転送量増加で2ch閉鎖の危機だってよ。

【ebi＆curry鯖重過ぎます Part4】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947

162 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:54 ID:???
たぶん　来週中にはうちのサーバにある雑談系は閉鎖かと、、
今月中に1/3くらいの転送量になったら、いいなぁ

173 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:02 ID:???
でも、ちょうど良く　1/3 なんてことは、どだい無理な話だと思っています。
板をいくつか閉鎖したら、他のサーバ(板)へ流れる、
で、結局　残そうとした板もアクセス過多で、共倒れ。

結局、全部見れなくなる日が、刻一刻と近づいているんだと思います。
生き延びる道は、、、

知恵の持ってる人は今すぐ知恵を下さい。

アクセス制限Da！

分割民営化

雑談系って．．．
ここじゃないか。

サーバーを増やせ。以上。

>>5
転送量の問題であって、鯖負荷とは関係ないものと思われ・・・

意味が分からん。鯖増やせば１台あたりの転送量減るが>>6
クラスタシステムにしても良いし。cgiが対応してないかな。

>>7
いや、そういう意味じゃないんだな。
とりあえず関連スレッドをじっくり読んでみるべし。

んーとですね、鯖が重いってのはある（ＣＧＩ負荷）ってのもあるんですが、
もっと重要なのが転送量はダイヤルアップ回線みたいに無料ではなく、
転送が発生するたびに（要は２ちゃんねるにアクセスがある限り）課金が発生していると
いう事実があったりして。
アクセスがとにかくウナギ上りに増えていて、そのせいで料金も比例して増加中・・・
月700万に届く勢いらしいです。（スレ見ればわかりますが）

んで、現在転送料を削減するために色々実験＆対応しているみたいです。
関連スレ
【ebi＆curry鯖重過ぎます Part3】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295

おいらのように雑談系に住んでいる者としては閉鎖されたら寂しいなぁ。

ほかのやりたいやつに切り売りすればいいのにね。

「要は２ちゃんねるにアクセスがある限り課金」を変えることはできないの？

要はレスの質と密度を高めましょうってことだね。

策１　：　３分の２がしたらばに逃れる。
策２　：　モームス板の住人が全員事故死

僕としては２がお勧めだなぁ

あー、ラウンジとかモー娘、ジャニーズ、速報
とにかくアクセスが上位な板全部消せば・・・

ここは残るといいですねー。

一部の転送量の多い板でIEとかのブラウザで見れないようにして
かちゅーしゃみたいにキャッシュが出来るviewerを強制的に使わせる。

144 プログラマー 169616人

俺たちに罪は無い

>>14
それは案として上がってるみたいです。
雑談系は特にリロード激しいんで。

自分はかちゅーしゃ派なんで影響少ないんですけど。

>>17は>>15のレス
誤爆

今までの誤爆で一体何円の損害が出てるんだ？

プログラマ板のみんなで専用ブラウザ作ろーよ

それが良いよ。ここにはどれだけＰＧが居るか。
バザールとかいうやつ。

ＰＧ板で2chブラウザ作ろうよ、というと
手始めに作る言語でモメで、仕様でモメて、動作テストでモメて・・・
バグ対応でモメて。

となるんでしょうな。

転送部分を圧縮するだけで良いんじゃないの。
圧縮形式に妥当なものを選んどけば、
「http2ch:」とかいって汎用プロトコル昇格でしょう。
やってること自体は旧日本のパソコン通信だが。
それらの人達はヲタクで特許取らなかったらしい。

http://www.shitaraba.com/bbs/programtech/index.html
来たれ良識派プログラマ

P2Pで解決。

ていうか、これだけ転送量爆発なBBS形態とっといて
転送量増えちゃってどうしようゆーても、
何から手をつけたらよいやら。

>>25
P2Pで解決する方法があるなら教えてくれ。いやマジで。

>>27
ナップみたいなソフト作ってスレッド毎に数珠つなぎ。
頂点の親だけサーバに定期アクセス。
レスは直でサーバに。

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AAはかなり圧縮効きそうだね
文章込みでも軽く１/３にはなるんじゃなかろうか？
サーバー側はgzipかな、やっぱ

>>29
それらのキャラも、2ch と同時に消えるのかな。寂しいな。

2ch対応P2Pソフトを作るスレ [ラウンジ]
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998718928

P2Pは匿名性に問題があるので
ログイン制にしてユーザー数を制限する（OpenNapみたいに）

[2ch] login.2ch.net:8888 "This server is full (5000 connections)"
↑制限を越えるとこのように表示

転送量の軽減になる

>>34
匿名性うんぬんは「書きこみ時」のみの問題では？
それ(書きこみ時）は今まで通りでいいんでないの？
下りだけでも転送量が減れば充分（というか劇的）でしょ。

一部の板で閉鎖が始まりました。
さようなら。そして、ありがとう。

テレビにニュース速報が入る。
俺は慌ててパソコンを立ち上げ、そして気付く。
「あぁ、2chは閉鎖したんだっけ……」
テレビからは現場の慌しい状況が伝わってくる。
もし2chがあったら、どういうスレが立っているのだろう。
重複スレが沢山できて、それで荒らしとかやってきて……
テレビでは相変わらず、レポーターが必死で現場の状況を伝えている。
可愛いレポーターだ。俺は、頭の中で「萌え〜」というレスを
つけている自分を想像した。
後ろの群集がテレビに向かって挑発的なポーズを取っている。
「なんだ、あのドキュソ」「厨房氏ね」……
俺はたまらなくなり、無いとは分かっていながら再び2chにアクセスした。
しかし、画面には一言「閉鎖したのです。。。」とだけしか表示されない。
何度リロードしても変わらない。あの日以来、2chは止まったのだ。
どうやら犯人が逮捕されたようだ。相変わらず可愛いレポーターが
その状況を伝えている。
「さよなら、にちゃんねる」
俺はお気に入りから2chを削除し、そして騒がしいニュースを冷めた目で
見るのであった。
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死にスレ一覧

野球板 　　　　　育児板
携帯ゲーム板 　　　　　椎名林檎板
アルバイト板 　　　　　Ｙａｈｏｏ板
シャア専用板 　　　　　政治思想板
地理お国自慢板 　　　　　スマップ板
邦楽板 　　　　　洋楽板
お笑い小咄板 　　　　　理系全般板
ビートルズ板　　　　　ラーメン板
ゾイド板　　　　　戦国三国志板
サバゲー板　　　　　オカルト板
音楽一般板 NHK板

ファイル圧縮なんか意味ないよ。（やってるだろうけど）
経費の大部分は回線使用量。

2ch閉鎖関連リンク集
http://members.home.ne.jp/f-line/2ch.htm

>>39
違う、転送データの圧縮だよ
クライアント側を専用ソフトにしないといけないが

>>41
そうでもないみたいだよ。ふつうのブラウザだとgzipはサポートしてるらしい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422

今回の騒動は、単にジャニーズがBig通して圧力かけてきただけだそうな。

http://piza.2ch.net/read4.txt
read.cgiのソース＠C言語

>>41
普通圧縮されてるんじゃなかったっけ？

>>44
もちっと高速化できそうだね

1 名前： ひろゆき＠管直人★ 投稿日： 2001/08/25(土) 16:50

２ちゃんねるは閉鎖いたします。当分復活しないでしょう。
でも、ここのリンクは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が
飛ぶでしょうから、まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は
残念ながら全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、まあアングラ同士で
潰し合いとかしちゃってまあくだらないね。
２ちゃんねるがアングラかどうかはまあともかくさ（わらぃ。
まあ、直接の原因はメイン掲示板の沈没なのですが、
ネットの中にはいろんな対立とかがあるみたいで、
そういうのってとってもくだらないなあと思ってね。
みんなと仲良くしたいのになあ、くだらないっすよ。
そんなかんじ。

復活はするかもですが、しないかもです。２ちゃんねるの
名前使って掲示板やりたいひとはメールでもください。
掲示板のとこからリンクはりますよん。
あ。最後に。これまで、いろいろお世話になってみなさま
ありがとうございました。
ひとりひとりあげるときりがないのでやめときますけど。
そして、２ちゃんねるをご贔屓にしていただいたみなさま、
ここのリンク集はつかってね。

しばのやつじゃん。

>>22
いいじゃんもめたって。
そのもめてるの（を、外から眺めるの）が楽しいんじゃん。

たまには良いとこ見せたれ
---
> #ifdef GZIP
> char *zz_http_encoding ;
> int gzip_flag;
> #endif
482a486,488
> #ifdef GZIP
> zz_http_encoding = getenv("HTTP_ACCEPT_ENCODING");
> #endif
507a514,519
> #ifdef GZIP
> gzip_flag = (strstr(zz_http_encoding,"gzip"));
> if(gzip_flag){
> printf("Content-Encoding: gzip\n");
> }
> #endif
509a522,525
> #ifdef GZIP
> if(gzip_flag) { stdout=popen("gzip -cfn3","w"); }
> #endif
>
510a527,529
> #ifdef GZIP
> if(gzip_flag) { pclose(stdout); }
> #endif

知識の有る人はUNIX板のこのスレで対策方法を
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422

datファイルにst=とか使えないものかな
専用ブラウザたちが対応してくれれば、かなり転送量を減らせるでしょ

IEとかでアクセスすると、スレ表示数を制限するなどして専用ブラウザに
移行を促す工夫も必要だけどね

プログラマ板の方もｶﾞﾑﾊﾞﾃください。

2ch閉鎖の危機なんだと
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422
プログラマー応援スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998739347

とりあえずprintfはいらないと思われ

危機スレは紹介しないで。
荒らしが入ったり、自分が優秀（だと勘違いしてる厨房）が
邪魔しに来るから。

現在夜勤さんが実験中の為、一部のサーバーの板で
専用ツール以外での閲覧ならびに書きこみが出来ない状況となっています。

　　2ちゃんねるブラウザ一覧紹介
　　http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
　　かちゅ〜しゃ用最新ボード一覧
　　http://members.tripod.co.jp/ni_ch/board/

バナー削れ。
各板のフロントの転送量が3分の１減る。

バナーというか各板のロゴね。

つーか、無駄なタグ多すぎ。ただのテキストにしろ。テキスト掲示板。<a>タグとかもリンクさせるやつも全部無し。

おっ、生き返ったのか？

まだver.4ッスね。

UNIX板ってスキルないね
レベル低すぎる

お、俺のことか……？

>>57
バナーというか各板のロゴってブラウザのキャッシュがあるから毎回転送されてるわけじゃなさそう

>>62
だったらお前が手伝ってこいや、このタコ助が

えっ！　ロゴは別鯖にあるけど？

ＰＣ系板で見れなくなってたのはこの板だけだった？
リストラ対象の板なんだな〜と思い鬱

>>66
そこも同じ系列だろ？

要は転送量減らせばいいんだろ？

板分散移住と専用ブラウザしかないな。
圧縮程度じゃ解決しねぇよｳﾞｧｶ。
1ｽﾚ1000限定ってのがあるんだから、
例えば1024ビットのテーブルのやりとりで、
更新された記事だけ別途拾ってくればいいだろ。
これだけで1/10にはなると思うよ。

右側のフレームが

２ちゃんねる
ＢＢＳＴＡＢＬＥ

だけになっちゃったのもなんか関係あるの？
ずらずらっと一覧で板が出てくるけど使いにくい。

プログラム板で必死に最適化やってますので
技術者は来て下さい。

>>68
ネタ？かちゅ〜しゃとかはRangeヘッダ使ってるけど

　 　 　 　 　　 -――-　 、
　 　　 ／二二二二 ― 、　 ヽ
　　 / ￣　 　 　 　　 ￣ヽヽ　 ヽ
　　7　 　 ∠ |　/|　　ノヽ　V　　|
　　1　　/ ＿ |/　|／＿ ＼　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　Vヽ| （゜）`、　　 （゜）` /ノヽ. |
　 　 　　〉　　 ノ　 　 　　　　h |ノ　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　　{　 　 ｀__ 　 　 　　ト<　　　＜　プログラマーの皆さん頑張って
　 　 　 ( ＼　 　 　 　 　／ (　)　　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　　(　)　 ｀ ┬　 　 イ　　　 (　)
　 　　(　)へ-)￣￣￣〈-／⌒へ 〉
　　 ( /　 ヽ　 ￣ ￣　 　 　 　　 　|　)
　 　 (|　　/　 　 　 　　 / 　 　　 　 |□

＜酢キル＞

プログラマー板＞UNIX板

　　２ちゃんを救うためにがんばってくれたプログラマーさんに
お礼が言いたいです！！

　みんなのために本当にありがとうございます！！

わかってないな。根本的な解決にはカネがあればいいんだよ
だから解決策はズバリ以下の案

みんなで宝くじいっぱい買う→あたりまくる→バックレル→ウハウハ→
もういちど買ってみる→バッチコイヤー→モミモミ系→すこし2chにプール
→大王様

75の解決策にパッチ当てといたよ

（略）〜もいちど買ってみる→バッチコイヤー→ピッチャービビッてる
→リーリーリー→モミモミ系（略）〜

何も行動を起こさずに>>73のようなことを書き込むこの板の住人。

「○×（言語）はクソ」
「○×（OS）はクソ」
「○×（開発手法）はクソ」
「○×（資格）はクソ」
「○×（SE、Mgr．．）はクソ」

ここで語られてきた言葉の薄っぺらさが伺えますな。
化けの皮が剥がれたって感じ。口先ばかりでまともな
仕事も出来ない会社のお荷物の吹き溜まりってとこですね。

>>77
核心ついちゃｲﾔﾝ！
職業プログラマは企画書ないと動けませ〜ん！

>>77
そこまで言うことはないと思うが・・・。
プログラマといえどもやってることも手法も全然違うわけだし
今回の騒動に参加できない（技術的にも）ひとは一杯いて
当然だと思う。
（今回はＵＮＩＸ・ＨＴＴＰＤ（アパッシェ）・Ｃ言語の知識を全部持ってないと
はっきり言ってあまり役に立てないし）

有難う名も無き勇者たちよ

でも、依然危機的状況にあるらしいじゃないか
助けて・・

いや、揉めるって。
ここのスレでも変数や関数の命名規約だけでもあれだけ荒れるじゃん。

実際、read.cgiのソース見たけどさ。全部書き直そうと俺思ったもの。

ls=の指定がないのをはじけばいいだろ。
値も上限値を設ける。ls=100でF5を連打してる厨房がいるんだろ。

ls指定が平均どれくらいで行われているか、統計とか取ってないのかな。

なんにしても今日の危機は越えたんだ。
素直に感謝。

圧縮すれば解決する問題なのかね？
CPU負荷との兼ね合いは？

作業よりさきに分析を行うのがスジだろう。統計とかないわけ？

>>85
プログラム板らしい発想ですな。
さっさと応急処置して実地テストしたのがUNIX板。

CPU負荷は問題ないようだ。

昔見たときはdiskのI/Oがボトルネックになってた。

モー娘系とニュース系の板をかちゃ〜しゃ専用にすりゃいいじゃん。

要件を満たせる根拠もないのに、工数かけるｳﾞｧｶ

ぷぷっ、何も出来なかった負け犬の遠吠えですかあ？

昨晩この板とんでたよ。

かちゅ〜しゃでは見えなかった。

残念ながらＶＢ厨の出番はネーヨ（藁

UNIX板の人間が偉かったのは、5日というタイムリミットを
シッカリと認識した上で、それに見合った行動を迅速に
起こしたってことですね。
「ソースが汚いからまず(俺流に)全部作り直そう」てな方向に
走っていたら、ここはもう消滅していたでしょう。
職業プログラマの鑑ですな。

CPUの負荷は、一応1000個同時にgzip起動とかやってはいた。
その時点でコード改版はすでに走っていたけれども。
とりあえず文句つけられてるのは転送量だけなので、これで
CPU負荷が上がりまくったら、また別の対策を立てればよかったでしょ

CPU負荷については、CPU使用率だけ見ても無意味。
むしろ、並列実行性の低下の有無について見当することが必要。
mpstatみてみたり、uptimeみてみたりして、
並列実行性やキューイングのたまり度合いをチェックする必要があるね。

ちなみにgzipの処理自体は、同一メモリページに対する同時書きこみが発生しないので、
大量に複数の処理からgzipを行っても、並列実行性は下がらない　大丈夫だ。
考えるべきは、CPUパワー枯渇による実行性低下だけ。

でもホントに見るべきは、HTTPDへの要求の保留数の変化とページング。
これが増えつづけるのであれば、
CPUの前にメモリのスラッシングでWIOが増えて、サーバ処理全体が回らなくなる。

DISK I/Oについては、webの場合、iostatをみながら
buffer-cacheをうまくチューニングするっきゃない。
HTTPDのプロセスに振るか、buffer-cacheに振るか？
結構悩みどころではあるが。

盛れとしては根本的にはhttpdから離れる方がいいと思うのだが。
みなにかちゅ〜しゃ使えｺﾞﾙｧって言ってもだめだろ。
Flashベースとかでもいいんじゃないのか？ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝぐらい落とすだろ。

Flashってzip伸長できたっけか？

Webブラウザさえあれば誰でも参加できるってのが
2chのいいところなんじゃないの？

>>99
正論。ﾌﾟﾗｸﾞｲｿとか必要になると流行らないだろうな。
「どうすれば資金繰りができるか？」という議論の方が重要なような気がする。

BinboServer.comとBigServer.comを宣伝するのが一番かもね。

>>100

そうそう、同意。
今回の改善は一時しのぎにすぎない。

いずれネット人口頭打ちになって2ch人口も頭打ち、
代わりに回線量は安くなっていって安定なんて持久戦シナリオは……

成立しないから今破綻してるんだろうな。

>>103
ありうるね
一年以内だと思う。＞人口
ネット料金は大分安くなってるよ。２年前なら１６０Ｍbps
だと７０００万円ぐらい行ったのでは？

あうあう

あう、その後の試験で、通信量は目標の５０Ｍに届いてないことが判明

現在４５％削減だそうだ。
やっぱし閉鎖の方向に向かってる。

まだいくらでも手はあろうて。

あと何Ｍへらす必要があるの？

一般のWebブラウザで見れるって方は門戸を開く意味で重要だからイタへのリンクとか
最終の書き込み分を表示させて、全レスを読むのはかちゅ〜しゃみたく専用のブラウザでやらせるとか。

ピーク値が問題になってるんだから、韓国や中国が何か逝ってきたり、
猟奇事件がおきたりしないとわかんないよ。

>106
ソースは？

イチゴとかと板の共有をすれば済む話とも思うが。

圧縮に対応した専用ブラウザってあるの？

無いから2chで作って特許取っちゃえ>>113

みんな「imode」モードでみれ。

無限ちゃんねるへようこそ
http://pesuo.hypermart.net/kkk/index2.html

UDプロジェクト in 2ch　あなたの眠ってるPCをサーバーに

みんなの熱い友情でオレの体にコスモがみなぎっているぜ！

ttp://japan.cnet.com/Newsmakers/Nishi/?ugl
Xboxで『2ちゃんねる』のようなサイトを会員制でやるって言ったらおもしろいですよね。

だって。

２ｃｈを救え！イリアは地球を救う

イリア (Iria) をダウンロード
http://gaogao.moemoe.gr.jp/
　　　↓
http://kaba.2ch.net/[1-1000].jpg など、
[数字-数字]という文字列を含むURLを
クリップボードにコピー
　　　↓
イリアのメニューから
[編集(E)]→[展開して貼り付け(E)]→[登録]
　　　↓
　　(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

>>120
意味不明
何故IRIA?
何故JPG？
負荷かけてどうするの？

>>120
それはiriaアタックかと思われ
2chを救うのではなく一気に破滅の未知へと導くと思われ

課金される部分を外に出さないことには、完全なコスト削減には程遠いような。
キャッシュサーバを各地に立てて、サーバ間では差分だけ更新するような。
CGIをJSPに置き換えれば、CPU負荷の減少もできるでしょうし。

専用ブラウザはクライアントマシンのローカルキャッシュということで、
キャッシュ効果は小さいでしょう(みんな使えば差は出るけど)。
分散キャッシュの方が効果が高いのでは？

ところで、gzip圧縮による対策でしっかり説明しているところってどこでしょう。
どこの転送量が削減されて、節約に貢献したのか遅れてきたのでわっかりません(今あちこち見てますが)。

>123
オレも出遅れたんで必死に探してるんだけどなかなか全体像が掴めん・・・。

「こんな」っていったら悪いけど、こういう掲示板でよく
マジな話進めるよね。わけわからないよ。

■■■　大本営発表　■■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998823114&st=538&to=538&nofirst=true

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=491&to=523&nofirst=true

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107451&st=46&to=46&nofirst=true

>>125
もうこなくていい。

>>125
つーかお前もしかして２ｃｈ＝アングラとか思ってる？（ｗ