プログラマー志望中学生のスレ

いまC++を勉強しつつ、
HSPでソフトを作ってるんだが、、、、
厨房の俺なりに考えたんだが、
HSPは捨てて、C++一直線にしたほうがいいな。

みんなはどうよ？

きまり。Ruby一直線。

>>1
目的が何かによる。まず目的を書け。

HSPはャメレ。
＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

がんばれ、将来有望だなおい

JavaとかC#の方がいいと思われ
C++は一世代前の言語だしな

>>6
Javaはもう終わるよ。C#もいつまでもつか。
Cから始めるのが妥当。１０年後もＣやＣ＋＋は残ってるだろうけど、
JavaやＣ＃は残ってない可能性がかなり高い。

>>7
そうか?

いろいろな意見有難うございます。
みなさんの意見を参考にして、perlから始めてみようかと思うんですが。

>>3
一応目的は、ゲームクリエイターなんか目指しちゃったりしてるんですが、
ゲーム業界っていつまで持つの？って感じで半信半疑状態。

>>8
どれが？
ＣやＣ＋＋が１０年後も残ってるのは確かなのはいいよね。

>>9
Perlは完全にマスターしました。

C--はどうよ。

>>11
いや、CやC++の処理系が残っているかは疑問
BASICの例もあるしなぁ。当時はすごかったんだが>>BASIC

１よ、どう参考にしたらPerlになるのだ？

>>4
やっぱりHSPは簡単すぎて自分を堕落させていくような感じ。

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　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;／￣;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;;;;￣＼;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　さあ、キミもRubyで
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>>1
リアル厨房なら、国数英を勉強するようにしよう。
…話はそれからだ。

学校では何をならってるの？
オイラの時はBASICだったﾖ

>>14
BASICもすごかったらしいですね。
図書館とか行ったら古めのBASICの本がたくさんありますし。
僕の考えでは、HSPは、そのころのBASICのような存在だと考えてるんですが、
どうですかね？

>>1
perlを完全にマスターしたって本当？
それならＣやＣ＋＋もすぐに出来るようになるはず。

>>14
ベーシックと比べられても。ベーシックでかかれたＯＳなんて
あったの？知らないけどないんじゃないの。

>>19
学校では、コンピューター室のPCもただの箱です（ﾜﾗ
自分で学ぶしかないんですよ。

>>24
HSPよりはC/C++/Java/C#のC系言語になれておいたほうがいいと思うが、ﾄﾞｳﾖ?

すいません。だれかが僕の真似をしているみたいです。
perlなんてやったことありません。
ゲーム業界にはいるにはCをやった方がいいのでしょうか？

>>21
一応Perlで簡単なオンラインゲームなら作れます。

それでも、CやC++が難しいんですよ。

>>24
うざい！

まだ中学生なら
将来のことなんてごちゃごちゃ考えず
おもいっきり遊んだほーがいいぞー

>>27
それもそうですね。
って言う前に、今年受験なんですよ（爆

>ゲームクリエイターなんか

「なんか」呼ばわりかよ...。
とりあえず Perl でいいから「ゲーム」と言えるものを作ってみなよ。

中途半端に「Perlは完全にマスターしました」とか言うと、手厳しいつっこみが入るぞ（ﾜﾗ

>>28
あなた誰なんですか？
やめてください。

ゲーム業界に限らずメジャーはC++
これからはC#/Javaが主流になると思う
Javaはﾎﾟｲﾝﾀがないから、真っ白から始めるんだったらいいかも

>>29
「なんか」呼ばわりの意味で使ったんじゃなくて、
なんというか、、照れ隠しです（汗
自分の夢を語るのってちょっと照れるじゃないですか。

>>32
>これからはC#/Javaが主流になると思う
ならねーって。どこのゲーム業界がＣ＃なんかでゲーム作るんだよ。

>>31
おまえもうざい！
俺は結構真剣に話してるんだ！

>>33
まじで聞きたいのに邪魔しないでください。

>>34
作るんだよ

AA0F550FAA0F550F5C0F3A0F1C0F3E0F7C0F380F6C0F390F1C0F3E0F1C0F3E0F3C0F3C0F8C0F370F

>>36
おまえもうざい！
俺は結構真剣に話してるんだ

>>37
携帯のゲームでもつくろーっての？

>>39
いいかげんにしてください。
こっちはまじめな答えを期待してるのに。

ゲームやりたいなら、色んな文化に触れたほうがいいかな、とは思うけどね。

>>40
.NET

>>41
おまえもうざい！
俺は結構真剣に話してるんだ

>>43
その.NETっての最近よく聞くんですが、何なんですか？
どうやらマイクロソフト関連らしいんですけど＞

44の人は無視してお願いします。
ＣやＣ＋＋をやった方がいいのでしょうか？
perlはやったことありません。

いまから就職まで、最短でも３年以上あるんでしょ？
のんびりいきましょう。

>>45
http://www.microsoft.com/japan/developer/vstudio/nextgen/beta.asp

なんか僕の偽者がいっぱい出てるんですが２ｃｈだからでしょうか。
ヤフーでカキコしたほうがよかったかな。

>>46
おまえもうざい！
俺は結構真剣に話してるんだ

>>48
こっちだろ
http://www.microsoft.com/japan/developer/net/

Ｃ＋＋から入ると
プログラムがキライになるおそれがあります。

>>47
三年後って技術的にはどうなってんのかなぁ？
Ｃは残ってそうな気がするけど。

Ｒｕｂｙ全盛の世の中になります。

>>53
Ｃがなくなるって考える理由はなんなの？
ＯＳ作るときはやっぱりＣだろ。

っていうか、僕の考えではPerlやHSPやRudyは、（全部インタプリタだ、、）
「間に合わせ言語」って考えてるんですけど、
どうでしょう？

46のほうにマジレスすると、
言語の流行り廃りなんて予測できないんだから、
「何をやっておけばいい」とは言い切れない。

でも今はC/C++をマスターしておけ、かな。
C/C++わかれば他の言語への乗り換えもスムースでしょ、たぶん。
新しい言語が出てきてもついていけるようになればいい。

ついでに、コンピュータ言語より、英語のほうを気合い入れとくといいぞ。

>>shige
どこにでものこのこでて訓な

ゲーム業界に入りたいなら
ゲーム会社のホームページから
求人情報見てみたら？
どんなスキルを求めているのかわかる

３年後・・・
Windows.NETは発売されてるのかが問題だ (藁

>>55
OS作る奴はいないだろ

HITACメインフレームのアセンブラ言語から入ると
一生、日立の下請けから抜け出せなくなる可能性があります。

>>57
ありがとうございます。
Ｃから始めた方がいいのでしょうか。それともＣ＋＋からでも
問題ないのでしょうか。

>>63
だからやめろって、
嘘の１は、、、

>>63
Ｃ

もう１で書き込むのやめ。
俺もわからない名前を使う。

とりあえずＣは無難だな
みんなそこから派生してるし

Cを書けない人間はなんか信用できないのは俺だけ?
最近はJavaしか書いてないが

いま１は何人ぐらいいるんだろうか？

>>67
おれもそう思おうよ。ＣができればＣ＋＋にもそれなりに移りやすいし、
Javaは正直どこまで持つかわからないから真剣にやる気にはなれない。

>>69
だよなー
でもJava/C#はやっといたほうがいい
BASIC使いが構造化できないのを馬鹿にされたように
C++使いがJ2EE/.NETの仕組みを理解できないで馬鹿にされる時代が来てしまう・・・気がする

とりあえず1が将来有望であることは確か
その年から頑張ればゲーム会社でもどこでも行けるぞ

学校の勉強を大事だが、将来のためにプログラム言語と周辺知識の勉強は大切だよ
漏れの頃は学生向けのいいプログラミング雑誌が沢山あったのだが、いまはどうなのだろう・・・

>>72
新創刊後のOh Xを創刊号からそろえて勉強するのがいいだろ
ゲームの初心者向け記事も豊富だし

>>72
日経プログラミングぐらいか？

でも昔はＢＡＳＩＣ一辺倒だったしなぁ。。。

Oh! Xはここのリンクをみてね
http://www.vwalker.com/publishing/OhX/webx/

やっぱ好きでプログラムやるのが一番楽しいよな
昔を思い出してしまったよ。俺も趣味でなんか始めようかなぁ

http://www22.big.or.jp/~15ch/proglam/index.html

時代は今BASIC!

>>78
ｽﾍﾞｯﾄﾙ

>>18に同意
>>1
それだけできればプログラマなんていつでもなれるから、まずは大学目指せ。
プログラミングなんて大学入ってから覚えたって十分だよ。

んだんだ。
その時にしかできない事の方が大事。

>>1
プログラムの前に日本語を学びましょう。

>>1
今はCをやっておく方が無難だと思うよ。
C/C++/Java/c#/PerlにしてもCを押させておけば対応しやすいし、メモリ管理のことも経験しておくと何かとやりやすい。
そういう意味でいうなら、アセンブラもちょっとやっておくと損はしないんじゃないかな。
大学に行くのも選択肢の一つだと思うけど、高校卒業時に業界入りしておくのも選択肢としてはありではないかな。
２年〜４年早く現場を知れるというのも大きいと思う。
どうせ突っ込まれると思うけど、漏れは高校卒業時にゲーム業界に入ったﾄﾞｷｭｿだよ。
漏れの知ってるコは17で、もうきっちり仕事してるよ。
別の会社のコだけど。

>>83
おいおい、マジかよ。

ゲーム業界でも大手は大卒を優遇してるよ。
大学でといたほうが、選択肢は広がる。

>>85
選択肢の一つとして言ってみただけだから。
どちらにも良さがあるし。どっちつかずでｺﾞﾒﾝﾈ

ネットワークゲームやるやつは（将来つくりたーい）アセンブラやっておいた
方がいいのでしょうか？

>>87
ネットワーク部分をアセンブラで作るのは無謀すぎ。
よっていらない。
アセンブラはコンピュータの仕組みを体得する意味でやっても良いが
ニモニックを暗記するのは意味ない。

ボク達ってどうですか？

中学生三人で、ネットランキング対応ゲーム開発
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=998825959

おいらゲーム会社で働いていたが、
基本はＣ言語だったよ。
Ｃ言語きちんとやっておけば何とかなると思われ

日本語やりつつパキスタン語をやってるんだが、、、
厨房の俺なりに悩んでんだけどウィンドウズってどうやるんですか？
ＰＧ捨てて、解体屋にしたほうがいいな。
俺のレベルって中の上、ぐらいかな・・
お前らはどうでもいい

厨房いじめるくらいしか
ストレス発散の場の無い
>>91を同情晒しage

>>1
よ。「プログラマー」になるのは止めろ。
お前の目的は何だ？プログラムを書く事なのか？
だったらお前は相当下らない。
何かを実現する為にプログラムは書くもんなんだよ。

「プログラマーになりたい」って逝ってるうちはまだ
お前は本当にやりたい事が見えていない。

とりあえず、高専に入っちゃえ。
就職するのが楽な場合が多いし。

>>94
就職するまでが大変だがね・・・
一応現役

>>93
同意！

>>93
手段のためには目的を選ばない

ってのも、時にｶｯｺｲｲこともある。

いまさらなにageてまでマジレスしてんだよ

東京に住んでるんなら高専は良いが地方の高専は薦めない。

MARCH以上の大学池よ。もしくはMIT、CIT、UC池よ。

>>1を応援しないやつ
・プログラマではないor挫折した元プログラマ
・ひがんでるリアル厨房

という方向で進めよう。
・>>1かどうかは別にして質問には善意で答える
・自分の気に入っている開発環境を押し付けない

自分と同じ業界を目指してくれる奴がいるのは嬉しい事じゃないか。

自分と同じ業界を目指すのを喜ぶのはいいことだが、
自分のその業界に自信というか自負を持っている人
が果たしてどれだけいるのか、がとても疑問だね。
>>1を晒し貶めている人は、もしかしたら犠牲者を
これ以上出すまいとする心優しき先人達かも・・・

>>102
相手はまだ中学生なんだから、そこまで考える必要も無いと思われ。
>>1
一言忠告しておくなら、コンピュータ以外の勉強をおろそかにしないでね、
っていうだけだな。

１）体力をつけろ
まず体力をつけろ。
健康な体があってこその会社員。
健康な体があってこそ良いアイデアが出るってもんだ。


２）理解力を向上させろ
本を読め。マンガ、小説、古典、全て満遍なく読め。
どんなことを言っているのか理解できる読解力を身に付けろ

３）英語力を身につけろ
少なくとも辞書を引くクセを身に付けろ。

４）判らないことを自分なりに解釈するクセをつけろ
自分は何処がわからないのかを明確に把握する力を持て。
そして自分はどのように解釈しているのかを理解しろ。

言語なんざ会社にいたら半年で覚えられる。あとでだってかまわん。
むしろそれに対する素養を養え。
全部中学、高校の中で自分で出来ることのはずだ。
プログラムを仕事で使いたいってことは上のことを恒常的に行うこった。
出来ないと思ったなら辞めるんだな。

ただプログラムが組みたいだけなら本を一冊かってきて
サンプルプログラムをひたすら打ち込んでろ。
そんで自分で作ったソースを常に他人の目に晒せ。
どこが汚いか、どうしたほうがスマートかは自分で考えろ。

プログラマってのは自分で考えるのが仕事だ。

まあ、夢を打ち壊すようで悪いがこの商売は本当にオススメできない。

新聞で読んだけど、日本のソフト技術者は”日本語”という
非関税障壁に守られているので、海外技術者との競争がないらしい。
客も英語ができりゃ、海外に安くて質のよいソフトを注文できるのに、
英語が出来ないおかげで、質の悪いソフトを高い金だして作ってもらわ
なければならないわけだ。
つまり、俺がいいたのは、まず英語を勉強しれってこと。その後に
専門の勉強するのがいい。そして世界標準プログラマーになれ。
その内に非関税障壁がなくなって日本のPGも中国人やインド人との
競争になるよ。駄目な奴は当然淘汰される。

>>104
最後の１行以外は全面同意！

>>104
＞どこが汚いか、どうしたほうがスマートかは自分で考えろ。
自分で考えるのもいいけど、一度ソースレビューの場で
大の大人が泣くくらいボロクソにけなされるのも、いい経験だ。

>>104
>言語なんざ会社にいたら半年で覚えられる。あとでだってかまわん。

たしかに、いま中学生なら就職するころには、現在の流行言語は陳腐に
なっている可能性が高い。10代にやることは学習能力と創造力をつけることしか
ないだろうね。勉強ともの作りの楽しさを知ることとか、抽象的になるけど。

数学やれ。

少なくともHSPは10年後まで残ってないだろ

R3000のアセンブラやっときゃ間違いない

構造化アセンブラ・C言語はなくならないだろ
それより、国語を勉強しろとは言わんから活字をいっぱい読んどけ。
新聞でも小説でも雑誌でも。

英語やれ英語
これは半年じゃ身につかんぞ

結局いつの時代になってもアセンブラからは離れられないよ。
あと、アメリカは破産するから英語の勉強も無駄かもね。
むしろ広東語をお勧め。

>>105
アメリカでプログラムの勉強してるんですが、
日本かえったらこういう人間需要あります？
いまんとこJAVA2年、C++半年ですが。

>>111
いまさらプレステか？

毎朝3kmランニングしろ
お前まさか体力に自信無いからPGやろってんじゃネーだろな？？
上に書いたみたいな勉強中途半端にやってて、体がヘボなんてのは
一番使えネエんだよ、んな奴は3ヶ月で病院送りだ
今俺が何やってると思う？
半年前に腐れコボラーが残していった、うんこちゃんソース
見てんだよ！！　今日で4日家に帰ってねえ
俺はな、、俺はなーーーーー　　ｳﾜｰｰｰｰｰﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

本当の１はどれなんだYO!

>>117
毎夕５km走ってますが、何か？

じゃ椅子に座ったまま四徹

じゃ椅子に座ったまま生駒山越え

>>115
需要はある。javaの方がより需要が強いかも。出来れば帰らないほうが
いい。日本はもうすぐ崩壊します。

>>122
アメリカの都会に住んでるんだったら、日本の方が安全じゃない？

>>115
日本は技術者のステータスが低いし、給料も安いからアメリカで
就職した方が良いんじゃない？

>>115
会社作って帰って来い。
>>122
何が「もうすぐ」だ。アホか。

少なくとも今のプログラムが完成するまで、他の環境のプログラムを作るな。

>>122
とりあえず、２００５年までに財政をなんとかしないと破産…
２００７年からは人口が自然減していくので、経済はマイナス成長まっしぐら。

むしろ数学を勉強しろ。

「プログラミング作法」　　--Ascii

　から読んでいきましょう...

Ｃ++よりＣのほうが良くないか？

言語は関係ない。
動くものを作るセンスがまず必要。

プログラマを目指す奴は自殺希望者

ちなみに、最初からピンで働くことを視野に入れていないで
独学で学ぶと、新卒で企業に入ると痛い目に遭うので注意！

>>131
ホントにセンスは大事だわな
……センスない奴は何年やっても駄目ＰＧ

>>132
小学生の頃から憧れてたよ。
こんにちは！マイコン とかを読んで感動したもんだよ。

そういう世代が今の業界を支えているんだが。
それより下の世代はまるでダメダメだ。

>>134
全体の人数が増えたので、ダメな奴の数が増えたけど、
後輩たちの中にも良くできる奴はいるよ。
そう悲観的にならずに見てみてくださいよ。

「歯車のひとつなんかじゃなくて俺はクリエーターになる！」なんて考え
もあるけど、その歯車の一つ一つが社会を動かしているという事も
認識して大人になってほしい。ＰＧなんてまさにただの歯車です。
よく回るヤツ、あまり回らないけど大きな影響をもっているヤツ、
いろいろあります。
会社近くの公園で最近、企業の錆びた歯車が昼間から落っこちているのを
見かける事が多くなりました。自分で油をささねば歯車はすぐに
錆びてしまいます。がんばってくださいね。(ｵﾓﾜｽﾞﾏﾁﾞﾚｽ)

つーか、あとはロボットぐらいしかないんだってば。

>>122-125
レス有難う御座います。とりあえずこっちで就職目指します。
その前に卒業しなきゃ・・・

BASICやっとけ

構造化プログラミングとは何かを体得しろ
その上でオブジェクト指向とは何かを知れ

これ以上馬鹿のけつふきしたくねぇ〜

俺はプログラマじゃないが一応。
今後主流になる言語が判らない場合とりあえず基礎学力などを養い、とりあえず今の主流を使えるようにする。
で、常にプログラム系の本、雑誌を読みあさり、現役のプログラマの読むモノが理解出来るようにする。
新しい技術と共に成長すれば良いデキになるだらろうに。

あと、プログラマじゃないけどゲームを作りたいってのならゲームのアリゴリズムを考えるのが良いかと。
今までＣでやってたけどいきなり携帯ゲームでアセンブラなんて事もあるかもしれん。

>>1
ある程度まで理解すると、言語・環境は選ばないで何でも出来ることに気づく。
そのときに物を言うのが、地力とも言うべき基礎教養と、自分の興味や専攻した
学問だったりする。
プログラミングは他の分野の知識と組み合わせて初めて生きる。

プログラミング自体が目的じゃなくて、プログラムで何を実現したいか、と考え
ると道はうんと広がるだろう。

マジレス。

プログラマ、辛いよ。

週に２，３回は徹夜だぞ。
給料は安いぞ（苦労して働いてる割に）
仕様とかで周囲ともめやすいぞ。
客に会えば平謝りだぞ。
月に一度はどの会社にも一人いるクソオタを張り倒すぞ。
月に一度はアホな上司とバトルだぞ。
俺も同僚もモノホンの鬱にかかっているぞ。
ジャッキー・チェンの下に果物の入ったダンボールを置いてると降ってくるぞ。

これらの事が当たり前にこなせてから、
やっとプログラムで悩む事ができる。
もし、それでもプログラマになりたいと言うのなら
自分一人の力で這い上がって来る事だ。

職業プログラマも色々ってことだね。

男一本ALICE-DOS！言語は何でもよかたい。
カリスマエロゲプログラマーになってくれい..

>>142
イイコトイッタ!

だめだよ。プログラマーになろうなんてのは・・・。
とりあえず、取り返しのつく年齢までに見切りが
付けられるようになっておくべし。２５までには
バリバリでね。んで、やめる。

>ジャッキー・チェンの下に果物の入ったダンボールを置いてると降ってくるぞ。

ここだけ理解できなかった。

(´-`).｡ｏＯ(MEG-DOS...)

>1
一刻も早く筆おろしして、２０代前半迄には結婚して、
父親になりましょう。プログラマーにはこれができて
ない奴が多い。多過ぎる。

と150さんは自己批判をされました。
彼の勇気をたたえて、みなさんの盛大な拍手を。

>>150
可処分所得減と責任増加の引き換えにいったい何が手に入るのだ？
心の平安？跡継ぎ？老後の安心？マジレスキボン
#首が回らなくて部下（俺）にたばこ代せびる上司とか見るとちょっとな。

>152
きっと人間性かと思われ。俺はイラン

age

正直、なんでプログラマなんかになりたいヤツが
いるのか理解できません

\+[[

>>152
扶養手当てと配偶者特別控除。とか。

age