1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/05/10(火) 10:07:13 ID:MxDUtZRz プログレって敷居が高そうで二の足踏んでる人はまずこちらへ
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 10:36:44 ID:KW9Wu87f
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 10:40:58 ID:KW9Wu87f
ドリムシやARKなんかの、プログレメタルが好きなんですが こっち方面から入る人間にお勧めのCDありますかね?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 13:24:58 ID:ny1EopQ9
>>4 从*・ 。.・)ノ<ベタだけど、キング・クリムゾンの「RED」がいいと思うの
プログレってなんですか?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 17:28:27 ID:teD6sG5e
9 :
4 :2005/05/10(火) 17:38:28 ID:fbZjGOqI
>>5 サンクス、聴いてみるよ
ちょっと調べたてみたんだけど、メタラーにもかなり評価高いなコレw
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 17:56:28 ID:ZoSHDkzE
>>9 KANSASはどうだろうか
ドリムシもコピーしてるし
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 18:29:18 ID:PC/C7728
デビッドボウイからプログレに入ったって奴、多いだろ。
>4 RUSHなどどどうでしょうか
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 20:05:27 ID:BeuJ5CAI
キーボードとかが全面に出てピロピロうるさくない、クリムゾン初期っぽいバンドっていますか?ちなみにREDは好きですがメタルすぎるのはあまり好きじゃないです。 よろしくお願いしますm(_ _)m
グリーンスレイドとかELPみたいな キーボードが前面に出てピロピロ頑張ってるバンドって 他にありますか? 叙情的なやつが好きです。 キャラバンのグレイとピンクやジェネシスの月影とかも好きです。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 20:57:27 ID:Ch6zgG+c
ルスティケッリ&ボルディーニのオペラ・プリマなんてええよ ただボーカルがムサイ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 21:20:07 ID:+ZyhqqSJ
おすすめのジェネシスフォロワーバンド教えて
>>15 イル・バレット・ディ・ブロンゾの「YS」なんかどーかな
>14 アネクドテン 「暗鬱」
ELP大好きなんですけど、ELPみたいなキーボード主体のプログレ音楽ありますか?
>>12 それおれ
ボウイとロキシーを聞き、クリムゾンから入った
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/11(水) 17:27:40 ID:j0n8N/vU
>>14 ジョンズィーとかは?地味だけどいいよ
メロトロンをキーボみたいに弾いてて面白いよ
アースワークスってプログレですか?
20、23>ありがとうございます!アネクドテンは名前だけ聞いたことあったんで聴いてみます! ジョンズィーは初耳です。イギリスのアーティストですか?調べてみます!
ジョンズィーはイギリスだよ 簡単に言えば初期クリムゾンのフォロワー
27 :
15 :2005/05/11(水) 21:03:42 ID:qo7eY1pQ
>>16 ,
>>19 ありがとうございます。初めて聞くバンド名です。
どちらもイタリアンなんですね。
ググッたら興味出たので聴いてみます。
Jonesyは2ndが一番とっつきやすいが、1stもなかなか良い。 Anekdotenは3rd以降はクリムゾン系統とはもう呼べないが、REDの頃 が好きなら1st&2ndか。
タイムレクイエムはプログレですか?
>>21 似てる似てないは別にしても、
リックウエイクマンあたりが無難かと
何度も言うが一番最初はCAMELのMIRAGEアルバムが一番聴きやすいって(独断)
26、28>再びありがとうございますm(_ _)m ジョンズィーはイギリスなんですね。とりあえず2nd聴いてみます☆ アネクドテンは暗鬱から買ってみたいと思います。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/13(金) 03:13:38 ID:2Pv6xoAE
プログレ板って最近できたの?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/13(金) 03:22:39 ID:ifymAOVX
糞とプログレの境界線はどんなところにあるのですか?
毀誉褒貶の激しいジャンルだが、プログレイヤーズの67〜74に限って いうと、売れなかったっり評価が安定しない連中には、明瞭な欠点がある ことを指摘できる。たいていはボーカルが下手とか音色が悪いとか、 まあ下手な漫才みたいなものだが。 サンディエゴを拠点とするプログレ専門のネットラジオがある。 それなんかでまずは鍛えてください。 幻の名盤というのが実は存在しにくいジャンルでもありやす。
CAPABILITY BROWNは?
暗くて叙情的なプログレでお薦め教えてください。芸術的な曲だと最高です。
>>37 ケイパビリティ・ブラウンの1stってCD化まだだっけ?
何故フランスにはELP・NICEタイプの キーボードトリオが存在しないの?
TRIPとかレオルメは違うか?
↑そいつらはイタリアーノじゃ
すみません、質問。 カンサスっていうバンドはプログレ・・では・・ない のでしょうか?リレントレスしか聴いたこと無いんだけど。
プログレハード。ただドリムシよかプログレだよ。
>38 ヤクラ >44 永遠の序曲を購入して、10回くらい聴いてから、また来てね。 今ならリマスタ+ボートラ盤だし。
>>38 イタリアのヘビーシンフォ物
聞きやすさから言えばイルバレットディブロンゾ
まだ聴いてなかったらクリムゾン聴け
プログレ初心者にヤクラなんか薦めるヤツは阿呆の一言
>>49 だな、前評判が凄かったので買ったが・・・全編で響くチャーチ・オルガンや
呪文のような女性ヴォーカル、B級ホラー映画さながらだ。
どこぞの新興宗教で使われてそうな気もする。
というかロックではないような気もする。
夜、一人で暗い部屋で聞いていたらママンに「子供が変になった」と思われるのは必定。
ヤヴァすぎるよ。
MAGMAもだな
52 :
38 :2005/05/15(日) 00:19:39 ID:48l7LEj2
>>47 イルバレットをググッたら何だか自分が好きそうな感じでした。
クリムゾンは物凄く好きです。
イタリアのヘビーシンフォ物ってどんなバンドあるんですか?
>>48-50 ホラー映画さながらの奇特で不気味な音楽、好きです。
ただどんなものなのかは全然検討つかないですw
ヤクラやデヴィルドールは日本人にはピンとこない気がするなあ。 まあ、暗くて叙情的というなら、 マイク・オールドフィールド/チューブラーベルズ キング・クリムゾン/レッド ジェントル・ジャイアント/アクワイアリング・ザ・テイスト 辺りかな。
マイクオールドフィールドなら二作目のハージェストリッジのほうが暗くて叙情的かも
オールドフィールドなら初期3作のどれを聞いても暗くて叙情的だよ。
チュブラは確かに名作だが、あの原始人の歌だけはなんとかならんもんか。
プロコル・ハルムはプログレでしょうか。 この前CD屋でソルティドッグを見つけて興奮しますた。
>>57 よくプログレ的に扱われてるのはグランド・ホテルですね。
自分は青い影とホテルしか聴いてないのでプロコルハルム全体としてはよくわからないです。
ポップベースだけどクラシックを呑み込んでるという面ではプログレ的なのかな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 12:45:12 ID:+XAYnbQk
質問者の目に留まりやすいようにageていったほうがよくない?
60 :
:2005/05/15(日) 13:30:07 ID:WA2WcxuZ
アネクドテンいいよね〜 同系統ではアングラガードも最高
>>58 ありがとうございます。
グランド・ホテルは耳にしたことがないので
是非聴いてみます。
>36-37 早く指摘してほしい。ちょっと楽しみ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 22:22:48 ID:fyXq8CuH
クイーンズライチはプログレってネットのレビューに書いてあったので、 「オペレーション〜」を買ったんですけど、どこがプログレなのか分かりません。 自分はどうすればいいんでしょうか?
さっさと中古屋逝け
>>61 タイトル曲の豪華で荘厳な雰囲気がハイライトなんですが、
自分は3曲目の小品がすごく気に入っています。
>>63 で、心に引っかかる何かはあったのかい?。
ないのなら、しばらく寝かせておけ。
友人に、数ヶ月経てから、ハマった奴もいた。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/16(月) 20:26:28 ID:/ui9xVU1
Apocalypticaに最近ハマッているのだけど、 これはプログレに入るんですかね?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/16(月) 22:33:05 ID:mpJIyKev
>66,67 レスありがとうございます。 ちょっとまだ自分には早かったみたいなので、 もっとプログレ聴き込んで、勉強しなおしてからもう一回聴いてみます。
初心者さんのために、プログレの定義書いておく。 1)やたらテクニックがあること 2)やたらイントロが長いこと (※やたら間奏が長いことも同義) 3)変拍子をつかってること 4)透き通ったボーカルであること 5)クラシックの素養があること 6)実験的な取り組みがあること 7)コンセプトアルバムを一枚は出してること EX)ジョンウェットンが在籍したことがあること(w これで、プログレかプログレじゃないか判断してね。
4)透き通ったボーカルであること はぁー??
72 :
:2005/05/17(火) 00:02:19 ID:N1WyfV/G
70年代のバンドで四天王以外では何がオススメですか?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/17(火) 00:07:30 ID:kAXV+2yg
誰か プログレッシャー初級者、中級者、上級者の区分を教えてくれ
ユーライアヒープとかタンジェリンドリームなんかどう?
>>72 四天王がクリムゾン、フロイド、イエス、ELPなら
ジェネシス、ルネッサンス、キャメル、キャラバン
なんかが次にいいのでは?
>77 Gentle Giantもね。
もちろんGGもお勧めではあるけどね。 なんというか言いにくいんだけど、最初に出会ったら他が聴けなくなりそうなバンドだから敢えてはずしたw
ジェントルジャイアントってどんなにハイレベルなの?
経歴も凄いがやはりシャルマン兄弟を中心としたメンバーの卓越した演奏能力、そしてセンスだろうね 今ここで事細かに説明するのもいいけど、自分の耳で聴いた方が衝撃度は高いと思う 全員コーラス、楽器持ち替え、怒涛の変拍子。まさに唯一無二
プログレオタ危険度 E 四大バンドを気に入る D イタリアプログレにハマる C 紙ジャケにハマりだす B 「○○ってプログレ」が口癖になる A ウェイクマンソロ制覇
>79 それはなんとなくわかる。 >80 スタープレイヤー的な派手さはないけど、個々の演奏能力は抜群に高い。 R&Rやファンクのノリの良さ、教会音楽的な静謐さがKeyのケリーミネアのアレンジによって非常に高いレベルで融合してる。 それでいて、よくきくとポップ。一度ハマると抜け出せない。
紙ジャケ嫌いだから俺は大丈夫だな
俺も紙ジャケ嫌い。 CDやライナー出しにくいし 取り扱いにも気をつかう。
手がかかる子ほど可愛いものさ
俺も4大バンド聴き始めの頃、万古やおる目のイタロ系は「なんじゃこりゃ」って感じだった。 しばらくして聴き直したらはまっちゃってもう泥沼ですわw
その後イタロはもういいや、やっぱブリティッシュ最高!となる。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 13:22:26 ID:iukW982r
HAPPY THE MANについてはどこで語ったらよいですか?
Yezda Urfa スレ か キャメル スレ?
ソラリスの火星年代記がもろにツボでした これ系統でいい他のバンド教えてください。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 15:42:52 ID:2BPE/5lH
>>68 チェロでメタリカな人達だっけ?
聴いてみたいけど近くのCDショップに置いてない…
95 :
68 :2005/05/18(水) 16:28:37 ID:eND5Auq7
私は The Best of Apocalyptica とReflectionsの二枚しか聴いていませんが どちらもお勧めです。何というか、流麗さ・軽快さ・重厚さを併せ持っている ように思います。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 16:38:41 ID:eND5Auq7
>>81 、83
Gentle Giantって聴いたことありません。
アマゾンでみると結構アルバム出しているようですが
お薦めはどれですか?
DVD
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/18(水) 07:24 ID:dg8xqEq4 プログレ板が新設されましたよ!! プログレオヤヂはGO!!! 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/18(水) 15:29 ID:zy2EUsEy プログレってクラシックの英才教育を受けたわけでもなく、リアルジャズを 本気モードでやれないヘタレロック厨が新たなる逃げ場として開拓した前衛音楽でしょ? 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/18(水) 16:29 ID:iAG82oiR 40代から見るとそうなる。 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/18(水) 18:04 ID:rWdnC+5r 万博前後のプログレは前衛的だったような気がするが、70年代後半以降は、 プログレと言う名の「古典的」スタイルになったような気がする
>>96 1stのGentleGiantからInterviewまでハズレはないので順に聴いていっては?
人気盤は4thのOctpusだろうか。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 21:16:46 ID:2BPE/5lH
101 :
94 :2005/05/18(水) 21:32:02 ID:mMZr0QcM
>>95 (・∀・)ホゥ
尼で注文して聴いてみるよ。
ありがとう。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/18(水) 21:43:24 ID:ee7OWD4s
103 :
95 :2005/05/19(木) 08:53:55 ID:MLYslUC8
>>99 100
ご教示どうもありがとう。
GGスレの方は皆さん深まっててわけがわかりませんが、
4thあたりから入手して聴いてみることにします。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/19(木) 11:26:07 ID:zvrdn7vl
ラリローラリローポッポンって誰の何て曲だか教えて下さい。
Focus
>>104 スーパー・スリー
コイル、フリー、マイトの三人組だよ。
和田さん?
ELOってプログレですか?
ドリームシアターがプログレではないのは何故ですか?
>>110 変拍子を多用しただけのメタルはプログレとは言いません。
変拍子を多用しただけのロックはプログレとは言いません。 変拍子を多用しただけのジャズはプログレとは言いません。 変拍子を多用しただけのクラシックはプログレとは言いません。
半ば強迫的に連呼しとるな
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 19:50:30 ID:U4W0GsQ4
ラリローラリローポッポンってフォーカスでしたね。教えてくれてありがdd
プログレ聴いている人はなんで偉そうなんですか。 プログレが全ての音楽ジャンルのなかで最高峰と真剣に語ってる人がいますが キ○ガイでしょうか?
プログレというジャンルは多分野にまたがってるから、そういう俯瞰視したような輩が出やすいのは確かかな。 自分の聴いてる音楽に自信持つのは勝手だけど、音楽語るなら楽しく語りたいよね。 でも、もし貴方がプログレを聴かずしてそう言ってるならそれは間違ってるよ。
A:偉そうに感じるのは、あなたがプログレに対して ある種の劣等感を感じているからではないでしょうか? 気のせいだと思います。
>>118 では質問をかえましょう
どうしてプログレ者はJ−POPとか邦楽聴いてる人は馬鹿にするのに
いざジャズやクラシックに詳しいとみるとヘイコラするのですか?
J-pop聴いてる奴を馬鹿にしてるんじゃなくて 流行に流されてて自分の価値観を持ってない奴を批判してるんだと思い。
では言い方をかえましょう どうして洋楽リスナーはJ−POPとか邦楽聴いてる人は馬鹿にするのに いざジャズやクラシックに詳しいとみるとヘイコラするのですか?
プログレヲタを目の敵にしてるお前は何なんだ、と。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/21(土) 21:01:39 ID:BnYzViSR
>>116 う〜ん、良い質問だね。
君がいうように、プログレを聴いて一番といっている人は○チガイです。
正解です。
だから君は、自分でもっと素晴らしい音楽を見つけて、開拓していくことをお奨めする。
>119 それは別にプログレ好き特有のものじゃなくないか?普通に洋楽好きにもいるし、J-POPけなすなら邦楽好きのやつの中にもいるわけで…。
どのくらいまでいったら初心者じゃなくなるですか
>>119 それは貴方が見たプログレ者がたまたまそういう人間だっただけじゃないかな。
クラやジャズに精通してるプログレ者でもたちの悪い人間はごまんと存在するよ。
それに同じプログレでも馬鹿にする、されるという光景はよく目にする。
ようは人間性の問題だね。
>>125 人に言われて決めるんじゃなく、自分が決めることだと思うなあ。
>>116 偉そうにするためにプログレを聴いているからでしょう。
知的スノッブの道具立てに選ばれやすい音楽だということ。
いまどき、オサレスノップのためにプログレ聞く奴なんていねーよ。 せいぜい音響派ながれでドイツ系が聞かれるぐらい。
どこにでも偉そうな人は現れるってところですか
個人の脳内での価値観なので時流とかはあまり関係ないと思います。
flower kingsはこの板で大丈夫でしょうか
初心者です。とりあえずメジャーな4バンドを始め、これだけ聴いてみました ・ELP ・イエス ・ピンクフロイド ・ジェネシス ・ブライアン・イーノ ・PFM ・キングクリムゾン ・クラフトワーク ・4人囃子 以上ですが、これ以外のプログレバンドで何か良さげなのを教えてください 個人的にELPのタルカス、恐怖の頭脳改革、クリムゾンの宮殿が特に気に入っています
ソフトマシーン聴け 後はジャーマン系聴けば十分
>133 ジェントルジャイアント アレア
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/23(月) 14:29:17 ID:Y3Rol/Tn
KingCrimsonは何から聴けばよろし?
>>136 もしあなたがプログレ初心者なら腹をくくって1stから聞きなされ。
ある程度プログレを聞いていて、好みの傾向があるようならそれを教えてたも。
初心者ではないんですが。 昔有名どころはひととおり聴いて、ここ7,8年くらいご無沙汰だった元プログレッシャーです。 21世紀に入ってからの作品で「これは聴いとけ」って奴はありますでしょうか?
MAGMAの新譜
141 :
133 :2005/05/23(月) 20:28:49 ID:eagqpqbz
142 :
61 :2005/05/23(月) 23:36:35 ID:GozH59pc
>>65 亀レスすみませんが、プロコル・ハルムのグランド・ホテルを
尼で入手して今ヘビーローテーション中です。
合唱入りのタイトル曲にいきなり圧倒されましたが、
自分としても3曲目、そして7曲目もスゴク気に入りました。
他の曲はちょっと難解な感じもしますが、
いわゆるスルメなんでしょう。これからが楽しみ。
それと全体にドラムがカッチョイイですね。
長文のサンクスになってしもた。スマソ。
>>142 ついでに「異国の鳥と果物」も聞いてみたら
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/24(火) 13:55:11 ID:8sBmXlhU
近日中にGarden Shedの通信販売でCDを一括購入考えています。 アマゾンなどでは手に入らない作品でおすすめがあれば教えてください。 個人的には叙情がありつつもシャープな演奏を聴かせるバンド(PFM GGなど)が好みです。
>>144 ギリシャのアクリタス
30分ちょっとの演奏時間で展開が絵巻物みたい
泥臭かったり宇宙を感じたり、そして哀感たっぷり ジャケットもかっこいいぞ
UKのはなしをすると、「クマー」とレスが返ってくるのは何故なんでしょうかw?
( ・(ェ)・ )くまー
>>146 ドラマースレのアレだな。
一応マジレスしとくと、その「UKのはなし」の中身が間違っているので
(UKの1stのドラマーボジオではない)「釣られないぞ」の意味。
って、俺も「クマー」ってレス返すべきだった?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/25(水) 14:38:57 ID:LZYRjbOa
( ・(ェ)・ )くまー
151 :
146 :2005/05/25(水) 19:06:23 ID:vh5UXAN4
>>148 ありがと、テリーボジオとクマに関連があるのかと思った
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/25(水) 19:13:54 ID:V/mRy5MB
プログレって、AVに例えるとインディーズAVみたいなものなの?
プロレス団体にたとえるとIWAジャパン。
リレイヤーのビルのドラム最高!
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/25(水) 20:20:37 ID:MHHokYDq
>>155 いや、リレイヤーはリック・ウェイクマンのキーボードが最高だ!
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/25(水) 20:56:16 ID:PuMXrP30
流れを止めてスマソ オズリック・テンタクルズのお薦めCDを教えて下さいまし CD数が多くてワカラーン
MAGMA、PFM、GENTLE GIANTを買おうと思ってるんですが、紙ジャケばっかりです。 (といってもアマゾンとディスクユニオンしかまだ見てないんですが。) 紙ジャケしか流通してないんでしょうか?(出来れば日本盤がいいです。歌詞が知りたいので。) これらのバンドで、それならこのBOXセットの方がオススメだよ、とかの情報もあったら教えてください。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/26(木) 00:21:16 ID:pEuLX2Mu
ageときます
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/26(木) 00:29:16 ID:7mtPiWAV
ビルのドラムといえば、UK1stのIn the dead of nightが好き。 7/8だっけか。「ツッタカタ タン タン」スネアのタイミングも好き。
>157 金太郎飴の如く、どれを聴いても一緒だから迷う必要なし。 どうしても一枚選ぶなら、"Arborescence"辺りか。
>>159 異論続出だろう。 マグマは比較的最近出た2枚組ベストで。
PFMは古いほうが、好き。Mパガーニのプレイが好きなので。
GGも作品ごとに好き嫌いが分かれる傾向にあるなあ。
で、プログレを国内盤で買おうという姿勢には絶対に反対!
どっちみち洋楽聞くなら、少なくとも英語のサイトにアクセスしようや。
歌詞はネットから拾うべし。
>>157 俺も初めて聴いたのが"Arborescence"だが、
そのせいか一番好きです、お勧めです > "Arborescence"
>>163 クレジット使わずに買えるところならいいけど。
ネットでクレジットは絶対に使いたくない。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/26(木) 10:27:50 ID:zfyry19N
>>163 やっぱ輸入盤で集めるしかないようですね。
歌詞はネットにあるんですね…訳は自分でするしかないですか(^-^;)
くだらない質問してすいませんでした!
>>166 GGのオクトパス、PFMの1st2ndの紙ジャケは高く売れるし、
Magmaの紙ジャケに至っては一部を除いてDUの特典でしか手に入らない
もしこれらの紙ジャケ売ってる所があるなら教えてくれ
歌詞には著作権がある。 他人の著作物を勝手にネットにアップすることは、法律上禁止されているので 『通常は』ネット上には歌詞はない。
GGの歌詞は全部ファンサイトにあるけどねー。ありがたい。
>>163 どうしてプログレ国内盤の購入に反対なの?
度重なる名盤再発などは若いリスナーへの啓蒙になると思うし、
それが可能なのはある程度売れてレコ社の利益になってこそ。
また、現役アーティストの新譜とかなら、売れ行き次第では
来日公演の実現に繋がったりする可能性もあるのでは?
日本盤ライナー&対訳への過度の依存に対する戒め、かな?
募金が本当に有効に使われてるかどうかみたいだなw
英語はなんとかなるが、イタリア語やフランス語など読む気にならない。
>>163 はポーランド語でも読むのか。
>>173 揚げ足とるな、あほんだらー、ぼけっ! 英語がなんとかなるんだったら、
なんとかなる。
日本盤の問題点は再販制度。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/26(木) 21:59:14 ID:XPSrnUj1
>>170 端的に言えば、国内版は高いからじゃないのかな。
アナログだと輸入盤を薦めるに値する決定的な音質差があったもんだがな。 たとえアメ盤でも
でも米版版質悪杉 穴が真ん中に開いてない…
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/26(木) 23:43:09 ID:JZhhwxiQ
今、ナチュラルヘルス聴いてます... あまり話題にでませんね。漏れもよく知りません。
雑談スレじゃないからじゃないかな
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 09:04:11 ID:zKhOQLzb
なんで「X」がつくバンドが多いの?
具体的に
シンフォニーX
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 12:39:14 ID:vVHah09B
EXTREAM
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 13:19:30 ID:1BZdxM7I
質問です。エルドンやタイ・フォンのCDはどこで手に入りますか?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 14:25:51 ID:Hmmn7f1y
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 16:53:43 ID:OsPxOI0o
キャンセル続出でつ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 17:38:07 ID:2EXlniWR
ついに隔離板ができたか・・・
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 17:38:25 ID:2EXlniWR
EXODUS
190 :
178 :2005/05/27(金) 21:33:57 ID:Gyj5MK67
>>180 ご指摘の通り、ナショナルヘルスでした。ありがとうございます。
ナショナルとナチュラル読み違えていたなんて。
ああはずかしー、穴があったら入りたいぐらいだ。
シンセサイザーの音って種類ありすぎてよくわからん ムーグ ストンリングスシンセ ってのはどんな音なの? 実際に使われてる作品を例にあげてくれると嬉しい
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/29(日) 18:02:52 ID:yNxH6lo9
初めまして。 プログレは、 KING CRIMSON:"SCHIZOID MAN""LARKS'TONGUES 1""TALKING DRUM" "LARKS'TONGUES 2""FRACTURE""ASBURY PARK" GONG:"MASTER BUILDER""A SPRINKLING OF CLOUDS""ISLE OF EVERYWHERE" が好きな程度です。 緊張感があってギター弾きまくり系が好きみたいです。 (PINK FLOYD:"ONE OF THESE DAYS""ECHOES"「THE DARK SIDE OF THE MOON」も 好きですが) クラシック風、フュージョンや、オルガンは好きじゃないです。 こんな自分にお奨めがあったら、教えてもらえませんか? RUSH、DREAM THEATERとか...? MAGMA「LIVE」は全然ピンと来ませんでした。
>>192 クリムゾンのリザードの一曲目「サーカス」は、ある意味緊張感ありのギター弾きまくり
>>192 マイク・オールドフィールドのチューブラーベルズとハージェスト・リッジは緊張感あるよ
でもってギターの人だ
オールドフィールドのギターならオマドーンだろ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/29(日) 23:44:55 ID:MT/FGnIt
>>192 キーボードが活躍するのではなくてギター弾き捲くりね。
そしたら イエスの「The Yes Album」通称3rdアルバムの
長い2曲がおすすめ。Yours Is No Disgraceと
StarshipTrooper なんだが、聞いて損はないよ!
ほとんど彼らのベスト盤にはこの二つは入ってる。ジョギングのお供にも
おすすめだ。
>192 DREAM THEATERならimages and wordsを
198 :
192 :2005/05/30(月) 09:32:14 ID:8PsT0JJD
ぉおーっ! カキコした翌朝までに、こんなにたくさんの書き込みが僕に...。驚いた。 皆さん、ご親切に、ありがとう。 >193さん、「ポセイドン」「リザード」「アイランズ」はなぜかスルーしてました。 >194さん、>195さん、マイク・オールドフィールドは 「チューブラーベルズ」を耳にしたくらいですが、イイですね。 >196さん、J.アンダーソンが苦手(スマン)でしたが、まずはベスト盤からですかね。 >197さん、レンタル屋に無かったので、次回には。 皆さんのお奨め、ぜひ聴かせていただきます。 (2ちゃんで心が暖まった...)
イタリアのってどんなのか興味ある方には POP VILLA PAMPHILI っていう2枚組オムニバスが最適! 有名どころのグループがほとんど入ってて値段も安い!
聴き方としてはオムニバスはよろしくないと思う
>>191 Minimoog(昔はムーグと呼んでいたが、最近はモーグと呼ぶのが普通)が
商業レコーディングに最初に使われた曲は、
ELPのラッキーマンと言われているが定かではない。
そのELPのホウダウンのイントロなどで
ヒュインヒュインいってるのがその音。
他にはプログレとは違うが印象的に使われてる曲は
ユーライアヒープのジュライモーニングのソロなど。
203 :
192 :2005/05/30(月) 19:53:02 ID:xfi9gsev
>201さん、良ければもう少し詳しく話してくれませんか? ベスト盤は?
イエスはシンフォニックとかクラシックの影響がどうとか言われることあるかもだけど相当激しいよね
緊張感あるし
>>192 「こわれもの」は「南の空」とか「燃える朝焼け」とかものすごくよろしい
「危機」はご大層に感じてしまってダメかも知らん
>>191 ムーグは芯が太くて輪郭がはっきりした音 ヘンな音も作りやすい
だからプログレではリードかベースにしか使わない
ここ一番のアクセントとしていまだにミニムーグとかメモリームーグを
ライブで使ってるキーボードの人も多い
アープのオデッセイとかオムニってのは
もっと細くて尖ってる感じの音
これはリードにしか使わない
イギリスの人がよく使ってる(Dave LawsonとかTony Banksとか)
ストリングスなどの和音・持続音系によく使うのは
オーバーハイム12
プロフェット5(YMO「テクノデリック」みたいなヘンな音も作りやすい)
YAMAHA CS80(UK「憂国の四士」)
あたりかな
シンセじゃないけどよく使われてたのはソリーナってやつ
ストリングスの音が簡単に出せて小さく軽かったので
よくエレピやオルガンの上に乗っかってた
全く持ってプログレは初めてなんですが、 何かおすすめはありますか?
特にない。
俺はそんなには詳しく方ではないんだけど、取り合えず 普段聞く音楽がどんな感じなのか書いてくれると 他の人もアドバイスしやすいと思う。
209 :
名無っしぶろっく :2005/05/31(火) 01:13:21 ID:2ikoKvJR
15年ほど前に「NOVAELA」とかいうイタリアかブラジルの えらいヘタなバンドのCD買ったんだけど、それって何かわかりますか。 ヘタなんだけどスゲーかっこよかった記憶があるのです。 あーCD貸さなきゃよかったな…。
>>209 イタリアのNuova Eraじゃないかな
ヘタだしw
211 :
210 :2005/05/31(火) 01:34:28 ID:QNM5WGuI
212 :
名無っしぶろっく :2005/05/31(火) 01:37:00 ID:2ikoKvJR
それだーーーー!!!ありがとう! まだ売ってるかな(笑)
213 :
名無っしぶろっく :2005/05/31(火) 01:39:17 ID:2ikoKvJR
オレが買ったのは1stと2ndでした。
目白のあそこで買いました。とりあえず
amazon探して見ます。
>>210 .211さんホントにありがとうございました。
(連投スマン(しかしヒトイネだからいいか))
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/31(火) 16:41:32 ID:UcrgzpbE
キンクリは米チャートはいまいちだけど、世界的にみてプログレ人気バンドのベスト5って何だろう?
スレ違いですよ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/31(火) 23:48:10 ID:5FDBB61q
プログレ全然聴いたことないので一般的な名盤を漁って聴こうと思います。 で、「中古」「できれば1000円以内」「大量にモノがある」店を教えてください。
>>202 >>205 詳しく教えてくれてありがとう
ミニムーグだいたいどんな音かわかりました
ウェイクマンのソロ1stのCatherine Howardの中間部に見られる音みたいな奴ですね
ただ、ストリングスシンセの音がよくわからないのですが、
タルカスのOPにぱぉーんと鳴ってる奴?
218 :
205 :2005/06/01(水) 01:31:27 ID:6+7pLpfH
>>216 まずはking crimsonの宮殿。
で、pink floydの原子心母。
まずはこの2枚を聴け。
221 :
205 :2005/06/01(水) 02:26:11 ID:6+7pLpfH
>>217 どうやら
HillwoodのSYシリーズ、KORGのPEシリーズ、ROLANDのSHシリーズ
のことみたいですね
プリセットのストリングスをそのまま使ってるバンドは知りません
答えられなくてごめんなさい
222 :
216 :2005/06/02(木) 19:06:19 ID:j7TJnQRQ
>>219 ありがとうございます。正直フロイドを数枚もっている程度なんですよね。
>>220 聞いてみます。ありがとうございます。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/02(木) 21:38:23 ID:r9o53DP3
こんな曲の曲名と奏者を知りませんか? ・歌詞に ”ハンターズ アンド コレクターズ” って歌っているように聞こえる部分がある ・曲中、ジャングルのような雰囲気になる場面があり、鳥のさえずりなどが聞こえる もしかすると複数の曲がごっちゃになっているかもしれません。 ずっと以前、渋谷陽一氏のラジオ番組で、プログレ特集の時にやってた 記憶があるので、ジャンルとしては間違いはないと思うのです。
CANですね タイトルはそのままじゃないかな
か〜な〜ら〜ず、最後に愛は勝つ〜!
ドリシムがプレグレだとか単なるメタルだとかで意見が別れる理由 どの辺がメタルでどの辺がプログレなのでしょうか?
くまー
なるほど
231 :
192 :2005/06/03(金) 09:50:36 ID:LpDGQOnz
>201さん、レスありがとう。 おっしゃるとうり、イエスのクラシック風の音や曲調が苦手、正直言うと辛かったです。 が、レスくれた人に従って聞いてるうちに、 >196さんお奨めの"Yours Is〜"他、"Roundabout""Close To The Edge""Siberian Khatru""Going For The One" "Wonderous Stories"等、カッコイイと思えるようになりました。 (「ものすごくよろしい」まではいってませんが...) また、>194さん、>195さんのおかげでマイク・オールドフィールドのイメージが広がりました。 >193さんお奨めの"サーカス"、>197さんお奨めの「Images And Words」については、またあらためて...。 知らないひとが親切にレスくれたり、そのおかげで音楽の範囲が広がるのが、単純に嬉しい。
232 :
192 :2005/06/03(金) 09:55:33 ID:LpDGQOnz
231での、「>201さん」は、「>204さん」の間違いです。 失礼しました。
233 :
ぷりまべぇらぁ :2005/06/04(土) 01:00:22 ID:fBzUVzE/
ここは和やかでいいですね。なんか癒される マイク・オールドフィールドのギターといえばオマドーンのがベストだと思う けど。4作目の「呪文」のサイド3・サイド4はかなり弾きまくっててスリリング な名演。最近のでは「チューフラー・ベルズ3」のラストのギターが痺れた。 国内発売されてる3枚組のdvdで観たけど、オールドフィールド健在!・・・ って感じで久々に感動した。あとギターだけなら80年代初頭の「qe2」 「ファイブ・マイルズ・アウト」もかなり弾きまくってて、当時オマドーンと 並んでよくコピーしてた。懐かしい・・・
234 :
ぷりまべぇらぁ :2005/06/04(土) 01:16:59 ID:fBzUVzE/
プログレでスリリングなギター弾きまくりって考えてたらあんまり浮かばない スティーブ・ハケットとかキャメルとかの叙情的なのなら浮かぶれど。でも ハケットならソロ・アルバムのファーストはかなり迫力のあるギター弾いてた な。pfmはライブ盤のほうがギターは凄いって思える。あと、やっぱりフラ ンスのアトールのクリスチャン・ベーヤ!。とにかく上手いし聴かせる。サー ドの「トンネル」も弾きまくりだけど、やっぱりセカンドの「夢魔」。
嬉しいのはわかるけど 日記風に書くとここでは嫌われるよ ここは初心者さんが質問してそれにみんなが答えるスレなんだから
236 :
ぷりまべぇらぁ :2005/06/04(土) 01:20:52 ID:fBzUVzE/
239 :
ぷりま・みねぇあー :2005/06/04(土) 04:27:32 ID:D5uwE8+Y
>>238 you idがクワイエット・サン・・・もう寝ます
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 05:51:55 ID:Xcs2wwTw
スキッドロウ(ゲイリームーアの方)と キャプテンビーフハートはプログレ扱いにはならないのですか?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 06:03:23 ID:Mja56/1X
>>240 自分で決めたらいい。誰が決めるもんでもないし。
242 :
192 :2005/06/04(土) 06:21:44 ID:jSqZeG5s
ROLLING STONES時代のMICK TAYLORが好きで、彼が参加しているGONGの「EXPRESSOII」 を 今日買ってきます。ALLAN HOLDSWORTHも初めて(!)聴ける。 >233=>234さん、参考にさせてもらいます。ありがとう。 GENESIS、CAMEL、P.F.M.ですか。気に入るといいな。 他にも思いついたら、よろしく。 FOCUSってギター激しかったと思うんですが、皆さん どうでしょう?
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 06:45:12 ID:B5K7tkkn
フォーカスはセカンドの一曲目「悪魔の呪文」か超有名だけど、あのギター はハードでいいですよ。3・ハンバーガー・コンチェルトはジャージーだけど カッコイイ。ライヴ盤は荒削りなところがかえって迫力があるかも。 アラン・ホールズワースはソフトマシーンの8作目「バンドルズ」のギター は超壮絶でヴァン・へイレンがかなり影響受けたとか。サウンドはもろにフュ ージョンだけど。
244 :
ぷりま・みねぇあー :2005/06/04(土) 09:12:31 ID:DfkB96zO
>>242 さん、フォロー入れていただいて恐縮です。
gongのexpresso2は未聴なので聴かれたら是非感想聞きたいですね。マー
キーのフレンチロック集成には「前人未踏の地平を開拓した・・・」なんて
書かれてあったので興味あります。10年くらい「you」しか聴いてなかった
ので。
あくまでも独断ですが、ギターの健闘してるのは
genesis 「フォックストロット」「トリック・オブ・ザ・テイル」
camel 「ミラージュ」「ア・ライヴ・レコード(邦題・ライヴ・ファンタジア)」
pfm 「クック・ライヴ」「アブソルートリー・ライブ1971〜78」
といところでしょうか、好みも入ってますが。(パソコン歴7日で、abcの大文字がまだ出せなくて読みにくくて失礼)
>>224 さん
>>226 さん
CANですか。
試聴のほうは、私が覚えているのはほんの一節なので、この曲が
そうなのかどうかは分かりませんでした。
ただお二人とも同じお答えですので、CANに間違いなさそうですね。
ありがとうございました。
247 :
ぷりま・みねぇあー :2005/06/04(土) 10:11:51 ID:DfkB96zO
Thank You Very Mike Old 古原まいく itetete
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 12:21:34 ID:MAXKMDGi
東京タワーの蝋人形館で流れていたテクノみたいなサイケみたいな曲最高だった。 ドイツのプログレ特集みたいなところだったと思う。 アーティスト名わかる方教えてください。
249 :
アラン・ホワイトだけが頼りだ :2005/06/04(土) 12:30:02 ID:0VjZk6x+
蝋人形館にはファウスト、アシュラ・テンペル、クラウス・シュルツェなんか の蝋人形があるというのは雑誌で見たことあるけど・・・アシュラかな? テクノでサイケってならノイとかカンかも・・・どうなんだろ。
250 :
192 :2005/06/04(土) 15:04:28 ID:+mkTv0BD
>243さん、レスありがとう。 「MOVING WAVES」って良いらしいですが、ライブ好きなので、「AT THE RAINBOW」から聴いてみようかな。 ALLAN HOLDSWORTHって「サウンドはもろにフュージョン」だと、フラストレーションたまっちゃうかもですが、 まぁ、チャレンジ(?)してみます。 (SOFT MACHINE、「4」のオルガンとかJ.エサリッジ時代のフュージョンとかツラかった) >244さん、 「スリリングなギター弾きまくり」考えてくれたので...。 また、たくさんのお奨め、ありがとう。 CAMEL「MIRAGE」は>31さんも奨めてますね。ライブと迷うなぁ〜
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 15:25:40 ID:MAXKMDGi
>>249 ありがとうございます。
とりあえずアシュラ・テンペル辺りから当たって見ます。
名前だけ見るにどれも当たり外れが大きそうですが・・。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 15:49:44 ID:fnlXWd+7
アシュラは初期はもろにサイケ。70年代後半はテクノっていうか現代音楽の ミニマム(反復音楽)ぽくて心地いいって感じで「インベンションズ・フォー エレクトリック・ギター」「ニュー・エイジ・オブ・アース」お昼ねにピッタリ 84年の「E2−E4」は後のハウス・テクノの聖典なったくらいだから、かか ってたのはこれかも ノイ(NEU)のファーストは必聴ですね。あのハンマービートは病み付きに なりますね
>>252 E2−E4今聴いてます
ソロ作はこれしかもってないけどこの作品は
エンドレスでかけてもいいくらい気に入っています
(アシュラはソロになってからのほうが好き)
初心者さんにはお薦めです
ノイって発売当時のNMMで
ビニールの無駄使いって酷評されたんだよね
>>240 スキッドロウUKは未聴だが、同時期にCBSから出た
「ゲイリームーアバンド」名義の一枚は、かなりプログレ入っている。
キーボードが、準メンバーなのにかなり弾き倒していた筈。
誰だったかなぁ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 17:14:58 ID:HQOL+twR
プログレ初心者がいきなりノイを聴いたらどうなるんたろ・・・。テクノとか 通過した今の人の感性には当たり前のように入って行けたりして。当時を知って いる者からは時代の流れを感じてしまう・・・
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 17:20:57 ID:HQOL+twR
>>254 ドン・エイリー・・・?? はコラシアム2か
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 18:04:40 ID:2m5OwyYq
あ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 18:25:27 ID:rm8MpBIP
>>254 のちCaravan, Camel(そして今はまたCaravan)のJan Schelhaas
>>255 ハロガロは普通に行けると思うよ。
1stの他の曲は苦しいかもしれんが。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 19:13:46 ID:CoddWENr
>>259 2はどうだろ、ボアダムズとかはネタにしまくってるらしいが。75はYMO
聴けたらOKだろうけど
「プログレって何?」 お前らならどう答える
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/04(土) 20:15:38 ID:CoddWENr
「プロクレッシヴ」なら大鷹俊一のいうようにジョン・ゾーン、ボアダムス ・・・果ては辺境の実験音楽も含めて無限大だろうけど「プログレ」という 単語は共通認識的に69年から76年くらいに「プログレ」と呼ばれた数十 のバンドとそのフォローワーのことを指すというのが実情かな
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/05(日) 00:19:51 ID:SY3i61yE
初心者ではないのですが、有名どころの中ではドイツのカンだけは殆ど素道り してきてまして「タゴマゴ」だけは通して聴いたことがあるのですが、ピンと 来なくて。サイケッぽくなりすぎず、でも洗練されすぎていない、独特の深み を残したのを1枚挙げるとしたらどれなんでしょうか? 「フューチャー・デイズ」がやっぱり代表作なのか、本を読んだだけではつか みどころがなくて迷っています。ノイ・ファースト、タンジェリン・アテムな んかは大好きです。
スーンオーバーババルマ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/05(日) 06:03:53 ID:yZVGplLB
TAGO−MAGOの次ならEge Bamyasi 過渡期のよさがある ほどよく軽い
外人に「progre」と言ったら通じますか?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/05(日) 06:15:18 ID:yZVGplLB
ロバート・フリップが「キング・クリムゾンはプログレではない」と発言 してたから、英米でもプログレはプログレって言うのだろうか。マニアに は通じそうなきもするが
>>267 プログレ系の音楽を知っている外人にはprog rockで通じます
>>267 「Progressive Rock」とぐぐれば幾らでも海外のサイトはかかる。
つまり、そういう事。
この板もフォルダ名がprogreなのはprogressiveだと長く、progはプログラマー板ですでに使われているから
E,L&Pの恐怖の頭脳改革(すごいタイトル)を買おうと思うけど 紙ジャケとか1500円の廉価版とか、ボーナストラック入りの輸入版とか いろいろあるけど、どれがお勧めですか?
紙ジャケ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/06(月) 00:16:34 ID:dYfOAS8G
紙ジャケ邪魔だけど、音質はハズレなしが多いんでついつい買ってしまう。 まあ紙ジャケ発売って、売る側も力入れてるから当然なんだろうけど
275 :
192 :2005/06/06(月) 12:30:02 ID:4eQKKWNI
>>192 Sunny Day Real Estate / How it feels to be Something on
Cervello / Melos
あたりどうでしょうか
かなりヘビーなリフ
というかアルバムの完成度が半端じゃなくサイコーです
>>268 それはプログレっしヴではないと言ったの?
プログレ系ではないといいたかったのか?
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/06(月) 13:57:12 ID:xpHYT5je
>>277 チェルヴェロのメロスはハードっていうか粘着系のギターっすよねー
そのコロラドの兄貴のダニロ・ルスティーチがいたオザンナもお薦め
クラシック&サイケ好きなら「ミラノ・カリブロ」クリムゾンのリザード、
アイランドあたりが好きなら「パレポリ」
チェルヴェロ、オザンナをさらに超越してると断言する輩が多いのが、イル・
バレット・ディ・ブロンゾの「YS」・・・個人的にはパレポリ
>>278 そっかLTIA好きなら、イプシロンエッセのほうがお薦めかも
本当はマグマのダークサイドに引っ張り込みたいんだけどねw
あ、マグマだめだったのか、くっそー
YSは「イース」と読む。
282 :
278 :2005/06/06(月) 14:37:46 ID:xpHYT5je
>>281 オレもずっとイプシロン・エッセだと思ってたけど・・・
恐らく国内での紹介者がフランスの沈没都市のことを知らなかったため そのまま発音してしまったものと思われ>YS ジャンニレオーネが「イース」って発音したのを多くの日本人が耳にしたのは たった3年前だから、訂正と浸透には時間がかかるだろうね。
イースなんだ・・・あう 日本でイースっていうと どうしても赤毛の冒険家のイメージががががg
イルバレは良いけど、以後の音楽界への影響力はオザンナ系の方が凄いだろうな 派生バンドも含めてあれだけの傑作アルバムが作れたのは奇跡に近い
補足・そういやレオーネもチッタフロンターレにいたっけ
ERRORはプログレですか?
288 :
192 :2005/06/07(火) 17:34:14 ID:3ctisFoU
>276=>279=>280さん、 >278は僕じゃないですよー。 聞いた事無い名前ばっかりだ。 マグマとか、今はダメでも聴き込むうちに良さがわかるようになるといいな。 (このスレ来なかったら、歩きながらイエスを聴くなんてありえなかった) LTIAって最初わかんなくって、「ITALIA(のプログレ)」かと思っちゃった。 ストーンズで言う、JJFとかSFMですね。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/07(火) 20:13:14 ID:MMo06jEq
一丁前にプログレについての簡単な論文を書こうとしてるんですが プログレの歴史がよく分かるサイトはないでしょうか? まだ初心者で主要なアルバムを聴いたのはKC、イエス、ELP、フロイド、 ジェネシス、ソフト・マシーンだけですが、クラは尋常じゃない量を聴き込んだので マニアックなサイトでもついていけると思います。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/07(火) 20:30:48 ID:eL2I9D8Z
歴史というより同時代的進行のものだから、上記のにPFMとフォーカス 位足して自分なりに考察してみれば? 69〜74年の5年に集約しても いいしな〜。
どうせなら、なぜアメリカではプログレが広がらなかったのかも 一緒にやるといいんじゃない。
プログレの論文書くんならある程度聴き込んでからにしろや どうせどっかのサイトの丸写しでもするつもりだったんだろ
293 :
ぷりま・みねあー・ホワイト :2005/06/07(火) 22:31:37 ID:v3lWh+Vm
>>289 巽孝之「プログレッシヴ・ロックの哲学」2002 平凡社 という本は
参考になるかも。慶大教授でクラシックもかなり詳しく、ELP、パトリ
ック・モラーツ(exイエス・レフュジー)をドビュッシー・ムソルグスキー
と比較した著述なんか興味深かった。
「とりわけシェーンベルクによって成されたヨーロッパ千年の歴史における
調性音楽の破壊と12音技法の展開は、プログレッシヴ・ロックの世界では
キング・クリムゾンとこのイル・バレット・ディ・プロンゾの理論的模索に
よって、最も強力に促進されたといってよい」・・・なんて記述はちょっと
短絡的かなとも思ったが。(それを言うならヘンリー・カウだろう)
294 :
ぷりま・みねあー・ホワイト :2005/06/07(火) 22:45:50 ID:v3lWh+Vm
>>275 192さん試聴レポートありがとう。「もわもわ くねくね ふにゃふにゃ」
雰囲気は伝わりました。ゴングに限らずカンタベリー系(ソフト・マシーン、
ハット・フィールド&ザ・ノース・・・)はその雰囲気こそが持ち味なので
パソコン歴10日なので、曲の出し方とか何時になるやら・・・ですが精進します
>>291 むしろイタリアみたいな国の方が例外的だったんじゃないか?
296 :
192 :2005/06/08(水) 11:02:23 ID:UDEWg2+V
>243さん、 FOCUS「AT THE RAINBOW」聴きました。 ハードで、美しくって、カッコイイROCKですね〜。 「MOVING WAVES」も聴いてみます。ありがとう。 >244=>294さん、 CAMEL「A LIVE RECORD」聴いてみました。 叙情的なメロディーが美しいですね。もっとポップなバンドと思ってましたが。 「曲の出し方」って、試聴のことですか? Listen to Samplesにある曲名横のListenをクリックすればWindows Media Player等で再生されます。
キャメルって超ポップじゃん
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 13:49:00 ID:tHR21b67
ポップだが、良質のプログレでもある
バンド名にXがつくのが多いのは何故? King's X Symphony X Brand X Planet X Eternity X
>>299 おいおい、5つ中4つがプログレとは言い切れんぞ。
×の付くバンド名をあげたかっただけか、と小一時間(ry
Stormysi X
>>299 Brand X とPlanet X しか知らない・・・
もうだめだー
303 :
酸性雨 :2005/06/08(水) 22:09:05 ID:CdGucJ/v
ギターしか演奏した事が無いのですが、結構な経験者にドリームシアター のアルバムを聞かせたところ、ドラマーは変態だとの意見を多数頂いて おります。 マークポーの問いは変態なのですか? 炉利なのですか?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 22:09:24 ID:LJpj+hx7
オザンナ・イルバレ・ムゼオ・チェルベロ・レオネロ・セミラミス 他にヘヴィシンフォでオススメってある? 別に国はどこでもいいです
アトール
>>303 ドラマーがちょっと問題なのは確か
スポークスマンだから誤解も受けてるんじゃない?
バンドのブートコレクションが趣味なのはやっぱ変態だけど・・・
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 23:41:09 ID:dVeWacjU
>>303 演奏が変態だと言うのであれば、そいつらは本当の変態を知らないだけ。
洋楽板のプログレ総合スレはどうなったんですか?
DAT落ちした
>>299 なんとなく語感が良いからじゃない?ジェネレーションX、プロジェクトXとかさ。
311 :
ジャイアントフォーアデイ :2005/06/09(木) 04:55:54 ID:3xFLkET+
>>304 ヴァンダー・グラフ・ジェネレイター「ポーン・ハーツ」「ゴッド・ブラッフ」
Racer X
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 11:26:07 ID:LbZ+FyIW
l'evoluzione って、プログレ? それとも・・・なんですか?
木村カエラX
セリカXX
ジャンニレオーネとかチェルベロのボーカリストに似た声質のボーカリストいない? このさいHRでもいいや
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 20:32:30 ID:O+9W1riY
トリプルXXX
>>304 お約束でビリエット・ペル・リンフェルノ。全編ハードではないけど告白って曲のフルートが泣ける
あとラコマンダータ・リチェヴータ・リトルノ。言うならば理性的なパレポリw
どっちもイタリア
319 :
268 :2005/06/09(木) 23:59:53 ID:hQ/MgQSs
>>277 「キングクリムゾンはプログレではないと発言」について
音楽之友社「ヤングパーソンズガイドトゥ・プログレッシヴ・ロック」p.50
R.フリップ「本だと知っていたらこの取材は引き受けなかったのだが
ましてプログレに関するものだと知っていたら・・・・・・」
「本で書かれていることと実際の音楽との間には質的な違いがある。プ
ログレというサークルに於ける私のポジションを考えると、私の意見は
かなり権威あるものとして受け取られるだろう・・・・・・」
[著者・注]そもそも彼は(特に英国における)プログレという括り方
、およびキング・クリムゾンがその代表的グループとして位置づけられ
ることに対して否定的であり・・・・・・
・・・発言の原文はプログレではなく「プログレッシブ・ロック」「プログ・
ロック」のどちらかだろうが、このフリップの嫌がり様は「プログレ」という
ジャンルの代表とされることへの拒絶からであろうと推測される
キング・クリムゾンはプログレではないと直接にフリップが発言した記事を
80年代のロッキング・オンかフールズ・メイトで読んだ記憶があるが、原文
が見つかれば、それはまた・・・押入れのあの辺だと思うが・・・
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 00:19:22 ID:7qGuBVHm
>>319 ニュアンス的に、
フリップ「どっかの大衆新聞みたいなとばし記事にはウンザリしているのだよ」
って事も言いたげだな。その辺は同情に値するよ。
「ふむ…レコーダーを止めてくれたまえ。」
King Crimsonはプログレじゃない。メタルだ。
何処がメタルなんだよ
ジェスロ・タルよりはメタルな気がする
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 15:41:41 ID:qKTtcTzn
Redのギターリフは、メタルっぽいけど・・・ いやメタルの方が後からついてきた感じかな。
プログレってよく飛びますよね?
クリムゾンの風に語りてをアルバム1枚ずっとやってるようなバンドない?
アンソニーフィリップスはどうか
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/11(土) 23:56:21 ID:N7TxnqqR
>>328 アンソニー・フィリップスはいいね。70年代に出たのは初期ジェネシスの
叙情的なとこを凝縮して、シンプルに(?)した感じで
「ギース・アンド・ザ・ゴースト」「プライベート・パート・アンド・ピー
シス・パート2」は特にお薦め
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/12(日) 00:30:08 ID:mkI50nP8
アコースティックではあるが、メロディーがやや凡庸
プログレは思想が先で、そのミックス形態があとについてきた型なのか?
ジェントルジャイアントはアイデアと技術ありきで思想とか精神論がないから好きだよ
あの、バークレイ・ジェイムズ・ハーヴェスト(?)のmoon girlって曲を 田園ロックというコンピで聴いて以来頭から抜けないんですが CD化とかされていないんでしょうか?
>>334 Time Honoured Ghostsてアルバム
紙ジャケも出ている
336 :
334 :2005/06/12(日) 17:52:27 ID:ha7fWYOR
ありがとうございます!!
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/13(月) 11:34:39 ID:nCvJaBwV
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 15:40:27 ID:JVJooVOl
北欧のサムラ・ママズ・マンナ。一枚選ぶとすればどれがいいですか 4th(?)扱いされているGregory Allan Fitz Patrick 名義のアルバムの 変則拍子でスピードが変幻自在に変化するところが気に入ってしまいまして あとペッカ・ポーヨラの「Keesojen Lehto」の雰囲気に近いアルバムは どれでしょうか。マイク・オールドフィールドが全面参加したので、 この一枚だけ雰囲気が違うのでしょうか。ジャズ・ベーシストのように 言われているようだし。3年前に来日した時「ラウド・ジャズ(ライヴ)」 は買ったのですが、かなりフュージョン寄りで(まあまあ良かったけど)。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/14(火) 16:13:56 ID:J2AlPIa3
>>248 亀レスだけど、マニュエル・ゴッチングのE2-E4で間違いないと思います。過去に何回か蝋人形館行ったけど、いつもマニュエルがかかってたんで。
行くたびに思うんだけど、ロバート・フリップがキャップ被らされてるのに違和感が…。
Yesのまとめサイト教えてください
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/16(木) 00:08:26 ID:LB23XyjC
>>338 サムラは2枚組の3rdがいいと思います
前衛すぎがだめだったら2nd
ペッカは「Mathematician's Air Display」
うそうそ、92年の「Changing Waters」かな
ちょっと静かすぎるかもしれないけど近い雰囲気ではあります
Mathematician's Air Displayは94年でも97年?でも
来日公演で演奏してます
私が見に行ったのは後者のほうでPewitの発売記念の時
音色の多彩さにかなり痺れました
342 :
338 :2005/06/16(木) 01:35:40 ID:pLzz2/6p
>>341 どうもありがとう。サムラのサードは2枚組みでしたか。以前サードの新品を
買ったつもりが、中身が4thで店に返品したという、信じがたいことがありま
した、あれ以来サムラ手を出していなくて。探してみます。
ペッカは長いキャリアの貫禄のある人ですよね。3回も来日していたとは、
また来るかな。前回の来日では「Keesojen Lehto」とMオールドフィールド
のエクスポウズドにサインしてもらいました。握手してもらったら流石に
大きな手でビックリしました。Changing Waters あたってみます。
サムラのサードが2枚組????
マリリオンってどうですか? ELPとか好きなのですが(・ω・`*)
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/16(木) 07:23:29 ID:BYR3TSR2
3rdは鳥人間で1枚
346 :
341 :2005/06/16(木) 10:58:42 ID:LB23XyjC
ごめんなさい4thでした 発売当時買ったので記憶違いしてました アナログだと2枚組だったけど、CDではどうなんでしょう
>>344 マリリオンってまだ生きてるのかしら
デビュー当時友人にやたら勧められたけど
1stEP、1stアルバムがどうしても生理的にダメだった
(ワ)サビを入れすぎてせっかくの上寿司が(ワ)サビの味しかしないって感覚
人によってかなり評価が分かれるバンドなんで微妙
とりあえずELPとは全然タイプ違う
今のマリリオンは渋いロックバンドになった。「ポンプ」のかけらもない。
349 :
338 :2005/06/17(金) 01:23:42 ID:VyohuMMW
>>338 ペッカのライヴ・アルバム。「ラウド・ジャズ」ではなく「Heavy Jazz」でしたね
うろ覚えでカキコはいかん・・・。お薦めのChanging Watersからはライヴ盤には
3曲入ってました。「ベンジャミン」「イノセント・クエスチョン」「ファナティック
・アンサー」北欧っぽい幻想的な雰囲気の曲で、スタジオ盤も聴きたくなりました
余談なんですが、2002年のペッカの京都でのライヴ会場でサインを貰おうと
ペッカさんを待っていると、金髪の外国人が寄って来て僕の持っていたアルバム
「Keesojen Lehto」を指差して何か言ってきたので、僕は得意げに「ディス・アルバム
ギター、Mオールドフィールド、ドラムス、Pモエルラン、アーーンド、ベース、
ペッカ・ポーヨラ!」と言うと、彼はニコニコしてその場を去りました。ライヴが
始まってビックリ、その人はペッカ・バンドのギタリストでした(実話です)。ハズかった!
>>344 とりあえずEL&Pが好きと聞いてオススメはできない。
【Misplaced Childhood】【Brave】などはロック史に残る傑作で、
シンフォニックファン必携アイテムなんだけど・・・。
プログレっぽいのを求めると失望しそう。
>>344 EL&Pの“クラシカルでテクニカルで攻撃的”という3拍子が
気に入っているとしたならば、是非イタリアのバンコの【ダーウィン】
【自由への扉】あたりをオススメしたいなー。とっくに聴いてたらゴメソ。
その前イルバレでしょ
イル・バレット・ディ・ブロンゾのYSね。いやそれも言いたかったけど。 あそこまで“ミステリアスで退廃的”だとどうかと。 けどやっぱ、アレは避けては通れませんな(笑) とりあえず、“クラシカルでテクニカルで攻撃的”なキーボード満載ですよ。 んで、全体としてヨーロッパ精神の真髄ていうか奇跡の傑作。ホント尋常ではない。
すでに初心者さんが置いてかれちゃってるっぽいのはまずいんでない?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/17(金) 02:49:56 ID:IrGU+Smp
ここで急に「ハードロック好きなんですが、クリムゾンの代表作は何ですか?」という質問をしても誰かが A.「宮殿」 B.ハード・ロックが好きなら「レッド」 C.「スラック」はメタルだ と返事が来るとこがこのスレの特徴かな
356 :
344 :2005/06/17(金) 03:30:38 ID:nZpKqCk/
マリリオンはELPと随分方向が違うみたいですね。 フロイドみたいな感じでしょうか? 初心者なもので、的外れな質問すいません(・ω・`*) 早弾きキーボード大好きなので、 教えていただいた バンコ、イル・バレット・ディ・ブロンゾ、 ぜひ聴いてみたいと思います。 みなさんどうもありあとうございました(・∀・`*)
>>356 marillionというスレができましたので、
そちらで質問されればきっとよくわかると思いますよ。
>>356 横からすまんけどな
バンコの自由の扉は入手むずかしいよ
紙ジャケはオクに良く出るけど高価だし、
プラケ盤は出品すらされない。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 00:25:24 ID:LMFBpv1b
まず、普通にウエイクマンとかジョブソンとかからでは? あるいはレフュジー 個人的にはトレースはなんか薄味で‥(ファーストは未聴)
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 15:21:05 ID:LMFBpv1b
まあ、好みがあるからなんとも言えんが、ウェイクマンはフレーズがハノンっぽいのが いまいち。ジョブソンはリンデンと並んで早弾きだが、俺的には好みじゃない。356に 奨める分にはいいかも。レフュジーは聞いてないんでなんとも言えん。 リンデンはTrace一枚目が一番弾きまくってるかも。個人的にはBirdsが好きだが。
BJH、CRESSIDA(特に1st)、CZAR(重いけど良い)、KESTREL、ASGARD(’72 In the realm of〜)みたいな プログレフィールドで語られるけど、しっとりしたPOPなメロがメインなタイプのバンドが好きです これも聴いとけ!ってのがあれば、是非ご教授下さいm(_ _)mお願いします
モラッツならば、メインホースが攻撃的で、分かりやすいよ。 クォリティ面では、絶対に「ストーリー・オブ・アイ」だが。 これらに比べると、レフュジーは初心者向け杉。 未CD化だが、ダンカン・マッケイ1st「The Score」もいいぞ。 ジャズ系だが、鍵盤ものならミシェル・カミロも一聴の価値あり。
>>364 キャメルしか無いだろう・・・と言いたいが
絶対きいてるな_l ̄l○
>>364 10cc,Pilot,Move辺りはどないだ?。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 16:04:56 ID:LMFBpv1b
369 :
364 :2005/06/18(土) 16:24:57 ID:Z8QD7CI+
>>366 レス有難うございます
CAMELは大好きなバンドです(1st、2ndカッコイイ!聴かず嫌いしててずーっと今年まで未聴でした)
もしAndrewLatimerの様な、メロディアスなギターが堪能できるバンドあったら教えてください
Pilotだな プログレじゃなくてブリティッシュポップだけどメンバーはCamelとかと繋がりあるし イアン・ベアンスンのギターはメロディアスで泣きまくり
371 :
364 :2005/06/18(土) 16:37:01 ID:Z8QD7CI+
>>367 レス有難うございます
10ccは初期ベスト(?)しか聴いてませんがピコピコキラキラしてて、ちょっと好きじゃないと記憶してますw
PILOTは未聴です。1stが良いとどこかで見ましたが、どうなんでしょうか?ずっと気になってるんですw
MOVE…サイケでしたっけ?Roy Wood関係だと、Wizzard BrewとELOを聴いたのですが、これらの延長線上でしょうか?
サイケといえばやっぱりZOMBIESが大好きです
372 :
364 :2005/06/18(土) 16:40:40 ID:Z8QD7CI+
>>368 レス有難うございます
DARYL WAY'S WOLFというヤツでしょうか?まだ、聴いてないんですよねー
1stが有名みたいですが、2ndが上とききました。どっちがイイのでしょう?
>>370 うわw!聴きたくなってきました!どのアルバムが良いのでしょう?
Pilotは1stにボーナスが一杯ついた「Magic」ってのなら輸入盤で手に入るかな あともうすぐ幻の4thが紙ジャケで出るよ 初めてならとりあえず前者を薦めとく ちなみに2ndと3rdは結構入手困難
私が普段聴くはミスターシリウス、ケンソー、キャメル、PFM、 Hatfield&The North、アインソフなどなのですが、楽器でフルートやリコーダー が使われているインスト中心の作品では上記以外で勧めのものはありますか?
荒い吹き方のフルートならジェスロタルとかオザンナ系とか
376 :
368 :2005/06/18(土) 17:34:53 ID:LMFBpv1b
>>372 一枚目は半分ボーカル入り、ソロに美メロの曲多し。McDonald's Lamentは超有名。
二枚目はほとんどインスト。ややマニアックな曲多し。Slow Ragが泣ける。俺自身は
ボーカリスト加入した三枚目が好き、作風微妙に変わったが。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 17:53:13 ID:D84en6SE
美メロでファルセット多用のUKロックに近いプログレバンドありますか?
Pavlov's Dog
ビザンチウム2nd
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 18:23:34 ID:hhZxpykT
>372 Anyone's daughterは? 最近出たライブのvol1がおすすめ。
382 :
デミアン・アンダーソン :2005/06/18(土) 22:11:02 ID:FjGzL8p9
>>374 リコーダーなら断然グリフォン。2nd 3rd が凄い。中世古楽器アンサンブル
をロック風にアレンジしたといった感じだが、プログレ的な大作シンフォニー
に仕上がっている。70年代中ごろのイエスの世界ツアーの前座を務めてイエ
ス・ファンをも唸らせた。リコーダーのリチャード・ハーヴェイはクラシック
のアルバムも出していてヴィバルディなんかを見事に演奏している達人。
あとジェントル・ジャイアントもメンバー全員でライヴではリコーダーの曲芸
のような曲をやっている。
ハイトーンつうか甲高いボーカリスト教えて パブロフズドックみたいなのはちょっと駄目
>>374 趣味は良く伝わってきますが。
かなり究極のものばかり挙げてきますね〜。
でも「チェレステ」なんかどうですかね。イタリアにしてはVoは癖がなく
インストパートも長い。PFMの2ndあたりに通じる雰囲気もあります。
メロトロン、ピアノ、アコギ、そしてフルートのアンサンブルは正に
美の極地の名に相応しい作品です。未聴であれば。
>>381 確かにAnyone's daughterきっと気に入りそうですよね。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/19(日) 00:39:40 ID:/xcl3wDh
>>383 Watchtower。ココのスレでは馬鹿にされそうだが・・・プログレ・スラッシュ。1stも良いが2nd Control and Resistance がサイコー
(難しいので、好きになるには時間がかかるが)。
このスレで薦められたRaccomandata Ricevuta Ritornoがめちゃ良かった ボーカルから演奏まで好みに完璧に一致してた。ありがとよ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/21(火) 00:52:26 ID:Igrf2em0
RRRって良いんだぁ。チェックだけはしてたけどわたしも早速買ってみます
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/21(火) 19:06:47 ID:2zGL2me6
プログレの壁紙が一杯載ってるサイトありませんか? 特にピンク・フロイド(ヒプノシス)あたりの壁紙を探しています。
>>390 ジャケットデザインの名作スレ覗いてみて。
>>1 に貼ってあるウォールフラワーソサエティーはプログレ充実してる。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/22(水) 17:10:08 ID:lYs6vq4d
プログレ系のライブって1回も行ったことないんですが、どんな感じなんでしょうか? 座席のある会場の場合でも立つんですか?普通のロックの場合は立つ人が多いですよね。 リズムに身を任せようにも、細かい変拍子になったらどうするんですか?
クイーズライチをもっとプログレしたバンドってない?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/22(水) 23:17:11 ID:d9H4/C/U
>>393 イエスのような有名どころは大ホール・コンサートだったが、かつてアトール
が来た時は最前列で地ベタに座ったな。最近行った大阪ブルーノートのPFM、
京都RAGのペッカ・ポーヨラは座席とテーブルがあった。年齢層が若くない
分、座る方が多いような気もするが。
変病死なんか長年身に染み付いたリズム感覚でなんてことないぜベイベ マグマのO−EAST1階じゃオールスタンディングでみんな踊ってたぜ
そのとおり、辺拍子の方が踊りやすい罠。単調なんはどうもすぐ飽きるよってに。 プログレに初心者もその次もないやろ。イの一番に金クリが居てるんやからな。
さわやかフューとかで食ってる曲があると妙にもどかしくなることがあるw 「そこ無駄に待ってんじゃないよ」みたいな
すまんO−WESTだったか ワシは腰が悪くてのう、2階席に座って見下ろしてたんじゃ
>>393 イス有りはみんな座ってます。
アンコールラストで立って手拍子はyesとかであった。
gongみたいな客層がプログレ親父じゃなくてジャンキーな若者が多いのはみんな踊ってぐちゃぐちゃでした。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/23(木) 02:32:26 ID:QKxFkjN+
イスありの大きなホールの場合は、前から10列くらいはディスコ状態で 後列や2階は座って手拍子という感じかな。盛り上がったライヴはアンコール でオールスタンディングに自然になる。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/23(木) 08:37:50 ID:nTXT4T4m
>>393 マジな話、体力・持久力に自信なかったら
座ってても誰も文句言わないよ プログレは
浜崎とは違うんで
座ってても異常なノリをしてる人は目立つね
KENSOの清水さんとか清水さんとか清水さんとか
みんな若い70年代はどうだったの?
>>403 おとなしく座って手拍子してましたよ
時々ジョブソンに声援してたかもしれない
あとボジオ君にも だってかわいいんだもん
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/23(木) 11:58:00 ID:x/L30bIT
TM NETWORKのMTRってどうなの? 一応プログレらしいけど・・・・
>>402 座ってたら文句言われるジャンルなんてあるの?
メタルとかパンクを座って見る奴いるか?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/23(木) 19:08:35 ID:Y1YB3bEM
俺のライブ見に逝けるようになるくらいの若い頃といえば80年代。 冬の時代だ。
>>405 純粋に名盤かといわれればそんなことは全然ないが、この種のロックに対する愛着は十二分に感じる。
サイモンフフィリップスがイイ!
>>406 ジャニとかグレイとかラルクとかはノリが悪いと周りの客から責めれれるらしいが。
>>406 昔、日本のパンクバンドでノリの悪い客を見つけたら、ボーカルが
ステージからおりてきてぶん殴るっていうのがいたらしい。
>>412 それはありありじゃないの?
ライブで寝てるようなヤツはぶん殴れ!
寝るような退屈なライブやる奴が悪いとみることも出来る。
藻前85年のパンクライブ会場でそれいってみ ぶん殴られるから
「いやー、すごく上質な子守唄ですねー。 思わず、ホントに寝ちゃいましたよ」 と、皮肉を言ってみる。 殺されるな。
ノリが悪いからぶん殴るって・・・ 本末転倒も甚だしいな。さすがパンク。
85年ってパンク終わっていただろ。日本のパンク? ファッションじゃん。
つーか日本の80年代パンクがなんであんなに高評価されてるのかわからん。 あぶらだこ以外は何もピンとこなかったな…
どんな人たちが高評価してるの?
カンタベリーってどういう意味でしょうか? プログレでカンタベリー系っていうとどういう音楽を指しているのでしょうか。 どなたか教えてください。
紹介しといてなんだけど 人脈が絡み合いすぎで 何がなんだか収拾つかないのが いかにもカンターベリーだな
初期イエスがお気に入りなんですけど、他にオススメのプログレないでしょうか? 変拍子や変な展開が好きです。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/24(金) 22:39:14 ID:C7piIkEq
>>425 とりあえずジェントル・ジャイアントの「オクトパス」「フリーハンド」あたりで
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/24(金) 23:30:39 ID:GSHq+mwQ
アランホールズワースいた頃のUK.
カンタ系は言葉で説明しようとするとハマるからねぇ。 坂本理あたりがよくいう例の言い回しとか、よく分からない。 とりあえず、ソフツ、キャラヴァン、ヘンリー・カウ、ハットあたり をすすめて「こういう音です」っていうのが一番早いかな。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/25(土) 15:20:17 ID:tk8Bu3Wp
何故ソフトマシーンをソフツと呼ぶのですか?
言いやすいからじゃないの? ハットフィールズみたいなもの
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/25(土) 15:56:31 ID:ktM+eB44
キンクリ ビルブラ バンコはイタリアではBMS PFMはイタリアではプレミアータ 日本の逆だ。他の国では?
>>430 ソフツってアルバムがあるからじゃないの?
メンバーのアソコがソフトだからでしょ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい :2005/06/25(土) 18:04:15 ID:KeuvnnYR
>434 メンバーの変遷に伴う音楽性の変化? とマジレス。
>>430 ヴェルヴェット・アンダーグラウンドをヴェルヴェッツと呼んだりするでしょ。
そういう略し方が一般的に(欧米でも?)あるということなんじゃないかな。
どうしてもアルティのアンサンブルのハーモニーが良いと思えません。 ジェントルジャイアントやハットフィールズなんかが好きなんですけど こんな俺は音楽のセンスがおかしいのでしょうか?
人の好みはいろいろというだけのことでしょう 今この板でアルティを出すあたり釣り要素が強そうですが
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/26(日) 04:39:15 ID:6lnfiZyM
>>437 偶然にも同じセンスです。後2者はかなり聞き込みましたが、前者はアンサン
ブルが急がしすぎて。釣りかどうかは別にして、これは好みの問題ですね。
440 :
430 :2005/06/26(日) 08:08:40 ID:tpluCSC6
ありがとうございました
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/26(日) 16:56:09 ID:FycF9x6N
Emerson, Lake & Palmerの Emerson, Lake & Palmer(黒い背景に白鳥っぽいのが一匹) のジャケットと同じようなジャケでイタリアのアルバムありませんでしたっけ?
あれは黒い背景ではないな 答えてあげたいが、俺はイルヴォーロの2ndぐらいしか思いつかんスマン
Alphataurus じゃないよねw
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/26(日) 19:22:28 ID:0Gr4QSSd
HORIZONTの1STは衝撃的でした こんな路線のアバンギャルド・シンフォロックは他にないでしょうか?
アフロディーテスの666とか、アレアみたいに ギリシャ音楽っぽいというか、民族音楽ぽいニュアンスの入ったプログレってありますか?
クリムゾンヨワス(・ω・`)
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/27(月) 21:21:10 ID:df/IokhK
ジョン・アンダーソン監督・・・長島 ロバート・フリップ監督・・・広岡か野村って感じか?
>>445 同じギリシャのバンドでアクリタスとかイラクリス聴くとよい
CD買えるよ
イエスを一通り聞いたので、 イエスみたいな音楽やってるバンド知りたいんですけど。 お勧めありますか?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/27(月) 23:22:16 ID:Eke+bP/o
>>450 影響が大きすぎて・・・いっぱいあるな
とりあえずアトールは「フランスのイエス」と呼ばれてた。セカンド・サードは名盤
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/27(月) 23:52:56 ID:dxRr2iX2
>>450 「DRUID」の「Toward The Sun」 、 「STARCASTLE」の「Fountains Of Light」
但し笑いを伴いますw
注・アトールはイエスを期待して聴いたらガックリする 1stがちょっとそれっぽいぐらい
>>450 Espiritu/Crisalida
なんて良いんじゃない?
>>450 SOLSTICEの1st「Silent Dance」は必聴。
456 :
503 :2005/06/28(火) 13:51:09 ID:Jm/BAGCt
>>450 アンダーソン・ブラッフォード・ウェイクマン・ハウ
というバンドの
「閃光」
アースアンドファイアー、て良い? だれか似た音だしてるバンドとか挙げてくれ
458 :
450 :2005/06/28(火) 21:55:27 ID:3m1YqPD0
皆さんいろいろ紹介ありがとうございました。 見つけ次第聞いてみますね。
>>455 solsticeの2ndのnewlifeは個人的に神盤。
っていうか宗教くさ過ぎだけどね。
yesっぽさは2ndには全然無いけど。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/29(水) 06:40:50 ID:BYNRvc9C
>>457 2nd,3rd,4thはプログレテイスト。
>>457 キャメル+メロトロン+ジュリアンヌ・リーガン
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/29(水) 12:29:57 ID:I6YDnQw2
北欧プログレに手を出したいのですが何からがいいでしょう。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/29(水) 13:53:05 ID:30bgkDoy
Anekdoten - Sad Rain ほとんどクリムゾンのコピー
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/29(水) 18:28:49 ID:6SM6QTvA
フラワー・キングス
ブラックボンゾ
466 :
フライ :2005/06/29(水) 18:56:57 ID:iHfBT79g
イエスの海底買ったら損しますか 踏ん切りがつきません いいとこ教えて
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/29(水) 19:44:55 ID:SYsk4bAu
>>457 アースウィンドアンドファイア
名前が似ている
>>466 海底ってなんだ?
海洋地形学のことか?
だったら、世間の評価は低い。
俺は大好きだが。
469 :
フライ :2005/06/29(水) 20:11:04 ID:iHfBT79g
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/29(水) 21:16:31 ID:5nVeCPD7
>>466 イエスファンからは結構愛されているが、特にイエスのマニアでもないなら
聴かなくてもいいかも、高いし。悪いところは、曲が長すぎて退屈でまとまり
がないところ。良いところは、素朴で綺麗なメロディーが多いとこ。
471 :
堕運頭 :2005/06/29(水) 21:24:47 ID:PKZiPuU0
>>466 >>470 イエスファンでもダメって人も結構居るので、
マニアであるかないかはあんま関係ないかと。
良し悪しに関しては
>>470 氏が挙げてくれた点でおおよそいいと思うので、
>>466 氏の嗜好がそれに合ってるかどうかでご判断ください。
個人的には大好きな一品です。
海洋はイエススレが荒れるほど意見が分かれる問題作。 イエスを相当聞き倒してからがお薦め。 その前にとりあえずサード、こわれもの、危機は必聴。 私的には海洋は危機と並ぶ名盤。
473 :
470 :2005/06/29(水) 21:49:02 ID:5nVeCPD7
聴けば聴くほど「愛おしく」思える、それが海洋。2chとかやりだしてから 深いイエスファンに海洋を好きな人が多いのに驚いた。自分だけではなかった のか・・・と。サードからロンリーハートまで一通り聴いて、最後に海洋を聴 くというのが無難かと思う。
俺は海洋好きだが、 始まっていきなりのお経は好きになれん・・・
あの時代と状況で無くば、リリース不可能だった 「しあわせなアルバム」 それが海洋。 半年遅ければオイルショックで…
まあ、一応質問スレだから 特定のアルバムに対する思い入れを 語るのはスレ違い、つー方向でどうよ? 何事もなかったように次の質問ドゾー↓
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/30(木) 04:39:27 ID:daW8ITkm
イエスに在籍した事のある人のアルバムでオススメは何でしょうか?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/30(木) 05:08:03 ID:gr7emXDY
REFUGEE「REFUGEE」1973(Key. Patrick Moraz)
とりあえずウェイクマン1stとモラーツのi
Chris Squireの「FISH OUT OF WATER」 ほぼYES
ブラフォー先生のFeels Good To Me
プログレで一番長い曲ってなんですか?
YESの海洋地形学が1曲80分と言えなくもない。 でも一番かどうか分からない。
本当の初心者さん来ないですね 一番長いの知ってどうするンよ? コンスタントに長いのはマグマ ライブ3曲だけとかやるし
フラキンは1時間とかあった けど、CDだしな シュルツはミラージュで29分とかやってたけど
マイクオールドフィールドのアマロックはトラック分けされてなくて1曲60分 だがサウンドコラージュというのか
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/01(金) 01:43:50 ID:4bbaGoNa
Nathan MahlのHeretik Volume III- The Sentenceは The Sentence1曲のみで構成されている。 でも54分だw
タルのジェラルド
Manuel Gottschingの「E2-E4」は1曲59分ある・・・って、微妙に板違いか。 チャプターがいっぱい切ってあるコンセプト・アルバムの扱いが難しいな。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/01(金) 05:51:23 ID:zx+8kksd
>>489 ライヴで一曲通して演奏してたら一曲と考えていいと思うのだが、それだと
かなり範囲が広がりそう。
プログレではないがパットメセニーグループの最新アルバムは 1曲70分弱を4つのパートに仕切ってCDに収めているが ライブでは全部一気に演奏するらしい。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/01(金) 11:34:50 ID:FMP4AsRC
パット本人は一つの曲だと言っている。マイク・オールドフィールドの大作 あたりが好きな人には、現代のプログレとして聴いてほしいな。
レコードに限定すればユートピアの30分では? トッドは自分のソロで36分もやってたけど
>>484 THEUSZ HAMTAAHKを3枚1曲と言ったらまずいか?
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/01(金) 19:12:19 ID:/R3wJJaA
「ZESS」はホントはとてつもない大曲
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 00:40:28 ID:D0wSCGjn
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 01:53:28 ID:B/mxj4i5
ジャンニレオーネタイプのボーカリストおしえてくれ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 17:58:26 ID:58VnfOAM
日本のバンドで結構いそう。
なんで「プログレ(仮)」なんですか?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 20:50:54 ID:UR+8xERA
MagmaのLIVEが気にいったのですが 次に何を聞くべきでしょうか?
他のMagmaのLive。
パレポリの頃のオザンナに影響受けたバンドってないね RRRはパレポリより先だし
作詞作曲者として名前が登録されていない ピーターバンクス・トニーケイ・ビルブラッフォードの三人は 今 YES First Album の CD が一枚売れたら お金が儲かるのでしょうか?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 02:17:16 ID:cimjEwIG
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 04:11:52 ID:vRNY9jFp
ラグナロクってどんな感じの音なんですか? たしか北欧のバンドだった気がします。 誰か詳しい人お願いしまつ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 04:28:40 ID:KmglT5GQ
スウェーデンのRAGNAROK(Oの上に ・・ がつく)のことかな。同名の 多分ファースト・アルバムはとても素朴で淡々とした、トラッド・フォーク・ ジャズ・ロックという感じ。この盤以外にもあるのかな?
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 07:29:34 ID:Muo0Dv0s
クラフトワークはプログレと提唱し続けても良いですか? 皆さんはクラフトワークについて どんなジャンルのカテゴリーとして認知していますか?
プログレに興味があるんですが、プログレとはどんな物を指すんですか?あと、オススメのプログレあります?
>>512 提唱するしないは別にして、その音楽をどんな文脈で聴くかは個人の自由。
>>511 あと3枚くらいあるみたいだけども持ってない
1stは絶対買いだよ 漏れ思わず泣いちゃったくらいだもん
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 09:20:41 ID:3160LTbm
ISIS、NEUROSIS、TOOLが好きなんですけど これってプログレですか? いまいちプログレって何かわかりません! とりあえず共通してるのは曲が長いってのぐらいで・・・
わかんね TOOLは独立スレあるよ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 10:58:32 ID:hlK2o4CE
>>531 プログレとは・・・定義は難しいがキング・クリムゾン、イエス、ピンク・
フロイド、ELP、ジェネシス、PFMと、そのフォロワーと勝手に思ってる。
お薦めは、上記のバンドの1968年から1975年くらいまでの作品だったら
どれもがお薦め。
>>1 >二の足踏んでる
プログレってのは「二の足」よりも「五の足」や「七の足」踏みそう。
>>518 ありがとうございます。今度借りてみます。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 11:44:54 ID:cQV7DZgt
肉ゼリーに包まれたひばりの舌ってなんですか?
大所帯イエスのライブビデオ内で、「いゃーん」と聞こえる奇声みたいな音は何ですか? ウェイクマンとラヴィンは驚いて振り返ってますが。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 14:45:25 ID:vRNY9jFp
>>511 どうもサンクスです。
今度新宿のユニオンで探してみます。
>>512 個人的にはタンジェリンドリームはプログレだがクラフトワークはテクノの始祖
と考えてきた。ビートクラブのビデオ収録の時代は知らんが、
どちらにしてもいつも早送りw
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 15:42:20 ID:3rhwqA51
>>516 一言で言うならプログレ(特にクリムゾン)からの影響が
でかいヘヴィロックバンド。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 15:44:55 ID:3rhwqA51
>>516 という訳でクリムゾンの「RED」は聴いておくべきだと思う。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 15:51:52 ID:Y5OPwy3M
>>526 ありがとうございます。キングクリムゾンのRED聴いてみます。。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/03(日) 23:57:00 ID:t9rppRM6
タイトルのところに「BBMが止まっています」とありますね。 ジェフ・ベック、ハンフリー・ボガート、あともう一人は誰なんでしょうか。 イアン・マクドナルド?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 00:16:41 ID:eLzansN5
ドラムスだからマイケル・ジャイルズ・・・Jか。Mなら、アンドリュー・ マックロック。 マックロックだっけ? マカロックと書いてる本もあるなあ。
531 :
ジェイミー・ミューア :2005/07/04(月) 00:49:24 ID:XnxZceCq
ジェイミー・ミューアではありませんね。
ジャック・ブルース、ジンジャー・ベイガー、ゲイリー・ムーアでBBMっていうのがあったな。 全く関係ないと思うけど
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 02:42:16 ID:eshm3OaH
わかりやすい解説がないのであえてまた聞きます。プログレってなんですか?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 08:31:35 ID:phf01j/H
すれ違いでしたら申し訳ない。 プログレを聞くののに最適なヘッドフォンって何でしょうか? スピーカーじゃ大音だせないからヘッドフォンがいいんですが・・。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 09:40:30 ID:iCdkqtIi
どんなアルバムがお勧めですか? 誰もが知ってるほど有名なのを幾つか聴いてきたのですが そのなかで恐怖の頭脳改革やドラマなどの、キーボード系大袈裟プログレが好みに合いました。 プログレ以外ではクイーン2とかも好きです。
538 :
537 :2005/07/04(月) 14:35:20 ID:TR2dHSGc
あと、音質もだけど、形状や使い方にも気をつけた方がいいかも。 俺、耳をすっぽり覆う密閉型使ってたけど、例えば寝ながら聴くとき 枕に頭をのせると、頭が沈み込む分ヘッドホンが枕で押し戻されて 装着位置が変にずれたり、ちょっと頭を左右に振ると、イヤーパッドが 髪の毛や枕とこすれて雑音になったりして、音質は良いんだけど そういう装着の部分で気に入らなくって、使わなくなってしまった。 いま個人的には、3〜4cmφのスポンジのイヤーパッドの付いた オープンエアータイプのやつが欲しいなと思ってる。
faraquetとrumah sakitがそれぞれ影響受けてるような プログレバンドってなんでしょう?
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 23:47:38 ID:DbuIGVL/
>>536 誰もが知ってるほど有名なのを幾つか聴いてきたんですか。
UKは聴いてますかね?もしまだだったら次はUKがイイでしょう。
このカンジだと2nd「デンジャー・マネー」はツボでしょう。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/05(火) 00:49:35 ID:4Coz9rp6
デンジャーマネーの方がジョブソンのキーボードは凄いよね。ギターがいなく なって遠慮せずに弾きまくってるからなあ。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/05(火) 01:07:01 ID:GzY4mdWf
ASIAスレからはじめてここに来たのですが 上のショボーンがものすごくキモイのは なんでですか? もとネタは何なのですか?
>>542 看板のことなら、ソフトマシーンの「6」のジャケ絵じゃないのか?
544 :
536 :2005/07/05(火) 09:56:40 ID:FVszQVTw
ありがとうございます。 次はUKをいろいろ聴いてみようと思います。
548 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/06(水) 20:31:30 ID:cVBeJcIx
四大プログレを聞きました。 EL&PとYESが気に入りました。 次は何を聞けば良いですか?
549 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/06(水) 20:40:57 ID:528gC744
ジェネシスあたりなんかどうピーガブのころの
550 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/06(水) 20:47:57 ID:MHHUkotE
ラッテ・エ・ミエーレがお薦めだよ とてもポップで聴きやすい
UKとか
4大バンドの次にミエーレすすめてるのにワロス
PFM
554 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/06(水) 23:39:23 ID:cVBeJcIx
>>549 あ、ジェネシスは聞きました。EL&P、YESには及ばないかと。
>>550 >>552 この流れは、ネタってことですか?
>>551 >>553 名前は聞いたことあるので、探ってみます。
言い忘れましたが、キーボードと歌がEL&P、YES風味なのがいいです。
どこでも言ってるんだがクリス・スクワイアの「FISH OUT OF WATER」。
558 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/07(木) 04:18:31 ID:sviFkwE3
>>554 まとめてみる。
この流れでいくとPFM、UK共に順当なバンド。
PFM【幻の映像】とUK【デンジャーマネー】がとりあえずオススメ。
PFMからイタリアに興味を持って、そっちがイケたら一生楽しめるよ(笑)
キャメルの【ムーンマッドネス】ていう名盤もあるけど。合わなそう。
クリス・スクワイアのFISH OUT OF WATERは、かなりYES風でベースが主役。
幻魔大戦サントラも後期ELPよりはイイと思うよ。
EL&P、YESて実はどちらも非常にアクが強くて強烈なんだよねー。
ここでカンサス【暗黒への曵航】【永遠の序曲】の2枚をオススメしてみる。
ただのアメリカンハードロックだと思ったら、そりゃー大間違いですよ。
4大バンドを凌駕しそうな程の壮大な内容に驚嘆して欲しい。
ジプシーバイオリンと多彩なキーボード群を駆使したド派手なシンフォニックプログレだから。
あと歌メロはまさにELP、YESの系統だと思うし。あんまりアメリカンぽくないよ。
NICEとREFUGEEも挙げておこうかな。 どっちもセルフタイトルのアルバムで。
AREAなんかもいいかもね。
そんなに凄い勢いで一杯すすめなくても。。。
>>558 キーボードと歌がEL&P、YES風味なのがいいです
って言ってるのになんでPFMが出てくるんだ?
それにカンサスは永遠の序曲はまだしも、暗黒の〜はとうていプログレなんて呼べるもんじゃない。
あれはプログレの皮をかぶったただのポップだよ
あんたが薦めてるのはどれもELPもYESもなんも影響ないじゃん。
ムーンマッドネスがYES風なんて聞いた事もねえよ
俺としては
>>555 を推したいね
>>562 自分で挙げたものはファミリーだから基本かなって。
>>556 はYESで歌いっぱなしの人だから違和感ないし、DrもKeyもYES。
>>560 はKey&VoはELP本人そのもの。
この2枚は本当にイイと思う。
>>559 はKeyだけだね。後回しでも。
565 :
548 :2005/07/07(木) 13:42:08 ID:5YlTjnbd
>>558 あ、カンサスも聞きました。良いですけど、なんか違いますよねえ。
>>555 >>563 チャゲ&飛鳥は、ベストを二枚ききましたが・・・?
>>556 >>559 >>600 やっぱりその2バンドの流れを組んでるのはファミリーしかないということですか。
他に名前が挙がるのは、やはりPFM、UK、そしてAREAのようですね。
>>565 「ファミリーしかない」ってことはないでしょ。
ただリクエストに応えるなら、本人が安全・的確かと。
例えばUKも近い線とは思うけど、ジェントルなVoが気に入るかどうか分からない。
KCが挙がってないしね。
>>556 >>560 の2枚は「そのもの感」が強いし、本家にも劣らない充実盤。
お薦めだよ。
というかね。プログレに本家に似た感覚を求めても手に入らない事が多いんだよね。 ELPを求めていろいろ聴いてもやっぱり、ELPは他になかったし、YESもKCもそう。 それなら、あまりこだわらずにメジャーで良いものを薦めるのが本道かなと思うんよね。 派手好きな感じがするので、GONGの「YOU」なんかも良いかもしれないね。
そうだな。人と違う事をしてこそのプログレだからね。 私のお気に入りバンド、ムーディー・ブルースも聴いてやってくれ。
もうどうでもいい事だが、チャゲ&飛鳥はカンサスのコピーバンド。 いやでも飛鳥は結構イイの書くけどさ。
アトールでもカーヴド・エアでも 好きなの聞けば?
571 :
548 :2005/07/07(木) 23:41:32 ID:5YlTjnbd
みなさんありがとうございます。
プログレって正直30秒のネット試聴じゃあ分かりませんからね。
それで、ちょっと相談してみた次第です。
>>569 どのあたりの作品でその傾向が現れているのですか?
572 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/08(金) 01:37:26 ID:cbG3jqHg
EL&P→TRACE(鳥人王国) YES→KAYAK( See see the sun) 以上オランダでまとめました。
>>571 なんだっけ。
たしか初期の頃の『熱風』ていうアルバムなんかがそうだと。
ただ演奏がプログレって訳じゃないけど曲作りや展開がモロ。
>>554 の部分で
>550
>552
この流れは、ネタってことですか?
という事になってしまってますが・・・。
『ラッテ・エ・ミエーレ/パピヨン』(1973年2nd)はキーボードトリオの名作と
言ったら必ず名が挙がるほどの歴史に残る大傑作なので誤解なさらぬよう。
ただし、どっぷりイタリアしてるので安易には薦めませんが。
Il Balletto Di BronzoやIl Rovescio Della MedagliaはCD棚の「I」のコーナーに 並べていいですか?
577 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/08(金) 20:10:41 ID:31UMzWss
>>575 聴きやすさと完成度ではサードの20分の長い曲もいいな。初心者ならこっち
のほうが入りやすいかも。
578 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/08(金) 20:16:41 ID:31UMzWss
>>576 いいんじゃないかな・・・。Il Volo はIやイのとこに入ってるだろうし。
ザ・バンドはサのとこに入ってんじゃなかったっけ。
ラッテエミエーレのパピヨンなんてそう簡単に手に入るもんじゃないだろ 手に入りやすいのを薦めてやれよ せめてAmazonにあるもんで
581 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/08(金) 23:20:31 ID:jNfNyWdc
KOTEBEL(特に2nd)の、クラシックとELPのようなロックが良い塩梅に 混ざったバンドは他にありませんか?前にENIDを薦められたのですが、 あまり良いとは思いませんでした。お願いします。
レオルメ
>>576 俺の行きつけのHMVではBallettoはB、VoloはVの棚。
Ilはたぶん定冠詞だから、省いて考えるのが普通じゃないのか?
イタリア語全然分からないけど。
Theみたいなもんか
>581 DEEP PURPLEの69〜71年頃のライブなんてどうかな?
Univers Zeroの1st〜3rdのような不気味な曲をやってるバンドを教えて欲しいのです。。 というかUnivers Zeroはプログレになるんでしょうか?
チェンバーロックの専用スレありましたね!
失礼しました〜
>>587 はスルーでドゾ↓
589 :
578 :2005/07/09(土) 19:22:36 ID:WQ+MRlk1
>>576 今日CD店に行ったら、ザ・バンドはハのとこに置いてあった。しかし、イ・プー
はイのとこにあった。ユーロ・プログレ専門店とかならPやプのとこに置いてるの
だろうが。ロックのくくりではイのとこに入ることもあるということかな。
冠詞である“The”と“Il”の扱いが統一されてない店っていうのは、店側にその知識が無いか、 もしくは客側に知識が無い可能性があるからあえてそうしてあるのではないかと推測してみる。
591 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/12(火) 05:22:12 ID:xF3NRszD
最近のバンドらしいんだけどブラックボンゾってどうなんかな?
>>590 世界中どこでも統一なんかされてないぞ。
HRとして考えれば結構良い>ブラックボンゾ ダサかっこ良いと言う言葉が的確か。
595 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/13(水) 00:25:28 ID:qy2xTN9g
ヤンハマーってオルガンのどこにナイフを刺すんですか? 画像はありますか?
596 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/13(水) 00:26:00 ID:qy2xTN9g
すいませんヤンハマーじゃなくてキースエマーソンです
597 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/13(水) 01:09:00 ID:JOt34s5E
外国ネットラジオのプレイリストでも例えば tony banks がそのまま tony banks のところもあれば banks,tony のところもあるな
ソフトマシーンでオススメはどれでしょ? ジャズぽいのがええなあ
5th。 最高傑作は確実に3rdだけど、一番ジャズぽいのは5thかな アルバムタイトルが数字時代のソフツに駄作は存在しないから、どれからでもいいんじゃない?
>>595 「ワイト島ロックフェス」のDVDを参照しなされ。
>>594 どーもです。HRぽいんすか。カンサスやユーライアみたいなのかな?聴きやすそうっすね
602 :
598 :2005/07/13(水) 17:52:38 ID:egk7w6C2
>>599 dクス
5・3あたりから押さえてみますに
603 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/14(木) 14:53:34 ID:oCqhaLa1
どの辺までいくとプログレヲタになるんでしょうか? 好きなジャンルでプログレと答えても恥ずかしくないのは どんなものをどのくらい聞いてからでしょうか? 曖昧な質問かもしれませんが、教えて下さい。
明確な答えはないでしょっ。 何枚か聴いてプログレ好き!と思えたらプログレ好きと答えて良いし。 めっっちゃいっぱい聴いてる人はオタくなんだろうけど 気にせん事だね
気にしだしたらヲタ
ピンクフロイド、イエス、キングクリムゾン、ELPの楽曲は大体聴きました!そこで何方かキャメルとジェントル・ジャイアントのことを詳しく教えてもらえないでしょうか?この二つは何も知らないものでアバウトですいそんm(__)m宜しくお願いします!
607 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/14(木) 16:37:33 ID:oPiz67Nu
キャメルは聴きやすいですよ。特に初期は叙情的で優しい雰囲気の曲が多くて 入門には「ミラージュ」が最適。最高傑作(とされている)「スノーグース」 は同名の小説を音楽化したコンセプト・アルバム。次作の「ムーンマッドネス」 あたりまではプログレ・ファン必聴の人気盤。「ブレスレス」あたりからは、 ちょっとフュージョンぽくなった。ギターのアンドリュー・ラティマーは叙情派 ギタリストとしては指折りの名ギタリストです。
608 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/14(木) 16:52:20 ID:oPiz67Nu
ジェントル・ジャンアントは一言で言うと「奥の深いバンド」ですねかねえ メンバー全員が物凄いテクニシャンなんだけど、ライヴなんかでも涼しい顔 をして曲芸的なプレイ(何種類もの楽器の持ち替えや、難易度の高い曲構成) を平然とプレイしていて凄い人たちですね(わかりにくい説明だ) テクニックだけでなく中世音楽的な小品や味のあるスロー・バラートも案外 良いので、そっちから好きになれるかも(私はそうでした) ファーストから「インタビュー」まではどれもが必聴ですが、多くの人が薦めて いるのはライヴ盤「プレイング・ザ・フール」とDVD「ジャイアント・オン ・ザ・ボックスDVD」ですね。
610 :
603 :2005/07/14(木) 18:09:20 ID:oCqhaLa1
ありがとうございました。
キングクリムゾンの「In the court of the Crimson King」を聴いて好きになったのですが、 もしほかのキングクリムゾンのアルバムを買うとすれば、どのアルバムを買えばよいでしょうか? できれば、一曲目のような曲が多いアルバムを教えていただきたいです。 あと、このアルバムの一曲目はなにかのCMに使われていませんでしたか? 友人などに聞いても「聴いたことがない」と言われてしまったので・・・。 できればこちらも教えていただきたいです。よろしくお願いします。
そのまま2ndを買ってください
>>612 同系統の曲としては、あれ以上の曲はないかと
一応2ndでも酷似した曲やってるけど、個人的にはあんま面白くない
CMで使われたことはちょっと前にあったみたいだね。車のCMだっけな?
ブラック缶コーヒーだったような希ガス
>>612 「エピタフ」「続エピタフ」という1stメンバーのライヴが
あります。しかし廃盤かも。中古なら比較的すぐ入手できるでしょう。
CMは、トヨタのヴェロッサですね。
>>615 缶コーヒーはディープ・パープルじゃなかったっけ。
えーと「ブラック・ナイト」…うろおぼえ。
>>612 同系統とは言いがたいが、「Red」とか「Larks Tongues in Aspic」あたりはどうかなあ。
>>612 21世紀の精神異常者と心中する気なら、
「Ladies of the Road」というライブアルバムの2枚目が最高だよ!!
マジレスすると、やっぱり「Red」かなあ。
もっと聴きたくなったら、「Larks〜」あたりに進むということで。
>>616 レスdです
それです・・・勘違いスマソorz
606ですが、607さん608さん609さん611さん有難うございます!607、608は同一の方かな?とても分かりやすい説明有難いです!611さん折角サイト乗せて貰ったんですがパスがわからなくて見れませんでした!給料入ったら先ずキャメルから買って聴いてみます!
↑の続き あと宜しければキャラバンとグリフォンのことも教えて戴けないでしょうか?デビュー年代と出身国とかもわかったらお願いしますm(__)mキャメルとジェントルジャイアントは70年代初期くらいでUKでしたよね?
623 :
612 :2005/07/15(金) 12:03:07 ID:81mFM6PU
>>613-620 いろいろと教えていただいてありがとうございます。
まずは「Red」と「Larks〜」を買って、余裕ができたらライブ盤も買いたいと思います。
CMのことですが、やっぱりやってましたよね。
わかってすっきりしましたけれども、周りの人にわからないって言われるとさびしい気分・・・。
返信していただいたみなさん、ありがとうございました。
625 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/15(金) 16:46:06 ID:KJkfa77I
つい最近からプログレに興味があって EL&Pの1stとピンクフロイドの炎を聴いてみて EL&Pの方が気に入ったんですが これからどのようなバンドを聴いていくのがお薦めでしょうか?
ELPは、次のタルカスから恐怖の頭脳改革まで続けて聴くといいよ それと、YESとキングクリムゾンをまだ聴いていないなら YESは「こわれもの」、クリムゾンは「キングクリムゾンの宮殿」から聴くのがおすすめ
あ、タイトル間違えた クリムゾンキングの宮殿じゃん ダメポ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
628 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/15(金) 19:53:57 ID:R8/6hx45
630 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/15(金) 21:50:03 ID:UIXWoVI3
>>628 これはいいね、初心者には辞典代わりにいいと思う。詳しいのに
解かりやすい文章だし。
自分のようにしばらくプログレから遠ざかっていた者には、再入門の
手引きにもなりそう、北欧・東欧・米大陸もわりと載ってて。
変態ジャズロックが聴きたいんですが、アレアとマグマとソフトマシーンくらいしか ジャズロックバンド知りませんので教えてください。 マグマみたいなベースとドラム中心のにサックスとか入るのが聴きたいです。
632 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/16(土) 13:39:40 ID:hqW95lCt
>>625 ELPのどういうところが気に入ったのか判らないと
何をお勧めしたらいい分からないです
その点、
>>631 さんみたいに具体的に書いてくれると
アドバイスし易いです
>>631 さんにお勧めなのが思いつかないw
アーバンサックスかな?
633 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/16(土) 14:28:07 ID:Jd8U0yFT
>>631 日本人でも良ければ、
ジャンラの「イショク」とかどうですか?
サックスというとよりホーンセクションですが。
634 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/16(土) 14:59:07 ID:L46TAT5F
>>625 どこまで範囲を広げるかわからんけど、キーボードトリオってことだと
オランダのトレースとか、ドイツのトリアンビラートなんかどう?
演奏はちょっと下手だけど、イタリアのラッテエミエーレ、オルメなんかもいいかも
635 :
625 :2005/07/16(土) 19:22:36 ID:wHoXsI1C
>>626 >>634 ありがとうございます。参考にしてみます。
>>632 1stの中では1.3.5曲目が好きでした。
1曲目はキーボードと5曲目はドラムの音とかかっこいいと思いました。
636 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/16(土) 21:48:31 ID:+jXomVT6
>>635 エマーソンのムーグソロかな?
なら展覧会の絵DVDでしょ
トリロジーと頭脳改革でKO あと、ブルーモーションとか気に入るかもね 他はUK、エッグのサードとかウエイクマンのヘンリー8世とか愛の神秘以降のトリアンビラートとか。 でなければミシェルカミロとか70年代のチックコリアまで逝ってしまえ。
>631 とりあえず、Gunesh、Discus、Henry Cow辺りを攻めてみるのがいいんではないでせうか。
643 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/18(月) 21:36:54 ID:OSAyZSXH
プログレって一歩間違えるとただのHM/HRですよね。 自分はそれは苦手なので、評判が良いってだけでCD買ってみて何枚か地雷踏んでて困ってます。 どなたかアドバイス下さい。 四天王ではフロイドが一番好きです。逆にクリムゾンやフォーカスは苦手です。 有名どころでPFMやルネッサンスみたいなのが好きです。フロイドよりも好き。 何を攻めればよいでしょうか?ちょっとイングランドってのが気になってますが・・。
644 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/18(月) 21:46:58 ID:EIOho5dK
ツッェペリンとイグールスが好きで、そろそろプログレも噛んで見ようかと思ってるものでけど、 フロイドとクリムゾンの どっちかから 入ろうと思ってるんですけど どっちがいいですか? できれば こっちのこのアルバムと教えてくれるとありがたいです
>>643 イングランドはイエス、ジェネシスが好きならいける。
PFM好きでクリが駄目ってのもよくわからんけどやっぱジェントルジャイアントが安定かなあ。
あとはキャラヴァン、バークレイジェームスハーヴェストとか。
>>644 普通はクリムゾンの方が派手で入りやすい。ZEPとか好きみたいなんでフロイドでもOKなのでは。
クリムゾンは「クリムゾンキングの宮殿」「太陽と戦慄」、フロイドは「炎」「狂気」が入りやすい。
646 :
644 :2005/07/18(月) 22:50:49 ID:EIOho5dK
>>645 ありがとう 正直JOJOッ子なので、名前の知ってるクリムゾンから入ろうと思ってた(´・ω・`)y─┛~~~~
後、コレも名前だけなんだけど、グレイトフルデッドってどうよ?(悪い聞き方の見本だなw)
>>646 デッドはライヴはいいよ。
スタジオはろくに聴いてないからなんともいえんが、ブルースオヤジロックって感じで俺は退屈。
洋楽板に本スレあったと思うから興味があるならあっちいってみ。
いちおうつっこんどくとフロイドもJOJOにスタンド名で出てきたよ。
648 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/18(月) 23:36:25 ID:Ocx3gZ7j
>>643 キャラヴァン、BJHの後はキャメル、ムーディー・ブルース聞いてね
649 :
643 :2005/07/19(火) 00:15:13 ID:y1TOt3+S
>>645 ジェントル・ジャイアントは近くのレンタル屋にあったので借りてきました
フリー・ハンドって奴ですけど、いわゆる変拍子って奴ですかね
ジェネシスはCDだけ買ってまともに聞いてないで放置してありました、後で聞きます
アドバイスありがとう!
>>648 ムーディーブルースは大好きです。こういうのが聞き易いです。
いわゆる爆音ノイズ系が苦手なのです。
650 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/19(火) 00:55:23 ID:DvbQnDIF
マンダラバンドの「曼荼羅組曲」も行ってみようか。
651 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/19(火) 00:59:56 ID:gQ4lCiUg
>>646 おまえジョジョならソフトマシーンしかないだろうが
デッドは正直今のお前にはただの分かりにくい音楽で終わると思うぞ
まあソフトマシーンもそうやとは思うけど・・・
1部登場のタルカスさんなんかはどうですかね
>>612 マクドナルド & ジャイルズの唯一作。
あまり言及されないけど、個人的には
クリムゾンの1stに匹敵すると思う。
654 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/19(火) 13:07:34 ID:uFjPpj/g
プログレってXJAPANみたいな感じなんですね
>>654 そう感じたのなら、あなたにはそうなんでしょう。
おまえとしまだろ いまXjJAPANいないし
XJAPANにも長くてドラマチックな曲があるんだろう。 (てことなんだよ、たぶん654が言ってるのは) 長くてドラマチックはプログレの特徴の一つだからね。
トシは結局どうなったの?
659 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/19(火) 13:58:35 ID:uFjPpj/g
プログレ聴いた事ないんだけどレス見てたらXJAPANぽっいのかな〜って思った。ちょいクラシック、ちょいメタルだし、ちょいドラマ性あるし。 B'zのラブファントムもプログレですか? 知名度ある日本のアーティストでプログレやってる人いる?
>>654 あなたにはきっとドリームシアターがお勧めです
ビーズのギターはマニアだよね
662 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/19(火) 15:51:49 ID:lslE9Hmk
>>643 ルネッサンスが好きならイリュージョンも必聴
女性ボーカル・美メロ系だったら、QUIDAM、TURQUOISEなんてのも
輸入盤しかないけど
663 :
644 :2005/07/19(火) 21:09:22 ID:zIrw6kaL
>>647 ホントだ クレイジーダイアモンド
>>652 ソフトマシーンは置いてなかった、
クリムゾン買ってきました、第一印象は「あ〜だから プログレって好き嫌い分かれやすいのか」と思った
とりあえず、いまんトコはいい感じ なんか馴れ合いくさかったけど いろいろありがとう
志村、エコーズエコーズ
スティーブ・ハウがマヒナスターズに在籍していたのは何年頃ですか?
666 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/20(水) 00:15:42 ID:WJZ4yPnK
1回しか聴いてないが、ミスチルの深海てアルバムが曲によってはプログレぽかった。つか フロイドぽい。
桜井はフロイドファンなんだよ アトミックハートだし
669 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/20(水) 01:43:55 ID:HdWkooyi
>>666 タイトルが「深海」だよ、そりゃもうwww
670 :
643 :2005/07/20(水) 02:11:25 ID:U3sktcx7
>>650 ヤフオク検索でも滅多に出品されてないですね。貴重盤かな?
最近2,000円以上のCD買うのがツライんでユニオンは高いので、気長に出品待ってます。
情報サンクス!
>>651 キャメルっていうのだけレンタル出来たので借りてきました!白雁ってやつ!(Rajazも今度借りてみます)
なんか正にドンピシャって感じです、私の好みの。
数行の少ない情報からこれだけ分かってくれて嬉しいいです。
いわゆる美メロタイプの演奏グループが好きみたいです。
他のも是非探して聴いてみます。
>>662 イリュージョンはルネッサンスの別集団ですよね。
名前だけ知ってたのですが、アニーがいないってことで気にしてませんでした・・。
今度探してみます。
その他の2バンドは相当メジャーじゃないバンドみたいで、タワレコやらHMVやらの検索にも引っかかりませんでした・。
新宿ユニオンが自転車で15分くらいの所にあるので、今度見てきます。(多分買えませんが・・金が・・。)
671 :
662 :2005/07/20(水) 09:50:38 ID:j1WS0S9l
672 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/20(水) 20:48:42 ID:UgCPVmaI
笑ってコラえての吹奏楽のBGMのシンセ誰?
数年前テレビでミスチルの人がクイーンの曲歌ってた。 全然歌えてなかった。只々苦しそうですた
笑えるプログレってありますか?
>>674 Gongは不真面目な雰囲気ぷんぷんで結構笑えるかも。
特に「Camembert Electrique」とか。
>>674 サムラママスマンナがいいよ、バカテクおバカバンド、初期のほうがバカ度高し
>>675 あ、書き忘れ。初期のデヴィッド・アレンが中心の頃だけです。
手元ないので忘れたがAnthony Moore Pieces from the Cloudland BallroomかSecrets of the Blue Bagで笑い声が入ってるやつがあった Jamjemjimjomjumだったなあ
キャプテン・ビーフハートはどうですか?(・∀・)
>>674 ELPのRondoのビデオ観てみ
馬鹿々しさに大爆笑
681 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/21(木) 22:38:18 ID:9ObDrTBg
ELPから大人気なさというかアホっぽい感じというか そんな感じを引いたようなプログレありますか?
カンサスのLeftovertureに収録のMagnum OpusなんかはシリアスでキーボードがELPぽいですよ アメリカのバンドですけど
684 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/21(木) 23:09:47 ID:DC3hEvIx
プログレって笑える曲多くね?危機のイントロのコーラスとか、人生は川の〜最後のキーボードの爆音(爆発っぽいヤツ)とか、他にも色々。俺だけ?
そうそう。 Magnum Opusは全てのプログレファン必聴。 でも聴いたことが無い人も結構多いと思う。 これぞプログレ!みたいな名曲だよ。 グレグ・レイク調の歌パートを越えると、 もうELPかPFMか(アウターリミッツにもかなり似てる気が) と見まごうばかりのハードでめくるめくインストパートに突入後はもう。 ラストまで緩急織り交ぜながら一気に突っ走って、息をつく暇もないよ。
>>685 我ながらはちゃめちゃな文章だな。
>>684 オレの超愛聴盤チェルヴェッロの唯一のアルバム『メロス』だが。
イタリア随一の極端な展開は爆笑もの。特に2曲目。でもそこが好き。
このバンドに限らずイタリアものに手を出し始めはみんな、
少なからず曲展開の極端さに面食らう、または爆笑するんじゃ
ないかな。でもハマると他国は大人しくて物足りなく感じるよ。
>>684 それは古臭いってことなのかな?
ダサい音色ってのは他のジャンルに比べて遭遇しやすいかもね
こんなわけわからんメロディをすごいテクでやっちゃうなんて!って感じ
個人的に時代を感じさせるエレドラとかピロピロキーボ聴きながら「ダサっ」って心の中で思っちゃうときもある
でもそ こ が い い
689 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/22(金) 00:08:36 ID:u5+HIABW
笑える極端さがプログレに嵌まる魅力の様な気がする。
ジャズフュージョンの人ほど円熟してないが、チャイルドインタイムを真顔で演るほど厨じゃない。 そんなバランス
>>684 >人生は川の〜最後のキーボードの爆音(爆発っぽいヤツ)とか、
あれはピート・シンフィールドの仕業で
イタリア盤オリジナルには入ってない音だからなぁ。
692 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/22(金) 01:19:51 ID:gKRK478e
プログレってどんな演奏したらプログレって言われんの? ツェッペリンとか聴いても区別つかんかったんだけど
>>692 ツェッペリンとどのバンドの区別がつかなかったのかわからんが
違うというニュアンスが感じられなかったんなら
説明されても納得できないんじゃないの
694 :
674 :2005/07/22(金) 07:07:58 ID:j0hXCaP2
サンキュ。 ゴング、サムラ、ムーア、ビーフハート、ロンド。 できればユーモラスでなく、大笑いできるものが……。
笑いたいのなら、フォーカスの悪魔の呪文でも聞いとけ。
STILL LIFEが気になってるんですが、どんな内容なんでしょうか?
>>696 ブリティッシュらしいオルガン使った骨太なロック
プログレっぽさはわりと薄め。例えるならやっぱヴァンダーグラフかなあ
自分みたいな青二才がいうのもなんだけど渋くて、どちらかというと玄人好みな音
カレイドスコープのWhite-Faced Ladyが凄い良かった! こんな感じの音楽やってるバンドって他にありますか?
700 :
694 :2005/07/22(金) 23:35:44 ID:j0hXCaP2
>>674 >>675 サンキュ。
ではアナタ方のアドバイスにしたがって、空手バカボンでも聞くとしよう。
701 :
700 :2005/07/22(金) 23:37:23 ID:j0hXCaP2
>>697 ジャケが爆笑。
でも聴いてみる意外と。
>>674 初聴のとき、「21世紀の精神異常者」の中間パートは
あまりに強引でやり過ぎに思えて、かなり笑った。
で、後に「Starless」を聴いた時は、中間のタルいパートを聴いてるうちに
曲展開が予想出来てしまい、全くその通りになったのでまた笑った。
またお約束かー、ていうドリフみたいなもんね。
704 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/23(土) 01:05:58 ID:2Vu4DN4E
Starlessはフリップのピッキングの稚拙さ(アップとダウンの音質の差あり過ぎ)に笑った。
プログレじゃないけど、エイジアのプロモでのハウのソロのアクションにワロタ たいしたフレーズでもねぇのに
オストレリアー
>>704 本人を笑ってもいいですか?
ありゃどう聴いても意図的にやってるだろうが
ってゆうかクマー
708 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/23(土) 23:57:26 ID:2Vu4DN4E
>>708 初心者?
「フリップ ピッキング」でぐぐれ
>>709 ごめん、めっちゃうけた。。
ピッキングって、こそ泥のアレw
そんなロバート・フリップは嫌だあ。
しょーがないからマジレスしてやる あれは一音ごとに別な弦を交互に鳴らしてるんだよ ハイドパークのLIVE聴いてみな はっきりわかるから
712 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/24(日) 00:33:46 ID:QXJUwaT0
>>709 >フリップ ピッキング
あー、そんな話はどうでもいい。フリップのピッキングの「タッチ」が弱点なのは明らか。
フリップだが、確かにピッキングで望む弦を自在に弾く技術は高い。しかし、望む弦を「望む
強さ/音質で」弾く技術は少なくともredまでのアルバムでは高くない。Starless & Bible Blackの
“Fracture”等でも顕著だが、必ずタッチにばらつきが出ている。
揃ってる方の例はLizardの“Cirkus”のアコギのところだが、これは強さを最強にそろえることで
可能だったし、やや弱くなるとここでも乱れている。フリップ独特のコンパレータを使った
ギターの音も、この弱点をカバーするためだと思われる。
念のために言えば、俺はフリップは別に嫌いじゃないし、その左手の技術と弦の弾き分けに
限った右手の技術は評価している。単にタッチが弱点だと言っているだけ。
右手のタッチの使い分けでは、例えばジョン・レンボーン等がすごい。上記のフリップの弱点に
疑問のある人は一度聞いてみるといい。
>>712 なるほど、では脊髄反射で返した709での自分のレスは取り消しましょう
自分は708での指摘のとおり信者ですので失礼ながら粘着してお聞きいたします
712様としては話題の発端となったスターレスの中間部分について
704が言うところの「音質の差」は技術的な拙さに起因するものであり
かつ笑えるほどのものであるとお考えですか
714 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/24(日) 01:18:28 ID:QXJUwaT0
>>713 失礼とは思わない。意見の交換は人を向上させると思う。
ところで、俺はStarlessについて711氏が言うようなことをしているかどうかは知らないので、
答は分岐する。許してほしい。
1.
もし氏が真実を言っているのであれば音質の差は技術に起因するものとは限らなくなるので、
その点は俺の誤りで取り消すが、そのことをもってフリップの技術的弱点をなかったことには
できない。Starlessについては、氏が言うような意味のない所作は人によっては笑いの対象に
なるかもしれない。俺にとっては笑うほどのことではないが、あきれる話だ。
2.
一方、もし711氏が言ったのが誤りであれば、やはり音質の差は技術に起因するものであり、
俺としては「他は上手いのに、これだけはやっぱりあかんなw」と笑うべきところになる。
付け加えるなら、先に書いたようなエフェクターの使い方から考えるに、フリップは自分の
弱点を知っている。弱点を補う方法を知っていて、且つ実践できるなら、それは最良とは
言えないまでも、優れたギタリストの証のひとつでもある。
>>714 大変丁寧なご回答をいただき誠に痛み入ります
氏のご回答により信者の私といたしましては「アイランド」を
10回聴いたのと同等の安らぎを得ることが出来ました
スレをご覧の皆様にはスレ違いにより大変ご迷惑をかけましたことを陳謝いたします
おやすみなさい
おはようございます
>>711 の
誤:「ハイドパーク」を
正:「セントラルパーク」に訂正してお詫びして吊ってきます
ザ コレクターズ キング クリムゾンVol4に収録のこの期のラストライブです
海賊版音源からの起こしなので音質は劣悪ですが興味のある方はお布施にご協力ください
∧||∧
718 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/24(日) 11:00:52 ID:zH7sEK20
>>714 >意味のない所作
ホントに意味が無いのかな?
いや信者じゃないが素朴な疑問。
ギターは弾けないから良くわかんないけど 須磨氏と泉氏あたりが対談してるみたいだなw
乳首相撲より不毛だw
721 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/24(日) 18:25:04 ID:QXJUwaT0
>>718 フリップ自身にとっては意味のあることなのかもしれんし、ないことなのかもしれん。それは
本人だけが知ること。ただし、リスナーにとっては意味のないこと。もう少し詳しく考えれば、
1.音質を変えたいのならピッキングのタッチのニュアンスで表現すべきもの
2.二音鳴らすことでコーラス効果を得たいなら、前の音をのばさずに切ってしまっては意味がない
で、それ以外だとすると目的不明。一番考えられる可能性は、
3.音質を変えたいがピッキングのタッチで変えるのは下手なので、代わりに別の弦を弾いた
ハイ、ここで信者によるトンデモ説の発表ですよお前ら眉に唾つけて聞いてください
フリップのこの曲におけるプレイを独断で分析してみました
1.イントロ〜歌:フリップはメロトロンを弾いている
2.中間部前半(話題になっているパート):同音程を2弦交互使用してに弾く
3.中間部後半(だんだん盛り上がる):前パート同様だが一方の弦をチョーキングして微妙に音程をずらし始める
4.ブリッジ:2弦を同時にチョーキングでややずらした同音程で弾く
5.ヴァイオリンorサックスソロ:バックでコード弾き
6.歌メロ再現部:基本的に歌メロそのまんま
7.ギターソロパート:基本的に中間部と同じ(ライブでは一瞬数小節だけ自由に弾きまくる)
8.コーダ部:メロトロンを弾く(ライブではギターでイントロと同じメロを弾いている)
で、何を言いたいのかと言うと上記2.3.4.7.においてフリップは頑なに同じ奏法に拘っているということ
>>721 氏の指摘のとおり2.のパートに於いてはその必然性が疑わしいにも関わらずであり
さらに7.のパートに於いてはもっと自由に弾きまくってもいいはずなのにである
結論としてフリップはこの曲に於いて同じ奏法を繰り返すことに何らかの意義を見出していたのだと
信者としては愚考するものであります 長文失礼
なあ、続きはクリムゾンスレで や ら な い か?
725 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/24(日) 23:48:12 ID:QXJUwaT0
>>724 そっちに書いたからね。ここはもうおしまい。皆さん失礼した。
726 :
レミー :2005/07/25(月) 23:08:01 ID:sszXB4fd
ポーンハーツ紙ジャケゲットしました!内ジャケの絵が 最高っすね〜〜雰囲気と音がやっぱり合ってます・・・
渋谷陽一はどうですか?
日本人プログレでお勧めってありますか? 当方、クリムゾンを中心に色々手を出してます。ELPやらグリーンスレイドやらフォーカスやら。 日本人と言うとノヴェラ(プログレかどうかは知らないが)ぐらいしか知らないので。
クリムゾン好きならまずは美狂乱。
732 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/26(火) 17:27:06 ID:KWIQ7Az9
アシュラすきなのだが、 何聴けばいい?
733 :
728 :2005/07/26(火) 20:37:00 ID:qCHb5XVP
>729 美狂乱・・・この名前で二の足踏んでるんだが良い物なのですか?曲は聴いたこと無い。
>>732 @shra 1&2
new age of earth
correlations
blackouts
invitation for ...
の順かな?
いや、それらは聴いてるだろうもう なんかアシュラっぽくてオススメなバンドいないかって事Jamaica。 とりあえずドイツのシンセ系聴けばいいんじゃないの? シュルツェとTD、あとはイーノのアンビエントシリーズ
736 :
レミー :2005/07/26(火) 21:25:13 ID:Mf3GXxms
アシュラはやっぱりinventions for electric guitar が良いかと・・ジャケがまたきわどいかと!??
Ground-Zero(大友良英・植村昌弘が参加)の音楽は どんなものなんでしょうか? 植村昌弘の関連を追っかけたいんですがラブジョイ以外は なんだかよく判らないものばっかりで。
>>737 基本的には何だかよくわからないものに含まれると思いますが、「plays Standards」
というカバーアルバムは大丈夫かも。
アシュラなら7upとかジョインイン RIP・ティモシーリアリーがラリってますよw
オランダのカヤックどれから聞いたらいいの?
やっぱマーリンじゃない?
イタリア盤のCDの音質はどうなんでしょw
パンコの中古CDなんであんな高いの何回も再発されてるのに
確かに何故か高いバンコの国内盤。 3000円ちょいとかするんでしょ? そんなの買わないで輸入盤買えばいいと思うよ。 音質も元が"盤おこし”とかでなければ問題無いよ。 おれイタリア盤結構あるけどさ。 ただね、音より印刷が・・・。 ジャケの色合いとか・・・。
フィンチの代表作おしえてください
>>745 三枚目も好きだけどやっぱり最初は二枚目がいいんじゃない?
>>743-744 旧規格の1st〜3rdなら国内盤でも比較的安く手に入るよ
春の歌、ディテッラあたりはまだ高いね
国内盤の古い解説はあまり意味ないから輸入盤でもいいと思う
今オクでパンコの変形紙ジャケ1st8050円で落札されてた。
チューブラーベルズ2みたいなのないですか?
749 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/29(金) 06:41:12 ID:gmL+IEYU
グルグルのユーフォー聞いてめちゃ 良かったんだけど、影響を受けた・ 与えたバンドって何があるんですか? ドイツ系のは全然知らないので。
おそらくジミヘン(マジ
>>740 個人的には『Royal Bed Bouncer』だけど、
どれを聴いても外れはないと思う。
まぁ、なんか適当なのを1枚聴いてみるとよし。
2000年に出た再結成作の『Close To The Fire』が
最高傑作という声も少なくない。
>>743 パンコ本当に高いよねニュートロとかオンザナのほうが安いもんな
そんなにいいとは思わんが
>>749 ドラムのマニは元々フリージャズのドラマーだった
ギターのゲンリッヒはジミヘンフリークw
ちなみに1stのUFOはメンバー全員がドラッグでトリップ
しながら録音したらすぃ
2ndのHINTENはUFOにロックのリズムが入ってきてる感じ
相変わらずサイケw
754 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/29(金) 16:24:56 ID:PzKBjGpv
>>745 個人的にはギターとキーボードのバランスがいい3rdが好き
メロディアスな感じを好むのだったら3rd
直情的にギター弾きまくりが好きだったら2ndって感じかも
1stも悪くないけど、ちょっと未完成って感じ
3rd+ライブの2枚組み「The maiking of Galleons of passion/Stage '76」も以外と面白い
ヤフオクに時々出品されてるから、とりあえず2ndと3rdから入ってみたら?
755 :
754 :2005/07/29(金) 16:31:44 ID:PzKBjGpv
「3rd+ライブ」ではなく「3rdのデモ音源、未収録曲+ライブ」でした。スマソ ちなみに1stは「Glory of the inner force]、2ndは「Beyond expression」、 3rdは「Galleons of passion」です。
LP,CD合わせて100位枚しか持ってないんですが初心者でしょうか? 今まで30枚位売りましたが
757 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/29(金) 19:42:42 ID:owIj7ZH7
フィンチは危うくパンクバンドの方を買うところだった 3rdがなかなか手に入らない ダレカクレ
中東の民族音楽っぽいの教えてください
>>758 スティーヴ・ヒレッジの“L”とかどうだ?
キャプテン・ビーフハートはどんな感じですか?
pell mellのラプソディーってのにめちゃ感動したんですけど これっぽいグループ他にありますか? 5強+20グループ(GG,PFM,サムラとか)ぐらいは聞きました。
763 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/31(日) 12:09:05 ID:rPBSitYR
KARATのアルバトロスって曲なんか良いかもよ。
764 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/31(日) 13:07:25 ID:lXINV0F/
試験が終わり、夏休みはどっぷりプログレに浸かろうと思ってます。 よかったらお勧めを教えてください。 5大バンドの代表作といわれるものはだいたい聞きまして、特に好きな曲は キングクリムゾンのone more red nightmare、21世紀のスキツォイドマン YesのSiberian Khatru、Round About、Going For The One ELPの悪の経典#9、The Endless Enigma、The Sheriff Genesisのwatcher of the sky、なんかです。 自分は激しいものでないならばインストものは苦手で、 (キングクリムゾンの太陽と戦慄、ピンクフロイドはあまり記憶に残ってません) ドラムやベースが激しいものが好きなのかな、と思います。
ドラムやベースが激しいのは、とりあえずフランスのマグマのライヴ盤てとこかな あと、ここでも散々既出だが貴方の好みからいくとイタリアのイル・バレット ・ディ・ブロンゾのYSなんかはハマリそうだな
766 :
テロメア :2005/07/31(日) 13:48:53 ID:PudAZaFW
アモンデュール聴けよ サイケデリックアンダーグラウンドと地獄きけよ それでもうプログレはいいよ オレンジレンジでも聴いとけ
ソフトマシーンはどれから聞いたらいいでつか?
3
770 :
名無しがここにいてほしい :2005/07/31(日) 22:41:20 ID:Yu57K4/+
>>764 ヨナス・エルボーグの「e」とか凄いよ。
極めつけはマグマのLIVE!とかウドゥウドゥかな。
とりあえずフロイドを否定してればプログレ通になれますか?
>>765 MagmaのAttahkの一曲目
最後の7分間 だっけ
あのドラムはすざましいな
ジャケもギーガーでカッコ良すぎ
773 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/01(月) 21:48:45 ID:nuYDtgEF
>>771 「とりあえずフロイド否定する人」になれるでしょう。
トントンマクートみたいなギスギスしてなくてメロディアスだが ウェットでジャジーな展開は素敵なジャズロックを教えてください プログレじゃなくてジャズそのものでも構いません…
776 :
764 :2005/08/02(火) 10:55:10 ID:wBWYKsZU
みなさんありがとうございます。遅レスすいません。少しずつ聞いていきたいと思います。 とりあえず、マグマをググってみて興味をひかれたのでのLIVEを買ってみようかと思います。
5バンドの次にマグマか、すごいなw 俺だったら他の聴けなくなりそう
エスペランドは初心者が買う価値ありますか?
聴く価値おおあり 特に2ndの死の舞踏はプログレ聴く人なら鼻血でると思います アルバムとしての完成度もピカイチ
>>779 そうかな?
私は3rdの方がアルバムの完成度高いように思う。
ま、プログレ的には2ndのほうがオススメで、
タイトル曲(死の舞踏)で鼻血ブーも同意。
ありがとうございました。 鼻栓して聴かなくちゃ。
サンサーンスだかの短い曲のアレンジは死の舞踏に入ってる?
昔の「踊るさんま御殿」の視聴者投稿コーナーでかかってた曲教えてください たしかピンクフロイドだって聞いたことがあるんですが確信がもてません
784 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/04(木) 07:06:40 ID:wPvAF1E1
プログレってどーゆー意味?ふつうに教えて。
>>784 プログレッシブ progressive 進歩的・革新的
どなたか『ヴ・ナロード』という言葉の意味をご存じの方いらっしゃいませんか? プログレに関係のある言葉のようなのですが…
民衆の中へ
(´・ω・`)知らんがな
789 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/04(木) 17:34:46 ID:4nVgjczZ
インプロ炸裂の、例えばアシュラ1stとか、みたいなやつおしえて
ELPの初期ブート あとクリムゾンのコレクターズシリーズ
787は786の答えということでいいのかな…!? ありがとうございました。板違いだったかも知れません、失礼しましたm(__)m。
JONESYは買って後悔しないでしょうか? 2流のクリムゾンなのでしょうか?
ジョンジーはクリムゾンほど攻撃的なバンドじゃないから、派手さを求めてるなら注意が必要かも 3rdが一番クリ・・・というかジャズロックぽい。人気盤はやっぱ2ndか
>>791 答えっつーかググっただけ
少なくともプログレに関する言葉ではないと思う
>>791 「ヴ・ナロード(民衆の中へ)」は19世紀ロシアの「ナロードニキ」と呼ばれた社会主義者たちのスローガンです。
プログレとの関連は、薄学ゆえ存じませんが…
グリフォンの女王失格を買った私は人間失格でしょうか?
ジョーンジーは1stもひそかに人気だよね 音はやたらシンプルだけどいい感じ Heavenとか大好き
>>796 普通に名盤でしょう、特に3曲目なんか
セカンドの方がよく聴いたけど
グリフォンの5枚目ってどうよ?
妻乱
グリフォンとサードイアーバンドが苦手な私ですが オパスアバントラ?は大丈夫でしょうか?
っつーかグリフォンやサードイヤーバンド聴いてるヤツってもはや初心者じゃないような。 プログレのプの字も知らない人が質問するスレではないの?
ピンクフロイドっていいですか?
私は初心者だと思っとります
>>803 別にいいんじゃないかな?初心者じゃなくても。
確かにスレタイに反するかもしれないけど
他に総合的に質問できるところもないんだし。
仮に初心者とそうでない人とに分けて総合質問スレ立てても
今度は初心者の定義というか、どこまでが初心者か?
という事になってしまうと思うし。
スレ違い失礼しました。
4大バンドは聴いててもそれ以外は好み、趣味によって人それぞれだからな イエスが好きでグリフォンに興味持ったがPFM知らない人や、映画が好きで マクベスでサードイヤー知ったがジェネシスって昔はプログレだったの?て人や かなり聴いてる人でもドイツだけ素通りしてたり、北欧は全然だったり どんな人でも自分の盲点に関しては初心者と同じだと思う
精神異常者って何ですか?
>>809 > 精神異常者って何ですか?
・・・今からマジレスするぞ(w
プログレの原点と言ってもいい、キングクリムゾンの
1stアルバム【クリムゾンキングの宮殿】の一曲目
『21世紀の精神異常者』のことだと思うよ。
ジャクソンハインツはELPタイプでしょうか?
812 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/06(土) 00:43:17 ID:/OzMonuj
キングダムカムとクリアブルースカイはプログレでしょうか? それともハードロックでしょうか?
815 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/07(日) 18:06:17 ID:ZFEKp518
超初心者の質問ですいません 『90125』←なんてよむんですか?
そのままよめ
>>783 亀レスだが
ハービー・ハンコックの”Rock It”ね
きゅうまるいちにご
>>813 プログレとハードロックって境界線を引いて区別するようなもんなの?
まったく次元の違った枠組みのような気がするんだけど。
初期のヒープ、後期トラフィック ここらへんはきわどいんでは?
初期Deep Purple、Captain Beyon この辺はさすがに…。
ピンクフロイドとキングクリムゾン、レディヘ好きに合いそうなのはどちらですか?
>>816 >>818 ( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
英語苦手なんでおながいしますよ
>>822 レディヘのヘビーな部分が好きならクリムゾン
レディヘのダラーっとした部分が好きならフロイド
初期のヒープはどれがオススメ?
Look at Yourself (対自核)
ソールズベリーもいいね
ジャケがダサいが心は錦
>>825 初期に入るのかな、4作目の「悪魔と魔法使い」の方がプログレ・ファンには
お薦めかも。特にイエスのアコースティックな曲なんかが好きな人には。
さすが〜70年代をリアルタイムで体験された方ばかり 後期のヒープでオススメありますか?
リアルタイムは少ないと思うよ 自分はヒープの後期、というかウェットンが参加した以降は全く知らんし
後期のヒープっつっても未だに現役バンドだからね〜 どこから後期なのやらわからんよ。 オススメしたいのはボーカルがデビッド・バイロンからジョン・ロートンに変わった1枚目 ファイアーフライなんか好きだね。 イノセント・ビクティム以降はポップな曲が大杉でいまいちピンと来ないんだよね〜
833 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/08(月) 23:14:46 ID:WVRlq6ZB
質問です。 黒々としたリズムとは具体的にどういうのをいうんですか?
834 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/08(月) 23:18:50 ID:WVRlq6ZB
もう一つ。 アフロ寄りについてもよろです。
835 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/08(月) 23:28:21 ID:xYj4x3fX
プログレ関係のものが買える所は首都圏でありますか。Tシャツとか。
>>833 その名の通り、ブラックミュージックっぽいやつ。
>>334 その名の通り、アフリカっぽいやつ。
ゲイリー・ニューマンはプログレの要素ある?場違い?
タルカスぽいのない?
バジャーはLIVE盤しかないの?
プログレをほとんど知らない初心者ですが、黙ってこれを聴いとけ! みたいな名盤はどんなのがありますか? 『クリムゾンキングの宮殿』しか聴いたことないんですが、 結構良かったので他のも聴いてみたいと思います。 最近聴いてるのは エルヴィス・プレスリー チャック・ベリー バディ・ホリー レッドツェッペリン キン肉マン などです。
キン肉マンは困ったな。どうしようか。
>>831 後期?のヒープは
>>832 の言ってるファイアフライ
アボミノグ、シーオブライトぐらい
初期とは音楽性も違うしはっきりいってつまらんアルバムが多い
ヒープはライブアルバム聴けばいいと思うよ。
今度はヒープかよ、かんべんしてくれよ。 よく名前が出るからDREAM THEATERのimages and words買っちゃたじゃねーか! ありえねーよ! どこがプログレだよ!こりゃヘヴィメタルだろ! 被害者同盟造るぞw
トム・ニューマンの妖精交響曲ですが、 12曲目の2:55くらいのとこで、右のスピーカーから、「ボッ!」 というような音がしますが、元からなんでしょうか? この曲は不協和音の垂れ流しみたいで判断がつきません。
>>846 聴いてみたが、12曲目の2:54から右のスピーカーからは人の(デーモン?)声のような叫び?で
「オオーーーーッ オァオッ オアッ オエァォッエア゛ア゛」というのが聞こえるだけで
ボッ! という音は聞こえないな ちなみにウチのは89年のキングから出た国内盤CD
貴方のがそれ以後のものならマスターテープの劣化ノイズか、製品化段階でのノイズという
可能性があるかも 何とも言えんが
>>848 初期マイク・オールドフィールド三部作 + 初期グリフォン
+ 初期アンソニー・フィリップスのソロ + サードイヤーバンド
+ 70年代恐怖映画サントラ ・・・???
きっと異論ありまくりだろな
850 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/10(水) 12:56:23 ID:AgLPefVR
みなさんCD買うときどうしてますか? レンタル屋(ジャニスとか)でレンタルしてみて良かったら買いますか? でもレンタル屋に無いのも多いですよね? やっぱり地雷覚悟でアマゾンとかユニオンで買うしかないんでしょうか? 正直、ユーロは結構高い盤が多いので困ってますが…。
後の祭り
プログレってどんな音楽なの??
>>850 俺は買うとき(レンタルにない時)は
いくつかプログレのサイトまわったり、この板見たりして買うか決める。
857 :
850 :2005/08/11(木) 00:08:03 ID:AgLPefVR
>>851 そのサイト視聴もできるんですか。
レビューは参考にしてます。
情報ありがとうございます。
>>854 金無いから危ない橋を極力避けたい!!
>>856 ネットレビューはある程度参考になりますよね。
良いか悪いかもそうだけど、根本的なジャンルとか違えるミスは防げるかな。
レンタルだと、借りてみた結果買おうって思ったときに、レンタル代が虚しくなってしまう・・・。
当たり→CD最初から買えばよかった/ハズレ→レンタルしなきゃ良かった
だからレンタルもあんまり好きじゃないけれど、これって貧乏人心理かなぁ・・・。
鬱と対どっちが買い?
859 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/11(木) 02:54:00 ID:MCuMcPES
>>858 鬱は一曲だけ超名曲と佳曲が2曲くらいあってその他の曲は聴くにあたわず。
対は一曲超名曲があってその他の曲は全体的にいい感じ。
>>845 聴き込みが足りん
そして事前調査が足りん
俺もプログレメタル系はダメだ。
DTだったらVaiとかSpasticIncのほうが楽しめるな
863 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/11(木) 17:24:41 ID:3vsQ92rP
シャドウ・ギャラリーの1stと2ndがかろうじてセーフだった メタルはきつい年齢になりました
>>857 俺はアーティストには悪いと思ってるけど
借りたらそのままパソコンに保存して買うって事はしない。
コンポが生きてた頃はMDに録ってたりもした。
865 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/11(木) 20:55:25 ID:6f6xNzx2
でもやっぱ手元に物があるのとないのとでは全く味わいが違うよな アーチストがアルバムに込めたテーマとかはまだいいとして、ジャケットも作品の一部だと思うし 特にプログレって名ジャケ多い、ジャケットアーチストに目を向けるのも楽しみの内の一つだしね ネットラジオとかもたまーに聴くけどBGMにしかなりえないんだよなぁ
866 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/11(木) 21:05:53 ID:pWYPXbu7
>>864 それは全然アーティストに悪く無いよ
なんか違法コピーだとか業界側は最近の不振を消費者のせいにしてるけど、そんなのはお門違い
本当に良い作品はレンタルして音源だけ持ってても
>>865 が言うみたいに製品を欲しくなるもんだよ
パソコン保存やMDでいいやって思うような作品はレンタル代で十分
高いCDをバンバン買って当然なんてのは業界側が甘えすぎてるだけ
買わない人は名盤だろうがレンタルできるものはどう説得しても買わないだろうよ。 ジャケ理由ということはあるかもしれないが、それは音楽とは関係無い。 昔と違って192とかのビットレートとかだと気にならん人もいるしな。
まーなんにしろ本人が楽しんでいればそれでいいと思うけどさ 知人なんか音楽は当然、映画なんかもパソコン一つで済ませてるし、本人がそれでいいならいいとは思う 俺はそーいうのムカつくけど
869 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/12(金) 00:26:03 ID:X7y7jH40
>>867 いや俺が言ってるのは、そういう人も含めて買わせるような作品じゃなきゃ、
その人に買ってもらうだけの資格がCD側に無いって事
俺自身全然CDとかデータとしてしか考えて無かったけど、
良い作品に会って買いたい衝動を抑えられなくなったしね
マジレス禁止
EYES OF BLUEはいいですか?
スピーカーにまたがった時に、気持ちいいプログレを教えてください。
Speak To Me かな
人生に疲れたとき、どんなプログレを聴いたらいいでしょうか?
>>874 starless and bible black
>>874 Chick Corea / What geme shall we play today
フュージョンだけど
44MAGNUM / IM ON FIRE
今日HMVでEnglandのガーデンなんとか、を視聴したけど、 なんだかYESとピーガブ時代のGenesisを足して2.5で割ったような音だった。 このアルバムは買いですか?
そこまで聴いてなぜ人に判断してもらおうと?
>>881 一般に名盤であることは確かだが、アンタのタイプかどうかまではわからない。
>>881 俺は傑作だと思うけどそういう人は5大バンドだけ聞いときな!
傑作だと思わなくても傑作だと思いながら聴くんだよ。 その内自己暗示にかかりほんとに傑作だと思えるようになる。
>>885 その気持ちょと分かるあんた本当のプログレファンだわ
良い作品とは思うが正直二番煎じとしか思えん>イングランド
888 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/14(日) 20:59:39 ID:PL2rxNL8
正直俺もそう思う
889 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/14(日) 21:05:02 ID:l7ur/fk3
プログレに期待するものの多くをカバーしてるんだが イングランドにしか期待できないものが不足してるのかもね
890 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/14(日) 21:30:00 ID:8Pdqg1JZ
イングランドよりもニュー・イングランドの方がよかったな
ドゥイルドもそうなの?
>>881 20年前に試聴した結果イングランドを見送り購入したもの
ケストレル、トントンマクート、グレイシャス!
サー・ロード・ボルティモア、スプリングなど
今ひとつ決め手に欠けたけど今はCDで愛聴してる
893 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/15(月) 13:58:39 ID:BYj4uQMJ
Deccaってゆーレーベルのコンピが500円くらいで売ってたんですが これって買いですかね?
894 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/15(月) 15:46:35 ID:FBrvbK2U
>>893 それだけじゃわからん
どんな曲が収録されてるの?
>>893 いますぐ走って買いに行け
3枚組み500円なら迷うなw
897 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/15(月) 16:28:21 ID:FBrvbK2U
プログレは3割くらいだが、確かに500円なら買い!
\500ならほしい
つーか500円なら俺の分も買ってくれw
もう漏れが買ったよ。 うけけけけ。
ちょ、欲しい
902 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/17(水) 11:31:45 ID:AGgGlIBP
ゴーディアンノットってプログレバンド?
こういうとこで質問に答えられる人って何枚くらいCD持ってるんですか? 自分は200枚位あるけど、もしかしたら1000枚単位とか?
数えたくない
初心者らしい失礼な質問だな。
>>905 902?903? どっちも失礼ということはないだろうに
907 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/17(水) 19:37:45 ID:XQKMPSnv
>>903 CDの枚数は関係ないよ
答えられるものにレスすればいいんだよ
908 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/17(水) 20:57:59 ID:GRCwbTs7
マイク オールドフィールドのオマドーンかアマロックのどちらかか、 両方買おうか迷ってます。 参考の意見をください
909 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/17(水) 21:43:57 ID:S4Vvbzc4
アマロックは1曲なのでCDでは非常に辛いものがある 20ぐらいにパート分けて欲しかった
>>908 せめてお前のお気に入りぐらいかいとけよ
オールドフィールドに初めて入るなら完璧オマドーン
911 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/17(水) 22:18:22 ID:G3hwbvMX
>>908 アマロックはオマドーンpart2とも言われる。
というわけで、まずはオマドーン聴け。
1枚か2枚・・・釣りじゃんw
どちらかか両方かと聞かれれば 両方と答えます、、
アマロック 40分前後から示現するあの地平は神
915 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/18(木) 18:33:07 ID:s/jbBWui
>>909 910 911 912 913 914 ありがとう オマドーン買ってみる
916 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/18(木) 18:40:57 ID:TH2GKQfR
V6はどうですか?
スマップの方がオススメ
全曲、もろオペラな歌い方(男)で演奏がヘヴィなバンドないですか?
まさかヘビメタ探してるんじゃ? ここんとこ「プログレオヤジをおちょくるスレ」と化しているからなw
920 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/18(木) 21:59:17 ID:24TcBIy2
>>918 ある意味、アレア ある意味、オペラのような圧倒的声量
ある意味、マグマ ある意味、オベラのような荘厳な歌唱
>919 プ、プログレですよもちろん サバス的な曲もありつつ、クエラ・ベッキア・ロカンダの 「歓喜の時」の最後の曲みたいなのもあるのが理想。でも無さそうな予感が・・
DEUS EX MACHINAはいかが?
男性のオペラヴォイスって意外と無いもんですね。
プログレから入らず、オペラから入ってみれば? 三大テノール、特にパパロッテイあたりは、ロックと共演してたりして(ないか。。) 体形と風貌はバンコのヴォーカル似というとこがプログレ的?
飲みながらダラダラ聴ける、変拍子変態ジャズみたいのはないですか?
>>925 FARMERS MARKET。悪酔いするかもしれないけど。
928 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/19(金) 11:08:36 ID:wrSo4vGj
>>927 横入りの質問で失礼します。初期イエス、クリムゾン、UK、ブラフォードの
ビルのドラムを聴いた後、アースワークスを聴いてみようとした時のお薦めは
何ですか? どこから手をつけていいものやら...なるべく聴きやすいのを
ジャンゴベイツ在籍時の初期がいいです。
930 :
928 :2005/08/19(金) 13:09:16 ID:dJkpHXCV
>>929 どうもありがとう。ファーストかDIG?あたりから聴いてみます、ググッて
みたら初期はデイブ・スチュワートとの共同プロデュースのようですね。
まずはブラフォードぽいと書いてあったファーストからあたってみます。
931 :
927 :2005/08/19(金) 21:18:31 ID:qcdREsLG
俺は最近のアコスティックなヤツの方が好みだよん
932 :
925 :2005/08/20(土) 03:33:43 ID:/2BapOke
プログレって全然聞いた事無いんですが、ゲームのFFの妖精乱舞って 曲ありますよね?あんな感じでしょうか?? 今度キングクリムゾンの宮殿というの、試しに買ってみようかと思います
買え! 買うんだ、カカロット ええーい、どいつもこいつもクソったれめ! 妖精乱舞か、なんかワカランけど「宮殿」聴いてみて、いいよ
>>933 FF6のラスボスの音楽、ってわかるかなー。
あれはね、これぞまさにプログレ!みたいな曲なんだよね。
いわば、イタリアのバンコとかイル・バレット・ディ・ブロンゾみたいな感じ。
(・・・それらは一般の人にはマニアック過ぎる名前だけど)
『宮殿』はイイですよ。プログレの原点かつ最高の名盤。
アルバム1枚通して聴くことでファンタジーの世界へトリップすることができる音楽。
・・・そしてそれこそがプログレを聴くことの醍醐味なんです。
(^^; 書いてから気がついたけどFF6のラスボスの音楽『妖星乱舞』じゃなかったっけ。 『妖精乱舞』でもどっちでもイイけど。 それ!それ!モロ!プログレ。 あんたはもうプログレまっしぐらさ。
>>934-936 レスどうもです
まさに妖星乱舞(間違えてました)がもろなんですね!ああいうの凄く好きなので
早速「宮殿」買ってこようと思います。今から楽しみです。
>>937 この際『妖星〜』の“激しい部分”みたいな作風のバンドにも触れておきたいですね。
要するに超絶技巧キーボーディストなやつです(^^)たぶんツボかと。
メジャー所ではELP『恐怖の頭脳改革』やUK『デンジャーマネー』とか、とりあえずオススメ。
あとパトリック・モラーツのソロアルバムなんかもちょっと陽気ですがスゴイですよ。
どれもアマゾンなどで簡単に購入できます。
まあ本命は
>>935 のイタリアのバンドですが。
いずれそこまで手を出してくれる事を期待してますよ。
四人囃子は1stとピクニックどっちが買い?
1st
ぴくにっく
>>938 詳しくどうもです
宮殿が見つからず、ここにもお勧めとして載っていた
ピンクフロイドの狂気というのがあったので買ってきたのですが
数回聞いて、数箇所ここ良いなぁというのはあったけど
イメージしていたのと違い??となってしまいました
激しいのばかりイメージしてたので…プログレって言っても色々あるんですね
ですので、丁度そいういうお勧めを書いていただけて嬉しいです
早速アマゾンで注文してみますね
944 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/23(火) 00:47:49 ID:+k5/yks1
プログレは何でもありなところがあるからね。 妖精乱舞はFF6やってないから知らんが、 植松好きならReale Accademia Di Musicaの二曲目Il Mattinoなんか気に入りそうなもんだがどうだろう。
946 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/23(火) 01:25:14 ID:+k5/yks1
チャーチオルガン嫌い
948 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/23(火) 01:55:48 ID:+k5/yks1
949 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/24(水) 00:13:43 ID:+ZUfOukz
「哀愁、泣き」が特徴の若手プレグレバンドいませんか?
950 :
949 :2005/08/24(水) 00:15:13 ID:+ZUfOukz
プレグレってなんだ・・・。 プログレです、すいません。
アルスノヴァってメインのkeyのお姉さんが抜けてから活動してるの?
プログレ聴き始めて3ヶ月くらいのピヨピヨです。 宮殿、危機、ELP絶頂期の5枚、RUSHの代表的な4枚、Gentle Giantのfreehand/interview、 clearlightのライブ盤を聴きました。 ELPは良かったけど、何か最近飽きてきた。YESも素晴らしいと思うけど みんな聴いてるからあまり聴きたいとは思わない。キンクリは暗すぎるような気がした。 RushはTom Sawyerと2112だけなら相当気に入った。GGはfree handが気に入った。 clearlightは音質悪すぎて判断できない。 こんな僕が次聴くべきバンドはなんでしょうか。あまり人が聴かないようなのが いいです。ここにいらっしゃるみなさんのように詳しくなりたいので、どうぞ よろしくお願いします。 あとピンクフロイドはいずれ買う予定ですので、それ以外でお願いします。
>>951 いや、抜けるも何も。
今じゃ熊谷さん(keyのお姉さん)自体がアルスノヴァそのものですよ。
いわばキングクリムゾンにとってのロバート・フリップみたいなもんです。
>>952 は小学生の頃は博識だったけど中学校のとき勉強についていけなくなったタイプ
>>953 ヤクラ…すごい面白そうですね(^^)買ってみます!ありがとうございました。
>>955 正しくは中学までは勉強ついていけたけど…今高校で遊びすぎてダメになってるタイプ。
やっぱり僕って文才ないですか?読みやすく書いたつもりでしたけど。すんませんでした。
958 :
952 :2005/08/24(水) 11:50:11 ID:t+v/8Z9m
>>957 キャプテンビーフハートって顔がザッパに似てるなぁと思ってたら、友達だったんですね。
どうりで似てるわけだ。金銭的に苦しいけど『Trout Mask Replica』買ってみますね。
ありがとうございました
>>952 人の聴いてないような奴がいいなら辺境でも聴けば?
ああごめん音質悪いから分からないかもね
BABYLONていうアメリカのグループらしいんだけど知ってる人いたら情報求む むかーし500円ぐらいで買ったLPがあるんだけどずっとほったらかし・・・ 今日改めて聴いたら結構よいので驚いたジェネシス+ラッシュて感じ
>>961 どもです
なんか得した気分
CDはなんでジャケの女性がグレイになっちゃったのかな?
LPもオリジナルとリイシューがあるみたいだけど番号同じでよくわからんですね
自分のはジャケがしょぼいんでリイシューなんでしょう
白黒と銀黒がある。 ジャケ裏は、白黒の方はていねいに書き込まれているのに対して 銀黒はなぐり書きでえげつない。 白黒がオリジだと思っている。
>>944-948 ロシアのもARSNOVAのも良かったです、こういうのが聞きたかったんです!
バイオリン?がすごいー楽しいー。早速HP行って他のもダウンロードしてきました
ARSNOVA、何かゲームのBGMみたいですね。BIO・ANKLっていうのが気に入りました
それにHP覗いてみましたが凄いですね…ちょっと驚きました
しかもプロフィール見て余計びっくり。普通の綺麗なおねーさんて感じなのに、ギャップがw
CDに焼こうと思ったけど試聴はレートが低くて残念、買えって事ですねw
いろんなプログレに触れてみたいし、他にもお勧めたくさんあるみたいですが
金銭的余裕がないので溜まったら聞かせてもらいます、どうもです。というか本当詳しいですね皆さん。
「狂気」ですが、最初はそんな…だったんですけど結構じわじわ来ますね
歌詞カードの和訳見ながらっていうのもあったからかな
>>963 くわしくありがとう
ジャケ裏は白くて文字はえげつないという感じではないですね
それにしても20年以上どういうものかわからなかったけどCDにもなっていたとはなあ
タルカスとか、普通にゲーム音楽ぽいからなあ
>>952 聴き始めてまだ3ヶ月で高校生だろ?
そんな焦って色々聴く事もないと思うんだが…もっと1枚をじっくり聴き込めよ。
でも数ヶ月後にはもうプログレに飽きてCDを売っていそうだな。
一度にどっさり買い込むと、聴きがあまくなる事が俺にもあるなぁ
オサーンがコーコーセーの頃なんてLP月1枚がいいとこだったから一ヵ月それを (ry
>>970 そうそう。しかも逆回転の音だから、気持ち悪くてなあ。
>>971 ある日とうとうトムボーイになっちゃったなあ
973 :
952 :2005/08/25(木) 13:30:11 ID:y98paQju
>>967 あ〜確かに。rushとかはすぐ聴かなくなったのあるかも…。
何かインターネットでの評判見てから聴いちゃうんですよね。
評判悪いと、どうしても聴く回数減ります(^^;
最近clearlightのライブ盤聴き返してみて、あの綺麗だけど怪しげな雰囲気が気に入りました。
『FOREVER BLOWING BUBBLES』買ってみようと思います。
ただ、フランス語なんで英語の勉強にはなりませんが…。
>>970 宮殿のCDでタイトル曲の最初の方で次の音聞こえるところありません?
静かになったところでチャーチャララッチャッチャーって。あれも何かレコードの問題なんですか?
次スレはシンプルに「質問スレ」で
976 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 15:42:41 ID:I/xey9k8
>>952 っていうか人が聴かないもの聴いてどうすんの?
どうして評判悪いと聴く回数減るの?
自分の気に入ったの聴けばいいじゃん
「ここにいらっしゃるみなさんのように詳しくなりたい」なんて
みんな詳しくなりたいからじゃなくて、好きで聴いて幅広げてったらそうなっただけだよ
背伸びしないくてもいいんじゃない?まだ何十年も聞く時間あるんだぜ
977 :
952 :2005/08/25(木) 16:14:58 ID:y98paQju
>>976 そうですよね…じゃあ浜崎あゆみとかエミネムとかドリームシアターばっかり聴いてます。
どうも失礼しました
初心者には宮殿より戦慄
980 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 16:46:38 ID:D/o9X36c
ピンクフロイドの狂気から入ったんですが 次に聴きやすいのは何ですか? あと、バッファロー'66でかかってた キングクレムゾンって 何のアルバムに入ってますか?
981 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 16:56:50 ID:D/o9X36c
訂正 クリムゾンでした
狂気が気に入ったらTHE WALLじゃないかな・ 変?
原子心母じゃね?
982だけど今でも一番すきなのは原子心母だ。 確かにこれは聞いて欲しい。でも曲長いよw
985 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 18:20:24 ID:m4hAKuPH
バッファロー'66のはクリムゾンキングの宮殿に入っている。 俺的にはピンクフロイドは炎とか夜明けの口笛吹きをお薦めする。
この板の1001はエピタフだと聞いたのですが、どのスレにいくと見れますか?
釣りかも知らんがマジレスしとくと今のところこの板で1001に最も近いのはこのスレだ。 過去に1001行ったスレは一つだけあるがそのころは未だ1001はエピタフじゃなかった。 もうすぐ見れるぞ楽しみ楽しみ
>>987 釣りかも知らんがマジレスしとくと前に「IDにPROGREを出すスレ」
が1001に達して見事コンフュージョンした。
989 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 20:40:33 ID:GaAukbHE
保守
おらわくわくしてきたぞw
次スレ立ってるの?
立ってなかった場合
>>995 、よろしく
993 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 21:30:13 ID:D/o9X36c
>>982-985 ありがとうございました!
とりあえず原子心母と宮殿を買ってみて、
他のもジワジワ攻めていってみます!
994 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 21:36:11 ID:D/o9X36c
厨な質問連続ですみません。 キングクリムゾンとクリムゾンキングは同じですか? プログレですか? 何度もすいません
995 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 21:40:28 ID:m4hAKuPH
「宮殿」と言うアルバム名じゃなくて アーティスト名「キングクリムゾン」のアルバムの「クリムゾンキングの宮殿」と言うアルバム。 プログレ屈指の名盤だから買って損は無いよ。
996 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 21:43:36 ID:m4hAKuPH
997 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 21:46:08 ID:D/o9X36c
質問前にググるべきでした…
>>995 さん、お手数かけました。
名盤なんですね、絶対買います。
楽しみです。
998 :
名無しがここにいてほしい :2005/08/25(木) 21:47:20 ID:q0rTO9VL
PINKFLOYDは原子心母でいいのか?おせっかいか狂気か・・ ELPは初めてなら展覧会の絵でいいよな YESはやはり危機か?こわれものか?究極という手もあるが GENEは、月影の騎士でいいよな キャメルはスノーグースかセカンドか? ルネッサンスは燃ゆる灰でいいよな PFMは幻の映像?蘇る世界?
ELPは頭脳改革だろうやっぱ。あとはおおむね同意。
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