◆◆ 個人事業主(フリーランス)31 ◆◆
1 ：仕様書無しさん：
個人事業主のスレです。
みんな仲良くお話しましょう。
前スレ
◆◆ 個人事業主(フリーランス)30 ◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1313147649/
◆◆ 個人事業主(フリーランス)29 ◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1308470160/
◆◆ 個人事業主(フリーランス)28 ◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1303250143/
◆◆ 個人事業主(フリーランス)27 ◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1297954322/
みんな仲良くお話しましょう。
前スレ
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2 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/25(日) 03:47:55.81
まだまだ続くよ！ｗ
何勝手にテンプレ変えてんだカス
---
「た」は出入り禁止。
---
「た」は出入り禁止。
「た」の自作自演禁止
このスレは、たが立てました
6 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/25(日) 12:10:23.45
今日は運動会♪
7 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/25(日) 16:54:23.26
運動会、終わった。
すごい、ここまで全部たけくんの話題だ
た ◆LYVXBNQgiDlM様 LOVE
うふふ
うふふ
たけくん、なんか書いてよ
11 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/26(月) 13:33:49.77
今日は客先にプロト提出しなきゃならんので、
その作業が終わったら、何か書くよ。
その作業が終わったら、何か書くよ。
あっちには書いてたじゃん
こっちにも書いてたじゃん
「た」よ、何か書かないのか
15 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/26(月) 23:31:42.62
今日は忙しかったなあ。
そのまま死ぬまで忙しくしてて永遠に来ないでください
く～る、きっとくる
18 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/27(火) 23:43:03.00
今日も忙しかったなあ。
ナンダカンダ仕事はあるなぁ。
感謝しなきゃ。
ナンダカンダ仕事はあるなぁ。
感謝しなきゃ。
感謝なんてこれっぽちも思ってないくせに～
20 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/28(水) 00:09:44.75
>>19
とっても感謝してるよ。
とっても感謝してるよ。
俺様に感謝なんだろ
22 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/28(水) 00:43:32.98
お客さんに感謝しなきゃね。
それはうわべだけで心の中では馬鹿にしてるんだろ
顔を見れば解るよ
顔を見れば解るよ
顔見なくてもわかるレベル
たけくんネタ全開だな
俺って頭良くていい人でしょ、と自分から言うようなタイプだからな
27 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/28(水) 10:10:30.18
やれやれ、困ったものだね。
おまいらって、お客さんに感謝する気持ちって全然ないの？
まーここは、エージェントの悪口とか、愚痴ばかりだから仕方ないか…
おまいらって、お客さんに感謝する気持ちって全然ないの？
まーここは、エージェントの悪口とか、愚痴ばかりだから仕方ないか…
誰もエージェントの話なんかしてませんが
客には直接感謝を伝えればいいしそうしないと意味がないし
こんな匿名掲示板で相手もボカしたままの感謝もどきの自己満足オナニーをすることに意味はない
俺はとってもいいひとでしょアピールをしたところで気味悪がられるだけだし無駄
こんな匿名掲示板で相手もボカしたままの感謝もどきの自己満足オナニーをすることに意味はない
俺はとってもいいひとでしょアピールをしたところで気味悪がられるだけだし無駄
たさんは昔から日本語が不自由なので許してあげてください
32 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/28(水) 12:32:16.80
>>29
同意。
同意。
それお前を批判したレスなんだけど。
話の前後が全く見えてないことを自ずと証明したね
糞コテにお前のやってることは意味ねえよ馬鹿なのかって書いたら
その糞コテ本人に同意された件
もうなにがなんだか…自虐？
その糞コテ本人に同意された件
もうなにがなんだか…自虐？
薬やってるのかも知れんな。
37 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/28(水) 13:38:28.84
おまいら、業務系っぽい細かさだねw
突然脈絡も無く業務系なんて言葉が出てくること自体、意味不明なんですよ
やっぱり薬だわｗ
言い返せなくなったら相手にレッテル貼り
ほんとワンパターン
ほんとワンパターン
相手にレッテルを貼ったところで自分のアホさが中和されるわけがないのになぜ攻撃するんだ？
しかもそのレッテルの貼りかたがイミフで余計アホさが際立つ結果にしかならないという間抜けっぷり
挙げ句毎度毎度同じ結果になってるのに何故繰り返すんだ？
しかもそのレッテルの貼りかたがイミフで余計アホさが際立つ結果にしかならないという間抜けっぷり
挙げ句毎度毎度同じ結果になってるのに何故繰り返すんだ？
40は糞コテに向けて書いたレスだが？
44 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/09/29(木) 09:10:27.85
さてと、忙しいわ。
月末だから飲みに行こうと思ったけど、中止だわ。
月末だから飲みに行こうと思ったけど、中止だわ。
君の人生も中止するといいよ
忙しいのにわざわざ書き込む暇はあるんですね
そりゃ全部創作だもん
地獄のミサワみたいなアレだろ
むしろあれぐらい可愛げがあればいいんだが
むしろあれぐらい可愛げがあればいいんだが
やべー、今月めちゃ稼いじゃったよー。
まじに稼いじゃったよ。
まじに稼いじゃったよ。
うーむ。みさわは俺には無理である模様。
ちょっと憎らしさが足りないな
だれかミサワ頼むわ。
54 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/01(土) 00:52:34.43
急に忙しくなったわ。
この週末も仕事だわ。
この週末も仕事だわ。
かなり可愛げが足りないな
56 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/01(土) 02:59:22.46
今日は朝５時から、深夜２時まで働いてたわー。
どんだけブラックなんだよ。
まともな常駐案件まわしてもらえないのか？ｗ
まともな常駐案件まわしてもらえないのか？ｗ
誰も相手にして貰えないからなんだろうな
可哀想
可哀想
59 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/01(土) 20:41:34.98
ちょっと落ち着いてきたわ。
ある時に稼がなきゃ、稼ぐ時ないからな～
ま、自営業者の性だわな。
ある時に稼がなきゃ、稼ぐ時ないからな～
ま、自営業者の性だわな。
仕事がない人は大変だね
61 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/01(土) 20:48:37.35
んじゃ2chする暇あったら営業しな
よほど自慢したいんだな
まわりから疎まれてるからなおさらだ
まわりから疎まれてるからなおさらだ
64 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/02(日) 00:51:19.07
現状に甘えて改善を図ってねーだけだろカス
66 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/02(日) 00:57:19.87
時間を無駄にしてる時点で説得力の欠片もない件について。
68 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/02(日) 01:04:55.83
またいつものパターンに入ってきたか。
中二病コテよりバリエーション少ないな。
中二病コテよりバリエーション少ないな。
70 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/02(日) 01:10:34.19
はい意味不明な自己正当化はいりましたー
うーん。まだ、た、は経験不足だな。
もっと頑張りましょう。
もっと頑張りましょう。
俺様はすごいけど、お前らカス。という設定なので我慢してください
何人が書いてるのか知らんけど、未だにクズに付き合って堂々巡りしてること自体が意味不明。
クズが立てたスレなんだから、放置して日記でも書かせとけばいいだろ。
クズが立てたスレなんだから、放置して日記でも書かせとけばいいだろ。
と放置できない奴が吠えております。
76 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/02(日) 09:50:34.56
と基地外のオッサンが吠えております
またレッテル貼りかよ
ホントワンパターンだな
ホントワンパターンだな
恥ずかしいと感じないのかな、たは
80 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/02(日) 13:09:22.73
>>79
ちょっと恥ずかしいよｗ
ちょっと恥ずかしいよｗ
>>80
あなたクズですよね?
あなたクズですよね?
恥ずかしいなら学習してやめろよ
お前は馬鹿なのか？
お前は馬鹿なのか？
レッテルを貼ると相手より上に立った気分になれるらしいよ。
気分だけ、というのがミソな。
気分だけ、というのがミソな。
ほんと変なおっさんとじゃれあうスレになってしまったな、
消えた頃来るわﾉｼ
消えた頃来るわﾉｼ
まあ、本人もこれを望んでスレを立てたわけだし、期待通りでいいんじゃね？
たにはお似合いだよ。
たにはお似合いだよ。
コテ付けるヤツは良心的。
ゆかいな仲間たちもコテつけろよ
つけてみました
流れを無視して（と言うか断ち切るため）いきなり話題を振ってみる
お前ら、自分で作ってそちこちで使いまわすライブラリってあるだろ。
顧客に納品する時、著作権はどうしてる？
うちは超適当な事が発覚。俺は2次請けだが元請けは著作権を顧客に譲渡する旨、
契約書に明記してあるそうだ。だが俺は元請けとそんな契約を結んでいない。
結んでいない以上、俺のライブラリは俺の著作物だ。「どーすんのさ？」と
元請けに聞いてみたら「うーん、、」としか返答がなかった。と言うか、諸々の
オープンソースとかの著作権も、契約上は譲渡している事になっているっぽい。
お前ら、自分で作ってそちこちで使いまわすライブラリってあるだろ。
顧客に納品する時、著作権はどうしてる？
うちは超適当な事が発覚。俺は2次請けだが元請けは著作権を顧客に譲渡する旨、
契約書に明記してあるそうだ。だが俺は元請けとそんな契約を結んでいない。
結んでいない以上、俺のライブラリは俺の著作物だ。「どーすんのさ？」と
元請けに聞いてみたら「うーん、、」としか返答がなかった。と言うか、諸々の
オープンソースとかの著作権も、契約上は譲渡している事になっているっぽい。
オープンソースの著作権を譲渡って中国人みたいなことしてるな
又売りしてるところって大丈夫なの？
顧客だって技術屋だし、そんなムチャが通るわけないと思ってるはず。
誰もが何にも考えないで定型フォーマットの契約書にポンポンハンコ付いた結果だ。。
誰もが何にも考えないで定型フォーマットの契約書にポンポンハンコ付いた結果だ。。
つまりバカなんですね
この業界から居なくなってくれることを望みます
この業界から居なくなってくれることを望みます
マニュアル読めないのが流行りかと思ったら
契約書もかよ
契約書もかよ
96 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/02(日) 21:33:48.50
オープンソースが成果物に含まれてるって、
こっちじゃあり得ないけど、Web系？
こっちじゃあり得ないけど、Web系？
わかんねーなら口出すな
98 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/02(日) 23:51:45.97
ぐぐれかす
>>90
オプソは、余程変なライセンスでなきゃ、
顧客にも使用権・複製権・改変権があるんだから無問題。
自作ライブラリは、譲渡せずに著作権の主張をしたいなら、
元請との契約書＆納品書に納品物を明記しないとまずいんでは？
オプソは、余程変なライセンスでなきゃ、
顧客にも使用権・複製権・改変権があるんだから無問題。
自作ライブラリは、譲渡せずに著作権の主張をしたいなら、
元請との契約書＆納品書に納品物を明記しないとまずいんでは？
>>98
こいつ何言ってんだ？
こいつ何言ってんだ？
103 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/03(月) 00:28:20.24
>>101
小バカにしたことなんてないけどなぁ。
小バカにしたことなんてないけどなぁ。
うちの納品物ってのは顧客のiDCにDeployしたアプリケーション一式、および、
CD-ROMにコピーした資料とソースコード一式になる。WEBじゃない時もある
けど、大方はWEB。
「顧客」「元請け」「俺」の三者がいるわけだが、「顧客<->元請け」では、納品物の
著作権が譲渡される事になっている。「元請け<->俺」の間では、そういう契約はない。
まー、ややこしくなるから、「俺」は取りあえずおいといて「顧客<->元請け」だけで
考えてみても、原則論で言えばCD-ROMの中に入っているオプソについて、「顧客」は、
著作権を「譲渡された」と解釈できる。でも、扱いやすいMITライセンスでさえ、
そんな事は本来できない。
もうね、、、竹島みたいに触らない方がいい事になってるんじゃないかと推測している。
俺も、俺が自由に自分のライブラリを利用する事にさえ口出しされなければ、事を荒げる
つもりもないし。
と言いつつも、おかしいだろ、これって。
CD-ROMにコピーした資料とソースコード一式になる。WEBじゃない時もある
けど、大方はWEB。
「顧客」「元請け」「俺」の三者がいるわけだが、「顧客<->元請け」では、納品物の
著作権が譲渡される事になっている。「元請け<->俺」の間では、そういう契約はない。
まー、ややこしくなるから、「俺」は取りあえずおいといて「顧客<->元請け」だけで
考えてみても、原則論で言えばCD-ROMの中に入っているオプソについて、「顧客」は、
著作権を「譲渡された」と解釈できる。でも、扱いやすいMITライセンスでさえ、
そんな事は本来できない。
もうね、、、竹島みたいに触らない方がいい事になってるんじゃないかと推測している。
俺も、俺が自由に自分のライブラリを利用する事にさえ口出しされなければ、事を荒げる
つもりもないし。
と言いつつも、おかしいだろ、これって。
107 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/03(月) 00:55:35.72
>>90
OSSの著作権とオマイの著作権は別物
一般的には人月商売の場合、役務提供で著作権を譲渡しているとされている
会社員の特許の問題と同じね
ただし、成果物提供で著作権の所有者を明確にしている契約の場合、著作権を名乗り出ることはできる
OSSの著作権とオマイの著作権は別物
一般的には人月商売の場合、役務提供で著作権を譲渡しているとされている
会社員の特許の問題と同じね
ただし、成果物提供で著作権の所有者を明確にしている契約の場合、著作権を名乗り出ることはできる
まだ終わってねえなら集中しろ
こんな数時間も集中できないような屑に仕事出したヤツが可哀想だわ
こんな数時間も集中できないような屑に仕事出したヤツが可哀想だわ
110 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/03(月) 01:20:39.98
明らかに怠けすぎ
>>108
うちは請負だし、作業場所も俺の事務所だし、設計も俺。場合によっては発案も俺。
だから、俺の著作物の著作権は原則として俺。原則とは「明記してない場合」って事だね。
顧客は上場企業で法務部もあるし、その辺抜けがなくて、ちゃんと明記してるわけだよ。
元請けは、抜けてたって事だろう。
うちは請負だし、作業場所も俺の事務所だし、設計も俺。場合によっては発案も俺。
だから、俺の著作物の著作権は原則として俺。原則とは「明記してない場合」って事だね。
顧客は上場企業で法務部もあるし、その辺抜けがなくて、ちゃんと明記してるわけだよ。
元請けは、抜けてたって事だろう。
>>112
元請けが今時珍しいくらい抜けている。
でも、著作権があるから、何かができるってわけでもないけど。
顧客に対価を求めることは、元請けから対価を受け取っているから一般常識的に無理。
ただ、元請けも>>90も、その作成したコードを他の現場で流用しても著作権がグレーだから、どっちも何も言えない。
元請けも、対価を支払うことで著作隣接権は発生している。
元請けが今時珍しいくらい抜けている。
でも、著作権があるから、何かができるってわけでもないけど。
顧客に対価を求めることは、元請けから対価を受け取っているから一般常識的に無理。
ただ、元請けも>>90も、その作成したコードを他の現場で流用しても著作権がグレーだから、どっちも何も言えない。
元請けも、対価を支払うことで著作隣接権は発生している。
>>112
契約書に著作権は譲渡しないと明記されてなくて、
ソースコードを納品してるなら、元請としちゃ、
著作権もモラッタと考えるわね。
まあ、一般的には契約書に明記されてない方が、
下請けに有利だから、わざとグレーにしておく。
契約書に著作権は譲渡しないと明記されてなくて、
ソースコードを納品してるなら、元請としちゃ、
著作権もモラッタと考えるわね。
まあ、一般的には契約書に明記されてない方が、
下請けに有利だから、わざとグレーにしておく。
俺はあんまり困らないけど、元請けは問題化した時は困るだろうな。
俺は今後も自分のライブラリは自分勝手に使うだけだ。
俺は今後も自分のライブラリは自分勝手に使うだけだ。
116 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/03(月) 04:06:25.28
さて終わった。
寝るーおやすみ。
寝るーおやすみ。
>>115
どこが困るかは契約じゃなくて、問題化したときの力関係で決まる。
元請との取引が止まると営業上困る状態なら、アンタが困る。
あと、ソース納品してる場合、自分の著作物だと証明するのは、結構難しい。
古い版を受注前の日時で公開鍵署名して持ってればいいけど。
どこが困るかは契約じゃなくて、問題化したときの力関係で決まる。
元請との取引が止まると営業上困る状態なら、アンタが困る。
あと、ソース納品してる場合、自分の著作物だと証明するのは、結構難しい。
古い版を受注前の日時で公開鍵署名して持ってればいいけど。
>>116
朝起きたら真っ先に２ｃｈチェックですね
朝起きたら真っ先に２ｃｈチェックですね
119 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/03(月) 12:10:21.35
>>118
朝から、別の仕事でそれどころじゃないよｗ
朝から、別の仕事でそれどころじゃないよｗ
ラットだな
それどころじゃないひとが2ch見るとか
どんだけ
どんだけ
> どこが困るかは契約じゃなくて、問題化したときの力関係で決まる。
まー、そうだな。
俺は結構著作権うるさい方で、今まで3回ぐらいもめてる。
3回中2回は、相手も誰でも知っているでかい所だった。そのうち1回は
元請け(昨日の話しの元請けとは別の、もっとキレる所）が味方になって
くれたから楽だった。もう1個のでかい所との争いは俺一人の戦いだから
本当に辛かった。弁護士も自分でやとったよ。弁護士が
「これ絶対勝てます。ただし、勝った後、そこと取引継続できる事までは保証できません」
と言われたよ。まー、それでも結局やっちまったし、その後もでかい取引あるけどな。
関係修復にはそれなりに時間もかかった。
あと1回は直取引だけど小さい所だし相手が折れた。
まー、そうだな。
俺は結構著作権うるさい方で、今まで3回ぐらいもめてる。
3回中2回は、相手も誰でも知っているでかい所だった。そのうち1回は
元請け(昨日の話しの元請けとは別の、もっとキレる所）が味方になって
くれたから楽だった。もう1個のでかい所との争いは俺一人の戦いだから
本当に辛かった。弁護士も自分でやとったよ。弁護士が
「これ絶対勝てます。ただし、勝った後、そこと取引継続できる事までは保証できません」
と言われたよ。まー、それでも結局やっちまったし、その後もでかい取引あるけどな。
関係修復にはそれなりに時間もかかった。
あと1回は直取引だけど小さい所だし相手が折れた。
126 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/03(月) 14:24:07.21
著作権ってどうせどっかからコピペして作ってるんじゃないの
コピペして無くても思わぬ所からロジックをパクったとか訴えられるかもしれんぞ
コピペして無くても思わぬ所からロジックをパクったとか訴えられるかもしれんぞ
で、チンボがシコシコしてくるのか？
>>126
あんたに答える義務は無い
あんたに答える義務は無い
電話が１本あるだけの事務所でボーっとしてたらお客さんがやってきたとか
探偵事務所や弁護士事務所のようなことはないのかね？
探偵事務所や弁護士事務所のようなことはないのかね？
>>126
ソースは納品する場合もあればしない場合もあるよ。それは契約次第だな。
揉めるのは、ソースを納品しないやつの方が多いな（と言っても3件中2件だが）。
>>127
いや、、、そういうのはたぶん顧客も欲しがらないだろ？
長くやってると、たまにはそこそこcoolな物も作れる時があるわけで、揉めたやつのうちの1件も、
雑誌とかで話題になってしまった技術なのに社内にソースが無い事が問題になったらしい。
と言うわけで当初納品義務のない物なのによこせと言ってきたんだよ。
ソースは納品する場合もあればしない場合もあるよ。それは契約次第だな。
揉めるのは、ソースを納品しないやつの方が多いな（と言っても3件中2件だが）。
>>127
いや、、、そういうのはたぶん顧客も欲しがらないだろ？
長くやってると、たまにはそこそこcoolな物も作れる時があるわけで、揉めたやつのうちの1件も、
雑誌とかで話題になってしまった技術なのに社内にソースが無い事が問題になったらしい。
と言うわけで当初納品義務のない物なのによこせと言ってきたんだよ。
後出し要求なら買ってもらえばいいじゃん
src提出分の請求も後出しだな
当たり前じゃん
当たり前じゃん
135 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/03(月) 21:10:40.37
>>90
ソースを納品しない契約なのに、
立場を利用して要求してくるって事かー。
そりゃ、著作権にうるさい人は争うだろうね。
俺はcoolな仕事は皆無だから、そういう心配ないよ。
基本的にニッチだから、他に流用できるようなモノもないし…
何だか楽しそうでいいね。
ところで、>90 は事務所構えてるんだよね。
自宅兼事務所じゃなくて、事務所があるというのは、
やっぱり稼ぎのボリュームが大きいから、考える必要が
ないってところが理由？
ソースを納品しない契約なのに、
立場を利用して要求してくるって事かー。
そりゃ、著作権にうるさい人は争うだろうね。
俺はcoolな仕事は皆無だから、そういう心配ないよ。
基本的にニッチだから、他に流用できるようなモノもないし…
何だか楽しそうでいいね。
ところで、>90 は事務所構えてるんだよね。
自宅兼事務所じゃなくて、事務所があるというのは、
やっぱり稼ぎのボリュームが大きいから、考える必要が
ないってところが理由？
人の心配せずに仕事に集中しろよｗ
お前は馬鹿なのか
お前は馬鹿なのか
137 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/03(月) 21:46:21.02
んじゃ油売ってないで努力しろよ
のたれ死のうが知った話じゃねえが
存在がジャマ
のたれ死のうが知った話じゃねえが
存在がジャマ
139 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/03(月) 22:24:00.30
何言ってんのコイツ
よく恥ずかしげもなく言えるな
言動不一致も甚だしい
よく恥ずかしげもなく言えるな
言動不一致も甚だしい
141 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/04(火) 01:24:14.32
仕事が入った。
朝までに片付ける。
朝までに片付ける。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1314485620/
255 名前：た ◆LYVXBNQgiDlM [sage] 投稿日：2011/10/02(日) 14:33:31.66
俺もそろそろ2chから引退しようかなあ。
259 名前：た ◆LYVXBNQgiDlM [sage] 投稿日：2011/10/02(日) 14:52:44.12
お別れ会、してくれよぉ。
さみしいじゃん。
260 名前：た ◆LYVXBNQgiDlM [sage] 投稿日：2011/10/02(日) 15:20:16.94
やっぱ、引退するのやめるわ。
どうみてもアホです
255 名前：た ◆LYVXBNQgiDlM [sage] 投稿日：2011/10/02(日) 14:33:31.66
俺もそろそろ2chから引退しようかなあ。
259 名前：た ◆LYVXBNQgiDlM [sage] 投稿日：2011/10/02(日) 14:52:44.12
お別れ会、してくれよぉ。
さみしいじゃん。
260 名前：た ◆LYVXBNQgiDlM [sage] 投稿日：2011/10/02(日) 15:20:16.94
やっぱ、引退するのやめるわ。
どうみてもアホです
＞他人の反応を見ることで安堵感を得ている。
なるほど、彼を見ていて謎だった部分が解けた気がするわ。
哀れだな。。。同情する気は全くないが。
なるほど、彼を見ていて謎だった部分が解けた気がするわ。
哀れだな。。。同情する気は全くないが。
146 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/04(火) 10:10:14.24
俺もそろそろ常駐に出ようかなぁ。
↓
お別れ会、してくれよぉ。
さみしいじゃん。
↓
やっぱ、常駐するのやめるわ。
こうか？
クズとしか言えんわ
↓
お別れ会、してくれよぉ。
さみしいじゃん。
↓
やっぱ、常駐するのやめるわ。
こうか？
クズとしか言えんわ
>145
リアルで誰も相手にしてくれない
そういう人種も居るんですよ
この板の糞コテが全員そんな感じ
リアルで誰も相手にしてくれない
そういう人種も居るんですよ
この板の糞コテが全員そんな感じ
149 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/04(火) 12:35:55.37
ともだちたくさんできるかな。
あきらめろ。友達より結婚が先だろ。
既婚だろ
つまり奥さんにも相手にされない浮気できるだけの甲斐性もない
ものすごーく可哀想な人種
つまり奥さんにも相手にされない浮気できるだけの甲斐性もない
ものすごーく可哀想な人種
お子さんもおられるようですよ
153 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/04(火) 13:21:53.21
俺は独り者だぜ。
悪かったなw
悪かったなw
なんだ三行半たたきつけられたのか
たはEDだし
それ以前にさせてもらえないだろ
生理的に受け付けないレベルの気持ち悪さ
まがりなりにでも一緒に生活すれば余計苛立つだろうと思う
生理的に受け付けないレベルの気持ち悪さ
まがりなりにでも一緒に生活すれば余計苛立つだろうと思う
>>153
結婚してからだな。
結婚してからだな。
>>133 >>134
理屈はそうだけど、実際には、なかなかまとまらない。
お前らだって「今後の事もあるし、そこをなんとか…」とか言われる事あるだろ。
それのもっと極端な、硬軟織り交ぜたキッツイのが来るんだよ。
>>135
事務所は必要だから用意した。PC1台で出来る仕事じゃなくて、人間は俺1人だけど、
色々特別な機械がいるんでね。あと借り物の機械とかそれなりにセキュアな環境
じゃないとまずいってのと、後、お客も来るし、電源もそれなりにいるから。
しばらく儲からなかった時期もあって、その時は事務所の維持費大変だったよ。
無くて済むならそれに越した事はないとは思う。
理屈はそうだけど、実際には、なかなかまとまらない。
お前らだって「今後の事もあるし、そこをなんとか…」とか言われる事あるだろ。
それのもっと極端な、硬軟織り交ぜたキッツイのが来るんだよ。
>>135
事務所は必要だから用意した。PC1台で出来る仕事じゃなくて、人間は俺1人だけど、
色々特別な機械がいるんでね。あと借り物の機械とかそれなりにセキュアな環境
じゃないとまずいってのと、後、お客も来るし、電源もそれなりにいるから。
しばらく儲からなかった時期もあって、その時は事務所の維持費大変だったよ。
無くて済むならそれに越した事はないとは思う。
十分、好きにしてるが？
だいだい、今の話しじゃないんだよ。
だいだい、今の話しじゃないんだよ。
なんだこの勘違い野郎は
定期的に変なのが現れるね
>>160
変なコテより、ずっとまともなのにねえ。
しかし、同じトラブル3度もやるのは、さすがに要領が悪いだろう。
見積書に「開発費」や「作業費」と書くとトラブルの元だから、
「カスタマイズ費」みたいに書くとか工夫すれば。
変なコテより、ずっとまともなのにねえ。
しかし、同じトラブル3度もやるのは、さすがに要領が悪いだろう。
見積書に「開発費」や「作業費」と書くとトラブルの元だから、
「カスタマイズ費」みたいに書くとか工夫すれば。
165 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/05(水) 06:53:04.35
>>90
コメントありがとね。 とても参考になるよ。
結局、自宅の作業部屋なんていうのは、所詮は生活の場だし、
直接見える訳じゃないけど、人に来て貰える場所がないって
いうのが、とてもネックに感じる。
やっぱり事務所借りた方がいい気がしてきたなぁ・・・
コメントありがとね。 とても参考になるよ。
結局、自宅の作業部屋なんていうのは、所詮は生活の場だし、
直接見える訳じゃないけど、人に来て貰える場所がないって
いうのが、とてもネックに感じる。
やっぱり事務所借りた方がいい気がしてきたなぁ・・・
はいはい
やっぱ金かかるからやーめた 展開ね
はいはい
やっぱ金かかるからやーめた 展開ね
はいはい
>>165
2chっていいよね。
色んな意見が聞けるし色んな情報も得られるし。
何度も読み返してしまう素晴らしいレスもあるし。
自分がどうすればいいか決めるためにすごく参考になるよね。
いいよね～～ 2chって
2chっていいよね。
色んな意見が聞けるし色んな情報も得られるし。
何度も読み返してしまう素晴らしいレスもあるし。
自分がどうすればいいか決めるためにすごく参考になるよね。
いいよね～～ 2chって
大半はつまんない内容だと思うが
ああ、読む人にもよるな
ああ、読む人にもよるな
チンピラに絡まれてソースただで取られる話とか、身の丈に合わない事務所欲しがる話しとかどうでもいいような話ばっか
マ板は適当に言いたい放題する人とオモチャで遊ぶ人が集まる板だと思ってる
情報交換をまともにしたい人向けではないだろうJK
情報交換をまともにしたい人向けではないだろうJK
特定されるのが嫌だから本当の情報だしませんよ
誰もお前になんか興味ねーよ
お前誰だよ、興味あるから教えてよ
オレは広島のたけしって者だ
あなたが広島のたけし！
179 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/05(水) 20:16:49.57
たとか>>90みたいに頭の悪い奴は要件も書かずに、「解ってないなお前」的な文句書くんだよな
マトモな意見欲しけりゃ必要な事全部書けよカス
マトモな意見欲しけりゃ必要な事全部書けよカス
＞基本的なこと（目的）が分かってないと噛み合わないかも。
「た」に言っても無駄だと分かっててあえて言うが、
こういう小バカにした物言いが嫌われる原因なんだぞ？
「た」に言っても無駄だと分かっててあえて言うが、
こういう小バカにした物言いが嫌われる原因なんだぞ？
基本的な話をするとこの糞コテの存在が住民の意思と噛み合ってないんだよな
某コテがいないと静かなものだね
糞コテが居座り続けたせいで住民の攻撃性があがってる罠ｗ
コイツ自身が望むといってはばからない情報交換スレにはほど遠い状態になってる
まともなスレに戻るには糞コテが居なくなること＋しばらくの時間が必要だろうな
コイツ自身が望むといってはばからない情報交換スレにはほど遠い状態になってる
まともなスレに戻るには糞コテが居なくなること＋しばらくの時間が必要だろうな
188 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/06(木) 22:06:13.13
>>187
おまいが必要としてるレベルの情報交換なら、
【電力】フリーランスのエージェント48【不足】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1314485620/
ここいってやれ。
おまいが必要としてるレベルの情報交換なら、
【電力】フリーランスのエージェント48【不足】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1314485620/
ここいってやれ。
だから、お前は黙れっつーの。
>>188
そこはお前が出入りしてるぐらいだから相当高いレベルだよな
そこはお前が出入りしてるぐらいだから相当高いレベルだよな
糞コテの言うような情報交換ができるスレになるには～
↓
糞コテ：おまいが必要としている～
は な し に な っ て ね え ｗ
↓
糞コテ：おまいが必要としている～
は な し に な っ て ね え ｗ
192 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/06(木) 22:36:58.14
>>90
コメントありがと。
少しだったけど、とても参考になったよ。
ここは、フリーランスとは名ばかりの２ヶ月更新の
契約社員も出入りしてるから、気を悪くしたと思う。
俺が代わりにお詫びする。 ごめん。
レス番のコテも付けられない程度の小心者だけど、
自分を否定されるのを避けるのに必死なんだと思う。
こっちから見れば、中身を問えなくなってる時点で
終わってるんだけどね。 勿論、そのことには本人も
気付いてる。
stay hungry, stay foolish.
いい言葉だね。
コメントありがと。
少しだったけど、とても参考になったよ。
ここは、フリーランスとは名ばかりの２ヶ月更新の
契約社員も出入りしてるから、気を悪くしたと思う。
俺が代わりにお詫びする。 ごめん。
レス番のコテも付けられない程度の小心者だけど、
自分を否定されるのを避けるのに必死なんだと思う。
こっちから見れば、中身を問えなくなってる時点で
終わってるんだけどね。 勿論、そのことには本人も
気付いてる。
stay hungry, stay foolish.
いい言葉だね。
>>188
あンたが荒らしてるスレじゃないか
あンたが荒らしてるスレじゃないか
196 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/06(木) 22:46:22.84
>>195
なんだよ、今度は差別かよｗ
下見てるつもりで書いてるみたいだけど、
アスペって、すげぇ出来る奴もいるんだよ。
知らないの？
俺は残念ながらアスペじゃないんだわ。
stay hungry, stay foolish.
ちょっと君には難しすぎたかな。
なんだよ、今度は差別かよｗ
下見てるつもりで書いてるみたいだけど、
アスペって、すげぇ出来る奴もいるんだよ。
知らないの？
俺は残念ながらアスペじゃないんだわ。
stay hungry, stay foolish.
ちょっと君には難しすぎたかな。
某コテのおかげでスレも加速してます
198 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/06(木) 22:48:43.30
悪いが今は忙しくてな。
今日はこれにて失礼。
今日はこれにて失礼。
今日と言わず永遠にさようなら
って何回言わす気だ
って何回言わす気だ
ひとつのことに異常なまでに集中できるアスペでないことは確かだな
なんでもレッテル貼ればいいってもんじゃないだろ
それじゃこのアホコテと同じ
とはいえこれだけ嫌われていることを理解していながら
居座ろうとしてる時点で何かの精神障害なんだろうけど
顔真っ赤にして反応してる時点で
真に空気の読めないアスペとは全く違う
なんでもレッテル貼ればいいってもんじゃないだろ
それじゃこのアホコテと同じ
とはいえこれだけ嫌われていることを理解していながら
居座ろうとしてる時点で何かの精神障害なんだろうけど
顔真っ赤にして反応してる時点で
真に空気の読めないアスペとは全く違う
っていうかクソコテさんってなんで嫌われるのに
上から目線だったりちんぷんかんぷんだったり
な発言を（経験が浅すぎてわかってない？）コテつけてしまくるのかな？
コテつけなきゃまたアホがいる（いた）よ、でスルーすれば済むけど
コテつきだとずっとそいつが発言繰り返してるの分かるからイラっとしてしまう。
あー、ぜんぜんスレタイと関係ない話題してスマ
なんか最近本スレ情報交換じゃなくてクソコテとのやりあいになっててちょっとイラっときた
上から目線だったりちんぷんかんぷんだったり
な発言を（経験が浅すぎてわかってない？）コテつけてしまくるのかな？
コテつけなきゃまたアホがいる（いた）よ、でスルーすれば済むけど
コテつきだとずっとそいつが発言繰り返してるの分かるからイラっとしてしまう。
あー、ぜんぜんスレタイと関係ない話題してスマ
なんか最近本スレ情報交換じゃなくてクソコテとのやりあいになっててちょっとイラっときた
っていうか自宅／自社請負できてる状況ならともかく
客先（開発元）常駐型でやってるなら、持ち込み禁止前提の昨今自分のライブラリ、
なんて持ち込めないよね（たとえルールが甘い中小だとしても）。
で請負でやってるなら、自分とその会社間の納品物に対する契約が
別にあるはずだからそれに従えばいい。
客先常駐で勝手に自作ライブラリ持ち込んで組み込んでました、
これは僕のものだから発注元へは提供できません、は筋が通らん。
客先（開発元）常駐型でやってるなら、持ち込み禁止前提の昨今自分のライブラリ、
なんて持ち込めないよね（たとえルールが甘い中小だとしても）。
で請負でやってるなら、自分とその会社間の納品物に対する契約が
別にあるはずだからそれに従えばいい。
客先常駐で勝手に自作ライブラリ持ち込んで組み込んでました、
これは僕のものだから発注元へは提供できません、は筋が通らん。
てゆーかお前こそ stay hungry, stay foolish. の意味わかってるのかと問いたい
本当に理解できていたらそういう言動にはならんだろJK
本当に理解できていたらそういう言動にはならんだろJK
やっぱ放置に勝る対処は無いわ
おまえら、年末はどんな感じです～か？
207 ：仕様書無しさん：2011/10/07(金) 10:56:19.30
個人事業主とは言え、いや、逆に個人事業主だからこそかもしれん。
ソースコードの開示を要求する客は全部切るべき。
ソースコードには工数を短縮するためのアイデアが詰まってる。
誰が作っても似たようなコードになるだろ
ソースコードをしさんとして使い回すから、次の仕事が楽になるということはある。
210 ：仕様書無しさん：2011/10/07(金) 12:27:24.14
凡人と才能のある人とでは違う
才能ある人なら自分の製品として売るだろう
>誰が作っても似たようなコードになるだろ
お花畑的発想だね
自動で作ってくれると勘違いしてるような
お花畑的発想だね
自動で作ってくれると勘違いしてるような
オブ指とかデザパタが入らなければ似たようなコードになるね
入ると似ても似つかぬコードになるけど
入ると似ても似つかぬコードになるけど
214 ：仕様書無しさん：2011/10/07(金) 19:22:25.01
FizzBuzz問題を使って社内プログラミングコンテストを開催してみた
http://d.hatena.ne.jp/JunichiIto/20111007/1317976730
http://d.hatena.ne.jp/JunichiIto/20111007/1317976730
社畜の皆さんは不思議なコンテストをやるのね
216 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/08(土) 10:42:09.86
あー忙し。
見えない
218 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/08(土) 21:34:23.75
ところで、俺は高卒なんだけど、
おまいらは大卒？
おまいらは大卒？
自分は一兵卒であります
220 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/08(土) 21:49:25.53
そこそこ時間もあるし、入れるなら大学で勉強してみたいと思うんだけど、どー思う？
たをあぼーんしたらいらっとはしなくなったけど、
会話もなくなったな。
おまえら最近あいつと戦う以外の書き込みしてないから・・・
会話もなくなったな。
おまえら最近あいつと戦う以外の書き込みしてないから・・・
222 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/08(土) 21:54:22.83
>>221
ま、仲良くしよーよw
ま、仲良くしよーよw
224 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/08(土) 22:04:36.56
>>223
いやいや、そーじゃないよ。
そもそも俺が自営をやってるのは、自由に時間を調整できる環境が欲しかったからなんだけど、
せっかくだから、入れてくれるなら大学で勉強したいなーと思うんだけど、意味ないかな？
いやいや、そーじゃないよ。
そもそも俺が自営をやってるのは、自由に時間を調整できる環境が欲しかったからなんだけど、
せっかくだから、入れてくれるなら大学で勉強したいなーと思うんだけど、意味ないかな？
>>224
ばか た 大学にご入学ですね
ばか た 大学にご入学ですね
226 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/08(土) 22:33:18.44
色々調べてみようと思うよ。
楽しまなきゃ、リスク負って自営やってる意味ないし。
楽しまなきゃ、リスク負って自営やってる意味ないし。
NGワードに追加したらすっきりしました。
>>226
はげしくスレ違い
はげしくスレ違い
た、は1人孤独で仕事しすぎじゃないか？
スレで聞かずに知り合いに相談した方が確実だろ。
スレで聞かずに知り合いに相談した方が確実だろ。
230 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/09(日) 09:23:00.63
>>222
・フリーランスとは名ばかりの２ヶ月更新の契約社員
・レス番のコテも付けられない程度の小心者
・自分を否定されるのを避けるのに必死
・中身を問えなくなってる時点で終わってる
こんなヤツらと仲良くしたいのか？
俺ならお断りだがね
・フリーランスとは名ばかりの２ヶ月更新の契約社員
・レス番のコテも付けられない程度の小心者
・自分を否定されるのを避けるのに必死
・中身を問えなくなってる時点で終わってる
こんなヤツらと仲良くしたいのか？
俺ならお断りだがね
232 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/09(日) 10:32:05.43
>>231
フリーになろうとした理由・動機からして、ﾔﾂらとは
違うんだろうなー。とは思うわ。
例えば、コミュ力なくて、組織に馴染めないからフリー
になったとか。 そんな感じなんだと思うわ。
本来、自営業者なら営業は必要な訳だから、
コミュ力無しで始めるなんてのは自殺行為だと思うけど、
景気が良かった頃はそれでもやって行けたんだろうね。
フリーになろうとした理由・動機からして、ﾔﾂらとは
違うんだろうなー。とは思うわ。
例えば、コミュ力なくて、組織に馴染めないからフリー
になったとか。 そんな感じなんだと思うわ。
本来、自営業者なら営業は必要な訳だから、
コミュ力無しで始めるなんてのは自殺行為だと思うけど、
景気が良かった頃はそれでもやって行けたんだろうね。
>>232
勝手な思いこみを長々とごくろうさん
勝手な思いこみを長々とごくろうさん
234 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/09(日) 11:00:17.56
>>233
礼には及ばないよｗ
礼には及ばないよｗ
>>230
教えてくれ
教えてくれ
ダメだ、スレが腐った
好きなように言わせておけばいいと思う
人の意見を聞いて自分を改めることはしない人だから
人の意見を聞いて自分を改めることはしない人だから
俺はおまえらと違うｷﾘｯって中二病か
だったらなおさら他いってくれ
だったらなおさら他いってくれ
240 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/10(月) 18:48:11.55
>>239
話のネタを提供したつもりだったけど、刺激が強すぎたみたいね。
話のネタを提供したつもりだったけど、刺激が強すぎたみたいね。
米国のプログラマの求人サイトみたけど
年収1000万円～1300万円の案件が山ほどあるんだが。。。
しかも米国じゃあ、年齢制限ない
というか年齢を聞くこと自体がタブーらしい。
俺ちょっと面接受けてくるわ。
年収1000万円～1300万円の案件が山ほどあるんだが。。。
しかも米国じゃあ、年齢制限ない
というか年齢を聞くこと自体がタブーらしい。
俺ちょっと面接受けてくるわ。
242 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/10(月) 20:35:11.38
>>241
がんばって！
がんばって！
日本のIT業界終わってる。
新しいものにアレルギー反応を起こす日本の年配方に乾杯！
新しいものにアレルギー反応を起こす日本の年配方に乾杯！
IT業界が終わった責任はホリエモンにある
東証マザーズ指数みてもライブドアショックで天井つけてるし
ライブドアがなければ、IT業界だけは、まだまだ資金ジャブジャブだったと思う。
フジテレビを買収とか調子に乗ってやるから。。
東証マザーズ指数みてもライブドアショックで天井つけてるし
ライブドアがなければ、IT業界だけは、まだまだ資金ジャブジャブだったと思う。
フジテレビを買収とか調子に乗ってやるから。。
ブタさん刑務所で元気にやってるかな
>>242
おまえもがんばれよ
おまえもがんばれよ
ブタさんがIT業界終わらせたっていうより、もともとその不安定さを隠して
保たれてた業界なんだと思うよ。
プチバブったりとか
保たれてた業界なんだと思うよ。
プチバブったりとか
少なくてもライブドアが存在しなければ
後、1年は新興バブルは続いていた。
フリーランスの単価も、もっと緩やかに下がってたはず。
後、1年は新興バブルは続いていた。
フリーランスの単価も、もっと緩やかに下がってたはず。
コンプラブームが一番個人の立ち位置を悪くした気がするんだよね
今まで大手と直接契約してたのが、間に派遣会社入れてくれないとダメだとかなんとか
２０代より３０代で年収が下がるとか考えてなかったわ
今まで大手と直接契約してたのが、間に派遣会社入れてくれないとダメだとかなんとか
２０代より３０代で年収が下がるとか考えてなかったわ
日本文化の独自の年齢制限がネックなんだよね。
アメリカみたいに年齢よりも実力で評価してくれれば
35歳定年説という大きなデメリットがなくなるんだよね。
どう考えても、きちんと経験を詰んでれば30代の方が
体力面では少し劣るけど、意欲さえあれば
新しい技術でも、わりと学習できる能力はコツは30代の方が上なんだよな。
アメリカみたいに年齢よりも実力で評価してくれれば
35歳定年説という大きなデメリットがなくなるんだよね。
どう考えても、きちんと経験を詰んでれば30代の方が
体力面では少し劣るけど、意欲さえあれば
新しい技術でも、わりと学習できる能力はコツは30代の方が上なんだよな。
年下のリーダーはそうは思わないんだよ
ただ邪魔な存在と思ってる
ただ邪魔な存在と思ってる
>>250
３０代はそれなりに悪い案件とか経験してるからいろいろノウハウと判断力を
持ってるんだけど、若手やPLに対してそれをゴリ押しするその気力がない
で、若手やPLの思うがままにやらせてプロジェクトがデスマ化してきて
「やっぱりこうなったかー」ってけつ拭きするのが一番疲れる
日本人って人と討論したり戦う力が弱いのかね
３０代はそれなりに悪い案件とか経験してるからいろいろノウハウと判断力を
持ってるんだけど、若手やPLに対してそれをゴリ押しするその気力がない
で、若手やPLの思うがままにやらせてプロジェクトがデスマ化してきて
「やっぱりこうなったかー」ってけつ拭きするのが一番疲れる
日本人って人と討論したり戦う力が弱いのかね
自分が思うのは、やっぱり基礎知識の反復と
英語の語学能力
これをコツコツと習得してれば、採用される幅は広がると思う
これからはグローバル社会になるのは当然のこと
それは日本の経済が悪くなるのは目に見えてる
アメリカの企業とのやりとりが今後の重要課題
英語の語学能力
これをコツコツと習得してれば、採用される幅は広がると思う
これからはグローバル社会になるのは当然のこと
それは日本の経済が悪くなるのは目に見えてる
アメリカの企業とのやりとりが今後の重要課題
>>252
案件によっては若手PLだと、やりにくいよね
でも
外資系企業に就職できれば、定年までは食っていけると思ってる。
結論としては、やっぱ英語の語学力だよな。
学歴があれば、なおよいけど
今の大学は英語だけ選考試験として導入してる大学もあるから
たとえば、早稲田大学とかそうだし
英語力を高めるのは一石二鳥かと思ってる。
案件によっては若手PLだと、やりにくいよね
でも
外資系企業に就職できれば、定年までは食っていけると思ってる。
結論としては、やっぱ英語の語学力だよな。
学歴があれば、なおよいけど
今の大学は英語だけ選考試験として導入してる大学もあるから
たとえば、早稲田大学とかそうだし
英語力を高めるのは一石二鳥かと思ってる。
>>254
若手でもちゃんと自分の下の要員の話を聞けて
客と交渉しようとする生真面目タイプならいいんだけど
経験ほとんどないくせに「あー、その仕様は簡単だよ（自分は経験ない）」とか
自分の見積もり甘いのに「○○さん、進捗何日遅れだか分かってますか？」
とかプレッシャーかけてくるタイプは苦手だわ
てめーの無能な脳みそ少しは磨け、と思う
若手でもちゃんと自分の下の要員の話を聞けて
客と交渉しようとする生真面目タイプならいいんだけど
経験ほとんどないくせに「あー、その仕様は簡単だよ（自分は経験ない）」とか
自分の見積もり甘いのに「○○さん、進捗何日遅れだか分かってますか？」
とかプレッシャーかけてくるタイプは苦手だわ
てめーの無能な脳みそ少しは磨け、と思う
>>255
やっぱデスマや派遣社員のモチベーションはPLにかかってるよね
進捗の遅れはPLが個々のスキルを把握してない
もしくは、仕様を理解してないから
無茶なスケジュールを決めちゃんんだよね。
最低限、仕様全体の把握くらいは、して欲しいものだ。
それが出来れば、上司にきちんとスケジュールの遅れる説明を納得できるように説明できるし。
やっぱデスマや派遣社員のモチベーションはPLにかかってるよね
進捗の遅れはPLが個々のスキルを把握してない
もしくは、仕様を理解してないから
無茶なスケジュールを決めちゃんんだよね。
最低限、仕様全体の把握くらいは、して欲しいものだ。
それが出来れば、上司にきちんとスケジュールの遅れる説明を納得できるように説明できるし。
ということで俺は36歳なので
プログラマとして人生は詰んだような感じだが
TOEIC８００以上を狙って、毎日5時間ほど勉強してる。
万が一PGとして活躍できなくても、子会社の貿易会社など就職先は広がる。
プログラマとして人生は詰んだような感じだが
TOEIC８００以上を狙って、毎日5時間ほど勉強してる。
万が一PGとして活躍できなくても、子会社の貿易会社など就職先は広がる。
よく考えてるみると日本人で実務で英語をこなさせる人材は少ないんだよね。
そこしか糸口は無いよ。
自分でそれが最善だと、何度考え直しても、その結論になる。
そこしか糸口は無いよ。
自分でそれが最善だと、何度考え直しても、その結論になる。
俺の予想では日本経済がよくならない限り
ブリッジしかないと思う
つか日本経済てもう少子化が原因で海外からの投資家が資金提供してくれない
これ致命的
したがって、日本のIT業界の単価は上がることはなくても
右肩下がりは当然のことで、35歳すぎたら、死んだも当然
ブリッジしかないと思う
つか日本経済てもう少子化が原因で海外からの投資家が資金提供してくれない
これ致命的
したがって、日本のIT業界の単価は上がることはなくても
右肩下がりは当然のことで、35歳すぎたら、死んだも当然
ユー子なら定年まではあるかもね
仕事は煩雑でなんでもやらなきゃいけないけど
仕事は煩雑でなんでもやらなきゃいけないけど
英語はやっといて損はないと思うわ
仕事に直接生かせなかったとしても外国のニュースや映画を楽しめるし
日本がいよいよ駄目になったときも脱出しやすくなるもんな
仕事に直接生かせなかったとしても外国のニュースや映画を楽しめるし
日本がいよいよ駄目になったときも脱出しやすくなるもんな
行ってはいけない派遣業者
営業、経営者が団塊なところ ←確実に安い4割はね 若者は団塊より安いという固定観念がある
高い賃料のビルにオフィスを構えているところ ←渋谷とか新宿とか 労働者の給料が高い賃金に消える
商流が2社以上のところ 面接1回でも3社経由とか ←兄弟会社にわざと増やして搾取してるらしい
残業代が出てるのに 契約を固定で迫ってくるところ ←裏で残業代をネコババしている
裏で職務経歴書をばらまいてる ポートフィリオURLのアクセスログを見るとわかる ものすごく撒かれてるから
契約内容を明かにしない ←これは労働法に違反してる
安い仕事（30万以下）は受けないこと 派遣元にお金がいくだけ 派遣先が助かるわけではない
安い仕事をごり押ししてくる営業と派遣会社を使い捨てること どうせピンハネするのだから
営業、経営者が団塊なところ ←確実に安い4割はね 若者は団塊より安いという固定観念がある
高い賃料のビルにオフィスを構えているところ ←渋谷とか新宿とか 労働者の給料が高い賃金に消える
商流が2社以上のところ 面接1回でも3社経由とか ←兄弟会社にわざと増やして搾取してるらしい
残業代が出てるのに 契約を固定で迫ってくるところ ←裏で残業代をネコババしている
裏で職務経歴書をばらまいてる ポートフィリオURLのアクセスログを見るとわかる ものすごく撒かれてるから
契約内容を明かにしない ←これは労働法に違反してる
安い仕事（30万以下）は受けないこと 派遣元にお金がいくだけ 派遣先が助かるわけではない
安い仕事をごり押ししてくる営業と派遣会社を使い捨てること どうせピンハネするのだから
英語のリファレンスマニュアルが読めるようになるだけでも
随分できる事が変わってくる。
つぶしも利くし英語はやるべきだよ
随分できる事が変わってくる。
つぶしも利くし英語はやるべきだよ
>>264
50万以下はいっちゃダメ。
50万以下はいっちゃダメ。
仕事がなさすぎてチンポも立たなくなったよ・・
50万以下はダメ。
そんな金額で雇うのはろくなとこじゃないぞ。
そんな金額で雇うのはろくなとこじゃないぞ。
仕事のない奴は東北に行け。
復興景気でカネが唸っている。
仕事はあるのに人出が足らん。
復興景気でカネが唸っている。
仕事はあるのに人出が足らん。
福島の開発屋は地元に仕事が無くて東京に出稼ぎに来てるよ
実家帰って地道に英語や認定試験の勉強しながらこまかい案件こなしてるが
家族の理解を得られないのがつらい。
ほとんどこもりっきりのが理解できないらしい
親父は当初、すんごく喜んでたが、今じゃ俺は空気みたいな扱い。
無理だって、夕方６時の晩飯時から酒飲むのは。何もできなくなる。
常に勉強してないとあっというまに取り残されるから、こもらざるを得ないのに
それが気にいらないみたいで。わかってもらえない感がすごいわ。
どうせこうなるだろうと想定していたが、やはりつらいな。
家族の理解を得られないのがつらい。
ほとんどこもりっきりのが理解できないらしい
親父は当初、すんごく喜んでたが、今じゃ俺は空気みたいな扱い。
無理だって、夕方６時の晩飯時から酒飲むのは。何もできなくなる。
常に勉強してないとあっというまに取り残されるから、こもらざるを得ないのに
それが気にいらないみたいで。わかってもらえない感がすごいわ。
どうせこうなるだろうと想定していたが、やはりつらいな。
>>264
ハロワに失業給付もらいにいってたとき、プロマネ＋SE＋実装者＋ブリッジSE
としか思えない人材要件で、月給５０ﾏｿいかないのとかあって驚愕したｗ
当方西日本なんだけど、何重に抜かれてるんだよ、と
当然華麗にスルー。募集かけてる会社は俺的ブラックリスト入り。
ハロワに失業給付もらいにいってたとき、プロマネ＋SE＋実装者＋ブリッジSE
としか思えない人材要件で、月給５０ﾏｿいかないのとかあって驚愕したｗ
当方西日本なんだけど、何重に抜かれてるんだよ、と
当然華麗にスルー。募集かけてる会社は俺的ブラックリスト入り。
なさけない話もう勉強なんてほとんどしてない
２０代の時のやる気は、やらない人たちが優遇されてるの見て完全くだけちった。
人と人との間でうまく立ちまわるのが一番なのかー、ってがっかりしたのを覚えてる。
２０代の時のやる気は、やらない人たちが優遇されてるの見て完全くだけちった。
人と人との間でうまく立ちまわるのが一番なのかー、ってがっかりしたのを覚えてる。
>>272
最近（に限らずなのか）オフショア系使うPMの募集多いね
多分うまく回ってない大手（NTTデー○とか）がスーパーマン探しの募集出して
（単価２００マンとかで）それを
人売り１次、２次、３次、４次、とどんどん落としてハロワまで来てるんだと思う。
ハロワ求人よく見ると同じ案件の話がいろんな社名で出てるから・・・
ヘッドハンティングじゃないけど、ほんとにスーパーマン探したいなら
直接個人とか当たって欲しいわ。人売り経由せずに
最近（に限らずなのか）オフショア系使うPMの募集多いね
多分うまく回ってない大手（NTTデー○とか）がスーパーマン探しの募集出して
（単価２００マンとかで）それを
人売り１次、２次、３次、４次、とどんどん落としてハロワまで来てるんだと思う。
ハロワ求人よく見ると同じ案件の話がいろんな社名で出てるから・・・
ヘッドハンティングじゃないけど、ほんとにスーパーマン探したいなら
直接個人とか当たって欲しいわ。人売り経由せずに
個人当たるコストが掛かりすぎるから無理
エンジニア連絡掲示板みたいなの作って直連絡してもらうみたいのじゃないと
エンジニア連絡掲示板みたいなの作って直連絡してもらうみたいのじゃないと
>>271
もう勉強する気もなくなったよ。
もう勉強する気もなくなったよ。
今更勉強しても無駄だろ
実務がすべてだよ
実務がすべてだよ
後ろ向きな奴らだな
儲けにつながる実感がないからか？
儲けにつながる実感がないからか？
時給1500円で、浦和近辺でphp教えてます
280 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/14(金) 00:42:55.75
大学の社会人入試のこと調べてみたら、
もう近所の大学は願書受付終わってた。
ま、あきらめるわｗ
もう近所の大学は願書受付終わってた。
ま、あきらめるわｗ
>>280
入るとしたら何学部に入りたいんだ？
入るとしたら何学部に入りたいんだ？
過去に呼んでくれてるひとが居たのに…そのときに逝かないからだ
無駄に意地を張って自滅するどうしようもない人種
無駄に意地を張って自滅するどうしようもない人種
283 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/14(金) 02:06:14.06
>>281
経済か経営学部かな。
経済か経営学部かな。
>>283
経済学と経営学は全くの別物、入る前によく調べたほうがよい。
経済は間違って文系に分類されているけどどちらかというと理系の学問。
理学部の中に数学科、物理学科、経済学科があるほうがすわりがよい。
まあ研究対象が自然ではなく社会だから文系なんだろうけど学問的手法は間違いなく理系。
経済学と経営学は全くの別物、入る前によく調べたほうがよい。
経済は間違って文系に分類されているけどどちらかというと理系の学問。
理学部の中に数学科、物理学科、経済学科があるほうがすわりがよい。
まあ研究対象が自然ではなく社会だから文系なんだろうけど学問的手法は間違いなく理系。
285 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/14(金) 02:45:37.24
286 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/14(金) 02:47:10.03
>>282
俺のこと？呼ばれたことないから多分人違い。
俺のこと？呼ばれたことないから多分人違い。
記憶力もねえのか。
290 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/14(金) 10:52:03.81
放送大学でも受けてろ
もうしばらくしたら 「あの話？ あれは止めたｗ」 と言い出すよ。
こんな所で相談を持ちかける時点で眉唾だし、
自分じゃ何も決められない人だというのはレスを眺めてればわかるだろ。
そういうわけだ。
こんな所で相談を持ちかける時点で眉唾だし、
自分じゃ何も決められない人だというのはレスを眺めてればわかるだろ。
そういうわけだ。
そもそもスレ違いなんで他でやってください
まあこの人は他人の意見なんか聞きませんから
295 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/14(金) 15:06:09.39
スレ違いじゃないよ。
まず、学校へ行くには資金的な問題のクリアは
当然だけど、大変なのは時間の確保。
時間が自由になるというのは、個人事業主
(フリーランス not 客先常駐)をやってる利点の１つだから、
この環境をどんなふうに利用するのかってことは、
個人事業主（フリーランス not 客先常駐）スレの話題に
ふさわしいテーマの１つだわね。
まず、学校へ行くには資金的な問題のクリアは
当然だけど、大変なのは時間の確保。
時間が自由になるというのは、個人事業主
(フリーランス not 客先常駐)をやってる利点の１つだから、
この環境をどんなふうに利用するのかってことは、
個人事業主（フリーランス not 客先常駐）スレの話題に
ふさわしいテーマの１つだわね。
仕事なくて暇だから英語の勉強ばっかしてる。
297 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/14(金) 17:01:37.77
こじつけてるだけでスレ違いそのものじゃねえか。
302 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/14(金) 23:15:50.35
303 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/14(金) 23:59:03.83
お前だけが頭悪いんじゃね？
自分基準だから
306 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/15(土) 01:28:47.85
照れるなよw
>>302
>>303
自分のレスが2つもあるのに、さらに遡って読み返して292に反応してるのか？
いつも思うけど、お前ってそういうのが多いよな
2chの書き込みを じ～っくり 読んでるんだ、何度も何度も読み返して
実に不思議なやつだ
>>303
自分のレスが2つもあるのに、さらに遡って読み返して292に反応してるのか？
いつも思うけど、お前ってそういうのが多いよな
2chの書き込みを じ～っくり 読んでるんだ、何度も何度も読み返して
実に不思議なやつだ
308 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/15(土) 02:05:28.71
>>307
不思議ちゃん。
不思議ちゃん。
309 ：仕様書無しさん：2011/10/15(土) 07:22:27.73
実務で教わるのは１割にも満たないよ。
そんなの実務ができる最低限のレベルしか
必要ないし、あとはそれにのっとって
ルーチンみたいなものだから。
『出来る人』はいわゆる実務経験なんて経歴はおまけみたいなもので、
自分で勉強してるものだよ。
そんなの実務ができる最低限のレベルしか
必要ないし、あとはそれにのっとって
ルーチンみたいなものだから。
『出来る人』はいわゆる実務経験なんて経歴はおまけみたいなもので、
自分で勉強してるものだよ。
語学でも技術でもなんかしらの勉強を続けてれば
何年後かにやってて良かったって思うもんだな
何年後かにやってて良かったって思うもんだな
311 ：仕様書無しさん：2011/10/15(土) 17:56:23.92
パソコンの環境変えたらこの糞スレのことすっかり忘れてたわ
中国でフリーランスとしてやってんだけど、誰か仕事くれんかね。
>>310
今ほんといい時代になったと思うわ。
情報溢れてるから、取捨選択さえ間違えなければ
わざわざ学校に通って勉強する必要なく独学でできる。
学校に通うメリットは当然あるが、代替手段が充実してるという意味で。
新しいことや知識の幅を増やして、対応可能な分野増やして
それらを統合して、業務独占ではないけども資格や認定とって
外から見た信頼度高めていくのは必要だと思う。
地方だとコンサルタントつっても、ITさっぱりだしｗ
付け入れるチャンスはあると思ってる。
今ほんといい時代になったと思うわ。
情報溢れてるから、取捨選択さえ間違えなければ
わざわざ学校に通って勉強する必要なく独学でできる。
学校に通うメリットは当然あるが、代替手段が充実してるという意味で。
新しいことや知識の幅を増やして、対応可能な分野増やして
それらを統合して、業務独占ではないけども資格や認定とって
外から見た信頼度高めていくのは必要だと思う。
地方だとコンサルタントつっても、ITさっぱりだしｗ
付け入れるチャンスはあると思ってる。
仕事終わって、嫁にフェラチオさせながら酒飲んでる
そこそこ金額の条件がいい、エラく長期なあまり気ののらない内容の案件をやってくれないか相談されてる。
時間がっつり取られると趣味の時間とか旅行行けなくなるから悩んでる。
金と数年の生活を取るか趣味を取るか…
彼女いたり結婚してれば間違いなく受けたほうがいいんだろうけど。。。
時間がっつり取られると趣味の時間とか旅行行けなくなるから悩んでる。
金と数年の生活を取るか趣味を取るか…
彼女いたり結婚してれば間違いなく受けたほうがいいんだろうけど。。。
独学は継続が難しいね
>>315
仕事がない二人で何かやるかい？
仕事がない二人で何かやるかい？
喫煙者いる？
仕事ないから、タバコやめるいい機会だと思い
禁煙２日目
仕事ないから、タバコやめるいい機会だと思い
禁煙２日目
324 ：仕様書無しさん：2011/10/15(土) 22:32:30.67
フリーランスなんてどうやったらなれんの？
>>324
会社辞めてプータロになればいい
会社辞めてプータロになればいい
フリーランスは一寸先は闇
>>321
1年近く禁煙してたけど先週から5箱吸ってまた禁煙して2日目。
前だったら今不安で仕方がない状態のはずだけど全然平気。
タバコ吸わなくてもいい体になったみたいだ。
それより吸ってるときにタバコの値段が410円にビビったよ。
さすがにこれじゃ吸い続けられないね。
1年近く禁煙してたけど先週から5箱吸ってまた禁煙して2日目。
前だったら今不安で仕方がない状態のはずだけど全然平気。
タバコ吸わなくてもいい体になったみたいだ。
それより吸ってるときにタバコの値段が410円にビビったよ。
さすがにこれじゃ吸い続けられないね。
消費税１０％になっても、免税業者１０００万未満は死守して欲しい
332 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/20(木) 15:51:50.49
なんだか忙しくなりそうな気配・・・
だからどうした
構ってほしいんだね
寂しいね
構ってほしいんだね
寂しいね
構ってやる必要なし。
奴から得るものは全くない。
奴から得るものは全くない。
335 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/20(木) 20:40:54.55
ループ。
なんでこのコテは仮想敵を設定しないと気が済まないのか
それは認知症の兆候の一つだな。
あぼ～ん、あぼ～ん、あぼ～ん、ばっか
NG解除して書き込み見たほうが楽しい？
NG解除して書き込み見たほうが楽しい？
340 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/20(木) 22:29:47.61
>339
オモチャを見つけたら壊れるまで遊んであげるのがマ板の流儀
それができないならこんな板こないほうがいいかもしんない
オモチャを見つけたら壊れるまで遊んであげるのがマ板の流儀
それができないならこんな板こないほうがいいかもしんない
343 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2011/10/20(木) 23:27:55.54
>>342
流儀かー
流儀かー
>>344
そうかもなｗ
そうかもなｗ
>>344
何でも今度の「た」は以前の「た」とは別人と逝ってるよ
何でも今度の「た」は以前の「た」とは別人と逝ってるよ
るーぷ
最近の相場は、１人月いくら？
当方３６ＳＥなんだけれども
当方３６ＳＥなんだけれども
最近の相場を解らない時点で、もう終わってると思いなさい。
>>348
40だな。
40だな。
業務系は事業として成り立たないレベルまで
単価が下がってるらしいな。
大手SIから出てくる単価が 40-45万/人月とか
普通らしいなｗ
単価が下がってるらしいな。
大手SIから出てくる単価が 40-45万/人月とか
普通らしいなｗ
当年度の予算が決まってるから、人を増やせばその分単価が圧縮される
もう業界全体がチキンレース状態
70は新規じゃないだろ。
人貸し／self貸しの話題は盛り上がるわｗ
もう無理
セルフ貸しって、新しい言葉だなｗ
最近、また締め付けが厳しくなってきたな。
EUショックの前兆か？
EUショックの前兆か？
せいはこんなメール送って来たぞw
個人事業主OKの案件も増え、
景気も良くなりはじめております
個人事業主OKの案件も増え、
景気も良くなりはじめております
聖は面接ばかりで全然決まらん。
案件がないのにあがいても無駄っすよ
まだ確定してない見込み案件ばかりなので、面談でいい感じだったとしても
そのまま連絡無くて自然消滅！
そのまま連絡無くて自然消滅！
面談ってセルフ貸しの仕事？
>>365
1ドル30円になるのも時間の問題
1ドル30円になるのも時間の問題
あっちには終身雇用も年金も皆保険もないに等しい上に、
某林檎の会社で、エレベータの中で突然解雇を言い渡されたみたいな
エピソードもあるから、640万が高いかと言われると・・・うーん・・・
某林檎の会社で、エレベータの中で突然解雇を言い渡されたみたいな
エピソードもあるから、640万が高いかと言われると・・・うーん・・・
ってか、アメリカに日本で言うPGやサポートはいない
そういうのはインドやアイルランドに行っちゃったから
アルゴリズムも方法論もまともに勉強したことない下請けエンジニアが8万ドルもらえるわけではないから
>>365
の例にしたところで学士じゃないよ修士だから
データやNFHだって、学士、それも文系でも入れるんだから日本はある意味楽よ
そういうのはインドやアイルランドに行っちゃったから
アルゴリズムも方法論もまともに勉強したことない下請けエンジニアが8万ドルもらえるわけではないから
>>365
の例にしたところで学士じゃないよ修士だから
データやNFHだって、学士、それも文系でも入れるんだから日本はある意味楽よ
640万くらいでアメリカに行こうなんて考えるﾔｼを
雇ってくれる可能性は限りなく０に近いわなｗ
雇ってくれる可能性は限りなく０に近いわなｗ
今円が高いからそう感じるんじゃない？
円換算するいみあんのかな？
向こうの平均的な収入考えると、悪くないんじゃないか？
円換算するいみあんのかな？
向こうの平均的な収入考えると、悪くないんじゃないか？
>>367
まともな会社なら会社で保険に入れてくれる
いきなり切られるのは普通
朝会社行ったら
向かいの席にえらい人がやってきて、その席の人を会議室へ連れていく
↓
一時間くらいしたら戻ってきて、その人がおもむろに荷物の整理
↓
荷物抱えて出て行って戻ってこない
↓
あとで切られたという話を聞く
なんてことを体験したことがある
まともな会社なら会社で保険に入れてくれる
いきなり切られるのは普通
朝会社行ったら
向かいの席にえらい人がやってきて、その席の人を会議室へ連れていく
↓
一時間くらいしたら戻ってきて、その人がおもむろに荷物の整理
↓
荷物抱えて出て行って戻ってこない
↓
あとで切られたという話を聞く
なんてことを体験したことがある
普通は事前に話をするもんだけど、
いきなりくるところもあるんだよな。
いきなりくるところもあるんだよな。
日本もこうならないかなー
374 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/10/26(水) 01:27:08.90
トリップかえたわw
また偽物か
トリップ変えたなりすましが登場ですね
堀江が荒稼ぎするだけして
業界のイメージ最悪にさせて
IT企業の資金繰り悪くさせた結果
IT土方の安月給が今の現状となっている。
業界のイメージ最悪にさせて
IT企業の資金繰り悪くさせた結果
IT土方の安月給が今の現状となっている。
というよりIT企業の経営者が全体的に低質
働かずに楽して金を手に入れたいニート気質の奴ばっかりで
会社経営をしているという自覚が全く無い
働かずに楽して金を手に入れたいニート気質の奴ばっかりで
会社経営をしているという自覚が全く無い
ホリエモンも糞だが
古いくさい文化を守ろうとする年配方も糞だ。
古いくさい文化を守ろうとする年配方も糞だ。
ホリエモンは金を動かして儲けていただけ
ＩＴとか特に関係ない
ＩＴとか特に関係ない
関係ないことは無い
外人資金がIT関連に流れて来なくなってる。
ライブドアショック以降。
外人資金がIT関連に流れて来なくなってる。
ライブドアショック以降。
時給1500円でphp教えます
職業訓練校の講師でもやれよ
>>383
そりゃ、不良企業に投資するわけなかろうよ？
そりゃ、不良企業に投資するわけなかろうよ？
堀江のせいで
不良企業じゃないのに
そう見られるようになってしまった。
優良企業て認知されてる会社は、もう伸びしろが無いからと外資の金は入ってこない。
すでに割り高の状態の会社に投資しても、うまみが薄いということ。
不良企業じゃないのに
そう見られるようになってしまった。
優良企業て認知されてる会社は、もう伸びしろが無いからと外資の金は入ってこない。
すでに割り高の状態の会社に投資しても、うまみが薄いということ。
時給１５００円で
IT業界の働き方教えます。
出世できないけど
IT業界の働き方教えます。
出世できないけど
>>387
ってか、古クセェ世界観
もう、ネット業界とSI業界はまったく別物
IT技術を使っているからネット業界をIT業界と呼ぶなら、
銀行、証券だってITなしでは成り立たないからIT業界と呼ぶようなものだ
ってか、古クセェ世界観
もう、ネット業界とSI業界はまったく別物
IT技術を使っているからネット業界をIT業界と呼ぶなら、
銀行、証券だってITなしでは成り立たないからIT業界と呼ぶようなものだ
アナウンサーとかフリーになるとすごい収入ふえるけど、プログラマーもそういうのあるんでしょうか？
独立した人はよゆうがあるようにみえます
独立した人はよゆうがあるようにみえます
>>390
本来はそういう物なんだけどね。IT技術者も、以前はもっぱら優秀な人が
収入アップや会社設立、自分のライフスタイル確立等の目的のためにフリーになったんだよ。
今は、失業者みたいな立場の人がフリーになる場合も多いね。もちらん今でも優秀なフリーは居る。
本来はそういう物なんだけどね。IT技術者も、以前はもっぱら優秀な人が
収入アップや会社設立、自分のライフスタイル確立等の目的のためにフリーになったんだよ。
今は、失業者みたいな立場の人がフリーになる場合も多いね。もちらん今でも優秀なフリーは居る。
392 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/10/28(金) 02:38:36.21
>>391
そんなとこだよね。
そんなとこだよね。
まだ生きてたのかこの糞コテ
>>390
太い客と直接取引したり
企業して自分で仕事とったり
できれば、年収１０００～２０００は軽くいくかと
ただ、名ばかりフリーで派遣屋に仕事もらってるくらいだと社員との違いなんて
経費の申請ができる事ぐらい・・・将来保証度０だし
夢見るものでないのは確か
太い客と直接取引したり
企業して自分で仕事とったり
できれば、年収１０００～２０００は軽くいくかと
ただ、名ばかりフリーで派遣屋に仕事もらってるくらいだと社員との違いなんて
経費の申請ができる事ぐらい・・・将来保証度０だし
夢見るものでないのは確か
投資とか、フリーにはまったく関係ない話だな。
397 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/10/28(金) 09:12:40.98
>>396
んなこたぁないよw
んなこたぁないよw
だからなんだよ
なりすまし君
なりすまし君
なりすましも本人も同程度に邪魔。
PS3買おうと思ってるんだけどさ、経費にした人いる？
普通に領収書発行してもらうと「ゲーム機代金として」とかになると思うけど、
ぽまえらなんて書いてもらったの？
普通に領収書発行してもらうと「ゲーム機代金として」とかになると思うけど、
ぽまえらなんて書いてもらったの？
通るよ。
え、そんな簡単に通るのか…ありが㌧。
家電屋で「但書は"研究用機材として"で頼む」とか言いづらいなと思ったけど、
なら「ゲーム機として」のままで問題ないのか。
家電屋で「但書は"研究用機材として"で頼む」とか言いづらいなと思ったけど、
なら「ゲーム機として」のままで問題ないのか。
>>405
税務署はオマエなんか構ってくれないから安心しろ。
税務署はオマエなんか構ってくれないから安心しろ。
トルネも買って、情報番組録画用って事にすればよい。
俺は実際に税務署に突っ込まれた事はないがフィギュアで年間200万程
計上にした年は税理士に「お前、いい加減にしろよ。このまま書類出すなら
覚悟だけはしておけよ」みたいな事やんわり言われた。
そのまま出したけど問題なかった。
計上にした年は税理士に「お前、いい加減にしろよ。このまま書類出すなら
覚悟だけはしておけよ」みたいな事やんわり言われた。
そのまま出したけど問題なかった。
売上総額がたいしたことないなら、極端な変動さえなければ
そうそう目はつけられない。
売上1000万・経費300万で数年やってた奴が、
いきなり売上1000万・経費600万とかやると、
「ちょっとつついてみよかー」となる。
グレーゾーンの物のせるなら、開業初年度からガンガンのせとけ。
調査入ってもあれこれ言い訳すれば、全部否定される事もない。
実際は経費に乗せたもん勝ちだ。調査に入られたとしても。
そうそう目はつけられない。
売上1000万・経費300万で数年やってた奴が、
いきなり売上1000万・経費600万とかやると、
「ちょっとつついてみよかー」となる。
グレーゾーンの物のせるなら、開業初年度からガンガンのせとけ。
調査入ってもあれこれ言い訳すれば、全部否定される事もない。
実際は経費に乗せたもん勝ちだ。調査に入られたとしても。
そもそも１千万の奴なんか相手にされないからチクリでもなければノーチェック
税務署は忙しいんだよ
税務署は忙しいんだよ
チクリより芋づるで指摘される可能性の方が高いかも
発注元に税務調査が入る（定期調査・特に悪い事はしてない）
→ついでで発注先も調べる
ってのはよくあるな。
→ついでで発注先も調べる
ってのはよくあるな。
芋づるだって申告してない奴ぐらいしかチェック入らないって
たかが一千万程度の奴チェックしてどんだけ税収上がるのかって話
たかが一千万程度の奴チェックしてどんだけ税収上がるのかって話
税務署だって費用対効果を考える。
1千万円くらいの売上で調査が入ったら、
一罰百戒の生贄だと思いなさい。
1千万円くらいの売上で調査が入ったら、
一罰百戒の生贄だと思いなさい。
1千万程度の人もランダムに狙ってチェックされるかもね
ランダムになんか狙わないよ。
調査したら報告書をつくらないといけないから、
報告書の書きにくい案件なんか触らない。
調査が入ったときは、もうストーリーができていると思ったほうがいい。
調査したら報告書をつくらないといけないから、
報告書の書きにくい案件なんか触らない。
調査が入ったときは、もうストーリーができていると思ったほうがいい。
会社設立してから３年後に一度は必ず税務署チェックが入ると
会計事務所がそう言ってた。
脱税を指摘されたときに国へ返す利息金は半端ない。
サラ金のほうがよほどかわいい。
会計事務所がそう言ってた。
脱税を指摘されたときに国へ返す利息金は半端ない。
サラ金のほうがよほどかわいい。
うち５年目だけどまだ来てない
でも会計士からは税務署対策口うるさく言われてて、きっちりやってるよ
知り合いの会社は突然税務署やってきて追徴課税2000万円言われて会社倒産させてた
そこは水商売だった
でも会計士からは税務署対策口うるさく言われてて、きっちりやってるよ
知り合いの会社は突然税務署やってきて追徴課税2000万円言われて会社倒産させてた
そこは水商売だった
一千万超えると新人研修みたいなピカピカの税務職員に
調べてもらえたりするぞ。
まあ、チャンとやっとこうよ。
調べてもらえたりするぞ。
まあ、チャンとやっとこうよ。
新人研修はチャントした中小企業が選ばれるよ。
帳簿読むのが研修なので、個人事業主みたいなワケワカの帳場なんかじゃ
勉強にならない。
帳簿読むのが研修なので、個人事業主みたいなワケワカの帳場なんかじゃ
勉強にならない。
５年くらい毎年３２０万円も税金払ってる
脱税してたら１５００万円も貯金できてるんだな。。
会社設立して１０年経過するけど、なんで税務署来ないんだよ。
沢山税金払ってる会社には、感謝の気持ちを込めて来てもらいものだ
脱税してたら１５００万円も貯金できてるんだな。。
会社設立して１０年経過するけど、なんで税務署来ないんだよ。
沢山税金払ってる会社には、感謝の気持ちを込めて来てもらいものだ
零細企業乙
中小企業で法人税払っているのは3割もないんだぜ。
でも、くると大変ではあるわけだからさ。
保険みたいなもんだな。
中小企業のほどが10年以内に潰れてるだろし
年間の売上げが1000万円超えは１割程度
年間の売上げが1000万円超えは１割程度
おまえらって楽天ショップくらいのサイトだったら何日で作れる？
飲み屋で知り合った人に１週間で５万で作ってやんよ！て誘われてんだけど。適正価格？
家の製菓店の楽天ショップ版。
飲み屋で知り合った人に１週間で５万で作ってやんよ！て誘われてんだけど。適正価格？
家の製菓店の楽天ショップ版。
eコマースサイトは数こなしている奴は自作のひな型になる物があるし、
そうじゃなくてもオープンソースのひな型があるので、1Wで作る事は
まったく不可能じゃない。5万というのはたぶんデザインテンプレートの
適用とデプロイの代金だと思う。安いか高いかと言われれば確かに安い。
でも大抵は安かろう悪かろうになると思う。なぜならたぶんその価格帯
だとサイトの構築までしか考えてない代金だから。eコマースは売れて
ナンボなので、きちんとコンサルできる所じゃなければ自力で売る努力
しなくちゃならない。それはなかなか大変だし、結局「あー、これこれに
金かかるんだな」という結論になると思う。
それでも「5万なら駄目もとでやってみよう」ってのなら確かに安いので
いいと思うんだけど、月々総額でいくら掛かるかだけはしっかり聞いて
おいた方がいいよ。
そうじゃなくてもオープンソースのひな型があるので、1Wで作る事は
まったく不可能じゃない。5万というのはたぶんデザインテンプレートの
適用とデプロイの代金だと思う。安いか高いかと言われれば確かに安い。
でも大抵は安かろう悪かろうになると思う。なぜならたぶんその価格帯
だとサイトの構築までしか考えてない代金だから。eコマースは売れて
ナンボなので、きちんとコンサルできる所じゃなければ自力で売る努力
しなくちゃならない。それはなかなか大変だし、結局「あー、これこれに
金かかるんだな」という結論になると思う。
それでも「5万なら駄目もとでやってみよう」ってのなら確かに安いので
いいと思うんだけど、月々総額でいくら掛かるかだけはしっかり聞いて
おいた方がいいよ。
>体験。(2年前)
>楽天でオープンしたが、 今月の本日のオープンしたお店紹介がなく、ただ現状のシッョプ同様に荒波に放り出される。
>
>楽天のスタッフ曰く、プレゼントを出して沢山のメールアドレスを集めましょう。 そうですね デジカメとか家電製品なら1週間で1万人程度のメールアドレスも集まりますから、そこに向けてメールマガジンを発行して宣伝してください。 出店料＋毎月のプレゼント料金
>基本、プレゼントを欲しい人にメールマガジン出しても買わない。
>
>相対的な感想。
>楽天は、いまさらやめたほうが良い。価格競争に飲み込まれ、多売薄利、高額出店維持料。
>出店者を応援しようとか・・考えがない。
>お金があればそりなりに費用をかけてPRし収益を得られると思うが、
>利幅の低いお店など、赤字が多い。
>
>時間と手間を掛けても、必死でメールマガジンを送り続ける割に儲けが少ない。
>私はお勧めはしないですね。
>
>否定的かも知れませんが、やめていく会社は沢山知っていて、楽天で儲けている会社を1社もしりません。
>楽天でオープンしたが、 今月の本日のオープンしたお店紹介がなく、ただ現状のシッョプ同様に荒波に放り出される。
>
>楽天のスタッフ曰く、プレゼントを出して沢山のメールアドレスを集めましょう。 そうですね デジカメとか家電製品なら1週間で1万人程度のメールアドレスも集まりますから、そこに向けてメールマガジンを発行して宣伝してください。 出店料＋毎月のプレゼント料金
>基本、プレゼントを欲しい人にメールマガジン出しても買わない。
>
>相対的な感想。
>楽天は、いまさらやめたほうが良い。価格競争に飲み込まれ、多売薄利、高額出店維持料。
>出店者を応援しようとか・・考えがない。
>お金があればそりなりに費用をかけてPRし収益を得られると思うが、
>利幅の低いお店など、赤字が多い。
>
>時間と手間を掛けても、必死でメールマガジンを送り続ける割に儲けが少ない。
>私はお勧めはしないですね。
>
>否定的かも知れませんが、やめていく会社は沢山知っていて、楽天で儲けている会社を1社もしりません。
432 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/01(火) 18:25:30.30
おまいら忙しそうでいいな。
俺は仕事がなくて暇だよ。
しょぼ～ん、だよ。
俺は仕事がなくて暇だよ。
しょぼ～ん、だよ。
また話がループかよ。
仕事が無ければ、旗でも振ってればいいよ
おれはオティムポウを擦るよ
>>429
詳しく教えて頂きありがとうございます。
なるほどです、ひな形が５万円で結局ショップを出した後にいろいろ課金される可能性があるという事ですか。
>>431
すいません。ＷＥＢデザインとプログラムの違いも分からないド素人です。
ただ飲み屋で隣に座ってた方が実家の製菓店の話をしたら楽天ショップに出してみたら？
５万で作ってあげるよって言われて、どういった物を作るのだとうとこのスレで聞いてみました。
詳しく教えて頂きありがとうございます。
なるほどです、ひな形が５万円で結局ショップを出した後にいろいろ課金される可能性があるという事ですか。
>>431
すいません。ＷＥＢデザインとプログラムの違いも分からないド素人です。
ただ飲み屋で隣に座ってた方が実家の製菓店の話をしたら楽天ショップに出してみたら？
５万で作ってあげるよって言われて、どういった物を作るのだとうとこのスレで聞いてみました。
437 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/01(火) 22:08:32.92
>>434
仕事くれよぉ。
仕事くれよぉ。
仕事取りに行く努力もしねえカスにまかせたい仕事なんてねえよ
439 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/01(火) 22:33:00.43
うぜえ
さっさと野垂れ死ね
さっさと野垂れ死ね
5万とか馬鹿だな
なんとなく反応してみる
・お店の商品数は１０点程度、あるいは数１０、数１００点～？
・年に何回ぐらい商品内容に変更がある？
・お店の商品の有名度は？
・お店でさばける商品キャパは？（１日１０人程度から１日１００人～）
単に商品固定で１０個程度、３～５ページぐらいのHP作って、
楽天の支払いの仕組みにつなげるだけなら５万でも可能だと思うけど
・商品検索機能
・カート
・定期的に商品内容メンテ（季節に合わせた商品入れ替えその他）
・在庫確認、表示
その他の機能をつけた（単なるHPじゃなく）ちゃんとしたシステムを作りたい、
欲しいっていってるんだったら既存パッケージのカスタマイズだとしても５万は無理
（騙されてるか、向こうも考え甘くてあとあと「最初と話が違う、これだと５０万はもらわないと」とかになる。
まずは楽天なりのいろんなショップのHPを見て、このくらいのものを求めてる、ってのを
自分の側でも想定して、それを元に話をしないとならない（というかその位の段取りができない奴に
仕事をまかせちゃダメ）。
・お店の商品数は１０点程度、あるいは数１０、数１００点～？
・年に何回ぐらい商品内容に変更がある？
・お店の商品の有名度は？
・お店でさばける商品キャパは？（１日１０人程度から１日１００人～）
単に商品固定で１０個程度、３～５ページぐらいのHP作って、
楽天の支払いの仕組みにつなげるだけなら５万でも可能だと思うけど
・商品検索機能
・カート
・定期的に商品内容メンテ（季節に合わせた商品入れ替えその他）
・在庫確認、表示
その他の機能をつけた（単なるHPじゃなく）ちゃんとしたシステムを作りたい、
欲しいっていってるんだったら既存パッケージのカスタマイズだとしても５万は無理
（騙されてるか、向こうも考え甘くてあとあと「最初と話が違う、これだと５０万はもらわないと」とかになる。
まずは楽天なりのいろんなショップのHPを見て、このくらいのものを求めてる、ってのを
自分の側でも想定して、それを元に話をしないとならない（というかその位の段取りができない奴に
仕事をまかせちゃダメ）。
>>439
仕事くれって言うのなら、その前にスペックさらせよ
仕事くれって言うのなら、その前にスペックさらせよ
444 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/02(水) 01:25:18.28
何でも出来る≒何でも中途半端にしか出来ない≒何にも出来ない
何が出来ますかと聞かれて、何でも出来ますと答える
こだまでしょうか
こだまでしょうか
447 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/02(水) 03:10:59.54
いいえ、ダメ営業です
ももいろクローバーZ 労働讃歌 [歌のみver.]
http://www.youtube.com/watch?v=GDhFNdmVR5U
http://www.youtube.com/watch?v=GDhFNdmVR5U
このタイミングで労働賛歌なんて。
死ねる…
死ねる…
仕事が無いのはスキルの問題じゃなく人格に難ありだからだろう
453 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/03(木) 00:43:00.93
さっさと起きて客先回れカス
455 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/03(木) 01:40:38.94
>>454
今月は、来年に向けての色々な準備をしてるから、
じつは、ちょっとくらい暇なほうが良かったりするんだけどね。
しかし、１１月スタートって話がいくつか有ったけど、
音沙汰ないっていうのが、ちょっと寂しい。
今月は、来年に向けての色々な準備をしてるから、
じつは、ちょっとくらい暇なほうが良かったりするんだけどね。
しかし、１１月スタートって話がいくつか有ったけど、
音沙汰ないっていうのが、ちょっと寂しい。
だったら黙って準備してろカス
寂しいかまってちゃんだから
たの成りすまししてでも相手にして貰いたいんだよ
たの成りすまししてでも相手にして貰いたいんだよ
460 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/03(木) 22:51:02.48
>>459
何か披露したの？
何か披露したの？
アホの極みだな
典型的なアスペですね
お前はアスペの何をわかっているのかと問いたい
どこをどう見たらアスペ？
ただ馬鹿な構ってちゃんじゃねえか
ただ馬鹿な構ってちゃんじゃねえか
465 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/03(木) 23:42:59.28
俺、何かおまいらの気に触るようなこと言ったかなぁ。
わざと言ってるので無ければ、周りから嫌われているのを気づかないタイプですね
467 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/04(金) 00:45:38.51
そんなことないよ～
これでも、けっこう人気者ｗ
これでも、けっこう人気者ｗ
ネットの上だけだろ
馬鹿にされて悦べるとか生きてて虚しくないのか
470 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/04(金) 02:27:29.86
>>469
馬鹿にしてる気がしてるだけでしょｗ
馬鹿にしてる気がしてるだけでしょｗ
書き込みてると、仕事は出せないなぁ、と思う。
信用できないしな
一緒に何かしたいと全く思えない人種
一緒に何かしたいと全く思えない人種
それはお互いさまw
474 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/04(金) 11:49:50.33
んな腐った生活してる人種は信用できません
DeNA 給与
初年度 \6,000,000～\10,000,000 （基本給＋賞与）
（スキル・経験に応じて個別に提示します）
http://dena.jp/recruit/students/recruitinginfo/Engineer2012.html
初年度 \6,000,000～\10,000,000 （基本給＋賞与）
（スキル・経験に応じて個別に提示します）
http://dena.jp/recruit/students/recruitinginfo/Engineer2012.html
477 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/04(金) 13:38:16.19
>>476
昼まで寝てても俺の方がいいかもｗ
昼まで寝てても俺の方がいいかもｗ
東大だらけだな
Denaの面接を受けて落ちた。
今まで受けたテストでは一番難易度が高かった。
今まで受けたテストでは一番難易度が高かった。
今まで大した試験受けてこなかったんだな
性格検査含めて入社試験絶対受からないからフリーやってるんだろ
「うちに来てくれないか」って、複数から声かかる程度でなければ
フリーになっても、そんなにもうからない。
フリーになっても、そんなにもうからない。
テストなんてほとんど受けてないわ
苦手だなー
苦手だなー
無職のたさん 最近元気ないわね 大丈夫かしら
くだらねーネタふりすんな屑
489 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/06(日) 14:20:40.75
いま、起きたわｗ
>>487
最近、仕事は暇だから色々と忙しくてなｗ
こういう時は、バタバタせずに何か作るもんだわ。
俺がここで話してる時は、大抵忙しい時なんだなー。
よく言うと、気分転換以外におまいらに価値はないわなｗ
>>487
最近、仕事は暇だから色々と忙しくてなｗ
こういう時は、バタバタせずに何か作るもんだわ。
俺がここで話してる時は、大抵忙しい時なんだなー。
よく言うと、気分転換以外におまいらに価値はないわなｗ
また自作自演か
実力もない奴がいくら「この指とまれ～」と叫んでも無駄なんだがなｗ
忙しいヤツが仕事くれくれキチガイのようにわめくのか
へぇ
失せろゴミ
へぇ
失せろゴミ
同族嫌悪はやめてぇ
495 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/06(日) 17:40:10.88
>>491
俺はなにも募集してないよw
俺はなにも募集してないよw
>493
お前がアホだろ
492はどうみてもコテのレスに対するツッコミだろ
お前がアホだろ
492はどうみてもコテのレスに対するツッコミだろ
女は胸元から乳首チラみせっていう手軽な裏技があるが
男はチャックから亀頭チラみせってワケにはいかないんだよな
男はチャックから亀頭チラみせってワケにはいかないんだよな
499 ：仕様書無しさん：2011/11/06(日) 20:56:05.90
イケメンホストは、やっている
俺もホスト名ikemenにしようかな
501 ：仕様書無しさん：2011/11/06(日) 21:39:07.50
女が興奮
www.ikemen.com
俺はホスト名をhirosiにしてる
>>503
シがsiって時点でヤレヤレって目でみられる件
シがsiって時点でヤレヤレって目でみられる件
shikemen
単にローマ字知らないだけじゃ?
ローマとかアテネとかもうすぐ無くなりそうだし別にいいよ
「し」を入力するときわざわざshiで入力してるのか？
入力するときは好きなの使えばいいけど人名はヘボン式ローマ字が一般的なのでshiと書くべき
やはりローマ字知らないあふぉということでFA
やはりローマ字知らないあふぉということでFA
ikemenドメイン空いてっかなと思って一応みてみてたら
安いトップドメインは全部埋まってるが割高な.co.jpだけ空いててワロタｗｗ
.orgあたりが空いてたらネタに取っちまおうと思ったのにｗ
安いトップドメインは全部埋まってるが割高な.co.jpだけ空いててワロタｗｗ
.orgあたりが空いてたらネタに取っちまおうと思ったのにｗ
今時co.jpドメインなんかに価値感じないよね
512 ：仕様書無しさん：2011/11/07(月) 01:27:37.06
「た」は自分のスペックをプログラマーズに登録してる？
このあとは
↓
なにそれ
↓
ぐぐれかす
の流れですね
もうええっちゅーねん
↓
なにそれ
↓
ぐぐれかす
の流れですね
もうええっちゅーねん
と思いきや意外な展開に
↓
↓
515 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/07(月) 02:57:39.77
>>512
なにそれ？
なにそれ？
516 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/07(月) 03:06:08.52
>>512
ググってみたら、それらしいの有ったわw
ググってみたら、それらしいの有ったわw
なんで無職になっても話がループすんだ？
たまには役に立つ話が欲しい
税金対策とかどうしてるの？
税金対策とかどうしてるの？
そもそも対策が必要ないorz
>514
なるわけないだろ
ワンパターンなこのキチガイにそんなフリができるわけない
なるわけないだろ
ワンパターンなこのキチガイにそんなフリができるわけない
税金はらうのもアレだから顧問税理士と顧問弁護士に払ってる
お金はもったい無いので体で払ってる
523 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/07(月) 15:25:53.61
おまいもそろそろ認めろよ
プログラムのパッチデータ生成装置って何だ
526 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/07(月) 17:20:23.25
>>524
認めないよｗ
認めないよｗ
仕事が無い事実は認めるんだな
無職のたさん 元気そうで 良かった
無職じゃないよ、充電期間だよw
>>525
IBMのユーティリティ
IBMのユーティリティ
532 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/07(月) 21:55:10.83
仕事がないよぉ
充電しすぎて液漏れしてませんか あなた
534 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/07(月) 22:37:28.41
誰か仕事くれよぉ
バカの一つ覚えでうるさいわアホ
537 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/07(月) 23:18:43.39
＞そろそろ再開するわ。
知らんがな。
いい歳して営業に精を出さないといけないほど人脈が細いのか。
ふーーん
知らんがな。
いい歳して営業に精を出さないといけないほど人脈が細いのか。
ふーーん
そろそろ再開するわ＝明日になったら頑張る
明日から本気出す
明日になったぞ
542 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 00:08:37.58
そうじゃねえからgdgdぬかしてるんだろ
わかれよ
わかれよ
>>544
嫌味で書いたんだよ。
嫌味で書いたんだよ。
＞まー日々精進だわ。
努力していないヤツに限って「努力しかない！」と言うのと同じだな。
努力していないヤツに限って「努力しかない！」と言うのと同じだな。
プロジェクトでも会社でもお偉いさんが精神論のみしか言わなくなったらもう終わり
549 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 01:00:28.45
ま、なるようになるわｗ
コイツが消えますように
むしろ増殖しますw
552 ：仕様書無しさん：2011/11/08(火) 07:10:32.47
仕事がないとか言ってる「た」は、勿論プログラマーズには求職者登録したよな？
個人事業主だから登録しなかった、は通用しないぞ
あれは在宅だろうが個人事業主だろうが登録できるからな
個人事業主だから登録しなかった、は通用しないぞ
あれは在宅だろうが個人事業主だろうが登録できるからな
553 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 08:28:50.27
甘い考えで無職になった たさん 元気出してね
556 ：仕様書無しさん：2011/11/08(火) 10:40:59.10
557 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 11:06:51.18
558 ：uy：2011/11/08(火) 11:47:01.32
調子こいてんじゃねーよｗｗｗ
ようこそクズの皆様
560 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 12:06:51.48
似非フリーはスレ違いだよw
無職の方もスレ違いですわよ おほほ
屑ニートを似非フリーとかｗｗｗ
>>560
仕事無い方がスレ違い
仕事無い方がスレ違い
565 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 13:03:57.79
>>563
屁理屈はいいんだよw
屁理屈はいいんだよw
566 ：uy：2011/11/08(火) 13:27:35.06
過去ログ今日は色々と見ていたが、
一応、俺は天才の部類らしいな
プログラミングっやってるときは、いろんなことをデジタル的に考えてるから
喋り方も徐々に変わってくる、らしい。 いや中二設定とかじゃなくリアルで変わってる。
過去の自分はよくこんなに、良レスを毎日生産していたものだと思う
自分のレスだから、納得できるのか？ そうでもないだろう
プログラミングやってるときは、常人が答えを出すには難しすぎるような問いも
なんだかんだで屁理屈こねて最適解を、だそうとする癖がでてくる。だから、ああいうレスの塊になる
けど、それは俺の能力や才能の一部が、形を変えてそういうレスになってるってだけで、プログラミングやっていなくても、
別に俺の才能が消えうせたり、表へ何も出ていないわけではないことは
ここ数年でわかってきている
ゆえに俺は、人々から認められやすい天才になるのなら、技術者になれば良かったのだろう
はっきりいって、OSでも言語でもAIでも、
その気になればその１分野の歴史を５年程度で変えられる自信はある。
けどいつからか、名声や名誉、金、そういうもんに興味なくなっちゃってなぁ
元々なかったんだけど、わずかには残ってた。 だから技術系サイト、Blog作ったり、
やってた時期もあったんだけど、 わずかに残った興味、それさえも完全に消えうせて
今は、この自分の莫大な力は、 世界を変える為につかうのではなく、ネット上で出会う とても面白い子、1人のために
その子に、夢と奇跡のようなもの 見せる為に、 世界を変えれるレベルの力を1人の個人のために使ったりしてる
そんな遊びを繰り返すだけだよ 今は
一応、俺は天才の部類らしいな
プログラミングっやってるときは、いろんなことをデジタル的に考えてるから
喋り方も徐々に変わってくる、らしい。 いや中二設定とかじゃなくリアルで変わってる。
過去の自分はよくこんなに、良レスを毎日生産していたものだと思う
自分のレスだから、納得できるのか？ そうでもないだろう
プログラミングやってるときは、常人が答えを出すには難しすぎるような問いも
なんだかんだで屁理屈こねて最適解を、だそうとする癖がでてくる。だから、ああいうレスの塊になる
けど、それは俺の能力や才能の一部が、形を変えてそういうレスになってるってだけで、プログラミングやっていなくても、
別に俺の才能が消えうせたり、表へ何も出ていないわけではないことは
ここ数年でわかってきている
ゆえに俺は、人々から認められやすい天才になるのなら、技術者になれば良かったのだろう
はっきりいって、OSでも言語でもAIでも、
その気になればその１分野の歴史を５年程度で変えられる自信はある。
けどいつからか、名声や名誉、金、そういうもんに興味なくなっちゃってなぁ
元々なかったんだけど、わずかには残ってた。 だから技術系サイト、Blog作ったり、
やってた時期もあったんだけど、 わずかに残った興味、それさえも完全に消えうせて
今は、この自分の莫大な力は、 世界を変える為につかうのではなく、ネット上で出会う とても面白い子、1人のために
その子に、夢と奇跡のようなもの 見せる為に、 世界を変えれるレベルの力を1人の個人のために使ったりしてる
そんな遊びを繰り返すだけだよ 今は
567 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 13:44:13.61
また頭のおかしいコテが増えました
仕事がないやつは無職板に行きなよ。
570 ：uy：2011/11/08(火) 17:17:53.63
この世界には、正義しかいないのよ
その「正義」の中で、効率の悪い事をやろうとしてる正義を「まちがっている」とか「悪」と名を付けて排除していく
これは世界効率といって、たとえば、魔法使いがいて魔法を世界中に教えれば
一瞬、世界効率は高まるけどその後のリバウンドというものが、なんとなくわかるから
きっと魔法使いは、排除される。 これが世界効率。
他人のことを考えない子は、「悪」とされてしまうよ
自分の力は自分が一番理解していて、だからこそ可能なことと不可能なことと
どの程度の修練が必要になるかとか
すぐわかるようになっちまった
年寄りが、身体機能が弱まっているにもかかわらず、何かすごい事をする奴もいるっていうのは
自分自身の体に関して把握していることが、そこらの若い人間よりもよっぽど上だから、なせる技
俺が持ってる力というのは、それに近い。
自分のことを知りすぎている
いったい何年間、俺は生きてきたんだっておもう
ざっと４０００年くらいだろうか
４０００年間生きた人間と、同等の能力を持ってる それがuy
その「正義」の中で、効率の悪い事をやろうとしてる正義を「まちがっている」とか「悪」と名を付けて排除していく
これは世界効率といって、たとえば、魔法使いがいて魔法を世界中に教えれば
一瞬、世界効率は高まるけどその後のリバウンドというものが、なんとなくわかるから
きっと魔法使いは、排除される。 これが世界効率。
他人のことを考えない子は、「悪」とされてしまうよ
自分の力は自分が一番理解していて、だからこそ可能なことと不可能なことと
どの程度の修練が必要になるかとか
すぐわかるようになっちまった
年寄りが、身体機能が弱まっているにもかかわらず、何かすごい事をする奴もいるっていうのは
自分自身の体に関して把握していることが、そこらの若い人間よりもよっぽど上だから、なせる技
俺が持ってる力というのは、それに近い。
自分のことを知りすぎている
いったい何年間、俺は生きてきたんだっておもう
ざっと４０００年くらいだろうか
４０００年間生きた人間と、同等の能力を持ってる それがuy
571 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 18:09:12.30
>>570
３行くらいに纏めてくれると嬉しいな♪
３行くらいに纏めてくれると嬉しいな♪
572 ：uy：2011/11/08(火) 18:18:34.12
でっていう
縦読み仕込めないような奴はダメだな
読む価値ないよ
株式会社システムアート(FindJob用)
株式会社バルデック（イーキャリア用）
FindJobイーキャリアから手あり次第スカウトしてくる
社員2人以下のバルデック スカウト専用ペーパー会社
毎日朝8時40分に出社し社内清掃を強要される
給料の半分は常駐手当 待機中は手当てが出ず減額に
自称Javaスクールは派遣社員が待機中に作ったいんちき教材といんちき講師
人材育成はアピールのためのアリバイ作り用
社長以下じじいばかりの役員集団
高圧的で人を見下した営業ぞろい
憎たらしい性格がにじみ出た基地害な田舎モノ ★野
独り言をぼそぼそ言って気味が悪いオタク営業
派遣社員が稼いできた金はクルーザーパーティーで散在
以前は社内開発もやっていたが技術者に逃げられ派遣業をやってる
★野は人間として醜くすぎる
株式会社バルデック（イーキャリア用）
FindJobイーキャリアから手あり次第スカウトしてくる
社員2人以下のバルデック スカウト専用ペーパー会社
毎日朝8時40分に出社し社内清掃を強要される
給料の半分は常駐手当 待機中は手当てが出ず減額に
自称Javaスクールは派遣社員が待機中に作ったいんちき教材といんちき講師
人材育成はアピールのためのアリバイ作り用
社長以下じじいばかりの役員集団
高圧的で人を見下した営業ぞろい
憎たらしい性格がにじみ出た基地害な田舎モノ ★野
独り言をぼそぼそ言って気味が悪いオタク営業
派遣社員が稼いできた金はクルーザーパーティーで散在
以前は社内開発もやっていたが技術者に逃げられ派遣業をやってる
★野は人間として醜くすぎる
576 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 20:37:02.43
>>575
スレ違いだよ♪
スレ違いだよ♪
ここは糞コテ隔離スレか
578 ：uy：2011/11/08(火) 23:36:36.96
そろそろ、ゴミッカスにえさを与えないでくださいとか言われちゃいそうだな
論外ど素人で遊ぶのもこの辺りにしておくか？
こいつどこからこの板に紛れ込んだんだｗｗ
知識センスねーくせにプログラミングに憧れる奴は、あとを経たないわけだが
自分で努力しない奴は何年憧れようと出来るようになりゃしないよまずお前はチャンスを逃しているｗｗ
もう少し謙虚にuyにわからないところを質問していれば、
俺の気まぐれによって親切に回答してやったかもしれない
そのチャンスを逃した上に、こいつは近道を自ら封じてしまったな
そもそも、俺は、 人の領域に立って話しているわけではなく、 ＩＴだけではなく世界すべての産業･人･国。
それらを考慮したうえで「世界効率」と言っている。 ＩＴだけすら掌握できていないミジンコに
何を言っても無駄という事だ。
神？ 違うな 俺は、"世界"そのものを作れる"人"だ
お前のようなゴミッカスケンミジンコにレスしてやってるだけ、ありがたいと思え ２度目
論外ど素人で遊ぶのもこの辺りにしておくか？
こいつどこからこの板に紛れ込んだんだｗｗ
知識センスねーくせにプログラミングに憧れる奴は、あとを経たないわけだが
自分で努力しない奴は何年憧れようと出来るようになりゃしないよまずお前はチャンスを逃しているｗｗ
もう少し謙虚にuyにわからないところを質問していれば、
俺の気まぐれによって親切に回答してやったかもしれない
そのチャンスを逃した上に、こいつは近道を自ら封じてしまったな
そもそも、俺は、 人の領域に立って話しているわけではなく、 ＩＴだけではなく世界すべての産業･人･国。
それらを考慮したうえで「世界効率」と言っている。 ＩＴだけすら掌握できていないミジンコに
何を言っても無駄という事だ。
神？ 違うな 俺は、"世界"そのものを作れる"人"だ
お前のようなゴミッカスケンミジンコにレスしてやってるだけ、ありがたいと思え ２度目
無駄に長い
580 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/08(火) 23:53:32.43
581 ：「た」のプログラミング(笑)：2011/11/09(水) 00:05:40.40
10 input uy
20 print "糞コテ＝" & uy
30 end
20 print "糞コテ＝" & uy
30 end
"た" vs "uy"
583 ：仕様書無しさん：2011/11/09(水) 00:20:59.51
知人とマ板の話をしていたら、
uyは高卒だと言ってた。
uyは高卒だと言ってた。
584 ：仕様書無しさん：2011/11/09(水) 00:29:22.83
>>581
「た」のCプログラミング（笑）
#include <stdio.h>
int main(){
char uy[XXX];
scanf("%s", &buf );
printf("糞コテ＝%s\n", uy );
return 0;
}
「た」のCプログラミング（笑）
#include <stdio.h>
int main(){
char uy[XXX];
scanf("%s", &buf );
printf("糞コテ＝%s\n", uy );
return 0;
}
585 ：５８４：2011/11/09(水) 00:30:37.87
s/&buf/uy/
楽しいプログラミング？
587 ：uy：2011/11/09(水) 00:33:53.41
>>584
3行に纏めてね♪
3行に纏めてね♪
588 ：uy：2011/11/09(水) 00:35:05.49
人には、足の踏み場っていうものがとても重要で
一般的な人は、師というものが必要だ
師を足場にして生きる
けど組織の中で一番上にいる奴は、何を足場にして生きていると思う？
何も足場にしていないわけじゃない。組織の一番上にいる奴は
その組織全員を、師として、足場にしている
ゆえに組織が崩れたとき、そのトップにいる奴は足場をなくし、救うものがいなければ没落する
組織で下のほうにいる奴らは、完全に組織が消え去る前に、次の師を探すから、没落はしない
上に立つというのは、それなりの覚悟が必要で、
一度表舞台へいけば、引き下がることの出来るチャンスなんて、そうそう無いんだよ
土方には、あまり体験したことの無い話なんだろうけどな
何がいいたいかというと、 俺は天才であり
この力は 世界のためになどは使わない
この力は、 俺の認めた者のためだけに使う
俺のこの力を見て、～～しないなんて勿体無いっていってくる奴が大勢いる
けどな、そんなことをやった先に何がある？ 金なんていらねーぞ 名声なんてもっと要らん
俺にそういう事を言ってくる奴は、力を欲している段階でまだ手にしていないから、うらやみ、手にした事のない力の使い方なんて考えたこともないからわからないだけ
この力は ひとつ間違えれば 一瞬で人を、落としてしまう
自重しようと思っている 俺は天才であり しかし所詮、体は数十年で滅びる、 だとすれば、やるべきことは やりたいことをやる以外にないであろう
一般的な人は、師というものが必要だ
師を足場にして生きる
けど組織の中で一番上にいる奴は、何を足場にして生きていると思う？
何も足場にしていないわけじゃない。組織の一番上にいる奴は
その組織全員を、師として、足場にしている
ゆえに組織が崩れたとき、そのトップにいる奴は足場をなくし、救うものがいなければ没落する
組織で下のほうにいる奴らは、完全に組織が消え去る前に、次の師を探すから、没落はしない
上に立つというのは、それなりの覚悟が必要で、
一度表舞台へいけば、引き下がることの出来るチャンスなんて、そうそう無いんだよ
土方には、あまり体験したことの無い話なんだろうけどな
何がいいたいかというと、 俺は天才であり
この力は 世界のためになどは使わない
この力は、 俺の認めた者のためだけに使う
俺のこの力を見て、～～しないなんて勿体無いっていってくる奴が大勢いる
けどな、そんなことをやった先に何がある？ 金なんていらねーぞ 名声なんてもっと要らん
俺にそういう事を言ってくる奴は、力を欲している段階でまだ手にしていないから、うらやみ、手にした事のない力の使い方なんて考えたこともないからわからないだけ
この力は ひとつ間違えれば 一瞬で人を、落としてしまう
自重しようと思っている 俺は天才であり しかし所詮、体は数十年で滅びる、 だとすれば、やるべきことは やりたいことをやる以外にないであろう
589 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/09(水) 00:36:22.63
誰が呼んだんだよ・・・ったく。
出入禁止なはずなのに居座る無職 vs 屑ニート
なんかしょーもない争いだな
なんかしょーもない争いだな
>>589
類は友を呼ぶんだよ
類は友を呼ぶんだよ
なんだかんだで案件ありつけない人多いんですかね？
結局客先常駐なのに時間外で自社の活動しろと迫られる状況が精神的に辛くなってきました。
今フリーになるにはリスク高いですよね
結局客先常駐なのに時間外で自社の活動しろと迫られる状況が精神的に辛くなってきました。
今フリーになるにはリスク高いですよね
593 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/09(水) 05:15:48.87
>>592
高いねぇ。高い。
高いねぇ。高い。
回答ありがとうございます。
フリーよりは普通に転職したほうがよさそうですね
フリーよりは普通に転職したほうがよさそうですね
597 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/09(水) 16:13:23.94
自社製品で成り立ってるところがどれくらいあるかなんて、具体的にわからないで書いてるんだろ
自社製品やってる会社はたいてい給料が安い。
儲かって給料が高いのは極一部の会社のみ。
儲かって給料が高いのは極一部の会社のみ。
600 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/09(水) 18:15:14.65
最初からそう書けないのは、ダメなんじゃね？
さすが、「た」のご高説は役に立つわ～
もっと色々と教えてくれないか
もっと色々と教えてくれないか
褒め殺しぱねぇ
そんなおもしろいこと言ってるんなら、
あぼん解除しようかなー（ﾁﾗｯ
あぼん解除しようかなー（ﾁﾗｯ
リアルな話をするといつもどおりで全っ然おもろない
しかも言いたいことを一回でまとめられない間抜けっぷり
それも含めていつもどおりだが
しかも言いたいことを一回でまとめられない間抜けっぷり
それも含めていつもどおりだが
最近スレがあぼんだらけだけど、ほうっとくか
こんちわ
自分で事業やるために、自分のためのシステム作るとかじゃだめなん？
雇われでやってんならリーマンのときの奴隷と同じじゃん
雇われでやってんならリーマンのときの奴隷と同じじゃん
609 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/10(木) 21:17:53.88
何だか忙しくなってきたわ～
610 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/10(木) 22:53:50.17
「た」は記憶力悪い上にコミニケーション障害もあるようだけど
ほんとに仕事あるの？
常駐の面談でもすぐ落とされる気がするんだけど。
すぐボロが出るのがわかってるから面談は受けないのかな。
ほんとに仕事あるの？
常駐の面談でもすぐ落とされる気がするんだけど。
すぐボロが出るのがわかってるから面談は受けないのかな。
>>608
それやってるけど、結局どっちつかずになる。
それやってるけど、結局どっちつかずになる。
売れるシステムを考えるのが一番難しいんだって
614 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/11(金) 15:08:53.78
>>611
ご想像にお任せするよ。
ご想像にお任せするよ。
人がご想像にお任せと言うときは、余り触れられたくない話題なんです
616 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/11(金) 16:31:27.48
>>615
それも含めてご想像にお任せしますｗ
それも含めてご想像にお任せしますｗ
「た」は何も知らないで発言した事を突っ込まれると
実はこれがいいたかったんだと
後付で修正してくるｗ
実はこれがいいたかったんだと
後付で修正してくるｗ
618 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/11(金) 18:34:27.81
>>617
分析ごくろうさん。
分析ごくろうさん。
619 ：仕様書無しさん：2011/11/11(金) 21:40:26.44
まあ「た」は実は仕事してるのに俺らをからかってるんだと思っておくよ(笑)
620 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/12(土) 00:29:23.20
>>619
仕事がないよぉ。
仕事がないよぉ。
いい人ぶってる40代とほんと合わない
頼りになりそうでならない
派遣PG層にいるのにでしゃばる
これは仕様ですか？
頼りになりそうでならない
派遣PG層にいるのにでしゃばる
これは仕様ですか？
622 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/12(土) 01:18:56.41
仕事くれくれと頼るわ
話し相手が欲しいと頼るわ
そんなお前が言っても説得力の欠片もねえんだが
話し相手が欲しいと頼るわ
そんなお前が言っても説得力の欠片もねえんだが
624 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/12(土) 02:23:13.12
論点ずらすなボケ
今日はじめてきました。
コテが・・・ｒｙ
皆さん何歳くらいから自営でどのくらい続いてますか？
自分は３３です。
２月から自営専業でまだまだ不安定。。。
コテが・・・ｒｙ
皆さん何歳くらいから自営でどのくらい続いてますか？
自分は３３です。
２月から自営専業でまだまだ不安定。。。
627 ：仕様書無しさん：2011/11/12(土) 07:29:34.41
「た」は仕事がないとか言っときながら仕事関係のサイトを紹介しても何故か馬鹿にするだけだし、何をしたいんだか分からない。
あまりにも自演の特徴有りすぎ
629 ：仕様書無しさん：2011/11/12(土) 07:44:19.56
踏むと個人情報とられるなり
中堅以上の会社から継続的にもらってる仕事と
手持ちパッケージ売りで
月の売上げが300万円くらいです。
手持ちパッケージ売りで
月の売上げが300万円くらいです。
634 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/12(土) 13:08:26.49
そろそろ人にまかせて
経営に力をいれる予定
経営に力をいれる予定
そして人売りになるのね
人なんて売ってなんぼだろ
それが資本主義社会
それが資本主義社会
638 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/13(日) 02:37:34.32
今後は、雇用の流動化も今まで以上に加速しそうだし、
いままでのような雇われる側の理屈は、
通用しない時代になっていくんだろうね。
いままでのような雇われる側の理屈は、
通用しない時代になっていくんだろうね。
>>635
立候補ノ
立候補ノ
>>631
昔の人脈（複数個人）からの依頼で忙しくなったのでバイトやめて個人事業にしたのですが、
今の所一応完全自営？になるのかな。
知人で個人レベルの会社をやってる人が今後の事業展開に、
自分の分野を展開してくれる予定。ｘ2社（たまたま両方支援系コンサル）が一応ありますが、
単発小額の仕事を数回もらったくらいです。
>>632
会社勤め経験なしですごいですね。
自分は正社員はないですが無関係職種に10年いて1年関係職種バイトで独立しました。
>>633
上記事業展開予定2社はまあ…今からの所なので期待度30%くらいで…あまりアテにできないです。
単発でも今の所続いてるのですが、やはり継続的な仕事が欲しいですね。
単発の仕事が落ち着いたら、定期的な仕事をもらえるような所へ売り込みしたいとは思ってるのですが、
個人の人脈から仕事がきたりすると手が回らなくなると困るのでどうしたものかと。
でも、この先仕事があるかないか不安定なのも困るなあと。
そんな状態の全く安定のかけらもない在宅個人事業です。
昔の人脈（複数個人）からの依頼で忙しくなったのでバイトやめて個人事業にしたのですが、
今の所一応完全自営？になるのかな。
知人で個人レベルの会社をやってる人が今後の事業展開に、
自分の分野を展開してくれる予定。ｘ2社（たまたま両方支援系コンサル）が一応ありますが、
単発小額の仕事を数回もらったくらいです。
>>632
会社勤め経験なしですごいですね。
自分は正社員はないですが無関係職種に10年いて1年関係職種バイトで独立しました。
>>633
上記事業展開予定2社はまあ…今からの所なので期待度30%くらいで…あまりアテにできないです。
単発でも今の所続いてるのですが、やはり継続的な仕事が欲しいですね。
単発の仕事が落ち着いたら、定期的な仕事をもらえるような所へ売り込みしたいとは思ってるのですが、
個人の人脈から仕事がきたりすると手が回らなくなると困るのでどうしたものかと。
でも、この先仕事があるかないか不安定なのも困るなあと。
そんな状態の全く安定のかけらもない在宅個人事業です。
手が回らなくなれば、人売りすればいい。
俺なら安定した取引先を優先に開拓し
単発は誰かに任せる
俺なら安定した取引先を優先に開拓し
単発は誰かに任せる
642 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/13(日) 13:34:28.59
仕事がないよぉ。
この景気の悪い時期に仕事があるやつこそ本物
644 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/13(日) 15:33:17.25
そいうことにしとけばいいじゃん
>>642
仕事が無いんじゃなくて仕事が出来無いだろ
仕事が無いんじゃなくて仕事が出来無いだろ
647 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/13(日) 17:23:35.97
だんだん卑屈になってきたでござる
649 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/13(日) 18:39:46.83
>>648
細かいﾔｼが多いよね～ｗ
細かいﾔｼが多いよね～ｗ
仕事ができないやつが
この時期に振るい落とされるんだよな。
いいことではある。
この時期に振るい落とされるんだよな。
いいことではある。
651 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/13(日) 19:57:33.77
仕事が無いよぉ。
11月に仕事が無いなんて、よほど景気悪いな。
12月はもっとないぞｗ
12月はもっとないぞｗ
653 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/13(日) 20:39:33.76
何かいいこと無いかなぁ。
いつかいいことはあるだろ。
今年は無さそうだが、来年の3月になれば
1件くらい仕事が入るんじゃね。
今年は無さそうだが、来年の3月になれば
1件くらい仕事が入るんじゃね。
頑張ったって無駄だって。努力をするだけ無駄だって。
来年は日本経済が崩壊！
来年辺り1ドルは６０円ぐらいになりそうだな
>>653
肝臓を売って人の役に立て
肝臓を売って人の役に立て
659 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/13(日) 22:59:33.87
酒でも飲んで寝よっと。
底辺のおやじが言いそうな台詞だな
661 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/13(日) 23:57:02.26
>>640
かつて上場企業2社と取引があって、1社は直請け、もう1社は2次請け
だったので、食いぶちに関しては鉄板だと思っていたよ。
どっちも年間で1000万以上入ってきてたしね。2000年前後の話しだけど。
でも、どっちも駄目になり焦った。
今ならもっと危うし、長く続けるつもりなら取引先は増やしておいた方がいいよ。
かつて上場企業2社と取引があって、1社は直請け、もう1社は2次請け
だったので、食いぶちに関しては鉄板だと思っていたよ。
どっちも年間で1000万以上入ってきてたしね。2000年前後の話しだけど。
でも、どっちも駄目になり焦った。
今ならもっと危うし、長く続けるつもりなら取引先は増やしておいた方がいいよ。
663 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/14(月) 01:09:26.39
「た」は女
あほか。
まあ「女の腐ったような奴」であることだけは確かだ。
>>663
無料サービスで新規顧客確保でもすれ
無料サービスで新規顧客確保でもすれ
女に失礼だ
ゴキブリのような奴で十分
ゴキブリのような奴で十分
669 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/14(月) 12:58:20.78
仕事が無い♪
仕事が無い♪
仕事が無い～♪
仕事が無い♪
仕事が無い～♪
しつこい！
何この人
頭おかしいの？
何この人
頭おかしいの？
671 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/14(月) 20:00:48.59
もーソワソワするから、
明日から営業始めるわー
明日から営業始めるわー
グレーな仕事でも真っ黒な仕事でもいいわ
何でもする。
背に腹は変えられない。
何でもする。
背に腹は変えられない。
そして出会いサイトの課金で設けようと企む>>672であった
最近の常駐案件の面談は筆記試験が多い。
経験だけじゃダメで、頭が良くないと受からない。
経験だけじゃダメで、頭が良くないと受からない。
>>674
そんなお前らを、なんとか試験に合格させてくれという案件がきたぞ。
そんなお前らを、なんとか試験に合格させてくれという案件がきたぞ。
正社員の面接なら試験があってもいいが
常駐の面談で筆記試験となると
年に3，4回は筆記試験しないとけいないではないか。
常駐の面談で筆記試験となると
年に3，4回は筆記試験しないとけいないではないか。
案件の面談で筆記試験って何だよ。
常駐だと技術力より現場になごむかどうかが問題じゃないの。
本当にあるの、そんなの。
契約社員と変わらないじゃないのさ。
常駐だと技術力より現場になごむかどうかが問題じゃないの。
本当にあるの、そんなの。
契約社員と変わらないじゃないのさ。
たしかに試験やるとこあるよ
たぶん過去に経歴詐称のクズ掴まされたんだろうな
たぶん過去に経歴詐称のクズ掴まされたんだろうな
コミニケーション能力を求める案件が多い。
求められるプログラマーのハードルが年々高くなっていく。
求められるプログラマーのハードルが年々高くなっていく。
そしてコミュ力のあるブリッジSEが案件を受けてプログラマに丸投げする時代に……
試験やってる手間暇がないから資格が役に立つのではないか？
最近は資格は一部を除いて役にたたないよ
試験する側は、試験勉強する事想定してないよ
そんな事しなくても合格する奴を求めている。
そんな事しなくても合格する奴を求めている。
試験をやるって何系の案件なんだよ
685 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/14(月) 23:09:42.54
俺も試験うけよっかなぁ。
>>684
俺が知る限りだとWEB系で大き目の案件とかだな
俺が知る限りだとWEB系で大き目の案件とかだな
今日受けた案件の筆記試験の内容をここで吊るしてもいい？
どうぞご自由に
糞コテの荒らしレスよりマシだろうし
糞コテの荒らしレスよりマシだろうし
つーか、面談の会話の中から適応できるかどうかわからんのかいな。。。
いちいち全部面談すんのめんどくせーから篩い落とすんだろ
問題考える方も大変だろう
暇なのか
暇なのか
クレペリン検査はやった方がいいかもな
筆記試験や面談てのは知識じゃなくて
地頭の良さを問われる。
こればっかりは生まれもったセンスが必要と思われがちだが
そうでもない。突破口はある。
面談対策において地頭を鍛える方法
1.会話の分岐点を思い出せるように意識して聞く
2.相手の話をどれだけ理解したかを、うまく表現する。コツがある。
面談の質問は8割くらいは、暗記対策できる。
地頭の良さを問われる。
こればっかりは生まれもったセンスが必要と思われがちだが
そうでもない。突破口はある。
面談対策において地頭を鍛える方法
1.会話の分岐点を思い出せるように意識して聞く
2.相手の話をどれだけ理解したかを、うまく表現する。コツがある。
面談の質問は8割くらいは、暗記対策できる。
筆記試験について対策
ロジックの説明を回答できるようにする。アルゴリズムの復習で何とかなる。
問題からＤＢ設計をできるようにする。ややこしいテーブル定義だけ暗記しとけばいける。
ＩＱテストの問題が出ることも多いが
ネットにあるＩＱテストをやりまくればコツがわかる。
問題の数が多い場合は、必ず簡単な問題からやること。
時計がないので時間配分の調整をしにくい会社が多い。
ロジックの説明を回答できるようにする。アルゴリズムの復習で何とかなる。
問題からＤＢ設計をできるようにする。ややこしいテーブル定義だけ暗記しとけばいける。
ＩＱテストの問題が出ることも多いが
ネットにあるＩＱテストをやりまくればコツがわかる。
問題の数が多い場合は、必ず簡単な問題からやること。
時計がないので時間配分の調整をしにくい会社が多い。
筆記試験で合格しなければ入場できない案件は、こっちから願い下げだ。
面談対策 その２
■違いをよくきかれる
たとえば
perlとphpの違い
mysqlとpostgresqlの違い
自分の経歴にJavaとC#の開発案件があったら
JavaとC#の違いはスラスラ答えらるようにしておく。
■経歴の紹介
案件にあった経歴を最初に紹介する。プログラマーとしての強味は嘘でもいいから必ず１つ言うこと。即決の材料になることが多い。
■違いをよくきかれる
たとえば
perlとphpの違い
mysqlとpostgresqlの違い
自分の経歴にJavaとC#の開発案件があったら
JavaとC#の違いはスラスラ答えらるようにしておく。
■経歴の紹介
案件にあった経歴を最初に紹介する。プログラマーとしての強味は嘘でもいいから必ず１つ言うこと。即決の材料になることが多い。
次回は現場でのコミニケーション向上について講義する。
どんなことにもコツはある。
コツを押さえるだけで、バカでも平均的なコミュニケーションレベルまでは上がる。
どんなことにもコツはある。
コツを押さえるだけで、バカでも平均的なコミュニケーションレベルまでは上がる。
大手とのコネの作り方
リクルート営業社員から聞いた話しだけど、聞きたい人いる？
リクルート営業社員から聞いた話しだけど、聞きたい人いる？
俺にだけ教えてくれｷﾘｯ
相手の目を見て嘘が言えることだお
これで独立できる
売るものはスマートフォンアプリ WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万～500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://bit.ly/m7nkew
http://bit.ly/iLIpJa
売るものはスマートフォンアプリ WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万～500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://bit.ly/m7nkew
http://bit.ly/iLIpJa
702 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/15(火) 01:18:34.71
おやすみぃ
もう起きてこなくてイイヨ
永遠におやすみ
つーか営業しないと仕事がないような人がよく独立してるよね。
独立したからこそ営業しなきゃいけないだろ
派遣とは違うんだよ
派遣とは違うんだよ
今日はどこに飛び込み営業にしにいくんんだろう
708 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/15(火) 08:25:45.19
おはよー
今日から活動開始だよ♪
今日から活動開始だよ♪
捕まるなよ～
>>708
奥さんに尻でもたたかれたのか
奥さんに尻でもたたかれたのか
なんでお前らフリーなのに面接とかやってんの？
派遣じゃあるまいし普通面接なんてないだろ
派遣じゃあるまいし普通面接なんてないだろ
はぁ
>>712
嫌味とかじゃなくガチで聞きたいんだが・・・
ここにいるやつらって首都圏コンピュータネットワークみたいなところを通して仕事してるってことなのか？
普通フリーって言ったら受託開発で複数企業から同時に受注って形じゃない？
ちなみに俺がそんな形態でやってる
嫌味とかじゃなくガチで聞きたいんだが・・・
ここにいるやつらって首都圏コンピュータネットワークみたいなところを通して仕事してるってことなのか？
普通フリーって言ったら受託開発で複数企業から同時に受注って形じゃない？
ちなみに俺がそんな形態でやってる
>>713
へーお前普通だったんだw
へーお前普通だったんだw
716 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/16(水) 03:08:29.66
誰かが普通と思うかどうかなんか興味ないし
無職のたさんが似非と呼びたきゃそうすればいい
しかし定義上は個人事業主のフリー
ただの中傷にすぎない
無職のたさんが似非と呼びたきゃそうすればいい
しかし定義上は個人事業主のフリー
ただの中傷にすぎない
企業から直接仕事もらってる人て
1人月いくらで受注してるの？
1人月いくらで受注してるの？
>>718
してないよ。ばからしいし。
してないよ。ばからしいし。
721 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/16(水) 13:36:47.19
さて、予想通り忙しくなってきたｗ
ま、自営業における「積み重ね」の意味が
理解出来ていない子供達に知恵を付けても
一銭の得にもならないよね。
おまけに、素直じゃないし。
放置でいいと思うわｗ
ま、自営業における「積み重ね」の意味が
理解出来ていない子供達に知恵を付けても
一銭の得にもならないよね。
おまけに、素直じゃないし。
放置でいいと思うわｗ
お前が一番素直じゃねえし要らないんでそのまま消えて下さい
可哀想なたさん病んでるかもね
少しお仕事は休んだほうがいいのかも
少しお仕事は休んだほうがいいのかも
725 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/16(水) 16:01:15.98
>>717
常駐オンリーな人って普通に派遣や契約社員やってる人のほうがまともな気がするけどなぁ
偽装請負の匂いがぷんぷんする
個人事業主になんか思い入れでもあるの？
>>718
俺は大体忙しい時で月２００万、少ない時で１００万程度かな
もっともらってる人もいるんじゃないの
常駐オンリーな人って普通に派遣や契約社員やってる人のほうがまともな気がするけどなぁ
偽装請負の匂いがぷんぷんする
個人事業主になんか思い入れでもあるの？
>>718
俺は大体忙しい時で月２００万、少ない時で１００万程度かな
もっともらってる人もいるんじゃないの
>>723
繰り返しになるけどお前がどう思おうと知らんがな
繰り返しになるけどお前がどう思おうと知らんがな
相変わらずレス回数だけみても暇そうな糞コテだな
受託案件とってきてる人、ランチでもしませんか
情報交換したいです。
情報交換したいです。
730 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/16(水) 20:59:08.38
>>729
交換できる情報もってるの？
交換できる情報もってるの？
気持ち悪いぐらいの反応速度
どんだけ暇なのか
どんだけ暇なのか
732 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/16(水) 21:12:24.85
受託案件とってきてる人、ランチでもしませんか♪
情報クレクレタコラですｗ
だろｗ
情報クレクレタコラですｗ
だろｗ
「た」は業務系アプリの案件か？
関西の情報はいらないです
>>726
ガキで聞きたいって事なのでマジレスしてみる。
まず、フリーのシノギは千差万別
常駐オンリーでも、常駐先の社長より稼いでいる奴とかも居るしね。
でも、このスレのほとんどは案件紹介会社から大した金額でもない仕事を
紹介してもらうだけが仕事のすべてのようだけどな。世間一般においても
今はそうだろう。
そいつらにとっては、それが「普通」なんだろうよ。実際、「大部分である」
という事を「普通」と言うのだから、まったくもって正しいわけで、その意味では
君の認識は間違っている。
で、そういう奴らが個人事業主に思い入れあるかと言えば大方無いんだろう。
フリーなんか安定してなくて儲からないと思っている。でも就職したいけど
出来ないというのが実情。
ところで「普通」に「一定基準を満たす」というニュアンスを含めて使っているなら
月収100万以上の君が自分を普通だと思う事は向上心として立派だよ。
ガキで聞きたいって事なのでマジレスしてみる。
まず、フリーのシノギは千差万別
常駐オンリーでも、常駐先の社長より稼いでいる奴とかも居るしね。
でも、このスレのほとんどは案件紹介会社から大した金額でもない仕事を
紹介してもらうだけが仕事のすべてのようだけどな。世間一般においても
今はそうだろう。
そいつらにとっては、それが「普通」なんだろうよ。実際、「大部分である」
という事を「普通」と言うのだから、まったくもって正しいわけで、その意味では
君の認識は間違っている。
で、そういう奴らが個人事業主に思い入れあるかと言えば大方無いんだろう。
フリーなんか安定してなくて儲からないと思っている。でも就職したいけど
出来ないというのが実情。
ところで「普通」に「一定基準を満たす」というニュアンスを含めて使っているなら
月収100万以上の君が自分を普通だと思う事は向上心として立派だよ。
737 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/16(水) 22:26:50.50
738 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/16(水) 22:40:45.89
俺は、もうこのスレには来ないわ。
厳しいことには変わりないが、おまいら生き延びろよ。
じゃあな。
厳しいことには変わりないが、おまいら生き延びろよ。
じゃあな。
そんなこと言ったことも忘れて、どうせそのうち知らん顔で書き込むんだろ
>>738
そう言うと、彼は泣きながらその場を立ち去ったのであった
そう言うと、彼は泣きながらその場を立ち去ったのであった
軒先から初雪の溶けた雫が落ち、活発化した太陽の巨大黒点が影を落としていた。
ワールドカップアジア３次予選で日本に勝った北朝鮮の観客の歓声が遠くに聞こ
えてくるような夜であった。
ワールドカップアジア３次予選で日本に勝った北朝鮮の観客の歓声が遠くに聞こ
えてくるような夜であった。
やっと たさんを追い出すことが出来ましたが
しれっと 戻って来そうな いやな予感がします
たさん プライドが無いですから
しれっと 戻って来そうな いやな予感がします
たさん プライドが無いですから
糞コテのサヨナラ宣言以上に信じられないものは
首相の発言ぐらいしかないぞ
首相の発言ぐらいしかないぞ
初めて会った日に仕事依頼するって、どんな会社だ？
「た」は仕事が無いから、このスレにいずらくなったんだろうな。
「た」は仕事が無いから、このスレにいずらくなったんだろうな。
しばらく前ならこれは偽物の発言だから云々で済ませるところなんだよね
常時トリップ付けさせるよう仕向けたヤツGJ
最終手段のトリップコードが漏れた(笑)使います？
常時トリップ付けさせるよう仕向けたヤツGJ
最終手段のトリップコードが漏れた(笑)使います？
フリーターのみんな元気？
元気だよ
無職の君も元気かな
無職の君も元気かな
749 ：仕様書無しさん：2011/11/17(木) 13:20:43.30
ここは、自称フリーランス（偽装請負、契約社員、派遣社員）ばかりで
話題のレベルも低いから、まともな事業主が参加しなくて当然なんだよな。
話題のレベルも低いから、まともな事業主が参加しなくて当然なんだよな。
たはどのくらい我慢できるかな？1週間それとも1ヶ月？
もう名無しで書き込んでると思われますが
ん？ああ分かった
753 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 14:36:40.58
バレちゃったよｗ
そんなことばっかりしてると君の営業活動にも支障をきたすのではないかな？
信用をなくすのも、ほどほどにしておくといいよ
信用をなくすのも、ほどほどにしておくといいよ
ログを保存しました
今度は脅迫かよ。
コテつけろよ
脅迫されちゃったよ。
あーこわい。
あーこわい。
>脅迫されちゃったよ。
そんな立場にある人物はただ一人なんだけどなｗｗｗ
何故コテつけないの？
そんな立場にある人物はただ一人なんだけどなｗｗｗ
何故コテつけないの？
>>759
目立ちたくないんだろ？「た」にしてはかなり謙虚なことだ
目立ちたくないんだろ？「た」にしてはかなり謙虚なことだ
なんにしても、俺がいないと寂しいんだろw
脅迫って犯罪だよね。
へんな奴がいるな。
へんな奴がいるな。
実は俺、たのクライアントだったことがあるんだ。
765 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 15:46:53.25
>>764
個人事業主が客だったことは無いから、人違い。
個人事業主が客だったことは無いから、人違い。
自分で自分の首を締めるのは自業自得だろうな。
せいぜいがんばりなさい。
せいぜいがんばりなさい。
768 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 15:55:39.61
はいはい、ワロスワロス
770 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 15:58:29.48
ま、バカに付ける薬はないからなｗ
呼ばれたから来たんだけど、そろそろお暇するわ。
呼ばれたから来たんだけど、そろそろお暇するわ。
771 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 16:00:23.64
ついに、脅迫されたなぁ。
身の危険を感じたわ。
エスカレートするようだと、警察に相談しなきゃ。
身の危険を感じたわ。
エスカレートするようだと、警察に相談しなきゃ。
やっぱこいつuyレベルだわ
773 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 16:03:54.46
774 ：仕様書無しさん：2011/11/17(木) 16:07:41.15
>>773って脅迫じゃね？
775 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 16:09:31.05
「た」が信用なくしたのはどう考えても自業自得だし
777 ：仕様書無しさん：2011/11/17(木) 16:11:37.03
じゃあ>>754は忠告だよ、見てわからないの？
778 ：仕様書無しさん：2011/11/17(木) 16:16:54.23
わざわざ>>754で信用をなくすようなことは慎めといっているのに
逆恨みとか、どれだけ根性捻じ曲がっているとしか思えないな。
逆恨みとか、どれだけ根性捻じ曲がっているとしか思えないな。
779 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 16:17:47.15
脅迫されたよ。
身の危険を感じたわ。
あーこわぃ。
身の危険を感じたわ。
あーこわぃ。
780 ：仕様書無しさん：2011/11/17(木) 16:20:05.74
だめだこいつ
781 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 16:23:42.44
このログがあちこちにキャッシュされて
「た」の人物像が後世に伝えられるんだろうな。
「た」の人物像が後世に伝えられるんだろうな。
忙しいんじゃなかったのか
784 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 16:29:47.03
脅迫されたわ。
身の危険を感じた。
身の危険を感じた。
そうやって自分の嘘をなかったことにしたいのですね、分かります
スレを荒らしてるコテがいるなぁ
はっきりと迷惑です
はっきりと迷惑です
仕事が無くてイライラしてるのだろう
かわいそう、同情しちゃう
かわいそう、同情しちゃう
年明けからフリーになるから諸先輩方を
参考にさせてもらおうと希望を持ってここにきたんですが
居場所ないじゃないですかー！
参考にさせてもらおうと希望を持ってここにきたんですが
居場所ないじゃないですかー！
それは甘え
790 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 20:03:13.58
>>787
同情するなら仕事くれ
同情するなら仕事くれ
あれ？仕事入ったんじゃなかったのｗ
792 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 20:31:37.05
仕事が無い♪
仕事が無い♪
仕事が無い～♪
仕事が無い♪
仕事が無い～♪
「起業すれば仕事は出すよー」って言ってくれるお客さんはいるけど
起業していろいろわずらわしくなる
単に会社の下について作業するだけじゃなくて責任がはんぱなくなる
など想像もつかない怖さがあって未だになにもできず
あと１，２年の間に決めなきゃ消えちゃうよー
起業していろいろわずらわしくなる
単に会社の下について作業するだけじゃなくて責任がはんぱなくなる
など想像もつかない怖さがあって未だになにもできず
あと１，２年の間に決めなきゃ消えちゃうよー
794 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 20:44:50.51
>>793
よかったね。
よかったね。
起業して10年経過するけど
客から2回支払いされずに逃げられたことがある
合計110万円の損失。
客から2回支払いされずに逃げられたことがある
合計110万円の損失。
>791
こんなことばっかしてるから信用無くして発注取り消されたんじゃねーのｗ
こんなことばっかしてるから信用無くして発注取り消されたんじゃねーのｗ
797 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/17(木) 21:55:52.23
アホくさ。
相変わらずよく吠えるヤツだ
誰も構ってくれないから寂しいんだよ
40にもなってこんな性格じゃあ誰も構ってくれんわ
当たり前だろ
当たり前だろ
おまいら、これやってみてよ。
久里浜アルコール症センター ネット依存治療部門(TIAR)
インターネット依存度テスト
http://www.kurihama-alcoholism-center.jp/tiar/
俺、28点だったわ。
久里浜アルコール症センター ネット依存治療部門(TIAR)
インターネット依存度テスト
http://www.kurihama-alcoholism-center.jp/tiar/
俺、28点だったわ。
>>801
先日やったら９２点だったんだが・・・衛生兵！衛生兵を呼べ！
先日やったら９２点だったんだが・・・衛生兵！衛生兵を呼べ！
>>795
俺も前未払いされた事あって、なんとか取り返した
ttp://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/prog/1303250143/#885
未払いするような所は、だまし討ちして縁切るぐらいのつもりじゃなくちゃ
取り返せないよ。
俺も前未払いされた事あって、なんとか取り返した
ttp://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/prog/1303250143/#885
未払いするような所は、だまし討ちして縁切るぐらいのつもりじゃなくちゃ
取り返せないよ。
30点だった
ロボコン零点
同じく30点・・・
だけど一般人とは違うよな。
毎日5時間以上はネットしてるしｗ
だけど一般人とは違うよな。
毎日5時間以上はネットしてるしｗ
807 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 02:07:06.61
俺、26点だったぉ
仕事がないという前に外回りして営業してくれば？
ネットばかりしてないでよ、26点なんだろｗｗｗ
夜が明けたらでいいから
ネットばかりしてないでよ、26点なんだろｗｗｗ
夜が明けたらでいいから
809 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 04:15:26.36
>>808
大きなお世話w
大きなお世話w
811 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 04:33:25.54
>>810
め、めーるしますた。
め、めーるしますた。
812 ：仕様書無しさん：2011/11/18(金) 05:22:07.72
このスレを見て、お前の痴態を知っているはずの奴にメールを送ったとｗ
なんというか笑いが止まらない
まあガンバレｗ
なんというか笑いが止まらない
まあガンバレｗ
>>811
うそぴょーん
うそぴょーん
--------------------------------------------------------------------------------
| |
|はいはいわろすわろす |
ｙ────────────┘
∧＿∧ ∩ ﾊﾞ───ｿ
（ ・∀・）ノ＿＿＿___
（入 ⌒＼つ ／|
ヾヽ ／＼⌒)／ |
|| ⌒|￣￣￣|
´ | |
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|はいはいわろすわろす |
ｙ────────────┘
∧＿∧ ∩ ﾊﾞ───ｿ
（ ・∀・）ノ＿＿＿___
（入 ⌒＼つ ／|
ヾヽ ／＼⌒)／ |
|| ⌒|￣￣￣|
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815 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 14:00:16.52
まあ君の痴態っぷりも少しは役にたつということでいいのではないかな
われらがアイドルたっくんマンセー
819 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 15:32:55.44
必死にレスしてるかなぁ。
いつもと変わらないけどなぁw
いつもと変わらないけどなぁw
レスポンス早っ
ここに常駐して監視してるのか
ここに常駐して監視してるのか
821 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 15:47:52.49
たまたまでしょ。
そんなすぐに反応しなくていいよ
823 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 16:34:10.61
>>822
気にしなくていいよ。
気にしなくていいよ。
やはり、ここを離れては生きて行けないようだな。
何しろ、生の反応が帰ってくるコミュニケーション場所はここだけなんだからｗ
何しろ、生の反応が帰ってくるコミュニケーション場所はここだけなんだからｗ
26点は伊達じゃないなｗ
826 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 18:57:58.65
俺も色々やってみたけど、
色々差し引いても、
2chは優秀だと思うよ。
色々差し引いても、
2chは優秀だと思うよ。
面談までは行くがそこで落とされるってのは
コミュニケーション力がダメてことか。
コミュニケーション力をかなり重視する企業が増えてきてるな。
コミュニケーション力がダメてことか。
コミュニケーション力をかなり重視する企業が増えてきてるな。
この面談受けてる人、俺とそっくり。
http://doda.jp/guide/manual/4/004/img_ill_01.gif
http://doda.jp/guide/manual/4/004/img_ill_01.gif
829 ：仕様書無しさん：2011/11/18(金) 21:35:31.88
コミュニケーション能力が引きこもっているうちに劣化してしまうんだよな。。
>>826
勝手気ままに毒を吐いて「君臨」（笑）できるのはここぐらいだからな
勝手気ままに毒を吐いて「君臨」（笑）できるのはここぐらいだからな
831 ：仕様書無しさん：2011/11/18(金) 22:18:34.67
コミュニケーション能力が引きこもっているうちに劣化してしまうんだよな。。
どんなことでも「ハイ」って言えれば、コミュニケーション能力あるって思われるぞ。
コミュニケーション能力ってのはねぇ、受け身で答えるのではなく
こちらから意思の疎通を図ることなんだよ
こちらから意思の疎通を図ることなんだよ
「ハイ」って言うだけならイクラちゃんでもできるよ
835 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 23:02:19.16
面談ってなーに？
商談のことだよ
仕事を個人に依頼する場合、相手がどんな人か確認する必要があるのよ
仕事を個人に依頼する場合、相手がどんな人か確認する必要があるのよ
コミュニケーション能力て結局
知識量とその場にあった適切な言葉をすぐに吐けるかだな。
会話が続かないってのは、単純に知識量が少ないだけ。
知識量とその場にあった適切な言葉をすぐに吐けるかだな。
会話が続かないってのは、単純に知識量が少ないだけ。
838 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 23:16:35.13
>>836
それは初めての取引に限った話だよね？
それは初めての取引に限った話だよね？
取引の度に出来る出来ないを面談して確認するだろう
840 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/18(金) 23:31:17.27
>>839
打ち合わせのこと？
打ち合わせのこと？
意思の疎通を図ったら、スキルがマッチしないことが判明して、
ご破算になったことがあったなw
ご破算になったことがあったなw
丸紅システムズの面談で落ちた。
事前に業務内容を教えてもらってない状態で挑んだ結果
会話の論点が合わず支離滅裂な感じのコミュニケーションとなり落ちたｗ
事前に業務内容を教えてもらってない状態で挑んだ結果
会話の論点が合わず支離滅裂な感じのコミュニケーションとなり落ちたｗ
843 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/19(土) 00:20:43.28
面談で落ちるって、階段から落ちたとか、そーいうの？
スキルアンマッチなのが待ち合わせ場所での会話で解った時には
もうそのまま帰ろうかなと思うよ。
もうそのまま帰ろうかなと思うよ。
最近スキルチェック厳しい。。。
大阪の方が緩そうだな。
大阪の方が緩そうだな。
846 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/19(土) 00:26:44.98
みんな大変そうだね。
なんか成功できる仕事の種はないかなー
単なるやとわれフリーで終わりたくない、とも思う
単なるやとわれフリーで終わりたくない、とも思う
気が付いたらフリー終了になってた。
フリー終了は突然に♪
フリー終了は突然に♪
レス乞食が相手にされてなくてワロタw
夜中にコテと名無しを使い分けて書き込んでるのか
虚しくないのかね
虚しくないのかね
面談の時に聞いておくべき事って、どういうものがありますか？
「わたしは『た』ではありませんが、問題ありませんか？」
853 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/19(土) 18:10:42.21
>>850-852
誰にも相手にされてないのは、キミの方ｗ
誰にも相手にされてないのは、キミの方ｗ
今日は寒いね
今日も蛆がわいている
対話してるヤツらに向かって誰にも相手されてないとか言っても説得力の欠片もねーんだが
真性のアホなのか可哀想に
真性のアホなのか可哀想に
まあ、この手の奴をたくさん見てきたが…
ほとんどは残念な結果になっちゃう。
まあ、頑張れ。
頑張っても大体はダメなんだけどさ。
ほとんどは残念な結果になっちゃう。
まあ、頑張れ。
頑張っても大体はダメなんだけどさ。
余計なお世話w
859 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/19(土) 22:53:53.33
たさんのおかげでスルースキルが付きました
「た」の得意なこと
嫌味 憎まれ口 卑下
嫌味 憎まれ口 卑下
勝手にそう思ってるだけじゃんw
863 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/19(土) 23:17:22.24
864 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/19(土) 23:31:13.02
ファンモンのLOVE SONGのPVみた？
ところで、おまいら、普通に恋とかしたことあんの？
ところで、おまいら、普通に恋とかしたことあんの？
もういいから寝ろ
ツイッターでやれよ
劣勢になったら唐突な話題転換
十八番ですねｗ
十八番ですねｗ
869 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/20(日) 00:01:30.03
なんだよｗ
不得意なジャンルなの？ｗ
不得意なジャンルなの？ｗ
アホ
871 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/20(日) 00:17:24.69
ま、俺はおまいらの人生にとやかく言わないよｗ
勝手に話を振って相手にされないと「とやかく言わない」だと？
予想以上に幼稚なヤツだ
予想以上に幼稚なヤツだ
次は勝利宣言に見せかけた敗走宣言だな
フリー替えれば奴がいる
ファンもん()
876 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/20(日) 04:07:31.60
あ、おまいらファンモン知らないのかもな。
知ってたらどうなんだ？
知らなかったら何なんだ？
バカかお前は
知らなかったら何なんだ？
バカかお前は
スレがコテに乗っ取られてるぞ
無視するのが1番
無視するのが1番
出入り禁止のヤツが勝手に立てたスレだからな。
ヤツの好きに書かせて嘲笑ってやればいいさ。
ヤツの好きに書かせて嘲笑ってやればいいさ。
ここは「た」と仲良くじゃれ合うスレでＯＫですか
>>880
「た」をイジって楽しむスレだよ。
「た」をイジって楽しむスレだよ。
仕事がないとｇｄｇｄと垂れ流すワガママな「た」を観察
意味もなく自分の趣味を持ち出す孤独な「た」を観察
オレ様気取りで他人にとやかく言う勘違いな「た」を観察
まあ、こんなところだろ
意味もなく自分の趣味を持ち出す孤独な「た」を観察
オレ様気取りで他人にとやかく言う勘違いな「た」を観察
まあ、こんなところだろ
883 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/20(日) 18:32:42.88
ファンモンも知らなきゃ、女と付き合ったこともなけりゃ、
おまいらの人生にどんな価値があるんだ？
っていうか、コミュ障確定で、仕事取れないだろ、それｗ
おまいらの人生にどんな価値があるんだ？
っていうか、コミュ障確定で、仕事取れないだろ、それｗ
ああ、お前の予想通り何の価値もない人生だよ
これで満足したか？
よかったな
これで満足したか？
よかったな
>>883
さすが結婚してる人は言うことが違いますね
さすが結婚してる人は言うことが違いますね
＞おまいらの人生にどんな価値があるんだ？
こういうのは人様に向かって簡単に言えるセリフじゃないわな。
自問自答なら話はわかるが。
こういうのは人様に向かって簡単に言えるセリフじゃないわな。
自問自答なら話はわかるが。
2chにしがみつくしか行き場のない人生にどんな価値があるんだろうね？
ファンモンとやらと女で人生の価値が決まるのか？
えらく狭い世界に生きてるんだなアホコテは。
えらく狭い世界に生きてるんだなアホコテは。
889 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/21(月) 01:54:35.94
さーて、明日の納品物ができたーよ。
間に合ったので、よかった。
おまいら、そんなにムキになるなよｗ
別にたいしたことじゃないし。
間に合ったので、よかった。
おまいら、そんなにムキになるなよｗ
別にたいしたことじゃないし。
むきになってる「た」さんをいじって楽しんでいますの
ムキになってイミフなネタふってんのはあんたやろ
>>892
半日単位のデータ入力作業だよｗ
半日単位のデータ入力作業だよｗ
894 ：仕様書無しさん：2011/11/21(月) 08:21:46.42
普通の個人事業主なら、仕事の話が出たらまず情報下さいとか言って飛びつくのが普通だと思うが
まして仕事ないないとかいってる奴はなおさら
「た」は本当に個人事業主か？(笑)
まして仕事ないないとかいってる奴はなおさら
「た」は本当に個人事業主か？(笑)
そう言うおまいも個人事業主なのかよ
コテ無しで書き込みか
意気地なしの卑怯者だな
意気地なしの卑怯者だな
コテ付けたほうがいいのかw
自動あぼーんできないじゃん
それにあとでアレは俺の偽物が云々言われてもウザい
それにあとでアレは俺の偽物が云々言われてもウザい
>>895は「た」の名無しレスだと言いたいんじゃね？
自演好きの「た」ならありえるわな。
自演好きの「た」ならありえるわな。
自演してるのは他のやつだろw
はぁ
暇だな～♪
903 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/21(月) 19:41:05.07
>>903
３案件でいくら？
３案件でいくら？
>>904
やつはそういう質問は無視だよ
やつはそういう質問は無視だよ
906 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/21(月) 22:04:36.80
屑だな
きっと人には言えない裏案件なんだな
>>906
やっぱり出てきたか
やっぱり出てきたか
コミニケーション能力はほんと重要。
業種・職種全然関係ない接客長年して趣味でやってた事で独学独立したけど、
仕事が無くなったらどこか就職でもバイトでもすればいいか。と気楽個人事業中。
大嫌いだったが、やはり長年の接客でコミュ力ついたのだろうなと今思えば良かった。とそんな今日この頃。
業種・職種全然関係ない接客長年して趣味でやってた事で独学独立したけど、
仕事が無くなったらどこか就職でもバイトでもすればいいか。と気楽個人事業中。
大嫌いだったが、やはり長年の接客でコミュ力ついたのだろうなと今思えば良かった。とそんな今日この頃。
会話の３０％くらいは失言してバカだと思わるのがちょうどいい気がした。
上手く話そうとするよりも会話のテンポが大事な気がする。
上手く話そうとするよりも会話のテンポが大事な気がする。
ときどき俺様自慢をしに来る奴がいるのはなぜなんだろう
これから自慢するときは実名も公開して欲しいものだｗ
おれなんて自慢できるものは何１つないわ
おれは股間の膨張率だな
なんという幼稚な会話に落ち着いてしまって
これから口つかうの禁止
会話はプログラム内のコードで会話して。
会話はプログラム内のコードで会話して。
918 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/22(火) 02:51:55.58
ネ木１ネ木４
919 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/22(火) 03:23:33.87
GOTO $D000
920 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/22(火) 03:59:14.51
つまんなかったね。
ごめんｗ
ごめんｗ
おまえ、仕事がないときこそ規則正しい生活しないとダメだぞ…
いじる気にもならんわ…
いじる気にもならんわ…
922 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/22(火) 10:52:00.46
旦那の稼ぎが悪いから奥さんは人妻風俗へ
925 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/22(火) 13:47:14.62
あーひま。
妻は忙しそうです
パパはなんでおうちにいるの？
面談でも、友達との会話でも
即興で気の利いた返答はできるわけないと悟った。
そこで大事なのは
日々、気の利いた言葉は定型文として蓄積しておくこと。
そうすれば、いざというとき、即答できる。
備えあれば憂いなしとはよくいったものだ。
即興で気の利いた返答はできるわけないと悟った。
そこで大事なのは
日々、気の利いた言葉は定型文として蓄積しておくこと。
そうすれば、いざというとき、即答できる。
備えあれば憂いなしとはよくいったものだ。
こういう人をコミュ障っていうんだろうな
施設警備じゃないのか
広島の家の自宅警備
>>922
PC環境も無くなったことだし、そろそろ生活保護の申請を出した方がいいんじゃないか。
PC環境も無くなったことだし、そろそろ生活保護の申請を出した方がいいんじゃないか。
こんなのに税金投入やめてくれ
今日はあの人がいないな
家族サービスでもしてるのか
家族サービスでもしてるのか
936 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/23(水) 13:36:27.91
今からヘアーサロンで散髪するよぅ。
ちゃんとここ見てるんだね
938 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/23(水) 16:38:07.58
散髪おわりぃ。
7000円でした。あーさっぱりｗ
7000円でした。あーさっぱりｗ
だからツイッターでやれと
誰もフォローしてくれんのか
誰もフォローしてくれんのか
たけくんは昔ツイッターやってたけど
このスレで晒されたあとに止めちゃったんじゃないかな。
たしかfacebookもやってたような気がする。
このスレで晒されたあとに止めちゃったんじゃないかな。
たしかfacebookもやってたような気がする。
941 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/23(水) 17:23:25.68
色々やったけど、2chが一番いいわｗ
他はやめたわｗ
他はやめたわｗ
仕事もやめたわw
これだけ嫌われてんのに2chしか居場所のないやつｗｗｗ
2chでしか相手してもらえないんだよなｗ
意味のない人生だねえｗ
意味のない人生だねえｗ
2chに何を求めてるのかさっぱりわからん。
仕事がない、ヒマ、床屋へ行った、こんなことを書く理由はもっとわからん。
知りたくもないが。
仕事がない、ヒマ、床屋へ行った、こんなことを書く理由はもっとわからん。
知りたくもないが。
お前らはこうやってたけくんと戯れているのと、
たまに勝ち組っぽいのが来て荒れてくるのと
どっちが楽しいの？
たまに勝ち組っぽいのが来て荒れてくるのと
どっちが楽しいの？
どっちもさほど楽しくありませんが
たけくんと戯れもいいけど
たけくん専用スレ作ってそこでやってほしい。
たけくん専用スレ作ってそこでやってほしい。
>>494
でも、このスレにはどっちかしか無いよ
でも、このスレにはどっちかしか無いよ
見ないという選択肢もあります
954 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/23(水) 23:29:19.63
たけくんって俺のことか？
たけくんって誰だよｗ しらねーよｗ
たけくんって誰だよｗ しらねーよｗ
無職のたけくん
>>954
だったらまぎらわしいから、コテ変えなよ
だったらまぎらわしいから、コテ変えなよ
957 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/23(水) 23:45:08.75
>>956
俺がそいつを気遣ってコテ変える必要があるのかなぁ。
俺がそいつを気遣ってコテ変える必要があるのかなぁ。
>>957
白々しいんだよ
白々しいんだよ
960 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/24(木) 00:29:50.20
めんどくさ。
しらね。
しらね。
わががまま たけくん
>>960
じゃぁ同一人物と言うことでいいんですね
じゃぁ同一人物と言うことでいいんですね
ひらがな１文字を変えるのがめんどくさい事などないから、本人なんだろ
964 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/24(木) 00:37:00.04
明日、客先じゃなくて別件で面接があるから
散髪したんだけど、ま、成果が出ればいいけど
なかなか難しいそうですわ～。
散髪したんだけど、ま、成果が出ればいいけど
なかなか難しいそうですわ～。
警備員は清潔さが大切だからね
966 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/24(木) 00:43:17.34
明日はな～、とある試験があるんだわ。
受験、受験。
受験、受験。
子供のお受験の保護者面接か
968 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/24(木) 01:07:03.48
>>967
いやいや、俺の大学受験だよｗ
いやいや、俺の大学受験だよｗ
大卒の資格が必要なのか
970 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/24(木) 17:02:56.76
>>969
就職には学歴が必要だからなｗ
就職には学歴が必要だからなｗ
>>970
転職するのか、個人事業主も店じまいか
転職するのか、個人事業主も店じまいか
そういや、このスレってプログラマ板にはあるものの、
「ITの」、「開発の」(個人事業主)とはついていないから、
たがヘルプデスクやPCの訪問サービスを個人事業主でやっても出入りできちゃうんだな
次スレ作る前に気づけばよかった
「ITの」、「開発の」(個人事業主)とはついていないから、
たがヘルプデスクやPCの訪問サービスを個人事業主でやっても出入りできちゃうんだな
次スレ作る前に気づけばよかった
974 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/25(金) 00:22:15.13
さてと、酒でも飲むかな。
女子大生に酒を飲ましてたらし込めようという魂胆だな
976 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/25(金) 15:52:46.03
>>975
ま、合格しなきゃ何も出来ない訳で。
ま、合格しなきゃ何も出来ない訳で。
受験するのは、ばかた大学なんだろ
弊社取引企業にて、都内で、C#.NET プログラマー 五名募集しております。
採用条件は、が使える方、40代前半まで、外国籍の場合は日本語1級必須となります。
稼働期間は、1月～3月迄となります。(6月末まで延期の場合あり)
予算は、月額35万前後(月200時間～精算あり)となります。
希望者は、「C#.NET プログラマー」の件と書いて下さい
・名前
・性別
・年齢
・国籍
・C#.NETが出来るかどうか?
・最寄駅
・ご連絡先(電話番号とメールアドレス)
を明記の上、ご応募、問い合わせ下さい。折り返しご連絡いたします。
採用条件は、が使える方、40代前半まで、外国籍の場合は日本語1級必須となります。
稼働期間は、1月～3月迄となります。(6月末まで延期の場合あり)
予算は、月額35万前後(月200時間～精算あり)となります。
希望者は、「C#.NET プログラマー」の件と書いて下さい
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・ご連絡先(電話番号とメールアドレス)
を明記の上、ご応募、問い合わせ下さい。折り返しご連絡いたします。
979 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/25(金) 19:55:05.47
>>972
そろそろ潮時だから、俺、公務員になるわｗ
そろそろ潮時だから、俺、公務員になるわｗ
40超えのおっさんで公務員になれるんかいな
981 ：仕様書無しさん：2011/11/25(金) 22:23:30.40
フリーランスの仕事
・大量入力作業
・DBデータ処理
・簡単プログラム
・IT資格不要
・大卒資格不要
・SE適性不要
・事務系職種
・商業系業種
・文化系出身
・大量入力作業
・DBデータ処理
・簡単プログラム
・IT資格不要
・大卒資格不要
・SE適性不要
・事務系職種
・商業系業種
・文化系出身
公務員じゃ無くて用務員の間違いだろ
日本語間違えちゃダメだよ
日本語間違えちゃダメだよ
タクシー乗務員の間違いだろ
政治家は向いてるかもね
・自分には大甘他人にはマイルールの押しつけ
・誰に何言われようと激高して言い返せる能力に秀でてる
ああ投票してくれるヤツ居ないから無理だな
騙す能力に関してはゼロだし大口のコネはないし
・自分には大甘他人にはマイルールの押しつけ
・誰に何言われようと激高して言い返せる能力に秀でてる
ああ投票してくれるヤツ居ないから無理だな
騙す能力に関してはゼロだし大口のコネはないし
学歴コンプで通信大学とか？
987 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/26(土) 01:52:03.31
公務員を目指すぜｗ
つまらない冗談言ってないで仕事シナ
989 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/26(土) 02:11:47.54
この歳でなれる公務員ってないのかなぁ。。。
市の職員ならなれるかもだけど、人格疑われて不採用のオチ
>>989
政治家
政治家
992 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/26(土) 02:50:44.20
地元へ帰って市職員ってのはいいなぁ。
さてと、酒でも飲むかな。
そろそろ潮時だから、俺、公務員になるわｗ
公務員を目指すぜｗ
この歳でなれる公務員ってないのかなぁ。。。
地元へ帰って市職員ってのはいいなぁ。
自分が書いたことを読み返してみろ。
恥ずかしくなっただろ？
それとも、2chが一番いいというのはこういうことを書けるからなのか？
そろそろ潮時だから、俺、公務員になるわｗ
公務員を目指すぜｗ
この歳でなれる公務員ってないのかなぁ。。。
地元へ帰って市職員ってのはいいなぁ。
自分が書いたことを読み返してみろ。
恥ずかしくなっただろ？
それとも、2chが一番いいというのはこういうことを書けるからなのか？
読み返すという概念は、たの辞書にはありません。
ひたすら前を向いてるだけの馬鹿です。
ひたすら前を向いてるだけの馬鹿です。
995 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/26(土) 11:03:45.74
なかなか良いカキコだね。
自営業者の気持ちを代弁してるねw
自営業者の気持ちを代弁してるねw
＞ひたすら前を向いてるだけ
「た」に限ってそれはない。
「た」に限ってそれはない。
現実逃避能力だけはずば抜けてるなあ
998 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2011/11/26(土) 11:30:58.88
小さいことを、イチイチと
クヨクヨ考えてたら病気になるよー
そう思わね？
クヨクヨ考えてたら病気になるよー
そう思わね？
残念だろうけど誰がどうみてもお前は既に精神病んでるとしか思えん
先天性かもしれんけど
先天性かもしれんけど
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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