高木浩光先生のスレッド Part30

1 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 16:11:26.97

ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20050520.html
|飛行機に乗り遅れ三次会から登場のひろゆき氏に言われた。
|「高木さんは永遠の厨房ですよね！」
|
|( ´_ゝ｀)フーン
高木浩光先生のスレッド Part29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1348367809/

2 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 16:11:46.79

3 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 16:23:28.63

佐賀県武雄市樋渡市長から高木浩光氏へのメンション一覧
http://togetter.com/li/408654

4 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 18:12:01.13

まだここでやんの？

5 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 18:14:12.59

やはり市長ネタはもりあがるな

6 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 18:18:41.05

一部だけだろう。つか酵素ジュースネタは武雄市スレでやれと。

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1346362412

7 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 21:56:18.98

だってひろみちゅが酵素ジュースネタリツイートしまくってるぜ。
しかもいつになく気合はいってるみたいだし。多すぎだよもうちょっと厳選しろよ。

8 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 21:59:45.76

ひろみちゅにとってはどう転がっても痛くないネタだしなｗ

9 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 23:06:48.54

だろうねえ、武雄ネタだから門外漢でもＲＴしてるんだろうし。

10 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 23:31:29.87

>>1
このスレも遂に30かたいしたもんだ

11 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 23:39:38.03

アキバを歩くのが似合うんです。
オレオレシールは認めません。
おちゃらけプログラマ拾八号機。
高木浩光 46歳厄年。
東京自炊暦7年。
名工大出身の岐阜県人でございます。
オレオレ証明書は受け入れたくないんです。
現在研究費の支給を受けております。
近頃、大勢の前でも泣きながら反論することもなくなりました。
日本イソターネット協会ジャバ部会長。
高木浩光 42歳厄年。
訴えたいことが、一杯あるんです。
遠慮のないブロガーでございます。
長文書くのは得意でございます。
アクセス数を、上げたいんです。
アルファブロガー、推奨。
高木浩光 46歳厄年。
モナー顔の煽ラーでございます。
尊敬しておるコメディアンは、上野宣でございます。
好きな歌手は、Nancy AjramとNawal Al-Zoghbiでございます。
好きなことわざは、「泣きっ面にパッチ」でございます。
論文書こうとするとめまいがするんです。
独立行政法人産業技術総合研究所情報セキュリティ研究センターソフトウェアセキュリティ研究チーム。
ソフトウェア脆弱性に関する実践的調査研究担当。
嗚呼、デモソフトのバグ出しだ。
サニタイズ言うなって言ってるだろ。
キンタマウィルスが攻めてくる。
苦手な言語はないんだよ。
俺はなぁ、工学博士なんだよ。
セキュリティバカじゃないんだよ。
大して面識もないのにひろみちゅなんて気安く呼びやがって。
さて、これから出勤。

12 ：仕様書無しさん：2012/11/18(日) 23:40:45.40

アキバを歩くのが似合うんです。
オレオレシールは認めません。
おちゃらけプログラマ拾八号機。
高木浩光 46歳厄年。
東京自炊暦7年。
名工大出身の岐阜県人でございます。
オレオレ証明書は受け入れたくないんです。
現在研究費の支給を受けております。
近頃、大勢の前でも泣きながら反論することもなくなりました。
日本イソターネット協会ジャバ部会長。
高木浩光 46歳厄年。
訴えたいことが、一杯あるんです。
遠慮のないブロガーでございます。
長文書くのは得意でございます。
アクセス数を、上げたいんです。
アルファブロガー、推奨。
高木浩光 46歳厄年。
モナー顔の煽ラーでございます。
尊敬しておるコメディアンは、上野宣でございます。
好きな歌手は、Nancy AjramとNawal Al-Zoghbiでございます。
好きなことわざは、「泣きっ面にパッチ」でございます。
論文書こうとするとめまいがするんです。
独立行政法人産業技術総合研究所情報セキュリティ研究センターソフトウェアセキュリティ研究チーム。
ソフトウェア脆弱性に関する実践的調査研究担当。
嗚呼、デモソフトのバグ出しだ。
サニタイズ言うなって言ってるだろ。
キンタマウィルスが攻めてくる。
苦手な言語はないんだよ。
俺はなぁ、工学博士なんだよ。
セキュリティバカじゃないんだよ。
大して面識もないのにひろみちゅなんて気安く呼びやがって。
さて、これから出勤。

13 ：仕様書無しさん：2012/11/19(月) 00:02:19.90

大事なことだから2回言いました

14 ：仕様書無しさん：2012/11/19(月) 00:31:08.78

武雄市長、かまってちゃんになるの巻

ttp://twitter.com/hiwa1118/status/270180655680327680

15 ：仕様書無しさん：2012/11/19(月) 08:19:03.12

というか元は2本のコピペだったのがくっついてるだろw

16 ：仕様書無しさん：2012/11/19(月) 19:10:44.80

2兆円規模まで成長した健康食品市場の「真実」
ttp://diamond.jp/articles/-/28098

17 ：仕様書無しさん：2012/11/19(月) 22:19:02.56

ネット通販とか健康食品とか成長性の高い業界は叩かれる
ブラックIT業界はもはや叩かれもしない

18 ：仕様書無しさん：2012/11/19(月) 22:41:11.46

詐欺まがいというか、詐欺そのものやってちゃ叩かれるわな…
ほんの一部だろうけど。そのほんの一部のために全体が叩か
れるように見える、本当迷惑なやっちゃで。

19 ：仕様書無しさん：2012/11/20(火) 21:54:22.87

「電子商取引及び情報財取引等に関する準則」を改訂しました（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/2012/11/20121120001/20121120001.html
iii.19 (PDF内 p.223)
> Ⅲ-2 当事者による契約締結行為が存在しないライセンス契約の成立
> 【論点】
> システム会社がソフトウェアをハードウェアにインストールしてユーザー会社に販売
> する際、ユーザー会社が自らソフトウェアの使用許諾契約を締結する行為を行って
> いないような場合、当該ユーザー会社にソフトウェアの使用許諾が適用されるのか。
>
> １．考え方
> システム会社がソフトウェアをハードウェアにインストールしてユーザー会社に販売
> するような場合で、ユーザー会社が自らソフトウェアの使用許諾契約を締結する行為を
> 行っていないようなとき、ソフトウェア会社の使用許諾条件がユーザー会社に適用
> されない可能性がある。

> 4 本項においては、システム会社によりインストールされるケースをモデルケースと
> しているが、インストール代行業者やパソコンの購入時に販売店がソフトウェアの
> インストールを行うような場合も同様に問題が生じる可能性がある。
> 5 本項ではＢｔｏＢにおけるシステム取引を念頭に置く。
> なお、このような問題点は外形上、本人が契約締結行為を行わないように見える他の
> 取引についても問題となり得るが、取引の客体、取引慣行等が異なる他の取引については
> 別途考察が必要であろう。

20 ：仕様書無しさん：2012/11/20(火) 22:00:34.85

スマホの規約同意を店員が済ます問題への援用はどうなるかな。

企業間取引で、使用許諾契約内では中間業者の存在を踏まえたものになっていても
なお無効になる場合がありうるとされるのであれば、
消費者取引で、使用許諾契約内では中間業者の存在を想定しないものである場合には、
無効となる範囲がより広くなるのではないかと思ったり。

21 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 06:42:00.94

【社会】スマホ情報流出で逮捕の５人を釈放、東京地検
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353430546/

スマホ情報流出で逮捕の5人を釈放、東京地検
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1353428744/

>社長の弁護側は、アプリをダウンロードする際の注意事項に
>個人情報などの読み取りについても記載があり、
>流出は利用者の自己責任だとして無罪を主張している。
>地検は意に反した流出と言えるのか慎重に捜査しているもようだ。

22 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 06:43:08.45

【スマホ】ウイルスアプリで逮捕→同意画面があったので釈放。　お前ら権限とか規約ちゃんと見てる？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353427491/

23 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 07:06:28.39

同意万能主義

24 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 08:55:39.38

規約に明記されていなかったけれど、利用者の意図に反して読み取られたか…
なんじゃこの無理がありすぎる内容は。

25 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 09:26:10.48

ビジネスロージャーナル１月号　出たぞ

［特集］クロスボーダー契約のリスク　経験者が教える落とし穴
［Focus］データ活用ビジネスとプライバシー問題
ttp://www.businesslaw.jp/contents/201301.html

26 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 09:34:53.49

ひろみちゅ出てるね…買えるかなあ。

27 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 10:54:21.30

データ抹消ソフトを
違う趣旨のソフトだと騙して他人のPCに入れてデータが消えても
騙した奴がなんらかの罪に問われるわけであり、データ抹消ソフトはウィルスにはならんだろ？

データ抹消ソフトは「本来の意図通りの機能」を発揮したわけだし・・・
毎度思うが法務省見解も含めて、変な説明だなここ？？？

28 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 11:00:45.73

電話帳へのパーミッション許可の操作を以て、電話帳データへのフルアクセス
許可と見做すかどうかか…悪用した馬鹿のために業界が萎縮しちまうんかねえ。
ひろみちゅも懸念しとるし。

29 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 11:15:32.86

>>27
騙して使うのを目的に作成した者は作成罪。簡単な話だよ。目的犯について勉強しよう。

30 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 11:28:29.40

>>29
作成者と行為者が同一ならだろ

31 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 12:27:06.00

>>30
別でもだよ。提供罪についても勉強するとわかる。

32 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 13:16:19.65

その辺の見解はどうもバラバラのようだが

33 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 16:45:24.22

「勉強すればわかる」というのは、つまり自分では説明できませんってこと

34 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 16:49:21.42

法はえてしてそういうものだと思うしかないね。
直感的でないことは多い。

ただ、おもちゃのお金を使った「100万円札事件」では、偽造通貨の行使ではなく、
詐欺罪で逮捕されたようで（裁判は知らない）、各種偽造罪とパラレルだという
不正指令罪はどうなんだと思ったり。

35 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 16:51:52.97

>>33
発言してる人にもよる

36 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 16:58:52.13

「包丁」も、危害目的なら「凶器」と呼称されるとかな。（刑法208条の3）

まず、罰せられるのはモノではなく人間だから、「不正指令」かどうかというのは、
あくまで人間の行動を定義付ける際の便宜上のものでしかないとも言える。

37 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 17:18:01.86

> データ抹消ソフトは「本来の意図通りの機能」を発揮したわけだし・・・

それは誰の意図かね。
不正指令の定義においては、問われているのは使用者の意図で、使用者の意図は、
プログラムの説明等から客観的に認定される。
プログラムの説明が変われば、使用者の意図も変わり、不正指令の当否も変わる。

38 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 17:28:17.56

「説明によって一般人が認識する機能と実際の機能が異なる不正なプログラム」
とでも呼んでおけばいい。

元々のプログラムは、機能が説明通りなので「説明によって……プログラム」ではなく、
詐称して悪用すると、機能が説明と異なるので「説明によって……プログラム」になる。

39 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 17:39:45.40

>>37-38

>それは誰の意図かね。

プログラム作成者の意図

作成者の説明は、当然この意図のはずで
第三者や、使用者の勝手な説明や理解で「ウィルス」に成り得る
とうのがなんとも・・・

40 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 17:48:32.32

「ウイルス」だとか、プログラム自体を悪そうに言うから、
元々はそんなんじゃないのに、という違和感を感じちゃうのよ。

41 ：仕様書無しさん：2012/11/21(水) 23:18:19.77

>>34
偽造罪は社会法益であり、100万円札は実在し得ないから、客観的に偽造通貨と言えないので、偽造罪に当たらない。
しかし、実際騙された人がいれば、そこは詐欺罪。これは個人法益の罪。
理屈合ってる。

同様に、不正指令電磁的記録罪も、社会法益であり、一般に認識すべきと考えられるところを基準に意図に反しないものなら、該当しない。
しかし、実際騙されて何らか被害の出た人がいたら、それに対応する処罰があるのでは。ロマンシング詐欺は詐欺罪だったね。
ほかに器物損壊罪とか。

42 ：仕様書無しさん：2012/11/22(木) 05:57:49.94

偽造罪が、偽造の認定がそのモノ単体で評価されているであろうところ、
不正指令罪では、事実上「モノ + 説明内容（無いことを含む）」で評価され、
その点がパラレルではないと。

ところで、直感的でないというと、変造500ウォンを自販機で使う事件は、
偽造罪でも詐欺罪でもなく、窃盗罪になるというのもあるよね。

43 ：仕様書無しさん：2012/11/22(木) 09:50:40.18

>>25
予約した

44 ：仕様書無しさん：2012/11/22(木) 21:10:46.35

なんで今更な定義の話が出てくるのかと思ったら、
不正アプリは許されないが、事件化は難しい……警察庁サイバー課の人が語る -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/iw2012/20121122_574845.html
に参加していた人なのかな。

45 ：仕様書無しさん：2012/11/22(木) 21:45:24.58

ＴＡＲＺＡＮ　12/13号　
「効かせたい人のための最新サプリメント」
ttp://magazineworld.jp/tarzan/616/read/

46 ：仕様書無しさん：2012/11/23(金) 09:47:14.09

GoogleやCCCに対しては、ビジネスモデルが理解できない法律家は役立たず

47 ：仕様書無しさん：2012/11/23(金) 10:03:15.04

などと意味不明な

48 ：仕様書無しさん：2012/11/23(金) 21:22:20.08

日本は海外みたくMBAが普及してないからな
ビジネス周りが見えないまま技術、法律を適用させるからいつも混乱する

49 ：仕様書無しさん：2012/11/23(金) 22:05:48.74

>>48
>>47

50 ：仕様書無しさん：2012/11/23(金) 22:26:36.17

信者は理解しなくてよろしい

51 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 07:40:23.73

MBA（）

52 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 07:47:56.79

ガラパゴス日本

53 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 11:49:26.86

厚労省「（客の薬のデータ集めて利用しちゃ）いかんでしょ」
ＣＣＣ「最初から規約に書いてるしセーフやから（震え声）」

「Ｔポイントサービスに関する要望書」を提出
ttp://www.yakugai.gr.jp/topics/topic.php?id=822

利用者購入の医薬品データ収集懸念の声 - NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121124/t10013720241000.html

54 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 12:38:44.33

これ委託でなく直で収集してるのがポイントで、規約にあるかどうかは無関係
どのケースで何が問題なのか、いまだにピンとこないんだなここの住人は・・・

55 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 12:48:45.18

ものごとの急所に目が行かないから、ここの連中は的外れな議論に終始する

56 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 12:54:38.77

>>54-55
手前で説明できないことを理解しろつってもそりゃ無理な話だわさ。

57 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 12:55:12.27

ちなみに規約が関わるのは情報の共同利用においての公表事項であり、また次の段階

58 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 12:58:04.48

>>56
あきるほど説明したがｗ複数の問題が絡むともう一緒くたになるようだな・・・

59 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 13:00:31.87

理解できてないから、反論の内容がまるっきり低レベルなんだろうなｗ
まあ、いずれにせよ今回の動きがどうなるかは非常に興味深い

60 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 15:25:52.61

>>54
CCCに渡ってるのは、～の店で何ポイントだけってこと？それホントなの？

61 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 15:27:40.26

>>60
混同しまくってるなｗ
それは武雄図書館のみ、抗議が多いからそうなったんだろさ

62 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 15:34:00.91

じゃあ>>53は誤解ってことなんかな？
ならCCC側もそう言えばええのに。

63 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 15:44:02.18

訴えてる側が、細かい情報フローは意識してない感じ
今後情報の流れをひも解きながら
どの部分でどの法律に引っかかるのか、セーフか
もしくは、違法性はないが消費者配慮としてどうか、詰めることになるだろうね

展開しだいでいろんな問題の波及が予想されるけど、その辺は面倒だから略なｗ

64 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 15:50:40.70

統計的な利用なので問題ありませんで納得できるかボケ。

65 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 15:54:41.95

もはやどういう問題があり、個人にどういう危害の恐れがあるではなく
苦情のための苦情、文句のための文句と化してる・・・これこそ「祭り」だｗ

66 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 16:10:17.14

>>62
え？渡ってないのは武雄図書館のみで他は渡ってんだろ？

67 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 18:05:09.95

確かこの件って、仮にクロであっても罰せられるのはドラッグストア
であってCCC側は痛くもかゆくもないという見解じゃなかったっけ？

業界をだまくらかして情報を吸い上げた事で、怨みは相当買うだろ
うと思うけど。

68 ：仕様書無しさん：2012/11/24(土) 21:04:17.06

>>25
文章多すぎ

69 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 03:29:57.61

>>67
要望書だと共同正犯だと書かれてるね。

70 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 18:10:20.45

オプトアウトをリスクの側面から見るのは見当違い・・・
個人情報の取得時には同意が必須であるが
事務作業量が膨大で実務上管理不能ならオプトアウトが容認される、とみるべき

71 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 18:13:18.26

追記すると
作業量だけでなく、処理側の能力も考慮する必要がある

72 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 18:15:11.50

>>70は提供ね

73 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 19:24:59.26

>>70
リスクの側面から見ているのは弁護士の方では？

74 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 19:40:04.31

>>73
知ってる
ひろみちゅは歴史的経緯説ｗ

75 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 19:49:10.81

>>74
歴史的経緯OR実務上管理不能説では？

76 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 20:33:36.27

>>70
他が出来ているのに、そこだけキャパシティ上無理だから
オプトアウトにしろというのは、CCCが情報開示請求に答え
られないのと一緒で、実務上無なのであればそもそも参画
すること自体やっちゃいかんでしょ。

77 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 21:28:13.51

>>75
歴史的になぜそうなっているのか、まで踏み込むとそうｗ
そこまで踏み込んでると、一刀両断だった

>>76
だからそういうときのために（ry

78 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 21:35:40.84

図書利用者に対する利用カード発行に関しては
民間の一般的サービスと異なり、対象となる全住民に対して漏らさず打診する必要があり

（地域振興券だかの発行時に、じっさいいるのかどうか不明の住民の動向まで洗い出し、
届けれない理由が明確になるまで、終了できない無限地獄があったようなｗ）

そもそもオプトアウトでしか対応不可能とみるが・・・

79 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 22:17:02.01

>>78
利用者登録のときでいいんじゃね？

80 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 22:33:24.07

>>79
ん？それがオプトアウト
（図書館の事務はよくわからんが、登録して即発行されるんじゃね）
事前の全住民調査は不可能なので、都度窓口で対応しましょう、ということでしょ？

81 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:08:47.95

単なる図書館の利用有無をどうこういう人は何をそんなに気にしてるんだろう?
サラ金の利用有無ならわかるけど

82 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:12:29.50

http://twitter.com/hiwa1118/status/272703143719096321
@HiromitsuTakagiさんなんかその最右翼。悪意RT連発、人の脚を引っ張り続ける人間はそもそも魅力マイナス２万点。
高木さんと公開討論会、もう１回呼び掛けようかな。高木さんいかがですか？
RT @ryoumax 市長に絡んでる連中見てるとほんとモテそうもない様な奴ばかりが目に付きます RT @hiwa1118: あはは。僕はしつこいやつ大嫌い。この人、もてないだろうね。僕が女性だったら絶対に嫌なタイプ。 RT @ryoumax 　

83 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:14:22.80

図書館の利用だけならどうということはないけど、借りた本の情報
までとなると、利用者の嗜好ひいては思想まで分析できるんじゃ
なかったっけ？

84 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:19:53.91

>>80
事前に全住民調査が必要って誰が言ってんの?

85 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:24:16.78

>>83
単なる利用だけの件についての疑問かと

>>80
オプトアウトの反対は自動的に「事前の前住民への意向確認」となるが

86 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:25:37.77

×前住民
○全住民

87 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:28:43.15

でこの場合公共サービスなので
過去一度も利用したことがなく、今後もそうだろうと予想できる人にまで確認が必要になる
ということの説明に>>78の地域振興券の例を挙げた・・・

と文脈からわからんか・・・

88 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:30:26.72

全住民の意向確認の必要性を明示的に論点に挙げた人が誰かいるのかって聞いてるんだが。

89 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:33:24.25

>>88
ん？俺だよ>>78
常識的に暗黙の了解であると思うが

90 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:36:00.34

???
そういう論点を作りたいなら好きにすればいいが
高木氏も誰も言ってないなら何故そういう話をなぜ始めているのかは理解できないがな

91 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:40:28.60

>>90
今気づいたが
民間サービスなら無問題だけど
公共サービスの場合基本的には「エリア全対象者への確認」が必須になる
ということが、抜けてる人が多そうだな、ここはけっこう重要なことだと思うが・・・

92 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 23:46:39.57

それが武雄図書館での、オプトアウト止む無し説、の根拠ということ
なぜ武雄図書館だけオプトアウト？というツイートがあったからなんだけど

93 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 00:05:27.32

地域振興券は、未交付なら国に返るだけなので、受け取って使用することで、
国の金を地元に落として欲しいという、政策上の理由による交付推進であって、
住民の権利保障の話じゃないでしょ。
ついでに、半年の事業に「無限地獄」って。

94 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 00:07:57.53

とまた気づいたがｗ
この場合現時点での「全図書カード発行者」への確認ができて
他の住民には、来館時の手続き説明をしてあればいいのか・・・

でそれが可能なら（全対象者に対し）オプトイン、無理ならオプトアウトという選択
というところか

95 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 00:09:48.90

>>93
いや、当時現場の役人の大変さを見たからさｗ

96 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 00:23:46.29

>>94
多分お前以外そういう流れだと最初から考えていたようだが。

97 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 00:24:57.18

>>95
当時の担当者の苦労と頓珍漢な理解との関係はないよね

98 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 00:33:21.08

>>96-97
オプトアウト妥当の流れはこれでいんだろ？それに対するツイートが発端だし

これ以外にも
図書カード保有者率やＴカード希望者率、準備する側の事情（必要なデータ容量など）
を勘案下上でということになるだろうけど

99 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 00:52:04.04

データ容量より図書館側のマンパワーかね

100 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 02:05:04.18

>>46
あいかわらずピンボケ苦情を延々とする連中には困ったもんだな
すでにモグラ叩きゲーム状態

101 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 02:15:19.07

そろそろ気づいてもいいのではないか？
自分のような（クレーマーもどき）のがいるから合法的に無視されるんだと
そしてそれをあたり障りなく教えるにはどうすべきか関係機関も苦慮していると

102 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 08:48:39.08

>>98
いい加減全住民の意向調査が必要とか明後日なことを考えているのは
自分だけで関係ない話を延々しているという自覚から始めような。

103 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 08:58:06.91

>>101
おまえが自分の妄想に気付け

104 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:21:22.93

>>102
全カード発行者なら問題ないんだろ？話題は「オプトアウトの必要性」の話なんだが
悪いね、いつも記憶だけに頼って書いてもんで、思考修正もあるんだよｗ

>>103
あんたはアホ杉だからスルーｗ何の話かおそらくわかっていない

105 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:23:30.65

>>104
人に馬鹿は退場とか言う前に日本語を理解できるようになってから出てこような

106 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:26:14.84

要は、図書館側の人員ではオプトインを全対象者相手に確認することは
極めて困難なので、現実的にはオプトアウトにせざるをえない（>>70-72）
という当たり前の話だな

107 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:27:45.90

>>105
無教養君が必死になってもだめだよｗ
たぶん日本語能力に差がありすぎるのは、誰の目にも明らかだからｗ

108 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:28:40.63

>>104
> 全カード発行者なら問題ないんだろ？

お前も皆と同じスタート地点に周回遅れで来れたようだが
全住民の意向調査の作業量が膨大なので云々という下り(>>78以降)が
全く意味がなくなるな。気軽に修正する辺りまるで話がわかって無さそうだ。

109 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:33:00.37

>>108
アホやな、マンパワーが問題だと買いてるだろ？>>99
分子、分母の問題だが>>71

最終学歴小学校早退だろ君ｗ

110 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:34:27.80

ここは、一を聞いて十を知る、どころか一を聞いてマイナス五を聞き返す人が多いな・・・ｗ

111 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:34:55.43

>>109
日本語の意志疎通が出来るようになるまで黙ってろと言ってるだろ

112 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:35:52.36

>>111
無教養君はうざいよｗ

113 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:38:19.26

>>112
なんでそこまでして馬鹿をさらしたいのかよくわからんな

114 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:41:39.98

>>109
> アホやな、マンパワーが問題だと買いてるだろ？>>99
貸出券も作れないマンパワーの図書館受付って…。

115 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:43:49.16

>>113
あんたほどバカはいないよｗ
>>114
たぶん、どこにマンパワーがかかるか、わかっていない・・・

116 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:53:51.08

あのなあ。
全住民の意向調査とか独自の話を始めてその中で挙げた論拠を
別の話に流用してバーカバーカ言ってるから日本語勉強しろと言ってんだよ

117 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 09:58:58.99

>>116
アホ杉
全住民は不要で、全発行者でいいということになったんだよな？
ただしいずれにせよ、図書館側の人員で事前確認するには作業量が多いだろうな、
という話だろ・・・

極論すれば対象範囲はどこまででもよく、数名では処理困難だということ
相当数の人員をさけるならともかく、地方図書館だと限られるのでは？人数は知らんけど

118 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 10:12:23.49

とするとオプトアウトが現実的だなということ

で、遡ると公共サービスは、図書カード発行者に対する事前確認に対してでも
該当者全員に可能な限りアクセス努力を求められるから、その辺が民間のようには
いかないだろうなという意見
（これが地域振興券の記憶とダブった理由、権利うんぬんのことではないよ）

119 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 10:18:47.71

ひょっとして出たとこ勝負で、リニューアルオープンしてから窓口で意向確認して
対応すればいいと思ってるのかね？いつまで対応作業がかかるか、まったく見えないだろさ・・・

120 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 11:01:45.63

>>25
どこぞの約款より読みにくかった、何あの分量www

121 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 11:42:34.75

自分以外は全員馬鹿で何もわかってないと思ってる人、なんでここに粘着してるの？

122 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 14:59:45.44

>>121
前にここでこっぴどくやられて地縛霊になっちゃったみたい。

123 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 15:05:47.34

教養のある俺かっけー
つー感じじゃね？ｗ

124 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 15:22:31.97

>>121-123
保護法の誤解釈是正および祭りの回避、鎮火

125 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 16:44:36.63

>>124
是正もしてないし、そいつが居るおかげでここが軽く燃えたりするんだけど

126 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 17:56:34.39

このスレの彼ならひろみちゅとガチバトルしても面白そう。
どちらも桁違いの粘着君だし。

127 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 19:46:52.72

> たぶん、どこにマンパワーがかかるか、わかっていない・・・
こういう思わせぶりな口調で答が出たことないよな。
只々馬鹿にわからんわかる人にはわかる以外の返事は来ない。

128 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 19:49:07.71

>>117
> 全住民は不要で、全発行者でいいということになったんだよな？
知らんし。お前が勝手にそんな始めて誰がそんな話してんだよと聞いてんのに
これは無意味な議論なのに気付くオレって頭がいいとか言ってるだけだろ。

129 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 20:27:10.41

>>127 >>128
文盲乙

130 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 23:53:43.38

馬鹿の一つ覚えで今日も粘着粘着ぅ

131 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 23:55:36.30

>>119
そんな窓口で貸出カードのTカードへの切替作業が破綻しないのかねえ

132 ：仕様書無しさん：2012/11/27(火) 00:04:58.12

テンプレ回答しかできないと馬鹿にされてるのにテンプレで返せる神経がわかんね

133 ：仕様書無しさん：2012/11/27(火) 00:06:04.66

テンプレどおりだからじゃね

134 ：仕様書無しさん：2012/11/27(火) 00:36:05.75

botみたいなものか

135 ：仕様書無しさん：2012/11/27(火) 09:46:51.33

>>133
ww

136 ：仕様書無しさん：2012/11/27(火) 11:40:42.72

>>133
GJ

137 ：仕様書無しさん：2012/11/27(火) 22:19:25.27

こいつまだ自殺してなかったんだな
https://twitter.com/sylvania0805/status/273413428327116800

138 ：仕様書無しさん：2012/11/28(水) 08:51:12.60

Twitterの似ているユーザーに上杉と三木谷が出てきてワロタ

139 ：仕様書無しさん：2012/11/28(水) 20:03:14.30

ひろみちゅ先生が嫌いなら先生みたいにLINEやcommにからめよ
チョンNAVERや犯罪企業DeNAみたいな糞会社に支配されるよりは
ひろみちゅ支持したほうがマシ

140 ：仕様書無しさん：2012/11/28(水) 21:52:27.53

SHARPプラズマクラスターを吊るす準備中のようだ……

141 ：仕様書無しさん：2012/11/28(水) 22:59:10.14

NHNをこき下ろす先生そこにしびれるあこがれるぅ
モバイル業界人はLINE敵に回したら飯食えないから何も言わない

142 ：仕様書無しさん：2012/11/28(水) 23:37:04.04

もう衆院選に出馬しろよ
声かかってんじゃね

143 ：仕様書無しさん：2012/11/28(水) 23:50:54.47

政治家は別の能力必要だからねぇ。
でも、ひろみちゅ出馬したら命ごと預けてもいいお。

144 ：仕様書無しさん：2012/11/28(水) 23:57:51.47

自宅研究に支障が出るだろうからそれはないだろ。

145 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 00:03:34.11

鈴木先生あたりが応援か

146 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 01:43:17.12

自宅研究がなくなるだろうから出馬はやめてほしい。

147 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 06:18:09.63

シャープを取り上げているのは、これに通じるものがあるかなかな？

だまして利用させる“禁じ手”に歯止めを、“プライバシーエンジニア”育成も
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/iw2012/20121126_575389.html

148 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 06:48:06.46

消費者感情を鋭敏にさせて、プライバシー問題にも利用しようと（ry

149 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 09:27:22.37

研究より世直しにウエイトを置いてるような
誰か志願して助手になれよ
先生がRT候補を拾っておく

150 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 10:00:34.62

今度は顔認識カメラか
セキュリティ党作って党首になれ

151 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 10:34:36.21

chamiu_it ってものすごく馬鹿ですね。
趣味もきもち悪いしいいところないような。

152 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 11:55:40.35

「シャープの客はキチガイ」はさすがにまずいと思ったか
「訂正」すれども謝罪なし

153 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 12:18:16.43

> 自宅研究に支障が出るだろうからそれはないだろ。
> 自宅研究がなくなるだろうから出馬はやめてほしい。

> お昼休みRTタイム。

研究よりリツイートが大事のようで

154 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 12:24:07.46

顔認識、録画せず年代や性別の情報にしているから問題ないとか、言うだけなら
タダだしな…システムの詳細な説明をせずに信用しろと言ってもあの界隈の人達
には無理だろ。

155 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 12:46:29.13

156 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 12:56:06.52

>>155
逆転の発想か

157 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 12:56:52.60

匿名化した情報の扱いを規律する制度は今はないはずで、
「解禁」って何を指しているんだろうね。

158 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 13:40:56.02

プライバシー情報からさらにID情報を抜いたもんかね？これはひろみちゅ大忙しの巻か

159 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 13:43:08.88

>>157
日経の飛ばしじゃね？匿名化された情報なんて統計以外使い道がないような…
それだと今までと変わらないし。

160 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 14:11:23.13

統計化する前の情報を売買するんじゃね？
医療なら患者一人の完結したデータとして重宝されそうだ

161 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 14:55:31.34

>>157
グレーゾーンにお墨付きかね

162 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 16:27:59.04

規制・制度改革会議情報（平成24年度） - 内閣府
http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2012/wg1/121126/agenda.html
この資料3の話かなあ。

163 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 16:40:29.43

http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2012/wg1/121126/item3-2.pdf
「『匿名化』の合法化」の話をしているはずなのに、その「前提」として
> 個人情報は、暗号化を行っても個人情報でなくなるわけではないので、利活用することができない。
を挙げるのは、何の関係があるのかわからない。

164 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 16:46:57.00

例えば、

電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン　解説（平成23年11月2日版）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000134578.pdf
p.8
> なお、個人情報に対して、特定の個人を識別できないようにする加工（いわゆる匿名化）
> を行うことは、個人情報の利用に当たらず、利用目的として特定する必要はない。

として、今でもガイドラインで整理されていたりはするんだよね。

取得した「個人情報」は、本人への通知も許諾もなく匿名化することができ、
識別できないものは「個人情報」ではなくなり、
そして、「個人情報」でなければ個人情報保護法は適用されない。
それが現行法の枠組み。

他分野は知らないけど、当然に同様のガイドラインを作ることはできるだろう。

165 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 16:55:08.72

現状、「匿名化」したといえば何でもありになるので、保護の観点からの
整理ならともかく、利用促進で法改正というは、どういうことだろう、と。

166 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 18:55:41.52

IDで扱えば匿名になるとか、どこぞの基地外市長みたくなってんじゃないだろうな。
規制改革案て、どこかで閲覧できんのか。

167 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 19:01:38.99

アダルト広告も少し叩いてたけど手を広げすぎｗ
ひろみちゅファイブとか結成してひろみちゅピンクにはエロ批判させるとか

168 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 19:20:11.19

>>165
現状だと、匿名化してあれば個人情報ではないというだけで
積極的に提供ましてや売買などが認められるような社会的認知でないから
それを後押しするための「アナウンス効果」を込めた対策ではないかね？
「どんどん利活用してください」という感じで

169 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 19:32:31.58

規制・制度改革委員会 ‐ 内閣府:行政刷新会議
http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2012/wg1/121026/agenda.html
経済活性化に係る規制・制度改革に関する要望事項等一覧表（平成24年10月23日時点集計）
http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2012/wg1/121026/item3.pdf
p.28
> 77 個人を特定できない状態にした情報の利用の自由化
> 個人情報の収集には、あらかじめ利用目的や提供先を特定する必要があるため、
> 個人を特定できない状態であっても、それを超えた第三者提供ができない。
> このため、ＰＯＳの購入履歴等、新たな価値の創出が期待できる情報であっても、
> 情報所有者以外が活用することができない。
> 収集した個人情報について個人を特定できない状態にした場合には、法の制限対象
> とはせず、第三者への提供や自由な目的での利用を可能にすべきではないか。

170 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 19:39:12.74

統計化前情報の提供売買解禁ということか

171 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 19:46:00.64

「個人を特定できない状態」になっているとして、それが現状で法の制限対象に
なっているという前提の根拠がわからない。

医事法制での各種秘密保持規定だとか、通信の秘密だとかはあるとして、
個人情報保護法での話になるのかね。

172 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 19:51:28.50

CCCがシロになるのか

173 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 19:52:04.44

あるとして、「匿名化」の概念を法に盛り込み、その結果、ガイドラインでの
整理を各省に強制するくらいか。

174 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 19:56:14.10

>>169
>>155の元ネタなの？
とりあえず要望だしてみましたレベルの、
とても認められそうにないのが並んでる気がするんだが。

175 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 19:58:38.41

個人情報を扱っているCCCがシロなわけない（医薬品売買の件は別）けど
何を以て匿名化とするか、その基準次第だろうなあ。
中身なんてこれから決めていくんだろうし…

176 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:00:11.88

個人情報保護法で課題とされてた、プライバシー情報への対処の政府回答だな
個人を特定できない情報は個人情報ではないから、自由に利用していいと
あとは匿名化の詳細が問題であって、ID情報の取り扱いがどうなるかが焦点かと

177 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:01:00.83

>>169 の要望から、>>162 の議論があって、>>155 の結論を出したと。

178 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:15:29.70

なるほど。thx

179 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:22:21.23

しかし、規制改革って雑だよね。

IT本部でやってたのは、半年の期間かけて、パブコメもして、わりとしっかり
議論してた印象を持っているんだけど、それでも、結果が実行されたかというと、
2年近く経っても、ほとんど何もされていないんじゃないかな。

今回のは、ここ1か月ほどで急に議論しているようだけども、議論内容や結果は
果たしてどんなもんなのかと。
選挙前に何かやってみせようとしているだけじゃねーのと邪推もしてみたり。

180 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:28:59.35

>>179
そういや、選挙の結果によってはちゃぶ台返しされて消える可能性も十二分
にあるんだったわ…

181 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:35:59.70

>>180
このあたり国際的な課題だから、引継ぎしてでも実施させるべしw

182 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:44:25.78

現状、政治主導で動くとするなら、保護撤廃の方にだろうな。

183 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:50:14.69

撤廃は馬鹿でもやらんだろ、どれだけ悪貨を駆逐しつつの施行ができるかだな。
法を悪用する業者の存在を黙認するようじゃ、萎縮していくのは必然だし。

184 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:50:58.73

>>182
保護は世界的に強化の方向じゃね、日本はむしろ弱いらしいし
使えるもののルール明確化は、逆に言えば保護すべきものの強化

185 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:51:49.69

法律で禁止されてるからやっちゃダメなんじゃなくて、やっちゃダメだから法律で禁止されている。

186 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:52:53.78

>>185
日本は典型的な法治国家だからまず法律優先

187 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 20:55:23.92

>>179
後回しにされてた個人情報保護法の改正にやっと目処がたった感

188 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 21:28:18.56

日本は個人情報保護法が厳しいから弱めろ、という主張の政治家は多い印象。

189 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 21:32:47.08

ＥＣ諸国は日本の基準が弱いから取引規制している状態だからね
政治家は「過剰反応」だけ見て、こりゃ厳しすぎでは？程度の認識だから

190 ：仕様書無しさん：2012/11/29(木) 23:25:09.59

>>169

>ＰＯＳの購入履歴等

インバスケット分析が業種横断的になるんだろ？
ビールとオムツだけでなく、おでんとビールと長渕とかw

191 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 07:43:30.89

つーか、個人を特定出来ない状態でそんなものを分析をして何の意味があるんだ？
売れ筋の調査だったら今までも普通にやっている事だろうし。

192 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 08:19:17.84

【関西電力】顧客情報を売却、全ての顧客情報にアクセスできる権限を持つ子会社女性契約社員と探偵逮捕　1回5000～1万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354230256/

193 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 08:45:09.45

そして日経の記事は誤報確定か。

194 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 09:22:04.63

何がどうなってんだ？

195 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 12:18:25.62

追加経済対策第２弾、事業規模は1.2兆円

政府は30日、追加経済対策の第２弾を閣議決定した。
閣議では、財政支出を伴わない70項目の規制改革案（新規は24）も決めた。
企業や病院などが持つ個人情報を、他の企業に売買できるルールづくりを2013年度上半期に検討、早期に結論を出す。

2012/11/30 11:51
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2904G_Q2A131C1MM0000/

196 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 12:38:11.87

鈴木先生のツイートによると
個人情報保護法の改正はなく、「連結可能な匿名化情報」の売買解禁らしい
これってID込みのプライバシー情報ということか？

197 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 13:06:34.21

『だまして利用させる“禁じ手”に歯止めを、“プライバシーエンジニア”育成も』
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/iw2012/20121126_575389.html

> ● プライバシーは線引きが難しい／日本の個人情報保護法は哲学がない (日本アイ・ビー・エム株式会社の守屋英一氏)
> ● 「基準は法律家が作り、技術者はこれに従って開発する」との考えは間違い（独立行政法人産業技術総合研究所情報セキュリティセンターの高木浩光氏）
> ● だまして利用させることへの規制は、イノベーションの阻害ではない (新潟大学大学院実務法学研究科の鈴木正朝氏)
> ● 技術者にも法律の知識が必要、“常識感とイマジネーション”も

198 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 13:33:30.47

>>176
ガイドラインで対応するのかね

199 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 13:43:13.72

>>195
選挙前にんな事ブチ上げたって意味無かろうに…

>>196
先生も利便性の裏に潜む危険性を懸念しているね。無理もないけど。

200 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 15:19:49.83

>>199
喫緊の課題

201 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 17:05:09.51

規制・制度改革会議情報（平成24年度） - 内閣府
http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2012/subcommittee/121129/agenda.html
> （５）個人を特定できない状態にした情報の利用の自由化
> 個人情報の保護に関する法律（個人情報保護法）により「個人情報」（※）を
> 取り扱う際には「利用目的による制限」、「第三者提供の制限」等の種々の制約が
> 存在するところ、収集した「個人情報」に対してどの程度の加工等を実施すれば
> 「個人情報」に該当しなくなるのかは必ずしも明らかではない。
> また、いわゆる連結可能匿名化情報（個人を識別できるよう個人と符号・番号の
> 対応表を残す方法による匿名化）を本人の同意なく第三者に提供することが、
> どのような場合に個人情報保護法上の「利用目的による制限」や「第三者提供の制限」
> 等の規定に抵触することとなるのかも必ずしも明らかではなく、収集した「個人情報」
> （例えば、商品購入履歴や乗降履歴等のいわゆるビッグデータ）を活用した民間
> ビジネスの創出を阻害している旨の指摘がある。
> ビッグデータの活用を促進する観点から、①「個人情報」を入手した者が「個人情報」
> に対してどの程度の加工等を行えば「個人情報」に該当しなくなるのか、②連結可能
> 匿名化情報の個人情報保護法上の取扱いについて事業等分野ごとのガイドライン等に
> おいて明記する必要がある。

202 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 17:06:26.61

http://www5.cao.go.jp/keizai1/keizaitaisaku/keizaitaisaku.html
日本再生加速プログラム～経済の再生と被災地の復興のために～（平成24年11月30日閣議決定）
http://www5.cao.go.jp/keizai1/keizaitaisaku/2012/1130_01taisaku.pdf
> ○個人を特定できない状態にした情報の利用の自由化
> どの程度の加工等を実施すれば「個人情報」に該当しなくなるのか等いわゆる
> 「匿名化」に関して検討を行い、必要に応じ、事業等分野ごとのガイドライン等に示す。

> 9 個人を特定できない状態にした情報の利用の自由化
> どの程度の加工等を実施すれば個人情報の保護に関する法律（平成15年法律第57号）
> に規定する「個人情報」に該当しなくなるのか、いわゆる連結可能匿名化情報の取扱い等、
> いわゆる「匿名化」に関して検討を行い、必要に応じ、事業等分野ごとのガイドライン
> 等に示す。消費者庁は個人情報保護関係省庁連絡会議等を活用し、各省庁に対し
> ガイドライン等の周知を図るとともに、その取組状況について取りまとめ公表する。
> 平成25年度上期検討､結論
> 消費者庁及び事業等分野ごとのガイドライン等を策定する各省庁

203 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 17:09:53.13

要するに、「匿名化」のガイドライン化の検討を各省庁でするよ、と。

204 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 17:19:27.06

要望する側も、メディアに説明した担当官も、記者も、個人情報保護法が
分かってなくて、あんな話になったと。

205 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 21:02:14.41

本題から外れるが、>>179 で、印象だけで「ほとんど何もされていない」
って書いちゃったけど、今日調度その後の状況が報告されていた。
高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部　議事次第
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai59/gijisidai.html
制度改革案36件中、解決済みが2件、他6割くらいが検討中とのこと。

206 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 21:13:12.71

このスレ的にもID情報の扱いがもっとも気になるところ

207 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 21:44:59.05

>>204
さすがに個人情報もろの売買はないだろｗ

208 ：仕様書無しさん：2012/11/30(金) 22:14:43.93

> 消費者庁及び事業等分野ごとのガイドライン等を策定する各省庁

ガイドラインはもともと一本化する方向だったんじゃね？
この期に及んで分野ごとに策定するのか？業種またいでやりとりするのにいいのか？

209 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 05:23:42.68

民間の個人情報売買解禁へ　政府、新事業創出を後押し

　政府が経済対策に盛り込む規制改革案が明らかになった。企業や病院などが持つ個人情報を
匿名化したうえで他の企業に売買できる新ルールをつくり、
新商品の開発や新規ビジネスの創出を後押しする。証券市場を活性化するため、
企業が株式市場に上場する際に必要な情報開示の義務も緩和する。
　政府が30日に閣議決定する経済対策は、今年度予算の予備費を使った対策と、
財政支出を伴わない対応策を組み合わせるのが特徴。約70項目が並ぶ規制改革案はその柱だ。
ＰＦＩ（民間資金を活用した社会資本整備）の規制緩和策も盛り込む。
　保護を前提としている個人情報の売り買いに道を開くのは初めて。
情報の出し手として患者データを保有する病院や、ＰＯＳデータを持つスーパーなど流通業を想定している。
　情報の出し手側が住所の一部や氏名、電話番号など個人を特定できる情報を削除したデータを作成。
その情報を製造業などが買い取り、地域や年齢層に応じた新商品の開発や市場調査に生かせるようにする。
　複数の機関や企業から個人情報を集めて加工・分析し、企業に情報提供する新たなビジネスが
生まれる可能性もある。たとえば、製薬会社では「複数の機関から広く集めた個人情報があれば、
副作用の軽減など製品の改善に生かせる」との声が出ている。
　個人の間では情報流出への不安も強いとみられ、政府は2013年秋をメドに個人情報をどこまで隠せば
「匿名化」とみなせるかを明確にしたルールをつくる方針だ。
早ければ13年の臨時国会に個人情報保護法改正案を提出する。
　企業の情報開示義務の緩和は、低迷する新規株式公開（ＩＰＯ）を底上げし証券市場にマネーを呼び込む狙い。
内部統制監査報告書の提出など企業にとって負担になる手続きを緩和し、上場のハードルを下げる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO48940300Z21C12A1EE8000/

210 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 08:16:51.91

得意げに何回も同じ内容を貼るやつは何がしたいんだよ…

211 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 08:29:34.09

過去ログを1つも読んでなくて、速報のつもりなんじゃない。

212 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 08:43:22.22

その飛ばし記事の顛末にしたってこれだし

ttp://gohoo.org/alerts/121130/#02

213 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 09:16:32.83

結論：グレーゾーンにガイドラインでお墨付きを与えるということ

214 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 09:54:51.93

今実際にいろいろ批判されているプライバシー問題は、匿名化の話じゃないでしょ。

「事業者側は匿名化して『個人情報』じゃないというが、実際には特定できるので
『個人情報』であり個人情報保護法違反だ」
というような事例が、ガイドラインで白黒はっきりすることになるのだろうけど、
そういうのってあったかな。
CCCへの批判は、共同利用や同意の有効性の話だし。

人知れず事業者間で取引されているのは今もあるんだろうけども。

215 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 10:22:14.48

>>214
個人を特定できない情報＝プライバシー情報（ID＋各種履歴）＝匿名化情報だろ？
実際には多数集めてキー（ID)で連結特定できても、現状保護法上は個人情報ではない

CCCが共同利用するのは基本的にこれじゃね？
これを参加企業に渡し、メール配信する、もしくは統計化して事業戦略に活用する、など

まさにこの匿名化情報についてひろみちゅは活動してきてるんだが

216 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 10:52:53.60

利活用する方向に政府が舵を切った以上
今後はひろみちゅは鈴木先生ともどもアドバイザーとして、落としどころを指南する役割に回るべき

217 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 11:24:07.97

ガイドラインを定めている段階なのに、性急にも程があるだろ
その考えは。

218 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 11:31:15.10

情報売買や利活用の話じゃなく、匿名化のガイドラインを制定
する話という事で結論が出ているのに、何壊れたスピーカーみ
たいに繰り返しているんだこいつは…

219 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 11:39:28.66

「共同利用」というのは、法23条4項3号で規定される、第三者提供に当たらない行為のこと。
CCCが、これにより加盟企業間で「個人情報」をやり取りできるのとしているのに対し、
鈴木氏は、規定に当たらず違法だという主張。
個人情報保護法の話なので、「個人情報」ではないということになれば、関係なくなる話。

CCCが、「匿名化」により、「共同利用」の範囲を超えたデータ提供をしている、
又は、したがっているのかは知らない。
これが批判として高木氏周辺で挙がっているのかも知らない。

高木氏の主な批判は、保護法上の同意の有効性と、保護法で考慮されない部分の
プライバシー問題だと理解。
「匿名化」の整理は、「保護法で考慮されない部分のプライバシー問題」を
拡大させうるとは思う。

220 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 11:39:41.08

>>218
コピペは俺じゃないｗ
>>176 >>213で結論はまとめてる、これを結論にするのは嫌みたいだがｗ

売買、利活用のためのガイドライン策定だろさ？

221 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 11:49:57.59

>>220
そんなこと結論付けているのお前だけじゃないの？

222 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 11:51:01.89

>>221
他に何があるのかね？

223 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 11:54:36.97

>>222
ガイドライン策定の方向如何によってはどうにでも転ぶでしょ。
利活用前提で緩くなるなんて決まっているわけじゃないし。

224 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 11:57:16.07

>>223
？？
そもそも利活用前提で、経済活性化のための対策のひとつなんでないの？
何を言ってるんだ？？

225 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 11:59:12.68

信者には文盲が多いな

226 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 12:00:03.55

>>224
>>212

227 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 12:03:06.33

>>226
もういいわｗ
何がどうなってるか、わかってないだろ？
誤報は日経の「用語」ミスであって
全体の方向性はコピペで概ね正しく、その中身まで信憑性が疑われているわけではない・・・

文盲・・・

228 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 12:04:00.75

さてと飯食いに行こう、アホ杉ｗ

229 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 12:05:09.15

リンク先を見るに、利活用じゃないのは間違っているとは思うけど
売買にまで話を持って行くのは解釈が広すぎないか？

売買を解禁するための検討ではない、とわざわざ書いてあるし。

230 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 12:12:48.67

>>229
「個人情報」の売買、というのは日経のミスだけど
「匿名化情報」の売買のためのガイドライン制定、という話だよ

でないと、利活用～経済活性化につながらんよ

231 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 12:22:28.26

なるほどね。後は匿名化された情報がどれだけ経済に寄与
できるかだな。そうでないと売買する価値もないし…

232 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 13:01:27.34

ttps://twitter.com/sasakitoshinao/status/274651997997776897
二重の意味で大バカだなこいつ

233 ：仕様書無しさん：2012/12/01(土) 17:26:34.34

文盲君のほうが（ry

234 ：仕様書無しさん：2012/12/02(日) 02:28:31.12

活性化というと聞こえがいいが、
一部が儲けて大多数が嫌な思いをするように思う。

235 ：仕様書無しさん：2012/12/02(日) 04:57:39.80

ビッグデータの有効活用だから時代の流れだよ

236 ：仕様書無しさん：2012/12/02(日) 09:03:06.85

経済の活性化はあくまでも匿名化された情報を利活用して
生じるもので、売買じゃあないとわざわざリンク先でも否定
されているんだがなあ…まあまず個人情報の状態で搾取
してから売ろうとしている不貞の輩の多いことといったら。

237 ：仕様書無しさん：2012/12/02(日) 09:17:46.44

文盲しかいない

238 ：仕様書無しさん：2012/12/02(日) 10:13:12.99

ビッグデータって何の役に立つのかね。IT業界が詐欺してる予感
エキスパートシステムとか今どうなった？

239 ：仕様書無しさん：2012/12/02(日) 11:21:24.25

文盲と馬鹿しかいないと思ってるならさっさと見切りをつけてもらえるとありがたい

240 ：仕様書無しさん：2012/12/02(日) 16:08:07.46

ビッグデータってのはWeb2.0やクラウドとかと同じ類のセールストーク用語だよ

241 ：仕様書無しさん：2012/12/03(月) 08:39:09.15

ファイトケミカル～植物のチカラ～酵素は世界的なトレンド

ＴＡＲＺＡＮ　12/13号　
「効かせたい人のための最新サプリメント」
ttp://magazineworld.jp/tarzan/616/read/

242 ：仕様書無しさん：2012/12/03(月) 13:06:52.77

>>241
つ武雄市スレ

色んな反応があると思うよ。

243 ：仕様書無しさん：2012/12/03(月) 22:37:03.34

http://twitter.com/NAVER_LINE/status/275577998055469056

> @HiromitsuTakagi サーバー側で該当ケースに対して例外的に処理ロジック
> を挿入して停止させました。

釣れた！！

244 ：仕様書無しさん：2012/12/04(火) 13:45:35.92

1,500万曲が聞き放題！音楽配信サービスSpotify
http://hiwa1118.exblog.jp/17352204/

> あるジャーナリストから教えてもらった、会員制音楽聴き放題サービス。
>
> Spotify
>
> 日本では正式なサービスはまだなんですが、やり方１つで、聴くことができます。僕も入りました。

245 ：仕様書無しさん：2012/12/04(火) 21:43:08.87

もはや救いようのないレベルの泥試合となってるなw

246 ：仕様書無しさん：2012/12/04(火) 21:59:35.71

市長が独り相撲しているだけで、試合でもなんでもない件
もうこれ以上泥舟に居たくないやつが唆したんじゃねーの？

247 ：仕様書無しさん：2012/12/04(火) 23:48:29.57

ひろみちゅって童貞なの？

248 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 07:25:35.51

信者の行動パターンはちょっと前の亀田叩きと通じるものがあるな

249 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 12:24:43.49

ビッグデータ解析、日本も始動（日経産業新聞　12月1日）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2101D_Y2A121C1X22000/

250 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 13:10:20.53

ソーシャルギフトで失敗しているのに、懲りない面々だこと

251 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 13:11:05.55

>>249
いよいよネット社会も次の段階か

252 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 13:16:16.70

>>250
これはそういう末端サービスの話ではないと思うが

253 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 14:44:53.64

ネットイヤーグループが、マーケティングのためにビッグデータ解析を始める
と言うだけの記事で、新鮮味も何もない内容なんだが…

まあCCCの提携先としては最適だとは思うけど。

254 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 15:10:17.49

CCC大躍進？

255 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 16:01:29.48

そしてそこにYahooも加わる

256 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 22:37:29.04

樋渡啓祐　42歳厄年

257 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 22:48:24.83

ピクルス担当

258 ：いじくり害のある市長ですな：2012/12/05(水) 22:57:12.80

>リンク先が適切で無いと指摘を受けましたので、リンクを外しました。ご指摘感謝。

>今度は民事告訴されました

259 ：仕様書無しさん：2012/12/05(水) 23:38:29.31

金かけて訴える奴がいるのかｗ

260 ：仕様書無しさん：2012/12/06(木) 01:42:23.37

http://www.twitlonger.com/show/k892gr
> そうなんだ。市内の有権者は全然騒いでない。Twitterの反応がリアルの世界には影響を及ぼしてないんだけど。
> 高木さんも自宅研究頑張らないと。 RT @HiromitsuTakagi RT @saronpasu: @goldenhige 武雄市関連では、
> ・・市長の公人としての言動・振る舞い…etc、問題山積ですので。どれを主として注視するかは個人の判断次第といったところでしょう。

261 ：仕様書無しさん：2012/12/06(木) 01:59:29.52

あんな面倒な市長を訴えるやつがいるとは…よほど余力が
あるんだろうな。

>>260
狭い市内だし、市民は市長が怖くて表立って言わないだろ。
それか、市長が推し進めていることに全く関心が無いか

262 ：仕様書無しさん：2012/12/06(木) 07:49:33.98

楽天カードの件を見てると、いかに無知と非常識な人が多いかよくわかる
今回の対応の意味もよく理解されていなさそうだ・・・

263 ：仕様書無しさん：2012/12/06(木) 10:16:04.32

なおかげって馬鹿だなまで読んだ。

264 ：仕様書無しさん：2012/12/06(木) 14:06:49.23

とげとげさんと呼べ！

265 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 08:47:24.72

これは大惨事…MSが提供したコマンドを実行→大学の全アカウント消失

　マイクロソフトが提供したコマンドを実行したところ、
　全メールアカウントが削除される結果に至ったと
　札幌学院大学が公表しています。

http://ggsoku.com/2012/04/ms-account-delete/?pos=top_hatena

266 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 10:28:22.28

いつの話だよ馬鹿。

267 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 11:38:18.60

古杉

268 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 13:58:39.81

しかし誰にでもケンカを吹っかけるなｗ

269 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 14:13:09.23

>>262
日本も「電子レンジに猫を入れてはいけません」まで書かないとならんかもなｗ

東芝事件以降は、企業は低脳クレーマーをも相手にせざるを得なくなっている・・・
米国のように訴訟大国になることは諸事情からないと思うが
ネットリテラシを武器にしたそれに代わる連中が、代りに台頭してきているように思う

270 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 14:21:48.07

ネット脳乙

271 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 15:08:00.49

ところでビジネスロージャーナルの反響はどうなの？>>25

272 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 16:55:29.09

イガグリ頭にしても、此処の妄想君にしても、根拠が全くまい脳内論じゃねーか
だからそう言うのはチラシの裏でやっておけと。

273 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 17:10:40.81

>>272
逃げてもだめだよｗラベルが違うから

274 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 18:36:48.22

>>273
つ鏡

根拠が脳内な以上、逃げているのはそちらだし…

275 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 19:33:55.89

>>271
講釈垂れている人の言う通りなら法の現場をわかってない信者以外からはフルボッコ…
じゃないとおかしいよな。

276 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 19:47:15.27

>>274
理解できないだけだろｗアホ杉

277 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 19:51:37.78

>>275
同時に掲載されてる記事に事実上フルボコとも
（同意の有効性の件、個人識別性のない場合のプライバシー侵害認定はない件など）

278 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 21:28:07.06

DeNA嫌いの俺にとっては本当にありがたいお方

279 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 22:05:16.71

>>277
どこに行きゃフルボコされているのを見れるんさ

280 ：仕様書無しさん：2012/12/07(金) 23:45:22.09

>>279
本屋

281 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 00:16:20.63

反論が掲載されるのはフルボッコとは言わんな

282 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 02:58:11.56

個人の読んだ感想だろ

283 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 09:46:33.49

ここの住人以外のビジネスと法律の現場の人間からは高木はフルボッコ(※個人の感想です)

284 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 10:31:26.19

「現場」という言葉が葵の御紋だと思ってる人っているよね

285 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 11:01:19.68

武雄市長が影響力のあるひろみちゅに
「武雄ネタリツイートやめて！」とお願いしてる。
自分の所はブロックすりゃいいんだろうけど、
人にまでそれをお願いするとは・・・

効いてるぞ効いてるぞｗｗｗｗ

286 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 13:06:10.89

裏物語だかのをやめろと言ってるんじゃねーの？どうでもいいけど

287 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 13:10:54.06

>>286
そうだけど？

288 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 13:34:32.48

【政策】民間の個人情報売買解禁へ　政府、新事業創出を後押し [12/11/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354925009/

289 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 13:45:34.38

http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/276998246876987392
> 金沢市、同化完了。You will be assimilated. Resistance is futile. http://twitpic.com/bjsp7v

290 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 14:06:55.41

>>288
何回繰り返すんだこの馬鹿は。つか売買じゃないって向こうでも
言われとるし…

291 ：仕様書無しさん：2012/12/08(土) 23:12:45.51

フルボッコ

292 ：仕様書無しさん：2012/12/09(日) 19:37:31.80

http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/277658757532622849
> これはひどい。いろいろと。問題が少なくとも4点。 http://fb-ryohin.jp/

293 ：仕様書無しさん：2012/12/09(日) 20:40:41.46

市長を対象にして最近加熱してない？
前は臨界点を突破したから放置するとかいってたのに。

294 ：仕様書無しさん：2012/12/09(日) 20:43:51.50

ひろみちゅは市長をヲチしているだけでしょ。
市長は何故か意識しまくっているけど。

295 ：仕様書無しさん：2012/12/09(日) 20:51:49.94

冠婚葬祭の問題はその地方の者じゃないと簡単に口出しすべきものじゃないよ

296 ：仕様書無しさん：2012/12/09(日) 21:10:44.26

縁もゆかりもなく、自分は弔意があるわけでもないのに、
批判のために持ち出すのは、それはそれで失礼にもなるわね。

297 ：仕様書無しさん：2012/12/09(日) 21:26:22.04

ＲＴしただけなのにこの言われよう、何をそんなに気にして
いるんだか。

298 ：仕様書無しさん：2012/12/09(日) 22:36:41.83

>>295
武雄市だとあれ普通なの？

299 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 00:33:54.41

>>295
ということにしたいのですね。

300 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 00:47:35.77

>>299
その文言でごまかすのが得意だな

301 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 09:28:41.05

>>54-55の続き
医薬品購入データは、CCCが直で収集してると考えると刑法違反とは考え難い
ただしデータフローとは別に、あくまで取引に付随して発生してると見ると微妙・・・

いずれにせよ、ビジネスモデルから考えられない人には理解し難い問題ｗ
言いがかりのために必死になる暇があれば、少しは頭を使わないと進歩せんよ

302 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 09:43:48.60

「祭り」の目的が、「対象物（個人、企業なども含む）をdisること」だから論理もへったくれもない

何が問題でどうすればいいか、という真っ当な観点ではなく
「もっともらしい理由でカモフラージュした、面白くないものへの攻撃」、だから手に負えないｗ

303 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 09:52:21.44

現状プライバシー情報の問題と絡めて、武雄図書館、市長、Pマーク、CCCへの攻撃となってる
昔から「プロ市民、総会屋」などは存在したが、最近はネット「炎上」活動家が増えてきているな

暴力団が規制で封じ込まれて、関東連合などの「半グレ」が幅を利かす構図に似ているｗ

304 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 10:06:51.99

またきたんだ。

305 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 10:09:33.89

もともと別個の利害関係だった連中が
ネット上で「同盟」を組んで目的の同化が図られ、「第三極連合」が形成されつつあるｗ

306 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 10:13:11.73

>>301
お前さんの鳥頭ぶりにはほとほと呆れるよ。

医薬品購入情報については、ドラッグストアから間接的に受け取っていたので
罪には問われないと言うのがひろみちゅ周りの見解だったはずだが？

直接収集していたら、それこそ言い逃れ出来なかっただろうさ。

307 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 10:17:47.07

ただしその種の意図の「祭り」は
論理的な正当性がなければ、多少回線容量を圧迫する程度にしかならんだろうな・・・

308 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 10:23:36.46

>>306
話の意味が見えてない・・・アホ杉

ドラッグ等から「直接」に受け取る＝保護法上の「委託」で、刑法違反の可能性あり
ドラッグにある端末からCCCサーバに直送＝ドラッグ経由でないので「委託」ではなく、無問題

このどちらだ？という問題なんだが、「委託」「間接的」のどこが問題かわかってないな
言葉を正確に把握していないから、おかしな話になってる

309 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 10:24:50.95

というか、ちゃぶ台返しで誤魔化してるかｗ

310 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 10:38:55.75

「祭り、炎上」が、さまざまな目的で利用、参加される「パフォーマンスやツール」となった感

311 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 11:43:05.75

※個人の感想です

312 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 13:27:55.61

>>311
君には理解できないだろうから以後スルーの方向で

313 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 13:34:28.45

>>312
そういうことを書かずにいられないお前もどうかと思うがな

314 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 13:42:47.74

アホレスばかりの糞住人ｗ

それはともかく
JIS上は機微情報に関しては、同意があれば取得可能で保護法の制約はない
前にも書いたが、何度もくり返さないともぐら叩き状態になるからなｗ

同意の取得手法に関しても、包括的取得など経営実態に合ったやり方でいい
ただし、影響の大きい問題となってるから慎重な対応を検討している、といったとこだろ

315 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 14:04:53.65

馬鹿しかいないと思ってるんだからスレごとスルーしとけばいいのに

316 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 14:41:30.35

スレの趣旨を見失ってる馬鹿がいるな

317 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 14:55:39.69

確かに「オナ釈が個人の感想を垂れ流すスレ」では無さそうだもんな

318 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 14:58:51.57

オナ尺って何だよ？

319 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 15:17:31.28

まだオナ釈がどうこう言ってる奴が粘着してんのか

320 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 16:04:25.79

根拠が脳内にしかないから仕方なかろうて。

321 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 17:22:13.04

スルー宣言されてからもう何回相手してもらったことやら

322 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 17:44:23.66

一行レスブームか？

323 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 20:00:40.62

武雄市長がRT
http://twitter.com/bulkneets/status/278032287298367489
> 武雄市の何やらでお前らイタズラして分かりやすいの見つけて騒いでるけど実際には同じシステム使ってるサイト全部XSSあるし、
> XSSあってもショッピングサイト勝手に注文とかまず起きないし、
> Amazonワンクリック特許に複雑な感情抱きつつ土日にゼロデイやめろってマラさんが言ってた

324 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 22:28:09.55

KGといいmalaといい対立したやつがことごとくキチガイ市長に利用されてる。
反論して誰が得するか考えろってんだ。

325 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 03:14:48.27

馬鹿でも自分の意見を述べてるからな＞twitter
いい加減気づけよ
「無知は存在そのものが悪」で、誤解釈拡散は一種の犯罪だと・・・

>>320
「確実なものからの変化の余地のない推論」、でさえも
一定水準以上の人にしか理解できないようだからなｗアホ多すぎ

326 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 06:07:42.56

>>325
馬鹿でも自分の意見を述べてるからな＞twitter

つ鏡

327 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 06:14:09.86

そしてもう一つ

「確実なものからの変化の余地のない推論」、でさえも

そりゃお前の脳内妄想だって。根拠を示せない以上はな。

328 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 07:50:46.81

>>326
アホは一生アホレス・・・

>>327
お前のような馬鹿には理解できないが「確かに存在するもの」もあるのだよ
ヒントはアホには「探せないだけで」ｗ

329 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 08:07:30.03

ミステリーで
脇役刑事が、多くの手がかりを見過ごして間抜けなことばかり言う中
名探偵は、何気ない事象をつなげてすべてのトリック、カラクリを指摘する

手がかりは平等に与えられており、気づいて結び付けれるかどうかがすべて

330 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 08:34:30.18

身の程知らずの脇役刑事が電凸し、多くに迷惑をかける
そしてその間抜けな見解を拡散させるから、社会が混乱する・・・

331 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 08:48:14.91

ここの問題点は
普通に存在する手がかりから、カラクリ、構造を指摘しても
その「普通に存在する」手がかりを理解できないことだなｗ

また結び付け方が変だと指摘されても
理解できない人（主に技術屋ｗ）が多い、そこの感覚の違いは以前書いたが

332 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 08:52:55.99

※個人の感想です

333 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 09:01:02.35

>>331
前者は、あらゆる関連資料および出版物および企業経営知識
後者は、法律、条文等とソースコードの質的相違

ともいえる

>>332
それだからあいかわらずダメダメ君なんだよｗ

334 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 09:12:40.79

今日もスルーできないのであった

335 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 09:18:12.47

あまりに普通に存在し誰でも探せるものほど、理解するのは困難だと
ここの住人をみてると再認識させられて興味深い・・・

336 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 14:55:22.08

てめぇの脳みそのほうが興味深いわw

337 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 14:56:46.34

>>336
ダメダメ君乙

338 ：仕様書無しさん：2012/12/11(火) 15:32:52.30

>>336
等々力警部乙

339 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 09:05:01.49

前スレに出てた@yohgakiってやつマジキチやん。
なんで今まで有名じゃなかったわけ。

340 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 13:32:10.03

誰も相手にしてこなかったからさ。
放っといてもたいして害があるわけでもないしね。

341 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 16:39:28.69

思い込みの強さがストーカー的で怖い。

342 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 16:48:25.97

この人、記事もかいてるみたいだし結構有害じゃね？
sikushimaことsqlおじさんとか東工大卒のstaticの人とか。
論理のわけわからなさはsqlおじさんよりはるかに上。

343 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 16:53:59.81

【commと個人情報】電話番号から本名を特定される危険性について
http://did2memo.net/2012/12/11/comm-phone-number-to-real-name/

344 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 17:02:14.52

>>339
多分、セキュリティ業界では有名。
徳丸先生を目の敵にしていると思われる（妬み？）。

>>342
基本ラインはそれほど間違っちゃいないんだけどね…。

345 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 17:06:45.25

twitterみてるとsecurityクラスタの人たちが関わらないように
遠巻きにしつつ暗に批判している様子がみられるよww

346 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 17:08:26.21

初めて買ったセキュリティ関連本が、大垣氏のものだったよw

347 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 17:39:47.42

最後に発言した人が勝ちの人はめんどくさいねぇ。

348 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 20:32:36.13

セキュリティ界の池田信夫

349 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 22:48:39.43

>>346
Amazonで1円で叩き売りになってるよw
レビューもなかなか酷いw

彼のブログ記事や技評の記事から判断するに、その本もろくに推敲もせず検証もせず国語レベルで文章として成立してないような酷いものなんだろうな。

350 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 22:56:01.54

@ikepyon とか見ると明らかに @yohgaki のことを指して批判的なツイートしてるのに、
@yohgaki は素で自分のことだとわからないらしく「それって誰々のことですか?」とかコメントしてて笑えるw

351 ：仕様書無しさん：2012/12/12(水) 23:33:02.83

このスレ的にはひろみちゅが一撃でやっつけてほしい。

352 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 00:54:59.19

>>350
武士の情けとして指名でトドメまでは刺してないだけですよ。

353 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 08:36:45.42

ひろみちゅは確か以前yohgkiの記事に対してはてブで「吊るすまでもない」タグをつけてたな。
あんなのに関わっても時間の無駄すぎるから関わらんのだろう。
クズに対しても真面目に取り合ってやる徳丸先生が優しすぎるんだな。

354 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 20:22:31.61

威力業務妨害容疑による「２ちゃんねる」の捜査について
　尚、株式会社ゼロは「２ちゃんねる」のサーバーに管理者として接続する権限も
　パスワード情報も持っていません。今回の捜査協力でも
　株式会社ゼロによる「２ちゃんねる」のサーバーに対してログインは行っていません。
　　今回の4日間の捜査協力の中で、警察が入手したパスワードによる
　「２ちゃんねる」サーバーへのログイン依頼が何度もありました。
　　このログイン依頼については捜査協力の範囲を超えている事、
　「２ちゃんねる」のサーバーにログインする権利がない株式会社ゼロの環境や社員から
　あたかも株式会社ゼロがパスワードを知っていたかの様な
　本来あり得ない証拠が作られてしまう可能性があり、
　更にサーバーが存在する米国の法律に抵触する可能性もあるため拒否しました。
http://www.maido3.com/server/news/20121130.html

「２ちゃんねる」サーバー管理会社の捜査報道について　　
　　尚、現在株式会社ゼロでは「Cシャープ（音楽記号）」というプログラミング言語は
　使用していません。
http://www.maido3.com/server/news/20121213.html

355 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 21:53:33.55

>>354

警察が捜査の過程で不正アクセスを行った、と読めるのだが

356 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 22:33:47.68

FOXの話では、ログインできたようには見えなかったのだとか。
また、警察の自前回線でログインできなかったから、ゼロの環境を使いに来た
という推測には合理性がある。
つまり、
「警察が捜査の過程で不正アクセスを行おうとしたが、ログインできなかった」
のだと。
削除人宅を捜査したという報道が以前あったから、CGIで使う削除パスワードを
鯖ログインに使おうとしたのかもね。

不正アクセス禁止法には未遂罪はないけど、証拠として押収した識別符号を、
不正アクセスの目的で持ち出すのは、保管罪になるのだろうか。

357 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 22:35:29.07

ちなみに、刑訴法のリモートアクセス条項には当たらないはず。

358 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 22:42:44.99

だからOK・問題無し、という話ではないと思うがね
ログインできなくても、不正アクセス試行は罪にならないの？
適当なパスワードで業務上妨害にならない頻度でクラック試行するのはOKなんだ

立場上、ひろみちゅがこの話題を取り上げることは無さそうだけど

359 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 22:46:08.26

ニュースだかまとめサイトだかのRTはしてたとはず。

360 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 23:05:12.90

これか

http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1351278698

警察・マスコミ・ひろみちゅのあまりの情けなさに涙も出ないわ。寝る

361 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 23:09:28.26

>>354
これって他のケースもなかったっけ？警察から不正アクセスを
強要されたという。

362 ：仕様書無しさん：2012/12/13(木) 23:51:09.70

あそこに書いてあること鵜呑みにしない方いいと思うな。

363 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 01:24:12.78

相変わらずkeijitakedaの粘着ひどいな。

364 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 07:42:52.10

https://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/279041424849248256
日記予定：トレンドマイクロをセキュリティコミュニティから追放しよう。

https://twitter.com/keijitakeda/status/279202505529892864
特定企業を名指しでコミュニティから追放しようとか言ったりそれを面白がったり賛同したりする感覚は私には理解できないです。

365 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 07:50:09.51

正直どっちもどっち、という気が

366 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 08:59:06.77

これでトレンドマイクロが名誉毀損か威力業務妨害で訴訟を起こしたら
法的に勝ち目はあるんかね？TM側がやっていることの善悪はさておき。

367 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 09:18:19.74

欠陥商品の不買運動なんていくらでもある。

政治理念に基くというかシーシェパードのスポンサーのパタゴニアの不買運動
やってる人もいるし

368 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 09:29:53.12

多くの客からそういう動きが出るのはともかく、買わないようにぜん動するのはどうか

369 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 09:44:45.11

>>368 ぜんどうって何？

370 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 09:45:54.60

筋肉が伝播性の収縮波を生み出す運動

371 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 09:47:21.02

TMが個人を名誉毀損で訴えたらそれこそ思うつぼだろ。ニュースになるからな。
あの会社が訳のわからない営業系の人間にすでに牛耳られてるのは明らかだし、
この板の人間としては良い方向性なんじゃないか。

372 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 09:49:10.67

要するに煽動(せんどう)をぜんどうって読みにしてたってことね。
雰囲気=>ふいんきと違ってあんまり面白くないなぁ。

373 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 10:14:41.90

キングソフトより資金ありそうだな

374 ：仕様書無しさん：2012/12/14(金) 10:28:59.23

展示会で営業をいびってきたいが最近行く機会がない

375 ：仕様書無しさん：2012/12/15(土) 10:08:13.07

>>366
TMがやっていることは威力業務妨害やないんけ？

376 ：仕様書無しさん：2012/12/15(土) 10:14:38.02

なんでそうなるんだｗ

377 ：仕様書無しさん：2012/12/15(土) 10:18:31.92

とれまってキンタマ踏んだイメージしかないわ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/03/27/11385.html

378 ：仕様書無しさん：2012/12/15(土) 11:06:45.12

>>375
おー確かに、他社のソフトを自社基準で勝手に重いだの軽いだの
判断しているんだしな。

379 ：仕様書無しさん：2012/12/15(土) 11:10:01.79

【拡散希望】CBSステルスマーケティング特集字幕ver0.1 【動画】
のリツイートって著作権違反だろ

380 ：仕様書無しさん：2012/12/15(土) 13:09:29.49

>>378
重いだの軽いだの、詐欺サイトであることが確認されましただの

381 ：仕様書無しさん：2012/12/15(土) 22:26:52.30

格付け会社とかどうするんだよｗ

382 ：仕様書無しさん：2012/12/15(土) 22:43:25.52

徳丸 vs 大垣って結局どっちの言い分が正しいんだ？
レベル高すぎてさっぱりわからん。

383 ：仕様書無しさん：2012/12/15(土) 23:27:27.22

>>382
言い分とか考える必要ない。大垣は勘違いしてる馬鹿だと思っておけばいい。

384 ：仕様書無しさん：2012/12/16(日) 12:37:41.17

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121215-OYT1T00550.htm
情報流出アプリ、知人女性のスマホに仕掛けた男

懐かしのあのアプリか?w

385 ：仕様書無しさん：2012/12/16(日) 18:22:39.38

ついにラスボス・孫正義に戦いを挑んだかｗ

386 ：仕様書無しさん：2012/12/16(日) 18:38:35.47

SoftBank祭りきてんね

387 ：仕様書無しさん：2012/12/16(日) 19:22:40.96

SoftBank怖いわ。
SoftBankにするときは、SoftBank用のツイッターIDが必要なのかよ。
今まで呟いたのを調べられるのかと思ったら恐ろしくなった。

388 ：仕様書無しさん：2012/12/16(日) 19:40:22.22

SoftBankサポートでTwitterIDが必須になったわけではないよう。Twitterのカスタマーサポートが貼っているURL経由だとTwitterID入力が必須だが、
MySoftBankから問い合わせフォームを開くと、TwitterID入力欄は出てこない。

怪しすぎｗたぶんSBM批判を黙らせたアカウント数のノルマみたいのがあるんだろうけどｗ
孫がSBMによるTwitterの支配を目論んでるのは前から見えている

389 ：仕様書無しさん：2012/12/16(日) 19:42:48.18

アカウントは見えているのだから保存しときゃ済むこと
それをわざわざ入力させるのは、心理的に引け目を感じさせようということだろうか

390 ：仕様書無しさん：2012/12/16(日) 21:59:33.76

>>387
禿のアカウント書いとけばいいだろｗ

391 ：仕様書無しさん：2012/12/16(日) 22:03:26.00

SB連絡用に適当な捨てアカとればいいだけじゃないの？

392 ：仕様書無しさん：2012/12/16(日) 22:27:34.23

>>390
俺も、そう考えた。
禿が回答をつぶやけば良いんだよな。w

393 ：仕様書無しさん：2012/12/17(月) 12:28:39.96

遅まきながら>>249の記事にロックオンか。

394 ：仕様書無しさん：2012/12/17(月) 13:04:13.41

ビッグデータは世界的な流れだからどうもこうもならんだろ

395 ：仕様書無しさん：2012/12/17(月) 13:17:31.57

匿名化技術メルセンヌツイスターに爆笑

396 ：仕様書無しさん：2012/12/17(月) 16:14:33.76

普段は魚釣りして遊んでる小学生が大学の課題に挑んだような滑稽さ。

397 ：仕様書無しさん：2012/12/17(月) 19:00:21.38

メルセンヌツイスター言いたかっただけだろｗｗｗｗ

398 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 00:09:18.72

ひろみちゅをして詐欺詐欺連呼させる委員会恐るべし。

399 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 00:15:35.55

>>364
日記が公開されないということは、やはり圧力が掛かったか？
東証1部上場企業だからなｗｗｗ

400 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 01:43:27.94

予定は未定

401 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 06:06:46.85

ここ最近のつぶやきを見るに、ネタが多すぎて追いきれない
ようにも感じる。

402 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 07:10:28.68

政権交代で、独法改革やら番号制度やらIT政策やらプライバシー政策やらはどうなるかしらね。

403 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 08:04:45.33

親方日の丸企業だけ優遇→腐る、という流れだったりしてなw

404 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 15:53:01.78

ひらたくセンセイの構想通りになるんじゃね？w
住基カード廃止。これに替えて、生体認証Tポイントカード

405 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 18:38:23.14

せめて、なんらかの専門分野がある人が政治家になってほしいわー。
武雄市のはげみたいな「おれITに詳しいよ！」じゃなくてさぁ。

406 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 22:20:42.28

>>405
政治家本人が詳しくなくてもいいけど、詳しいブレーンを使いこなせる人に政治家になって欲しいね。
武雄市の「IT詳しい詐欺」に騙される政治家が多すぎる。

407 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 22:23:09.83

匿名化委員会瞬殺ｗｗｗｗｗ

408 ：仕様書無しさん：2012/12/18(火) 22:44:03.82

>>407
御墨付きになったら迂闊に手を出せなくなるから、初っ端から全力だった感じだな。

409 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 06:04:00.44

しかし、クソミソに罵倒してるね
面白いからかたっぱしからリツイートしてるけど

410 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 06:42:39.33

しかし相手は弁護士だからな

411 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 06:47:06.80

>>410
法のグレーゾーンで訴えてくるかも知れないけど、やっていることが
オレオレ匿名委員会だからなあ。技術的には完全にアウトらしいし。
どうなることやら。

412 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 11:11:52.35

匿名化と暗号化がごっちゃになってるんじゃね？？？

413 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 11:18:12.24

本人識別性がなければ別に紙媒体での受け渡しも可能で
ただその処理（識別性除去）を徹底させるにはどうすればいいか、ということだろ？
技術的な話でないような・・・

414 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 11:36:36.52

まずいのは、強固な暗号化をしたという逃げ口上のもとで（識別性含む）生情報を
故意に売買されるケースであり、ゆえにこれを防止するのは技術論ではなくなると思う

415 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 11:40:44.87

リスク対策としては受け渡し、送受信時に暗号化したほうがいい、ということであり
これは匿名化とはまったく別の話ではないの？不可逆化などの単語が出ること自体イミフ

416 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 12:21:18.44

言わんとしてるところを推測すると
「ID情報部分を暗号化」して名寄せの厳格なルールを作りたいということか？
それなら解からなくはないが・・・匿名化（仮名化を含む）と暗号化は分けるべし

417 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 12:52:39.91

で、法やガイドラインが制定できるのは、そこの「暗号化込みの匿名化ルール」までであり

そこの技術レベルは開発業者などが頑張る部分であり、ユーザーは自由選択すると・・・
そしてあくまで「そのルールを遵守してるかどうか」を評価するのが第三者機関の役目でないの？

418 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 13:18:05.99

法やガイドラインや第三者機関に詳細な技術的内容を求めるのは役割的に違うと思うし
それだとすべてわかる機関（人）がいないと、担当対応不能になり機能しなくなる感

419 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 18:05:36.57

http://www.makino-law.jp/tokumeika/index.html

> 匿名化委員会からのお知らせ

> さて、このたび、本事業に関して再検討いたしたく、当分の間当WEBページを閉鎖し、
> 事業内容などを再検討してまいりたく存じます。

> 匿名化委員会に対する批判に対して

> 　本日、高木氏が、Twitter上にて、当匿名化委員会に対して、厳しくご批判をされていることを
> 認識しましたので、当方の見解を以下のとおり、お伝えしてまいります。なお、同氏からは、口頭、
> メール等で直接ご意見をいただくことも無く、突如、twitter上などにて批判を開始され、私どもに
> 釈明の場も与えられませんでしたので、この場を借りまして、釈明させていただきます。

420 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 21:29:05.16

その釈明も散々批判されているな…つか何被害者面しているんだこいつ等は。
後ろめたいことが無ければ堂々と、毅然と反論するべきなのに。

421 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 22:48:59.60

>>412-418
匿名化委員会も批判組も混乱しているよなｗ

422 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 22:56:59.91

>>412-418
話しの流れ見えてない・・・アホ杉

423 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:00:51.00

>>422
論外バカｗ

424 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:04:49.13

>>422
twitterで全体の流れを把握しろ

425 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:19:05.99

>>415
> 不可逆化などの単語が出ること自体イミフ

これがまさに馬鹿の証明。
例のおれおれ解釈の地縛霊だろ。さっさと成仏しろよ。

426 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:21:24.37

>>425
根本的に解かってないだろ？氏ねよ知恵遅れｗ

427 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:22:42.72

>>425
暗号化なら不可逆化を議論するのもありだが、匿名化では不要

428 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:33:07.77

> 匿名化では不要

バーカ

429 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:34:14.24

このレベルの理解力の奴しかいないから間抜けな「祭り」となる・・・>>425 >>428

430 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:38:20.41

匿名化の場合、氏名などは削除すればいい話で戻すことを考える必要はない
暗号化の場合、復号されるリスクがあるから、不可逆化という観点が出る

しいて言うならID部分をどうするかという話>>416

431 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:42:29.62

>>430
自分でそこまで言ってわかってないんだから付ける薬ねえや

432 ：仕様書無しさん：2012/12/19(水) 23:45:49.38

>>431
だから匿名化と暗号化を区別してない人がいるということだろさ・・・

433 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:12:17.31

匿名化自体には高度な技術などはほとんど不要（削除すればいいだけｗ）

ただし、匿名化委員会が一部暗号化と混同した取り組みを発表したため
批判組（主に技術屋）がいっせいに技術的な内容で批判、攻撃し

その中で匿名化と暗号化がますます混同され、変な議論となってしまった
のが今件ということだろ？
（で、第三者機関までの役割全般までざっと言及したのが>>412-418な）

434 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:14:22.71

お前の中だけな

435 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:15:12.65

> 匿名化自体には高度な技術などはほとんど不要

あほ

436 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:20:30.97

>>435
ID情報込みでも保護法上はセーフだから、単純に匿名化だけならそうだろ？

ただしひろみちゅ的には、それは容認できんという意見だから、
暗号化なども取り込むことになりそこで技術的な話もでてくるが
現行法上では必須ではない、という状況だよな

437 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:23:12.87

いずれにせよどう見ても批判される側、する側とも混同、混乱しているが・・・

438 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:23:40.86

http://twitter.com/_nat/status/281057056285409280

> ちなみに、議事要旨にある「匿名化」の第一項は、何をもって匿名化と言って
> いるのかというワタシのツッコミです。識別可能性、不可逆性などの話をして
> おり、要はそう簡単に匿名化って出来ないのよと。まして完全とはなんぞや。

上で言及されてる第一項がこれ

http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/shoujo/it_yugo_forum_data_wg2/001_giji.html

> 匿名化する際のポイントは、情報を丸める工程にある。ある集合では匿名化さ
> れていても、別の集合体では一意に特定できる可能性がある。例えば、北海道
> 札幌市、30代、男性、肺がんという情報が登録されていた場合は一意に個人を
> 特定できなくとも、東京都港区、30代、男性、肺がんとエリアを変えた途端に
> 一意に特定できる可能性がある。匿名化を議論する際には、この点に注意すべ
> きである。

すくなくともこのスレに取り憑いている地縛霊の頭では分からない難問。

439 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:24:35.26

>>434
そのセリフが出たということは概ねそのとおりということだなｗ

440 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:25:37.81

>>436
> ただしひろみちゅ的には、それは容認できんという意見だから

あとこれも間違いね。別に容認してないわけじゃない。
君の頭では難しいだろうけど。

441 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:27:48.49

>>438
そんなの当然だろｗ
そこは技術的要素でどうなる問題ではないし、今の議論の対象ではそもそもない
低レベル・・・

442 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:29:27.93

>>440
言うまでもなく君と同じレベルではないからｗ
バカは氏んで、話がまったく違うとこに・・・ｗ

443 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:30:32.16

>>441
> 今の議論の対象ではそもそもない

じゃあなんで議事録にのってんだよ馬鹿。

444 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:33:46.83

匿名化と暗号化を混同して、見当違いの技術的批判になってるのが問題だという話で
匿名化情報が「匿名ではなくなるケース」を論じてもしょうがない・・・

それは個別にどの程度のリスクがあるのかを都度判断して、売買可否を問う話・・・
バカ杉・・・

445 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:36:09.28

＼メルセンヌツイスター！／

446 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 00:39:55.38

>>443
しいて言うなら、それは売買可否を決める「基準」設定の話だろ？
匿名化うんぬんの前に、ルールとして売買できなくするための議論であり
今回の、匿名化委員会が実施する評価（？）とはまた別件だよな

447 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 01:04:58.43

毎度一人だけ話のわかってないのがいるよな

448 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 01:08:04.02

>>447
「混同」勘違いを誤魔化すなよｗ

449 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 01:09:36.74

匿名化を批判するのにおもいっきり技術論展開してるしｗ

450 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 01:11:15.40

毎度毎度馬鹿しかいないと捨てゼリフを吐いては戻って来るんだな

451 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 01:13:39.29

狭いエリアで症例の少ない医療情報を売るのはリスキーだから
人口比などからルール化は必要だろうけど、それは国がやる話であり
評価機関はルール化されればそれに従うだけ、ということな

ここに評価機関自体の意思が入り込む余地はなく、ここを批判する的外れ
ということ

452 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 01:15:01.31

>>450
すまんねｗ

453 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 01:20:27.80

法律とビジネスの現場の人間()が専門家の視点から見れば噴飯物の高木とその
取り巻きの「祭」ごときであっさり引っ込むなんて情けねえとは思わんのかね?

454 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 06:53:26.83

企画も破綻していて、批判側も的外れという「コント」

455 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 08:44:03.95

見苦しいねえ

456 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 09:29:09.81

>>453
じゃあ専門家のおまえが堂々と擁護してやればいいじゃないか。
噴飯物の批判を粉砕してやればいいじゃないか。

なんで便所の落書き掲示板で威張るだけなの？

457 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 09:42:09.10

>>456
お前なあ。専門家()に嫌味言ってんのにぶち壊しじゃないか。

458 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 12:21:35.93

さすが徳丸先生をポルナレフ化させるFB良品、SSLでもブレないのな

459 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 18:47:25.78

>>454
すでになかった話題にされてるw

460 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 21:16:38.55

黒歴史

461 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 23:35:06.33

個人情報で儲けようと言う人の本音が垣間見えすぎる一瞬。
バイバイガーと連呼している自縛霊の人は違うんだろうなー

ttp://twitter.com/Judstyle/status/280869280239738880

462 ：仕様書無しさん：2012/12/20(木) 23:57:11.97

こいつだね。

金子剛哲
http://www.facebook.com/takeaki.kaneko.3

自分たちのビジネスのことしか考えてない。

463 ：仕様書無しさん：2012/12/21(金) 07:11:03.69

金子剛哲

カルチュアコンビニエンスクラブ株式会社
直営店舗サービスセンター情報管理部部長

464 ：仕様書無しさん：2012/12/21(金) 16:29:24.68

健全サイトを「詐欺」、対策ソフトの誤検知多発
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121221-OYT1T00817.htm

新聞沙汰になりました。w

465 ：仕様書無しさん：2012/12/21(金) 20:38:45.28

おー、アプリテックさんも取り上げられているのか。

466 ：仕様書無しさん：2012/12/22(土) 02:17:00.88

体育大学出身なのか。体育会系を役所に出すなんて・・・

467 ：仕様書無しさん：2012/12/22(土) 11:30:30.14

> https://twitter.com/keijitakeda/status/279202505529892864
> 特定企業を名指しでコミュニティから追放しようとか言ったりそれを面白がったり賛同したりする感覚は私には理解できないです。

ここまでウィルス対策ソフトに対する言及なし。
ひろみちゅの敵はアレなやつばかりだな。

468 ：仕様書無しさん：2012/12/22(土) 19:35:18.40

この人も、ひろみちゅ憎しみたいな感じで、場違いな批判をすることがあるし。
やっていることはそんなに変らないんだけどね。

469 ：仕様書無しさん：2012/12/22(土) 19:36:26.43

まあ武田先生の言うこともわかるけどな。
ひろみちゅのやり方は決して綺麗ではない。
ただ、現実的に真っ向から苦情とか申し立てても解決しないからそういう手段を取るしかないんじゃないか？

470 ：仕様書無しさん：2012/12/22(土) 20:13:46.26

一人二人が騒いだところで黙殺されることが多いからね。
トレンドマイクロの件も、大騒ぎしたからこそマスコミが取り上げたんだし。
あのままだったら、製作者の人は唯の泣き寝入りだったよね。

471 ：仕様書無しさん：2012/12/22(土) 20:22:18.99

つぶやきで何度かぼやいていたな、本来自分の役目じゃないとか。
ＩＴ系のジャーナリスト？の役目らしいんだけど、日本国内のは金も
らって提灯記事書く連中ばかりだしなあ…

472 ：仕様書無しさん：2012/12/25(火) 11:11:59.46

タクシーの会話録音は犯罪防止であり
お客様センターは対法人であり先方も録音している
ここは保護法益の観点から論じてもしかたないだろ

473 ：仕様書無しさん：2012/12/25(火) 11:28:43.11

お客様センターのケースは
正確な内容をあとから検証可能してサービスに反映させるため
というのが目的か

474 ：仕様書無しさん：2012/12/25(火) 11:52:31.84

言った言わないのトラブル防止

475 ：仕様書無しさん：2012/12/26(水) 00:14:40.66

TBSラジオ出演、お疲れした

476 ：仕様書無しさん：2012/12/26(水) 12:55:10.57

マイクロソフトやノートンのセキュリティ対策ソフトは、
http://www.trendmicro.co.jp/
をブロックすべきだな。

477 ：仕様書無しさん：2012/12/26(水) 23:08:00.43

Googleで「NHKサキどり」と入れると「やらせ」が候補になるんだね。
Googleさんは、何でもお見通しだわ。w

478 ：仕様書無しさん：2012/12/27(木) 08:53:49.65

自分の脳味噌がからっぽです、と宣伝して嬉しい？

479 ：仕様書無しさん：2012/12/27(木) 09:37:56.00

malaはあんだけ煽られたのに無視を決めこんでるね。
いまでもまだ偉そうなこといってるくせに。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

480 ：仕様書無しさん：2012/12/27(木) 11:28:55.56

匿名化委員会解散ｗ

481 ：仕様書無しさん：2012/12/27(木) 12:07:52.26

ビジネスと法律の現場()から見てどういうことだろうな。

482 ：仕様書無しさん：2012/12/28(金) 12:33:14.41

ひろみちゅは勤務時間中はつぶやかないようにしてるように見えたり、
光速で返信してたりして訳がわからないよ。
便所の個室に腰を降ろしてスマホいじってるとかですか。

483 ：仕様書無しさん：2012/12/28(金) 12:43:53.33

今日は休みなんじゃね？

484 ：仕様書無しさん：2012/12/28(金) 14:02:49.08

昼出勤がデフォなんだろ

485 ：仕様書無しさん：2012/12/28(金) 21:13:26.27

ttp://blog.as-is.net/2005/08/blog-post_19.html

486 ：仕様書無しさん：2012/12/28(金) 23:01:52.52

今吊るされてるヴァカって、個人情報保護法関係の話題つぶやくと、
誰彼かまわずメンションとばしていちゃもんつけてた奴だな。

487 ：仕様書無しさん：2012/12/28(金) 23:08:13.88

内容がまったくないツイートばかりだな

488 ：仕様書無しさん：2012/12/28(金) 23:14:37.92

こりゃまたこのスレの地縛霊を思わせる内容で…

489 ：仕様書無しさん：2012/12/28(金) 23:21:23.73

俺解釈はプロだよ、こういうのを虐殺させると面白いんだが

490 ：仕様書無しさん：2012/12/28(金) 23:48:56.72

てか彼の発言を意識した内容だな、ここ見てる奴か？
ただ内容が酷いが

491 ：仕様書無しさん：2012/12/29(土) 02:50:02.84

勉強不足連呼してるあのヴァカか。あれ？どこかで見たような。

492 ：仕様書無しさん：2012/12/29(土) 10:23:01.75

フォローワーが出たのかｗ

493 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 08:06:12.08

http://twitter.com/void_No3/status/285003479255236608

494 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 10:31:47.19

くさかべよういちってもう６０歳くらいか？

495 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 13:11:48.56

有名なプー

496 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 13:53:14.27

なんでひろみちゅは武雄にあそこまで必死になってるんだろう。
いくらなんでも比重かけすぎでないの？
市長もS山もクズだと思うけど、どこにでもよくいるチンピラやん。

497 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 14:15:24.41

市長は只のクズだが偉業を成し遂げると勘違いしている人が多いからなー

498 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 14:24:03.10

官民ともに基地外同士で結託してるんだから最凶だわな

499 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 15:38:46.90

>>496
必死なのは市長の方ですよ
http://twitter.com/hiwa1118/status/284929696943190017
> 高木さん、こんなコンテンツをリツイートするよりは、年末年始休んで、それからセキュリティの英語論文を書いた方がいいよ

500 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 15:51:41.71

信者も必死だな

501 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 16:02:46.47

>>500
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

502 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 18:10:47.27

trendmicroとか遠隔操作ウィルスとかビッグデータとかネタがいっぱいあるの
になんでここまで入れ込んでんのかなーと。
何か別に目的があるか、表に出せない情報の中に何かあるとか勘繰ってしまう。

503 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 18:22:25.86

市長が反応するのを楽しんでいるでしょ
http://twitter.com/hiwa1118/status/285300327534718976
> 高木さん、この程度の内容を次々にリツイートする時間があったら、休むか、セキュリティの英語の論文でも書いた方が良いよ。しっかりしてね(^^ゞ

504 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 18:23:03.43

>>499
じゃまでしょうがない=気になる感が思いっきり出てるなw

505 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 18:31:13.99

http://twitter.com/hiwa1118/status/285316491384074240
> 高木さん、あなたの広報力は相当落ちてるよ。僕の周りは、あなたが変質的で怖いになってる。
> 誤解をとくためにもセキュリティの世界に帰ったほうがいいよ。そして、ちゃんと英語で論文を書いた方が良い。

506 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 18:47:08.51

信者が必死だな

507 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 20:15:29.03

http://twitter.com/keijitakeda/status/285306542272704512

> 昨日の「人物憎しで書くとこうなってることよくある。」と書いたのはなんら
> かの意図を持って想像（思う）や可能性（がある）などの論調でネガティブな
> 記事を書くと実際の話とは関係なくあたかもそれが事実のように周囲に認知さ
> れさらにネガテイブな論調につながるという状況について述べました。

意味わからん。。何がいいたいんだぁ。誰か解説してくれぇ。

508 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 20:38:59.72

>>507
佐賀新聞とその寄稿者憎しという意図でネガティブな論調、というより罵倒を書くと
実際の話とは関係なくあたかもそれが事実、というより賞賛のように信者に認知され
さらにおかしな信者がわいてくる

http://togetter.com/li/429827
http://hiwa1118.exblog.jp/17518708/
http://www.facebook.com/keisuke.hiwatashi.9/posts/177871769003459
http://www.facebook.com/keisuke.hiwatashi.9/posts/392199084203431

509 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 21:06:29.57

>>505
ということにしたいのですね

510 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 21:06:53.44

>>508
やっぱり全然わからん。。
この場合、わいてきた信者はどの人なの？
ネガティブな論調のものは一切書くな、という趣旨？

511 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 21:13:29.78

TakaFlight == naokages なの？
あのセキュリティ意識からしてパスワードは楽々突破できそうな気もするんだけど、
さすがにそれやるとひろみちゅにも叱られそうだなw

512 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 22:55:27.16

>>496
遺恨、怨恨に多くの利害関係者がからんできたから、もはや収拾がつかなくなってる

513 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 22:59:55.21

>>496
自滅するかと思い様子見だったけど、悪い意味で周りを巻き込み
肥大化し始めているから、もはや看過出来ないんじゃ？

あの温厚な徳丸先生ですら毒吐くくらいだし。

514 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 23:10:01.46

>>513
わざとだと思うが、それは高木を正当化しすぎ
原因はもっとドロドロした部分の問題で、双方が他勢力も動員して戦う「戦国ゲーム」化してる

515 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 23:18:10.19

void氏に参戦して欲しい

516 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 23:21:34.72

>>514
んな仰々しいものじゃないだろ。ヲチしつつ指摘だけするセキュリティ
クラスタ側と、正論じゃ適わないから逃げ回りつつ暴論吐き続ける市
長でしかない。

正当化どうこう以前に、ひろみちゅは武雄市問題については殆どＲＴ
だけしていてして正論以外口出してないじゃん。

517 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 23:33:21.91

>>516
そうだとしたら酵素攻撃まではしないだろw
しのごの、表向きの理由、そういうの取っ払ったら「最初のやりとり」が発端なんだよ

もう理由なんかすでにどうでもいい戦いに突入してしまっている
「最初のやりとり」とは、上司がどうこう恫喝、国会で討論要求あたりのことね
また周囲の連中も、それぞれが半ば無責任ながら引っ込めない状況になってる

518 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 23:48:15.12

>>517
酵素の件でRT以外何かしたっけ？門外漢だから専門的なことに
は基本口出しせずのはずなんだが。過剰反応にも度が過ぎるっ
て。

519 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 23:50:41.92

>>518
RT量がが異常だっただろw
口出しできないからRTにとどまるだけ、核心を突いてしまったかw

520 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 23:55:20.02

周囲の連中が煽りすぎだな、ますます引っ込みようがなく消耗戦になってる
武雄図書館はすでに着工しているんだから、5月オープンは普通にするだろう

おそらくその後も、執拗にからむ連中もいて、高木も動員させられる流れになるろでは？

521 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 23:57:04.51

>>519
え…武雄市長には恫喝の件もあって思うところがあるのか、以前から
かなりの量のＲＴをしてヲチしていたはずなんだけど、それすら攻撃に
なるのか。確かにヲチされる側からすればそうなんだろうな。

522 ：仕様書無しさん：2012/12/30(日) 23:57:29.03

>>519
RT量が異常だとしても市長が気にしなければ良いだけ
市長はひろみちゅ先生の影響力におびえているってこと

523 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:02:51.48

>>522
そういう子供じみたレスをすると失笑されるからやめれw
せめて5月には騒動が終わらないと、高木も本業に集中できなくなり気の毒

524 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:03:15.68

>>520
FB良品が今のターゲットでしょ

525 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:05:45.68

>>523
＿＿　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　／　◎　＼　　　　　　　／　◎　＼　　.O——～,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ　 . ||　渡樋':|
　　　　　 |(●）（●）　　　　　／（●）　（●）＼　||——～'
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　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
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　　　　　ゆかいな仲間たちの皆さん年末警戒お疲れ様です！

526 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:06:03.23

>>496
必死っつーても、RTするだけの簡単なお仕事w
飯食いながら片手間にやってんじゃねーの？w

527 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:08:35.95

>>525
あいかわらず低レベルだなw
論理的な会話で不利になるとそういうことばかりやりだすw
まあ高木スレだから、容赦なく追及しすぎると憎まれるんだけどな

528 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:08:45.42

>>523
ひろみちゅのtwitterのプロファイルも読めない気の毒な人だこと

529 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:10:59.98

>>527
このスレでは使われない「高木」なんて使っているから市長のまわしものなんでしょ

530 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:11:31.63

>>524
それは本来高木が対処するような問題ではない
酵素同様に「攻撃ターゲット」としているだけ
とりまき連中が基本セキュリティ分野の人間が多いから、大論争になっている
問題は比較すると、実はたいしたもんじゃないw

531 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:12:53.44

>>530
https、sslも知らない素人ですか？

532 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:13:24.86

>>528 >>529
もはや、ここも何が事実か、正しいかではなく
高木をマンセーして、終了しないといけない流れとなってる、twitterと同じw

533 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:14:35.59

>>532
このスレのどこがマンセーしているのやら

534 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:15:33.49

ゲッ　この言い回しは地縛霊かよ…草まで生やしていやがるし
何より中身の無い自分の定義を絶対かのように言っていやがる

535 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:16:25.66

>>531
そういう低レベルなことを言ってはいない
必要で実装してないなら、実装すればいいだけのことで
「高木までが出るほどの」問題ではない、ということ

そこであえて出てるということは、酵素と同レベルの捕らえ方（攻撃ネタ）ということ

536 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:17:35.24

>>533
高木スレだろw

537 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:19:17.10

>>534
俺解釈氏は信者とは次元が違いすぎるかと

538 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:20:53.75

信者もほどほどにしないと、高木も引っ込みつかなくて気の毒だな

539 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:21:48.59

>>535
あの件は、FB良品の入力フォームが全くセキュアじゃないのに
安全とか言っているから問題視されているんじゃなかったけか？

ひろみちゅとしては、他がこの安全と言う言葉を鵜呑みにして実
装してしまうことを何よりも危惧して、あんな攻撃的な言い回しに
なったはずなんだが。

>>537
匿名化の不可逆であんだけ頓珍漢なことをしている地縛霊の次
元が違うとか、冗談ですよね？

540 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:23:11.73

>>538
ということにしたいのですね

541 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:26:50.19

>>539

>ひろみちゅとしては、他がこの安全と言う言葉を鵜呑みにして実
>装してしまうことを何よりも危惧して、あんな攻撃的な言い回しに
>なったはずなんだが。

それいつも高木らが言われてることだな
誤った解釈の広がりは犯罪に等しいということね

>匿名化の不可逆であんだけ頓珍漢なことをしている地縛霊の次
>元が違うとか、冗談ですよね？

こいつも匿名化と暗号化を混同しているなw

542 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:29:18.75

高木もてきとうに信者連中から解放され、武雄ともほどほどにした方が利口だと思われる
タイミングをみてうまく離れることを願う、みていて気の毒w

543 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:30:40.86

>>542
市長のリコール、辞職、落選がこわい取り巻き乙

544 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:32:20.99

>>541
あーたまだこの議論でしがみついているのかよ…>>438が本当
理解できていないんだな。

545 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:33:48.97

>>543
自分はどちらかというと高木側だよ
武雄問題は他にも攻撃してる連中がかなりいるから
高木だけが選挙に影響するわけではないと思うけど

546 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:38:27.49

さっきから酵素、酵素、って言ってるやつがいるが、
そんなに酵素の話題出すと不都合なのか？
べつにおかしかないだろうに。

547 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 00:59:51.75

そういや、twitter でも酵素の話はやめておけ的なこと言ってたやついたな。

548 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 01:02:11.40

>>544
あんたはもういいよw

549 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 01:03:41.20

>>547
酵素はある程度評価の定まったものだから、中傷すると面倒になるかも

550 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 01:04:16.45

>>549
疑似科学という評価だよな

551 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 01:06:02.30

何度涙目敗走をしても出てくるあたりが地縛霊たるところか

552 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 01:08:26.06

>>551
過去ログみてもあんたらに勝ち目はないよ、全敗だと思うがw

553 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 01:10:12.46

>>438は、匿名化以前の「決め事段階の話」だとひと目理解しろよ

554 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 01:15:55.16

>>552
好きなだけ言ってればいいよ

555 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 12:44:55.40

選んだ市民の自業自得ってことで放置しとけばいいのに。
市民があれでいいと思ってるなら、外野はどうしようもないし。

556 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 12:58:20.72

>>555
事が市内だけじゃ済まないから騒ぎになっているんじゃ？

557 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 14:42:58.02

>>555
ヒント: 阿久根市

558 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 15:06:38.85

ネット上で識者からボコボコに叩かれてます、っていう実績があれば、
武雄市に学べ、とか言い出してる各地の市議（実際たくさんいる）を
説得する材料になるしな。

559 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 15:10:18.34

ネットを規制しろ！って話になる可能性も。
むしろそっちが高くないか。。

560 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 16:28:35.73

>>559
twitterのプロファイルからtwitter学会長を外したし、
twitterもfbもブロックしまくっているから、すでに規制状態。

561 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 17:15:05.96

おい先生がTwitterで自分の肉棒晒してるぞ

562 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 17:36:33.30

しかも皮付きだな

563 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 17:47:42.90

気になって見に行っちゃったじゃないの

564 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 17:54:34.94

四十男が一人寂しく車で岐阜へ帰省か。
なんとなく卑猥な写真まで載せちゃって。
インターネッツしか拠り所がないなんてなんか憐れだなぁ。

565 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 18:09:43.31

おまえの脳味噌のほうが哀れ >>564

566 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 20:06:54.24

嫁が居たら
あんた見境無くあちこちにケンカ売るの止めなさい！
ってなるからなあ

567 ：仕様書無しさん：2012/12/31(月) 20:26:45.48

仕事にも妻以外とのプライベートにも一切口出さない女はくさるほどいる。
ではよいお年を童貞諸君。

568 ：仕様書無しさん：2013/01/02(水) 11:31:38.68

> From: EM114-51-251-1.emobile.ad.jp
>
> は？
> イノシシが出馬を最後の最後まで遅らせたのも、
> 強権独裁的なイノシシを嫌ってた自民都議団（事実上石原党）の動向窺いやろうに。
> けっきょく自民都議団が支持に回ったおかげで、イノシシも（石原の）大量票を得て当選出来た。
>
> 衆議院選挙とのダブルで行われたおかげで、、知事選の投票率も下がらなかった。
> しかし、今回も都民有権者の４０％近くが投票に行っていないし、浮動票なんてアテにならず。　
> ネットなんか何の影響力もなし。
>
> 最後の三行は、さらに意味不明・・・・

569 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 02:00:05.61

http://twitter.com/keijitakeda/statuses/286278098725507073
> セキュリティの専門家や技術者がセキュリティ対策を必要としている人にその知見を提供するのは当然だが、
> 必要性を認識しない人にそれを迫ったり、あら探しなどのいやがらせや中傷などで圧力をかけることは正当化されうるものだろうか。

570 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 04:32:26.76

>>569
嘘の説明を載せちゃうのは社会的有害って話じゃねーの？
オレオレ証明書と同じ問題だわな。

571 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 10:13:32.52

武田の存在意義ってなんなの。

572 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 10:19:07.84

>>571
武雄市長にRTされること

573 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 13:54:46.40

また誰か吊るされているな。

574 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 14:24:30.43

単に内容に興味を示してるだけじゃね

575 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 15:20:55.77

今年はどこの企業や個人が標的になるんだろうな
ナイフのシュッ・シュッ

576 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 17:22:33.38

吊るされまくってんな…てかこいつからもあの臭いが。

577 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 17:54:53.81

ひろみちゅの首突っ込むネタでもなさげ

578 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 22:50:18.58

>>569
まとめがでてるね
http://togetter.com/li/433150

武田先生は性善説で凝り固まってるのかな…現状それじゃ悪貨を
駆逐できない気もするけど。先生は良い解決策を持っているんだろ
うか。

579 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:05:35.20

>>578
ＫＧは信者などがヒートアップすると、違う論点にまで波及し
ストーカー犯罪スレスレになる現状を危惧しているんだよ

進言しても取り合わないが、炎上させると収拾つかなくなる

580 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:12:48.22

>>579
武田先生のこと話しているんだが…ひろみちゅの攻撃性
なんか今更の話だろ。

581 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:26:15.22

完璧でない限りは欠陥指摘可能だから、面倒なことになる
好意的な感情を持った相手には、まあそれで十分でしょうと
敵意を持ってる相手には、半永久に些少な問題点を指摘する

一見正しく、義憤の感情で動いてるように見えるが
実は叩きである、もしくは途中からそれメインになっている、ことが問題と

582 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:29:18.25

で、ここで「問題のネタが些少かどうか」は本質ではないので触れない
だいたいお約束で「些少議論」がはじまり、論点がズレ無駄なやりとりとなる

583 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:37:02.22

ひとつの解決案としては、ある程度「高木浩光」という名前のインパクトが
知れ渡った時点で（現状でもいいかも）、直で進言して修正対応させる
というのもありかもね、企業側ももう無視できないんでないのかね？

それですめば、わざわざ炎上させてトラブルを大きくしなくてもいいと思うが

584 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:37:10.24

件のことだったら投稿用のページをsslにすればいいんでないの。
@TakaFlightとかいうのは何がまずいかも全然理解してない知障風だったが。

585 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:38:07.79

なんでノビーなんてどーでもいいやつ相手にしてるんだろう。

586 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:46:02.24

>>584
炎上になると「指摘されて対応するのが面くない」とか別の問題が生じて
簡単な問題が、簡単に済まなくなったりするんだよ
セキュリティの観点から、これはむしろまったく改善へ進まない最悪のパターン

問題を指摘してどや顔でなく、解決させ社会に貢献するのが真の専門家

587 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:57:12.49

>>586
> 「指摘されて対応するのが面くない」

面白くない？
他人から指摘されると面白くないのは当たり前。誰だってそう。おれだってそう。
仕事でバグ管理に次々と登録されるとイラっとする。
おれに敵意でもあるの？と思ってしまう。実際は違うけど。
それを直すのが当たり前でそれが金をもらってるプロの仕事。
金もらってるのに、間違いを指摘されてヘソを曲げることなど正当化できない。

588 ：仕様書無しさん：2013/01/03(木) 23:58:21.36

ガキのお守りじゃないんだぞ。馬鹿か。 >>586

589 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:00:38.17

むしろ相手がイラっとして反応することの揚げ足を取るのが楽しいんだろ。

590 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:02:40.98

そうではなく、「言い方でうまく事を運ぶ」なんてのは社会人なら当然だろさ
そこがへたなら、知識があってもプロとしては一流とはいえないと思うよ

591 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:07:02.25

>>587
その、なんだ、自分らのストレス発散として炎上にのっかる連中もいるわけで
そういう炎上を引き起こす発言は「やり方として問題」だと多くの人が感じ
ＫＧも指摘しているんじゃないの？スムーズに解決させる手法もそろそろあるだろと

592 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:08:37.59

>>590
そうやって無理矢理他人のせいにするわけか。虫がいいな。
手取り足取り、優しく無料で教えてもらうってどんだけ過保護なのよ。

593 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:09:33.49

>>591
> スムーズに解決させる手法もそろそろあるだろと

@TakaFlight相手にお前やってみせろよド低能。

594 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:12:12.93

「北風と太陽」だな、年いった連中にこそこの物語の重要性が必要だな

595 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:14:39.97

>>589
それだとむしろ社会的に隔離しないといかんなw

596 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:15:00.66

>>594
誤魔化してないでお前、太陽やってみせろウンコ虫。

597 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:15:44.88

地縛霊とは会話が成り立たないから放置しとけ。

598 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:15:59.86

この語り口は地縛霊氏じゃないか。

599 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:19:04.05

すべてログを見た人が判断すればいいこと
しかしそろそろ炎上、祭りにたいしてなんらかの法規制は必要だと思うね
無責任な参加者に対しては手厳しくしないといけないと思うが

600 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:44:07.34

そろそろ自治体から依頼されてるのに、それに充分に応えることのできない業
者に対して刑罰を含めた法規制が必要だと思うね。
無責任な業者に対して手厳しくしないといけないと思うが。

そういえば、ひろみちゅとか徳丸さんとかセキュリティクラスタ集まって自治体の
ITシステム調達に関するなにか作ってたよね。その中に武田はもちろん入ってない。

601 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 00:50:35.06

>>600
それは市場が下すだろJK

602 ：仕様書無しさん：2013/01/04(金) 07:02:33.22

>>600
充分に応えることができていないことを当の自治体が認識できてないからねー。
LASDECのモデルプランはなかなか使えるけど、それを適切に活用するにも最低限のスキルは必要。難しいね。

603 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 03:29:39.03

江ノ島の猫って何だ

604 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 04:45:59.69

>>603
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357315258/

605 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 05:57:30.10

>>604
ありがとう。また来てたのね。

606 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 10:31:32.88

江ノ島のノラ猫は汚い。よく触れるな

607 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 13:39:38.07

首輪が回収されたって。

608 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 14:48:14.18

捜査員の外し方ひどいなぁ
ぬこ様かわいそう・・

609 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 14:55:26.48

弄ばれてる怒りがこんなとこにあらわれてるんだなｗ

610 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 15:08:19.70

>>608
思った。
虐待だろあれ

611 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 15:26:05.10

え？情報錯綜してない？
首輪回収したの rocketnews の人じゃないの？

https://www.youtube.com/watch?v=acDXx9gHmuY

外すところは映してないけど。

612 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 15:33:05.27

>>611
その映像では撮影はrocketnewsかもしれないけど
外したのが誰かの明示はないね。
日テレの映像では捜査員と明示されている。
そもそも証拠物件確保するときに報道関係者が手を出すとは考えられない。

613 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 16:08:43.68

突然ぬこ画像をretweetされているからぬこ好きなのかと思えば
そんな大事件がおきていたとは

614 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 16:09:01.71

ahoo の方から見れた。くだけた格好だから捜査員じゃないのかと思った。

615 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 16:21:35.43

粗忽者が約1名ｗ

616 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 17:09:32.03

てへぺろ

617 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 17:10:29.02

ttp://www.news24.jp/articles/2013/01/05/07220716.html
ぬこも災難だよな。可哀想だ。

618 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 17:11:54.38

>>612
こっちの映像だと、捜査員との明示がないな。
日テレのスタッフじゃネーの？

619 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 17:31:09.16

捜査員　「猫までバカにしやがって、クソこうしてやる！」

620 ：618：2013/01/05(土) 17:34:36.03

すまん、URL貼り忘れたわ。

>>612
こっちの映像だと、捜査員との明示がないな。
日テレのスタッフじゃネーの？
http://www.youtube.com/watch?v=ZPPY5iqQvFU

621 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 17:48:07.01

>>618
落ち着いて条件整理したほうがいいよ

622 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 17:49:49.25

>>618

>>617
>日本テレビの記者が画像と同一とみられるネコを発見し、警視庁の捜査員に届け出た。

623 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 17:50:19.78

>>622
届出たのは首輪では？

624 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 18:07:35.24

牽強付会ｗ

625 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 19:03:51.85

>>623
猫ごと届けると思うがね。
首輪だけ届けたら、証拠物件にならないでしょう。
本当に、その首輪を猫が付けていたという証明が出来ないじゃん。

626 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 19:14:02.80

　　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)＜　新春パズル　延長戦！
　　 ⊂ ◇⊃　＼＿＿＿＿＿
　　～|　　|
　　　し`J

627 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 19:15:09.67

microSDカードに何が入ってたかは永遠の謎として終わりそうな

628 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 21:55:37.31

妄想が激しいなぁｗ

629 ：仕様書無しさん：2013/01/05(土) 22:17:04.35

メモリカードの中身は、更に警察・検察を辱める内容なので、永久封印決定

630 ：仕様書無しさん：2013/01/06(日) 00:49:43.81

>>625
首輪の内側のmicroSDを確認してネコごと届けたということか？
第3者の手が入った状態での証拠能力は疑わしいね。
その上ネコをどこで捕まえたかを記述する調書を取る時間も必要になる。
マスコミにしたらネコのいる場所を教えて確保の瞬間を撮影するのが一番おいしいよ。

631 ：仕様書無しさん：2013/01/06(日) 19:16:26.04

>>626
それ、なんてキャラだっけ？ww

632 ：仕様書無しさん：2013/01/06(日) 20:20:33.38

武雄市が年俸制導入へ　有能な職員に手厚く
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2376489.article.html

633 ：仕様書無しさん：2013/01/06(日) 20:57:08.17

明言してないけど遠隔操作のメールは模倣犯を疑ってるのかね。

634 ：仕様書無しさん：2013/01/08(火) 23:26:07.33

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130108/k10014652811000.html
「以前事件に巻き込まれたせいで、無実にもかかわらず人生の大幅な軌道修正をさせられた」

Office
47氏
librahack

635 ：仕様書無しさん：2013/01/08(火) 23:38:55.12

>>634
無実ってのは人違いのことだろ？

636 ：仕様書無しさん：2013/01/09(水) 09:26:40.43

officeは今何してるんだろうね？
まともなところでは働けないだろうし。

637 ：仕様書無しさん：2013/01/09(水) 13:12:09.96

冤罪被害の過去ってのも嘘だと思うけどね。
これまでを振り返ると、犯人は社会的な関心にそのまま乗っかって、
効率的に話題作りをする傾向が明らかにある。
予告の元ネタとか、生回線で書き込みと報道されれば「失敗しました」とか。
誤認逮捕での警察の報告も出たところだし、それに乗っかって
「自分も冤罪で……」と。

638 ：仕様書無しさん：2013/01/09(水) 21:13:06.88

セキュリティクラスタ界隈でもオヒス氏への擁護はなかった気がするけど…
ファーストサーバーの対応は糞だったけどさ

639 ：仕様書無しさん：2013/01/09(水) 21:26:11.68

BEAMZ…

なんでもない

640 ：仕様書無しさん：2013/01/09(水) 21:55:53.40

かえるちゃん
はまちちゃん

641 ：仕様書無しさん：2013/01/10(木) 15:13:29.96

【民活】「えっ？　図書館って企業が運営できるの？」--あなたの街で民営図書館が密かに増え続ける理由 [01/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357747214/

642 ：仕様書無しさん：2013/01/11(金) 00:44:05.18

犯人推理してるときが一番楽しいよねー
間違ってても外れたって言えば終わりだし

643 ：仕様書無しさん：2013/01/11(金) 06:51:37.90

とはいえ、公安情報流出事件と繋げるのはぶっ飛びすぎかな。

644 ：仕様書無しさん：2013/01/12(土) 14:45:38.43

武雄市長、またも恫喝・・・匿名希望メール内に記載された個人情報をtwitterで「晒し上げ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357944416/

645 ：仕様書無しさん：2013/01/12(土) 18:52:56.45

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　武雄市長の「悪意のあるRT」攻撃まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

646 ：仕様書無しさん：2013/01/12(土) 20:30:57.21

九州ローカルで武雄市長マンセーな番組をNHKでやっておったけど
高木先生の目にふれないようにという配慮ですかね

647 ：仕様書無しさん：2013/01/12(土) 22:13:15.21

暇人が多いな

648 ：仕様書無しさん：2013/01/12(土) 23:55:50.59

正直武雄市の話はもう秋田というかしつこすぎる感がある
以前はセキュリティ技術の観点からいろいろツイートしてたから参考になったけど
今はなんか個人叩きというか商売叩きというか技術面よりも規範面にシフトした感があり
あまり参考にならない。

どうもセキュリティを強化するには法律作るしかない的なベクトルに目覚めてから
規範面を重視する傾向が出てきてる気がする

649 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 00:06:47.67

しつこいところが高木氏の特徴だからな。
あと、国会議員を使うとかうんぬんで上から動きを封じ込めようとした反動もあるだろうな。

650 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 00:11:46.67

既に1月たったが未だ日記なし。トレンドは経産省との絡みもいろいろあるからね。

https://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/279041424849248256
日記予定：トレンドマイクロをセキュリティコミュニティから追放しよう。

651 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 00:16:02.26

武雄はもういいから日記書けよな

652 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 00:58:41.84

RT無双でフォロワー減ってるし

653 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 01:02:39.85

>>652
フォロワー数を気にしいているのは小心者の武雄市長
ひろみちゅ先生が気にしているわけがない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1353262880/307

654 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 01:20:30.84

どうでもいい

655 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 01:34:45.10

>>648
セキュリティは関係ないだろ。
よくいるプライバシーとセキュリティの区別もつかない奴？

656 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 02:26:47.79

先生は国政より地方自治の方に関心があるんだね。

657 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 10:59:06.92

SSLの件もそうだけど、間違ったものを正しいと言い張り利用者
を騙すことを何よりも嫌うからなあひろみちゅは。

武雄の事例が絶賛されて、他へ拡散されることを警戒している
のかと。

658 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 11:29:54.48

一生懸命足をひっぱってるのが慶應の武田けいじ。
嫉妬は見苦しいのぉ。

659 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 12:33:17.11

>>657
武雄市やFB良品の今のやり方は、まともな検証もせずに、大丈夫だ洩れないと強弁しているだけだからなあ。
あんなやり方が広まったら怖いね。

660 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 13:18:36.02

信者が必死だ

661 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 14:07:03.11

どっちのだよw

662 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 14:30:21.23

今度はレーシック叩きか
なんか見境無いなぁ
研究じゃなくて世直しがしたいなら出馬すればよかったのに

663 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 14:42:29.49

>>652
俺はRTだけ非表示にしてる

664 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 14:54:40.53

これはもうだめかもしれんね

665 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 15:11:50.51

武雄市長は、なんで今更、40代にもなってレーシックの手術をしたんだろう。
白内障になったときに手術がし難くなると言われているのに。

やっぱり、深く考えずに行き当たりばったりなのかね。

666 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 15:55:09.21

薬のネット販売が解禁されたが、購入履歴はどうなるんだ？

667 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 16:28:10.07

古い法律でニュービジネスを叩くという考えがもう時代に合ってないんじゃね

668 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 17:06:35.54

>>665
ステマ

669 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 17:21:11.14

実際に受けてない手術だったりしたら神展開なんだがなぁ。

670 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 18:04:37.68

>>667
薬については立法しようとしとる輩が現実にいるわけだがw

671 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 18:12:20.64

図書館の法律は古い内容だな

672 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 19:11:52.90

ステマ
http://hiwa1118.exblog.jp/17615946/

673 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 20:04:36.97

>>670
日経社説だと、法規制で時間稼ぎせずさっさと売れという論調だな

674 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 20:16:01.04

ここまで個人叩きするのは違うと思うんだよなぁ
RTする人も固定されてる感があるし。

ホントに武雄市長を批判したいなら武雄市行って街頭演説して
リコールに追い込むのが筋じゃないか？

675 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 20:27:46.78

>>674
武雄市長は以前リコールされそうになったのを自ら辞職して再選している。
今回もリコールまで追い詰めたとしても同じ展開が予想される。
次の選挙で落選するように、または立候補できないようにじわじわ攻めるのが得策。

676 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 20:38:25.02

でも選ぶのは武雄市民でしょ？
ツイッターの攻撃がどれくらい武雄市民に影響するのかと。
やらないよりマシ程度じゃね？ネットでの政治活動も大事だけど
リアルでの政治活動もやらないと半端で終わってしまうよ。

677 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 20:42:56.27

大半は興味本位で無責任に攻撃してるだけだろ

678 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 20:46:10.84

（続き）
結局、武雄市長を選ぶのは武雄市民「だけ」って事実を忘れてる気がする。
ネットでいくら叩こうが意見しようが武雄市民が選べばそれまでなんだし。
実際のところ叩かなきゃいけない相手は武雄市長じゃなくて彼を選んだ武雄市民の方なのでは？

政治活動するなら地方自治とは何か、選挙とは何か、なぜ直接選挙制なのか、という根本をもっと考えて行動して欲しい。
そうじゃなきゃ単なる個人叩きと変わらん。

679 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 20:51:25.15

やっていることの是非は二の次なんだなあ。何で摘されて続けているのか
わかっているのか知らんけど被害者面しつつ逆ギレするから質が悪いんだ
よこの市長は。

680 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 20:52:12.74

>>678
それはひろみちゅがやることではないだろ

あくまでCCCの「個人情報取り扱い」が研究対象であり
武雄図書館はその加盟先のひとつということで関わってるにすぎないはず

プライバシー、セキュリティ問題より深追いする必要はないし、時間のムダ

681 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 20:57:43.31

>>678
阿久根市では議会が機能していたが、
武雄市が異常なのは市議会が機能していないこと。
今の日本の首長の選挙制度では２・３割の支持でも当選できてしまう。
武雄市長の異常行動で残りの７・８割の健全な武雄市民を責めるのはおかしい。

682 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 21:06:11.53

>>681
>>678は、
「市長が悪いのではなく、選んだ市民が悪い」という趣旨ではなく
ネットで信者連中がこの件に関わること自体が無意味だと言っているように思うが

683 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 21:08:08.20

困ったもんだな

684 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 21:10:55.60

今は武雄の良識派の人を援護してる感じなんじゃないの？
建築士の人とか金ひげとかは地元民では。
ああいう市長相手に地元民だけで闘うのはなかなか辛いもんだよ。

685 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 21:14:45.39

>>684
俺も、地元民で反市長はの人達を援護しているつもりでいたいた。

686 ：仕様書無しさん：2013/01/13(日) 21:42:44.77

阿蘇市長、成人式でももクロとＡＫＢを熱唱
http://www.sanspo.com/geino/news/20130113/sot13011317140006-n1.html

687 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 01:27:07.65

困ったもんだな

688 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 01:59:10.87

https://twitter.com/keijitakeda/status/290481167453523968
無関係な他人のセキュリティを叩いてる人はセキュリティで金貰ったら駄目だろ。

689 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 02:04:34.71

またリコールすればいいのにね
回数制限があるわけじゃないでしょ
こういうときにための制度なのに

690 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 09:56:58.65

日本の地方議会は終わってるよ
新風関係者が応援してるようなマジキチでも当選してる東村山とかな

691 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 11:39:34.09

そりゃ仕方ないだろ。東京だってマック赤坂に票が入るんだし。

赤坂でも豊臣秀吉でも首長じゃなくて地方議員、区議会議員レベルなら当選するんじゃないか。

692 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 12:34:05.37

武雄市長の構ってちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://twitter.com/hiwa1118/status/290644626333900800
http://www.twitlonger.com/show/kmuket
> いえ、僕は物心ついたときから今の性格らしいんですが。そして、嫌だった選挙で落とせば良い。
> ウォッチはありがたい(^^ゞ。緊張感が生まれる。それにしても、高木浩光先生、ヒマだね。論文書いたら。
> RT @HiromitsuTakagi RT @lisaneo: 首長が突如モンスターと化す事象は身近にありうる気がするので武雄市長の件は継続してウォッチしていきたい

693 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 12:46:07.77

またどこぞの企業がひろみちゅに吶喊を…

ttp://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/290500444327903232

694 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 13:35:39.48

http://twitter.com/hiwa1118/status/290628511293652994
> 高木さん、こんなもんリツイートするなんてよっぽど仕事無いんだね~。てか相手されてないか。
> セキュリティ対策の英語の論文でも書いたら（笑）。 RT @HiromitsuTakagi RT @aro_take: 武雄市長のレーシック手術がステマっぽい？

695 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 13:55:38.96

地方なんてジジババばかりだからTwitterでイカれた発言してても
平気なんだもんなぁ

696 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 14:14:46.45

英語で論文は無理だろ

697 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 14:41:18.29

俺は東大出だから英語なんてちょろいもんだと言ってるんじゃね？

698 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 14:47:32.14

てか日本語の論文すら書いてないだろ

699 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 15:18:32.85

http://twitter.com/keijitakeda/status/290675948704133121
> 樋渡市長とは面識もなく仕事などの関係も一切ありません。（なので知り合いではありません。）
> 同じ大学の他の教員が協力していたとしてもその影響は一切ありません。私は誰かの味方とかではなくおかしなことにはおかしいと言いたいなと思っています。

700 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 15:38:26.53

タワシのは嫌がらせリツイートじゃなかったのかな。

701 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 15:50:32.18

https://twitter.com/keijitakeda/status/290699948490641408
>ちょっとどう発言すればよいか難しいので武雄市図書館の件は一旦ツイートをやめておきます。ごめんなさい。

中断するそう。
武雄市長は鬱陶しいからな。自分が擁護されている訳でもないのに、ひろみちゅ批判と見ればRTするし。
しかも全然内容が理解できていないから、市長自身が物笑いのタネになっているのに気が付かないのな。

702 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 16:10:52.51

まあこんなつぶやきしてれば訝しがられても当然なんだが。
武田先生はちょっと迂闊すぎる気も。

https://twitter.com/keijitakeda/status/290459418217283585

703 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 16:13:47.40

>>699
無関係な人は文句言っちゃいけないのか、
おかしいことはおかしいと言っていいのか、
どっちなんだろう。

704 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 16:17:35.92

>>702
それ見てKG先生の精神状態はヤバくなったんじゃないかと心配になったよ

705 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 20:44:14.06

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101319054
Java使いへの道―Javaプログラミング・ハンドブック (SOFTBANK BOOKS) [単行本]
武田圭史 (著)

本の内容
本書は、Ｊａｖａ環境の本質をふまえたうえで、一般ユーザの立場から、実際にプログラムの利用や作成を行いながらＪａｖａについての理解が深まるよう、構成。

目次
１　Ｊａｖａの概要
２　Ｊａｖａサイバープログラミング
３　Ｊａｖａの基礎知識
４　Ｊａｖａ対応ホームページの作成
５　Ｊａｖａ言語基本仕様
６　各種機能とライブラリの活用

706 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 23:10:03.78

「Ｊａｖａ環境の本質」（）
www草生えるwww

707 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 23:10:34.78

ひろみちゅとKGの因縁って、JavaHouse時代からなのかな?

708 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 23:18:23.34

いっしょにFWDを潰した仲だろw

709 ：仕様書無しさん：2013/01/14(月) 23:46:22.35

https://twitter.com/hiwa1118/status/290628511293652994
>高木さん、こんなもんリツイートするなんてよっぽど仕事無いんだね~。

13日は、お休みでしょう。
年中休日の市長は、気が付いていないかも知れないけど。w

710 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 00:24:34.90

>>704
信者がいちばんヤバイだろw

711 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 07:45:21.57

http://twitter.com/hiwa1118/status/290811660858441728
> 高木さん、何やりたいの？ほんと、下劣な人だね~。ただまあ、リアルな世界では全然影響ないけど、
> 影響与えようと思ったら悪意あるリツイート以外、もっと考えないと。しっかり！ RT @HiromitsuTakagi

712 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 07:46:46.42

http://twitter.com/hiwa1118/status/290833770590896129
> そうですね。ありがたいです。高木浩光さん他、皆さんのおかげです(^^ゞ RT @Rutice_jp @hiwa1118
> フォロワー2万まであと少しですね。頑張ってください

713 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 09:18:22.76

佐賀県武雄市樋渡市長から高木浩光氏への言及一覧
http://togetter.com/li/438928

714 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 10:49:20.27

さすがに市長が企業から賄賂をもらうわけがあるまい
図書館は、CCCとしては採算度外視してでも成功させたい案件だから
「サービス」として計画以上の持ち出しがあってもおかしくはない

どちらの肩も持つ気はないが、低レベルのツイートを恥ずかしげもなくする人が多いな
議論に参加するべき水準にない人まで「自由参加」できることは、悲劇であり喜劇でもある

715 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 10:53:57.64

地縛霊惨状！

716 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 11:02:26.69

>>714
> さすがに市長が企業から賄賂をもらうわけがあるまい
> 図書館は、CCCとしては採算度外視してでも成功させたい案件だから
> 「サービス」として計画以上の持ち出しがあってもおかしくはない
民間企業であるから利益があがらなくなったらあっさり撤退するだろう。

> どちらの肩も持つ気はないが、低レベルのツイートを恥ずかしげもなくする人が多いな
市長の低レベルのツイートにつられている感はある。

> 議論に参加するべき水準にない人まで「自由参加」できることは、悲劇であり喜劇でもある
市長が議論に参加するべき水準に達していない。
というより市長がはぐらかして議論になっていない。

717 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 11:05:25.54

CCC撤退の条件や違約金支払いの内容は公開されてるの？

718 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 11:08:27.52

>>716

>民間企業であるから利益があがらなくなったらあっさり撤退するだろう。

過去スレみろや、そういう話ではない
CCCは「武雄図書館」だけを考えているのではなく
ここでノウハウ、実績を得てから全国の多くの図書館経営受託を目指しているはず
（大手がどう考えるか理解できない連中が多杉）

>市長の低レベルのツイートにつられている感はある。

まあ市長を低くすることで、ひろみちゅを持ち上げるのは「高木スレ」だから容認しようｗ

>市長が議論に参加するべき水準に達していない。
>というより市長がはぐらかして議論になっていない。

こういうことばかり言ってるから、信者はアホ呼ばわりされるんだよ

719 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 11:09:50.76

>>715
相手みてもの言えや、知恵遅れ君ｗ

720 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 11:11:40.99

内容が重要なんであって、足りない頭で口だけ返してても仕方ないんだが・・・アホ杉

721 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 11:15:12.29

「賄賂」についてツイートなんかするかどうか、少しは考えろや
というのが今回の発端だから他の件については関わらんよ
時間の無駄だからなｗ

722 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 11:52:07.96

時間の無駄ならとっとと消えろ
二度と書き込みなんていう時間の無駄なんかするなカス
二度と書き込みなんていう時間の無駄なんかするなカス

723 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 12:22:58.42

どうせまた捨てゼリフ吐いて逃亡するんだろ

724 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 12:25:03.92

CCCからすれば、武雄市は全国展開するための足掛かり（欲しいのは公立図書館の
運営をしたという実績）だから、採算度外視でも実現させたいんだろう。

今後高い確率でさまざまな市民の個人情報が入手できるようになるかも知れない
この機会を逃したくはないだろうし。

725 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 12:40:33.32

>>723
全敗君乙

726 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 12:56:54.66

今日も勝利宣言絶好調でーす

727 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 15:56:31.30

ここの地縛霊君は武雄の人なんでしょ？

728 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 16:39:06.63

武雄とは関係ないだろw

729 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 16:59:07.72

>>727
ミログ事件あたりからあらわれた、個人情報保護法にやたら詳しい人

730 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 16:59:59.60

とげとげ == S山(だっけ？)の可能性もあると思うんだよね。

731 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 17:00:51.12

> やたら詳しい人

アホか。

732 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 17:02:35.99

こういう分かりやすい自演するぐらいの低能ってことね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

733 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 17:08:34.12

過去ログみれば

734 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 17:28:35.41

自称正しい解釈の人、だなw

735 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 17:34:24.43

ここの土方連中では話になるまいw
高木も何度も子ども扱い

736 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 17:36:55.51

やたら詳しい人によると、高木個人は「個人情報取扱事業者」になるらしいね。
やたら詳しい人によると、事業者が客の個人情報を報道機関に提供するのは、
警察への提供に当たるらしいね。

737 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 17:40:10.25

>>736
前者は場合によっては○、後者は意味不明

738 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 17:55:23.75

核心部に入る質問をすると「馬鹿には無駄」「勉強すればわかる」
「業界の人なら常識」というまったくどうでもいい回答しか
帰ってこないので質問するのはやめましょう。

739 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 18:02:10.66

過去ログ全部みればよろし

740 ：仕様書無しさん：2013/01/15(火) 20:57:28.16

1等空尉のいかがわしいバイト先
http://mimizun.com/log/2ch/jsdf/995729034/

741 ：仕様書無しさん：2013/01/16(水) 22:33:28.86

官でも民でも、情報管理の「徹底」監査は現状ほとんど無理だろう
自社内監査はシャンシャンだし、わざわざ自主的に外部監査を受ける組織など
ほぼ皆無（わざわざ自分たちに不利なことをやる奴はいない）

認証の監査（Pマーク、ISMS等）はその性質上ある程度は、受け入れられるが
時間的にも、人員的にも「徹底的」に監査することは不可能といえるだろう
上場企業のSOX監査も内容が違うし、金融機関の監査がが比較的厳格とはいえ
今要求されてるものとはまだ開きがあるだろう・・・

批判するのは自由だが、実現されている事例もほとんどないことを踏まえないと
ますます、言いがかりのための「言いがかり」となる
「できないとわかりきっていることをことを」「できていない」と攻撃するのは
この手の人の古典的手法だけどな・・・
と図書館攻撃している人をみると、毎度頭痛が痛くなるｗ

742 ：仕様書無しさん：2013/01/16(水) 22:36:21.62

現実問題、自社が犯罪等に巻き込まれた場合くらいだろうな「徹底」外部監査は・・・
ラックとかに高い金払って、インシデント調査・・・

743 ：仕様書無しさん：2013/01/16(水) 22:59:01.14

毎度毎度ピントのずれた別の場所で誰もいないところで勝利宣言するのが笑える

744 ：仕様書無しさん：2013/01/16(水) 23:06:43.31

>>743
お前では相手にならんよｗ

745 ：仕様書無しさん：2013/01/16(水) 23:08:16.06

すでに底辺向けには発信していないからな

746 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 00:23:13.57

笑われて馬鹿にされててもまだまだ勝利宣言。

747 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 00:28:12.09

>>746
生きてるレベルが違うよ、ゴミ野郎君ｗ

748 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 00:29:26.59

残念だがログが残っている以上、どんなに抵抗しても無駄だろうな、あんたらでは・・・

749 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 00:42:28.82

ログが残っている以上、笑いものになるのは地縛霊だろ…どんだけ
妄想の世界に向けて発信しているのよ。

まあ、個人情報を手軽に売買したい！体制が整っていない企業には
とことん甘く！なんてほざいているからなあ。ミログやCCC寄りなんだ
ろうけど、言論が破綻しすぎていて見苦しすぎらあ。

750 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 01:39:59.75

はやくいつものように涙目勝利宣言で逃亡して下さいよ

751 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 01:43:50.01

>>745

信者と馬鹿しかいないスレで誰に向けて書き込みしてんのさ

> すでに底辺向けには発信していないからな

752 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 04:02:51.62

>>749-751
一生かかってもあんたら馬鹿では相手にならんよｗ

753 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 04:05:11.81

もはや内容に具体性すらない・・・底辺土方の必死のプライドｗ

754 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 04:06:16.85

>>751
ん？ネット全体

755 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 04:07:34.70

>>749
お前のような馬鹿こそログを暗記するまで嫁

756 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 04:27:44.54

文盲が多いようだが、決してミログやCCC寄りではないよ
「正確に論点を把握していない」議論は危険だから、説明をしているだけ
その結果一見「攻撃対象への擁護」のように見えるだけのこと

この観点でログを見ると少しは、趣旨が理解できるかな
もっと具体的に言うと
「ビジネスモデル～情報フロー」を押さえた上での保護法解釈（一部JIS）が
ほとんどの人ができていないから、常にそこに言及してきている、だけ

ここに書くとtwitterが止まるケース（炎上が終了）が多いしｗ

757 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 08:58:32.09

>>753
> もはや内容に具体性すらない・・・底辺土方の必死のプライドｗ
わかります。自省をこめたコメントですね。

758 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 10:11:36.27

残念ながらこっちはそういう人種ではないｗ

759 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 10:12:48.01

第三者は内容見ただけでわかるだろうけどなｗ

760 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 10:18:49.54

炎上の鎮火も別に目的ではなく
「保護法の誤解釈是正」を説明したら、結果的にそうなってることが多いだけ

761 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 10:20:18.53

最近は保護法以外のことで
「なぜそういう理解になるんだ」的説明が増えたような気がするけどｗ

762 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 10:30:42.51

すべて仕様書無しさんで書かれてる状態で過去ログみたって分かるわけない。
病気だよきみ。>>地縛霊

763 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 10:51:53.38

ログを見ろと言うが具体的には出てこない

業界の常識とは言うが判例や文献などは何も出てこない

764 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 11:20:19.49

ネット全体に発信するのにFBやtwitterやblogでやらずになぜか底辺相手のドサ周り

> ん？ネット全体

765 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 11:33:53.68

>>762
内容と文章と俺解釈名義・・・

>>763
一定水準以上の人はピンとくる
自分のレベルでは理解できないんだな、と気づけ、そうすれば勉強するようになる

>業界の常識とは言うが判例や文献などは何も出てこない
その辺の事情についても説明している

低脳杉（すでに住人向けには書いていない）

766 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 11:35:17.64

>>764
その辺についても前に書いている

767 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 11:36:50.57

同じこと書かせるな、新参か？

768 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 11:49:57.11

ひたすら関係ない方向へ撃ち合い(笑)をしているのが涙を誘うね

769 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:03:38.81

>>768
口だけ返してもだめだよ>>底辺君
それだからいつまでたっても底辺なんだよｗ

770 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:05:47.15

このようにひたすらどうでもよい言い合いに終始するのが特徴です

771 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:14:09.39

>>770
ではないな
片方の理解が深まれば、どうでもよかったわけでもないからな

772 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:15:10.49

ただし、すでに住人を意識してはいないがｗ

773 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:27:55.42

なんで高木スレに取り憑いちゃったんだろうなぁ。
他に適切なスレがありそうなもんだが。

774 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:41:08.28

個人情報保護法に関しては
法律家や学者などが執筆しても、専門機関がセミナーを開いても概略しか普及しないが
著名セキュリティ専門家がコメントすると、またたく間にそれが拡散するという傾向がある

で、そこに誤解釈があると、もう修復不能になるのが現状であり、それを水際で防ぐには
高木スレがもっとも適切なスペースだと判断したということ

775 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:48:33.52

> またたく間にそれが拡散するという傾向がある

のに

> それを水際で防ぐには

ここで匿名で書いてたら防げると思ってるの？

776 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:50:53.71

保護法のことを勉強しないといけないレベルの人、つまり俺が読んでも全然わからんのに、なんで水際で防ぐなどと言えるんだろうね。

777 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:53:17.48

>>775
またたく間に＝信者らが参加の「炎上、祭り」を通じて～

いまのところ効果はあるようだと判断しているな
ちなみに匿名で活動しないと、例えばブログだとそのブログ自体が炎上するからなｗ

778 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:55:07.29

>>776
誤解釈だということはなんとなく認知されるよな？
勉強しないのはそいつの自己責任だからしょうがないがｗ

779 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:58:49.92

>>778
> 誤解釈だということはなんとなく認知されるよな？

されてないよ。あんたがキチガイってことしか認知されてない。

780 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 12:59:36.03

なんだか憐れな人だなぁ。成仏させるには何をしてあげればいいのだろう。。

781 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:00:17.29

匿名でもこれだけキチガイじみた思い込みはなかなか書けんぜ。

782 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:03:01.14

>>779-781
やはり底辺はだめだな

783 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:04:00.86

で、勝利宣言と。はー。

784 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:04:46.70

ネット上ではわかる人はそういう反応があるからな、すでにその層が相手・・・

785 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:07:54.22

>>784
どこにいるの？どこで確認できるわけ？

786 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:10:09.80

>>785
文盲乙（失笑）

787 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:12:09.85

おそらく総ての元凶は「文章読解力のなさ」かと

788 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:12:30.80

>>786
どうやら日常の満たされない思いをここで晴らそうとしているわけですね。
粗大ゴミ扱いされ、収入もなく、もうじき自殺しようと考えてるのですね。

天にまします神があなたの上にも幸福をもたらしますように。

789 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:15:39.84

ソースコードのように、記述されたことを逐一正確に理解するだけではなく
行間、文脈を読むことを覚えないといかんね・・・

790 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:16:47.56

>>788
悪いが俺はこの辺が専門分野なんで、すまんねｗ

791 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 13:19:12.94

おっと、住人の相手はしないはずだったｗ

792 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 14:19:26.71

行間って言われてもねえ…誰も地縛霊の脳内なんて理解出来ないし理解する気も起きないよな。
尤も、行間を読まなければいけないような文章を書いている時点で駄目駄目なんだが。

793 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 15:04:43.15

>>792
条文、ガイドラインの行間だよアホ
まあすべての文章を心がけるのはいいことだがｗ

>尤も、行間を読まなければいけないような文章を書いている時点で駄目駄目なんだが。

法律文章はそういうもんなのだよ、法務省に文句言えよｗ
技術屋にはソースコード万能論者が多いな
ちなみに行間を読むには背景知識と経験が必要なのはいうまでもない

794 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 15:34:46.90

>>793
> 条文、ガイドラインの行間だよ

その行間を素人に伝えるのが専門家の仕事。
はい、どうぞ専門家さん。

795 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 15:38:32.57

>>793
で、その行間を読む力、読解力がなかったばかりに匿名化の不可逆であんな頓珍漢な解釈をしたと。
なるほど、これも自戒を込めて言った言葉だったのですね。

796 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 17:03:29.49

まだこいついたのか

797 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 18:07:54.62

誰にも何らの影響力をもたないのに自信満々。まさに狂気。

798 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 19:13:29.34

>>794
説明の説明なんかせんよ

>>795
アホ杉
あれは一瞬にして祭りが終了した、近年まれに見る秒殺劇だったな・・・
いまだに理解してないだろ？
ちなみにかなり前に、不可逆に関して間抜けな質問して、「ハッシュ関数だよ」と
レスされたことないかい？俺がレスしたんだけど、たぶんいつもの君だと認識している

>>796
誰だよ

>>797
比較的有名人の反応が素早くてさすがだと思うよ
勘違いだとわかって赤面状態なのがわかるから、追及もしないけどｗ
ここはアホ多杉

799 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 19:36:01.42

こういう妄想激しい人って煽り続けてたらなんか事件起こしそうだよね。
ネオ麦だっけ？

800 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 19:37:53.92

内容なく誤魔化しだしたなｗ

801 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 19:47:48.57

>>776
具体的に何を勉強したことがあるんだ？差し障りないなら教えて

802 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:16:12.61

>>798
ピントがズレ過ぎてて笑えねえ…匿名化の不可逆ってこのスレの中で地縛霊が理解出来ないまま
逃げ去ったやつじゃん。祭りとか秒殺とか何寝言ほざいてるんだ？

803 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:17:49.93

>>801
rsa 暗号、Browfish, 幅優先検索, 無線技術など。
いずれも専門家と言えるほどの知識はない。
その他、四年生大学を卒業できる程度の学力。

で、君は？

804 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:24:51.37

>>802
アホ杉・・・用語理解に難あり

>>803
文脈からわかると思うが「個人情報保護法」に関してどんな勉強をしたのか聞いている・・・

>保護法のことを勉強しないといけないレベルの人、
>つまり俺が読んでも全然わからんのに、なんで水際で防ぐなどと言えるんだろうね。

805 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:28:50.73

>>803
というか保護法はまだ未勉ということか？そいつはどうも・・・

806 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:29:23.68

>>804
> 文脈からわかると思うが

わからんて。条文を読んだ程度。

で、君は？

807 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:30:11.96

>>805
君は具体的にどんな勉強をしたの？

808 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:38:21.17

>>806-807
保護法に関しては条文を読んだ程度ですか・・・
それは俺の言ってることは絶対に理解できん罠（脱力）

保護法等関係の書評なら書けるかもｗと言うのは言いすぎだけど
あながち誇張でもない程度の学習経験あり
技術屋ではないけど、関連セクションの勤務経験あり
その他それなりの経験あり

809 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:40:03.32

>>808
> 保護法等関係の書評なら書けるかもｗと言うのは言いすぎだけど
> あながち誇張でもない程度の学習経験あり
> 技術屋ではないけど、関連セクションの勤務経験あり
> その他それなりの経験あり

なにこれ？これのどこに具体性あるの？

810 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:41:28.22

まるで小学生が夏休みにやったことを列挙したかのような稚拙さ。

811 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:42:44.01

>>809
身元バレする恐れがあるから、まあその辺でｗ
しかし未学習ではな・・・おそらく全体像すら見えていないだろう

812 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:45:58.53

>>811
心配すんな社会と接点ゼロのお前じゃバレないから。

813 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:46:40.78

>>811
人に具体性要求しといて自分はそうやって逃げるのね。あはは。チンカスやん。

814 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:47:32.08

>>806-807
ちなみに前から議論してた人（昔からの信者）ですか？最近ここに来た人ですか？

815 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:47:49.06

>>811
だいだいなんで条文以外の謎知識が運用上必要になるのよ。
個人情報保護関連の判例でもあるのかよ。あるなら出せよカス。

816 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:48:45.63

>>814
2chで議論なんぞした事はない。

817 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:49:15.05

>>814
意味不明なことをいってる馬鹿に質問してるだけ。
それに応えないで逃げる低能。

818 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:49:31.61

>>812
この業界はけっこう狭いと思うことが多いよｗ

>>813
追い追い話そうか

819 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 20:52:07.06

>>815
その認識がまず間違い、というか実際に関係したことないのバレバレ

>>816
まじ？

>>817
意味不明

820 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:04:32.49

個人情報保護法は全業種に対応させるため
具体的内容は各ガイドラインに振って、概略だけで作成されたという経緯がある
この構成は他の法律とはかなり異なり、条文だけみてもほとんど実務内容は見えない

まずＧＬを見ないと話にならない（これも業界ごとに微妙に異なる）
比較的多くの業界に適用されるのが経産省ＧＬで、ここまで読んでやっと全体像がみえる

ただし、大綱や保護方針にしか記載されてない項目もあり、すべて目を通す必要がある
条文だけで運用するとなど絶対に不可能だからｗ

821 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:15:59.41

で実務的には規定マニュアルなどに落とし込んだものを参照するんだけど
必要な文書類もけっこうな量があり、それぞれの微妙な使用法の違いも理解する必要がある

Pマークの基準はJISQ15001というものだけど、これも保護法とも微妙に違うが、マーク取得企業
との対応にはこの知識も必要となる
で保護法と同様にいくつかのGLがあり、すべて押さえておかないとスムーズな運用はできない

そしてこれ以外に他の法律やセキュリティ知識などが、絡んでくる、という構図・・・

822 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:18:42.00

>>820
> この構成は他の法律とはかなり異なり、条文だけみてもほとんど実務内容は見えない

あほか。もとから業務でやってる内容がまずいって話だろうが。

823 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:25:05.16

>>822
何を言ってるんだ？保護法やJISが要求する実務内容は、条文にはないという話だが

824 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:28:21.25

>>820-821
実際の運用がどうなのかなんて最初から分かってる話。
問題にされてるのは実際の運用のなされ方が一般の人にとっては受け容れ難いってこと。

それを「誤解釈」などと言ってしまうのはお前が低能だって話。

825 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:30:55.93

実務経験なしの学習で、詳細まで理解するのはほとんど不可能だが
実運用だけでも、自社の運用パターンしか知らず、応用が利かないケースに陥る

その結果、全体像がトータルでわかる人が少なく、焦点の定まらない議論になりがち・・・
まあ２ｃｈもそうだけど、WGの議事録なんか見ても酷い内容のことが多い・・・

826 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:31:57.03

>>824
お前の学習経験では絶対に理解できてないからｗ
数百倍は勉強してください

827 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:33:10.41

>>824
言うまでもなく君より数百倍詳しいからｗ

828 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:36:22.56

この水準でここの連中にレスしてても仕方ないな・・・
>>816は>>795の件を隠蔽するための、別人工作だなｗ

829 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:41:33.12

>>828は、>>798内の>>795ね

830 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 21:56:58.51

この地縛霊も困ったもんだね。
自分の意に沿わないものは勉強しろ。酷い内容だ。過去ログ読め。

何を根拠に言ってるのか全然分からないから質問してるのに、根拠になるものは具体的には何も応えないという。

831 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:02:55.17

>>830
今回だけでもかなり情報提供しているがｗ
これ全部理解するのに住人では、1年では無理だろうな

832 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:04:53.39

そういえば、pasmo 騒ぎのときに似たような馬鹿が湧いてたな。地縛霊はあの人かな。

833 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:06:34.87

本屋行ってみ、いい本がたくさんあるから
それらが頭の中で統合されて、保護法やJISと一体化されたら、俺の発言が理解できるかも

834 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:07:45.62

>>832
pasmoはひろみちゅの代表的誤解釈だったなｗ

835 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:10:00.87

PASMOのとき提供側の運用は問題ないとか言ってた＼馬鹿／な人いたけど、
結局、社会には受け容れられなくて潰されちゃったわけだよな。

>>834 やっぱり…あの頃メタクソにやられて取り憑いたのね。

836 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:10:25.11

究極的にはここがわかれば、いいんだけどね

>>756
>「ビジネスモデル～情報フロー」を押さえた上での保護法解釈（一部JIS）が
>ほとんどの人ができていないから、常にそこに言及してきている、だけ

ある程度の経験値が必要になるかね

837 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:12:21.34

>>835
抵抗してもダメだよｗ
完全論破したしな、ログがあるから見てみ
ただしここの連中と違って、ひろみちゅはいつのまにか自分に取り込んでるけどなｗ

838 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:14:11.73

>>835
完全論破して、圧倒的な弁舌力が周知された事件だったなｗ
ログで確認なｗ（便利だね、記録があるって）

839 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:17:53.49

とにかく簡単に理解できるシロモノではないから、勉強してね>>住人

840 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:22:19.12

> 保護法等関係の書評なら書けるかもｗと言うのは言いすぎだけど
> あながち誇張でもない程度の学習経験あり

ならここで説明すればいいのにね。
結局、地縛霊君の知能を越えるほど説明が難しいと、本読め、GLとかWGで説明されてるとか言って逃げるという。

841 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:24:16.73

>>840
本屋行けばあるだろ・・・
ちなみにWGできちんと説明はされていないな

842 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:29:00.69

>>841 誤解釈広めないために粘着してるんだろ？今、説明しろ。

843 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:36:40.93

>>842
お、少しは勉強する気になったのか？ｗ

しいて言うなら
保護法（やJIS）とセキュリティがバラバラで一体化されていないと、企業として上手くないんだよ
しかしほとんどの人はこの段階の理解にとどまる・・・

ではどうすれば一体化されるのか？そこで企業マネジメントとリスクの概念が「蝶番」となる
ビジネスモデルと情報フローうんぬん>>836というのは、こういう部分のことで、これで魂が入り
ようやく一体化されてくる、あとは自分で考えることやねｗ

844 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:48:18.31

> 保護法（やJIS）とセキュリティがバラバラで一体化されていないと、企業として上手くないんだよ

企業の都合など聞いていない。

> ではどうすれば一体化されるのか？そこで企業マネジメントとリスクの概念が「蝶番」となる
> ビジネスモデルと情報フローうんぬん>>836というのは、こういう部分のことで、これで魂が入り

抽象的で中身ゼロ。零点。
ちなみに君は大学教育は受けたの？中学は卒業できた？

845 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 22:57:23.70

>>844
アホやな～

>企業の都合など聞いていない。

企業によってやることは異なる、どこでも一律でいいと思ってるだろ？
まずそこを改めないといかんね、でないと永久に理解できないだろうな

>抽象的で中身ゼロ。零点。

これでわからんの？ここまで教えてくれる人はいないと思うがｗ
学歴は大卒だけど詳細はパスな、身元バレになるから

846 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:27:00.89

>>820

>個人情報保護法は全業種に対応させるため
>具体的内容は各ガイドラインに振って、概略だけで作成されたという経緯がある

本来一律でできないものを、ひとつの法律で対応させたから、現場が混乱したんだよ

やむを得ずＧＬで業界ごとのルールを大雑把に分けたんだけど、それがあまり周知されていず
保護法の条文だけ読んで理解したつもりの連中が、特殊事情による「合法的」運用さえも
「そんなのおかしいだろ」、と攻撃し炎上したのが、ここ一連の「祭り」・・・

847 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:30:06.37

> 完全論破して、圧倒的な弁舌力が周知された事件だったなｗ

結局pasmoのサービス潰れたのにこんなことまだ言ってる。ほんとうに可哀そうな人。

848 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:38:45.28

>>847
pasmoとしては対策するのも大変だし、ごたごたするのは避けた感じかね
それと、ひろみちゅの提供に関する解釈ミスはまったく違う話だが

849 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:41:01.80

>>848
つまり解釈ミスと認識してるのはお前だけってこと。
君がいってるのを負け犬の遠吠えという。社会的には何の影響もない。
自殺しな。

850 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:44:49.88

>>849
苛立ってきたかｗ滑稽だな

851 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:46:13.15

本日のまとめｗ

１．保護法、JISだけでなくＧＬの学習が必要（さらに専門書もあると）
２．要求される対応は全企業一律ではないから注意（応用力がいる）
３．企業ごとのやるべきことを知るには「経営とリスク」の学習が必要

個人情報保護法は、条文だけでは絶対に対応不可能な内容

852 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:46:51.54

>>850
自分に都合よく解釈する癖やめないといつまでも仕事みつからないよ。

853 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:48:28.36

>>851
> 条文だけでは絶対に対応不可能な内容

恣意的な運用されうるなら解釈など不要。叩き潰すのみ。
でつぶされたのの一例がpasmo。

854 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:50:44.84

>>852
忙しいんだよ、専門分野なんでｗ

>>853
まったくそういう話ではない

855 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:52:14.31

>>853
地縛霊は法律の裁量運用を認めているんだぜ？
多分話が通じないよ。

856 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:53:34.68

本は読めとか言うがやっぱり出てこない具体的な文献

業界の通説()と言うがそのような論説をしている識者を上げることはない

857 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:54:33.37

>>854
お前のコミュの仕方みてるとわかるんだよ。
どこでも働けない人間だって。

858 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:55:27.79

>>853
上でも書いたが、俺はどこかを擁護したり、個人を攻撃することはない
用語の理解ミス等が拡散するのを防ぐのが唯一の目的なんで

pasmoサービスがどうなろうとそれには関知しない
電凸の内容に、問題があったから指摘しただけ

859 ：仕様書無しさん：2013/01/17(木) 23:59:26.93

>>858
> 上でも書いたが、俺はどこかを擁護したり、個人を攻撃することはない
> 用語の理解ミス等が拡散するのを防ぐのが唯一の目的なんで

へー。立派立派。

> ここはアホ多杉

これは別のゴミなんだー。

860 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:01:39.21

>>855
厳密には裁量ではないんだけどね、GL等であらかじめ分けてるんで

>>856
そこの説明すると長くなるｗ
以前にも書いてるんだけどね・・・
ある業界で仕組みを理解すると、他業界でも同様の仕組みがあるのでは？
と推測できるようになる（実際あるんだけど）
ただ経験値がないと、言ってることが理解しづらいだろうな、識者でなくともわかる話なんだが

>>857
だから身元バレの可能性があるとこだって

861 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:02:30.57

>>859
それは別にしてｗ

862 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:04:02.87

>>860
バレないと思ってるかもしれないけど、馬鹿なのはすぐバレるよ。

863 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:06:01.49

>>856
だから各種ＧＬをまず読めといってる罠、その後読むべきヒントも出したし、後は探せや・・・

864 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:16:10.87

>>853
大手は個人と争って得がないから、妥協するケースが多いよ
pasmoは継続するメリットなしと判断したんだろう、普通はああなればそうする

なんとなくどこの誰か解かって来てるんだけど、度が過ぎると犯罪になるから注意なｗ

865 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:20:19.11

ここの住人が保護法を理解するのには最低数年はかかるな・・・
目一杯頑張ったとしたらだけど

866 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:23:08.63

> 大手は個人と争って得がないから、妥協するケースが多いよ

多くねーよ。妄想並べるのやめろカス。

> 普通はああなればそうする

ああなれば？個人情報保護法がどうなってようが、WG,GL で議論や解釈どうなっ
てようが、一般の意識から乖離してるようなサービスは社会的には許されないってこと。
おまえの主張には一厘の意味もない。消えろ。

867 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:24:01.13

> 度が過ぎると犯罪になるから注意なｗ

なんの犯罪になんのよ。チンカス。

868 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:27:41.91

>>866-867
アホ多杉ｗ

どうでもいいが、法人、公人、有名人を攻撃するノリで個人名書いたバカいただろ？
ちょっと前だけど、頼むよ・・・

869 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:29:49.60

しかし今日は住人が想像以上のレベルだと判明したな、未勉は衝撃だった（腰砕け）

870 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:32:21.74

今後もネット全般に発信するが、住人対応は正直微妙だｗ

871 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:33:08.68

プログラマ板でなんで法律の条文以上のことしってるやついると思えるのよ。
お前の場合 >>869 法律の条文すら知らないことは分かるけど。

872 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:34:19.56

>>871
断言するけどいない

873 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:41:13.15

>>872
お前も都合悪いと默るから、法律も判例も運用も知らないけどな。
なんで何も知らない職歴なしのカスのくせにそんな偉そうなの？

874 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 00:43:45.66

さっさと自殺しろよ。 >>872

875 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 01:00:12.88

いる、とは言えないんだなｗ

876 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 01:11:32.80

>>875
だから法律もWGも関係ないって言ってるだろう。
何回言ったらわかるんだろうね。

877 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 01:21:47.25

もうめちゃくちゃ

878 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 01:40:00.51

そのうち捨て台詞吐いて消えるから生温かい視線で見守りましょう。

879 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 01:49:29.56

的確なコメントしかしないだろ

880 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 02:54:15.69

こんだけスレが延びても具体的な話が一切なく罵りだけが行き交うという

881 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 03:17:11.57

なんで最近ブログ更新していないんですか？
もう9月から3ヶ月も･･･

882 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 06:41:59.13

地縛霊の一番の問題は、言った言葉（解釈）の正当性を担保する論
拠が示せないことかな。これが明示できるだけでもその後の反応が
かなり違うと思うよ。

883 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 07:03:40.11

>>882
無勉だからそんなこと言ってたんだな、ようやくわかったｗ

論拠という性質のものではなく、「固有の思考プロセス」であり
そういうものだと思ってもらったほうがいいかも

884 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 07:06:42.21

文法をイメージしてもらうといい

885 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 07:18:46.54

>>851まで学習、経験すると自然と見えてくる（が、これで全てではない）

886 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 07:49:29.79

「一律ではない」というのは、NTTとベンチャーに同じ事を要求するのは無理ということ

887 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 08:52:35.56

>>886
とは言えミログのような悪貨を野放しには出来ないからねえ…困ったものですな。

888 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 09:03:22.01

>>883
キチガイの自覚がないってやつですな。
ここまで来ると素晴らしい。

889 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 09:44:43.85

>>888
無勉とは会話してもしかたない
一定水準以上の人とならツーカーで通じる部分を説明するのは苦痛ｗ

890 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 09:46:19.88

本職どうしだと早い話に、到達するまで数年かかりそうだ

891 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 09:50:34.55

越後の縮めん問屋の役割も大変なんだよｗ

892 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 13:03:51.00

この人話わかってる人だなあという専門家なり評論家なりの名前も出せないんだ。

893 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 13:23:29.57

身元バレするだろｗ

この分野の権威となると岡村、鈴木両先生なんだけど
ここの（>>851）３．に対する見識が職業柄強いとは言えないから
現場、運用サイドの感覚とも微妙にズレがあるのも事実なんだよ

894 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 13:25:16.74

とにかく住人、信者は最低限の勉強をしないと話にならんね

895 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 13:54:40.73

>>889
> 一定水準以上の人とならツーカーで通じる部分を説明するのは苦痛ｗ

説明する語彙も能力も無い、の間違いでしょ。

896 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 13:57:10.12

>>895
もうそんなレスしかできない・・・

897 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 14:00:45.45

> 現場、運用サイドの感覚とも微妙にズレがあるのも事実なんだよ

一部の企業の俺様解釈（笑）が通用しなくて困る、という泣き言だろ、要するに。

898 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 14:01:59.05

> 運用サイドの感覚とも微妙にズレがあるのも事実

その運用サイドの感覚がまずいって話なんだけどね。
具体化した一例がpasmo

899 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 14:05:05.88

アホしかいないねｗ
やはり底辺土方ではだめだな・・・時間の無駄だった

900 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 14:12:03.00

>>897-898
学者、研究者、著名専門家でも、全面的に理解している人は滅多にいない
という見方のほうが正しい、というか識者の知識が追いつかない

901 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 14:13:27.70

警察の知識が、遠隔事件の犯人に追いつかないのと似ているかな

902 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 14:23:11.74

今日も寒いね。

903 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 14:25:13.61

>>872は、そういう背景がわかってるから即答できたということｗ
別にプログラマー板を悪く言ってるわけではないｗ

904 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 14:32:44.12

>>902
その視点も非常によくわかるｗ

要するに
各分野ではエキスパート（ただし自分の専門以外は弱い）ではなくても
「全体像が見える専門家」というのも分野によっては生まれてくるんだよ

打撃格闘家、組技格闘家とは別の、総合格闘家みたいなｗ

905 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:07:01.67

学際と称する領域に蠢くアレな連中のほぼ100%がそうだな。
とまべっちとか。

906 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:21:31.61

以上、pasmoの件で恥をかいて粘着地縛霊と化したキチガイのお言葉でした。

907 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:25:07.75

>>897-898
保護法上合法だけど、ユーザー的に許せないという意見なら、俺的には特に言う事はないが
（プライバシー情報に関することは大体ここに入るだろ）
保護法上違法だというなら、「違法ではないよ」という説明をする必要がでてくる、という話

自分はどこかを擁護しているわけではなく、「保護法的には合法だよ」という主張をしているだけで
ここは法改正、GL改正があれば当然、それに合わせた主張に変わっていく
（言うまでもないと思うがｗ、現行法ではプライバシー情報は個人情報ではないからな）

それと例えば、提供でないものを提供と説明してるなら、それは違うというしかないｗ

908 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:25:41.61

>>906
相変わらず論外

909 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:28:06.03

>>906
残念ながら、ひろみちゅも保護法的にはまだまだ甘いんだよ
完全論破ログを反復してねｗ

910 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:30:00.30

法律家より法理を知ってる現場の人、かっこイイっすw

911 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:31:03.69

今のレベルでは信者は武雄市長には勝てないだろうな
市長も確かにアレだけど法律は素人ではないから

912 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:32:58.68

>>910
現場の人というのとも違うけどなｗ

913 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:43:45.31

法律は素人じゃないのに、平気で薬事法違反スレスレの健康グッズを売り込むのか（大爆笑）

914 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:47:26.32

時間の無駄無駄いいながら、大量のレスをするのは何故でしょう

915 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:48:39.62

>>913
観点が低レベルだな
もともと官僚だから、法律などを策定する側の人だったということ
（何やってたまでは知らんけど）

916 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:49:17.83

>>914
誤解釈の拡散防止のため

917 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:56:31.79

>>915
策定する側だったら、遵法精神がでたらめでも許されるんだ。
凄い法治国家だな、それ。

918 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:57:40.55

>>916
俺解釈の拡散のため、の間違いだろwwwwwwwwww

919 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 15:59:08.20

>>917-918
論外、問題外の外

920 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 16:02:30.71

面白くないことを否定し、ストレス発散ネタを探す暇があるなら
いろいろ勉強したほうがいいと思うがな

921 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 16:31:51.26

>>917
だから言っているだろ、地縛霊は法の裁量運用論者だから話が通じないと。
法治国家の住人じゃないんだよ。

922 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 16:50:18.40

>>921
市長問題には特に関わる気はないが
保護法は厳密には裁量ではないと言ってるが>>860

923 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:01:01.40

>>916
こんなとこで内弁慶発揮せずにブログとかでやれよ

924 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:01:13.81

ああ中国の人か。

925 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:06:33.90

>>923
ここが一番効果がある

926 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:15:39.00

じゃあ、時間の無駄とか今後二度と言うなよw

927 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:26:02.49

> ここが一番効果がある

意味わかんねぇwww

928 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:27:22.39

高木スレを見てる人はけっこう多いと睨んでいるからなｗ

929 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:41:29.68

>>925
ねーよ、アホ

930 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:45:27.71

地縛霊を叩いてる人はたくさんいるみたいけど味方はゼロらしい。

931 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:45:33.19

とにかく最後に書いておけば、自分の書き込みで祭りが収まった！と言い張れるからな。
必死なんだよ察してやれよ。

932 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 17:58:20.52

中身なしの書き込みで一日中粘着してるみたいからまともな仕事してるわけないし。
もしかして…ぷぷぷ。

933 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:00:36.06

ここの祭りなんかどうでもいいがｗ
文脈が本当にまったく読めない連中ばかりなんだな住人は、もはやギャグだな

934 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:01:44.19

>>932
実はこれも職務なんだな

935 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:01:48.38

おっさん臭しかしない口調

936 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:03:36.30

さすがに2chの高木スレに書き込んで社会的に効果あると思うビジネスマンはいねぇだろーしなw

937 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:04:52.40

どんなに頑張ってもあんたら住人ではレベル的に相手にならんよｗ
過去ログに全て残ってるし
底辺は低脳だから論破されまくり・・・少しは勉強することだな

938 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:06:24.36

>>936
ネットの反応は驚くほど早いな、あんたらの情報検索能力ではわからんのか
逆に驚くがｗ

939 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:07:41.77

反応が凄いから、ここで書いてるんだろがｗ

940 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:10:11.31

凄い反応の一例はどこ？

941 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:14:03.68

>>940
実名は書けないけどな、ビックリするような人が反応してることもザラだな
どこも無反応ならわざわざこんな活動しないってｗ

942 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:15:19.23

>>941
甘いよ。そんな書き方じゃ妄想にしか見てもらえない。

943 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:18:16.68

匿名だということにも価値がある
リアルで誰も俺だとわからないし、面前にいたとしてもｗ

944 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:21:40.71

>>940
出せるわけねーだろ。前も自分の書き込み後につぶやきが消された！とか
はしゃいだ後お茶を濁して逃亡しているんだから。

945 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:25:52.01

ログがすべて残るのも好都合だしな
ここのカキコミは当然下書きなどなしで思いつきで書いてるが
個人的にまとめて再編集もできるから、業務資料にも転用できるしｗ
書きながら整理されるケースも稀にあるからな

946 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:30:18.54

長文ものはいいテンションで書いてるから、効率よくネタ資料が作成されるんだよｗ
同じくらいのものをただPCの前で書いても、このペースでは作れない
まあ日記や保護法ネタが出たときだけだけどなｗ

947 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:36:36.95

ここはROM人口が多いんだろうね、登場人物はそんなに多くはないと思うけど

948 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 18:54:27.14

> 業務資料にも転用できるしｗ
> 業務資料にも転用できるしｗ
> 業務資料にも転用できるしｗ
> 業務資料にも転用できるしｗ
> 業務資料にも転用できるしｗ
> 業務資料にも転用できるしｗ

949 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 19:02:36.79

今回は>>714からか、けっこう長く参加したな、といっても3日か

950 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 19:09:03.76

ではそろそろ消えるか、ではでは

951 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 19:24:09.84

>>948
反応したら負け。

952 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 19:35:01.81

反応どころか爆笑してもた。

こんなこと書いて職歴なしがバレないと思ってるのかな？
あまりに痛々しい。

953 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 19:44:47.63

>>950
> ではそろそろ消えるか、ではでは

恒例の涙目勝利宣言かね。
またのお越しはまっとらんが来るんだろうなあ。

954 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 19:47:50.15

業界にも影響()があるなら地縛霊の説を補強してくれる資料なりURLを
誰かが見つけてくれそうなのに一向に現れないな。

955 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 20:18:02.99

…荒らしに餌を与えるのも程ほどにな。

956 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 21:08:51.39

また信者完敗

957 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 21:11:30.96

ここにはアンチ地縛霊しかいないよ？本人以外は。
それとも地縛霊の信者様ですか？

958 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 21:58:21.24

> ではそろそろ消えるか、ではでは

って言っといてまた来るんだから。ｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ。

959 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 22:11:25.38

これだけスレを伸ばしておいて
「信者と馬鹿しかいない」
「自説は正しくて広く業界に影響がある」
しか言ってないな。

960 ：仕様書無しさん：2013/01/18(金) 22:36:59.54

IDが出ない板は不毛だな、とおもふ

961 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 11:16:44.66

>>954
このレベルで発信できる人がそもそもほとんどいなくて
氏が数えるほどの中の1人だったとしたら？

962 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 12:11:40.73

>>961
そんな立派な人が2chでぐだぐだがやってるだけが活動なの?

それは置いといて影響力があるなら影響された結果が見つかるだろ。
アホか。

963 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 12:14:18.04

>>962
高木が影響を受けてる

964 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 12:18:55.59

>>963
は?
高木は専門じゃないからダメだと馬鹿にしておいて
例として高木が影響を受けたってしょぼくないですか。

965 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 13:25:57.36

>>964
自分がここで発言したあと、つぶやきが止まったと何度か自慢してるよ。
あと前スレではつぶやきが削除された！とかもあったな。確信犯での自
意識過剰なんだから、相手するだけ無駄だよ。

966 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 13:36:15.97

高木が正しい情報発信をするようになれば氏の目的は果たされる

967 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 13:39:10.38

そういうことは本人に直接言いましょう。こんなところで吠えていても
何の意味にも足しにもならないよ。

968 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 13:44:12.55

そこはツイートで確認していればいい
真の狙いは初めからそこだろ

969 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 14:08:23.69

偉そうなこといってて、こうやって分かりやすい自演するぐらいセコいんだぜ。

970 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 14:24:21.98

>>969
自分は最初から俺解釈はプロと見てたからな、自演じゃねーって
信者はいつもごまかすのに必死だから進歩しないんよ（ﾌﾟ

971 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 14:51:30.81

法律とビジネスの現場=高木

972 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 14:57:42.38

>>941
> 実名は書けないけどな、ビックリするような人が反応してることもザラだな

雑誌の記事とかネットの記事のURLとかパブリックな物への参照も書けないと。

973 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 15:01:40.41

>>970
自演じゃねーならオナ釈の替わりに質問の回答を手伝ってやれよ。

974 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 15:47:08.07

>>970
君、2chの自演はバレないと思ってるんだね。

975 ：仕様書無しさん：2013/01/19(土) 22:09:33.79

>>970
オラ、出てこいよ (aa略

976 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 00:21:54.82

（･＿･）←うざい

977 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 00:38:14.51

鳥取ルーピーと遊んでんのか

978 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 01:10:22.26

脱線しすぎてつまらん

979 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 01:34:54.13

鳥取ループの壊れっぷりに比べたら武雄市長はかわいいもんだ

980 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 01:39:23.28

絶対に入れちゃダメ！７６万人個人情報流出の「全国電話帳アプリ」が「全国共有電話帳アプリ」として復活
http://matome.naver.jp/odai/2135858187162985001

981 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 01:39:45.30

（･＿･）は尋問用なのかw

982 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 01:58:05.79

「全国共有電話帳」の内容はあまりチェックしてないけど、さらっと見た感じでは
現状、（パーミッション同意で可とすると）個人情報保護法には特に引っかからないか

「ごく親しい人以外には知られたくない（＝プライバシー）」だろう携帯電話番号が
不特定多数に知られ得る、という「民法上のプライバシー侵害」にあたるケースじゃね？
アプリ利用希望者の目的が公序良俗に反していず、社会的に有意義なのかが争点

これはさすがに黒っぽいが

983 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 02:16:59.14

>反していず
日本語OK？

984 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 02:24:07.90

他人の電話帳から自分の情報が漏れるのがきっついな。

985 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 02:28:18.09

問題ないだろｗアホ信者・・・他のことで質問しろよ、まったく

986 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 02:47:18.11

何もないなら、今回は長居せずに去る

987 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 03:21:49.35

>>985
どうせ質問に答え(られ)ないんだからどうでもいいだろ

988 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 03:24:16.28

>>987
馬鹿だから理解できないだけだろｗ無勉君
まあ今日は暇ではないからまたね

989 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 03:27:15.10

>>988
勝利宣言乙

990 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 08:58:45.05

高木浩光先生のスレッド Part30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1358639886/

991 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 10:58:45.14

>>990
乙

992 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 11:10:28.07

>>990
乙

993 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 11:17:19.56

埋め

994 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 11:18:59.95

地縛霊またきてたのか。恥ずかしくないのかこいつ。

995 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 11:23:37.65

ここの人たちと次元が違うのは事実だからな～

996 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 11:37:02.70

梅

997 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 11:37:15.01

低次元過ぎてどうにもならんのだろう。妄想の世界の住人だし。

998 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 11:38:15.53

高次元の住人って気がするよねぇ。26次元ぐらい？

999 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 11:38:25.59

>>997
いくらがんばっても力量が違うよ

1000 ：仕様書無しさん：2013/01/20(日) 11:39:23.20

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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