【ebi＆curry鯖重過ぎます Part4】

　〜過去スレ〜
【curry鯖重すぎます。】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996593101
【ebi＆curry鯖重過ぎます Part2】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997196349
【ebi＆curry鯖重過ぎます Part3】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717

記念

カキコ

記念ですよ？

お疲れぃ

＞1　乙可憐

そもそもただでさえビジネスモデルとして
疑問視され始めてる無料サービス(ちなみにアメリカでは有料サービスが
主流になりつつある)やあまり儲けの出ないレンタルサーバー業
をやりつつ無償でこれだけの掲示板サービスを提供するのは
やっぱり無理でしょう。

そろそろひろゆきのコメントが聞きたいところだな。

>>6
やあ、観察小屋も新スレに移行しましたね

（・∀・）ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ

あ、あらかじめ忠告しとくと
明日はモーニング娘。の新メンバー発表の
書き込みが多数発生すると思うんで
明日は狼と羊を停止させた方がよろしいかと。

＞夜勤さん
スマ板を止めてくれて本当にどうもです。
たぶんこれからも板があれまくると思うし、
他にご迷惑もかけてしまいますので、
１日ほど止めていただいても結構です。

で、具体的な契約終了までのスケジュールは？

激動の九月が訪れる予感。

>>11
でもそういう事前策をやるとそれこそ、なんのための２ちゃんか意味がなくなりますわな。
さりとて、さりとて・・・・・

とりあえずひろゆきが金払うようにならないとだめだな。
東京アクセスの経費で払え。

>>14
やっぱり２ｃｈはあぼーん？

夜勤さん、実験の結果はいつ頃わかりそうですか

>>15
ほぼ確実に板が飛ぶのは予想できるから
止めた方がいいでしょ。

>>16
そんなにもうけてないんじゃないの

私は、ずっと継続すると思ってますよ。
単に、私が give up なだけですから、

>夜勤さん
激動の九月の後は静寂（夜勤さんにとって）の十月ですか？

>>16
東京アクセスの経費というても、ひろゆきは年収１０００万しかないすよ・・。
２ヶ月で容易に破産へ追い込まれるね・・。

みんな　はさーん

つーか、teri鯖は大丈夫なの？各所から続々人が集まってるみたいだけど。

モーニング娘。板を停止させない場合は
以下の規制が必要かと。

スレ立て制限10000
連続投稿規制1/100
IP強制表示

>24
そんな殺生な･･･

>>26
行数制限も必要

にぽんも　はさーん

>>24
ああ、夜勤さんが笑いながら壊れてる・・・・オロオロオロオロ

>>28
行数は1行で十分でしょ。

朝生と奇しくも論題が一緒のような気がする

dat見られないと復帰屋さんはどないするんやろう
関係ないから

ま、いいか

「個別の板をホストする権利」を他社に売って、
夜勤さんの好きな板を好きな数だけ続ける、というのは？

数個の板なら欲しい人は確実にいるはず。

強制ふしあなさんにすれば人も減る。

(ﾟ∀ﾟ) ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬですか？
>>夜勤さん

結局儲けてるのはひろゆきとその一派で
鯖屋は全然儲からないってことなのね。

他業者に話を持ちかけて、鯖を分担するのが一番の手かもね。
2chを広告引き替えで無料ホスティングしたがる業者がいれば、の話だけど・・。

>34
ちくり裏事情に殺到しそう。

>>34
結構　それが経済原則にあったりして、

http://www.maido3.com/server/usagi/help2.html
怖いこと書いてあるなぁ。
最大の転送量云々

ひろゆきが儲けてるって言うのはどういう発想から生まれるんだ・・・・

こうなったら夜勤さんのやりたいように改良して
いやならひろゆきはどうぞ出てってください
っていう感じでいったらどう？

２ちゃんを板、もしくはカテゴリごとに分割民営化して独立採算制を取るとか。。。
削除もやり易くなるのでは

>>42
だはっ　とにもかくにも　ここまで大きくなったのは
ひろゆきさんの人徳というか、魅力なわけで、

管理が分散するとむしろ削除は面倒になると思われ

もっと商業的にいきましょうよ
最終兵器モナー&ギコグッズ、、、

2chの構造改革が本格化ですえ・・・

どのみち2chを無料のまま続けるのなら、分割は避けられないかと思われ。

>>45
あのくちびるロンゲにそんなに人徳があったとは(藁。

小泉さんに頼んで国営に…

夜勤さん、かちゅ〜しゃ使ってる？

使ってるとどこかで言ってた

>>52
夜勤さんはDOS BOY愛用者（嘘

>>46
管理エリアごとに削除人を募集し、必要なら雇ってもいいし、状況に応じて人員も増やせるよ。
少なくとも１００人で３５０板を一括管理するよりは効率がよい。

>>55
板によってどこに削除依頼に行くか違うほうがよほど面倒
だと思うんだが

板減らさないの？

>>55
まちBBSみたいにするってことだろ。

かちゅーしゃ　使ってますよん

ゴローパワーが凄いの？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
かちゅ使いは嫌われものなのね・・・・ｸﾞｽﾝ｡

初めてリアルタイムで見た。

軽くなったとたん実況をはじめる愚かな速報板住民

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998620984&ls=50

kaba止めてくださいな

>>63
もう速報板は止めろ。

夜勤さんもあちこちのスレ同時進行ですな・・・。

>63
愚かなものには制裁を

いっせいのファーストアタックで２ｃｈひるむ
　↓
ひるんだ所へ吾郎＆朝生＆夜勤実験のトリプルコンボでピヨる
　↓
さらにモー娘。新メンバー発表の追い討ち
　↓
Your Loss (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

You Lose

190 名前：ひろぽん ★ 投稿日：2001/08/24(金) 20:49 ID:???
　┌───┐
　│◎　 ◎│Ψ
　│　 �o　 │ﾉ
ケタケタケタケタケタケタケタケタケタケタケタケタケタケタケタケタ・・・


191 名前：ひろぽん ★ 投稿日：2001/08/25(土) 02:12 ID:???
　┌───┐
　│◎　 ◎│Ψ
　│　 �o　 │ﾉ
かちゅ〜しゃでみれないでち！
こまりんこでち〜！
このままふてねするでちよ〜〜〜！！！

あびゃ

これがひろゆきさんのコメントか？

大本に夏休みってのがあるだろう。

ニュース速報板は実況をやってたので止めました。

ってメッセージ付きで止めてよし。

モー。（狼）と同じか・・・。

大多数はこの大ピンチっぷりを認識して無いと思われ

カテゴリ案内の住人くらいしか知らないと思う。

ゆでガエルですな。自分も含めて。

常駐ｽﾚでは告知できるけど、
板全体に情報広めるにはね…大変だ。

そうなんですよ、
告知って難しいんですよ、監視所に書いてもほとんど見てもらえないし、
事実上不可能かと、

そんな時こそ速報を有効利用しなければ。
あそこにスレ立てれば大体の人はみるでしょ。

>>79
全然そんなことないよ。
各板マルチポストスレ立ての人に手伝ってもらう方がいいと思われ

>>79
ネタ扱いされるのが落ちだったりして、、、

ちょっと　コーヒーブレイク。
それから　kaba ヲッチ　かな?

>80
いい案だ。

板を開くと新規ウィンドウが開いてポップアップ広告ならぬ
告知を流す、という物は出来ませんかね。

各板全ての全スレに一回で一度に告知を
びゃ〜っと書き込むようなことってできないのでしょか？

そういえば、琴音とかいうマルチポスト犯はどうなった？

>>84
鯖が悲鳴をあげるよ

>85
冬コミまでお休みだってさ。

琴音さん　と　ゆいさん　に頼みますか。。。

広告欄に出しても、ブラウザ使っている人しか見えないし、
全板にスレッド立てても、常時上げしなきゃならないし、

>>88
告知スレは常にＴＯＰに張り付くようにＣＧＩを
変更すればいいのでは？

名無しさんを一時的に注意書きに変えましょう。

告知用メルマガ発行で小銭を稼ぐ！

巷の掲示板で良くある「管理人からのお知らせ」スレッドを
管理者以外書き込み不可で常時TOPに上げておくシステムを採用してみる
というのはどうだろう。と無責任なことを言ってみる。

bbs.cgiに手を加えて、index2.htmlのトップに告知文が出るようにするってのはどう？

あ、でもかちゅーしゃでは見えないか・・・

cgiを書き換えるのが手っ取り早いと思うです。

全板で2周年イベント用ページにリンク貼ってあったけど
ああいう形で告知すればいいんじゃないの？

>>92
確かcurry＆ebi停止で似たようなことしてたよね。
かちゅーしゃじゃ見られんかった。

>>88
結局琴音騒ぎは誰もおとがめ無しで終わったのか…

警察に被害届は出したんでしょ
ま、警察じゃね

ここはあえて荒らしツールを使い、告知内容を強制的に全板全スレに
張り付けてみるというのはどうだ。

苺方式を見習ったら？
夜勤さんが口座番号を公開してもらえれば
カンパしますよん。

>93 piza鯖移転のとき、全部の板に告知あったのに見てない奴が大部分だったよ。

>100　直接鯖の会社に寒波するの？

>>99
その負荷で鯖落ちしたら本末転倒

かちゅーしゃに、立ち上げると強制的に広告ポップウィンドウを開いて
該当URLを読み込むというスクリプトを組み込んで貰うのはどうか？

カンパで数百万/月をまかなえるか?

kaba だじょぶそーです。
感謝　> kabaの方々

>102
ひろゆきにカンパするとｳﾏｲ棒に消えると思われ。

とにかくすべての板のトップに口座番号を書いておいて
現状を説明して2ちゃん存続の為にここに寄付してくださいみたいなこと書いとけば
いくらかはまかなえるんんじゃないかな

＞105
苺では3万円集まり、2年半分の鯖代が確保できたよ。
ここは何もかも桁外れだから、けっこう集まるんじゃない？

2ch閉鎖って喚いてる奴らが活気付きそう。

月数百万だからなぁ…。

告知方法。
告知のあるときだけ、板の看板を強制的にお知らせ伝言板に変えてみる。
ぱっと見で見慣れないものが掛けてあったら、一応は読むのではないかと・・。

>>109
鯖代の桁数が違うからなんともいえないと思うんだけどなぁ

そんなに危機にあるならひろゆきはもっと訴えるべきだろう
ここを利用してるほとんどの人間が危機だなんて知らないと思うぞ

>>109
苺の管理人は人徳があるからなぁ・・・。ここはどうかなぁ・・。
そういえば、苺募金の半分強はＢＷＰの竜さんが
自費出版の売り上げをカンパしたんじゃなかったっけ？

>114
●●●●●どんどん不便になっていく2ちゃんねる
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998318202

93 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/08/23(木) 05:57 ID:4obm7qaY
　　　　今いろんな所で
　　　　ひろゆきは２ｃｈ運営にやる気なくしてて
　　　　ほぼ放置してるって言われてるけどその辺どうなん？


98 名前： ひろゆき ◆L3IpNS4A 投稿日：2001/08/23(木) 06:00 ID:GgYlUCjM
　　　　放置が始まってるのは去年からです。。。


・・・だからなぁ。

とにかく、ひろゆきの意見が聞きたい。
BIGに見離されれば後がないことは分かっているはずだが。

つーか、３万円って、一人でも出せる額でしょ・・・。
絶対額が違いすぎるって。

ここの過去ログ読んでくればわかるけど、
カンパ入ると違った問題が起こりそうな…

2ちゃんがあるからひろゆきは有名人でいられるんじゃねーか！！！
それがやる気なくしただぁ？アホか！

ひろゆきが本を出版してその印税を使うのはどうだ？
前みたいなスレ紹介の本はつまらないし誰も買わないから
ひろゆきの自伝みたいなので、、、

>>119
「金払ってんだから優遇しろよ！」という人が居るかもと言う問題？

割り入って御免、さっき某板から飛んできた人間なんだけど
お金の問題が話題にのぼっているようで……
具体的に、いくらぐらい払う必要があるの？

>>123
前スレで700万弱/月という話が出ていたが…

だから、モナとギコグッズを売り出せ！
モンチッチなんかめじゃねー！！

月当り、数百万円？

>>125
期待するほどは売れないと思う。

>>124
７００万／月…
アクセス数とか、そういうのが絡んでそんな数字になるんでしょうか
確かに、個人で支払うには問題ある数字ですね
複数人で支払うにも、充分問題あると思いますが……

だから月数百万円だって。

シアトルの鯖見学&マリナーズの試合観戦ツアーを組んで金を稼ぐ。

>>121
印税でまかなうとしたら、単価１０００円前後で１０万部以上の本を、
月一冊のペースで出さないと。このご時世ではほぼ無理すよ・・・。

>124　そんなに払ったら会社潰れるがナ。

前スレの計算の基本になった料金ってそもそも
Big serverが貸した時の値段じゃないのか。

さらに大口になるほど値引きってあるんじゃないのか？

>128　主として回線の転送料のようで。

広告代として多少値引きをして貰って、５００万位で
どうにか許してもらえんかな。
つってもその５００万をどこから出すかという問題もあるが・・。

本当のところ経費はいくらかかってるんだよ
確かひろゆきは最近日経が出してる雑誌のインタビューで
2ちゃんは黒字になったとか答えてるはずだが。

パケ代みたいなものか・・・。

>135　だから、２ｃｈが黒字ないし赤字にならないバジェットで運営する限り
　　これ以上の転送量（料）は勘弁という話でしょ。

ひろゆきはへらへらしてて金にも困ってないんだろうけど
big-serverが厳しいんじゃないの？

そもそも2chって鯖代払ってんの？
夜勤さんの会社の自腹？

>139　広告出すのと引き換えにロハで鯖を提供されてる。

お金もらっちゃったら、うちも商売になっちゃうんで、、、
うちの広告全部はずして、ということになると思います。

速報板に「２ｃｈ危機！」とかスレたてれば、
もうちょと皆まじめに考えてくれるかな？

>>141
ボランティアに近いのか・・・・・泣ける・・・泣けるよ夜勤さん・・

こんなかんじか？

現物出資のスポンサーであるBig‐serverとしてはこれ以上のスポンサード（転送量の増加）
はできない。なんとか押さえ込んでﾁｮ。

>>144
その段階は超えたかと、

ラウンジはアホばっかり。
皆さん、２ちゃんねる存続の危機です
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998677445

>>142
大賛成、そうすれば速報の馬鹿連中も少しは自粛するかもしれん、頼む。

>>140
そういうことだったのかー。
>>141
いろいろ難しいのね。

ほんで、転送量を抑えようとがんばっていらっしゃると。
誘拐、いっせい、と来て稲垣がとどめを刺したか…
ちょうど絶妙のタイミングでニュース流れたしなぁ。22:30ぐらいだっけか。
朝生の実況やってる奴もいるし。

>145　うわっちゃ〜。

「もうだめ。スポンサーおろさせて？」

>>145
その段階は超えたってどういうことですか？

ﾗｳﾝｼﾞ､ｲﾀｽｷﾞ

>148　第一報は２２：１６か１７分だった。

2chが破産するか、Big-Serverが破産するかという瀬戸際なのでは
ないかと推察します。

>>146
よし、俺も考えたぞ。

・板を「夜の部」と「昼の部」に分けて、
　どの板も1日のうち半分しか書き込めないようにする。
・削除料を取る。レス削除は5円。スレ削除は100円。
・ひろゆきに孫と友達になってもらって、重い板を和ジオに移す。

回線使用量はCPUの高速化くらいのペースで安くならんの？

>>145
といいますと、抑え込むのじゃ無しに今より格段に減らせと。

２ちゃんねるの来場者数の増加ペースの方がすごいです。　>>155

>153　２ｃｈの破産はないでしょ。自主廃業はある。

２ｃｈがなくなったら、行き場のないヒッキーたちが・・・

ん〜と、こんなかんじかしらん？

現物出資のスポンサーであるBig‐server。
しかし、２ｃｈへのスポンサード（転送量） は既に限界を超えた。
とにかく適正規模までスポンサードを削るぞ。

結局ひろゆきの問題だよな。
2chを存続させる為に、何らかの方策を採るのか、それとも放置しておいてBig-Server側から
縁を切られて倒れるか。

たぶん　来週中にはうちのサーバにある雑談系は閉鎖かと、、
今月中に1/3くらいの転送量になったら、いいなぁ

今更でなんなんだけど、夜勤さんって、どんな立場の人なんでしょ。
どこかの会社のサーバー管理者としか読み取れない…

Big-Serverだろ(笑)

>>162
うわ。転送量1/3ってすごいことな気がしますけど…
妙なAA貼りまくって転送量増やしてる人たちを何とかしてくれ＞管理側

無視されたからもっと考えてやる。

・ニュー速を情報ソースにしているマスコミから使用料徴収
・IPv6だとかP2Pだとかの実験をしてWIDEのサーバに乗せてもらう
・投げ銭システム導入 http://www.nagesen.gr.jp/

同IPとか同IDでの一日の書き込み回数を制限、って出来ないの？
そうすれば荒らしや無駄な書き込み減るし、皆熟考してから
書き込むのでは？串使ったとしても無限にあるわけで無し、
(荒らしと同じ串使ってる人は書き込めなくて悲惨だろうがw)

>>162
これはオフィシャルな発言と受け止めてよいでしょうか？

>>164
まんまですね（ｗ

>>164
鯖屋のボスだと推察します。＞夜勤さん
だから2chの回線料が増大すると、
夜勤さんの懐からお小遣いが着々と流れ出ていくのではないかと。

aha

　　　　　　ガ━━━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━━━ン

でも、ちょうど良く　1/3 なんてことは、どだい無理な話だと思っています。
板をいくつか閉鎖したら、他のサーバ(板)へ流れる、
で、結局　残そうとした板もアクセス過多で、共倒れ。

結局、全部見れなくなる日が、刻一刻と近づいているんだと思います。
生き延びる道は、、、

おいおいおいおい

あ。すげぇ。ラウンジの危機スレがまともな議論になってきた。
とりあえず雑談系の板には立てた方がいいな、このスレ。

>>生き延びる道は、、、

生き延びる道はなんなんですか？

＞夜勤さん
帯域制限ってできないんですか？

>>173
、、、の先が気になる。

予告なしに3chあたりに名前とドメインを変えれば１週間は稼げるかな（笑

荒らしてる人間何人か捕まえて損害賠償。
何ヶ月かは持ちそうだ(w

BIGServerは１Gの帯域を持ってると言っても使用量によって料金も違うんですか？
それとも２ちゃんねる以外の他の鯖を圧迫してるんですか？

一日交代で全鯖を落としてみるとかはどうすかね・・・？
いきなり落とすと、さすがに暴走しそうだから。

>>182
全鯖って。全板の間違いだよね(w

>>183
おう間違えた！

>>177
どういうのを想像してるの？
mod_bwlimit を使った帯域制限というのはあるが、
転送量が指定量を超えると一切アクセスできなくなる。

いやー　制限かけたら、うちの広告の意味がなくなっちゃうです。
というか、もう制限掛けているのと同じ状況のサーバあるから
同じことなんですけどね、

確かに2chレベルのアクセスがあっても耐えられるというのが売りなんだろうしなぁ

そもそも2chに貼ったBig-serverの広告効果ってどれくらいあるんだろうか？

深夜のsalamiとかか…

>>185
その手の話には全く詳しくないので、
的外れだったらごめんなさい。

サーバの側で、毎秒の転送量が一定以上にならないように設定できないのかなと、、

>>186
うちの広告って言いますと、

２ちゃんねるも使っている Big-Server.com
http://www.maido3.com/server/

ってことですか…　そうですよねぇ。宣伝になりゃしない。

テレホタイムは休止しる。

＞夜勤さん
お答えありがとうございました、、

salami は、同時接続数で引っかかっています。
なんせ www.2ch.net/2ch.html を、たーくさんの方が使っているらしく
さらにフレームなので、一回呼んだら、３ページ転送するので。
CPU はすかすかだったりします。 salamiな方、ごめんなさい。

2ch側で専用ブラウザ作って
そっち使って読めってのはどう？
できる限り不可を減らすように組んで

無理やりすぎか？

bbsmenuをなくすとか・・・。

http://www.2ch.net/bbsmenu.html

>>194
それはひろゆきに言ってフレーム止めてもらったら？
bbstable があれば十分。

|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
| 　ト　ラ　フ　ィ　ッ　ク　倍　増　攻　撃　！！　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣＼／￣￣＼／￣￣＼／￣￣＼／￣￣
　　 ＿＿＿　　＿＿＿　　＿＿＿　 ＿＿＿
　／´∀｀;::　／´∀｀;:::　／｀∀´;::　／´∀｀;:::＼
/　　　　/:::/　　　　/::::/　　　　/:::/　　　　/:::::::::|
| ./|　　/:::::| ./|　　/:::::| ./|　　/:::::| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::| |｜／::::::::| |｜／::::::::| |｜／::::::::|::::::|

　洒落にならないぞ。　テレホマン！

テレホタイムは鯖を落とす

>>198
こういうAAをはるモナー板が転送量が多い。

>195　かちゅとかに統一するのと同じことだな。

>>197
そんなことしたら、salami の制限が外れて、
今日にも板閉じなきゃならなかったと思います。

>>201
スクリプトもそれにあわせて組みなおしてさ
できるだけ転送量へらせるように

夜勤さんご苦労様です。

>>202
なるほど。
じゃあ gzip 転送は？
後過去ログ破棄してそれぞれの板の有志に任せるとか。

>203　そこらへんも視野に入れて、bbsPINKの実験だったわけだが・・・。

過去ログ破棄したってたいして転送量は減らないだろ
とりあえずここでの危機解消に役立つくらいには

iモードからのアクセス不可にしたら？
ちょっとはマシになるんじゃない。

良く分からないけど、ひろゆきは事態がここまで来ていることを認識しているのかな。

ディスクの容量節減じゃなくて、転送量を減らしたい、つーか減らさなければならない、
だからねぇ・・・。

>>206
そうかすでにやってたんだな…
つか、HN削って微妙に要領減らしに勤しんでみたり…

以外にかちゅーしゃなんかが負荷かけてそうだ

>>209
さっきひろぽんが来てたから知ってはいると思われ

とにかく、強制ＩＤ規制、スレ立て規制、連続投稿禁止等規制を徹底的に
敷いて、同時に金の工面を付けられるように相談するしかないのでは・・。

２ちゃんねらー１万人集めて毎月７００円カンパしよう！運動でも
起こしてみるか。

>195 >201 >203
そうなると、ホットゾヌあたりの開発者さんと組んだほうがいいかもね。

>>212
かちゅは呼んだところ受け取らないんだよな
ブラウザよりいいんじゃないのか？
そう思ってたんだが

>209　認識してるから、以前から２ｃｈは後一年くらいとか、人減らしプロジェクトと
言う事にはなってるのだと思うけど・・・。やる気ねーか？

毎月700円程度じゃ振込み手数料のほうがかさんじゃって
なんだかなー

>>
↑も転送量増加の原因。これに数字をつければ109〜112byte増加。
かちゅ〜しゃ使いなら
>
とか
＞
にすると転送量を減らせる。

一ヶ月以上たった過去ログは有志による個人のサイトにまかせる
ってのじゃ駄目ですか？希望する人にはログの詰まったＣＤを
売るとか。

だーかーらー
容量じゃなくて転送量減らさなきゃだめなんだって

つーかコピペか? まったく同じ印象しか残さないレスを何度も何度も
見るんだが。

専用ブラウザは、1回読んだりする場合の1回あたりの負荷が軽いけど、
軽いが故にみんな酷使して、読む回数や書き込んだりする回数が増える
だろうからなぁ・・・。

あとは各板で避難所を整備して少しずつ2ｃｈから離れて
いくしかないんですかね？
避難所さえあればピーク時に鯖を停止してもユーザーの側
としては問題ないと思います。
もちろん広告を出している側としては問題でしょうが。

夜勤さんの会社がBig-Serverの広告料を具体的に決めて、それを上回る分は2ch側が負担
する、でその分有料化という形かな。

>>224
避難所が耐えられないかもです。。

誰かが前スレで行ってたけど板ごとに有志に分散していくしかないのか?

自主的な対策としては、どっかになんらかの避難場所を・・・ということになるか。

ほっとぞぬで読めるところとなると・・・めがび・したらばか。

>219
とりあえずbbs.cgi変えて>>機能を一時停止するとか

morningやnewsやlobbyあたりが来たら少なくとも専用鯖の避難所で
ないと絶対耐え切れんな

強制ID、ガチガチのスレ立て･連続投稿･文字数規制を入れて
人減らしに勤めるとか。昔の2chらしさがなくなりますが、
そうも言っていられないような。

>225　Big-Serverが夜勤さんの会社だべ。

>229
ebi&curryはもうやってる

>229
それはどこかで実験してた。

>>221
抜本的な対策にはならないが少しは効果あるだろ。
あとは、同時接続数とCGI起動数を減らしてエラー続発させるくらいしかなあ。

>229さん
レスのリンク機能を停止するなら
ついでにURLの自動リンク機能も停止しても良いかも。

>225
商売になるなら広告は全部撤去するといってる
思いつき書く前に過去ログ見ろ

>>232
もちろん分かってるよ。
今のままだと、青天井でしょ。転送量が増えれば広告料が自動的に増やされるんだから。

有志でやる避難所は2chではないからいくらでも規制をかけられ
ますからね。連絡用というか、中央に2chを置いてあとは細かく
専門化を図って分散することでアクセス量を捌くとか。

>235
そんな小手先の対策でどうにもならない段階に来てると
今までのレス見て思わない?
それに夜勤さんが転送量対策で過去ログを制限したこと
ないでしょ? ほとんど効果がない証拠。

いろいろ　なんか良い方法がないかなぁ　と考えているんですけどねー。

たとえば、専用ツールを作る(タイアップも可)。　もちろん有料とする。
で、雑談系とかは専用ツールじゃなきゃアクセスできないようにする
(メリットを持たせる)

の延長線上に解決策はないかしらん。

>228
で、2ch難民が類似の掲示板に殺到してどんどん潰れると
予想されてる

あたりまえだが過去ログを消しても転送量は低下するだろ。
というか、検索エンジンで過去ログ見て新たに2chユーザーになる
ヤツとか多いんじゃないのか？

>>240
そしたら、やっぱり他鯖に移転、板閉鎖しかないじゃん。

>239
ニュース速報板の避難所なんかでも、10個ぐらいに分散すれば耐え切れるかも。

>242　関連スレは全部読んでるからつっこまなくてもよろし。

>244
そう思うけど何か?
どうしてそんなに過去ログ消したがるんだよ。

＞夜勤さん
去年とか板が飛びまくってた頃は夜勤さんの会社とは別の
ところの鯖だったんでしょうか？
簡単に飛ぶような仕様のCGIにしても意味ないですか？

各地の避難所

ニュース速報避難所　　http://asa-pc.com/2chbbs/news/index2.html
モ娘（豚）　　　　　　　　　http://asa-pc.com/2chbbs/24/index2.html
ラウンジ避難所　　　　　http://www.apc.7777.net/bbs/entrance2/index2.html
corn避難所　　　　　　　 http://www.apc.7777.net/bbs/corn/index2.html
自己紹介避難所　　　　http://www.apc.7777.net/bbs/intro2/index2.html
モナー避難所　　　　　　http://www.apc.7777.net/bbs/mona2/index2.html
顔文字避難所　　　　　 http://www.apc.7777.net/bbs/kao2/index2.html
夢・独り言避難所　　　 http://www.apc.7777.net/bbs/yume2/index2.html
鉄道・電車避難所　　　http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/train/index2.html

datをhtmlにする目的は宣伝のためでもあるかと。

>248　別。

過去ログ消しても焼け石に水

広告導入とかできないもんですか？

>251
去年の今ごろはすでに大半がBIG-serverに来てなかったっけ?

じゅっ

そういや
どうなのか知らんが
Google見てると
かなりの過去ログが保存されてるが
あのアクセスって結構すごいんでないのか
とか思ってみたり

>253
は? とっくに広告導入されまくってるけど?

>>255
KAGE？

>254　去年か・・・みまちがったよ。

とりあえず強制ID導入すれば書き込み量は減りそうだね。

>>255
焼け石に水？

ニュース速報にたった
2ch閉鎖の危機だってよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998681021

>>248
今年の5月くらいにスクリプトを変えたからねぇ

全板強制IDで良いと思いますよん。

チャットと掲示板の違い、
2chじゃかなり曖昧だけど、これをキチンと分ける事に成功すれば
転送量はかなり減るんじゃないかな。

具体的にはスレ建て時に１が2chの外にチャットを用意する事を義務づける。
有る程度以上の馴れ合いとか実況とかはチャットの方を利用する事にして、
容赦なく連続カキコを制限する。
無論スクリプトは専用の規格を作って、かちゅーしゃにも対応して頂く。

ああ！無駄な転送だ！！

リロード減らさんと・・・。

１００レス毎にテキスト広告が挿入されてというのはまずいか。
切り番取りばっかりになりそう。

Googleから飛んできたら見えなくするとかは駄目？Googleキャッシュ見てちょってことで。
効果ねーか？

2chの利用者数を利用して利用者の負担も鯖屋さんの負担も
減らせる有料化が一番だと思うんですけどね。
嫌な人は他のサイトに流れていけばいいわけですし。

今までは何でもありの無法地帯的なところがありましたが、
利用者にある程度の責任を持たせるようにしないと。
それで2chで無くなってしまうというなら閉鎖して他の板が
とって代わるなり新しいシステムで3chとしてスタートする
なり（笑）

私としては、スレッド乱立しようが、連続投稿しようが、とくに問題は無いです。
ROM の方々の数は、すごいですよ。
頭溶けてきましたが、

>260
それもすでにやってる。
ま、全板に導入するかとなるとまた話は別なんだろうけど

>過去ログ
人減らし作戦やってんのにそんなに宣伝してどうすんのって事。
たまに有益な情報もあるけど、ほとんどはゴミなんだからさ。
チャットのログを検索エンジンにひっかけるようなものだよ。
効率が悪くなるからやめてくれ。

もはや流入してきてる新人さんたちは別段
２ちゃんに無法地帯を期待してるわけでも
ないんだろうしさ。強制IDとか連続投稿規制
導入でかまわないと思うよ。それが嫌な連中は
他に移っていくだろうし。

>>268
mod_rewriteでできるけど…

>>270
それじゃ今の規制はどいうこと

>272
検索妨害されるのが嫌なら簡単に回避できるでしょ。

2chはスレッド形掲示板のポータルサイト化するとか？

まずは強制ＩＤを敷く板の拡大だな。しかも急務だ。
ひろゆきーーーーーー！！見てるかーーーーー！！
遠慮なくガンガン規制入れてくれーーー！

・・・うっうっうっ・・・（涙）

>272
じゅっで結論が出てる。
いい加減しつこい。
どうせ個人情報を消してもらえなかった私怨か何かなんだろ。
削除議論にでも逝け。

>275
規制してるのは夜勤さんじゃない

負荷の大部分は、読んでる方でしたっけ。ま、書き込んでる人もそれだけリロード
かけてるわけなんでﾄｳｾﾞﾝﾃﾞｽが。

>>275
書き込み量減らせばロムも減るだろう。
という考え方だろ

ID付けると最低11バイト増えるからなあ、

このスレもチャット状態になってきた

ある程度の期間のたった過去ログを２ちゃんねるが提供することもないのに

ROMってる人が異常に多いからアクセス過多になって重くなって
るんだから強制IDは無意味な気が、、、。

エロ系の板はアダルトチェック通すとか。

答えは出てるよ。有料化か閉鎖かの二択だね。

無駄な書き込みの量が少しでも減ればROMによる転送量にかなり影響ない？

>285
過去ログ嫁

>>270
なるほど、ようやく話が見えた。

つまり、絶対的な2ch人口が増えすぎて
膨大な数のユーザ（romも多く含む）のリクエストによる
下りの転送が余りにも多すぎる、と。

有料化するなら書き込む人よりROM専門の人から金取れや

JBBSを閉鎖してその分を回せないかな？

>>282
ほーほー

転送量の圧迫ってＣＰＵのデュアル（だっけ？）みたいなこと出来ないの？

板とかスレによっては有益な過去ログは有志が
独自で保存してるね。ついでといっちゃなんだが
避難用掲示板も併設してくれれば助かるかもね。

ROMる人は、あくまでカキコを見るわけで
又、カキコする人もその分リロードかけるわけで。
だから、カキコに制約を加えるわけで。

>>279
おいおい俺は二回しか書き込んでないぞ。
勝手なお前だけの脳内現実はﾔﾒﾛ。
まずは病院逝ってこい。

やはりツールのみによる閲覧・書き込み、有料化のセットかな。

強制ID→書き込み減→リロード回数減を期待してるんじゃなかったかな？

>>294
鯖の能力とかそういう問題じゃなくて金の問題。

>294　正確に言うと、圧迫してるのは、転送「量」というより転送「料」。

>297
違うんなら結論の出た話題をいつまでも引きずるな。

有料化すると管理責任が面倒になりそう。
今は個人のHPで逃げられるけど、\をとってしまったら
今やってるようないい加減な真似は許されないと思う。
あまり澄んだ水は住みづらそうだけど、有料化しかないのかな。

>>293
JBBS は、２ちゃんねるの　1/100 くらいかと、

>>298
金払うのは全然構わんが
有料化はいやだな

>>298
ツールに広告付けられればなお良し。
odigoとか広告付きソフトは結構あるし。

広告増やせば良いじゃん。
もうウザいアダルトサイト並に。俺はそのくらい我慢するぞ

>303
そーそー
金取ってない今でさえ勘違いした厨房がいっぱいいるからねー
これで有料にでもした日にはどうなることやら

ＲＯＭの人に制限を掛けなきゃいけないのか。
読みにくくするって事？

やっぱり有料専用ソフトの導入かな。read.cgiを止めることを
さきに告知して、そこでソフトの導入を面倒くさがった人は
もう2chにはこれなくなると言うことで。
書き込みは一気に減るだろうけど、それでも閉鎖よりはましだな。
専用ソフトという敷居があれば、初心者も来ないだろうし。

その広告先があまりないんでネーノ？

ひろゆきは利用者から金とって
責任を負わされるくらいなら閉鎖すると思う。

>307　大手の取れなきゃ、焼け石に水だろ。で大手がだすわけはないな。

有料化しなくてもIDとPASSWORD制にするだけで
人口はどっと減るかもね。一手間かけるだけでも
面倒くさがる人多そうだ。

>305
意味が分からん

広告増やしてもオミトロン

>>301
ほんとに貧乏なのね。やっぱ広告で食うには無理がありすぎと・・・
でも有料はしないやろね。

２ちゃんねるでというか、インターネットで広告はうまく行かないのが
私の自論だったりして、

>>314
ｵﾚ自身金払うのは吝かでないが
それによって活気が無くなったらいやだなぁと

>312
広告料と引き換えに圧力を…。

広告モデルはＴＶだけってことか・・・

>夜勤さん
ネットでの広告収入を基本とした
ビジネスモデルはうまくいきませんものね

Yahooですら広告ではあっぷあっぷですからね

板単位、又は板幾つかまとめた形で分散するしかないのかな・・・？

>317
もう一般論になってますね。

過去ログを50レスずつに見れる様にするだけでもだいぶちがうかも
今のシステムだと過去ログは全部見る様になってるから。

2chBB、2chオークション…

>>317
激しく同意

有料になってまで人来るかね
案外ガラガラになって転送量の問題も一気に解決したりして

宣伝としての広告効果は有っても商売としてのネット広告はね・・・
そもそもネットで物買う人なんかほとんどいないだろうし。

>>241 は、どうかしらん? と、もう一度振ってみる。

何か商品を売らないと駄目ってことですね。
外部からのリンク（2ch内からのリンクでない場合は全て）
で辿ってきたら有料にしてしまうとか（笑）

>>326
2chオークション・・・信用できん

>330
ひろゆきがどう思うかじゃないですか。有料化は。

誰かが劇的に転送量減らす手段見つけて
多額の値段で２ちゃんねるに話し持ちかけたら
笑い話になりそう・・・

２２時から３時くらいまでは、１ＩＰにつき転送制限をかけるとか…

>326
2chBBといえば16byte/sのナローバンド…とかいうコピペがあったような

ネットで物と値段を確認して、店行って買うってパターンだよな。せいぜい。

雑談系みたいにコテハンばかりのところなら
有料の専用ツール導入もかなり効果あるかも

ラウンジより

　このまえのUDみたいなプロジェクト組むとかさ・・・だめか？
　金につながるようなヤツを・・・

　2chみている奴のPCでデータを解析。
　そしてそれを売ると。

>>330の夜勤さん
具体的にいくらくらいのツールになるのかが問題。

結局、利用者の間引きが必要な事には
変わりないみたいだねぇ

webの最下層に位置する
出入り自由の芥溜めみたいなここが好きだったんだけど、、
でっかくなりすぎたって事かー

>>340
なんかその書き方ひげおやじさんみたい・・・

＞２４１
前スレのどこかで書いたんですが、お金を払っている人と
そうでない人の差別化をコンテントでってのはいいと思います。

>>330
専用ツールのレジストが、マイライン状態にならなければ可なんだろうけどね・・・
私はクレジットカード持ってないからつらいが（笑

取りあえず募金集めるとか。

>341
そうそう。適当に分散させることも必要。

>330
むしろ有料化するなら専門板のほうでは?
雑談するためだけに金払うのはちょっと
厨房がところかまわず荒らして雑談し始めるかも

>339　アメリカのプロバイダでそれやろうとしてるところがあるけどどうなんだろ。
　いずれにせよ、分散コンピューティングをやるソフト開発も大変そう。

>>340
高ければ高いほど人が減って良いということでは？

もしかしてブローバンド化がこんなところでダメージに？

すぐに無料版がでまわりそう。

荒らし対策には強制IDと連続投稿規制でいいんじゃないの？

使いかってで差別化ってのもいいですね。
一度リロードしたら数分間は次のリロードができないとか、
一度に100レスずつしか取り込めないとか。

>347
雑談は閉鎖、専門板は有料ツールで閲覧、書き込みってことかな。

>>339
それでトリップの解析を頼むとか（笑

新しいソフトを開発しなくても、かちゅーしゃつかうことで、
とりあえずはしのげるかと・・・。
雑談系の板のread.cgiを止めれば済む話なのでは？違う？

>347
専門板はそれほどアクセス数ないだろ。

有料ツールがでてもシリアルがでまわったり2次配布されておしまい。

アクセスの多い板はログインしないと入れない様にしてログイン
出来る人の数を制限するのはどうでしょう？
制限越えたら今は入れませんとか表示するとか。

>356
　　それで足りるかどうか？

>>358
MS認証方式登場か・・あれやだなぁ

専門板有料化すると人減りすぎて壊滅するかも…。

>>335
>>353

>>270を見る限り、読みこみ制限のほうが必要なのは間違いないよな。

有料化→人、書き込み量が減る→転送量さがる→

→他の無料掲示板サイトにみんな逝く→2ch寂れて閉鎖→

→他の掲示板サイトが大きくなって鯖がパンク（以下無限ループ）

こうなるんじゃないのか？

２ちゃんねるって
巨大スパコンなんだから
遺伝子研究とかの人たちに売り出せば？

ハイパーネット方式（汗）

>359　ずーぅとはいりっぱの人とか出てこない？

どっかの企業に買いとってもらおう。

すべて閉鎖ですか？

>358
まあ金の問題はともかくとしてある程度転送量は少なくできるかと。

なんだか、かの２ちゃんねる難民問題スレみたいになってきたなぁ。

でもあのスレほどは中味濃くないや。

>357
まあ誰が買うかこんなものくらいにしたほうが人は減るかもしれないけど

あっ
スパコンとして売り出せないな。
研究結果ばれるから・・・

>369
結局はそうなる可能性大って事だね…

>364
ただ、他の掲示板サイトはもうひろゆき＆夜勤さんの管轄じゃないから
とりあえず対処にはなる（w

>368
それができないから話し合っているのです。

>>358
書き込み時に認証が…
ROMだと、シリアルばれた時点でIP報告されるとか…
不正シリアルの登録者の何かが晒されるとか。
2ch専用という時点でかなり無茶できそうだ。

おかしな話だが、２ちゃん存続のためには他の
無料掲示板も盛り上げてそれなりに人を
分散化させる必要があるのかも。

>371
あのときより事態は切迫してるのにね

at-linkに助けてもらう。

とりあえず
歴史は繰り返すみたい
あめぞうの原因だってサーバーもあっただろうし

>367
ウェブメールのようなセッション方式にすればいい。
例えば30分経ったら自動ログアウト。
1セッションでの読み書き制限もつければいいね。
5書き込みでログアウトとか。

>380
金は?

>380
昔追い出されたじゃん。at-linkから。

2ちゃんねるの利用者の1％でもBig-serverを利用するようになればいいんだろうけどね。

いっそ、有志を募ってBig-serverから有料で鯖を借りてもらう。
そこに2ちゃんねるの板を分散する。なんて、、
そんな奇特な人はいないだろうけど・・・

>378
そう。2chはポータルサイト化すればいい。

メガビ、15chとかにうまく分散できればなぁ
したらばも思ったほど人集まってないみたいだし

>378
megabbs、苺、したらばへの移住をすすめるか。
同じ板があったら併合して。

2chの危機を救うと名前が売れるぞ、きっと（藁

>>385
ボランティアで成り立たなかったから
高齢者向け介護はビジネスとして注目されてる気が・・・

>>389
実名は公開できないね（ｗ

３分ルール
重い時間帯は一度読みこんだら３分間読みこめなくなる。
ってのはどうよ？

とりあえずニュース速報みたいな厄介な板は
２ちゃんでどうにかするとして(笑)、専門板なんかは
他の無料掲示板なんかに分散していくと
いいかもね。

>>388
megabbsとか苺って、鯖代は従量制なの？
それだったら問題はそれほど変わらないような気もするんだけど。

>388
板の併合にまでそう簡単に応じてくれるか?

ニュー速はＮＨＫに移転（ｗ

そういえば外国に
なんかこういう情報の奴なかったけ
すげーわかりにくい。

>394
従量じゃなかったとしても追い出されるだけで問題はやはり
それほど変わらない。

ひろゆきが各ジャンルごとの2ch形式掲示板を持ってくれる人を募る。
鯖もその人に管理してもらう。
2chはポータルサイト化する。

こんなのでどうかな。

>394
全部道連れは避けられるのと問題を先送りにできる（ｗ

メガビは最近いんたなるさばエラーが頻繁に出ます。
これ以上人が増えたら追い出されるかもしれません。

15chは今でもテレホタイムには重いです。
スレッドがちゃんと読み込まれないことが結構あります。

実際、ツールオンリーにすれば初心者流入は一時的にへるわな。
ただし、かちゅのような既存のユーザーが多いものでなければ。
投稿だの読み出しだのの規制もツール側につけられる。

でも、崩壊までに間に合うかな・・・

>399
それいいかもね。匿名総合掲示板みたいなのが乱立
しても結局盛り上がらないけど、専門性の高い
匿名掲示板ができれば人が集まりやすいかも

うんうんモーはメガビいくとかで分けちゃえばいいんだよ

専用ツールのみで閲覧・書き込みが可能。
専用ツールでの読み込み（巡回だけでなく）には時間制限をつける。
これは解決策になるかな？

どこかのちゃんねるウォッチ系サイトが書いてたけど、
ス連全部合わせても、2chの１００分の１ほどの容量にしかならないそうだ。
だから、2chが潰れたらほぼ同時にス連も全滅するという意見だったが、
あながち嘘ではないと思えてきた・・・。

>401
ま、常識的に考えてそんなもんだ
これだけ強力な鯖を今まで無料で提供してもらえた2ch
のほうが奇跡

暴論承知で…３万円カンパでキャップ発行とか（笑）
…無茶すぎ。忘れてくれ。

今こそあめぞうさんの出番だ

メガビは2ちゃんねるが潰れようが潰れまいが時間の問題っぽいです。
苺は管理できるのかどうか疑問です。

メガビはARENAのSUITEだからな…

今日のbbs pinkの実験や多分そのほかも実験するのだと思うけど

もしdat直読みソフトオンリーにすれば効果ありとなれば、

read.

苺って共用だし

>403
ジャンルごとじゃやっぱり鯖が持たないだろ。
共用ならともかく専用サーバがそんなに用意できるか疑問だし。

メガビも苺も管理人が未成年ってところが怖いんだよな・・・。
ヤクザとか右翼とかが攻め込んできて削除を求めても
2chのように逆に裏を取って巧妙に追い返すようなことは
出来ないだろうし・・・。

2chは専用鯖１２台
メガビや苺は共用鯖
避難は無理だべ。

ブロードバンドなパソオタが家のあまってるPCで鯖立てろ。片っ端から分散。
っていってもADSLだと上りたかが知れてるか...

>413
メガビも共用だと思う。

>414
ジャンルごとでなくても、板ごとでもいいんじゃないかな。

ぶっとんだ。糞。
>412のつづき。

read.ｃgiとか、Index2.html、pageview.cgiの廃止とかも視野に入れてるみたいだが。

というか、もはやread.cgiが止められるのは時間の問題という気がしてきた。
今のうちにかちゅーしゃ入れておくべきかな・・。

俺には、スレッド一覧だけにするしか思いうかばんな。

ﾊｧ･･･有料化なんて成功しないよ。
なんか時代が逆行してるな。
まず初心者はnifで修行するのが一番だな。
そうすれば２ｃｈの貴重さが分かる。

というか板閉鎖が時間の問題と明確に期限まで切られた

>417
どっかのヲタにIP抜かれるのはやだね。

>418
何百台必要になるか…何割かは閉鎖を免れないな。致し方ないか。

苺やメガビに任せるのは100%無理ね。
うちでも共有鯖で豚板やってるけど実況時は瀕死状態。
たった一個の板でも。
だからス連全部集まっても無理。

pageview.cgiっているの？
大した使用量じゃないのかも知れないけど…

豚板ってなに？

WINMXのように利用者が分散して処理するようなBBS誰か作らないかな〜

2chポータル化の難点は、板を設置してくれる有志が何人集まるかなんだよな。

>429
こっちで検討中
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284

>429
こういうのが検討されているが実用化まではまだまだ。

2chのような掲示板システムってP2Pで
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284

>>429
それって、書き込みが反映されるのに時間差がでるだろうからきついかも。

PASS制にしたらどうだ、
初心者はメガビなり苺なり行ってもらって、
ある程度したり、いい情報ながせば２ｃｈに来れる

>428
http://asa-pc.com/2chbbs/24/index2.html

>430
そしてその有志にIP抜かれてもいいとどれくらいが思うか。

過去ログ関連はロボ避けタグ付けて
２ちゃん内の検索エンジン以外からの検索を遮断するとかは？

>434
>初心者はメガビなり苺なり行ってもらって、
この段階ですでに破綻してると思われ

ひろゆき曰く、P2Pの場合、匿名性や荒らしの排除その他が難しいのでは？
という意見だったな。

>435
ありがと。

>434
登録、認証の強要だけでもだいぶ人が減る気はするね。

>>434
メガビや苺が2chからみたら数百〜数千分の一の器の大きさしかないわけです。

>>430
大手の板はともかく、年３、４万の鯖で済むぐらいなら有志は集まるんじゃないかなぁ

登録制にしちゃうと、匿名サイトぢゃなくなっちゃうよぅ。

ちなみにさくらさーばーず(現ふたばさーばーず)は有志だけで
10数台の専用鯖を集めました

もう匿名サイトという時点で既に崩壊しているのかもしれない。

>444
もはや匿名掲示板の看板さえ捨て去らなくてはならないほど
事態は逼迫してると言えるのかも

かぶった

善意を期待して進めちゃいかんとおもう。
今は、確実に転送料をへらさなきゃならないんだから。

某匿名掲示板はPC関係強い、とか
芸能関係は某匿名掲示板へ、とか
上手い具合に分散できないものかね。

ひろゆきの意見はどうなの？

>444
入り口を狭めるだけで中では覆面OK。
…yahooみたいだな。

確実に減らすんなら板は閉鎖
あとどこに流れるかは知らんとか…。
ここで2chの他板に流れてしまうと全滅するわけだけど

>453
実際そうなるだろうしね。

2chがIP公開になっても使う人は使うと思う。

>452
つまり無料の登録制にするということか。
すでにIP記録されてるのは周知の事実だしそれでもいいかも
しれない。

>430
それと削除基準が鯖管ごとにまちまちになるね。

>>455
現にまちBBSはIP制です。

>455
ちく裏とかは存続不能になるだろうけどね

>452　でも管理者がわでもログを残してしまうと、内部告発的なものの維持は
　　　難しいな。そういうのがあればいいなと２ｃｈの匿名性を、最低限確保する
　　　形できたのだから。

論点

> 　・問題なのは転送量
> 　・つまり書き込み規制とかしても根本的な解決ではない
> 　・ROMが圧倒的に多い
> 　・バックボーンが貧弱なのではなく要は金
>
> 転送量金は 700万/Monらしい
> もっと具体的に言うとやばいのは２ちゃんでなくBig-Server
> (Big-Serverに乗ってる時点で２ちゃんもやばいといえるけど)

これであってるよね？ニュース速報にカキコしてきたけどなんか自信ない

>456
そういうこと。
それと登録時に ISP メアド以外を弾けば不正登録も減るだろう。

>457
そうだね。一応統一ルールはあったとしても、それをどのように適用するかは
鯖管理人基準になるわけで。今の削除人制度と同じという説もあるが（藁

とにかく手っ取り早い効果のある規制で人減らしをするしかなさそう。
その他の対策はどれも時間がかかりそうだし。
テレホタイムは強制fusianasan、キャップは有料制とか（笑）

そもそもIPの記録を残していくと、それだけ管理者の管理可能性が高くなるわけで
その分管理しないと義務懈怠ということにもなりかねず、管理人はウザイかも。

とりあえずカネを取れそうな手段は全て試したほうがいいかも。

>461　700万も出してない。

登録制でＩＳＰメアドオンリー・・・昔の（今もか）セガＢＢＳ方式ね。

分散して管理人を別にするってことは同時にその管理人は訴訟のリスクを負うわけだから、
簡単にはいかないね。

>463
いや、今は削除人の上にはひろゆきや削除忍や委員長がいるが、
有志鯖だと鯖管が王様。言論封鎖もし放題だろう。

つーか、23:00〜27:00は鯖全面休止（ｗ

23:00〜3:00は鯖を落としておくのがいちばん手っ取り早いと思うがどうか。

>470
そういう板は2chポータルから登録廃止にするとかね。

２３：００重くてこれないから落としてもいいや
１：００に復帰がいい

>467
1銭も出してない。もし広告撤廃して金取るならこの金額になるということ。

＞４７１−４７２
それは広告を出す側としてはまずいって夜勤さんが書いてなかった？

ポータル化しても住人が移ってくれないと意味ないよね。
2chにこだわっている人が殆どだから。

なんでこんなにかぶるんだ…

>471-472
すると、2ch はひっきーと不良会社員用か(笑

＞４７０
委員長はロビーとラウンジにこもりっきりで管理を放棄してるぞ（汗）

もちろん、委託した板は2chから廃止するんだよ。

>>476
Big-Serverが落とすのがマズイのであって、
2chが自主的に鯖を落とすのは問題ないのでは？

>476
「深夜でも快適なレンタルサーバ」だからね

>476
　そりゃ、帯域制限でしょう。もっとも、いつでもちゃんと使えてるじゃないと宣伝には
ならんわな。

>471-472
アクセスが集中する時間がずれるだけだから無意味だよ。

>485
テレホをはずせばそこまでひどくはならんだろ

>477
閉鎖となれば違うだろ。

認められた有志鯖には 2ch ロゴ はっていいとか、
鯖名はうまい棒じゃないと駄目だとか。

>485
いや、夜勤さんはその時間帯の転送量を問題にしていたよ。

>481
ひろゆきさん以外が管理してる掲示板に行きたい？

んじゃ、Big-Serverが２ちゃんのサーバを止めたのではなく
ひろゆきがBig-Serverに頼んで鯖を止めさせた
なら名義上はOK?

でもひろゆきはそういう態度はとらないだろうな

板を統合しまくるというのはどうだろう。

例えば今はゲーム関係の板が10個くらい存在するが、それを一つにまとめてしまう。
統合された板が厨房だらけの廃墟になる可能性はかなり高いが、転送量は確実に減るはず。

アクセスが集中してしまうので駄目？

Big-Server上の２ちゃん過去ログを検索不可にして
有志に過去ログを配布してその人がタダ鯖で公開するだけでも
ずいぶん違うと思われ。

遺産としての過去ログは貴重かもしれんがあれが転送量の
足を引っ張ってる気もする。
ぐーぐるで検索かけると２ちゃん過去ログかなり引っかかってくるから。

それに以前piza鯖止めた時は止めても転送量ある程度あったらしいから。
その原因は過去ログも絡んでるのでは？（ロムも多いけど）

ピーク時に閲覧（読み込み）できるスレを一気に減らすというのは？
倉庫おちじゃないが"ピーク落ち"で朝までは一切アクセスできないスレにするとか。

>491
負荷減らすために分割してるんだから逆効果と思われ

>492
過去ログの話は激しく既出

過去ログを売れ！

夜勤さーん、パチンコ板（pachi@salami）がまだカチューシャで読めませーん。
ここも実験でしたら（無関係か？？）戻してくださーい。

＞夜勤さん
過去ログ話がガイシュツしまくるので、
実験のときのebi/curryでの過去ログへのアクセス数が何%くらいだったか書いてちょ。

そんなもの誰も買わない
つーかこのスレの過去ログも読まない奴らばかりなのに
どうしてそんなに過去ログのアクセスが多いという妄想に
浸れるかね

>489
使う人にもよる。

Googleに引っかかってる率からすると、過去ログ削るのは
そう間違った話でもないと思うぞ
ROMや初心者がGoogleからやってくるのは意外に多いと思う

最近は面白いように２ちゃんが引っかかる(w

>>497
直してきまーす。

どっかサーバー屋出てこねーかな
2つくらい

＞４８９
雑談系ではたまにひろゆきさんが現れるのを楽しみにしてる
かもしれないけど、趣味や専門系では特に期待してる人って
いなそうです。もちろんたまに現れると一気に盛り上がります
が、こなくても淡々と進行しています。別にひろゆきさんが
管理者でなくてもいいのでは？2chの雰囲気を作り出すのには
重要な人だと思いますけど。

人が集まると閉鎖って矛盾してないか？

>489　利用者も居心地良い所に移るでしょ
ひろゆきの人間性だけで2chに居る人は圧倒的に少数だと思われる

フレーム廃止だけでもかなりの効果になるかと。現実的だし。

やっぱり、一時凌ぎかもしれないけどread.cgiを止めるしかないような。

>501　検索エンジンが問題なら、検索エンジンが拾えないようにするだけだろ。

過去ログは結構大きい気がするがな
ｵﾚの名前Google検索かけただけで1200件も引っ掛かるくらいだ

＞499
pizaはまるごと過去ログ用だよ。
モナ板と顔文字板があるってのがでかいけど。
単なる容量の問題であれはわざわざpiza2を導入せずにHDDを
増設するだけで済んだはずだけど。

>505　金払う奴が集まるなら矛盾してるけどな。
　つーか、ネットで広告ﾓﾃﾞﾙは事実上成り立たないから矛盾しない。

とりあえずindex2.htmlにある上位1-40までのスレッド一覧を無くして
別ウインドウで全スレッド一覧を開いてもらうようにすれば
少しはましになるのではないだろうか。

ところでread．cgiって何をするんですか？

利用者の何割かはひろゆきが誰なのかしらないと思うよ・・・

>511　だから、このスレの過去ログも見ろっての！もう終わった話題。　じゅっ。

>514
　スレを読む。

>>516
自然消滅で結論も出てなかったが。。。

ひろゆきを2ｃｈから追い出せばいいんじゃないの？
BIGサーバーが2ｃｈを経営すればいい。
広告収入がBIGに入るし。
癌はひろゆきだよ。
あの守銭奴め

＞５１３
それいいですね。スレの位置なんて関係ないですから。
でも、それだと更新があったかどうか分からないとリロード
する人が出るだけで意味ないかも

夜勤さん、entrance@corn・lobby@saki・smap@curryって
復帰かけちゃっても大丈夫でしょうか？
板修復スレッドで放置されちゃってるんですが、、、

>518　夜勤さんが「じゅっ」と書いたのが分からんかったのか。

>>518さん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&st=252&to=255&nofirst=true

復帰屋さんお疲れさま>>521

>>521
ok ですよん。

>>521さん
それ以前に、板は飛んでますか？

>513
index2 より read.cgi へのアクセスの方が多い。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997196349&st=92&to=95

>526
自己レス。飛んでいるようですね。
失礼しました。

ここ数日の対策では、夜勤さんがひろゆきに確認取って
部分板でread.cgi の停止だな

もう少し長い目で見なきゃいけないけど今はBig-Server破綻を
何とかするのが先だろ


あと、過去ログ削除が転送量問題には焼け石に水　について
特に根拠はないぞ(実験もしてないし)

.dat直読みソフトがブラウザアクセスより転送量削除に貢献している　ていう点にだって
本当かどうかわからないから今日始めて実験してみたのでは？

>>525
わかりました。

>>526
スマップ　　http://curry.2ch.net/smap/index2.html（77/413）
ロビー　　　http://saki.2ch.net/lobby/index2.html（180/456）
ラウンジ　　http://corn.2ch.net/entrance/index2.html（542/863）

て、気づかれましたか。

発想を逆にして、メガビ・苺・したらばなんかと合併するというのはどうじゃ？(ﾟ∀ﾟ)
今のスレッド一覧を、各掲示板へのリンク集みたいにする感じ。

518ですが
グーグル問題は結論出てないようですが。。

実際グーグルのキャッシュ取りの時はアクセス増えまくるようだし。
（過去ログ現役問わず）

>530さん
お疲れさまでーす。

あれ？なんか急に軽くなったぞ

>>533
ありがとうございまーす。

一応報告ですが>>530完了です。お邪魔しました。

>531
どうするにせよ、メガビ・苺・したらばでは受け皿が狭い。

>532
クローラーってそんなに頻繁にあったっけ？
各種検索エンジン合わせればそれなりに多いか。
これは robots.txt で追い返せばいいだけの話。
それいったら 2ch 検索サイトの方がはるかに負荷かけてると思う。

>532
それはちょっと前に出た「2chのポータル化」と本質的に同じ。

>実際グーグルのキャッシュ取りの時はアクセス増えまくるようだし。

なんで分かる?

じゃあ20レス位ずつしか読めなくするとか。

>538
というか、Googleって一気にログ取るの？

>>538
前夜勤さんが自分で云ってたよ。
「今日はぐーぐるの巡回も来る」とかなんとか・・

>537の>532は>531の間違い。

>540
さあ?

フロート式をあきらめてT-cupを使うとか。

>541
そういえばそんな気もする

2chでもっと広告収入取れればいいんだろうけど
下手に深夜にCMスポット打つよりはよっぽど宣伝効果は高いと思うけどな〜
ただネット業界自体が急激に成長したせいもあるのでネットでの広告に
どれだけ効果があるかが分かり難いトコだとは思うけど

実はGoogleも２ちゃん閉鎖に関わっていたのか・・・しらなかった、、ってあんま関係ない？
クロールも昼間に来てくれれば助かるんだけどね

だから検索エンジンのクロールはrobots.txtで追い返せば済むって

>546
広告モデルはうまくいかない
というかまさに目の前で破綻している

>546
最大手のYahooですらカツカツなんだから広告は無理。

ということは
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOARCHIVE">
が効くのかな？

話題がループしすぎ

やっぱ、この問題について正式なアナウンスメントが欲しいなぁ、管理人の。
抜本的改革を行うのかつぶすのか。

かといって画期的な打開策がある訳でもなく。

>552
よくあることだ。
それにしてもこれだけカキコがあって有効そうな対策は
何も打ち出せないんだからまさに烏合の衆だな。
もちろんオレモナー

>553
ひろゆきは寝たらしい。

>551
それはキャッシングの拒否だけ。クロールはされるので意味ない。
http://www.google.com/intl/ja/faq.html#2B

まだ、完全には方針決めかねているんじゃないの・・・。

やる気がなさそうだから、いきなりあぼーんというのもありかも。

流石にこれを冗談では流したくないけどなぁ。

一応これまでの意見を整理

・広告を増やす→無理。ネットでの広告モデルは崩壊
・テレホに鯖止める→無理。会社としてできないby夜勤
・2chぽーたるサイト化→「匿名掲示板」でなくなってしまう。

こんなかんじか？

板減らせって。

>557
つーかrobots.txtじゃないし

・テレホに鯖止める→無理。会社としてできないby夜勤 ←こんなコト言ってたか？

>560
残った板に人が集中して全滅。
つーかもはやがいしゅつ議論のループしか残ってませんか。

>562
「帯域制限は無理」がいつのまにかすりかわってるような…

>559の3番目も時間の問題

>563
その板しか見ない人がどれくらいいるかによるな。
大抵は複数の板を見てるだろうけど。

とはいえ、人の集中の仕方は時間的には凄く偏ってるんで、そこをなんとか・・・。

>565
問題の先送りにはなるしBIG-serverの危機回避にはなる(w
ただ、時間の問題以前に資源が全然足りない。

559です。
>>562
すまん。今過去レスで確認した。
俺が間違っててました。
もう頭の回転が悪くなってるわ。寝ます。

>566
板が閉鎖になったら似たような板を見に行くと思われ

>567
2chで署名集めてテレホーダイ廃止してもらうか？

連続投稿規制を全ての板に導入すれば？

>572　又又ループしてるのだが、問題なのはROM。

人が集中してる時間に人が集まるという悪循環がある限り
解決するのが難しいね。

結局の所存続するには有料化が有力なのかな。

241 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:37 ID:???
いろいろ　なんか良い方法がないかなぁ　と考えているんですけどねー。

たとえば、専用ツールを作る(タイアップも可)。　もちろん有料とする。
で、雑談系とかは専用ツールじゃなきゃアクセスできないようにする
(メリットを持たせる)

の延長線上に解決策はないかしらん。

>571
ADSLの時代にテレホーダイを廃止しても（藁

かちゅがメガビとしたらばに対応すれば移民が少しは増えると思われ。
焼け石にじゅっ　だが・・・

>576
現実として未だにテレホタイムに負荷が一気に集中している。
あなたが考えているほどテレホは過去の遺物ではない。

世界的にはどうなんだろう。他の国にはこんな掲示板群は無いの？
あるとしたら、どうやってしのいでいるのでしょうか。

>577
焼け石に…というかそれで一気にメガビとしたらばが潰れそう

>579
他の国にはテレホがない…

問題は金が欲しいということでしょ。
金を集めるイベントを西村にやらせりゃ、ひろゆきマンセーな奴が幾らか出すんじゃなかろーか

>574
うーん。前に登録・認証と言ったけど、テレホ時間だけ認証にするとか。

ひろゆきがメガビ、苺、したらばのようなサイトをどんどん作ってもらうように
2ch上でお願いするとか。そのためにぜひ2chスクリプトの公開を（藁

>584
2ch互換スクリプトなら既にあるよ。

>583
・無料の登録制にする
というのがあったな。まとめに入ってないけど。

>575
他の板に難民が移るだけで解決にはならないと思われ。

>>577

> 425 名前：萌へ ◆85moeXRQ 投稿日：2001/08/25(土) 05:21 ID:???
> 苺やメガビに任せるのは100%無理ね。
> うちでも共有鯖で豚板やってるけど実況時は瀕死状態。
> たった一個の板でも。
> だからス連全部集まっても無理。

>>579
匿名で巨大なのはないらしい。

かちゅが対応しないのならひろゆきがこのスクリプトを
ばらまいて普及させれば移民は増えないかな？
やはり　焼け石にじゅっ　だろうか・・・

>585
知ってるよ。あくまでひろゆきの心がけの話だから。

>582
毎月何百万も集まるんだろーか…

メルマガは有料化できないのかな？
さっき届いた『まぐまぐ』だと、なんか面白いことはじめたみたいだけど…。

>591
毎月ってのがね。1回限りならともかく継続的にそんな金出す奴が
いるとは思えん。

豚板1個運営するのに必要な鯖って、いくらぐらいの鯖なら十分なんだろう。

>594
豚板はさくらの共用。\30,000/年だっけ?

>>589
/. じゃ Anonymous Coward だしな（藁

>>594
Arena専用クラスなら十分じゃない？

http://www.digipolis.co.jp/index2.html

豚板の鯖は月額9500円（以上）か…

明日以降、read.cgi を止めるなどいろいろ実験しますので、
伝言のほどよろしくお願いします。

では、そろそろ落ちます。
ZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzz............................

スレ立て投票制にする

投票所みたいなの作って一定数投票無いとスレが立たない様にする

例)　○○関係のスレ立てます。　タイトル○○○○○　現在の投票数×××
あゆ板みたいな感じで(w

効果として、
ダブりや似た話題のスレ無くなる
無駄スレ、糞スレは無くなる
全体的にダイエットされて余計な巡回ROMも減る
結果、転送量減る…？

あれ? さくらじゃなかったか。激しく勘違いしてたみたい。

597
あ、そんなに高くないか。

2ch全住人が１人１口づつ、toto１５０万通り全て買って、賞金を2chのものにするとか。。

>>599
スクリプトに投票されて逆効果になったり(藁

>>598
お疲れ様です

http://www.digipolis.co.jp/internet_s/service1.html

月1000円なのかな？

>>602
素直にtotoの購入資金を2chに寄付せよ。

>>602
おいおい（ｗ
totoはみんな買えば買うほど倍率が下がるじゃん

>>606
一口分ずつ？

２ちゃん閲覧ブラウザにも広告つければいいんじゃないの？
例：東風荘

みなさん、現実的に毎月いくらくらいなら金を集められると思いますか？
広告とかカンパとかで。

700万必要と700万足らないは違うよん。
足らないのは、幾ら？
ひろゆき営業努力しる

>>豚板
さくらのバーチャルドメイソ　20000/年です。。。

１００円

>599
投票所がたびたび落ちる→既存のスレに集中＆抗議のスレ立ちまくり

ひろゆき＆夜勤さんはとりあえず寄付の募集を2chで呼びかけようよ。
いくら来るかわからないにしても。
24時間TVでさえ2億以上集まるんだし（藁

>610
広告:2-3個所から合計 100万弱
カンパ:一人頭1千から5万で合計10万弱、さらに段々少なくなる

DUKEとか使って荒らす奴揚げて、損害賠償させればいいじゃん

東風荘みたいなチャットいいね。軽いし。
みんな２ちゃんをチャットがわりに使ってるところがあるから。

やきう板の例

＞【禁止事項】
＞●実況禁止　実況は各実況板でお願いします。
＞ここで行うと負荷が高くなり板が飛びます(前例多数)。
＞専用スレッド及び各球団スレッドで実況板のURL告知・誘導を行って下さい。

おもいっきり外部板のリンク貼ってしまった方が誘導には効果的だと
思うのだが・・・
まあ２ちゃんねるではないという但し書きが必要なんだけど。

ひょっとしてこの議論もがいしゅつ？

>617
毎月数人の生贄を捧げるわけか（藁

>>602
(あくまでもネタとして)

・一人一口で買ったものを郵送するなら、郵送料の割合が高い
・当たった人だけが賞金を寄付するとして・・・1000万当たったら寄付しないと思う、、

>615
24時間は募金箱がレジの近くという一番いいポジションだからできる技。それに1円からできる。
寄付するのに為替使ったりクレジット番号打ち込んだりするやつがどれだけいる？

専用ソフトでのみ閲覧、書き込み可能にして、それにUD　Agentのような解析をさせる機能をつけて
その能力を製薬会社などにもちろん有償で提供するというのはどうでしょうか。
これだけの人口があれば、需要は十分にあると思うのですが。

足らない金ねぇ。
仮に今転送料に450万円かかってるとして、
転送料が三分の一になったらなぁと夜勤さんがいってるから、

３００万円不足？

でもほっとくと指数関数的にuserが増えていくから
結局は青天井？

>>621
１５０万人規模のオフやってその場で回収すのはどうじゃ？(ﾟ∀ﾟ)
なんつーアホネタはどうでもいいとして、おいらは１００円くらいなら寄付するぞい。
そのかわりサカ板もっと快適にしてケロ

本気でNNTP使うこと考えた方がいいじゃないかな...
テキストベースのWeb掲示板というのが土台無理なわけで...

ひろゆきさんがそのお金を受け取るかなー。

とりあえず、もうラウンジは潰しちゃっていいよ・・・
俺ラウンジャーもよく行ってたけど、このスレ見たらムカムカしてきた。

皆さん、２ちゃんねる存続の危機です
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998677445

いまのロビーも糞だが、ラウンジよりはまだましに見える。

もう何をやっても無駄な気がするんだが･･･。
どんな手段を講じようと「存続」ではなく「延命」にしかならんだろう。
２ちゃんがあるかぎり、その最後の日まで２ちゃん人口は増えつづけると
思うゾ。

>>623
広告つけるよりはいいかもな
そういううまい話がちょうどあればだが

>623　それもループしてる気がするが、誰が作るんだ？

＞専用ソフトでのみ閲覧、書き込み可能にして、

現在のHTTPベースの掲示板では、この部分が技術的に不可能かと。

＞俺ラウンジャーも

俺ラウンジも

>632
やっぱり裏で基本認証だろうな。

みんなで英語で会話したらどうなるの？

＞そのかわりサカ板もっと快適にしてケロ

こういう奴が山ほどでてくるので有料化はないよ。
それするくらいなら自主廃業するのではなかろうか。

一から鯖組むと、いくらくらいかかるんかね？
自分とこで所有してたほうが安上がりな気がしてきた…。

>>630
PCの余剰パワーを利用できたらなあ、と思っている企業は多いはずです。
特に最近のPCの高性能化を考えると、製薬企業や化学解析を必要とする企業は
ごまんとあると思います。

>626
こんな感じか？
read.cgi廃止、かちゅ〜しゃ等専用ブラウザ移行→
専用ブラウザNNTP対応→2ch NNTP移行

だれか〜

夜勤さん寝たし、一回解散しない？
あの人がいないと具体的な数字とか提示されないから……

>637
マシンのイニシャルコスト何て微々たる物。
メンテナンスも頑張れば何とかなる。
帯域はどうする？これが一番高い。

>>640
Go home!

>>637
鯖組むのはたやすいですよ。
問題は回線の太さ。

>>641
じゃあ900踏んだ奴が新スレ立てるということで。。

マジな話、月に３０００円くらい払ってもいいよ。
毎月オフで３万は使ってるし。
オフ板なくなったら寂しくて死んじゃう。

だからデータ量を減らすとどうなるかって聞きたいの

>>637
ふれっつＢで月8000円だったか？

>>636
ｱﾌﾟﾙはともかく、似たようなのは出てくるだろうな。
そりゃ当然。ループじゃないだろうか。

結局、転送「料」が問題・・・。平たく言えば「パケ代が〜」という問題か。

データが減れば転送量はへらない？

板ごとに、Big-Serverとの契約とにたような感じで切り売り
するっていう案　どうなったの？

>651　減る。だからしばらくケチケチ大作戦をやってたはずなんだが・・・。

じゃー
専用ツールいいんじゃないの

>>651
減るけど微々たるもの。
3分の1にはとうていならん。

>652　それは、まだ詳しく検討してないと思われ。

>>639
段階的に移行するならそんな感じでしょうね。

基本的に掲示板は垂れ流しシステムがいちばん似合っているというのが、俺の持論でして...。
あと未読管理をクライアント側に持たせるというのは、転送量減らすのに有効でしょうし。

>648
契約者が非常に少ない。
それに鯖管やれるスキルがある個人も非常に少ない。

ありがとうございます。
結局転送量を減らすか金を稼ぐ手段を見つけるしかないのね…。

>>652
2chはbig鯖に来るまでに違法、有害情報の書き込みが原因で
鯖を追い出されるということを繰り返してきたからねえ。

2chを置いてもいいという鯖屋が現れるかどうか？

このＰＡＲＴ4だけしか見てないんだけど、まだ出てない方法と思うのでなので書く。
一定時間は2CH本体の再アクセスを防ぐようにしてやればどうだ？

通常のHTMLファイルではGETリクエストの前にHEADリクエストをかけて、
LAST-MODIFIED（最終更新時刻）をもとに途中のサーバーでキャッシングを行い
キャッシュができた時間とLAST-MODIFIED本サイトまでアクセスかけてない。
ただし、通常のCGIではこのLAST−MODIFIEDは出力されない。

掲示板の一覧、各掲示板のHEADリクエストかかったとき、
こいつに今の時刻−30秒前程度ORログファイルの更新時刻の遅いほうの時刻を
意図的に送るようにすれば、前に同じページを見たことがあり、
30秒以内の奴、または単純に更新されてない奴なら
途中のキャッシュにかかって2CH本体にはアクセスされない。
まあ、CTRL+F5でそれは回避されるのだが、、、。

というか、ひょっとしたらもうやってるのかもしれんが、、。
さっきTELNETでHEADリクエストかけようとしたが、
どーも上手くいかんので、確認できてない、、、、。

カチューシャのみにしちゃえば
どのくらいなの？

>661
この板に、書き込んだのに更新されてないよースレが100ほど立つ。

>>662
技術的にねー・・・。ループ警報！

>>660
まるで割れサイトのようだ。

>>661
むつかしくてよくわかんないにょ〜（涙

有志でproxy鯖でも用意できればねえ。
2chの鯖数より多くないと負荷分散にならないけど。

できないの？
ＨＴＭＬはかせなければいいじゃないの？

あ、一部訂正。日本語おかしい。
>LAST-MODIFIED（最終更新時刻）をもとに途中のサーバーでキャッシングを行い
>キャッシュができた時間とLAST-MODIFIED本サイトまでアクセスかけてない。
>ただし、通常のCGIではこのLAST−MODIFIEDは出力されない。

LAST-MODIFIED（最終更新時刻）をもとに途中のサーバーでキャッシングを行い
キャッシュができた時間とLAST-MODIFIEDを比較して、LAST-MODIFIEDのほうが
キャッシュができた時間より早ければ、本サイトまでアクセスかけてない。
ただし、通常のCGIではこのLAST−MODIFIEDは出力されない。

の間違いでふ、、、。

今のスクリプトで1つのスレだけを読むとき、
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&ls=50
のように指定してread.cgiを使うけど、これを
998670947.htmlのようにレスがあるたびにHTMLファイル化して、
それを読ませるようにしてread.cgiを使わないようにするというのは
効果があるだろうか？
ls=50とかst=123のようなのには対応できなくなるけど。

read.cgiがつかえなくなるってことは、あのdatファイルとかいう
妙な読み憎いテキストしか読めなくなるということ？書き込みもできず？

>671
datファイルに相当するものをHTMLファイル化するの。

>>663
まあ、それは仕方ないんじゃないの？
わかる奴が、「速攻のリロード防ぐための措置だ。我慢してくれ」
と言ってやればすむことだし、、、、、。
少なくとも利便性では有料化より手っ取り早いし。

>>666
簡単に言うと、普通はサイトが変わってなかったら
再びアクセスすることないんよ。
ただ、CGIはその変わった変わってないの情報を送ってない。

で、キャッシュに入ってから30秒OR単純に変わってないときは
「サイト変わってないよ、だから本格的なアクセスかけないでねん」
て答えを返すってこと。

>672
あめぞうスクリプトタイプだな。

>670
転送量は変わらないと思う。

>671
IE・ネスケなどのブラウザからは読み書きできなくなる。
かちゅ〜しゃなどの2ch専用ブラウザでは可能。

>>675
それって専用ツール化では？

だよな

670>675
確かに、転送量は変わらなかったね（汗

裏の手としてLAST−MODIFIEDの更新インターバルを３分程度に設定するとかね。
その３分間に書き込まれても、LAST−MODIFIEDは３分前ジャストのまま。

read.cgi のことについて。
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=479&KEY=989936380

read.cgi の最適化はもはや不可能

それもあんなクソ重いＤＡｔファイルを使わなければいいし。

>673
さらに書き込んだのに中々反映されないので、二重書き込みされまくり。
つーかそれこそ100回書き込んでもはねられるYahooみたいで嫌だ。

>>680
２ちゃん専用ツール作者の同盟の「Monazilla」の板です

apache::mod_gzipは入れてるの？

>>670
その方向ほんのわずか（ただいま勉強中）わかる人間として一つ。
多少の効果はあると思う。

CGIならば最終更新時刻を吐き出さないから、更新されてなくても
何度も同じデータ送るけども、
HTMLとして吐き出した奴なら、きちんと最終更新時刻が定義されるし
変わってなかったら、本格的なアクセスはかからない。

だから、リロードかけまくりの負荷は押さえられる。

>671 専用ブラウザは現在でもdat直接読み込み。
　あと、read.ｃgiは、書き込み関係ない。

bbs.cgiを経由しない書き込み方法はあるのだろうか？

つかさ専用ツール作れば
レス数で新規レスを取得とかできるんでないの？
時刻更新とかしないでさ

ダメなのか？

>685
…専用ブラウザにみんな移行するだけでは。
一時的には負荷は減るか。

>>687
フィーネー萌えならできるかも、、

>>661
理解できました。ありがとうございます。

じゃあ、２ちゃんを潰したければリロードかけまくればいいんですね？
とりあえず今から１００回リロかけます！

>>687
書き込みに関しては全く問題ないんだと。

>>688
ＤＡＴ中のレス先頭へのポインタがわかればそれもできる。
実際のところそんなファイルはないし、なにより削除でサイズが変わるからロールバックで読み直さなきゃならない。

オミトロンのdatコンバートフィルターを基に
datをhtmlﾀｲﾌﾟにするとか

>687
鯖をハクる

>688
どういう意味？
新規レスがあるかどうかはsubject.txt（sageも数える版）ならわかる。

フィーネー萌えはdatに直に書いて名前の色を変えてる。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=996966367&st=40&to=40&nofirst=true

ＨＴＭＬをはかなくしても
変わらないの？・・・

>689
いや、別に更新かかってないのに無理に更新かけようなんて輩は少ないと思われ、、、。

>694
それならDBにした方が早いな。

>>698
専用ブラウザでしか見れなくするならそれもよし。
・・・意外と現実的かも。

>>696
専用ツールに併せてCGI全部組みなおしてさ
DATファイルはレスひとつ事にレス番号のタグいれてきゃ
ツール本体が持ってるタグ番号以降のレスを貰うようにすれば
同じところ何度も読み込まないですむんじゃないのってことだけど

そんな単純なもんじゃないのか？

>>692
一人だけがどんなに連続してリロードしても問題ないよ。
一日のうちの最大秒間転送量で転送費が決められているみたいだから。

>>700
インデックス検索するよりは速いとおもうよん。
欲しいログにダイレクトアクセスできるから。

datの形式を変えると、そのときに一時的に転送量が激増する。

>699
それが良くわからん。なぜ更新がかかってないとわかる？
今誰かが書き込んだかもしれないと思ってリロードしないのか？

専用ツールは、.dat直読み時にレジュームかける(差分のみ取得する)から
read.cgi 止めるっていうのはその効果を期待してのもの

もちろん、普通のブラウザ使ってた人たちが２ちゃん見るのをあきらめる
分の転送量の減少も期待できるがな
(ROMが圧倒的に多い＆初心者がおおい)

ツール側でデータの解答圧縮すれば効果ない？

２ヶ月後に果たして2chは存在しているのだろうか…。
しんぱいだよもん。

>702
既に今の専用ツールは差分しか読んでないよ。

>708
mod_gzip
ループしてるな…

専用ツールってWinとMacは存在知ってるけど、うにくす用あったっけ？

>>710
じゃ、ブラウザ使用を無くせば
データ転送量1/3くらいになるんじゃないのか？

DATファイル自体HTMLの2/3くらいだし
差分のこと考えりゃ

>>711
だめかな。datファイル目で読む必要ないし

>709
みんなでがんばって案を出して何とかするぞ。
牛乳でも飲んで見守っててくれ。

>711
mod_gzip 使っても2chユーザが増えつづけるなら、一時しのぎに過ぎないよな。
やっぱりユーザを減らさないと。

>712
navi_2ch がある。

>713
それをこれから夜勤さんが実験するんだと思う。

>>712
ギコTkとか
http://www.gooside.com/perltk/

>706
んーと、わからんがどこ指してるのかこちらもわからんけど、
ブラウザ側の制御では「軽いアクセスで基本情報獲得」→「重いアクセスでページ全体獲得」
ってな手順踏んでるンよ。
で、普通のHTMLファイルだったら、更新したかどうかは
その軽いアクセスの段階でわかるんだけど、
CGIだと、その情報を吐き出さない（常に変わるから）から、常に重いアクセスがかかってるの。

で、リロードかけたとしても、本当に変わってないのと、一定時間立ってないのは
その軽いアクセスの段階で「変わってないよん」と識別されるから、
2CH本体にはたいした負荷がかからないんよ。

ブラウザ弾きってread.cgi側からＵＡを判断して弾くのかな？
かちゅの最新レス50件表示モードとか極力廃止されそう・・・。

WEBブラウザからの使い勝手を悪くすれば、確かに人は（転送量も）減らせそうだな。
でも、なんかいやなのは俺だけではないだろう（藁

＞716
ツール落とし集中でツールの鯖垢消されたりして（ｗ

でも
ひろゆきがビジネスするきないなら
今のを最適化できれば誰かが商用利用するでしょ。

index2.htmlにVBｽｸﾘﾌﾟﾄ経由でﾄﾛｼﾞｬﾝ仕込むとか

>>719
すでに廃止されてます。ましてやすでにread.cgi がはじきます

現時点での、普通のブラウザと2ch用ブラウザの利用比率はどのくらいなのかな。
ROMの多数を占めると思われるライトユーザーのほとんどは普通のブラウザだと思うし、
７：３〜８：２くらい？

じゃ、意外といけるのかな

DATもタグなくしてコンマ区切りとかにして本体で全部処理すりゃ
だいぶ軽くなるだろうし

2chのトップが板のメニュー無くて
ソフトがぽつーんとおいてるってのも
いーんでないの

718追加
で、変わってないと識別されたらどうなるかってーと、
パソコン内なり途中のサーバーにあるデータですませるンよ。
で、30秒たったら普通のアクセスでデータを落とせるようにする。
強制的にリロードする技（CRTL+F5）も有るけど。
、、、、これでなんとなく説明わかるかなぁ？

>718
いや、単にみんな 専用ツール使ったり ctrl+F5 しだすだけじゃないの？
更新してないと嘘付いてもユーザ側で回避できるんだし。
初心者板のFAQに一つ増えるだけ。

「Q.書き込んでも更新されていません何故ですか
A.サーバに負荷がかかるためです。ctrl+F5 すればすぐに更新されます。」

ニュース速報板
2ch閉鎖の危機だってよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998681021

意外に盛り上がってる(盛り上げてきた)

完全匿名で本文のみにするってのは

>726
datにはほとんどタグはない。
あるのは
>>
↑
の部分ぐらい。
http://teri.2ch.net/accuse/dat/998670947.dat

>>730
名前欄もメール欄も廃止するわけね（藁

>>731
とりあえず「名無し」ぐらいなくせばかなり減るのに

差分だけを読むようにできるというだけで、datオンリーにするのは効果があると思う…。

>728
んーと、そうじゃなくて、リロードかける奴をはじくってーか。
書きこみのときは素直にすぐデータ送ってやったらいいんだし。

それにG&Aには「CTRL+F５」のこと書かんかったらいいし。
「ちょっとリロード待ってね」と。

>733
あやしいみたいに空白で、か。

>>732
キャップ固定激怒！！に２０００リラ

>>731
そぅ
その部分ね

>735
いや、言わなくてもすぐわかると思うんだけど…

つーかみんなgoogleのキャッシュで読め！これで解決だろ（藁

http://teri.2ch.net/accuse/kako/969/969112160.html

これをまたやっちゃえば激減するね

>737
アニメ板のキャップはクズばかりだから、廃止しても困らないけどな（激藁

RewriteCond %{HTTP_REFERER} http://www.google.*/*
RewriteRule .* - [F]

グーグルからのリンクを禁止

やっぱり
金か・・・

何か発明しろ＞ひろゆき

>739
？？？？？
CTRL＋F5がすぐにわかるって事？
でも、そのリロード偽装解除間での時間がそう長くなったら
しばらく待ってくれんかなぁ？

あと、GOOGLEなんかのロボットは間違いなくこの偽装にかかってくれるよ。
ロボット側としてもあまり負荷かけたくないだろうし。

コテハンキャップの、販売
一個2000円とか

日替わりで板が止まるってどうよ？

チャットみたいに、ROMってる人間のIDみたいのが表示されるようにしたら？

次スレからスレタイトルかえた方が良くない？

>>747
・・・膨大な人数だよ・・
転送料ふえるやん・・

書き込むたびに死体画像が表示されるってどうでしょう？

>>747
てゆーか、それがチャットだ。

>>750
ﾜﾗﾀ

スレ立てられるのはプロだけにして、上級の板を読むには
下級の板で修行を積まないとダメっていうのはどうだ？

>>753
転送量減らすのに関わるのか…？

みんなでブラクラ設置効果ありかも。

初心者ＦＡＱがブラクラってどうでしょう？

2chがある日突然消滅したら、膨大な難民達はどこへいくの？

結局量減らすしかなさそう

余談ながら、、、、、
俺ロボット製作中なんだが、作るほうとしても、HEAD内のLAST-MODIFIEDを
きちんと定義してもらって、
軽いアクセス（HEADリクエスト）で更新チェックできるようにしてもらえるのが
ありがたひ、、、。

転送料はロボット側にしても頭が痛いことだし、、、、、、。

あげ

>>759
クソな鯖管理会社が多いってことですな

韓国の渋滞緩和策みたいに
「ＩＰ末尾が奇数の人は、本日は書けません」
みたいに制限をかけるとか。

>>756
激しくﾜﾗﾀ！
２ＣＨらしくてｲｲ!

2ちゃん幾つか作って分散させるのは？

>>757
温暖化で溶けた北極の氷が津波になるがごとく
近隣の掲示板へ難民がなだれ込むのでしょうなぁ

今の状態って
あめぞうの最後に似てる？・・・

各板に入り口を設けて、先着順で定員制にするのは？

ＨＰ見ただけで感染！ほんとに止めて中国人！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=998407066
とりあえずＨＴＭＬはこれで吐き出せ。

地下に潜る。

read.cgi 停止、雑談系板閉鎖をして、
あとはひろゆきに他のサーバ屋を探してもらって負荷分散するしかないな。

雑談板しか見てない僕は存在価値が・・・

今春の、セガＢＢＳ閉鎖前夜のような風景だなあ（w

あの日は冷やかしの２ちゃんねらー達が最後とばかりに押しかけて
「明日からお前ら難民だな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ)」
「だからＩＤ認証してる掲示板は駄目なんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ)」
とか暴れていたのが懐かしい。

WebProgとかガイドラインなら共有でもなんとかなりそうだな…

今度は「だから匿名掲示板は駄目なんだよ(ﾌﾟﾌﾟ」とか言われそうで鬱だな。

とりあえずロビーの閉鎖かもスレッドが盛り上がってた。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=998680158

ISDN64Kの俺が２ｃｈ鯖開いたら
過去のkitanet異常の重さになるぞ、いいな・・・？

セガBときは2chがあったが、2chのかわりは無いもんな、、

>>773
有志を募ってお金出し合って、同じ掲示板をつくろうよって本気で議論してたから（ｗ
でもって誰かがまったく同じ同じデザインの掲示板を立ち上げて、宣伝したところ・・・
瞬速で吹っ飛んだ。
一企業が借りる鯖と個人で借りる鯖の容量が象とノミくらい違うのだから当たり前だが・・・

>>241の夜勤さん
2ch閲覧時にseti,　UDagentのようなプログラムが
常時起動するようなものにしたらどうでしょうか。

どこかの企業が乗ってくるかも...

IPアドレスの割れない IRC サーバを用意して、Hot なトピックはそっちに積極的に誘導
すればだいぶん変わってくるんじゃないかな？

人海戦術で金をかき集めないとあかんのか・・・。

>>778
それ考えたんですけど
研究関係だったら解析され研究結果パクラレマセン？
ひげおやじさんみたいだ・・・

何やってもコピー、ハック、クラックが付いて回りますよ。

クラックバージョンを使うやつが全体の何割なんだよ？

悲しくも能力だけならすごい集団だからな〜

ＲＯＭ対策と書き込み対策と、それぞれに考えなくていいのかな。

掲示板スクリプトを
Ｃ言語で書き直していいですか？

すべてはリンクしている
問題ない

ROM対策なら、キャッシュする proxy たてて、重たい時間帯はそっち経由に
を義務付ければいいんじゃない？

結局ビジネスモデルが破綻していたってことだろ。
切込が付いていながら、しょうがねーな。
Y!BBとやかく言える立場じゃねーな。

>786
すでにCだけど何か？

>>786
サーバの処理能力というか、回線の転送量が問題みたいだよ

キャッシュ目的のプロキシ(本来のプロキシだよなこれ)を
立てるのはいいとして、誰がそのプロキシサーバを
管理するんだよ？

プロキシサーバにも転送量問題がつきまとう

>>788
そのキャッシュサーバーの回線はどこもちよ？

>>792
有志を募って squid の分散 proxy ツリーを組めないか考えてたんだけど・・・

だから、mod_gzipいれろよ。
index2.html試しにgipで固めてみたら、1/4になったぞ。
gzipに対応しているブラウザが80%としても、目標の1/3
はクリアするだろ。

当面は、read.cgi 停止
広い視野では、ひろゆきとBig-Server間の話し合い

これ以上の結論は話し合っても無理ではないかなと思えてきた

つーか、掲示板でキャッシュなんかさせたら、
つかいものにならん。

>>795すぐにでも実行できるならやったほうがいいね。
特定の板で実験でもして。。。他人事でスマンが。

>>798
うん、やってみるべきだね

>794
こんなん？専用サーバ何台集めれば足りるかな。
http://naragw.sharp.co.jp/sps/indexj.html

>>800
そそ、そういうのをイメージしてたんだけど

無駄なタグを削れ

gzip で転送する方式だけど、サーバ側のCPU負荷は大丈夫なのか？
それ導入するとこれまでに比べるとはるかに負荷が高くなると思うが

>>802
タブと改行全部とるとか？

dat 読みをする２ちゃんねる用ブザウザプラグインというか・・・・アプレットというか・・・
そういうの作れんかね？

>802
すでに削ってある。

>804
同上

>>803
CPUコストなんて、回線コストに比べれば遥かに安い

1年前の2chが面白かったって言うのは
ひろゆきがまだ放置していない時期だったからなんだね...........

>803
それは CPU をデュアルにするとか、
ワンランク上のサーバにするとかすればいい。
手間はかかっても転送料に比べたらはるかに安い。

>>805
read.cgi を廃止するならこれもセットにしないといかん気がする

>810
ログ読んでくれ。

掲示板の数を減らすの先決

鯖のカスケード接続とかで２台で１つの鯖とか。。。
＞cpu負荷

>>811
あら、がいしゅつ？
どこらへん？

>>811
僕が２回ぐらいループかけましたからね。
このハンドルで検索するといいかも（自虐

>>815
なるほど、さんきゅ

なんか過去ログ読んでないやつが増えてきたな。しょうがないけどさ。

tako鯖、2ch.server鯖、kitanet鯖を復帰させた方がいいかもな。

CPU負荷分散のための費用・作業も転送量削減に比べたら
大したことない　てことか

mod_gzip導入のテストしてみるのはいいかもな
今のままだとサーバのCPU資源使い果たしそうだが

>>817
ごめんなさい。

>>815
みつからなかったよ（トホホ
まぁいいや。

同時にアクセスできるユーザー数を制限する。リスクは平等

>>822
俺もそれ、いいと思う。
実際に使いにくく（繋がらなく）なれば、よそへの誘導もやりやすいしね。

>>822
今のスレッド制限を改良してアクセス制限にしては？

>>822
Big-Serverの売りの「深夜でも快適な・・・」があるから
転送量制限とかアクセス制限はあまりやりたくないんじゃなかったっけ？

ひろゆきの女「何するの！写真はやめて！」
ひろゆき　　「女性の写真を勝手に撮るなんて．．．」
ひろゆきの女「どうしてですか！消しなさいよ！」
ひろゆきの女「消しなさい！」(逃げる撮影者と追う女＆ひろゆき)
ひろゆきの女「じゃあ、なんかあったらアスキーに責任をとって貰うからね」

初対面の他人に命令するヒステリックな女と、女性差別発言をして身内に弱いひろゆき
まさに馬鹿ップル（げらげら

スレッド表示数を５０に減らすとか

>>825
潰れちゃうよりはマシだと思うよ。
それでも「深夜でも快適な・・・」を守りたいなら金払えばいいだけだしさ。

>>827
どこの話？

雑談系消滅の危機なのですね。
もしそう言う結果になるならその前に私にアウトロー板下さい！
携帯電話のhomepage魔法のアイランドも大人気ですが（凄く重い）
とても少ないバナー広告しかないのにどうやって運営してるのかなぁ？
もともとビックサバーなの？その他の副収入があるのかな。
パケ代のキックバックとか…
あぁなんか独り言になってる(>_<)
まず取り敢ず各板存続の前提で方策を探って欲しいです。

なんか
このサーバーから追い出されそう・・・
そしていく当てもなく閉鎖・・・

>>825
２ちゃんねるの現状のスケールとその裏づけデータをもっとしっかりアピール
すれば、たとえアクセス制限をかけても充分サーバ屋のアピールは可能だと思うよ。

適当にまとめるよん。

問題
・何だか2chがやばいらしい。
・問題なのはデータの*転送量*。CGI の負荷などではない。
・広告をはることでロハにしてもらっているが、
　正規の料金計算では月に700万円は超える*転送量料金*になっている。
・2chの人口は増えつづけているのでサーバ会社のbig-serverも既に限界突破。

解決案
・真っ当に金を払う
I カンパを集める
II グッツ、イベントなどで儲ける
III 2ch を有料化する

・人減らし
I ス連、Megabbsへの移住を推進→関連:サーバ分散
II IPアドレス強制表示、ID強制表示など
III 無料登録制(セガBBS方式）
VI. 専用ソフト（有料）でしか読み書きをできなくする→関連:転送量低減 I
III、VIは全板、あるいは雑談系など特定の板に適用

・サーバ分散
I 有志の人に専用鯖を立ててもらって2ch本体はポータル化
II big-server 以外に 2ch を引き取ってもらえるところを探す

・その他
I read.cgi 廃止、dat を直読み差分読みするかちゅ〜しゃ等専用ツールの使用を推進
II mod_gzip を使って転送データを圧縮
III squid proxy でキャッシュ効果
IV >>661 last_modified をうまく使ってリロード数低減
V read.cgi 廃止、html 化してキャッシュ効果

・制限
I テレホ時間帯は2ch停止
II 同時接続数を減らす

>>830
実際、ゆすりのネタ集めに使えそうな板って結構あるよな（藁
そういうルートで裏資金引っ張ってこれんのかな？

s/関連:転送量低減 I/関連:その他 I/

それと追加。

・人減らし
V 板の閉鎖

>>833
おつかれさまですー、わかりやすいよー

>>832
わかってるやつにはそれでいいんだけど、ビジネスとしては
それはまずいんだよなぁ・・・

世の中そんな事情をわかってるやつは少ないんだろうし

>>833
お疲れ様です。
すげー

見た感じ専用ツール（有料）が実現できるといい感じですね。

さらにちょっと変更。

・人減らし
IIIa 無料登録制（登録にISPのメアド必須） 読むのは自由
IIIb 無料登録制（基本認証でログイン） 読むのにも登録・認証が必要

>>837
だからアピールの仕方の問題だと思うのよ。
実際、WWWベースの掲示板としては世界でも有数の規模なわけで
その日ごとの転送量やらアクセス数やらヒット数やらを使えば強力な
営業が展開できるんじゃない？それがビジネスだと思うよ。

dat直読みのツール使用+mod_gzip
を試して
それで駄目だったら専用有料ソフト案
ってのが個人的には。
有料ソフト、例えクラックものが出回っても
人数は減らせるでしょ。

っていうか夜勤さんは専用有料ツールのお金を
どこにまわすつもりで挙げたんだろか。
ソフト制作者？それともサーバ代？

あと、ＩＤテストスレとか
意味が無いスレ立て禁止

>>841
>っていうか夜勤さんは専用有料ツールのお金を
>どこにまわすつもりで挙げたんだろか。

回線代だろうね

これも忘れてた。落ちるのでまとめなおしと修正よろしくお願い…

・システム変更
I NNTP（ネットnews）
II P2P http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284

次スレはこんな感じでいいかな？

スレ名：転送量(料)の増加で2chが閉鎖の危機！

本文：
問題
・何だか2chがやばいらしい。
・問題なのはデータの*転送量*。CGI の負荷などではない。
・広告をはることでロハにしてもらっているが、
　正規の料金計算では月に700万円は超える*転送量料金*になっている。
・2chの人口は増えつづけているのでサーバ会社のbig-serverも既に限界突破。

前スレ：http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&ls=100

既出の解決案は>>2（必読！）

>>842
とりあえず意味がないスレを見つける機能開発しようか。一緒に

解決案

・真っ当に金を払う
I カンパを集める
II グッツ、イベントなどで儲ける
III 2ch を有料化する

・人減らし
I ス連、Megabbsへの移住を推進→関連:サーバ分散
II IPアドレス強制表示、ID強制表示など
III 無料登録制(セガBBS方式）
IIIa 無料登録制（登録にISPのメアド必須） 読むのは自由
IIIb 無料登録制（基本認証でログイン） 読むのにも登録・認証が必要
VI. 専用ソフト（有料）でしか読み書きをできなくする→関連:転送量低減 I
III、VIは全板、あるいは雑談系など特定の板に適用
V 板の閉鎖


・サーバ分散
I 有志の人に専用鯖を立ててもらって2ch本体はポータル化
II big-server 以外に 2ch を引き取ってもらえるところを探す

・その他
I read.cgi 廃止、dat を直読み差分読みするかちゅ〜しゃ等専用ツールの使用を推進
II mod_gzip を使って転送データを圧縮
III squid proxy でキャッシュ効果
IV last_modified をうまく使ってリロード数低減
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&st=661&to=661&nofirst=true
V read.cgi 廃止、html 化してキャッシュ効果

・制限
I テレホ時間帯は2ch停止
II 同時接続数を減らす

>840
営業って…何を売るわけ？

>841
単に有料の方が無料より人減らせるからじゃないかなあ。

>>845
【ebi＆curry鯖重過ぎます Part3】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717
これも入れといて。
このスレの後半あたりを読むと話が理解しやすいと思うし。

>>848
>営業って…何を売るわけ？
http://www.maido3.com/server/

有料化すると利用者もうるさくなるし、管理者的にはめちゃめちゃうざいよねきっと。

有料化だとひろゆきの命が・・・

>>845
これもよろしく。ひろゆきのコメントが色々ある。

２ちゃんねる難民対策本部★
http://corn.2ch.net/entrance/kako/995/995644824.html

>850
BIG-SERVERは2chを養うためにもっと頑張れ努力が足りんぞってことか？

今まで、色んな要望に答えて便利な(しかし転送量が増大する)機能を
盛り込んできたと思うんだけど、
ここはスパッっとドライに転送量削る事だけ考えてバッサリとスリム化
しちゃって良いんじゃ無いの?

それが不自由と感じて人が減るならそれも願ったりでしょ。
重すぎたって良いじゃん、アメだってそれで人が減ったんだから
もっと重くなれば人が減ってどこかでバランスするでしょ

何でこれだけ人が増えたかと言うとユーザーの意見を取り入れて
どんどんフレンドリーになって行ったからだと思うよ。
いっその事、ニュー速とかトンでもない糞鯖に押し込んじゃうくらいすれば?

>>855
＞バッサリとスリム化
みんなここを考えてるのだと・・・

>>834さん　ど〜も
アウトロー板、強請で裏金なんてないと思います。
一部のかたが（と言うかお一人）『トラブル処理します』なんて営業してたりしますが…
営利のメリットなどではなく趣味嗜好の領域で楽しんでます。
だってある組織のかたが厨房に氏ね！とか言われて　オマエモナーとか必死でキーを打ってるの他ではないですからね。（苦笑）
またアウトロー板にも貴重な情報があったりします。

本論に関係ないレスごめんなさい！<(_ _)>
重ねてアウトロー板の存続希望します♥

スレ名：転送量(料)の増加で2chが閉鎖の危機！

本文：
問題
・何だか2chがやばいらしい。
・問題なのはデータの*転送量*。CGI の負荷などではない。
・広告をはることでロハにしてもらっているが、
　正規の料金計算では月に700万円は超える*転送量料金*になっている。
・2chの人口は増えつづけているのでサーバ会社のbig-serverも既に限界突破。

前スレ：
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=814
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&ls=100

参考スレ（ひろゆきのコメントがいろいろある）
http://corn.2ch.net/entrance/kako/995/995644824.html

既出の解決案は>>2（必読！）

問題
・２ｃｈ存続の危機
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷などではない。
・広告をはることでロハにしてもらっているが、
　Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・2chの人口は指数関数的に増加中。サーバ会社のbig-serverはとっくに限界突破。
・Big‐serverとしては転送料が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。

問題
・２ｃｈ存続の危機
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷などではない。
・２ｃｈは、広告をはることで転送料他をロハにしてもらっているが、 サーバ会社の
　Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・2chの人口は指数関数的に増加中。big-serverはとっくに限界突破。
・Big‐serverとしては転送料が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。

問題
・２ｃｈ存続の危機
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷などではない。
・2chの人口は指数関数的に増加中。big-serverはとっくに限界突破。
・２ｃｈは、広告をはることで転送料他をロハにしてもらっているが、 サーバ会社の
　Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・転送料の内訳は、主としてROM。読込と書き込みの比は、２０対１。
・Big‐serverとしては転送料が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。

問題
・２ｃｈ存続の危機
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷などではない。
・2chの人口は指数関数的に増加中。サーバ会社のbig-serverはとっくに限界突破。
・２ｃｈは、広告をはることで転送料他をロハにしてもらっているが、
　Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・転送料の内訳は、主としてROM。読込と書き込みの比は、２０対１。
・Big‐serverとしては転送料が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。

転送量と転送量料金をごっちゃにしないでね…

単純にアクセス制限の方ががわかりやすい。

リロード制限しよう。
三分に一度しかできなくしよう。

>864　転送「料」と転送「量」と使い分けていますが何か？

真面目なアンケートとかとって2ch人口とツールの利用率などを調査するのはどう？

具体的に言うと、オートリンクや>>NO形式のリンク行数制限をもっと
厳しく、他の無駄文字(ID:とか投稿日とか)の削除だね。
で、ブラウザもほぼ専用の(datから差分だけを取得出来る)もの以外は
見れない位でも良いと思う訳。
タグは全てローカルで挿入すればいい、読みたいのはDATで有って
巨大なHTMLじゃ無いんだから

後Last-Modified埋めるとかして馬鹿デカイdatの全部読みを辞める
だけでも軽く何割かの削減になる筈、それで見れない人(ブラウザ)は
見れなくて良い、dat生読みして貰えばいい

とにかく見やすさは度外視して、クライアント側でどんどん処理させる
様にしないと。それが嫌で人が減るならそれでも良いんじゃないの?

問題
・２ｃｈ存続の危機
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷などではない。
・2chの人口は指数関数的に増加中。サーバ会社のbig-serverはとっくに限界突破。
・２ｃｈは、広告をはることで転送料他をロハにしてもらっているが、
　Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・転送量の内訳は、主としてROM。読込と書き込みの比は、２０対１。
・Big‐serverとしては転送量（料）が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。

900過ぎたら新スレね。

>867

>・転送料の内訳は、主としてROM。読込と書き込みの比は、２０対１。
>・Big‐serverとしては転送料が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。

この二つは転送量だろ？

>>869
とっ、とりあえず既出です。
>>自分
オマエモナー

>>868
・答えない奴がいる
・真面目に答えない奴がいる
・何度も解答する奴がいる

>>869
ドットネット構想のまったく逆だが
かなりよいと思われ。

>872　直した巣。

問題
・２ｃｈが存続の危機。
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷等ではない。
・2chの人口は指数関数的に増加中。サーバ会社のbig-serverはとっくに限界突破。
・２ｃｈは、big-serverの広告になることで転送料他をロハにしてもらっているが、
　現在、Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・現在の転送量の内訳は、主としてROM。読込と書き込みの比は、約２０対１。
・Big‐serverとしては転送量（料）が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。
　雑談系の板は来週にも閉鎖の見込み。

ｺﾋﾟﾍﾟウゼエ！

>>869
多分それが今できる対策で最も現実的だと思います。
でもそうなるとひろゆきが動くか・・・

>875
うん、ありがと。
2chはこの規模で運用するにはあまりに親切すぎるんだよ。
多分キーはdatにindexを埋めて差分だけ取得させる所辺りだと
思う。僕はちょっとperlを触れる位だけど、今のdatのデータ構造と
転送方式が非効率的(それもかなり)だって事は僕でも解るよ
IEで全レス読み込みなんてされたら鯖はたまらないと思う

大手企業に片っ端から声かけて寄付を募る。
一口１００万くらいで。

寄付してくれた企業は叩かない。をお約束にする。
日本生命あたり、金出してくれるかもです。

２ちゃんの有料化は？一人５０円で
やく８０万アクセスしてるんじゃん？
５０×８０万＝４0000000くらいでしょ？
問題無いじゃん

RDBMS化はされてるんでしたっけ？

P2PもNNTPに手をいれるもの時間かかりそうだから、
手っ取り早く、DBポートを開けておいて、
有志のサーバーにラウンドロビンDNSで回すってのはどう？
HTML化は末端サーバーでやればいいんだから。

ネームベースのバーチャルホストができるサーバー借りてる
人は結構いると思うけど。
新規導入サーバーのエージングにも使えるわけだし。
# 問題はトラブル発生時の回避策と「有志」の管理か...。

　　ﾉ从川川川川川从
　 ﾉ从川川川川川川从
　从川川川川川川川从
　 从川-（ (・)）-（(・)）ﾐ
　　 (6 　 　　 (_　_)　）
　　　ヽ 　　 /_　 _　/
　　　　ヽ　　ヽこﾌノ　　おーはー
　　　／ヽ　　　Ｔﾍ

>>882
ひろゆきの命に問題が出ます。

冬のPV数が800万だったけど今はどれくらいなの？

　　　　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　。　川｜川／ﾟ臭ﾟ＼ b〜　 ＜　可愛い…ﾊｧﾊｧ…
　　　　　　　　　　　　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。。　　　/川川川＼
　　　　　　　　　　　　　川川∴∵∴）д（∴ﾟ）〜　　　　　〇川||/ ヽ|||||〇
　　　　　　　　　。　　。川川∵∴ﾟ∵o〜　%〜｡ 　　　　　　|川メ　 卅川
　　ﾂﾀﾀﾀ　　　　。。　　川川‖o∴ﾟ〜∴｡/。　 　　　　　　（||　 ・　,　・　||）
　　　ﾀﾀー　 ／⌒o⌒川川川∴∴∵∴‰　　 　　　　　　　ゝ" 　�D "ノ
　　＝＝　　|∴∴∵｡丶〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o　　　　　　　　　　／）)ヽ----イ（＼
　　＝＝　/　∴∴ﾟ∵｡|∵ |∴∵：/ ＼ 　　　　　　　　　/　/（ *´ε｀*　）..＼ 　　　
　　彡　　/∴ノ|o‥・_　|∵|　_三_　 |∵| 　　 　　　　　ξ. ）　 ミ　　彡(.／ξ )
　/⌒＼/∴/ｖ　＼∴　|∴|∴∵　/|∵| 　 　　　　　　　　|　 |ヽ､______,／|　 |
　|∴/＼∴/　｡ ;｡＼ﾟo|∴|∴∵ノ　|∵| 　　　　　　　　　　|　 |　　　　　　|　 |
　UU彡 　　　　　　　　⊆　|￣￣　｜%⊇ 　　　　　　　　（　⌒）　　　　（　⌒）

「有志」とやらを２ちゃんねらーが信用するかどうか。

うお。そういや、DATファイルだったっけか。鬱死。

　　　　　　　　　　　？？？　　　　
　　　　　　　　　？？？？？？　　　
　　　　　　　　？？？？？？？？　　
　　　　　　　？？？？？？？？？？　
　　　　　　　？？？？？？？？？？？
　　　　　　？？？？？？？？？？？？
　　　　　　？？？？？　　　？？　？
　　　　　　？？？？　　？？？？　？
　　　　　　　？？？　　？？？？　？
　　　　　　？？？？？　　　？　？？
　　　　？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？
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　　 |ﾐ;;;;,-;;;;)　　>:/　　　　　　　　　　 　 　|　　';.＼|li,:..　　　 　;...
　 ┌V;;::::;/　　(,;/　　　　 ヽ　　　　　＿,--'　　　 ヽヽ;;;:..
　　|;;〆;:;;;i　　 ,,/ 　　　　　＼　　　.ゝ::::;;:ヽ;.,　　　 ヾ丶;;::..　　　　＼
　 i;:;/::::ノ　／~~　　　　　 　|,~^-"::::i;:::::;i;::::＼:.　　　 ＼ ＞;::...　　　 ＼ 　
　 >;i~;;;)／　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、　　　`-" ヽ::... 　　　　　　
　j;;;Y;／　　　　　　　　　　ノ 　＼ﾐ　`ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、 　
　>;;;/　　　　　　　=-n　 　 　　 　ヽ、　　ヽ"~二ヽ　　~i;;::::::::;ヽ二"k,., 　　　
　(;;;;|彡　　　　　　　~=-,,　　　　 　　ゝ、 　|　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ,,.mn,,,,,/ 　　　
　|　 |彡　　　　　　　　　ヾ　　　　　　　 ﾐ,,,　ノ　 `"　　 　 　""`i しヽ |;;;;--,,, 　　　 　
　|　i|,jjj　　　　　　　　　　ヾｿ　　　　　　　ヽ、ヽ、　　　　 　　　 　 　 ,,,ノ:::::::::.ノ 　　　　　　　　
　/;;;;ヾ彡　　　　　　　　　　ヾｿ　　　　　　 　ゝ、i、　　　　　　　　　　 `i;;::''''''''| 　　　　　　　　　　　　　
ノ;;;;;;;ゝ＼ﾐ　　　　　　　　　　ヾｿ　　　　　　　( Э`)　　　　　　 ,ii,,　　　　 / 　　　　　　　　　
ﾉﾉｿ/ii　 ヽ彡　　　　　　　　　　)彡　　　　　 ﾉ"　　~ヽ、　,,,,-=~　~^i--,,／ 　　　　　　　
　""　　　 ヽ　　　　　　　　　　　ゞ彡　　　ノ　　　　　　`~~　　　　　 >"　　　　

ID:zpsL6sl2 うぜぇ消えろ。

>>883
そうなんっすよ、KENTさん方式なんです　(；＿；

>>888
おれの件？　利用者からは「有志サーバー」って分からないから
信用云々の問題はないんじゃないかなあ。その分、トラブル
発生時のメンテが難しくなるけど。

　　　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　´∀｀） ||＜　　このスレッドはこれにて終了！
　　 　（≡Ｖ/_~つ　＼　お後がよろしいようで。
　　　（_＿Ｙ＿_） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ_Λ　Λ_Λ　Λ_Λ　Λ_Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
Λ_ΛΛ_ΛΛ__ΛΛ_ΛΛ_Λ＜ 　＞１　オマエモナー
´∀｀( ´∀｀)´∀｀( ´∀｀)´∀｀)　＼＿＿＿＿＿＿＿

2001/08/25(土)

とりあえずこれの2001の20の所と
(土)のカッコを表示しないようにしてもらおう。

鯖のリソースは大切にね！ジャン！！

>>894　それ自体は、すぐわかるっしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／""ヽ
　　　　　　 　　　　　 　　　／::::::::::;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　／::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　 　_､:;-‐‐"~~^^~^~^^^｀ヽ::､;;;;;;;:ヽ
　　　　　 ／~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::､ヽ
　　 　／ 　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;`
　 　/::::::: 　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 /:::::::::::: 　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　i::::::::::::::::: 　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　ヽ:::::::::::::::: 　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　ヽ:::::::::::::.,-‐"~~ 　　　　　~^`ヽ､:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ヽ:^~ヽ;;;;_､-‐::‐‐‐‐‐--､;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　 ／´／／ヽ~/// // //ヽヽ/ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
／ ／　//　//// // //　　‐-- i:|ヽ"ヽ;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;::／
　/　// /　|:|　| |　|/| |;/　　､=‐ｰ-､.））））ヽ;;;;;ヽ;;;;／
/ 　// /　λi／ヽヽヽヽ　`'~i　/:;ヽ::／ﾉ丿 ､;;;ﾉ
　　| |　､　|/ヽ"~.ヽ゛ ~^` 　 ii'-^ii;ﾉ）ヽ~´　`､/
　ヽ| ヽ ヽ | /（ /ii;､ 　 　 　 `､ヽ.::ノ丿 　 i）ﾉ|
　　　`'~^`ヽヽ＼;;;;ﾉ　 　　　　"~^^´"　 :::ノ|ヽ､
　 　　　　　 '､､ ::::::　く　　　　　''''''iｰ､ ／|:|:|:､::､ 　　.-‐‐ ､
　　　／~^ヽ 丿､　　　､￣i'　　　　ヽ､　ヽ､i､ヽ､ ヽ （ ､'"）　）､
　　/i　ヽ,_i／//:`ヽ､　 `'' 　　_､-‐~　ヽ　ヽiヽヽ 　`ｰ-'^　/ i
　　､ヽ　 　／/　　|;;ii~^'‐-‐''^　　､"~`;;ヽ　ヽ;;;;iヽ`ｰ--‐'~ ノ
　 　iヽ､___ ／ 　//^~;i:::::::;;i' 　　　/‐-､　　 　/;;i∩､‐-‐‐^~ﾉ
　　 　ヽ､,,,,,... ノ　|:　::::､:　;;i､..､..／　.､　　　　i:::/~/`ｰ､-‐'´|
　　　　ヽ､____､ノ;i::::　:::::::　ヽ　　-‐´i　　　　/／;/　　　ヽノ´
　　　　　 ヽ､_／ ヽ:::　::::､::::__:::-‐^~i　　　　i/i;;;/　､',"　 i､
　　　　　 　／　　　ヽ:::　　　　　::::::::iヽ　　ノ/:;i /　__　　:､､
　　　 　 　/ 　　　　　ヽ____::::::-‐‐^/　　　　ヽi/／　 　　　､
　　　　　　|　　　　　　　　　　 　　/､_ 　　　 _ゝ^~~~~~^ /'ﾉ
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 i:~^‐-‐^`i::　 　　 　/i
　 　　　　　/ヽ　　　　　　　　　　　:|: 　 　 　 |:: 　 　　/::::i
　　　　　／　　`､　　 　　､､　　　　|:　　 　　　|:　 　 /::::::::､
　 　　／ 　　　::::､　 　　　ヽ:　 　 　|: 　 　 　　|:　　/:::::::::::､
　　／ 　　　　:::／ヽ 　　　:::::::　　　 ､ 　　　　 ｊ: 　/:::::::::::::::::､
／　　　　　:::／;;;;;;;､　　､　　　　　　iヽ　　　　/　/::::::::::::::::::::ヽ

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜先生！閉鎖だそうです！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

★今、そこにある問題★

・２ｃｈが存続の危機。
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷等ではない。
・2chの人口は指数関数的に増加中。サーバ会社のbig-serverはとっくに限界突破。
・２ｃｈは、big-serverの広告を出すことで転送料他をロハにしてもらっているが、
　現在、Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・現在の転送量の内訳は、主としてROM。読込と書き込みの比は、約２０対１。
・Big‐serverとしては転送量（料）が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。
　雑談系の板は来週にも閉鎖の見込み。

>>897
そりゃ、逆引きすりゃ、すぐわかるけど。
わざわざ、そんなことしないと思うけどなあ。
匿名性の問題が気になるんだったら、投稿登録は
今のサーバーで処理すりゃいいんだし。

といっても有志サーバーの管理体制を整えるのは
時間がかかるだろうから
(1)専用クライエント化
(2)ブラウザから見たい人については現行サーバー+有志サーバーで
対応に意見変更(w

そろそろ新スレ・・・

やっぱり
専用ツール化が今できること。な気がする。

専用ブラウザでしか見られなくするという方策が有効なのかどうかは、
今日の実験で分かる事になるのだろうな。

>>904
実験って今日するんですか？

やば専用ブラウザ導入しないと（笑

　　　　　　　　/ミヽ　　　　　/ミヽ
　　　　　　　　||＠ノﾉﾉハヽヽ＠||
　（(　..ミ彡 　ミ/川　 ＼||||ヽ彡　　　 ﾐ彡　)）
　　　　＼ ＼ 　|||ノ／ 　 卅|||||　　／ .／
　　　　　 ＼ ＼ ( | 　 ・　　・ | )／ .／
　　　　　　　＼ νゝ　 " д　"ノし／
　（(　..ミ彡 　 ヽ／⌒⌒ヽ ）　　　　　ﾐ彡 )）
　　　　＼＼ミミミ/川川川＼ミミ／ ／
　　　　　 ＼＼（||　 ・　,　・||）／ ／
　　　　　　　＼　ゝ" �D "ノ 　／　　
　　　　　　　　ヽﾉ~ヽ__ノ~iヽノ
　　　　　 ／ ／）二二二ゝ＼ ＼
　　　　　 （二） ﾉ------ゝ （ 二）
　　　　　　| ‖ﾉ＿...∧＿＼ 　 |‖
　　　　　　　／　／ 　 　＼ _＼‖
　　　　　 ／　／　　　　 　 ＼　＼
　　　　　（二）　　　 　　　　 　（ 二）

スレ名：転送量(料)の増加で2chが閉鎖の危機！

本文：
★今、そこにある問題★

・２ｃｈが存続の危機。
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷等ではない。
・2chの人口は指数関数的に増加中。サーバ会社のbig-serverはとっくに限界突破。
・２ｃｈは、big-serverの広告を出すことで転送料他をロハにしてもらっているが、
　現在、Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・現在の転送量の内訳は、主としてROM。読込と書き込みの比は、約２０対１。
・Big‐serverとしては転送量（料）が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。
　雑談系の板は来週にも閉鎖の見込み。

前スレ：
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=814
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&ls=100

参考スレ（ひろゆきのコメントがいろいろある）
http://corn.2ch.net/entrance/kako/995/995644824.html

既出の解決案は>>2（必読！）

新スレ立てます

このハンドルでいるとややこしいんでやめ

>>905　正確には、今日の実験と「明日以降」の実験ですな。

新スレ立てました
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295

　　　　　　　　/ミヽ　　　　　/ミヽ
　　　　　　　　||＠ノﾉﾉハヽヽ＠||
　（(　..ミ彡 　ミ/川　 ＼||||ヽ彡　　　 ﾐ彡　)）
　　　　＼ ＼ 　|||ノ／ 　 卅|||||　　／ .／
　　　　　 ＼ ＼ ( | 　 ・　　・ | )／ .／
　　　　　　　＼ νゝ　 " д　"ノし／
　（(　..ミ彡 　 ヽ／⌒⌒ヽ ）　　　　　ﾐ彡 )）
　　　　＼＼ミミミ/川川川＼ミミ／ ／
　　　　　 ＼＼（||　 ・　,　・||）／ ／
　　　　　　　＼　ゝ" �D "ノ 　／　　
　　　　　　　　ヽﾉ~ヽ__ノ~iヽノ
　　　　　 ／ ／）二二二ゝ＼ ＼
　　　　　 （二） ﾉ------ゝ （ 二）
　　　　　　| ‖ﾉ＿...∧＿＼ 　 |‖
　　　　　　　／　／ 　 　＼ _＼‖
　　　　　 ／　／　　　　 　 ＼　＼
　　　　　（二）　　　 　　　　 　（ 二）

板を減らしていこうぜ。
たとえば、大学受験・学歴とかは、専用ちゃんねるのＭＩＬＫＣＡＦＥがある。
http://www.milkcafe.net/menu.html
大学受験板をつぶしてこっちに移動させればいいんじゃない。
まちＢＢＳの北海道も212ｃｈがあるし。
http://www.212ch.com/
とにかく、雑談系を潰すのは絶対反対です。
雑談が気楽にできるってのは2ｃｈの一番いいところだと思うし。
逆に専門板は、専門のちゃんねるにまかせればいいと思う。

ス連が対応策を摸索してるようですが。
http://jyuken.milkcafe.to/kyoudou/index.html
あめぞう２０００のinfohandsなどもいるようですし。

即効薬にはならないけど、あちこちの板で見られる名作スレをまとめて出版したら？
巷で売れてるエッセイ集なんかよりずっと質のいいもの、
これ本にしたら絶対売れる！ていう名スレが結構ある。

>>914
厨房は逝ってくれ

>>914
著作権の問題が・・・

2chツールのみでしか見れなくするってのは、他から来るお客様を拒否することになるから、
それはどうかと・・・。

>>917
拒否したいんだよ。存続する為に。

>>881
それって街宣車右翼とか、総会屋みたい

既に本はあるんだよ。
みんな知らなかったということがそのつまらなさを証明してると思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4906650732/qid=998707232/ref=sr_sp_re_1_1/249-0008247-2921901
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4906650570/qid=998707232/ref=sr_sp_re_1_2/249-0008247-2921901

これ、ここの管理人に金入らないんじゃなかったっけ？

>>921
5000部？以上売れたら入ることになってたみたい。
多分そんなに売れてないからひろゆきは金もらってないと思う。

名前間違えた。

宇津井健・・・

AAうざい。
こんな時に貼らんでも。

なんかX000年後の地球の姿を想像させるなあ・・・
増えすぎた人口をどうするかとか・・どこの板(国)を切り捨てるとか。

★新スレだよん。★

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295

>>925
「○○すれば、当面の食糧は確保できるかと・・・」
「食糧は関係ねえだろ！、ぴ酸素が足りねえんだよ酸素が！」
「やっぱり移住だ！移住しかないよ！」
「だからどこにだよ！タウ星なんか２００万人ですぐアップアップだろうが！」
「やはり出生管理を厳しくして人を減らす方向で・・・・」
「アフリカ大陸いらないからあぼーんでいいじゃん」
「それじゃあもう文明星とはいえないような気が・・・・・」

>>927
こういう雑談スレ系のネタが見れなくなると思うと…。
５０円くらいだったら払っちゃうけどなぁ…

雑談系スレ無くなったら、それだけで２Ch潰れると思う。

ケェケェケェケェケェケェケェケェケェーーーー！！

記念ｶｷｺ！

★新スレだよん。★

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295

あたしも記念っと。
・・・とこういうことをやめなきゃいけないのよね。

ｂｏｋｕｍｏ記念に

ahyappu

ひろゆきの正式コメントは無いの？

★新スレだよん。★ 　こっちにコメントはもう来ないと思うよ。新スレに移行してるから。

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295

>>598

どうも調子が悪いと思ったらこういうことだったのか・・・

　　　　このスレッドはｴﾈﾙｷﾞｰとｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの東芝の提供でお送りいたします！
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　 ／￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　 /　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　 ／∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜　　　　/∵∴／／　　　＼｜　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　(6-------◯⌒つ　｜ 　　　｜∵/　　 (･)　　(･)│　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜
　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜
　　　　＼　／　＼＿/　／　　　　　｜　　　　＿＿＿　| 　　　　　　　　＼　　　＼＿/　 /
　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　　　＼＿/　／　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　(⌒) 　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 　(⌒)
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　　______.ﾉ 　 　 　(⌒)　　　　　　／::::::::::|----/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､　　／:::∴:|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　　/:::::::::::::::|　　./:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ　　/::::::∵:::::|＿/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､　 | ::::::::::::::::|　.〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′　 |:::;;::::::::::::::::::〈￣ 　 ｀-Lλ_ﾚ　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐

ようは、鯖提供会社が
月800万近くの回線転送量（契約により）＝広告料が払えない！

という事か？

足跡ﾄﾞｺｰｲｼｮ

____あいうえお\\\

記念age

目指せ1000レス×100スレ！！

　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　まだ続けるぞｺﾞﾙｧ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■スレッドローカルルール
・馴れ合い/コテハンは一部の人にウザがれます。要注意。
・sage厳禁。ageオンリー。
・なるべくギコ猫AAを使おう。
・ズレを気にせず。夏厨・荒らしのレス禁止。

過去スレは>>2-10あたりで

あんたバカ？

age

.................................................................................................................................................................

ひろゆきくん、頑張りたまえ！
宝くじで運営資金を作れ！

★新スレだよん。★ 　こっちにコメントはもう来ないと思うよ。新スレに移行してるから。

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295


一言で言えば、これまで鯖をただで提供してくれた鯖会社の限界を超えてしまったという事。
データの転送料が。平たく言えばパケ代みたいなのが。

で、ごめん。もう無理っす、という話。

なんかＵＮＩＸ板の人の奮闘で大丈夫そうじゃん。

まじで感傷的になる俺

>>951

あくまで対処療法なので
根本的な解決でない。

2chがなくなる前に一度でいいから漏れに1000を踏ませてくれ...

どうやら書き込みのときだけダイヤルQ2を通させることになりそうです、

>>955
ははは、◆を書こうとしたんだ（ﾌﾟ
馬鹿の人生は笑いと悲しさに満ちてるね。

１０００！

【発明の効果】
掲示板に書き込みされたレスを１から番号順に読む場合において、
レスとレスの間に広告が挿入されていれば、自動的に目に入ることに
なり、広告の目的である「多くの人に見てもらう」が達成される。

この広告表示を、企業・団体が掲示板管理人に要請することにより、
掲示板管理人に広告収入がもたらさせる。

くそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

>>958の文章考えているうちに１０００取り逃した（ＴＴ）

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757160&ls=50

もう一度書くぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！

（どうせ１０００行くまでには何かカキコしないといけないからね）

【発明者】
キリ番ゲッター

【出願人】
ひろゆき

【発明の名称】
掲示板広告表示システム

【請求の範囲】
スレッド形式の掲示板において、複数のレスの間に無作為に広告を表示させるシステム

ｇｔｒｓｇｔ

キリ番にのめり込みそうです

【発明の目的】
掲示板に効果的な広告を表示させることにより、掲示板管理人の
広告収入の増大をはかる。

【発明の効果】
掲示板に書き込みされたレスを１から番号順に読む場合において、
レスとレスの間に広告が挿入されていれば、自動的に目に入ることに
なり、広告の目的である「多くの人に見てもらう」が達成される。

この広告表示を、企業・団体が掲示板管理人に要請することにより、
掲示板管理人に広告収入がもたらさせる。

【実施例】
２ちゃんねるにて、１つのスレッドについて１〜１０００のレスを
書きこめるように設定し、そのうち１００、２００といったキリ番の
レス番号には別途用意したテキスト形式の広告を表示させる。

スポーツ板はスポーツ用品の、ＰＣ板にはパソコン関連の広告を表示
させるとより効果的である。

【広告表示のアルゴリム】

�@広告用テキストＡをサーバー内に保存
↓
�AＷｅｂ上に掲示板を表示
↓
�B掲示板プログラムが次のレス番号＝キリ番か否か判定
↓
�C否の場合、広告表示なし。そのまま�Eへ
↓
�Dキリ番のとき広告Ａをレスとして書き込み
↓
�E掲示板を表示

1000

1000?

1000!

1000…

1000★

くそーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いろいろ考えたので頭がいたくなってきた（；；）
もう寝るわい！！！！！！！！！！！！

しかし、余計なことをして俺様の本職であるキリ番ＧＥＴがおろそかになるなんて・・・
なんてこったい　トホホ　おやすみ。。。。。

1000♪　　

気がはえーつうの

１００００

１
０
０
０

1000♥

1000♦　　

1000♠　　　　

千
千
千
千
千

1000♣

>>1000
氏ね

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？

名前： 名無しさんの声
E-mail： 0
内容：
（１０＾１０）＾１０

>>999
惜しい（ｗ

>>999
残念でした

かぶったな（ｗ

かぶったね（ｗ

ﾜﾗﾀ

ＩＤ消してるから自作自演に思われてるに１０００カノッサ

いただき

フェイントをかけておいて・・・・・

復活！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

１０００は俺様がいただく！！！！！！！！！！！

邪魔するな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ボケ

　びみょう

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？

名前： キリ番ゲッター
E-mail：
内容：
１０００！！！！！！！！！！！
取った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
やったーーーーーーーーーーーーーーイエーーーーーーーーーーーイ

連続投稿させてくれよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（ＴＴ）

９９９になるまでＲＯＭするな

名前：
の部分と
壁紙無くして！

よく頑張った。感動した！

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。