプログレに入れたがると揶揄された書き込み見たけど
そういう姿勢は俺は好きだ
まあアメリカンハードプログレよりははるかにプログレッシヴって事で

スーパートランプの1stとか2ndは、けっこうもろプログレだった記憶が

テカジャンボゥ〜

>>541
Steely Danはプログレってより、ジャズやフュージョン風ロックだろね
ｽｰﾊﾟｰﾄﾗﾝﾌﾟはﾌﾞﾚｲｸﾌｧｽﾄｲﾝｱﾒﾘｶでかなりポップになったけど、基本はプログレ風で、ポップなロック…みたいな感じ

一番プログレ臭するのはロイヤルスカムかな
エグい音色、気持ち悪い進行、グロいジャケ！
彩は素晴らしいと思うけど、プログレ的文脈からは外れてる
あれこそAORフュージョン

ロイヤルスカム＝幻想の摩天楼ってやっぱり当時の邦題担当者がジェネシスの
幻惑のブロードウェイに対抗したのかな？
ＥＷ＆Ｆの邦題にも「暗黒への挑戦」てプログレと勘違いしそうな邦題ついてたし
あと普通のラブソングが全く無いあたりがＡＯＲフュージョンとの差だね

そんな人におすすめのスレ

プログレとAORの微妙な関係
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/progre/1168176988/l50

ＢＡＣＫ ＤＯＯＲの1ST めちゃくちゃかっけ〜
このベース弾いてるの何者？ギターみたいに弾いてるな（笑）スリーピースでギターレスでここまで聴かせるって凄いっすなぁ
でもこれ一曲一曲が短いのは正解だね、長かったらダレル。

Backdoorかっこいーよな。ベースはコリン・ホジキンソン。2ndでロバート･ジョンソンの32-20 Bluesをそのまんまベースで弾き語りしてたのは笑った。

BBCセッションを集めた「Human Bed」お勧め。

近年のジェフベックはJazzRockに入るの？

>ベースはコリン・ホジキンソン。
元祖こりん星人だなｗ
この人のプレイを聴いてスタンリー・クラークがエレベに力を入れる様になったという
アメリカのプログレ研究者がクリススクワイアがきっかけと主張してるけど俺は信じない

俺もBACK DOOR好きだぜ
ｽﾘｰﾋﾟｰｽであんだけ面白い音出せるって凄いよね
3人ともうまいけどBassは別格だな

>>552
あースタンリークラークが影響受けた、ってよくわかるなーその感じ。
絶対クリスではありえないよね。

そんなわけでコリンのソロ "Backdoor Too!"が届いた。今夜聴きます。

ｱｲｿﾄｰﾌﾟとﾊﾟﾄｩ はここでOK？？
両方最高に好きです。

ロック･ワークショップとターニング･ポイントはここでOK?
両方最高に好きです。

STOMU YAMASH'TA
の
THE MAN FROM THE EAST
が気になるんですが聴いたことある人感想お願いします。そのほかのアルバムでもいいです。

>>525
お前すごいな
とんだツンボがいたもんだ（笑）

遅くなりましたが
ジャズロックを語る上で欠かせないヒュー・ホッパーさんが
お亡くなりになりました

エルトンディーン、イアンカーにつづいてそうですか。
これで５までのメンバーは消滅したと…
イギリス人は日本人より寿命短いね、合掌。

クレシダ好きな奴いる？？特に「アサイラム」は名盤だ。
持ってないならすぐ買いなさい！

若いときからあまりイイもん食ってないしな　英国人
ホッパーはレンズ豆のスープで飢えを凌いでいたんだっけ

ぶっちゃけカンタベリーって主要人物が死に絶えつつあるんじゃ…
日本人の６０歳なら、大雪山に登山するほどパワフル。
まだあと２０年はいろいろできます。

ヒューホッパーのファズの音が良かった
ロバートワイアットは存命…？。

１がなんでもござれです。と書いてるのに
○○はここでOK?　とか書いてる馬鹿について

アトミック・ルースターはここですか？

ジョンサーマンはここでOk？

ジャズです

サンタナはここですか？

マクラフリンもジャズですよね？ここじゃまずいですね

ブリティッシュジャズに詳しい人いますか？
良かったらべたなやつでよいのでオススメを教えてください。
ちなみに↑ジョン・サーマンは嫌いです。

>>426に似たような質問があるから、それ以降のレスを読めば
基本どころの名前はだいたい出てるよ

サーマンの何を聞いて嫌いになったの？
けっこうバラツキあるよ。
自分はデラムでの初期作は好き。他はアウトだったけど。

＞＞571
フリー系、ラテン系、オーケストラ。。。といろいろあるし、単純にどれがいいと聞かれても

ジャズ板に行けばいいのにｗ

去年再発のアルゴンギンは良かったけど
プログレに軸足ある人が追っかけるほどじゃ
ないような気がする。

結局ジャズロックなんて 　電化マイルス　で事足りるな

ぜんぜん違うやん

>>571
ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭｼﾞｬｽﾞとは、たんにイギリス人が演ってるジャズと言う意味ですか？

それとも…アメリカで演奏されてるジャズとは違った特徴がある or あるのでは？
という意味ですかね？

ブリティッシュジャズ＝イギリス人のやってるジャズだと思ってた

ジョン・マクラフリンみたいにマイルス、ライフタイム、マハヴィシュヌオーケストラ
と
アメリカで非イギリス人と活動するのがメインな人の分類に困るけど

まあ普通ならイギリス人が演ってるジャズだから
ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭｼﾞｬｽﾞなんだけど…
おのずと国民性というか、独特のモノが音楽に反映される場合もある訳だしね

ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭｼﾞｬｽﾞはﾊﾞｯﾌﾟｲﾃﾞｨｵﾑをそのまま音楽にしてるｼﾞｬｽﾞは少ない様な気がする
モードが多いんじゃないでしょうか

このスレ的には、
Soft Head/ROGUE ELEMENTが良質のﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭｼﾞｬｽﾞの一つの結晶と言っても良いと思います
メンバーのエルトンディーンの諸作も魅力ですが、フリージャズ的要素も多く、ソロ作品の『ｼﾞｬｽﾄｱｽ』はメンバーがソフトマシーン勢なので音もそれっぽくて、よりフリージャズ度が高い感じ
彼の作品はＯＧＵＮレーベルで良いのがあるけどＣＤ化されてなくて残念、
ROGUE ELEMENTに収録された「SEVEN FOR LEE」は名演であり名曲でもあると思うが、ここでカルテットで演奏されてるオリジナルは
ELTON DEAN'S NINESENSE/HAPPY DAZE
に入ってるが、こちらは名前通りの９人編成で少し趣が違っているが、こちらも良い演奏で、わりと聴き易い
EDQ(ｴﾙﾄﾝﾃﾞｨｰﾝｶﾙﾃｯﾄ)名義のTHEY ALL BE ON THIS OLD ROADではコルトレーンのNAIMAをアナログ片面分演奏してる
またメドレーの一部で、バラードとしてよく演奏されるEASY LIVINGを独自解釈してるのも興味深い

これらＯＧＵＮレーベルのはアナログでもなかなか無いけど、ＣＤ化されるのを気長に待つか、中古アナログを探して聴くか…
誰かにYouTubeに貼って貰うか…
生憎私はネット接続してなく…携帯からの書き込みなので、ご容赦下さい

個人的にはキースティペットの脳みそ妊娠がかなり好きです

そいつはフリティッシュ・ジャズの名盤

地味ですがOGUNならｲｼﾋﾟﾝｺﾞやハリー・ベケットあたりも、聴きやすくいかにも英国っぽい音でオススメ

でも英国ジャズ聴き込んでるのは、日本では数人程度じゃないか
俺もアナログ原盤に相当金使ったし

英国ジャズは、デレクベイリーやカンパニーなど（これらも、英国ジャズには入るんだろうが…）やヨーロッパのフリージャズよりも聴いてる人少ないだろね

もともと市場に出回らないからね

流石にシュリッペンバッハやブロッツマンよりウエストブルックやSMEのほうが聴かれてるんじゃないの
・・・いや、なんとも言えないか

難しいなぁ…

フリージャズファンならブロッツマンはかなり聴いてるだろうし
…シュリッペンバッハはどうかとは思うけど

確かにウエストブルックは最近になってよく耳にもするし、国内ＣＤなども出たので名前は知られるようになったと思う

しかし他にもﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭｼﾞｬｽﾞには、タビーヘイズ、ディックモリシー、ジョニーダンクワース、ドンレンデル、アランスキッドモア、ジョンテイラー、グラハムコリアなどが良い作品だしてるけど、一部を除いて国内ＣＤは出てない

プログレの影響からフリージャズ系のミュージシャンを聴く人はいても、その他のイギリスのジャズを聴こうとしても再発されてないのでアナログ盤で探すとか…するしかないからねぇ

ブリティッシュジャズは難しいね
ヨーロピアンジャズ（ブリティッシュ除く）はECMで結構聴けるけどねー

うんうん

フィリップ・ルノーのカタログ本に載ってるレコードとかは、
この十年ほどは海外ネット通販くまなく探せば、
おおよそのアイテムは手に入るのが容易になったけど、
それ以前は英国買出ししか手に入れる術がなかった。

で、実際聴いてみてこれは！というものはありました？
これならCD化してみてもいいんじゃないかみたいな。

morrisey&mullen
martin drew
NYJO
PAZ
Andreas Boiarsky
John Stevens away
Chris Biscoe
上でもあがってるOGUNやMOSAICレーベルものとか

John Stevens away ほすぃ

>>594
これらはアナログ音源だけというわけでもないのですね。
ありがとうございます。

ACID BLACK CHERRYのBLACK CHERRYってゆー曲が好きなんですが、あれをジャズロックと言うのでしょうか？
邦楽しか聞かないもんでこれを機に洋楽デビューしようと思ってます
もしジャンルが違かったら BLACK CHERRYのような曲をいくつか教えてください

>>597
初耳だったからYouTubeで見たけど、序盤のハイハットワークやウォーォングベースはジャズ・ヴォーカルの語法。
転調してからのリズムフィギュアは完全にロック。このスレのログ読めば分かるけどジャズロックってジャンルは
なんとも曖昧でジャズから見るかロックから見るかでまるで定義が違ったりするんだけど、思うにこれはジャズロックではないと思う。
強いて言えば（ブラスアレンジがあるという理由で）ブラスロックかなぁ。正直洋楽でこういう曲といわれてもピンとこない。

CDショップでジャズのコーナーにあれば「ブリティッシュ・ジャズ」。
ロックのコーナーにあれば「ジャズロック」。
結局両方のコーナーを探すからあんま意味ないんだけど。

>>598-599
わざわざありがとうございます
本当に定義しづらいジャンルなんですね
地道に探してみます！

SANTANAて結構ｼﾞｬｽﾞﾛｯｸっぽいな

ピンク・フロイドはここ？

>>601
何を聴いて、そう思った？

単独スレ池

>>603
キャラバンサライ

「不死蝶」と「ウェルカム」もお忘れ無く

Rimona　Francisはいいよ。
Areaみたいなブルガリアン変拍子。
なんかのコンピに入ってたけどメチャカッコヨカッタ！

＞「不死蝶」と「ウェルカム」もお忘れ無く


Carlos Santana & Buddy Miles! Live!
Love Devotion Surrender
Illuminations
The Swing of Delight


この辺もお忘れなく！

>>605-606
なるほど…
1st〜3rdとアミーゴ、マラソンしか聴いて無いかったらなぁ
不死蝶はスタンリークラークなどフュージョン系ミュージシャンもいるらしいね
サンタナと言えばマクラフリンとのアルバムやアリスコルトレーンとの作品もあって
メンツはジャズ、フュージョンなのに…コンガなどが入ってるせいかラテンにしか聞こえないんだよな
スペースラテンミュージックって感じ

＞1st〜3rdとアミーゴ、マラソンしか聴いて無いかったらなぁ


よりによって、ジャズ関係の共演以外のものばかりだな。
でもやっぱり１枚目〜３枚目がサンタナの最盛期だと思うな。
それとアミーゴはヨーロッパが入っているよね。

でもキャラバンサライは必聴の一枚であることは間違いないよね。

なぜ誰もロータスを出さない。

ロータスもムーンフラワーも良いよね

1〜3、キャラバンサライ、ムーンフラワー、ロータス、
この辺は傑作。
キャラバンサライはかなりジャズ色が強い、いやあれはジャズだ。

無いかったら…とか変な日本語に変換してしまった！
キャラバンサライ良さそうだな！
ウェルカムと不死蝶はジャケ的にも気になってたが
キャラバンサライはジャケで判断して、どうも買う気になれなかったよ

プログレ＆ジャズロックというとイギリス好きブリティッシュロック好き…というイメージがあったので（自分がそうだからか…勝手に決め付けてた）
まさかここでこんな話題になるとは思わなかった

皆さんサンクス

サンタナは基本だから。

>>607
>Rimona　Francis
MPSかなんかのコンピに入っていた気がする。
CD出ていたんだね。今は見かけなくなったけど。
中古探してみよう。

Areaっぽいという評判を聞いてはとりあえず探していろいろ聴いたけど、
文句なしにArea並と思ったのはいまのところCanzoniere del Lazioだけだわ。
マウロ・パガーニのソロはメンバーが半分Areaだから例外だし、Guneshは
途方もなく凄まじいけど音楽性は違うし。

>>617
そうだね。
まずは、何をもってAreaっぽいかだよね。
Areaはディメトリオのボーカルが強烈だから、それに匹敵する音楽はそうはない。
ミュージック・コンクレート的なのや電化マイルス、RTF的展開が一緒になってるよね。
こういうグループなんてそうはいない。
ただ、Areaのようなバルカン系の変拍子とかだったら、いくつかあるよね。
でもAreaはディメトリオ以外もファリセリのエレピとか、それ以上にトファーニのギターも個性的だし。ベースも超絶。
Area並みのクオリティーは難しいだろうね。
>Canzoniere del Lazio
俺も好きだな。

Areaいうたらスティーヴレイシーやポールリットンといったフリー系のミュージシャンを
ゲストに加えてたな

＞Areaはディメトリオのボーカルが強烈だから、それに匹敵する音楽はそうはない。


カマロンを聴いたら、そういうことも言わなくなると思うわ。

デメトリオのなにが凄いって喫煙者だったことだと思うね。タバコ吸っててあの声。
さてこのスレに出す名前としてどうかと思うけど、デメトリオ級のヴォーカリストとしてスヌラット様とかどうか。
ジャズロック的に聴いても結構いけるよ。

>>620
>カマロンを聴いたら、そういうことも言わなくなると思うわ。
おおCamarón de la Islaの名をここで目にするとはｗ
この人のボーカルはスゲエよね。
パコもそうだけどテクニックが超絶でジャズロックとして聴けるものもある。
ただプログレに軸足を置いたジャズロックの文脈からはチトはずれるわな。
俺はスキだけどね。

>>622
もちろんジャズロックとしては外れるよ。
しかしプログレ界では、デメトリオマンセーが多いので、ちょっとだけスパイスを
振りかけてみただけ。
反応があっただけで良いよ。

しかしカマロンの話をして、久しぶりに聞きたくなった。
今晩はカマロンとパコのデュオを聞くことにしよう。

でも誤解がないように一つ書いておこうかな。
デメも好きだよ。
特にマウロ・パガーニの地中海のが好き。

ハンニバル･マーヴィン･ピーターソン すげえ
コルトレーンよりすげえ

トランペットであんなことをされたらインパクトが大きいよね。
しかしトレーンの凄さはテクだけではないんだよ。

ハンニバル･マーヴィン･ピーターソン てギル・エヴァンスと来日した事あったハズだけど
それってＣＤ化されてますか？

ジャズロック幅ひれえー

ハンニバル･マーヴィン･ピーターソンのトランペットでの マイ･フェイヴァリット･シングス すげえすげえ
コルトレーンのライヴ盤「オラトゥンジ」もすげえすげえ
ジャズロックってすげえすげえ キリがないよ〜

いままでバラバラにジャンル分けされていた
過去〜現在の録音をジャズロックという視点で
整理し直してみると面白いかもね。
ま、このスレがあればそれでいいのか

モダンジャズファンが眉をひそめるようなジャズはジャズロックとの親和性高いような気がする
オルガン・ジャズ、アシッド・ジャズ、フリー・インプロ等々・・・

個人的にESTは現代のジャズロックだと思ってるんだけど少数派だろうな

>>617
> Areaっぽいという評判を聞いてはとりあえず探していろいろ聴いたけど、
> 文句なしにArea並と思ったのはいまのところCanzoniere del Lazioだけだわ。
> マウロ・パガーニのソロはメンバーが半分Areaだから例外だし、Guneshは
> 途方もなく凄まじいけど音楽性は違うし。

歌い廻しがデメさんに似てるという意味では
・Deus Ex Machina
・Screaming Headless Torsos
が2大巨頭かな。後者はデメさん似というよりレオン・トーマスなんだろうけど。

しかしD.E.M.はもっと聞かれるべきだ。90年代の正調プログレにおける
最重要バンドなんじゃねーの？　ゲンオン好きからジャズロック好きまで対応可だし。

DFAもいいね。あれはいいジャズロック。あとデメトリオ系で凄いのはイタリアのODESSAのヴォーカル。
Cometa Rossaのカヴァーやってるけどびっくりするほど似てる。

http://www.youtube.com/watch?v=KdwfPd4_L9g

調べてたら今年新譜出してて驚いたけど。

DFAは4枚目もカレッジプログレな感じで
君たち年取らないねって思った…
良質なのは間違いないんだが

コルトレーン「オラトィンジ」てなんですか？
ＣＤでてるの？

>>635
十年以上前にやっとＣＤ化され発表されたコルトレーン晩年の未発表ライブ

今日偶然通りかかって地元の中学のブラバンを見たが
60人位のブラスセクションにウッドベース2エレべ１打楽器
7,8人ほどの編成で、決まった時の音圧は中々だった。
これがもう一ひねりあるとジャズロックなんだが…
と思ったのは俺だけではないと信じたいｗ

ブラバンの課題曲って結構プログレ展開するやつ多いよ
俺、大学になってからプログレ聞き始めたんだけど
変拍子・変なコード進行への嗜好は中学の時のブラバンで培われてたっぽい


あとアメリカのマーチングバンドには
本気でプログレ/ジャズロック曲やってる奴らがちょこちょこいたりする

YouTube - The Mighty Panthers Marching Band Plays Zappa
http://www.youtube.com/watch?v=t77Vlme_pf8&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=9ZPG5ux6iMs&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=wvUTMMevsyg&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=eXMYsr3jJ-4&fmt=18

↑高校生の癖にいきなりG-Spot Tornadoとか
Pound for a Brownとかやるなよって感じ

http://www.youtube.com/watch?v=SlL86CzgRXo&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=JcXx8M1k3e0&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=qgT1A7ELtJ4&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=B5wRHLMcq9c&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=Ssy-OO-WuvU&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=ync1FhoLqn4&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=ima-UijF3MY&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=srG-9iWBy5Y&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=eFRqEz2fklg&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=UGhdrFHJ8r0&fmt=18

↑ELPのKarn Evil 9 は異様なまでの人気曲

http://www.youtube.com/watch?v=pfwjMTTM03w&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=Nl_SkMiYn18&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=jR16E76UuQc&fmt=18

↑YesはともかくGino Vannelliのプログレ期の曲とか渋すぎ

>>638
そういうことになっていたのか。
たぶん指導する先生の趣味もあるんだろうな。
30代40代で、音楽やっててジャズにもプログレにも全く無関心という人は
少ないだろうから、こっそりジャズロックオーケストラを作り出して
喜んでるのかもね。

>>638
リンクいっぱいでうぜーとか最初思ったんだが、こら面白いものみせてもらったわ。ありがとう。まさかのG-Spot Tornadoですなw

Karn Evil 9が流行っちゃったりしてるのもすごい笑える。日本の中高のブラバンでジャコのThe Chickenが流行ったようなもんだな。

エレクトリック・マイルスや後期コルトレーンはジャズ・ロックなんでしょうか？
ジョン・マクラフリンやマハヴィシュヌ・オーケストラは？
ウェザー・リポートやジャコ、サヴィヌル、キャノンボール・アダレイは？

自分で判断しろ！！！

>>638
いいね、ザッパは予想がついたけどイエスやELPを
こういう感じで消化してしまうとは、ホント面白い。

アニメのＢＧＭって正規の音楽教育受けた人が視聴者に分かり易いように作るから
ジャズロック的なのも多いね

エレクトリック・マイルス＝ビッチズブルー、ジャック・ジョンソンあたりはジャズロック。
後期コルトレーン＝フリージャズ。ジャズロックでは決してない。
マハヴィシュヌ・オーケストラ＝１期はジャズロック。２期以降はフュージョン。
ウェザー・リポート＝１期（ヴィトスがいたころ）はジャズロック。
キャノンボール・アダレイ＝ジョーがいたころは一部ソウルジャズとでも言えば良いかな。基本はジャズだけど。

>>638、好評なようでうれしい。

ブラバンワールドのことをもうちょっと…
たとえば選択曲にバンバン取り上げられたスウェアリンジェンの「春の喜び」
イントロ部分がほぼクラシカルZappaかレコメンかって感じ
「春の祭典」意識してるんだろうかね…

http://www.youtube.com/watch?v=K6zpTsVeGk0&fmt=18

日本の吹奏楽レファレンスバンドの佼成ウィンドオーケストラが
参考CDで本来の指定テンポの倍近い速度で録音してしまったがゆえに
全国のブラバンがBPM160以上の超驚速で演奏せざるを得なくなり、
それがあまりにイイ感じなので最近はアメリカ人まで
超速演奏をするようになったというオモシロ逸話つきの名曲、
バーンズの「アルヴァマー序曲」（これは佼成版）

http://www.youtube.com/watch?v=Pzs79LG8oPQ&fmt=18
超高速化エピソードについてはこちらが詳しい
http://h-ongendo1964annex.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-fef2.html

これのコードワークはロック的な面白みはないけど
（わずかにジャズっぽいアウトな展開もあるにはある）、
チェンバーテイストのイントロ、プチ変拍子とポリリズムの活用、
コンパクトに静と動を凝縮した展開なんかはやっぱプログレ入ってると思う

ちなみに本気でBPM160以上でやると金管セクションは酸欠で死にかけ、
木管は指が絡まって死にかけ、ドラムセクションはもたついて
他メンに殺されかけるという、普門館（吹奏楽の甲子園）目指すレベルのバンドでも
阿鼻叫喚が飛び交うという、かつてティポグラフィカが言ってたところの
「ほとんどオウムのイニシエーションだよね」状態

だからおれ、モデルンがG-Spot Tornadoやろうとしてグダグダになっちゃったときの
彼らの屈辱感と、その後プロとしての一線（カネにならないなら演奏しない）を
投げ打ってまでZappaに「今はボロボロだったけど、あともう少し待ってくれ、
絶対完全演奏してみせるから！」って意地を見せた気持ち、ちょっとわかるんだ

ちなみにこの曲↑はエレクトーン界にも再輸入されて
1人演奏のスタンダードのひとつになってます
（これ↓見るとなんかソロ化後のキース・エマーソンっぽいっしょ）

http://www.youtube.com/watch?v=fiaELWcrPII&feature=related&fmt=18

これ↓は俺がブラバンやめた後の曲っぽいが、序盤の展開が危険
グロッケンの入れ方とかルース・アンダーウッドを彷彿とさせる瞬間もアリ
この時代のブラバン作曲家はゲンオン×映画音楽×Zappaって編成が結構多い

http://www.youtube.com/watch?v=lcXbJosgSeU&feature=related&fmt=18

ブラバンだとドラム入らないから見えないけど、こういう課題曲を
マーチングバンドがドラム入れてやるとマジでドーパミン出るよ


なんか70年代当時ってクロスオーバーとか言われてたもので
歴史から消えちゃったジャンルがあるじゃん、CTIのデオダートとかさ

あれが持ってた可能性みたいなものが実は今ブラバンの狭い業界で
粛々と淡々と模索されてるんじゃないかんって思ったりする

聞く側の体感スピードだけで言うと、ファンファーレ・チォカリーアに代表される東欧のスピードブラスの方が速く感じられる。
どうしてなんだろね？

こういう世界があったんだね。
概してELPぽいというかｗ
たしかに難曲をこの人数でキメたら
やめられなくなりそう。

ELPを軸にジャズロック方面を好む俺としてはかなり好みの音だ

ＷＯＷＯＷ　今晩深夜00:30 - 01:55

ＪＡＺＺＦＩＬＥ
マハヴィシュヌ・オーケストラ　モントルー・ジャズ・フェスティバル1974
〜1974年／スイス・モントルー

結局ジャズロックの最高傑作はなんですか？
好き嫌いは別として、
例えばパンクなら、
ピストルズ・勝手にしやがれ
プログレ・宮殿
みたいな

ハンコックのファットアルバート

>>652
代名詞的な作品は、ソフトマシーンの３ｒｄかも知れないが、あれは有名なだけで
最高傑作ではないだろうな。

米系中心の人と英系中心の人ではかなり意見が違いそうだし
７０年代前後のやつと高速フュージョン化していった時代では
また好みが別れそうだ。
英系でソフトマシーンあげとくのはいいと思う。

米のジャズロックで一番有名なのは、マイルスのビッチズブルーだろ。
セールス的にも相当売れたらしい。

今でこそ、ヨーロピアンジャズというのはあるけど、
そもそも英国、いや、欧州に明確なJazzの分野が70年代にあったか？

フレンチジャズとかイタリアンジャズの人たちに怒られるぞ

ノルウェーは面白いぜ。

>>657
本場アメリカのジャズメンが、大昔からヨーロッパやイギリスに渡って現地のジャズメンと演ってるよ

ヴィトウスやペデルセン、ヤンハマーは東欧出身だし

>>660
ザヴィヌルもね
中欧かもしれんが

やっぱりビッチェズ〜かな〜

全然知らん人にイメージを伝えるには
マハビシュヌの１stがわかりやすいかも。

人真似を良しとしない英ロック界でさえ
多くの類似品を生んだ。

え、ペデルセンって東欧だったのけ？

WOWOWでマハビシュヌ演奏中！
ドラムがナラダ、バイオリンがジャン・リュック・ポンティ！

第二期マハヴィシュヌオーケストラってゲイルモランがkeyだよな
で第三期リターントゥフォーエヴァーもゲイルモランがkey
つまりジョンマクラフリンとチックコリアは穴兄弟？

>>666
そのころはEveと蜜月なんじゃねえの？
http://www.youtube.com/watch?v=F4vg4u87NJo
すっげシアワセそうな音楽やてるし。

そういや80年にCTIから出た企画アルバムのフューズ・ワンのメンツが
マハヴィシュヌやRTFのメンバーが中心で面白かったな。

なんでもCTIのオーナーだったクリード・テイラーが、自分の理想的な
フュージョンのメンツを集めたそうだけど、これがジャズロック寄りなんだよな。
Jマクラフリン、Sクラーク、あとTウイリアムスなんかもいたりして。

そういやソフトマシーンなどのプレーで評判になってたAホールズワースを呼んで
ソロアルバムをCTIで作らせてたっけ。

>>664
ゴメン勘違いしてた
デンマークだった

ジョージムラーツとヴィトウスがチェコ

ｻﾝﾀﾅって意外とｼﾞｬｽﾞﾛｯｸぽくない？聴かず嫌いな人多そうだな
ここ数年の人気は引くけど

>>665
ナラダってベックとやってる70年の作品ってなにげに凄かったんだね。
ホイットニーとかのプロデューサーのイメージしかないけど。

ナラダってキングクリムゾンとも何かご縁がなかったっけ？

ＮＯＶＡと縁があって、Corrado Rusticiはホイットニーとかアレサの録音に参加してる

フリップのソロ、"Exposure"で派手に叩いておるな。

ニュークリアスの1st&2ndも捨てがたいよ

二ュークリアスは端正なフュージョンやるように
なってからもずっと好きかも。
カールジェンキンスが完全掌握してしまった後の
ソフマより好きかも。

>>674
ブレスレスだよね。
あの曲は雲雀みたいで格好良い。
しかしフリップはあのセッションで、黒人と自分のタイムが合わないと悟り、
自分のバンドには黒人をまったく入れないと決めたときいた。

>>677
フリップのスクエアなリズムが、リーグ・オブ・ジェントルマンとか
クリムゾンのディシプリンでよくわかるよね。

ディシプリンとか普通にアメリカの黒人ドラマーでも面白かったと思うけどな。
黒人とは言わん、カリウタとかでも。

>>678
そうだね。
あの辺は顕著にフリップのリズムの特徴がでているよね。
どちらかというと淡々としているんだよね。
だからニューウェイブ的なリズムの方が彼には合うのかもね。

スペクトラムはジャズロック

>>681
ジャズロックというより
シカゴの様なブラスロックじゃないか？

フリップに限らずプログレバンドのほとんどは、黒人のビート感覚ってのは少ないだろね
ドラムにその様な感覚があるとジャズロックに近いというか…ジャズロックのバンドには黒人ドラムは合うだろうね

ジェネシスでチェスタートンプソンが叩いてたが、黒人らしいドラミングでは無かったし

俺の持ってるBilly CobhamのSpectrumにはブラスなんか入ってないぞ

しかし黒人ドラマーと白人ドラマーのプレイを情報一切なしで聴いて判別なんて出来るんだろうか？
モータウンのセッションドラマー、エド・グリーンみたいに教則ビデオで顔出しして白人であることが判明するまで
日本のソウルファンの多くが黒人ドラマーと信じていた例もあるのに

黒人系ジャズロックでいえばM-BASE一派でしょう。

>>684
それは難しいだろうね
ドラムだけっていうよりベースとのリズムセクションとして聴いて“ノリ”を判断するんだろうけど…

ただ“黒人っぽい”？ビートを叩く白人は多いけど、白人っぽい？ビートの黒人は少ないんでは無いだろうか

昔はスティーブガッドのドラムは全然スウィングしてないと言われ、ビートがジャスト過ぎる（逆に言えば正確）とジャズファンや批評家の一部から批判されてたな

黒人白人ってよりは、ジャズ、Ｒ＆Ｂ、ファンク、ロックとか音楽ジャンルで傾向が決まってくる感じだな
フュージョンはジャズに近いロックって感じですかね？

あのー、ツトム・ヤマシタはジャズ・ロックなんでしょうか？昨日「レイン・ドッグ」を買ったんですが素晴らしいできでした。

>>683
ゴメン日本のバンドのスペクトラムな







と…釣られてみた

その発想は無かったわ。

タムラモータウンを田村モータウンと勘違いしていた俺に比べればそれ位…

でもコブハムやデニチェン聴いてわからん奴はそう居ないとおもうけどなぁ。
あの前に前にスパスパ決まる感じは黒人独特。
まあ、白人に居ないわけではないだろうけど

黒人のビートって譲れないアイデンティティだからクロっぽい叩き方するってんのもアリそう
>>686が例に挙げたスティーブガッドだけど、エルヴィンジョーンズがクラブだかクリニックだかで
「これは悪い例ｗｗｗ」と言ってスティーブガッドスタイルで叩きだしたら
場内大爆笑というエピソード聞いたことある
黒人の場合自分達のスタイルを守るということと、そのスタイルを真似る人への辛辣さってのはある希ガス

トニーウィリアムスなんかは面白い存在かな

所謂ジャズロック期のトニーは嫌いだな。

>>692
そのスウィングしないドラミングが好きな熱烈なファンもいるみたいだね

自分の知ってるガッドファンはフュージョンは好きだが、ジャズはあまり好きじゃないみたい

キースティペットのロジャ￥ディーンの脳内胎児


評判良いので聴いたけど
ドラムがもたついてジャズとして聞くに堪えない
あれの評価が良いのがわからん
ドラム酷すぎ

>>696はソフトマシーンがダメってこと？
あれメンツ的にソフトマシーン課外授業だし

ドラムがジャズではない

ジャズロックって定義も不明確だし
どこが良いのか分からないが
このジャンルでは、
ディブスチュワートが絡んだ奴は好きだな
ハットの１、２や
ナショヘルの１、２
ブラフォードの数枚とかは良いと思うけどね
それ以外は・・
ベタでも８０年代フュージョンやモロジャズの方が良い

そこまで堂々とドラムがジャズではない と言われてしまうと
もう鼻にうどんを入れられたような気分だ

>>696
そのアルバムはドラムが3人いるな
それプラス…パーカッション（コンガ）でも一人いるし

オールマンやドゥービーのツインドラムみたいに
一度に3人叩いてる…のか？
曲によって叩き分けてるのだろうか…

ブランドＸのＬＰを一枚300円で買った。
前はＣＤを全タイトル持っていたのに、もう聴かないやと思って売ってしまった。
改めて聴いてみたが悪くはない。
あれもジャズロック扱いだよな。

♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))　　かむんとふにゃんにゃん
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)






　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` )　　　にゃんにゃんにゃんふにゃん
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ 〈
　　 (＿)^ヽ__）

ドラムが好みじゃないってだけだろ

>>696

↑ただただ笑ってしまって
腹が痛い

ｗｗｗ

マグマとかアレアとかも一応ジャズロックになるわけ？アルティも？

jazz板行って聞いてこい

>>706
ジャズロックでＯＫ
もともとロックビートを取り入れたアコースティックジャズ
リーモーガン「サイドワインダー」やチャールスロイド「フォレストフラワー」
に対して使われた言葉がソフトマシーンやニュークリアスにまで適用されたんだから

ジャンルで区別されてるというより
ジャズとロックの両方を聴きこんでる人が
一般的に支持すればジャズロックで
そうでなければ本籍に帰る。

おどろおどろしく集団で合唱付き反復トランスロックやってるの見るとあれだけど
Om Zankaとか聴くと完全にジャズロックだよなmagma

初期の混沌のなかにあったジャズロック的な要素の一部、
特に緊張感あるコードワークについては
Yoch'koがZAO/Neffeshに持ってっちゃって、
MAGMA本体に残ったのはバルトークと即興とファンク／ソウル、
という印象

マグマ大使ことクリスチャンヴァンデが音楽の道に進むきっかけは
コルトレーンのスピリチュアルな音楽との出会いと言われてるね
ヴァンデが長時間スタジオまで歩いて通ったとかメンバーに長時間の練習を強要したとか
長時間の練習で知られるコルトレーンに通じるものがある

コンタルコスはバルトーク
MDK、ウィルダーイターはストラヴィンスキー　って感じ。

タイタスグローン大好き

コロシアム�U 好きだな〜 完成度高い

>>715
COLOSSEUM2て聞いたことないんだけどそんな良いの？オススメある？

>>716
ジャズロックというより、スーパーテクニカルフュージョンって感じだけどね

COLOSSEUMの方が全然いいと思う

コロシアム２買いました！
まだ聴き込んでないけどかなり好きです！ハイズマンのドラムがクリアでキレがあっていいっす！

コロシアム�Uの一作目
STRANGE NEW FLESHは、
ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾛｯｸの名盤と評価もされている
他の2作と比べアルバムとしての全体的なまとまりは一番だと思う、
ハードロックの曲もあるので、全編ジャズロック、プログレとはこ言えないけど
これはコロシアムとテンペストを率いたハイズマンの嗜好か、音楽的模索の結果か？
このアルバムだけ専任ボーカルがいる
ただジャケがダサいのが難点だが…
セカンドのELECTRIC SAVAGE以降はハードフュージョンとでも呼んでも良いインスト中心で、アップテンポでギターとキーボードがユニゾンで絡んだり、ソロをとるという様なスリリングな曲が多い

面白いのは第２のベックと呼ばれたGary Mooreが、3枚目のWAR DANCEで、もろベック風に弾いてる…
って言うより曲調がベックのフリーウェイジャムを、どことなく彷彿させる
というかバックだけ聴いてたら、ベックのフレーズを口ずさみそうになる

コロシアム�Uは活動時、日本に来ていれば
間違いなく評価されたはずだから、バンドを続けて
行くこともできたろうにね。うまくいかんもんですな。

コロシアムよりコロシアム�Uのが好きだな
コロシアムはブルース色が強すぎる
特にコロシアム�Uの1stは傑作だな 確かにジャケはダサいが（笑）

私もコロシアム�UのStrange New Flesh好きでした。
マイク・スターズのボーカルも良かった。
セールスのために、カテゴライズしようとする風潮のなかで、
フュージョン路線で固まってしまったのかな。

コロ�Uの後のハイズマンの足跡として
カミサンのバンドもかなり聴かせるよ。
いかにもの白人ジャズ・フュージョンなんだけど
１アルバム中、1、2曲くらいは必ずスゴイ曲がある。

Windsのようなドラマティックな大曲を聴くと、やはりコロシアムとコロシアム�Uの連動性を感じる。
そして、イタリアのNOVAの１stと２nd以降とのあいだの差が、ちょうどコロシアム�Uの１stと２nd
以降の違いに対応しているように思う。

1stのボートラのキャッスルが好きー

>Strange New Flesh

ジョニ・ミッチェルの「Down to you」のカバーが秀逸
マイク・ギブスがジョニの「ドンファンのじゃじゃ馬娘」にアレンジで参加してるけど
ハイズマンとギブスの間で
「ジョニのこの曲良くね？」
「新バンド構想してっからカバーするわ」
というやりとりが有ったと勘ぐってしまう
確かStrange New Flesh自体「Down to you」の歌詞の一節から取ったはず

ジャズまがいの粕タベリーごときが
プログレ板にスレ立ててんじゃねぇ
どこまで醜態さらせば気がすむんだ

ていうか、カンタベリーのスレなんてプログレ板くらいにしか無理だろ。
ジャズ板で立てたら笑われるよ。

俺が昔通ってたジャズ喫茶は持ち込みでヘンリーカウとかソフトマシーンとかかけてもらえたな

そういや、1990年代のいつ頃か
立川のシャノアールでブラフォードのベスト盤
店内ミュージックとしてリピートしてた奴いただろ。
あれは意図的にかけてたんだよな？

ファルコムビルにあった店か
ネイティブサンとかソフトマシーンのアラホ入りのとか流れてたからただの有線フュージョンchでは・・・

南口のシャノアールだけど、
たぶん同じ店なんだろうな。
俺がいたときはブラッフォードが２週目に
入ったから今でも覚えてるｗ

そろそろブライアンオーガーについて語りましょう

子供の　さんざめく笑い声から始まるフォールロッターラゥブしか知らないからーまた、楽しみです。　　　　　　　　けれん身なあなたたちーそんなに若くして、誰の為にか、捉えることよな。　　　伝導不況団�U

はよう病院へ

すいませんでした　　　　この形式でおされなつもりでしたが、ごめんなさい。　以後　きませんから安心してな。　グーグラヒロサワ

>>727
いいよね。1曲のなかに色んな要素があって、
そしてクライマックスに登り詰めて、
最後のボーカル。
全てが通り過ぎていった。歓びの時は短く、苦悩は長く・・・

なぜか何十年も縁が無くてコロシアムII初めて聴いた。
マハビシュヌとジェフベックとアージェント合わせた様で、素晴らしいね。

Gismontiすごすぎ。
70年代のジャズロック仕様じゃなかったけど
オーケストラで、あのリズムはスゴイわ。
しかもバルトークやストラヴィンスキー真っ青の和声使い。
天才っているんだなって思ったよ。

ブラジル人てラテンと黒人の混血じゃないか。
音楽やサッカーやるのに最強の人材がポコッと
生まれたりすんだろな。

イタリア系が多い

サンタナの「キァラバンサライ」に入ってた「ストーンフラワー」の原曲ラジオで聴いたけど
あれの作曲者もブラジル人だったな

エルヴィンジョーンズのヘヴィーサウンズが良い。

俺もここ読んでコロシアム�U初めて聴いたけどかっちょいーっす！！
なんかコロシアムの二番煎じ的なイメージがあって手をださなかったんだけどコロシアムより�Uのが断然カッコイイ！！
まだストレンジ〜しか聴いてないけど！

Dark Side of The Moog （笑）

俺も、ゲイリームーアとドンエイリーに負のイメージがあったんだ
二人ともごめんよ、って感じw

>>742
ポルトガル語だから
先祖はポルトガル人多いんじゃないか？

http://www.roland.co.jp/BOSS/flash/what.html
これのEQ-20のデモ音源の最後(5番目)のやつみたいな曲教えｒ・・・いや教えて下さい

ジョン・ハイズマンは究極のとこでバランス感覚ある人なんだろうな。
一緒にやったメンバーは実力派ばかりだし、大概の作品は聞き返しに耐える。
余りヒット作はないけどね。

キースエマーソン棚卸盤に入っているジョンハイズマンとのビッグバンドがやけにカッコイイ

>>740,741
ブラジルは強烈だな。もう楽器がうまいとかいうレベルじゃない。
ジスモンチ、パスコアル、ワグネル・チソ、みんな音楽の神の
化身としか思えない。

残念だけど，GismontiとPascoalが本来得るべき評価を受けられるのは
Zappaと同じく没後しばらくしてのことなんじゃないかって気がする

何とか長生きして可能な限りたくさんの音源を遺してほしい

ふと思ってワグネル・チソがサリフ・ケイタと共演したのを
聞き返してみたが、怪鳥でも飛んでるのかという勢いだ。
まあ、中南米は専門スレがあったと思うのでそっちにまかせるが。

GismontiとかPascoalはHMVやタワレコでは
どんなジャンルに置いてありますか？

>>755
知ってる店だとワールドミュージックのブラジルのところだな

>>752
ブラジルといえば
フェイザーが掛かった歪なしのギターで無茶な速弾きするバンド？
って心当たりないっすか？
聴かせてもらった記憶の中でイメージが肥大化してるだけかもしれないけど
あれは素晴らしいものだった。
ロック的な所謂「ドラムパターンに上ものが乗ってる」的なアプローチ・体裁の曲は少なかった。

ふつうにGismontiのKarateとかなんじゃないのw

あとDuofelとか？

若造です
Gilgameshのアルバム買いました
感動しました
それだけ言いたかったごめんなさい

おれが若造の頃は30年以上も前の音楽聴いて（クラ以外）、
感動した！なんて経験はなかったなあ

ロックもとうとうクラシックの領域にはいったか

ギルガメッシュを聴く夜を俺はギルガメッシュナイトと呼ぶことにしている

イジリー岡田って今なにやってるんだろ。

懐かしさで涙があふれてくるぜ

>>763
メチャメチャ現役だろうが！
あの舌技は誰にも超えられない

ジャズロックっぽいものということで松笠パークを
すげーかっこいいよ


ttp://www.youtube.com/watch?v=GHS8hj4TdT8

なんか途中まで普通だなあと思ったけど
後半の倍テンになるところから物凄い展開だね
感動した

ギルガメッシュのアルバム買ったら
変なほうのギルガメッシュですんごくがっかりした。
何あれ？

あれだ、mora win の品揃えが謎だよな。
ギルガメシュがあるんだ。ファーストと死後発掘音源。
でもナショナルヘルスとかは無い。
ファーストが入手できないからダウンロードした。

プリンスのモントリオールジャズフェス音は多少こもってるけどいいですね

受注生産で復刻されるはずだったニュージャズオーケストラのLPが発売中止になって残念。英国ジャズ・ロックを代表する
ミュージシャン達が総結集した様なアルバムなので、一度聞いてみたかったのだが....。あんまり注文する人がいなかったのかなぁ。

>>771
しばらく冬眠していたのでそんなリリースがあるの知らなかったけど
ラインナップの５枚の中では一番売れそうなブツだね。。。
NJOは2枚ともCDになってなかったんだっけ？？？
権利関係かな。。。残念

70年代のNYJO出して欲しい

数年ぶりにロバート・ワイアットのTHE END OF AN EAR
聴いたんだが、良い曲多いわ

National　Health　のDVD audio出て欲しいな。無理だろうがね。

>>774
言ってもアレだが、ワイアットが叩けなくなってしまったのは
返すがえすも残念。

現在の日本でジャズロックを継承して成功しているのは冨田ラボだけ

Beefolk / Place Dramatiqueを中古で購入
民族調フュージョンってところだが、新鮮でいいね

http://www.youtube.com/watch?v=WngG35vqNpo

日本のジャズロックといえばこれにけって〜い！

>>775
ブラフォードやらキャンベルの時代の音源がさらに発掘されないもんかねぇ。

GuneshのＲｉｓｈａｄ　Ｓｈａｆｉｎを手に入れた
評判通りすさまじい濃度だ

ところで，ＣＤの背表紙に「ＪＡＺＺ」と書いてあるんだが，彼らの中ではやっぱりジャズなんだなこれは．
あっちの地方のジャズが気になってきた．

Rishad SafinのＧｕｎｅｓｈｌｔって作品なんですね間違えました

いや、781であってたのか？わからない・・・・

>>781
リシャド・シャフィというドラマーのグネシュというバンド。
LPはグネシュ名義で、CDはリシャド・シャフィ名義で出たと記憶。
辺境スレに訃報が載ってた。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115639414/439

>>781　でいいと思いますけど、リーダーのドラマーの名前なのだから
逆にしても通じる意味はありますね。
http://www.progarchives.com/album.asp?id=7330

今まで無視してたけど、Back Doorいいね！
ベースが力強い

バックドアは最初のインパクトが強くてすぐ飽きる

バックドアのベースといえば白蛇だなカス

ホッチキスみたいな名前のおっさん

元祖コリン星人

>>787
学生さんだね。
社会に出ればわかるけど冤罪も罪のうち、疑わしきは罰するってのは法治国家の不文律だよ。

ん？

http://www.youtube.com/watch?v=S4yTyz69txM&sns=em

Isotopeが好き
深く考えずに軽く聴けるところ

このベースラインぞくぞくくる
http://www.youtube.com/watch?v=vsMkfC6ZIJ8

LP横積みすな〜

カテゴライズしないと音楽を聴けない可哀想な人々

フィンランドのEero KoivistoinenのRCA盤２枚がオススメ。
特に3rd Versionは６〜７年前は愛聴してたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=D4CwyAsjS2s

デンマークのミッドナイト・サンがイモくて好き

演奏は無難

ミッドナイトサンは演奏よりもロジャーディーンの骸骨のジャケの方が印象的だ

キースティペットの脳みそ妊娠・国内盤

邦題：「冷ってぇアノ娘」

#1 あの時付けてればよかった

#2 彼氏のジェフリー

#3 夜の青姦広場

#4 GRIDALの意味がわかんねえよ！！組曲

#5 妊娠発覚

#6 冷ってぇアノ娘

#7 今はもう愛してないから産めないわ

ボーナス・トラック
#8 マーティンのくせに生意気だ

こんなかんじ

アランスキドモアいいね

その前後1、2年の英ジャズはいいもの揃いだとおもう。
スキッドモアは先鋭かつ美しいフリージャズだから
プログレリスナーにもいいと思う

ザッパ

ジャズロックがどんなものかイマイチわかってないプログレ経由の素人です
何かいいアルバム、アーティストがいないかと思ってこのスレにきました

・ソフトマシーン(3rd、softs)
・コロシアム(ヴァレンタイン組曲)
・ザッパ(ホットラッツ)
・IF(ベストのみ所持)
・マハヴィシュヌ

あたりを聞いて脳汁出まくったクチなんですが、次聴くとしたらどんなものがいいでしょうか？
是非ご教授お願いします！

あと全然関係無いですがこのスレ居心地いいですねぇ
音楽スレってもっと殺伐としてるもんだと思ってたんですが

プログレより英国ジャズの方が気に入りそう

>>805
801の言ってる"Dedicated to you, but you weren't listening"
がおすすめ

あとロジャーディーンつながりでCATAPILLAの "changes"とか

>>806
英国ジャズというと…
とりあえずググって出てきた以下サイトから適当に選んで買ってみます
ボブ・ダウン、キース・ティペット、ソフトマシーン、マクフラリン以外は名前すら知りませんでした
ありがとうございます

>>807
Dedicatedはかなり好きです！
特に#3
もう一枚の方は聞いたことないので注文してみます
ありがとうございます


あとスレみてて何となく気になった
・CCS
・モーガルスラッシュ
・kraan
・アフロディティチャイルド
あたり財布と相談しつつ入手してみます

そんなにすげぇならMahavishnu Orchestra聴いてみようかと思ってるんだが、
いきなりOriginal Album Classicsで５枚とか買うと持て余すかな？

>>809
どれも似たようなもんだから売り飛ばすか嵌るかしかない

フェイザーのかかった生音アルペジオで始まってドラムがドカドカ別譜割で入ってくるってパターン？

>>805
Music Improvisation Company
ドラムがJamie Muir

>>809
Lifetimeもすごい

マーク・ナウシーフのパーソナルノートがお薦め

>>809
今ならそれを買うのが正解
マハヴィシュヌといったら前期だけど、
後期もそんなに悪くないし
音も全然違うからぜひ聴きなさい

クリプトプシー超絶64ビートアレンジ
http://www.youtube.com/watch?v=84uYR_ehVYE

ありがとう。聴いてみたいのは1st、2ndがメインだけど便利だから５枚のやつポチってみる！

マンフレッドマン・チャプタースリーが何故出てこない？特に2ndは必聴だと思うのだが。

これでも聴け
ジョン・アバークロンビー『 timeless　』
（ヤン・ハマー, ジャック・ディジョネット）
http://homepage3.nifty.com/kudojazz/johna.htm

Panzerballetはここでいいんでしょうか？

Love Cry Wantいいなぁ

Paranoise

東北大震災の影響で仕事量が激減、ついに首になりました。
金が無いのでジャズロックのコレクションを売ることにしました。
私の売った皆さんのうちの誰かに渡るといいですね。
可愛がってあげて下さい。

訂正
私の売った皆さんのうちの誰かに渡るといいですね。 ＝×
私の売ったCDが皆さんのうちの誰かに渡るといいですね。 ＝○

レア度も価値もない物は要らない。

>>822
いつか買い戻せるようになるといいね。

おうよ、任せとけ。
放出したCDがまわりまわっておれのところに来たら大事にしてやっからよ。

おまいさんも頑張れよ。

TEMPESTの二枚がESOTERICから再発されてるぞ
1stのボーカル、ファーロウにそっくりだね
それにしてもハイズマンかっこいいなぁ

ホールズワースとポールウィリアムスはI.O.Uでまた共演してるね
それにしてもUnited Jazz +Rock Ensemble のCDが出てたとは知らなかった

>>827
音はBGO盤の方が良いんじゃないかなぁ。

保守

ｾﾝﾁﾋﾟｰﾄﾞってどうよ？

>>831
ながい

そりゃムカデは長いに決まってる

GONGのガズーズやエクスプレッソにいたマリンバが来るね。ブノアムーラン。
ttp://yayoiii.blog101.fc2.com/

>>834
まさか、それって、ベノワ・モエルランのことか？

ムーランっってのは、最近のソニーの再発の発音だね。

フランス語の発音はブノア・ムーランに近いけどな。

フランス語にも方言があって、とかいういう人もいるから
本人に確かめるのが吉。

英語とかドイツ語とかフランス語の発音を
カタカナで表記するのには無理があるものもあるからね
聞いた音を人間が真似て発音するなら、出来るのだろうが

「メルリン」が正確な発音に近いらしいよ
ソースは坂本理が書いたなんかのライナー

ムーランと言ったら普通は、Moulin だよなあ

ブノワ本人に聞いたら本当はメルリンらしいな
でも「呼び方は別にムーランでもモエルランでも
どれでもいい」って言ってたそうでｗ

電話で尋ねてみたが、ブノア･モーレンだったよ。

Soft Machineはジャズロックなのか、プログレなのか。
Space Circusはフュージョンなのか、ジャズロックなのか、プログレなのか。
WMPのジャンルが空白のまま埋まらない……。

>>844
俺なんか
トラディショナルフォークにすべきか
ブリティッシュフォークにすべきか
ブリティッシュフォークロックにすべきか
迷ってるのがある

>>845
細かすぎワロス
大雑把でいいんですよこういうのは

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1949630

モエルラン兄弟そろって出演。

DAPのジャンルが全てプログレになってしまうので
ジャンルはもはや国別にした

いきなりすみません。

ジャズファンク？のライブに誘われて行くんですが、
どんな格好で行けば？２０代後半女です。

諸事情によりパンツ・スニーカーは避けたいんですが・・・
ずっと立ちっぱらしいのでもちろんヒールは履きません。

いつもの恰好はキレイめだと思います。
めざすは井川遥みたいなかんじ。

ジャズファンクの年齢層もよければ教えてください。
のりがいったいどんな感じなのかわかんないので・・・

>>849
聞く板を間違えています。
ここにはファッションの事はさっぱりのむさいおっさんしかいません。

なぜここに迷い込んだかよくわからん

>>849
プログレ板じゃなく
ジャズ板で尋ねたらどうだろ
プログレオヤジよりかはファッションセンスは、少しましな人間が居そうだよ

>>844
ジャンル分けも悩むが
取り込んだ情報のジャケ写が、海外の再発の変なのや
国内盤の帯が映ってるのや、ジャケにレーベルが載って無かったりすると
全部スキャナーで取り込んでジャケ写を移し替えてる俺

レンデル＆カーとか、マイケル・ギブスとか、ポンティとかは
マジでジャンル分けに悩む。
ジャズのジャンルに入れてるのは、ほとんど黒人ジャズなもんで…

＞取り込んだ情報のジャケ写が、海外の再発の変なのや
＞国内盤の帯が映ってるのや、ジャケにレーベルが載って無かったりすると
＞全部スキャナーで取り込んでジャケ写を移し替えてる俺

あれ、俺がい(ry

ジャンルはRockで統一、細分化はグループでやってる
(マハヴィシュヌやRTFとかはJazzのほうに分類されてる)
ジャケは自動取得はせず、Googleで画像検索して
まともなのがあればそれをレタッチ、なければ自前でスキャンて感じ

今晩、BS朝日で夜11時半頃、 RTF !

>>856
23:30-24:00
ジャズの革命児〜リタ―ン・トゥ・フォ―エヴァ―スペシャル〜
たった30分番組か

皮肉としか思えんようなタイトルだなorz

だよな
大体がアイアートのパクリで始まったグループなのに

マハヴィシュヌオーケストラのライブ盤の「虚無と無限の間に」って要するに普通ってことだよな

超絶技巧ドリームシアター世界最速64ビートアレンジ！
http://www.youtube.com/watch?v=YGj7Z8xRc6M

ちゃんとヴォーカルの入ったアメリカのジャズロック／フュージョンの名盤ってないですか？
スティーリーダンみたいなお洒落なやつでなく、マハヴィシュヌやウェザーのように
野趣あふれる演奏に加えて専任のヴォーカリストが絡む感じの盤があったら聴いてみたいです。

Zappaの70年代作品がよいのではないか。

たとえば溺れる魔女の未成年娼婦とか。
http://www.youtube.com/watch?v=DNLSLFhdiZw
全然ウェザーじゃねぇけどw

>未成年娼婦
最初の邦題が「娘１８売春盛り」だったなｗ

Keith Tippettの脳内胎児OrigLP、ミントの状態で£176で買いますた！

あるとこにはあるのう

>>862
ブロウバイブロウなんかを出す前のジェフベックグループなんかはいかが？
コージーパウエルがいたりしてなかなかエキサイティングだが

>>862
5uu's はダメかな？　かなりクセのあるバンドだけれど。
あるいは、高円寺百景。

>>862
トニー・ウィリアムスのライフタイムだな。
専任のボーカルというと問題だが、トニーのボーカルも聞ける。
演奏は超一流。
マクラフリンのギターはマハビシュヌ以上にハード！！

>>862
トッド・ラングレンのユートピアだな。
三人キーボードの1st、アナザー・ライヴ、太陽神。どれも傑作だと思うよ。

８６２です。
皆さん、いろいろ教えてくれてありがとう。それぞれ聴いてみます。
今のところ自分が考える音に近いのは、イタリアのアレアなんです。
でも、やっぱり本場アメリカのジャズロックでボーカル入りってないのかなあ、と思った訳で。
特殊な例だから似たようなバンドを求めてるというより、
テクニカルだけどゴツゴツしたすごい演奏（電化マイルスだったら最高！）と、
熱くてソウルフルな（できれば黒人の）歌がせめぎあうような、そんな瞬間を夢見ています。

マハヴィシュヌの５枚組み買ったけど凄まじいっすね
聴いてる時、良くも悪くも・・・ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ(´д｀； )な気分でした

マハヴィシュヌは聞いてるとなんか音楽の修行みたいな感じするよ。あの世界。

最近聞いた中ではアルフォンソ・ムザーンのマンハッタン・トランスファーなんかはかっこよかったな。
トミー・ボーリン+リー・リトナー+ジェイ・グレイドンのグループで演奏してるし。

マンハッタン・トランスファーてｗ　と、釣られてみる。

Mind Transplantは名盤。

間違えたorz

いいよねムザーン

ちょっといなたいロックのリズムがいい感じ

ムザーンて今何してんの？と思ってたらカノウプスというドラムメーカーのカタログに載っていた。
お元気そうでなによりだけど７０年代のシンバル垂直セッティングはやめたんだね。
パトリック・モラーツの「I」でのプレイは良かった。
そういやザビヌル、コリエル、マッコイ・タイナー、そしてトミー・ボーリンとコブハムと共演者がかぶってるよな。

>>862
サンタナの「キャラバンサライ」や「ロータスの伝説」あたりはどう？

マハヴィシュヌってバカテクだけど、どのアルバムも基本ワンパターンだよな。

単調だからね

基本めちゃウマな人たちが勢いで作った音楽だからな

第一期はそうだと思うが第二期は違うんじゃないか？

二期はPower of Loveとかはいいけど、後は似通った印象が…

当時はマハヴィシュヌみたいなのはフュージョンのコーナーに置かれてたな。

ジャン・リュック・ポンティとかも当時フュージョン扱いだった。
本人も当時インタビューで「フュージョンだなんて最悪だ。
僕がやっているのはジャズロックだよ！」とご立腹だったな。

あとはハッピー・ザ・マンの1st。これフュージョンのコーナーにあった。
レコード屋さんも扱い辛かったようでｗ

個人的には好きなのがジャズロック、嫌いなのがフュージョンだと思っている。
フュージョン好きな人ゴメン

日常空間で流れてても違和感ないのがフュージョン
よくも悪くも空気をぶち壊すのがジャズロック

Isotopeの2ndまでがジャズロック
3rdからGary Boyleのソロは全部フュージョン

TAL WILKENFELD のTransformation、
此処最近でベスト。

>>887
え？今頃？

アラン・ホールズワースはジャズロック
アル・ディメオラはフュージョン

スティーブコールマンとかはゴキゲンで聴けるな。

漢は黙ってガボール・サボ

ジャンリュックポンティって
初期以外
アトランティック以降は、フュージョンだろ？

Mingo LewisのFlight Never Ending (LP)がほしい。

Percy JonesはTunnelsを聴いてダメだなと見放してたんだが
これはいいな
http://www.youtube.com/watch?v=tZw2PhIqTo8&feature=related

漢は黙ってマハビシュヌ・オーケストラ

イタリアンプログレ・フェスタで見た　
アルティ・エ・メスティエリ。　
プログレというよりジャズロック。　
ドラムのフリオ・キリコスゴかった。

キリコは神。　
手数もスゲエけどロールの入れ方が絶妙すぎ。　
今年見たライブでRTFのレニーは衰えてガックリきたけど、　
こいつは化け物だったな(笑)　

>>897
リテ糞乙ｗ

>>898
ジャズ珍乙ｗ
ぷーらんくにフルボッコ論破されて泣きながら逃亡したと思っとったら
生きとったんかｗ

どや、パン屋の袋詰め、忙しいのんか？ｗ

ワッハッハ、ぷーらんくに瞬殺されてた
噂のジャズ珍か(笑)

まーたレニーが衰えたとか抜かしてるアホがいるのか

↑
リテ糞は涙拭けよ(笑)

スティーヴ・ハウってロイ・ヘインズより年上だよね？

キリコの言葉には感動し涙が出たけど、正直あのタイム感？グルーブ感？はちょっといただけない。

タイム感(笑)　
グループ感(笑)　
リテ確定(笑)

キリコが神ですかｗ
ジャズ珍らしいですな
チックやキース、オスピーやエルヴィンを滅茶苦茶貶すのに、菊地成孔と布川俊樹とヤン･アッカーマンとドリムシは褒めるという
ロック糞爆発て感じｗ

ジャズ珍じないけどな(笑)　
ジャレットはナルシスト演歌ピアノで　
キースは薄っぺらい層加流行りものバカ(笑)　　
コリアはふりじあん馬鹿のセンスなし(笑)
菊地はコンプレックスの塊の、ただの鼻糞だろ(笑)

あっｶｰマンとドリ虫って何だ？　
ピロピロ弾きのろっ糞流しかなんか？(笑)

アッカーマンはジャズロック、ジャズも弾くけど
リュートも弾くんだがな

ニューエージか何かのか？　
あれはウィリアムか(笑)　どうせロッ糞だろ、あっｶｰマン(笑)　
布何とかも聞いたことねえな(笑)　
アマチュアロッ糞くんか？(笑)

薄っぺらい層加流行りものバカは　
半コックな(笑)　
キースジャレットはナルシスト演歌ピアノピロピロ弾きな(笑)

そんでキリコって誰だよ？(笑)　
木こりか？(笑)

おすぴーも誰だよ？(笑)　
おすぎとピーコピか？(笑)　
まさかグレッグ・オズビーじゃねえよな？(笑)

ジャズ珍もこの板ではＩＤが消せないからただの馬鹿にしか見えないな
ジャズ板では必死に自演しているが、あれはあれで間抜けに見えるしｗ

↑　
ジャズ珍はお前だろ(笑)　
知恵遅れオスピー君(笑)

珍さん、大好きな菊地のスレがボコボコだからって関係ないスレ荒らさないで下さいよｗ

>>906
>オスピー

オスピーw
ジャズ珍はこういう知ったかぶりで必ず恥晒すｗ

ジャズ珍は菊地みたいな講釈たれの鼻糞好きなのか(笑)　
それと、おすぴー(笑)ジャズ珍さんはイエスとリターントゥーフォーエバーみたいなロッ糞が大好き(笑)と。

ジャズ珍さん、大好きなレニーホワイトの本質を早く教えて下さいｗ

ジャズ珍さんの大好きなキースジャレットとハンコックと菊地がフルボッコされてワロタ(笑)

ジャズ珍は名前に「ジャズ」と入っていても、もともとはこのプログレ板の住民。
最初はジャズファンを馬鹿にしていたプログレオタだったのに（フォーカスとドリムシが好きらしい）、
突然ジャズに目覚めたのか、今までの自分の発言を忘れたかのようにプログレを馬鹿にしだした。
典型的なリテ糞のくせに、自分が世界的有名プロだと言い出して、ある時はピアニスト、ある時はドラマー
ある時はギタリストになる。
で著名な演奏家の悪口をトコトン言う。
その中でも菊地成孔と布川俊樹を良く褒め、エンリコ・ピエラヌンツィとは友達らしいｗ
妄想もここまで行くとキモすぎて笑うｗ

>>918
おまえのことだよ。キモイんだよ多重人格者。

↑　
と、大好きなジャレットとハンコックとイエスをを馬鹿にされご立腹の
ジャズ珍さんが自己紹介してます(笑)

＞と、大好きなジャレットとハンコックとイエスをを馬鹿にされご立腹の

ジャレットｗ
ハンコックｗ

モロロッ糞だな
確かにこの板でキースというとエマースンの意味になるからな

↑　
と、図星を突かれたジャズ珍さんが
大好きなRTFとチックコリアも糞扱いされてご立腹です(笑)

ナイアシンって
フュージョン？ジャズロック？プログレ？

ウェザーリポートのバードランドやクリムゾンのレッド、ベック＆ヤンハマーのブルーウィンド
のカバー演ってるけど

全然ダメな感じなんだけど
誰が悪いの？メンバーの皆がセンス悪いの？

ノベロだろ

>>925
＞フュージョン？ジャズロック？プログレ？

全部違う
歌謡インストが正解

>>925
いつ本編が始まるのかと思ったらイントロだけで終わっちゃうみたいな曲ばっかりだよなｗ

鍵盤弾きが地味すぎて飽きる。
自称「ファンキーなEL&P」だそうだが
EL&Pのような華は無いから。

「ファンキーなＥＬＰ」ならナイアシン１stと同時期の
ヨナス・エルボーグ・グループのＥのほうが遥かにそれっぽい。

>「ファンキーなＥＬＰ」

考えてみると、黒人のキーボードトリオってないな。

連投スマソ
誤解を招くと思うので念のために書くが、もちろんピアノトリオは死ぬほどあるよ。
オルガンなどのトリオはない。

>>932
「ジミー・スミス・トリオ」

オルガンと聞いてジミー・スミスの名がすぐ出てきた

人種にこだわるくらいならトラフィックでも聴いてたほうがいいよ

>>932
黒人のオルガントリオって俺みたいなジャズに詳しくない人間にもジャック・マクダフとかロニー・スミスとかラリー・ヤングくらいはすぐ思いつくんだが
ダメ？

以後ID:ZEJhmY04は姿を消した。

デヴィッド・サンシャスのバンドがキーボードトリオ

>>932
最強のトニーウィリアムスライフタイムがあるじゃないか
トニーウィリアムス＝ドラム
ラリーヤング＝オルガン
ジョンマクラフリン＝ギター

>>933
>>935
>>938
その辺はオルガン＋ギター+ドラムのトリオだろ。
ＥＬＰみたいにギターでなくてベースじゃないじゃない。
悪いけどその辺の名前はジャズファンじゃなくても常識だと思うよ。
ナイアシンもビリー・シーンはギタリストじゃないだろ。
流れを見れば普通は判りそうなもんだがね。空気が読めないのかな。

>>939
自分の説明不足を棚に上げて「空気が読めないのかな。」ですか？
オルガン＋ギター+ドラムのトリオはキーボードトリオ じゃないの？

>>939
ちなみにピアノトリオの場合ピアノ＋ベース+ドラムという編成が主流になる以前は
ピアノ＋ギター+ベースという編成が主流だった。
オスカー・ピーターソンも歌手をメインにする前のナット・キング・コールもそう。
いかにも伝統がありそうなジャズのピアノトリオですら変遷があるんだから編成が自分の知ってるキーボード＋ベース+ドラムじゃなかったくらいでガタガタ言いなさんな。

>自分の説明不足を棚に上げて「空気が読めないのかな。」ですか？

「ファンキーなＥＬＰ」と聞いて、キーボード、ベース、ドラムのトリオになるに決まっているだろ。
グレッグは時にギターを持つこともあるが、その前のレスで話題になっていたのはナイアシンだし、
となると、ここでのキーボードトリオはギターじゃなくてベースを含む編成だろ。
空気を読めていたら判ると思うのだが（ﾔﾚﾔﾚ

>>941
あのねー
そんなことはとっくの昔に知っているって。
誰でも知っていることをいちいち勝ち誇ったように書かなくて良いよ。
誰でもしっていることを得意げに語ると馬鹿に見えるよ。

>>942
>>940

ぽこぺんぺん

>誰でもしっていることを得意げに語ると馬鹿に見えるよ。
知っているって漢字も忘れるほど頭にきたようだなｗ

ID:ZEJhmY04の言ってることの何がおかしいかといえば
「黒人のキーボードトリオってないな。」とそもそも白人のロックでもキーボードトリオは少数派なことを無視し
しかも黒人のロックバンド自体少数派なことを無視した台詞を吐いてること。
黒人のロックバンド自体少数派なことを考慮した、つまり黒人のオルガントリオ＝ジャズだという空気を読んだ住人がジャズでメインなオルガン＋ギター+ドラムのトリオの名前を挙げただけでそこまで怒るとはね。
あと
>誤解を招くと思うので念のために書くが、もちろんピアノトリオは死ぬほどあるよ。
という台詞
ピアノトリオは死ぬほどあると言ってる時点でジャズがメインの対象にしてしまってるはず。
そこで「ファンキーなＥＬＰ」てのを自分で打ち消しているんじゃないのか？

そもそもナイアシンに”ファンキーなＥＬＰ”なんて形容する時点で
ファンクにもELPにも理解が浅いわけでして。。。

ファンキーなELPって
何かの雑誌かに載ってた
バンドのキャッチフレーズなんじゃないの？

ジョージデュークはトリオのバンド組んで無かったのかな？
ジャンリュックポンティと演ってたバンドは、何人で演ってたんだろ

ジョージデュークはMPSってレーベルからトリオ編成のアルバム出してるよ
ベースは誰かわからないけどドラムはンドゥグ

うむ。ファンキーなELPってのはビリーシーンが自ら言ってた。
音聴いてずっこけたけどな。
デニチェンがドラムでELP風と聞けば嫌でも期待しちゃうじゃないか。

Rare EarthはファンキーなThe NICEといったカンジでかっこいいぜ
http://www.youtube.com/watch?v=gxPGmsIKQbc&feature=related

>>947
おまえ朝鮮人だろ
前のレスを読んでいるか？
つーか日本語が判らないんだろ
面倒だからおまえみたいな朝鮮人は相手にしないでおくわ

areaってjazz rockしてる？

デメちゃん在籍時はエスニック現代音楽ジャズロック
それ以後は普通にジャズロック

リンダホイルはジャズロックだよね？
アフィニティも好きだけどソロの方が好き
一曲目のスライドギターにビビっとやられる

日本のキーボードトリオ

美沙子に捧げるラブソング
http://www.youtube.com/watch?v=as3UZ_NSue8

上原ひろみバンド
Jeff BeckのLed Boots
なんか病的にキレが良いシンセプレイ、
ギターソロも他の時より良い感じ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=XwtoHM9cLQo&feature=related

最近初めて聞いたんだけど、晩年のキャノンボール・アダレイ。
めっちゃジャズロックだと思うんだけど、どう？
これなんか５拍子だしw

"Black Messiah" - Cannonball Adderley (Live 1970)
http://www.youtube.com/watch?v=149zr1gSqDA

カッコイイなぁ

ブラックメサイアはいいよね！

>>958
ジョージ・デュークがリーダーよりも派手なソロを弾いてるw
まー、ジョージはこの曲の作者でもあるんだけど、それにしてもキャノンボールは太っ腹だ。

>>948-949で話に出てたジョージ・デュークのトリオはこれかな。
個人的にはフュージョンというよりプログレかジャズロックに聞こえる。
http://www.youtube.com/watch?v=uPqaXcskh4k

MPS時代のジョージデュークは3枚聴いたがどれも良かった
青いジャケのやつはマーキーが扱ったのも頷けるテンション
「フィール」は同時期のザッパより気に入ってる
もう一枚は色んなタイプの曲が入ってる。まぁ及第
聴く前は下らんブラコンかと思いこんでたがそれは違った

MPS時代のジョージ・デュークは、もろザッパ風の曲があるから良い。
これはルースのマリンバも入ってて、ほぼマザーズの同窓会。
http://www.youtube.com/watch?v=Ok6rThs4t9I

カタルーニャのジャズロックバンドが好き
Companyia Electrica Dharma,Barcelona Traction,Blay Tritono がイイね
Iceberg もこの仲間になるんかな？

>>963
この辺りのつべも見飽きないね
デュークはやっぱり頭一つ抜けてる
見ようによっちゃAチームのコングだけど

ジョージ・デュークの曲で叩いてるンドゥグの太鼓カッコイイ

アリス・コルトレーンのオルガン、カコイイ。
単音弾きでピッチベンドするんで、モノフォニック・シンセみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=JtNOrryO_PU
http://www.youtube.com/watch?v=lBGyfOh5-x8

例えばヤン・ハマーとかと違って、アリス・コルトレーンのオルガンのいい所はちゃんと息継ぎする所だよね。

ジャズ・ミュージシャンでロック・ミュージシャンをリスペクトしてる例ってある？

ZappaとかWyattあたりはよくカバーもされてる

>>969
ギル・エヴァンズとかは? （ジミヘンと共演するつもりだった）

>>969
マイルスはジミヘンやThe Who

ブラッド・メルドーはレディオヘッドをリスペクトしてたっけ

マイルスがThe Who？　
スライやジミヘンならわかるが。

トニーウィリアムスはビートルズが大好きで「おれらで前座やろうぜ！」
って言ってマイルスやショーターに引かれてたそう

>>973
あとニックドレイクもカバーしてなかったっけ

渡辺香津美はビル・ブラフォードとなんかやってたね。

>>974
自分の音楽に影響云々ではなく
「誰もThe Whoのような音楽を演ってるような奴等はいない」
みたいな事を言ってた
独自な音楽性を評価してたよ
ウッドストックとかの時期なんか、上手い下手は別にして
ブルースロック演ってるバンドはゴロゴロしてたが、The Whoみたいなロックバンドは少ないと

マイルスは思ったんだろね

それ皮肉じゃね？　
あの白んぼ叩きすぎ前ノリドラムはマイルスは絶対好きなはずないから(笑)

>>975
うんドレイクやオアシスやポール・サイモンもカバーしてるね

>>978
多分、上手い下手とか好き嫌いではなく
スタイルの事なんだと思うよ
マイルス自身もペット奏者としては、上手い方ではないと思う
ジャズ奏者ペット奏者として抜きんでたテクがあった訳では無いが
マイルスはジャズの中で、彼独自のスタイルを確立したから、それと同じように感じてるんだと思うよ
音楽は、つまるところ独自のスタイルを持つ事であり、個性なんだと思う

マイルスは確かにテクニックはある方ではないが、独特の間で個性を確立した。　
一方、隙間恐怖症がごとく音を埋め尽くすThe Whoはマイルスが最も嫌う無駄な音が多い点で対極。　
しかもドラムもフォー、１６、８、アフロなポリリズムが叩けるドラムじゃないタイムが前ノリちんどん屋系。　

マイルス一流の皮肉であろう。

だからマイルスが好きだからとか嫌いだとかの尺度で評価してたんじゃなく
「ロックバンドでフーみたいな音楽演ってるバンドがあるか？」とインタビュアーに答えてたの
当時はストーンズみたいに、R&Bやブルースに影響受けてるのがモロ判りなバンドは沢山いたわけだし
他の奴等が出して無いような音楽を演ってる点を評価してたの、そんなロックバンドに刺激を受けて電化マイルスを演ってたの
そのわりに自分のバンドのギタリストには、ジミの様に弾けと言ってたけど

あなた、マイルスの側近か？

評価じゃなくて皮肉だろいな、　
今時、まだ白んぼ丸出しやっとるの？みたいな。