◆◆　個人事業主(フリーランス)33　◆◆

個人事業主のスレです。
みんな仲良くお話しましょう。

前スレ
◆◆　個人事業主(フリーランス)32　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1322121896/
◆◆　個人事業主(フリーランス)31　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1316889833/
◆◆　個人事業主(フリーランス)30　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1313147649/
◆◆　個人事業主(フリーランス)29　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1308470160/
◆◆　個人事業主(フリーランス)28　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1303250143/
◆◆　個人事業主(フリーランス)27　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1297954322/

尚、>2 以降、本スレにローカルルールらしいカキコがあっても、
これらはすべて無効です。

そう言われると書きたくなるのが人間の性


ローカルルールその1

・「た」は立入禁止

以上、厳守願います。

×・「た」は立入禁止
○・「た」は徹底無視
　　（人を煽って喜んでるだけなので相手にしないのが本人には一番きつい）

なんでどうでもいい文章を>1に足すかね
こんなこと書く阿呆は…まあいいか

しかも旧スレ進んでねえのに何故建てた？早漏か

>>4
> しかも旧スレ進んでねえのに何故建てた？早漏か
「た」の汚染度を減らす効果はあるな

C＃で仕事ある？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1111656698/

ローカルルールその1

・「た」は立入禁止

ローカルルールその2

・「た」は徹底無視

ローカルルールその3

・Twitterレベルの屑レス投下は厳禁

>>7
吠えるのは自由だけど、基本的に >1 が優先だからなぁ。

これ、ローカルルールじゃなくて契約事では常識レベルの話だけど、
まぁ、だから何時まで経っても似非フリーなんだろうけど、
センスが無いっていうのは、どこまでも哀れだよねw

読解力の欠片もないひとがセンスセンス言ってもなあ
レッテル貼りして悦に入るようなひとほど哀れなヤツはおらんがな

めんどくせえコテだな
マジで別のスレ立てろ
似非だの真だのに拘ってゴミレス撒き散らすのはやめろ
似非のくだらん報告以上にうぜえんだよ

そもそも、契約社員とか派遣社員は、
個人事業主じゃないからなぁ。

偽装請負以外の常駐フリーってスレ違いなんだから、
他スレをたてるか、該当スレに行けばいいんだよ。

スレ違いなのに無理してフリーランスを名乗ることに
どんな意味があるっていうの？ｗ

いいから失せろ
そこに拘ってるのはお前だけ
つまり要らねえのはお前
何度も言わすな

>>12
拘るもなにも、スレ違いだから他へ行くのは、おまい。

いいスレ紹介しよっか？

何スレに渡って屑コテvs他住民以外のネタがない状態が続くんだよ
荒らすのはもういい加減にしてくれ

どうぞご自由に紹介なさってください
満足したら消えてくれ

>>14
荒らしはスレ違いなﾔｼの方でしょ。

寝るだのくだらねえつぶやきしかしねえお前のほうが遥かにスレ違いだから

立場を偽るのは、どーかと思うんだよね。
話が全然噛み合わないから、迷惑なんだよね。

このスレに拘るのやめたら？

【契約】 非正規雇用のスレ 【派遣】

とか立てればいいんじゃないかなぁ。

噛み合わないと思うヤツが出て行ってくれ
このスレに拘るのやめたら？

【真の】 フリーランスのスレ 【笑】

とか立てればいいんじゃないかなぁ。

>>19
ここは個人事業主のスレなんだけど、
基本的なこと分かってないでしょ。

似非のネタも笑えるから俺は読むし
こうはなりたくないなと思いつつだが

情報交換スレなんだから無駄に排除する必要はないだろ
排除したいならそれ専用のスレ立てればいいじゃん
なあ糞コテ様？

>>20
基本的に迷惑がられてるのがお前だということがわかってないでしょ。
他のスレでも迷惑がられてたけどｗ

成長しねえなあ
スレの大半を占める屑コテのレスのレベルが低いからまともなネタがでてこねえんだよ
お前が黙ればマシになるよ

って何回言わせんだ

>>21
おまいの言う似非を許容するって話にも一理あるな。

>>23
前スレで試してみたんだが、似非がショウジョウバエみたいに
わいて来て大変なんだわ。

>21 が言うのも一理あるな。

俺も別に似非フリーの人間性まで否定しないし。

そういうのはせめて半年ぐらいROMってから言ってくれる？
数年来ほぼ毎日欠かさず書き込んでる人が
たかだか1週間も我慢できず何言ってもなあ
しばらく黙って様子を見てから言ってくれる？

似非フリーの立場を認めてやる寛容さが必要なんだな。

そこを理解したら次は
いちいち攻撃的なコメントをするのもくだらない独り言を垂れ流すのもやめてね
それがお前が嫌われてる原因だから

組み込み系って仕事無いんでしょ
大変だね

>>28
わかった。暫くROMって静観してるわ。

そこまでで良いネタが出てこなかったら、従来通りに戻すわ。

目安は 300 までね。

お前が作ったネガティブな空気がその程度で払拭されるとでも？
だから半年ぐらいROMってから言え

ってかみんなあぼ〜ん設定しないんだね
２スレぐらい前からあぼ〜んにしてる俺には
どんな会話が展開してるのか逆に気になってきてしまったよ

でも、アンカ覗いてみたらお子様みたいな事言ってる馬鹿だってわかったから
みないけど

オモチャがあれば弄るのがマ板の流儀らしく
いくら放置しろと言っても中途半端にお触りするひとが居るんだよね
んで馬鹿コテが調子に乗る
相手するなら壊れるまで弄り倒せと

お前らキチガイをいじりすぎだよ。

マ板らしく各自の経験、近況や
そこから得られた情報その他、とそれに関しての共感、反論、
そんな対話をしたいんだけど「た」さん、子供過ぎてまともな対話できないんだもの。

質問なんですがフリーランスになるには携帯だけでなれますか？

妄想だけで十分だよ

どゆいみ？
新しい建築用の道具とか妄想してますけど

>>36
誰に電話するん？
客が必要です。

>>8
＞基本的に >1 が優先だからなぁ。

何スレか前は「た」は立入禁止と>>1に書いてあったよな。
それを無視して書きまくってたのは誰だ？

お得意の「俺はいいけどお前はダメ」というやつか、朝鮮人みたいだな。

んー買ってくれる人に
あと大工仕事とか古民家デザインとか建築建材のデザインとかトイレ造ったり
お風呂造ったりとか色々
デザインよりも施工のほーがつよい
例えば大工さんが考えた値段も比較的安い風呂とか

たを頭に乗らせたのは、おマエらだろ。
このスレから追い出して、他スレに出てきたら、どうしてくれるんだ。
死ぬまでおマエらが相手しろ。

>>42
既にフリーランス、個人事業主関連のスレに出没してるよ
もう飽きるまで放置するしかないよ

この人ニートでしょ？

たにおちょくられてるのが分からないのが哀れ

>>43
他のスレでは誰も相手にしていないから、今のところ単発で消えてる。
ここは、バカが相手にしたから、スレが使い物にならなくなって、
まともな住人が逃げ出した。

>>45
確かにまともな投稿する人減ったよね
多分消えてしまったんだろうなあ・・・

糞コテ弄りが趣味のヤツのたまり場になってる以上しばらくはこのままだな
あの阿呆が半年ぐらい消えれば空気も変わってくるだろうが

普通の人ならとっくに飽きてるはずなのに、しぶといよね。
人にいやがらせする使命感があるみたいな性格の持ち主なんじゃないかな？
現実で言えば、周囲と度々トラブルになって、最後は逮捕されるタイプ。

>>48
フリーになったつもりが失敗して自宅ニートしてる人かなあ、とか思う。
幼稚思考だし

馬鹿でしつこい粘着質　ラストは犯罪　正に朝鮮人

バカなカキコが多いのは、情報の需要が少ないからだよ。

情報って、ほしい側と発したい側がいるでしょ？
た みたいに発したい側だけが多い供給過剰な状態だと、ダメスレになるんだよ。

つまりは話題自体が下火なんだ。

供給もなにも、そもそも「た」は「発する」と言えるようなネタは皆無、
どうでもいいバカみたいな独り言とレッテル貼りだけでしょ。
クソわがままで自己中、自己主張できる唯一の場所がこのスレ、
どうにもならんよ。

まぁとりあえずは、たはガンスルーで行きましょうや。
たを相手にしてた人もここは協力して下さいね。

>>52
酷い言われようだけど、300まで我慢するよｗ

ほらもう出てきた
所詮この程度の薄馬鹿野郎だ

>>52
だから、それが需要なき供給なわけよ。
ほしくもない空き缶やペットボトルを玄関先においてかれるようなもの。

>>55
そこは、スルーで

>>53
もう、今さらスルーしても手遅れだから、
ここで、死ぬまで相手しろって。

うゆちゃんみたいに飛びだしちゃうと迷惑だから、ここで持って置いてよ^^

かまってちゃんはここで封印願います

（用語解説）

　似非フリーランス

　　　契約社員、派遣社員などの非正規雇用の身分でありながら、
　　自営業者であることが条件である「フリーランス」を故意に名乗る者のこと。
　　身分詐称の一種。

>>61
疑似法人もあるわけか。

>>62
偽装請負の隠れ蓑としての法人化を「疑似法人」
というのかな？　たぶん、違うよな。

偽装請負の隠れ蓑のとして法人化する場合の特徴としては、
「代表者にはエンジニア本人ではなく、親族などが就任している。」
という点がある。　労働者派遣法では、代表者自身を「派遣」する
ことを禁じているため、この規制から逃れるため代表者にならない。

>>63
文意からして違うだろ
「身分詐称の一種」だから、雇う側の違法性や脱法性ではなく、
「フリーって言ってるけど、おまえ、自営業じゃないよな」
あるいは
「派遣とか契約社員とかだとかっこ悪いから、そういう名札下げてんだろ」
てことでは？

（用語解説）

　似非法人代表

　　　業務委任契約社員（偽装請負）として、労働者と同じ就業形態でありながら、
　　法人の代表取締役であることが条件である「法人の社長」を故意に名乗る者のこと。
　　身分詐称の一種。

>>64
似非法人代表か。
そこまでやると、商法に触れるだろ？犯罪だよな？

似非法人代表ではなく、登記された法人ではあるものの、
法人の設立目的が「雇い側のコンプライアンスに準拠すること」
のみを目的としているものをなんと呼ぼうか？

偽装法人

偽装結婚てそんな感じじゃなかった？

偽装法人
いい感じだな。分かり易い。

（用語解説）

　偽装法人（ぎそうほうじん）

　過去に業務委託契約（偽装請負）を根拠として、客先常駐業務に
　従事していた個人事業主（フリーランス）が、近年の法令遵守
　（コンプライアンス）に対する社会的意識の高まりによる、偽装請負
　排除の流れから逃れるため、労働者特定派遣業務を装うことだけを
　目的として設立された法人のこと。

　特徴として、客先常駐業務に従事しているエンジニアが法人代表者
　にならず、親族などが本人に代わって代表を務めている点がある。

　この理由は、労働者派遣法が、法人の代表者自身を派遣することを
　認めていないため、この規制から逃れるため意図的に設立法人の
　代表者にならない。

早く300にしようぜ
糞コテがどう出るか楽しみだ

もうわかってるんだし無理して進める必要ないよ
俺が消えても流れは変わらない、もっと悪くなった、とか言い張って居座るだけだろ

>>69
>>70
いや、スルーで

とりあえず、みんな受託なりの人月うｐしようぜ
俺、月60万だけど、ソーシャルの技術学びたいから、そういったベンチャー系は30で請け負ってるぜ

>>71
常駐か？

その単価でやっていけるんだな。

ソーシャルは70以上が相場だけど...
30ってことは間が40以上抜いているってことか。
ひどい

いや、俺元々javaで業務アプリ作ってて
ソーシャルの技術まったく持ってないから安くで直接請け負ってるぜ
身にについたら、高値で売れると思って

案件請負で昨年は1500万でした(^-~)v

>>75
粗利で報告しよーぜ。

俺、粗利１２００。

>>74
常駐でそれなら、売上少ない。
そんな内容なら社畜に戻ったほうがいいぞ。

・・・

>76

出張の交通費・宿泊費程度だから粗利1400万くらいかな？

>>79
ま、負けた。

月６０万で、ときどき月３０万って、売り上げ幾らなんだ？

まさか、自営で５００万以下とかってことないよな〜？

まぁ一昨年のﾘｰﾏﾝの影響で今年は消費税が免除なんでﾓｺﾞﾓｺﾞ(ry)した
関係もあるんだけどねw

今年は11月まで予定は埋まってるが金額未定なんでどうなることやら。

>>82
勝ち組だな。

何を基準に勝ちなのか分からんが、まぁこのｽﾚ的には平均以上かな？
とりあえずﾘｰﾏﾝ以前の平均に戻ったがいつまで続くことやら・・・

>>84
とりあえずの目標は粗利１４００〜１５００だけど、険しい。

自分で仕事とれないフリーエージェントスレのやつらとの違いに感動した
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1325423112/

あいつら中抜きの愚痴ばっかり
自分たちが儲からないのは中間搾取が多いからだとか抜かして、
結局営業手数料というものが頭にないやつらなんだな。

中抜きに愚痴る位なら自分が中抜きを目指せばいいのにね。

日本の中抜きは、2重3重にもなってて異常だから仕方ない。
不動産の紹介程度の仕事で、営業手数料が数十%はありえない数字だよ。
コネだけでフリーが回ってる構造が変わらなきゃ搾取は続く。
東電の作業員の時給を見て、日本がどういった社会構造か理解できるだろ。

>>71
その程度の売上なら、スルーされても仕方ない

>>88
経済的には正常だよ。
末端価格は適正価格。
価格を間違えば売れるものも売れないよ。
紹介者ってのは、紹介する側とされる側とに対して、両方の営業力が必要。

適正じゃない中抜き価格は圧縮される。
これは物販を見ればわかる。

これは、結婚相談所の利用と、結婚の状況を見れば実は同じだということに気が付く。

>>87
その考え方が大正解。
市場形成需要があると仲介業が増える。

それが多くなるごとにサービス競争が始まり、価格は適正化される。

そんな教科書に書いてあるようなことをドヤ顔で言われてもw
だったら、なぜ失業者であふれているか
利権業者はなぜ存在するかって話になる
物販とか結婚とか、もはや詭弁の領域w

最近の結婚相談所は仲介業者が存在すんのか

>92

なんか負け組み臭がするｗ

煽られたからってそんなに悔しがるなよw

結婚相談所www

これは、結婚相談所の利用と、結婚の状況を見れば実は同じだということに気が付く。


まず自分がバカってことに気づけw

>>89
なるほど
みんな稼いでるな！
俺の知ってる人は、年3000万稼いでるよ。
その人はアプリ開発の全レイヤーいけるからな。企画も出来るし
そうなりたいから、ソーシャルアプリの技術を早く身につけたいと思って安くで受けて技術勉強してるんだよ。
技術的には、大した事無いしね。
伸びそうなベンチャー手伝って早く実績作らなきゃ

だな
それに引き換え伸びないベンチャーって最悪だよな
サイバーなんとかとか危なすぎるぜ

サイバーなんとかは、あやしいし俺も嫌いだが
かなりえげつなくベンチャー買いあさっているみたいで、
汚いからこそ生き残りそう

あやしいサイトで金儲けしてる人いるんでしょ

みんなどんな案件請け負ってるの？？
内容と期間と金額教えて

人に聞く前にまず自分から報告しろよ

>>98
スキルがあっても時間が足りなくなるから、
収入は頭打ちになるんだけどなぁ。。。

俺は、一アプリ50万一か月で内容は、HTML5CSS3でのwebアプリかな。
そんな難しい機能は、実装予定無いやつだな

>>104
その人は、技術もすごいけどバイラルする良いサービスを連発できるくらいスタートアップに詳しくてマーケティング能力もある感じかな

>>104
同じ方法だから頭打ちになるんだ。
時間を金銭に変える発想だと、どちらかが足りなくなる状況しかない。

たとえば、日本のマイクロソフトの社員一人当たりの売り上げは２億円。
集団になると効率が上がるのはなぜかを考えてみる。

スキルで稼げると思ったら大間違いだし、稼いでいるからスキルが高いと思うのも大間違い。
お金を作るという発想がなければ、自営なんてできない。

車いす生活で、新しい車いすが買えない人がいて、
背中に広告張るからスポンサーになってくれってお金集めた奴がいたな。
技術やスキルを換金ってものすごく視野が狭いんじゃなかろうか。

今更だけど金持ち父さんは読んでおくべき。

日本のマイクロソフトは、国内のパソコンメーカーにOEMで供給しているWindows
のライセンス料が、何も努力しなくても入ってくる。技術者や営業万が個として
特別に優秀なわけではない。ほぼもれなくフリーライダー。

現在の組織のまま社員すべてが、まったく新規で事業を興して、いまと同等の
売上を上げられるわけではない。

これは、大手企業の社員も同様。製造業大手の場合、パートや派遣、海外
工場の従業員といった、企業グループ内で安い人件費で賄っている部分から
搾取して成り立っているだけで、個人の能力はほとんど関係ない。

だから、早期退職や脱サラして、まとまった資金を得て、ペンションとか
飲食業を始めても、ほとんど失敗する。

そうですね。で？

うんこ

もう収束してやんの。

>>113
もう出てきてやんの。

>>110
同じ能力の人集めてそれだけ稼げてるんだからすごいって話でしょ？

個人の能力を主体に語るなんて、商売に向いてないよ。
そもそも個人事業主をやめたほうがよいと思う。

労働の仕組み、市場に対する向きあい方、そういうものを学ぶべきでしょ。

優秀な人がいないと稼げないとか、優秀だからもっとお金をもらって然るべきとか、そういう考え方する人多いよね。
そこって非難したり称賛したりする部分じゃないのに、なんか的外れ

事業はいつでも替えの効く凡人を集めてこなさないといけない。プロジェクトだっていっしょ。

>>115-116
それ「学者アタマ」（命名、俺）のことでしょ。

既出なの、既出。

>>117
バカどもにいちいち教えてやるのはめんどクセーよな
よくわかるよ

じゃ、また200になった頃に少しだけ出てくるよ。

またね。

約束は300だろう
鳥頭。

た先輩！
おたくの後輩のuyくんが復活しちゃったんで相手してやってください！

>>121
俺、センスの無い人には興味ないから。
弟子をとった覚えもないし。

>>116
凡人じゃ客はカネださねーんだよ

自分で決断したことすら守れねえとかどんだけ糞なんだこのアホコテ

まあ名無しでちょこちょこ投下してるんだろうけど

>>125
してないよ。

じゃ、200位になったら、またね。

うるせえ
釈明は不要
つかもう来なくていいから
永遠にさようなら

>>123
結構深いな

>>126
同じ事何回逝ってるんだ、鳥頭
出来ないこと言うなよ、痴呆老人

ﾏｲｸﾛｿﾌﾄだの市場だの、俺らの仕事を他に置き換えても意味が無い。
短命なﾌﾘｰのﾏはいかに太く長く続けられるかが肝。

とりあえず常駐しかしたことないﾔﾂはｺﾈ作って飛び出せ。

コネでなんとかなると思ってる時点で、もう終わってるｗｗ

え？
>>131は新規の飛び込みで仕事取ってるの？

すげーじゃんｗ

>>116
出すよ。
プロジェクトの成功に対して金を出すんだ。中身が優秀であるのかは問題外。
屑１００人集めてしっかり納品する会社にはちゃんと金を出す。
事業主になりたいのなら、このへんの感覚をちゃんとしておけ。
事業主に見えて契約社員のセンスは捨てたほうがいい。

>>123
ずれてないか？
家電品店でパソコンを注文するときに、優秀な店員だからってお金出すわけないだろ？

言ったものを数量通り、期日通りに納品するお店に対してお金を出すんだよ。

>>134
いやだからしょうもないフリーが実績持ってないから、金出してくれないんでしょ？？
客は、信頼出来て初めて金出すんだから、優秀じゃないと仕事取れないよね。
優秀って事は実績があるってことでしょ。凡人ってことはしょうもない実績しかないから、客が信頼しないんでしょうね。
てか、フリーで凡人とかマジ笑えるｗ
てめーの能力はきちがえんな！！

いくら出せばプロジェクトが成功するかって観点でカネ出すんだから
どれだけ優秀なやつが居ても失敗するなら出すわけがないだろ！子供か？
逆にどれだけ低脳でもプロジェクト成功させて来た実績があるなら出す奴は出す
カネ出さない＝失敗＝クビだから相手も必死になるわ

低能で実績ある意味がわからない。
実績ある＝優秀じゃないの？？
実績ないのに優秀なやつとか意味わかんなくね？？
みんなどんな指標使ってんの？？

自分は無能でも、周りがフォローして成功→実績w
優秀だけど、チームと協調できなかった→失敗w

このスレだと平均どれくらい稼いでんの。
俺は売上1200万。常駐SE。

>>135 は見事に勘違いしているｗｗ

一番最初の書き込み >>116
＞事業はいつでも替えの効く凡人を集めてこなさないといけない。プロジェクトだっていっしょ。

君はこれに >>123
＞凡人じゃ客はカネださねーんだよ

>>123
＞ずれてないか？
＞言ったものを数量通り、期日通りに納品するお店に対してお金を出すんだよ。

>> 135
いやだからしょうもないフリーが実績持ってないから、金出してくれないんでしょ？？

↑ はぁ？
事業の話、つまり会社 → 会社 の取引の話なのに、会社 → フリーランス の話になってる。

話ってさ、コンテキストがあるよね。
それもわからずになんというかｗ

>>136
で戻っている

個人とかスキルとかいう観点を出てないっておかしくない？
お金ってそこに対して払われてるわけじゃないし。

下請業者選ぶときに、スケジュールが押した場合、増員可能なところであることも選定基準だよ。
つまりは、リスクに対してお金を払ってるんだよ。

>>139
フリーじゃなく正社員。コンサルティングサービス。
去年の給与 1162 万円

フリーじゃなく正社員ｷﾘｯ

昨年売上1500万
粗利は1200万ぐらいかな。
全部請負案件で非常駐。今年はたぶんちょっと下がるだろう。

ちゃんと調べてないけど、このスレで提示される数字は
以前よりかなりよくなっているような気がする。
ソーシャルアプリの影響？

こういうのって一千万以上の言いたがりの勝ち組しか書かないから、
参考にならないなw
実際は生活ギリギリでやってる人もいるというのにw

実際、二極化が進んでるだろうな。

上でウザがられてるおっさんは、警備員やコンビニバイトで
凌ぐ落ちこぼれ組だ。

クラウド系で年収1500万は常識だろう。

インフラではクラウドは儲からないはずだが。
>>148は業務系？

クラウドだとプロジェクト規模が数千万円程度のはず。

儲かる話ってのはどうやって手に入れるんだろ。

エージェントにたよらずコネなのかなぁ。。。

>>150
このスレのは全部妄想

昔はスレタイに超なんとか書いてたな
今じゃ生きてるのがやっとの奴も多いだろう

このスレ、ほんとつまんねー

200まで我慢してうゆくんの相手しててくださいよ

>>154
マジ、勘弁してくれ。（wなし）

「た」＝糞レスをまき散らしてスレのレベルを下げるなどの、迷惑行為に生きがいを
見出し、実社会でも若年リーダーに無能扱いされて契約を切られるなど、
人間的にも能力的にも賞味期限切れのおっさん。

>>153
つまらないなら見なければいいのに。

>>155
おまえは上の１０００万以上の話と、
これに釣られて出てきたんだろ。無職板にでも逝けよ無能。
　　↓
＞今じゃ生きてるのがやっとの奴も多いだろう＝た

>>158
同じ話題の繰り返しだからなあ。

独り言と大差無いレベルだよなー。

マジ馬鹿なやつがいるな。
同じ話に価値があんだろ！！
今の実勢価格や推移を見て市場感判断すんの！
今と価格と過去の価格の乖離に情報の価値があるの。
マジビジネスできねぇやつは、一生腐ってろ

>>160
ま、好きにやっててよ。

2chに君臨する「た」様

かっこいいな
羨ましいわ

なぜかフリーランススレに正社員が常駐している不思議

このスレは「た」に四六時中監視されてるわけか。。。
低レベルなこと書くとバカにされそうで緊張するな

落ちこぼれの子供が親や教師にかまってもらいたくて
犯罪をするのと同じで、「た」は世間にかまって欲しくて
あえて糞レスを垂れ流すんだろう。

コテハンでそんなことをすれば、取引先に露見して取引停止になる可能性も充分
考えられるのに、よほど頭がいかれて判断応力を失っていると見える。

そんなやつに緊張するとかギャグ言うなよｗｗｗ

>>161
ここ個人事業主スレなんだけど、
事業主のくせにビジネスする気ないとか、スレチじゃね？？

>取引先に露見して

http://www.ucsr-japan.net/

>>167
それ時々見かけるけど俺じゃないよ。

あーめんどくさ。

>>166
そもそも、信憑性に疑問がある情報ソースに
頼ってる時点で終わってるよね。

ここの住人のクオリティなんてこの程度ってこと。

ググったらこんなの出てきた。
http://zchnet.com/prog/1271610105/

>>170
そいつと間違われてるみたいだな。

そもそも、俺は個人事業主だからなぁ。

>>167
更新が止まってるな。

「終息してやんの」　というわけか。

いろんな奴がいるってことだな。

ま、どーでもいいな。関係ないしｗ

倒産して今は警備員のバイトか。
大変だな。
無職、ダメ板に仲間が大勢いるから、そっちでやってくれ。

>>168
前スレにも誰か貼ってたよな、そのサイト。
意味不明だったけど、お前がわざわざ否定したから納得した。

ふーーん、なるほどね。

>>175
ま、どっちでもいいけどなｗ

しかし、2chでコテ使うと何か悪いことをしているように
決め付けるっていうのは、面白い思考だよな。

何か機密を漏らした訳でもないし、何か政治的な主張を
している訳でもないし、なーんも無いのになぁ。

へー、悪いことしてるのか

独りよがりで自意識過剰なだけのアホなオッサンだとしか思ってなかったわ

>>171
ならまぎらわしいからコテ変えろよ
お前の方が後発だろ
なぜひらがな１文字でわざわざそれなんだ？

コテハンで非常識、or 人格に問題を感じるような書き込みを
２ちゃんに書きこむってことは、

×　悪いこと
○　単なるバカ（何が起きるか全く考慮できていない。オツム大丈夫か？）

自分は才能がありエライと思ってる
それを世間が認めてくれないと思い込み
自己主張したがるのだ

>>176
なんでコテなんだ？
まさか発言に責任を（笑）とかじゃないよな？

定期的に >>167と>>170 を貼っとけば
害虫駆除になりそうだな。

NGすいしょう

おっと、長居したな。
また300頃に来るわあ。

>>184
何のために出てきたんだよ？
意味不明な行動取るな
怪しい奴

ここにもスレッドアンマッチのテンプレ入れるか？

>>169
終わってるのは、お前だっての・・・
年収いくらなの？？ちゃんと稼げてから言ってねｗ

あーめんどくせ。

相手にするのは本当に疲れるわ。

だったら相手しなきゃいいだろ

>>189
そろそろ飽きてきたし、そーするかも。

だったらそうすりゃいいだろ

>>191
そろそろ他の場所を見つけるわ。

おまえら、何やってんだよ。
ちゃんとたさんの相手しろよ。
他のスレに住み着いたら、そっちも使えなくなるだろうが！

>>192
わざわざ相手してやったんだぞ
去る前に礼の一つぐらい言え

今日はこいつ>>192を追っ払えてすっきりしたなｗｗｗ
次に住み着くのは無職、ダメ板だから俺たちには関係ないだろ。

そろそろ200になるから、復帰するかｗ

ゴミ屑のようなヤツだ

ここはカスみたいな話題しか無いからなあ。

いいところがあったら、移動するよ。

た　は２ちゃんで自分より境遇の悪い奴を見つけて、
ダメな自分を正当化する理由付けでもしてるんだろう。

人として最低だな。
そんな惨めな人生は送りたくないものだな。

そんな奴に発注するのは、余程の物好きしかいないから
た　が仕事に困窮しているのは当然。

>>198
カスみたいなスレに居ると自分もカスになるぞ。

>>198
さっさと引っ越せよ無能なおっさん。

無職
http://kohada.2ch.net/dame/
負け組
http://uni.2ch.net/loser/

似非の話題しかないからなあ。

せっかく、いい話題が出たとおもったら、
似非理論発動で潰すのがいるし。

どーしようもないわな。

↑
自分の書き込み読み返してみろ。
支離滅裂だろ。

つまり、おまえは正常な思考力ができず、もはや便所掃除くらいしかできない
おっさん。もう終わっている。

とっとと無職ヒキ板に引っ越せ。

>>203
やれやれ。

言い返せず。

>>204
このスレに居るのは全部クズ、世の中もオレ様以外は全部クズ、
オレ様は技術力にも洞察力にも優れた特別な存在、キミはこう思ってる節があるな。

まあそんなことはキミが勝手に妄想するぶんには問題ないが、
2chという場所で撒き散らされるのは甚だ迷惑だ。

ところでキミ、何歳？

レス番飛びまくってんな

やっぱりゴミコテが来ると、このスレって見る価値のないスレになるね

はいはい、もう来ないよ。

あばよ。

ゴミコテの最後っ屁w

たぶん、30レスももたないと思う。

>>209
1年に1回ぐらいは更新しとけよ

http://www.ucsr-japan.net/

まあココぐらいしか居場所がないもんね
違うというなら半年ぐらい消えてろ

>>209
まあそう言うな。

・酔っぱらって好きな音楽のリンクを貼り、おまいらも聞けと紹介。
・酔っぱらって詩人みたいな素晴らしい回顧録を書く。
・だるい、ヒマ、仕事くれと悩み事を書き連ねる。
・もう来ない・・・やっぱやめた・・・もう絶対来ない・・・やっぱやめたｗ

あとなんだ？
思いつかんが、この程度なら許してやるよ。

来なくていいよ。

来なくていい、
というか名無しでも戻ってくる可能性があるなら氏んでいい

ヤツは来るよ
我慢できるわけがない
今この時間もじーーーーーっと監視してるだろうし

久々に覗いてみたがまだコテがどうこう言ってんのか
ご丁寧ね糞コテ付いてるんだからNGNameに突っ込めば終わりだろうが

まあでも、もう来ないと言い切ったわけだし、今度こそ二言はなかろう。
めでたしめでたし、といきたいもんだ。

たのブログ見つけたｗｗｗ
もうこれでやつは来れなくなるだろうｗ
実名は、たじゃなくてたけみたいだね

↓たけくんの館（40代でたけくんｗだってｗｗｗ）
http://takekun.blogzine.jp/castle/

2011/12/28

抱負（書き直し）

ブログへの投稿は３ヶ月ぶり。　すっかり忘れていた（苦笑）
　今年は後半の受注が今ひとつで、例年通りの売り上げであった。　とはいえ、異なるジャンルの仕事を扱う企業さんとの取引が始まったりと良い傾向が続いていて、売り上げ構成が自分の理想に近づいている。
　長い間、自宅兼事務所で活動を続けていたのだけれど、１１月に某インキュベーション施設に入居した。　入居審査の中でプレゼンテーションをしたのだけれど、
「あなたはなぜ、こんなにコツコツと事業を続けるのですか？」と言われてドキッとした（汗）　うちは創業以来、売り上げにほとんど変化がなく、外見上、全く成長していない（汗）。　ただ、売り上げの性質改善だけが進んでいるだけである。
　１２月、某国立大学の社会人入試（ＡＯ）を受験して合格してしまったので（汗）、来春から大学生になる。　嫁からは「アラフォーが大学生なんて（笑）」と言わたけれど、
大学に通うことは私の人生にとって、「明確なやり残し」という思いのある事柄の１つなので、棺桶に入るための準備の一環として是非チャレンジしたい。　己の人生に思い残すことが１つ無くなるように。
　とはいえ、卒業にたどり着くのは、かなり厳しいと予想される（汗）
　世はＡＲＭの時代になりつつある訳だけど、私には一瞬「COOL！」と思われるだけの利益を生まない「打ち上げ花火」に力を注ぐほど時間にも金にも余裕はないので、
市場のニーズを見極めて製品開発を進める必要がある訳だけど、今は「これイケル！」と思うものも無いので、学校に通うことが何か閃くキッカケになればイイな・・・と淡い期待をしていたりもする。
　来年へ向けての準備は出来た。　例年になく、いい感じの師走である。
　日々お世話になっている取引先の皆様に感謝しつつ、来年も努力を続けていきたいと思う。

↑40代で大学生とか、たさん確定ですね。
広島に住んでるようで、ご愁傷様です。
ITは、東京に来た方が良いですよ。
スマホのおかげで、時代も我々にとって良い方向に進んでますし、
東京は、インキュベーション多いですしね。

広島のような狭い世界にいて、
俺はなんでも知り尽くしてるみたいな
偉そうなこと言ってたの？w

自分のブログではたいそう立派な文章ですことw
でもこのスレのゴミコテ発言がこいつの本性ですからw

意味もなくブログの最後に書く

さてっと、ねる。

あたりが完全に一致www

>218
時々はずすだろだからウザい
挙げ句どうみても名無し自演としか思えない不自然な擁護レスがついてた時代があってだな

やっぱり学歴コンプレックスだったんだな
違う違うと言い張ってたがそのまんまじゃねえか
思考回路がシンプルすぎて笑えねえ

おまいら、暇なんだなーw

俺が居なきゃ困るのなら、居てやってもいいけどw

そのブログ、俺じゃないから怒られないように気を付けろよw
俺は無関係だから。

>>227
今さら慌てても遅いよ。

＞怒られないように気を付けろ

脅しかよ
おっかねー野郎だ

>>227
おい、>>209を100回ぐらい大声で読んでこいよ
家の外で町内中に聞こえるようにだぞ
さっさとやってこいクズ

ゴミコテのせいで広島県民の質を落としたな
自分のことを子供みたいとか書いてるけど、
社会経験が乏しく、頭が悪いのを子供みたい、と勘違いしちゃったのねw
自分のことを子供みたいーとか公言してるやつにロクなやつはいねーんだよw
アラフォーの加齢臭おっさんが子供みたいーってwww

やれやれ。

>>220
あれ？
こっちでは初めてか。
フリーランスのスレでは2年くらい前に出ててみんな知ってるけど。

>>232
あばよ？

>>232
たけし君、元気？

「子供みたい」というのは、自分自身の甘い所を誤魔化したりわがままを正当化するためだからな。

>>188を見てみろよ。
自分に合わないヤツはめんどくせーと平気でこき下ろしてるだろ？
もうね、そういうやつだとバレてるんだよ＞糞コテ君。

>>232
言いたいことがあるなら言ってみな
いくらでも相手してやるよ

いや、もういいんでほかでやってください。

この辺とか。専用スレだから有効活用してあげてください。

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

奥さんや子供にこのスレの存在を教えてあげなきゃ

いつもあんなに威勢いいのに、やれやれしか言えなくなってるw
もうゆるしてあげてwwwww
もっとやれw

たけくーん、出ておいでー
どんな言い訳するか楽しみ☆

そんなこと言われてもなぁ。

正月休み気分が抜けなくて苦労したんだけど、
やっとこさ、調子が出てきたわ。
おまいらのお陰かもなｗ

新しいスレ見つけたから、
そろそろ終わりにしようと思うんだけど、いいかぃ？

>>243
正月休み気分も言い訳？
子供みたいなおっさんの言い訳？

>>244
いや、立ち上がりが悪くて苦労してたんだわ。
納期は迫るし、どうしようかと思ってたんだわｗ

おまいらも、たまには役に立つんだなｗ

見てて痛々しいな。
辱しめられて、役に立ったとかどんな開き直りだよw
身元がばれたから恥ずかしくて逃げるんだね。
理由はどうあれいいよ
人は簡単なことで潰れる生き物だからね。
どうみてもコテを使うことで予想されるリスク回避を怠ったお前の負けです

>>246
まぁ100歩譲って、仮に俺の身元が割れてるとして、
どんな不都合があるのかなぁ・・・って考えると、
なんにもないよｗｗｗ

現に必死にレスしてるおまえがスレにいづらくなってるよねw
最初からおとなしくしてればよかったのに。

俺は凄いフリーなんだぜ？って散々威張ってたのが
実際は子供みたいなーとか言ってる小心者のおっさんでしたw
化けの皮が剥がれちゃったね。
ご苦労様

得意先や家族がおまえのレスを見たらどう思うかな？
こんなバカとは付き合いきれないって思うよね。
うん。俺なら思う。

>>248-249
はいはい。

もう引っ越すんだから、返事いらないよｗ
じゃあね。

さよなら〜
ゴミコテにふさわしい最後だった。
恥ずかしい思いした末いなくなる黄金のパターン

>>251
ま、人様に迷惑掛けないようにしろよなｗ

俺はこの件については無関係だからな〜
じゃあなｗ

悔しくなってまた出てきてるし
救えねえやつだな
さっさと消えろよゴミムシ

勝ち組：売上げや節税の話
負け組：ｺﾃの相手

>>252
そんな事言って、また出てくるんでしょ
たけしくん

ゴミ掃除ができてすっきりしたな。

今回は何レスもつかね
自分で宣言した300まで〜すら守れずもう何レスしたんだよｗ
ホント糞コテのさよなら宣言ほど信用できないモノはないんだよな

ネトゲやらの引退宣言(笑)と同じなんだよね
気を引いて欲しいから周囲にアピールするだけでやめる気は全くないという
他に相手してくれるひとが居ないから社交辞令コメントだけでも悦んじゃう
とはいえほっといても3日もしないうちに復帰(笑)してる罠

だからこそマジレスするが
お前が一番迷惑だから消えろカス
そして永遠にさようなら

いや〜ブログ見つけて良かったぁ〜ｗ
これでおさらば出来ると思うと、今日は清々しいな！

バカにされて喜ぶこいつは、
狭くて暗い部屋で、ひとり仕事もなくポツーーーン状態なので
２ちゃん位しか相手にしてくれる連中がなく、バカにされてさえ
喜べる心境だったんだろ。
同じフリーとして情けない。

以上。>>240 を見て感じたこと。

こいつ→「た」の年商は、おれの３分の１位だろうな。

>>260
年商じゃなくて、粗利で話そうぜ。

あ、つい悪い癖が出ちゃったｗ

じゃ、ほんとに、さよなら〜　

>>252 >>257 >>262

１０レスだったな。恐竜並の記憶力なのかこいつは。

10かよ！
流石にそこまで少ないとは予想してなかったわ
ほんと相手して欲しくて仕方のない人種って居るんだな
全く理解できないが

「悪い癖が出た＝(意訳)トリップ外し忘れた」ですねわかります
もうこねえ宣言したんなら名無しでも書くな
そもそももう見にこなくていいから
つかこれを一日に何度も書かせんなハゲ
永遠にさようなら

>>264
はやくねろw

>>265
くだらん

コテで書く　or　去る

どっちかにしろクズ

キチガイなんだから、お前ら弄っても意味ないそ。
キチガイなんだから。

ないそ。

オモチャで遊びたい気持ちはわかる
ただし以降はこっちのスレ逝って好きなだけやってくれ
もうこのスレ的には全く関係ないひとなんで

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

|∧∧　　　　　
|･ω･`)
|ｏ旦ｏ　　　　
|―Ｕ　　　　　

モバイルアプリには、ミレーニアムなビジネスモデルは成立しないと考えているので、ス マートフォン向けのアプローチはムダと判断した。

ミレーニアム

ミレーニアム

ミレーニアム

>>270
ミレーニアム？

ごめん バカにしすぎたわw

さてっと、ねる。

じゃあ俺も

×　あなたはなぜ、こんなにコツコツと事業を続けるのですか？」と言われてドキッとした（汗）
○　あなたはなぜ、こんなにコツコツと2chを続けるのですか？」と言われて嬉しくなった（汗）

×　嫁からは「アラフォーが大学生なんて（笑）」と言われた
○　嫁からは「アラフォーが2chで暴れるなんて（笑）」と言われた

ごめん、バカにしすぎた
いや、わざとだけどね


さてっと、拗ねる。

グーグル先生に　ミレーニアム　を尋ねてみると・・・

「もしかして　ミレニアム？」　だってよ　だーよ

妙にカタカナが好きだな　だーよ
おっと、どうでもいい話ですまんすまん　だーよ

さてっと、だーよ

よく英語に弱いおっさんが、変なところを伸ばしたりするけど
まさにそれだな
そもそもミレニアムなビジネスモデルってなんすか
ミレニアムプロジェクトからとったんだろうけど
勝手な使い方しないでよ

さてっと、ねーる

> グーグル先生に　ミレーニアム　を尋ねてみると・・・

3件目に「たけくんの館」ｗ
おまけに
約 221 件 （0.25 秒）　。。。221件？世間が「た」様に追いつくのはまだまだ先のようだな

ミレーニアムなゴミコテ

これから商談だ。
うまく行くように祈ってくれ。
もう貯金もないのだよ。

>>280
きっと、上手くいくよ。

朗報まってるよ。

>>281
ミレーニアム!!

わかりやすい自演乙

これから面接だ。
うまく行くように祈ってくれ。
もう貯金もないのだよ。

り

>>284
きっと、上手くいくよ。

朗報まってるよ。

今日も仕事なしだ。
何とかなるように祈ってくれ。
もう貯金もないのだよ。

>>286
面接なんぞスレ違いじゃなかったのか？
ひょっとして叩かれたから媚びてるのか？


さてっと、あーめんどくさ

今日も2chでオレ様気取りだ。
みんな、相手してくれ。
もう誰も遊んでくれないのだよ。

>>286
ところで、珍しい苗字だな。
初めて見たが、そっちでは多いのか？

下じゃなく上でよかったよな
現実が苗字に追いついてるかどうかは知らんが

さてっと、

やれやれ

やれやれと言われてもなー、何をやればいいのか分からんわ

つか専用スレ逝け阿呆ども

受注は50/50だな。
それまで貯金があればいいのう…

やれーやれー
ってけしかけてるんだ

さてっと、やれやれ

仕事中に２ちゃんとか底辺すぎるおっさんが棲みついてる
スレはここですか。

さてっと、ねる。

>>298
「平日の昼間は仕事の時間」
サザエさんの世界じゃあるまいし、
今どきこういう幼児的固定観念に縛られてるような石頭では、
フリーとしてはやって行けないと思う。

なんで例えがサザエさんなの？
主人公は専業主婦だろう

主役は誰かとかどうでもいいだろ

いや、どちらにしろ平日の昼間から仕事もせず2チャンやってるやつなんてろくでもないだろ

聞いても、答えに困ってどうでもいいだろとだけ言い放つ

今日は出張。
いま、新幹線に乗ってるよ。

今日は出張。
いま、新幹線に乗ってるよ。

さてっと、新幹線

さてっと、新幹線

大事な事なんで二回言いました

さてっと、新幹線

うんこ

>>239のスレ、「た」の勇ましい書き込みの数々（笑）

おまえ、アホだな。
バカは一生ググってろよｗ
気付いてないのはお前だよ。
思いこんでるのはそっち。
君たちの方が分かってない
君何歳？　社会人経験あるの？
まぁ、君には理解出来ないだろうから、期待はしないよ。
君たちは、理解できてないんだと思う。
おまいは理解力がないのかもなｗ

ここで真面目な話をするのは難しいね。
ここには真面目な話を出来る人はいない

今、帰ったよ。
何か面白い話題ないかな。

教えて、お願い(^_^)

こんなのもあった
たは素性を晒されても全く困らないらしいね


9 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 08:33:30
たけくんさ、業界の人で、こっそり2ちゃん見てる人は
それなりにいるかもしれない、とか想像できないの？

10 名前：た ◆OfbR27j4Oc [sage] 投稿日：2008/02/09(土) 12:06:49
>>9
そうだね。
いるんじゃないかな。

11 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 12:30:35
>>10
仕事先に未踏のこととかブログや2chのことってバレてるの？

18 名前：た ◆OfbR27j4Oc [sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:12:05
2chや未踏やブログのことが周囲に知られちゃ
困る立場にある人は大変だね。

>>313
素性云々よりも、おまいのその必死さが痛いなw

こんなことが「必死」と思えるお前の方が哀れだ。
そんなことより、新幹線の中から必死になって2chか？

さてっと、あーだる

他のスレに行くと言ったけど
結局、人に言える趣味もなく、コテを受け入れてくれる所もありませんでした
すいませんでした

さてっと、ちんぽ

>>315
その情熱をもっと他のことに使えばいいかもよw

と最近、自分に戒めております。

>>318
ま、否定はしないよw

と意味もなく、強がってみる

>>317
ああ言えばこういう、こう言えばああ言う、
その素晴らしい才能をもっと他のことに使えばいいかもよｗ

まあ無理だとわかって言ってるんだけどね。

さてっと、仕事クレクレ　by　た

>>312
4年も前から　　2　c　h　で　　オレ様全開だったのか（笑）

なんというかね、アレだよアレ、はは（笑）

またゴミが湧いてきたのか

4年・・・
ベンチャーならもうとっくに成功してるレベル
すごい時間感覚で2ｃｈしてますねｗ

で、仕事そっちのけで２ちゃんばかりしてるから
今は倒産寸前なわけだな。

>>324
俺も成功したいから、レクチャしてよw

お前まだ居たの
専用スレ逝けよ粘着キチ○イ

さてっと、仕事しよ。

この時間帯って新幹線も人多いのな。

もう来ない、って言っといてしつこく来るのはなんで？
キチガイなの？

>>326
偉そうに上から目線で　ア・ド・バ・イ・ス　してくれるから、
てっきり大成功してる人だと思ってたけど？違うのか？大失敗した人なのか？

>>330
独り言は書いたけど、約束をした覚えはないからなあ。

そもそも、約束しても、俺には何のメリットも無いしw

キチガイだなぁ。

>>332
糞コテの本領発揮ぶり、見事だ。

さてっと、

>>332
つまり、ゴミレスだと自分で認めるわけね。
ゴミな独り言はチラシの裏に書きなよ。

俺が一番偉いに決まってるじゃんw

このスレにも最後の最後に煽られたから、
意地で来てるようなもんだしw

>>335
ゴミと言われれば、それは否定しないw

＞俺が一番偉いに決まってるじゃんw

このスレどころか、この板、いや2chで、いやいや、IT業界であんたが一番偉い。


さてっと、仕事がないわ

>>338
自演乙

一番偉い人、仕事ください(･∀･)

>>340
俺にも仕事くれw

>>340
あ、ただし似非フリーの仕事はいらないよ。

おっと〜！　間違えた
>>336はニセ者だったｗ

>>339
うるせーわボケ
お前のような自演なんぞするか

>>343
さるレベルの自演乙w

仕事ないおいらに頼んでもだめだよ(･∀･)

>>344
はいはい自演自演
ｗを付けて楽しそうでよかったね


さてっと、ハロワ行くか

>>344
サル乙

>>346
ハロワに行くのはフリーじゃないよ。
情弱乙w

本物：フリーぢゃないよ
偽物：フリーじゃないよ

なかなかお上手だけどもう一踏ん張りだな

>>349
応援感謝するw
でも偽物飽きたから、他のスレに移住するわ。
おまえも頑張れよ。

じゃあなw

おなかすいた♪
なんか食べよっ♪

このスレほんとつまんねーな。

40過ぎの幼稚園児がうざい

あの会議室みたいな写真は、一体どこからパクってきたのかな？
それとも、打合せの時に他所の会社で無断撮影したのかな？ｗ

た先輩

思うんですけど…

独り言ならTwitterでやったらどうですか…？

>>354
自社ビルだーよ
社員がだいたい200人居るから、その中の1シーンだーよ
おまいらのようなゴミクズにはわかんないかもねｗ

>>355
なんでやっちゃいけないのかなあ。
twitterだったらフォローしてくれる人いないし、
おまえらなら暇だから、俺のレス絶対見るぢゃん？w

地下鉄なうw
新聞拾った♪

やっと静かになったみたい。
俺も寝よっと。
おやすみ♪

と思ったけど、起きてよっと♪
やることのないおまいらは寝ていいよ。

明日は
ハイレベルな新幹線に乗って
ハイレベルな街へ行って
ハイレベルな人達と
ハイレベルな打ち合わせ。
終わったら
ハイレベルな店で
ハイレベルな会合、
そのあとは
ハイレベルなホテルで
ハイレベルな有料ビデオを見るんだ♪

まっ　おまいらには縁のないハイレベルな世界だったねｗ

さてっと、そんなハイレベルな夢でも見よっと♪♪

>>361
行動自体は超ローレベルだろw

>>362
自演乙。

あなた　自演

おいら　ジ・エンド


さてっと、ハイレベル♪

>>363
サル乙

肉野菜炒めなう♪
これ食べたら今日も頑張るよっ

ハイレベルと言えば


851 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/12/30(金) 02:23:20.72
忘年会done.

ハイレベルな人達とのお酒を囲んだ有意義な一時だった♪

君たちみたいなゴミは相手にしてないの。　さっさと消えてね♪

諦めず、元気出して動いてみ。

100件断られても101件目はOKかもしれないよ。

という妄想をしてみた。
ダメなやつは何やってもダメだーよ。
肉野菜炒めdone.

ハイレベルな肉野菜炒めだった♪
今度もオリジンで買おっと。

101件目も断られた「た」のありがたいお言葉を頂きましたが、
さっさとゴミ箱に捨てておきましょう。

さてっと、ハロワハロワ♪

がんばってね♪

捨てられても何度でも立ち上がるよ。

>>372
何を？　2chへの書き込み？

そう、がんばってね♪

俺のように、レスが100件近くなるまで頑張ってね♪

>>368
たがよく言う「アドバイス」って、こういうことなのか？
素晴らしいな、もっと書いてくれ。
そういうのを待ってた。

>>376
自演乙

いくら張り子の虎みたいなサイトを作っても、
従業員数や年商を書けないところが哀れですなあｗ

リーマン前の話で申し訳ないが、

LAMP環境メイン
エージェント有りで月70　（120−140）
余った時間でECサイトなりなんなり作ったりしてなんとか月100近く。

でも結局は1000マン到達しなかったんだけれども、
どうやって1000万超えやってるの？
LAMPじゃこれが頭打ちだったのかな？

>>376
「た」が大喜びで偉そうに書きまくるために餌をまいたんだが、失敗したみたいだ。
まあ、スッカラカンの自意識過剰野郎には何も期待しないが。

間違えた
>>377だった

＞どうやって1000万超えやってるの？

おい「た」、答えてやれよ。
ここじゃお前が一番の稼ぎ頭なんだろ？

いい加減専用スレ逝ってくれ

昼休みらしいスレの光景だねw

昼休みか
客先常駐しか思い浮かばん感覚だな

>>379
君の能力が低いだけだね。
案件のせいにしてるうちは、成長は見込めないんだーよ。

↑
年商４００万のおっさんが言うかね。

>>387
俺じゃないんだけどねｗ

成りすましの新手法らしいよｗ

偽装請負の対処ができるのは、労働基準監督署でなく労働局です。
東京都労働局なら派遣関連の事務局に通報する必要あり。

通報の際には派遣法に抵触するといわないと、受付を拒否する可能性が
あるので、偽装請負だということを窓口で明確に伝える必要がある。

あとは職場に仲間が一人でもいれば、複数名で通報すること。
二人以上連名の通報ならほぼ99%の確率で労働局はガサ入れする。
通報の際には、公益通報だということを明確に伝えて通報者の
個人情報を保護させる必要あり。

さらに発注企業にフリーメールや郵便で、偽装請負を通報した旨を
匿名で告発するとなおよい。告発内容の詳細を伝える必要はないが、
偽装請け負いの業者名だけ特記すること。匿名であっても
告発メールについても、「公益通報者」であることをメールで
記述するのは忘れないように。

通報・告発後に発注企業側が、偽装請負を改めた場合は企業側の
方から正社員打診や、直接契約を依頼してくるケースもある。
駄目でも匿名で行う限り痛くはない。

>>379
市場原理からして無理無理。
だって年700-800万とか払うくらいなら直接雇うもの。
もっと突き抜ける技術力か速さが無い限りは、1人ではそれ以上は伸びない。

>>388
釣られてやんの。

さてっと、今から雪かきするよ。

労働局：

労働局は法律に基いて運営されている以上、
派遣法に違反する旨を伝えなけば黙殺される。
法律違反に対処しないのかと強く迫れば、
少なくとも通報の受理はせざる得ない。この際に請負契約のことなど細かな
ことを相談すると、「そうした相談は他でしてくれ」「請負契約の監督はしていない」
などといわれ断られるだけなので、相談や無駄な世話話は絶対してはいけない。
通報するなら通報を受理させることに集注する必要があり、
同情を買おうとすると、拒否する理由を与えかねないし、窓口にはなめられる。

公益通報者保護法の法律は、監督局に対して受理した旨の伝達を
義務づけていることから、法令解釈を理解していることを
伝えることは重要だ。自身の身分を「労働者」として明確に定義し、さらに
公益通報者でもあることを確認すること、そうすれば労働局は書面等で回答することになる。

雪かき終了なう♪
自分へのご褒美に、団子食べるよ。

発注企業：

偽装請負業者の立場は大抵は強くない。発注企業は
コンプライアンス体制が厳しい大企業が多いので、偽装請負・偽装派遣（偽装2次請負）
については知らないという立場を表向きはとっている。
このことから2次請負業者やエージェントは、発注企業には業態を
知らせないようにしなければならないが、唯一の盲点は
公益通報者保護法だ。公益通報者として通報・告発があった場合
は発注企業は、偽装請負をしている疑いのあるエージェントなどが関与しているという
事実を認知したことになる。その時点で偽装請負業者を切らざる得ない。
認知した上でなおも偽装請負業者を使い続けた場合は共謀したと
みなされても否定できないからだ。

公益通報者保護法の解釈について：

通報者は内部通報者だけと一般的に解釈されるが、内閣府では
内部、外部も含むとする。通報相手は監督局、報道、
被害を受ける可能性のある企業・個人も含まれる。つまり、発注企業や
報道機関に直接通報した場合は法的に保護されることになる。

ハイレベルな団子美味しいなあ。
おまいら似非フリーには、一生食べられない代物だなw

>>388
年商４００万のおっさん乙

>>388
そういえば300はとうの昔に過ぎてるな。
早く「従来通り」てやつに戻したら？

煽りも騙りも本人の糞レベルの高いレスも専用スレでやってくれ

偽装請負・偽装派遣についての刑事罰

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定にも違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止）

�@については派遣先・派遣業者（元請け・一時請負・エージェント）の両方が罪に問われます。

刑事告発可能な公共機関

労働基準監督署（都道府県労働局）
公共職業安定所
警察
特捜

警察や特捜部も独自の立場から取り締まりをしているので、刑事責任を追及して検察官に刑事告発することも考えられます。
一般的には労働局が適当な通報先と見られますが、告発内容に音声記録・違法な契約書類等の具体的な証拠がある場合は警察や特捜部に
通報することも考えられるとよいでしょう。

【プログラミング部】 PHPが100倍速で動くようになったぞー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327050821/

少し読み返してみたけど、
俺になりすますのは、彼には無理だなｗ

俺にも無理だよ

決算までに３００万ほど経費計上したいんだが、
経営セーフティ以外にいい方法があれば、どなたか教えてください。

>>403
オレに払え
領収書くらいは、書いてやる

>>403
女の子と遊んで経費にすればいいぢゃんw

>403

個人ならもう手遅れだろ。

>>401
一つ前の発言も覚えていない君が自分の発言読み返して
すごく馬鹿だと認識したわけか

>>406
法人です。
一年分前納で240万＋決算月までで合計 300 万を経営セーフティで
経費計上できることは、確認済み。

しかし、この先赤字期でないと払い戻しができないので、他の方法も
検討したいわけです。

http://bit.ly/z0zT7x

これがいいんじゃ

>>408
俺も似たようなことを相談したことがあるけど、
税理士曰く、法人税を払う方がいいんだってさ。

>>408
法人の時点で個人事業主じゃないぢゃん。
何俺の城で勝手なこと質問してんの？

間に入ってる会社から40%抜かれてるんだけどこれって普通なの？

>>412
派遣同然の似非フリーは帰ってね♪

>>413
そのコテ、あげよっか？ｗ

>>410
おまえ頭大丈夫か。
300万の利益なら100万税務署に持ってかれるだろうが。

まーいうだけ無駄なバカなんだろうけど。

>>413
で？どうなんだ？答えられないのか？

>>408
そりゃ、いいカモだな。
株主が自分ひとりなら、法人税払って、
利益は全部配当しちゃうってのも悪くないんじゃない。

300万の利益で100万も税金払うなんて考えられないと思うが。

結局何をしたいんだっけw

>>414
是非とも頂きたいのでトリップ教えて下さい

なるほど
今度はなりすましが云々という話題作りにもっていくための自演か

おまえらキチガイに関わると、目覚めが悪くなるぞ。

書き込み見ればわかるとおり、
おつむの程度が幼稚園児程度だろｗｗ
相手にするとバカが感染するわ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327050821/3

こんな過疎板のスレにしがみついてても、
時間の無駄なのにねｗ

糞コテ君、しがみついてるの？
そう、ご苦労さん

ついでにしっかり見張っておいてね

>>426
最近、忙しくて構ってやらなかったら、なりすましが増えて大変だよw

待ってましたとばかりに大喜びで即レスしなくていいから
これからは気をつけるように
わかった？

>>428
今は忙しいからムリだわw

>>429
どう見ても忙しそうには見えません

>>430
きっと、来週の自演計画書策定多忙しいんだよ。

んな計画をたてることが出来る人間なら忙しいだの暇だの書き殴ったりしねえよ

あーひま。

・「あなたはなぜ、こんなにコツコツと事業を続けるのですか？」と言われてドキッとした（汗）
・うちは創業以来、売り上げにほとんど変化がなく、外見上、全く成長していない（汗）。
・１２月、某国立大学の社会人入試（ＡＯ）を受験して合格してしまったので（汗）、
・とはいえ、卒業にたどり着くのは、かなり厳しいと予想される（汗）

汗っかきなの？

おっさんだから汗臭くてごめんだーよ(苦笑)

久々のカキフライうますぎ(汗)

「あなたはなぜ、こんなにコツコツと事業を続けるのですか？」と言われてドキッとした（汗）

これは苦笑いしたわｗ
本当にこう言われたとしても、わざわざブログに書くようなことかと。
何を思って書いたんだろうね？
まあ、「本当にこう言われたら」　の話だけど（笑）

・ブログへの投稿は３ヶ月ぶり。　すっかり忘れていた（苦笑）
・嫁からは「アラフォーが大学生なんて（笑）」

汗×4回
笑×2回

汗の勝ち。。。

>>437
褒め言葉って受け取ってないから
書くんじゃないかなー。
よく知らないけど。

だってfacebookにもtwitterにも友達いないんだもん。
2chやブログで独り言を書くしかないんだーよ(爆笑)

俺も久しぶりにブログでも書くかな。

>>439
＞よく知らないけど。

自分が書いたのに「よく知らない」とは？

>>442
俺のブログじゃないから。

>>443
そうなの？
じゃあなぜ>>437に反応したんだろうか・・・　　ま、いっか（汗）　もとい　（笑）

>>ALL
もうゴミを相手にするのはやめてくれ。
居ついちまうだろう。
腹へったとか眠いとか糞レス投下しまくるゴミに常駐されたいのか？
もう放置しとけよ。

40代のおっさんだけど、図星突かれると、つい反応しちゃうんだわw
さてっと、ブログ。

アラフォーがこの場に及んでとぼけるなんて(笑)
と言われてドキッとした(汗)

放置しても勝手に荒らされて白けるだけ。
糞コテが退場しない限り変わらんよ。

>>448
わかったよ。
500レスまでいったら退場するわw
じゃあなw

この時間なのにおなかすいた♪

さてと、ブログ書いたから寝よっと。
おやすみ♪

さてっと、今からアクセスログをチェックするかな

おまえらよっぽど暇なんだなw

>>451-453
巣にお帰り。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325758139/l50

あー今日も忙しい。

はいはいたけちゃん、お家に帰りましょうねー

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

>>456
わかったから、仕事見つけようぜw

関東のお前らは、もちろん明日は午後から出社だよな

はいはいたけちゃん、お家に帰りましょうねー

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

>>459
明日は雪で交通機関が乱れて、遅刻の言い訳ができるからって、夜更かしはやめようぜ
責任感のある俺は槍が降ろうがちゃんと朝から仕事している

>>460
そのコテあげようか？w

今帰宅。
明日ももちろん９時出社。

１０時に起床して１２時まで２ちゃんしてるニートのおっさんとは違うからな。

はいはいたけちゃん、お家に帰りましょうねー

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

>>462
なんだ、似非の上に日本語能力も低いフリーか

成果物契約なんだから、別に午後からどこで仕事しようが、約束した日付に納品すりゃいいだけ

>１０時に起床して１２時まで２ちゃんしてるニートのおっさんとは違うからな。
この日本語はPGとしては最悪
朝、優雅に2chしているのと、0時、24時で夜更かししている二種類の読み方ができる
PGなら時間の表記は正確でないといけない
お前の使っているDBMSは12:00と書くと、どういうパースをするんだ？

↑おまえは仕事が無いから２ちゃんで遊んでるだけだろ。

＞１０時に起床して１２時まで２ちゃんしてるニートのおっさんとは違うからな。
これに図星だから反応したんだな。
少しは自分の現状を省みて反省しろ。

おれは月１００万の売上はあるから貧乏なお前に言われる筋合いないわ。

>>465
9時から22時まで働いていて、月100万稼ぐ俺かっこいいｗ
生産性が悪いだけ

くだらん会話はどうでもいいが、
英数字を全角で書くプログラマは信用できない

がまんがまんw

と、我慢できない糞コテが何か言っています

今日も出張。
地震がきたら嫌だなぁ。

http://bit.ly/z0zT7x

どうですか？

>>471
くだらね。

>>471
やり方が気に入らん

色々行き詰まってきた感じだわ。

やれやれだわ。

>>474
↓の会社に聞いてみたら？
http://www.ucsr-japan.net/

昨年末の時点で

　　「来年へ向けての準備は出来た。　例年になく、いい感じの師走である」

らしいし、ハイレベルな人達とお付き合いもあるし、
今頃は猫の手も借りたいぐらい忙しいと思うよ。

>>475
その会社が忙しいかどうかは知らないけど、
取引先が増えてきて、同時に別窓口かつ複数の案件を
同時に進める仕事をするようになってくると、早々に１人
でやっていく限界を感じるわ・・・

あぁ、行き詰まった感じだわ。

>>476
なんだ、見通しの甘さを自慢したいだけか。
つまんね

そこの会社の代表者は一日３時間くらいしか働かず、
残りは２ちゃんで遊んでるらしいな。
現実じゃ誰も相手にしてくれないので、２ちゃんでバカにされることすら
嬉しいんだと。
で年商が４００万程度。

>>476
＞その会社が忙しいかどうかは知らないけど、

へー、キミ自身が知らないとは不思議だなー　（笑）

>>477
見通しが甘いと言われれば確かにそうかも。

>>478-479
知らないものは、知らない訳で。

また名無しモードか

スケジュールがタイトだわぁ。

へー

死んでしまうわぁ。。。

アホくせーわぁ。。。

もーだめだわ。

だいぶ静かになったな。
いいことぢゃ。

しばらくまともな会話がなかったから、何話していいかわからないんだろお前ら。

最近転職エージェントと話してこれから転職活動を始めようとも思ってるけど、
それよりもちゃんと起業して今ある少ないコネから５年程度でも
年間１０００万程度もらって仕事したほうがいいのかな？
もう３８歳になるからそれだとつぶしきかないかな

転職も起業も不安だらけだ。＋起業は起業でも人売り売人にはなりたくない。あれはクズだ

38ならそんなこと自分で選ぼうよ。

まともな会社にいける見込みがあるなら転職でいいだろ。
無理なら、数年後に玉砕覚悟でフリーしかない。

よほどの人脈があるならともかく、一般のフリーは
普通玉砕状態から始まるんだと思ってたが

やっと、騒がしいのが居なくなったな。

当面、名無しにしとくわ。

あークソ忙し。
頭が沸騰するわぁ。

>>494
忙しさに比例して売上が増えるタイプの忙しさなら良いかもな。

>>492
ンなワケ無いだろ。
社員より厳しいのに、それより悪くてフリーになるのは、
自殺願望があるやつぐらいだ。

>>496
俺は地方だから人づてに聞く程度の知識しかないんだけど、
仕事が多そうな首都圏でも、常駐先を確保するのは難しいの？

>>496
まだ理解するのは無理みたいだね。

ああ、無理だよ。
だからどういう理屈なのか教えてくれないか。

>>499
おまいに教えてやる必要性を感じないなぁ。

>>497
首都圏でも職種によるが、C#系は全滅。
WebがらみはRuby on railsしかない。
C.C++ほとんど無し。
JAVAはフレームワークとセットでマッチング。
DBは少ないね、バッチの回収多し。

という感じ。

思いの外、動かなくて四苦八苦したわ〜。
結局、設備一式持ち帰らせてもらった〜。

>>501
何が残ってるんだ！？

ｃｏｂｏｌ
．．．なんちて

>>501
それみると、厳しいのは、やっぱりコンプラ絡みなんだろうね。

C#とこんぷらとどう関係があるの？

>>506
>501 が書いてる「ない」って言われてる案件も、
コンプラがクリアされてる階層だと結構話があるんだよね。

コンプラがクリアされているというのはどういう意味？

>>508
簡単に言うと、フリーランスではない立場だね。

正社員だけの協力会社

>>510
そういうこと。

なんでフリーランスだとC/C++,C#がないの？

>>512
俺が教えてやれるのは、ここまでだーよ。

特定を試みたりするアホがいるから、
これ以上、話せないわな。

本当の癌が誰なのかって、早く気付いたほうがいいよｗ

>>507
それ、コンプラとはあまり関係ないよ。
系列外には、発注するなって話になってるだけ。
今は、大手の系列に入ってれば相当スキルミスマッチでもねじ込めるし、
低スキルでも若くて安けりゃ、引く手あまた。

>>515
若くて安いのがいいんだわなｗ

なかなかいい流れになってきた。
糞コテが名無しで書くとこうなるわけか。
これからも名無しで頼むわ　（笑）

いい流れでもないだろ。

所詮、抜け出せないわな。

主な40歳定年作業
・データ > プログラム
・簡単プログラム
・DBデータ処理
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種

お前らも定期的にたけちゃんスレ上げてよ。
そしたらこいつ少しはおとなしくなるから。

よくＩＴ土木とか言われるけど、家で仕事できるし
金もそこそこ入るし、こんないい仕事なかなかないと思うんだけど

他はそうでもないんだろうか

そろそろコテに戻ろうかな♪

土方とは言われるけど、土木ってのは聞かないなぁ。

しかし、アレだね。
前に誰か書いてたけど、卓越した能力（スピードとか専門分野）が
ない限り、人売りでもしなきゃ儲からないよね。

バックレとか人間扱うの難しいとか色々あるだろうけど、それでも
人売りっていうのは、ローリスクな良い商いだよな。

＞卓越した能力（スピードとか専門分野）がない限り、

そういう能力があると自他共に認めてるから個人事業主になったのでは？
人売りなんて最初から興味ないな。

人売りという違法行為を平然と行えるだけの図太さとかが無いと出来ないわな。
そういう連中って言うのは、多分、人を殺すのなんかも平気なんだと思う。
普通の人なら良心の呵責を感じて出来ないと思う。

人売りの話はスレ違い。

俺もバイヤー目指そうかなぁw

ハイヤーの話はスレ違い。

セラーだろ…。

英語で言うならpimp

http://en.wikipedia.org/wiki/Pimp

バイヤーとかハイヤーの話はスレ違い。
似非フリーの人は出て行ってね♪
あと、ハイレベルな話ができないゴミ、そう、そこの君たち、邪魔だから出て行ってね♪

>>531
あ、セラーだったｗ
ごめん。

個人事業の業務内容とかを変更するとき、新しい開業届を出せば良いのかな？
変更届が見つからない。。。

別にいらんよ。

フリーランスから足を洗う人はスレ違いだーよ。

業務に必要なことを外注して費用を銀行振込したら、振込の記録があったら請求書とかなくてもいいかな？
個人に外注したので、請求書送ってくれとか面倒くさがられそう。

>>538
問題ないよ。念のため、発注の証拠になるメールとか
残しておけばオケ。

人売りがいるから給料が下がるって思ってるやつってなんなの？
価格は需要で決まるんだから、求人数 ＜ 求職数である限りは下がり続けるに決まってる。
求職 ＜ 求人 のものは、人売りだろうが値段は上がる一方だ
--------------------
年収 1500万円 ? 2500万円
社名 会社名非公開 株式会社グローバルインディペンデント
勤務地 東京都
英語能力 なし
仕事内容
■コントラクトロジスティクスに関する大型顧客の経営層とのリレーションシップ活動とSCM戦略企画・提案活動をご担当いただきます。
■部門ヘッド、または、部門ヘッド候補として、戦略企画から実推進、各国との連携を通じて結果につなげる役割を担います。
■顧客は大手企業（消費財、リテイル、ラグジュアリ ...
応募条件
■年齢相応のビジネス経験をお持ちで、SCM（サプライチェーンマネジメント）領域に関する専門性をお持ちの方。
■事業開発・営業戦略に関する経験をお持ちの方歓迎。
■英語力をお持ちの方。 ...
------------------------
年収 3500万円
社名 会社名非公開
勤務地 東京都
英語能力 ビジネス会話 (TOEIC 735-860)
仕事内容 - Manage a team
- Maintain and develop further your business with the major Investment Banks across Tokyo
What's on offer: Excellent Package
Apply Now
Apply online using the form below or phone Tom McMahon on + 81 3 5733 ...
応募条件 - Have experience at one of the regulators either the Bank of Japan (BOJ) or the Financial Services Authority (FSA)
- Experience with a Consultancy (ideal but not essential)
- Experience of managing a team of over 8
- Japanese native speaker, English business level
--------------------------

>>538-539
そりゃ、調査に来なけりゃ何でもOKだけどさ。
納品書か請求書は欲しいよなあ。
あと、その個人事業者の業歴書（会社案内みたいの）もないと、怪しまれるわな。

あーだる

あぁ　だりーわ

おまいら、元気？

あ〜・・
ﾋﾓｼﾞｲﾖｳ

今週は休日返上で仕事だわ〜

過疎ってやんの

おまいらだけで心配だったけど、やっぱり現実になっちゃったねｗ
まあ、最初から期待してなかったけどｗ

お前みたいに年中レスできるほど暇なヤツばっかじゃねえんだよハゲ

カリカリすんなよｗ
怒るとカラダに悪いよｗ

この成りすまし君って、どんな私怨の固まりなのかなあｗ

例えば、自分の実力を省みることなく、「た」が原因で
スパクリ認定されなかったと思いこんでる、
未踏メンバーとか、そういうのかもねｗ

>>548
なりすまし乙

日本に数百人いると思われる未踏プログラマーは
何か天才と呼ばれるに相応しい物作れたの？

英語ができないことには評価対象外な感じ。
未踏の認定基準にはTOEICも取り入れるべきだ。

>>549
私怨（笑）
変な言葉が好きなんだな。
上の方のレスのうち1つは俺だよ。他は知らん、ていうかお前だろ？

スパクリ？未踏メンバー？
なんだそれ？　と思って少し調べてみた。
そういうのにいつまでも拘ってるお前こそよっぽど恨みを抱えてるんだな。
哀れだな〜　「た」よ

成りすましと本物の区別がつかないんだから、
自分がどれだけ糞なレスしてるか分かるだろ。
これが知的なレスだったら、誰にも真似できないのに。
聞いてる？ゴミコテさん。

なるほど。
やはり未踏関係者っぽいね(笑)

スパクリ認定されなかったのも、成果が残せなかったのも、全ておまいの実力だから、「た」を怨むのは筋違いだよ〜ん。

まあそういうことだろうな。
だが君が成果を残せなかったのは、未踏というシステムそのものに問題があったから。
君自身のせいじゃないからね。
ついでにいうと、君の仕事がうまくいかないのも社会や景気のせい。
君の実力のせいじゃないからな。

注目されなくなって辛いのかな。
注目されるような成果が無いのが原因でしょ？自業自得だよね。

「た」を恨むのは筋違いだわな。

そもそも、未踏に成果が有ろうが無かろうが、もはや誰も期待してないし(笑)

>>556の2行目以降は　「た」　に向けたレスだからね。
念のため。

>>558
他人の売上の心配かよw

未踏関係者って偉いんだなあ。

>>559
俺は関係者でも何でもない。
ずいぶん前にたまたま「た」という糞コテを知って、誘導されて未踏スレをちょっとばかり観察してただけ。
>>556は皮肉だよ。

おっと、ひょっとしてご本人さん？
それはそれは失礼した（笑）

成果が無い。と、言われると過剰に反応するから識別しやすいなw

未踏にも興味ないし、他人の売り上げにも興味ないでしょ。ふつうw

＞過剰に反応するから識別しやすいなw

アホくさ
もういいわ

>>562
過剰反応して暴れるなよw
成果が無いのは自己責任。
「た」に逆恨みしても仕方無いよ(笑)

自分に食いついてくるやつは全部未踏関係者か。。。
被害妄想だな

名無しモードで敵はすべて未踏関係者

ここ数年全く成長してないな
糞レス量産しただけ
ホント無駄な人生だな

>>564-565
関係者乙

傷の舐め合い乙だなw

舐め合い・・・
アホコテが一方的に敵を作り上げてるだけでしょ

このバカのコテは都合のいいように生きて来たんだろうな。
自分のレスはここで役に立ってるだの、批判は未踏だの。
そしてブログの文章は、こいつの八方美人な卑劣さが出てるなw
なんとなく文章が上から目線で、
俺凄いんだぜ？みたいな性格は、隠しきれてないけど(笑)

>>566
乙ってなーに？　お疲れ様ということ？
そう言われてもなー、仕事もなく2chを監視してるだけだから疲れないよ。

さてっと、他のスレを巡回してこよっと。

>>569
何カリカリしてるんだよ（笑）

未踏と言われてカリカリしてる理由を考えて、
指摘が図星だからと結論づけるのは、
至極自然な流れだと思うがなーｗ

心配しなくても、未踏なんて過去の遺物でしょ。
他人の売上と同程度の注目度しかない存在だよ。

スレ違いだから、他いったら？（笑）

俺様の得意技

・これでもかと言うほどの煽り
・執拗なレッテル貼り

どう？
立派な2chねらーでしょ（笑）

俺様は未踏関係者。
君たち底辺とは違うから。
↑
こういうのはスレ違いだから他でやってよw

>>571
おまえのほうがカリカリしてるように見えるよw
痛いところ突かれると、すぐ興奮するなぁw

>>571
最後の余計な空行が必死さを物語ってますね。
少ない脳みそで色々考えた結果、その程度の文章なのか
この分だとこの人、仕事も相当失敗してそうw

>>574
何が痛いの？
よく分からない人たちだね（笑）

>>574-575
喰い付きがいいねｗ

食い付きがいい
カリカリするな
暴れるな
関係者認定

レスの中身はあえて無視して一方的にレッテルを貼り、ひたすらそれを押し通すというワンパターン
打たれ強くなる訓練の成果がこれか

四面楚歌で痛い思いしたバカほど
食いつきが〜とか言うよね

>>578
相手にするのが面倒だから、
ワンパターンになっても仕方ないよｗ

食い付きがいい
カリカリするな
暴れるな
関係者認定
相手にするのが面倒　←　New！

面倒なのに相手するなんて、よっぽど暇なんだな。
だから、失敗続きなのか。
納得。

コテをはずしてから勢いが増したなw
所詮、匿名で糞レスするのが、本来の生き方と自覚したかw
人間の腐った部分の寄せ集めのような存在だなー

あぼーんするのが面倒なんでトリつけといてほしいんだが

久しぶりに覗いたけど、すごいな
お前らまだスルー覚えてなかったのか

スルーしても追いかけてくるのが糞コテ
ヤツが居座る限り何も変わらんよ

>>585
だよな。スルーすれば良いのになw

関係者の食い付きが凄いなw

誰からも注目されない現実を受け入れられないのかなw

>>587
だよな、糞コテがスルーすれば良いのになｗ
彼にそう伝えておいてくれないか？

「た」の食い付きが凄いなｗ

誰からも注目されない現実を受け入れられないのかなw

自分の能力を省みることもなく、「た」を責めるのは良くない大人のする事だよw

自己責任でよろ。

二月から二ヶ月の案件とった…
さあ、地獄へいくんだぜ。

>>592
要件詰めから、設計、開発、リリース、すべて含んで２ヶ月？
１人案件だとしてもきびしいな

1人モノならなんとかなるな
そのスケジュールで5人とかだと確実に噴く

みんな「た」のようなゴミをよく相手にしてやれるな。
４０にもなって、だるいとか眠いとか糞レスしかできない
知能が子供なみの頭がオカシイ親父だぞ。
相手にしてるとバカが感染するかもよ。

↑この人ツッコミ待ちです

>>595
それはつまり、慈善事業ってやつです。

「た」は人気者なのかな？

>>594
5人のPJらしい。
ふきまくりだろーなぁ。

それでもagileなら、きっとagileなら…！

短期間のアジャイルなんて、終わりが読めない最悪な伝言開発だぞ。

ペアプログラミングなら、
それでもペアプログラミングならなんとかしてくれる、
そう思っていた時がぼくにもありました

五人ぶん、一人でやればいいのに。

やだよ。お金は一人分だし。

>>604
成果報酬の仕事をしないからだよ。

>>605
なんだその訳わからん受託。
請負ということか？

請負しか頭に無い人も多いと思うぞ。

時間じゃなくて技術を売る、こうありたい。

いや、ソフトウェア売れよ

流れを切ってゴメン
「消費税の課税事業者」の書類出した？
あれは売上１０００万にならなければ出さなくていいのかな？

出さなくていい。というか、税務署から送ってくるよ。

さーて、仕事始めよっとw

↑は　「ﾆﾔﾆﾔと観察しながら見下ろしてたよｗ」　という意味です

>>611
そっか。レスありがとう！

>>613
見下してないんだから、いいぢゃんw

2chで下々どもを観察するのって楽しいよね
何もわかってないアホ揃いで

あーーたのしｗ

さてっと、仕事仕事♪

>>616
楽しくないよ。
おまいみたいな粘着がいるからw

そうやっていちいち反応するのが面白いわ

さてっと、暇人の相手はお終いだーよ

>>618
ひょっとして、仕事ないの？w

>>617
死ね

>>619
ないよ
あんたはあるの？

最近一部で話題になってるアフィブログと言う奴は、自分のブログを盛り上げるために
自分で2chのスレを建てて、自分で煽るようなレスをするような手法を使ってるらしい
それに気付かず、みんなが盛り上がってるように見えるから、それに参加しちゃうんだって

ｺﾃと名無しを使い分ける様なもんか。

さてと、寝るわ。　おやすみ♪

やっぱコテに戻すわw

さてっと、寝起きのうんこ♪

ハイレベルなウンコが出た。
さてっと、寝る。

さてっと、俺もコテにしよっと♪

>>625-628
不治の病らしいな。
諦めずにがんばれよ。

>>629
死ね

>>630
おまいって事には前から気付いてたよw

>>631
そいつと知り合いなのか？
そうか、随分と物騒なやつとお付き合いがあるんだな。

>>632
付き合いは無いんだが、他スレで余命２年って書いてたよ。

糞コテの余命が2年？

いやいや、それはないでしょ。
○○○者、世に憚ると言うし。

>>634
あれはガセじゃないと思うけと、違うのかな。

なんかよく分からん内輪ネタしかないみたいだな、ここは

隔離病棟だからね。

相変わらず過疎ってるねｗ
まあこれが、おまいらの実力だーねｗ

ダイナース・カード、取れたぜ。
おまえらはどう？

>>639
おれ、NICOSのゴールドだよん。

ふぅ････

なんだコイツは
言いたいことがあるなら言ってみろ卑怯者

もち、アコムのカード（上限５０万）だぜ？（ｷﾘｯ

>>642
だからNICOSのゴールドだよ。当然だけど、融資枠は100万超えてるよw

ゴールドで100越えた程度なら低いほうですけど？

>>645
ふーん。100万超えてるけど、使うことないし。
個人事業主なら、まぁまぁでしょ。

ねー入学式に何を着て行ったらいいかなぁ。
やっぱりスーツかな。作業着じゃダメだよね。

ふんどしルックだよ

>>648
40過ぎのオッサンがそれやると変質者扱いだよねｗ

ゴールドで100万前後なら年会費徴収要員だな

>>650
払ってないよ。いるの？

名無しで必死に書き込んでたのか
まあでも、少しは相手にしてもらえたみたいで良かったじゃないか＞糞コテ

>>652
必死って程でもないけどな。

今度の粘着はしつこいんだわw

わかってないみたいだな
>>647みたいなスレ違いな話に付き合ってもらえて良かったな
という意味だ

>>654
個人事業主が人生を楽しむ…って話題だからスレ違いではないんだよ。

わかってないなあ。

他人が書いたら 「スレ違い」
自分が書いたら 「個人事業主に関係ある話。。。わかってないのはおまいｗ」

>>655
予想通りのレス、ありがとう　（笑）

>>656
個人事業主のライフスタイルの話題はOK、
個人事業主とは違う似非フリー（契約・派遣社員）はスレ違い。

どこが間違ってるの？

>>592-594
もう亀レスだけど、うちは1ヵ月からせいぜい3ヵ月程度の案件の繰り返しだよ

>>657
間違ってるとはひと言も言ってないが？

さあて、ライフスタイルの話でもしようか（笑）
何がいい？

>>659
頭悪そうだなw

出ました、いつもの捨てゼリフｗ
じゃ、楽しかったよ（笑）

>>661
あ、逃げ出したw
俺の勝ちw

コテ叩きが目的じゃなくて、私怨で叩いてたって事がよく分かるやり取りだったねw

↑
と、コテ本人がもっと構って欲しくて何か言ってます

やれやれ

めんどくせーわ

>>665
まだ居たの？

＞＞ALL
落ちこぼれの中年ニート相手にして楽しいか？

自分より下が居ると思うと安心できるらしいよ
2chに年中はりついている奴らの目的の大半はそれ

>>667
未来の自分と語らってる気分

>>668
ここにもそういう奴いるわ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1255702534/

まるでゴミ箱のようなスレに成り果てたな
ゴミが一つ入るとこうも腐ったスレになるのか

>>671
ｵﾏｴﾓﾅ

相変わらずレスが早いな

さてと、ミレーニアムにふさわしいハイレベルなライフスタイの話でもしようではないか

>>673
私怨乙ｗ

自営業で他人に話せるようなライフスタイルのやつっているの？
ちなみに住居は何DK?

６畳一間で貧乏暮し

4LDKの持ち家

3LDK 80�u
でも会社員

3LDK 70�uだお。

三畳一間の小さな下宿

間違いなく私怨だわｗ

ひょっとして、俺に嫉妬してるのかな？

>>681
私怨私怨とうるさいわ
自意識過剰、被害妄想、病院へ行ってこい

どうでもいい

間違いなく嫉妬してるんだろうなぁ。

気付いて欲しくて必死なのかな。
相手にしてないだけなのにねｗ

成功したり自分より上手くやってる人を見ると、
妬んだり逆恨みする人はどこにでもいるよ。
気にしない気にしない。

【他者軽視に基づく仮想的有能感】

激しく劣等感を抱く人ほど
それを振り払おうと、
無意識のうちに他者を低く見ることで
自分の価値を吊り上げようとする

周りから評価されない無能な人
人生うまくいってない人ほど
他人を見下すことで自分を有能だと思い込んで現実逃避する

＞他者を低く見ることで自分の価値を吊り上げようとする

それを2chでやるという、珍しい人を見たことがあるよ。

>>686
俺も妬まれるような立場になったんだなあ・・・

避けては通れないんだね。

>>689
はぁ？ｗ
何か勘違いしてない？

まあいいや
避けて通る方法、教えてあげようか？

たのしいなっ♪

>>688
珍しいか？

今ここで２者（？）が繰り広げてるみたいだkが。

嫉妬かぁ・・・

俺もバカになりたい

避けて通る方法　→　2chを止める

簡単なことだ

相談にのってください。
今まで偽装請負の派遣で似非ＳＥ兼プログラマをやってましたが、３０代後半になり
まともな仕事をしたい（ピン跳ねや身売りは嫌だ）と思いフリーランスを目指して退職を考えています。
Java（Android）やPHPやActionScriptでのウェブアプリ開発は経験してプログラミングには自信があるのですが、
要件定義書や契約書作成などの上流工程を経験したことがありません。
こんな程度でフリーランスをやっても大丈夫でしょうか？
それと@AGENTを見たのですが、４０歳台から紹介できる案件が少なくなると書かれていたのですが
このままフリーランスを続けるより偽装請負の社員を続けた方が賢明でしょうか？
年齢的にも最後のチャンスだと思っていますので、できればフリーランスに挑戦したい方向で考えています。

フリーランスってどんなのを想像してる？

法人化して完全請負ができなかったらやめたほうがいいよ。
時間単価の労働で、仲介手数料の回避くらいの意味だったらやめたほうがいい。
不動産屋使わずに家を探すのと、仕事探すのは一緒だと思ったほうがいい。


それに、やりたい仕事をするんじゃなく、マネーフローがプラスになるものに手を出すんだ。
もし、プログラムの作成よりもウンコの貯蔵業が儲かると思ったら、さっさとそこに手を出すくらいの精神じゃないとダメ。

＞このままフリーランスを続けるより偽装請負の社員を続けた方が賢明でしょうか
どちらも賢明じゃない。明らかにキャリアプランがなかったように見える。

＞Java（Android）やPHPやActionScriptでのウェブアプリ開発は経験してプログラミングには自信がある
４０近くでその自身はやめたほうがいい。
ほとんどの場合、本人だけが若いやつよりできると思ってるだけで、実際はそうでもないんだよ。
本当にかわいそうなくらい本人は気が付かない。

体力と知力に関しては、自分は若い人よりもできるという自信は持たないほうがいいよ。
むしろ自分は若い人よりできないと思っておかないと、違う戦略が見えてこないんだ。
言い方は悪いけど、その年になる前に、マネジメントとかそういったものに目を向けられなかったのは、この辺に原因がない？
意外とたくさんいるんだよ、この辺に心当たりのある人って。

４０でフリーをして成功するケースは、業務特化のPMやコンサルタントくらいだよ。物流系とか金融とか。
「java です」「PHPです」は話にならない。
担当者から見て方向性の見えないものに対して、正確にゴールに導けるスキルでないといけない。

この辺どうぞ
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/uso07/uso01.html
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/ten43/ten02.html
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/ten06/ten01.html
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/ten25/ten01.html
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/uso09/uso01.html

最も賢いのは、生活に困らないよう正社員の身分を担保にして、あとは好き勝手やること。

>>696
>それと@AGENTを見たのですが、４０歳台から紹介できる案件が少なくなると書かれていたのですが

年齢で即効この結果・・・orz

--------------------------------------------
From: レバレジーズ株式会社
To: [email protected]
Sent:
Subject: 【@Agent】ご登録誠にありがとうございます。

ZZZZZ@@様

お世話になっております。
レバレジーズ株式会社エントリーチームでございます。

この度は弊社運営サイト@Agentよりご登録いただきまして、
誠にありがとうございます。

ご登録時にお送り頂きました職務経歴書を拝見させて頂き、
マッチする案件をお探しさせていただきましたが
誠に残念ながら、弊社からのご紹介は難しいという結果になりました。

せっかくご登録頂きましたにも関わらず、
ご期待に添うことができませんで申し訳ございません。

尚、詳細につきましては、個別にご案内できかねますのでご容赦くださいませ。

末筆ながら、 ZZZZ様の今後のご活躍を心よりお祈り申し上げます。

成功への道筋が千差万別であるのがフリーの面白い所でもあるわけで、
他の人が想像も付かない成功の方法もあるのかも知れない。

でも、ごく普通に30代後半から40代でITのフリーで安定した収入を上げて
いきたいと思ったら、要件定義ぐらいできないとまずいなー。
自分から提案して、「このシステム導入すればあんたの会社はこのぐらい儲かる
ようになるんだよ。ほら、だからお金払ってよ」ってのが40代ぐらいからの仕事
だろうな。身分が確保されているうちに、上流工程勉強するといいよ。

あと40近くなるとエージェントから紹介される案件の数は本当に減ると思って
おいた方がいい。顧客側はやっぱり若い世代を使いたいと思うんだよ。
フリーになってエージェントに仕事を見つけてもらおうという計画なら、まったく
お勧めできない。エージェントなんか無しで出来る自信や計画はあるの？

がんばれ

>>698
>>どちらも賢明じゃない。明らかにキャリアプランがなかったように見える。

フリーランスを目指すとともに転職活動も行っているのですが、複数の企業で経験不足ということで不採用となっています。
長年開発業務をやってきて業務経験も豊富なのに何故と思っていたのですが、企業が求める経験というのは
複数のプロジェクトを渡り歩いてきた経験ではなく、専門的な（自社の業務に役立つ）業務知識で、それがキャリアなんだと
今更ながらに最近になって気付いたところであります。
とは言っても今の偽装請負の仕事では専門的な業務知識を身に付けられるわけではなく、続けてもどん詰まりなので
キャリアをつめるところに転職するか、もしくはフリーランスで業務知識が必要ない部分から活躍できる仕事を見つけるかで悩んでいました。
小さい会社でも良いのでキャリアがつめるところにしっかりと転職できるように頑張りたいと思います。

>>702
おまいさんのようなタイプの人は、フリーランスじゃなくて
正社員を目指した方がいいと思うよ。

あと、大切な事なんだけど、企業はスキルがある人が
欲しいのではなくて、稼いでくれる人が欲しいんだよ。

スキルについて思い悩んで、自分を追い詰めないようにね。
今までの経験がだめって訳じゃなくて、ただ稼げるジャンル
ではないというダケの話。

俺の場合だと、比較的広く色々できるから生き残ってるところ
があるよ。　例えば、時にVBだったり、VCだったり、
組み込みのファームだったり、回路設計だったり、新規だけ
じゃなくてリプレースとか、モディファイとか。

専門に特化してたら、たぶん今頃死んでたと思うわ。

アンカーみすっとる

>>703
ほんとだごめん。

>>701　ね。

>>702
何でも出来そうだな
このスレにこんな人がいたのか。。。

自演ウザい。

リーダーも知らずに「。。。」と書くような無教養では
何を言っても説得力なし。

>>707
リーダーってなーに？

自演ときたか
>>702は糞コテだろうから皮肉ったつもりなんだが

>>709
皮肉のつもりだったの？
IQ低そうなカキコだったからスルーしたんたけどwww

三点リーダーとか聞いたこと無いのかこのアホは

>>711
細かい人ねｗ

相変わらずコテ君の勝ちだな
2chという仮想空間に君臨するコテ君、向かうところ敵なし
カッコいいわ
弟子にしてくれんかね

SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50

システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。

問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。

何が細かいんだ
外国人かよっぽどの馬鹿じゃなければ知ってるだろ

>>715
それ知ってたら稼げるの？

細かいねぇ。フリーランスは向いてないよｗ

細かいところにこだわれないから稼げないんだよ
馬鹿なの？

名無しになってまでこのスレに執着すんな
他に移動する場所はいくらでもあるんだろ？
さっさと消えろ＞糞コテ

あと糞コテと遊びたい人はこちらへ

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1328113323/

はい糞コテの勝ち〜〜

レスするだけムダというもの
放置放置

>>718
15歳相手にオレ様節炸裂かｗ
いやいや

>>702 = >>705 広島の中年ニート自演乙。

久々に見たわ。
知能の低さがわかるレベルの低い自演ｗ

晒し上げ

３点リーダーの事言ってるのかな？

自分も。。。よく使うよ。
会話的にちょっと間をあける（ポカーンとする）、って意味で

プログラマって個人事業税って払わなきゃいけないの？5%？

>>723
個人事業主の人？

>724

場所によるらしい。
私のところは払ってない。

×　>724
○　>723

これで独立できる
オフィスはコワーキングスペースを借りる
http://tinyurl .com/76vdrny

売るものはスマートフォンアプリ　
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスはコワーキングスペースを借りる　もしくは
地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://tinyurl .com/43xmk7m
http://tinyurl .com/3mopkfy

あー忙しいわ。

【対アフィブログ転載監視・通報対策総合スレ 10】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328593580/

しんどい時は近付かず、ほとぼりが冷めてきたら寄ってくるズルいひと

しんどい時に足下見てふっかけてくるズルいひと


そのどちらかのイメージ

>>730
甘いねぇ。

受験勉強で使えるプロジェクトマネジメント本教えてくれ
エクセルで組みたい

【負け組】個人事業主(フリーランス)33【ジリ貧】

>>732
女子高生がドラッガー読んだら
みたいなもんか？

おまいが書けば売れるぞよ
ただし萌えでな

忙しいわ〜。

フリーエンジニアSNS
http://setmefree.sns-park.com/

ようこそ！
・こちらは、コンピュータのシステム開発、ソフトウェア開発にたずさわっているフリーエンジニアのためのＳＮＳです。
・ほぼ毎日、新規案件が紹介されています。
・ただいま、期間限定でオープン制になっております。 情報交換、案件紹介、人脈作りなどにご活用ください。
・フリーエンジニアに興味のある営業担当のかた、会社員のかたも大歓迎です。
・おかげさまで、当SNSのメンバーが「１７４名」になりました。どうもありがとうございます。(2012/2/11)

おならが臭いわ。
困ったわ。

新規案件と言っても何処からか転記したものだろう

随分前に見てたけど、リーマンショックの時に切られたフリーが、
知り合いの零細エージェントと組んで人集めやってるサイトって印象だったなあ。
今はどうなのかな。

リーマンの時は広告打ちまくったな。
でもその時に悟った。正社員のほうがトータルで稼げると。

>>740
20年間、１つの企業に常駐してたけど、
リー万で切られたんだよね。たしか。

>>741
20年も正社員してたんなら、失業保険をもらって遊んだ挙句、すぐに次が見つかるでしょ。
40〜50で、マネージャークラスなんじゃない？

>>742
正社員では無かったと思う。
業務委託契約で20年入ってて、リーマンショックで
切られたって。

一つの業種に長くいたってことだからそうだろうな。
一つの業種のプロフェッショナリティを身につけたんなら、こんな感じの求人が該当するのでは？

ＩＴ関連（インフラ系） - プロジェクトマネージャー
ＩＴ関連（汎用系） - プロジェクトマネジャー
1000万円

大手高級品小売ブランドのプロジェクト・マネージャーとしてのやりがいのあるお仕事です。様々な業務用アプリケーションの設計及び導入をリードできる、仕事熱心なプロフェッショナルを募集しています。

業務内容
- 社内工程及び業務用アプリケーションの投資収益率（ROI）に基づく再編
- 調査／計画策定業務を通したタイムリーな解決策の提示
- 各プロジェクトの企画、指揮及び進捗管理
- 各リージョナル／グローバル・チームとの良好なコミュニケーションの維持
- 迅速な意思決定；海外オフィスとの交渉

必須条件
- 3〜5年以上のプロジェクト・マネージャー経験
- 業務アプリケーション（ERP、SAP、Web Technologiesなど）に関する幅広い知識

優遇条件
- 小売／ファッション／卸売／物流業界でのプロジェクト管理経験
- 世界的なプロジェクトの指揮・管理経験

パーソナリティ
- 優れた交渉／営業能力
- 先見性を持ってITに関連する問題を解決できる方

>>743
それは可愛そう。
ちゃんと考えるべきだったな。

正社員のメリットは、年取ってから出てくるよな。
フリーだと５０になったら仕事がないが、正社員経験が長ければ信用も高いし採用されやすい。
フリーだったら早々に起業するのが一番。

>>745
ひょっとすると、入社当初は正社員だったけど、
後から業務委託契約に切り替えて、おいしい思いをしようとしたら、
リーマンショックをキッカケに切られたのかも。

ここに書いてあるような話なのかなあ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1325423112/741

１社で２０年とか、まともにキャリア積む機会くれる会社なら
業務経歴整理してそれなりに実績つくれるだろうけど、
ずっと各現場に送られてPGやってたとかだったらもう生き残る場所ないよ・・・

>>748
それは言えてる。
個人事業主で特にこれを考えてないやつらは多い。

>>747
なんだ、投資に失敗しただけか。

>>747
あったあったそんな時が。５人くらいがバンバン退社していくと思ったら、そいつらが別の仕事のプロジェクトにいて、
なんで？って聞いたら独立したとか言ってた。
なんかすごく生き生きしてて、「経費が〜」とか「売り上げが〜」とか、新しく使い始めた言葉に喜んでた感じだったな。

会社からすれば、切るときに切れば５人なら年間５０００万は浮くわけだ。

>>744
そんなハイクラスな感じではなかったよ。

数ヶ月後に、なにか忘れたけどWeb関係のパッケージソフトを
作ったとか何とか発表してたけど・・・　本人はパッケージって
呼んでたけど、とてもじゃないけど、そんなレベルではない感じだった。

たぶん、１社で長期間PGか何か製造側を担当してたんだと思う。

　リーマンショック以降、まともな仕事も無く、なにやらエージェントに
なろうとして零細エージェントから案件情報を仕入れてる人って、
よく聞くダメな人って感じ。　零細エージェントからの情報なんて、
既に多重の底辺あたりだから、商売になるレベルじゃないって事に
少し考えれば気付くと思うんだけど、なんだかね。

発注元　　一時請　　二時
　　　90→　70　　→　50ライン
がハロワとか多いわ。

ここから更に削ってく三時とかもう逆に哀れになってくる

ﾆﾔﾆﾔ

直接受けることができればなぁ・・・

発注元　　一時請　　二時
　　　90→　70　　→　50

中抜き業者がいない時の価格
発注元
　　　50

>>755
直接請けてた頃７０万にされてたけど、
今１社あいだに入るルールになって１０万くらいとられてるわ。

あー、もー

>>755
中抜きがいないときは、受注なり契約更新を継続すれば、
そこから上げやすいんでは。

おまいらがダメなのが、よくわかる流れだねｗ

フリーランスなんて、するもんじゃないな。組織の後ろ盾がない
から、日和見主義に染まった奴ばっかりだ。

>>756
ということは、会社側からも10万とってるぞ。

>>759
そりゃあそうだ。
集団でやれば集約効果が高くなる。
フリーでやると、それを捨てないといけないからな。
不況時にはデメリットでしかない。

>>756
直で月７０って、社員のほうがもらってるだろうな

一時期ベンツとか乗って羽振りよかった人、今ではどんな
暮らししてんだろ

個人事業主になる予定のものです。
m(_ _)m　皆さんこれからよろしくお願いします。
さて、遡ってレスを見てみますね。

またおまえか

えっ

>>762
会社によるだろう。
上場企業の部長クラスでも年収が800くらいってのは、ちょくちょくいるよ。
管理職だと、自部門の業績が悪けりゃ、容赦なく給与なんてカットだし。

ここは隔離スレだから、別のスレに行ったほうがいいよ。

>>768
勢いトップなんですけどｗ

>>769
ここでいいよ。
ここがマ板のメインスレなんだから。
勢いが証明してるでしょｗ

>>770
ありがとうございますｗ
やっぱり勢いですよね〜。

過去ログ見ればわかるだろ。

>>272
「過去ログ見ればわかるだろ。」という過去ログは要りません。
私達で有用な過去ログを作っていきましょう。

ここは糞コテホイホイか

隔離スレだしな。

仕事無くて死にそう。
ぐはっ。

>>773
がんばれよ
ただし10年後はホームレスだ

>>764
「フリーランスになるから会社辞めるぞー！」ってわけじゃないんでしょ？
フリーなんて、どうしようもなくなっちゃったので、腹くくりました、っていう動機のほうがいいよ。

成り行きでそうなって、腹くくった瞬間からガンバって、それで法人化

こんなパターンのほうが多いと思う。

>>762
社員の社内コストは１００万で間接費が５０万超過らしい

そのせいで人月工数がめちゃ高になって仕事がとれないという悪循環。
間接費減らせ、って現場は叫ぶけど、間接部門の連中は甘い汁吸いまくり・・・

>>764
個人事業主飛ばして起業するか
あるいはもう１度社員生活を見なおしてみたら？

個人事業主って一番メリット少ないと思うけど、現状は

遡ってレス読みました。いろいろな考え方があって参考になりました。
荒れてる部分は流し読みしましたが・・・。

>>777
今でも少ないですが毎月収入があるので、ホームレスにはなりません。
というかそれまでに個人事業主として稼ぎます。

>>778
＞「フリーランスになるから会社辞めるぞー！」ってわけじゃないんでしょ？
会社はもう辞めました。結構前にですが。

＞フリーなんて、どうしようもなくなっちゃったので、腹くくりました、っていう動機のほうがいいよ。
今その状態で、多分もうどうしようもなくなっちゃってると思います。年齢はそんなにいってないのですが。
やるしかない。そう考えています。

>>780
個人事業主やった後で法人化する可能性も視野に入れてありますが、今は仕事に必要な個人用のソフトウェアを買ってみようかと考えているんですよね。これは法人は使用不可で、自分一人しか使えないバージョンなんですけど、
値段は格安です。通常用を買うお金もあるんですけど、まずは個人事業主で自分用のソフト使って成功してから、
起業するかも検討して、その時改めて通常版買ってみようという形です。

今、起業について調べたりしたのですが、いきなり起業するのにはどういうメリットがあるのでしょうか？
販売するという形なので、個人事業主でやってみようと考えているのですが。

>>780
そうだな

>>781
＞今その状態で、多分もうどうしようもなくなっちゃってると思います。年齢はそんなにいってないのですが。
＞やるしかない。そう考えています。

じゃあ、やったらいいと思う。
フリーなんて、「自分はフリーランスです」って言えばそうなるくらい簡単だから、あとはどうやって稼ぐかに集中すればよい。

がんばれ


ただし、もしも正社員に戻りたいのなら、フリーではなく契約社員などのほうがよいと思うよ

>>779
社員一人を抱えるためには年間１０００万以上必要だからな。

>>783
＞フリーなんて、「自分はフリーランスです」って言えばそうなるくらい簡単だから、
そんなに簡単なのですか！
この場合「自称〜」っていう扱いになるんでしょうかね。
収入もあれば「自他ともに認める」みたいな。

＞あとはどうやって稼ぐかに集中すればよい。
そうですよね。確かに稼ぐことが重要ですよね。
まずはお金を稼ぐことに集中したいと思います。


皆さん、ご意見ありがとうございました！
これからもよろしくお願いします。

SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50

システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。

問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。

>>785
税務署に「開業届」を出せば、天下晴れて自営業だよ。
収入額なんか関係ない。

>>787
手続きを出すだけで「自営業」になれるわけですね。
なるほど。

別に出さなくてもいいんだけどな。

俺は白色で三年ほどやって、消費税を払うタイミングで法人化した。
税金が100万くらい安くなっていい感じ。

>>789
自宅警備員と馬鹿にされた時に、振りかざして威張れるだろｗ

>>789
今調べていたんですけど、
青色申告のときに開業届は必要になりますね。
青色申告は節税になりお得なので、
最初に販売したタイミングで開業届出しますね。
ただ確かに特別な届出なしでもなれるみたいですが、
>>791さんも言うように、威張れるっていうのも大きいです。
この前友人と会ったら自分は自宅警備員でしたもんね。
これからは「開業した＾＾」って言えます！！
あと開業届も出し、収入も普通にある個人事業主の場合、
その個人事業主は「社会人」ではないのでしょうか？
企業に勤めている正社員は社会人ですが、
バイトや派遣の人は社会人ではないですよね。
個人事業主はしっかりと自分で開業して働いているので、
「社会人」と呼べますか？

別に威張れるもんでもないわな。

>>793
3億すでに稼ぎ済みなら、威張れると思います。

>>792
バイトも請負も社会人ですよ。路上販売だってそう。
社会で役割を持ち、自給自足ができているので社会人です。

あと、自営業は失業保険と生活保護（たぶん）がもらえないよ。

青色なんて超めんどくせー
白で我慢する代わりにほとんど会計しなかったな。
ばれないし

まぁ収入がｶｽなら青色のﾒﾘｯﾄはないわなｗ

>>797
年800だったけど白だった

>>781
起業のメリット
・　会社としての取引ができる
　　※　コネある大手なんかがいれば直接請負の仕事なんかくれるかも
　　　　（自分はもう８年ぐらい前から「起業すれば直仕事出すから年収１０００は楽に超えれる、って
　　　　言われながらもなんだかおっくうで仲介入れての個人で通してる）

デメリット
・　これが自分はよくわかってない
　　（それが不安で未だに起業してないんだけど）
・　確定申告が面倒になる（自分は個人で未だ白色）

だれか詳しい人起業のメリット、デメリット教えてくれない？

んなもん、いざ実際に起業してみたら1000どころか
200以下に値切られて糸冬了に決まってんだろ

つまんない話題。

つまんない人。

>>801
そう思う人が流れを主導すればいいと思うけどなぁ。

口先三寸

>>793
世間の一般人はそれで納得するし、何よりもモチベーションが違う。
ちゃんと屋号も持ってたほうがいい。ないと困る場合もあるからな。

>>795
バイトは社会人に入らないでしょうｗ　路上販売も同じく。
世間一般では正社員の会社員が社会人という見方が強いです。
雇用期間が普通に長い場合で正社員の請負の場合は社会人だと思います。
派遣期間最長3年の派遣は社会人じゃないですね。
ただ派遣→正社員になったなら社会人です。

役割もそうだし、責任の大きさにもよるんじゃないでしょうか。
さらに経済力。

その場合、たくさん稼いでいる、
もしくはすでに3億稼いだ個人事業主が、
社会人と呼べるんだと考えます。
3億ってのはサラリーマンの平均生涯年収です。
フリーターだと平均9千万。


＞あと、自営業は失業保険と生活保護（たぶん）がもらえないよ。
廃業するつもりも生活保護を貰うつもりもないし、別に問題ないと思います。

学校を出て自立した生活を送っていれば社会人だよ。
自立というのは収入があるということ。
職種、形態、年数、収入の大小は関係なし。

>>807
自立していることと社会人であることは関係ありません。
ホームレスになって凍えている元派遣社員や、
逆に路上販売している元ホームレスを知っていますか？

健全な職業に就き、安定していてお金をどれだけ稼いでいるかが重要なのです。
個人事業主でもこれに当てはまれば社会人です。

かきいれ時のシーズンに、ガキ相手におまいら相当暇なんだなww

つまんないの。

>>808
経済的自立と言った方が良かったな。
まああとは好きに解釈してくれ。

>>810
ガキ相手にすんなよw

>>811
ひょっとして糞コテ？
気持ち悪いからレスしないでくれ

>>812
ほんと暇なんだなw

あー忙しいわあ。

稼いだ額で決まるなら、青だろうが白だろうが関係ないじゃん。

>>814
税理士に頼めばいいじゃん。

唐突に税理士かよ
糞コテらしいレスだな

話の流れがまったく読めてないレス。

IDなしの板はややこしいなｗ
俺はコテつけてるからｗ
コテついてないのは俺じゃない。

お前の話なんてしてねーよ。

糞コテは自意識過剰なヤツが多いなあ
これは両方に対しての感想

>>820
おれはそーでもないよ。

前はそーだったかも。

？

今日は仕事が進んだが、
さらに頑張るぞ。

反応してる時点で自意識過剰ですわ
本当に馬鹿だなあ

？？？

俺は自意識過剰だけど？？

それはお前じゃねえよいい加減黙ってろ

あっそうなの。
スンマセンまたあとで来ます。

来なくて結構
永遠にさようなら

どんなに飾っても所詮「た」だなｗ

>>828
おれは「た」氏とは別人です。
自分のブログもWebサイトも持ってるんで、
よかったら来てくださいね(^_^)

一時間もしないうちに来るとかマジ勘弁
せめて3日は消えろ
つか永遠にさようなら

便所の落書きでｺﾃを名乗る神経が俺には理解できん。。。

俺は自意識過剰ぢゃないお。

>>829
ブログどこにあるのっ？

>>808
いや、バイトも路上販売も社会人だよ。
それは、「職業の種類」の違いに過ぎないよ。

職業の種類で社会人であるとすれば、明確な線引きができるはず。
この職業は社会人、など。

>>807 のように、役割や精神的な立場、主に「責任」という観点で判断するのが「社会人」であるかどうかなんだよ。
だから、社会人には明確な定義がないんだよ。
もちろん会社員であれば社会人という荒っぽい定義もあるけど、ニートがペーパー法人だけ作ったら社会人とはいわない。

路上販売は仕入れ先もあるし、資金調達や運用計画だってしてる。

要は、人や他人とつながりができ、つながりの中に「義務」と「権利」の１対のペアを作っていることなんだよ。
お金の貸し借りができた瞬間に返済の義務と回収の権利ができるのと一緒で、
[社会的]なつながりとはこの２者間の権利と義務のペアを最小単位として定義できる。
その確固たる義務と権利のペアの許容量を社会的信用という。本当に信用ゼロなら社会人ではないともいえる。
これらはバイトであるかどうかには寄らない。

バイトは社会[人]だが社会[職]ではない。なんてな。

>>833
「アドルフォイのブログ」　で検索お願いしますｗ
iPhoneカテゴリで、ランキング最高83位ぐらい行きました。
今は100位前後ですｗ

>>834
なるほど。
納得できました。
職業に就いていれば、
バイトとかでも社会人なのですね。
社会的信用が必要だということで。
そう考えると社会人もピンキリですねｗ
”社会人”には明確な定義がないということですが、
”ニート”を定義したみたいに、
国もしくは世界が”社会人”を定義すればいいと思うんですけどねｗ

>>831
「名無しの卑怯モン」の言い分だな。

>>837
ね、なんで iPhone部門でブログが上位なのか
理由わかってるの？

>>838
アクセス数が多いから？
それとも固定ファンのボタンクリックが多いからかな。

まあネトゲのメイプルカテゴリから途中で変えたんだけども。
このブログ自体はけっこう昔に始めた。

メイプル(笑)

>>839
そんなことも分からないのなら、自営は止めた方がいいおｗ

答えは、「脱出（クラック）」を扱ってるから。

君が素晴らしい訳じゃないんだよ。

>>841
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答えは、「脱出（クラック）」を扱ってるから。　( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ


釣りか？ｗ　わざとやってるんだよなｗｗｗ
脱出(クラック)だっておｗｗｗ
恥ずかしいやつｗｗｗ
iPhone板にも晒しとこｗｗｗ

ウザい。

この頭の弱い子いつまで居着くつもりだ？

これニートでしょ？

スレ違いなんだけど、まだ気付いてないみたいｗ

得意な分野で勝ち誇ったように振る舞うヤツは大したことない
覚えておくといいよ、坊や

>>844-846
　　　↑全員雑魚ｗ

>>842
じゃあ、脱出ってなんなの？
クラックじゃないのっ？ｗ

ふー。アプリ開発してた。

>>848
脱出じゃなくて脱獄(jailbreak)な。
クラックってのは、ソフトウェアを改造して不正コピーしたり、不正に認証したりすること。
クラックは違法行為だよ。
俺はクラックの記事なんか扱っていない。
扱っているのは脱獄(ジェイルブレイク)。

>>849
脱獄ってなーに？

糞コテ同士、似たもの同士、やっぱり仲がいいな

>>850
普通の状態から制限を外して、
自由なアプリをインストールすることだよ。
iPhone脱獄自体は違法じゃない。

>>851
た　さんは今はコテ外してカキコしてんの？

チキンだからだよってゆーか馴れ合いは他でやってろカスども

>>852
脱獄ねぇw
また誰かが言葉作ったんだろーな。

クラックと目糞鼻糞だろw
ばかじゃね。

>>852
つまり、脱獄w扱ってるからアクセス多いんだよ。

そんなことも判らないのに自営業はムリムリw

>>854
　　↑なんも知らんやつ

>>855
他に脱獄扱ってるiPhoneブログいくつあると思ってるの？
脱獄扱ってるブログと入獄だけのブログ合わせて、全部で800強あるぜ？

受注先のとこで常駐やっててランチミーティングとかやってるのですが
昼飯代は経費に出来ますかね？
受注先に行ってなければ発生しない費用なのですが。

>>856
悪用厳禁てわざわざ書くのしらじらしいよね

>857

自分の飯代？
弁当持ってけば済む話だから経費にならない。
でもﾓｺﾞﾓｺﾞ(ry

領収書もらって会議費にしろよ。

>>858
盗撮目的とかじゃないからね。


まぁもう寝るわ。
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ　おやすみ。

>>861
アングラネタで賑わっても意味ねーんだよｗ

ｉＰｈｏｎｅってセキュリティソフトないから脱獄なんて怖くてできんわ

ちょっとまて…
クソコテの肩もつつもりはないが、脱獄知らないとかほんとにこの業界の人間か…？

>>864
全然知らんわ
iPhoneどころか携帯アプリやWebにはまったく縁がないし

この業界も大分細分化されてきたからね

>>863
普通にAndroid使ってて怖いもの

>>863
脱獄したセキュリティソフト付きのAndroidのほうが、脱獄iPhoneよりヤバそうな気がするｗ
それに入獄状態ならiPhoneのほうがセキュリティ高いし。

いい加減スレ違いだと気付けよ。

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>>869
馬鹿だから分からないんだよw

>>871
馬鹿ではない。
そうだね、iPhoneの話はスレチだったね、スマソ。

っていうかこのスレに個人事業主はいるのか？
または個人事業主になる予定の人。

いるけど何？

>>873
儲かってますか？

>>872
ね、脱獄って root取るだけでしょ？
くっだらねｗ

>>875
サンドボックスを破らなければならないのだよ。
つかスレチ。

>>876
結局、クラックだよね。
表現変えてあるだけだよ。
アホじゃね？ｗ

>>874
まーまーじゃないかな。
去年は1300万くらい。

>>877
クラックってのは悪いことです。
知識がないのはあなたのほうですよｗ

>>878
お！すごいですね。
その年収だと、税金でかなりもってかれそうですね；
法人化は考えてないのですか？

>>878
おっと、失礼。
1300万円は所得ですかね。

>>879
クラッカーはスレ違いだお。

>>880
いや、年商。法人化してるから、厳密には個人事業主じゃないんだけど、
ひとり会社なんでここに居座ってます。

>>881
俺はハッカーでありデベロッパーです。
クラッカーじゃありません。

>>882
なるほど。年商1300万円はイイですね。
法人化したということは元は個人事業主だったんですか。

それとひとりの会社で社長の方も、スレに該当すると思います。
>>1を見るかぎり、特に厳密なルールはないようなので。

消費税を払うタイミングで法人化。
よくある話だね。

厳密なルールはないしどんな形態だろうが自由だが
糞コテはお断りという暗黙のルールがあるんで
そこのところよろしく

ちょっととんがった奴が出ると叩かれるのがこのスレだ。
ま、気にせずがんばれよ>>883

どうもこのスレは成功している奴や目立つ奴から何かを学ぼう、
情報交換しようという風潮はあんまりなくて、年収1000万、2000万越えの
奴らも結構ROMはしているんだけど、うんざりして書き込まなくなる事が
ほとんどだね。

なんの役にも立たない呟きしかできない糞コテさんに言われてもなあ

学割でMBA買おうと思うんだけど、どーよ？
経費で落とせるかなぁ。

>>888
MBAって、なーに？

>>889
Mac Book Airだーよ。
http://store.apple.com/jp

自社ビル持ってると言ってた奴が「学割で」かｗ

>>885
>>887
糞コテじゃないです。

>>886
応援ありがとうございます！
(｀･ω･´)ゞ　精進します。

さて、めんどくさい確定申告の時期が近づいて来たけど、
おまえらって売上げに対して、経費はどのくらい抜いてる？
おれは5割位かな。

>>883
なんでそういう間違った知識が反映したんだろうね。2000年のチョイ前にはやったんだよ。
いいのがハッカー、悪いのがクラッカーみたいな。

どちらも意味が違うだけで、善悪に基づいたことじゃないよ。

金庫破りはクラックだが、金庫ハックだということもできるから、別にどうでもいいんだよ。

エンジニアの集い

守衛「誰だ！」
無職「フリーランスです」
守衛「よし、通れ！」

>>888
略字は世間的シェアの高いものに使いましょう。

どう見てもその書き込みはディプロマミルに見える

>>892
大企業の会社員なみの水準の生活を目指すなら、フリーランスは１５００万以上ないといけないかも。
それでやっと正社員の１０００万くらいだし、かつ、４０代ならリスクを見積もって、もっと多いほうがいいかも。
だから単純に時間単価の商売じゃなくて、成果物の納品など、完全請負したほうがいいよ。

>>891
自社ビルなんて知らないよ。

７年連続の売り上げ０円野郎ですω･｀）
よろしく

おまいら暇そうだよなぁ。

>>883
テベロッパーって言葉を使うの、恥ずかしくない？

なんで？

>>902
自分のことデベロッパーなんて言うの止めといた方がいいなぁ。
少なくとも、社会人になったらｗ

>>900
名無しで書きまくってたお前もヒマそうだ

>>903
そうか？
自称しないが、仕事で開発者向けのものを開発する時には使う単語だが。
なぜ突然そんなこと言い出したのか疑問だ。

>>905
知らないから違和感無いのかもしれないけど、
日本社会一般では、デベロッパーっていうのは、
大資本を投じて街を作ったりするような大企業・団体の
総称なんだよな。　略して「デベ」っていう。

携帯アプリとか作ってる子供（それも完成度低いし、
そもそも完成すらしてないようなのが多いが）が
「私はデベロッパーですｷﾘｯ」とか言ってるのを見ると
なんだか可哀想な人に見えてしまう。

> 知らないから違和感無い

どの糞コテもひと言余計
まあ、だからこそコテを付けてるんだろけど

ソフトウェアエンジニア
もしくは
アーキテクト

わかった？

エンジニア、デベロッパー、何だっていいだろ。
自分の好きなように名乗ればいい。
そんなことで長々と自説を垂れ流す>>906の方が哀れだ。

この板で「デベロッパーです」といえば、文脈からわかるもんだけどな。

>>908
コテ付けたり外したり忙しいな。
お前の「あー忙し」てのはそういうことか。

>>894
確かに定義は曖昧な部分がありますが、
少なくともホワイトハットハッカー(善玉ハッカー)になるつもりです。
つまり悪いことはしません。
善いハッカーや悪いハッカーがいると思いますけど、
クラック行為自体違法なものであることが多く、
そういうことは行いません。

>>901
あ　た さんだ。
そうですよね。
デベロッパーじゃなくてデベロッパですよね。

>>906
・・・と思ったらそういうことなんですか。
しかしiOS Dev Centerがあり、世界的には個人もデベロッパっぽいのですが。
大企業以外にもインディビジュアルの開発者もいますよ。
iPhoneのSDKも英語ですし、日本でもデベロッパで差し支えないと思います。
https://developer.apple.com/devcenter/ios/index.action

Dev←これの読み方デベなんですか？デヴだと思っていました。

>>908
＞ソフトウェアエンジニア
長い

＞アーキテクト
アーキテクチャからきている？　わかりにくい

ソフトウェア開発者もしくはアプリ開発者でいいんじゃないでしょうか。
開発者なので、デベロッパでもいいと思います。

ホームラン級のバカだな。

(´・ω・｀)？

>>913
デペロッパーでも、ディベロッパーでも、勿論、デベロッパでも間違ってないよ。

なんか視野が狭いねw

あと、扱ってる分野の大学の学位持ってないのにエンジニアとかって名乗るのは間違いだよ。

俺はエンジニアなんて名乗った事はないわw

>>917
なんたって高卒エンジニアだからな
職人めざしてるんだろ

年商５００もいかない広島のおっさん。→た

>>919
繁忙期の月商はそのくらいかもw

アベレージで語れカス

>>906
あそうなんだ、調べたことなかった。
けど俺の場合、大企業の開発者たちのために開発ツール作ってるから、やっぱりデベロッパーであっているんじゃないかな…？
「これを使用するデベロッパーが…」
ま、それで客と認識共有できてるから、変えるつもりはないけど。

>>920
おまえは月商５００円だろｗｗｗ

>>923
他人の稼ぎに興味津々なんだなw

>>922
変える必要が有るかどうかまで俺は教育しないよw

普段受けてる仕事のレベルの低さがわかるな

>>926
まあ、個人事業主なんてこんなもんだよ。

エンジニアだろうがデベロッパーだろうが、どうでもいいよｗ
きちんと結果出してりゃ、自分を何と称してもいいじゃねえか
要は自分に自信がないから、そういう総称に、こだわるんだろ

>>924
他人の稼ぎに興味があるのではなくて、
偉そうにどうでもいいことを垂れるなら人並み以上の
売上を上げてから言えってことよ。
低所得者くん。

「ソフトウェア芸人」で頼む。

>>929
人並み以上の売上ってどのくらい？

>>928
俺はエンジニアともデベロッパーとも名乗らないから、
呼び名に拘りは無いけど、最近は痛い人が多いって
話だよｗ

相変わらず、人を小バカにしたようなオレ様気取りが得意なヤツだ
せいぜい2chで憂さ晴らしするがいいさ

本当にレベル低いな…
たが酷いのか、全体的に酷いのか…

こういうご時世だから、イライラする人が増えるのも仕方がないと思うよ。


と、「た」が書く前に書いてやったよ

>934
アホコテがのさばってレベルが高いヤツを追い出したんだよ
本人は違うと言い張るだろうが現実は…

月商５００って少ないかなー
１人でやってる割にはまぁまぁだと思うんだけど。

>936

>937の3倍稼いでいる自称勝ち組だがほくそ笑んで見てます。
ｺﾃの絡まない有益な話には参加するけどね。

たが居座り続けれるてことは
この板のレベルが低いんだよ・・・

その理由は
「た」を相手にする馬鹿が、ちょこちょこ、いるから。。。

月商1500万円なら、それはすごいな。

瞬間最大風速なら3倍でも不思議はねーだろ

俺の場合は、仕入れがないからなぁ。

まーでも、月商１５００万とかって人も居るみたいよ。
俺にはまね出来ないわぁ。むりむり。

たけちゃん個室に帰ろうね

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

たのブログみつけたw
↓たけくんの館
http://takekun.blogzine.jp/castle/

>>942

今年のご挨拶は書いたのか？

http://www.ucsr-japan.net/

そろそろ寝よっとｗ

さてと、また潜ることにしよっとｗ

仕入れ1.5億で、1億で売っても、月商1億だからな。

小学生の算数でもやらんような、しょうも無いこと言うなよ

>>932
プログラマーの正式な呼び名は
ソフトウェアデベロッパーだったと思う。

経済産業省のITスキル標準では「ソフトウェアデベロップメント」という呼び名がある。

年商、月商の意味も理解してないのね。

似非フリーを月50万で10人売り飛ばして月商500万だからなあw

MS JAPANは社員一人あたりの年商２億円
月商は１６００万

個人で月商５００ならまあ大きいほうなんじゃない？

ルサンチマンって恐いね。
あーきもちわるぃ。

月商500？

フリーランスのプログラマなら経費も少ないのが常だから
年6000万ぐらい売り上げて、経費多めで2000万程度としても
所謂、収入は税込みで年4000万程度って事だよな？

これは普通に相当稼いでいる方って事でいいんじゃないの？
ITバブル期の俺なら「ふーん」って感じだが、今は普通に驚く。
たけくんは、そんなに稼いでいるの？　まじで？

「繁忙期の」付いてる時点で平均は遥かに低いことぐらいわからんのか

>>954
繁忙期だお。

ちなみに、通貨単位はウォンだけどねｗ

まあ、仕入れ200円の古本50000冊を100円で売っても
月商は500万。

大切なのは利益でしょ。

>>952
フリーの収入と比較するなら、月商より給料や生涯所得のがいいんじゃないの？

給料はこんな感じらしい
ttp://nykweb.com/inc/salaryList.html?corpSeq=MTQwODk=&pageNo=1

このぐらいならフリーでも十分稼げる。
でもフリーの給料と比較するなら、この2倍ぐらいと比較しておいた方がいいかも。
おおよそ1500万/年から2500万/年ぐらい稼いでいればMS並みか？

う、間違い

フリーの給料 => フリーの粗利

口からでまかせの乞食親父。→た>>956
こいつは仕事上もそうなんだろう。

学割でMBA買おっかな♪

なんでいちいちトリはずすんだ、この馬鹿

>>961みたいな無意味なことを書いて、誰かがレスしてくれるのを待ってるんだよ。

>>91
学割かー、安上がりで羨ましいわ〜
もう一つ買って俺にも分けてくれｗ


これで満足か？

>>963
忙しい毎日なんだから、少しくらいホッとしても
いいぢゃんｗ

そもそも、おまいにとって意味のある話題なんて、
俺にとっては、たぶんカスみたいな話題なんだから。

> 少しくらいホッとしても

2chで？

へーーー　変わった人がいるもんだ

Blogを公開しときながらまったく更新せず、
一方、２ちゃんは嫌がられてんのに毎日出没しては
糞のような書き込みでスレを汚す。

こいつはBlogを書くだけの文才がないことを露見してしまってるわ。

ブログって、汗まみれでミレーーーーーニアムなアレか？
更新なんてどうでもいいだろ

>>966
嫌がられてないと思うよw

普通に嫌です。

>>958
一覧の中、フリーランスがゼロｗｗｗ
確か、とらないわけじゃなかったはずだがｗｗ

フリーは社員じゃ無いだろ

似非フリーは、実質的にサラリーだから頼んだら
入れて貰えるかもねｗ

まーたはじまった

似非フリー似非フリー似非フリー
これを唱え続けてると優越感に浸れるらしいな、糞コテは