†††シンフォニック・ロック†††

懐メロ板からの引っ越しです

過去ログは下記参照
→ ttp://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1082479159/l50

ｼﾝﾌｫﾌｧﾝの集い。
穏健な発言が出来る方とヒソ〜リ・マタ〜リ語りたいと。
その周辺のサウンドについて語っていただいても結構です。

ｼﾝﾌｫﾌｧﾝじゃないﾔﾂがわざわざやって来て荒らすような
ｱﾎなことはしないと思うのですが、
一応、荒らしや釣りは徹底的に無視の方向でお願いします。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´Д｀）＜　よいではないか、よいではないか
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

P？r Lindh Projectが大好きです。

オーペスのダムネイションがヤバ良い。

重複だよ↓が本スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115620283/

>>5
そっちが削除されるべき

>>4-5
懐メロ板のほうでも最後の方で北欧モノの話題が出ましたね。

PAR LINDH PROJECTは私も好きです。
10周年記念としてﾌｧｰｽﾄのRe-recording盤が出ているようですが
こちら購入しようかどうか迷ってます。
どなたか購入した人いますか？

OPETH
ﾃﾞｽ/ｺﾞｼｯｸ系も好んで聴いています。
でもまさか　あ・の　OPETHがここまで此方寄りの作品を作るとは・・
当時、最初音だけ聞いたとき全く気づきませんでした。
なによりｼﾞｬｹ買いしましたね。

よりGothicらしくなっており、雰囲気を楽しむ方は買うべきです。
どちらか迷っているばあいも10執念記念をお薦めします。
ただ、Par Lindhのプレイとして聴くならば変化は感じられませんでした。

それにしても、男声が陰陽座っぽさがあって気になってしょうがない。

>>8は>>7のPar Lindhに対するレスです。

>>8
ｻﾝｸｽ。じゃ買う。

シンフォロックって人気ないのか?

>>11
＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢にんき｣？「ひとけ」？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　人 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　読んでみてください。

ジャズシンフォでいいのないかね？夢魔とティルトくらいしか知らないんだが

>>13
ジャズかどうかはわからんが、エグベルト・ジスモンチなんかを
薦めてみる。

夢魔ってずっと、悪魔とばっかり思ってた

基本的にシンフォは嫌いだが
ロベッショ・デラ・メダーリャ？の汚染された世界は良かった

ENIDは聴いたか？

>>14
レスありがと
名前は聴いたことあるんだけど初期作品が廃盤ぽいので手が出せず
見かけたら金欠状態でも確保しとこｗ

>>14
馬鹿じゃねーの？ジスモンチはジャズだろ
むしろアトールこそジャズでも何でもねえだろ
チンポ厨馬鹿丸出しだな（＾＾）

ちんぽ丸出し・・・

アトール自体は違うけど、夢魔は間違いなくジャズの要素はある
だいたいメンバーが公言してるのにな。無知は黙ってろってこった

ジスモンチをジャズと認知出来ない馬鹿が
アトールにジャズの要素があるって言っても説得力ないですよ（苦笑）

メンバーが要素があると言ってれば信じちゃうんだね（＾＾；）

顔文字ｳｾﾞ

テルズシンフォニア聴いた。歌詞が臭い

まあ、ジャンル分けなんて本質的な問題でもないわけだが。
でもシンフォ好きの俺もジスモンチは好きだな。

ジャズかどうかが問題なのではなく、
我々が聴いて面白いかどうかが問題。

>>1　さん
ごめんなさい。
荒らしは無視でしたね。

おお、さすがﾌﾟﾛｸﾞﾚ板。
ジスモンチ最高っすよね。
まあシンフォっぽいのはあんまりないが・・・

メンバーの発言をもとに聴き方を変えてみるってのも面白いと思うけどね
まあティルトとくらべるとジャズの要素も少なく聴こえるかもしれんが

過去スレ読んだけどマイク・オールドフィールドがあんまり語られてないな。

>>30
単独スレがあるからじゃない？

>>30
こんなスレでマイクの名前出すんじゃねえ

遥かなる地球の歌とかはシンフォニック・エレクトロニカとしても聴けると思う
まあマイクは基本的に音作りの仕方がシンフォとは違うんだろうけど
デレリアム、エニグマ、ディープフォレスト辺りと比べるべきなのかもね

純粋なシンフォでは最近よくサグラドを聴いてるよ
南米の広大な大地を感じさせる、躍動感溢れるメロディアスな曲が多くてとてもいい
たまにエイジアみたいに大げさになるのが笑えるけど

微妙にはずれていくけど、Secret Sphereが今聴いて気持ち良かった。

ｲﾝｶﾝﾃｲｼｮﾝｽﾞは典型的なシンフォニックだろうが。
シンフォニックの定義が折れの解釈とは異なるのかいな。

>>35
異なるんじゃないかな。
グリフォンがチェンバーロックだと言うのと同じように、
呪文＝シンフォというのは俺には激しく違和感を感じる。

駄作がシンフォと呼ばれる
名盤がプログレと呼ばれる

つまりマイクはプログレっていうことです

シベ超？

シンフォの代表的な名盤ってなんですか？教えてください

PFMの幻の映像

ラヴ・ビーチ

MAQUEEがでっちあげたシンフォ盤が駄作だというのは折れも認めるが。

>>40
バンコ／ダーウィン

>>40
個人的にはﾄﾞｲﾂのEDEN「ﾍﾟﾚﾗﾝﾄﾞﾗ」と「楽園の予感」
を強烈に推したいと存じます。

ﾍﾟﾚﾗﾝﾄﾞﾗは良い物だ・・・（　,_ﾉ` )y─┛~~~~

EDENよりYAVANNAの方が良いと思う。

俺的にFugato Orchestraが最高気持ちよい
まぁ、Rockっぽくないけど。

日本発の作品ではミスター･シリウスのバレンドリームとダージはお薦め。

＞48
その辺語るなら
アフター・クライングとかランブリン・オーケストラとかは
どうなの？

うーん、語るんなら書き込みが分散しちゃうから、スレをどっちかに統一してほしいな
レスはこっちのがついてるけど、向こうの方が立ったの早い

懐メロ板からの流れからみてもこっちの方が老舗。
向こうでもこっちでイイって言ってるからこっちでいいんじゃない？

典型的といえばENIDなんだろうな。

>>50
それは出身が同じってだけでは？

特にACは、いまいちピンと来なかったし。

イ・プーのロマン組曲サイコー

コラージュどうよ

>>55-56
もっと気持ちを入れて

コラージュってどうですか！？

コラージュ・・・トータル・クオリティとしてちょっと先人と比べるのは抵抗がある。
Safeの中盤あたりまで大好きだけど。むしろﾐﾚｸ･ｷﾞﾙのｿﾛが良い。

アフタークライングやランブリンオーケストラは勿論良いのだが
フガートのほうが新鮮味を感じたな。

コラージュはBasineとMoonshineしか聴いてないけどロックの色強いよね。
フルートとかチェンバロとかヴァイオリンみたいな楽器は使ってないし。
ポンプっぽいけど出来はポンプなんかよりずっと上。
緻密で好きなんだけど無難すぎというか個性が無い。

ENIDは名盤と言われているらしい1stだけ持っているが、
おれにとっては通して聴くのが苦痛なアルバム。

CDは音を差し替えてあるからLPを聴かないと良さが分からないと言われたんだが、
そんなにも違うものなのか。

・・・って重複スレに似たようなことが書いてあるでやんの

>>62
The ENIDの
In the Region of the Summer(1st)と
Aerie Faerie Nonsense(2nd)は
オリジナルの原盤とは全く非なる物。
今さらアナログレコードを聴けと言っても無理だろうから、
せめてLive at Hammersmithの方を聴いてくれ。
こっちもほとんど市場にはないので入手困難だとは思うが。
すべては原盤の権利を握りつぶしたEMIが悪い。
EMIはいまだにCCCDをごり押ししてるし最低の会社だ

>>64
nyで流すかな。アナログおこしは大変だけど。

>>64
Live at HammersmithはCD化されているので入手しやすいのでは。

ラナ・レーンはこのスレでも大丈夫だろうか。
一応、プログレ畑出身だし。

声も凄く良いしバラードも最高。でもメタル的な曲は全然ダメだよね

何度聴いても人生は川のようなもの、泣けるなあ

>>67
この板的には2ndが一番しっくり来るな。
メロスピ曲は確かにｲﾗﾈ

ラナレーンはＶｏにもう少し幅が欲しい

ラナたんに太れと

アン・ウィルソン化５秒前

　　　　∧__∧
　　　 (｀´ｴｶ｀´)　　
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

話の腰を折るようで申し訳ないが、
Lacrimas Profundere / La Naissance d'un R？ve
が、すごいシンフォニックで悲しくて素敵でした。

くそ文字化けだ！

La Naissance d'un ReveのReveのReのeはeの上に^が付いた奴

ランブリン・オーケストラって手が出せないんだけど、
どんな感じですか。解説みてもイメージが湧かない。

裸の王様ならいけるだろう

>>77
懐メロ板の前スレでも同様の質問がありました。
僕なりの意見ですが、ご参考までに・・
ttp://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1082479159/102

>>64
ども。
そのLive at Hammersmithとやらﾁｪｷしてみます。

>>79
ありがとうございます。でもやはりイメージが湧かないなぁ・・・

明るい　/　暗い
スピーディー　/　ユッタリ
リズムがタイト　/　弱い（これ重要）
マンダラバンド系　/　ENID系
メロがキャッチー　/　メロは二の次

こんな分類するとどちらになりますか？

>明るい　/　暗い
/
>スピーディー　/　ユッタリ
ユッタリ
>リズムがタイト　/　弱い（これ重要）
/
>メロがキャッチー　/　メロは二の次
/

だから、裸の王様ってアルバム聴けよ

>>81
ﾑｽﾞｶｼｲ・・
僕なりに稚拙な解説を付けると・・・

1・明るい /　暗い
＞全体的に陽性のｸﾗｼｶﾙﾛｯｸだと思います。
ﾌﾟﾛｸﾞﾚに多い、ﾊﾞﾛｯｸ的なｻｳﾝﾄﾞではなくどちらかというと
ｶﾞｰｼｭｳｨﾝ、ｸﾞﾙﾀﾞ、ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝといったﾓﾀﾞﾝｸﾗｼｯｸの感覚でしょうか。
　
2・スピーディー　/　ユッタリ
＞ﾕｯﾀﾘって程遅くはないです。
TEMPO/130〜150ぐらいでしょうか？

3・リズムがタイト　/　弱い
＞ﾀｲﾄの概念がｲﾏｲﾁよく判らなかったりして上手くｺﾒﾝﾄ出来る
自信がないのですが・・演奏は各プレーヤー共相に当ｳﾏｲです。
ｵｰﾙｲﾝｽﾄでｵｰｹｽﾄﾗﾙなｻｳﾝﾄﾞがﾒｲﾝに来るのでﾘｽﾞﾑ隊は
あまり出しゃばらないです。
　　ﾛｯｸ的なﾄﾞﾗｲﾌﾞ感を求めると違和感があるでしょうが、
　　多分それなりにﾀｲﾄです（←適当でｽﾏｿ・・）
　　

4・マンダラバンド系　/　ENID系
＞両方兼ね備えています。あるいは、どちらとも違います。
（答えになっていないかも・・・）
ん〜、この二つに限って比較すれば多少ﾏﾝﾀﾞﾗﾊﾞﾝﾄﾞ寄りかも・・
って言ったら怒られるかな？

5・メロがキャッチー　/　メロは二の次
＞ん〜・・答えにくいですね・・
例えば、ENIDの音楽をｷｬｯﾁｰと感じますか？
「口ずさめるような」ﾒﾛではないような。
かといって二の次なのではなく、もう少しだけ複雑かな。

SIGHのスレ誰か立てて。

>>84
絶対廃れるｗ

>>82-83
詳しい説明ありがとうございます。
通常ならｴﾑｴｸｰｽで試聴してから購入するのですが、これはさすがに落ちてなくて・・・
貧乏人には助かるレビューでした。

gakkarishinakyaiiga...

>>67
ラナレーンは、モーグのモジュラーやハモンドオルガンを多用しているので、
ある意味「プログレ」の伝統を受け継いでいるような感じがします。

そういえば、アルバムSecrets of Astrologyのオープニングナンバーで「宮殿」のパク、、gtyふじこlp
ゲフンッ、、
ライブでは、「宮殿」のカバーもしてますね。

ラナ・レーンてバンド名なのか？

そうだけど、ぶっちゃけ板違いだと思うｗ

ラナ・レーンて板違いなのか？

糞バンド総合スレってことでいいじゃないか

シンフォの良さが分からん人はカワイソ‥‥

>>89
名義は女性ソロシンガーだが実際は彼女と旦那とその他のバンド

シンフォニックロックと聞いて浮かんでくるバンドって実は少ない
厳密に言うとキャメルは違うし、やっぱルネッサンスとかになるのかな？
御伽噺はまさにシンフォのお手本だね。
全盛期は曲の構成も凝ったのが多いしもろ好み。

ラナレーンも一応ここでいいと思うけど、HR/HM方面の印象が強いね
個人的に少しバラードが好きなだけで、ハードな曲はダメ・・・かな

プログレ　と　夢劇場
シンフォ　と　ラナレーン

人それぞれどう思うか。
俺は７０年代の遺産を多く聴いている人には絶対薦めないな。

やっぱアメリカでシンフォつったらピザマンだね
70年代後半つーのがまたそそる

ピザマンは素晴らしい。
当時のKITのソロもなかなか…最近のはノーコメント

Kitの最新ソロは良いよ。

ピザマンのCRAFTY HANDSがリマスター紙ジャケで出るね。イングランドも。

紙ジャケとは疎遠だが、久々に買い直すか

Sigh最高

アフタークライングの一番新しいヤツ聴いた人いますか？
何となくジャケットがヤバゲな感じなので保留してますが、
買いでしょうか？

>>103
一番新しいのって？
アマゾンしたら2年前までのしかないんだけど

たとえば誰かが10年レコードを出してないとしたら
10年前のがそいつのディスコグラフィーでは一番新しいやつだろ
チンポ厨ってそんなことも分からないのかな

自分が知らないうちにアルバムが出たかもしれないから確認してるだけだろうに。
低脳下劣な奴はそこまで頭回らないんだろうな。可哀想に。

>>105-106
俺の聞き方が悪かったんだな。きっと。
もう一回聞き直すよ。

>>103
一番新しいのって？
アマゾンしたら2年前までのしかないんだけど

After Crying Show（２年前の）以降は出ていないと思うが。

>>103
"After Crying Show"のことかな、最新って。
それなら聞いたことある。"6"と"Bootleg Symphony"しか聴いてないけど、
この二つとは結構イメージ違うかな。クラシカルな部分が後退した感じ。
一曲目はよかったけど、それ以外はあんまり印象に残らなかったな。
ちょっと情報が少ないけど、感じつかめるかなあ。

あ、多分それです。もう2年も経ってしまったんですね・・
ありがとうございました。

collage

なんだかポーランドの歴史が感じられる。なかなかいい。

La Tulipe Noire

ギリシャのバンドのようだが、名前の通りフランス独特のメロディーライン。

blackfield

これも欧州の伝統が感じられる。ボーカルの表現力が抜群。

after cryingの"bootleg symphony"に入ってる"cold night"って曲、
オリジナルは何というアルバムに収録されてるの？
誰かおせーて

アルテミエフはシンフォニックというよりスペイシー？

>>112
5枚めのELSO EVTIZED / THE FIRST DECADE

>>114
thnx!

オペラにシンフォロックを足したようなバンドってないですか？

Rhapsody

KAYAK

KAYAK　良いね〜

新作Nostradamus - The Fate Of Man
誰か聴いた人います?

>>116
ルネッサンス聴け

返事が遅くなりました。
文句ばっかり言うようですが、
Rhapsodyは持ってます。
古いのって音がちゃちっぽい気がして買うのを控えていたのですが、
Renessanceはどうでしょう？イギリスとは相性悪くて聴いてないのですが、
お薦めアルバムありますか？
KAYAKのお薦めはやっぱりMerlinでしょうか？

TherionとHaggardはどちらもメタルですが、かなりお気に入りの1枚です。
合唱とシンフォニックロックの融合は自分にとって最良のもの。

KAYAK新作聴いたよ
何かいまいち。あれで2枚組は長すぎ。
再結成後は1枚目だけ良かったな

>>116
シンフォニックロックじゃなく、ゴシック系ですが
Ophelia's Dreamというドイツの♂♀ユニットの
作品を是非聴いてみて下さい。

>>121
「合唱」という意味合いでは
ex-AnimaのKey奏者Octavio Stampaliaの結成したJinetes Negrosという
バンドの1stはメタルではなく、ハードロックに合唱団が融合したような
作風ですのでお好みに合うかと。

Therion の Lemuria / Sirius B　
正式メンバー3人に対し、ゲストが160人越えた壮絶なシロモノでしたね・・

>>121
RICK WAKEMANの「JOURNEY TO THE CENTER OF THE EARTH」
ほとんどインストだけど

>>116
Ophelia's Dream, Arcana, Ataraxia, Elend

やっぱゴシック系だな。

>>121
ルネッサンスはオーケストラを使用した曲とかあるけど、根はフォークなので注意
オペラチックな歌唱といえば、イタリアのバンコはどうかな？
７０年代だけど演奏は充分ハードだし、聴きやすいと思うが

四季あたりはフォークくささ抜けてるかな。

KAYAKはDVDで出てるやつだな。
演奏が上手くないと許せない！って人は×

すみません。121の名前欄に116を入れ忘れてました。
>>123
>Ophelia's Dream
>Jinetes Negros
どっちもアマゾンで見付かりません。
Ophelia's Dreamってどんな感じなのでしょうか？ちなみに国名も教えてください。

>>124
Return to the Centre of the Earthの方は持ってます。買うべきですか？

>>125
そうなっちゃいますよね。
ただ、ゴシック系はあたりがなかなかでませんね。
ライナーとか信じるしか手はないし。

>>126-127
ルネッサンスの四季は購入候補ですかね。
KAYAKはお金があるときに中古を狙ってみます。

>>117-127 except 121
ありがとうです。

なかなかOpera + Rockっていう組合せはみつからなくて
困っています。
そういうジャンルがあるといいのですが。

Nightwish

>>116
>Ophelia's Dream
えと、だから、ﾄﾞｲﾂです。ちなみに
＞125さんに禿同。
Arcanaはｽｳｪｰﾃﾞﾝ、Ataraxiaはｲﾀﾘｱ, Elendはﾌﾗﾝｽです。
同じｺﾞｼｯｸ系で語るなら他に
ｲﾀﾘｱのDunwich/Il Chiarore Sorge Due Volte、Lvpercalia/Florilegium、
ﾄﾞｲﾂのStoa/ZAL、Impressions of Winter/Deceptive Springs and Fading Landscapesなどを薦めてみたい。

ｼﾝﾌｫ系では116さんが好きな作品などを具体的に挙げてもらうと
推薦しやすいですね。

他に、ﾉﾙｳｪｰの Ketil Bjornstad・Erik Hillestad/Messe
などはﾐｻ系ですがどうでしょう？

ん？、ゴシック系とかチェンバー系も語っていいの？

>>116
Quasar Lux Symphoniaeなんてのがある。
イタリアのバンド（但し英語で歌ってる）

ランブリン・オーケストラはちょっと違うか

ミートローフ

>>129-134
色々御世話になります。

結局何を求めているかというと、シンフォニックロックで
ボーカルがクラシックの混声合唱
（メゾソプラノ、ソプラノ、テノールの混声がよくて、
　バスンとアルトはあってもいい）
だということがわかりました。

もっともマッチしてるのが、Haggard*で次がTherion*です。
好きなアルバムを挙げるとワケがわからなくなりますが、
Lacrimosa / Echoes
Devil Doll / 全部
Fates Warning / Pleasant Shade Of Gray*
Dream Theater / a Change Of Seasons*
Presence / Black Opera (Italia)
六三四 / 宮本武蔵
Bizet / Carmen
Elis / Dark Clouds In a Perfect Sky
Giuseppe Verdi / Requiem
Walfgang A Mozart / Requiem
The Rock Opera {Nostradamus}*

いや、書いててなんじゃこりゃと、巫山戯てるとしか思えませんが
こんな感じです。
特に*付けてるのは感動しました。

どこかにHaggard的なバンドはいませんか？

あのさ、悪いけどここはプログレにカテゴリされるシンフォを中心に語る場所だと思うんだけど
セリオンとかラクリモーサとかたしかにシンフォニックだけど、あれメタルでしょ？
HR/HM板にもシンフォスレあるんだから、あっちでやったら？

>>136
メタルになんの恨みがあるのかは知りませんが、
Therionはメタルですが、Lacrimosaはもうすでにメタルとは言いきれません。

それに、私はそういった音楽たちを経由して、シンフォロックでいいものは
ないかと尋ねているのです。
あなたのおっしゃることは見当違いと思われます。

あのさ、悪いけどここはシンフォにカテゴリされるメタルを中心に語る場所だと思うんだけど
セリオンとかラクリモーサとかたしかにメタルだけど、あれシンフォニックでしょ？
progre板にもシンフォスレあるんだから、あっちでやったら？

とか言われてここに来たのかも

というかどっちもゴシックだね。

> シンフォニックロックで
> ボーカルがクラシックの混声合唱

このカテゴリーでこれは無理でしょ。
プログレは基本的にアカデミックじゃないし。
混声合唱使えるような制作経費かけられるバンドもいないし。
たぶんマーケットの確定しているメタル／ゴシック・メタルで探す方が近いと思うけど。
>>135 で挙げてるバンドの中で、いわゆるプログレの中に入れられているのは
かろうじてデビルドールだけだし。
あとは、ザビエル・レコードで試聴しまくるとか。

>>136
スレ主も容認のようだし、そういう場所じゃなかったんだと思うｗ
メタルお断りのシンフォスレ欲しいな。重複スレ維持しとくんだった。

マンダラバンドの曼陀羅組曲はオペラチックなシンフォだと思う。
今手元にないから確認できないけど、合唱団も入ってたような。

>>141
まだ生きているみたいだが
シンフォニックを語ろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115620283/

>>141
【メタルは】純粋シンフォニックロック【嫌い】＠プログレ板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1117925432/

>>142
たしかにそのとおりなんだが、
>>135が挙げてるバンドの『オペラチック』『合唱団』とは
あきらかに異質なんですよね。。。

たまには異質なのもいいんじゃないの？
これを機にメタルシンフォを気に入る人もいるかもしれないし。
本来のシンフォニックロックの話題をしたいのなら、ネタを振ることで対抗しなよ。
度量を示せ。

>>146
そしてまんまとメタシンフォにはまった奴

ﾉｼ

>>146
隔離したのでもう来ないだろう

度量もなにも、>>136は場違いなアーチストばかりが話題に挙がって話にくい雰囲気だから注意したんじゃないか？
まあスレ主は幅広く話題を取り扱うのを容認してるみたいだけどさ。（オーペスとか出してるし）
でも正直HR/HM板で出来る話題を、わざわざここでするのもよく分からんと思うよ。
>>136も言ってるとおり、HR/HM板にはシンフォニックスレがあるし、メタラーが語るプログレスレもある。
質問する場所には事欠かないでしょ。この板にもゴシックメタルスレが立ってるじゃん。
それでも納得出来ないなら他に９０年代以降のプログレスレでも立てる？それかメタラー用スレ
当然自分は>>144みたいな排他的で嫌味なスレで語る気はないよ。荒れるの目に見えてるし
隔離ってなんだよ？煽ってんの？そもそも隔離されるべきなのはそっちでしょうが。
ルネッサンスみたいな大御所も聴かずにプログレシンフォに何を求めてんだって話だよ。

ルネッサンスは混声合唱がないから嫌なんですよ(・∀・)

ルネッサンスみたいな大御所
ルネッサンスみたいな大御所
ルネッサンスみたいな大御所
ルネッサンスみたいな大御所

ルネッサンス大御所じゃん
何言ってんだ？

酔狂な人もいますが、

>>149
イギリスの音とは非常に相性が悪い。
Genesis,King Crimson,Yes,Pink Floyd,Emarson Lake & Parmer
を何枚か聴いてみて、Yes以外は好きになれなかった。
音が気持ち悪い感じだったんだ。
Trance/Techno -> HM/HRと流れてきたことと、〜1970年代
という古さがダメだったのかも知れないね。
それで、ルネッサンスには手が伸びていない状況なのだよ。
大御所というだけじゃまだまだ見えないバリアが見えるんだ。

HM/HR板でやれっていうのはすごくもっともな意見だとは思うが
求めてるのは、プログレフィールドの音だと思って書き込んだのさ。
でも、それは結局ゴシックメタルという答えに行き着いたのだけど
それは結果であって、予測し得なかったんだからさ。

>>144で建てたスレはあくまで嫌味の気持ちは毛頭なく、
そのスレへの反応でこのスレの進退も決まるのではないかと、
考えたんだ。
このスレとそのスレを見て、気持ちが昂ぶってたこともあって
隔離スレと書いたのだが、軽率だったのではないかと少々反省
している。

じゃあ、こっちが隔離スレってことでよい？

自分が言わなくても、いつかこういった問題でもめたと思う
正直どっちが隔離スレだとかいうことはどっちでもいいんだよ。自分もHR/HM系のシンフォも好きだし
ごっちゃで扱うのはやっぱり無理があるんじゃないか？と思ったからレスしたわけだけど
今冷静になって考えればおっしゃる通り、今回の場合はお薦めを聞く為に例を挙げただけだったね・・・
なんつーかつまらないことに熱くなりすぎたかも、スマソ
今後どうやってくかは、もうしばらく様子を見てその都度考えるようにすればいいと思う（自分の一存では判断できないし）
シンフォ好き同士、まったり共存した方がいいこともあるだろうしね
あ、ちなみにルネッサンスは「御伽噺」「シェラサード夜話」「燃ゆる灰」「運命のカード」「四季」
なんかがおすすめです。なんならAmazonで試聴してみてはいかがか

メタル板ってﾊﾞﾝﾄﾞのｵﾌｨｼｬﾙHPのﾘﾝｸまとめて貼ってあるスレあるけどアレ便利だな。
あれならこのﾊﾞﾝﾄﾞはここでOKとか判って便利だから欲しい。

皆さんすごく詳しいですね。
フォーカス大好きなんですがシンフォニックとは全然違うんですかね？
そうですか失礼しました。

シンフォだろ。

元々、懐メロ板の頃からｼﾝﾌｫﾆｯｸ・ﾛｯｸを中心に
「穏健な発言が出来る方であれば、その周辺のサウンドについて語っていただいても結構です。」という趣旨でした。

まぁ、135でﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄとして挙げているﾊﾞﾝﾄﾞの作品は確かにﾒﾀﾙに分類されているものが多いですが、それらの名を挙げることが原因で荒れてしまうのは本末転倒で、もちろん本意ではありません。

>>154さんのいう
「シンフォ好き同士、まったり共存した方がいいこともあるだろうしね」
↑これ、賛同なんだけどなー

シンフォニックロックってどういう音楽なのですか？定義として？

シンフォニックロック＝マーティン・オッフォード

メタルの畑にシンフォが育ったもの。
シンフォの畑にメタルが育ったもの。

上は・・・畑違いだと思う

シンフォニックロック＝ペンドラゴンの俺がいても良いじゃないか

前スレからROMってます。
>>159
その定義が曖昧だからジャンルの幅を持たせているのだと思います。
前スレでも定義の問題が語られ、
ルネッサンス、エニド、グリフォン辺りはシンフォではないということで
「スレ違いではないか」等の意見が出されました。

でも、この辺を語れないのは正直キツイですよね〜。

グリフォンはまだしも、エニドってシンフォロックの代表格では？？

>>163
前スレなどない

＞164
エニドはクラシカルロックだそうです。
＞165
懐メロ板です。
ttp://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1082479159/l50

結局シンフォニックロックって
ストリングス伴奏（メロトロン、シンセでも代用可）が
伴ってるロックって認識でいいの？

>>167
違うだろう。
自意識とか心意気とか心構えとかがないとダメ

このスレみてると、なんかだんだんシンフォニックロックが
どういうものかわからなくなってくるな。
俺のイメージでは、イエスの海洋みたいな感じなんだが。
あと、ピーガブソロ1stの洪水もシンフォの範疇に入ると思う。

>>163
↓この人の意見のことだろう？この定義だとルネッサンスはシンフォだと思うが。

38 名前：24 投稿日：04/05/27 12:58 ID:kuHlUcf2
>>37
シンフォ：交響曲的な壮大な味付けをロックに施したもの。　
クラシカル：作曲法が汎クラシック。それをロックのフォーマットで演奏したもの。
　　　　　　　 エニド、グリフォン、呪文までのマイク、アフタークライング・・・

両者の間には似ている様で、大きな違いがある。
まだ交響楽的なクラシカルロックをシンフォと呼ぶのは理解できるけど、
室内楽的なグリフォンをシンフォと呼ぶのは激しく違和感がある。

まあ漏れはどれも大好きですけどね。

エッグみたいに
クラシックと戦ってる音楽は
絶対シンフォにはならない

>>168がいいこと言った！
だから伺いたいんですが、夢幻とかどうですか？

>>172
エヂソンくらい軟弱

ttp://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=8/*-http://www.zabadak.net/fanvoice/00sideb.html
つい最近まで知らなかったんです・・・すみません
アストゥーリアスが水の踊りを演奏してたなんて・・・
エヂソンで聴いたあれはアストゥーリアスで間違いなかったのですね

エッグやマイクをシンフォにされちゃ本人らも浮ばれないだろうね

グリフォンはチェンバーロックだろ。
誰がシンフォと言ったんだ？

＞浮ばれない
って、まだ生きてるぞよ

>>176
違和感あるなあ。
グリフォンは古楽の要素たっぷりだから、チェンバーロックでは無いと思う。こう思う俺は小数派かな？
シンフォと認定できないのは同意するが。

いや

チェンバーって室内楽って意味だろ。
だったら古楽は室内楽に入るよ。

室内楽ってよく聞くけど定義はなに？

室内で演奏する音楽（嘘）

>>180
確かにチェンバーは室内楽だね。
けど、ユニベルゼロやアールゾイが出てきた時、
(近代)室内楽＋現代音楽＋ジャズ＋アバンギャルド＋etcの要素を
持ったロックという感じでチェンバーロックが紹介されてたように思う。
俺の思い込みだけかもしれんが、明確な定義も無いだろうし
今では古楽も含めて拡大解釈されているのかな。

すれ違いスマン。

しつない-がく [3] 【室内楽】
小編成の器楽合奏音楽。普通，二名以上九名ぐらいまでの演奏者で行うものをさす。チェンバー-ミュージック。

こうきょう-きょく ｶｳｷﾔｳ― [3] 【交響曲】
〔symphony〕
一八世紀の中頃に成立した，管弦楽のための大規模な楽曲。形式上は管弦楽のためのソナタとでもいうべき音楽で，概して三ないし四楽章から成る。シンフォニー。

小編成の器楽合奏音楽
　　　　　↑
この意味がよくわかない
ロックも二名以上九名くらいで演奏してるよね？

定義ばっか語るより好きな曲でも語った方が楽しくないか？

というかchamberを室内と訳すのが正確じゃないんだな。
chamberというのは宮廷の間というような意味があり、
そこでBGM的に演奏されていた音楽に起源をもつから
チェンバー・ミュージックという。
以上定義の話終わり。

グリフォンはバロックだよ

ルネッサンス・ロックでいいじゃん

>ルネッサンス・ロック
なかなか良いネーミングかも。
言葉の意味だけにとらわれてると、Progressive Rockは文字通りプログレッシブじゃなきゃ！という堅苦しいことになっちゃうよね。


ところで、キャラバンの「夜毎太る妊婦」の最後の曲（猪の館〜狩りへ行こう）はシンフォニックだと思うけど、どうだろう？

途中ソフツ入るけどそれも含めて？

生オーケストラだっけ？あれ
ヴィオラってのがいいよね

マグダレーナ

ヴォーカルの女の人の振りがケイト・ブッシュみたいだった

>>ルネッサンス・ロック
>なかなか良いネーミングかも。
>言葉の意味だけにとらわれてると、Progressive Rockは文字通りプログレッシブじゃなきゃ！
>という堅苦しいことになっちゃうよね。

でも、ルネッサンスって文化革命だよね？

ヘヴィシンフォのおすすめ教えてちょ
有名どころはある程度きいた

>>193
メグダレーナ

>>196
具体的にどの辺をお聴きになったのでしょうか？

嘗て東欧のﾑｾﾞｵといわれた名作
旧ﾁｪｺｽﾛﾊﾞｷｱのSYNKOPY & OLDRICH VESELYのSlunecni Hodiny
なんかはお聴きになったでしょうか？

まぁ・・有名どころと言われそうですが・・・・・

もし未聴でしたら是非。

グリフォンの最高傑作のRed Queen to Gryphon 3はシンフォ

日本でもいいならヴィエナ

上の方にあった、Quasar Lux Symphoniae(最後のaeは合字)
全部聴いてみたが、２枚めはカスだが1枚めは
涙が潤むほどの感動をしていた。

>>195
創価ロックじゃないのかん?

＞201
涙が潤む？

GYBE!はスレ違いですか？

>>204
板違いのような気がする。

プログレバンドじゃないバンドのプログレっぽい曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115604664/

とか

プログレファンにｵｽｽﾒの現代ロック/他ジャンル音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1116054395/

とか

>>205
>>206
うへー、そんなスレがあるんですね。
感謝です！

シンフォニック＝メロトロンの洪水
そう思っている俺はだめぽ？

おれ的にはメロトロンはまた別のジャンルかな。
メロトロン最高峰はオザンナの【パレポリ】だと思ってるし。

>>208
それだと初期クリムゾンもシンフォってことになるな。

>>210
そう紹介されている事が多い。

＞208
そうするとロカンダ・デッレ・ファーテや
ルネッサンスはシンフォじゃない・・・

＞209
オザンナはヘヴィ・シンフォと言われることが多いですが、
これはまたシンフォニック・ロックとして語れないのでしょうか？


・・ていうかスレ主も言うようにあんまりジャンルにこだわりすぎるの
反対〜〜。なんか行き詰まってる気がする。

他のシンフォスレがスレスト喰らってた

イルバレ・ムゼオ・オザンナってヘヴィシンフォの大御所って言われてるけど
オザンナはちょっと違う気がするね。ミラノとパレポリがちょっとそんな感じするだけで、
人生の情景とか、Suddanceとかシンフォとは言えないしね
バンコの2ndなんかは立派なヘヴィシンフォと思うけどどうよ？

GFR ロンリネス
トニーヴィスコンティ　プロデュースの　T.Rex
のオケアレンジは秀逸だと思う。

セミラミスはシンフォ？

リフトの１ｓｔ聞いてる。
曲は２ｎｄの方がいい。
１ｓｔはメロトロンがらみで評価が高いんだろうけど。

シンフォって何で嫌われてるの？最近プログレ聞き始めたからわからんのですよ。
ジャズ板でフュージョンが、パンク板でメロコアが、メタル板でメロスピが嫌われてる様なもん？

>シンフォって何で嫌われてるの？

そうなの？どこでいわれてんの？

嫌われてるというより馬鹿にされてる。
なんで？俺も疑問。

松本とか松山の悪い影響

Enidバカにした駄文がどこかにあったな

何かをバカにすることで自分が優越感にひたれる……ってやつだろ。

単純、そのジャンルの本質からずれてる、ジャンル内で人気があるとかその辺りじゃないかね。

>>222
「プログレのパースペクティヴ」だな。あの本立ち読みして吹き出した。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1116772085/l50
音楽的スキルとか知識では127氏の足下にも及ばない
チンポ厨便所虫とジャズ珍が必死にスレ埋めかよ。
結局、答えられなかったなｗ
ご苦労サン。
特に毎日馬鹿にされ続けても必死になって又罵倒される姿が涙ぐましい便所虫。
チンポ厨は忘れないだろうｗ
しかしお前の敗北宣言は何回見ても笑えるな
便所虫ｗ

>>226
そうか、今度はニートやめて便所虫か。

どうして>>226はこんなに性格が悪くなってしまったんだろう。
他人事ながら、可哀想になってくる。読んでると>>226の内面のヘドロに巻き込まれそうだ。

オリはスキルなんてイラネ

>>226-228
何だこれ
ジャズ関係あるの？このスレ

俺バカだから>>226が何を言いたいのか全然わからない・・・

>>230
ジャズ全然関係ないけど、このスレに誰も居なかったことが敗因

226は邪厨の127死の寄生虫

というか１人の自演だろ。昔からシンフォを嫌ってるやつ１人いたじゃん。
そいつは皆から嫌われてるわけだがｗ

>>234
昔といわれても、先月オープンしたばかりの板なんですが。

>>226はプログレ板発足前から、洋楽板、ヘビメタ板、伝説板などのﾌﾟﾛｸﾞﾚ関連ｽﾚで
異常なまでにシンフォ叩きを展開していた奴だよ。
今はこういった脳みそ子供の駄々こねる大人が目立つよね。
どこかの無人島で王様にでもなってりゃいいのになｗ

俺バカだけどエニワンズドーターが好きだよ
あれもシンフォだよな？

どうせ叩くならもっとメジャーなジャンル叩けばいいのに

というか個々の曲やミュージシャンを叩くなら読む気になるが、ジャンルごと叩くのは不毛。

まあ仕方ないよね
十中八九が鼻糞なんだもん

>>239
ジャンルごと叩くのは、所詮そのジャンル（スタイル）が嫌いだからでしかないんだろうね。

シンフォ好きのヤツにカノジョ取られたのかも。魅力ない男。

シンフォ好きの女性にフラれたのかも。魅力ない男。

シンフォ好きのヤツの家の前でウンコ踏んだのかも。汚ねえ男。

ソープ行ったらシンフォ好きのババァしか残ってなかったのかも。その気持ちわかるよ。

チンポを聴いたらある日突然モテるようになりました！（29歳･自営業）
チンポを聴いたら宝くじ当たりました！（42歳･教師）

チンポ付いとんのか？タフィも呆れとったわ！（37歳・プロ野球選手）

シンフォにコンプレックスを持ってるんだろうね。

もまいら
＞1　をもっかい良く読め。

>>246
>>1を読みましたか？
穏健な発言が必要です。

Garden Shed紙ジャケ発売age

言わして。
やはりEnidが最高だと。もう２０年聴いてます。
（歳がばれたか？）
あーEnidがばんばん新曲出してくれれば。
The Spell 聴いてみてね。

ゴドフリー病気じゃないのか？

チンポのスレはチンポってことだな
ひでえスレだ

>>251
貴方の心が「チンポ」だよ。

シンフォ嫌いの奴って、ゲーム音楽板にまで来てたよ。
素人相手ならプログレ通気取りできるとでも思ったのか知らないけど、
元々スレ違いの話題に誰も食い付かず、相手にされぬまま空しく逃走w

プログレ通気取り（笑）

貴方とはもったいない言葉だ

>>254
いや、だからシンフォ嫌い君の頭の中ではそのつもりだったんでしょ。
本当に「プログレ通気取り」なんて表現自体笑わせるけれどw、
素人相手に御託を並べる彼の滑稽な姿はまさにその表現通り。

心の中がシンフォで一杯なんだろうなあ。＞シンフォ嫌い君

>>257
ウホ？

セバスチャン・ハーディスレ落ちんのはやっｗ

KAYAKのラストアルバム「Nostradamus」買ってきた。
これで解散なんて残念です。

KAYAKってヴァンデンバーグの人がいるんだよね

>>260
えー、解散すんの？知らんかった。
ヴァンデンバグの人が入ってからはいまいちだったけど。
再々結成ｷﾎﾞﾝﾇ

このスレでいいかな。

SBBの太鼓ってポールワーティコなのね。しかもこの5年も。急に聴いてみたくなった。

age

なんか廃れてるよ・・

とりあえずあげ

グローブシュニットの御伽の国ﾊｧﾊｧ
シンフォワールド全開だじぇ〜たまらん
ジャケはロジャディンだしよ〜

いまならどこかに飛んでいけそうな気がするわ

>>267
確かロジャー・ディーンではないはず。

シンフォはイエスとグローブシュニットがあれば充分満足
ポップでダイナミックなシンフォはええよ

>>268
解説読んだらやっぱりロジャーディーンだったYO
幅広いよね、彼の絵は。
初期はイエスっぽくないらしいけど、興味わいてきたぞぅ

オレもロジャー・ディーンではなかったと思うが。

ttp://alexgitlin.com/Grobs/grobs.html
↑では、
cover painting looks exactly like an early Roger Dean cover
と書いてある。

>>270
解説ではなく、クレジットを見てくれない？

独語で書かれた解説の一部に「イエスの海洋でアートを手がけたロジャーディーン」って載ってるけど・・・
クレジットはジャケ裏にも書いてないからわかんない。なんか不安になってきた
そういや内ジャケの絵はあまりディーンぽくない気もしてきた（ははは）
でも表のジャケットは絶対ディーンだと思うんだけどなあ

まあでも色の使い方はヒープのマジシャンズバースディぽいけど

アーニーズレイズでよく昇天してたなぁ・・・

このスレで釣られて買うたけど
ランブリンオーケストラって良えな＜騎士がジャケのやつ
kbdめっさエマーソンやん。今まで名盤見過ごしとったわ

>>275
やめろや関西弁うっとーしいっちゅーねん。

しゃぁないやん関東弁で話せないのサ。

>>275
「良えな」って何て読むの。
もしかして関西ではこう書いて「ええな」と読むの？

それを言うなら「買うた」も「こうた」
アテ字みたいなもんだな

>>278
「ええな」でしょうね。
ちゅうかそれでええんとちゃうか？

わざわざ手間かけて変換している姿を想像すると笑える

>>281
関西でパソコン買うと始めから設定されてるんだよ

きっと

そろそろシンフォの話をしないか？
東欧系でイイの教えて下さい。

KORAL

クエラ・ヴェッキア・ロカンダ

国民にだけ負担押し付けオペラ料亭三昧。
また増税しやがって。
小泉は無能である、最初から分かってた事だ
あいつが何をした？　何もしてない！
特殊法人改革？　出来てない！
道路公団の腐敗振りは見ての通り
その後アジアにおける日本批判は小泉外交の無能さを
露見させたし、6カ国会議での日本孤立に繋がった
で・・ここにきて運命の郵政民営化法案だ


アメ公と層化が得するだけってのは就任当時からわかってたろ？
米と在日層化の為の構造改悪ｗ
中国へのODAまだ続けるのかよ、この売国奴ｗ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ かの国を思い　この国を売る　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　植民地現地総督　小泉チョン一郎

ニュー・トロルス

>>283
ポーランドのQuidam

ENIDのスレってないんすか？

>>289
The Enid
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1123213134/l50

MUSEAレーベルのシンフォは色々聴いたなぁ
ところでコラージュって気になってるんだけどキャメル系？音はヘビーでえすか？

コラージュのムーンシャインを聴いたが、そんなにヘビーではないよ
ギターよりキーボードの比重が高いポンプ寄りのシンフォで
湿った叙情感がキャメルファンに受け入れやすいかもしれない
個人的にはＭＲ．ギルの方がシンフォ度は落ちるが曲が良かった

>>292
レスありがとう
最近ヘビー＆ポップなもの聴きたくてポンプ興味出てきたんですわ
キーボードも大好きやし、いまから聴くの楽しみ
IQやクイダムなんかもレビューとかみてるとそそられる！

>>1
すまんが「シンフォニック・ロック」って何や？
また日本人の無知蒙昧に基づく和製英語か？

>>294
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=Symphonic+Rock&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ホイやっちゃった君認定>>294

あ〜あ、恥ずかしくて出てこれなくなったかｗ
今ごろ顔から火を噴くほど恥ずかしい思いをしてるだろうな。

でもこれでこの粘着君、さらにダークサイドに。
しつこくなりそうなﾖｶｿ・・・

>>294
ココを見て勉強しておくように。
http://www.progarchives.com/Progressive_rock_discography_LIST.asp?style=4

>>294
や〜い、バーカバーカ(^^)

>>295-298
THKS!
でも、どのサイトも"symphony"本来の意味を全く無視したか
激しく誤解したゴミサイトだったよ。
つまり「シンフォニック」って語の用い方の感覚的幼稚さと
音楽的無教養さが如実に表れてたな。

音楽学的オーセンティシーをこの手の分野に期待してもやはり無駄だったか・・・

↑わははは。インテリさんだインテリさんだぁ。

脳味噌の石化した爺は同じく思考停止音楽であるクラシックでも聴いてオナってろ

カリカリしなさんな

294はよほど恥ずかしかったんだろうな。
でも294のような人でも温かく受け容れるのがシンフォニック・ロックの
世界なのだよ(^^)

>>304
君が一体私が何について恥じていると思っているのかが知りたいところだが、
「シンフォニック・ロック」っていう言葉が予想したとおりの
無知蒙昧に基づく誤用だってことが分かったからもういいよ。
（298のリンク先サイトに紹介されているアルバム群なら聞いたけれど
どれも「symphony」の形式とは無関係だったから。）
そもそもオーセンティックな話、音楽学的探求をしたかっただけで、
その水準に達してないとはっきり分かる人は相手にしないから安心して。
無益なディベートは疲れるからね。もう来ないし。

クリアライトシンフォニーはどうなんよ？

これは「カシコバカの生態」として学会に発表せねば

聞いた聞いた?「Symphonyの形式と違う」だって!!

キーボード主体のシンフォバンドでオススメおしえて

>>305
で、「シンフォニックロック」という言葉が日本人の無知蒙昧に基づく
和製英語かどうかについてはどうだった？

>>310
無駄だよ、難解な語句を使えば決定的な誤りも煙に巻けると思ってる厨だからな。
泣きながら退散したんだから、そっとしておいてやろう。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ涙と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

チンポ厨は本当に馬鹿だね（о＾ー^о）

>>309
ピロピロ鍵盤が好きならウェイクマンでも聴いてろよ（о＾ー^о）

泣いて退散した夏厨はほっといて、いいかげんシンフォの話ししようぜ。

「シンフォニック」という意味ならCODAなんか典型だと思うが、どうよ。
でもあまり好きではないんだよなぁｗ

↑まともに反駁できない割りにはいつまでもこだわってるオマエの方が
よっぽど泣いて退散した厨に見えるぞ（о＾ー^о） >ID:Osnv5VhC

>>315
>>310に反駁してからいいなさ〜い　PU

>>316
ﾜﾛﾀ

>>315
面白いからもっとやれw

何で俺に振るかなぁ？
自分に語彙が無いからといって他人を当てにしちゃいかん
そーゆーのを他力本願だというのだ
俺は傍観してた感想を述べただけでつりネタに興味ないしこだわるつもりないぜ
だからいつまでも粘着してる314が310のお相手をしてあげなさい
以上（о＾ー^о） >316

>>318
おまえ>>294じゃなかったの？では去れ。

↑俺が294？？コリャ大爆笑だ
画に描いたような単細胞だな


…で？

>>320
大爆笑はいいから、もう出てくんな。>>319も無視しろ。

で、こないだSFFの2枚組買って、結構感心した。

>>321
SFFいいよなぁ。
SFFとアイランドとサーカス。
スイスのバンド（SFFは一応ドイツ圏だが）は、何故にこれほどテクニカルなんだろうね。
モラーツもヴァーチュオーゾだし。

アイランドもいいよね。ピータシェラーのバンドだって知らなくてびっくりした。

サーカスは聞いたことないんだけど、CDになってるんだっけ?

糞バンドの名がわらわらと湧いて来るね（о＾ー^о）

うわ、昨日の夏厨バレバレの他人のフリまでしてまだ張り付いてたのか。よっぽど悔しかったんだな。

>>323
サーカスはCD化されてる。

>>324
初めて見る名前ばかりだろ？w

>>323
サーカスは素晴らしいよ。
地味な評価なので期待せずに聞いたが、これがまたビックリするほどの名盤。
「Movin'g On」はまごう事なき名曲。
http://enjoy.pial.jp/~chipmunk/CIRCUS.html

Circusよさげだけど、ぱっと探してみて売ってないな。残念。所謂シンフォではなさそうで、かえって期待。

「Movin'g On」はごく稀に中古で見かけるけど、1stが見つからない。
そして「Fearless Tearless & Evenless」と「Live」はＣＤ化されているんだろうか？

>>321-322
＞こないだSFFの2枚組買って、結構感心した。
＞SFFいいよなぁ。

ぷぷッ・・・・低学歴ニート君どうしが

おっ来たねインテリ君w

何日も前のことなのにずいぶん悔しかったんだねえww

残念、他人だなバーカ
SFF聞きながら小名って寝てろ

はいはいわろすわろす。

しこしこしーこしーこっとwww

【政治】民の「痛み」で景気回復　家計は潤わず　小泉政権４年４カ月
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124918726/l50
★民の痛みで景気回復　家計は潤わず　小泉政権４年４カ月

　小泉政権が問われる衆院選の公示まで２３日で１週間となる。企業業績の好調を背景に
兵庫の景気は回復傾向で、遅れていた雇用もようやく改善してきた。しかし、就業構造が
変化し、家計にお金が回らないのも事実。政権発足から４年４カ月の地域経済の歩みをたどった。
　政府、日銀は衆院解散後、相次いで景気の「踊り場脱却」を宣言。２２日の株価も１万２４５２円と
上向いたものの、政権発足時の１万４０００円前後には及ばない。
　「投開票の９月１１日までは外国人投資家の買いなどで１万３０００円に向かうが、それ以上の
上昇は難しい」と光証券（神戸市）の森中寛社長。「小泉改革の実効性には疑問符がつく。
景気回復は民間部門で血のにじむ努力をしたからだ」

神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00031538kz200509230900.shtml

SFFといいSBBといい、名前が似てるだけならまだしも
揃いも揃って糞バンドなのは笑えますね（о＾ー^о）

キューバのSINTESISというバンドの"En Busca De Una Nueva Flor"
という作品についてどなたか詳しい方いますか？

> 329

CD出ているのはMovin' On だけ。他３点は予告だけあって結局出てない。

なお、Movin' OnのCDも正規とブートがあって、９０年代初期に出たDecoder
レーベルのが正規盤（ジャケの色が濃くて紺色気味）。ブートはジャケの色が
薄い水色で、最近見かけるのはほとんどこっち。

余談ついでにいえば、LPは薄めの色で、正規、ブートどちらのCDとも違う。
強いて言えばブートの方が近いのが不思議。

>>335
そこでFSBが出てこないのは素人。

>337
サンクス。
1stもＣＤになってると思い込んでた。どうりで見つからないわけだ。orz

>>338
チンポの玄人にはなりたくないので素人で結構ですよ
確かブルガリアのバンドでしたよね
これらの糞バンドを聴くくらいなら運動会のBGMみたいな
ショボいサムラでも聴いてた方がマシですよ（о＾ー^о）

>>340
よく調べたね。偉い偉い。
今日２つバンド名を覚えたから、明日は３つ覚えることにチャレンジしてみよう！

>>341
>>1　の一番下を読め。

341っていつぞやのインテリ君に小バカにされてた香具師だろ？
痛い香具師だな

>>341
荒らし君を相手にするのはよそう。喜ぶだけだよ。

屈折した愛情表現なんだろね
罵倒すればする程そう感じる ﾎﾝﾄﾆｷﾗｲﾅﾗｺﾝﾅﾄｺﾆｺﾈｰﾖ

誰よりもここに来る回数多そうだしな。
１日２４時間シンフォのことを考えているんだろう。

>>345
>屈折した愛情表現

反転みたいだよな。
しかしもう相手するのはよそう。
こういう奴って「俺って人気者？」って勘違いする。

せっかく見つけて来たのにひどい駄スレだな。

【サラリーマン増税】政府税調の考え方間違いでない 　サラリーマン増税で谷垣財務相
★税調の考え方間違いでない 　サラリーマン増税で財務相

　谷垣禎一財務相は２６日の閣議後の記者会見で、自民党が衆院選に向けた
マニフェスト（政権公約）にサラリーマン増税となる政府税制調査会の考え方は
とらないと明記したことについて「自民党が政府税調の考え方を直ちに否定した
ととるのは良くない」と述べ、政府税調の考え方自体に間違いはないとの
認識を示した。

　財務相は「税調の論点整理をサラリーマン増税ととらえるのが正確でない」と指摘。
自民党の政権公約は「過剰な反応が世間を走ったことに対して果敢に戦いを挑んだ」
と説明した。

　一方、日銀の量的緩和政策については「依然としてデフレは緩やかながら続いている」
との認識をあらためて示し、「デフレ克服のために量的緩和を徹底するメッセージが
必要だ」と述べた。

京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005082600085
結局、増税＆消費税上げかよ、選挙用に嘘つくなよ。
谷垣と武部が口滑らしちゃったよ。
言った事位守れよ！守れない事を公約するなよ。
どこが改革なんだよ！小泉さん！

復活祈願age

で、ＭＡＧＥＬＬＡＮとか聞いてる奴はいないのか。

ペンドラゴンなら結構いそうだが

このスレすぐ脱線するねー　
シンフォニックロックの名盤教えて

曼荼羅組曲

秘密の花園

ENIDの新作がもう聴けないなんて

>>356
詳しく

>>356
ゴドフリー逝ったか?

hosyu

保全

NEAL MORSEの新作が楽しそう。
国内盤が11/25か。

ノヴァリスの最高傑作って何ですか？

サマー

いんぽ

>>362
フローズンエンジェル

サテライト、コラージュ大好きなんですが、他にオススメのバンドいます？

少しpopだけど、ペンドラゴンとかPALLASは？
ソラリスなんかもいいと思う。

マキャベル最高なんですよ

>>368
最高傑作は何？

ＭＥＣＨＡＮＩＣＡＬ　ＭＯＯＮＢＥＡＭＳは煌びやかで良いアルバムです

>>367
ソラリスってバンド名、前から聴いたことあったので、先にそちらを買おうと思います。サンクス。

糞バンド羅列スレが久々に盛り上がってるようで何よりです

>>370
それ持ってたYO。今度聴き直して見る。

プログレ聴き始めて2ヶ月、初めてプログレ板に来たんだが、なんでシンフォ系の話しをだすと叩かれるんだ？

チンポは糞ですから叩かれるのも仕方ないんですよ
ですが、チンポ愛好家さんはそれでもめげずにチンポを愛聴していますよ

>>374

古典的なプログレファンからすると「二番煎じ」
現在進行形のアヴァン系とかを好むファンからすると「ダルい」

と感じるんだと推定。

＞古典的なプログレファンからすると「二番煎じ」

今のシンフォがってことか

シンフォ好きには美人嫁が、シンフォ嫌いにはブス嫁が多い
ってことが深層心理に大きく影響してるんだろうね

嫌いなものを語るスレに来てわざわざ叩くというのが不思議。
俺はヒップホップとか嫌いだが、わざわざ叩こうという気にはならない。
普段意識の内にもないしね。

>>379
そうそう、それが不思議に思うんだよな。
なんかよっぽどシンフォに恨みがある香具師が一人で粘着してるようにしか見えないよ。。
過去ログ読んでも無限ループしてるだけだしｗ

>>380
シンフォが嫌いというより、シンフォ好きの奴に虐められたとか、彼女取られたとか
そういう私怨がありそうな感じがする。

>>381
一行目はどうかと思うが、私怨はあるなｗｗ

>>377
そう。事実そうであるかは別としてね。

シンフォを叩いているやつは、元シンフォ好きだと思う。

昨日の観客が今日のスターであるように、
最近になって実力もないシンフォバンドが腐るようにでてきたせいではないかな

シンフォはテクとセンスが無くても出来るからね

それはすべてのプログレもどきに言えることだ

テクやセンスがなくてもＣＤ出せる世の中だからなあ。

ｼﾝﾌｫ嫌いは、ｼﾝﾌｫを軟弱と捕らえてるんだろ。
日本のお城系からくる偏見と、短絡的なマッチョ志向なだけ。
多くのプログレ好きは、チェンバーも聴けばｼﾝﾌｫも聴く。
下らない奴は無視しようよ。

そこでみんな
>>1をもっかい読むですよ。

あぁ、お城系ね。全て納得。

SOLARISの最高傑作教えてください

1stの通称火星(marsbeli kronikak)か、
今のとこ最新のノストラダムス

…ってか、ソラリスってそんなにたくさんオリジナルアルバム出してないだろう。

>>392
亀レスごめん。
教えてくれてありがとうｗ

>>391
ライヴ聴いてみれば？

ライヴといえば新月が４月にやるそうね。

みんな4月のﾄﾛﾙｽは行くんでひょ？

行きたいけど、高いんで、迷ってる。

チケット結構売れてるみたいだから
早く押さえた方がイイと思うぞ。
5月にはまたPFM来るし、もう金がねー！

この勢いでオルメとかメタモルフォシとか、
ポシャッた来日企画も復活しないかな・・

しかし、プログレ系ライヴでsold outしたのってサムラくらいじゃないか？

会場の規模がちがくね？

プログレ系のコンサート情報が載ってるいいサイトってあります？

>>400
ttp://www.musicterm.jp/scripts/live_info_list01.asp

今日もピロピロシンセで駆け抜けるのさ〜

本日目白でたんじぇんと?�V「a place in the queue」ボートラディスク付き限定デジパック購入。約20分大曲2曲、約10分の曲が3曲（他小曲2曲）で構成。今1曲目聴いてるんで後日レビューします。ただ1曲目の感じから全てのシンフォ好きは迷わず買いの素晴らしい内容。

レビューよろ！

全てのシンフォ好き（笑）

「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



一体どこが「交響曲的」なのさ？？

・ギターやプリセットシンセがピロピロ鳴るだけ
・メロトロンがフロントにあることだけが売り
・コンプレックスな演奏は出来ない。出来ても明らかに
コンプレックスに聴こえてしまうので構成力の無さが露呈

それがシンフォ

Tangentの新しいのが気になるな

「チェンバー」ってさ、「室内楽」って意味だよな？？？


一体どこが「室内楽」なのさ？？

「プログレッシヴ」ってさ、「進歩的」って意味だよな？？？

一体どこが「進歩的」なのさ？？

>>407

サンクス



でもさ、それって交響曲の形式と何の関係もないじゃん？？

もういいよ

そりゃ関係ないよ
ハッタリで名乗ってるだけだし

フラワー・キングス来日希望署名のお願い。
ヨロピク
http://www004.upp.so-net.ne.jp/musicsite/banner/TFK_rainichi.html

>>414
署名しといてやるよ
時間と金の無駄だから行かないけど

ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパに馬鹿にされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー＞ シンフォニック・ロック
＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿／
　　　　　　)ノ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　自己紹介か豚ｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

お疲れさま。それでどうなるの？

格闘技で相撲が最強だと言う人と同じレベルだと思う

どうしてもシンフォの意味がわかんないけど
代表的なバンドはどれとどれ？
5大バンドでシンフォ的と言えるのはどれ？で、どの曲？

キング・クリムゾン/クリムゾン・キングの宮殿
EL&P/悪の経典 第3印象
YES/海洋地形学ぜんぶ
GENESIS/ブロードウェイぜんぶ
フロイド/ザ･ウォール全部

>>419
MANDARA BANDの曼陀羅組曲とかカナリオスの四季とかかなあ。わかんね。

シンフォってずっとロカンダデルファーテだと思ってた。

>>420



「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



そこに挙がってるやつの一体どこが「交響曲的」なのさ？？

はいはい

>>420
確かに全然シンフォじゃないよな

ムーディ・ブルースやエニドとかかな
曼荼羅バンドは確実にシンフォです
ロカンダ・デッレ・ファーテもシンフォっちゃあシンフォです

http://minpouman.nukenin.jp/

>>425



「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



曼荼羅バンドやロカンダ・デッレ・ファーテの一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

>>427
うん、まぁ君がバカなのはわかったから。

>>428
予想通りの負け犬の遠吠えかよｗ

ジャンルの意味がその時の時代や一つのジャンル内で変わってくるのもわかんないの？無意味な煽りあいするなよな。

>>430
「交響曲」の意味や形式が変ることはない。西洋音楽史をみてごらん。
プログレッシヴ・ロックという一つのジャンル内である言葉の意味が
変わってくることを百歩譲って認めるにしても、外来語の明らかな誤用はよくない。
無知無教養をさらけ出しているだけだ。
言葉の意味が分からなかったら、その言葉を感覚的に遣うべきでない。

・・・という、ごく単純なことを言ってるんだがな。

>>431
帯のジャンル説明に「シンフォニック・ロック」って書いてあったら信じちゃうよ。

外国でもsymphonic rockって使うよ

「シンフォニック・ロック」という表現が使われだしたのはいつからなのだろう。
またどういう音楽を指して言ったのだろう。
エロイ人教えて。

>>427
ココを見て勉強しておくように。
http://www.progarchives.com/Progressive_rock_discography_LIST.asp?style=4

交響楽のプログラム定義
私たちがプログレッシブロック・バンドとして知るために来た、ほとんどのものを見つけるところで、これはカテゴリーです。
管弦楽編曲の様相は最も重要な特性です。
歌はやや長くなります、含んでいる、拡張された、強調のためにソロをとる、変更、そのうちに、そして速さ、そしてムードの強い力学および変更によって強調された他のカテゴリー以上に。
非常に、古典的岩が配置と構造の点から非常に借りられたように、アルバムは分類を適応させました。
歌詞は多くの様相を含んでいます、しかし典型的により哲学的、あるいは、空想は現代主題の伝えることでさえ適応させました。

>>435
だからさー、リンク先のサイトの書き手はハッキリ言って無教養者だよ。
内容バカだよ、そいつ。それがちゃんと見抜けてる？ちゃんと英訳して読んでないだろ？
英語読めなくて（436の訳し方でバレバレだが）尚かつ音楽学の勉強したことないならえらそうに
「ココを見て勉強しておくように。 」なんていうなよ。
恥の上塗りのキミが正直イタイよ。
書いてあることは「交響曲」の音楽学的定義や形式とは全く関係ないよ。
こういうのを無知蒙昧・無教養のこじつけというのだ。

ああ、実にくだらねえ〜

>>159-200
この辺でもシンフォニック・ロックとかチェンバー・ロックの定義について議論してるけど・・
毎回曖昧に話が終わってるんだよなあ・・。
まぁ、プログレから見るシンフォニック・ロックって、本来の「シンフォニック」の意味とは違うんだろうな。というか>>431がいうように誤用か。
それを当然のように帯に載せるレコ会社とかから直さないとな。

ところで交響的って意味ではルネッサンスはシンフォ？

ポンプもシンフォだよ

>>437
音楽どころか君には基本的な勉強が足らない。小学生から出直すように。

>>440
>>437じゃないけど、音楽とか基本的なこととか教えてくれる？
よくいるんだよね。自論もいえないくせに「お前の言ってることは間違ってる」とか言う香具師。
口だけじゃないよね？

はっきりと言えばいいんだよ。

シンフォニックロックと呼ばれるサウンドは
「交響曲」ではないし、さらに言えば
「プログレッシヴ」でもなければ、「ロック」ですらもないかもしれない。

そんなところにこだわりはなくて、
ただ単に、ヨーロッパ的感性に彩られた美しい音楽。
それが聴きたいだけ。

汚いモノは聴きたくないし、見たくもない。

だから、>>427のような輩が突然出てきてスレが汚されると
とても気分が悪い。それだけ。

>>441
「シンフォニック」って言葉には、「交響曲的」って以外に意味はない。
で、交響曲（シンフォニー）とは何か？
　●楽曲が管弦楽によって演奏されなければならない。
　●楽曲に任意のタイトル（曲名）はつかない。
　●楽曲が多楽章から構成されなければならない。
　●そのうち少なくとも1つの楽章はソナタ形式で作曲されていなければならない。
　●そして残りの楽章もメヌエット、スケルツォまたはロンド形式で作曲されていなければならない。
･･･少なくとも交響曲（シンフォニー）を語るには、その形式や意味を
分かっていなければならない。
好む好まざるにかかわらず、交響曲（シンフォニー）にはそれ以上の意味も
以下の意味もない以上、その音楽学的定義や形式を無視して他の言葉や意味に
転用したり複合語にすることはできない。
　さて、「シンフォニック・ロック」だが、本来その名に値するものとは
上記の形式とロックの形式を双方兼ね備えたロック音楽でなければならないが、
実際はそんなプログレ曲はない。百歩譲って「シンフォニー」という言葉の持つ
”イメージ”からその言葉を流用したことを認めるにしても、何故それが
「シンフォニー」という言葉でなければならないのか？という説明があってもよさそうだが、
>>435のリンク先の無知なあほサイトはそれについてはネグレクトされている。

要するに>>440みたいな返す言葉を持たない無知蒙昧・無教養な田舎モノが
このようなサイトに騙されてそれを「参考」にしている現実が不憫でならないんだが。


>>442
最初からそう言えよ、田舎モノ！

暇な奴等ｗ

シンフォの最高傑作はやっぱ「危機」？

>>445
それと「クリムゾン･キングの宮殿」が２大シンフォアルバム。

>>445-446



「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



危機や宮殿の一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえら、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

プログレオタから見ると
・オーケストラがいる
・ストリングスが頻繁に使われている
・オペラがいる
・音数が多い
こういうのが「シンフォニック」って思っちゃうんだろうか？

キーボードが華麗で長い曲がシンフォだお

粘着がおるな

>>445-446
ばかもん！ピンクフロイド「原子心母」を忘れるな！
これも合わせて３大シンフォニックロック

>>451



「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



原子心母の一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

>>452
ところで説得力を持たせるためにハンドルネームをつけてはどうだろうか？

この際「rush大好き」でいいよw

>>453
いや、単なる>>447さんのコピペ＆応用なんだが
お言葉に甘えてよろしいでつか？

>>455
馴れ合うなバカ

>>455
面白くねえし、ムカつくから芯でくれないかな？

「ロック」ってさ、「岩」って意味だよな？？



ビートルズやフロイドの一体どこが「岩」なのさ？？



おまえ、「岩」の種類とか組成とか分かってて言ってるの？

ハードロックってさ、堅い岩ってｒｙ

>>443
なるほどねえ･･･
だったらフロイドの原子心母の表題曲はソナタ形式じゃね？

>>458
＞「ロック」ってさ、「岩」って意味だよな？？

さすがにそのカキコは馬鹿だな。
綴りは同じrockだが「揺れる、揺らす」って意味だよ。

>>460
こんなに面白い人は久しぶりに見た

>>460
割ろ他

ＺＥＰの天国への階段の
最後の一行だろ

まさかマジレス来るとはなWWW

>>453はNG登録してあぼーんしたいから言ってるのに>>455ってｗ
どうも冗談が通用しない子供らしいね。ｽﾙｰしる。

ムーンチャイルドは良いよ

「シンフォニック」＝「交響曲的」ですが
「シンフォニック ロック」＝「交響曲的っぽいところがあるロック」
このくらい薄めな意味でしょ。

>>467
厨房をまじめに相手しても電波反撃うけるだけ。スルーしたほうがいいよ。

煽りばかりでまともな反論がないな

そりゃ仕方がないよ、日本人は外国語できないから。
意味も分からずに何の関連もない「シンフォニック」と「ロック」を
一緒にしたんだから。

そろそろ本題に戻ろう

>>470

団塊の世代みたいな意見だな。ほれ。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Symphonic_rock

>472
そしてまた同じ繰り返しループが･･･

「だからさー、472のリンク先のサイトの書き手はハッキリ言って無教養者だよ。」
「内容バカだよ、そいつ。それがちゃんと見抜けてる？ちゃんと英訳して読んでないだろ？」
「書いてあることは「交響曲」の音楽学的定義や形式とは全く関係ないよ。 」
「おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？ 」
「そりゃ関係ないよ、ハッタリで名乗ってるだけだし」
「「シンフォニック」＝「交響曲的」ですが
「シンフォニック ロック」＝「交響曲的っぽいところがあるロック」
このくらい薄めな意味でしょ。」

「シンフォの最高傑作はやっぱ○○だね。」
「「シンフォ」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？」

･･････

俺が言いたかったのは「英語圏でも使ってます」ってことなんだけど。内容はバカかもしれないけど。それに関してはどうすか?

>474
さあ？私に訊かれても。
逆に訊くと、「英語圏でも使ってます。」だから何だよ？
英語圏でも使われてるから闇雲にＯＫだ、っていうその怠惰さを指して
「日本人は外国語できない」と言ってるんだが。

因みにsymphonicって言う英単語も英語圏から見れば外来語。
語源はイタリア語のsinfonico
英語圏も日本も、本来の意味を知らない点で似たり寄ったりかも知れない。

どうでもい〜ですよ。

要はストリングスだの混声合唱だのがあって
耽美的なフレーズに浸りたいだけなのだ。それでいいじゃん。

ホントどうでもいい奴だな。

470 ：名無しがここにいてほしい ：sage ：2006/02/25(土) 14:24:01 ID:YkqXjt/G
そりゃ仕方がないよ、日本人は外国語できないから。
意味も分からずに何の関連もない「シンフォニック」と「ロック」を
一緒にしたんだから。

これを読むと「日本人がシンフォニックロックという語を勝手に作った」としか読めないんだが
それはきっと俺の読解力のなさのせいなんだろうなw

sinfonico/symphonicの概念はイタリア人しかわからないって主張なのかな?英単語のかなり多くの部分が
元は他の言語なのは当然ご存知だと思うが。

ということで屁理屈に釣られてみました。

ええと私の知る限り、まずSymphonyはsym（一緒に）とphone（音）の合成語で、ともにギリシャ語起源です。
ポリフォニーとかモノフォニーとかと語の構成は同じですね。

で、辞書で調べればすぐ出てくるように、Symphonyってのは音楽用語としての狭義の意味では交響曲を指しますが、他にも調和という意味があります。

一般にシンフォニーという言葉が使われる場合、音楽形式としての交響曲を指す場合はむしろ少ないように思います。音楽用語はよく厳密な意味を離れて形容詞に転用されますから。「大自然のシンフォニー」とかなんとか。

Symphonic Rockという場合も、形容詞として使われてるのであって、音楽用語としての用法ではないですね、当然。

だから、

＞「シンフォニック」って言葉には、「交響曲的」って以外に意味はない。

というのはあり得ない話です。辞書を見ても、語源を見てもそう。
そもそも、「的」とついた時点で、それは形容詞的用法に転化した言葉であることを示すわけですから、交響曲以外のものを指すことは当然可能です。
「イエス的」と言った場合、イエスそのものではないものを指し示す訳ですから。

だったらシンフォニックだろうがシンフォニコだろうがどうでもいいじゃねえか
おまけに海外で通じるんだろ？＞芯フォ六
いちいち何でもかんでも他所に合わせようとすんな。「ウイルス」だって
外来語でも何でもない「日本語」として使われてるとかって云うし。

ムーンチャイルドは良いよ

Symphonic Rockで日本と英語圏で同じ物なだけマシだわな
Classicって言ったら別のもの指すしな

退屈なのがクラッシック
楽しいのがプログレ

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　

>逆に訊くと、「英語圏でも使ってます。」だから何だよ？
>英語圏でも使われてるから闇雲にＯＫだ、っていうその怠惰さを指して
>「日本人は外国語できない」と言ってるんだが。

バカにまみれた言い分だな（ﾌﾟ
>>479を１００回読み直してほしいよｗ

こいつは反応が無ければ「俺の勝ち」「俺が論破した」とか言い張るバカなんだろうな。
皆、軽蔑しつつ、まともな議論もできっこないからｽﾙｰしてるだけなのによｗ

>>478
ちょっと飛躍しすぎた極論だな。
だったら尚のこと472のページの解説と乖離していしまう。

>>479
どうでもいいんだったら「シンフォニック」って言うなよ。

>>484
バカはオマエだ。無教養のへたれ野郎が。

で、「教養」あふれる485としては>>477は無視かい?

君の>>470の発言はシンフォニックの定義そのものではなくて、日本人が意味も知らないで
勝手に命名した、という趣向だと思うがそれ以降は違う話をしてるね?

おりこうさんなんだから切れないで答えておくれよ。

>>486
以降違う話に振ったのは私ではない。
で、一体何が聞きたいの？
その前に、「英語圏でも使ってます。」だから何だよ？に早く答えて欲しい。

ムーンチャイルドは良いよ

「日本人が意味もなくシンフォニックとロックという単語を一緒にした」というくだりは
英語圏でも使ってることを前提とした上での発言ですよね。

でしたらその真意をお聞かせください。

わたしはてっきり「英語圏ではSymphonic Rockなる言い方はしない」という意味だと>>470
を解釈したものですから、「英語圏でも使ってます」という意味だけで>>472を書き込みました。
そのための>>472ですから「英語圏でも使ってます」という意味しかありません。

>>470はSymphonic Rockって日本で作った造語だと思ってたんだろ。わかってるくせに
そんなにいじめるなよw

>>489
英語圏でも使ってるのは知ってるよ。
で、誰が言い出したかは私は知らないよ。
一説に拠ると1982，3年頃のマーキームーン誌vol.4？号だとか、
同時期のフールズメイト誌だとか言われてるけど、
両方とも知らないし、第一その頃まだ生まれてないよ。ｗ

つか阪神フォは他にどんな呼び方を考案できるからこの案を出したんだ？
メロスピの如くメロ〜とでも呼ばせるつもりか？外人にまで？

YkqXjt/G←こいつしょべえなｗ

議論がひと段落したら、当たり障りないようわざとタイミング外して
キャンキャン遠吠えする>>493みたいな負け犬が必ず一匹いるよな。

ｷｬｲﾝ ｷｬｲﾝ ｷｬｲﾝ･･･

↑YkqXjt/G乙。まあ、悔しかったんだろうな。

ID:YkqXjt/G（笑）

>>494
>>492の質問に答えろよ

>>493
ジャマ

>>490
Symphonic Rockって誰が言い出したの？
その言い草だとソースも示せるよな？

シンフォニック・ロックって言葉を使ったのは、ドイツのヴァレンシュタインって
グループが一番最初だと思ふ。「ザ・シンフォニック・ロック・オーケストラ」
1973年だよ。

それは自分で言っただけだろ
だれも認めてないし

でも実際「使った」ことは否定できない。ジャケに書いてあるしね。
もっとも、ドイツ人がでっち上げた造語という言い方はできるかも知れないがw

いわゆる本来の意味としてのクラッシック音楽のシンフォニーと関係ないんだったら、
誰が何を自分たちで勝手にシンフォニック・ロックと呼ぼうが関係ないんじゃない？
ましてや「造語」と言やぁ返す言葉はないが。
後々になってセンスや教養が問われるというリスクは残るが。

くだらん。単なるジャンルを表す記号じゃないか。
本来の言葉の意味と乖離の有る用語など山のように有る。
張り付いてる粘着はよほど暇と見える。

オマエモナー

リペイユ「夢の彼方」ってどう？

ほんとシンフォ厨ってアホだよな

>>442で全て解決してるじゃん？
ダメなの？

>>505
GG＋アンジュ＋マリコルヌ÷２みたいな感じ
大叙情どシンフォを期待すると肩透かし

どーでもいいけど、
シンフォ厨ってなんでこんなに馬鹿にされてるの？

そんなことも解らないの？馬鹿だねぇ
どーでもいいけど。

↑こういう馬鹿が馬鹿にしてるから馬鹿にされてるんだな

煽りも住人も総じてクオリティ低いなコノスレ
少しはvipを見習ってはどうだ？

>>512
お前自身クオリティ低いじゃん

今のVIPなんか見習ってどうするんだか。ただの突撃厨・馴れ合い厨の巣窟。糞つまらない。

まあ、なんであれ「厨」は馬鹿にされるのも仕方ないけどね。

そうそう
シンフォ厨が馬鹿にされるのは仕方ない

ﾂﾏﾗﾅｲと思う奴はｸﾝﾅ。ｼﾝﾌｫに括られる作品の内容についての批判ならともかく、
語源や由来なんかのつまんねー煽りしやがって。殆んどのProgﾌｧｿはｼﾞｬｽﾞﾛｯｸや
ﾁｪﾝﾊﾞｰと並んでｼﾝﾌｫ“も”普通に聴くんだよ。狭量なバカどもが！

>>517
いちいち煽りに反応すんな。放置汁。

>>510-518
うーむなるほど！
シンフォ厨がなんでこんなに馬鹿にされてるのかが即座に手に取るように分かりますた。
ありがとう！

シンフォ厨は知能指数が足りない→反論する語彙が無い→だからヒステリ起こす
→ヒステリ起こすからからかわれる→反論する語彙が無い→だからヒステリ起こす
→ヒステリ起こすからからかわれる→以下、無限ループですな。

無限ループはいつまでも同じ所をグルグル回転するだけで進歩（シンフォ）がないからバカってことでいいですか？

こんなマイナーな板のマイナーなスレを嵐に来る奴って、かちゅあたりに
自分の気に食わないジャンルのスレを巡回登録して、毎日それらをグルグル
巡回して煽ってまわってるんだろうなぁ・・・。自分のそんな糞虫みたいな性格
が嫌にならないんだろうか。進歩がないからならないかｗ

他のスレにいってコテンパンにやられてきた中二病が、ここなら自尊心を満足できる
だろうと思ってやってくる、それがシンフォスレ。

邦板に香ばしいスレが建ってたな・・・
やっぱり向こうからも刺客か何か来てんじゃ？

実はシンフォの中身の人ってﾁｭﾌﾟばっか？

いやだってやたらに反応するし・・・

陳ぽ厨ってさ、要するにプログレにおけるイージーリスナーなんだな、これが。

曰く、「ヨーロッパ的感性に彩られた美しい音楽。それが聴きたいだけ。」

曰く、「ストリングスだの混声合唱だのがあって耽美的なフレーズに浸りたいだけなのだ。」

つまり、お笑いでいうところの「笑点」とか見てゲラゲラ笑い転げることのできるレベルの人種ってことだ。

実におめでたいね、不憫だね。ｗ

笑点みて笑えない人種は不憫だ
なんかの病気では？

笑点は、ハゲとか、まずいラーメン屋とか、
悪口で笑いを取ろうとする低俗な番組
シンフォをけなす >525 はあれを見て笑ってるのか？

>>524
メンタリティは確かに似てるな

「笑点」面白いじゃん。
何十年も続いているし、良いものは良いんだよね。

「笑点」の良さがわからないのかぁ・・・感性低いねｗ

懐メロ板にでも立ててろよ糞ども

>>531
人を「糞」言う奴が糞

まあ「懐メロ」にもなれない音楽よりは良いよねw

便宜上、一応この板に立ってはいるが
シンフォファンは「進歩的」ってことに固執してないんだから
わざわざ「プログレ」ってジャンルに固定しなくても良いですよって
こちら側から言ってんじゃん。

日本のプログレ（？）ファンの7割がシンフォファンなんでしょ？
「プログレ」というジャンルから切り離してもこちらとしては全然困らない。

本物の「プログレ」なるものを残りの3割でネチョネチョ追求してくれよ。
まぁ、マーキーやガーデンシェッドはやっていけなくなるだろうけどね。
（だから、最近マーキーは「プログレ専門店」という言葉をあまり使わず、あえて「ユーロ・ロック専門店」という言葉を使っているような気がする）

まぁ、他ジャンルを貶すことで自らの権威を高めようとする一部の「プログレッシャー」の「排他的」な態度は、それこそ「進歩的」な音楽を追究していたRIOやジャーマンエレクトロニクスを理解しようとするリスナーの態度
とは思えんけどねー

>>534
てめぇら糞シンフォがプログレの価値を下げてる事に気づけよ
プログレッシヴロックとは本当に一握りに与えられる称号だ
アニソンでも洋楽でも懐メロにでも立ててろ厨房音楽フリークども

>>535
君のような「一部のプログレッシャー」がその「プログレ」なる
ジャンルの品格を汚していることに気づけよ。

>> プログレッシヴロックとは本当に一握りに与えられる称号だ

勝手に一握りに与えられればいいじゃん？
そんなくだらん称号に固執してないんだから、
「プログレの価値を下げてる！」
なんて言われたところで屁とも思わんが。

そもそも、こちらに文句を言うこと自体本末転倒。
世間に向けて言えば？

>> アニソンでも洋楽でも懐メロにでも立ててろ

だから便宜上、こちらに立てるってば。
君らの努力が認められて、今後「プログレ専門店」にシンフォニックロック
が一切並ばなくなったら喜んで撤退しますよ。

「本当のプログレッシブロック」を聴いていると535のように自分の嫌いな音楽
やそのリスナーを口汚く罵るようになってしまうのだろうか。怖いね〜w

アニソンと大差ないシンフォとそのシンフォリスナーが多数を占めてるから、
そのせいでプログレが誤解されてるのは事実だよな

誤解も何も、プログレなんて誰も知りません。

つーかここにいる皆ｸﾗｳﾄﾛｯｸもRIOも
厨房三種の神器ﾏｸﾞﾏｱﾚｱｶﾝもある程度は聴くでしょ？有名なのは。
こんな誰でも聴くｼﾞｬﾝﾙで偉ぶられても。

糞みたいなシンフォを「プログレっぽい」とかヌカしやがるから誤解を生むんだろ
その影響が今のプログレメタルとかわけわからんジャンル
スーファリやマーキュリーレヴをお前ら糞シンフォヲタはプログレっぽいとは言わないだろ？

芯フォヲタとヤズ六ヲタの禿しい攻防が繰り広げられているなww
ところでここで闘ってる厨共は樽とか汚惨とかに対してどんな説明を付ける
つもりなんだ？あいつら芯フォ？ヤズ？アフロディテスチャイルドは？
ハッキリ言ってアレアとかマグマよりこいつ等の方がプログレを全身で体現
してる気がするのだが。

だから「プログレ」とかどうでもいいんだってば。
「プログレ」じゃなくても全然構わないと言ってるんですよ。
何回言えば分かるの？

>> 糞みたいなシンフォを「プログレっぽい」とかヌカしやがるから誤解を生むんだろ

一体どこの誰がそんなことを言って、誰が誤解してるというのか？
誤解されているものがあるとすれば、
あなたのような「一部のプログレッシャー」の一種宗教じみた崇拝思考
こそが誤解される元凶ではないのか、とコレも何回言わせるのか？

>>542
説明？そんなモノ必要ですか？

>>プログレを全身で体現 してる気がするのだが。
だから、どうでもイイです。

アレアもマグマも樽（ジェスロ・タルのことですか？）も
曲によっては好きな曲もあります。

他のスレ見てJyVxoBRPがアフロディテスチャイルド盲信者なのは良く分かった

いや、他にもマンセーしたいモンは山ほどあるぞ。
でも今は敢えて物凄く我慢しとりますタイ。

>>543
ならばよし！

シンフォニック・ロックはプログレではありません。




イージーリスニングです。これ常識。

>>540
クラウトで思い出したけどメタル板のプログレスレで
クラーンはシンフォニックなフュージョン
と気違いじみた事を抜かすアホがいたよ

シンフォ系のイモなプログレはメタルリスナーとアニソンリスナー
とリスナー層が被ってるよね。

クラーンがシンフォニックかどうかはともかく、シンフォのリスナーにも受け入れ
られる部分はあると思う。

ないと思う。

クラーン好きなシンフォリスナーですが何か？

＞プログレッシヴロックとは本当に一握りに与えられる称号だ
こんな奴が一番軽蔑されてるのにな・・ﾊﾊっ

>>541
>糞みたいなシンフォを「プログレっぽい」とかヌカしやがるから誤解を生むんだろ
>その影響が今のプログレメタルとかわけわからんジャンル
>スーファリやマーキュリーレヴをお前ら糞シンフォヲタはプログレっぽいとは言わないだろ？

そこまで偉そうに言うお前にとって真のプログレバンドとは何？
まあ、大笑いされないようなバンドを挙げてみろよ。どうせ怖くてﾚｽしないんだろうけどな。

ヘンリーカウやユニヴェル・ゼロ、ハットフィールドあたりを挙げときゃ安心とか決して思うなよバカどもが！

↑･･･以上、負け犬の遠吠え３連発でした

真のプログレバンド、それは月比古しかあるまい。

熟女萌えお城破滅系プログレという前代未聞のジャンルを築き上げた
畑亜貴嬢はアート・ベアーズにおけるダグマー・クラウゼすらも超える
真のプログレッシヴ・シンガーであると
心の底から叫びたい。

>>553
アレアとマグマですが何か？
ケチつけるなら、まずはシンフォを肯定しながらケチつけてくださいね（笑）

>>558


　　　　　　　　　グルッポ２００１の足元にも及ばねぇぜ！

と息巻いてみるテスツ。
つかｱﾚとマグマでプログレは代表出来ねえとマジレス。
なんかどっちもファンク厨臭いんだよな・・・嫌いじゃないんだが、どうも
オザンナとか樽なんかと比べたら見劣りする希ガス。
どうでもいいがコノ前レコ屋で見っけたマグマの１ｓｔ誰かにトンビされたorz

堂々と言えるところが痛い。

アレアとかマグマなんてシンフォの延長線上で聴けちゃうじゃん。
ERPのレビューとか読むともっと凄そうなのがいっぱいありそうなんだけど実際のところ
どうなんだろうかねw

オザンナとか樽なんかと比べたら見劣りする希ガス
オザンナとか樽なんかと比べたら見劣りする希ガス
オザンナとか樽なんかと比べたら見劣りする希ガス
オザンナとか樽なんかと比べたら見劣りする希ガス
オザンナとか樽なんかと比べたら見劣りする希ガス
オザンナとか樽なんかと比べたら見劣りする希ガス

シンフォ好きは他のプログレ聴かないとでも思ってるんだろうかねぇ ﾌﾟ
カウ信者には想像力の欠けた痛い奴が多いね ﾌﾟ　
あ、おれカウ大好きだよ特に「コンサーツ」。大名盤！

あとマグマも全アルバム持っている。
トゥールーズなんか全身鳥肌だ。

　　　　　　　で、　シ　ン　フ　ォ　も　大　好　き　だ ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ちなみにゲーム音楽は嫌い。

>>559のマグマ１ｓｔの件に関しては誰もフォローしてやらないのかww

ところでこのスレの連中はポップ系のプログレに関してどう思う？
例のぐるぽ然りhunka munkaとかその辺。

>>551
そりゃクラーンをシンフォなフューと思い込んで聴いてるからだろ

>>565
ポップ系も良いのもあればそうでないのもある、というだけ。
グルッポ2001とフンカムンカは前者だな。

>>566
ある音楽をどういうジャンルに分けるかによって好き嫌いが分かれるのか？
不思議な感覚だな。そういうのが「本当のプログレ」という奴なのか？w

はあ…チンポ厨って本当頭悪いのな…

>>525が「チンポ厨はヨーロッパ的感性や耽美的なフレーズを
聴きたいためだけにシンフォ聴いてる」って言ってるように
クラーンが持ってる要素のほんの一要素でしかないユーロピアン感覚
や耽美だったり感傷的だったりする部分を、まるで全体そのもの
であるかのように取り出して聴いてるだろ、ってことだよ

分かったかチンカス

＞「クラーンが持ってる要素のほんの一要素でしかないユーロピアン感覚
や耽美だったり感傷的だったりする部分を、まるで全体そのもの
であるかのように取り出して聴いてる」

そうだとしてもそれのどこが悪いの？クラーンのリスナー層がそれで増えるなら
喜ばしいことだと思うけど。

http://www.sha-page.com/m/39113
暇なら覗いてみてくださいにゃん。

>>569

だ・か・ら、

そーゆー聞き方を"イージーリスニング"だというのだ。

>>571

だ・か・ら

そーゆー聞き方をしていたとしても、他人からとやかく言われる筋合いはない。

マグマヲタｷﾓｽ
他スレでも煽りくれるばかりか他板の厨共までこの板に誘き寄せてんのな。
なんで最近妙な刺客が増えてんのかと思ったがなるほどな。

>>568
では聞くが、君はクラーンはどういう聴き方をするのが正しいというのだ？

>>574
音楽の聴き方に正しいとか悪いとかあんのかよｗ

すまん、>>574と>>568。
二人でやってくれ。割り込んだ俺がバカだった。

アニソン板にスレたてろよ
シンフォのどこがプログレなんだよ？

シンフォニック・ロックはプログレではありません。




イージーリスニングです。これ常識。

>>577
>>536を読め

敢えてプログレの定義を語ってみるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115895515/l50

ここの議論と少々噛み合ってるので笑えるぞ。

シンフォと呼ばれる曲をゴミだと思っててくれて構わんのでわざわざゴミのスレに来ないで下さいね。
これらの曲がプログレかどうかは>>580で勝手にやっててくれ。
情報が出ない状況になるのは迷惑

誘導したつもりだったのだが、ごめんね。

>>582
あー、すまん。580に対して言った訳じゃないんだ。

>>569
チンポ厨みたいなリテナーが増えて喜べるわけないだろチンカス

で、シンフォの定義は?
いったいどういうのがシンフォなんだい？

>>584
プログレ板で「リテナー」なんて言葉使っても通用しないよ。
ジャズ厨君w

>>585
シンフォは糞である
ｐ→ｑ
糞でなきゃシンフォではない
ｑ→ｐ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここから荒らしは徹底放置で願います。
荒らしは反応してもらうのが大好物です。
人の悪意を食って生きてる糞虫に、えさを与えてやる必要はありません。
これ以降荒しにレスした方は、荒らしのｼﾞｴﾝとみなし、荒らし認定いたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

むしろこの板一番足手纏いなのｱﾚ厨とマグマヲタじゃねーの？
あいつらアフォみたいに他スレはおろか他板にまでツラ出したかと思うと
テメーラでもマトモに聞き込んでもいないプログレについてゴネた挙句現地の
厨と荒らし呼び込んで板の規律乱して廻るﾁｮﾝ共でしょ？

そもそもｱﾚと馬熊が樽に匹敵するとかって本気で考えてる辺りが痛い。
トラッドロックの名手と出来損ないジャズまがいのＢＧＭバックに喚いてる
ファンク厨共だぞ？ナニ考えてんだ？

相手すんな、よろこぶだけ。

釣りネタの構成のなさ、幼稚っぷりがまさにシンフォファンって感じですね（笑）

己の悪態所業を指摘され返す言葉も無いようだな。

さて、スレッドはいったいどいういうスレ?
以下の5つからどうぞ

1.シンフォニックロックを語るスレッド
2..シンフォニックロックバンドに関して語るスレッド
3.シンフォニックロックの定義を延々議論するスレッド
4.シンフォニックロックを罵倒する
（主に3.に関連して罵倒、または罵倒する相手に罵倒で返す泥沼）スレッド
5.上記4項全部

で、どういうバンドがこのスレではシンフォである、とされている（いわれている）んだい?

>>593
１〜5全部自作自演ジャマイカ？
シンフォは神なんでしょ？

>>591
本当酷いよな。なんだこれ↓
>ｱﾚと馬熊が樽に匹敵するとかって本気で考えてる

マグマってシンフォでしょ？

マグマってジャズでしょ？

マグマってコルトレーンのパクリですよね？

なんかマグマもアレアもシンフォも大好きな俺には居心地悪いｽﾚになっちゃった・・・
シンフォの代表的なバンドのｽﾚも個別にあることだし、もう放置しないか？ココ。
嵐たちもｽﾚ潰しが出来たら本望だろうしな。

>>599
荒らしなんて人聞きが悪い
板違いだから指摘してあげてるだけですよ？

>>599
俺もマグマもアレアもシンフォも好きだな
>>600
どうみても荒らしです

シンフォが板違いなら「シンフォ板」作ろうか？
そしたら「プログレ板」は超過疎板になってしまうけどねw

>>602
それは１００％無い！

>>603
そうか？現状のプログレ板でシンフォ関係じゃないのがどれだけある？

「シンフォニックやりたいけど、メジャーデビューとかできるかな？」
　 　 ,　─-　､　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
. ゝ／＿＿＿＿_ヽ　　　 　 　 　 ／−､ −､　　 ｀＼　
　/　|　ノ ⌒ヽ ⌒ｌ　　　　　　　/　|　 ・|・　 |- ､　　　ヽ　「２２世紀にはシンフォニック・ロックという音楽は無い」
　| __|─|　　・| ・　|　　　　　　/／ ｀ｰ●ー ′　＼　　 ヽ　
　（　 　 `ー　oーヽ　　　　　 ｌ　 三　 | 　 三 　 　 ヽ　　 l　　
　　ヽ　　　 ＿　　ﾉ　　　　　（＿＿＿|＿＿＿　　　 |　　 ｌ
　　　 >─── ´ ）　　　　　 ヽ　ｌ　　　 ＿＿ ｀ヽ　 ! 　 /
　　/　＼／＼| ／　　　　　 _　ヽ ヽ__（＿＿＿)ノ　/　 /　←フリップ
　　|　 |　 　 　 |　　　　　　（ __）ｰ━━O━━━━━く
　　|＿|　 　 　 |　　　　　　　 ＼　|/ ＿＿＿_ ヽ /⌒i　）＿＿＿
　 /　 ヽｰ──|　　　　　 　 /⌒ゝ─- ､ 　 ノ　ﾉ｀ｰィ´┬───
　 uuj｀＿＿＿l　　　　　　　ｌ　　|　　　　 `ー ´　　 ﾉ､　|＿＿＿
　 　 ｌ　　 ｌ　　l　　　　　　　 ｀ー`┬- ､＿＿＿_ ／　l　|
　 　 |　　 | 　 |　　　　　　 　 　 　 〉ｰ（＿＿＿＿.l／　 |───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿ ﾉ　　|　|
「いや、そんな先のこといわれても・・・」

>>598
ギャハハ
上っ面しか見られない／なぞれないから
シンフォ厨は侮蔑の対象になるっていうのが
どうして分からないのでしょうか？

この辺までの流れで厨ファンク儲の民度の低さが伺えるなw
ギャハハてなんだ？今まで様々な板見てきたが典型的な厨の言い回しじゃねーかww
そもそも馬熊にはなぞるだけの上っ面すら無いだろw

そこで>>1ですよ。
原点に返ろう。

シンフォニック・ロックはプログレではありません。




イージーリスニングです。これ常識。

なるほど。
確かに、マグマはイージーリスニングとしても聞けるね。
卓見!!

実際、マグマは先入観持たずに聴くと結構聴きやすいよね。

実質コミバンだからな。

漫画に例えると恐怖新聞だな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここから荒らしは徹底放置で願います。
荒らしは反応してもらうのが大好物です。
人の悪意を食って生きてる糞虫に、えさを与えてやる必要はありません。
これ以降荒しにレスした方は、荒らしのｼﾞｴﾝとみなし、荒らし認定いたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

シンフォニック・ロックはプログレではありません。
イージーリスニングです。

ウィンダムヒルが多いよね
シャドウファクスとか・・・

シンフォニック・ロックはプログレではありません。




イージーリスニングです。これ常識。

保全乙

ワルター・カーロスって
人いたけど性転換したんだってな
で、
ウェンディ・カーロスっていうのか、そうか・・・

>>619
プログレ板なんだからプログレの話題出してください

そうか、じゃあ
カンタベリーといってるけど
ジョンGペリー[サンセット・ウェディング]は紛れも無しに
シンフォニックだと思う
これは掘り出し物なので聴いておきなさい。
裏ジャケの顔のアップは忘れてしまって吉。

>>621



「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



サンセット・ウェディングの一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

うん

そうだな、さんざこのスレで講釈たれてもらったから、もうみんなよく知ってると思うよ。

みんな分かっててるんだよね。
でも突っ込まないのが大人。
シンフォニックロックは大人の音楽。

まさか。
イージーリスニングがプログレに聞こえてしまう高校生の音楽だな。
高校生はまだ本物とマガイモノの区別がつかない。

イージーリスニングにしか聞こえないというのは耳がまだ幼稚な証拠。
表面的な目新しさ、「前衛」っぽさに囚われているうちはまだまだだね。

>>627
ではレコメンヲタの自分を満足させるシンフォニックロックとやらをお聞かせ願いたいね

レコメンなんて聴かずにジャズ聴きな。本物を感じれるから。

>>629
でたでた厨房名詞「ジャズ聞きなよ」（笑）
レコメン聞いてる人間がジャズ聞いてないわけねぇだろ
ジャズ聴けと言い出す奴って大抵、全然ジャズ詳しくないんだよなｗ
まぁ「プログレ聞けよ」とか言い出す奴に限って有名所しか挙げられないのと一緒で

んなことはどうでもいい、プログレッシヴなシンフォ教えろ

意気がって音楽を聴いている内はシンフォの良さを理解できない。
リラックスしながら音楽聴いて泣いたり笑ったりするようになれば分かるだろうけどね。

そうそう。だから「俺が聞いてるのはマグマやアレアだ！」とか威張れちゃうんだよなw

ところでポポロエースはシンフォ？

だ・か・ら、相手にすんなよ。喜ぶだけだぞ。

>>630
ワパスー

>>630
あと、シンフォファンが満足できるレコメンなどを
ご教授いただけたら幸いですね。
煽りでなくて。

>>630
>ジャズ聴けと言い出す奴って大抵、全然ジャズ詳しくないんだよな

確かに

>>632
ボックス持ってるけど、シンフォでもないよな。プログレでもないだろ
その時々で周辺諸国のプログレバンド（サムラやウィグワム等）
に影響されまくったビー風味のHRバンドって印象だな

>>634
ワパスーは確かに素晴らしい。ただ贅沢を言えば
もう少しシンフォファンしか知らんようなバンド教えてくれ

>>635
The DanubiansとIva Bittova & Pavel Fajt　単語間違ってるかもしれん
共にイカれたヴァイオリンサウンド　iva bittovaは随分有名になったがね

そーいやポポルエースにリピダルバンドにいたことあるメンバーいたな

>>637
The DanubiansとIva Bittova & Pavel Fajtですか。
ﾌﾑﾌﾑ...φ(．． ) メモメモ
Iva Bittovaは盲点でしたね。
なるほど、今度聞いてみます。ありがとうございました。

>> もう少しシンフォファンしか知らんようなバンド
ん〜・・・
日本のシノラマとかいかがでしょうか？
あと、今適当に手に取ったものだと
チェコのBUDOAR STARE DAMY/My O Vlkuとか
ノルウェイのPROCOSMIAN FANNYFIDDLERS/Return of The Sweaty Owl
なんぞはいかがでしょうか？

>>639



「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



ワパスー、イバビトバ･･･の一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

うん

ところでイージーリスニングをちゃんと聞き込んでる香具師はこのスレにいねぇんだろ？
ポール・モーリアはあなどれないというのは、演奏者の定説なんですよ。

と煽ってみたりして.....。





でもマジな話ですから。


ま、でもスレ違いな話題だなｗ

>>640
止めれ。
また>>589を呼び込むつもりか？この手の騒動で揉めるとこのスレはおろか
板全体の治安が見る見る内に悪化するぞ。すでにジャズ板からは変な目で
見られてるっぽ(；´Д｀)

ここで関係ないジャズ板の名前出すとジャズ板に迷惑かかりかねないんじゃないか？

迷惑よりも恐ろしい厨を呼び込んでしまいそうなのが怖い

ジャズ「なんか」ききたくない
ぼくはプログレが聴きたい、
それだけ。

正直、色んな音楽があるが
どれもこれも奏者のひとりよがりなので
その度合いが大きければ大きい程
『鼻につく』『臭い』
だから往年のプログレミュージシャンものも
鼻につく。
だから一枚きりで解散のプログレアルバムに
いい物がたくさんある。

ジャズが好きならMJBでも訊いてりゃいいだろ
それに、プログレ板で話すな。
毛色が違い杉。
ぼくはプログレが聴きたいだけなの。分かる？

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

も　う　こ　の　ス　レ　は　捨　て　よ　う　。　　ら　ち　が　あ　か　ん　。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いや、厨房隔離スレとして大活躍じゃないかw

ジャズすら聴けない馬鹿が聴くジャンルがレコメン。

　　　彡川三三三ミ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　カタカタカタ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>649
なるほどねｗ

一段落したようですね。
去年でたグラスハマーの新作どなたか購入しました？
感想求む。

>>653
アニソンでした

JADISの新譜はどう？
誰か感想をプリーズ

>>655
アニソンでした

>>653
１枚目は前作と同路線。２枚目はオケ入りでゆったりした感じもあるが曲は良い。
最高傑作と言っていいかも。

>>657
ありがとうございます。
ていうか2枚組だったんですね。しらんかった。

>>655
JADISって１ｓｔが一番評判がいいよね。
実はその１ｓｔしかもってないが、その後はどんな感じっすか。

>>658
二枚組みのアニソンでした

>>659
その後もアニソンでした

シンフォニック・ロックはプログレではありません。




アニソンです。これ常識。

良かったな、シンフォヲタ
ニューエイジからアニソンになったな

>>659
このページがやたら詳しく載ってるよ。
ttp://enjoy.pial.jp/~chipmunk/JADIS.html

チャミーがこれだけ張り付いてることだし、チップマンクが張り付いててもおかしくないか

これだけ「アニソン」という言葉を多用する人というのは余程アニソンを聞き込んでいるんだろうなあ。
普通ならそんな単語すら出てこないと思うのだが。
まあ、それだけアニソンを聞き込まないとプログレは理解できないってことなんだろうな。

>>666
アニソンであるシンフォが好きな人が何いってるですか（笑）

まあ、それだけアニソンを聞き込まないとシンフォは理解できないってことなんだろうな。

>>662-663
イージーリスニングからアニソンか
本来なら暴落もいいとこだけど
シンフォ厨は格上げしたと大喜びだろう

アニソンの定義は？

「アニメに使われる音楽」ってことかな。
そうだとすると、俺が知っているのは「巨人の星」とか「宇宙戦艦ヤマト」
とか「ドラえもん」とか「ルパン三世」な訳で、これらとシンフォがどう
共通しているか全く分からない。
667はアニソンとシンフォを同一だと語れるほど両者を聞き込んでいるんだろうな。
シンフォリスナーの鑑というべきだな。

「アニソン」のどこが「交響楽的」なんだよwww

>アニメに使われる音楽

だとすると、ザッパなんかもクレイアニメのＢＧＭ作ったりしてるんで、
シンフォと同義になっちゃうのかな？ｗ

イージーリスニングにしろ、アニソンにしろ、
奥深いものもあるんだから、むやみに比較したりするもんじゃないわな。

>>673
じゃあエロゲソングでいいや（笑）

奥深かったらイージーリスニングじゃねーだろチンポ野郎

>>674
貴殿はエロゲも極めているのか。凄いねえ。
「アニメ＆エロゲの帝王」の称号を差し上げたい。

>>675
イージーリスニングって、聴く方にとってイージーなだけで、演奏する方に
とってイージーかどうかは別問題じゃないかな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここから荒らしは徹底放置で願います。
荒らしは反応してもらうのが大好物です。
人の悪意を食って生きてる糞虫に、えさを与えてやる必要はありません。
これ以降荒しにレスした方は、荒らしのｼﾞｴﾝとみなし、荒らし認定いたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>674->>675

　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾝは半島に帰れ

厨ファンクでもキイてろよ在日共。

>>677
むしろ一遍こっちからこの連中のトコ出張してみればイインジャネ？
そうすりゃ向こうも火消しの大変さが少しは身に染みるだろ。
ヤズ倉ヲタやﾌｧｿｸ儲のﾁｮﾝに媚びる必要性なんて　皆　目　無　い　。
そもそもここに突撃してくる連中はロクに

　「　人　様　に　迷　惑　を　掛　け　て　は　い　け　ま　せ　ん　」

も判らない厨共だろ？
放置されてるとかの空気はまず読めてないと考えていいだろ。
コノ手の連中は追及の手が自分に回って来ない限り判らないタチだ。
連中の各地でしてきた荒らし迷惑行為をまとめて突き付けてやれば？

シンフォニックっつったら
チャダだろ、ターバン巻いてる。
あとキング・クリムゾン、イエス、チーター（水前寺）、エニワンズ・ドーター
ぴんから兄弟。

泣きがないとシンフォニックじゃないっぺ。
あとピロピロなジャージーなフレーズは弾いてはいかん、ってか弾けないかｗ

あのチーターの『う〜んニャっ』
これ、『ニャっ』これ重要、これがピロピロと並ぶチンポ泣きですわ。
で、ここでマグマとかいってる奴は多分マグマ聴いてないべ、アレアも。
多分、ｼﾞｪﾈシス聞いてんじゃね。

チンポなのにED向けの音楽なんだよね
シンフォって不思議な音楽だなあ

あと、ぴんからもシンフォニック・ロック。
特に『ケイコのマンボ』の『マンボ』って歌うとこ
これウェットン先生的チンポ泣きですわ。
マイナーペンタ泣き、メモれコピレー（死語）
アニソンもシンフォニックロックに通じるものあるやろな。
このあたりがシンフォニックでいＩｎ　Ｔｈｅ　ＮＩＧＨＴ？
キミタチ　サイコだよ。

あとイージーリスニング馬鹿にしたらあきまへんわ。
ポールのモーやん、凄い事やってたりしますね。
あとプログレ界の重鎮がイージーリスニングっつーかライブラリーミュージック
の方でえらいカッケ−事やってますわ。
で、このスレでファンクとか言ってる奴も多分ファンク知りませんね。
古室クンとかちー笑むネットワークをプログレとかファンクとか言ってる奴と同じですね（笑）

図星だったんだww

書き込み回数が多い割りに煽りが要領を得ないな。チンポ厨も首をかしげているぞw

いやあ、シンフォニック・ロック最高ですな。
ジョン・アンダーソンね。
りっく・うぇいくまん。
ピロピロ、たまりませんわ。

>>684
？？誰に対するレスだ？
>>672から書き込みも無いようだが・・・

ファンク厨もシンフォには脱毛ってことだな。


あと、「シンフォは交響楽的」とか、字義やジャンルにとらわれたカキコをするのが、
「プログレはプログレッシヴな音楽」という妄想にとらわれたプログレ原理主義者の特徴。

定義スレで論破されたもんだから、他スレの出張に忙しいのかなｗ

チャダ、チータ、ぴんから兄弟もアニソンだったのか。
勉強になるなあw

いやアニソンはイージーリスニングほど奥深くないＩＮ　Ｔｈｅ　ＮＩＧＨＴ？
アニソンっつったってパクリの管野のおばはん位しか知らんけど（笑）

やっぱりアニソンとチンポと演歌は共通項に
皆を笑わせてくれるという部分がありますな。
これ重要ですわ。
お笑い、これシンフォニックです、馬場みたいなもんですわ。

>>687への反論は定義スレで受けるぞ。
最近、あっちもカキコ少ないしｗ

特に NXAW5pPf (ｗ

>>690
>>678

>>687
スレ伸びてると思ったらアニソンフリークが頑張ってたんですねｗ
アニメ板から出張なんてほんとご苦労様です（笑）

ちなみに俺、マグマもアレアも聴いてるし。


シンフォとしてねｗ
「呪われし地球人たちへ」なんて最高のシンフォのひとつじゃね？

>>694
さむっ！何年２ちゃんやってるの？
煽るんだったらもっと練って煽れよ糞野郎

>>693
アニソン板はＪＡシーザースレしか見たことないぞｗ

そうそう、シーザー様もアニソンなんだよね

>>694は>>680へのレスになってる

お前ら>>678が見えなくなった途端に意気揚々だな。
楔打っとく意味合い込めてその辺のスレにもコピペしとくか？

ついでにジャズ板にもww

なんや、心狭い人おるな。
チンポ褒めとるやん。
お笑い、これ重要でっせ（笑）
シンフォニックロック聴いてみんなで、この世の不景気
笑いとばしましょうや、ピロピロ〜！(笑）
シンフォニック・ロックの定義はお笑いですやん（笑）

チンポの定義はお笑いでっせ（笑）
大体、679で上げたの見たら、すぐわかるやん。
もっと心広くならな、チンポファンは、囃子さんみたいにムツカシイ顔しとったら
あきまへんで（笑）

確かに、マグマは笑えるな。
映像なんか見ると、なんか変な衣装着てｗｗ

でも、シンフォなんで許す。
お笑いも好きだし。

マグマはチンポでっせ。
コバイアでっせ。
わかってきましたな。

イエス、チャダ、ｼﾞｪﾈシス、チータ、クリムゾン、ぴんから兄弟、
管野のパクリおばはん、この辺はシンフォニックやで、間違いなく（笑）
コバイア語もきとるわー、シンフォニックやっわー

でも、アヴァンギャルド系にもお笑いの要素もあるからな。
お笑いをシンフォのものだけにするのはだめだろう。
つことで、
プログレ＝お笑い
でいいじゃん。あとは定義スレに振ってくる。

定義スレに振って来た。
ま、スルーされそうだけどｗ
てことで俺は去ります。


シンフォファンの方、迷惑すまんかった。
迷惑代として某所を保守っときました。

シンフォニック・ロック＝お笑い
お約束のお笑いみたいなですな。
ピロピロー、出た〜（笑）みたいな。
りっく・うぇいくまん、ジョン・アンダーソンの衣装ね、
これシンフォニックやわ（笑）
ロバート・フリップさん、ムツカシ顔してお笑いでっせー。
ぴんからに通じとんで。
ピロピロ〜、好っきやわー、笑うで、ホンマ、サイコ−やん（笑）

いや〜寒いスレになってきたわ

コバ和辞典てのが一度だけネタで特典だか販売だかされたって噂を聞いた事が
ありまつ。ホントですか？

おらっ定義スレとか言って気張ってたオッサン消えはりました？
あんまり気張ったらあきまへんで、ますますハゲまっせ（笑）
気楽にいきまひょ、シンフォニックに。
お笑い忘れたらあきまへん（笑）

売り物ではないが、こんなのがあった。
ttp://www.music.ne.jp/~magma/dic.html

定義おじさん発見（笑）

＞109 ：名無しがここにいてほしい ：2006/03/17(金) 18:47:29 ID:pdTwqHWq
>>108
＞お前シンフォスレの荒らしだな。
＞他のスレではまともなカキコするんだね。

ムツカし事考えたらあきまへんで（笑）
大好きなアニソンやチンポ聴いて心から笑いまひょ。
これ、けなしてんのと違いまっせ（笑）

>>いやアニソンはイージーリスニングほど
奥深くないＩＮ　Ｔｈｅ　ＮＩＧＨＴ？

・・・・
そのまえにお前のセンスが寒すぎ。

>>711
見つけられたからって焦るなよｗ
引用するなら自分の投稿も引けよ。

ちなみにTricksterの話題を振ったのは俺だから。



【10cc】ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｳﾞ・ﾎﾟｯﾌﾟ【ｴﾙﾄﾝ･ｼﾞｮﾝ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1136557953/l50


108 名前：名無しがここにいてほしい 本日のレス 投稿日：2006/03/17(金) 13:42:12 NXAW5pPf
>Trickster
いいよな。
この時期のイギリスはパンク全盛だったから、この手のバンドは貴重だったよ。

>Cityboy　ハードロックっぽい10CCとクイーンの中間っぽい音だったような。

Argentなんかも好きだったなあ。


109 名前：名無しがここにいてほしい 本日のレス 投稿日：2006/03/17(金) 18:47:29 pdTwqHWq
>>108
お前シンフォスレの荒らしだな。
他のスレではまともなカキコするんだね。

>この時期のイギリスはパンク全盛だったから、この手のバンドは貴重だったよ。

トリックスターというと1970年代後半だから、
1978年で15歳と仮定したら、今年43歳だな。
15歳でトリックスターというのは考えにくいのでもっと上だろうな。

だよね？

さすがIN THE NIGHT！
。。_(*_ _)ノ彡☆ギャハハハ！！バンバン！！

>>678
仕返しとかするな大人げねーぞ。放置しとけ。

40超えのオジオバがこんな書き込みしてると思うと・・さむっ！

714
うわっ鋭い。48でんねん。
さっすがや、なんでわかったん？
上でヒント出しとるけど、ぴんから、チャダとか（笑）
なかよやりましょうや、シンフォ好きやねん。
馬場の十六文とかチータのこぶしみたいに
ピロピロとかメロトロンきますと、たまりませんで。
お笑いもシンフォもプロレスも伝統芸能みたいなもんですわ。

ヘビメタさんも好きでっせ、レインボーのリッチーポーズ！笑いますやろ。
好きでんねん、シンフォもマグマも好きでっせ、トリックスターもクイーンも。
音楽もお笑いが基本でっせ（笑）
714はんも40代ですな。

>>719
あんた関西弁だけど、ほんとは三重の人とちゃう？

>>720なぜに三重？中尾ミエ？すんまへん（笑）
大阪は京橋生まれですわ。今、エ二ド聞いてますねん、ええですなあ。
ホッグスって今はなきレコード屋でレア・バードと一緒に買うたLPですわ。

俺大阪だけど679みたいな大阪弁使わないし聞かない。

訂正ですわ。ホッグスやのうてＨＯＧＧでしたわ。グランドホッグスちゃうんやから（笑）
この灰色のレコード袋、まだとってありますねん。

梅田（というか阪急東通り商店街）のＬＰコーナーでジャケ買いしたヴァンゲリス聴いてます。
ほんまは、この人のレコード夜聴いたらあきまへん。
晩、○○す。すんまへん（笑）

>>724
なぜにそこだけ名無しか(；´Д｀)

Poor Generic Material の新譜ってどんな感じ？

>>726
アニソンな感じ

マグマの新譜どんな感じ？

>>728
従来のマグマ通りでした

>>728
相変わらずシンフォでした

>>730



「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



マグマの一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

>>730
携帯で自演ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとシンフォヲタって頭悪いんだろう（笑）
伊達にアニソンフリークやってないよね^^^^^^;

>>732
第三者が見たとき、そのレスとどちらが頭悪そうに見えるかなあw

>>733
m9(＾Д＾)

>>732
携帯での自演、と判断した理由を教えていただけませんか。

>>733
相手するな。

>>729



「プログレッシヴ」ってさ、「進歩的」って意味だよな？？



従来的な音楽の一体どこが「進歩的」なのさ？？



おまえ、「進歩」の意味とか分かってて言ってるの？

明日もシンフォニック！（笑）

tangentの新作がいい感じ。
2ndはちょっと退屈だったけど、1stに近い楽しげなの。

現在のメンバーって誰なの？

シンフォニック・ロックと呼ばれるCDをいろいろ聴いたけど、演奏がヘタなのが
結構多い。

演奏上手いのが売りじゃないからね。

マライアがポップジャムに出たとき、
おもむろに客席降りてって、男性客１人の手を引いて一緒に踊ろうとしたんだが、
それがよりによってミニモニ目当ての手にでっかい手形のてぶくろ（なんつーのあれ？）つけた
典型的なガリ（痩せ）のアニヲタ＆モーヲタだった。
そのヲタはモー娘の振り付けは覚えてても、やはりR&B系のダンスなんかできるわけもも無く
それでもヤケクソになって無茶苦茶に踊ってた。ちょっとヤバイ頭と身体が不自由な人みたいに。
スタッフは引いてたけど、マライアが連れ出した手前すぐはなれるわけにもいかず、
マライアは引きつった笑顔で１、２分一緒に踊っていた。

笑っちゃうぐらいクサメロのシンフォ（プログレの観点から見た）教えて。
ここの住人がクソと言うもの。
あと、真に交響的と言えるシンフォニックロックも教えて。

コーダのサウンドオブ･パッションとか
銀河交響詩（2ndの国内版のタイトル、原題 WHAT A SYMPHONY）
とかはどうだろう。
名作といわれているけれど。

コーダは勿論前者ね。
真に交響曲的と言える「シンフォニックロック」なんてないよ。
意味わかんないバカが意味わかんないバカ相手に命名したカテゴリーだもん。
「シンフォニックロック」なんて言葉を遣わないのが懸命。

四つの楽章からなりそのうち一つがソナタ形式の管弦楽曲、ってのが交響曲らしい。

諸悪の元凶はリック・ウェイクマンの気がしてきた。

WallensteinやCyrille Verdeauxではないのか。＞元凶

＞ 笑っちゃうぐらいクサメロのシンフォ
ベルギーのFLYTE,北欧のKERRS PINKでどう？

＞ 真に交響的と言えるシンフォニックロック
スペインのCANARIOSのCiclosでどう？

おいおい、CANARIOSのCiclosのどこが交響曲的なんだよ？
少なくともソナタ形式じゃないし。

交響曲的じゃなくて交響的でしょ？

>751
「交響曲の･･･」ってなってるから、「交響曲的」であってるんじゃない？
そもそも「交響」って訳語がないから「交響的」は有り得ない。
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=symphonic&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=43389&offset=332

そこの辞書にいくと文字化けする。
エンコがユニコードになってるのを自動エンコすると
更に文字化けしてまったく読めなくなる

なんだろうそこ。

エキサイト翻訳じゃないの？
symphonicを引くと「交響曲の」とか「交響曲的」とか訳されるんじゃね

(･ω･)ﾉｼ

クソスクリプトで落ちそうなんでアゲ

>>756
(　´�D｀)ノ＜ スクリプトじゃないのれす♪

NewTrollsや新月はまったくの無視かここはｗ

>>758



「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



NewTrollsや新月の一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

ごらんの通り凄いのが住み着いているのです

おい！ちゃんと機能してるシンフォスレはないのか？
高尚な定義とかどうでもよくて、

　C　D　の　帯　に　シ　ン　フ　ォ　

って書いてある奴の情報が溢れてるスレ

ヤフーのネオプレ趣味の奴しか参考にならねーじゃないか。

何か笑えるｗ
帯に書いてある、ね。何となく共通認識が出来て要るんだな。

個別スレが結構多いからなあ。

新譜でわKENSOの三枝さんが参加してるUSのアドベント2ndがなかなか良いよ。GG風コーラス＆引きが魅力。でも最近ものぢゃやっぱTFK「パラドクスホテル」かな。前作で敬遠してる人はイッといた方がよし。

ポーランドのBelieve最高にかっこよすぎるんだけど
聴いた人いる？
鬱系シンフォの傑作だよ

>765

聴きましたよ　
元Collageのギタリスト・Mirek Gilのバンドやね
violinがいい味だしてるね、HPに日本語のページまである

最近出た中ではSylvanの新譜、Posthumous Silenceが最高です。

　　　http://www.sylvan.de/　　サンプルここで聴けるよ

>HPに日本語のページまである

日本語っぽくはないな。
http://www.believe.com.pl/

日本語のページあるのはいいんだけど、肝心のＣＤはどうやって手に入れたの？
Hope to see another Dayで検索しても全然ないんですけど…

>>768
俺はガーデンシェッドで買った。相変わらずたけーっつーの

またガーデンシェッドか

ＧＳ、高いけど仕方が無いよ

他に無ければオフィシャル・サイトにオーダーするしかないね

「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



Believeの一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえら、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

お前そんなことばっか言ってる割にBelieveなんてよく聴いてるじゃんw

>>773
たぶん聴いてないよ
あいつはただのクソだ

しかも２日前のレスに煽ってやんの。
最近ジャズ板でもキナ臭い動きがあるようだが？

>>774
わかってるってw煽ってみただけwどうせ知らないバンドが出てきたんで悔しかったんだろww

つまり話題が新しいとついて来れないわけかｗ

シンフォ・ロックの大御所と言えばマグマくらいだろ。
ストラビンスキーをパクリ、サードはカール・オルフの
「カルミナブラーナ」を完璧にぱくり、クラシックなしでは
存在しなかったバンドだ。

>>778
シンフォにおいてもマグマが頂点なのか
本当にマグマは素晴らしいな
オリジナリティのないシンフォなんて、何のために存在してるんだろうね

>776　777

そうそう　そうだよな
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事書き込みやがるし
よほどシンフォに恨みでもあるんだろう

>>780
内容も分からずに「シンフォ」という単語に反応しているだけなんだろうね。

「シフォン」でもかまわないぞ

甘そうだな

>773以降
ウジウジ愚痴る割りにゃ誰もまともに論破できないのかよｗ

シンフォは若い頃、一時期買いあさって聴いていたけど、演奏が下手なバンドが
多くて、スグに飽きて大分処分してしまった。特にフランスの無是亜のやつ。

自分もロカンダデッレファーレのような音を求めて買い漁ってた時期あったわ
ＥＬ＆Ｐフォロワーにウンザリさせられたもんだよ
結局シンフォが好きだったのではなく、ロカンダやルネッサンスが好きなだけって事に気付いた
中途半端な技巧派シンフォって本当につまらない

シンフォってクラシックに近いことやってるバンドはつまんないね。

確かにEnidはつまらん。

自分は逆に「自分はプログレファンだから」という思いこみで
聴きもしない、カンとかマグマとかアレアとかグルグルとかファウストとかを
自称「プログレファン」に言われるまま集めてたよ。
結局大量処分。
結局自分は「プログレッシヴなロック」が好きなのではなく、
「美しい西洋音楽」が好きなんだと認識。

>>784-788
そろそろアンチスレたてて思う存分叩いてくれ
>789のようなスタンスが大半だと思うので

ただのイージーリスニングやアニソンを「プログレ」や「美しい西洋音楽」だと
信じて聞いているようなおめでたい馬鹿、田舎者＝シンフォ厨、
もしくは>789-790のようなBGM好きに向かって、まともな話、すなわち
交響曲の形式とか意味、バンドの演奏技巧うんぬんを説教したって仕方ない

そういうのを「馬の耳に念仏」というのだｗ

そのとおり

LOVE IS BLIND

それでも世の中では「シンフォニック・プログレ」の音源がどんどんリリースされている。
791は「蟷螂の斧」というやつだな。

なぜかシンフォ＝ポンプ（ムゼア）みたいな勘違い野郎がいるな。
前にはシンフォ＝お城系の勘違い野郎がいたが。

どっちにしろシンフォ＝下痢便には変わりないからいいんじゃないでしょうか

ポンプ（ムゼア）は勘違いどころか間違い（笑）あとどっちかっつーと田舎者のほうがアバンギャルドな、尖鋭的音＝プログレと勘違いしてる奴多い。

あとファンク臭かったらプログレ、とかいう鼻ヲタな。

ところでウィッシュボーン・アッシュはこの板でホントに良かったのか(´Д｀；)

シンフォニック：交響曲自体が下痢便だからなｗ
どうでもいいだろ。

クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
歌う時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさ。
ジャンル的にはアニソン、J-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃん。
フラクタルどころかモードやポリリズムにすれ対応できないんじゃなあ。
与えられた事を忠実にやる猿並だなクラシックはｗ

自分じゃなーんも生み出せない創造力ゼロの奴に限って人の作ったものに意味も分からずイチャモンつけたがる。自分自身が「下痢便」とゆー事に気付かずに（笑）自分を磨きな。

　　　　　　)ノ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　自己紹介か豚ｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

鎌ヶ谷最強の飯塚章紘

ボキャ不足はAAか（爆笑）何か気の利いた事ひとつでも言ってみな。鎌ケ谷最強ってやってて自分が恥ずかしくないか？田舎者。

AAにマジレスかよ。

>794
＞それでも世の中では「シンフォニック・プログレ」の音源がどんどんリリースされている。

そりゃそうだよ、お前みたいな音楽的教養に欠けたアホが買うんだもん。
どんなアホでもメーカーや店にとっちゃ客は客。
ただのイージーリスニングやアニソンに「シンフォニック・ロック」なる
意味不明なレッテル貼ったら買ってくれるアホが大量にいるんだから、
メーカーや店にとってそれほど有難いことはない。

エステ、エロビデオ、出会い系サイト、消費者金融、包茎手術、･･･そしてシンフォ
アホを相手にする商売は儲かるんだよ。
これ常識。

たしかにサラ金と同じくらい馬鹿げたものではあるね

鎌ヶ谷最強って、元ネタは何？

>>805
儲かるなら大手が参入するだろ。
買う方も売る方も只の物好き。

>>805
ストレートな質問

「何故ここに来る？」

お、いいね805、頑張ってるじゃないか（笑）だがエステうんぬんからシンフォってエラい脈絡ないなー。シナプス飛んだか？君は音楽的教養以前に常識的思考を身に着けな。

シンフォ最高！ヽ(゜▽、゜)ノ

>>805
ｷﾐは音楽的教養があるんだ…。
へ〜。

>808

ただのアンチだと思うけど

そんなに嫌いな音だったらここに来なければいいのに
やっぱり気になるのかな（笑）

プログレ板の中でも前世紀のスノビズムが横行してるのはここだけ。

>>805
まあ、そうチンポ厨をアホ呼ばわりしてやるなって、可哀相だろーが。
早速>>807からアホが順番に真に受け釣られてレス残してくれているあたり
実証付きのコンパクトにまとまった分かりやすい理屈ではあるがな。

>>814=>>805、なんだろぅなぁ。

おいおい、813よ（笑）何処に教養有る文章がある？（核爆）君は御大層に横文字使う前にもっと読解力を身に着けな。814は金魚の糞か。少し自分の行為を恥じる事を学べ。自分で自分を良く見ろ。

チンポ厨は相変わらず下痢便だな

お、来たな817＝下痢便くん（笑）一行とは貧困だなー、そろそろ「それじゃあ君がシンフォを下痢便と呼んでもしょうがないな」と共感を呼ぶ内面吐露でもしてくれよ（笑）しかし君は少し感情を押さえる術を学ばんとリアルでトラブル絶えんだろ？（核爆）

アンチシンフォ厨を可愛がるスレはここですか？

ナデナデ

とりあえずカルシウムとれ。もっと。

クラシックもアニソンもモーヲタ関係も下痢便なのは周知の事実だから
怒っても仕方ないわな。
ま、オレはシンフォニックロックが下痢便とまでは言わないが
音楽的には新しいモノは何もない、テクニックも稚拙なのは事実。
だからといって否定はしないし、たまに聴くわな。
怒ると判断力にぶるのか？ｗ
いいじゃん、それで。

ﾒｶﾞﾈﾃﾞｽ

スレの流れを無視して申し訳ありませんが、
皆さんが、「これぞシンフォ！」「これをシンフォと呼ばずしてナニがシンフォなんだ！」
というアルバムを教えて下さい。

私、所謂「シンフォ」と呼ばれているモノでは
Il Balletto di BronzoのYSは聴いた事がありますし、
割と気に入っています。

宜しくお願い致します。

ｶｰﾝ、マグマ全部。ﾀﾝｼﾞｪﾘﾝﾄﾞﾘｰﾑ半分。。ﾎｯﾄﾗｯﾂ

シンフォニックロックっつたらキング・クリムゾン、チャダ、エニド、北島三郎、イエスに
ぴんから兄弟だろうな。

>>823
一般的には
・ルネッサンス/シェエラザード
・マンダラ・バンド/曼陀羅組曲
・エニド/アーリー・フェアリ−・ノンセンス
辺りはマストでしょうね。

ブロンゾ系統で挙げるなら
・ムゼオ・ローゼンバッハ/ツァラトゥストラ組曲
・セミラミス/フラッツに捧ぐ
・SYNKOPY & OLDRICH VESELY/Slunec ni Hodiny
辺りかなぁ。

>>826
下が全部糞な件について

>>824-826
ありがとうございました。
エニド、ルネッサンス、マンダラバンドなどにはまだ手を出しておりません。
機会がありましたら聴いてみます。

>>827
ムゼオ・ローゼンバッハはアマゾンで試聴しただけですが、
イマイチ、ぴん、と来ませんでした。

>>826




「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？




826で挙げてるやつの一体どこが「交響曲的」なのさ？？




おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

「シンフォニックロック」って言葉は今やこの種の音における広義の意味での代名詞。非常にファジー。829、君くらいだよ、知らないのは（笑）もっと勉強してきな。知っててやってんなら世の中をもっと真っ直ぐに見な（笑）

あのね、
それコピペ

>>823
ちょっと伺ってみたいのですが。
ブロンゾのどういった辺りが気に入ったのでしょうか？

>>832
ハーモニー、ですかね。
特にボーカルとコーラス。
演奏との絡みも綺麗過ぎずおとなし過ぎず。

全体的にハーモニーと荒れた音が丁度良い塩梅
でブレンドされているのが気に入っています。

こんな歳になってもシンフォ好きな俺だが、
最近、いくつになっても、歳をとるんだなぁと思った。

なるほど。
お好みに100％合うかは分かりませんが
ジガンティの「犯罪の歌」なんかはいかかでしょう。

>>835




「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？




i gigantiの「犯罪の歌」の一体どこが「交響曲的」なのさ？？




おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

>>836
もう死ねよ

ついでにシンフォも滅んでくれ

バンド名が出ても、どういう内容か分からないから836みたいなコピペしかできないんだろうな。

ジガンティの「犯罪の歌」はテンペラ参加であれだけメロトロン入ってても
プログレじゃない。歌物。例えば「洗濯女」はディクディクなのにもかかわらずプログレ。
そうゆう微妙な「境界線」はたくさんプログレやカンツォーネ聴けばわかってくる。
ムゼオは最初のインパクトは弱いがアルバムトータルでしばらく聴いてくと良くなって
くる、そして飽きる。長く聴けるのはイルボロの２nd。ヘンテコな技巧派地中海シンフォ。
あと去年来日したアルティ・エ・メスティリの「ティルト」。これも唯一無二の
地中海ジャズシンフォでこれでもかとばかりの泣きのインストメロの連続とメロトロン
バックに泣きのカンツォーネが入るつわもの。ただし場の空気読めない凄まじいドラムが終始パタパタ
いってるが。

>>835
「犯罪の歌」はまだ聴いた事がありません。
調べてみたらアレアのアレス・タボラッツィが参加しているようですね。
機会があったら聴いてみます。ありがとうございました。

>>840
TiltもEssere〜も聴きました。どちらも好きです。
Tiltは良くも悪くもキリコのドラムが強烈なスパイスになっていると思います。

イルボロ２nd、「ティルト」は聴いてましたか。アレアがらみならkeyのパトリッツォ・ファリセリ
の２００２年のファリセリ・グループのアルバムが非常に内容良いですよ。シンフォじゃないですが
女版デメトリオ・アンジェラ嬢の歌が最高のプログレジャズロックです。イタリア７０年代のいわゆる暗黒系シンフォ
はチェルベロの「メロス」が演奏力、イマジニティとも最もレベル高いです。
１曲目「山羊の歌」の屈折度は半端じゃなく歌メロのラインも尋常じゃない
んですがサビメロ３+３+４=１０拍子上で蠢くベースラインのヘンテコさたるや
筆舌に尽くし難しです。あとオールkeyぶるまいですがメタモルフォシの「インフェルノ
」もアナログkey好きには好まれる内容で技量はイマイチですがミニムーグで
出せる可能な限りのサウンドエフェクトにkeyのエンリコは挑戦しています。vo
のダビデ・スピタレッリの気味の悪い歌声も内容の素晴らしさに拍車をかけてます。
セミラミスは例えばクラシック等正規の音楽理論やイディオムをやってきてる人
から見たら考えられない物凄い「劇的な」（笑）転調が曲中へーキで行われビビります。リフ上で挿入
されるストリングスシンセの音のデカさもバランスが悪くこの計算してない肥
大化した、あるいは突出したヘンテコさが良くも悪くもプログレの個性と言える
のですが。

チェルベロのメロスはオザンナのパレポリのパクリのような
作品で評価は低いと思われ。
特に効果音の使い方はオザンナと類似。
例えばイコライザーのかけ方とかな。
個人的には同時期の作品としてはチェレステの方が上だと思う。
少なくともシンフォということであればチェレステの方がしっくりいくよ。

>>843




「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？




チェレステの一体どこが「交響曲的」なのさ？？




おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

チェレステは「交響曲的」ですよ。
形式にとらわれた「交響曲」じゃないけどね。

>>844
シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？


チェレステってもろに「交響曲的」なんだけど。


おまえ、チェレステのアルバム聞かずに言ってるの？

>>846




おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？

ﾌﾟｯなんだよチェレステぐらい聴いてから突っ込めよなー恥ずかしいよ無知はwww

>>848




おまえ、ひょっとして･･････馬鹿？

よく釣れてるなあ。よっぽど悔しかったんだろうな。

晒しあげ。

しょうがないよ。実際聴いたこともないのにこのスレに名前が出ただけで反応している訳だしw

彼は多分日本人ではないんだろうな
在日＊＊人とか？

まあIDがKIKIだし精神状態が危機なんだろう

2点

無駄な改行でしか自己アピールできない奴がおるな。

安っぽくないシンフォニックロックを教えてください

まずチェルベロの名を出したのは上記のブロンゾの話の流れから。確かにイタリア邪教系はシンフォスレとはやや趣旨異なり
ましたけどね。でこの文脈から言わせていただくとチェルベロとチェレステを同線上で語る事はまずありえない。全く系統の異なる
音。チェレステはPFMの静的部分を引き伸ばした音で演奏力は中の下。ただしあの霞のように淡く美しいサウンドは稀有であるが。
オザンナの「パレポリ」を決定ずけてるのはトータルな演奏力ではなくあの時代の強烈な「匂い」。極論すれば雰囲気、ムード。ただし
際立った「アク」の強さ、イメージの突出力でインパクトを形成してるが。ブロンゾにしても初期インパクトは強いが
楽曲構造は極めてシンプル。例えばミニムーグオーバーダブフィルター開け閉めハッタリや延々単純な７拍子反復上でのアドリブ
などハッタリが多い。しかしこのハッタリがプログレには極めて重要でプログレをプログレたらしめる
大変大きい要素。プログレは、「全体の構造、細部の展開の仕方、そしてハッタリ具合」で見る。
上記のバンドの音が良い悪いという話ではなく843は「基礎的な演奏力の差異」をちゃんと
把握した上で「最低限の系統の違い」を自分なりに習得しその上で個人的好み、主観等をうんぬん
してくれ。あれじぁ、某文献の丸鵜呑みじゃん。そこまで透けて見えてるよ（笑）あれは
半分以上、楽器も弾けない主観ライターの抽象的戯言で出鱈目もいいとこ。他人の意見など
あくまで参考程度にね。上手い演奏で中身もあるプログレを聴いて耳を鍛えなよ。
お勧めはKENSO「ビロード〜」、ティポの「フローティングオペラ」（神的グルーブ！）
トランスアトランティックの1stなど。

>>856
LITO VITALEのDia Del Milenioを聴いてみて下さい。

LITO VITALE俺も好きで良く聴くけど、音がシンフォと言うよりワールドミュージック
寄りだよね。

俺も好きでLito Vitale QuintetoのDVDも持ってるけど、Pat Metheny Groupとかと同じ感覚で聴いてるな。

シンフォはプログレではありません。



只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って聞く



田舎ッぺ、キモヲタ、馬鹿どものために商便宜上つけられた意味のない名称です。



これ常識。

>>861さんへ
あなたの言うシンフォとは具体的にどんなもののことをいうのですか？
『シンフォはプログレではありません。』
この言葉の意味はすごく重いですよ。
背負えるんですか？

「アレアはプログレッシブロックとは関係無いし、僕たちはそれが何であったかも知らないよ。
勿論当時は、歌の様式とか楽器の役割とかの転換のような、幾つかの共通要素はあったさ。
でも僕達の誰も、すごくシンフォニックな構造とかあからさまな古典主義を取り入れようとはしなかった。
僕らの音楽には常にジャズの魂があったんだ。僕らの初期のレパートリーにはジャズが沢山あったし、
そういう意味ではニュークリアスとかソフトマシーンに近いね。」
パトリツィオ・ファリセッリ

ファリセッリ大先生は「プログレ＝シンフォ」とお考えのようです。

やはりマグマやアレア、カウあたりはプログレからサルベージされるべきだな
プログレという範疇にはシンフォという名のゴミが多すぎる

あのさ、このスレはシンフォニックロックのことですよ。プログレのことじゃないーんです。
純粋にシンフォニックロックのことを語ろうぜ！

>>864
同感。やっている方も「プログレとは関係ない」っていう認識だしな。

敢えてプログレの定義を語ってみるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115895515/

>>865
だからアニソン板に立てろとってんだろ
ここはプログレ板だぞ？

どこらへんがプログレッシヴなのか僕は教えて欲しいですｎ＞＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

　　　　　　　　鼻ヲタ御用達の厨ファンクよりはプログレですよ


以前トラッド・サイケフォークの話で議論してた気がするがココじゃなかったっけか？
少なくとも巣の方ではなく。

>>868
ファリセッリの言葉に従えば、シンフォこそプログレ板で語るべきことになるわけだが。
アレアは別の板で語るべき。

>>871



シンフォはプログレではありません。



只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って聞く田舎ッぺや



キモヲタ、馬鹿どものために商便宜上つけられた意味のない呼称です。



これ常識。

>>872
>>863

>>872


厨ファン糞はプログレではありません。



只の糞パソクの成り損ない、林檎を「プログレ」だと思って聴くキモヲタ腐女子や



鼻ヲタ、屁儲共のために小便技上つけられた意味不明の妄言です。



貴方が「聴く」と「聞く」の違いも区別も付けられないことからも常識ですよね？www

シンフォはプログレではありません。



只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って聞く田舎ッぺや



キモヲタ、馬鹿どものために商便宜上つけられた意味のない呼称です。



これ常識。

「交響楽的」云々は何度もボロ出したからやめたんだ。賢明賢明w

＞只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って 　聞 　く 　田舎ッぺや
＞只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って 　聞 　く 　田舎ッぺや
＞只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って 　聞 　く 　田舎ッぺや

>>863
どこをどう読めばシンフォ＝プログレなんですかね。
根底としてジャズがあったとしても、結果としてジャズではなくなってるし。
クラシックを根底としながらもクラではなくなったのはチェンバーだろ。
お前らチェンバーをシンフォとは呼ばないし。

敢えてプログレの定義を語ってみるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115895515/

>>878
「プログレ＝シンフォ」と断定してはいないのは確かですね。
でも「シンフォニック」「クラッシック」なものをプログレの重要な要素と
見なしていないとああいう発言にはならないでしょう。

そもそも元々の交響曲だって、定義は結構いい加減。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2#.E3.82.AA.E3.83.AB.E3.82.AC.E3.83.B3.E4.BA.A4.E9.9F.BF.E6.9B.B2

＞お前らチェンバーをシンフォとは呼ばないし。
馬鹿には判らない事が沢山あるから、偉い人は馬鹿を啓蒙する為にも
自ら率先してチェンバーをシンフォと呼ばれては如何でしょうか？

>>880
いやだから、ファリセッリの文章からシンフ＝プログレと思わせる部分は
どこにあるかと聞いているんだけど？
君、読解力ある？

>>881
＞アレアはプログレッシブロックとは関係無い
＞僕達の誰も、すごくシンフォニックな構造とかあからさまな古典主義を取り入れようとはしなかった。

この２つの文から、
「シンフォニックな構造」と「古典主義」を取り入れてないからアレアはプログレではない、
というのがファリセッリの主張だと思うのですが、私の誤読でしょうか？

これの対偶を取ると
アレアがプログレならば、「シンフォニックな構造」と「古典主義」を取り入れている。
となります。
少なくともファリセッリの考えではこの２つの要素はプログレを考える上で重要な要素なのだと
私は解釈致します。

「シンフォニックな構造」とか「古典主義」というのがそもそも定義からして曖昧なので、
それらに似たものならば同類であると考えるのもOKではないかと思います。

勿論、所謂「シンフォ」全てがが、「シンフォニックな構造」や「古典主義」を取り入れている音楽か
どうかまでは私は知りません。正直それほど熱心なシンフォ・ファンじゃないので・・・

プログレに関する荒らしのほぼ全体が厨ファンク儲鼻ヲタの仕業である件

>>883 すいません、「厨ファンク儲鼻ヲタ」ってどんな種族かもう少し分かりやすく教えてもらえませんか？田舎者でボキャ不足の「犯罪者予備軍」（つまり頭に血が上ると理性で押さえられない人）なのはなんとなくわかるんですが（笑）

どんな種族ってwwwww

投稿者：　 投稿日： 3月23日(木)14時52分27秒
なんだかいっぱいいろんなこと書いてるけど、
結構いい加減でびっくりしちゃいました。magmaの記事はひど過ぎ。

こっちは正確なこと知ってたから、適当に読み飛ばしていけるけど、
ここの記事みて研究していこうとする若い人は気の毒かも。

鵜呑みにしないで、自分で確かめた方がいいよ

↑こういうヒト達のコトに決まってるじゃないすかwww
そうですよねwww鼻ヲタさんwww

皆さんとっても怒ってらっしゃいましたよwww

卑怯なヤツ 投稿者：（伏せ） 投稿日： 3月26日(日)18時38分38秒
下の無記名の書き込みを見て激怒してます！

書き込みの内容は、すべて他人のせいにしてる卑怯なヤツ！（他人の心配するのは余計なお世話だし、何よりコイツの言うことの方がずっと薄っぺらい）

ここでコイツが言っているのは知識とセンスのことであるようだが、それを自分で決めている時点でコイツのバカさが露呈している。
なぜならそれらは自分で決めることではない。他人が認めるものなのだ！

（管理者名）さん、皆さん申し訳ありませんが、本当に頭にきたのであえて書かせて頂きました。

＞こっちは正確なこと知ってたから、適当に読み飛ばしていけるけど、

一般のホムペにまで訴え出る「正確なこと」って何だったんでしょうねwww

884
キティにかまうな

>>882
ヒント：プログレｯシヴロックの地点でプログレッシヴではない

「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



〜の一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？
（連投）

シンフォはプログレではありません。



只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って聞く田舎ッぺや



キモヲタ、馬鹿どものために商便宜上つけられた意味のない呼称です。



これ常識。
（連投）

すいません、「厨ファンク儲鼻ヲタ」ってどんな種族かもう少し分かりやすく
教えてもらえませんか？田舎者でボキャ不足の「犯罪者予備軍」（つまり頭に
血が上ると理性で押さえられない人）なのはなんとなくわかるんですが（笑）


なんだかいっぱいいろんなこと書いてるけど、
結構いい加減でびっくりしちゃいました。magmaの記事はひど過ぎ。

こっちは　正　確　な　こ　と　（wwwwwww）知ってたから、適当に読み飛ばしていけるけど、
ここの記事みて研究していこうとする若い人は気の毒かも。

鵜呑みにしないで、自分で確かめた方がいいよ


>>888
それ誰のコト？

キティ？痴話ゲンカですか？

くだらないことばかり書いてねえでバンドの一つぐらい紹介したら?

w

>>892 自分でやれば（笑）

久しぶりにサグラドでも聴こう。そろそろDVD出ないかな。

ざっとロムってみたけど、シンフォ・ファンもだらしがないな
ちゃんと反論しろよ。返す言葉がねえのかよ？
イジメられっ子体質丸出し。鍛え直せ

俺もざっとROMったけど
>>442
が全てを語っているのでは？

>>896 だからお前がやれよ、偉そうに。王様かお前は（笑）

>>897
だから、>>442みたいなのが典型的な
返す語彙の無いイジメられっ子体質のレスじゃん

あとは898よ、あんたに任せたぜｗ

>>899 すまん、この後セフレが来るんでＳＥＸしなきゃならん。また暇みつけてやるよ。

シンフォ・ロックについて語りたいんだが、
ここはスレ違いなのかな？
スレ建てた方がええんかな？

どうでもいい

>>899
ストレートな質問


「なぜ？」

音楽にこの種の感動を求めるなら、プログレなんてカテゴリにこだわるよりも、
映画やアニメ、ゲームのサントラを物色した方が実りが多いような気もするな。

>>904
>音楽にこの種の感動を求めるなら


「どういう感動？」


>プログレなんてカテゴリにこだわるよりも


「誰かこだわっているの？」

>>905
>誰かこだわっているの

シンフォニックな音楽を語るためにあえてプログレ板を訪れる人

THE UNDERGROUND RAILROADの「The Origin of Consciousness」が非常に良かった。
シンフォもジャズロックも大好物な俺にとってはめちゃくちゃ美味しい音。
KENSOあたりにもちょっと似てるかな。一般的な認知度はどの程度のもんなんだろ？

>>903さん、もう少し詳しく。どの国のバンドでまず最初の一枚ならどれですか？当方KENSO「ビロード」、アインソフ「クイックサンド」、ニールモーズがらみ辺りが大好き。

↑間違え。903さん→×、907さん→◯

アメリカのバンドでまだ2枚しか出してないみたい。詳しくは↓参照。

ttp://enjoy.pial.jp/~chipmunk/UNDERGROUNDRAILROAD.html

いやだからさ、なんでプログレ板に立てるわけ？
プログレでもないのに、板違いってことに気付けよ

１枚目はやや入手困難ぽい。
発売後１年位して探してみたらなかなか見つからず（最終的には見つかったけど）。
２枚目も早く入手した方が良いかも。ｵﾚﾓﾅｰ

>>904
その通りだが、「シンフォニック・プログレ」なるものが存在すると思ってる
教養に欠けたアホどものためには、
映画やアニメ、ゲームのサントラを「プログレ」の棚に並べてあげる必要がある。

メーカーや店にとっちゃどんな馬鹿、田舎ッぺ、キモヲタでも客は客。
ただのイージーリスニングやアニソンに「シンフォニック・ロック」と
意味不明なレッテル貼ったら買ってくれるアホが大量にいるんだから、
メーカーや店にとってそれほど有難いことはない。

参考　つ>>432 >>761-762


アホを相手にする商売は儲かるんだよ。

これ常識。

>>910さん、912さん、有り難う。何とか入手して聴いてみます。ただＵＳは微妙なんですよ。最近だとアドベントは良かったけどKBB壷井参加のトリ?ミス６枚目は失敗でした。

>>906,911
>>534-536でお答え済み。

あのな「気狂い」が人込みの多い町中で刃物ふりまわしてたらみんな避けるだろ（笑）みんなそろそろ無視だぞ、淋しい奴（笑）

　　　　　　　　　　そこで再度>>890に注目ですよ皆さん

>>914
「ＵＳは微妙」ってのはどういう感覚なのかなあ。具体的にどんな感じが苦手なの？

>>915
俺は別に訊いてないよ。つーかそもそも俺自身がそういう人なのさ。

今日はここでホルホルか。

仮に洋楽板やその他の板にこの手のスレがあってもあまり覗きに行きたいとは思わない。
あくまでも「プログレ」を意識しつつシンフォを語りたい人間もいるってことさ。

>>918さん、トリミスやピザマンあたりは技術的には上手いんですがもう一歩突っ込んだ情感なり深みの表現には達していない気がします。あくまで往年のプログレスタイルで「この味」を欲しているものでして。だから金太郎飴のにーるは大好き。あの顔も（笑）

>>922
そしたらGlass Hammerなんかはどう？
キーボードメインで一部女声ヴォーカルもあり。

キーボードメインで一部女声ヴォーカルもあり。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

“往年のプログレスタイルで「この味」”しか求められない思考（嗜好）停止クンが

ハッピーザマンを
“技術的には上手いんですがもう一歩突っ込んだ情感なり深みの表現には達していない”
と言うわけか

>>910
大絶賛だね。非常に興味をそそられる。

STEVE VAIの「REAL ILLUSIONS：REFLECTIONS」とか
実はけっこうこっち向きかもなあとか思ってみたり。

>>921
そうだね。クラシカルだったり大仰なオーケストレーションが施されてさえいればいいってもんでもない。
プログレ的な捻りやチャレンジングな姿勢、ロック的ダイナミズムを多少なりとも感じさせてほしいな。

>>921
どこがプログレッシヴなんですか？
プログレッシヴなシンフォ教えてください

シンフォはプログレではありません。



只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って聞く



田舎ッぺ、キモヲタ、馬鹿どものために商便宜上つけられた意味のない名称です。



これ常識。

わざわざID変えなくてもいいよ坊や。

ロジャーウォーターズのCA IRAって、ちっともロックっぽくないんだが？

　　　　　　　　　／:::,. -―-､::ｰ-､::＞一ｧ
　　　　 　 　 ／:::／,. -=ﾆ::￣::＼::＼―i:、
　　　 　 　 /:/:::/／::＼::::::::＼::::::,ヽ::::ヽ|､＼
.　　 　 　 /:::|, イ:'､::ヽ::::＼::::::::Ｘヽ:|ﾍ:::::ﾍ＼,ゝ
　　　　　 l／|:::::|::::::!､::＼ｰ`ー-,ｨf示ﾊ:::::ﾍ､,ハ
　　　　　く,.ｲl:::::斗┼‐` ｰ　　　 弋炒 ',:::::ﾊ:::l::|
　　 　 　 |/,!ﾍ::::::ﾍ:| ,ｨf心　　　　 　 　 !:::::::l::|::!
　　　 　 //:| |ﾍ::::::ﾍ代t炒 　 `　ノ　　 |:::::|:|_|ﾘ
　　　　く/l:::L|､::`:ｰ-ゝ　　　 ‐'´ 　 　 /ｲ/|:| ヽ
　　　　　|:!:,-､:::＼f^ヽ:≧z. ＿＿　.. ｲﾊ: : ﾘ|　|
　　　　　l:|:{　 ヽ:::;ﾑ　 ﾏﾐ､: : ＼　　　　ﾑ: : :∨
　　　　　ﾘ/＼　 ヽ,ﾑ　 ∨ヘ : : ＼ ／: /ﾍ: : :ﾍ
　　 　 ,.- ､ 　 ＼　ヽ〉　 ヽ　 ＼: : :＼:/／ﾍ: : :|
　　 　 ヽ、 ＼　| 〉 　 　 　 ＼　lヽ.／^)､ : : |: : !
　　　　　 丶、｀¨　　　　　/　　ァ'´ ／: : ヽr:| : ﾊ
　　　　　　　 ｀)　　　　　 l 　 　 ,.イ､ヾニ二7イ　|.ｨ
　 　 　 ⊂二´.. ＿　　　 　 __／ /　 ` ｰ-､_|/､__jﾆフ
　　　　　　　　　　 ヾｰ--='彡- '　　　　/´:j:_}::::/一`
　　　　　　　　　　 　 `ーr'´　　　　　 ,f-':j´:||｀′
　　　　　　　　 　 　 　 ／ヾ二トr‐_Tj-トｲ : l:!┐
　　　　 　 　 　 　 　 /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: ｀＼-､
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:＼
　　　　　　　　,. -‐': : : : : : : :/ : ＿/::f: ://: : : : : : ／ヽ７
　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :／　　　＼

このスレざっと見てみたけどなんでこんなに荒れてるの？

>>934

>>933が書き込まれてから、次第に荒れていった。

（´ω｀）・・ﾄﾎｰ

>>935
こいつはレスつけると喜んじゃってまたレス返してくるから徹底スルーが吉。

ちうわけでもう一回>>933のつまらないレスが↓にきますがご勘弁。

>>934
シンフォニック・ロックという結果論で発生してきたカテゴリーを理屈で否定
したがるアホがいるから。

で、その理屈を論理的に理解できない938のような中学生が、
返す言葉（ボキャボラリー）がないから愚痴ってるだけ。
さらにそれを虐めたがる連中がからかって･･･・（以下無限ループ

で、派生語って言語（ヴォキャブラリー）を知らない939みたいな幼児が、
今だにシンフォニックって言葉をクラシック音楽の交響曲的って狭い範疇で
定義付けしたがるアホが愚痴ってるだけ。
さらにシンフォニックって言葉を真に受けるえせ音楽知識人連中がからかって・・・（以下無限ループ

まあ、そういうやりとりがあったおかげでここまで伸びてきた訳だしねw

>>940
他人の文章をパロったり流用したりを試みるものの、それが見事に滑ってるの見てると
モロにそいつの読解力の無さとか文章力の稚拙さとか無教養さとかが如実に現れるよね
ID:tcVQ9lmyさん

シンフォニック・ロックなんて言う言葉は940の言う通り派生語なんだよ。
シンフォニックって言葉マトモに考えてクラの交響曲的だとかそんな定義付け
なんでどうでも良いんだよ。おまいらなんでロックって言うのか解るか？
プログレッシヴ・ロックってなんだ？ロックとロックンロールの違いは解るか？
そんなの誰一人として本質を射抜いた回答なんか出来やしないんだよ。
ジャンルやカテゴライズの定義論なんてのは不毛でナンセンスなんだよ。
普通に世間一般で通説とされているシンフォニック・ロックとやらを楽しめば良いんだよ。
そんな俺はこれからCODAを聴いてみる。

まぁシンフォニック・ロックの定義論を語りたいなら別スレ立てるか、こんな所でクダ巻いてないで
無是亜レーベルや某プログレ雑誌にシンフォニック・ロックって名称は音楽定義論上おかしいと
議論を吹っかけてみれば良いだろ。

相手にされないからここでクダ巻いてるんだろw

>943

激しく同意、

THE UNDERGROUND RAILROADの1stのベルアン盤がAmazonにあったので早速購入。
期待に違わぬ見事な出来に大満足。寡作なのが難点だけど、この完成度なら仕方なしか。
しかし一体どのくらいの数の人の耳にこの素晴らしい音楽が届いてるのだろう。。。

>>943=945



「シンフォニック・ロック」なんて言う言葉は「派生語」ではありません。



只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って聞く田舎ッぺや



キモヲタ、馬鹿どものために商便宜上つけられた意味のない呼称です。



これ常識。



「定義付けなんでどうでも良い」なんて言ってる馬鹿に、オーセンティシティは分かんないか･･･

ピザマンの3rdってどんな感じ？

敢えてプログレの定義を語ってみるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115895515/

>>948
スレ違いだカス
ピザマンがチンポなわけないだろ（笑）

ピザマンはつまらんよ、中途半端なんだよ。何もかも。950、お前そんなにピザマン好きなら人にクダまく前に自分の言葉で熱弁してみろよ、ピザマンについて。お前がカスだよ（笑）ボキャ無しが（皆で大爆笑）

あと誰だ？オーセンティシティだぁ？お前も散々人にクダまいといて今更良くゆうわ。じゃーお前の一番得意分野でいいからお前の言うオーセンティシティを語ってみ。どーせアニソンだろ？アニソンなんてボキャ好きじゃなきゃ普通出てこんだろ（笑）大好きなんだろ、田舎者（笑）

だいたいな、「これ常識」って（核爆）お前のじょーしきって世間じゃ誰も相手しないだろ（笑）お前のワールドなんだよ、田舎者（笑）引き籠もって無いで外へ出な。

「シンフォニック」ってさ、「交響曲的」って意味だよな？？



〜の一体どこが「交響曲的」なのさ？？



おまえ、「交響曲」の形式とか意味とか分かってて言ってるの？
（連投）

シンフォはプログレではありません。



只のイージーリスニング、アニソンを「プログレ」だと思って聞く田舎ッぺや



キモヲタ、馬鹿どものために商便宜上つけられた意味のない呼称です。



これ常識。
（連投）

すいません、「厨ファンク儲鼻ヲタ」ってどんな種族かもう少し分かりやすく
教えてもらえませんか？田舎者でボキャ不足の「犯罪者予備軍」（つまり頭に
血が上ると理性で押さえられない人）なのはなんとなくわかるんですが（笑）


なんだかいっぱいいろんなこと書いてるけど、
結構いい加減でびっくりしちゃいました。magmaの記事はひど過ぎ。

こっちは　正　確　な　こ　と　（wwwwwww）知ってたから、適当に読み飛ばしていけるけど、
ここの記事みて研究していこうとする若い人は気の毒かも。

鵜呑みにしないで、自分で確かめた方がいいよ

だからシンフォニックなプログレ教えろっていってんだろ
ここはプログレ板だぞ

>>954、お前すげー心がネジ曲がってるな（笑）誰かに何か言われてぢゃなく自分で自分が嫌にならないか？まず冷静によーく自分を見つめてみ。お前の文て「友達一人いなくて淋しいよ」って聞こえるよ（笑）