スクリプト禍？

2ｃｈ裏社会全般がおなくなりになられました。
自分のも・・・書きこみ、101-のが消えてしまいました。
内容忘れました。
ホムペつくりましたが。・・・まさに閉鎖空間です（笑
printf(),atoi,itoa等はそのままつかつてはいけません。
ＣＰＵの最適化なんてきたいしててはいけません。
・・・・というのに賛同の方ぼしう。
だってもういつかい自分で調べるのがめんどおだから。
（けどたぶん自コレすのみでしうりょうよそう）

この辺は余地の越したまま、おわつてたきがする。
printf＆printfとprintf（引数いつぱい）が同一の者がふつう？
atoi、itoaみたいなものはＰＣ全般をみて極力削減すべきです
全体を見渡せば減らせます（・・・とむかしおもつた）
ぶらうざはとっぷぺえじの更新のみをさせるべきです。
がぞおとうのりんくさきのこう新情報等はとつぷぺえじの内容に
ばいなりけいしきとして包含すべきです（とむかしおもつた）
ＵＮＩＸプログラマ・・・キライ（とむかしおもつた）
けどぜんぜんさいきんのことしらない（ナミダ）←イマ

だいたいＨＴＭＬそのものがスクリプト形式でうぜーよ！！
バイナリ形式で最初からやつてくれ。
米国のしきたりにあわせた企画かになんてキタイスンナヨナ。
今時Ｗｅｂぶらうざに元々掲示板をひょうじさせるきのお
つけておくとうぜん。
サーバとやらは前方から後方へデータをちくせきさせていく
だけでよく、たとえば100までよんでいたじょおたいで
こおしんしたら101からのみよむしすてむつくんなきゃだめ
削除修正等のデータも後方から付け加えで回避可能
カウンターのがぞおぐらいローカルＨＤＤから表示させる
常識。広告付きのＷｅｂブラウザが今時やはり現実的。

けどまぁどうせ・・・人間様のデータ処理能力に限界有り。
情報化社会なんて「ウンコ妄想」絵空事

すたいるしいともＨＴＭＬもぜむぶブラウザが解析するもんなんだし
・・・・・ぜんぶむしでなんかもんだいあるの？
（改善の余地はくさるほどあるよね？）
けつきょくは電気的なやりとりがすべてだとおもつた。
けどＯＳやあぷり、システム内部で無駄が生じる。
結構バカに成らない。文字列捜査はトクニムゴイ。
とっとと誰かカイゼムしちくり

制限することがきのおあつぷのちかみち。
「てきとおにデータをほおりこむだら、あとはかつてに機械が
容量等をかくほしてくれるのだよ」とえらそうに（←ジウヨウね）
ほざくプログラマーは・・・・

気狂いにしか書けない文章だな。

＞6
まあな。なんもかも全部作りかえる事を前提にしてなきゃあ
フツウは考えないことらしいしな。
けどコムパイラ会社にはいりこむだときにも思つたが、
「過去の資料」「過去の例」「オーソドックスな例」
なものはゼンブ見せてモラエルヨ？
ＵＮＩＸ系も確か有料ではなかつたとおもう。
数字というものがやはりいつだつて高率的なはず。

どーでも良い（良くない）けど誰かメールちゃうだい。
ボーランド・ＤＩＯＮ・そふまつぷからしかコネー。

ＷＥＢ全体を見渡すと言う行為もオレニハトテモチツポ
ケデあり、社会全体を見渡した中でのソリノヤクワリ
というものを考える頭がなければキツトダメダロウナ。

ひま
（けど就職は禁止され状態。マサニジゴク。うざい）

ちなみに7はウソはいつてた。全然見せてもらえなかつたよ。
（うにつくすはたぶんおーけー。ものによるけど）
けつきょくぜんぶ自作してたな（アセ
まーどうせ無駄はいりまくりで参考にする理由もなかつたがナ

ちょっとまて、何で今更この時期にコヤツが来る！？
やはり2chは沈むのか！？
はわぁ

＞10
裏社会kabaにつながんないから必然そーなる
ＵＩＮＸと共に好く利プ戸全般が逝ってくれると有りがたいと
おもつた。・・・ついでにおまえも＞10（藁
・・・暇だ・・・

手のうちを多少ばらしてみるけど、例えば50人の組織が
あったとする。50人全員が効率的・目的に対して効果的
に働ける状態・組織形態がおれにとつては基本形。
（じっさいのところ、こんな組織は皆無に近いよね？）
で、もっとも意思疎通・情報流通量の少ない部分に僕は
自分自身の居所を見つける。改善の余地はそこだろうな。
「お前なんか必要無いorそんなとこどうだってよい」
といわれたばあい、その組織の未来も見えよう。
「ま、やってみｏｒすきにすれば。」
・・もすこしもつかもな。
資本主義ってて効率ジウシしなきゃあ氏んでるだろーに。

けつきよくＷＩＮＤＯＷＳ、メモリ上に常駐しておいてほしいものも
ときたまＦＩＬＥ化してしまう・・・のだろうか？
調べる頭無いし・・・こまつたものだ。
ブラウザ・エディタ、これらも「どんなサイズでも扱えます！」
「どんな文字コードでも扱えます」「フォントも自在です」
なんていうのは「ほら、こんなことだつてできるのよ！」
っていう前世代的な快楽・自慢の類いっぽい。
何の為にＰＣが必要なのか考えて制限加えまくりたし。
・・・とりあえず時計・可憐だソフトは一個で良いだろーにな。
アプリ同士書き換え可能のほうが効率は確実良いのにな。
ページ切り替え部分とやらもついでに・・・

またＫｉｔｔｙが戻ってきたよ

叩くしか脳の無い人間も未だ病院外か。
とっとと入院させるべきだろーに＞14も

存在する価値の無いもの＝14
・・・っていうかとっとと入院しろ＞14
今回はこれでネタ切れた（藁

あ、ちなみにお気に入りＵＲＬ圧縮データ構造、
構造までは作ったよ。あつぷしようか＞14
けどＷｅｂ全体を見渡すまでも無く・・・
・・・無駄なことをしちまつたい。
そもそも000.000.000.000ジカウチできれば
ひつようなかつたよ。
（なんか二バイト文字はいつててもヤバメ）

「あれ？昨日まではここは郵便局だつたのに」
てな感じ。Webもそろそろ不振を極めるだろう。
落ちつけない・安心できない・憶えておくも無駄。
これで隆盛が長期持続したらウソだ

とりあえず質問ですが（卑屈）、「（ほむぺ）引越ししました」
では困つてしまいます。
どっかの人がほむぺをＩＤＮｏ.等にして一括管理して引っ越して
も、また潰れてても、ＩＤ使えば行方知れるほうが
有りがたいです。どこかありませんか？

とはいえこれもバリエーションが多すぎるけつかだろう。
もつと定番ナものがほしい。情報多くてもついてけない。

あと検索ページも扱い辛い。仕様統一希望。
イメージ検索、作るの良いけど多様化は非希望。

氷魚さんの技術妄想（＝ヲナニー）スレですか。
心の中に他人の視点を持たない人が kitty 呼ばわり
されるのは世の必定です。

でも、ほったらかしは可哀想なのでマジレス。

＞2ｃｈ裏社会全般がおなくなりになられました
裏社会じゃないよね。まだなくなってもいないよね。
出だしでつまずいてます。
＞ホムペつくりましたが。
前節との関連が不明です。自由連想文になってますよ。
「そこで」とか「なので」などの連結句を使用しましょう。
（話題に連続性があればの話ですが）

＞printf(),atoi,itoa等はそのままつかつてはいけません。
＞ＣＰＵの最適化なんてきたいしててはいけません。
＞・・・・というのに賛同の方ぼしう。
これがホームページの主題である事を明確にしましょう。
「閉鎖空間」などと伝わりにくい表現でなく、はっきりと
「ホームページ作りましたが人が来ません」と書きましょう。

＞この辺は余地の越したまま、おわつてたきがする
どの辺？消えた前カキコを受けての文だとしたら、
そう明記すべきです。自由連想文の中に埋もれてしまい
どの話題を受けてのものなのか、貴方以外には非常に
伝わりにくいことに注意。

典型的な自己完結の悪文です。


繰り返します。
心の中に他人の視点を持たない人が kitty 呼ばわり
されるのは世の必定です。
人に読ませるつもりなら文章をまともにして下さい。

お前みたいなアホだけが読めないように書いています。

わかりましたか？＞18
お前みたいなやつを人扱いするつもりなど毛頭無し。
まさに他人を批判するだけが能のウンコ頭。とっとと氏ね（藁

読めてるよ。だから添削できるんじゃないか。
氏ねとか藁とか書いたところで、君の悪文が良くなるわけじゃない。

やれやれ。せっかくの親切心も仇になり、か。

文字数+文字列+文字数+文字列・・・。
03."ter".04."hisa".05."murak".01."a"
終端が￥0（なる？ぬる？さあどっち？）
よりも基本とる標準的な文字列操作命令は
確実に早くなった。この程度なら理解できるよね？
:Zb4h@qewg9

気持ち悪いから、あげるのだけはやめて。

d@2@ykuj5jat@5q9

intサイズで文字数長を割る。端数を出す。
”商”+”余り”+”文字列”
これがＣ--に採用した文字列格納方法。モロ環境依存。
他ＰＣのファイル・WebからFILE得たときは要トランスレート

・・・この程度はわかるんだろうな？（不安だ・・）

ついでにここにフォントのＮＯ.？等も絡めて最適化を加える。
通常文字列は表示につかえてなんぼなので表示前提の文字コード
を作成しておく。そうすればドライバ経由なしで表示。

恐らくshiftjisの改行ニ文字型のほうがよかつたと記憶。
暇なら、要調査（文句言うだけ連中はやはりだまつたのか）

氷魚様、裏事情板がだめならこちらへどうぞ．
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=999284410
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=999284410

>>26意味不明
勧めるならこちら
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=994860357

脈絡なさすぎて怖いし、気持ちも悪いので放置でお願いします。

oldなＣＵＩな機種にしかもはや使えんと思うが（フォントとかも絡むし）、
printf、tprintf、llprintf（これは他関数をdefineしてただけのと
き多し）、最低3つくらいは表示関数必要。最適の為に。
延々と続くswitchはかなり改良の余地有り。特にキー入力分岐用に
別予約語を作っても良いくらい。
最低値＜入力キーの文字コード＜最大値であることをまず確認。
（（入力キーコード-最低数のキーコード）*特定数バイト）分
後方にジャンプさせる。比較用の機械語は一切使用しない。
但し更に難癖をつけるならば、キーボード入力の判定部分まで
掘り起して最適化を加えたいところ。
まーでもこの辺の命令は最近のは結構よくできてたはず。
但しswitch文までを考慮して作られているわけではない。

gotoと（char以外の）グローバル変数に関しては既に完璧な最適化。
ページ？の切り替えとかのせいで昔良く配列・グローバル変数でさえも
寸断されていてパフォーマンスが落ちていた。
こんなもの賞賛するアホが多いのはきつとプログラマの腕が糞レベル
だからだろう。絶対あどれすジャンプはアプリだけを作るような上辺
だけ関わる人間以外には常にオープンにされているの当然。
これなきゃあＰＣは動かないからな。プロテクト？はぁ？って感じ。

文字列→表示用に変換
　　　→ファイル用に変換
　　　→プリントアウト用に変換
　　　→シリアル・通信用に変換

これらの変換にＣＰＵの最適化はほとんど効かない。
で、表示用の文字列に最初から合わせて格納しておく。
その他への変換も最低限の変換で済ますように作るのは
・・・結構広い視野が求められるパズル。難。
ハードウェアでならこれらの変換も楽なのかも・・（不明）

「ＡＢＣ」という文字列を出力したいとする。
って基本的には出力用バッファにコピイするだけ。
ドライバがわざわざＣＢＡと入れ替えたり、ＢＣＡと
入れ替えたりしなければならないのはそのハードの
出来が良くないからでＡＢＣの順序のまま出力できるの
が良いハードだと言える。
しかし、これと言語、ＣＰＵ等を同時に見渡して最適化
しようとすると、何が最適化なのかやってみんとさっぱり
わからん。

>>30
氷魚 sage で頼む。読んでるヤツは、ほとんどいないんだから。

どうでも良いが paging とメモリアクセスの原理は理解してるか？

paging を使うと仮想アドレス上でリニアに確保したメモリ領域でも、
物理アドレスは不連続になるが、だからといってアクセス速度が落ちる
わけじゃない。

現在主流のアーキテクチャだと、そもそも CPU <-> メモリ間のデータ
転送速度は、メモリの物理アドレスに依らないしさ。

>>33
　お願いだから相手してやらんでくれ・・・
ホンマに放置で頼むよ。

>>33
paging を使うと仮想アドレス上でリニアに確保したメモリ領域でも、
物理アドレスは不連続になるが、だからといってアクセス速度が落ちる
わけじゃない。

もなにもその前にＣＰＵの設計が複雑になるという段階でアウトだ。
あと「プロテクトかける・プロテクト外す」命令ぐらいは調べられるの
か？＞33
ＦＣとかして昔は地味に調べてた哉・・・。ダル。
命令数にシテ何バイトかなぁ。ともかくフヨウだ。無駄だ。

>>35
だから sage ろよ。sage で書けば相手してやるからさ。

現状のＣＡＬＬは必要なしと判断。かわりにレジスタ増やす。
何回連続までならＣＡＬＬが優位か要調査。途中で下落する。
全部絶対アドレスジャンプに置き換えたほうが確実早い。

分岐予測の設計はやや複雑。よつて分岐用の機械語は改変。
分岐命令ではなく、分岐予告命令。
その命令実行後、特定数バイト後（要パイプライン考慮）に
ジャンプしたり、分岐したりするものに総入れ替えする。
・・・設計は楽なのに「言語性を破壊しそう」だと理由で撥
ねられり。ま、言語中心の設計ならそれは正しい。

>>36
すごい！！
相手できるんだ。

相対アドレス系のみで書くと確かに自由にメモリ内を
移動させられて面白い。メモリロード時に初期化の
必要性もない。が、設計が複雑になるのならば不要
だろう。
プロテクトは後付け考慮であるが小さなジャンプの
類いにだけ残す価値は・・あるのか？
２／￥

ＣＰＵの最適化はせいぜい一言語・一コンパイラに留まる。
ＯＳは確実に古風なＣで動いている。これで一言語。
・・つまり他言語ではほとんどその恩恵は得られない。
Ｃ++？アー、ダメダメ。
ちなみにスクリプト系は上のほうで書いたとおりウンコ。
Ｃで作られた言語は無論Ｃより遅い。
ＭＭストリーム系のＣＰＵ最適化はほぼ及第点。
（結構アプリ作る人間には窮屈だろうけどね。）
他はちと不要なものが多い気がする。実際は働かない。

ＯＳ、システム内部からはできうる限り文字列を撤廃すべき。
現状の環境変数、ＤＬＬとかもその類いか・・・。

レジストリをエディタで開けばムゴイよな。
Ｃ￥ｗｉｎｄｏｗｓ￥デスクトップのようなもの、同一文字列
腐るほど。せめて置き換えんと。ファイル管理用の数値なりを
直接充てておけば速度最適化もできそうではある。

浮動少数は追い出せる。特に3Ｄグラフィックボード・ＷＡＶ関連。
整数渡す→グラフィックボード内部で処理→整数返す

このようにすればＣＰＵに浮動少数は全く不要。
だいたい「こういうときなら浮動少数を使ったほうが早い」
とはっきり言えるプログラマはこの板にどれぐらいいるのだ
ろう？
浮動少数←→整数変換はかなり重い。ホントーに重い。
浮動少数の恩恵というものは殆どの場面でかき消される。

ホームページ作って！(笑

>>43
いやもうつくつたのだが・・・・タグ打ち自信なくてな（藁
内容もメディア批判だしの。

原初の猿→ちょっとした猿→ゴリラ（ややバカ・力任せ）
　　　　→ちょっとした猿→チンパンジー（賢い・スマート）
例えればＧＨｚＣＰＵ+ＷＩＮが上の進化を遂げた。
ゴリラからチンパンジーに進化させるのはほぼ不可能だ。
進化の過程は参考になるが・・・隠蔽＆秘密主義型ＯＳ
以外のＯＳを進化させるためには過去の知識がかなり必要。

現状の技術からどうこう言う奴はセンスゼロかもな・・・。

ｉｎｔ文字列操作型printf用にａｎｄが必要。
32bitならば二進で0000　0000　0000　0000　0000　0000　0000　0000
か？
後方2ビット分が整数レジスタサイズから漏れた端数。
（まぁ通常char値でさえ・・・253*4文字で十分かもな）
通常この分割にandが必要になる・・・が、特定メモリ部分に
細工を加えておく。
つまり11111111をメモリに書きこんでも電気的にすぐ
00000011になってしまうような細工を二箇所。・・・小細工。

言ってることの半分も理解できないけど、
ようは他のＯＳ選べばいいんじゃないの？
他ＯＳだとお金になりませんか？（笑

↑とにもかくにも文字列操作の最適化は恐ろしく奥が深い。

あと、実行ライン上に変数が存在する事が望ましいが、
各セグメント分割のために相当の機能低下も有り得る。
賢いＣプログラマーばかりならよいが、そーでない人間も
いそうなのでこの辺も考慮すべきか。（いい加減書き）

変数をどこに確保し、どうコピー・保存するかも難しい。
・・・再帰を制限しない限りはやはり難しい部分でもあり。
再帰のシステム作るだけでも結構悩むところ。

一時期おさまっていたのにまた再発したんだね。
夏休みの終りと深い関係があるのだろうか。。。

>>46
それは知識・経験不足だろうな。もしくは能力か・・・・。
アセンブラ使いａｎｄＯＳ内部いじれる奴なら初歩レベル。

結局のところこれ以上はＯＳ、言語、ハード、ＰＣ同士の通信
、ＣＰＵの機能、需要、これら全てを絡めて考えないといけない
ので「思いて学ばざれば則ちクラ（漢字でない）し」とあるよう
に考えるだけ無駄になりそうなので一応ここまでか。

zet＞言語コンバータ・・・いんのか？

>>48
またきたか。批判するしか能のないウンコ頭。
こそこそ他人の批判するしか能のないイカレ頭。
まじ次は訴えるのでそこんところよろしく。

何がおさまっていたのですか？病名は？
再発とは何が再発したのですか？具体的に書いてください。

>訴えるので

好きにしてくれ。

>具体的に

嫌です。(藁

おやすみ。

別に批判はかまわないけど
「さっぱりわかりません」→わからないなら書かなくていいよ
「イカレてる」等→俺に対して正確に病状を伝えな

ま、未だ自分の記憶に部分喪失ありそうなのは自覚中。この関連の
記憶も今年復帰したばかりっぽい。外傷か、抑圧か・・・多分両方。
ともかく正確な情報もらわんとこちらはかなりきつい。

確かに・・・高校2年あたりで特にひどく記憶に食い違いが見
られる。
事実関係証明用にも書きこみ残す必要有り。
数年前甲子園に阪神戦見に行こうとして強烈に止めた奴がいた。
数年前長野にバイトしに行こうとして猛烈に周囲は阻害した。
・・・何を隠しているのやら・・・まさか時間軸のずらしか？
まー、ここ数年嘘ばかり吹き込まれてきたのは事実のようだ。
殺す以外に手はないのかも知れんが過去の記憶との関連がなぁ。
・・・マスコミ・マスメディア関連もやや疑わし・・・。
・・・話それたな。

ここもそうだけど・・・とりあえず言えるのは
「能力レベルがやたら低い人間が野放し」なこと。
？？？なんで？
現状の技術レベルを支えられるような人間をここ数年（10年？）
全く見かけていない。・・・なんか不自然だ。どの分野でもそれ。
高校2.3年辺りに校内で会った女の人二人組み（うちの制服だつたが
・・・）に会ったのが最後か。あとは同じニオイする人間ばかり。
・・・酷・・・。Ｃ--よりこっちに思考優先してしまうよな。
どーしても。

かなり長い期間、俺に対して米関連の話題は避けていた＞周囲の人間全て

体重計に乗って驚いた事があった。食事はほとんど家では食わせてもらえ
てなかったので平均体重-10kgであるのが常だったのに68kgを指していた。
「その体重計が壊れてるだけよ」、かなり母親は憤慨していた。
家族全員その話題は避けていた。親戚は影形も見なくなった。
その後しばらくし二週間ほど食事ゼロ近くで放置される。元に戻る。
親戚（特に上野容子）戻ってくる、姿を見せ始める。北野家で写真
を撮られる。・・・謎だらけだろ？

高校時、家に帰宅した記憶のない日が何日か有った。学校のみの人格？
もしかしたら今住んでいるところにいたって事か？既に？不明
高校三年の夏休みにも時間が飛んだな。一浪時もかなり飛んでる。
高校二年時辺にテレビで流れる放送が再放送でもないのに同一の番組
が何度も流れていて不自然にも思ったが、家族は無視していた。

・・・とまぁ、こっちのほうがかなり謎な話題かと思うな

既に文体等から気付いていると思いますが､("っ"を理解出来ない日本人がいるでしょうか)
1は、チョン国､或いは大珍姦国等､電波系国人です｡相手にしないで下さい｡
2に書いてあるアドレスに絶対にメールを送ってはいけません｡

1は危険人物です｡恐らくCode Red等ウィルスの製作に関係していると思われます｡

氷魚、ちょっと読んだだけだけど、純粋に日本語として読みにくい。

なにか心にあふれる物を皆に訴えたいんだったら、読みやすい日本語で書いてくれ。
独り言ならsageてくれ。

本人は完治しての退院だと思っていたが、
実は保護観察状態での一時帰宅でしかなかった、とか

つーかこのまま2chが消滅して行き場がなくなったら、
マジでやヴぁいんじゃないの、この御仁は？
前より攻撃的になっている分、病状はより深刻に
なっていると思われ

>>59
ところでアセンブラは理解できてるの？
この辺（米に関する事含む）は家族、中学・高校同じだった連中にとっては
「なかったはずの出来事」らしい。けど僕には「実際あった事」として記憶
されている。困ったもんだ。
・・・ＰＣ系に関して言えば、でたらめな妄想系でもないかと思う。
あと、別話。
カラオケで友人（見かけ上はな）が歌ってた曲、俺がその曲をテレビで見て
知るまで数年の隔たりがあった。芸能関係って、昔もそんな（時期をずらす
ような）事やって楽しんでる奴に媚びてた（っていうか只の共犯か）記憶も
あるな。・・・この辺は書くだけ無駄になりそうか・・・。

>>59
入院は一度もさせられていない。犯罪者兼異常者の扱い（多分な）で常に放置
されてるから別に行動に制約はないよ。
けどいろんなとこうろつきまわっても殆ど自分と気の合う人間見かけなか
ったから、・・・・もう完全に諦めた＆だれたと言うところか。

犯罪を匂わすような胡散臭い人間が周囲の構成の九割超えててどう動けっ
て言うんだよ？
もしたまに気の合う人間がいたとして・・・・現状を大きく変えられる方
向に持っていくのは不可能だと判断した。・・・近づくだけ無意味。

けど・・・ここまで気の合わない人間に囲まれた状態で何とも行動のしよ
うが・・・・見つからないのも珍しい気もする。殺すわけにもいかないし
。かといって言葉の通じるような相手でもなし・・・・。

>>59
ただ、最近テレビ等に映っている人間の約99％も気の合わない系。
僕と気が合わない人間＝犯罪者・異常者・倫理に反する事を影でこそこそ
やる人間、ギャンブル好きな人間、悪魔崇拝者、加減を知らぬサディスト。

ここ付近一点で集中しているだけでもないのかー、と思うとさらにやる気が
失せた。とはいえウンコ連中刺激たり他県に持ち込むわけにもいくまい？
正直・・・動き辛い・・・。いちいち膨大に物事思考しないといけないし。

違法な事・倫理に反する事でのストレス解消、こういう趣味を持った連中が
俺の見かける人間の最低でも約八割、単に俺に対しては無害が残り二割。
とはいえ遊軍なので、味方に見えても肝心なときに裏切られる確率高し。

そういえば何年前かに、電話では芸能関係の人間一通りと話したかと。
けどこれの会話内容を考慮すれば・・・放送期日等はずらされてたな。
・・・正直・・・弱った＆困ったな。

記憶のない部分・分裂（か？）した部分については、普通はどのような
行動をしていたか教えてもらえるものではないのか？
ひたすら隠されたまま、「異常扱い」しつつも一般人・健常者と同レベ
ルの事全てを要求するようなやり口はとてもまともな人間のすることとは
思えないのだが・・・。
・・・ま、全く記憶がないわけでもないんだけどね。
ただ、この辺、「記憶を消すため」といってリンチくらいまくってた記憶
だし・・・・宮口とか、親戚周辺の人間とかも多分だんまりだろう・・か？
まさに証拠なし状態じゃあ書くだけ無駄に終わるっぽいけどね。

画策した奴と麻薬を俺に使った人間は多分同一系。
複数人により麻薬打ち続けられて約一ヶ月、というのも有ったか。
まだ頭のほうはものを考えられる程度の頭を持っている集団なので、
今ごろはかなり俺と距離を取っていると思われる。

高校時には同学年の人間もそうだが、更に下級男子（女子もだが）がウザ
かった。現状、こいつらも距離は置いてるのだろうか？
（けどアホ面なのによく高校入学できたよな、って裏口か）

とりあえず「キティ扱い」であったのは確実だな。教師を含めて。
真性のサディストだからいたぶって楽しんでたんだろう。
とりあえず「記憶が欠けている」「時間をずらしても気づいていない」
（って身内も含めたかなりの大人数で演技すりゃあ、こっちも悩むだろ
うにな）とかもいたぶられた（奴らの主張する）理由の中にはいっていそう。

気の合いそうな人間と電話でなら話したことある。
列車監視のバイトしてたとき、「外国の人と会話した」とか社長（か？
一応は）に話したらかなり焦ってた。多分俺の一番タイプな人。
気の合う人間に会ったりするとかなり現実の周囲の状況とギャップを
感じる。・・・思考限りなくゼロに近い人間周囲に多い。
単に能力が劣るだけなら文句もないが法律も完全無視している奴ばかり。

・・・「現実世界に則しルールでやりたい」と奴らは言ってたのになぁ。
結局どーなったん？ぼいこつと？りだつ？ｇ’ｙｐ．？

ある意味、ここは「中の世界・閉ざされた世界」と考えておくほかないだろう。
ここまてムゴイ連中が大勢を占めている状況で俺があがく理由も見当たらない。

「もつとまともな環境でなきゃあ生きる気力を持続する事すら難しい」
と判断。まつたく。もすこし都合の良い環境なきゃ無理だ。
自分の気の向くように行動しただけで軽く数千人と対峙する感じ。
・・・合法なのはこっちのはず・・・なのだが。ノーマル宗派なのも。

「身内周辺にいる人間もお前だったら逮捕できただろ？」
とか言われても「そうか？」としか思えない。

組織的な犯罪見つけ出すだけでもかなり「猜疑心強い」扱い受ける。
で、現状もそれはあまり変わってはいまい。・・・困ったな・・・。
俺は周囲の人間に関しては何ら手を出すつもりなし。
例え極悪非道の快楽殺人者連中であったとしても。常識。

だから常に周囲は情報の流通とかでガードしないとヤバイと言ってた
のに。

お友達紹介。彼と語り合ってください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9043/

>>68
こっちで書くネタでもないけど、サディストには本来の性欲は
ないよ。だから芸能人・メディアに関わる人間は皆不能・インポ
・不感症。いっせい、吾郎、浜崎あゆみ、長瀬もそれだ。仮面。
俺の周辺の人間もそれだ。攻撃的性格が「敵に隙を見せかねない」
性欲及び性的快楽を徹底的に拒んでしまうんだろうな。
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=997899018&ls=50
・・・続きかけないし、弱ったな。

>>70
お友達もなにも現状の僕の周辺で言えばまずＣ--・・・需要がない。
合理的思考も見当たらない。ただただ大手を擁護するだけの頭。
Ｃ--に類するもの、もう既に実用化されてなきゃあおかしいくらい。
だから俺の存在・思想・行動を阻害してきた連中にきっちりと埋め合
わせをさせるべきだ。と思った。ｂｂｗ＠ｅｚｍｄｂ４ｗｅｄ

>氷魚
このスレを上げる理由を教えてくれ

HP持ってるんでしょ
日記なら自分のページで書いた方が良いと思われ

なんや復活したんか。
あいかわらず連合弛緩や滅裂思考は直らんのか。＞氷魚君

このスレを有効利用するにはどうしたらいいんだろう？

>>74
氷魚はほっといてスクリプト言語の得失について
話し合えばどうでせう。

これは凄いね。

言葉の現代芸術だと思うよ。マジで。
まねようと思ってカンタンに真似できるもんじゃない。
(この根気もね)

「つ」の表記が秀逸。
素直に鑑賞してればいいんじゃないかな。

気を悪くされたらごめんなさいだけど、sageでどんどん続けてってください。
(E-mail欄に「sage」とかいてください) >> 氷魚さん

>>76
fjのdeus君とか、他にもたくさんいるじゃん。
一回ﾚｽつけてみな。いろいろ受信できてすごいよ〜。

ブラウザ調子わる

なんかＩＥからだと６１件表示のままなんだけど、
俺だけ？

>79 ウチのIEは普通に表示してるようだけど。
恣意的な激しい頭痛 (c)deus sage

＞＞自分の気の向くように行動しただけで軽く数千人と対峙する感じ。
なんの根拠も脈絡もないのにクソだのウンコだの他人のこと
を非難したらそうなるのは当然＞氷魚君

>>79
漏れも６１件（ＩＥ２（藁））

電波文の書き方研究基地
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bun&key=975716610&ls=50
あまり電波電波いrわないええdくだしあ。こrを実践するのを止めていただき
たい。おもしろおかしく電波を鑑賞できる

カレー作ったよ。でサ、軽い骨折しちゃっタ。
細かい骨折。
Soネ。剥離、みたぃなモノ。
「骨、弱いですぅか？（ぴゅあ」トカお医者SUNに訊いたら
「弱い。」トカ言下に言われちゃっタ。
参ったなァ。
牛乳も三日に二本（一本1リッター）くらぃの割合で空けTELンだケドなァ。
不思議。

言葉遊びは止めれ！
以前のプログラマねたの方が良かった！！！>>83

この手の真性電波スレははじめて見た・・・
こわい・・・

＞81
おお、仲間がいた。
っていうかＩＥ２ってある意味貴重だね。

>61 名前：氷魚 ：01/09/03 04:16 ID:O6telERM

ここでブラウザの更新がストップしている。
何か書き込めば直るかも。

test

お、直った。

うひゃ〜。とんでもないスレが立ってるな

ヽ(´ー`)ﾉ 　記念カキコ

>>83 who?
まーなんだな。こうもまぁ・・・、「自称精神病通」「日本語わかりません」
ウンコ連中もばびこりっぱなしだな。
鑑賞用としてこのままそっくりコピーしてホムペに貼り付けとこう。
尺土ウンコも前回pokeネタ以来姿を見せんと思ってたのにまた出てきたのか？
（まぁ、本人と確認できないだけ気楽だろうな＞はずかし男）

漢文・古典読むよりは楽、その程度で済ましてる分甘い人だけどね＞俺は

しかし批判するしか能のないウンコ連中しかレスつけんなー？
なんでも良いからアセンブラ関連の知識、少しぐらい披露してみろよ、
クソブォケ連中。

ついで。ageる理由→「バカと煙は高いところに登る」
つまりレスつける人間がアホかどうか判定し易くなる、と。本当？

キー入力関連について書くか。ここは調べた事ない（多分ナ）ので憶
測書き。

kbhit()してgetch()してさらにswitchして「ｙ」or「Ｙ」入力の判定。
・・・すげー無駄のりまくりよね？ＵＮＩＸ使い辺りは特にこういう部
分に関して無頓着だ。
電気的信号としてキー入力は「押されている1・離れている0」しかない
のが普通だろうか。getch()等ならばCapslock用アドレスにもアクセス
するだろう。勿論shiftキーも調べる。更にＯＳ・アプリ内の変数にアク
セスしてるようなこともあったな。
（まー間にＩＣチップの一つでも挟めば状況はがらりと一変するけど）

キーはバイトごとにメモリに接続させるほうがbitごとに接続させるより
も機能アップに貢献するかもしれない（これではまだ不十分な意見だけど
ね）

>>98
まだいたのか、氷魚。sage でやれよ。

スレッドに関連して重要な思想としては・・・サーバ・・・か？
（この辺、無駄のりまくりなので俺はあんまし興味なし男、無知）

ＶＳＹＮＫ、ＦＩＬＥの読み書き終了待ち。突き詰めればさほど
同期が必要な場面は多くない。スレッド使用して最適化されたよ
うに錯覚するのは、最初からｅｘｅがスレッドを使用することを
前提として作成されたＯＳを使ってるからだろう。

ＣＰＵの処理する経路はシンプルなら同期は常に一発で良い。
複数ｅｘｅ同時稼動時でもグローバル変数一撃で同期でき、常に最速。
ＣＰＵのタイマー割りこみ、ちとこの辺ややこしい問題生じさせてたな。
（16bitのものでならこれぐらい調べられるんだろうな？＞ウンコ連中）

ファイルが読み書きしているときに、ファイル入出力用メモリバッファを
書き換えれば何がわかるか？（けっこー面白いよ）
まぁ・・・正当な理由でＯＳをこじ開けるという状況得るのが難だがな。

・・・電気的にはセーフだったこと多かったな。
クロック比、俺が関わっていた頃はほぼ1:1:1:・・・懐かしいな。
その後「早く回せるとこは早く回そう」と業界全体が変化した。

もう既にドーピングりのりまくりなのにＡＧＰ4ＸやＡＴＡ66は早計
だつたろうな。（と、いまおもつてる）
くろつくあつぷ用カモナ。66

まーなんだな。必要なのは資料と、「俺様が楽するため」の人材、
それと需要を調査できるだけの価値観等が適当に散らばったリサー
チ用の人間1000人程度だけだがな（ないんだよねー、これが！！）

他人の作ったソースでなくて実行形式・及びそれを作った人たちの
顔・容姿・雰囲気があるとなにかと楽だな（これもないな・・・）

この辺が不足してる限り、確かに手のうちようがないわなぁ

仕様書と言うのか、報告書と言うのか知らんが、自動車等の開発を
していたときにも膨大な資料等が製品開発後に発生してたな。

誰か読める奴いるのか？否。俺が恐ろしく有能なら理解できるか？否。
作った人たちなら理解できるか？否。せいぜい自分の関わった視点から
見渡せる程度だろう。膨大な資料など結局は何の意味も為さない。

最近の技術ならばどの業界でもこのような状態だろうな。
現状の技術のすごいところは「誰一人として全容を把握できていない」
リコールをほとんど起こさない開発者の腕は既に神の領域か？
「日本語わかりません」ウンコ連中は本当に・・・・。

何回かきゃいいのかわからんが現状のＣＰＵは「Ｃ」の為に
作られた。「言語」を再考することなくそれに最適化されたモノ。
それ以上でも以下でもない。

あんまりｃｐｕによる最適化に期待するバカには関わらないほうが
よく、「その実全くのサポート外」状況での稼動状況がｏｓ内部等
で多々発生する。

「柔軟さ・多様性」を好む米本来のプログラマー思考にハードウェア
設計がついていけてるとでも思ってるのか？＞ブォケ連中
ＶＣとインテルチップの相性がちょっとマトモってだけだろうにな。
言語の方に制限加えておけばもっとハード側は楽だろうにな（愚痴）

どっかのｽﾚでｽﾀｯｸﾄﾚｰｽという言葉がでてきました。
よくわかんないので、教えろやｸｿ。

これから「Ｒ＠ＰＧ設定思考」に強制逝こう。
ｈ.ｐ.とは何か。「ちから」の数値は一体何を表すのか。
ちから4のキャラはちから8のキャラの筋力の半分なのか？

ジャンプ力とすばやさの相関関係は？
気がむきゃあ統一ルール（＜ぉぃ）作成予定。
ｇｎｕってもいいから誰か書いといて

>>99
なぜ、よりによってこのスレッドで聞く。もしかして氷魚への質問なの
か？　（ちゃんれじゃーだなぁ）

>>99
サッパリ見当もつかんな（笑）
仕事してたら勝手に雰囲気で把握もできよう。
即座に実用化もできる環境か判断できよう。

音楽はｍｉｄｉで作曲する人間なんて基本的に「スゴイ」人間であり、
通常は楽器の原音・生音を聞ける＆頭で記憶している状態でなくば、
低質な音に毒されかねないので恐ろしいこと平然とやってる奴とも
言えるな。

>>>101
ちゃれんじしてみました。答えもすごいよね〜。
とてもﾄﾚｰｽできねぇ。どこにもﾄﾘｶﾞｰかけれずにﾘｾｯﾄされる感じ。

・・・言語に頼っているだけの人間は仕事無能だろう。
それは遥か昔、昭和の頃の技術伸び悩んでいた理由の一つでもあつたな。

・・・結局は何かを、結局は誰かを信頼してしかなきゃやっていけんって。
ｄｌｌ内部いちいち調べるか？否。他人のライブラリ信頼して使う？可。
ま、そんなもんだろう。批判なんてだれだってできる、簡単な事なんだ
（るろうに剣心、やはりパクリ系程度でおわつたのか。ｗ.ｈ.も同期か）

>>103
ＯＳ等は基本部分から設計される。根底の強度はｗｉｎも別に
悪くはねぇ。ただし・・・全対応可でない、というかいくつか
の限界点が存在してたな。んが・・・・忘れちったい。

例えば「ｃ++のクラス、継承は何回まで可能ですか？」
米系プログラマーの答えはおおよそこうだ。「無限だ。」
この無限を実現させようと皆必死だった＜マジだよ

俺は一言・・・「無理」で終わらせたいのよ。
ｏｓ内部もこんなものがいっぱい。限界点はいつも手探り。

必要なのは明確な規定と制限だ。

オブジェクト指向の初期（見た目上のな）、俺は当然そこにいた。
けど・・・伸び悩むカモナ（そのつもりで関わってたけどね）

他人の開発楽させるために頑張る俺の努力もやや勿体無い。
万能環境あったとしても・・・あまり興味はない。
やはり手作業の方が好きだし、手で直に触れられるから。
（と、むかしおもつた）

すこし割に合わない仕事だと思った。ヘルプわかりにくく
するか？（笑　←手抜きするならここだね、俺の場合は
どっかに亀裂は生じるだろう。昔から米業界はそうだ。
単なるお気楽開発環境に関わる人間と俺は気があわない。
・・・理想が先走ってるのよね（労働の対価が見合わんっ
て。もし完全な開発環境を達成させたとしたらな）

結論。趣味用としては最高。けど本当の実用性追い求める
ならば・・・という気がする。
手作業で自力オブジェクト指向るのは無問題だろうけども。

適当にデータを放りこみさえすれば勝手にＯＳ様がメモリを
確保して管理してくれる・・・隠蔽型ｏｓの理想郷。

けど・・・本当にこれは必須だろうか？このために生じる犠
牲は決して少ないとは言えない。余計な技術だろうな。
データそのものにも制限なり、自己の仕様データを包含させて
おくべきだ。
・・・「文字コード自動判別アルゴリズム」なんてもんも
不要な技術だろうにな。あと、これ、全EXEで共用してるのか？

空っぽが常に好まれるからなー。特にDOS系っていうかｐｃ系。

>>103
スタックに乗っかってる変数をメモリ上にでも置く事か？
（って、用語からのまんま推測だけではないか）

例えばバイナリエディタを自力で作ってEXEをそれで改変したり、
というのは当たり前にやってたけど、ANDやXORとかはともかくと
してアセンブリ命令名はさっぱり思い当たらんということすら俺
にはよくあるよ。（っていうか仕事こなせるけど用語さっぱりな
人間なんて腐るほどいるだろーにな。実際のとこ、仕事さえこな
せりゃいいのよ。闇雲に必須か不明の用語憶える労力が勿体無いよ）

・・・全然ロープレの方のネタはあがらんのか・・・。
こいつも遅れ馳せながらだが（既に隆盛過ぎ）統一仕様望まれる所か。

>>108
スタックトレースの意味は、ぜんぜん違うぞ。google 逝け。

握力と力に相関関係は？すばやさと「ジャンプ力・瞬発力」は？
比によっているのか？逃げ足は？　Ｓｙｍ系なら多く存在するが
ＨＩＴ率等の表示されるロープレ作ろうかとも昔思ってた。
（けど98％とか表示されてて2％で外れるパターンは嫌だな）
一撃死技、どうやったら、どういう理由でｈｉｔするのか「黒」
まさに5ｗ1ｈ？とやらが欠けております。不愉快です。
ほとんど死ななくなったゲーム最後半に多く見られ、またその
明確な意図が不明です。

経験値が溜まると何故レベルアップする？
何が楽しくてレベルアップする？（人間様はそのまんまだ）

>>109
ふーん。で、その用語はそんなにも有用なのか？板に揚げるほどの
物か？その実の部分ならアセンブラに関する限りは僕が必要だと
判断したら多分既に使っているだろう。不要なら捨ててる。

俺は自分の力でやってくよーによく教えられたし事実そうした。
他人のものを参考にしていく生き方もマァ、別にいいんじゃないの？
（戻る）
敵は何故序盤弱いのか？宝物は何故ああも迷路の中に存在している？
他の奴は見つけられないのか？勇者・主役はそうまで強いのか？
勝手に人ん家に上がりこむのは良くないと教わんなかったのか？
勝手につぼの中身やタンスを調べるのはもう止そうよ。

バイオハザード。あれは有る意味実に良くできたロープレだった。
ザナドゥいらいだつたな。死んだ敵というものを実感できたのは。

対戦型なのか共闘型なのか？現在の主流は・・・・。
好みとしても気の合う人も恐らくは後者か（と言ってもゲーム
そのものに対して・・・なぁ？もうピーク過ぎちゃったけど）

ロープレ＝迷路、で歩いていると敵が出る。もういい加減ウンザリ
だ。宝箱を拾い集める行為は却ってゲーム性を壊してくれる。
・・・拾わなきゃ＆探さなきゃいいんだろうけどね（笑
ともかく迷路は別のジャンルでやつてくれ。迷うのもダルイ。
けど実際・・・モノ全てをかき集める事がゲームの主眼なのか？
あとゴミアイテムいちいち表示させんな。マスクしろよ。

結論。ドラクエ系には絶対の死を！！（って最近のは全然知ラネー）
---
外で遊ぶのは禁じられ、ゲームをやればヲタク扱い。
こーやつて、都合の悪い人間を排斥してきたのだな？＞マスコミ擁護派
生身の異性との接触は何故避けさせようとするのだろう？＞文部省含
モザイクもかけんなよ、映倫。楽園を追い出された気取りの悪魔崇拝者
系が今も多分仕切ってるんだろーけどよ。お前らの宗教観に他人まで
巻き込むなよな〜。まさに隠し通さなきゃと必死なのはお前ら、だろ？

実際問題、ホモ・ゲイ・レズ・不能・インポ・不感症連中は人格者を
気取り易い。で、実際そうなってるよな？俺に文句言ってくる奴もソレ

結婚の何が楽しいかさっぱりわからぬマスメディアに関わる連中は
結婚＝墓場・結局はうまくいかない・破局し易い論を振りかざす。
芸能人たちは自ら進んでその「犠牲者」を演じ続けている。

じゃあ・・・結婚させないで同棲させときゃいい。
勝手にくっついて、勝手に関係持って勝手に別れてくれ。
そんなとるにたりん個人的な問題をいちいち公共の電波で流すなよな！
アイドル＝偶像。本当の美男美女を排斥し、ブス・整形連中を表に立て
て楽しんでる。だから悪魔崇拝者は不能・インポ・不感症・ウンコ・
同性愛者ばっかしなんだな。ノーマルな美を極度に嫌ってる。
［快楽＆ＳＥＸ＆麻薬＆音楽＝イカレにしたがる］

・・・文字コードとやらはとっとと統一すべきだろうな。通信にｚｉｐ
等の圧縮をかける云々はともかくとして文字は表示されるためにあるん
だからまずはそれに対して最適化を計るべきだろうか？
プリンタ出力等も次点以降・・・か？

二バイト文字で基本的に足りるだろう。常用としては。
特殊用途、文献資料用にまた特殊なものが必要というだけだろう、
そこだけ三バイト化なりイメージ化なりしといて・・・？
ＥＵＣである絶対な必要性もないだろう。

ともかくＩＭ関連や文字表示・文字列格納法関連はかなり難。
・・・どうやっても結構重めっぽい。
文字列操作用に特殊レジスタや、ＰＣＩボード、電子蓄え？時に特定バ
イト分ずらして特定メモリ領域を書き換える機能を持たせたメモリ、な
んてのもありえるかも。
（1バイト単位ずらしのコピーなんてかなりの頻度であるわけだし・・）

・・ハードの接続だって実際はいかようにも変えられる訳だし。

↑これくらいはやってくんないとなぁ・・・。
ＰＣメモリ＝ＤＤＲ（256Ｍか512Ｍのみのサポートでも良かろう。
この辺も制限加えても問題有るまい）上で主ＣＰＵ500Ｍhz一個、
ついでに転送の必要なきようにＧＰＵ（か？）も同時に走らせる
、さらにこの合間を縫ってサウンド処理用のチップを乗っける。
・・・現状では神業扱いか・・・。なんとかできそうだけども。

しかし・・・ほとんどＰＣ一体分に近づきつつある・・ＶＧボード。
・・・ＤＸ8までしか予測はたってない。その後はどうなる？

DirectＸ関連もそうだけど、ハードがサポートしてなきゃあ
当然ソフトウェアエミュ、だろ？この場合早くもなんともな
いよ。

ＰＥＮ-II233Ｍｈｚ以上推奨、要ＶＧＲＡＭ4Ｍ以上、ＤＸ6.0
以上対応・・・。d@zi3727q@u
ＣＰＵ500と800Mhzならどのような差が出るか？
開発初期から現在まで関わってるような人間にしか完全把握
無理だ。（俺も現状ではさつぱり）
多様性・・・はいいんだけど・・・安定化なら固定だろうな。

Pのマークついたソフトとかの方が結局はお気楽に購入できそうだ。

くうはくよー

悪魔崇拝系＝芸能系の特徴を書いておくか。
不能・インポ・不感症・ホモ・ゲイ・レズ、そしてなにより差別主義者
であり、容赦や情け、限度を知らぬサディスト連中である。
自分達の特権を維持するために常に世界の半数の人間が不幸・貧困であ
って欲しいと願っている。みせかけだけ＆効果薄い慈善行為を人前で行
うことはだいすきだ。他人の不幸や死を喜んでいるのを上手く誤魔化し
てるのな。
獣を生み出せるかも知れぬ女たちは魔女であり、その局部を男ドモが見
ることは決して許されない。見た場合かなりの社会的左遷くらうようだ
。昔小学生だったとき、校長もてきだったのでこれ使ってよく追い出し
ていた。画像なり写真なりを得るのはとても苦労したな。結局のところ
こいつらの為にしかなってないよ＞モザイクかけ＆画像規制

暴言吐きながら手淫→射精→精子を女に渡す。こんだけ。女は処女懐胎。
「あれ？」と思う奴もいるだろう。新約聖書もそいつらに気遣ってやって
るということなのだろう。むしろそいつらの好むところだな、モザイク含
めて。人間であること、男や女である自分達そのものも嫌っているのは確か。

男の地位は低い。子を産むためだけだ、結婚するのは。他人の血の混入を
好き好む。要するに血縁というものも欺きたいらしい。ＤＮＡ鑑定してみな。

カミさん。そのまんま東やビートたけし、アッコにお任せ系の人間も
よく使う隠語らしい。神→女に置き換えたいらしい。
こそこそ主張すんのはもう止せよ！！いい加減ウゼーんだよ！！

結婚したら女は変わる→嘘だよ、あれは。方便。大体男上位なら金の管
理なんて全部自分でやるって。女のほうが金遣い上手い？？？
・・・これこそ男女差別主義じゃないか！！
結婚したら太り→ぐうたらし→奴らの為にあるワイドショオを見る。
専業主婦気取り＆働く女性蔑視、はまさにここを発端にしている。
些細な専業主婦への税制の甘さにちまちました優越を感じてるのよ。
・・・結構質素だと感心はできない・・・自分達より下っ端と判断
した場合は・・・・そいつら以下の境遇に事実捏造・悪評立て・劇薬
物投与・下っ端奴隷男共を使ってリンチをかけたりってことを平然と
行えるんだから・・・。

氷魚、あなたの電波がいちいち age で書き込まれるのは非常に不愉快。

アセンブラだの何だのする前に sage で書き込む勉強しろ。
それか、自分のホームページに書き込んでくれ。誰も見に行かないから。

水野朋子以下だぞ？

＞しかし批判するしか能のないウンコ連中しかレスつけんなー？
＞なんでも良いからアセンブラ関連の知識、少しぐらい披露してみろよ、
＞クソブォケ連中。
それが表題の「スクリプト禍」とどういう脈絡があるのか
日本語で説明せえ＞氷魚
じゃなかったら「滅裂思考」じゃねえか。

ふぁーじゃんぷ、ふぁーじゃんぷって隣の人が逝ってるのがよくわかりません。
教えろｸｿ。

>>124
あなたの周囲の人間はそんなにも本人の行動の意図や意思を明確
にして常に行動しているのてすか？
僕はそこまで意図を明確に書くつもりはありません←これが意図
隠したい理由があるから隠している。読ませたくないから隠す。
その理由をいちいち返答する義務は僕にはないはず。
例え僕が異常者であったとしても当然その行為は責められないはず。
>>125
near,far、インテルからＰＤＦのマニュアルでもダウンロードし
たらわかるかもな。後はボーランドのＢＣＢでも購入して独習し
てくれ。urlも書いた方が良いのか？

これは、書いてなかったか・・「批判の集中するこちらがわに対
する配慮・気遣いも欲しいところですけどね。僕一人建設的な意
見を述べてるのに、其れに対してあなた達は批判的・否定的な意
見しか述べてらっしゃらない。建設的に意見を述べているのは僕
一人であるのにかかわらず、複数の人間がそれにも気づかずに、
僕がそれら全てに対して正確な資料・知識を持って対応すべきだ
と暗に主張なさってる・・・のですか、やはり？
全然周囲を見渡したりしていないのな。
多分一人一人を説得したとしても結果はわかってる。その人たちは
本人が納得してこの場を去るだけ。何度も何度も僕に対して個人個
人で質問攻めしてくるでしょう。・・・僕の労力がそれに見合わな
い。経験的なものから来る予測ですが、どこか間違ってたならその
旨主張してくださいませ。批判する方々の意図もかなり不鮮明です
。こちら側だけが明らかにしなければならないという主張はアンフ
ェアでありなお且つ僕に対する失礼な行為ではないでしょうか。」

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/shibaken/paso_q_2.htm
↑こいつと闘ってみて下さい

これは書いていたはずだが・・・。

Ｃに最適化するためにインテルは必要のない複雑な技術を発展させた。
Ｃという言語やＯＳの機械語に一定の法則を持たせさえすれば分岐予
測やその他の最適化のアルゴリズムも簡単になるのはど素人にさえわ
かるような単純明快なことでしょう。

なんでそれをやらなかったか？・・・言語の方がかの国では絶対だか
ら。簡単でしょ？ハードは常に追随するだけのものだった。

Ｚ80も16bit初期のシンプルなＣＰＵもまだ単なる「時代後れ」のもの
だとも言いきれない。本当に必要な命令が何なのか参考になる。
ＣＩＳＣのまま開発したいといえども、命令は削れる。
当時のＣＰＵでも普通使わなくて良い命令、代替の聞く命令も結構
存在していた。けど・・・intelはこれら全てを無視したまま、新
しい命令を追加した。例えそこにどんな優秀な人間が揃っていよう
とも所詮は「専門家・狭い視野の人間」達だと言う事だな。

>>127
意図が不鮮明です。あと以前にも書いてますけど、「僕は現状
の知識」のままでいきます。

状況を把握できずに＆現状の製造技術レベルを把握できずに＆
需要を調査・予測せずに知識を闇雲に増すのはリスクを伴う行
為です。そのような行為は普通の人間ならば避けたいのは当然
。・・・おわかりいただけましたでしょうか？

基本的に自分一人で全てを記憶したりするのは危険な行為です
。プログラマーという職を一度でも経験してたらそれぐらいは
誰だって理解できるでしょう。

別にurl書かれるのは当人の勝手でしょうけどね。

もうひとつ、闇雲に批判するだけの人間の為に書いておきましょうか。

誰にでもわかりそうなものを知らない→誰にだって有り得る

あと、僕が知識を披露したとして。
誰もが知っている・調べればわかりそうなもの→誰かが似通
ったものが書かれているurlを紹介するか、「知ってて当然だ」
とふんぞり返るだけ。答えるだけ無駄な労力・・でしょ？

誰もが知らない・調べるつもりもない→無視される

予想としてはこんな感じ。いちいち答える理由もあるまい。

>>123
目的上、止めないと思うよ（笑

>>131
目的というのは、プログラマに電波を受信させて不快にさせること？

>>132
だからいちいち僕に対して聞くなって（笑）なんでそういう質問してく
るのか意図不明。どんなメリットがそちら側におありなのでしょうか？
「プログラマである俺が不快なんだ！止めろ！」という事ですか？
かちゅ〜しゃ辺りを使えばそんなに気にならないんではないでせうか。
「他人に自分の価値観を押し付けるような真似は止せ」と僕もかかれた
気がするけど、それは何人／何％のプログラマが不快と感じてますか？
個人の意見を勝手に集団の意見のように見せかけているようにも見えま
す。適当でも良いからもうすこしその辺明確にしてくださいませ。m（　）m

はっきり書くと「プログラマである『おまえ以外の人間全て』が不快な
んだ！止めろ！」ですね。

意見を交換したいなら BBS に書く意味があるけど、いまだかつて、こ
のスレッドで、まともに意思の疎通が行われたのを見たこと無い。よっ
て BBS に書く価値なし。独り善がりな文章は、ぜひとも Geo あたりに
サイトを用意して、そちらで垂れ流して頂きたく。

>>134
ほう・・・。確率的にかなり低い賭けに出られましたね。
是非に証明していただきたい。もしそれができなければあ
なた本人があなた達のおっしゃるところの「でたらめなこ
とをつらつらと明確な証拠もなしに書きなぐる『電波』」
ですかね。

意思の疎通が行われてないスレは他にも結構見かけたよう
な・・・それは必須なものなんですか？
少なからず僕には情報が集まるのは（僕にとって）メリット
です。ホームページではこうもいきません。
・・・まぁ、僕がこの板から強制撤去させられれば止まるん
じゃないの？そうでないなら個人的な目的のためだけにでも
僕は多分書きつづけるでしょうね。

あ、ＩＤ消えてるよ・・・。
今日の書きこみ含めほとんどが僕本人の書き込みですけど、
その辺に関してもきちんと調査なさってから僕を電波扱い
していらっしゃるのでしょうか？
稀に僕のハンドルネーム勝手に使ってたものもあったけど。

>>134
そんなに不快な人が多いというのならば、確実に僕が悪意で
でたらめな情報を書きなぐっているというのなら削除依頼ス
レッドというものもあるようなのでそちらに書きこまれるの
が筋だと思われますけど・・・違いますか？
・・・僕の個人意思では絶対にやめないよ？
電波扱いしてないでさっさとそうしたら？
そうはしない理由・目的がおありなのですか？理解しかねます。

じゃあ次。
i80386のデバッグ機能のままだと、ﾒﾓﾘﾌﾞﾚｰｸっていくつまで
できるんですか？教えろやｸｿ。

>>137
依頼出してきました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990764168&st=44&to=44&nofirst=true

>>138
削除依頼を出したので、しばらく傍観でお願いします。

>>138
>>139
そりゃそうと>>21 >>24 >>29辺りに誰も何も答えてくれな
いのなんでなん？評価は？
この辺なら簡単にアセンブラ組める人は組めるだろうに。
ま、確かにこの辺の他の人の意見聞けてないよな＞僕
この人（138）もやはり喧嘩をふっかけてるだけの人間じゃないの？
そう受け取れるんだけどね・・・。多分

>>139
自分らで勝手に批判ばかりしておきながら、「批判しか
レスがない」トイウ。僕には理解不能の世界だ。

それと喧嘩口調なのは決して僕だけではないよ？
他のスレとか板も見たの？何で僕にだけあたるのか謎。
まー好きにしてくれ。私怨とかなんかが動機な感もある
けども。板の意向には従うよ。

>>140
誰も何も答えてくれないと言われても、例えば>>21なんかは
Pascalのやり方だわな。
こんな太古の昔から知られているような物を、さも大発見のように
得意顔で電波混じりの文に乗せて言われて、どう反応して欲しいんだ？
他の話の多くも大同小異だよ。
>>133の何％が不快と感じているかだが、叩かれてばかりであなたを
かばう人間が一人もいないという事実からも、不快に感ずる１００％、
そうは思わない０％と推測される。

>>142
ほっとけ。
餌をやるな。かまって欲しいだけだよ。

　　　１

>>139
うーん？電波くらいすぎだよ。fjにでも逝っていろんな電波みてくるのを推奨するよ。まぁ削除依頼的な感情増幅されるとこは、後でなんかあるとやなので漏れは逝きます。

>>140
答えは？Webで調べろとかはだめよ。

>>143
たぶんそれは違うと思われ。999を目指していると思われ。

>>145
具体的に言わなきゃ氷魚には理解できんよ。
"あとでなんかあると"というのは、叩かれた氷魚が通行人を刃物で刺したりして
"２ちゃんねるのプログラマ板で叩かれまくったので腹が立ってやった"とか言い
出すことだな。

３.

1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510
5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679
8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128
4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196
4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091
4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273
7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436
7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094
3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548
0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912
9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798
6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132
0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872
1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235
4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960
5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859
5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881
7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303
5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778
1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989
3809525720 1065485863 2788659361 5338182796 8230301952
0353018529 6899577362 2599413891 2497217752 8347913151
5574857242 4541506959 5082953311 6861727855 8890750983
8175463746 4939319255 0604009277 0167113900 9848824012
8583616035 6370766010 4710181942 9555961989 4676783744
9448255379 7747268471 0404753464 6208046684 2590694912
9331367702 8989152104 7521620569 6602405803 8150193511
2533824300 3558764024 7496473263 9141992726 0426992279
6782354781 6360093417 2164121992 4586315030 2861829745
5570674983 8505494588 5869269956 9092721079 7509302955
3211653449 8720275596 0236480665 4991198818 3479775356
6369807426 5425278625 5181841757 4672890977 7727938000
8164706001 6145249192 1732172147 7235014144 1973568548
1613611573 5255213347 5741849468 4385233239 0739414333
4547762416 8625189835 6948556209 9219222184 2725502542
5688767179 0494601653 4668049886 2723279178 6085784383
8279679766 8145410095 3883786360 9506800642 2512520511
7392984896 0841284886 2694560424 1965285022 2106611863
0674427862 2039194945 0471237137 8696095636 4371917287
4677646575 7396241389 0865832645 9958133904 7802759009
9465764078 9512694683 9835259570 9825822620 5224894077
2671947826 8482601476 9909026401 3639443745 5305068203
4962524517 4939965143 1429809190 6592509372 2169646151
5709858387 4105978859 5977297549 8930161753 9284681382
6868386894 2774155991 8559252459 5395943104 9972524680
8459872736 4469584865 3836736222 6260991246 0805124388
4390451244 1365497627 8079771569 1435997700 1296160894
4169486855 5848406353 4220722258 2848864815 8456028506
0168427394 5226746767 8895252138 5225499546 6672782398

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　 氷魚が犯罪に走りませんように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

氷魚が犯罪に走ったら、引き金ひーたのは >>139 ってことになるな。
踊らされてんじゃねーよ、みっともない。

一応かいとくけど、俺はずっと面白く読んでるからね。

こんな板に迷い込んでくるんなら >>139 だってプログラマーのはしくれだろ?
氷魚みたいな文章と、 >>139 が感じるところの「マトモ」な文章を
機械で濾し分けられるだろーか、とか、楽しみ方はいくらだって
あると思うんだけどなあ。

かなり絶妙な線行ってる電波で俺はよんでて面白いよ。
例えば、コンピュータに関する素養が全くないやつが氷魚の
カキコよんだら、マトモか電波か区別つかないと思うんだよな。

へたすると氷魚以外の連中のほうがオカシイという解釈だって
ありうると思うよ。
異常と正気の線引きなんてそんなカンタンじゃないよ。

俺はsageで続けて欲しいと思ってるけど、こういうのの存在自体が
許せない、視野に入るのがガマンならない、っていうやつは、
氷魚と自分の共通点が見えるからイヤなんだと思う。
(精神障害者を隔離しようという発想と一緒)

ノイズとか関心ない情報(そいつにとっては無意味な情報)なんて
ほかにゴマンとあるだろ。それと一緒なんだから。
気に入らないんなら、ほっとけ。

>>149
展開が良く分からん文章だが、一点だけ。

> 俺はsageで続けて欲しいと思ってるけど、こういうのの存在自体が
> 許せない、視野に入るのがガマンならない、っていうやつは、
> 氷魚と自分の共通点が見えるからイヤなんだと思う。
俺はこのスレッドを sage で進行させたり、同じ内容を個人の Web ページで書い
てる限りは、止める気はないよ。このスレッドでも何度か「sage でやれ」とは書
いたが「氷魚氏ね」とは一度も書いてないぞ。

>>124
＞それが表題の「スクリプト禍」とどういう脈絡があるのか
＞日本語で説明せえ＞氷魚
＞じゃなかったら「滅裂思考」じゃねえか。

やはり私怨なのか？＞尺土
ピンク板だったかな？「稲垣吾郎涙の緊急会見」（ちと違うかも）
こういうスレに一度書きこんだけど中身は全然関係ない話題ばか
りだった。こいつらも全員「キチガイ」扱いするつもりなのか？
ゴシップ記事の表題や政治家の公約違反に対しても、いつまでも
そうやって「お前らはきちがいだ。まともな俺様がそう言ってる
んだ」という態度を取りつづけるつもりなら勝手にとっておけぱ。

脈略がない→滅裂思考
必要条件でも、十分条件でもないだろ？
もしそうだったら政治家全員がイカレてるととっとと気づくべきだ
な。小さな世界（2ちゃんねる）の正義の維持のためだけに、こん
な大それた言い分を持ってくる辺り、お前は確実厨房行き決定！！

>>151
あれ？出力を上げてください。

>>150
目的上、sageるつもり全くなし。
>>142
さらに厨房発生か！もしこいつがプログラマーなら痛すぎる！
（なんかそれっぽいな・・・）

＞誰も何も答えてくれないと言われても、例えば>>21なんかは
＞Pascalのやり方だわな。
アホ発生・・・。こんなアホばっかりなのか？この板は！！
（英数だとアホ→3-→三下・・・おおおっ！！）

＞こんな太古の昔から知られているような物を、さも大発見のように
＞得意顔で電波混じりの文に乗せて言われて、どう反応して欲しいんだ？
だから、「どうしてｃに採用されていないんだよ！！こんな誰にでも
　わかるような最適化向きの仕様が！！」
という、この俺の質問に答えろよ。クソブォケ！！
＞133の何％が不快と感じているかだが、叩かれてばかりであなたを
＞かばう人間が一人もいないという事実からも、不快に感ずる１００％、
＞そうは思わない０％と推測される。
電波理論だな。俺をまともだと感じてる奴は正当な殺人動機を与えて
しまったと後悔して黙った、に1票。

変なスレ。つまらん。

>>150
＞俺はこのスレッドを sage で進行させたり、同じ内容を個人の Web ページで書い
＞てる限りは、止める気はないよ。このスレッドでも何度か「sage でやれ」とは書
＞いたが「氷魚氏ね」とは一度も書いてないぞ。
しかし「ここで書くな」とははっきり言いきってるよな？
理由は？目的は？お前に何の権限があって俺にその主張を押し付けるの？
>>142
＞誰も何も答えてくれないと言われても、例えば>>21なんかは
＞Pascalのやり方だわな。
バーカ。バーカ。バーカ。・・・どうしようもないバカなのか？
それとも精神的疾患・身体的障害を負っているのか？
Delphiは文字数+文字列+￥0らしいな。ま、記憶違いかも。
こういう規定が明確にＣにもあったならＣＰＵの最適化機能が新
たに追加できるんだよ！！ブォケ！！
少なくとも現状よりはマシにできるだろう。万一、それ相応のＣ
ＰＵの最適化機能が現状でも文字列に対して働いていたとしても
、だ。

>「どうしてｃに採用されていないんだよ！！こんな誰にでも
>わかるような最適化向きの仕様が！！」
>という、この俺の質問に答えろよ。

これのどこが質問なのか誰にでもわかるように答えてくれ。

>>146
＞具体的に言わなきゃ氷魚には理解できんよ。
いやむしろ、俺に批判（っていうか喧嘩）ふっかけてる連中の
日本語能力が怪しい。
・・・ある意味ブラウザ並。いたいたしいよな・・・・。
>>142
百歩譲って>>21がＰＡＳＣＡＬのパクリだとして、だ。
何で>>24については語らない？
文字列をできうる限りレジスタで扱うため、ならば現状の
システム等でもこの手はまだかなり使える。
ＣＰＵをこれに最適化させでもしたら尚のことだぜ？

>いやむしろ、俺に批判（っていうか喧嘩）ふっかけてる連中の
>日本語能力が怪しい。
>・・・ある意味ブラウザ並。いたいたしいよな・・・・。

あほか。
日本語能力ある人間は「ある意味」なんて最近流行の
どうとでも読み取れる便利で曖昧な言葉は使わないつーの。
お前ごときに日本語能力うんぬん言われるのは噴飯もの。

>>156
わかってないお前が孤立していないとするのなら、日本も
終焉間近だな。お前みたいな有権者がいるから森元総理み
たいな「完璧な精神疾患者・有害人物」がはびこるんだよ！

政治家だけが腐ってるなんていうことは民主主義社会では
決してあり得るはずもないからな。この辺も早急に改善し
ないといけないな。
>>154
つまらないのはお前という一人の人間のクソ書きこみのせ
いでもある。のこりもお前と同類の人間共が主因だろうな。
さっさと気づけよ。クソブォケ！！

>>143
＞ほっとけ。
＞餌をやるな。かまって欲しいだけだよ。
潮時を知らぬ愚か者と断定。敵も知らず、己も知らず。臨終間近か？

>>145
やはり逃げるだけか・・・・。
ソネットやここ2チャンでも、いちいち反論しなかった理由わかった
ろ？
反論するだけ無駄だよ。最悪の場合、俺は一億四千万回以上反論し
ないといけない。それでも俺は「電波扱い」されっぱなしだろうな
。現状のままでは・・・・か。

>>158
＞あほか。
＞日本語能力ある人間は「ある意味」なんて最近流行の
＞どうとでも読み取れる便利で曖昧な言葉は使わないつーの。
＞お前ごときに日本語能力うんぬん言われるのは噴飯もの。
遺憾、書類送検含め、政治家・官僚用語はお前の言うような
『便利で曖昧な言葉』を未だに使いまくってるよ？

自分の殻に閉じこもっているのはお前。俺ではないよ。

・・・もしくはもうひとつ新たな事実が判明したのか？
日本の有権者達は『日本語能力ある人間』を全て無視し
て、日本語能力に問題有る人間ばかりを擁立している、と？
・・・それが事実なら痛すぎる、深刻な事態だろうよ。

>わかってないお前が孤立していないとするのなら、日本も
>終焉間近だな。お前みたいな有権者がいるから森元総理み
>たいな「完璧な精神疾患者・有害人物」がはびこるんだよ！
>政治家だけが腐ってるなんていうことは民主主義社会では
>決してあり得るはずもないからな。この辺も早急に改善し
>ないといけないな。

おいおい、話をそらすなよ。
もう一度言うがあの文章のどこが質問なのかわかるように
書いてくれ。
ついでながら、おれが「有権者」だという根拠はどこに？
さらについでながら、「完璧な精神疾患者・有害人物」という
認識はあまりに身勝手で差別的であると思うがどうか？
そもそも、君は何の根拠および理論をもって「完璧な精神
疾患者」とそうでない人物を識別できるの？
「政治家だけが腐ってるなんていうことは民主主義社会では
決してあり得るはずもない」だ？
偉そうなこと言ってるが言葉に酔ってないか？
とりあえず、「政治家だけが腐ってる」社会って民主主義社会
でなくてどんな社会ならあり得るのか教えてもらえる？

>遺憾、書類送検含め、政治家・官僚用語はお前の言うような
>『便利で曖昧な言葉』を未だに使いまくってるよ？

うわぁ。
主語・述語という基本的なレベルからしてめちゃくちゃだぁ。
しかも、相変わらず話をそらすことしかできないのね。
吉外の相手はやっぱり楽じゃないか。

>>149
＞へたすると氷魚以外の連中のほうがオカシイという解釈だって
＞ありうると思うよ。

っていうか、ここ2ちゃんねるやソネットで批判ばっかりしてた
連中、僕の書いてる内容なんて少しも理解するつもりもない連中
が勝手に俺を『電波・異常者』って決め付けただけ、だろ？
ソネットのときも「批判ばかりくらってた」って書かれてたけど
、現状僕が蒙っているようなものの類いばかりだよ？

どういう理由で「俺＝電波・でたらめばかりを書く人間」にされ
たのか是非聞いてみたい。

>>162
話をそらしているのはお前のほうだろ。
中学・高校時に文法はきっちり習ってるよ。成績も並よりかは
確実上だったろうな。
で、なんで俺だけに対してそれを正確に用いろとお前らは主張
してるの？
この程度で全く読めないお前のほうが明らかに尋常な状態に
ないと普通は思うはずだがな。

一体どういう環境で育てばそこまでアホウになりきれるの？
だいたい、校正っていう職種すらあるんだし、そこまでいちい
ち俺が文法に気を配る必要がどこにあるのか是非聞いてみたい。

普通はこの程度読めるはずだ。他人との交流を心底拒んでいるの
は間違いなくお前のほうだろうよ。

>連中、僕の書いてる内容なんて少しも理解するつもりもない連中
>が勝手に俺を『電波・異常者』って決め付けただけ、だろ？
　あ・・・あたりまえやんけ。
理解しようと思っても出来ない野郎のことを「電波・異常者」って言うんだよ。
　まれに天才達がそう呼ばれることがあるが、
絶対に君のことではないから勘違いはしないで頂きたい。

>この程度で全く読めないお前のほうが明らかに尋常な状態に
>ないと普通は思うはずだがな。
>
>普通はこの程度読めるはずだ。他人との交流を心底拒んでいるの
>は間違いなくお前のほうだろうよ。

うわぁぁぁ。自分が下手な文章書いといて責任は
読み手に押し付けるんだ。楽でいいねぇ(笑)。
人を殺しておいて「殺されるほうが悪い」って
理論と「ある意味」似てるね〜。いやすごい。

>だいたい、校正っていう職種すらあるんだし、そこまでいちい
>ち俺が文法に気を配る必要がどこにあるのか是非聞いてみたい。

わけわかんないよ。
そもそも日本語能力がどうたらとか言い始めたのは
君が最初だよな。それに自分以外には「質問に答えろ」
とか言うくせに自分は答えないしな。

>中学・高校時に文法はきっちり習ってるよ。成績も並よりかは
>確実上だったろうな。

習っていても身についてないなら一緒だろうが。
そういうことすら判断できない時点で痛いよ。
しょうもない成績で威張るのも痛い。
並以上って、50%以上の人間がそうだよな。

氷魚、このスレッドを age で書き続けている目的は何なんだ？　プロ
グラマに喧嘩を売って、構って欲しいだけなのか？

プログラマ板の趣旨と（少なくとも名目上は）合致するような目的が
ない場合にはホントにスレごと削除対象になるから、削除板のほうで主
張するなら今の内だぞ。

面白くなってきたので、一回だけage。

- 今までのあらすじ

どうも氷魚は自他共に認める「電波」らしい。

- 問題

氷魚と氷魚以外の違いを文書化してみよう。

o 主語・述語レベルの基本的な文章構成力がなってない
o 発言が差別的(?)
o 偉そうなこと言って、言葉に酔っている
o 「質問」の意味がわからない
o 根拠も脈絡もないのにクソだのウンコだの他人のことを非難する
o 意思疎通がされていない ≒ 意思疎通の意思がない(?) (そうか?)
o 表題と関係ない話をする滅裂思考
o 技術的に内容がヘン
o 心の中に他人の視点をもたない

全部じゃないけど、いままで出たのは、こんなとこか。
これだけ見ると平均的2ちゃんねら〜ではないか?
ていうか、目くそ鼻くそを笑う状態になってるよ。

でも電波感に満ち溢れてるよね。なんでだろう。
誰かきちんと氷魚の「仕様書」を書いてみれ。たぶん、ムリだから。

確かにソネットやここ2ちゃんでも批判くらいまくってたけど、
批判と言ってもほとんどが>>161レベルだったな。

野次、もしくはいちゃもん・因縁といったほうがより正確かもな。
ま、こいつらの方がまともだと扱うのなら、こいつらのような人
間がのさばれる環境であるのならば、俺が電波扱いされ、蔑まれ
つづけてきた理由も明白だよね。
>>161
おまえの言い分読んでも空しく感じるだけだ。もういい加減止めろよ。

むなしく感じるのは君の自由だが、少なくとも161での
質問に答えてくれないか。できないんだろうけど。
結局君は「ある意味」だとか、
相手にあきれてものも言えない風を装うだとか、
そういうどういう状況にでも使えるワイルドカードに
よってしか反撃できないのね。

＞わけわかんないよ。
＞そもそも日本語能力がどうたらとか言い始めたのは
＞君が最初だよな。それに自分以外には「質問に答えろ」
＞とか言うくせに自分は答えないしな。
俺が最初だと君には読めたのか・・・・。痛すぎるな。
もっとも・・・ずっと遡れば・・・ソネットの住人達だろ
うな。

考えすぎかもしれないけど、可能性として、
氷魚はちょっとズレた感じの電波2ちゃんねらーを演じているマトモなやつで、
残りはみんなあぶりだされたマヌケ、という可能性もなくはないと思うよ。

ageちゃったゴメソ

>>170
現状の政治家や経済学者はみんなそんなもんだよ？
俺にだけ当たり続ける理由が俺には理解不能。
だいたいここプログラマー板と関係ない批判ばかり
繰り返しているお前らがなんで「こことは関係ない
話題ばかり書きやがって」って言うんだ？理解不能。

>現状の政治家や経済学者はみんなそんなもんだよ？
意味不明。「現状の政治家や経済学者」を批判したいのか？
だとしたら君は同じ穴の狢ってことでしかないよな。
それとも「現状の政治家や経済学者はみんなそんなもん」
だからおれ（==氷魚）も同じでいいじゃないかって
言いたいのか？だとしたら単なる馬鹿。

つーか、いいから早く質問に答えろ。
答えないで別の話にすりかえてごちゃごちゃほざくことしか
できないのか？それでは電波の謗りは免れないよな。

>>167
お前みたいな奴らがここと関係のない話題ばかりを
振りまいているのに何故理解・認識できていない？

それに俺が応対したら「関係のない話題」ばかりに
なるのは必然じゃないか。
まさかその程度のことがわかっていらっしゃらない？

ageる理由の件についてはもう書いてる。とにかく
俺は誰が何と言おうとage続けるだけ。sageん。

話をすりかえて質問に答えない ≠ 電波

だぞー。同レベルに落ちてるぞー

「現状の政治家や経済学者」って具体的には
誰のことなんですかぁ？
少なくとも各一人ずつは挙げてください。

もう相手にするな

>>177
……うーん。確かに。
じゃあ、>>175での最後の一文のみ撤回。
さんきゅ。

>>176
> ageる理由の件についてはもう書いてる。
確認したいので、このスレッドの何番かだけでも教えてくれ。

ふつうに質問投げかけたってムダだと思うよ。
でも、みてるとヘンだと感じるだろ。
ここらへん、結構微妙だと思うぞ。

>>175
お前みたいなアホが糞政治家やゴミ経済学者を擁護する
役割を果たしているのかもな、って思ったんだよ。
俺に対してのみこうも執拗に絡んでくるお前の行動に問
題があると言っているんだよ。

/*多分、1000まで一気においやって誤魔化すつもり、か。*/

君の言い分はいくらでも聞くから、先に161の質問に
答えろっつーの。答えられないのか？

自分に都合の悪いところは
�@無視する
�A変な解釈をして関係ない角度から反論する
氷魚にできるのはこれだけか…

まあまあ。しょせん衆愚政治だよ。

いままでのを読んだ感じだと、氷魚はヒッキーやってんだろ。

よくいるんだよ。コミュニケーション能力がないとか
なんとかいわれて、社会から追い出されてしまう奴が。
(この板の業界には多いんじゃないか。優れてこのいた向き話題)
でもね、俺は横でみてると、どっちが正しいか、
そんな簡単に決めちゃっていーの、と思うこともあるんだ。

世の中でのさばってるやつらのコミュニケーション能力も
そんなエラそうにいえるほどじゃないんじゃないの。って。
「あの人は優秀なんだけど、ちょっと日本語がねえ」みたいな。

「ひょっとしておまえがあんまり優秀じゃないから理解できない
だけってことはない?」と内心俺は思ったりする。
実際、コンフリクトがいっぱいおきるわけだろ、普通に仕事していて、
普通の人同士で。

なんか眠くなってきたから話がまとまらないけど、
もうすこし双方、前向きになれないか?
あー、明日速いので今日ねるが、なんか、うまくやってくれ。
じゃ。

>>186
おいおい、最後まで氷雨の面倒見てやれよ。。。

>>166
＞習っていても身についてないなら一緒だろうが。
＞そういうことすら判断できない時点で痛いよ。
＞しょうもない成績で威張るのも痛い。
＞並以上って、50%以上の人間がそうだよな。
ということは50％以上の人間がお前にとっては『電波』なんだな？
多分、お前の電波という用語の解釈は間違ってる。・・・・
ソネットの連中ももっと差別的な意味で用いていたけどな・・・。

あと、県立奈良高校は一応公立では県内一だったよ。
で俺は理系をなんでか選択しちまったのだが、文系より
国語の得点もかなり高いときもあったし多分大丈夫。

手元に国語辞典もないし、そもそもそこまで文法に拘る
理由が俺には見当たらない。書きこんでる内容の方は恐
らく決して低くはない。だったら文法ぐらい手を抜いて
てもバチはあたるまい？

バチはあたらないんだけど理解してもらえないんだよ。
コミュニケーションが成立しなかったら、責任は
双方50% 50%だよ。理解してもらえる文章を書くことからはじめようよ。

たぶん、面倒くさくなって、こんなやつらとつきあっても
時間の無駄だと思うかもしれない。そういう人生だってアリだ。
だけど、理解してもらって社会にはいるにはそれではダメだと思うよ。

>>189
俺がこいつら非難ＯＮＬＹ連中の日本語認識能力に
合わせなければいけない理由がどこにあるの？

お前らのいうところの『社会』がクソなんだと言いたいのよ。
「日本語ができていません」→「氷魚は異常者です」
こう言いたいのか？奴らは。これがまっとうなやり口か？
公共の場でいちいち叩かずに、それこそ俺本人を病院に強制
収容でもすれば良い話じゃないか。
お前らにコケにされるためだけに俺が健常者扱いし続けられ
るというのはあまりに----痛々しい事態ではないのか？

氷魚さんの名前の後ろについている、
（種族-神 属性-神聖）
って何なのでしょう？
私にはよく分からないのですけど、ハンドルの一部なのでしょうか？
それとも別の意味があるのでしょうか？

あ、書きこめた！ｃｇｉ死んでたのか？まさか切り替えられ・・？
>>161 >>184
＞おいおい、話をそらすなよ。
＞もう一度言うがあの文章のどこが質問なのかわかるように
＞書いてくれ。
あれ以上簡単に書く方法があるのか？
＞ついでながら、おれが「有権者」だという根拠はどこに？
俺の心理的状態を考慮しろよ。
他の奴は何の根拠もなしに俺を「電波」扱いだ。
ここの書きこみの成り行きみてたら、この程度の決め付けは
相当数にのぼる。ここのスレだけでも1からまずは見渡せよ。
別に「他人がやってるから俺もやる」っていうような悪質な
意図は持っていないつもりだ。

＞さらについでながら、「完璧な精神疾患者・有害人物」という
＞認識はあまりに身勝手で差別的であると思うがどうか？
俺に対する「電波」扱いは差別的でないとお前には感じられたのか？

＞そもそも、君は何の根拠および理論をもって「完璧な精神
＞疾患者」とそうでない人物を識別できるの？
尺土ってハンドルネーム使ってる奴についてどう思ってる？
こいつは既に俺に対して似たような攻撃を加えている。
こいつに対して文句を言わない理由は何なんだよ？

＞「政治家だけが腐ってるなんていうことは民主主義社会では
＞決してあり得るはずもない」だ？
＞偉そうなこと言ってるが言葉に酔ってないか？
はぁ？そんなことが文面からだけでわかるような頭を持っている
ような人間だとは到底思えないよ、お前はな。

＞とりあえず、「政治家だけが腐ってる」社会って民主主義社会
＞でなくてどんな社会ならあり得るのか教えてもらえる？
氏ね。電波理論を振りかざしているのはお前の方ではないのか。

社会的制裁、お前らの主張したいことはこれじゃないのか？
法的なものや保健衛生的な方法に拠れって。これじゃあ只の
俺に対する集中放火容認・放置派っぽいぞ。
>>191
だからここと関係のない話題ばかりを書きこむお前に対して
は誰も文句を言わない事がスゴイ不思議。ペルソナまね。

氷魚、もう一度だけ聞くが

1 このスレッドの目的
2 プログラマ板とは関係ない内容の場合でも、常に age で書く理由

は何？　以前に書いたということなら、その URL だけで良いから示し
てくれ。

>>185
＞自分に都合の悪いところは
＞�@無視する
＞�A変な解釈をして関係ない角度から反論する
＞氷魚にできるのはこれだけか…
前々から言ってる、書いてるんだけどな。別に脈略もなく書きこ
んでるわけでもないよ。言葉も結構実は選んで書いている。
別にわかり易く書くつもりはないと何度も書いてたはずだったん
だがな。意図も明確には書いてないよ。踊ってるのはお前のほう。

「電波扱い」だけがこうも波及し易い理由をこれからじっくり解釈
してみるか・・・どうせ暇ダシナ。

>>193
1.このスレ以外のものの書きこみも含めて、目的は常に保身だろうな。

結果として、俺に内緒で（薬物等を）投薬されるされる事態は現状ほと
んど消えているようだ。
2.かなり上の方でちょっと書いてる。けど本当の理由は多分書かない（笑

思想も宗教観も意思も欲求も常に抑圧されたままここ10年ほど過ごさざる
を得なかった。広い意味での社会からの情報も寸断されているだろうな、
多分。気の合うような人も街中でとかでたまには見かけた。
でも、声をかけても多分無駄。ここに連れ戻されるだけ。
理由は多分書けないし書くわけにはいかない類いのものだろう。
かといって・・・黙りつづけるわけにもいかない、ややこしいところ。

俺＝異常者という扱いは実はかなり疑わしい部分がある。
少なくとも周囲の対応のし方には不手際が多すぎる。
言いたいのはそれ。
あと、「ご都合主義」な正義を主張する連中は間違いなく
政治家や官僚、特殊法人等の支えになっている。
意図的にルールは破ってる。必要だから破っている。
別に闇雲にルールを破るクラッシャーではないよ、少なくとも。

このままじゃあもっと深刻な事態になるんじゃないのか？
株価等も含めて・・・（ＴＶ放映期日ずらされていたとしたら
、・・・多少僕の言い分も変わるだろうな）

けど・・・俺が現状で正常だったとしたならば
本当の意味での「異常者or犯罪者」はかなりの数に登るし、
今まで僕を蔑んできたような人間全員にもその責を負わせる
必要も有るし、だったら別にこのままでも良い気もしてたん
だけどね。・・・思う以上に攻撃を食ってしまった。

日常でも、外を出歩いても、掲示板に書き込んでも・・・。

書きこむ→誰かがレスをつける、これだけでもほかの人間なら
ともかくとして、僕の場合は結構情報を集められる。
現在可能な限りの情報収集、といったところ。多分ね。

あのね、言ってもしょうがないんだけど、
現実問題、「精神異常者」とか、ほかの差別されている人たちって、
いわゆる「健常者」とは大差ないんだよ。

社会の都合でレッテルはられてるだけなの。
だから時代時代で線引きも変わるんだよ。
有名でわかりやすいのが、不倫とホモ。

目的は保身というのは当たっていると思う。
見てると不安になってくるやつがガマンしきれずに
書くというパターンだと思う。

不倫なんてね、処刑する必要ないでしょ。してたんだから昔は。

凡庸な結論だね。なんとか面白くヒネれないかね。

>凡庸な結論だね。なんとか面白くヒネれないかね。
別に俺はストイックな人間でも自虐的な人間でもないから、
正直こういう用語もこたえるけどね（笑＆汗

俺の扱われ方が問題なんだよ。バスケでトリプルスレッド・・かな？
ドリブル・シュート・パス全てに応対できる状態のこと。

過去の一部分の記憶は確かにかけている。それは認める。けど、
誰も教えてくれなかった。高校教師や同校生連中は特にそれ。
過去の近所連中もそれ。大掛かりな話だよ。

健常者とも犯罪者とも異常者とも扱われた。全てご都合主義だ
ろうな。犯罪者・異常者にしてはあまりに自由を与えられすぎ
ていた。健常者だというのならばあまりに酷い扱いだった。
・・・はっきりいって対処の使用が全くなかったよ。

・・・ま、こんな感じ。一人一人が勝手な解釈で一番きつい扱
いを選んでいたと思われる。

自惚れでも何でもなくて・・・
もし僕がまともに動けるような状態になれば、困る連中は
結構多いと思うよ。スクリプト系中心にプログラマー全般
を直撃するような事も実際・・・ありえたカモナ・・。

情報収集能力・状況把握能力も多分並じゃない・・かも。

なんかよくはわからないが過去の僕に対して、容疑・嫌疑を
かけている人間が多いようでナ、あんまり自由に動いてより
一層そいつらの言い分に荷担するのが嫌だから動かない。
ひきこもりもなにもまっとうに動く手立てがもう尽きた。

働かない理由もある。一つだけ書いておくけど、僕の希望進
路は高卒後に即就職だった。いや、もっと前から稼ぎ口はあ
ったな。中卒でも良いと思ってた。自分では。
過去の近所連中含む連中は常に「勉強だけ！ができる子供」
だとどんなときも扱ってたけどかなり不自然。

出れるチャンス・逃げられるチャンスはなくもなかった・・
・・けど・・・逃げたら多分連れ戻されたろうな。
いつからか、オチこぼれ→異常者・変質者・犯罪者扱いに変
容していったな。
随分と気長な「いじめ計画」だったと思うよ。ま、どちらに
せよ労働はさせてはもらえまい、移動もさせてはもらえまい
。そうしたら余計に僕の名誉に傷がつく事態に恐らくは直結
してるはず。

キチガイ　ヲ　イジルナ

>>193 の質問は問題の核心だよ。
>>195 は、君の気持ちや状況はわかるが、ちゃんと答えてない。
ここに書かなくてもいいから、もっと考えてみたらどうですか。

1 このスレッドの目的:

君は、世間での扱われ方に納得していないんだろう。
それをなんとかしたいんじゃないのか。

独り言を言うだけなら壁に向かっていってればいいし、そのほうがラクだろ。
なんで、わざわざこんなところにのこのこ出てきて書くんだ。
自分で自分をなんとかしたいと思っているのと違うの?
ここで世間に責任を転嫁しちゃダメだよ。これは君自身の話。
(情報収集だけならこんな手法とる必要ないだろ?)

2 プログラマ板とは関係ない内容の場合でも、常に age で書く理由

君はプログラマとして、世間でいっちょまえに認められたいんじゃないの。
やればできると思うよ。いちいち反発していたらダメだよ。
世の中ろくでもないやつばっかりなんだから、そいつらを出し抜かないと。
そのろくでもなさ・単純さは君は研究して詳しいわけだろ? 応用すれば解決できるって。

ただ、それを完璧にこなすと、君の言うところの政治家とか、なんだっけ、
経済評論家みたいになってしまう。それを拒否する人生だってオッケーだと
俺は思うよ。代わりに、このスレみたいな扱いになってしまうというだけの話。
それはそれでたいしたことじゃないんだ。ここに書かなければ誰も君のことは
気にしないんだから。

株価といえばね、こないだうっかり日本株・債券の投資信託をかっちゃってね、
まあ、構造改革とか、秋には証券税制の話もでてるから、かいどきかなと
思ったんだけど、ちょっと景気低迷は根が深そうでね。

どうしてみんな小泉さんみたいな中身のなさそーな人を支持しているのか、
すごい疑問な今日この頃。みんな株買え。

>>200
一応書いておくけど、書かれている内容以上には常に推測とか
加えまくって書きこんでるよ。決してマゾってるわけでもイカ
レてるわけでもないからそこらへんよろしうにな

このままここに引きこもる事がベストだという判断もある。
ここまで働く事を拒否されていて、いまさら「さぁ働け！」
ってイワレテモナぁ？
味方してくれる人間がいたとして、却ってその行為が仇とな
る可能性もなくはないし・・・このまま書きこみonly人生
かもな（汗
プログラミングも多分やっちゃダメっぽいな、多分。
まさに口だけ状態。
サーバ＝ＯＳ・アプリとなってたとする。くっつけるよろし。
ＤＮＳサーバ？・・・不要という考え方も有りうる。
って、これがｕｒｌ文字列を解釈してくれる奴か？

キチガイ　ヲ　イジルナ

>>201
小泉も竹中平蔵とやらも残念ながら「空」っぽ。
支持するだけ無駄。マフィア。組織から与えられた役割を演じている
だけの人形。対立も茶番。これで景気が回復するようならば、
俺の出番もまったくなし。けど、このままage続ける、シヌマデナ。
不能連中がビョーキを隠して何故に堂々とできんの？
モザイクとっとと撤廃すれ。警察も暇になれていいよ（笑

マフィアの特徴は一言正義。まさに付け入る隙なし。
関係ない話題をまず「関係ない話題だ」と排除。
次に立場を出す。「お前はその役職に就いてはいない。だからだめ」
じゃあその立場になろうとする・・・入りこめる隙なんかないよ。
実力なんか全く関係ないのだから。
支えが要る。支えているのは「専門家絶対視・門外漢排除」思考派。
けど・・・上手くかむふらーじゅされてんのよなー、これもさ。

きりがないので、ここまでにしとく。

全然「上手にかむふらーじゅ」なんてされてないよ。
世渡り上手は誰でも知ってる単純な話。
人間をコンピュータだと思ってリバースエンジニアリングしてみ。
それは世間のカモフラージュの問題ではなく、君の追及の甘さか能力の足りなさの問題だよ?

忙しいんだよ今日。午後講演だし。寝てねーよ。みたいな。

書きこむだけにしたい理由はもうひとつ。
「米国支持派・米国びいき」扱いされやすいから。
勝手に誰かが判断スルヨロシ。強要はシネー。
けど・・・俺はどうあってもage書きこみしまくる！！
ま。好きな人間は国籍には拠らないけどね。犯罪者も。

風評被害・・・イタイタシ・・・。
小泉改革の最良の方法・・・今現存する政治家連中を
全て止めさせる。まぁ、森という人モイマダニ政治家
デキテンダロ？
ナニガ「タチバ・コトバヅカイ・ルール絶対！！」ナ
ンダヨー！！支持している連中も同罪っぽい。
テレビ映りとしては・・・ましな支持者も稀にはあるが
・・・。あとはダメだろうな。

>>206
主婦が政治家に→こいつもムノウ
女性が政治家に→こいつもムノウ
かもふらぁあじゅ。自分達に無害だと思える門外漢は
常にとりいれているんだよ。っていうか仲魔。
ごくごく稀〜な例外もほんのほんのほんのひとつまみは
いるようだがな。
本当の専門能力必要な分野には今度はわざと門外漢・ア
ホを充てがっている・・・。うう

あるいみ勝手にやらせたほうが良いのか？
まさに年功序列ヤクザ社会。死者・奴隷・下僕多数。
長幼を尊べと論語にはある。後世畏るべしともある。
ジイサンバアサンしか受け入れられない温床はコノス
レや自称〜スレ、ソネット板を見てもアキラカ。

自分達より有能な人間を受け入れられる素地を持たない。
アメリカ社会との決定的な差。・・死ぬも当然。
米の状況もイマイチツカメヌが俺は集めるツモリナシ
オレヒトリノモンダイデモアルマイニナ

氷魚たん、スレッドに書き込めなくなるまで書き込み続けるツール、作って公開して。

応援してるよ。

あ、ツールの実験はこのスレでやろうね。他のスレッドに迷惑だから。

>>209
自分が有能で、かつアメリカは有能な人間を受け入れる社会だと思っているのな
ら、さっさとアメリカ行けば良いじゃん。もしくは、せめてアメリカ人多数の掲
示板かメーリングリストに行け。

英語できませんというのは不可。

>153 名前：氷魚（種族-神 属性-神聖） 投稿日：01/09/08 02:39
>＞誰も何も答えてくれないと言われても、例えば>>21なんかは
>＞Pascalのやり方だわな。
>アホ発生・・・。こんなアホばっかりなのか？この板は！！
>（英数だとアホ→3-→三下・・・おおおっ！！）

>155 名前：氷魚（種族-神 属性-神聖） 投稿日：01/09/08 02:51
>>>142
>＞誰も何も答えてくれないと言われても、例えば>>21なんかは
>＞Pascalのやり方だわな。
>バーカ。バーカ。バーカ。・・・どうしようもないバカなのか？
>それとも精神的疾患・身体的障害を負っているのか？

>157 名前：氷魚（種族-神 属性-神聖） 投稿日：01/09/08 03:00
>>>142
>百歩譲って>>21がＰＡＳＣＡＬのパクリだとして、だ。
>何で>>24については語らない？

うっわ〜、痛いところ突いちゃったみたいだな。
>>142に３発言にも渡って反応してるよ。
バーカ、バーカ、と泣き顔でキーボード叩いてる氷魚くんの怨念が
画面から漏れて来そうだ。

>>21がパクリなんて言ってないぜ、昔から誰でも知っているような
事だと言ってるんだ。
「オレはこんなアルゴリズム考えたんだぜ、スゴイだろ？なんで
世間の奴らはこんな単純なこともわからないんだ、バカばっかりだな」
と言ってバブルソートのプログラムを見せるような奴がいたら、この板に
限らずプログラム系のBBSでまともに相手にしてもらえると思うか？

しかし、人には「それとも精神的疾患・身体的障害を負っているのか？」
なんて事を平気で書く氷魚くんが、自分の事になると
>連中、僕の書いてる内容なんて少しも理解するつもりもない連中
>が勝手に俺を『電波・異常者』って決め付けただけ、だろ？
かよ、お笑い種だな。

>>212
よくそこまで追えるな。
かなり暇をもてあましてると思われ。

ま、とりあえず、○チガイにエサをあたえるなや。

>>209
また出力下がってます。何か悪い病気ですか？上げてください。

読んでて感じることは、ちょっと賢い奴にありがちな
「おれは賢い！おれの賢さを理解できないやつは馬鹿！」
って感覚のみだな。氷魚は確かに知性としは低くないとは
思うがただそれだけ。
「過去の近所連中含む連中」の「勉強だけ！ができる子供」
って評価はまさに正鵠を射ているんだろう。

>>211　及び批判ばっかりしてるウンコ連中

「戻ってきてくれ」となきつかれ連れ戻された。
「アメリカばかりひいきする」人間扱いされるから戻らざるを
得なかった。今も似たようなもんだろうな。
「能力があるなら日本で使えよ」と肝心なときに決まって言われる。

現状アメリカとも自分の意思でコンタクトとるつもりなし。
・・・あまりにもイマサラな話ダシナ。

ただのいいがかりばかりじゃないか、お前らのは。
あぼーんしてもらえって。批判するしか能のない人間たち。
別に「批判してくれ」なんてお前らに頼んだ覚えはないぞ。

>>215
まともな文章を書くように心がけたら今度はこう来る・・・。
勝手に俺の人物批判し続けとけば？できれば止めて欲しいけどな。

真っ当な調査もせず憶測ばかりで悪評を掻き立てる人間。
ソネットで俺が批判されたときの、そうした連中の言い分。
お前も俺と同じ・・・『電波』・・・か？

つーかさ、あれなんだよ。
ホントにトラウマなんだよ。甘えなのかもしれないんだけど
いや、やっぱりトラウマなんだ。中学の時に、殴られたり、踊らされたり、
机に死ねって書かれたり。
あぁ、本当の自分を取り戻すには、ここのところをしっかりと見直さなければ
ならないんだが、どうしたらいいんだろうか

殴られたり踊らされたり机に死ねとか書かれたりしなかったけど、
学級会でつるし上げられた。クラス全員が敵に回ったあの瞬間のことは、
２０年以上経過した今でも確実にトラウマです。だって友達を信じ切ることが
出来なくなっちゃったんだもん。まあ親とか、他の問題も絡んでるけど、
私ものすごく人間不信になっちゃってたんだよー。
あのシーンを再現しないためだったら、何でもしそうだし。
しかも、「どうもトラウマになってるみたい」って今ごろ気づく間抜けな私・・

ワシはイジメの渦中、脳内復讐プランを何度も練った。
多勢に無勢、体力はかなわぬ、教師は論外、親なんか
もっての他…
確実に奴らを貶める方法は無いだろうかと、始終考えて
いた。
当然、刃物を携帯し振り回す事も考えたが、刃物を扱った
経験が無い以上、致命傷を与えられることは不確実であろうと
結論を下した。逆に、奴らを刺激した結果、より恐ろしい
事態に至る可能性が高く、この方法は現実的ではないと結論づけた。

殺したい程奴らを憎んでいたが、死ねば相手を楽にするにすぎず、
殺しではワシの復讐心は満たされないだろうと、当時思った。
殺し以上の、より残虐な方法での復讐が無いものだろうかと、
シツコク考えていた。
自分が自殺すれば、奴ら一生罪悪感に苛まれ苦しむだろうと
考え、このプランを思い至ったときほくそえんだ。
が、奴らにマットウな罪悪感があるだろうかと考えてみた
ところ、それほど律儀な奴らではなさそうだと思えたため、
この計画も却下。

こんな脳内プランを考えながら耐えていたら、イジメの
季節は終わってしまった…

頭がまとまらず、上手い表現ができないのですが、
私が言いたかったことは、イジメ関係に固執する
事を一旦わきに置いた時、お互い人間として尊重し合
える瞬間があり得、その時イジメの場での力関係
が無力化しているという事を言いたかったのだと
思います。
幸いな事に、私はそのような状況に立ち会うことが
できました。
中学でのイジメの中心人物が同じ高校に進学したの
ですが、当初彼は、高校でも中学同様に私をイジメよ
うと試みました。が、中学でのイジメの空気を高校
で持続することはできなかったようです。
私は彼に対し「我関せず」という態度を取り続けて
いたのですが、いつのまにか彼の私に向ける眼差しが変わり、
私に対する尊敬の念すら感じられました。
イジメられた方としては、この豹変ぶりに当惑しか感じ
られませんでしたが、何となく思ったことは、イジメっ子
も同じ人間であり、心が弱いフツウの人間だったんだなあと…
そんな訳で、イジメっ子への復讐は馬鹿らしいと思える
ようになってしまいました。
けれども、イジメという現象に対しては、今でも激しく嫌悪
しています。

自分ではトラウマになっていると思っているけど
アメリカの・・・何だっけ？DMS・・・じゃないか、
取り敢えず正確な診断法ではいじめなんてトラウマに入れて
貰えないのよ。

レスキューに居たとか､戦争にあったりとか（ないよなあ、滅多にゃ）
目の前で人が殺されるとか、レイプされたぐらいじゃないと。

そうするとさあ､自分の「トラウマ」ってたんなるあまえかな？
って思っちゃう。当然トラウマがないからPTSDも有り得ない。

なんかいっそもっと酷い目に遭っておけばと思うよ。
そういう人が羨ましいくらい。勿論逆説的意見。
でも「そんなことくらいで（悪口言われるとかしかととか）」って
言われるのはツライよね。

小学校の時イジメにあってた。
親にも教師にも頼れなかった。
今だに人間不信は治らない。

約4年間の、その時の記憶の殆どは消失してしまっている。
時たま、ふとした切っ掛けで、その光景が脳裏に浮かび上がってくる時がある。
夢の中に、イジメた奴等や場所が出てくるときもある。
そうなると、十数年経った今でも、涙が出て止まらない。

イジメた奴等は一生許さない。
今、辛いのも苦しいのも、奴等のした行為が少なからず関わっていると思う。
あんなことが無かったら、もう少しマシな人生を歩めたかもしれないのに

悲しい思いでを一人ゴトのように語るスレ。
PG板とは関係ないと思うので他でやってください。
PGに関係無い内容にマトモなレスを期待する、あな
たのほうが間違っています。
じゃ。

>>218
お前は何様のつもりでそうもいい加減な言い分を吐くの？
トラウマ、トラウマ。便利な言葉だな。
被害者に全ての責を負わせて加害者には責を負わせようとしない。
こういう方法がもっとも穏便な方法だとふんぞり返るだけ。

ワキガ扱いはされつづけたな。「女・おかま」扱いも腐るほど。
食事はほとんど家で食べさせてもらえず、体重は常に軽量。
（ついでに言えば風呂も洗顔も歯磨きも禁止もしくは制限）
いくら頼んでも食べさせてもらえなかった。
「働かないのに食ってばかりだ」といわれる。
だから「働きたい」と言えば今度は「大学も出ていないお前
がまともな仕事になど就けるはずがない」とよく言われたな。

>>224
1から見なおせよ、ボケ。
関係ない書き込みばっかしてるのは批判してる奴らのほうだろうが。
Ｃ--のスレもこの板にあったから、ここにスレ立てたけど、
あ・・・まぁ確かにプログラマー関連の話題は少ないな（笑）

おもしろい
テスト勉強にも飽きたし、なんか語ってよ
過去レス50くらいを眺めてみたんだけど、
最初から読んでないから話の流れがよくわかんないや
言い争いだったら、やめてなんか話そうよ

とりあえず､自己紹介でもしてしてよ
俺はなんとなく大学生やってるんだけど・・・
コンピューターが趣味なのかな、やっぱり
情報工学専攻だしさ
あと、スポーツはなんでも好き、だから得意
読書はほとんどしない
政治とかも興味ないし
音楽もそんな聴かないけど、ＤＴＭやってる

仕事してないの？
＞（種族-神 属性-神聖）
これはやめよう
ゲームの世界にトリップしてるみたいじゃん

主にアラスカの人たちがよく食べています

実はシャネラー

鮎の幼魚

アラスカの人たちは気さくです
僕はもっときさくです

もしかしてここってノーマルな人間、一人も読んでなかったりしてな。

これで俺一人「異常者扱い」だとしたら・・・かなりキツイ事態だな

いちいち受け答えも面倒だし・・・批判するのも面倒にもなってくるわな。
批判しなくなったあたりで、「ほら。納得してる。異常ｏｒ変態だ」
とかもってくるつもりだったりしてな。しかし・・・笑えないな。
こういうことも俺自身が食らった事ダシナ。

氷魚、せっかく遊んでくれる奴が>>227に現れたんだから
早くなんか書けよ！

>>227
おもしろいって、・・・。

こういう書き込みには誰も文句を言わないという事はやはり
・・・孤立してるのか＞俺

ちなみに『こおりざかな』ではなく『ひお』と読みます。変換もできます。

ブロードキャスターって番組今日見た。
浅川容疑者ネタについて。愛人は別に持ってて良いと思った。
公金がその女の人に流れたというその只一点だけが問題だろう。
結婚した夫婦だって結局は金のやり取りなり労働力の交換なり
、肉体関係だって何らかの対価をお互いが得られなければ続か
ないわけなんだし・・・両者合意の上なら問題もアルマイニナ

結論。愛人作ることを他人にとやかく言われる筋合いなし。
「愛人が、愛人が・・」みたいなのは世間の裏側を垣間見た、
なんてものでもあるまいにな。マスコミ関係者の思考はとても
さもしいな。そうおもつたよーナ

>>227
頼むからプログラマ板ではなく、適切な板に移動してくれ。

電波お花畑？

ついで。愛想笑い（あるかいっくすまいる）連中ばかりだつたよ。
メインのアホは「こういうことはなくならないんでしょうね」
といっていた。こいつみたいなやつら大勢が心底そうあるよう願っ
てきたから、事実浅川みたいな人間がのさばれた・・・違うか？

小泉＝民衆の味方。官僚＝国民の敵にしたがる。
エリート・有能＝冷酷・人でなし、だから。←恐らくはウンコ理論
その憎むべき敵、官僚共の顔写真なり、映像なりをどうして流し
てくれないのだろうな。すごく不自然だよ。

>>237
一から読んだらネタを掘り起せるって。お前に読む気がないだけだ。
ついでにいえば「裏社会」全般まだ動いてくれてない。

>>216
自分の行動ぐらい自分で決めろ、ヴァカ。

そこで「他人にどうこう言われたから」なんて言いわけしてる時点で、
一人前の大人として覚悟が足りなすぎ。

クリントン元大統領も別に誰かとヤリまくってても文句なかったよ
、別に、俺は。
クリーン＆家族主義面してたから、家族を欺いたと認めたからキト
ダメダッタノダローニナ。全員合意の上なら不倫もしまくってても
別に問題ナカツタヨーナキモスルノヨネ。
文句言う奴は「一人の男と一人の女同士しかダメ〜」派か？
・・・サモシイヨナ。・・・こんなに上手くいくもんかい。

テレビはあまり見ないんでよくわからないな

俺は自分(俺）にとって迷惑じゃなければ
他人が何しようと構わないから
不倫もけっこうだし、政治も不正もなんでも
勝手にやってくれって感じかな

>>241
「このまま家で可能な限り過ごす」、自分の意思で決めたよ？
現状これがベストだろうな。・・・イチイチカカセルナヨナ
ワレノキズグチニシオヲヌリタクリタイノカ？オマエハ？

ホムペ教えてよ

>「このまま家で可能な限り過ごす」、自分の意思で決めたよ？
普段何してんの？

>現状これがベストだろうな
他の選択肢は？

>>244
＞政治も不正もなんでも
＞勝手にやってくれって感じかな
アホ。不正は違法だ。それは基本的にやっちゃダメ。
容認するのも擁護するのもダメ。アタリマエリロン

>>246
ないしょ。以前借りてたねつとふぁーむのは消されたよ（笑
>>247
他の選択肢は達した結論よりも全てにおいて劣る。
どうせ母親も親戚も俺と気の合う人間を俺に近づけるつもり
なんてこれっぽっちもないのだから・・・・。
家にいても監獄にい手も多分大差ないと思われ。
いや・・・中途半端に自由があるだけ、この方が俺には辛い
かもな

なんでなんで？
俺は別にどうでもいいもん

ただ、違法＝犯罪でいいのかな
社会を悪くするような犯罪ってのは、やっぱり
いやかもね
全員がお互いを信用しなくなるっていうか・・・・
だから、犯罪はどうでもいいけど
犯罪を生み出す環境は作っちゃいけないと思うな
不倫も自分の好きな人がやってた場合のみ嫌だから、
不倫を容認する社会は嫌いだよ

>>248

板違いの書き込みを繰り返してる奴がルールについて語るなよ。

>>249

だから辛いんだろ。なんとかしようぜ。

働きたいんだろ。なんとかしようぜって。

なんかアリー♥マイラブみてからここみると
いい感じで話が進んでるのはなぜなんだ。

>249
なるほどね

>どうせ母親も親戚も俺と気の合う人間を俺に近づけるつもり・・・
どういう事？
え､監獄にいた事あるの？
すげーなー、なんか・・・・
中途半端な自由は確かに、つらいね

なぜこんなところでカウンセリングが始まるんだ

>251
プログラマー同士の悩み相談室って事で・・・
別にどうでもいいスレッドばっかだけどね､ココ

俺ももうすぐ大学卒業して、次の選択をしなきゃいけない
けっこう悩むよ

ココでしか書けない話なら意味あるんじゃない？
>254

＞だから、犯罪はどうでもいいけど
・・・・・。おい・・・。
＞犯罪を生み出す環境は作っちゃいけないと思うな
・・・ageる理由にかすかにヒット。
＞不倫も自分の好きな人がやってた場合のみ嫌だから、
＞不倫を容認する社会は嫌いだよ
二人以上の異性から「どうしてもＳＥＸしてほしい」といわ
れたとして・・・・場合によっては両方とすべきだろーよ。
却って貞淑であったが故に人を傷つける事だって有り得るよ？

あのですね。こないだ友達に聞いた話があってね、
そいつが働いてる会社に派遣会社からPGがきてたんだけど、
そのPG、鬱になって、仕事が思うように進まなくなったんだと。

そしたら、派遣の営業にボロクソいわれてヒッキーになってしまったそうな。
もう、おめー人間じゃねー、社会に出てくんな、みたいなことを言われたらしい。

そこそこ使える奴だったからもったいなかったなー、という話があって、
おれはそれきいててカナーリむかついた。

という動機があるにはあるが、いたちがいとい浮きもしなくもない。

>>256
邪魔だから yoso でやって下さい、頼むからさ。

>258
俺も､普段は普通だと自分で思ってるけど
夏休みとかで､あまり人に会わなくなったりすると
けっこう気分悪くなる､一種のうつ病だと思う
人それぞれ､何気ない原因でうつ病になるんだと思うよ
プログラマーはストレスたまりやすいしさ

>257
俺も断られたらショックだよ(笑
でも、好きな人を傷つけたくないから
片方としか俺はしないよ､実際問題ね
それに、2人としたから2人が幸せってわけでもないと思うからさ

>>259

子供やヒッキーにお願いしても無駄かもしれん。
こいつらには常識が無い。

氷魚と参加には、こちらの板を推薦しておく。もう、プログラマ関係
ないだろ。

引きこもり＠2ch掲示板
http://ton.2ch.net/hikky/

>>259
それって態度でかくないかな？
上の方にあるスレッドで、259さんが書いた書き込みを
教えていただければ
邪魔なのか､そうじゃないのか自分で判断します
まさか､ＲＯＭじゃないよね？
荒らしに言われてたら、もっと痛いね

>>263

キミもこの板ではある意味荒しなんだよ。。。

氷魚と参加は天然荒らし

＞261 及び＞262
誰かが1から読み返して、その評価をレスとして書きこんでく
れたとしらいつでもここにふさわしい内容に復帰可能なはずだが？

お前らがこのスレを逸脱させ続けている事に何故気づかない？

俺はヒッキーじゃないし
オタでもない
見た目もダサくないし
デブでもない
身長はちょっと低いけど、女の子からの受けはいい
そして、プログラムが書けるからプログラマーだと自分で思ってる
プログラマーは、独特の感性を持ってると思うから
そういう人と話すのは面白いと思うけど
ところで、あんたが考える
プログラマーと関係のあるスレッドってどんなの？
俺にはあんたが荒らしとしか思えないよ

最初から読むにはあまりにも悪文。
俺は読んでみたが、ふさわしい内容とは思わなかった。

>>266

キミが自分で書いている内容がこの板にふさわしいと思うのか?
なぜ判らないかな?

なんてかいたってムダで、もし、やめさせたいんなら、
じっくり考えてグサっと刺さないとやめないとおもうよ。

面倒ならそこらへんの石ころだと思ってほっとくしかない。

ヘタにいじったところでやめないと思うんだ。

>>265
同意。ここは「プログラマ板」なんだから、プログラマと関係ない話を
延々 age で続けるのは、荒らし行為そのものだぞ＞参加者

>>269
禿しく同意。
前半は専門用語をちりばめた駄文。
後半は時事ネタばっかりじゃん。

>プログラマーと関係のあるスレッドってどんなの？

じゃ、キミは氷魚が書いてる文章の内容がプログラマー板に
関係あると思っているわけだ。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=998987120&to=100
ココで書いてるやつがプログラムかけそうな気配ないよね
全員あらしかな？(笑）
文系だったりして！？

民主主義でいけば、少数意見は尊重しなきゃダメだから
少し自粛しようかな
そういうわけで、プログラマーなスレッドを立ててください
そして､そこへ参加させてください
そうすればやめます
つまらなかったら､戻ってきます

＞268
漢文や古文もすらすら読める俺に言わせれば楽なほうだぜ？
簡単に書きすぎちまった、と後悔してるくらいさね

ついでに＞269
削除されてないみたいだし・・・。
別にいいんでないのか？誰もマトモなレスくれなくて暇だしな。

>ココで書いてるやつがプログラムかけそうな気配ないよね
ほう〜、そう断言する根拠は？
ところで、君はどの程度の規模のプログラムが書けるのかい？

>>275
削除人が削除依頼を不適切だと判断した場合には、その旨のコメントが
つくのが一般的。

このスレッドの削除依頼は「不適切」だと判断されたわけではなく、ま
だ pending 状態だと思われ。

なんか荒らされてるなー

>271
それは納得だよ
>プログラマーと関係のあるスレッドってどんなの？
誰も答えないね(笑）
具体例を1つあげればいいだけじゃん
>273
そだよ

で､お前らどんな書き込みしてんだよ？
説得力がないんだって
「これは悪だよ」
って自分の意見だけ主張してんじゃね〜よ
俺はプログラマ版でこういう活動してんだって言うのを示せよ
うぜーな、まったく
俺は２ＣＨ初心者なんだよ
あー腹立つなー
でも、そういう気分はわかるんだけどね
スノボーとか､サーフィンとかしてると(笑
ホント初心者って邪魔なんだよね
まあ､自分もそういう時期があったから
そんな事言える立場じゃないんだけどさ

＞274
おお。まま良い意見かもナ。まだわからんけど藻ナ。

大体、「プログラマーがプログラマーを批判する事は極めて難」
であるという初歩的な事をわかっていないようだな＞批判のみ連中は
交流？あー無理無理。そう滅多なことではありえないよ。

>そういうわけで、プログラマーなスレッドを立ててください

自称プログラマーなお前が立てろや。
ウザイガキだ。

>>278
> プログラマーと関係のあるスレッドってどんなの？
> 誰も答えないね(笑）
具体例挙げると、そのスレッドが荒らされそうだからなぁ。ともかく、
この板のほかのスレッド見れ。

> なんか荒らされてるなー
荒らしはキミの方だって。

> プログラマーと関係のあるスレッドってどんなの？
> 誰も答えないね(笑）
関係ないスレもある。
しかし、sageでこっそりやってるぞ。

>276
きっとリンク先読んでないな
まあ別にいいけど
君が大学生か、大学院生だったら
まあ､種類にもよるけど俺の方が上だと思うよ
どんなアルゴリズム知ってるかって意味で言ってんだよね？
長ったらしいプログラムは誰でも書けるから、別に問題ないよね
まあ、Javaで書こうと思うようなプログラムはでかいよ
でも､C言語ででかいプログラム書くのは拷問だね
prologとかはデータベースみたいなもんだから、
サイズはどうでもいいか
Lispはどうなんだろな
書きやすいけど、インタープリターでさっと動くところ以外に
俺はメリット感じないな
ハードウエアレベルから､けっこう勉強してるよ

＞281
「999が良いことを言う！」と「(________Ｋ仲川ＭＬ________) 」
は読んだよ。雰囲気はつかんだはずだよ！！もうばっちりかも！！

>>284
板違いのスレッドでも、あの程度の age 頻度なら叩かれない。まぁ
999 の方は削除依頼出されてるけど。

>しかし、sageでこっそりやってるぞ
これ以外はまともな発言じゃないな
きっと､キチガイだ

削除依頼だしてるやつって
ホント２ＣＨ住人って感じなんだろーね
「俺らの2ＣＨを守れー！！」みたいな(笑）
ま､いわゆる秋葉原系か
秋葉原系は､外見で分類できるってとこがすごいよ

がんばってプログラマー版を守ってください

>>284

なるほど。
こういう馬鹿もいるんだから、俺にもやらせろってわけですな。

>>283
>君が大学生か、大学院生だったら

立っているスレの内容見れば察しがつくと思うが、ここは学生の
ほうが少ないよ。
キミが自慢げに書いた内容は、正直に言わせてもらえれば場を考
えないはずかしい発言であることは間違いないだろう。

>きっとリンク先読んでないな
気づかなかった、すまん。
>長ったらしいプログラムは誰でも書けるから、別に問題ないよね
あのね、長いプログラムになるほど、最初にきちんとした設計が必要なの。
書くのは誰にでもできるけど、きちんと動くものを作るのは大変なの。
>C言語ででかいプログラム書くのは拷問だね
仕事ですので、それを毎日書いてますけど。拷問とは思わんな。

さて寝るか。。。。

＞286
>これ以外はまともな発言じゃないな
>きっと､キチガイだ

俺本人には「記憶の欠落がある」って書きつづけてるのに
・・・。これも出鱈目だとでも言いたいのか？
しかしこの程度の短文では・・・真意は読みづらいな・・・。

>>283
情報系の学部生だったら、最低ラインはこんなとこだ。

「限定μ演算が原始帰納的であることを示せ」 (20分)

>立っているスレの内容見れば察しがつくと思うが
秋葉原系が多いということ意外は・・・
それに俺は２ＣＨ来たばっかだから、
他のスレとかそんな見てないよ､
だから、2行目はウソです(笑

276が上か､俺が上か
どっちだろね？
わかんないね

>>290
結局は結果なんて見せられない奴らばかりが偉そうに吼えるのよね。
匿名をいいことに「俺のほうがマシ」だといいはりたいのよね？

>>289
＞あのね、長いプログラムになるほど、最初にきちんとした設計が必要なの。
＞書くのは誰にでもできるけど、きちんと動くものを作るのは大変なの。

それはきっとお前のキノセイダ。お前一人が足を引っ張りつづけている職場
で、他のプログラマー達がお前のバグをこっそり取りつづけてくれてるだけ。
お前は単なるお荷物でしかないのよ。
文句あるならＥＬみたいなの作ってみろよ？え？（ヤクザ風に）

＞仕事ですので、それを毎日書いてますけど。拷問とは思わんな。
なんとでも吼えてろ。結果を出せないただの一介のプログラマー！！

>>293
276=289です。
残念ながら、あなたが天才的な能力を持った学生プログラマーでないかぎり、
仕事でそれなりの期間経験を積んだ私には勝てません。

>>294
>>あのね、長いプログラムになるほど、最初にきちんとした設計が必要なの。
>>書くのは誰にでもできるけど、きちんと動くものを作るのは大変なの。
>それはきっとお前のキノセイダ。
ハァ？
>お前一人が足を引っ張りつづけている職場で、他のプログラマー達がお前のバグをこっそり取りつづけてくれてるだけ。
それだったらもっと楽してるよ。

正直、どっちでもいいよ。

氷魚は、ここに色々書いて自分の正当性を主張したいんだよ。
ふつうに反応したら思うつぼで、「ほらやっぱり、世間には
こんなくだらないやつばっかりで、だから、俺は辛い思いをしてるんだ」
という信念を補強するだけ。

>>212 の「痛いとこついちゃった」は、半分あたりで半分はずれ。
3発言して、彼にとっては「俺が正しい、>>212はたいしたことない」
という結論が出てしまっただけの話。
(それが傍目に破綻してても、彼には関係ない)

削除依頼なんかして、ほかのスレに波及したらどーすんだよ。

ここは自分のやってることの意味を自覚させるか (ものすごーーく大変)
氷魚の立場に立って話を進めるか、ほっとくか、そのどれかしかない。
この話のながれだと、彼は「ほらやっぱり」と思うだけだよ。

彼はこうみえても苦しんでるんだからね。だから書くんだよ。
俺なら、ああなったら開き直って堂々とするところだけど。

>289
今俺は趣味でやってるから、
目的を最短で実現できる方法を選択します
俺も設計に関してはうるさいですよ(笑
オブジェクト指向ってものの意味がわかってからですがね
それ以来、（C++じゃなくて）Cを使う時も
ＯＯＰっぽく作るようになりました

>292
こんなとこでサイエンティフィックな話して何の意味があるのか俺には
わからんけど
とりあえず、学生いたよ(笑）
「限定μ演算が原始帰納的である」
こいつは定理だよな
で、お前はこの定理から得られる利益はなんだと思ってるの？
証明してやるから、
お前の能力について自慢してくれ､俺に
俺はこんな事ができるんだぞーってな(笑

>>仕事ですので、それを毎日書いてますけど。拷問とは思わんな。
>なんとでも吼えてろ。結果を出せないただの一介のプログラマー！！
結果が出せずに、社会からドロップアウトしたのはあなたのほうでしょ。
ついでに、人生からもドロップアウトすることをお勧めします。

>>298
学生より上と言ってたから、このぐらい証明できるんでしょ、と聞い
てみただけ。

> こいつは定理だよな
おいおい、時間かけてそれしか google で調べられなかったのか……。
ハッタリかますなら証明も見つけてこいよ。

> で、お前はこの定理から得られる利益はなんだと思ってるの？
チューリングマシン、原始帰納的関数、そしてλ演算が全て同じ計算能
力を有することを証明できる。Lisp のような関数型言語の論理的な基
盤だわな。

> お前の能力について自慢してくれ､俺に
やだよ、俺は露出趣味ないもの。

まあ､負けてるかもしれませんね
>仕事でそれなりの期間経験を積んだ私には勝てません
経験って何の経験でしょうか？
プログラムの経験という答えなら、私の方が上かもしれませんよ
ある計算を実現するには、プログラミング言語の知識とアルゴリズム
が必要です
プログラミング言語の知識では、そんなに差がつかないと思います
よってアルゴリズムですが、
アルゴリズムは数学によるところが大きいですね
プログラムを書いてるだけなら、上達しないと思ったので
そう発言させてもらいました
同じプログラミング言語を使って､効率のよいプログラムをアルゴリズム以外の点で、
工夫し作る場合
必要なのはＯＳやハードウエアアーキテクチャによるところが大きいですよね
ただ、環境によって違う気もするので・・・・
まあ､気にしないで下さい
人生経験で私の上をいってるあなたの方が上
な可能性が明らかに高いので

関係ないけど、

>>>仕事ですので、それを毎日書いてますけど。拷問とは思わんな。

仕事ですので、じゃ、なんだか、やりたくないのにガマンしてやってる
みたいだな。

仕事ですので拷問ではありません。みたいな。やってること自体は確かに
拷問です、といっているようにみえるぞ。

>>298
別に真面目に相手しなくて良いと思うよ。こいつら肩書きと能書きだけって
確率はかなり高いから。あなたが結果を出してもきっと無視するだけよ？
プログラマーとしては確実に低俗な部類っぽそうだ。
こいつらを抱えてる企業のお仲間さん達も・・・災難なことだよ（痛く同情）

>>302
それが穿ちすぎ。素直に読めば「やってること自体は拷問です」とは
ならんぞ。

氷魚の文を読んで、お疲れ？

ココに証明書くのもたいへんだろーが
わかんないです､教えてくださいって言ったら
書いてくれたのか？(笑
書いてくれるなら､書いてよ
たぶん無理だと思うけど
無限に突っ込めるんだよ
公理系までさかのぼってね(笑
＞おいおい、時間かけてそれしか google で調べられなかったのか……
この発言って問題あるよ(笑
「計算論の体系を構成する定理でしょっ」て意味がわかってないのかな？
で､その理論体系の1つの定理が突然でてきて・・・

意外だ、ちゃんと知ってるんだね､結論を
＞Lisp のような関数型言語の論理的な基盤だわな。
これは蛇足だったね

君は「証明」っていう手段の実態がわかってないと思うよ
証明ができた結果としてでるものは、1つの定理でしょ
証明の積み重ねで得られた定理を使いこなすせるってのが、
理論体系から得られる技術ってもんでしょ？

>>299
お前なんかはＩＮＩＴ（初期化）時にちょろっと一回呼び出されるコードを書く
ことしか許されていないヘポグラマーじゃないのか？

「批判するなんてだれにだってできる、簡単なことなんだ！！」（るろ剣13巻？）
・・・相当なアホだな、お前らはな。

>>301
アルゴリズムが重要という点については、おれもそう思う。

ちなみに経験については、プログラマミング暦10年です。
そのうち5年くらいはSEも兼ねてます。
>プログラムの経験という答えなら、私の方が上かもしれませんよ
分野によってはそれはありうるな。
ちなみに俺は制御系なのでWeb系とDB系はやったことない。

>>302
プログラミングは好きですよ。（藁
管理業務の仕事は、あまり好きになれないけど。

>>306
>お前なんかはＩＮＩＴ（初期化）時にちょろっと一回呼び出されるコードを書く
>ことしか許されていないヘポグラマーじゃないのか？
そんな楽な仕事で給料もらえる会社があるのか？（藁

>>274
＞ココで書いてるやつがプログラムかけそうな気配ないよね
＞全員あらしかな？(笑）
ハァ?そのＵＲＬプログラマ板じゃないけど。
あなたも氷魚君と同様てんぱってるの？

微分積分を証明しろって言われても痛いんだよーって言えば
一般の人もわかってくれるのかな？

定理って言葉の意味もわかってなさそうだしな
もっと突っ込めば
googleで調べて・・・だって(笑
本調べた方が速いって

まあ、300って絶対学生だよな
今計算論勉強中でーすってね
ミュウ演算懐かしいな
こんなの知ってても､なんも役に立たないよ(笑）
あ､単位がとれるか・・・

>>308
＞＞お前なんかはＩＮＩＴ（初期化）時にちょろっと一回呼び出されるコードを書く
＞＞ことしか許されていないヘポグラマーじゃないのか？
＞そんな楽な仕事で給料もらえる会社があるのか？（藁

あるかもな。ないと言いきれる奴はお前らみたいなアホがいうところの電波。
「苦労している＝俺は立派」ってか？あーあ・・・・（脱力）

>>310
ところで、こんな所で油を売っててテスト勉強大丈夫なのか？
氷魚いじるのも面白いかもしれないが、ほどほどにね。

>>310
＞まあ、300って絶対学生だよな
それなら世の中平和なんだけどね・・・。

>>311
その楽な仕事してるのは氷魚さんですね！
しかも、それにも挫折して病院送り。（藁

>>312
結局肝心なところは逃げてばっかりで、295ってほんとどうしようもないよね。
本物のプロのプログラマに突っ込まれて痛い言い訳してるしさ。

>295
プログラミングは好きですよ。（藁
この姿勢が大切ですよね
制御系ですか
全然分野が違いますね
操作対象がアナログＶＳデジタルって感じですよね
きっと､実際にあって喋った場合はお互いに尊重しあえそうです
制御系の人から聞く話は結構面白いので、よく話しますよ
WEB系ＤＢ系のエンジニアさんは､この前アルバイトで
よーく説教しておきました
「Perlはいろんなことができるんだ」
なんて自慢されたので
「自然言語解析もPerlですね」でとどめをさしておきました

>309
古い書き込みを持ってきますなー
プログラム書けないやつが、人工知能語ってどうするわけ？
それこそ､計算論くらいは勉強してくれって感じじゃない？

>>314
おくそくばっかでものごとをかんがえる＝デムパ

存在する価値のないもの＝314

存在する価値のないもの＝314

存在する価値のないもの＝314

存在する価値のないもの＝314

存在する価値のないもの＝314

存在する価値のないもの＝314

>>317
痛いとこつかれて、氷魚が壊れた！

>「自然言語解析もPerlですね」でとどめをさしておきました

やなガキだな。(W
しかも「とどめ」だって。。。プププ

>プログラム書けないやつが、人工知能語ってどうするわけ？

理論と実装は分離できないものらしい。

>>315
>本物のプロのプログラマに突っ込まれて痛い言い訳してるしさ。

言い訳もできずに過去のスレで逃げまわってたのお前じゃなかったけ?

＞本物のプロのプログラマに突っ込まれて痛い言い訳してるしさ。
俺は学生ですよ
って俺じゃない？(笑）

テストやばいっすねー
授業をまじめに受けて､テスト前に遊ぶっていうタイプだから
致命的じゃないんですが
やっぱり痛いっす

プログラム好きに悪い人はいないと思いますよ
動機がなんであれ、クリエイティブな事に携わりたい
と少しでも願ってるのは確かだと思います
流行で情報工学にきちゃって､悩んでる人っていっぱいいるんですよ
目標を失っちゃうんですよね､現実とのギャップで。
そういう人には、個性をプログラムで具現化するんだよって
普段話してます
氷魚さんに何が起こったのかは
よく知らないので、変な事を言ってるのかも知れませんが
私の予想では、
いやな事がいっぱいあったせいで、
世の中にある面白い事（個性をプログラムで具現化する）
を忘れてしまったのではないかと思います
世の中広いので､
どんなに自分が､テレビや新聞を読んで物知りになっても
踏み込んだ事のない世界に行くと、
考え方ってすぐに変わってしまいます
だから､世間に出て行くのもいいのではないかと思います
家にとどまってたら、確かに安定しますが、
世間に出て行けば、考え方が変わって
ベストな選択肢というのも､自然と変わるかもしれませんよ
以上､余計なおせっかいでした

>>318
これ、以前のスレ（自称有能な〜云々の1と2）からのパクリよ？
・・・この板の雰囲気・やり方に合わせてるだけだよ。

情報系行ってるやつでほんとに適性あるやつなんて、2%ぐらいしかいないからね。
残りのやつはなんとか格好つけてダマシダマシやってるだけ。

クリエイティビティーの追求程度じゃ、もたないよ。

がんばれ。

氷魚が学生に説教されるスレ(W

>>320
だって今の俺と同じような感じでさぁ、折角真新しい事書いても
無視するか、「だったら結果を出してみろよ」とか言ってこなか
ったし。
でさ・・・おまえもさっさと結果とやらを出してみろよ（笑）
俺がここで評価してやるからさ。

>>324
やじるだけのあほがまたひとりふえたか

>>325

はぁ?なんの結果?ダイジョウブ?
だいたいお前真新しいことなんか書いてたっけ?

ケンカは止めましょうよ
プログラマー同士でいろいろ語ってこそ、
プログラマーはレベルが向上するんです
プログラマーの特技はいろんなものの見方ができる、なんですよ

>319
>理論と実装は分離できないものらしい
言ってる意味がよくわからないのですが(全体的）
アルゴリズム設計の元になるのは
まず､計算論ですが・・・・
そもそも何の理論と何の実装なのかが書かれていませんが・・・

>>325
誰が何に対して結果だすんだ？（藁

>情報系の学部生だったら、最低ラインはこんなとこだ。
>「限定μ演算が原始帰納的であることを示せ」 (20分)
ちなみに数学の話題を書いたのは俺じゃないぞ。（藁

＞３２３
でも､俺は努力が好きですよ
最初からお金持ちだったら、何をするか？
って聞かれた時の答えに、
人生をつぎ込めたらいいなーって思います
結果的に得られるものなんて､たぶん関係ないです
時間を忘れて、何かをやれる事を見つけられる事が
一番ラッキーですよ

>>323
お前の書き込み、なんかとげとげしい。
「他人に対する配慮のできない奴は・・・」とかいう書きこみが
このスレの上方にある。折角（誰かはよくわからんけど）書いて
くれてるんだ、読んどけ！
社会人として一からやり直しだな（藁

>そもそも何の理論と何の実装なのかが書かれていませんが・・・

自分で書き込んだ元ネタを忘れてしまったらしい。
もう朝だぞテスト勉強やっとけ。(W

>>331
>社会人として一からやり直しだな（藁
おまえがそんなこと言える立場か？ぷっ！

>>331
>会人として一からやり直しだな（藁

俺>>323じゃないけどヒッキーに言われたくないわな。(W

まあまあ
ケンカしちゃダメです

俺も自分の過去を振り返ると、
痛い点って多いし
絶対口外できないですよ
でも、そんなこと気にしてたら発言できないし・・・
だから、過去なんて気にしない
周りの視線も気にしない
自分が真に正しいと思った事を貫き通す
それで､友達ができなくてもね
結果的にこれだと､反抗勢力もできやすいんですが
友達も意外と多くできるんですよね

>332
テストにはふれないでー(涙

>>327
＞だいたいお前真新しいことなんか書いてたっけ?
なんだテメー、汚い野郎だな。文句ばっかり言っておきながら
参考になりそうなものを目を皿のようにしてさがしてたのか（藁

>>329 ＝295
＞誰が何に対して結果だすんだ？（藁

お前はまずは人間としてなっていない。言葉遣いもできていない。
他人に対するとげとげしい感情が文面に溢れ出てるよ。

>結果的にこれだと､反抗勢力もできやすいんですが
>友達も意外と多くできるんですよね

まあ、社会に出ればわかるよ。。。
自分が折れるか、氷魚になるか。。。

過去は気にしちゃダメです＞氷魚さん
最初は悪気があったかもしれないですが、
もし今なければ、関係ないですよ
ケンカは止めましょうよ

>>333
>>334ふくむ
＞俺>>323じゃないけどヒッキーに言われたくないわな。(W

おまえら含めてそのていどのひんせいげれつれんちゅうばか
りならそりゃあおれのほうにぶがあるだろうな（ワラ

>参考になりそうなものを目を皿のようにしてさがしてたのか（藁

マジですか?(W

>言葉遣いもできていない。

このスレ見てる限りじゃお前も同レベル。

>338
大学っていう社会の中では通じる事も
一般社会では通じないかも知れませんね
「自分が真に正しいと思った事を貫き通す」
たぶんこれはやめません
そして、何が「正しい事」なのか悩んじゃうのかも知れないですね

>>339
いや、こういうれんちゅうをまともなしゃかいじんあつかいして
るからよのなかがみだれるんだよ
こいつらののうりょくなんかいくらでもかわりはきくが
こいつらのまきちらすうんこことばはゆうがいだろうよ
ほうつてはおけない

ped@t7tyl)4mgquet@<c;xx5we.;ya(4m:r@ou:;f@
[email protected]:s@,<-@hf

バーチャルな世界じゃなければ
絶対ぶっ飛ばしてますね
ほんと､ケンカ止めましょうよ

>>339
好きで喧嘩を売ってる連中がいるので、いくら言っても止まらないよ。

>339
俺は人間のパラメーターを決定するのは
遺伝子じゃなくて､環境だと思う
教育とかもそうだし、人との会話もそうだし、
勉強もそうだし､遊びもそうだし・・・
だから、確かに「まともじゃない」っていう状態も存在するかもしれない
でも、ベースはみんな同じだって思ってる
だから、どういう人にも対等に接するし
思った事を率直に表現する

>>346 ＝295
＞好きで喧嘩を売ってる連中がいるので、いくら言っても止まらないよ。
こんな曖昧な書き方ではなぁ。もっとぐたいてきにかいてください。
この程度のぼかしでも解読できない人間が多いようなんだ。
他の奴らにもわかるようにちゃんと書いてやってくれよ（ワラ

>346
自分も、この掲示板ageまくりましたから
今、立場が逆転しちゃいました(笑）

無駄でも、何かが変わればいいかなーって
人間､知識より経験の方が大切だと思います
どんなくだらない経験でも、それってユニークなんですよね
誰も持ってない､自分の個性みたいな感じで・・・
プログラムの経験も､心の中では大切だと思ってましたよ
あの時はちょっと意地を張ってしまいました
ごめんなさい

好きで喧嘩を売ってる連中=氷魚

>>350
おいおい、単数になってるよ（ワラ
・・・バカ？

やめましょうよ＞氷魚さん
295さんは善意でやってくれてるんですよ

俺は「否定」は嫌いです。
間違ってると思った事には、
自分の意見を主張します。
そうすれば､どんな会話も有意義にできると思います

>>352
ぜんいであるかくりつはかなりひくい
こういうやつをのさばらしたくはないんだよ、おれはな

>あの時はちょっと意地を張ってしまいました
>ごめんなさい
べつになんとも思ってないよ。
無駄に年ばかりとっている人も存在するわけだし。
匿名掲示板ではそう思われても仕方がない。（藁

>>353
295をふくむひはんばかりしているれんちゅうにいってやれって
こいつらかばうひつようもないただのくずだよ

おれのとこにちょくせつつれてこいよ。
ただのやくざのうんこだよ。きつとな

>354
俺には善意だとしか考えられません

悪意だと思われる書き込みですら、
そこから得られるものがあれば、
おそらく友好的な関係になれる気がします
私はあなたの書き込みを見て、
悪意も感じましたが、面白いと感じ､興味を持ったから
今でも友好的になれると考えています

多分参加と295も元々グルと思われ
誰か調べるよろし（笑

3sfjzs4uq@exyd'k/t@vz94q@u>qq@c;gqer.knq@\4u>

あーあ、壊れちゃった。（わ

さて・・と。そろそろあほどもはほっといてほんだいにもどろう・・・。

２９５さんも
最初は下げろとか言ってたのかもしれませんが、
今は違う気がします

そういえば、上げるなって言う人いなくなりましたね

>>354
悪意もないけど善意でもないな、>>346の発言は事実を述べただけだ。
俺は他人を救えるほど人間はできていない。

言語数Ｘコンパイラ数Ｘ仕事内容Ｘ？？？？・・・・・。
こんなに雑多にプログラマーが存在しているのにも関わらず
・・・・。
295も参加もバカと決定。コミュニケーションなんてまあ普
通は無理。同業者は突っぱね合う、けどそれは別に閉鎖的ナ
性格から来るものでもアルマイニナ。

俺を門外漢・雑魚としてかる〜くあしらいたいだけらしい。
こんなアホ共がまっとうな社会人面できるとは痛々しいよな。

充分ＯＫです＞295さん
どんな意思でも考えでも、
正直に伝える事に、非常に善意を感じますよ

＞俺は他人を救えるほど人間はできていない
謙譲は日本の文化です
5割増くらいで評価ですよ〜
ついでに､会社救ってるじゃないですか
なんだかんだいって､プログラマーっていい仕事ですよ

>>362
もうすでにておくれだよ、たぶんな。
おまえたにんにたいしてはいりょなさすぎ

しんせきかんけいかなにかか？295と参加
だれかがしらべればすぐにわかることだろうけどな
そえんよそおっててもおれならすぐつきとめるよ
たとえすうにんあいだにけいゆしていようともな

プログラマーは共通したところでも語り合えますが、
むしろ違いがあるからこそ、お互い刺激しあえるんだと思いますよ

同じ分野で競争するのっていいと思います
勝負事ってけっこう好きですよ
熱くなれますからね

＞俺を門外漢・雑魚としてかる〜くあしらいたいだけらしい
俺はそんなことしませんが。
そんな事してるやつは、単に視野が狭いだけだと思う

とりあえずまともなにんげんせいをもったにんげんが
れいせいにこのスレのなりゆきをみていてくれること
にまずはきたい
そうでないと・・・ちとこっちもたいへんだよな
ここにかきこむじてんですでにいたいとおもうけどね

>366
血縁関係に対して特別な感情を持っていませんので
血縁関係があるからどうする、という理屈は
意味ないですよ

俺はまともじゃないの？

村岡照久＝分裂を疑われています、手荒には扱わないように
　　　　＝過去の記憶の一部が欠けています。配慮してください

これをこんごつけてかきこむことにするよ
だれもけっきょくおれのかこをしらべたりはしてくれないのか？
おれのきんべんのれんちゅうのやりくちにはげんかいをかんじてる

>>370
おれをまともだとあつかわないのがせいかいだ
かこのきおく・けいれきをもとめてかきこんでもいるんだ
こいつらそれをむししてわざわざけんじょうしゃあつかいし
てくるんだ。しょうじきやってらんないよってはなしだよ。

村岡照久＝氷魚さん
なの？
検索エンジンじゃ調べられなかった
やり口って、何をやろうとしてるの､その人たちは？

そっか
俺もわかってなかったよ

最初に、そういう事教えてくれれば・・・
いつ頃までの記憶がないの？

村岡照久＝分裂を疑われています、手荒には扱わないように
　　　　＝過去の記憶の一部が欠けています。配慮してください
いままでかいてきたこと・・・。
これらのちしきがたんなるもうそうのさんぶつかどうかとかいう
のもけつこうおれにはだいじなことでな
こいつら、でんぱ＝けんじょうだけどゆうがいなにんげん
あつかいしているようだがな、おれはそこからかんぜんにそれてる
ほんとうのじゆうなんておれにはないんだよ
ははおやあたりにでもじかにこうしょうしてくれ
おれのいしなんかそいつらにはあってないようなもんなんだしな

きおくのとびはだいぶうえのほうにかいてある
よみたくばよむがよろし

なるほどね
高校当たりで記憶が食い違ってるんだ
多重人格だったって事だよね

いや、いまもそのかのうせいはある。まじできおくない部分おおいよ
ただしここはちねんほどは・・・ぜんぶつながってるけどね、たぶん

前後の状況からつなぎあわせるしかないのに、周囲の人間はむしろ
情報をしゃだんしているとかんじられるふしがたたみうけられる。
なにより、くらわなくてよいはずのひなんやちゅうしょうがきつい。

わきが禍やほもあつかい、ほもゆうじんにきづかず、うそにおどらさ
れ、なんてもんもほんとうならくらわずともよかつたとおもふよ、まじ

俺は実際には何もして上げられないけど、
俺の考えが少しでも参考になればいいと思って書くよ

はっきり言って、その状態ってすごくつらそうだよ
だって､過去がわかんないんだもん
人間って、今までの人生を基に生きてると思う
歴史があるからこそ文明があるみたいにさ

俺も､ココには書きたくないくらいの大きなコンプレックスを
1つ抱えてる
何で､俺が？って何回も思ったよ
でも、ハンデがあっても実際は生きられるんだよね
(次へ続く）

生きてる方が辛いって思った事くらい､何度でもあった
自殺しなかったのは､死ぬのが怖かったからだろうね
死への恐怖なんてなかったら、自殺する人間がほとんどだろうけどさ・・・

でも､気づいたんだよ
ハンデって思うのは、他の人のココがうらやましい
って思ってるだけじゃんってね
生きるには充分の能力が俺には備わってるってね
そして､生きるだけじゃなくて､それ以上の事もできるってさ
日本の政治が悪いから失業したんだって言ってる奴には
参っちゃうよ
俺はこんだけ努力してるんだ、お前の努力が足りないんだよって
俺は日本にも頼らないし、親にも頼らない
まず､最初に自分の努力があるって信じてる
もちろん､今の自分があるのは親のおかげでもあるし、
日本のおかげでもある
だから､いろいろ感謝はしてる

しゅうしょくをそしされたぶんだけおややしんせき、どうこうのにんげんや
きょうしにたいしてしかるべきそんがいばいしょうをしはらわせるのが
たぶんすじだとおもう。せきにんはとらせなければならない。
もしおれがいじょうしゃだというのならば、おれはあまりにもうけるひつよう
もないひなんやちゅうしょうをうけつづけてきた。
だいたい10ねんぐらいそれだ。いちおうすぶといせいかくなのでれいせいさを
うしないきれないのがざんねんなのだが、Ｃ--にしたってほんとはもつとまえ
にかきこむこともつくることもかのうだつたともおもうけどね

すべてをわすれていきてくださいなんてたぐいのものをかいたりはするなよ
これは・・・ま、いうだけむだかもな。

こんなところで、時間潰してても
きっと状況は変わらないよ

自由なんてのは自分でつかむものだと思う
ほとんどの人は､社会のパーツの１つになってる
だから､自由なんて手にいれられた人は少ないと思う
「自由ってなんだ？」って考える人も少ないかも知れない
自由が足りないって思ったら､俺みたいに
自分の知らない世界を歩こうよ
けっこうスリリングで､たまに痛い目にも会うけどさ
世の中間違った常識でいっぱいだよ
間違った常識を事実だって思ってるのと、
記憶がかみ合わないのなんてたいして変わんないよ
自分で考えて、考え抜いて出した結論こそ真実だよ
殺人が悪？
戦争やりまくってた国家が作った法律だけど
説得力無いんだよね
自分で考えて､「殺人が悪」ならそれが事実
「殺人が悪じゃない」ならそっちが事実かも
俺は「殺人は悪じゃないと思う」
ステーキ好きだし
動物だけ差別する気にはなれない

おまえもやっぱりかがいしゃをかばうにんげんなのだな
まつたくそのざんこくさにはきづいてはいないのだな

にほんでのそしょうにかちえたとして、いのちのねだんはちっぽけで、
じんせいをぼうにふつたひとのじんせいはやすっぽくて、ひとをころ
したやつははんせいしただけでじっけいをまぬがれることさえもでき
そうなふんいきさえするのに、そこにこわさをまつたくかんじていな
いのな
まえむきにまえむきにといいながら、おおくのはんざいしゃをのばな
しにしつづけるおまえらみたいなやつのしこうにおれはしょうじきつ
いてはいけないよ

おまえもむなしいやつだよ
おまえがそうやつていきていられるのはおまえみたいなあほにかこまれて
のうのうとくらしてきたからだよ
けどまぁおまえみたいなあほがおれよりゆうぐうされるというのならば
それはまあそれでよいとはおもうよ
おれはここでかきこみつづけるよ、だれかにかんぜんにとめられるまで

すきなにんげんぐらいはなんにんかいるんだけどな。とりあえず
ひはんしたいことが、ひはんしなきゃあいけないとおもっていることが
くさるほどあるんだよ
だからまぁおれはきのあわないにんげんばかりにかこまれているほうが
たにんのひはんをしやすいというめりっとはあるな
ひとがこれできずつくかくりつもたしょうはへるだろうよ
けどまぁとりあえずゆうがいでどうしようもないにんげんはおまえをふく
めてはいじょするしかないとおもふよ
おまえにはなにをいってもむただだろうしな
おれのしゅういのにんげんもそれだ。たぶんいかすほどのかちもない
けどおれがてをくだすわけにもいかないきもするのよね

>> 305
> わかんないです､教えてくださいって言ったら
> 書いてくれたのか？(笑
いや「なんだ学部生未満じゃないか、口ほどにもないな」といって嘲笑する。

> 無限に突っ込めるんだよ
> 公理系までさかのぼってね(笑
それは屁理屈。本当に理解していれば「ここまでは前提として、ここから先を証明
する」と書けば、理解していることが相手に伝わる。

前提を公理系まで遡れば文句のつけようがないが（公理は理論体系を組み立てる上
での前提なので証明不要）、20分と書いてある以上、そこまで要求していないこと
は明らか。今回の例なら∨、¬、Σなど、ある種の関数が原始帰納的であることは
前提として、その組み合わせで限定μ演算を記述すれば十分でしょ。

> 意外だ、ちゃんと知ってるんだね､結論を
大分前のことだが、いちおう単位は取ったからね（すでに忘れかけてるが）。

ただ、この手の情報理論は、仕事で直接役立った覚えはないな。研究職なら別だが、
事務系のプログラマだと業務知識の方が 256 倍ぐらい重要だよ。

全てを忘れて・・・
まさかね
俺は今までの経験を生かせるやつが
強いやつだと思ってる
自分のコンプレックスが､仮に＋に働いたとしても、
その部分は他人に大きく遅れてるって認めなきゃいけない

損害賠償？
金なんて関係ないよ
そして､他人も
確かに人生を邪魔したやつは悪だと思う
中傷した奴も最悪だ
俺もそう思う
だから､俺はそういう事はしない
いちいち他人が､日本が・・・って言うのはおかしいと思う
全ては自分の問題
俺のコンプレックスの原因は、母親にあるのかもしれない
でも、俺の人生は俺のためにある
人が何しようが、日本がつぶれようが
俺の人生は､俺が決める
判断を誤れば死んじまう
でも、それが自由なんじゃない？
例えば､無人島に行ったら
誰にも文句は言われない
でも本当に自由なのかな？
自由ってなんだろ？って思わない
自由ってのは
「自分の人生が自分のためにある」って思って生きる事だと思う

＞いや「なんだ学部生未満じゃないか、口ほどにもないな」といって嘲笑する。
予想通り

＞それは屁理屈
事実なんで・・・
ちなみに､そうしようと思ったけど
面倒だったので、話の流れを変えさせてもらった
20分あれば､公理形から書けるでしょう
(本見ながらだけど）
＞20分と書いてある以上、そこまで要求していないことは明らか
こういうのを屁理屈って言うんだよ

証明＝理解なんてのが低次元だって言う事をけっこう前に書いたんで
見とくと参考になるんじゃない？

＞研究職なら別だが
役に立ちません

まあ､どんな形でもいいから証明書いてみなよ
証明書いてくれなきゃ、レスしないぞー

いつから、ここはポエム板の出張スレになったんだ。

>>388
サーチエンジンで証明見つけられなかったので、矛先を変えたのね。

参加、プログラマとしての経験がゼロだというのは分かっていたが、
これじゃ学生としても並以下じゃないか。

> 証明書いてくれなきゃ、レスしないぞー
このスレを age ないでくれれば、それで満足なんだけど。sage 進行
にしてくれない？＞参加

加害者をかばうって・・・
俺は誰の見方もしてないじゃん
俺が言いたいのは、自分の人生に
わざわざ他人を持ち込むなって事
確かに、そいつらのせいであんたがこうなったのは間違いない
ただ、あんたは日本にたまたま生まれただけで
アメリカに生まれた時の人生はどうなるんだ
オーストラリアは､イギリスは・・・
貧しい国に生まれて、悲惨な思いをしている子供はいっぱいいると思う
何で､俺はこの国に生まれたんだ､って文句は言わないだろ
環境なんてのは生まれた時に決まってるんだよ
砂漠のど真ん中に生まれてみろ
毎日のどかわいて、生活との戦いしなきゃならない
環境ってのは、自分の周りの人間(友達、家族､他人）も含むんだよ
環境は選べない
でも、その中で人間は生きるんだよ､自由にな

俺もテストがあるから､そろそろ落ちるよ
>389
俺は国語が苦手だから､ポエムにすらならないね

>390
お前ホームページ持ってない？
日記系？
文体が同じやつがいるんだけど(笑）

書き込みに名前が出にくいように
名前を設定したのに・・・・
それを実際に使っちゃってると間抜けな感じだね(笑

>390
ＩＰ教えてよ
俺お前が誰だか分かるかも
たぶん､あのホムペ(日記系っていうかコラム？しかねーじゃん）のオーナーじゃん
ま、現実世界でレスつけてやるから覚えとけや
書き込みちゃんと読めよ
ちなみに､俺が誰かもわかるかもな

＞プログラマとしての経験がゼロだというのは分かっていたが
＞これじゃ学生としても並以下じゃないか。
恥ずかしい発言だな
本人を想像すると痛いねー(笑

キチガヒ　ヲ　イジル　ベカラズ
エサ　ヲ　アタヘル　ベカラズ

>その組み合わせで限定μ演算を記述すれば十分でしょ。
こいつヴァカ？
>仕事で直接役立った覚えはないな
386は馬鹿である
これが２ＣＨの公理系に追加だな（ｗ
証明してください厨房は逝ってよし

結局、こ393は4時間くらいかけて
このスレッドを葬り去ったのか（ｗ
荒らしを駆逐して、厨房をびびらせて、キチガイを黙らせる....
>俺お前が誰だか分かるかも
これがハッタリだってわかんらんのかな
>文体が同じやつがいるんだけど(笑）
これで､特定できるなら天才か､書き手が大馬鹿かのどっちかだな
ＨＰだって、個人がやってれば日記系以外にないだろ（ｗ
特に､こいつのカキコみてればフリーウエア公開なんてレベルじゃない事はわかる
ネタをばらせばこんなところだろ
結果的に会心の一撃になったみたいだが（ｗ
390、びびる必要はないぞ
きっと、390なら自作自演で
びびってないって事を主張してくれるだろうな
で、おまえには「今までの流れを見れば、390がびびってる事は明らかです」
っていう論理が通るんだっけ？

ところで
385は、なぜひらがななんだ
手が震えて、漢字変換もできなくなったのか（ｗ

>村岡照久＝分裂を疑われています、手荒には扱わないように
　　　　＝過去の記憶の一部が欠けています。配慮してください
頭悪いから優しく扱ってくださいか....
気持ちワル

2chの人種がピンキリである事がわかる良スレだな
こういう荒らしの対処法もありだな
オリエンタル荒らし対処....今度俺も挑戦してみよう
一歩間違えればオリエンタル荒らしになってしまうがな

参加、大学生は夏休みがいつまでもあって良いな。
とりあえず、８年後まで夏休みしとけ。


ってかこのスレ、愚痴ばっかなのに頻繁にあがるからうざったいです。

よそでやるか メールアドレス欄に sage って書いて投稿するようにしてください。

それから、煽ってる奴も氷魚と参加の同類って事で良いよNE!

単発で煽ってんならまだしも、ここまで話が噛み合うとちょっとね。。
それがsageで書いてるって、こういうやつが一番コワイような肝。

なんだこりゃ！
参加ドクターによる氷魚くんカウンセリングスレに成ってるじゃねぇか。
こんなこと下のどっちかの板でやれや。
http://natto.2ch.net/denpa/index.htm
http://piza2.2ch.net/utu/index.htm
とくに下の板はローカルルールで煽りが禁止されてるからな。
煽られずにじっくりそういう話ができるでな。

ここプログラマー板は、プログラマーが愚痴を吐く為の板である。

ただし、独り言は除く。

>>395
おいおい、煽って、更にこの板を荒らしたいのか？

>>400
スマソ
あまりにも面白かったから
396見たいなのが、２ＣＨで普通に丸め込まれるのはじめて見た

>>401
一言多いって。せっかく参加も 390 も沈黙してるんだから、もう刺激するなよ。
これ以上余計なことを書くいたら、俺もキミも荒らし認定ね。

>>338
＞まあ、社会に出ればわかるよ。。。
＞自分が折れるか、氷魚になるか。。。
んならともかく折れはageツヅケルカナ
オマエハオレニモオレレバヨイサ
ホカノ「サゲロ」ッテウルサイアホドモモオナジ
コレモシャカイノフジョウリノヒトツサ。
カワイイモンダロ？オマエラガフンガイスルダケ
シャカイニハコレイジョウノガイモナインダカラサ
ヒキコモツタオレサマノトツケンカモナ（藁
>>387の参加者
＞損害賠償？
＞金なんて関係ないよ
＞そして､他人も
＞確かに人生を邪魔したやつは悪だと思う
＞中傷した奴も最悪だ
＞俺もそう思う
＞だから､俺はそういう事はしない
お前すごい加害者よりダヨナー。ナンカワケアリカイ？
オマエノイケンハスゴイウンコクサイヨ、マジデナ

クルマデヒトヲヒキコロシテモ、ヒトノイノチナンテ
ヤスイモノトシテアツカワレテキタノハ、キツトオマエ
ミタイナウンコガヨノナカニイツパイイタカラダロウナ

アテノナイゼンイニタヨツテ、ホウカイセイニハムトン
チャク。オマエ自身が日本のゴミだという自覚はなのか？

俺もちょっと後悔しちまってる。一時的とはいえ、ウンコ
相手に人間様用の言葉遣いをしてしまつた・・・・。
なんかチョットコウカイトジコケンオダヨナー

ナマジニンゲンニミエルカラ「もしかしたら言葉が通るか？」
トモオモウンダケドヤツパリアイテガウンコデハナァ
ウンコデナキャアソノホウガナニカトツゴウガヨイノダケレドモナ

セイギやリンリを俺に求めるのはアホ共のカツテダロウケドサー
コイツラゼンゼンシャカイヲカイゼンシヨウナンテキガイハナイク
セニ、オレミタイナニンゲンニタイシテバカリウルサイノガムカツ
クッツッテンダローガ！！
テレクラやフウゾクでおむなの人ニタイシテセッキョウスルオヤジト
ドウレベルナンダロウナー、キツトサァ。

あー、復活してるよ。裏社会もちくり裏事情板も！！
んじゃあ、戻ろう（〜 -）

じつさいのところ、ぷろぐらまーどうしのいけんこうかんなんて
むずかしいことだとおもうのにな。
ひはんだったらなんのりすくもなしにやつてよいというのはぜつ
たいむしのよすぎなはなしだよ
しらないことにはくちをはさみたくないし、またほかのぶんや、
たとえおなじＣのぶんやといえどもぼくのかかわったことのない
ぶんやにかんしては、ぼくはなにももんくもいえないし、
そうそうかんたんに「にせぐらまー」なんてきめられないけど、
そーでないひともやはりおおいのか？

あーあー、なんだよ。一向に出力上がらないね。
所詮この程度か。情けない使い物にならねぇ。
あんた、ﾀﾞﾒだねぇ〜。

氷魚は外基地になっても、半人前！ぷっ！

>>408
>>409
こんな内容の書き込みしかできないお前らに文句言われる
筋合い全くなし。

「周囲が・・・だから俺もそうやっていい」
というような考え方でルール破ったり悪いコトしたり、
相手が不快に感じそうなことは基本的にやっちゃあダメだと
さ。よくわかってんじゃねーか。
上のほうで書きこんでたアホもその程度はわかってるようだ
。408、409、お前らは落伍者、ということになるよな？

ほぼ全員を黒と断定しても別に問題ないだろうな。
情報を操作されていたとしてもとりあえずしょっぴいとく。
どいつも酷い連中っていうか確実ウンコ共のようだが、特に
76が酷いな。295、参加、その他の批判ONLYウンコよりも多分
普段立場的に上だったはずだ。その責任も重かろうて。

意味がわからん。
どうしてほしいんだ。

前にも書いたが、氷魚と「それ以外」は本質的に違わないぞ。
本人達は気付いてないみたいだが。

君は君なんだから、したいことをして、それでなにも恥じる必要はない。
君の見ている「世間」は、君にとってはくだらないウンコどもの
あつまりに見えるんだろう?

だったらほっとけばいいのに、なんで、のこのこ、ウンコの溜まり場に
こうやって現れてウンコにまみれようとするんだ。
君はひとりでいると「辛い」し「働きたい」が難しいだろうと
書いていただろ。
矛盾してるんだよ。ウンコにまみれなくていいんなら、こんな
いいことはないんだよ。

その矛盾がなければ俺は君には興味もないし、君もこんなところに
現れなかっただろう。
その矛盾が君を辛い思いにさせているんだと思うからこそ
僕なりに手を差し伸べているのに、君ははぐらかしてばっかりで、
そのうち一部のマヌケな仕様書無しさんに荒らされてしまったって感じ。

君はどうしたいんだい。俺にできることがあったらなんでも言ってみて。
できるかどうかわからないけど。

いや、とっくにｳﾝｺなのにいまさらｳﾝｺ呼ばわりされてもな。
電波の出力が弱けりゃ、受信も弱すぎ(ﾊﾊ、今頃復旧言われてもねぇ)。
罵倒も弱い、技術も弱い。ﾁﾑﾎﾟも弱いし、ｳﾝｺふにゃふにゃ。
ここまで自己が弱いとなると、どうもならんねぇ。劣性遺伝だな。

牛肉くえ。なんとかしてﾌﾟﾘｵﾝ摂取して脳だけでもﾄﾞｫｰﾌﾟしろ。

>>411
76、オマエゼンゼンワカッテネーナ！！
オマエノイウトコロノセケンヤシャカイヲブッコワスタメニ
カキコンデイルノダヨ
ウンコな社会になりさがっているからこそ、ウンコそのものを
社会から締め出そうとしてここに書きこんでいるのではないか
！！

オマエ・・・イタスギルゾ。
「この作者の主題としたかった事は何でしょう。50文字以内で
・・・」とかって国語のテストにもありがちだよな？

オレノイトヲワカラナイオマエガナンデソウモ自分＝立派、
俺＝落伍者・落ちこぼれトイウ視点からしか見れないのよ？
マ・・・ユウダケムダダロウケドネ
＞412、おまえのいとするところもじうぶんにふかかいだぜ？

ウンコを社会から締め出すなんてムリだよ。(社会 = ウンコなんだろ?)
それもこんな手法じゃ、ますますムリだろ。
(それぐらいはわかるよね)

ちなみに俺は君のことを落伍者だとも落ちこぼれだとも思ってないよ。
被害妄想。
「落伍者」「落ちこぼれ」、そう思っているのは君自身。
そうやって「社会からレッテルを貼られている」という妄想で
自分を保っているだけ。

前半の文章は電子部品を使ったオブジェみたいで美しかったけど、
後半は典型的な症例で、三流コラムニストのできそこないみたいな
文章でつまらないね。

社会を攻撃しているつもりで、実は君自身を攻撃しているんだよ。
だから自己嫌悪になるし、つらいんだろ。鬱の身体症状もでてないか?
とりあえず、ウンコを攻撃するのはやめろ。
自分が幸せになれるような世界を自分で作れよ。
そしたらウンコは、そこらの石ころみたいに気にならなくなるから。

で、そういう世界をここで作ろうとしてもムダだから、それは
どっかよそで探そうな。

>>412 超笑った。

412だ。「だぜ？」って言われてもさぁ、声が裏返ってるイメージしかでないさ。
面と向かっていいたいことがあればきくよ〜ん。11:00amに渋谷駅の12から
たいてい移動。「ながっ！」って叫んで振り向いたら折れ。よろしゅう。

as3hdzubsdwdjZq9
pzc@hgZw;yc@hs4b4f,t0dwdjZqe

ひとはしろといいます。ふくすうのにんげんのこうせいによつて
しゃかいはなりたつているのです

うんこしゃかいだからうんこにんげんがはっせいしたのではあり
ません
うんこにんげんがのばなしであるからこそ、しゃかいそのものが
うんこくさくだらくしてほうかいしてゆくのれす
せきにんはうんこにんげんおよびそれをほうちしてきたにんげん
にあるのです。ひっきいも、むしょくも、ぶんれつくんにも・・
・つみはないのですよ

>>411
>前半の文章は電子部品を使ったオブジェみたいで美しかったけど、
ハァ？？
どこが？
>>後半は典型的な症例で、三流コラムニストのできそこないみたいな文章でつまらないね。
ハァ？
氷魚を多少改善したら三流コラムニストになれるの？

>>416
>ひっきいも、むしょくも、ぶんれつくんにも・・
>・つみはないのですよ
ハァ？
典型的な責任転嫁（藁

む、ﾋｷｰとも思えんが、無職で分裂なんだな。

む、sage

速報版で...迷惑メール送信元を爆撃中　だって
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000210038&ls=50

ＺＤnetでも...
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0109/11/spam.html

ぶんれつ＆むしょくだ（ｅっしょじゃないかぁ〜）

ぶきをもたせたらすでにておくれとおもわれ
いまのおれにあめりかはてがとどかないしな
「ちいさなことからこつこつと」というのもすきで
はないが、「高遠に馳せるのもよくありません」
とぼくはいわれました。「よのなかかってむずか
しいなあ」とぼくはおもいました。
そして、おやつをたくさんたべてねました。

かちゅ〜しゃではくっきいはききません。きをつけましょう
ほんじつはにゅーよーくのためにsage
ぶきもたせるまえにてはうっとかんとどーしようもないよまぢで
たたくんじゃなくてふせぐんだよ。そこにはじょうしきはひつよ
うない。もくてきのためにしゅだんがあるんだ！！
が・・・うそつくのへたなひとははんざいやんないほうがいいよ
、まぢ。うそはしんどいのでやめたほうがみのためです

さすがにみにこたえる、ばんぐみだな
とっととひろくけっかをほうどうしてくれ
かいせつはどーでもよいからぜんぼうをいちはやくだ
あすのゆうかんあたりにきたいしたほうがよいのかもな
どうせいまのおれはちょくせつにはかかわれないことは
そうそうむずかしいよそくでもないだろうしな
よむだけむだなきもするけどよ

ちょっとまずいきがしてる。
おれがあめりかびいきかうんぬんはさておき、
ここでもまずいことがおこっていないか？
なんだかふおんすぎるぞ
ハヤクメヲサマセヨ、オマエラ

できればsageで目につかないようにやっていただくか、
漢字仮名交じりで書き込んで最低限の読みやすさを確保していただけないですか？

たぶん氷魚の文字見ただけで文章が全く目に入らなくなる人
も多い・・・と思いますけどね。

なんとなくこの板見てるとそう思ってしまいますけど。
無論それが僕の読み違えであるほうが有りがたい事でしょうけど。
悲観論者でもないけど、何ら治安に貢献しない、もしくは
治安を徐々に若しくは急激に破壊していくような楽観主義者
にもなれませんし、彼らに対する理解なんて深める気もあり
ません。

「手を貸してください、お願いします。」・・・なーんて
感じで他人に土下座して頼むようなないようの書きこみを
俺はいままで一度もやつたつもりなし。
いちじてきにはなんとかなっても結局は元の木阿弥。
ここ十年ほどの俺の人生の軌跡がその結果の全て。
離れる人を引き止める努力なんてもううんざり。
俺に味方して不利益蒙るか農政だって多いに有るんだ。
まじめなぶんしょうでせっとくしてるつもりはまったくないね
・・・そんなことおれやつてないよぜむぜむ、ハナッカラナ

>>426
べつに匿名掲示板でいちいち名前なんか確認しないぞ。

<藁>キミ</藁>の場合、内容の怪しさで「何だ、こいつ‥‥あぁ、氷魚か‥‥」ってなる。

氷魚って自称（種族-神 属性-神聖） なんでしょ
今すぐアメリカに逝って数千人の命救ってきてよ

>>429　神で神聖だけど、母ちゃんがメシを食わせてくれないからダメだってよ

>>430
いや、ﾁｹｯﾄの買い方が分からなくてｶｳﾝﾀｰで泣いちゃうだろ。

>>430
>>431
ま、それも別に的外れないいがかりでもないよ。
好きな女の人一人に近づく事すら躊躇われるんだ。
とてもじゃないけどアメリカ行って全く誰からの
文句も言われないという俺の近未来すら想像不能。

そんなんならば日本に連れ戻されなかったろう。現状の
アメリカが不穏だろうが、それこそ危険を察知してオラ
ンダあたりに退避したりの楽しみもあったろう。俺が殺
されない理由は明白だな。
これで殺されてたら日本に殺されたようなもんだし。
しかし・・・
ころされないだけ、あとはすべてをうしなってるけ
どな。しかもやく10ねんはそのままの状態で経過。

しょうねんまんがいたにも進出予定。
「あめりか人＝全員おごり高ぶっている＝死ぬ当然」
なにゅーすきゃすたー＆ここらへの書きこみ多いな。
つまり・・・・ま、いいか。云っても意味なし気味。

>>432なぜ本命の電波板に進出しない？

電波というより単なる自意識過剰のバカだよこいつは

ﾏﾏｰって甘えたいんだけど、ﾊﾞｶだから甘える相手を間違えて、結果罵倒されてﾏｿﾞのような状態になっている
ｶﾜｲｿｳなﾃﾞﾑﾊﾟﾓﾄﾞｷ

その上童貞か。。。

「氷魚＝おごり高ぶっている＝死ぬ当然」

>>435
現状の近隣の人間、ここ10年ほどの日本人一般的に俺と親しいと
思われがちな間柄の人間全てに恩義をあましうけたくないよ。

正しさ・セイギ・優しさなんてこいつらから感じたことマッタクナイヨ。

マゾ気はＯＫと裏事情板にもかいたが、そんなの好きで信頼でき
るおむなの人にいじめられるのがたのしいというだけ。

文句云い返すのも面倒なくらい下っぱ扱いサレツヅケタヨ
デ、ケッキョクモウムダダトオモイダマツタネ。カノウセイシンジテ。
みんなドレイノヨウニカンゼンニシタガエヨウトアレコレサイクシテタ
ネ。ゲンカクなんてもんもその殆どが周囲のエンシツ。アーア

氷魚って

頭おかしいの？
頭悪いの？

どっち？

(まさか、鬱病のプログラマの末期症状とか・・・)

>>439
もう返答もダレ。
さすがにしゅうりょお

>>440
だれんなｺﾞﾙｧ
まだ550あるだろ
いいたいことがあれば、いくらでもきくぞ(だれかが)
じゃなきゃ氏ね

1.このスレッドをプログラマ板で続ける意図を、第三者に理解可能な形で
　説明してください。
2.または、http://natto.2ch.net/denpa/ にスレッドを立て直し、そちらで
　続けてください。

よろしくおねがいします。

ダレずに相手してやれよ。
氷魚が他のスレまでデンパ汚染を広げてきてるじゃねーか。

>>439
うつ病の「プログラマ」ならweb表示に文字コードが
どうこうなんて馬鹿は言わないと思われ。
まともに動く小さなプログラム一つでも実装できりゃ
ちっとは読む気になるかもな。

>>431
あべの にも逝けるかどうか あやしいので
海外進出は到底無理。

>>442
A1.厨房だからです。OCRの識字率のように99.91%関係ないですが、
それは氷魚のｸｿにじかに炒ってやってください。
A2.いや、ｽﾚごと運んでくれ。任せた。

いまごろいうなよ。あんたのほうが電波はいってんねﾃﾞﾓｿﾚﾓｲｲﾖｲｲﾖ〜
じゃあ500からよろしく。

>>439
＞(まさか、鬱病のプログラマの末期症状とか・・・)
この説が正しいとなると
鬱病プログラマは病状が軽いうちに
病院へ連れて行って処置をしないとならんな

もう手遅れだなこうなると
せめて周りの人に迷惑をかけないという
人間としての最低限のルールを守って欲しい。

んー、それにしても、よく考えるとみな心優しいものだなぁ。
だれもまともに氷魚の個人情報とかださないものね。
ちょっとした罵倒実験場だったわけね。

ｺﾞﾒｿsage

いままで度胸がなくってできなかったんだけど遂に！遂にやりました！
想像以上の効きめです！
失禁脱糞対策にあらかじめ中のみえるビニール袋に閉じこめて500Wでまずは30秒にTRY！
仔猫とはいえコンビニ弁当より重いんだし余裕かなと思ったんだけど・・・
たった12秒で袋を蹴破りでてきました。目が逝っちゃってたのでとりあえず出してあげました。
犬みたいにハアハア出し入れしている舌は真っ赤です。顔を近づけてみたら吐く息が
すっごく熱くてビックリ！耳もすっごく熱くなってて真っ赤でした。やっぱ肉の薄い部分だからかな。
案の定、中で失禁しちゃってました。失禁は日課なのですっかり慣れて手袋もせず処理しました。
いつもなら罰として更に厳しい愛の鞭を与えるんだけど、今日は頑張ったのでご褒美に
乾燥エサを10粒もあげました。3日間なにも与えてなかったので腹が減っていたのか
ガツガツ喰ってました。まだ手や足の末端の肉の薄い部分は熱くなってます。
だいぶ回復してきたので手足耳をカーテンに糸で縫いつけて大の字型に宙づりにしてます。
また失禁しやがりました。むかついたのでエアガンを乱射してます。 ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ

氷魚の同類が集まってくるフェーズになってきたようです。

けっきょく氷魚さんて、もう「あがっちゃった」人なの？
もうプログラム一つまともに書けなくなってる人なの？

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>396
＞それから、煽ってる奴も氷魚と参加の同類って事で良いよNE!

激しく同意

>>441
もう全部書いたよ、もう終わろうよ、もう少年コミ板に移ったし
>>445
大国町や金津園や京都の四条、この辺ならティムポの力だけで
行けるかもよ（笑）←なんやかやでいろんなとこウロツイタケドネ

古い血で乗り換えたら行けそう＞あべの←興味ないけどね

>>453
俺もよーわからん。ただモノを作るのはキライではない
Ｃ--やＯＳあたり、根底から作りなおさんとちと無駄に目が眩み
そうになるのよ、マヂデナ
ＤｉｒｅｃｔＸ関連は結構最適化きいててヨサゲナノダガ・・・
ＳＤＫ付買って頑張っても、どうにもＭ＄のいいなりでしかない。

後はage晒すだけだ、嫌ならもうレスつけるの止めてくれ。
このままどんどんsageでいこうよな。
新着15レス・・・ニューヨークの件と・・・ま、いいか。

あ、そうだ、あれなんでなん？
5emd@4aみたいに書いてたんよ
そしたら消されてたよ
その前に俺のハンドルで翻訳されてた
謎。どのスレのことかわすれたけど

なんかとてをうてよって漢字

>>456
VxWorksでもつかえばぁ？

>>458
もうこのスレは終わってんだよ。
ｐｒｏｇ学習意思ゼロの俺のことはもうほっといてくれ
・・・またａｇｅなきゃいかんのかい←バカ大作

ならﾓｳｼﾏｾﾝと謝って、二度と来るんじゃねーよｸｿ。
学習能力ｾﾞﾛだろ？間違えんな(ﾊﾊ無理か)。
どっちにしろお前の頭じゃなにも作れねぇよ。
文句があるんなら作った物でもｱﾌﾟしてみろ。

>>459
＞ｐｒｏｇ学習意思ゼロの俺のことはもうほっといてくれ
「マスターランク」だの他人の意見は「うんこ」だのさんざん
いって最後はそれか。
>>460
禿胴

↑二人中毒・依存症、危険です、捕獲してくださそ

こんなのをのさばらしといて・・・俺に文句いわすな〜
しかし・・やっと二人に減ったか・・・

もうここにレスつけんな。他にスレ立てて適当な奴イジメときな
（って、それもイタイな。少年漫画の方につけにこないか？（笑））

おまえみたいなのに中毒とか依存症とかいわれてもﾅ
だいたいｵﾏｴに指図される筋合いもないわけだし。
ｵﾏｴがはじめからｽｯｺﾝﾃﾞﾘｬよかっただけだろﾊﾞｶ

>>462
文句があるならお前から消えろ。
二度と書かなくていい。
てでくんなよ。ageでもsageでもでてくるな。消えろ。

だからオマエラがレスつけなければおわるんだよ、このスレは
終わらせようとしている俺を引き留めるオマエラの意図はナンダ？
コノテイドノブンショウデハマッタクヨミキレンナ。
ナゾダ

出力が弱いから叩いてるんかも知れないね。

消えるのはいいけど言い訳はヤメなよ。
「プログラマ」板で動くブツ一つ作れず、
通じるロジック一つ通せないんだったら
ヘタレ扱いされてもしょうがないNE！

>>1-999 = 氷魚

ﾜﾗﾀ

じゃあ結論。氷魚は、

電波も出せず、
プログラムも書けず、
PCの知識も知恵も、当初披露しまくりだったが、最後は知りたくないとまで言い、
ちょと痛いとこつかれるとてきとーにキーボードを押して書き込み、
実はそれが、自分にしかわからん言語を書いてるつもりと勘違い、
自分の頭が痛いのとﾚｽが痛すぎるのを間違え、
種族と属性をつけてみたが自分でもよく分からず、
ageつづけると宣言しておきながらsageてしまい、
昨今の2chシステムの状況から置いてけぼり、
ｲｼﾞﾒで自我崩壊、いまもﾋｯｷｰ/貧乏/分裂であることを誘導質問で軽く引き出され、
最後に自分の書き込みでしめたい(勝ちと思えるらしい)が、もうﾀﾞﾚてしまってだめ。

とします。陪審員の方、判決をどうぞ。

退屈だしURL圧縮遊びのでも書こうか。
「／」と「.」で区切ってｕｒｌを記憶させる。
但し・・英数字ｕｒｌのみ可。二バイト文字混入したものは無理！
続きは多分明日（笑）
ＷＩＮのツリーはデータ構造も兼ねてるみたい出し、
こっちのほうがちとおもしろいかもな。
ｇｅｔｈｔｍｌもそれつかつてるやうだしな。

マ板名物として定着。
sage

>>470
>「／」と「.」で区切って...二バイト文字混入したものは無理！
そこのDBCSはいいのか？DBCS判定ぐらいしろよ。
日本語ﾄﾞﾒｲﾝ名もありゃ半角ｶﾅつかってるのもあるだろ？
おまえのいいたいのは圧縮じゃなくてｴﾝｺｰﾄﾞじゃねぇのか？

いや。多分データ構造＆ＵＲＬ＆メモ帳途中まで作って止めた。
しかもホントニ容量圧縮できるかフメイだしな（笑）膨れるかも

いずれ、数値数値数値数値で直にホストサーバ（か？）を
呼び出せるように全てを改変しちまうようなことあれば俺様の
努力もムダになちまうじゃないか（笑）

あと・・・ＢＣＣ系のキャストがどう働くのか調べるのもメンドオ
で「こんなとこでムダ発生してたらやるきも起きネ」で止めた。
技術的に、はっきりいって無駄なものだ。ダカラ書くんだけど

%20%20.SoSTeam/com%20/aux%20/

あ、その手もありだ
ただそのばあい、ＩＥが誤釈（でもないけど）するのが

index.html /gif/ top.htm www(num).　co.jp　.ac .au.dk?
とかhttp:// ftp:// mailto:// ←あともいっこで2ビットだな
あ、ｈｔｔｐｓだつたかな・・・なんかぎりぎりだな
わざわざ7ビットかしようかとか悩んでまつたくす住まず（藁

目もってたのからこぴぺ。俺ってば暇人。
http://www.???.co.jp
http://????.co.jp
と.comというのが一番多いはずなんだ。これを圧縮しないとな・・・。
www4u. という5文字の解析が限度だと思う。それ以上のはもう例外登録するしかない。
http://ま、一バイト使うしかないが・・・。

http://www none　これは小さくしないといけないが・・・。0にすべか。
http://wwwあり　1にしよう。
www4.とかの数値が0-9まで来ることを予想。2*10、atoiで10以下なら決定ですね。
これが2-11

www01．11+　10+26＝47　00-99　と10*26
とかの0-9ａ-ｚが来ることを予想。上で10以上なら割った余り。
30-80に収まるから表現できますね。。。ま-いい。普通の文字コードで・・・。
で、wwwなしの時に代わりに何を入れましょう・・・。
文字列の先頭でも入れておけばけっこー使えるかな？

ftp:0　https2　mailto:3を定義。
上2ビットでhttp://、次の4ビットでwww3.　更に6ビットでwww.1ａ
計12ビット。まだ余裕あるよねぇ・・・。ま、これで順序は楽に比較できそうかな。

「はぁ〜やつぱしぶらうざ・メモ帳・エジタ・ＯＳぐらいは
　連携取れてないとな〜
　フリーソフトの隆盛が却ってＷＩＮ単体での使い勝手の
　悪さを証明していたり・・・」

・・・っていう部分でもまずつまずくから上の物完成不可！！

>>473-477
氏ねよｳﾞｧｶ。頭悪すぎ。
数値*4ってのは、せめてIPﾁｮｸっていえよ。
ｷｬｽﾄ入れると特別な処理がなにかやってたり入ってると思ってんのか？
ﾌﾟﾛﾄｺﾙ指定がそんな少ないのか？せめてRFCを網羅しろ。
gethtmlでそんなくだらん圧縮してる訳ない。使った事もないが。
圧縮の、辞書とかｽﾗｲﾄﾞ辞書っていう基礎用語すら知らないんだろ？
いいから「http://」だけ書いたテキストをzip圧縮でもしてろ。
つまづくのはWinのせいじゃない。全てお前の頭のせいだよ。

技術的に無駄じゃなくて、生物的に無駄なんだよ。
まぁｸｽﾞな君がｸｽﾞな文を書くのは当たり前だからいいが、
君が作るものはおろか、君自身が人として完成することも無い。
それにそこまでこの板の技術ﾚﾍﾞﾙを落とす気も無い＆折れらのｳﾝｺﾚﾍﾞﾙ維持の為、
きちんとﾚｽしてやるよ。人間未満君。

>>469
プラス スレに適切なタイトルも付けられない。

「シャノン限界」を「情報エントロピー」の観点から説明してみてください（ｗ

「意味不明のカキコで誤魔化すだろう」に 2000 ﾋｯｷｰ

> qli@asdf#$@al;aqoer.zxc,,l
> これなら代わりになる
> だけと２バイトじゃ無理

とかなんとか。

来なくなった。また連れ戻されたんだろな。

今は牧場化してるだろ。

おお、まだのこつてたり。こむどは哲学板に逝こお！！
>>478
＞氏ねよｳﾞｧｶ。頭悪すぎ。
ＩＰも現在の取り決めも改変の余地有りだよ。
画像は全て／ＩＭＧ／内やトップは全てindex.htmlにしたり
、ともかく・・・可変長ッテイウノハキホンテキニマズイ。

（何人かはわからんが、ソヤツラノヨソオドオリ）ゼムゼム
作る気もナカツタハズノSamegame2000を高得点でクリアした
いが為にツクツタマクロういるすそふとは先に半成した。
しかす・・・とかく低機能だ（爆）
猫いつぱいのとこからこぴぺしまくりでつくつているという
・・・危害もうすいしな。
ピクセル拾えたら色パネル数も数えられるのかも名。
暇人の楽しみがきえそおなので地味にすてえじ1から漁ってる
けど藻。9999まで調査しおわるまではオケ

__CPPDebugHookみたいなのが取れなくてはむなき。
けどぷろぐらまーのはんちゅうこえたらけせんのか、これ？
ばいなりえじたつかえばおおけえ？

秋のよながぁ〜（意味不明）
/*けつきょくなにをつくつたとしてもみとめてくれないひとは
みとめてくれなひとおもひしか*/←アホ

ひさびさにめるちえつくしたのに9/18付けのからわづか
14痛・・・・おわつてる・・・

1.Ｃ--をＢＣＣの__emit()系にtyp@y^yty
2.まあぶりんぐをえみゅる（ありがち）
3.流水をえみゅる（古い話だ）

このへんやったとしても認めてもらえるかどうか37desb\q@9u\

どうした、哲学板では相手にされなかったか？

いや、秋田抱け。ぴんく板にいついてる。
「結局人は変われないのだよ」トイウカンジ
マアワカツテイルノダケドサ
カチカン＆ソシキケイタイのフイッチであつて
社会不適応ってわけでもないのさ
組織形態や組織・人間関係のデータ取るのは簡単
だが、戦争ぐらいにしか使えんのさ

アホアホ化計画シンコオ中
電波系→ぴんく系→ごる後だの尾か（なにそれ？）で諸兄

かなり素に戻ってきたかな
本当の家族の顔も少しづつ思い出せてきたし
しかし素に戻したところでメリットなんかあんのかなあ

相対するカチカンを持つ人間が争わないで
済むほうほう

それも既に完全に失われた損なわれた
全てはもうなるようにしか

せめてもの祈りを捧げてこの命を全うしよう
せめて

せめて正面から争う前にせめてもの祈りを

あほ化計画信仰ちう

萌えなおむなのひといないから心身ともに萎え
初歩ネタ。
ＢＣＣ系では「猫でもわかる・・・」はいきなり躓きます。
「ＶＯＩＤはＨＢＲＵＳＨには・・・」とかイワレまふ
（ＨＢＲＵＳＨ）前につけてキャストしてくらさひ
折角初心者からやりなおしてるから、セメテモノうろおぼえ書き
とかいって最近はちゃんと書きなおしてくれてたりしてナ

このスレですか？
イタイｳﾞｧｶの独演会やってるの？

久しぶりに１から読んでみたんだけど、ここに出てくる参加って人が802にすごく似てる

ttp://users-web1.iac.ne.jp/~yasutaka/c_lang/
ttp://www.hi-ho.ne.jp/forr/index.html
ttp://www3.justnet.ne.jp/~botchy/index.html
ttp://www.web-sites.co.uk/nasm/
ttp://www.intel.co.jp/jp/developer/design/pentiumiii/manuals/index.htm
ttp://www.kinet.or.jp/artema/xg/htdocs/20000813/91.html
ttp://yougo.ascii24.com/gh/
ttp://www.so-net.ne.jp/Shop/phone/

久しぶりに覗いたらｂｃｃ関連ペェジがほとんど臣デルよ

どこで拾ったかも忘れたどなたかの書きこみまんま

コモンダイアログがWindows2000以前のOSで実行時にエラーになる
BCB5も同様なようですが、プログラムの先頭に
#define WINVER 0x400
#define _WIN32_WINNT 0x0400
を定義してやれば解決します。

”ファイルを開く（保存する）”ダイアログの場合は、OPENFILENAME_SIZE_VERSION_400
でもいいようです（未確認。OPENFILENAME構造体のlStructSizeに使用する？）

どちらとも、Windows2000から追加された機能は使用できなくなります。

これってどーやって差異を吸収すべきものやら
（ＢＣＣもverＵＰで既に尾治りになられて足り視手）
filegrepもあたほうがよい？

１台のPCからマルチスレッドで複数のHTTP要求を発行し、
正しく結果を収めるためのコードを書くとき、以下のポイント
における注意点をかけ。

1)スレッド発行元のリスト構造に受信データを収容したいが、
　複数のスレッドから書き込まれるときの調停はどのように
　実装すればよいか？

2)HTTPコード（HTTP 200)を取得し、リスト上のフィールドに
　設定したい。このステータスを取得するのに最も効率的
　な方法は何か？

3)サーバから受信したデータが完全であることをチェックしたい。
　どの仮想関数を用いるべきか？

簡単だろ。
まあゆっくりやってくれ。間違えると程度が知れるからな。

498できちんと答えを書いていない時点で氷魚＝ヘボ扱いしといて
も良いような気もするけど、別に。

1.ぐろおばる変数無理強い（まれに割りこまれたっけ？）
2.さーぱりフメイ
3.知らん
gethtmlとanhttp（か？）使って難を逃れるに11票
ttp://member.nifty.ne.jp/~ij/
これもカコイイヨ！！！
自分が今必要ないものを覚える気にはナンネー

CF_FILEGROUPDESCRIPTOR =
　　　　　　　　　RegisterClipboardFormat("FileGroupDescriptor");
これであってるのかというほうに気球の用があつた。
けど、gethtmlももうあんまりつかわなくなつたので
ひつようなくなくなつてしまった。%%%d.%ddb@n

どうせヒッキ−くんには未来永劫必要にならねーよ

＞502
あははは。
「ぷろぐらまーはちぃとも（質問には）答えられない」でおけ？
すれっどかんれんはおぼえられない。正直。
体が完全に拒絶反応起こすね。
502＝カタガキダケダメ男決定（ややいいすぎぽし

あらよっと

http://www.nx.sakura.ne.jp/~elysium/software/pwtr/
これ使わんと、自作キーボマクロあぷり動かせん（笑）
スクリプト化して機能増やしさえすれば立派な新言語を
名乗る「だけ」なら可能っぽし。
(ＨＳＰアセんぶってんのなら絶対追い付く無理ネ。)
フォーカス云々はやはり無視進行。めんどい

己の環境で動きさえすればオケェのダメダメ進行
まぁそれ以上やんのは労働価値がつくだろ、フツウ
コンパイラスイッチ一人で操れるとなると逆に怯え、と

CardWorthだっけ？のゲームシナリオエディタ、ややもす
ると言語とも言えそうな気もするが変数ちと足りてない
キガスル。フリー（タダ）だからイタシカタナシカ
結構カッコヨイけどモなー。惜しい！！

とりあえず「まるちすれっどとやらはややこしいからやめてよ〜」
といいたい。
ループの中に問い合わせの関数入れれば同期なんていらんのだよ
・・・別モデルを考えてた。
結局のところ「同時書きこみ・アクセス」を防ぐのはグロバ変数
一個でジウブン。ＯＳ中身がそうなってなきゃあ人生を諦める。
（アキラメソウダナ、サスガニソロソロ）

>>481
の予想が当たったね。
どうやら出された課題には答えられないようです。

お互い様だってことをわかってないのな。
君も逆に僕が問い掛けても答えられないチンカス
ｺｰﾄﾞﾊﾘﾂｹﾊﾓｽｺｼﾖｳｽﾐﾅ

なんか507本気でかいてるっぽいな。くさ

ぷろぐらまあ＝順応するしか能がない

といいきってもいいくらいだろうにな。
ま、そうでない分野の人も多少はいるのだろうけども、
（ややれいせいさをうしなったあほおれさまじかい用）

問い掛けても、って氷魚クンの日本語は破綻しているから、どこが独り言で、
どこが問いかけで、どこが研究発表（藁）、なのかすらわかんねーよ｡

>__CPPDebugHookみたいなのが取れなくてはむなき。
>けどぷろぐらまーのはんちゅうこえたらけせんのか、これ？
>ばいなりえじたつかえばおおけえ？

↑これなんか質問か？いったい何が言いたいの？

>>511
「はむなき」も知らないの？本当に知らないの？

だれや？外出許可出したの？

おれは心のおもむくままに日本語をかくと
ちょうどこの氷魚のような文章になるんだけど…

違うぞ。オレは違うぞ。オレは本物じゃないぞ。ちがうんだ。

え？このスレまだ生きてたんですか？
え？このスレまだ生きてたんですか？
いいかげん古巣に戻ったら？氷魚さん。

（分類：ヒトリゴト・ボヤキ）←ｽｺｼﾜｶﾘﾔｽｸｼﾀﾖ
ＯＳとかをもし僕が作るとしても・・・
一番身近にある障壁が自然消滅するまであと20〜40年
かかりそうな気がする。更にそれでもまだ怪しい。
これではなぁ・・・・。
僕と似たような価値観を持った人間ならば、同じよう
なことを考えるはず。なのにその兆候が見当たらない

けど・・・自分の書きこみそのものは・・・
「僕もそんな感じですばい」というような「主張」にし
かなってないのもよくわかってる（涙

>>515
古巣ってどこのこと？

なかみをみえにくくするためのしくみまんさいなのが今様のＯＳ内部。
高級言語の高度テクまにあには一生それにきづかんかもな。
理ナックすは我関せず。金＝労働評価だ。汚くなんかねーよ。
らいせんす料とかは必須だと思う。ある程度以上の物を作るならば。
お金とるべき。自信あるなら、ぜひに！！！

まず現実にオマエの目の前で動いてるアーキテクチャ、ＯＳ、
各種プロトコル、プログラミングなどの概念レイヤを正確に
分けて理解する努力をしてみろよ。
未整理の聞きかじりの言葉（＝混沌）をならべる前にさ。

現行のシステムを理解してないオマエがシステム批判ごっこ
してもそれにはなんの価値もないんだよ。

>518
ugokumono Wo haritukeraretara ichiban
yoinodakeredomo sokomadewa ohitoyoshiniwa
narenaiyone

kekkawo daseteirunowa purono proguramaa dewanakute
furii&sheawuea sakusya dake

taisitamonowo tukuroutoshitemo bubuntekini rikaisae
dekiteireba daremo nanimo komaranai

omaejishinga genkouno sistemu wo rikaidekitenaikuseni
orenisoreokakasete dousurutumoridayo!! buoke

genkounosistemu wo rikaisinaito atarasiimonoga tukurenai
bakadana omae tabun

genkouno sisutemu wo rikaisururouryokuga mottainaiyo!!

ittan koutiku saretamono wo haakusurunowa taihendayo
sikamosorette tadano pakurija neekayo!!

system no nakamiwo miruniwa sorenarino
tatibani tatte yannaito tyotto mazuine
W98 nara kidou disk no nakami kakikaetara
nantokanarukana tte kangaetadakedemo kanari
ikenaikotoshiterukininarunoga hutuu

apurikeisyon wo tukuru youna yatu towa
somosomo konpontekini hituyoutosareru skill
ga kotonatteirune

多分プログラムを組むのがプログラまあだろう、フツウ。
必要とされる知識なんてシステムの極極一部にふれるだけ。
全体を把握するなんてまでには到底至らないよ？
っていうか、ムリ

俺と同じ領域の知識得たいのなら32ｂｉｔ環境から学ぶのは
ほぼ不可能だって。もっとシンプルだった頃のものしか、俺
自身ですら全体はあくは不可能なキガスルし。

操作性の事や使いやすさを考慮するのはこれはこれで一仕事。
ふたついっぺんにひとりでこなすのはちときついな。
過労働ってキガスル。そこまで働く理由は俺にはない。

しすてむ全体を把握できたのなんてせいぜい16bitの
まだまだシンプルな頃までだとしか思えないのだがナ
いろんな企業・キカクの取り決めやライセンスとやらも
必要っぽいので個人ではとても手が出せない（ムダな努力

自分自身が関わったものであるなら、そりゃあ把握も
できようが、全体に関われるなんて事はまずないよね

理屈抜きでも結果動きさえすればいいのだよ＞518
おまえのまねしても新しいもの作るのは絶対ムリ

どちらにせよ、最適性、安定性、操作性、
これら全てを満たすのは、結構な不可価値のつく
労働だし、周囲のアホさ加減から察するに実現はムリっぽいと
予想・推測はしてるのよね。
結局はＷＩＮとかで満足すべきかもしれないのだが、どうして
もかかざるをえなかったのよね。これは最良ではないから。

オンラインソフト作者スレで
「最近のユーザーはバカだ」と書かれていたけど、そのうちこれに
俺自身も分類されそう。←いや事実は既にそれだがな
Ｗ98つかってた。Ｍｅモノが家にあるのだが、その応対だけでも
結構疲れた。細々した事なんていちいち覚える気にはナレネー。＜アホ
バージョンアップもついていけねー。説明も読んでも頭には入らね。

人格荒廃まであと一息。

>>518
残念ながら氷魚には「レイヤ」「分けて」の意味が通じない。
構造抜きの知識なんざクイズと知ったかにしか使えねーのにな。
あ、知ったかぶりには使ってるのか（笑）。

>>523
どーせお前は不可価値しかつけれねーよ。

そろそろ統計とってみると・・・

自称有能な・・・云々のスレの1と2
それとここのスレ。

ごちゃごちゃ言ってくるヴァカが多いけど
結局誰一人として
「こんなのできたからウプするよ」
とは言ってこない。

プログラマーっていうのはその程度だ。
俺もそれが許されてたら40秒以内にケリを
つけられる奴がかなりいるだろうに。
・・・なーんて言っても結局はできないけ
どね。

暗黙ルールの悪用はいけないよ。
あとプログラマやったことないやつは書くな。
論外。

例えば「コラムス」「手と利す」モドキぐらいなら三日以内で
余裕で作れるよ、っていうぐらいのやついがいは
もうこれいじょうかかんでくれ。
（サウンドや得点はまぁどーでも良いよ）
あいてするのもだるいしな。
（ってこの程度は余裕であることは元々大前提だガ・・・）
ある機能をつけるｏｒあるアプリを作るためには
どういう変数が必要かをカンガエル能力がいちばんだいじだと
おもふけどね、俺は。アラ探しはやめれ。

いちいち書くのもアホらしいが．．．

粗捜しの質問に答えるほうがアホ

フツウはだれだってそう考える。
身近なプログラマはそういう質問を投げかけ
たらいちいち答えてくれるのか？

>「こんなのできたからウプするよ」 とは言ってこない

自分の事言ってるの？（ﾌﾟ
氷魚ちゃんの「完成したプログラム」見てみたいなぁ。
ウププしてよ。

自分を含めて身近なプログラマは日々の糧を得るために
ふつーにもの作ってますもん。特権階級の氷魚様とは違いますぜ。

それと事大主義か誇大妄想っぽい言葉使いはやめれ。
>>528 のそれ「統計」じゃねーだろ！
技術屋はそーいうのを胡散臭がるんだよ！

氷魚くん、プログラムうぷするときはソース憑きでね．やー楽しみだ．

どうせ氷魚は意味不明のことをブツブツいってごまかすだけで、プログラムを
アップすることなんか絶対できない…に小熊のぬいぐるみ１ダース。

四日間ぐらいだけ動くアプリ、とかぐらいならアップしても
べつに誰にも文句を言われないのかな、とかも考えたけど、
・・・なんとも言えない。どのみち環境依存は逃れられんけど
＞532
オマエ、完全な門外漢だな、タブン
動くものを作っている奴なんて、いないと思っておく方がキホン
「ひとりでは何もできない」、俺とオンナジダヨ？
・・・とかも考えたのだが、動くもの作れるところもあるのかもな
マ、名乗りたきゃあ、会社名と所属ぐらいカイトキナ

他人のライブラリや他人が作ったヘッダを使うのは大概「しすてむ」
とやらから距離が遠ざかりそうなのでそういうのはタブンダメなはず。
タブン、我とはマとしての方向性とやらがちがうこと多いはず。
・・かもシレンナー、ヨーワカランケドモ

・・・いくらかいたところで肝心な部分がどーにもならんな、しかし

m4c\c\bwfy7/q-4t@eektu
mhwg s:@.q/if mZsm b4twgu-4-4 so,f@uoue
u\ywbs tyt@5wm 4jhetuesgf 4jhetueZw
0tZwql 0tZwutZql c;w@m7/o;utZql
bjZqmyq@0
qiyi6y4o;ql qiyk xyb4i dwdjec4ukt@zoek9,
q2@y n)4i jt@3hs ]edgiw@m d@)4-4 3z/wdje
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gt@dqldutZql

>>535 の予想当たったようです。おめでとう。
よって >>535 の職場に小熊君を１２人配備。

>>539
配備後の535の職場・・・
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ

d@2@yktaty t5.zmlfuhw [email protected]
pZshdwm b@g:@ysZwm by-[ywgu2@2@yf uim
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qiykzhZq32[lzt4kf uytgt@v:.kw@ v[\d\zt4bsd@qe
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3yb@4tjw@f q2@ydweue eym 2yw@feue
tes@hxpw 2@yd)4d)-@tZqo s\4xp.q@:q@d

j bk^yk2@yd)4m tul enf 3jlue:;s@

>>540
そんな職場イヤーン

でも腐れ度数で比較すれば氷魚１２人よかましだぞ。きっと。
どっちも知ったかぶりで使えねえ奴だが、
小熊はルサンチマンや妄想は入ってなさそうだからね。

http://sawayaka.mariansela.com
http://sawayaka.mariansela.com

http://sawayaka.mariansela.com

秘話機能付き高機能チャットルームなどを
18個設置。共有チャットも10個設置。
気軽に参加してくださいね。

みなさんのお越しをお待ちして
おります。右フレームの中ほどに
あります。よろしくね。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

on RNDTBL
t=[]
s = " DB "
repeat with i = 1 to 256
t[i] = random(255)
repeat with j = 1 to i-1
if t[j] = t[i] then
t[i] = random(255)
j = 1
end if
end repeat
s = s & zzz(t[i]) & [",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",",RETURN&" DB "][(i-1) mod 16+1]
end repeat
put s
end

on zzz i
if i<=9 then RETURN " "&i
if i<=99 then RETURN " "&i
RETURN i & ""
end

--乱数発生にテーブルだー。いえいいえい。

;============================================
RND ;乱数発生
; out; A RANDOM_NUMBER
push bc
push hl
ld hl,RANDOMIZE
inc (hl)
ld a,(hl)
ld b,0
ld c,a
ld hl,_RTBL
add hl,bc
ld a,(hl)
pop hl
pop bc
RET

_RTBL
DB 81, 25, 76, 24, 27, 38,174, 36,143,132,141,201,247,153,209,117
DB 181, 12,114,178,190,109,244,234,112, 88, 75,179,146, 45, 37, 94
DB 150, 57,171, 21, 56,199, 84,194,108, 80,200,122, 31, 35,210,165
DB 60,223, 41,216, 2, 47,162,215,145, 63,211,180,221,203,202,188
DB 23,217, 87,106, 82,170,245, 71,207, 69,136,238, 39,224,126,148
DB 13,115,167, 33,173,233,251, 29,139,103, 79,175,105,248, 68,158
DB 142,206,218, 61,160,191,239,255,235, 52,154,197,208, 83,187, 93
DB 107,195,228,129, 62,149, 20,131, 70, 1,212,183, 17,156, 4, 91
DB 189,123,157,133,144,240,184,101, 6, 58,249, 5,155,138,127, 42
DB 161, 54,159, 7,100,253, 9,147,172,169,205,250, 34, 77,135,125
DB 55,237,231,198, 8,104,152,185, 19,214,243,254,110,252,186, 32
DB 246, 72,137,220,242,241, 44, 98,192,219, 49,168, 86, 51,177,193
DB 229, 46, 11,120, 67,111,113,102, 85,232, 43,222,213, 96, 66, 14
DB 225,116, 28, 10, 99, 90, 97, 16, 81, 53,204, 18, 22, 65,230,118
DB 74,163,124,176, 78,121,151, 50, 15,134,226, 92,130,128, 59, 26
DB 166,236, 73,140,196, 40,227, 89, 64,119,164, 48, 30, 95,182, 3

;乱数発生にテーブルですよ。256バイトもの無駄遣い。
;もうね、アホかと。馬鹿かと。
;っていうか、俺、壊れてるかもな。はぁ。

壊れてるわ・・・。547の
j=1 ってナニ？ねぇ？ナニ？＞自分
j=i+1 か、j=256 ならともかく。
てゆーか、exit repeat だろ。ｳﾞｫｹ＞自分

････。(T_T)

････やっぱj=1でいいんだ･･･。

近場でいいけどﾄｵｸﾆｲｷﾀｲ。(T_T)

レスがつくまでﾔｽﾓｳ･･･｡

やっぱり仕事ｼﾖｳ･･･。
このまま放置ｻﾚｿｳﾀﾞｼﾅ･･･。

微妙に乗り切り。でも山は続く。ﾊｧ(泣)

age

いまだにこのスレの意味がわからーん

基地外の独り言に意味見出すのは大変だぞsage

ｽﾝﾏｿﾝ...｡

俺は半年間、毎日、２４時間、電波による電気砲を犯人に撃たれ続けています。
１日何万発も照射されており、ラップにその電気砲撃で穴ぶつぶつ開いたもの。
アルミ箔が靴下と足の間で燃焼して形無いもの、粉々になったもの、電気から電気浮遊物が発生するようす。
家の中でアルミシートに電気雨を降らせるようす、盗聴、盗み見、テレビの画面をレンズにして家の中が覗ける技術、
犯人は誰も信じられない、テロも実行出来るほどの電気知識の持ち主。
警察もヘリまで飛ばし調査してる。未だ私は嫌がらせ遣られ放題、こんな人多分日本に１人｡
裏に変なインターネット投資顧問会社ありそう。

なにやら氷魚より熟成してるご様子。

558も氷魚くんとどっこいどっこいじゃないの？

氷魚様再降臨願age

氷魚とvoidと混同はどれが最も狂っているですか？

氷魚とvoidと混同はどれが最も自己評価が高いですか？

>>562-563
void 氏を叩けなかったからってそういう姑息な手は…

>>564 void発見！

このスレ、まったく理解できないよう・・・
もしかして、宇宙人か、ドクターホーキング並の天才か、
それとも・・・

>>566　単なるデンパヒッキー

おひさし。例えば、やや具体的な例として・・・
ファイルポインタは何によって管理されているか真面目に
調べ上げた、もしくは考えた人ってどれくらいいるの？
こういう方向のものに興味なかったら僕の書いてること読
むだけ時間の無駄だと思う。
（普通にプログラム組むのにはこういう知識は必要無いし）
システム、ＯＳ内部に内包・包含・隠蔽（どれかは不明）さ
れた変数を全て洗い出すのは実に大変。
（プロテクトかかってたりしたら外せたとしても印象最悪なの
で結局表には出せないだろう。）
けど逆に同等の機能を提供するものを作るのは思うよりか
は楽だと思う。

また、例えば仮想アドレス。
旧来のＣプログラマがややつまづきやすい関門。
ま、void*についてしばらくは悩むのだろう。
これと同等の機能を提供する手段は2.3ある。
（ま、たいしたものではないよな、普通に想像できる構造そのまま）
ＷＩＮに関して言えば、ＯＳの元素材は僕がお仕事
でかなり昔（10年以上前）に関わっていたモノを恐
らく純粋に継続しているでしょう。
・・元々はあんまり大衆向けの物ではなかった気がするんだけど・・・
（企業向けのものでしか関わった事ないし）

569も結局はお馬鹿？プログラマが言うように
「各アプリが正常に機能するように」とか「安定させるため」
に作られたものなんかではないよ、多分。
（こんなのないほうが内部の構造は単純だし、安定もさせ易い）

多分（でもないか）、セキュリティ向上の為だと思われる。
（メモリの共有とか、残してくれてるだけでもまだ有りがたいよ）
メモリ内部に読み込まれる時、実行ファイルはかなり寸断される
というのはまあ基礎的知識として、実際にＣＰＵの処理する経路
を完全に追跡するにはかなり苦労する。（ま、そもそも他人が隠
そうとしているものを暴く行為自体が問題視されるのだが・・）

で、ページ云々もどーでも良いのだが・・・（関係有るか）。
メモリアドレス上で連続していない実行コードが最適性をも
備えている事は・・・まず有り得ない（ｗ
（この系統のアセンブラややこしくてウザイ氏のう）

・・ただ・・確かに連続させた場合、内部を暴かれる確率は上がる。
実メモリアドレスを晒すのに抵抗を感じている人間も少なくはあるまい。

が、しかし、だ。その程度で画像処理アルゴリズムや日本語
変換システムを完全に他社、他人から盗めるようになる人間なん
て本当にこの世の中に存在しているのか、って事だな。
（いや、いるのかもしれんけど・・・。オレイジョウニデンパな存在か？）

ＣＯＭやフレームワーク云々を言ってきた人間が確かいたと
思うのだが、多分ただの煽り発言・・・か？
ほぼ同等のものを作り出す事自体はさほど難ではない。
・・全く同一の物を作れといわれればこまるしかないけど（ｗ
あと、ＣＯＭってそんなにパフォーマンス良くは見えない。

それと、お手軽開発環境はどこかにひずみでるのは確実。
ＩＭや高度な画像処理アプリ等はともかくとして、普通に
製作できそうなものは全て、「開発環境を作成した人間」が
その余勢を使って作成できるだろうな、その気になりさえすれ
ば。「もっともＯＳ内部と開発環境に詳しい人達」、だし。
結局ＭＳでなくてもＯＳ作った企業が優位に立てるのは必然。

他社がＣコンパイラ作ってるだけでも「ああ結構スゴイね」とか
思ってしまうけども。（思い出した順書き）

同期（オブジェクト？）がかなりの曲者だろうな、多分。
文字列処理こんなとこに入ってるしな（欠陥もあるし）

単に僕の趣味だと言われればそれまでなのだが、
複数のスレッドを有効に扱う、とかいうものをあまり
すきにはなれない。大概は少なからぬ無駄なステップを
踏むわけだし（仮想アドレスもソウダロウケドナ）

同期・・・マルチスレッド＝こけ脅しだと思う。

祝！氷魚様再降臨

>>571
たまにはMMUとか仮想記憶のこと考えてあげてね

なんやvoidに対抗してまた出てきたか。＞氷魚君

経験豊富な氷魚くん、>>558に良いアドバイスをしてやってくれや。

＞575
なにそれ、俺にもよくわかるように説明してくれ。
どういう機能を有するか教えてくれたら同等の機能を
持つものをどのように再現すべきか考えるから。
地味〜に過去から存在しているものを参考に再考中
とくにmemcpyあたりを現在強烈に思考中。
これも結構奥が深いとおもってたり。←道のりは遠いな

>なんやvoidに対抗してまた出てきたか
意味不明。眠いな゛

もう一つ重要なのはページ違反や不正アクセス検知機能の実現法。
これも何種類か実現方法はある（原理的にはそんなに難ではないよね）

ＷＩＮのをそのまま真似るわけにはいかないのは三歳児でもわか
るだろう。
この辺に関しては結果おおくのひとにばれていようがばれていまいが
秘密であるべきことに変わりは無い。

だから、あまり具体的にかくわけにもいかないのよね。多少は知ってる
かも知れないけれど。

エディタ、ブラウザ、等々、その程度なら多分自力で全くの
ゼロから完全に作る事はそんなに難ではない。

いちいち調べなきゃならんことが確かにあるが、それらは
他ＰＣ等との「互換性、データのやり取り」を実現させるためだろう？

技術名や用語並びたてるのも別に文句はないけれど、
「自力で同等の物を作り出せる自信」がないのなら書くのはやめれ

メモリ共有が煩雑でうざいとか、ドラッグ＆ドロップももっと
簡単にできないのかとか、そう思ったとしたら
それら全ては、「各アプリは（嘘でも）完全な独立性を保ってい
なければならない」とかいう米独特の価値観や信念との摩擦。

16ｂｉｔ期にこんなの言われてたら、メモリ足りないので既に死亡。

窓とダイアログも同じ扱いにしてもやっぱり問題なさげかな（不明）
別々のｅｘｅが同時に多くの窓を作り出した時、内部で無駄が生じる
かいなかとか、いちいち調べるぐらいなら、自分の納得いくものを
自分で作るほうが手っ取り早いと思った。

＞575
仮想記憶＝仮想メモリで、ｗｉｎ386．ｓｗｐのたぐいの物を
言っているのだとしたらオオボケだろう。
（俺が意味履き違えてたら俺自身がアホだな）

実メモリアドレスを晒した場合、だ、メモリは完全に
プログラマーとユーザーの管理下に置ける訳だ。
スワップっていうのはＯＳとやらがこっちの意図にかかわらず
、メモリを確保したり移動したり管理したりしてくれるときに
しばしば発生させてくれるものだろう？
要は単なるファイル操作なんだろうが、「製作者、ユーザーの
思惑」から外れることが多い、唯の無駄、反最適化機能。
結構昔からこの手の機能持つＯＳは存在してたよ、内実、ショボイ
けど。機能の再現はかなり容易な部類のはず。

＞575
ＭＭＵは自力で調べろって言いたいのか？だるいなぁ。
普通にアプリが作れる環境を整えるだけならＳＴＬに関する知識も
ＤｉｒｅｃｔＸに関する知識もなにもかもが必要ないんだよ。
Ｃ言語にたいする知識すら実際のとこ不用だろう、あた方が楽だが。
ハードウェア近辺は単純な機能しか備わってないというのが
まず基本じゃないのか？（無論最近のはちょっとはややこしいけ
ど、難解とか理解に苦しむようなものはないと思う。）
前にも書いたけど、適当に各デバイス（特にＦＤとディスプレイと、
キー入力）バッファを繋げたらそれなりのものなら3日はかからん。
と、ややいい加減書き。

なんかコテハンかいしょうしたせいかレスがないよー

商業ＯＳってある段階で中身を閉じるような作業を
よくしてたんだが、それまでの段階の仕事にでも
関わらなきゃあ、ＭＳＤＮとかを漁っても中身はあん
まり見えていないはずだけどなぁ・・・・。
ええ、ええ、他人様のＯＳ上で動くＣ++やらを扱う方
が漏れにとってはかなり大変。
ＧＤＩ使ってるとき内部でどのように変数管理されてたり
ハードウェアの機能がどの程度活かされているかとか
、ポインタのような形でメモリが管理されているのか否
かとかとか・・・ＤＸとの係わり合いはどうなっているかと
か・・・

ともかく一括管理して生産されたＯＳで米製でないのなら
ば中身ばればれのＯＳ作れるだろう。
商業的でないものの頑張りがあとどの程度かとかだが
・・・・ｇｉｆとかｒａｒとか兼ねかかりそうな部分でコケないか
不安だし、ハードウェア固定でないとやはり辛いのよね。
おんなじことなんかいもかいててもうしわけないが

ＧＤＩとかみたいなものが特にあちらでは好まれるし、
ハードウェアの機能一発で終わるようなものも、
ソフトウェア的に・・・なものも必要なくても兼備させる
必要もあったりで・・・・

認めてもらうには・・・言うだけ無駄か

これからしばらく未来に逝ってます(ﾟдﾟ)
サガサナイデクダサイ
ソシテヒロッテクダサイネ　ポチより

うははは

ageるな罵迦

ひさびさに見た。完全に支離滅裂になってるなぁ。
まぁ未来にいった夢でも見ててくれｺﾞﾐ君。

"ごちゃごちゃ言ってくるヴァカが多いけど結局誰一人としてプログラムウプしない"と言ってたのは
おまえだぞ。
早く「完成したプログラム」アップしろよな、口先で誤魔化していないでさぁ。
まあ、未来永劫ムリだろうけどな。（藁

＞591
おいおい、別に構わんよ。そのかわり名前晒せよ、お前も。
そこそこのものなら10分程度で作ってやるから俺ん家来ナ
そのかわりお前もそれなりのもの持ってきな

639-2163奈良県北葛城郡當麻町八川285-3
工事のうるさい場所の向かい側にある家だＹＯ！！

それか中学当時に近鉄大和郡山駅近くで会った人たちの仕事を
手伝った事はある。まー、16ｂｉｔ期のもので自分の庭のよう
な開発環境でだったけど。(高校生のときかも)
わけあり(っていうか既に仕事してた)で就職勧められたのを断
ったが、その時の数作ならまだ現存してるはずだよ。
もっとも、お仕事向けようだったから、単独稼動物ではなかっ
た気もするけどね。日本ものならそれぐらい、多分。

クソな奴がおおくてな。実力わかったら蟻の子を散らすように
逃げていく奴がおおくてさ。
もうかなりがまんしたし、もう駆逐しても良いだろうよ。
てことで直に来な。代償は高くつくかもしれんが結果は出してやる。
ただし、Ｗ98限定（藁）まー、腕見るだけというのなら多環境考慮
の面倒と多少のエラー処理を手抜きはするが文句あるまい？
ＷＩＮなんてあと何年も残すつもりもないしな。

なんでここはこんなに高感度なアンテナになっちまったんだ？
分裂君といい氷魚といいvoidといい

＞595
別にお遊びなんかでかきこんでるんではないよ。
最初から人を刈る目的書きなんだし。
最初から俺はプロだっていってたじゃないか。
お前もあいてしてやるから直に俺ん家コイ（藁

>>444の
＞うつ病の「プログラマ」ならweb表示に文字コードが
＞どうこうなんて馬鹿は言わないと思われ。
＞まともに動く小さなプログラム一つでも実装できりゃ
＞ちっとは読む気になるかもな。
こういう糞書きは無視しといて氷魚叩きに執心できる奴ら
の面を是非拝みたいね。

わざわざクソスレageるお前の面も是非拝みたい。小一時間拝みたい。

＞598
(糞反論レスのみの奴ら)いつも気になるが、お前のプログラマの
レベルってどの程度なんだ？
ちょっと知りたい。

(現状俺はフリーだが)プロのプログラマになることを完全に諦めている
人間以外はそうそうオープンソースも作品提示もしないだろう？
まぁ、傭兵プログラマ集団や非商用ＵＮＩＸ関連なら話は別だがな。

例えばＢＣＢ関連のサイトに"ちめら"ってＨＮで書き込んでる人がいる。
ちらちらと読んでは見たが、Ｃ／Ｃ++使いのレベルとしてはかなりのもの。

例えばこの人に勝てる自信のあるプログラマーって何人いる？
俺の場合は以前からのスタンス「自分が関わっている部分だけわかってりゃ
いい。入社試験時に完動の完成品求めるのはクソ。」タイプなのでもし彼よ
り劣っていたところで別に何とも思わないが、「プロを舐めるな」みたいな
ことをほざく奴らにはそういうスタンスは認められまいて。

というか傭兵化してしまってるせいで、「結果」「作品」「結果」連呼
しているわけか？

以前にも書いたが、こういう雇われ方をしたプログラマーというのは、
ほぼ100％近くが己の関わる部分の完成度を上げる事、テクニックを駆使
することに拘る。自然、開発チーム内外の相互のコミュニケーションは
さもしく、完成品には少なからぬ無駄やゴタゴタしたものが載る。
これを避けるには少数精鋭しかない。しかし少数精鋭プログラマー達が
長年に渡って活躍し続ける事は難しい。
何故なら、必要な知識や技術は年々変化していくから。また、もしその
変化について行けたところで「もう完成度を上げたりする作業もダルい
し、エラー処理はよくわからんほど加えまくるほかないしな」とかいっ
た感じの飽きが生じ始めるのも必至。

結果プログラマーはぐうたらになり、自分が現在必要な部分しか覚えな
くなる。まー、俺自身も最適化に拘った事以外はそうだったしな（ｗ

"プロのプログラマー＝凄いものが作れる。"
こういうど素人理論だけはいいかげん止してくれ
プロならプロらしく「何も作れない」と本音を書いてくれよ（笑
っていうかそっちがいつだって本流だと思うけどね。

>>1-601
そろそろ分裂君来るから、対決してくれると助かる

＞602
だからお前こそ誰なんだよ（藁
うだうだ言ってないで氷魚なりちめらという奴なりと競ってから
そういうことを言えって（激藁

煽ってるつもりらしい。。。

今日はこないのかなあ分裂君

ぶぶぶぶぶぶぶんれれっれっれっれれれれれっつつつつつうーーですが何か？

In article >>594, 氷魚/594 wrote:

> クソな奴がおおくてな。実力わかったら蟻の子を散らすように
> 逃げていく奴がおおくてさ。

蟻の子は、うにょうにょうごめくだけで、なかなか逃げないですよ。同様に、
ハチノコは、うにょうにょうごめくだけで、なかなか逃げないですよ。

>というか傭兵化してしまってるせいで、「結果」「作品」「結果」連呼 しているわけか？
阿呆！、「ごちゃごちゃ言ってくるヴァカが多いけど結局誰一人としてプログ
ラムウプしない」とオマエが書いたんだ、誤魔化してんじゃないよ。
しかし氷魚って口先だけのヤツだとは思っていたが、まさか「中学時代まで溯らなけ
れば完成品のプログラムに行きつかない」とは思わなかったぜ。（藁
そんなんじゃ、オマエの口先に騙されるような間抜けでも「実力がわかったら蜘蛛の
子を散らすように逃げていく」のも無理はないな。
本人は違う意味に受け取っているようだが。（大藁
10分で作れるなら、ノーパソ担いでプログラマ板off会にきてやれよ。
オマエの「実力」を認めさせるチャンスだぞ。

ここの住人に認めてもらってもうれしくもなんともないんだけど。。

氷魚に認めてもらうのは更にうれしくない

つーか、むしろ電波認定

氷魚の近所の者だが、氷魚の家に煽ってる奴らは姿すら見せては
いない。
ＴＥＬ番も晒してヤレ＞氷魚
>>607-610
多分、ＣやＣ++の入門書籍一冊読破しただけのなんちゃって
プログラマーだろう。ま、そのうち俺が調査しといてやるよ

あ、わりぃ、608まで巻き込むとこだったぜ

ちなみに氷魚の奴、キーボードマクロ用のアプリは中途半端な
ところで製作を中止したようだ。
"エロゲーのコメントの表示非表示の切り替えをすることが主眼"
だったらしく、そこで止めちまったらしい。まー俺の家でも動い
てはいるが、確かに使い勝手が悪いままだ。なんとかしろ＞氷魚

（･∀･)>>611-612は氷魚ﾔﾙﾈﾅｶﾅｶ

今日はお早いご登場ですね

＞613
あんまりコケにしない方が良いよ。
一人病院送りにされたらしい。拳一撃で全治三ヶ月。
俺ももう煽るの止めるわ。んじゃ

氷魚ＶＳ日下部
これは注目の一戦です。

>>611=612=615
とほー、何と言って対応すればいいのやら。
人間ってここまで惨めになることができるんだな。

>>615
>一人病院送りにされたらしい。拳一撃で全治三ヶ月。

「さかなのくせに、こんどあったらヒレをむしってやる」　被害者（４歳）談

氷魚くんは人を包丁で刺したとしても罪になりません

>>619
さかなですからね。
逆に氷魚を３枚におろしたとしても罪になりません
（人に売る場合は調理師免許が必要）

「氷魚の近所の者だが、」
「糞壁の近所の者だが、」
「混同の近所の者だが、」

迷スレの予感

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 やってらんねえよ！！
　　 　 ||上||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||水|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||道||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

氷魚に質問
まいかってなに
何かってなに

お前、弟切草に出てきた直樹だろ。

>>623
まいかってアレだろ、コンデンサの一種

この板に来て３ヶ月ですが質問があります。
スクリプト鍋っていう鍋があるんですか？

>>623 日本語でいう雲母という鉱物のこと。
薄く剥がれてある程度光を通し
耐熱性が高く絶縁が良いのでコンデンサの
絶縁体や石油ストーブの窓として良く使われた。

そうだよ。スクリプトでできた鍋だよ｡
奈良県の名産品だ。

>>592
本名も晒してください。

In article >>628, 水魚/628 wrote:
> 奈良県の名産品だ。

いいなー > スクリプトチゲ

僕の小脳のテーブル

-1, 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6,
7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14,
15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22,
23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30,
31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38,
39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46,
47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54,
55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62,
63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70,
71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78,
79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86,
87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94,
95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102,
103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110,
111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118,
119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126,
127, -1, -1, -1, -1, -1, -1, -1,
-1, -1, -1, -1, -1, -1, -1, -1,
-1, -1, -1, -1, -1, -1, -1, -1,
-1, -1, -1, -1, -1, -1, -1, -1,
128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135,
136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143,
144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151,
152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159,
160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167,
168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175,
176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183,
184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191,
-1, -1, -1, -1, -1, -1, -1, -1,
-1, -1, -1, -1, -1, -1, -1, -1,
-1, -1, -1, -1, -1, -1, -1, -1,
-1, -1, -1, -1, -1, 192, 193, -1,

このスレ、わけがわかりません。
だれか解説してください。

>>632
このスレを理解するには氷魚という人間をまず理解しろ
下が氷魚の手になる自己紹介、あと>>61-67あたりが深い


199 名前：氷魚（種族-神 属性-神聖） 投稿日：01/09/08 06:39
自惚れでも何でもなくて・・・
もし僕がまともに動けるような状態になれば、困る連中は
結構多いと思うよ。スクリプト系中心にプログラマー全般
を直撃するような事も実際・・・ありえたカモナ・・。

情報収集能力・状況把握能力も多分並じゃない・・かも。

なんかよくはわからないが過去の僕に対して、容疑・嫌疑を
かけている人間が多いようでナ、あんまり自由に動いてより
一層そいつらの言い分に荷担するのが嫌だから動かない。
ひきこもりもなにもまっとうに動く手立てがもう尽きた。

働かない理由もある。一つだけ書いておくけど、僕の希望進
路は高卒後に即就職だった。いや、もっと前から稼ぎ口はあ
ったな。中卒でも良いと思ってた。自分では。
過去の近所連中含む連中は常に「勉強だけ！ができる子供」
だとどんなときも扱ってたけどかなり不自然。

出れるチャンス・逃げられるチャンスはなくもなかった・・
・・けど・・・逃げたら多分連れ戻されたろうな。
いつからか、オチこぼれ→異常者・変質者・犯罪者扱いに変
容していったな。
随分と気長な「いじめ計画」だったと思うよ。ま、どちらに
せよ労働はさせてはもらえまい、移動もさせてはもらえまい
。そうしたら余計に僕の名誉に傷がつく事態に恐らくは直結
してるはず。


225 名前：氷魚（種族-神 属性-神聖） 投稿日：01/09/09 03:18
>>218
お前は何様のつもりでそうもいい加減な言い分を吐くの？
トラウマ、トラウマ。便利な言葉だな。
被害者に全ての責を負わせて加害者には責を負わせようとしない。
こういう方法がもっとも穏便な方法だとふんぞり返るだけ。

ワキガ扱いはされつづけたな。「女・おかま」扱いも腐るほど。
食事はほとんど家で食べさせてもらえず、体重は常に軽量。
（ついでに言えば風呂も洗顔も歯磨きも禁止もしくは制限）
いくら頼んでも食べさせてもらえなかった。
「働かないのに食ってばかりだ」といわれる。
だから「働きたい」と言えば今度は「大学も出ていないお前
がまともな仕事になど就けるはずがない」とよく言われたな。


53 名前：氷魚 投稿日：01/09/02 04:21 ID:wXryEBUI
確かに・・・高校2年あたりで特にひどく記憶に食い違いが見
られる。
事実関係証明用にも書きこみ残す必要有り。
数年前甲子園に阪神戦見に行こうとして強烈に止めた奴がいた。
数年前長野にバイトしに行こうとして猛烈に周囲は阻害した。
・・・何を隠しているのやら・・・まさか時間軸のずらしか？
まー、ここ数年嘘ばかり吹き込まれてきたのは事実のようだ。
殺す以外に手はないのかも知れんが過去の記憶との関連がなぁ。
・・・マスコミ・マスメディア関連もやや疑わし・・・。

わけがわかるスレのほうが少ないと思うんだが。。

>>633=氷魚
何度も言ってるだろ、バレバレだって。

（･∀･)>>615-635はｽﾍﾞﾃｺｵﾘｻｶﾅ
人気スレ欲しさにここまでﾔﾙﾄﾊﾅｶﾅｶﾀﾞﾖ

http://www.day-week.com/file/ototouc/01.zip
氷魚のｱﾌﾟﾘを極秘入手

余程腕に自信のあるやつしか相手にｽﾙﾅﾖ
あと氷魚恭順派は手を出すな。氷魚試したい奴だけ解析しな

>>637=氷魚

ご苦労さん

（･∀･)>>637-638もｺｵﾘｻｶﾅ
接続切ったぐらいでは誤魔化せないYO!!

只今よりこのスレは本物の氷魚を言い当てるｽﾚに変更されました

日下部Ｖ氷魚がみたい

Ｖ→ＶＳ

613=636=639=バカ丸出し氷魚
なにが「ﾅｶﾅｶ」だよ（藁

氷魚くんが泣きながら逃げたのでこのスレはここで終わりです

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　円満終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

弱っちいカスだなぁ。

自殺すんなよな、糞魚（ｗ

>>643=氷魚
ちなみにをれはただのヲッチャアだ。。

>>646
>（･∀･)>>615-635はｽﾍﾞﾃｺｵﾘｻｶﾅ
観察能力ゼロだな。
氷魚は自分を貶めるような技は使えない。
せいぜい「氷魚の近所の者」という古生代の技が使える程度だ。（ｗ

既知害だから、たとえ技でも自分をバカにするカキコをしたら
世間の評価を追認することになると思っているんだろう。

「技」とかいってる時点でおまえもDQNだよ
まあオレモナー

冥スレの予感

氷魚・・・
日下部を殺ってくれ・・・

>>647
惜しい！！そのカキコは俺本人。ＩＰ見れ

とりあえずageるのがｺｵﾘｻｶﾅ
IP、串どうこうも関係ない。ageるだけの奴がそれ

＞653
串を通せば誤魔化せるって本当なの？(伝言用)

ｿﾈｯﾄ掲示板にｶｴﾚ.
みやちゃんがまたﾚｽしてくれるかもﾖ.

>>655
いや、いまさらそれはないだろう。
下手したら俺、あと80年ぐらい暇つぶしの人生送らにゃ
ならんかもしれん。
単純に2ちゃんの方が時間が稼げそうだ
そねっとのほうはもうずいぶんとえつらんすらしてない。安心しちょ

>>656
氏ねや、カス（ｗ

クッキーをOFFにしてちょ
別ブラウザを試用してね

他人の郵便物を盗み見してちょ
他ＯＳで書きこんでみてちょ
Ｑ2では？？

＞656
生存してくれ。ｍｙ人格の為にもあと五年くらいは

くさかべの相手してやってくれ。

これは正直質問なのれすが、各セグメント？のメモリ上でのサイズを
考慮して、（メモリに展開後の）実行ファイルサイズ縮小の為に、何か
バイナリエディタを使ったり、変数のあり方？に変更を加えて、無駄の
少ない実行形式ファイルを作成していた記憶があるのだが、
すっかり方法を忘れてしまつた。どなたか教えてちょ。

ま、こうゆうものは殆ど「中身は秘密だよ。見ちゃだめだよ」と言われる
タイプのＯＳやコムパイラを使用しての開発であり、また実際、インテル
の社員？の中にも「お前には(秘密を)教えてやんねー」←しかしこういう
タイプの物(現行のマルチスレッドタイプ)って試作品みたいなのあたり
から随分関わっていたし、プロテクトかかってなかったり、ちょっと試し
たら簡単に外れちゃったりして、入社前から秘密はばればれだったが。

な雰囲気の人も多く居たわけだし、ＣＰＵは言うに及ばず、その周辺の
秘密的？なソフトウェア領域にも関わる事はできなかったす。
↑ややこしいだけで実利（機能性の向上）はなかったように思うｶﾞ。

1.秘密だから 2.機能性の向上には役多田ない　3.ばればれ
4.別に必要性も感じない命令群がいつぱひ
な為に、どーしても自分の思考を自分で抑制しちまつてる？
この辺正直記憶不全。痛々しい。確たる自信もない。ま、書いとく。

それ以前まではハードアウェア近辺にしか適用されていなかった、
ハードウェア的な割りこみをアプリケーションにまで適用したのが、
現行タイプのＯＳの元祖かとも思ってたり←見込み違いかも知れない。

当時はとても秘密が多く資料も殆どのプログラマーは見せてはもらえ
なかったかと思う。「ぢゃあ、何でお前は知ってるんだよ！！」と言われ
れば、
1.ハードウェア(ＣＰＵ野族)にはさほどの変更もなく、それは即ち、それら
　を制御するソフトウェア部分にもさしたる変化がなかった。
2.上の部分をまず解析＆調査用に書き換えしてしまえばＯＳの中身が
　どうであろうと、ハードにアクセスする方法はばればれだった。
3.資料が少な過ぎて、作成されるｅｘｅ内部は半分以上が「エラー処理・
　エラー対策用ぢゃねーの？」とも思えるほどの酷さであった。
4.3のような惨状をなんとかするために、漏れは各ＡＰＩ(←昔の呼び名
　は忘れた)をプロテクトを外しつつ、追跡。「」まぁ99.999％エラーはな
　いだろうと思える関数のエラー処理を外すようなアホ努力をしていた。

結果、まぁ16ｂｉｔ品だが、同等のＯＳ程度は作れるようになりましたとさ。
しかす根本原理は一緒なのだが、チップセットとかが表面化？してくる
につれ、悩み事も多くなった。要するに、
「ハードが固定されなきゃ最適化なんて真面目にやるものではない」
そう、固定しなきゃならんのよ。

うまくは説明できんのだが当時のものはたまねぎの薄皮を剥いで
いくようにしてプロテクトを排除する事も可能だった。
プロテクトなんて言うのは実際上辺出毛の話しで。

あとはメモリ管理部分のっとるなり。スレッド生成用のソフト部分を
書き換えてしまえばその時点でＯＳとはおさらば。
あとはハードウェアに直接アクセスしまくり。
並列処理対策に各関数（←ＯＳ内部のな）は余分な処理を施して
いた。現在も残っているのかは不明。ま、俺は並列処理なんて基本
的に信じてはいないがな。複数ＣＰＵのためだと言う言い分も理解は
できるがしかし、家庭用の物ならば対称なＣＰＵの非同期処理なんか
よりも、・・・なんだっけ？まーいいや

とりあえず、秘密秘密とうるさい人間が多いというのは確かだった
のだから、そのへんの技術は参考にすべきではあるまい。

近年はぐーたら状態なので何度も頭の中で考えを練りなおしたのだ
が上記の理由でいつも思考は止まるのだよね。
秘密でない技術しかさんこうにしてはいけない。

ディレクトリ構造は現状、深い構造にするとパフォーマンスは低下
するのだろうか。以前漏れが自作したＯＳにディレクトリ名は殆ど
つけられない。

仮想的なディレクトリを多く作成して、実質的なディレクトリ構造は
三層までに低減してみた。
特殊なディレクトリを多く作成。移動もさせられぬ。
文字列でファイルにアクセスする事態を極力低減。
まー、ディレクトリ構造をユーザーの自由にはできなくなるデメリット
が大きいのだが、「わかりやすさ・安定性・最適性・他人への説明の
し易さ」で、こっち選んでみたり・・・しかし16ｂｉｔだよな（涙

↑このあたりはまぁ妄想に近いかも試練。正直自信なし。
ま、各デバイスに数字割り当てたりする作業はしたことはあたかも。

これは実験段階で止めていたのだが、ＨＤＤへの負担軽減。
特定部分に特定ファイルを割り当てていれば速度は上がった記憶
があるのだが、読みこみは兎も角として書き換えが一定の場所に
集中するのはまずいかとも思い、色々策を練っても見た。

しかし本当なら高校生段階当りでやりたかたことだから、それから
10年、あまりに他人に脚ひぱられすぎ＞汝

回路図的な事や設計的な事はあんまり覚えて内規も駿河、
実は結構覚えていたりもするのだろうか。
他の人たちは一意に全体を把握しきれていなかったようだが、
俺の場合は結構簡単なきがしてた。
無論、他人が理解できそうな部分は全部そいつ任せにしてしま
っても結構なんとかなる。俺より有能な奴是非がむばつてくれ。
まー、糞2など読んでいる率は低いのかもしれんが。

.ｉｎｉに類する者を.ｅｘｅ内部に直に埋めこむ。16進数値多用
ま、三歳児でも思い付きそうな初歩的
ユーザーは五人までに限定してたな（アセ
これ用のコンパイラないから昔よく自作した
しかし商品価値は低かったな。伝統継承するならすべきでない。
ま、

hageた。人格交代気

あぁあまた滅裂思考かぁ。

>.ｉｎｉに類する者を.ｅｘｅ内部に直に埋めこむ。16進数値多用
ただのマジックナンバーじゃん（w

>>672
相手にするなって

氏ね

結局ｃｏｄｅ＿ｓｅｇ（）ってＢＣＣとかで使えるの？
それか大人しく共有の手続きとるべき？

多分脳味噌の足りていない672
しかし氷魚は叩かれねばならねーな

In article >>676, 仕様書無しさん/sage/676 wrote:

> 多分脳味噌の足りていない672

補充すればいいのにー

まともに動く大きな(藁)アプリ一つなら、ＢＣＢやＤｅｌでよゆうな
気もしたのだが

さーがれ、さーがれっ

さーがれっ

さ

さつま

あげ、るな！！

からあげ

…dat落ちねぇなぁ。恐いよこのスレ。
日本語の会話はどこ？

>>685
電波トラッパースレへようこそ

＞685
まぁのんびりしてたらいずれ明白になる事もあるだろうよ
ちゃんとした日本語がこのスレに現れたとおまえみたいな
人間が思った頃にはもう全てが終わってるかも知れんが
な。

ちがうよ、もっと海の底の様にしっとりとゆっくりと
それでも海流に沿ってじっくり行こうってだけの
話しだよ、全ては秘密裏に行わなければ意味が無い

よくこんなキチガイの相手してるな

あけおめ。

ＳＭ板より参りました。
既にご存知の方もいらっしゃると思いますが、
この基地害が、昨年の１１月頃から当方の板にパラサイトを始めました。
慢性化した精神分裂病のようですが、症状はこちらのスレの時より更に悪化し
蹂躙の限りをつくしております。

荒らされたスレ数限りなく、自治スレッドですら傍若無人の振る舞いです。
ある程度の情報は、リアルタイムなネタも含めまして
この自治スレッドに跡を付けるようにしました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1004673875/

ご参考までに・・・。

>>691
氷魚もようやく安住の地を見つけられて良かったね。
心から祝福するよ。
今後の活躍を期待つーか、氷魚は２度とこっちくんなよ！

>>691
氷魚って精神分裂なの？
ヒッキーがクスリやって妄想吐いてるんだと思ってた

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~teruhi/index.html
ちゃんと小さなアプリ作ったよ♪
動くかはしらんけどな（笑
勝手にＤＬＬ使ってたりしたらお笑い種。まーそれも
良いかって感じデスバイ。己環境はＷ98のデュアル
ブートのみだから多環境も糞もあったもんではないがな。
エラー処理は誰かが将来的になんか良いOSとかを作るのに期待。

本当に今悩んでいるのは、ファイルオープンの時、
2000とかと98では構造体が異なっていることで、
誰か真剣に対処法おしえてたも〜