【鬱病】　壊れたプログラマー　30人目　【爆発】

壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。

Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.

ハンプティ・ダンプティが　塀の上
ハンプティ・ダンプティが　おっこちた
王様の馬みんなと　王様の家来みんなでも
ハンプティを元には　戻せない

■■前スレ■■
【鬱病】　壊れたプログラマー　29人目　【爆発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1347615217/

立てたよ！
ついでにチンチンも立てたいけど、立たないアルヨ！

1鬱

1おつ　１おつ

　　　　　_(_
　　　　 '´,, 　ヽ
　　　　|´iﾋﾄｲﾅ〉
　　 　 j ｌ| ﾟ -ﾟﾉ|　＜さみしくはないです。あ、ウソです。
　　　 ,< ﾘ;稲ｊﾘつ
　　 　 ノ川川ヽ
　　　 　`~じｿ~´

定年父「まさか、お前が『偽装派遣』に関わっていようとはな……」
　　　　　「お前は、偽装派遣の――真実を知らなければならない。
　　　　　こうなった以上、お前が生き延びる道は、他にない」
　　　　　「………我らに、救いを。我らに――」

真のプログラマは壊れない。
何故ならすでに壊れているからだ。

>>7
その命題はおかしいんじゃないの？

生まれながらに真のプログラマっていうものが存在するなら
そういうことも言えるかもしれないが、
真のプログラマが、すごくコンピュータのことをよく知っていて、
プログラマの仕事もよく知っているということになると、
かなりの経験をつまないと、真のプログラマとはいえないことになる。

その「かなりの経験」とつもうとすると、どうしても何度かは
ひどい仕事にあたってしまう。

この場合、壊れる、とはどの程度を言うのか？という問題に
変わってしまう。
少しノイローゼになっても、一ヶ月ぐらいでなんとか復帰できたら、
それは壊れたとはいわない、ということなら、
壊れたことのないプログラマもいるかもしれない。
（そんな奴がいるとは聞いたことがないが、）

だが、普通は、思い悩んでしまって、精神的におかしくなって、
一ヶ月ぐらいじゃ元にもどらないというか、何年もひきずっているのが
普通である。
それを「壊れていない」と言うなら、>>7の言うこともありうるけど、
何年も引きずっているという、普通のプログラマを「壊れたことがある」
と形容するならば、真のプログラマなら、誰でも多少は壊れている、
と言ったほうが実態にあっているのではないかと思う。

真のプログラマは壊れない、なんてのは理想論というか机上の空論だよ。

>>1
鬱

>>8
がんばって読んでみたけど、結局のところは内容がなかった。

>>7で思考停止するよりまマシだと思うよ。

客先に学生のアルバイトがきてて、とってもいい奴だから仲良くなった。
そしたら、ハッキングの方法を教えてください、と言われて、
最初のうちは「ハッキングは総合知識だからソフト、ハード、いろんな規格」
について精通していないといけないですよ、と言ってたんだけど、
おれも年だし、いつかは引退するのだから、やはり技術の継承という意味では、
中国からのハッカーの攻撃ぐらい軽くかわせるぐらいの技術をもった奴の養成が
必要だと思っていたから、少し教えている。

もちろんハッキングの方法というのは独自に考え出すしかなく、なにかに
書いてあるということはありえない。
自分で考えるしかないんだよ、ということを示すためだ。

いまはroot権限を手に入れるまでのやり方のうち、おれが考えた
capabilityを利用する方法について教えているけど、
説明すると、目を輝かせて聞いてくれるんだよね。
あれは嬉しいね！
でも、ハッキングの方法じゃなくて、まじめに勉強するんだよ、というほうに
目を輝かせて欲しいと思うのだけどね。

ついでに書くと、重要なサーバーほどcapabilityを利用しており、
そのcapabilityを利用してハッキングするわけだから、おれにとっては
警戒が厳重なサーバーほど乗っ取りが簡単になる、ということを
説明すると、なんだかすげー尊敬のまなざしでおれのこと見るんだよね。
なんか、すごく嬉しい！

>>10
読み途中で嫌になる感じの文章力
お客様はそんな文じゃ納得してくれないゾ！

八海山の酒粕（４２０円）を買ってきて食ってる
うまい！

ならば壊れたのではない。
人に戻ろうとしてるのだ。
戻り際が一番危ないのだ。

スレタイ嫁
みんな壊れているんだよ、、、orz

覆水盆に返らず、
壊れたら元には戻らない

人に戻ろうとして妖怪になったりする

無理に人に戻ろうとしないほうがいい

Microsoft Accessのシステムで、検索処理時にFindfastを使っていたのを見て、
作ったヤツを叱り飛ばしたことがある。
自分｢selectするSQL文を、コード内で生成し、それを検索時に使え！｣
と言ったら…。
作成者｢マクロとクエリーだけで組みました。あとは、ヘルプの例題を転用しました｣
それじゃ、処理速度が、出ないだろが！
プログラマという職業の、おそろしさを感じた。

動きゃいいじゃん

その実装がお客様要件を将来的にも損なわないと思えればいいんじゃない？
多分、数年後「最近検索が遅い」とか文句言われそうな気はするけど
Accessってそもそも何レコードぐらい入るんだっけ？限界なしだっけ？

正規化と非正規化があると思うんだけど、
中途半端に正規化だけにこだわったマが
ある要件を「このテーブル内容の各レコードのカウントとべつのテーブルの各レコードのカウントを
Viewで合わせりゃいいよ」ってやった実装が思った通り、
数年後お客様からのクレーム対象になった。

当時、指摘していろいろ言われるの嫌だったから放置してたけど、
どうせSQLやるならもう少し現場運用まで考えて組めよ、っておもた

1

>>19
>Accessってそもそも何レコードぐらい入るんだっけ？限界なしだっけ？

1,000,000件や2,000,000件は、平気で入る。レコードがどのくらいの長さを持つかにもよる。

６年ぐらい前、アクセスで浮動小数点が８０個ぐらいあるレコードを
１００万件ぐらい登録して限度に達した記憶がある。
いまのバージョンは、容量がすごくでかくなってるような
話をきいたから、今は多分大丈夫だと思うけど。

>>19
2Gバイトまで入る

最近、妻のおっぱいの抱き心地が悪いんです
20代の頃は84のDカップで見てよし、もんでよし、舐めてよしだったんです

もっと空気を入れろ

ある男がヒラメを釣った。
何でも願いを叶えるから離してください。
欲の無い男は何も求めずそのまま逃がした。
あばら屋に帰って妻に話すと、馬鹿だね家の修理ぐらい頼めば良いのに。
また釣りに出てヒラメに頼むと家が直っていた。
大金持ちになりたい、金持ちになっていた。
殿様になりたい、殿様になっていた。
他に何か望むものはないか、そうだ、神様になりたい。
ヒラメはもちろん承知叶えましょう。でもこれで最後ですよ。
家に帰るとあばら屋になって何もかも元のままに戻っていましたとさ。

>>27
なんか、全くつまらないんだが？
いったいなにがいいたいの？

こういうつまらない話を壊れたプログラマは書くんだよ、
ということを示すため？

まあ、そういうことなら、
おれのチンチンしゃぶったら許してやる！

要は神様にしてやったからこれまでのことも自分でできるだろ？やれば？

ってことなんかな？

>>29
仕様書もそれほど深く読みこなせば、
一流のプログラマどころじゃなくて、
壊れたプログラマだと言われるぞ！

壊れた人にはオチがわからない

いくらでも解釈のしようのあるオチだからやっぱり駄作だと思う。

どっかの昔ばなしかな？

アメリカのコンサルティングネタの漁師のジョークと同じ
今が一番ってこと
壊れた人は今がよくないから確かにわからない

>>33
同じなのか？
あちらは「結局求めているものはなに？」っていう本質の問いかけがあるように思うが
こちらは「元の木阿弥」にしかみえない

ヒラメにとって、
見返りを求めず願いを叶えてくれた時の男が、
神様だったってことだろう。

男とヒラメの認識のすれ違いから、
元の木阿弥になっちまったのがHAHAHAポインツなんだな。

ほら、いくらでも解釈のしようがあるじゃん。やっぱり駄作だよ。

見返りを求めず生きていくことが
神様なのだという
悟りのお話なのだよ。

>>31
どうやら、壊れてなくてもオチがわからないみたいだ

オチはわかったぞ！

＞　家に帰るとあばら屋になって何もかも元のままに戻っていましたとさ。

実は、何もかも元のままということは、
もう年をとらず、永遠の命を手に入れたということだ！
つまり、本当の神になったということなんだ！

きみたちは壊れているから、このオチがわからないんだね！

壊れていないのは俺だけか！！！

ある顧客が派遣SEを釣った。

>欲の無い男は何も求めずそのまま逃がした。
有り得ないがな。

>そうだ、神様になりたい。
元から、お客様は神様です。

ttp://maniyax.net/project_cartoon/browser.html

明日も仕事だと思うと、なんかすげーだるい。
もう辞めたいと毎日思うけど、
朝になったら、また駅までダッシュして、
満員電車に汗だくで乗る自分がいるんだろうなと。
あーあ
この宇宙は、人の不幸をエネルギーとして吸い取って
それで存在できてるんじゃないかと疑いたくなる！

転職活動中、複数のエージェントに「面接時の印象が悪かったようです」とか言われた
根暗なのは事実だわ
どうせえちゅうねん
これでも業務の会話はマシになったほうなんだ

>>40
>元から、お客様は神様です。

それは違う。こちらの言い分を納得してもらい、お金を出してくれるのが、お客様。

神は完全無欠だが、客はそうではない
だから客は神ではない
Q.E.D.

本当に完全無欠なら、どうしてこんなできそこないの人間を作ったのか問いたい

我々の世界は神々の箱庭みたいなものなんだな。
そこに完全無欠の生物を入れて眺めてもおもしろくないだろ。

バグのない完全無欠のプログラムに期待

マジレスすると「現世」はいわゆる「地獄」
ここに存在する事自体が罰であり苦行

人工知能を作ってる途中なんだろ

りんご食ったくらいでそんなに怒らなくてもいいよな…

たのしみにとっておいたおやつだったんだよ

ああ、でも（人間・大衆・社員）は知恵を付けずに俺の言うがままに踊れ…ってブラック社長だな

(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ

苦娑婆とはいうけど

楽娑婆とはいわねえんだなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>49
おまえなあ、若いよ。若い。
おれなんか５０代だけど
生きてて本当に楽しいぞ？

プログラム作るのが楽しくて楽しくて、
たまらん！

いまは不景気だから給料は安いけど、
それでも自分の好きなことやって食っていけるんだから、
おれにとっては天国だね！

あとは定年まで首にならずに
やりとげるだけだ。

シュワッチ！

健康保険証によるブラック企業判定法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1352811870/l50

>>39
なんだ、エンドレスエイトか
それなら分かるが、だとしたら教訓はやっぱりないわけだな？

１．プログラマになる。（´･∀･`）ﾍｰ
２．必死で勉強する。（´Д｀）/
３．楽しくなる♪ヽ( ´ｰ｀)丿
４．どんどん仕事がくる♪（*´ー｀*)
５．責任を押しつけられるようになる（´･∀･`）
６．デスマにはまるようになる（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
７．壊れる。(ﾟДﾟ)ﾎﾞｰｾﾞﾝ
８．退職して休養、他の職に就く。(；´Д`)
９．給料が安いのでやはりプログラマしかない！と考える。(´Å｀)
１０．プログラマの仕事に戻る。(´；ω；`)
１１．ふたたび２．へ戻る。（；＾▽＾）

おれの人生はエンドレス！　おれは３巡目の８のところだ。
君たちはいま何巡目なの？

>>60
もう６週ぐらいしてるけど年齢的にもうループ不可だわ

1順目の6ですねえ
今のままだと8前半まででもう職に就かないかも

上司「なんにもしていないのに壊れた」

>>63
NHKアナ「酔っていて記憶がない」

みたいなもんか

上司が何もしないから部下が壊れるんだろ

>>60
他の職業に無職や自営が含まれるなら2周目の4だな
ゆっくり休んで良くなってきて、さあ実家継ごうかってときに津波が全部持ってったよ

人月単価は、今は、いくらぐらい？
月３０万円ってところ？

>>67
それって


SIer→外注１名雇う時支払う額

おれらが人売り経由でSIerに放り込まれる際にもらう額

のどっち？

>>68

>SIer→外注１名雇う時支払う額
こっち。
まあ、顧客の情報システム部門が、直接外注を使うことも、あり得る。

>おれらが人売り経由でSIerに放り込まれる際にもらう額
これも、同じくらいの人月単価かな？

会社間の取引価格は３５万が最低でそれ以下はない。
それ以下だと会社が成り立たない。
新卒新人ノースキル運用エンジニア見習いでも３５万が最低額。
３５万から営業担当者の給料５万円、会社の運営費５万円がひかれて本人には２５万円。
そこから交通費や社会保険料会社負担分やボーナス分などを引いて月給が１９万円になる。

普通半分はもってかれるよ

外注先で、給料20だからこれ以上できませんみたいなら話をしたら
はぁ？60万払ってるぞって言われたことがある

派遣法は無くなっていいと思う
それだけで糞業者は壊滅する

郵便局の仕事をしていようが
社員を三ヶ月しか研修させないで
嘘経歴書といっしょに
社員自体に枕営業させて仕事をキープしてた会社だって知ってる

月500時間労働させられて過労でたおれたら
留守電に（馬鹿野郎！）って入ってた
まわりには連絡が途絶えたとか言いふらされた

過労で3ヶ月入院したら、その分の給料ははらわない通告をきいてないのにしてきた
源泉徴収の紙もお前には発行しないとかいわれた
裁判対策だろうか

ちなみになんとかクリエイションて会社で
退職者があつまって、被害者ともの会を名乗ってカラオケしたりしてる

派遣法が、なくならないかぎり、こういう業者はなくならないだろうね

社長はもと生活保護で、仕事復帰したことかくして公団から追い出されるまで出ていかなかったらしい

派遣PGなんてPGにあらず

といわれたら言い返してやろう

派遣会社なんて会社にあらず

耳元ででかい声で

私はPGだったんだ！誰にも否定させん

俺は派遣法が消えるまでこの業界には復帰しないぜ

毎日ストレスな仕事なんかやってられっか

>>71
ジェイ・クリエイションのこと？

派遣会社が儲かるのは事実だし、
政治家は誰もピンハネ率の上限を改訂しようとしない。

だって、政治家は派遣会社から献金もらってるんだもの。

いや、派遣業務やってるとこは、どこもモラルが崩壊してるよね？

似た名前の会社も多いんだなーって思ったよ

派遣法が凍結するまで、俺はITには戻らない

そしたら、ウンコ会社が壊滅して、楽しく仕事できるのにな

派遣をベンチャーキャピタルの制度つかって始めたやつは
経営、運営のイロハもわかってないクズだらけだよ
八割はアウトだったね

派遣される企業もかわいそうに

現代日本の汚点だね

私は、派遣ベンチャーキャピタルの社長です（キリッ）

世の中には、馬鹿がいる。
どうしようもない馬鹿どもだ。

馬鹿にも、とりあえず生きる権利はあるようだから、
派遣会社をやって生きていくのさ。
馬鹿には派遣会社しかできないでしょ？

不満があるならほかの会社を探すしかない。

81潰れてくれないと困るわけよ社会にとってな

いや、派遣会社の手数料の上限が１０％になれば、
派遣会社は存続していいと思うぞ。

届け出れば、５０％までピンハネできる、というのが
あまりに異常なんだよ。

結論、手取りの少ない派遣は、社長の人間性からしてブラック

っつーか、派遣会社に飼われているような奴は
所詮自分で仕事とってこれない屑だろ？
自分で仕事とってこれるなら、派遣会社なんかにいる必要は
ないからな。

派遣会社の名前で仕事もらっている分際で何生意気いってんの？

85は何度も聞いたことがるな
多分決め台詞（キリッ）なんだろうな

恥ずかしい（笑）

俺は業界じたい辞めたよ
九割九分くずにしか出会えないから

必要とされてないどころか
邪魔なんですけど（笑）

つまり、何も言い返せず敗走したと。
人生の負け組だな。

そもそも派遣なんて人じゃない説。

>>87
あー自分のしてきた事に自覚あるんだね
そう、お前は社会にけんかふっかけてんだよ

仕事とってくるのだって
うちなら、はやくやすくできます
うちなら、かわいい女のスタッフがいます

そしてそのつけを、下っぱにまわすだけ

だから官公庁の仕事ばからで、
一般企業に愛想つかされんだろ

客からみたら、安いよね、なにもかも
部下からみたら、素人でしゃばるな

どうしてこれだけ社会に貢献しない会社が存続できるかっていえば

ベンチャーキャピタルに泣きついたから

本当の人望と力量があれば、ベンチャーキャピタルなんてようはないはず


シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ

死んだあとも苦しめ

そもそも派遣会社の奴らは人間じゃないからね。

元受け社員との賃金格差を知ったら驚くかな？
それともやる気がゼロになるかな？

派遣って使い物にならないけどな
プログラマならせめてfor文くらいは理解しろよ

使い物にならない派遣はもちろんいるが全員ではない
使い物になる社員はもちろんいるが全員ではない

>>92
派遣は使い捨ての消耗品だからあまり贅沢を言っちゃいけない
不要になればいつでもポイ出来るんだから

いつでもって、期間前に捨てるなら違約金がかかるだろ。
派遣なんて存在そのものが害悪でしかないから、一分一秒たりとも同じ空気を吸いたくないんだよ。

事情知らない人がいるな

派遣エンジニアなんて存在しません

派遣メインでやってる会社は、
新人教育頼む、一ヶ月でベテランにしてくれ
経歴書には三年と書くんだから、
みっちり頼む

とか、仕事からはずされるようなエンジニアに依頼しやがる

派遣会社で、かつ新人研修やりますってとこは
200%ブラックだと思った方がいい
派遣エンジニアなんて実在しないんです

派遣会社が全部なくなれば
日本は活気づくんですよ！！

エンジニア経験者は、
派遣会社の管理者連中の行動パターンを見て
出来る人から順番に辞めていきますね
だってそこにいたら給料もコネも技術も頭打ちだもの

これ常識

壊れすぎてて、派遣会社憎し、以外の内容が解読できません

>>97
壊れてるのは業界のほうな

外注先から、新人１人を無理やりねじ込まれた。
そこの社長が、床に頭をこすりつけ、
｢スキルを身に付けさせる余裕がない。頼む！教育もガンガン行かせて、仕事もバシバシ
与えて、鍛えてくれ！｣
と、嘆願された。
上層部の意向で、派遣でのグループ会社入場。グループ会社から、自分の在籍する会社に
請負入場。
俗にいう、偽装だった。しかも、上層部の判断でそうなったのに、数か月後、
｢なんで、こんな契約形態になっているんだ！｣
と、当の上層部から、自分が怒鳴られた。
｢あなたから、こうしろと指示された｣
と反論すると…。
｢俺は、そんなことを言った覚えはない！｣
と、キレられた。
人間不信から鬱になった自分は、折れた竹の幹か。

99の続き。オチを書くのを忘れた。
教育費用は、自分の会社持ち。交通費は、グループ会社持ち。
外注先には、教育費用も、交通費も負担する余裕もなし。
そして、３年経過したら、本人が、
｢やりたいことがある｣
と言って、自主退職してしまった。
教育費用と、交通費を返せ〜！

フリーでずっとやってるけど、３０くらいの時に
「起業したら？仕事なら出すよ」って言われた時に起業しとけばよかったわ

なんか自分が会社起こしたりしきったりするのムリ！って決めつけて
結局どこにもつかず未だフリーで行き先すらなくなってしまた

元々前頭葉が壊れてるチョングラマ

今から５、６年ぐらい前、中韓連中へのオフショアブームがあって
沢山の中韓連中とかかわったけど、まともなやりとりできたの１人ぐらいだわ
みんな金目当てはわかるけど日本人とは思考から違いすぎる

大陸の連中は、とにかく儲かれば
いいというのが多いね。
あのような連中に仕事を出したら、
安いのは最初だけ。

ほんのちょっとした修正でも
ガンガン請求がくるから、
結局は高くつくし、バグだらけで
どうにもならんから、どこも発注しなくなった。

>>104
雑で、ちゃんとものを考えなくて、
とにかくその場しのぎ、でマネーマネー、
そんなアピールばっか

あんな連中と仕事するのは二度とごめんだわ

>>71
>>外注先で、給料20だからこれ以上できませんみたいなら話をしたら
>>はぁ？60万払ってるぞって言われたことがある

どっちがはあ？だよな。

あんたには就き８５万払ってるんだから

これだけを毎日のようにしつこくしつこく２重派遣先の管理職に言われ続けた事がある

あまりにしつこくて耐えきれなかったんで自分の派遣元の営業にクレーム入れたら
営業は　８５万？！　うちは３５万しかもらってないのに！！　って叫んでたわ
ちなみに自分の取り分が２０万な

如何に何もしない派遣元()が暴利をむさぼってるかよくわかったよ

なんでもいいよ。月30万でも80万でも使い物にならないことに変わりはない。
かえって仕事を増やされるだけなので、派遣にはみんなお帰り願いたい。
本物の天才プログラマを月500万で雇ってほしいものだが、会社はその金で役立たず派遣10匹を雇う。
天才に居座られたら俺こそいらなくなるけど。

>>108
本当の天才の居場所知ってる？
また、本当の天才を名乗れるほどのやつがどれだけ身勝手な連中かを・・・

>>109
え？シンクの下とか？

俺は正しいんだ、こんなシステムの作りはおかしい！
とか言ってパッケージカスタマ案件で勝手にシステム作りなおそうとして
そして勝手に別の会社と契約するんで、って逃げ出してくような奴

捨て台詞が「こんなプロジェクトチームじゃ失敗しますよ」

担当がアサインされているのに、担当が忙しいからと実務はなんでも俺一人に押し付け
俺も「こんなプロジェクトチームじゃ失敗しますよ」 と言いたい

>>112
上司「何言ってるんだ！お前が成功させるんだよ、期待してるぞ」

>>107
わかってないな

その営業の嘘に決まってるだろ

会社同士はいくらまでしか上前はねられないって
暗黙のルールがありますよ

それから、常駐先のお偉いさんも、すべて知ってる
なぜそんなことを言ったかは、
それでもいいなら業界に残れ、さも無くば立ち去った方がいい
って問題提起をしてくれてるだけ

業界全体これですからね

というか

85万は安くね？？

クライアント
↓
元請け　120万円
↓
子会社　90万円
↓
系列会社　80万円
↓
関連会社　75万円
↓
下請け　70万円
↓
孫請け　67万円
↓
自社　65万円
↓
俺　手取り19万円

世の中の不条理に狂い死にしそうだわ

>>113
間で抜くのが3万とか、少なすぎない？
事務費用で軽くオーバーしそうだけど

普通は最低でも10パーは乗せないか？

116の場合、10パーものせると、受注して貰えなくなる可能性がある。
そうなると、死ぬのは自分の会社になる。

人員整理をせまる客が相手だと
首切り用に派遣を雇うこともあるな

最初から3ヶ月で切られる事が確定してる契約

そうかそうか

>>116
クライアント側へ転職目指して頑張れ。

今は法律が改正されて、いくらで仕事受けたか提示するんだっけか？
中抜き率

間違ってたらすまん

三菱ＵＦＪのシステム開発は、
一次受けが人月２５０万円だからな。
二次受けで１２０万になって
三次で７５万、四次で４５万、、、

間で手数料取り放題なんだから、
プログラマが貧乏なはずだよ。

でもさ、プログラマひとりで
５人ぐらい養ってるわけよ。
手数料をとらせてやって。
世の中全員が、プログラマさまに
土下座していいと思うぞ？

>>123
仮に設計が出来ずコードしか書けないプログラマならただの作業員でしかないので妥当な額だと思う

>設計が出来ずコードしか書けないプログラマ

プログラムが書けない人はよく見るけどこういうのは見たことがない。
本当にこの世に存在するのか？

という事にしたい
設計できるったってよ

納期まで二週間あったのに
設計で12日消費したやつは
できるとは言わねーぞ？

そーだそーだ

たとえ納期前日に大幅な仕様変更があっても
設計とコードをきちんと完成させるのが
まともなプログラマだ

お前らの所、プロパーが設計してくれんの？
こっちは設計どころか要求仕様すらろくに出てこねーよ。
>>123で言うところの45万がなんとか辻褄合わせてる。

トータル60人日のプロジェクトで40人日位かけてスカスカぺらぺらの設計だして「あとよろしく」とかね
で「仕様確認」「設計」「プログラミング」「テスト・デバッグ」を最底辺とやらに全部しわ寄せする

誰か友達にコーダーがいたら紹介してよ。
ぜひ一度お会いしたい。
一緒に食事したい。

東陽町ってブラックなの？

設計なんてしなくても
テストして動けばよいんさ。

>>125
設計ができない、っていうより文書起こせないPGは多いよ
誰向けにどういう詳細度で文書けばいいか、って所でハマる。
だから、「おれはコードだけでいい」って言う人は多い。

関数の設計くらいまでしかできない、システムの設計なんて
読めすらしないクソPGなんてごまんといますが。

くやしぃのう

要求定義もできない無能が
設計出来ないカスPGかき集めて
糞の山を積み上げるのが日本のソフトウェア

>>134
システムの設計を読めないのを、プログラマとは言わない。
自称プログラマが増えて困っているのも、プログラマなんだよ。
資格とかないからね。
そして、ＳＥにも資格はいらないから、馬鹿ＳＥだらけ。

もっというなら、システムの基本すら全くわかってない馬鹿が
仕事を発注しているのが問題。
まずは、だれにどういうシステムを発注すればいいのか？という資格を
作るべきだな。
そうすれば適切な人に仕事が行く。
そして、次はＳＥだ。
まともなＳＥなんてみたことないから、全員が落第だ（笑

しかし、ぶっ壊れちゃ、健康だった頃スーパーPGでも、
いまやコンビニPGまで性能が落ちる
昔は、どんなコードでも脳内でシミュレーションできた

プログラムなんか書いてるのは全業務の1割にも満たない
障害報告書と客にどう話すかの打ち合わせばっか
おかげでワードエクセルのスキルばっかり上がる

欺術者だな。

うまいことをいう

>>138
まじでね＞脳内でシミュレーション
レジスタ・スタック・クロック周波数が激減した感じ

ふはははははは！

あー、楽しい！

わっはっは！

クロックが止まれば永遠

俺工場で働いてんだけど、いつも勤務終了したら機会を止めるんだが
いろいろスイッチとかきっていったりバルブとか締めたりするんだ
そんで最後に熱いバルブみたいなんをしめなきゃいかんのだが
それを締めながら「綾波ぃぃぃ」っていいながら毎日しめてる
この前課長に見つかって俺がしどろもどろしてたら「こんな時どんな顔すればいいかわからないの」とかぬかしやがったから
しどろもどろしながら「わらえば･･････いいとおもいますよ」っていったら爆笑された

いい課長だなぁ

俺、まだ新人なんだけど、金融のPGやっている
メンテでCOBOLのコードを見ていたら、コメントある名前がどっかで見たなと思ったら、
親父の書いたコードだった

息子がマになるのを止めなかった親が壊れているんですね。
わかります。

親子ボル

米軍の爆撃機などは搭乗者が三代に亘る機体もあると言ふ

勤労感謝しろよ


休日出勤だ

>>150
それはジョークでしょ？
そんなに長持ちする爆撃機はないはずだけど？

>>152
B-52
ベトナム戦争からいまだ現役

>>153
A-6もナム戦からで、やっと完全除隊したかな

出口が見えない
そして休出

もう限界だ

休みなさい。それができなければサボりなさい。

代々軍人と聞くと尊敬の念を抱くのに
代々プログラマと聞くと（'Ａ｀）こんな感じになるぜ

古文書を解読する仕事は言語学者として尊敬されるのに

それも2038年に終わる。

>>158
VB6のソースを解読する仕事は後始末屋としてこきつかわれる

>>157
プログラマが
PG「おたくのお嬢さんをぼくにください！」
って言ってきたら殴って追い返すつもり

風邪気味から風邪にレベルアップして昨日から休み
治っても鬱な毎日と思うと当人比3倍位死にたくなるな

下請低賃金の分際で元請け正社員の女性を食事に
お誘いするのは身の程知らずかな？

>>163
本人に聞けよ

理想的なSM妄想が広がるな

>>163
まずはアタック！
ふられもしないで一人前になった男なんていない

>>163
そのパターンで、結婚しちゃったカップルを知っている。
披露宴で誰を呼ぶか、本人達そっちのけで、周囲が大騒ぎ。
おまけに、一人は東京、もう一人は名古屋在住で、どっちに寄せるか大騒ぎ。
結局、結婚式だけで、披露宴なし。東京に寄せることで、おちついたらしい。

>>160
Microsoftのサイトを見たら、Windows7まではVisualBasic6.0のプログラムが動くみたいだね。
ソフトウェア資産が、COBOLと同様、多いのかな。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/vbasic/cc707268

>>168
追加情報
http://www.microsoft.com/ja-jp/dev/support/tools.aspx

壊れているといえば…。
昔、COBOLのプログラムをデバッグしていて、ソースコードが夢に出てきた。
1000ステップくらい、覚えていた。
上から順に、１ステップずつ動かしていった時、｢おかしいな｣と思う記述を見つけた。
その部分を修正したら、正常動作するようになる…夢だった。
飛び起きて、修正個所とその内容を、記憶を頼りに、メモに走り書きした。
出社してから、メモ通りに修正したら、本当に正常動作した経験がある。

壊れているといえば…。
夢に、職場が出てきて、自分が仕事をしている夢も、見たことがある。

派遣叩きしている奴が居るけど、
派遣依存こそがIT業界の体質そのものなんだから、
派遣叩き＝ＩＴ業界叩きってことになるんだぞ。

>>163
今は男が食わす時代じゃないからな。

さらに、働いたら負けの時代だから。

ＩＴ業界で働くくらいなら、偽装ナマポの方が
１０００倍人間らしい暮らしができる。

なまぽいいよねー
何で俺はこんなに苦しんで働かなきゃならないんだって思うわー

string 人生()
{
if(生活 == 極楽) {
身分 = ナマポ;
}
else if(生活 == 楽) {
身分 = 囚人;
{
else
{
身分 = 派遣;
}

return 身分;

}

>>172
派遣法解禁前はこんな馬鹿いなかった

多くのプログラマが酷い扱いを受けているのは、そういう仕事があるからで、そういう仕事とは、
「実際には素人には無理な仕事なのに、ちょっと勉強すれば誰にでもできると高をくくられている仕事」で、
そういう状況を変えるには、二つの方向がある：

�@素人にはできないことを世間一般に周知する
�A本当に素人にでもできる仕事にしてしまう


�@は、医者や、（最近は落ち目だが）弁護士とおなじように社会的地位を上げる方向

�Aは、「これこれ、こういうソフトをいい感じに作って」「ハイ、ワカリマシタ、ゴシュジンサマ」といった
　アイアンマンに出てくるジャービスみたいなプログラムを作ってしまって、「土方プログラマ」という
　職業をあえて消滅させる方向



オレ的には�Aがオススメだ

>>177
だいぶお疲れのようですね、ゆっくり休めてますか？

>>177

なんでそんなに頭が固いの？

�B割りに合わない仕事は請けない

これだけでいいじゃん。

駐車場で車の誘導などをしているとき。
会場は約2000人動員なのに対し、駐車スペースの数は200くらい。
当然駐車できない車で溢れかえる。
俺はそんな車の対応に追われていた。
当然苦情の嵐
そんな時、ﾌﾙｽﾓのｼｰﾏに乗ったどう見てもﾔｸｻﾞだろ！って人に喧嘩腰に声を掛けられた。
ﾔｸｻﾞ「おい！」
俺「はい！」
ﾔｸｻﾞ「何やってんだよ！」
俺「大変申し訳ありません。ただ今…」
ﾔｸｻﾞ「だから何やってんだよ！！！」
俺「すいませんただ今…」
ﾔｸｻﾞ「話しわかんねえな！何やってんか聞いてんだよ！」

俺は落ち着いて考えた
何やってるって何だ…

あっ！
俺「本日はｲｷﾞﾘｽのｵｰｹｽﾄﾗのｺﾝｻｰﾄを公演いたしております！」
ﾔｸｻﾞ「そっか、ありがとね」

もっとわかりやすく聞かんかい！！！！！！

外人「このみちわかりますか」
自分「えーとしどろものどろ」
外人「あちらえきですか」
自分「あいきゃんすぴーくいんぐりっしゅ」

>>179
それを選択すると受けられる仕事がほぼなくなる今時の状況について
解決方法を掲示してるんでしょ（方法の良し悪しはともかく）

�@は割と重要だよね
ソフトなんて簡単だろっていう老人の認識を変えていかないと

事実、あるところまでは簡単。
そこを越えると豪く時間がかかる。

しかし、詐病ナマポって半分グレーな行為だけあって、言うこともヤクザと変わらない
壊したケースワーカの数を自慢したり

>>182

なくなるのは釣り人がたくさんいるところで竿垂らしてるからだよ。

プログラマーで廃人になったやつなんていない

失明した方はいるんですか？

>>186
故人になった奴は多数いるけどな

>>177
ジャービスみたいな優秀なのが出来ても、
使う上層部がバカならどうしようもないだろ。

結局、ＩＴ土方がオペレーションするハメになる。

俳人になったのに気が付かないプログラマは多いな

鉄道や
　PG飛び込む
　　グモのをと

人売りや
　　PG書き込む
　　　　デスノヲト

残業や
　PGばかり
　　しりぬぐい

根暗プログラマの愚痴スレかよ
もっとおもろいことカキコしろっつーの

つスレタイ

>>194
面白くぶっ壊れるのかよ。

テロリストになって社会を大混乱に陥れて
ドンパチ楽しめってことか？

PG的にはなんかとんでもないウイルスでもばらまくとか

具体的にどうとんでもないかはともかく

頭痛や吐き気が酷いのに
おっさんチンコがビンビンだぜ

それもうすぐ死ぬサイン
死ぬ前に遺伝子を残そうとする本能

>>199

そのシグナルを発しているのは、
ミトコンドリアという寄生生物の可能性が高い。

性病になると、ウィルスは自分を拡散させるために宿主の性的欲求を増進させるらしい

パラサイトイブ!
まあ無理な注文されてもな...orz

毎日が月曜日の午前!

>>200
じゃあ、性欲のほとんどない壊れた俺達は性病の可能性はなしってことかｗ

ところでバイアグラって精神科で処方してくれるんでしょうか？

>>203
性的な事してなくても性病もらう場合あるってさ
怖いねえ

性欲あっても相手がいないから問題なし

性病なんてトイレで手から感染することだってあるしな。
おまえら、手回し式の蛇口で手洗うとき、もちろんハンカチで
覆ってから回してるよな？
まさかとは思うが、手を洗った後、手で締めて止めてないよな？
開けた時は汚いままの手で開けたのに、そのまま素手で締める
バカがいるよね。

取っ手は石鹸かけてごしごし洗うよ

明日行きたくねー

先週木曜から休んでるが治らねーし
流石にもう休めねーし

ヤダヤだ

行きたくない行きたくない生きたくない

日曜日にさよならなんて悲しいこと云うなよ…

おまいら、壊れてないじゃん。。。

会社行きたくねー
次の連休はいつだよ

嫌だ嫌だ嫌だ行きたくない

プログラマーならフリーでアプリ作ってればよいじゃない

>>217
ちょうどおれフリーだからなんかネタくれ
そしたらそれで食ってくわ

>>218
android にウェフ読み上げアプリがある
これにivona という音声を入れるとかなりすむーずに英文を読み上げてくれる

しかしウェフ読み上げソフトがまだ使い辛い
これを使いやすく改造してもらいたい

>>219
じゃあまずウェフについて俺にレクチャーしてくれ

もうひとつはロボコードという
ゲームがある
これはjava を組み込めば戦うゲームだが

これのC 言語版と英語勉強版を作ってもらいたい

これだ

http://octoba.net/archives/20120416-android-app-6.html

c言語を簡単に勉強できるゲームを作れたら

間違いなく金持ちになれる

>>223
Cの市場って未だそんなある？
Web系でPHPやらの方がよくない？

頭いたい気持ち悪い行きたくない
なんか好き勝手書いてるやつがいるが売れて飯が食えなきゃ意味ねーんだよ
口じゃなく手を動かして見せろ

>>223
つ【HR2】

>>225
俺は金になるアイデアが出せる
皆さんはアイデアを形にできるスキルがある

アイデアなんざ、くさるほど誰でも出せるんだよ。
それを実現できないだけ。
そんな簡単なこともわからんのなら、まだまだ子供だな。

確かに、実現できずに苦しむことは、ある。
異機種異手順での、データ伝送とか。
COBOLのプログラムを、PASCALとかCとか、VBにコンバートするとか。
処理低下の原因を、瞬時に候補表示し、コストと時間をはじき出すとか。
intelのモバイル1.0HzのCPU搭載したクライアントを売りつけて、
｢アプリはそのままで、i5とかi7の2.6GHz相当の性能を引き出せ。ハードは、
今のまま。メモリやHDD増設もNG｣
とか抜かした営業がいたな…(遠い目)。

鬱って死亡中な所に人買いメールが来た
どなどなされた方が幸せになれるだろうか？

なんでそんな所で働いてたのさ

ドナドナ畜産業って派遣業みたいなもんなのかな。

>>228

金になるアイデアはくさるほど出ないし、誰でもだせるわけではない。
あなたのほうがよっぽど子供だ。

壊れても攻撃的な人って家族が大変なんだよね
いわゆる不良患者

>>234
攻撃の方法にもよる。
自分の知っている人(プログラマ)は、鬱で壊れた時、家族に、VB.netの概念を、とうとうと
説明していたらしい。
そしたら、話を聞いていた家族が、本人以上に詳しくなっちゃって、プログラマになったとか。

>>233
は？お前は量で勝負してんだろ？
ネットで見つけた糞営業さらしたるよ

Amazonに匹敵するサイトを作りたい
君一人で頑張ってくれたまえ

プ
たしかにこれは
誰でも思いつく事じゃないよ
笑えるね

大手SNSに匹敵するサイトを1人か2人位で作りたい、とか言ってるのがweb制作板にたまに出てくるけど
こいつも同じ奴かな？ｗｗ

>>233
が大馬鹿ちゃんて事でFA

ってか、みんな壊れているけどね。
世界中で自殺が流行る日が来るのが唯一の楽しみ
自殺サイトでも作ってよ
成功した人の体験談の載っているサイト
絶対金になるよ

>>239
起承転結わらた（笑）

つ https://www.youtube.com/watch?v=3OCLc3KME7g&feature=fvwrel

わかるよ、壊れると一発当ててやろうと気持ちが強くなるんだよな
でも、それやるほどのパワーもないんだよ
それで執念に変化する

成功した人の体験談っおまw

>>243
成功した
さらにその執念が執念を呼びうつがひどくなった

>>239
＞成功した人の体験談
霊界通信かよ

安西先生、出社したくないです

自分のところは、

規約に違反している
規約に違反している

をバカみたいに連呼する職場だよ。
納期が近いのに。


やめたいぜ。

>>245
おれ、成功したよー！
プログラマになって
仕事して、
壊れたよー！

壊れて入院したら、
ちょいブスだけど
ヤリマンの看護婦と出会って、
退院後にホテルへいってやったよー！

だから、おれは成功者だよー！

あ、ちょっとだけちがった！

ただしくは、

おれは性交者だよー！

昨日休んだ
寝すぎて寝れない

自分は管理職だが、新規案件の担当割り当ての際、部下から、
｢多忙だから、割り当てないでほしい｣
と言われると、自分で設計、開発、テスト項目作成をする。
テスト作業だけ、部下に依頼しているが、毎度のように言われること。
｢もっと、正規化できないのか｣｢処理性能が出ないぞ、こんなコードじゃ｣
｢自分でコード書いたほうが、もっとマシなコードになる｣

多忙とかぬかして、いざ人が書いたコードを、さもゴミのように言う。
プログラマは、そんなものだ…と、思うようにしている。
当然、査定の対象として…だ。

で？

>>251
自分は、うつ病になった。

>>250
>>252
なんだ。ただの、典型的な中間管理職の戯言(ざれごと)じゃん。
上から怒鳴られ、下から突き上げられ…。
管理職は、歯車じゃダメだ。潤滑油にならなくちゃ。
きしむ人間関係も、プロジェクト内のエゴのぶつかり合いも、潤滑油次第。
だろ？それで鬱病になったのか？
どんだけだよ。

>>250
>>252
アホくさ。自分なら、こんな管理職は、首切ってほしいと上層部に言うね。
自分のスキルの低さを棚に上げてるとしか、思えない。
こんなことを書けるのは、よほど神業的なコード書ける人か、身の程知らずの
無能かの、どちらかだろ。
自分だったら…。
｢お願いですから、私の書いたコードのテストをして下さい｣
と、頭を下げて頼まれても、
｢誰がやるか！てめえの書いた、糞にも劣るコードなんか、見せるな！｣
と言って、その管理職の顔に、ツバでも吐きかけてやるぜ。

>>247
規約って、なに？

>>255
コーディング規約

1行もかけない位に規約が多い。。。。orz...

>>250
つーか、ちゃんと考えてコーディングしてるなら適切に反論しろよ。
もちろんできるよね？

>252
で？

>>254
で、昇進すると、上から仕事を押し付けられ、
部下からは突き上げられて壊れると。

真ん中はキツイぞ。

>>250
おまえみたいな上司がほしいぜ
うちなんて、俺にソフトと一緒にハードの設計やら客先打ち合わせやら全部
押し付けてくるから、さすがに切れたｗ

包括規制が来ちまったか
こりゃ、医者からの薬を強くしないとな

上司に対する最大の嫌がらせは辞めること。
退職者が多ければ、評価はがた落ちだ。

もし会社は気に入っているけど、
たまたまクソな上司にあたった場合には、
事故にみせかけて大けがさせて、
二度と出社できないようにしよう！

>>262
事故というのは、大規模なシステム障害と読み取った。
上司を壊すのはいいが、賃金は払いたくないな。

無能な上司には
悪魔の追従
がお勧め。

そのうち自分で考えろと言ってくるから
言質とって上司の上に報告すればよい。

>>264
フラクタルという概念があってだね・・・

悪魔の追従ってなに？
ぐぐってもよくわからん

言われたとおりやって、ミスったら責任取らせるって事でないか？

壊れました

派遣法全廃って候補者がいたら投票するぜ
そして憎き奴らを路頭に迷わせてくれ

フラクタルってアニメあったな

>>270
黒歴史

>>269
そんなに派遣社員が憎いのか。

どこの党も安楽死法案は出さない
壊れても運命を受け入れろってのも悪魔

何日か前にネットで見たけど、もうすぐプログラマーの月給が2万円の時代が来るって？

>>274
ネットを信じるな！
それは陰謀だ

それはワタシのおいなりさんだ！
が映画化されるってよ

むしろインフレで20万円の時代が来る。

もうかんべんしてくれ

デフレ政策はこのまま続行

>>274
ひどく頭の悪い記事だったな。
俺はプログラマの給料は上がると思うよ。

>>277
(´Д⊂ヽ

行きたくない

絶望の毎朝

>>280

上がってもなり手がいない時代がくるよ

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
　　　　　　　途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
　　　　途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、
　　　　とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
　　　　『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
　　　　その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

馬鹿だよなワタミってつくづく
1週間だから無理が利いたって発想が無いのかよ

２週間目
社員１死亡
社員２逃走

とかなるんじゃね。

ワタミは宗教

もうむり

ワタミ社長の激は「困難でも折れずに頑張れ」じゃなくて、
「俺の役員報酬のために死ね」だからな。

ここまでおぞましい人間じゃないと、
成功はしないんだろうな。

ワタミ社長は色んなメディアで持論を展開していたけど、
全て「俺の利益のために他は死ね」に帰結するからな。

＞　「俺の役員報酬のために死ね」だからな。

そういう奴は多いよ。
沢山みてきたよ。
だから、核戦争がおきて
人類なんか滅亡すればいいんだと願ってるよ！

「俺が成功するなら人類が滅亡したって構わない。」

くらいの心意気が無いと成功しない社会の終着点って、
悲惨なことになりそうだな。

人生いろいろあったほうが面白いじゃん？

鬱だろうが、発狂だろうが、なんでもいいんだよ！

悲惨なこと？

大いに結構じゃないか！

人生は一度しかないんだぜ？

楽しもうぜ！

【１月】　初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】　まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】　年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】　季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】　区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】　梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】　これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】　暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】　休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】　中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】　急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す　
【１２月】　もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す

テレビドラマはあまりみないけど
ＮＨＫの実験刑事トトリというのが面白いなあと思った。

起業しようぜ４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1328283277/

このスレの住人によれば、ワタミの社長は神で言うことは全て名言なんだそうだ

だからさあ、壊れたプログラマというスレタイと、
ワタミ社長となんの関係があるの？

ワタミもどきに壊されたヤツでも居るんじゃね

それよりも、カヲル君は外した爆弾をなぜわざわざ自分に着けたの？
外すときはあんなにあっさり外せたのに、なんで数秒後に起爆するとわかっていてそのまま死んだの？
シンジを幸せにしてみせるとか言っておいて、シンジにめっちゃ取り入っておいて、目の前で死んだらめっちゃトラウマじゃねえか。
あと、シンジピアノ初心者からうまくなりすぎ。奴らどれだけ暇だったんだよ。作中で一体何年経ってたんだよ。

そんな事よりお前らソース書けよ。
そんなオレのソースコードはスパゲッティしかできない。。
なんでだろう？？

int main()
{
　RECIPE *recipe;
　Menu menu;

　GetMenu(&menu);
　recipe = GetRecipe(menu.tonight)
　while(recipe->procedure)
　{
　　if(recipe->cooking == spaghetti)
　　{
　　　DoCooking(recipe);
　　}
　　else
　　{
　　　Reconsider(recipe);
　　}
　}
　return spagetti;
}

料理は愛情

>>300
おれと同じ冗長プログラマ仲間だな
何度も読んでは忘れたデザパタGOF２４をひさびさ読んだんだよ

if分岐で直接各オブジェクトの中身判定したり処理分岐したりするな！
って教わったわ

やらんけど

>>297
ブラック社長なんて、思考パターンは全て同じでしょ。

ブラックじゃなきゃ社長はつとまらん！
つか、もうからん！

COBOLがいいな

COBOLがいいな

BOCOLがいいな

LOBOCもいいな

BCOOLもいいな

cObOLって顔文字みたいになるね

IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID. 2CHAN.
AUTHOR. DAREKA.
DATE-WRITTEN. 2012-12-02.
*****
ENVIRONMENT DIVISION.
*****
CONFIGURATION SECTION.
SOURCE-COMPUTER. CHAN.
OBJECT-COMPUTER. CHAN.
***
INPUT-OUTPUT SECTION.
FILE CONTROL.
SELECT CHANNEL1 ASSIGN TO I1-DK.
SELECT CHANNEL2 ASSIGN TO I2-DK.
SELECT PR3 ASSIGN TO O1-PR.

*****
DATA DIVISION.
*****
FILE SECTION.
FD CHANNEL1.
01 F1R.
02 F1-CNT PIC 9(04).
02 FILLER PIC X(01).
02 F1-HH PIC 9(02).
02 FILLER PIC X(01).
02 F1-MM PIC 9(02).
02 FILLER PIC X(01).
02 F1-SS PIC 9(02).
FD CHANNEL2.
01 F2R.
02 F2-CNT PIC 9(04).
02 FILLER PIC X(01).
02 F2-HH PIC 9(02).
02 FILLER PIC X(01).
02 F2-MM PIC 9(02).
02 FILLER PIC X(01).
02 F2-SS PIC 9(02).

FD PR3.
01 PR3R.
***
WORKING-STORAGE SECTION.
***
77 MIYAKO PIC X(1) VALUE SPACE.
77 MIE PIC X(1) VALUE SPACE.
77 KAORI PIC S9(1) VALUE +0.
***
01 SYSTEM-DATE.
02 SYEAR PIC X(4) VALUE SPACE.
02 SMONTH PIC X(2) VALUE SPACE.
02 SDAY PIC X(2) VALUE SPACE.
***
01 W1-CHANNEL.
02 W1SKBN PIC X(1) VALUE SPACE.
02 FILLER PIC X(255).
***
01 W2-CHANNEL.
02 W2SKBN PIC X(1) VALUE SPACE.
02 FILLER PIC X(255).
***
01 O1-PR3.
02 O1SKBN PIC X(1) VALUE SPACE.
02 O1KINGAKU PIC ZZZZ,ZZ9.

*****
PROCEDURE DIVISION.
*****
MAIN-1 SECTION.
PARAGRAPH-1-1.
DISPLAY "Hello!" UPON CONSOLE.
STOP RUN.
END PROGRAM 2CHAN.

ヘボかったかな。特に、PROCEDURE DIVISION以降の記述。

N5200は好きだったな。
おもちゃみたいで。

３０８１は本体は一度ちょっとみただけ。
あとはずっと端末しか知らない。
つか、汎用機は好きじゃなかった。

沢山食材買ってきた割には、カレーヌードルだったくらいヘボい。

long　addless;
long　*memory

memory = (long *)malloc(sizeof(long) * 1);
addless = &memory;

DoFanction(addless);



なにか、文句ありますか？

>>318
見てメモリに何バイトのデータが帰ってくるのか分からん

>>318
いいえ、何も文句ないです。
longとアドレスが同サイズであることを前提としているプログラムは、
ときどき見かけますからね。

>>319
私は壊れていますし、年とっているので、>>318を理解するのに
２秒ぐらいかかりましたよ。

みんないい感じに壊れとるなー

こんにちは。

復帰のために、まったり派遣やっています。
プログラムを作るスピードは、少しずつ戻ってきています。
壊れる前ぐらいまで戻ってきたら、古くからの知り合いが
誘ってくれている大企業に正社員として行こうと思っています。

自殺をしようと思ったり、馬鹿ＳＥを殺そうとしたり、
いろいろありましたけど、
この年になっても、現場に復帰できて、
いろいろな企業からも誘われるというのは、
幸運だったかなーと思います。

COBOLナツカシス

明日行きたくねー

>>324
同志よ

なんか働き損だよな。

俺もいきたくねー
薬漬け&amp;安月給でやってらんねーよ、鬱だし体調悪いし

気候の変化に耐えられん。
寝込んでましたよ、この週末。

エアコンが効かなくて寒い！
いろいろ調べてみると上のほうに暖気が集まって、
冷気が下にきてしまう。
なんとか安く解決できないかと探したら
アマゾンに１８００円のサーキューレーターを発見！
さっそく買って、天上に向けて送風して使ってます。

部屋がむちゃ暖かくなりました！
まじお薦めです！

いろんな機種がありますが、
安くて小さいので十分と思います！

扇風機を年中使えばいいのでは？

一方その頃、日本人はコタツと猫を使った。

>>322
コネクションづくりがうまかったんだろうね、
この業界で定年迎えようとするなら必須なスキルだと思う

欝プログラマに頼りきりなプロジェクトと
プロジェクト進行が心配すぎて休職できない欝プログラマ

これがもしや共依存というやつか

先日まで工数見積する際は、
自分以外のこのプロジェクト経験がない人が１から調べたらどのくらいか、リスク事項はないか、
っていうバッファとってKKDで工数出してたけど、
上司に「そんなバッファ取ってたら赤になっちまう！」って恫喝されたので
今回は自分がやる前提、すべて想定どおりに行く前提、で最低工数出したら
ちゃんとそれ言ったにも関わらず後から
「こんな工数でできるの？」「ちゃんとリスク見てよ！」とかひどいいわれよう。

自分で見積もれや

いや、そこで工数増やせと言ってくれるのはいい上司だぞ?
外道は残業全力ノートラブル前提の工数をさらに値切った上に休息無しで働き続けることを当然と思っている(できて当然、出来なきゃ無能)

>>335
増やせじゃなくてもう客に提示済みだから「ほんとにこれでできんのか！」
って言われてる。
増やせない。

>>335
２行目、それうちの上司だわ

>>336
上司の承認がないのに顧客に見積もり出してはダメだよ・・・

>>337
> 残業全力ノートラブル前提の工数をさらに値切った上に休息無しで働き続けることを当然と思っている
上司よりも顧客や元請に多いと思う。ま、こういうことを公言している人は無能なんだよね。
だったらお前は休憩なしで24時間365日働いてみろと言いたくもなる。

>>338
違う違う

見積り作る→上司に渡す→上司が提出
あとになって上司がよく読む
「まずいだろこれ！」って言い出す。

しかも別の件では「バッファなんか取るな！最低限で出せ！」って言った本人が、だよ

昔結構ムリ工数で仕事させられて
「誰だよ、こんな無茶な工数出した奴は！」
とか本人（SE）いる前で言っててあとでそいつだった、って気づいたけど
本人も上から圧力かけられてしかたなく出してたのかなあ

昔、Microsoft Accessで作ったシステムを納入した時のこと。
１年半後、｢急に異常終了するようになった｣との連絡。
調べてみて、仰天。
毎月発生するデータ件数が、15,000件から95,000件に、急増。
テスト時点では、４か月分が一度に処理される前提(60,000件)でテストしていた。
データ急増の理由は、会社の合併。
対処方法は、レジストリキーの"MaxLocksPerFile"という値(REG_DWORD)を、初期値9500から
エイヤで150000に増やした。
いくつにすべきか、ネットでいくら調べても、不明だった為。
テストは、270,000件でやり直し、正常終了。
やれやれ。

>>338
ちなみにこんな流れだ。
顧客に見積もり提出（複数社有り）
↓
他社さんのほうが安いと言われる
↓
リスク分削って利益をギリギリまで削って提出

これがどうなったかは言わなくてもわかるよな…？

>>339
見積内容を精査したけど部下に押し切られたことにしたいのでは。つまり上司のアリバイ工作。
>>340
「誰だよ、こんな無茶な工数出した奴は！」を言ったときのＳＥの反応はどうだった？

>>343
340だけど、自分は後ろだったから見えなかった。
でも話によると当時一回メンタルやった、って事だったので
更に凹ませたかも・・・

今から出社だ
気持ち悪いから薬飲まなきゃ...いきたくねー

いきたくないいきたくないいきたくないいきたくないいきたくないいきたくないいきた
くないいきたくないいきたくないいきたくないいきたくないいきたくないいきたくない

ドピュッ

中出ししたいなぁ

　　　<<日本人の税金はコンクリートから朝鮮人へ>>
　増税でコンクリートから生活保護へ　　４兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートから外人子供へ　　２兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートから公務員給与　４２兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートから官僚天下り　　２兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートから東電労組　　　３兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートから日教組へ　　１０兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートから朝鮮部落同和 ４兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートから韓国政府へ　　５兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートから朝鮮学校へ　　１兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートから男女参画へ　１０兆円　朝鮮部落大勝利だ
　増税でコンクリートからパチンコへ　　１０兆円　朝鮮部落大勝利だ

フリーソフト作者の人の不具合ツイートに、「プロが意見してやるかっ」って
いい気になってレスしたら
「そんなん既に調査済みなんだよ、素人が」って怒られたでゴザル。

老兵は死なず、ただ去るのみ(´・ω・｀)

なんか、いい自殺方法ない？
飛び降りもマンションの価値とかで問題ありらしいし
ODは4回失敗した
首吊りは痛くて、目の前が真っ白になったところであきらめた

自然に死ぬまで待ってたら？
一番苦しくないよ？

俺、実はまだ一度も死んでないから、いい自殺方法はちょっとわからんな。
死ぬときは、眠るように死ぬか、マシンガンで皆殺しして大勢の屍の上で
笑いながら死にたい。

水だけにすれば一週間ぐらいか
試してみる！

壊れてるなぁ…

>>354
人にもよるだろうけど、水あれば普通は１ヶ月以上生きれるよ

今はすっかり赤字プロジェクトばかりだな。

この業界辞める時期かも知れん。

辞めてもどこかへ行けるのだろうか…

冥界へ行ける

そうか
雇ってもらえるかな
居るだけでもいいのかな
自分以外にも誰か居るかな

凄く気の長い自殺してる気分だ。

トンネル事故は仕分けによる公共事業削減のせい。
つまり民主党の責任は大きい！
民主党は仕分けで
沢山の日本人の命を奪い
沢山の凶悪な外国人を日本に移住させ続けている
それは自民党以外の党すべてに言えること

マスコミは民主党に責任を向けないために話を変えようと必死だ、騙されるな

壊れたウヨクの自演ですか？

>>362
まぁさ、壊れると見えない敵と戦うことになる
仏教で言えば悟り的なもの
それが出来ない奴がネトウヨになって一見見える敵と戦うんだろ
それはそれで不幸

刑事告訴によるパワハラ対策

刑事告訴の根拠となる法律：　刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）

刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）

傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。

刑事告訴の特徴

刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。

犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。

容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。

違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。

こんなところまでネトウヨが。

息するだけの精一杯の人たちのスレなのにね
なんでコピペするのかな
狂っているのは俺達じゃなくて世界のほうだと思う

バナージ「やめるんだ……。こんな荒らしを繰り返していたら、心が壊れて人間ではなくなってしまう！」

今日はちょっと風邪気味でした。

派遣先の企業に出社したら、
気分がわるくなってきたので、
仕事しているふりしてずっと寝てました。

夕方まで寝てたら、回復してきたので、
そこから２時間ほど仕事して帰宅しました。

俺って働き者だなーと思いました。

自分は来年から新卒でプログラマーになるのですが
そんなにきつい仕事なのでしょうか？
それとも会社次第なのでしょうか？

自分は話下手な上にスキルを何も持っていないため
スキルを付けるプログラマーを志望したのですが
最近不安になってきました

>>369
スキルの有無に関わらず、無茶な要求が多い為、他の職種を勧めます。

>>369
>そんなにきつい仕事なのでしょうか？
きっついよ。まあ、楽な仕事なんてないと思うけど、運送業といい勝負。

>自分は話下手な上にスキルを何も持っていないため
必要最低限の教育しか、会社は実施しない。あとは、自分で習得するしかなくなる。
先輩や他人の書いたプログラムを、追っかけるとかね。

>スキルを付けるプログラマーを志望したのですが
何のスキルを付けるの？
資格取得を目的に、会社に入り、ほしい資格が取得できたら、退社する輩もいる。
決められた仕様書通りに、プログラムを作るだけでは、難しいと思う。

>>371
>何のスキルを付けるの？
プログラムを組むなどの専門的なスキルがあれば
転職する際も少し有利になるのではと思ったのですが…

>>372
プログラム閣能力があっても、プログラム書く事しかないよ。
発展系を目指すなら、入ったあとにどんな仕事をしてるか見ておいた方がいい

プログラマほど楽な仕事ないよ。
プログラムを小5から書いてるからかもしれないけど。

ネットを見るとここのように
プログラマーの仕事をしてネガティブな感想を持った方が多いようですが
皆様の周りには>>374さんのように
プログラマーで良かったと仰る方はいらっしゃいますか？

会社がブラックしかない

>>375
30〜20年前は稼げるし、楽な商売だった
00年以降は稼げないし、きつい商売に変化した
壊れた時期によって良かったり悪かったりが変わる

>>375
プライド、誇りが高すぎると、使い物にならない(会社から見た場合)。
まともなプログラムが書けるようになるには、３年かかる。
当然、資格取得も、意欲的に、自分から進んで勉強し、チャレンジが必要。
誰もが、手探り。いばらの道だけど、それでもと言うなら、やってみては？

月単位の残業時間を気にする人は、どうかな…。
本当に忙しい時は、月２００時間とか、ザラにある。
小金持ちには、なれるけど、使うヒマがなくなる。

>>374
自分で書くプログラムは天国
人に書かされるプログラムは地獄。

>>369
会社次第です。
立ち位置も違うし（指示する側から、指示される側まで）

マのスキルなんて流行事がほとんど（流行り廃りが早い）だから、
上流、客との打ち合わせとかのスキルやら、客とのコネづくりにはげんで
少しでもいい立ち位置に移動した方がいい。

でも、商業PGじゃなかったら壊れてなかったと思うけど。
意外に新卒職場同期の営業で消息不明はいるけど、壊れた奴はいない。
壊れると医者があるから蒸発できないからな。

>>382
大手メーカーの営業とか行ければ
ルート営業じゃないけど既につちかわれたコネを持った上司たちと
一緒に客先行って定期的に仕事出してもらうだけ、
っていう殿様な商売が出来るよ。

某大赤字会社の営業が未だにそれやってる。

>>383
それはある意味、枕営業だな。

しょぼーん

>>369
同じく会社次第かと
自分含めた知り合いのＳＥ，ＰＧの状態は以下
　Ａ：月３３０時間突破。（もちろんサービス残業有り）
　Ｂ：退社。その後全く関係のない職につく
　Ｃ：精神科に通い出す（まだやめていない）
　Ｄ：会社を辞め、精神科に通い出す
　Ｅ：素人にも分かるくらいの死相が出てる
　Ｆ：連続出勤日数が競争対象となっている
こんな風にならないようにガンバ〜
ちなみに、Ａ、Ｆはかなり出来る人（１５年以上）
Ｂ，Ｃ，Ｄは入社５年以内
Ｅは年数いってるけど（１０年以上）能力は…
な感じです。他にも居るけど主にこんな感じ

>>369
派遣で、三ヶ月の仕事を紹介された。
臨時の増員だから、確実に火を噴いてるんだと思う。

モジュールの作り込みになると、
ピリピリした職場で、頭を下げて聞いて回らないといけない。
人間関係が苦手だと、辛い業務になると思う。

プログラムって楽しいけど、
若いなら、他の仕事をしながら、
サンデープログラマーになった方が良いと思う。

心が休まる暇が無くて、おかしくなっちゃうぞ。

俺はプログラマ的には経験がまだ浅くて
自分より経験がある人が書いたコードは勉強になるんだけど、
頭は俺よりかなり悪いらしくて、
「じゃぁ、なんでここはこんな非効率なことやってんのよ？」
と思うことが多い。
経験より、センスの方がずっと重要だ。

>>369
結合テスト段階で仕様変更とか入れる神様のお客さん。

それを快く引き受ける下請けの営業SEさん。

それらの尻拭いをする奴隷のプログラマーさん。

君は、一番下の奴隷になるという自覚をちゃんと持った方が良い。
知識は人一倍入れないといけないけど、立場は一番低い。

そんな境遇でも覚悟をもって受け入れるというなら、
止める者は誰も居ないよ。

>>388
行数で報酬が変わるなら、
冗長コードにするのは正解だろ。

俺みたいに仕事でも休日でも趣味でプログラミングするくらい
好きじゃないと辛いだろうねぇ
こんなだから会社も客も俺に逆らえるやついないし。
文句あるならいつでも辞めるしｗ

>>391
それでなんで壊れるか不明

>>392
>>391は既に壊れてるんだよ…

>>392
どう考えても、ぶっ壊れてるじゃん。

狂戦士的な意味で。

炎上しているプロジェクトに突っ込まれるのは
もう嫌だーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

入った早々、燃え上がってるとか、
俺にはどうしようもできねえよ！！！！！！！

短期で安月給で突っ込まれる人間が
救世主スキルなんてあるわけ無いじゃん！

採用する側も解れよちゃんと！！！！

派遣の人ですごい技術的な勉強してて
スマートなコード書く人いたんだけど、
実際現場に出荷する頃にはいつも出てく＆あるいは追い出されるみたいで、
のちのちの不具合対策とか仕様変更とかそういう視点では
もの作ってくれなかったんだなあ。
例．ログをまったく吐かない

おっと話が途中だったわ

そういう人と比べたら技術レベルは低くても、
・　後で不具合調査できる
・　改修に耐えうる（改修の影響範囲が一目でわかる）

コード書く自分の方が、冗長コードでもいいわ、って思える。

へー、そんな書き方出来るんだ。
と思えるようなコードを書く人は迷惑。

コメントを丁寧に書くのは、議論の分かれる所。

>>394
バーサーカー系のぶっ壊れはぶっ壊し屋になるから、迷惑

>>399
バーサーカー怖いな
平気で人ころすからな

やめたい いきたくない もういやだ

>>401
無理しなくていいんだよ

>>390

そういう仕事ではないんだけど、
そういう仕事の体質が抜けていないのは確かかもしれない。

>>386
そういうふうに辞める人や病む人が多いのは
残業が多いからですか？
給料が低いからですか？
仕事が難しいからですか？

自分は就活している最中も
プログラマーは激務だと聞いたのですが
営業はノルマあるし、教師はモンスター相手にしないといけないし
看護士は体力いるし、警察は命かかってるし
市役所だってクレーマーに税金泥棒扱いされるし
仕事はどれもきついと思って志望を変えなかったのですが
このスレを見て不安になりました
説明会などで話をしていた先輩社員たちを見るに
そこまで不健康そうではなかったのですが
他の仕事と比べてもそこまで厳しいのでしょうか？

>>404
自分のやってる仕事が一番大変だと抜かしてる
情けないやつのたまり場なんだよ、このスレは。
本当は一番楽だし楽しい仕事なのに。井の中の蛙とはまさにここの連中。

>>404
俺の経験則だがそこであげた仕事と違うのはプログラマは減点方式で
評価されるという事だ。
最初に１００点あってなんでもできるんだろう。という前提の下に仕事が振られる。
たとえどんな無理難題でも出来なければたんたんと減点されていく。
逆に無理難題をクリアしても褒められる事はない傾向が強い。

客観的に見てそこに喜びを見出すか普通？というようなドＭが多いな。

結局のところは人による、または会社によるのでなんとも言えない

ひとつだけ言えるとすれば、IT企業を名乗っておきながら
なんちゃって派遣会社に成り下がってる会社はやめたほうがいい

お客は月８０万円出してるのに、自分は２０万円しか貰って無い。

でも、お客は８０万円の仕事を要求している。

この大いなるジレンマを乗り越えないといけない。

ほんとに20万しかもらってない？
ちゃんと年収で見ないと。俺も80万だけど年収500だから
こんなもんかと思うけど。

>>408
やめたら人売りIT？
そういう考えなら不動産営業、商圏営業とかのほうが向いている
なんか質問君以来スレ違いが多くていやだ

年金も保険も無くて自宅作業
だったら20万円しかかもしれない。

>>369
パソコンに触って嬉しいか？
時間を忘れるほど？
ゲームはすき？
技術が好き？

そうだったらプログラマになれ。
どうにかなる（かもしれない）。

もし、パソコンも技術もそんなに好きじゃなくて、
ただ単にスキルを身に付けるためになりたいのなら、
やめたほうがいいかもしれない。

風邪引いた
休みたい

休めないなら、
まわりのやつにうつしてしまえ！

特にＳＥにうつすのがお薦め！

馬鹿なOL１０人くらいにキスして鬱した

自殺方法を考えるので頭がいっぱいだけど、いい方法が浮かばない

生きている感じがしない

一緒に心中しませんか？

>>404
っていうかプログラマって何やるか理解してる？
不動産屋なら借家案内したり、家売り込んだり

じゃあ、プログラマは何をするでしょう？


ググればいっぱい出てくるからその情報見るとこから始めて考えなおした方がいいよ

レキソタン一日15mgじゃもう耐えられない

まあこれは一度読んでおくべき

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
http://hamusoku.com/archives/08648.html

SE/PGは10年前までは上位から中位校の真ん中ぐらいがなるものだった
今は底辺校の無理やり卒業させられる奴がなる職業
エージェント営業のほうが偏差値的には高い

>>419
正直コンピュータ言語を使って
指定されたプログラムを組む、くらいしか…

>>423
飲食業とかと違って、外の人がわかりにくいってのはあると思うけど
入ってから後悔するぐらいならもう少し調べた方がいいと思うよ。

若いんだから他にも仕事の選択肢はいくらでもあるし、
ITでやる内容にちゃんと覚悟持つ事も、ITの中で少しでもまともな会社探す事もできるだろう。
（３０歳定年とか４０歳定年とか言われてるけど、その中でもちゃんとスキルアップして
今も食ってる人もいれば、なんのスキルも積めずにほんと人生積んじゃう人もいると）

入社まであと3ヶ月ほどあるのですが
どのような勉強をしたらよいでしょうか？
私の入る会社は受注先によって使用する言語が変わるそうです
一応今はC#の入門書を持っています

>>425
佐川みたいなとこで仕分けのバイト
肉体を鍛え、理不尽な命令にも従い、立派な奴隷になるんだ

>>425
WEB開発かクラサバかだけでも聞いておけたらよかったね
・　WEBアプリ基礎知識（PHPなど）　　初心者向けHPあり
・　VB.NETまたはC#によるGUIアプリ開発　　初心者向けHPあり
・　あとシステム開発の流れを知らないんだったら、とりあえず
　　システム開発（ウォーターフォール型）について　　初心者向けHPあり
つまんどけば。

どちらにしろ、現場に入って、仕事／客先にアサインされて初めて
必要な知識についてすら知ることになるよ
Google様への頼り方を覚えておくのがいいね

>私の入る会社は受注先によって使用する言語が変わるそうです

客先常駐となると、Google様にも頼れないな。

炎上プロジェクトに突っ込まれ、
未経験の言語でいきなりコード書けと言われ、
「こんなこともできないの？」みたいな空気に苛まれ。

言語の勉強より、メンタル鍛える方が良いパターン。

プログラミング言語より日本語の作文な
コード弄ってるより障害票書きと打ち合わせで
9割ぐらいの時間が飛んでくぞ

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能です

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！
.

職が見つからなく、専門を卒業してて資格を持っていたと言うことで今月入社しましたが四日経った今物凄く辞めたい衝動に駆られて居ます。

職が見つからい理由で好きでもないプログラマーになってしかもにゆ四日で辞めたいと思うのはやはり甘えでしょうか？

常に一人が付いて指導してくれると言われたのに職場にプログラマーは俺だけだし相方はGoogle先生だし失敗した感凄いします。

>>431
火を噴いて人間関係が破たんした職場に
一人で突っ込まれるより１００倍楽じゃん。

それが、偽装請負の客先常駐だと、
企業コンプライアンスwとかでネットが規制されて
Google先生の助けも借りれなくなるから、
積むことになる。

まあ、今後は、今の状況より
１００倍苦しい環境になり得るから、
IT関係を辞める決断は早い方が良い。

でないと、俺みたいにズルズル逝って壊れる。

プログラムが好きなら、
サンデープログラマーになることをお勧めする。

>>432
プログラムを組むことは好きだとは思います

四日間で作ったプログラムで動作がうまく行った時に達成感があるし、誰かに教えたいという衝動にも駆られる

でも仕事だから達成しても特に評価が無く分からない所を気軽に相談できるわけでもないのが辛い

今日か来週には歓迎会が有るらしくその近辺で辞めると言うのも辞めると言う思いを止める原因にあります。

来週で無理そうなら辞めてみようと考えてみます

>>433

それを10年くらい、常に悩みながらもんもんとやると、何かが見えてくる時がある。
今辞めてもいいし、それを見つけにいってもいい。

ここにいる人間の多くは、悩まずにただもんもんとやらずにいたから、何も見えずにずっとここにいる。

見えない可能性もあるし、見えたとしても実行に移せなければ結局無駄なので、
自分で自分を信じられないなら、今辞めてしまうのが得策ではあるかもしれないが、
そうならどの道どこに行ってもだめだろう。

×　悩まずにただもんもんとやらずにいたから
○　悩まずにただもんもんとやっていたから

まあ、やれるやれないは
本人の問題だから、後は本人次第だけど、
旨みが無くなり、奇妙な雇用形態が横行するこの業界に、
期待できる未来が無いのは事実だろうな。

偉そうにすれば偉く慣れるよ

>>434みたいに

毎日胃が痛くて下痢気味にもなってます

>>431

>常に一人が付いて指導してくれると言われたのに職場にプログラマーは俺だけだし相方はGoogle先生だし失敗した感凄いします。

とりあえずこのあたりは約束を違えているのだから早いうちに文句言っておけ。

>>438
俺も、特にサービス開始後

先輩の雰囲気と一つの工程が終わってちゃんと動作した時の達成感はやっぱり最高

ただ期限内にとなると遅い俺には厳しいな
あと通勤に往復四時間も

>>431
開発系会社じゃないの？
あるいは全員設計担当で１人PG？

今は二次新卒時代だから動くなら早めにね
ただ、次を決めてから辞めるように

おい！
おまいら！
大ニュースだ！

なんと、米国のワシントン州で大麻が合法化されたんだ！
すげー！

おれ英語を勉強してワシントン州で
プログラマの仕事を見つけるぞ！

そして、一度大麻っての吸ってみたかったから、
すっちゃうぞ！

しまいにゃ麻薬欲しさに財産まですっちゃうぞ

大麻はタバコより習慣性がないっていうじゃん？
おれは、タバコだって値上げのときにパッと
やめられたから、大麻だって大丈夫さ！

精神崩壊タイマーのスイッチが入ってしまったようだ

なんか休日ゆっくりするために仕事をしている感じだ。

この値段で吸ってる人すごいな。
おれが学生のころはマイセンが200円だったのに。

煙草より、ワシントン州の大麻のほうがずっとずっと安い。

１ポンド（４５０ｇ）で５０ドル（４１００円）だから、
１本あたり８円ぐらい。
ZIG-ZAGで巻いて吸えば、もうアフォのアメリカンだじぇ！

プログラマは色んなバランス感覚が大事だとつくずく思う。
・客との要望をどの程度まで受け入れるか
・のちのメンテを考えたコーディング
・コメント多すぎず少なすぎず
・モジュール作成センス
・適切な見積り
全部出来ない人、会社が多いw
バランス感覚がある人は禿げる。
バランス感覚ない人は現状すら理解できないから謎の余裕オーラを出すw

コード書いてるのだけがプログラマの仕事だと思ってるからね

・客との要望をどの程度まで受け入れるか
　→上司が要望を適当に聞いてきて、納期や仕様がめちゃくちゃ
　　毎回伝言ゲームで情報の欠落おおすぎ
・のちのメンテを考えたコーディング
・コメント多すぎず少なすぎず
・モジュール作成センス
　→ソフトの仕事だからといいつつ、ハードも丸投げしてくれるから
　　短納期でハードもソフトもやっつけ仕事
・適切な見積り
　→別の人間が金額あわせのいい加減な見積もり

ハードとソフトは同じ人間にやらせるな、分けろ、人増やせと毎回文句
言ってるが、人いないだの来年の新卒くるまで待てで現状維持
いい加減辞めますｗ

なんだよ健康な奴らばっかりじゃねーか
24時間365日働いてもっと会社に貢献しろ

プログラマといっても、仕事はいろいろ。
プログラミングだけに専念できる仕事だったら
すごく嬉しいけど、そういう仕事はめったにない。

若い連中を指導しながら、ドキュメントや見積もりもやりながら
なおかつ設計しながらプログラミングするとなると、
自宅に帰ってから寝るまでの２時間がプログラミングできる唯一の時間だ。

それでも２時間で、若い連中の１００倍ぐらいのスピードで
組んでいけるから、まだやっていけた。
結局は壊れたけどねー！

>>453
健康じゃないと2chに書けない。

このスレの書き込みをみたらわかるだろうけど、
「壊れそうだ＝壊れる前」という書き込みと、
「壊れたから療養中＝復活中」という書き込みに
別れいてるのがわかるか？

壊れている真っ最中という書き込みはないでしょ？
壊れている時は正常じゃないから書けないのじゃなくて、
2chなどというものに全く意識が向かないんだね。
それぐらい追い込まれないと壊れたとは言えないんだ。

>>453
おまえも一度でいいから必死で仕事してみろや。
遊んでばかりいないで。

>>455
全面的に同意

>>404へ
>>386です。
やめた理由としてはとりあえず、激務によるストレスあたりかと。ついでに上司がバカすぎる。
それで精神or身体をやられたようです。
給料は別に低くないと思います

説明する先輩社員は普通良い事しか言わないと思いますよ
むしろ悪いこと言う人っているの？

障害者向けのスペースに健常者が駐車するようなもの。
あるいは

いちいち壊れ方まで指図されたくもないな

健康の秘訣は、権限のないことでうまくいかないことについては
自分の責任だと思いつめないことだな

「俺は悪くない　文句があるなら自分を切れ」
こう言ってやれ




常に自分を世界の中心に据えて考えよう

自分を人間扱いしない奴を、こちらも人間扱いしてはならない
（そいつは敵だ！）

おれはもう年だから、いまは、じっくりと復讐しているところ。
悲しいことだけど、復讐しなければまた発狂してしまいそうなんだ。

じわじわと、憎い奴の人生、家族も、
おれが徹底的に痛めつけてやろうと思っている。
思い切り苦しませてやろうと思っている。

そうでなければ、おれの正気がたもてない。
復讐しているときだけが、安らぎの時間なんだ。

>>461
かこいい

>>461
復讐内容聞きたい

復讐するは我にあり

>>461
復讐と言うか、壊してくれた奴が出世魚ならうらやましい
クラッシャーが会社にしがみついて出世はしない、誰も聞かないのに天下国家を語りだしたり、障害年金の俺よりみじめ
復讐する価値すらない

>>465
無能の延命に利用されたのね。
ご愁傷様。

Public Function a(b)
　　Select Case b
　　　　Case 1
　　　　　　a = True
　　　　Case 2
　　　　　　a = False
　　　　Case 3
　　　　　　a = True
　　　　　：
　　　　(中略)
　　　　　：
　　　　Case 100000
　　　　　　a = False
　　End Select
End Function

上の関数を、休み潰してサビ残して書き上げた。
１日で終わる関数だとか簡単に言ってくれるよ。
もう壊れそう。ブラックは嫌だ！

>>467
そういうのはエクセルで一気に書き上げれば早くて正確だよ。
休み潰すどころか、30分かからないんじゃないか？

10万ってなんだよ
やめさせる為にわざとやらせてる感じだな

>>467
どっかの質問サイトでソックリなのが．．．

>>468
おれも単なる数列系はExcelに頼るねー
手打ちは間違いあるし

>>467
それって、奇数ならTrue、偶数ならFalseを返す関数？

閏歳の判別関数でしょ。

そんなに多数で単なる数列が条件なら、
そういう配列なりを作って
単純処理させる所だけど

値：返り値

の

返り血ってゆーな
戻り値って家

おいおい、そこはもっとプログラマらしく
プログラムで解決しようぜ

Dim x
WScript.Echo "Public Function a(b)"
WScript.Echo "　Select Case b"
For x = 1 to 100000
WScript.Echo "　　Case " & x
WScript.Echo "　　　a = " & (x mod 2 = 1)
Next
WScript.Echo "　End Select"
WScript.Echo "End Function"

>>476
おまえ、最低だな

>>476
ばかｗｗｗ
でもお前のこと嫌いじゃないｗｗｗｗｗｗ

>>462
生まれてはじめてかこいいとか言われて
感動のあまり泣いてます！

しかし、実際はかこいい生き方じゃないと思いますので、
なるべく復讐など考えない人生のほうをお薦めいたします。
おれは死ぬよりつらい目にあわされたので、
復讐することだけが生き甲斐です！


>>463
内容に関しては、自分が何をやられたら嫌だろうか？と考えて、
防ぎようがなく、ダメージが大きく、犯人がばれにくいという基準で
選んだ、さまざまな方法で攻め続けています。
かなり楽しいです。生き甲斐となっています！

>>465
復讐したい奴は2人いるのですが、
１人がすごい出世しています。
もうひとりは30代ですが、ものすごいずるい奴で、
これから出世すると思いますから、やりがいはあります！

生涯をかけて復讐するのですから、時間はいくらでもあります。
本当の意味での、生き地獄というのを味合わせてやります！
おれはそのためだけに、生きていきます！

>>479
あんま無茶せんようにな………どんなに憎い相手でも、人を呪わば穴二つというし

復讐も頭使いそうだな。
俺ならなにしよう。だめだ考えるのも面倒だ。

復讐考えてるわけじゃないけどこの忙しい時期に仕事休みたい

人間って他人を道具としてしか見てないよな。

オブジェクト思考だよな

中身はどうでも良いんだよな

インターフェースとして機能してくれれば十分だしな

通信プロトコルに互換性がない人とコミュニケーションすると死にたくなります

復讐をオブジェクトにする

職場のプロセスコンテキストの共有に
失敗した外注プロセスは
エグジットするしかない

セルフで

ヤバイ入社一週間経ってプログラムが理解できなくなった

やっぱり話せる相手居ないと無理だ

Androidのプログラムやってる人辛さとか教えて欲しい

生きたくないから休んだ

脳みそがゼロディバイドを起こしてた

嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ行きたくない

>>494
もう行かなくていいよ。
会社は電話一本でやめられるから。
もう休んでいいんだよ。

今日、賞与が支給された。
年２回の賞与。今回は、前回比較で５０％ダウン。
支給されただけマシか。

ボーナスなんか、もう10年近く貰ってねーよ

壊れたので会社に壊れましたと言ったらユーザサポートに回されてもっと壊れましたさようなら

ボーナスなんかねーよボケ！

ボーナスなんてねーよ！
リア充爆発しろ！

来年は不況が攻めてくるし、消費税が上がれば不況はもっとひどくなる。
最後のボーナスだろ。

ボーナスなんて一度ももらったことがない。

>>491
android だと
ITピエロが擦り寄ってきて
あーしてこーしてこんなかんじで
明日までによろしく

入社の時に何時でも辞めて良いと言われて入社から二週間だがもう壊れてる


常に吐き気と胃の痛みに耐える毎日

今週歓迎会と忘年会同時にやるらしく予約もしてた
迷惑かけそうで辞められない

正直辞めたい
自分が人なのかわからない

20代前半だが次の職を探すのが怖い

辞める時はメールや電話でダメなのだろうか

自分が人でなくなって行くようで怖い

正直コンビニのバイトの方が稼げる気がする

就職に焦って選ばなきゃ良かった

人も環境も良いとは思うが勉強してきたプログラムの知識は使い切り調べてもこれ以上理解できない

辞める時先輩達に申し訳ない

俺は何時までこの監獄にいれば良いんだ

>>504
歓迎会と忘年会と送別会を一緒にやれば良い。

>正直コンビニのバイトの方が稼げる気がする

コンビニはコンビニで覚える事が多いと思うけど、
経験はあまり問われないし仕事はマニュアル化されてるから良いよな。

プログラマは、６００ページはある参考書をマスターして
さらに経験も必要なのに、中抜きされまくりで
コンビニより稼げないとか、どんな無理ゲーって気がする。

転職の第一歩が踏み出せたらなぁ。

>>506
そうまさにそれ
覚えることが多いは別にいい
ただ一日中Googleで検索してわからないから聞いたのにGoogleに聞けと言われ、ろくな研修も受けずにいきなり作れと言われて完成せずに早二週間

既に限界を感じる

研修も受けてなくて2週間で辞めた21の男なんて職種関係無しに雇ってくれる所無いよな・・・

>>507
早めに撤退した方がいいよ。
向き不向きは誰にでもあるんだから、自分に正直に生きた方がいいよ。
それに、まだ若いから二週間で辞めても次はあるよ。

まあプログラマは趣味でもプログラミングするような人間にしか務まらない

>>509
趣味もプログラミングなプログラマは趣味と現実のプログラミングのギャップに絶望して壊れる

俺は壊れてないけど

取り敢えず今週は頑張ってみる
歓迎会は申し訳ないし

ただし残り二週間の今月以内に消える可能性はある

専門卒で履歴書に忍耐力があるとか書いたが想像以上で辛い

マでコンビニよりやすいって聞いたことないな
どんな感じ？

コンビニ10時から明け方までだと時給1200円とかあって残業代でなくて無駄に働かされるPGが提示で終わるとして時給1000円だから

まぁ保険とか待遇とかあるだろうがシフトに居れてもらえればその辺のバイトの方がマシって話

>残業代でなくて無駄に働かされるPGが提示（定時）で終わるとして時給1000円

それ安すぎるでしょ。転職できないの？

>>507
立派なブラック企業じゃないか
21ならまだ行き先があるし2週間なら職歴として書かなくてもOKだからはよ逃げろ

聞いても無駄かもしれんが何がわからんのだ？

辞めさせられるまで居てみたら？
それまでいろんな限界に挑戦できると思うよ

例
どれだけしつこく「教えて」を言えば人はキレるのか

行きたくない行きたくない行きたくない行きたくない行きたくない

>>507
経験が無い代わりに若いから、
なんとでもなると思うぞ。

ＩＴに強い何かになった方が、
良い気がする。

プログラマは、使い捨て感が半端ない。

>>514
もっといいところがある、転職しろ

派遣や契約社員である限りワープアからは絶対に逃れられない

大卒時点で一部上場企業の正社員になれなかったものは
死んでいるのと同じ

壊れても踊り続けるマリオネットたち

俺は給料ＵＰよりも、年収２８０万円で生きることが出来るように
適正進化を選んだ。

つか、休日はパソコンやってるだけだから、
金なんてかからん。

まーそんな会社は辞めてもOKだな。限界になる前に退職届を。ただしメールでとか郵送とかそういのはだめ。

限界を感じたから明日退職できるように今退職届書いてるけどこれ机において帰っていいよな？
上司に言うと何言われるかわからんしね・・・


一応2週間とは書いたが正確には14日にはまだ行ってない
だから試用期間の14日以内の即日退職に当てはまるとオレは考えているが大丈夫だよな？

なんか世界がぐるぐる回り始めて地震がずっと続いてる感覚がするんだ

何時辞めてもいいなんて言う会社は、バックレ対応慣れていると思うけど
まあ、それより会社にお気に入りの文房具とか私物を極力持ち込まないことだ
バックレると捨てられるから
あとはメンタルクリニックにさっさと行って診断書を書いてもらうことだ
あとあと、診断書が残っていると傷病手当金とか障害年金とかもらうのに証拠になる

>>527
今、やめちゃだめ！
明日は休んで医者に行って診断書を書いてもらえ
在職中に壊れたことが重要なんだ
その翌日に退職しても在職中には法律的には変わりない

>>528
鞄の中にあるものは基本出したら閉まってる
なんか財布の中見てたって話があったが特に減ってたものはないしそれよりも早く逃げたい
この封筒を出して地元で職を探すんだ・・・・

>>527
いつ辞めても良いって言ってるんだから堂々と手渡ししておいで
相手がクズでも自分までクズになって良いってもんじゃないよ

あと、法的には辞表を出して２週間後じゃないと辞められない
上司が受け取ってもう来なくて良いよーって言ってくれたらラッキーくらいのもんだ

>>529
明後日だと新人歓迎会が始まる
どうしてもそれより前に逃げたい
明日しか無い
金は別にどうでもいい

うつは1年やそこいらで寛解しない
これから金がいくらかかるかわからないよ
新人歓迎会なんて風邪を引けばいいんだ

>>507
それ、うちも一緒だよ。
もしかしたら会社変えても同じかもしれないから、給料もらって勉強するつもりでしつこく居着いてやるといい。
昼行灯っぽくしてるとより勉強時間がとれる。

>>531
配属から試用期間の14日以内に今は入るので2週間前までに提出には当てはまらないと自分では考えている
しかしこれも終末には14日になるから早めにしたい

>>534
いやもうこの業界から足を洗う
一応学生の時にお世話になったサービス業の所でバイトだけど雇ってくれるらしい

>>536
そうなのか！
まぁ、修羅の道だからその方がいいw
俺は辛くなくなるまで5年かかったからなw

体壊さないように気をつけて、たまに遊びでプログラミングしてくれな！

まぁ、本人がいいって言うんだからいいが
会社やめた途端、全快なんて奴見たことない

まあ、アレだ
楽しい事は仕事にしたらいけないってじっちゃが言ってた
次の職場で頑張って休みの日にでも自分の楽しみのためのアプリ作りとかやってみそ
プログラミングは楽しいよ
プログラマの仕事が鬼なだけだ

日本は「楽しい事は仕事ではない」って考えの人が多いからな。
うっかり「プログラミング楽しい」なんて言うと、「楽しいのにたくさん給料やるわけにはいかない！」なんていう奴が普通に出てくる。
全体的に頭おかしいんだよ。

その通りです。
プログラミング作ってて楽しいと思って卒業してもPGになるべく就活していましたが正直舐めていました。
今まで作ってたものがタダのゴミだと自覚させられました。

その言語でプログラム作ったことあるならコレぐらい１〜２日でできるだろと言われ作らされ出来ないというと出来るというから採用したと怒鳴られます。

暫くプログラミングは見たくはないですが余裕が出てきた時にまた作って行きたいと思います。


退職届は一応手渡しを予定していますが辛く感じたら帰り際に机において帰ることにします。


こんな逃げることしか出来ない最近の若者ですみません
みなさんもがんばってください

それでは失礼します。

怒鳴るような会社はやめて正解
まあそういう会社は多いけどねw

俺は療養中の人で季節感覚が鈍っていたが、4月じゃなくて12月入社ってことはそういうことね
ここの人たち、良い人だから相手したけど、他スレなら相手してもらえないね

月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

厳しい会社もあるもんだな。
今いる派遣先の職場なんか、プログラムをろくに書いたこと無い奴でも
何とかなってるぞ。
そいつが格別才能があるというわけでもなしに、というかバカの部類に入るな。俺のことだが。
504も運が悪かったな。

>>545
本当に、入った所次第だよ。
新人なら、ちゃんと先輩が居て、指導してくれる所もある。

逆に、帳尻合わせの派遣先とか、
飼い殺しされるし。

特に近年は、技術者過多で
面倒なんて見てくれないからな。

外注やらで、この業界の限界が見えてきた気がする。

プログラムしててわからんことがあると、
googleで検索することが多かった。

しかし、最近はgoogleでなかなか見つからない。
他の検索エンジンだとすぐに見つかる。

いったい、googleはどうしたんだ？
まともなサイトが全部検索の結果から
はずされているぞ！

最近は、googleじゃない検索サービスを
使うようになった。
googleはもうだめだな。

歓迎会の日を最後に出社しなくなったやつがかつていたな。
てっていうか、40年前の表参道にはブティックなんて一個もなかったんだぞ。
それが今はあの有様だ。
この先何がどうなるかよく考えよう。
インタラクティブ性を重視したIT以外のビジネスに活路を！

>>547
android のステマ

>>548

> インタラクティブ性を重視した

どいう意味？
説明キボンヌ！

SEO対策の対策でいまのgoogleはクソ
プログラム関連の情報ならgooやaskのほうがいい

>>540
日本は、「楽しい仕事」は仕事として認められないんだけど、
「楽な仕事」は優秀な人間が就くに相応しい仕事として
労働者の目標になってるんだよなw

日本社会は、一度、基礎からぶっ壊れた方が良いと思う。

>日本社会は、一度、基礎からぶっ壊れた方が良いと思う。

それはつまり次の選挙で民主党を勝たせようってことでつか？

>>552
日本は、仕事の厳しさと収入が比例してないことが
多すぎるような気がする。

上司は楽して給料いっぱいもらえて、
部下は死ぬほど仕事して安い給料というのが
どこでも見られるような稀ガス。

みずほFG次期システム実況スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1355294277/

> 1997年（平成9年）オウム真理教の関連会社が、警視庁の車両管理システムの
> 開発を下請けしていた事が発覚した。このシステムは日本IBMが1137万円で受注
> し、一次下請けが700万円、二次下請けが359万円、オウム真理教の関連会社は
> 200万円で受注していたとされる。

普通は、こういうふうに発注がなされる。
実際に仕事をやる人には、ほとんど金はいかない。
途中でピンハネするだけ。

ここまで書いて、アレルヤが僕にささやく、
「今更基本設定を書いても遅いぞ」
「わかっているよアレルヤ、でもこの銀河で起こっていること知らせないといけないんだ」
「ぎゃははは、今頃、いい子モード。2chで一日も空いたら読み手はいなくなるって、常識だべ」
「でも、受験が」
「今度は受験のせいか」

>>547
どの検索エンジン使ってますか?

コピペ
鳩は日本の精神を破壊
管は日本の国土を破壊
福は日本の経済を破壊

もう日本は基礎から壊れたよ。

>>559
福？

>>559
野だな

>>558
http://www.nifty.com/
http://jp.ask.com/
http://www.goo.ne.jp/
http://www.infoseek.co.jp/
http://www.lycos.co.jp/

もはや検索では、googleが最も役に立たない部類ですね。

無理無理無理無理無理

働くのは甘え。

無職は崇高な修行

今回の選挙では、
派遣法改正というのは、
ただのひと言も出てこないな。

やはり派遣は人間扱いされないのか？

非正規の奴らが一斉に立ち上がれば変わるかもしれないけど、大抵の奴らは政治に興味ないだろうし仕方ないんじゃないかね。

非正規の割合は54.7％だ。
これは、アルバイトや嘱託も含んでいる数値だけど、
非正規がひとつの党に投票すれば、
政権を取れるんだな。。。

根気よく続けていればきっと夢は叶う(北朝鮮)

壊れたことのあるプログラマ必見！？

「家政婦のミタ」

１６日（日曜日）から再放送開始！
録画セッティング完了しますた！

１６日は選挙行こうぜ
黙ってたらますます生きるのが大変になる

コード修正したならコミットしとけよバカヤロー

>>572
おれは未来の党に投票するよ

>>572
オススメは共産党です。

俺も未来の党だわ。

このスレの住人は未来の党一択ですね

来年から新卒でプログラマーになります
ここを見る限り一番の問題は残業のようで
私が来年から入る会社は土日祝日休み
納期前以外は基本残業させない
と言っているのですが信用していいのでしょうか？

>>578
好きじゃなきゃマになるのは止めといた方がいいよ。

壊れたプログラマー党でアジェンダつくろうぜ

今残業するほど仕事ないよ

残業はさせないが自主的に居残るのは止めないよ

>>578
ほんとだよ。信用して良い。
納期前が年に20回ほどあるだけだ。

12月になってマにならないとならんとか相談しているような太い根性の持ち主は、
メンヘラーになりません！
だって、今から「じゃ、マにならない」で新卒カードは今更使えない

メンヘラーとサボりぐせは全く違うものです！

労働党が日本に生まれなかったのはなぜだろう

俺達で立ち上げようぜ

>>578
本当だとしてもウソだと感じるぐらい納期前の連続
基本残業ばかりだと考えて良い

コード書いててバグがすぐにわかったり、余程好きじゃない限り辞めろ

忘年会でカラオケ屋行った時に正社員募集してて普通にプログラマよりも給料高くて転職するか悩むわ

>>578
まあ、数年頑張って新天地を探すといいよ。

365日毎日が納期です

>>578
そいつが信じられるかどうか、
それは入ってみなけりゃ分からない、
つまりそういうことだ。

なんちゃってアジャイルだとまさに毎日が納期！

>>589
プログラマーから他の職種に
転職した方などいらっしゃいますか？
今の世の中中途だと即戦力求められるから
別業界は難しいと聞きました

>>593
昔はIT脱出スレがあったんだけど、結局ほとんど脱出者もいないまま
消えてしまったか・・・

冗談だと思うやんかー？

サビ残で徹夜とか日常茶飯事ですwww
こんな仕事他には早々ありません。

ワタミよりひどい場合のほうが多いしな。

ワタミ社長の「できる宣言」より怖い
IT社長のは「やらせる、逃がさない」だから

人売りITの社長と角田美代子、どっちが悪人か争うレベル

壊れてもOD三回目までは働くことを選ぶんだよな
四回目で心が完全に折れる

ちなみにICUで息を吹き返した時ってドラマみたいなことないから
意外と医者も看護師も淡々としている
その後、説教

今日はふたご座流星群の日　割とたくさん流れてたよ
天気のいい夜空だしまだたぶん見れるからふたご座（オリオン座の左隣くらいの位置）を眺めてみよう

で、えっとー、未来の党に投票すればＯＫ？
と思って未来の党のＨＰを見ても、
非正規社員のことはひとこともふれていない。

おまけに今、ＴＶに代表が出たんだが、
プルトニウムがどうのこうのと意味不明のことばかり言ってるけど、
本当に、未来の党に投票すればいいの？

>>602
ネタに決まってんだろｗｗ
情弱すぎる。

おれはとりあえず民主おろしの為に自民に入れるけど。
で、都知事はなんだっけあの有名人（石原系の）。

未来の党とかイカれた宗教みたいのに入れたら単なる捨て票になるだけだよ

スポーツ新聞の風俗欄に「男のロマン」と書いてあったんだが
「男の口（くち）マン」と読んでしまった

未来の（小沢の）党

派遣法、改悪したのって自民じゃなかったっけ。
労働者側っていうと共産党ぐらいしか思いつかん。

派遣法って小泉の時に一気に悪化したんでしょ？たしか

口マンではイカせされるけど、本番になるとダメになったよな

派遣法改悪は経団連と自民

うちの選挙区は消去法で共産しか残らないから日曜は共産に入れてくるわ
どうせ大した議席とらないだろうから毒にも薬にもならないだけ
自民・民主よりマシだし

>>610
まあ、批判票にはなるよな。

じゃ、派遣のおれは、共産党にいれればＯＫ？

>>603
もう９０％ぐらい正常になったと自分では
思っているんだ。
そう、おれは正常に近い。
ただ、たまに、ちょっとわからなくなる。
いろいろと。

でも、本当に、もう９０％は正常だから、
もう大丈夫だよ！

30年後50年後を考えたら維新なのかもだけど
自分にとっては来年、再来年の生き残りが大事だから自民
悪人が跋扈するこんな世の中で共産はない

とか言いながら、役所から届いた選挙広報を土曜日に熟読してから決める

地元に帰って、SNSを使ったオフィスのない会社を立ち上げたい
できることなら、既存のSNSとは違う会社設立をメインにしたSNSを構築したい

維新は候補者の質がいまひとつな気がする。俺は未来に入れるよ。消去法できめた。

後ろ盾がいて、自分は安全な所で、口先だけ
なんて上司のような政党

>>616
無理だよ。SNSなんて食えないし。

>>617
おまえは世界を消去しようとしている

現在＞未来＞過去

ardiuno で回路作って
３Dプリンタでケース作って
一生遊んで暮らしたい

>>578
プログラマーに必要な条件は、
コードが書けるかじゃなくて、７徹出来るかどうか。

出来るならマに向いてるし、
出来ないなら転職をお勧めする。

んなわけねーｗ

>>622
さすがに壊れてるなｗ

国勢調査に「犬が好きですか？」って項目作って
「はい」と答えた奴を全員射殺したら日本は平和になるだろう
是非とも実施して欲しい

>>553
今の日本を壊したのは自民党じゃないか...
しかも同じ派閥のうんこ総裁がまた出てきてるし...

>>627
でも、安倍ちゃんIBSでしょ？
ある意味、壊れた仲間だから冷たくするのもなぁ

>>628
国会議員だけやってる分には冷たくしなくてもいいとは思うが
また壊すだけ壊して放り投げられても困るぞよ...

>>627
民主をみるとあれでも良くやってたと。

>>630
でも、IBSがそう簡単に治るわけないから、長期政権は期待できんぞ

野田はDB更新がエラーになってもロールバックするなと言いたいのか

>>632
別にカーネルパニックまで起こしているわけではないだろ
麻生の時はデーモンが落ち始めていたぞ

福田って陰薄かったよなあ
アナタとは違うしか覚えてねえよ

>>633
カーネルなんてないからパニックは起きようがない

>>627
日本を壊したのは選んだ愚民

>>635
郵政民営化をしてくれとは頼んだが
労働者使い捨てを推進してくれと頼んだ奴がいたか？
どさくさに紛れて余計なことばかりしてるじゃないか。

>>634
福田って誰だろう？と考えても
わからないから、ググってしまった。

で、写真をみて、ああ、そういえば、こういう奴もいたなあ、、、
何党だっけ？何したんだっけ？何歳ぐらいかな？
と、まったく何も覚えていない。

何もしなかったんだろうな。

派遣先の会社で忘年会ですたーーー！

費用は会社持ち！
無料で食い放題！飲み放題！

うたっておどって、
楽しかったですーーー！

>>636
どういったどさくさだった？

忘年会自費で6000円なんで不参加決定
酒飲めないのに

一食に5、6千円とか忘年会とか高すぎだよな。
最近はずっと不参加だわ。

それ考えたら本格的なフレンチとかステーキとかに５０００円って安いな

土方の仕事が目へ利して生活できなくなり
土方からＩＴ土方に転職して３年
人間関係ほとんどなくなった

毎日１０時間　指を動かすだけで　晴れの日も雨の日も同じ部屋で
延々と過ごす会話はなし　ただどなられるだけ

そのくせ給料は土方より安い
こんな仕事なくなればいいと思うよ

20年以上マしてるけど怒鳴られた事ないなー
周りが怒鳴られてるのも１度しか見た事ないし
そこの会社大丈夫か？

怒鳴ってできればいいけど怒鳴ってもできないからな。

>>642
本格的なフレンチは5000円では食えないな。

コースか飲み放題かどっちかにして欲しいよな。
落ち着かない。

飲み放題で得するのは大酒飲みだけで普通の人はやめたほうがいいな。
飲まなきゃ損だと思って飲みすぎると吐く。

単品で飲んでも同じくらいは飲むから金額的な話はいいんだけど､料理はあんまり旨くないし、周りの流れは「飲み」になるから急かされてる感じがして落ち着かないし。

雇用不安時は出席率が高い

>>644
今までなかったけど某オフィスへ移ったら毎日恫喝してる上司がいるよ
部下のライフは０よー、状態

プログラマーは死んだ

客先PL「おお、プログラマーよ、死んでしまうとはなさけない。
　　　　　別の要員を補充しよう。」

うむー、うさんくさいけど維新の会しかないかな？

みんなの党も考えてみたけど、
渡辺の言ってる事って非現実的。

そして、いくら調べても派遣とか非正規雇用の問題について
公約を出している政党はない！
どうしてなの？

ttp://uploda.cc/img/img50cc3025abc08.jpg
ttp://uploda.cc/img/img50cc303fe47ae.jpg

ちょっと問題がずれているけど、

「残業が長い　＝　エライ」
「いつも忙しい　＝　仕事をしている」

という「いわゆる体育会系」な思考で他者を批判選別するジジイ何とかならんかね
（オレは体育会系というより中房の徹夜自慢のこじれたものくらいにしか思わんが）

維新の会なんてそれこそ弱肉強食マンセーの政党じゃないか

自民公明民主以外だったら何でもいいと思う。

>>653
一気に日本が壊滅するならそういうお遊びもあるけど、
実際は真綿で首を絞められるようなもんなんだぜ？
小泉竹中によって何が壊されたのか、まだ分かってないのかよ。orz

>>658
郵政民営化はよくやったと思うね。

おれの家では、むかしから隣の家と誤配達が多かった。

それが元で、隣の家といろいろトラブルがあった。

すべて郵便局員というクソ公務員のせいなんだ。

だが、郵政民営化後は、ご配達はほとんどなくなった。
だから民営化して本当によかったと思う。

選挙活動中に、立候補者が、有権者と握手する神経が、信じられない。
有権者が、手のひらに毒針を仕込んでいたら、生死にかかわる。

よく、狙撃されずに、すんでいるな。

>>659
なんでそう話を矮小化したがるんだ？
あべちゃんが取り戻すとか言ってるけど
「利権を」取り戻す、にしか聞こえん。

>>661
なにがいいたいの？
馬鹿なの？

利権云々の批判ってさ

突き詰めると「他人が儲かるのがけしからん」って言ってるようなもんじゃね？

昔は徹夜で稼ぐという、
労働には報酬が付いていたから良かったけど、
今の徹夜はサービスだからな。

恐ろしい世の中になったもんだ。

>利権云々の批判ってさ

国民の血金をくすねているのも同然なのに、
妬みとか言う奴って。。。

その視点が既に奴隷

>>663
あたりめーじゃねーか！
おれが儲かってないのに、
こんなに貧乏なのに、
税金でぬくぬくしてる奴らが儲かってどうするんだよ馬鹿かお前は死ねやクズ！

自民党政権になったら、残業代ゼロ法案が復活するかもなー

自民が復活したら徴兵だろ？ｗｗｗ

やはり維新の会に勝ってもらって
大東亜共栄圏の復活を望みたい！

中国と韓国を併合したいけど、
暴力団と強姦魔を日本の一部とする
のはいやだから、まあ、属国ぐらいにしてやるかな？

あの面子にそんなことができると思ってんのか
壊れてるな

維新の会は橋下と石原で喧嘩になりそうだな。
そうなったらお互いに思いっきり殴りあったほしいな。

そうなったら橋本が物理的に壊れる

>>670
そうなったらおまえみたいな二等国民は属国送りな。

おう！おれは属国にいってチョーセン人を奴隷にして
金もうけしてやる！
中国では溥儀の子孫を皇帝にして、
おれさまは大皇帝の地位に就くのだ！

そして軍隊を組織して、大日本帝国を粉砕するのじゃ！

そして、
>>674
おまえをつかまえて死刑にしてやる！

今できてないことが、朝鮮行ったら出来るようになるのかよｗ
だから二等国民と呼ばれるんだよｗ

お前等元気だな。
久し振りに休みがとれると、電車に飛び込みたいという気持ちは疲れていたせいだと分かってホッとしたわ。

>>677
おまえやばいな。

>>677
ホームに設置された、飛び込み防止の鏡を見て、どう思う？

>>643
仙台来れば土方仕事あふれてるぞ

失業した。よろしくね。

お前ら、選挙は行けよ
壊れていても最低限のマナーってものだ

マナーってものを根本的に違うものだと思ってるだろ

名無し変えねーのかよ、運営は

選挙は権利だから放棄しても良いんだよ
人生も権利だから放棄しても良いんだよ

選挙のために短時間外出することすらタブーの雰囲気
今日も休日出勤のこの会社は結局だれも投票には行けていない

デスマーチとは、距離を置け

という格言についてどう思う?

いつでも逃げられるように入り口近くの席にしてもらった。

>>687
他のやつが先に壊れたら、一番に刺されるかもしれんぞ。

>>686
その通り。

また自民党に戻るようだ

>>687
だいたい壊れる奴って机の上じゃなくて、家から壊れてくるから、
入り口に近いところは最初に目が合うからあんまり安全じゃない

距離を置いたつもりで
目の前に居た
というのがよくある話。

自民圧勝だね！
円安進行で、製造業が生き返る！
これで制御系プログラマは圧倒的な人材不足になる！

みずほの４０００億円の新システムもあるから
金融系ＳＥ、プログラマは圧倒的な不足になる！

やっとプログラマ復権の時代がきたな。
暗黒の２０年がやっと終わるわけだが、ただ若い奴らが育ってない。
圧倒的な人材不足になるぞ！

あとは最低賃金廃止か300円くらいにすることで日本復興完璧だな。

>>694
BI、負の所得税になるから、別に構わんだろ

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すまん、ずれた。。。

>>693
財政規律がむちゃくちゃになるので、
国際投げ売り→金利急上昇→銀行青色吐息
みずほもつぶれるだろうね...

>>686
デスマーチだらけで距離のとりようがない

>>698
大丈夫です！
財務省の官僚たちは、東大出身の天才ぞろいということなので、
財政規律は完璧です！

円安が続き、製造業が復活し、
インフレがおだやかに進みます。
金利も上がって、金利で生活している高齢者が
金を使い始めますから、経済がまわりはじめます！
景気がよくなります！

どう見てもdisってるようにしか

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>>701
おまいはモヒカン族なのか？
そうなんか？

>>700
日銀法改正して国債直接買わせようとしているバカが首相になるんだぞ？
日本はもう終わりだよ...

>>704
もしほんとにそれやったら一気に景気が良くなるぞ。
ホントの日本経済の実力が発揮されて明るい日本になる。

>>705
おまえ頭になにか湧いてるだろ。


あ、、、ここは壊れたプログラマーのスレだったｗ
壊れてて当然か。

みんなー
選挙行ったかー？

民主が負けたのは喜ばしいが自民勝ちすぎなのが不安でござる
年内で今のプロジェクト終わるから次の行き先がないと肩身が狭い事になる
てか、下手したら脅されて辞表書く事になる
まだ壊れっぱなしなんで突発的に行けない日があるのがヤバイ

>>708
そういう人はどんどん非正規にしてばんばん
クビ切れるような社会になるよ。
こんなはずじゃなかったと言っても遅い。
何で毎回だまされるかね...

就職してこの方どんどん生活は苦しくなる一方だから
選挙には行ったが自民にも民主にも入れてないよ
どっかが馬鹿勝ちするとろくな事がないから
地元でギリ受かりそうな無所属や共産に入れてきた
支持してるわけじゃないが独裁政治はもうごめん

自民復活か・・・
明日の夜に吊るわ
さよなら

せっかくなんで、自民党本部前でよろしく。

300議席ってもうほとんど1党独裁政治モードじゃん!

前回の民主は今回の自民よりも議席とってたんだよな。

あんだけ獲っといて政権運営がまともにできなかった馬鹿ばっかだったな
まともな成果は官僚悲願の消費税増ぐらいか

進まなかったのはねじれのせいもあるけどな
（鳩山がバカだったのは一切否定しないがｗ）。
今回はばんばん再可決だろう。

再可決が使えるのは公明のおかげだね

もし前回選挙後に民主と公明が組んでたらとおもうとちょっとゾッとする

自民勝ちすぎで困るけどとりあえず民主が壊滅してよかった。

いやだあやだ

自民党に期待したわけじゃない
システムが汚れたからちょっと再インストールしただけだ

よーし、建設国債１０００兆円発行しちゃうぞー！


と安部は考えてるにちがいない。
インフレになって給料もあがるね！
よかった！

win8いれたけどwin7に戻したようなもの

>>722
vistaがひどすぎたのでxpのほうが良かった感じかな。

>>723
vistaは7で良くなったけど、
民主党はもう壊滅だろうなぁ...

【死刑】馬鹿にプログラムを書かせるな！　その１【処刑】
名前： 仕様書無しさん
E-mail： sage
内容：
デバッグ・派生開発などまわりの全てが不幸になる
馬鹿プログラマのコーディング業務を禁止する法律を作るべき！

スレ立てられなかった
だれか建ててくれ

>>725

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

ああ、いえにかえりたい

*　ママ〜 帰りたいよう〜 <<727
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、がんばりなさい。。。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

一回徹夜すると寿命はどのくらい縮まるのだろう。

コアダンプするまで酒を飲んだら、寿命はどのくらい縮まるのだろう。

宿酔いするまで飲むと脳細胞が万単位で死滅するらしい
徹夜は楽しい徹夜なら寿命が延びるんじゃないかな
仕事の徹夜は下手すると翌朝電車を止めかねない

ああ無職　無職や無職　ああ無職

血圧高いな。

579　いやあ名無しってほんとにいいもんですね mail:sage 　2010/02/17(水) 21:45:24
子供の真っ直ぐさ、純粋さは時々、清々しいものがあるなー

今日、歳の離れた小4の弟が先生に怒られたとしょんぼりして帰宅。理由聞いてみたら
本物のｻﾞｲｯﾁｰを講師に、ｻﾞｲｯﾁｰの苦労や差別についてのお話があったんだと。
最後の質問時間で、一人が「帰りたいなら帰ればいいよ！お家帰らなきゃ！」
と発言し、弟も「3万円で韓国行けるってお母さんが言ってたよ！」
もちろんｻﾞｲｯﾁｰ、キレる。差別だの反省してないだの言ったらしい
その後、クラス中から小学生お得意の「なんで？」攻撃。
ｻﾞｲｯﾁｰ先生は怒って、飲み物(お茶)ぶちまけて帰ったって。
その後先生から怒られて、今宿題の反省文書いてる。カーチャンは怒って学校に電話
私は弟に悪いと思いつつ、笑ってしまった。小学生スゲー



587　いやあ名無しってほんとにいいもんですね mail:sage 　2010/02/17(水) 21:51:07

>>581
誤爆だが、ちょっと失礼して…

だいじょぶ、だいじょぶ
さっき反省文覗いたら、「おじさんが3まんえん持ってないなんて知りませんでした。ごめんなさい」
だったからｗｗ
腹筋が保ちそうにないです

ν即+に帰れ

鬱なんて風邪みたいなもんだろ
薬飲んで体あっためて一晩寝りゃケロッと治るんだから
ギャーギャー騒ぐなよ

>>636
俺は郵政民営化も頼んだ覚えはねえよ
アメリカに日本人の預金を渡すんじゃねえ

>>736
おれの鬱はちょっとひどいので、
新垣結衣が彼女になってくれて、
宝くじで６億円あたったらケロッと治ると思います！

>>738
おれは福原愛じゃなきゃやだ

>>739
愛より忍にしておけ

>>737
俺が頼んだんだよ

>>739
福原愛って誰だっけ？と思ってググったら
卓球選手じゃないか！かわった趣味してんね！

と、ここで思いだした！！！
何年も前に、壊れて酒におぼれて入院して死にそうになった奴が
いるんだけけど、そいつも福原愛がいいとか言ってた。

なんか、おかしなことばかり口走るので、いまはつきあいないけど、
正常になったら、また一緒に仕事したいと思ってるんだが、
つか、今、人が足りなくてまじ死にそうだから、人月６０万でよければ
復帰しないか？と言いたいのだが、どうもちょっと嫌なわかれかたしたので、
声をかけづらくて迷ってる。

福原愛が趣味の人って、むかしつきあいのあった人が
どういうふうに近寄ってきたら、またつきあいたいと思うの？
おせーて！

うつと女性の趣味は別物だからな
それはまた別の壊れ方だと思うぞ

働くのは甘え

人生崖あり谷あり

おれのカリのところをなめてくれ

生活保護受給者の生活を支えないのは甘え。

生活保護を勝ち取った俺は勝ち。

>>748
一昨日で変わったんだよ
バウチャーか現物支給が間違いなく検討されるから、これからナマポは大変

【嫌儲プログラミング部】 C#でネイティブアプリの開発が可能に！ポトペタもできる！C++厨憤死ｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355832436/

デスマするぐらいなら現物支給のナマポのがマシに思えるな。
少なくとも長生きはできそう。

実際のこと言うけど、現物支給になったら、暴力団関係の換金ルートができるだけなので
現物支給とかチケットとかはありえない。

>>751
長生きしたい？
俺は毎日、死にたいと思っているけど

なんかVC++アプリですら.NET Frameworkの制御下にある昨今
ネイティブアプリっていったい・・・

>>753
もうちょいでデスマから解放されるとわかってからは、がぜん気力がわいてきたぜ

５０すぎると、
長生きしてみるのも
悪くないかなーと思うようになった。
４０ぐらいまでは早く死にたくてたまらんかったのに。

貯金がなくなった

今借金あるんだけど、死んで保険おりても
借金抜いたら多分親類には２，３００万しか残らん。

借金返して死んで、ちょっとした宝くじ気分を味あわせてやりたいんだけど

保険解約したから借金しか残らん

社会復帰に向けて早起き推奨
ド田舎で仕事はないし、あったとしても
このくらいの時間に起きないと会社に遅刻する
東京に戻りたい

こんなC#, C♯, C＃ライブラリ無いですか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1342672311/

>>760
どんだけ田舎やねん！というつっこみを期待してた？

いいかね、世の中には期待して良いことと悪いことがあるんだ。

特に2chの壊プロに期待するなど
あってはならないこと！

本業PGなのに人手不足でSE兼任してPMになって果ては営業代わりとして客先に乗り込む
役職なんてついてないのにPMだからって上からは無理難題押しつけられて上司のヘマなのに全く関わって無い俺の責任にされて
メンバー達は限界来てるのわかってて申し訳ないと思いながら励まし続けて・・・

そんなこと2年くらい続けてたらもうなんかどーでも良くなっちゃった

俺何のために働いてんだろ
おうちかえりたい、先週末から帰ってない
この休憩時間終わったらまた缶詰だーあはははははははははは

>>763
顧客奪って独立すりゃいーじゃん

>>758
消費者金融とかは、債務者が死んだらチャラになるようになってんじゃないっけ

福原愛を知らない社会人って、コンピュータ以外の話が全く通じないから
社会人として完全に終わっているように思えるが
壊れ方も人それぞれですね

中日友好のため中国に滞在させられて●●されまくっているが、
日本人超一流アスリートとしてイチロー並のビッグネームだろ

＼(^o^)／もう嫌だ！

その●●ってなんやねん？

称賛？
応援？

>>764
無理だろ…
ほいほい上司の言う事聞いて、自分で無理して部下にも無理させる奴が独立なんかしたって、搾り取られるだけだろう。

畳の部屋で普通の椅子に座っているんだけど足が寒い。
何か温まるいい方法はないかな？

靴下に貼るカイロつかえ

>>770
エアコンは、暖かい空気が上にいってしまって足元がすごく寒い。
そういうときにはサーキュレーターを買うと良い。
おれは１８００円のサーキュレーターを買ったが、まじ暖かいぞ！
エアコンの電気代もすごく少なくて済む。

ちなみにサーキュレーターは天上に向けて風を出す。
買ったのはこれ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%B1%B1%E5%96%84-YAMAZEN-18cm%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-YAS-M18/dp/B004UJ1MYK

普通に電気マット

>>768
どう考えても卓球

>>774
「卓球されまくっている」

ってどういう意味？

福原愛似のおばちゃん看護師 vs 葉月里緒奈似の若い看護師

>>769
営業とPMができるんだから、仕事取ってきて、
自分たちがきっちり作業できる工数見積だせば改善するだろ。
既存顧客なら信頼もあるだろうし、やらせてくれるんじゃないの。

>>776
どうせ目隠しプレーするんだから関係ない

もうすぐ人類終わるんだってさ！

妖精さんに支配されるのですね？

バイナリの妖精さん

変態＜魔法使い＜仙人＜妖精

マは技術的に知らないことを恥だという意識が強いから、
これも勉強だと言い聞かせサビ残する。

これを皆でやるから、労働時間の割に給料も少ない。

>>783
恥だと思うから勉強する人もいるんじゃないかな？
おれは好きだから勉強していたけど、
好きでもないし、恥だとも思わない人は社内にも何人もいた。
その人達は仕事について行けず2年ともたないで辞めましたよ。

上司から無知を恥であると強要されるとウツになるかもな
自分自身で思い、改善する分にはどうでもいいが

素人ならまだしもその技術で金もらって飯食ってるなら無知は恥だろう

おれ、ノイローゼみたいになって、
ほとんど仕事が進まなくなって、
今週は休んでる。

>>786
真理だけ言って事が進むなら、鬱病なんて存在しない。
なだめすかし技術向上させるのがPLの努め。
ま、今は派遣しか居ねーからそんな気が起こらんのもわかる。

派遣だから、といってるけど、おれの場合は優秀な派遣の人から連絡先を聞いておいて、
新しい仕事が始まったとき、直接連絡してまた仕事してもらったり、
新しい仕事内容の得意なプログラマを紹介してもらったりしていた。

全てがうまくはいかないが、
派遣であっても個人的にいい関係を作ることをお薦めしますよ。

「派遣労働者に対して技術教育を施すという意欲がわかない」
という趣旨じゃないのか

「最初から優秀な派遣労働者だけ選別して雇う」
が解決策なのか

使えない奴をきれるからこその派遣利用だろ？

>>788
社員ならともかく派遣は使い捨てだろ・・・

>>792
だからそう言ってんじゃん

そうだよね。 ちょっと安心した。

面接にいって相手がチョンの場合、
馬鹿のふりして断られるようにしている。
チョンは人を使い捨てするからな。

そしてこの業界チョンが多いから苦労してる。

で、どうして相手がチョンだとわかるのか？
チョンには教えない（笑

子会社にあってはプロパーも使い捨ての旨、理解されたく。

>>795
だが待って欲しい。
チョンと面談をしているその時点で彼は使い捨てられる側の人間ではなかろうか。

ν速+に帰れゴミカス

解らない事を恥だという事にしたいのなら、この仕事は免許制にした方がいい。

「未経験OK教育します」なんてうたっておいて、実際はサバンナの真ん中に放り込むだけ。
他の業界ではあり得ない。

元ホストから元八百屋、元土方などと一緒に仕事したけど、
IT派遣って本当に誰でも送り込んでると思ったな

>>800
土方を「ひじかた」と読んで思わず銀魂の土方を思い浮かべた。
「ひじかた」ではなく「どかた」だと気付いたのはぐぐった後だった。

>>801
なんでそこでひねって銀魂の方になるんだよ

>>802
いや、逆にひねらなくて銀魂になった

ひねらないで歳三になるのは俺の年齢の問題だろうか

銀こんってのがわからない。ひねるとかの問題なのか？

どっちかっていうと年代の問題かな

元板前の人も見たことある

壊れてまで派遣の話か
お前ら寛解はそれでは絶対しないぞ

>>807
マウスの握りが上手いんだろうな

今の日本企業は社員を歯車どころか燃料として扱うからな
燃え尽きた灰はどうすれバインダー

>>810
鬱病→薬漬けで寛容せず。自殺。
売国→中韓に技術流出させて糊口を凌ぐ。数年でゴミに戻る。
生保→芸能人の騒動のせいでもらえない。餓死。

たまたま映画館前のファミレス入ったら、となりに
どこかのSIerに送り込まれるらしき派遣集団と
その集団を取り仕切る営業が入ってきたんだ。

営業はシステム開発とかまったく意味わかってないから、客に言われた単語そのまま
派遣候補生にしゃべって、それに対して必死で質問してアピールしようとする派遣候補生が
かわいそうだった。

自分もその側にいたんだなあ、って思えると滑稽。

あと平気でSIerの案件内容ベラベラ話してたけど、コンプラ的にどうよ？って思った。

薬漬けの真最中

同じく

壊れても薬漬けで金づるなんだな。

環境が完全に腐ってるのが原因なのに、現職のままクスリで治れると思ってる奴って何なの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>816
仕事やめたら治ったよ
でもどの求人やオファーもクソブラックに見えてくるから就活が進まん

サボり癖と鬱の違いって簡単にわかる？

>>818
希死念慮の有無

初耳の四字熟語だがググって軽く理解した。
めでたく（？）自分はサボり癖であることが判明した。よし、サボる。

鬱を装ったサボり魔が一番タチ悪いぞ

大丈夫。正々堂々とサボる。切られるまでサボる。

>>821
病気は平気なんですね。

そんなあなたが病気です。

>>823
病気じゃなきゃこんなスレ覗いてねーってよ

サボり癖持ちも覗いてるよー

さぼり癖も度を超したら
なんだら障害とか病名をつけて薬漬けにしたがるのが精神科って所だ

>>826
精神科医もさぼり癖とうつの区別はついているよ
ってか、うつになるとほぼ間違いなく自律神経が狂うからなんらかの兆候がある
例えば、目眩とか

最近、目眩するんだが、鬱なのか。

>>828
うつかはわからないけど自律神経が狂っている可能性は高いよ
自分で簡単に確かめられるのは、家のちょっと広いところで身体を何回転させて、
最初のところにいない場合、自律神経が狂っているから医者に相談したほうがいい
自律神経が狂った原因が単なる疲労かうつかは医者の判断ね

仲間の書いたマヌケなコードの対応で仕事ががんがん止まる一日。

もうちょっと考えて書けよ…

精神的な症状はほとんど無かったが、眩暈ぐるぐる、前日も眠れず激しく眠いのに不眠、聴力障害。はたと思い当たってメンタルクリニックに行ったら即日鬱で自宅療養の診断書が出た。
復職したらそのままデスマ現場につっこまれて一年半放置。ようやく本稼働で解放されたら退職勧奨。
会社都合がついたのは良かったがブラック過ぎだろ！

ブラック無党

そういえば、ブラック企業というのは、
部落の人が経営している企業家と思ってた。

だから「ブラック」企業だと言ってるのだと思っていた。
「部落」ってそのまま書くと差別になるから
暗に「ブラック」と書いていると思っていた。

違うの？

まっくろっていみだよ

>>829
ちみ、自律神経を誤解してないか？ｗ

自律神経出張

もうつかれたよ

パトラッシュ・・・・

さて寝るか

起きた。雨だ。憂鬱だ。

雪だ！雪！雪！

寒いよー！

完全に寒くなりきるとメンタルコンディションが安定するという

でも秋田だか青森の自殺率ってトップだったような

太陽光がないとセロトニンが不足して鬱になるんだよ

寒い

おれは鬱だーよ！
寒いﾖｰ

すげえぞ、俺！！

ノストラダムスとマヤを生き延びた。
もう何があっても怖くないぞーw

紀元前7世紀にイスラエルがバビロニアに滅ぼされて以来、世界の終わりは毎年のように設定されていますが。
キリスト教を迫害したネロがローマの大火で素晴らしい対応をしたから世界の終わりとか

次の終末イベントは2029年だお
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9_(%E5%B0%8F%E6%83%91%E6%98%9F)

お前ら今回は気づいていないだけで魂は転生しているんだよ
つまりサーバは変わったけど、動いているコードは同じ

マジすかー

だってマヤ歴は循環歴
終わりの日の次の日は始まりの日
終わりの日に週末を迎えた世界はまた１から構築されたのさ

実は俺が世界崩壊止めてきた

実は俺の組んだ地球破壊爆弾の管制プログラムがバグってた。

貴殿にノーベル平和賞を授ける！

>>853
Next

ゲプラひぃっひ〜
終末おこらなかったって安心しきっているだろうが
新年そうそう終末おこすウイルスしっかりとばらまいといてやった
グヒョヒョヒョヒョ〜
べびゃばやびゃばあやっやややあやいうｆｋｊｓｆｋｄｊｓｆはｄｊｋｓｆふｌｓｆｊｓｌｋｆｊさｄｌ

プログラマなら２０３８年だろ

>>859
Y10k問題を知らんのか。

通算秒ってどう解決するんだ？

× if (a>b)
○ if(a-b>0)

>>859
2038年には、おれは８０近い。
もう死んでるだろう。

５４にもなってプログラマかよ

もしかして、プログラマー下流。SE上流とかおもってない？

NTTデータという会社にはプログラムを読めない社員が沢山いるんだぜ。

>>865
だってあいつらコンサルタントでもディベロッパーでもプロジェクトマネージャでもない
ただのドキュメンテーターなんだから、プログラム読めないのは当たり前だろｗｗｗ

設計が出来ないプログラマなんてただのドカタ作業員だろ
つかプログラマは案件定義や設計、コーディングまで出来て当たり前でコーディングしか出来ないカタワは
プログラマじゃなくてコーダー、バカでも出来るw

コーダーは日本語とプログラム言語を理解していなければならないが、
ドキュメンテーターは日本語を理解していればできるからなｗ

プログラミングも設計だよ
なにいってんの？

以前はSEもプログラマの経験を経て就くのでコードが読めて当たり前だったんだけど
いつからSEはコードが読めなくなっタンだろうか？

>>868
最近のコーダーは日本語すらマトモに話せないコミュ障ばかりだよ

make とかに出てくるやつは全部やる。
もう分担なんて遅れてるんだよ。

よく考えたら、ひと目で処理内容がすんなり理解できない書き方が可能な言語仕様自体がおかしい

要件定義から保守運用まで普通一通り経験するだろ

>>866
でもあいつら結構いい金もらっているんだぜ。
お金もらいすぎだよ。

>>870
PGを経たSEが優秀
→SEはPGからなはれる
→じゃあ新人からSEというパスがあってもいいんじゃね？
→PG経験のない屑SE量産

PGやった事のないSEで一番困るのは工数見積りが甘い事
デスマ経験者じゃないと最初の見積りよりどのくらい膨らむか予測も出来ないからねえ
結局泣くのはPG
そして壊れる

＞　いつからSEはコードが読めなくなっタンだろうか？

むかしは営業と言われていた人達が、「営業」じゃかっこわるいから
横文字がいい！と言い出してセールスエンジニアと名乗りはじめたのです。
それを縮めてＳＥ(sales engineer)となったわけです。
１９８０年代の終わり頃からだと思います。

それまでの、ＳＥ(system engineer)と同じ「エスイー」と
呼ぶようになりましたので、コンピュータ会社のＳＥは、
技術的なＳＥと、営業のＳＥとの２つになってしまいました。

そういう歴史があって、プログラマを経なくてもＳＥになれるという
都市伝説が生まれたのです。
今でも、プログラマを経ていないＳＥ(sales engineer)は、
単なる営業でしかないのです。

すみませんエンジニア

それコロ助の「ナリ」みたいなもんかい
拙者、ちんこかゆいでエンジニア〜

sales engineerのSEは営業活動すらできないじゃないか。存在価値あるの？

土下座だけが取り柄のslave engineerでございます。

開発部隊にはやたら強気に出るけどな！

肉体で仕事を取ってくるsex engineerはまだですか

美しい女性のsex engineerが枕営業してくれたら
いくらでも仕事出すアルヨ！

美男子の営業じゃなきゃ
仕事ださないわよ！

サディスト・エンジニアは最近、増えた

slapdash engineer もぞろぞろいる

誰でも顔の毛穴に、ニキビダニという
ダニがいるんだそうな。

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n64729

おれの顔にも、可愛い受付嬢の顔にも、憎らしい奴の顔にも
同じようにニキビダニがいるんだろうな。
あー、気持ち悪い！

>>870
結構最初からでしょ。
SEは最初からSEとして教育する、って言われたのは平成元年ぐらい。
そん時も、コードについては教育しなかったしね。

やばいな…　また精神追い込まれそう…

ものすごく簡単なことを、なぜかクソみたいに難しくしてるプロジェクト…

しんどい…

考え方を変えてみよう

もしかしたら、品質がまともな成果物を納入するのが仕事なのではなく、
営業が顧客に対して約束したとおりの踊りを踊ること自体が仕事なのかもしれない

ほとんどが他の人が作ったコードをつかって処理するんだけど、
その中にぽつぽつと間違いがある。

で、エラーが出たら原因を調べるんだけど、抽象化されすぎていて、
つきとめるのがものすごく大変。

なんでこんなんなっちゃってるんだろうな…

構造設計がおかしいんだろ

PGなんて雨後の竹の子みたいにウジャウジャ沸いてくるから、
壊した所で交換するだけ。

つかなんで壊れるまでPGなんかやるの?
バカでも出来るSEとやらにとっととなってしまえば精神を病むことも無く、更に報酬も上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃん

ＳＥもやってるけど、まじつまらん。
簡単すぎる。
プログラマに、「やってね！」というだけ。
あとは、ずーっとプロジェクト終了まで、
何もすることがない。

何ヶ月も何かやってるふりをするって、
まじつまらん！

>>894
ヒント

象の繋ぎ紐

>>895
会議とかしないの？
ドキュメントは？
進捗管理は？

>>895
低賃金で心身ともに壊れるまでコキ使われて最後は消耗品として捨てられるPGよかずっとマシでは?

>>894
派遣はSEにはなれません
正社員の特権です

>>899
グリフィス「正社員に生まれついただけで神にでもなったつもりか」

>>899
なら正社員になればいいだけのこと

グリフィス「ガッツ、おれは自分の会社を持つ！」

SEとか、客に怒鳴られPGにごねられ、
大変じゃないのか？

>会議とかしないの？
>ドキュメントは？
>進捗管理は？

すべて、やってるフリだよ。

ドキュメントはフリじゃ駄目じゃん成果物出るし

客向けのドキュメントってほんとめんどいんだよね
まるで客の話を飲んだかのように書きつつ要所要所で自分らにいいように書かないと
後で実装フェーズ困るからとかで、きっちり「こうします！」って書けなかったりする。
しかし、きっちり書かない限り上流フェーズ終わらないから
「きっちり書きましょうよ、お客と合意とりましょうよ」って言うと上司の不評を買う。。。

いったいどうしろっちゅーねん。こんなのプロジェクトじゃねー

ドキュメント修正の連鎖地獄

韓国産キムチ『衛生検査が３年間免除』に伴い、日本全土でノロウイルス大流行か？　静岡では『ノロウイルス食中毒注意報』が発令、韓国でもキムチ751トンが回収
http://wjn.jp/article/detail/3326907/

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0601&f=national_0601_195.shtml
2011.6.1 韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が３年間免除に」
このときの内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全担当）は蓮舫（在任期間2011.1.14〜6.27）。

equalsてイークェルズて読まないの

通産省が将来の人員不足を懸念して
PG→SE以外でSEになれる道を作れ
ってなことを80年代あたりに通達したづら

こんなあなた達は、この歌を聞いて心を落ち着けなさい

http://www.youtube.com/watch?v=1bT4_Vkv8e4

イークウォールズ

今日は一年で最もひまな日だな。
ネトゲでもすっかな。

サンタのソリに轢かれて死ぬのも悪くない

サンタがカウボーイみたいに縄投げをして壊れた人をクビを引きずって夢を叶えてあげてもいいなぁ

ゲームしてたら、2時になっちゃたよ。
何しようかな。

半年間、死ぬほど働いて、
ようやっと納品したから、
今週からチーム全員休みなんだよね。
有給を使って。

でも何していいかわからん。
家にこもってゲームするしかない。

投稿日：2012/12/24(月) 22:42:03.77 ID:6+zZOOFi
アスペじゃあるまいしその程度のことを問題に上げるのが有意義だとは思えない(ｷﾘｯ
コーディングしすぎてコミュ不全になってないか？(ｷﾘﾘｯ

お前らコーディングのし過ぎに注意だっておっおっおっwwwww

民主党が成立させた、改正労働契約法。

本当にクソのような法律だ。
いったい派遣会社からいくらもらったんだ？
派遣会社は派遣を生涯奴隷として利用するため、
法律を整備する必要があった。

そのため議員にどんどん献金し、買収し、接待していた。
一度派遣になってしまうと、派遣会社としか、無期限の契約が
できないことになってしまうのだ！！！

派遣をやったら、もう社会復帰できず、死ぬまで半分ピンハネ
され続けるわけだ。
民主党議員のみなさんは、全員死んでください！
お願いします！

あと、派遣会社は自民党の議員もまた買収して、
法改正を許さないだろう。
派遣は生涯奴隷のまま。
その奴隷のピンハネから金をもらって、いい生活をするのが議員だ。

正社員になんかなろうと思えばなれるだろ
腕さえありゃな
なったらなったで賃金は低いけど

１．金は欲しい
２．安定性は欲しい
３．仕事は選びたい。

この３つを同時に成立させることは不可能としか
思えない。

>>920
起業して上場して会社売りつけて引退生活

>>921
そこまで才能と運に恵まれた奴って少ないだろ？
少なくとも俺じゃないね！

>>922

例え９９％勝ち目が無くとも・・・１％あれば・・・闘うのが『北斗神拳伝承者』としての宿命だっ！！

>>923
お前はもう死んでいる

システム障害のニュースとか話しとか聞くと
自分とは全然関係ないのにすごく不安になる
もうダメだ

>>925

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

&nbsp;という気持ちにならないと
本当に病気になっちゃうよ？

>>924
おれは伝承者じゃなくて、多分、ノイローゼになったプログラマだと思う。

いや！これは錯覚なのか？

そうなのかそうなのかやっとわかった！
これは夢なんだ！

ラオウに秘孔解亜門天聴をつかれて、
壊れたプログラマだと思いこんでいたんだーーー！

待っていたぞケンシロウ

傷みを知らず安らかに逝きたいわ

お師さん…もう一度…コーディングを…

欲深きゆえに恥を捨てた男

何日目で死ぬかな〜？

ひでぶっ！

Java「俺の名を言ってみろ！Javaより強い言語なんぞ存在しねえ！！」

>>934
C#

>>934
Ada

>>934
COBOL

>>934
英語

かつて開発者にワンソース・マルチユースと呼ばれた言語、Java！

プログラマは計画を立てられる人が向いているって言われるけど、物理的にはそうじゃない人のほうが多いな・・・
部屋が散らかってたり生活リズムがなっていないほうが多い気がする

.NET Framework量産のあかつきにはー！

生活リズムを整えたくても、深夜の障害対応がそうさせてくれません

メリクリ、メリクリ、うるぇーんだよ！
お前らいつからクリスチャンになったんだよ、バーカ！

結城浩はクリスチャンだった
しかも日本のマの中ではトップの実力

カトリック以外は認めん！

>>944
結城浩ってレベル低いよ。
プログラミングが下手
日本人に媚びてる祖国の裏切り者
おまけに馬鹿向けの入門書しかかいてないじゃん？
それも他の本を写したのばっかり（笑

>>946
そうは思えないなぁ。

結城さんってプログラミングというよりも数学が根本だとは思う
説得力のある文章で学生時代世話になったんだけど

ステルスプログラマ

>>948
あんなレベルの低い数学に世話になった？
あたまおかしいのか？

結城さんという人のことは知らないけど、
多分、>>950よりはずっとレベルが高そうだと思う

JavaとJavaScriptを一緒のものとして考えてるやつなんなの？
アホなの？死ぬの？

それ誰よ

ウチの上司

言語をそれぞれ別物として考えてる時点で素人だろ

>>955は0と1で会話ができます

>>955
JavaとJavaScriptは両方ともインタープリタといえますが違いが大きいです。
インタープリタは全部同じようなものだ、というなら、そういう意見があっても否定はしませんが、あまり賛成はしません。

さて、JavaはOOPプログラミング言語ですが、Java ScriptはOOPスクリプト言語と分類されています。この分類が正しいかどうかは私にはわかりません。
JavaはJavaの実行環境によって仮想マシンやブラウザ内で実行されるアプリケーションを作成できますが、JavaScriptコードはブラウズの機能またはブラウザに組み込まれているプラグインによって、ブラウザ上でのみ実行されます。
Javaコードはコンパイルする必要がありますが、JavaScriptはすべてテキスト形式です。そして実行のためには異なる実行環境が必要です。
JavaとJavaScriptを同時に処理できるような実行環境は存在していないと思います。

ただ、個人的には、Javaは好きではありません。
Ｃが好きなんです！
子孫を残さないとなりませんのでね！

ちなみに、JavaはSun microが開発しましたが、
Java Scriptはnetscapeが開発しました。

JavaScriptをジャバって呼んでる奴多いよな
風呂の洗浄剤かよと

いまさらCとか　かったるくてやってらんない
これ以上子供いらないし

女子中学生相手だとＢ言語より先には進めない。
やはり女子高生になってからＣ言語だな。

おまわりさん>>962です

独習C（ｼｺｼｺｼｺ…）

Javaのコンパイラがjcだったらよかったのに･･･

君のmanコマンドで調べ物をしたい

おれのケツでmanコマンドやってくれ！

スレ間違えた・・・ここはホモスレだった

manコマンドの出力を私のお口にリダイレクトして〜っ

>man sex > 969.lol

結城さんでオブ指マになる人は多いと思うんだけど、
オブ指マのすべてがすばらしいコードを書くわけではなく
単に個性的かつ後々困るコードを量産し続けるという・・・

Javaでがんがん出てくるフレームワークと一緒でオブ指自体いいもんにはぜんぜん思えんのだよ
本で車の部品に例えたりとかしても、そんなたとえと一致しねーよ、現場は

makefileとAntビルド、どっちがべんりー

>>971
オブジェクト指向だけを極端に称賛する人って、
結局のところ、他の言語を使った経験がほとんどないだけ。

意味不明ですよstaticおじさんw

わいらはC++で
::関数()
たくさんつくっとったらええんじゃ

Antビルトってなーに？

結城さん、ってお前若いのか？
おれからみたら結城くんだからな。
まあ、先輩を敬うのはわれら朝鮮民族の美徳だからな。

>>972
gcc使うならMakefile
javac使うならant

１０年前にMakefile本まで買ったのにいまだにMakefileよく分からん。
そして人の書くbuild.xmlもよう分からん、なんでみんな複雑化させようとするのか

人が書いているわけでもなし

新スレ
【トイレが】アナルが壊れたプログラマー【つらい】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1356518762/

>>962
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/book_detail/634

なぜソフト屋がハードの製造工程やら改善策やら面倒みなきゃいけないんだああああああああああああああああああ

>>983
不具合や改善策は触れた奴が負け
押し付けの文化だから

一人で三人分のボリューム
増員してくれとずーと要望出してるのに入れてくれず
もうやめてもいいよね
疲れたよ

壊れてるな
無知を垂れ流しても誰も指摘しないし

みかかはそろそろ誰かがストライクを取って終わる

自分の担当の仕事全然客が先に進めようとしないので
別の仕事くれ、って頼んでもらったわいいが

確か９月に開始した仕事だよな、今まで何やってたんだ？
という状況。
うわー、来年１月短期集中デスマですかー

>>985
一人でできている間は
増員など絶対にしてくれない。
さっさと倒れて休め。

>>988
よくある話だ。

まあ、つまり期間が短いと人件費が浮くんだよね。
だから半年かかる仕事を一ヶ月でやらせる。
社員は死ぬかもしれないが、むちゃくちゃ儲かる。
経営者はウハウハだ！

メーカだとだいたい以下の感じ
|------------企画検討-------------|--回路検討--||[納期]

↑
メーカーはどこでもそんな感じ。
納期直前にならないと下請けに発注しない。

大手の場合、人件費を浮かせるというより、
社員が何もしないで遊んでいても給料もらえるから
要件定義を進めないんだよね。
仕事をさぼってるだけなんだ。

それで納期直前になってアバウトな仕様で仕事を発注して、
納期までに下請けに仕様を固めさせようという工程。
これでいつも病人が続出する。

四ヶ月もかけて出てきた仕様が
「患者受付の画面」
という7文字だけってことがあった。
画面のポンチ絵すらなし。

■ソフトバンクのＣＭの異様性について

「韓国語では、ケッセキ（犬の子）は最大の侮辱」「韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人差別が
激しく黒人を軽蔑している」ソフトバンクがこれら韓国のコンセプトを下地としてＣＭを造った。

●ソフトバンクの犬とその妻（樋口可南子）の名前は
【白戸次郎】　　【白戸マサコ】

●白洲次郎さんご夫妻の名前は
【白洲次郎】　　【白洲正子】
………………………………
★ある「在日朝鮮人」のブログ…より★
白洲次郎がブームらしい。書店には気色悪い白洲礼賛本が平積み、…
最近では憲法九条擁護の護憲派まで、白洲次郎を持ち上げているらしい。
単純な事実のレベルのことなので記しておくが、白洲次郎は吉田茂と組んで
朝鮮人の全員強制追放をGHQに建言し、実際に行おうとしていた最悪のレイシストである…
………………………………
どうやら、在日朝鮮人には「白洲次郎氏」は憎い人種差別主義者らしい（笑）
そこで、白洲次郎氏をもじって、犬の名前を「白戸次郎」とし

「犬と交わる日本人女」⇒樋口可南子
「犬の子」⇒日本人女優、黒人男優、

こんなＣＭを作り、日本人を侮蔑しているつもりなのである。
http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-348.html
ソフトバンク社長：孫正義　在日三世になっても心は朝鮮人（帰化済）

詳しくは　２ｃｈ＞世界情勢＞東アジアnews+で！！

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　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
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　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
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　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、しかも、NHK、国民年金、国民医療保険もダダだし
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉医療費は全額タダよ（通院交通費も全額支給してくれるの）
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　　　　　　バスも水道代もタダ、JRは割引、割安な公営住宅は優先入居よ！
民団（在日本大韓民国民団）のHP　　　　　　　　　　　　　　要するに、年収３００万円の日本人より実質はカネもちってこと
http://mindan.org/toukei.php　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他にバイトで稼いでることはヒ・ミ・ツ！！
５．職業状況−１９９９年
無職 462,611
総数 636,548
詳しくは　２ｃｈ＞世界情勢＞東アジアnews+で！！

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ＳＥの歌って、市販されている曲で、あるかなあ？
ＰＧの歌って、市販されている曲で、あるかなあ？
ＰＭの歌って、市販されている曲で、あるかなあ？
ＰＬの歌って、市販されている曲で、あるかなあ？

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【鬱病】　壊れたプログラマー　31人目　【爆発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1356604859/

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