高木浩光先生のスレッド Part22

ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20050520.html
|飛行機に乗り遅れ三次会から登場の ひろゆき氏に言われた。
|「高木さんは永遠の厨房ですよね！」
|
|( ´_ゝ｀)フーン

Part21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1261877139/
Part20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1251973132/
Part19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1233708186/
Part18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231778226/
Part17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1198242977/
Part16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161695481/
Part15 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1106959275/
Part14 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086129873/
Part13 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/
Part12 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1044669620/
Part11 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1031559679/
Part10の本物 ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016959291.html
Part10の偽物 ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016958515.html
Part9 ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1005/10059/1005921094.html
Part8 ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10003/1000335545.html
Part7 ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/994/994801263.html
Part6 ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/991/991102693.html
Part5 ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/984/984418451.html
Part4 ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/979/979192356.html
Part3 ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html
Part2 ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/972/972152979.html
Part1 ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/967/967317230.html

アキバを歩くのが似合うんです。
オレオレシールは認めません。
おちゃらけプログラマ拾八号機。
高木浩光 42歳 厄年。
東京自炊暦3年。
名工大出身の岐阜県人でございます。
オレオレ証明書は受け入れたくないんです。
現在研究費の支給を受けております。
近頃、大勢の前でも泣きながら反論することもなくなりました。
日本イソターネット協会 ジャバ部会長。
高木浩光 42歳 厄年。
訴えたいことが、一杯あるんです。
遠慮のないブロガーでございます。
長文書くのは得意でございます。
アクセス数を、上げたいんです。
アルファブロガー、推奨。
高木浩光 42歳 厄年。
モナー顔の煽ラーでございます。
尊敬しておるコメディアンは、上野宣でございます。
好きな歌手は、Nancy AjramとNawal Al-Zoghbiでございます。
好きなことわざは、「泣きっ面にパッチ」でございます。
論文書こうとするとめまいがするんです。
独立行政法人産業技術総合研究所 情報セキュリティ研究センター ソフトウェアセキュリティ研究チーム。
ソフトウェア脆弱性に関する実践的調査研究担当。
嗚呼、デモソフトのバグ出しだ。
サニタイズ言うなって言ってるだろ。
キンタマウィルスが攻めてくる。
苦手な言語はないんだよ。
俺はなぁ、工学博士なんだよ。
セキュリティバカじゃないんだよ。
大して面識もないのにひろみちゅなんて気安く呼びやがって。
さて、これから出勤。

>>1
「（笑）」外しGJ!

今朝私目を覚ましますと、枕元にあんかけスパのレトルトが置いてありました。
おやおや、もう賞味期限が来たのかと思い、あんかけスパを食べ終えると、
思い切って、日記にそのことを書いてみました。
42歳厄年。モヒカン系ツンデレ。自称セキュリティ唯一神。
2ch好きの産総研主任研究員でございます。
朝の8時から朝の8時まではてブで一行批評をしておる傍ら、
休憩時間にスラドでjbeefと名乗っております。
月に一度の委員会では、RFID推進派と激しく殴り合っております。
ソフテック技術顧問、高木浩光42歳厄年。永遠の厨房。
下品な世界についていけないbogusnewsのファンでございます。
アキバを歩くのが似合うんです。オレオレシールは認めません。
おちゃらけプログラマ拾八号機。高木浩光 42歳 厄年。
東京自炊暦3年。名工大出身の岐阜県人でございます。
オレオレ証明書は受け入れたくないんです。現在研究費の補助を受けております。
近頃、大勢の前でも泣きながら反論することもなくなりました。
日本イソターネット協会 ジャバ部会長。高木浩光 42歳 厄年。
訴えたいことが、一杯あるんです。遠慮のないブロガーでございます。
長文書くのは得意でございます。アクセス数を、上げたいんです。
アルファブロガー、推奨。高木浩光 42歳 厄年。
モナー顔の煽ラーでございます。
尊敬しておるジャーナリストは、武田徹でございます。
好きな女性のタイプは、眞鍋かをりと岡田有花でございます。
好きな決め言葉は、「サニタイズ言うな」でございます。
論文書こうとするとめまいがするんです。
独立行政法人産業技術総合研究所 情報セキュリティ研究センター
ソフトウェアセキュリティ研究チーム。
ソフトウェア脆弱性に関する実践的調査研究担当。
嗚呼、また上野宣か。サニタイズ言うなって言ってるだろ。
キンタマウィルスが攻めてくる。苦手な言語はないんだよ。
俺はなぁ、工学博士なんだよ。セキュリティバカじゃないんだよ。
大して面識もないのにひろみちゅなんて気安く呼びやがって。
さて、これから出勤。

セキュ板・・・

>>2
>>4
それ，面白くないから．

　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！高木出てこいよ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>1
スレタイに()笑が抜けてるよ

ttp://twilog.org/tweets.cgi?id=jizou&word=%E9%AB%98%E6%9C%A8
すげえ、俺が内心思ってたこと全部書いてあるｗ

ぁ界にでも行ってなれあってらっしゃいw

いまどき白スーツにピンクシャツの男の人って
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/column/ueno/60.html

コラかと思った

>>11
＞今回の取材では仲良く握手する写真は撮らせてもらえなかったが、
＞「間違った対策を普及させるな」という高木氏の思いには触れることができた。
＞筆者はこれからも高木氏の舌鋒（ぜっぽう）を恐れつつも、
＞正しいセキュリティ対策を世に広めていきたい。（上野 宣）

高木先生は無能なテクニカルライター（笑）には手厳しいんだね。

>>13
上野宣を無能呼ばわりしたのはお前が初めてだな
よほど自分の才能に自信がおありのようで
もちろん岡田IPAの資料など一切読まずにセキュリティ面で完璧なWebサイト作れるんだよね？

白スーツにピンクシャツ、似合ってるじゃん。
そこそこセンスいいと思うけど。

>>11のアンカーからたどれる「安全なウェブサイトの作り方」
http://www.ipa.go.jp/security/vuln/documents/website_security.pdf

P57「漏れが生じる可能性があるため、お勧めできません。漏れが生じる可能性があるため、お勧めできません。」

大事なことだから二度(ry

ひろみつや京都府警がやってるWinny, shareの監視って、河合が立件された「他プロトコル
でパスワードで守られている情報に、特定利用の制限を免れる事が出来る情報、指令を入力
して、特定機能利用をし得る状態にさせる行為」に該当するよな。

システムとデータをROMに載せればそれなりに安全になる
静的なサイトにもかかわらず無駄に高性能なwebサーバを使う異常者が多すぎる

>>17
しないしないw

>>17
上野とかいうカス、こんなんでセキュリティ教育とか脆弱性しんだんとかできんのかね？

>>20
http://futuremix.org/2004/07/shadowpenguin

>>18
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.nttdata-sec.co.jp/article/security/100323.html
これに反論してみてください

【3hop目】JANOG ML をマターリと観察する人の数 →
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1276307366/

>>22
システムも書換不可にしないと駄目に決まっている

>>22
それ、けっきょく続きは書かれたのか?

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100702.html
＞２ちゃんねるのダウンロードソフト板を見に行ってみたところ、以下のスレッドで、
＞この影響を受けたWinny利用者らがいろいろ書いていた。

まだWinny使ってる奴いるのかよ。

>>19
しないとは言い切れないよ
作者も公開されているようなもんと言ってるが
見られたくないと思って作った仕組み。その意図は大きい。
まー有罪にはならないだろうが、それはWinnyだからだろうね

つーか、またこの議論かｗ

法律で「見られたくないと思って作った」はさすがに通らんだろw
office裁判の論理もかなり無茶苦茶ではあったが。

合法か違法かというよりも、
損害の程度によって精神的に起訴不起訴を決めてるような気がするよ。

裁判と言うものはそういうのも判断基準になるんだぞ

起訴不起訴は裁判の話じゃねーし。

ていうかこの国は起訴されたら99%有罪だから、民事はともかく、
刑事の裁判なんて社会的な存在意義はあってなきがごとし。

検察が心情で起訴不起訴を決めた時点で結論は決定してるんだよな。

高木先生怒ってるみたいだけど、どうしたの？

むしろ怒ってない時あんの？

高木
「twitter上での本回答は生理的に受入できません」と言われても
聞く耳持たずに持論を展開...
CTO
「お合いしましょう、メールでやり取りしましょうとお誘い致しましたが、
Twitterが余程お気に入りのようですね。」

どう見ても大人(CTO)とやんちゃ小学生(高木)

先生の問題点は相手に「生理的に受入できません」と言わせてしまうこと。
「えっ、そうなんですか？もっと詳しく聞かせてください」
と言ってもらえるように、もっと相手を見て話すべきだ。

>>34
だってTwitterじゃないとオープンにならないじゃん。
相手の土俵に入ったら負けだよ。

>>35
本当に直して欲しかったら、直してもらえるような手段を選べばいいこと。
オープンにしたいのは単なる俺スゲーしたいだけの自己満足からだろ

いや、会うの変だろ。
説明に来いとかどんだけあつかましいんだよ。

>>37
逆だよｗ

先生「他人のUUIDから位置情報を引き出せるのはまずいんじゃね？」
CTO「引き出せませんよ」
先生「引き出せるでしょ」
CTO「引き出せませんってば」
先生「いや引き出せますよ」
CTO「弊社の独自技術なのでNDA結んでいただければ説明しますから弊社に来い」
先生「公開したら破られる技術なの？馬鹿じゃね？」
CTO「そういうわけじゃないけど公開は嫌だから弊社に来るかメールしろよ。
　Twitterは生理的に受け入れられねーんだよ」
先生「質問があります。うんぬんかんぬん」
CTO「Twitterが余程お気に入りのようですね。
　セキュリティ上問題があったので修正しました」

だいたいこんな流れ。

セキュリティホールなんてこっそり直る事が一番
リスクも詳細も分からない状態でにいきなりtwitterで話せとかありえないから

ひろみちゅバカじゃね？
ソ○ーカードなんてだいぶ前に告知出してんじゃん何をいまさらｗ

>>40
高木さんは永遠の厨房ですよね！

やはり日本における仕事の評価は、スキルだけじゃなく人柄も考慮すべき
せめて利益重視じゃない団体だけででもそうすべき

>>40
3月から言ってる
http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/11341491414

３月から解約解約騒いでて解約せずにいまさら愚痴？
それこそバカじゃんｗ

狼少年のいい例です

ここは自分の常識だけで語るインターネットですね

>>46
高木のこと？ｗ

馬鹿ほど自覚がないって本当だなw

どうやら高木のことっぽいな

ついに自分の意見が持てなくなりRTばっかな高木

今見たらRTひとつもないんだがwwwwwww

イーモバ叩きでも始めるのか

>>51
ここに書かれたからだろ

RTって
つぶやきの転載「ReTweet」（RT）
のことか。5日も悩んだよ。

今見たらQTひとつもないんだがwwwwwww

QT ?

は？

QuickTime

ひろみちゅにtwitterで生島勘富がかみついてので、そういやこいつ最近はどんなコラム書いてるのかと
@IT見に行ったら、5月末に@ITの人からコラム首にされててﾜﾛﾀ

上の件は、#librahackでの話ね

だれか、こんな感じでツイッターを教えてください＞＜
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　＜みなさん
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

ネオマーガリン

@HiromitsuTakagi 私と同じく民事と刑事について拘ってた訳だから、当然分かってるよね。
論文出さないと研究者として失格ですよ。税金で喰ってるのですから、捜査当局と同じ穴の狢ですし、
研究者なら論文がなければ存在価値はない。期待しているよ。 #librahack
http://twitter.com/Sikushima/status/18431965269

何だこの基地外は

経歴に読まれもしない論文並べておかないと
価値も示せないような弱小研究者と浩光を同列に語るなよ

>>63
その人の文章は上から目線で非常に不快。
ひろみちゅセンセのほうが100兆倍マシですｗ

>>63
え？これってひろみちゅセンセじゃないのか。

>>67
＠IT追い出された基地外だよ

>>68
ありがとう。把握しました。

>>68
あいつまだ懲りてなかったのか

>>58
そんな釣りにアンカが6日も付かないって、このスレやばくね？
俺はずっと開いてなかったんだけどw
>>56 >>57
quote ：twitterの場合は、部分的な引用ってことでしょ。他の場合については、ググってちょ
但し、釣りでボケた場合を除く

>>71
ひろみちゅ並みの粘着だな

>>72
俺みたいな素人にはすごく助かるんだが。

>>72
なんで粘着なんw

>>73
今日、樺沢紫苑( @kabasawa )のツイッター本が出るけど、
内容が良ければ買うつもり。
悪ければ、もちろんスルー

>>75
Twitterでビジネスを加速する方法 樺沢 紫苑
ですね。ありがとうございます。明日会社の帰りに本屋に寄ってきます。

>>76
ここはプログラマ板だから、ヘタなことは言えないけどw、
樺沢(ry のGmail 本が(俺的には)結構良かったから、注目してるって感じ。
他にもいろいろ解説本があるから、自分に合ったのをチョイスしてちょ

>>77
ご親切にしていただき、ありがとうございます。
>>61 をコピペしてよかったですｗ

今回逮捕状請求したのは誰だよ。逮捕状発行した裁判官の名前は？

いまどきQTとかw

理事長乙

なんで過疎ってんの？

高木先生も日記1ヶ月更新してないし、夏休みなの？

と思ったらTwitterでまた喧嘩ふっかけてるね。

HiromitsuTakagi:
ウイルス罪、今回の摘発は破壊型ウイルスが対象だが、真に悪質なのは
秘密情報を流出させるもの。それは現行法で取り締まることができず、
この6年に大量の流出を起こしてきた。流出は全く落ち度のない第三者に
甚大な被害をもたらすものであり、ウイルス罪創設は必然。#mainichirt_pc
25分前 webから

Ivan_Whisky:
現行案では「コンセプトウイルス」作成者も逮捕されますが？
「悪意あるウイルス」への処罰は必要だとは思いますが今回の法案はお粗末。
RT @HiromitsuTakagi 流出は全く落ち度のない第三者に甚大な被害をもたらす
ものであり、ウイルス罪創設は必然。#mainichirt_pc
20分前 webから

HiromitsuTakagi:
@Ivan_Whisky されませんよ。あまりにも不勉強です。ググれカス。
6分前 webから Ivan_Whisky宛

Ivan_Whisky:
（笑）ググるまでもなく「作成」そのものに「悪意があったか否か」は、
作成者の「思想の自由」問題なので、「作成」そのものを犯罪とする現行法は
違憲ですよ。 RT @HiromitsuTakagi @Ivan_Whisky あまりにも不勉強です。
ググれカス。 #mainichirt_pc
4分前 webから

みっつんは元気なのかえ？

ひろゆきの「高木さんは永遠の厨房ですよね！」は本当に正しいよなあ

HiromitsuTakagi:
馬鹿ばっかりだな。
11分前 webから

Ivan_Whisky:
捨て台詞キター！！！(・∀・)あまりにも滑稽で笑える（笑）
「作成」じゃなく「頒布」に罰則規定を設ければいいだけなのに。
なんで「作成」を罪にするのか、という問題点がわからないらしい（笑）
RT @HiromitsuTakagi 馬鹿ばっかりだな。 #mainichirt_pc
7分前 webから

ﾊﾞﾛｯｼｭｗｗｗ
はてな日記見たけど、休職中のメンヘラなんか相手にしなくて正解ｗ

うわあ・・・相手は真性基地外だったよ・・・

ひろみちゅ先生が暴言吐いたせいでしばらく収まりそうもないな、この人。

はてなブックマーク - ＜サイバー犯罪＞「ウイルス作成罪」創設へ　刑法改正を検討（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100807-00000011-mai-soci

＞temtex 刑法の専門家が提唱者の中にいたならば確実にクビにして良いレベルの話。
＞何故に類推解釈可能な法案を作る。罪刑法定主義の目的をもう一度学び直せ。 2010/08/07

ネットde真実のノリで吹き上がる前に
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080126.html
とか，ひろみちゅ自身が「作成罪についての違和感が氷解した」と延べてる
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20061022.html
とか，そこで参照されてる 法制審議会刑事法（ハイテク犯罪関係）部会の公開議事録とか読めばいいのに

>>82のIvan_Whiskyの
＞（笑）ググるまでもなく
もそうだけど，どうして「自分が知らないことがあるかも」「とっくの昔に議論されてたのかも」
という可能性を考えず，自分は深い見識を持つ人間だと思い込んで
恥ずかしい発言を繰り返しちゃうんだろう？
そこはググってみろよ！絶対その方がお前のためだって！と歯がゆくなる

罰則規定設ける対象を作成ではなく頒布にしたところで、
コンセプトウィルスを頒布できないという問題が依然存在する罠。

どの意味でのコンセプトウィルスを言っているんだい。
本番前の練習用としてのものであれば、不正なプログラムそのものであり、立法目的からすれば規制は当然となる。
セキュリティ検証用であれば、プログラムの説明が行われないことはありえないので、
これまで通り、どのような動作が行われるのかを示してプログラムを配布すればよい。

>89
作成は無条件で有罪となると主張する一方で、
配布は条件次第で無罪となると主張するのは、
何かおかしいと思いませんか。

「作成は無条件で有罪となると主張」ってどれのことだろう。

あ、89では話の流れを読み違えてた。
>>82のIvan_Whiskyの主張が元なのか。
すまんすまん。

>91
↓↓↓
>82
>「作成」そのものを犯罪とする現行法は違憲ですよ。

で、

>85
>「作成」じゃなく「頒布」に罰則規定を設ければいいだけなのに。

「作成」そのものが犯罪と言うなら、「頒布」そのものも犯罪と考えるべきで、なら>88でそ。

>92
聡い方で幸いでした。
流れの説明は不要でしたね。

不正指令電磁的記録罪かぁ

人が電子計算機を使用するに際してその意図にそうべき動作をさせない目的
で、ってことは

それは「仕様」ですと主張すると、使用者の「意図にそわない」動作を
故意に作成したことになり、この罪に問われるということだな

それはもう罪に問うべきだろう。
フリーソフトにキーロガーを混ぜて配布するとか、そういうのは犯罪。
いくらフリーソフト自体がちゃんと動くものでも、意図にそわないマルウェアくっつけるのはアウト。

ある使用者の意図に反する動作になった

不具合 -> 故意の欠如で無罪

仕様
├事前に説明されている -> 構成要件に該当せず
└事前に説明されていない
　├正当性がある動作 -> 構成要件に該当せず
　└不当な動作 -> 構成要件に該当

あんたたち前スレ埋めてからにしなさいよね

>>99
末尾に「///」付けて出直して来い

末尾に「///」付けて出直して来い///

無限ループって怖くね？///

>>97
やけに刑法・民事に詳しいな

乙でした。

【IT】 図書館HPにサイバー攻撃をして閲覧不能にした男を逮捕 → 実は図書館のソフトに不具合がありました - 愛知・岡崎
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282347024/

朝日新聞は、図書館で使われている三菱電機インフォメーションシステムズ（ＭＤＩＳ）社製の
ソフトを別の図書館関係者から入手。男性のプログラムとともに、この分野に詳しい産業技術
総合研究所の高木浩光・情報セキュリティ研究センター主任研究員や、大手の情報セキュリティー
会社「ラック」など３カ所に解析を依頼した。

>>103
「起訴猶予処分」か。これまた中途半端な

起訴猶予というのは今更別にニュースじゃないだろ。メディアが伝えなかっただけで。

>>105
そうだね。このスレ的には論点は「起訴猶予処分」じゃなかったね

高木先生が解析したということですが、
ソフトウェアの使用許諾契約的には問題なかったでしょうか？

高木先生かっくいー！

尊敬しちゃうよ！

マンセー！

契約契約とわめく奴は多いが、法的根拠を示す奴はいない

↑そんなこと言ったら違法コピーし放題になるじゃん

著作権法41条で問題なさそうか。
報道目的なら何をやってもいいのか。いいことを聞いたｗ

だから「違法」コピーは、著作権法が根拠だろ？

で、解析禁止だとかなんだとか契約にゴタゴタ書かれてることの、法的根拠は？　って聞いてるの。

法的根拠はないｗ

解析だけならまったく問題ありません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

>>114
それはソフトを合法的に入手した場合だろ。
今回はライセンスなしに不法に入手したソフトのコピーを解析してるわけだから、
きわめて黒に近いグレーゾーンと言わざるを得ない。
しかも朝日新聞だし。

>>115
>>111 だから問題ないよ。

> それはソフトを合法的に入手した場合だろ。
> 今回はライセンスなしに不法に入手したソフトのコピーを解析してるわけだから、
> きわめて黒に近いグレーゾーンと言わざるを得ない。
> しかも朝日新聞だし。

朝日新聞だから、ライセンスなしに不法に入手した、と決めつけてるわけだwwwwwwwww
「ライセンスなしに不法に入手したものだ」と立証する責任はおまえにあるんだがwwwwwwwww
「朝日新聞だから」で終わりなんだろうな、こいつの理屈はwwwwwwwwww

これでいいかい？

MDIS
　　↓ソフトウェアの提供（使用許諾契約に基づく）
別の図書館
　　↓ソフトウェアの複製（著作権法第41条「時事の事件の報道のための利用」優先だから法的に問題なし）
朝日新聞
　　↓解析依頼（法的に問題なし）
高木センセ、ラック

>>118
俺は毎日が嫌い（医療関係のデマが多い）。朝日のおまけがけっこうおいしい
（読売は関西なので論外）、で朝日なんだがここでもアカヒとかいわれるのかｗ
嫁はチラシで選んだそうだがｗ

無意味レスで何をしたいかさっぱり分からんな

>>120もな。

みんカラが、簡単ログインをヤメる!! 高木先生万歳!!
http://minkara.carview.co.jp/userid/194136/blog/19501267/

>>122
＞新認証方式に変更になることにより、セキュリティや利便性が向上いたします。

これで利便性がどう向上するというのか、問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

これがPCなら平文でユーザIDとパスワード埋め込んだブックマークレットを
ブックマークバーに置いとけばいいんだが、ケータイでかんたんログイン
廃止されたら、ログイン情報保持期限が切れるたびにチマチマ手打ち
しなきゃいけない。ぶっちゃけあり得ない。

高木先生もとんでもない主張を流布してくれたな。

ん? クッキーでやるんじゃないのかな。

>>124
有効期限が無制限ならいいかもしれんが、かんたんログインに比べればログイン要求される危険性が高い。

ニコ動 (PC版) なんてクッキー使ってるはずなのにしょっちゅう再ログインを要求されるから信用できないんだよな。

>>125
携帯電話にもWindowsみたいにパスワードを覚えさせる機能がつけばいいのにね。
一回入力したら、次からはホームページ見るだけで勝手にパスワードが表示されるアレ。
俺は普段はこの機能切ってあるけど、携帯電話でなら便利に使う気がするよ。

>>123
利便性↓
> 新認証方式では、URLにログイン情報が含まれなくなる為、
> モバイル用のURLを公開するなどといった事が可能となります。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv26286404

【放送日時】9月13日（月）20:00〜

【司会】※以下、敬称略
津田大介（メディアジャーナリスト・MIAU代表理事）
【ゲスト】
鈴木正朝（新潟大学大学院教授）
高木浩光（産業技術総合研究所情報セキュリティ研究センター主任研究員）

ニコ生ためになった。
ひろみちゅよりも鈴木正朝先生の方がキャラが立っていたがｗ

MIAUってまだあったのか

MIAUが成功しないのは独自の考えで動くから。
ネット文化は直接民主主義の文化だから、
ネット住人の意見を直接反映できる団体でなければネット住人に認められることはないと思う。
ネット住人代表者としてのMIAUはまとめ役として徹して欲しい。

そんな団体迷走してポシャるのが落ちだぞ。

2ちゃんねらーは敵にまわすと怖いが味方にするとたよりない、とはよく言ったものだ。

>>132
まとめ方次第だろ。

あとMIAUは2ch代表じゃないしｗ

MIAUってひろみちゅに喧嘩売ってなかったっけ？

批判を始めたのは高木さんの方じゃないかな。
で、前のMIAUの放送で、今回の放送を告知したとき、和解してるとか言ってた。

幼稚な思いつきで人を貶めるだけのジャーナリズムごっこで言えば同類だろう。
頭足りないだけの同士で面白いけど。

>>137 おまえが一番頭足りない

高木は永遠の厨房だから何でもかんでも批判すればカッコいいと思ってるんだよ

高木先生は厨房である。
しかし、高いぎじゅちゅと見識を身に着けた比類なき厨房なのだ。

http://www.mod.go.jp/pco/tokushima/irekae/22_19image.gif

http://twitter.com/HiromitsuTakagi/statuses/24927512992
> K氏（警視くらい？）

絶対、したり顔で書いただろ

javahouseってまだあるの？

このメーリングリストは現在活動しておりません。アーカイブの公開のみ行っています。

だって。
まぁ、シグニチャは引用するなとか、メールの出し方で炎上するMLだったからなぁ。

また弱い者いじめする先生が見たいもんだ

地方警察をネチネチいたぶるひろみちゅ

ひろみちゅって地方出身だと思ってた

東海地方の

>>4
>東京自炊暦3年。名工大出身の岐阜県人でございます。

これが本当なら地元じゃん

「裸の写真送る」産業技術総合研究所イノベーション推進センター職員鈴木将史容疑者を逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285085193/

鈴木容疑者は交流人事の一環として、昨年４月に県科学技術振興課の係長から産総研に派遣されていた。

「職場に裸写真送る」女性脅迫の疑いで逮捕　産総研職員否認　茨城
産経新聞 9月21日(火)22時51分配信
　以前交際していた女性に対し「裸の写真を職場に送付する」などとする電子メールを送って脅したとして、
茨城県警石岡署は２１日、脅迫の疑いで、水戸市姫子、産業技術総合研究所イノベーション推進センター職員、
鈴木将史容疑者（４３）を逮捕した。鈴木容疑者は「まったく身に覚えがない」として容疑を否認している。

　同署の調べによると、鈴木容疑者は昨年８月６日、石岡市内に住む３０代の女性公務員に、
女性の裸などのわいせつな写真を添えて「職場に送付する」などとする電子メールを送信し、
また、８月５日消印で同様の内容の封書を郵送した疑いが持たれている。
鈴木容疑者は事件直前まで女性と交際していたといい、復縁話のもつれで事件に発展した可能性がある。

　鈴木容疑者は交流人事の一環として、昨年４月に県科学技術振興課の係長から産総研に派遣されていた。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/100921/ibr1009212019007-n1.htm

「職場に裸写真送る」元カノ脅迫の疑いで逮捕　産総研職員否認　茨城
2010.9.21 20:18
　以前交際していた女性に対し「裸の写真を職場に送付する」などとする電子メールを送って脅したとして、
茨城県警石岡署は２１日、脅迫の疑いで、水戸市姫子、産業技術総合研究所イノベーション推進センター職員、
鈴木将史容疑者（４３）を逮捕した。鈴木容疑者は「まったく身に覚えがない」として容疑を否認している。
　同署の調べによると、鈴木容疑者は昨年８月６日、石岡市内に住む３０代の女性公務員に、
女性の裸などのわいせつな写真を添えて「職場に送付する」などとする電子メールを送信し、
また、８月５日消印で同様の内容の封書を郵送した疑いが持たれている。鈴木容疑者は事件直前まで女性と交際していたといい、
復縁話のもつれで事件に発展した可能性がある。
　鈴木容疑者は交流人事の一環として、昨年４月に県科学技術振興課の係長から産総研に派遣されていた。

やっぱり歌代さんは尊敬できない。

う田代さんに何が

岡崎図書館事件、もう一つの真相（フィクション）
http://d.hatena.ne.jp/uta46/20100924/1285291100

みんなが幸せになるためには、ということを考えた場合重要な視点だと思うが、
とりあえず馬鹿野郎をどうにかするのが先だコノヤロウ、って感じかな。

不幸の最小化

歌代さんって頭悪いんだな…

市立図書館は市民に普くサービスを提供しなければならない。
当然、移動が困難な人を差別したり、図書館の近くに住んでいるから毎日通えるという人を贔屓したり、
そんなことがあってはならない。
（問題の図書館の役職員は上から下まで図書館の理念とか欠片も分かってなさそうだが）

という図書館論から考えてあたりまえの点からしてツッコミ所満載ではあるな。

歌代氏は図書館の競争相手がどこか理解できていないようだ。
図書館の競争相手がマンガ喫茶ならば、氏の妄想にもそれなりの筋を見い出せるが、
実際にはそうではないんだよ・・・

相変わらすウィニーで大量のキンタマ偽装キーが流れてる
最近この偽装キーの発生がピタリと止まったのだが
その期間が某高木浩光自宅研究員が夏休み宣言をしてその後
復帰したと思われる期間と一致するのは偶然なのだろうか

>>160 競争相手とかそういう問題じゃないと思うんだが

>>161
公表すれば？

>>161
手動で撒いてるのか？w

プログラム(おそらくJAVA)作って自動で流してるのだろう
拾ったキーに適当にIP付け直して垂れ流し

>>161
高木先生は系に外乱が入って純粋に観測できなくなるのを嫌うから、
偽装キー流すようなことはなさらんだろう。

>>166
高木を擁護する内容から
高木本人が自演しているかの様にみせるために
高木を敬う書き方をしている愉快犯の仕業と見せかける
高木本人の周到な自演ですね。

粘着バカうぜぇ

>>161
観測結果の発表ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

なんでも粘着扱いするのはいかがなものか？

ひろみちゅさー
いいところはいいと褒めようよ
わざわざいいところを取上ときながら、
さらにけなすからクレーマーから抜け出せないんだよｗ
抜け出す気もないかもしれんが、とりあえずクレーマーは迷惑なだけだからｗ

この大量のキンタマ偽装キー、ターゲットは俺なんだろな

いやいや俺だ

ここでもオレオレ?

ファイル共有ソフトを介した情報流出が2件、明らかとなった。神奈川県警の給与システム開発
に関する会議の記録がWinny（ウィニー）のネットワーク上に流出したほか、不動産管理会社からは、
約20万件という大量の顧客情報が流出している。

■神奈川県警、業務委託先から会議録が流出
　神奈川県警の給与管理システム開発に関する会議の記録が、Winnyのネットワーク上に
　流出したことが5日、わかった。流出元は、同システムの開発を委託されていた日本IBM
　（本社：東京都中央区）の下請け業者とみられている。
　県警によると、流出したのは2003年12月の会議録。下請け業者が作成したもので、業者の
　個人パソコンがウイルスに感染したため、情報が流出したという。
　この件については4日、流出の事実がネット掲示板上で指摘されていた。
　なお、2008年11月に、神奈川県立高校の2006年度における全生徒約11万人の個人情報が
　Winnyを介して流出しているが、この件にも日本IBMが関わっている。こちらは同県の授業料徴収
　システムに関連した流出事故だが、同社がシステムの開発を受託、業務孫請け会社社員のパソコンが
　流出元だった。
　（2010/10/12 セキュリティ通信）

http://www.so-net.ne.jp/security/news/view.cgi?type=2&no=2374

勝間和代ブログ「2chはIPの開示に積極的であるというひろゆきさんの注目発言について」を高木浩光氏が検証したまとめ
http://togetter.com/li/18518

勝間和代酷いな。そんな発言なかったぞ。YouTubeに出てる部分の前のところだからみんな検証してないのかな。
「2chはIPの開示に積極的であるというひろゆきさんの注目発言」 http://bit.ly/bIJhi3
http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/13351958097

高木先生、勝間をdisるｗ

なんで高木先生の日記ってtDiaryなんか使ってるんだろう。
腐った作りだからよくエラー出るし、作者は人間のクズだし。

人間のクズ？　2ちゃんねるでそんなことを言う奴に勝るクズはいないだろw

ひろゆきとかが代表だ

>>177
著名プログラマーはみんなtDiary or はてなダイアリーを使ってるんだよ。
Matzとかな。

>>180
惰性で使ってるだけだろｗ

池田信夫先生はとっくの昔にはてなを見放したよ

池田信夫の場合、はてな民に、誤謬の指摘やごくまっとうな批判をされただけだけどなw

田原総一朗って面と向かって池田信夫にズバッと言えないんだね。
やっぱりそれなりの年齢の人には弱いのかな？ｗ

hiromitsutakagi

いつものキンタマ流出と違って発覚する前に２ちゃんねる上で発見され騒がれるという経緯を踏んでいない
ようですね。タマ抜き加工された放流物（83091f…のもの）は、私の観測システムでは、ルクセンブルクの
アドレスから28日17:45に放流されたようです。

ちなみに、ルクセンブルクの当該放流ノードは、29日19:23までは稼働していて、同32分には消えていまし
た。WikileaksJapanなるサイトが作成されたのは29日18:08〜21:17だとか。

十分に追えていないですが、オリジナルのキンタマファイルが見つからないのであれば、何らか別の経路で
流出した（又は盗み出した）ファイルを入手した者が単にWinnyに放流したものである疑いがあるかと。オリ
ジナルがあるなら、そのIDを２ちゃんねるで広げればよいわけで、

わざわざルクセンブルクのレンタルサーバか何かでWinnyを動かして流すのは、いつもと違うかと。時刻は
日本時間です。キンタマ流出っぽいファイル名は、自動的に拡散させるために、地引きダウンロードにかか
りやすい名前にしただけかと。

http://twitter.com/#!/hiromitsutakagi

144 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 20:10:16 ID:qni2l/ya0
hiromitsutakagi

オリジナルの「(20101024-213413)」のキーが存在したかどうか、確認中。

オリジナルの流出ファイルでファイル名に「(20101024-213413)」を含むものは
ありませんでした。（Winnyしか調べていないので、Shareがどうかはわかりませんが。）

http://twitter.com/#!/hiromitsutakagi

http://bettween.com/hiromitsutakagi/kanda_daisuke

軍事板って普段は
「俺達はニュー速+みたいな偏った右翼思想の持ち主とは違う」
みたいなこと言ってるけど
こういうの見ると大して変わらんなと思う
何を判断するにもとりあえず政治思想にもって行きたがるあたりとか
↓↓↓
[諜報・防諜]インテリジェンス総合16[情報機関]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280666982/
798:名無し三等兵 :2010/11/01(月) 19:49:14 ID:??? [sage]
>>789
ふーん。そのHiromitsuTakagi
民主党系の中野区議がフォローしてるんだな。
もう一人の岡崎市議は、無所属のようだが。

そこのスレはちょっとイカレた人しかいないから…

突いたら、妙なのが出てしまった
すまん

お前が言うな

妙なのしかいないスレで何を

>>190
諜報諜報言ってるのに
IPAの事件も知らなかったね
世間一般の知識なんてそんなもんかー

キモオタ犯罪者の常識なんか通じてると勘違いする方がアホ

日本語でおｋ

そのスレにいる軍オタが、おかしな軍オタなんだろ

Nyzillaはポート番号に7743を使ってるので、ひろみちゅの
クローラーのアドレスは　219.196.40.13 (softbank219196040013.bbtec.net)

Nyzillaとクローラーは別ですよ。

頑固にこだわるひろみちゅのことだから、Nyzillaとクローラー同じポート番号を使いそう
Winnyのコマンド４で隣接ノードを集めると，クローラーは出現頻度が高いと考えられる
以下の３つのノードがTop３
　211.3.203.92:44444
　219.196.40.13:7743
　110.74.56.64:1
で、Nyzillaと同じポート番号のノードがひろみちゅご自慢のWinny観測システムだと推定
実際の所どうなんでせうか

くだらね
本人に聞けばいいじゃん

BAN softbank126107035032.bbtec.net:126.107.35.32-126.107.35.32
BAN softbank126111145105.bbtec.net:126.111.145.105-126.111.145.105
BAN softbank126117001220.bbtec.net:126.117.1.220-126.117.1.220
BAN softbank218119120021.bbtec.net:218.119.120.21-218.119.120.21
BAN softbank218132026006.bbtec.net:218.132.26.6-218.132.26.6
BAN softbank219025120126.bbtec.net:219.25.120.126-219.25.120.126
BAN softbank219031193098.bbtec.net:219.31.193.98-219.31.193.98
BAN softbank219045226217.bbtec.net:219.45.226.217-219.45.226.217
BAN softbank219190251177.bbtec.net:219.190.251.177-219.190.251.177
BAN softbank219203048046.bbtec.net:219.203.48.46-219.203.48.46
BAN softbank219213242005.bbtec.net:219.213.242.5-219.213.242.5
BAN softbank220039230130.bbtec.net:220.39.230.130-220.39.230.130
BAN softbank221022193143.bbtec.net:221.22.193.143-221.22.193.143
BAN softbank221022232048.bbtec.net:221.22.232.48-221.22.232.48
BAN softbank221056006001.bbtec.net:221.56.6.1-221.56.6.1
BAN softbank221095018061.bbtec.net:221.92.18.61-221.95.18.61

調査員の皆さま、お疲れ様でございます

ひろみちゅ、又つまらんこと始めたのか？

>「ポート警告が多すぎるので接続停止しました。ポート設定を見直して再起動してください。」

ﾎﾟｰﾄ開放が原因か。ディスクトラブルで設定が変わってた

>>202-203
？？

P2P初心者が居付いたようです。

Nyzillaで、クラスタの二番目に全角スペースが入るのは何かの仕様でしょうか
>P2P初心者
警察資料落とすのに数ヶ月ぶりにウィニー立ち上げたので、使い方忘れてた

http://20000ch.12freeweb.com/9999999999/Ryusyutu_sugoi.zip

>>207
Shareで流せよ

TOR?

wikileaksでは流れないの？

Webアプリケーションのセキュリティスレみたいなのが見つからんのでここで聞きますが
自分が使ってるサービスにセキュリティ的にアレなところを見つけちゃった。
このサービスを使わないって選択を出来ないから直してほしいんだけどIPAって仕事してくれるの？
高木先生にタレコミしたほうが早いの？

>>211
セキュリティじゃなく、おまえのオツムがアレなのには気づいたかい？

先ずそのサービス提供元に文句言う。あなたの勘違いかも知らんし

>>213
直接言うと力関係的にアレな感じになるのよね

ニュー速にスレを立てる

キンタマ偽装キー、何かトラブルがあったのでしょうか

今は洒落とPDで全力拡散中のブツが問題になってるから
nyでしか使えないクローラはお呼びじゃないんですよ

ひとみちゅ海外に行ってたのか
キンタマ偽装キー拡散装置にトラブルあってもすぐに対応できなかったのね

ひろみちゅ的には尖閣ビデオ流出はどうなんだろう。
誰が投稿したのか、誰が再投稿（一種の拡散）わかるようにすれば
技術者としての仕事は終わりで、後は政治の範疇？

那覇のネット茶屋まで捜査しているようだけど
蟻戦車を使えば、子供のいる団地ならいくらでも無料アカがみつかるのにな

警視庁の方は、ウィルス被害の偽装だの、外国経由だのの
手の込んだ事をしている部分への関心だとして、
海保の方は、ネット部分では特に珍しい事情が出てきてないから、
今のところ何も見るべきものがないんじゃないの。
政治論ばかりで。

じゃあ、IPA岡田賢治の騒動をスルーした御仁は
とやかく言える立場にないよねｗ

チョン並みの脳味噌で粘着してるようなバカが図に乗るようなことは何もないが

公安漏洩と尖閣は同一グループの仕業だろ。偶然同時に発生したとは思えんし
そうすると、検察・警察の内部に犯人がいることになるから海保に責任転換
検察主流派と、証拠隠滅で逮捕された検察反主流派との間の内ゲバの場外乱闘

>>223
日本語でおｋ

【尖閣ビデオ流出】「出た場所は日本じゃない」　石原慎太郎都知事が持論展開
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101108/plc1011082109020-n1.htm

国民に見る権利…航海士、読売ＴＶが数日前取材
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100924-728653/news/20101110-OYT1T00972.htm

意外な展開を見せたが、次は海保の"ざる"セキュリティが明らかになる

ネトウヨは気が狂ったサルばかり、まで読んだ。

朝っぱらから38が元気だなぁ

ウィニーのアクセスログをサルベージ。ルクセンブルクのノードを一つだけ発見。札付きの串らしい

ip-212-117-179-156.server.lu　(212.117.179.156)　ﾎﾟｰﾄ：13245

なんだバカが反撃してみたのか
悔しかったな、よしよし。
更に見苦しいぞカス。

ひろみちゅを産総研のチンカス呼ばわりとは酷いですね！

上から目線のひろみちゅはこうでなくちゃ

　NHKニュース9曰く「ネットを使いこなす人間に踊らされてしまう危うさ」……アホか。お前らも使いこなせよ。アホども。

ひろみちゅは、IT弱者を煽ったりしないぜ。
詳しくなければならない奴はちゃんと詳しくなれよっつってる。

>>230
なんでポートがわかるの？

コマンド04

赤軍派ですか？

>>235
winny使ってるpcでアクセスログを見たんだろう。
それくらいなら俺にもできる。

それを一年三百六十五日、無駄に時間と電気を浪費し
PCを立ち上げっぱなしにして日々膨大なログを取得し
蓄積した膨大なデータを眺めて悦に入る
そんな酔狂な行為をする個人は、滅多にいまいて

>>239
俺くらいのライトユーザーですらWinnyで年間8000万円分くらい得してる勘定なので、
そのことを考えればWinnyを稼働させる電気代など安いものだろう。
それにPCのスペックが向上しすぎて持て余してるやつは多いから、
有り余るリソースをちょっとだけ振り分けてやればログの蓄積もできるんじゃないかな。

Winnyで年間8000万円分くらい得してるつもりでも
人生を無為に浪費していることには気づいてない
オツムもライトなユーザーか

娯楽は総じて人生の浪費だ。
金をかけて選択に失敗したときの喪失感を味わわずにすむだけマシ。

>>238
その方法じゃポート番号はわからないよ。

つnetstat -n

>>240
年間8000万得ってどういう計算？

>>244
それで見えるポートはソースポートだろw

現在のウィニーノード数は常時３万ノードくらい
延べだと三日で５万ノードくらいになる
ＹａｈｏｏとかはＩＰが毎日変わったりするので正確なノード数は不明

>>247
なんでわかるの？

>>247
それが事実なら、Ｓｈａｒｅを常時起動しているユーザー数の1/4以下になったのか
もしや、日本国内のみカウントしているわけではないよな
それでも少なすぎるわけだが

ひろみちゅだけの専売特許では無い

>>244
両方見えるよ。

コマンドプロンプトを右クリックして「管理者として実行」で
netstat -n -b 10 > c:\log.txt

ママンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://ykasagi.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/10/post_d7f6.html

萌えるね

>>1の母です　的なコピペかと思ったら

ビデオニュース・ドットコムを見た。
国防を語るとは意外。

いままでも、さんざん騙ってきただろう

http://www.videonews.com/interviews/001999/001605.php
無料放送なのか

「公安テロ情報」の流出データ、製本化されて出版　協力者の住所、氏名、顔写真もそのまま掲載

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290804945/
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY201011260556.html

http://www.mdis.co.jp/news/press/2010/1130.html

ふむ
いまいちだな

＞求められているのは、業務妨害とされた閲覧障害が、三菱電機ISのシステムの欠陥（不具合）を原因としたものだった点、それを認めることである。（謝罪などではなく。）

今日のひろみちゅは厨房まるだしだなwwww

ハギーって誰？

ハギー　セキュリティでぐぐればおｋ

感冒薬でヤク中かw

研究所のサイトを見てみると、ひろみちゅより１０歳以上若いのに
同じ「主任研究員」になっている人も居るのな。

今のLibrahackへの執着は、出世に対する焦りもあるんだろうな。
ここ数年大した研究成果も出せてないみたいだし。

存在意義がないしね

@hirofumitouhei がヤバい感じだな。あれは関わらないほうがいいぞ。

id:TakagiHiromitsuって本人なの？

公安資料の件、自信たっぷりだな

久々のWinnyネタだからな

http://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/files/7124559_893161667_239large.jpg

おバカの三乗さん、大晦日に釣りお疲れですw

> ネットを探すとほかにも同様な図があったが，どれも出典は不明である。
>
> ネットに流れている出所不明の情報は創作（いわゆるネタ）であることがあるので，国の公表するデータを探してみた。
>
> 内閣府の統計表一覧にあるポイント（PDF）のp.11によれば，年度ごとの一人当たり国民所得（千円）は次の通りである（Rの書き方に従った）：
>
> 年度 = 1999:2009
> 所得 = c(2876, 2929, 2840, 2791, 2804, 2849, 2865, 2937, 2965, 2756, 2660)
>
> これを手抜きグラフにすると次のようになる：
> 一人当たり国民所得の推移
>
> 2008-2009年度（平成20-21年度）にはリーマン・ショックによる落ち込みが見られるが，かなり最初の図と印象が違う。国の公表する数値だから絶対に正しいとは言えないが，最初の図を描いたかたがデータの出所を教えていただければありがたい。

Winnyのキンタマ偽装キー、完全に止まったみたいだけど何があったのか
公安資料流出で警察自らキンタマの監視を行おうとしたら、
ひろみちゅの偽装キーがウザかったので、やんわり中止をお願いしたのでわ

偽装キー流しって犯罪になるの？

公務執行妨害。警察の捜査妨害だから。偽計業務妨害でもよさそ

公務執行妨害にはならんでしょ。
それ以外の罪にはならないの？

ネットでも転び公妨を見ることができる時代になったのか

転び公妨を正義の執行と勘違いしてる奴は昔からいるような。

The24とか日本の刑事ドラマとか見すぎて、
刑事さんが「刑事の勘」で犯人だと睨んだら
絶対間違いないと思ってるバカが本当にいそうだよな。

吠えるまでは狗の仕事だが、飼い主の命令に背いて
噛みついたりしたら始末されるわけだしな
狗の代わりは、いくらでも替えが効くのだということを
知らしめる意味もあるのだろう

http://epcan.us/jlab-ep/s/ep32452o.jpg

>>279
背く犬が多ければ飼い主が咬み殺されるぞ

あくまでも外部の外国人説にこだわるのな。
公開されているネット関連を調べたってだけで、警察事情に詳しいわけでもなかろうに。

真っ先に警察が調べてのは俺のアクセス履歴だろな
また別件逮捕のネタを捏造するつもりかしらん

>>283
八王子のおっさん？

可能性を排除しないって

>>282
外国というよりズバリ中国だろうな。

高木先生、HPでラノベ書き始めたのか

Nyzillaが出たとき,「絵師」という単語が平気で出てたから、本人結構ラノベファンかも

2chのキャップ漏洩事件についてどう触れるか期待age
はっきり言ってMDISと同レベルのポカ事件なんだが、ひろゆきが知り合いだから
遠慮してしまったりして。

>>289
>MDISと同レベル
ぜんぜんちがうわw

>>291
AnonymassFTP状態と一緒じゃん。2chはディレクトリリスティングだが

単に胡散臭いアングラな掲示板が機能しなくなっただけだからなぁ。
冤罪で捕まったとか個人情報の流出とかあったわけでもないし

ああ「技術的には」同レベルのポカ、ってことね

岡崎が？？？

MDISが売ってたパッケージおよびサポートの問題と内製ソフトの問題はちょっと違うかな

モペキチの今後がたーのしみｗ

先生の論文に期待?

>port0でTor上のWinnyを動かしている人は数人いるようです

これって、Torを動かしてるノードが分かっておりWinnyのIPと一致する、と言う意味？
TorとWinnyを同じPC上で稼働中、ではないのか

>>298
spftor1.privacyfoundation.de

みたいなのじゃね？

推定被害者60万人、韓国のグーグルストリートビュー問題：趙 章恩「Korea on the Web」

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20110113/1029603/

http://www2.accsjp.or.jp/criminal/pdf/110114gaiyo.pdf

正義の味方の特徴
１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独〜小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている

悪玉の特徴
１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う

>６ よく笑う
http://a3.twimg.com/profile_images/808536195/takagi04-fixed_bigger.jpg

（　´∀｀）

この事件で一番得したのはひろみちゅなんだろうな。
公演できて、記事出せてお金いっぱいもらえてウマウマ
内心は警察サマサマだろう

なんとさもしい

公務員じゃないから副業おkなのかな

民間企業でも副業×な所は結構多いぞ。

講演等に関する規制（第６条）

利害関係者からの依頼に応じて報酬を受けて、
講演、討論、講習若しくは研修における指導
若しくは知識の教授、著述、監修、編さん
又はラジオ放送若しくはテレビジョン放送の
放送番組への出演をしようとする場合は、
あらかじめ倫理監督官の承認を得なければならない。

(参考）講演等の報酬の参考となるべき基準

（１）講演料に係るガイドライン
利害関係者からの依頼に応じて職務に関して
職員が行う研修・講習、講演・討論、
放送番組への出演に対する報酬の上限については、
１時間当たり２万円程度を目安とする。
ただし、講演等の内容の高度の専門性等にかんがみ、
これによりがたい場合には、倫理監督官又は
その委任を受けた者に相談するものとする。

（２）原稿料に係るガイドライン
利害関係者からの依頼に応じて職務に関し職員が
行う著述に対する報酬の上限については、
４００字当たり４千円を目安とする。
ただし、著述の内容の高度の専門性等に鑑み、
これによりがたい場合には、倫理監督官又は
その委任を受けた者に相談するものとする。

http://blog.livedoor.jp/tomov808/archives/52625718.html

大抵の職場で承認あればおｋという規則がありがちな展開

>>305
@a_micchan の人?
http://twitter.com/a_micchan/status/26469584903077888
posted at 11:43:35

ひろみちゅにマークされてるよw
http://twitter.com/HiromitsuTakagi/favorites

> クローラについては私は存在否定派

自分が否定するものは消えてなくなるとでも思ってんのかなw
頭おかしいだろw

高木の性質そのもの

（　´∀｀）　＜後で吊るす

基調講演　"Librahack"事件を総括する
ttp://www.libra-sc.jp/project/2011011511581447.html

ttp://www.libra-sc.jp/project/images/2011011511581447_1.jpg
白髪？

卵の白身でもついているんだろう
あるいは精液とか

（　´∀｀）　＜朝ピーの営業活動ちう

役人は過剰防衛に走りやすい

岡崎図書館事件はまだ終わっていない - WEBRONZA＋社会・メディア - WEBマガジン - 朝日新聞社（Astand）:
ttp://astand.asahi.com/magazine/wrnational/special/2011011800003.html

これ全文読めるとこない？

>>321
そのURLのページ下部に「購読する」ボタンがあるよ

カネだしてまで読みたくないから聞いてるの。

と思ったら、ひろみちゅのほうに部分的に載ってる。
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110121.html#p01

これって朝日新聞の了解とってるのかね。
新聞記者とつるむと情報が入りやすくなるらしいけど、
できるだけ多くの人に理解してもらいたい情報が課金で制限されちゃうので
考えものだね。

「情報セキュリティ月間」キックオフ・シンポジウムの開催について
http://www.nisc.go.jp/active/kihon/symposium2010.html
【開催概要】
日時： 平成23年2月1日（火）14：00〜17：30
会場： 三田共用会議所（東京都港区三田2-1-8）
定員： 100名（入場無料・申込み多数の場合は先着順）
主催： 内閣官房情報セキュリティセンター

16：10 パネル・ディスカッション2
「情報セキュリティにおける脅威の動向とその対策の展望」
【（独）産業技術総合研究所（AIST）】
・ 渡辺 創（情報セキュリティ研究センター副研究センター長）
・ 高木 浩光（ソフトウェアセキュリティ研究チーム主任研究員）

先生のラノベオワタ

>>324
副センター長が一緒って、どんな話になるんだ?
Mutual Access認証方面の話だと、O岩氏がいないといけないだろうし。

情報セキュリティに関する普及啓蒙

我が身に降りかかりそうな粗相には触りませんｗ

NICTの人がいるから停電ネタとかやって欲しいﾆｬー

（　´∀｀）　＜久々に論文書いた。共著者のいない自宅研究成果だけどねｗ

国民IDを議論している電子行政に関するタスクフォースに、産総研の人が臨時構成員としていた。
高木さんではなかった。つまらん。
その人は、唯一のセキュリティ専門家として参加しているのに、存在感がない。
技術的なセキュリティの人なのかな。
大枠の制度設計の話の中で、プライバシーも含めたセキュリティのバランスを語って欲しいのに。

まあ高木さんも本職はソフトウェアセキュリティなんだけど。

ひろみちゅは国民IDには関心ないよ。

国民IDのシンポに出て、携帯IDを引き合いにして、プライバシーの問題提起したりもしているよ。

>>333
そのシンポ見たけど、国のシステムは基本問題を感じない
とかなんとか個人的にはと言ってた。

まあ行政制度に関心は無いんだろうけど。
「……という考え方もある」という得意の逃げセリフが印象に残っている。
世の意見を紹介しただけで、自分の考え方とは言ってませんよ、と。

技術屋さんって政治的な話苦手だよね。
道具と使い方は別問題のようで別問題じゃないからねえ。

きっちり批判されることを都合よく逃げられるからな

（　´∀｀）　＜ダメじゃん、日弁連

でもさ、仮に新しい議論の場が用意されたとしても、
どうせ呼ばれるのは高木さんじゃなくて日弁連なんだから、
簡単に見限らず、粘り強く食らいついて、自分の主張を
少しでも受け入れさせた方がいいと思うんだけどね。

あの弁護士が出てた
http://www.ustream.tv/recorded/12218086?lang=ja_JP
これ見たけど、バグで立件、みたいなことも（一言だけだったと思うけど）言ってたし。
まあ、仮に引き込めたとしても、あの姿勢じゃ議論の役に立たなさそうなのが難点よね。

あれはこれか
1・24 私たちのインターネット通信を監視する「コンピュータ監視法」学習会 | JCA-NET
http://www.jca.apc.org/jca-net/node/19

バカの巣の構成員と同レベルって事ならね

JCAnet ってまだあったのか

発する言葉が痛すぎ

ウイルス作成罪の話、高木さんの主張は、法案起草の議論過程まで
踏まえないと、主張の中身の理解すらされないんだよね。
そういう自覚を持った議論の仕方が必要なんじゃないかな。

>>345
「法務省の受け売りですか」で終了w

主張の核心はそこじゃないのに、そこで終わっちゃう。

法律だけじゃ防げないから法律に意味無い、とかって主張は馬鹿だよね。
法規制の必要性は日弁連だって認めているのに。

議論は、相手の主張を理解することが第一。
突発的な接触だったから、互いに互いの主張を把握しきれていないだろう。
相手の立場と主張をよく分析して、もう一度当たってみる価値はあるんじゃなかろうか。
やっぱ日弁連の価値は大きい。
件の2/15の集会に行ったりしないかな。

しかし、違法化で激減ってのは、疑問あるんだよねえ。
少しは減るにせよ。
児童ポルノや著作権侵害が、違法であって立件もされているのに、
依然として蔓延しているのは、高木さんも認めていることだろうに。

日弁連が、ウイルス対策の除外に固執している（ように見える）のは、
サイバー犯罪条約がそう規定しているから。
この点に固執して突っ込んでも、意義は無いかもしれない。
単純に、構成要件の曖昧さについて、日弁連が思い至っていない点を
指摘した方が、意義ある結果が得られる可能性が高いのと思うのだ。

相撲協会・NHK北見放送局・東大卒文科省官僚のウィニー使用(違法ダウンロード付)が公表されない

ウイルス作成罪に関する、高木浩光氏と山下幸夫弁護士の議論 新規
ttp://togetter.com/li/95154

ひろみちゅの言ってることは正しいと思うが>>350の意見も
実感としてある。
弁護士の説得って難しそうだな･･･

ソフトの見境無い悪罵でも効果があるって言えば、学者（もどき）の立場としてもどうかと思うし。

>>349
いや、ひろみちゅは日弁連の山下のことは熟知してるだろw
前にブログでも書いてたぞたしか

>>352
ロリコンの人だったな
配転して息災のようだね

うゎ、とうとうPマークにメスを入れるか?!

文科省職員がウィニー使用　生涯学習の内部情報流出
http://www.j-cast.com/2009/12/04055491.html
>文部科学省の職員が業務情報を自宅パソコンに保存し、ウィニーを使用して
>流出させていたことが分かった。流出したのは、生涯学習関係の内部情報
>やほかの職員数人の携帯電話番号など。同省は、この職員を厳重注意処分
>にしたが、情報管理の甘さが問われそうだ。
>流出が発覚したのは、2009年10月中旬。外部からの情報提供をもとに、文科省
>の情報化推進室が調べたところ、同省の職員が同16日、定められた手続きを
>せずに業務情報を自宅に持ち帰り、個人のパソコンに保存していたことを認めた。
>加えて、ロリコン趣味の画像をダウンロードした形跡が見つかったとして、
>2ちゃんねるなどで騒ぎになっている。
>2ちゃんに張られたそのタイトルを見ると、「小学5年生ちかちゃん（兄弟近親相姦）」
>「無修正洋ロリ　乱交　かわいい全部やってます　赤毛！」といった児童ポルノを連
>想させるものがあった。エロゲ（アダルトゲーム）も含まれ、「ろりぱら！〜幼き性の花園〜」
>といった同人ゲーム名が出ている。

東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出　省の内部資料も
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091204/dms0912041606008-n2.htm
>現行の児童買春・児童ポルノ禁止法では、営利を目的としない児童ポルノ動画や画像
>の単純所持、ダウンロードは禁じられていない。だが、この官僚が所有していたとみられる
>作品の一部は、いわゆる無修正モノで、わいせつ物頒布罪に抵触する可能性が高い。
>改正児ポ法が施行されれば、問答無用で犯罪者だ。
>夕刊フジはこの官僚に電話取材を申し込んだが、同じ部署の担当者から「登庁はしているが、
>取材に応じる時間があるかどうかは分からない」と告げられた。同省広報室は「公務用の
>パソコンからの流出か、個人用なのかを含めて担当部局が現在調査している」と話している。

【ニュース速報】http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259918208/
【痛いニュース+】http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259928766/
【ニュース速報+】http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259931381/

高木が図に乗るバカダウソ豚が抵抗するのいずれとも関係無い

で？続けてよ、センセー

コピペの労力の分働け間抜け

先生SFラノベでも出版なさるおつもり？

【社会】 "既婚者の警官、売春女性を買おうとして援交狩りされる"で、山梨県警「違法じゃないし、処分しない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296785358/

【山梨】 山梨県警の警部補 出会い系サイトで誘い出され“現金奪われる”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296780764/

【山梨】県警警部補が援交狩りに遭い殴られ金盗られ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296784934/

山梨県警本部の警部補が出会い系で暴行被害事件
http://www.youtube.com/watch?v=k9xqKZ5lUpI

スレタイ読めない負け犬乙

>>364
そう卑下するなよ

情報セキュリティ研究センターは、つくば市に引越すのか
産総研 RCIS: 2011年2月7日: 事務所移転のお知らせ
http://www.rcis.aist.go.jp/news/2011/0207-ja.html

自宅研究員には関係無さそ

自宅もつくばに戻るのかな

>>365の段ボールハウスだろ

段ボールハウスのセキュリティーについて語るひろみちゅ

お、日弁連の行ったか。
聴衆からの質疑の機会は用意されているのかな。
戦え戦え

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi?lang=ja_JP
Ust

ほとんど刑訴法の話だった。

質疑で、高木さんっぽい声の質問があった。
別人かなどうかな。

問い
捜査手法で、リアルとサイバーの違いの説明の中で、
スパイウェアを用いた捜査があったが、
ウイルス作成罪ではこの捜査は違法になるか？

答え
その通り

やっぱそうだった。
http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/37365444952195072

さらば浩光。つくばでも達者で暮らせよ。

自裁が多いとこだな、あそこ。期待は以下略

池田信夫の京大カンニングに関するつっこみツイートは削除されたの？

どんなことが書いてあったの？

確か、ヤフーが電話番号答えるのは個人情報保護法にひっかかるとか
いう池田の発言に、つっかかっていたような･･･

なるほど
ありがとう

ひろみちゅ先生、retweetが多すぎてちょっとウザイです。
あなたの嫌いな佐々木俊尚とおんなじようなことしないでください

>>378
ヤフーが電話番号を云々はおかしくないか？
だったと思う。

池田先生はケータイIDの存在を知らないんだろうね。

池田先生にはいろいろ漏れがあるから

>>381
先生個人の意見じゃなくて、｢世論｣だよって伝えたかったんでしょ。
佐々木俊尚と同じ手口というのは否めないが･･･。

池田がカスすぎて高木に潰されるの期待するってのももう最低レベルだなこれ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

「池田信夫の三法則」というのがあるようだ。興味のある方はググってみてください。

あるにはあるが、てめえが言うなの場合だな大抵。
同様にやらかす奴もいれば池田の属性をおいといて、
指摘言ってる事自体が気にくわないから火病したがる時に
使ってる法則とやらのような事もある。

あと、大抵はこれに対してなんか言いたいのかもしれないけど、
http://agora-web.jp/archives/1257832.html

高木にゃ無理だっての、墓穴掘るわ。
今までのアレの流れの分化でしかない、こんなもんでも。

>>389-390
池田先生、こんなところまで乙です。

高木ってこんなことも理解できないバカですか？
てめえのやって来たことも把握できないでファビョるの？www

> 高木ってこんなことも理解できないバカですか？
> てめえのやって来たことも把握できないでファビョるの？www

まさしくそれ池田信夫だろw

池田信夫の無知発言、やはりひろみちゅ先生の突込みが入ったか。
自分でやんなくて良かった。

信夫のこと別に嫌いじゃないけど、自分がITに詳しいと思うのはやめたほうがいいよね。

わりとどうでもいいかな

（　´∀｀）　＜池田先生、どうどう

高木の方が無知なのは明白だな

池田信者が必死にバカをさらしておりますw

入試カンニング事件で丸裸な個人情報の実態が明らかに
ttp://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001714.php

これタダでみれるとこない？　もしくは文字起こししてくれる人。

時間がたてばどこかに文字起こしが出るんじゃなかったっけ？
それともそのサービスって終わってるか本編だけ？
500円で見れることは見れるわけだが…

本編だけかな

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/index.html
ここに本編は要約が出るが>>399はニュースコメンタリーという前座なので出ないかも

あれ、前回のは無料で見れたんじゃなかったか？

http://www.videonews.com/interviews/001999/001605.php
前回のはインタビューズという無料モノか

インターネットセキュリティの専門家

携帯のIDネタは無料回で言ったほうがよかったかもな

携帯のIDって、待ち受けで「*#06#」と押すとでる番号のこと?

インターネットの問題を国民全員に知らせるつもりが、
インターネットの一番濃い人たちにしか伝わっていないのが
ひろみちゅの哀しいところ。

まあでもvideonews見てる人とひろみちゅのWeb日記に興味あるひとは被ってない部分も多いだろうから

国民全員に知らせるなんてことは思っていないと思うよ。無理だから。

「セキュリティｲ業界では京都府警はサイバー犯罪の捜査に関して優秀ということになっているんですか？」
「ノ、ノーコメントです」

貶す相手決めてかかる時点でカス以下の評価でしょ

そういえばあれだけ暴言吐きまくってもここでは
けなされる一方になっていないなー
物言いはともかく、議論のルールには一応気をつけてるからかな

基本、暴言はくときは、相手が議論ルール破ってるときだからな

そんな、オレ様ルールを適用されても困るがな

高木に言われたかないし、暴論暴言は好き勝手のくせに

高木先生でもうんこするんだ

しないよ

うんこしたってtweetしてたよ

うんこしたって言ってるだけだよ

その前に、うんこしとくか。
http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/46135730568839168
うんこ完了。出発。
http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/46139772456026112

リツイートしてる馬鹿がいてワロタ

外壁＝パンツ
放射能＝うんこが匂いを放つ力
放射線＝うんこの匂い
核燃料＝うんこ自体
原子炉＝腸
原発＝身体
放射能漏れ＝屁
炉心溶融＝うんこが一斉に発熱して大腸が溶ける
チェルノブイリ＝うんこの発熱の末、身体が爆発してうんこを撒き散らかす
福島原発＝少し屁が出てパンツ破れたけどただの腹痛

１号はおなか痛いけどウンコもらすわけにはいかんから
すかしっぺしたら何故か屁に火がついてボッってなった。くさいけど実は出てない
今は下痢止めのんで我慢してる。ウンコがもうちょい硬くなれば飛び散らずにきれいに出せる。
３号は今腹痛いって騒ぎ出した段階

>>422
池田信夫のことかｗ

>>424 は過去のwinny逆転無罪のニュースを間違えてリツイートしたやつね。

クソワロタ

>>425
http://twitter.com/ikedanob/status/47195687309410304

オタ御用達のはてブとtweet数を同列に比較してもう駄目とか、
やっぱ池田先生はどっかずれてるなぁ・・・

はてブには自分への批判のほうが多いから、ってだけの理由だろうな。

twitterで池田を称賛してる奴等の情弱っぷりはハンパないが、池田はどう思ってんのかな。
俺様を称賛する＝情強、とでも思ってるのかな。

池田の方がましなんじゃない？ただ池田叩きたい奴の目的は分かるが
単に高木が悲惨だというだけの理由だろう。

私は原子炉工学の専門家でも放射線の専門家でもないので、私の情報をもとにした行動によっていかなる損害が生じても責任をもちません。

池田の方がまし？
池田叩きたい奴の目的は分かる？
高木が悲惨？

おまえ病院行ったほうがいいと思う。

病院がかわいそう。

高木は病院から即嫌われるから大丈夫

http://anond.hatelabo.jp/20110319113428 に笑った。

>>434
その根拠は？

ﾜﾛﾀ

>>431
ソースは？池田先生？

>>431
これを掲げながら様々なことをツイートしていく姿は面白すぎる

卑怯だな

最近だとこんなのがありますね。
http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20110318/1300419749
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110319/1300515280
http://d.hatena.ne.jp/SY1698/20110319/1300534579

スレ違いも甚だしいだろ。
なんでここでやるんだ。

http://plixi.com/p/85490407

こういうグラフはいかに描くべきか

この間、知人が郵便物を受け取りに郵便局に行ったとき、
運転免許証の番号を控えるってのでもめたそうな。
結局は控えなしで受け取れたのだが。
で、窓口の人曰く、番号は身分証の偽造対策に使うのだとか。
その目的を持つのはわかるんだけど、その手段として、
番号が何の役に立つんだろうね。

身元詐称によって、詐称された本人に損害が及びかねない場合、
詐称であったことが証明されれば、救済の道はある。

基本4情報は他人が知る機会が多く、偽造身分証に使いやすい。
一方、各種番号は比較的知りにくく、偽造の際には無関係な番号を
使うこともありえるだろう。
そうなれば、本人の申し出を受けて調べれば、簡単に正式な身分証とは
異なることが明らかとなり、詐称であったことが証明されるだろう。
この場合の番号利用は、4情報を詐称された本人にとっての利益といえる。

対して、調べて番号が一致した場合に、これをもって間違いなく本人であって、
詐称の可能性が完全に排除される、ということになれば、散々言われている、
他人が知りえる情報に基づく不完全な本人確認の問題ということになる。

ところで、郵便の場合は、詐称される可能性があるのは受取人だから、
詐称が証明されれば、郵便局から損害賠償を受けられる可能性もあるのだろう。
容易に証明できる可能性があるのは良いことだとは思う。

番号の控えが任意であるとするなら、受取人が本人の場合は本人なのだから、
詐称を受けたときのためなどということを考える必要はないので、
控えの可否は好きにすればいい。
一方、詐称の場合は、控えを認めたところで、その場で真偽が判明する
わけではないし、受け取ってさえしまえば、その後に郵便局が本人に賠償を
するかどうかなんて知ったことではないので、その場での不要な疑いを
避けるため、素直に控えを認めることも多いだろう。
結果として、本人の救済容易性を高めることもありえる。

郵便局からすると、賠償リスクが増すだけとも考えられるが、どの道
詐称であるなら、紛争解決が早期にできるという利益とも考えられるか。


という理屈をひねり出してみたけど、どうかな。
この考えでも、番号があまり知られていないという部分に相当頼っているけど。

レンタル店の場合は、問題になるのは料金請求を誰に行うかという部分。
郵便の場合と違って、詐称された本人からすれば救済は必要無く、
無関係な料金請求を防げればそれでいい。
番号が異なれば早期に詐称が判明し、店にとっては利益といえるかもしれない
のは同じだが、本人にとっては救済を求めているわけではない分、
早期解決にそれほどの利益はない。
番号が一致したところで詐称の否定にはならず、完全解決に至らずとも、
本人に不利益はないはずだ。

結局、店からすると番号の如何によらず、最初の人物と連絡がとれなかったり、
詐称を主張された段階で、通常の料金請求は諦め、詐欺や公文書偽造で告訴する
などの、法的な対応を取らざるを得ないのではないだろうか。
つまり、番号に意味がない。

郵便の場合とは、各者の関係性が大分異なるね。

結局免許書番号が知られて具体的に何が困るのかね？
国民番号については重要な情報へアクセスするＩＤになりそうとかあると思うけど

あー、でも免許番号知っても何もできないなら、
そもそもそれを知る必要ないって話なのか。

納得した

それと、番号を知られても特に困らない、ってのは、現時点での話なのよね。
これは、番号の種類が分散している、番号の利用が限定的、という現状による。

これが、共通番号なり国民IDなりの社会になると、果たしてどうなるか、と。
困らないからと無分別に許容していた番号利用が、社会的合意として確立し、
そのまま共通番号なり国民IDなりに置き換わったら、果たしてどうなるか、と。

あと、もし番号が本人確認になるという幻想があるなら、これも潰しておかないといけないしね。

郵便局には免許証情報が蓄積されていますよという

http://ja.wikipedia.org/wiki/住民基本台帳カード
> 統一的な身分証明書としての実用性
> カードの券面上には固有一連番号の記述が一切ない。このため受け付ける側で「身分証明書の
> 番号を書き控える」ことが決められている場合、担当者が混乱したり拒否される（別の身分証
> 明書を求められる）事例が起きている。一例として、配達時不在の書留や小包等の郵便物を郵
> 便局窓口で受け取る場合や自宅でも本人限定受取郵便を受け取る場合があげられる。これは局
> 員向けのマニュアルには身分証明書として住民基本台帳カードも単体で認めているにも関わら
> ず、他の身分証明とひとくくりに「許可を受けた上で、提示された身分証明書の番号を控える」
> と書かれているためである。また窓口の場合は局内で確認を取って柔軟に対応されることが多
> いが配達員の場合は相当混乱し、別の証明書を要求されたり受け渡さず一旦持ち帰るようなこ
> とも起きている（なお本人限定郵便の郵便局窓口での受け取り時においてはコピー機の設備が
> ある場合は複写を取られるので、比較的混乱が少ない）。

結局、何も考えてないだけってことだな。

番号なんてのはコンピュータなどで処理するのに都合がよいからつけられているのであって、
身分証明にはならんわな。

でも悪いことしようとする人からすると、番号を控えられると聞くと、
1ミリくらいの抑止力にはなるな。

何の抑止力になるんですか？

加工した画像を送ったらダメだろ

>>445
なんで郵便局は詐欺の被偽網者であり被害者なのに、
警察に届け出ない前提？？

レンタル店は告訴するのに、郵便局がそれをしないのは、
自分の懐がいたんでないからとかそんな無責任な事情？？

だいたい、債権の準占有者に対する免債とかそういうことも
ちゃんと考えた？？

×免債
○弁済

>>446
免許証が偽装されていると知ったら、普通は気がきじゃないと
思うけどね。

ここも表見代理の趣旨である権利外観法理と
そこから導かれる要件効果を吟味する必要があるよね。

郵便では告訴しないなんて前提は書いてないし、特に必要でもないよ。
意図した主な観点は、
・本人確認の目的
・番号の効果
・詐称された本人の立場
ってあたり。

郵便の場合は、他人に郵便物を奪われた時点で、本人に渡すという目的の
未達成は確定しているし、偽造身分証の記載情報に犯人の個人情報は
無いだろうという前提なので、身分証の個人情報が主題という中では、
詐称犯の追跡には言及しなかった。

レンタル店の場合は、料金請求が目的なので、完全な詐称であれ借り逃げ
であれ、借りた人物を追跡するのは目的達成に必要な行動のうちだろうし、
いざ追跡というときに、店自体には身分証の情報の使い道がないのではないか、
と告訴に言及した。

それだけ。
異論はじゃんじゃんどうぞー。

>>446で書いた「完全解決」ってのは、店と詐称された本人との間での話ね。
郵便で言えば、詐称によって郵便物が奪われたことが確認され、
本人は郵便局から然るべき補償が受けられた状態。
レンタル店で言えば、詐称が確認され、本人には請求が行われないことに
決定された状態。
世のどこかに自分の偽造身分証があるってのは、この2者の関係性とは
別の話なので。

で、郵便の場合は、本人にはこうした解決が必要であろうけども、
レンタル店の場合、未解決で店からは依然として疑われていようとも、
本人が請求を拒否できるのであれば、本人は実害はないよね、と。

本人確認ができた人に郵便物を渡す、
本人確認ができた人とレンタルビデオの契約を締結する、
そのために本人確認をするっていうときに
詐称された人の立場なんて本当に関係あるのかな。

結局のところは、身分証明証の実物を確認したっていうプロセスを
可視化するために番号を控えているだけなんじゃないかな。

実際に中で番号を何に使ってるのかわからないからなんともだけど、
指差し確認程度の効果しかないんじゃないかね。

いかにもマニュアル的だけど。

本人の立場ってのは、単に善良な一市民である俺の個人的な関心ということで。

食い逃げで逮捕ってニュースはたまに見る気がするけど、借り逃げで逮捕
ってのは記憶にないんだけど、俺が知らないだけで結構あったりするのかな。
事件が多いと、業界に対して警察から対策の指導が行われるってのはありがち。
番号があると捜査が容易になるってのが本当なら、そういう指導もあるかもね。
けど実際そういうケースが多いとは思えないんだよねえ。
旧住所の記録が無くなっていて、番号でしか現住所を検索できないくらいに
なるまで放っとかれているってことでしょ。

>>461
この件はマニュアル対応が最善

こういう奴をクレーマーという
ひろみちゅには分からんだろうがな

高木の事か

高木は免許証番号単体では意味なくても組み合わせれば意味あることくらいわからんのか？
直接足を運んで免許証を見せた場合と、加工した免許証を送る場合の違いがわからんのか？
本人証明と本人確認の違いがわからんのか？

↑日本語でお願いします

日本語問う前に自分の頭の劣化を疑え

んな難しい文章か？
ただ本人*がわかってないだけちゃうんかと

この件に関するひろみちゅのツイッターのやりとりもみたけど、
ひろみちゅ酷いね。

今からでもやり取りしてた人に謝っていいレベル。

本人確認はＤＮＡ照合以外あてにならん。単なる気休めｗ

キレ芸とそれに対する拍手が見れてよかった。

あんなとこでよくああいう対応できるよなぁ。
今後の付き合いとか考えないのだろうか。

見逃した
そんなに面白かったのか

相当に強い不満と覚悟があるってことなのかいね。

そんなにってのがどんなにかは知らんけど、まあ一つ見せ場があったということで。

国民ID制度で、高木さんの懸念は解決されるのか、それとも杞憂で終わるのか。
はたまた、何年か後に問題が露呈して、過去の提言として再評価されるのか。
津波の件、当時真剣に向き合っていればねえ。

使えないコードが増えるよ！やったねたえちゃん！

コードというのは法律のコードのことか？

昨日のMIAUニコ生、山下弁護士ともっとやりあうかと期待していたのに。

>>479
お前みたいに喧嘩見物が目的なのが一番糞なんだよ。
ケンカじゃなくて議論、議論の前提になる説明が目的の番組だろ

とりあえず「佐賀」は着かねーぞ、とw

>>479
山下弁護士の方が戦う気ない感じだったな。
むしろ山下vs石井という構図だったようだが。

本人と番号を括りつけるならDNAを利用して作ればいんじゃね？

DNAから文字起こして
普段は重複しにくい程度の簡易IDを使用
それじゃ足りない処理は本IDを使用

コスト度外視してるがこれ完璧じゃね？

DNAからハッシュ値って、もう人権侵害の域に入っていそうな気がするが･･･
ひろみちゅ先生は2週間ぐらい前の会議でその辺のことを問題視
しておったよ。

長いIDの素となる数を作って、その任意の一部を切り出してIDにするという研究を、以前見た希ガス

>>485
なぜ人権侵害になるの？
ごめん素でわかんない

ハッシュじゃなくてもいいけど、文字を起こすというのは桁数を短くする事が目的でＤＮＡデータを隠蔽するためじゃない

番号を偽造しても何かあった時にＤＮＡ鑑定すれば見破れる
犯罪現場に髪の毛１本でも残ってれば誰だかわかるから捜査も楽

これすげくね？

俺が浅はかだった
成り済ましに弱いかｗ
他人の髪の毛置いときゃいいんだもんなｗ

過剰なプライバシー権の侵害は人権侵害につながると思う。
例えば出身地が被差別部落であることがidから判明して
結婚や職業選択の自由を阻まれるなど。

>>489
そんなの判明しないだろ？
判明するならそれは今も同じだで、それはＤＮＡ番号が悪いのではなく運用が悪い

確実に自分が所有している番号だと分かれば･･･

あっ･･･
その程度なら印鑑登録と同じで、印鑑が要らない分逆に劣化してるかｗ
印鑑を落としても害はないかｗ

個々との結び付きは浅く、それでも自分を証明する？？
それ、無理じゃね？ｗ

お国発行の公開鍵で暗号すりゃいんじゃね？
鍵は定期更新ｗ

ＩＤは何でもいい
生ＩＤが漏れたら再発行
それってパスワードかｗ

再発行時の本人確認は？ｗｗｗｗ

やっぱりあの世代のソウルミュージックは、YMOなのね

偽YMO、すごいよね

テクノカットか

テクノブレイクです

テクノクラートになりたくてもなれなかったわけで、いろいろと屈託の多いセンセイですな

菅政権ネット規制強化　コンピュータ監視法案を閣議決定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302525510/l50

菅政権は長く問題点が議論されてきたコンピュータ監視法案を、震災のドサクサの中で閣議決定した。　
これは捜査当局が裁判所の捜査令状なしでインターネットのプロバイダに特定利用者の通信記録保全
を要請できるようにするものだ。

すごいなー。

午後に起きた震災のドサクサで、午前中に閣議決定したんだ。
タイムマシンってあるんだね。

震災と地震の区別もできない人って…

事情を知らない奴が騒いで、歪曲して伝えて、釣られて更に騒いで、
っていう不健全な批判という邪魔がまた出てきたな。

高木の自己紹介か

>>501
それ何て言うひろみちゅ先生？ｗ

ひろみちゅは騒ぐ前に一次情報に当たることはやってるだろ

さすがに上杉某と比較するのはひろみちゅ先生に失礼

>>504
官製情報限定だけどなｗ

官製情報限定って？

ネットDE真実、とか信じてる人？

恋愛情報限定って？

ネットDE結婚、とか信じてる人？

ひろみちゅ先生は自分の専門外では極力騒がないようにしてるでしょ。

おいおいｗ
あれで極力抑えてるのかよ…

抑えてると思うよ。
ただ、おれが比較してるのは池田信夫とか山本一郎あたりだからな。

>>511
ああ、イケノブとキリコミはダメだな。
自分の専門外の知識の拙さを自覚でいていない時点で、
専門分野でもダメダメなことがよくわかる。

本当に専門分野の知識や能力があるのなら、
それと比べて専門外の拙さがイヤでもわかるし、
その拙さを世間に晒そうなどとは思わないはずだから。

自覚と節度を持ったうえで専門外について発言してる人だっているだろ

スレタイ以外の人ね

情報漏洩の事件が起こるたび散々噛みついてたくせに
IPAの岡田が粗相をした件については完全に黙殺した時点で
高木のスタンスが露呈しちまったからのが致命的だったな
あれ以降は、どんな立派なことをいってもダメだ

巣に帰れよ暴露厨

>IPAの岡田が粗相をした件については完全に黙殺した

そういやつっこんでなかったな。
身内（？）だからスルーしたの？
kwsk

>>516
515が暴露厨？？それおかしくね？ｗ


ああ言うとここそ、やっちまった後の対処は模範となるようにしっかりすべきだったよな
それに先生はあのお粗末な対応につっこんでこそ、存在価値が生まれるつーのにｗ

>>517
それ以外に何かあるのかなｗ

結局、先生の正論と暴言、クレームは組織という存在を無視している話ばかり
だから絵に書いた餅で終わる事が多い

まあ先生は気に入らないから、いいたいからいうだけで、
実現するかしないかには興味ないし、実現させようとはしないしなｗ

先生に振り回されてしっかり無駄金使ったまじめな組織は不憫でならん
心から同情する

そもそも個々の漏洩事件それ自体は元々扱っていない。
年間数百件もあるんだから。

>>520
センセー、嘘ついちゃダメですぜ！

紙とネットの違いとして
「ネットはいつでも更新できるから、
間違った情報が公開されてもすぐ修正できる」
と言われてたけど、

実際は
そもそも間違いを認めず、
気に入らなければ工作員扱いし、
情報はいつまでも訂正されず、
都合が悪いと消され、
ボタンひとつでデマが拡散できるようになり、

今日に至る。

自覚はあるのかな

>>509
しかも、フリーランスや弱い組織の個人は絶対に的にかけない。
もっぱら大企業大組織だけを相手にする。
「企業だろうと個人だろうと、同じ目線で同じ基準で同等に批判」
ということが一切無い。
だからある種の層には受けが良いんだろうね。ポピュリズムだよ。

>>511
池田の場合は、その場しのぎ場当たりで、
「かくあるべし」という自身の理想と読者の理想を一致させているだけ。
理論や主義主張があっての未来像ではなく、
まず理想ありきで後からそれに都合のいい言葉を引っ張ってきて飾るだけ。
だから、後日に点検してみると、あちこちで矛盾をきたしている。

>>515 >>517 >>518-519
しょうがないでしょ。
それが、情報セキュリティ村社会で生きていくための、大人の知恵なんじゃないかな。
もちろんそれが、高木浩光という人間の浅はかさと浅ましさ、でもあり限界点でもある。

文科省職員がファイル共有ソフトで児童ポルノ公開、逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/crm11042012290013-n1.htm

ファイル共有ソフト「LimeWire」で、少女のわいせつ動画を不特定多数の利用者が
閲覧可能な状態にしたとして、千葉県警市川署は20日、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（公然陳列）の現行犯で、
文部科学省施設企画課防災推進室専門職、武田潤容疑者(32)を逮捕した。

【ネット】文科省職員がファイル共有ソフトで児童ポルノ公開、逮捕　学校の防災を担当
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303271080/

文科省職員がファイル共有ソフトで児童ポルノ公開、逮捕　学校の防災を担当
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303270850/

保坂が所属してた部署に近そうに見えるのは、単なる偶然か

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/06/1270179.htm
　お問い合わせ先
　大臣官房文教施設企画部施設助成課
　課長　岩本　健吾（内線2458）、企画官　安田　伸（内線3077）、法規係長　保坂　孝（内線3197）

京都府警の警察官が感染、流出した時もそうだったけど
最初の不祥事が起きたときに厳正に対処、処罰しておかないと
後に同様な事例にあって有耶無耶に終始してしまうんだよね

>>524
それでポピュラリズムとかいわれるのか。
厳しいなー。
優先順位を決めて配慮してるんじゃないのかと思っていたんだが。

>>526
他人の「大人の事情」「しょうがない」は許さないくせに
自分は大人の事情ｗ

先生は叩かれべくして叩かれてんだな

>>531
なにを今さらですよ

私的記録閲覧で地検事務官３人を処分/横浜地裁
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104210007/

休日で番号制度のWGの資料を一気読み。

高木さんの従来からの主張は、共通の番号によって異なる機関のデータが不当に
マッチングされるという懸念なわけだけど、資料だと、各機関は住基ネットと
接続して4情報を常に最新にするようで、そうなると共通番号よりマッチングへの
影響は大きいと思うんだけど。

情報連携の設計だと、各機関が共通の番号を持たないように各機関で個別の
リンクコードなるものが使われるわけだけど、住基ネットで4情報が使えるなら、
番号がなくとも、転居や表記ゆれに影響されずに4情報だけでマッチングができるじゃん。

転居して関係性が薄まったと思っていた情報がいつまでも追いかけてくると。
もちろん番号制以外の各種利用記録とかともマッチングできる。

リンクコードって、システムが複雑になっているだけで、実益が何もなくね？

高木さんは、行政内は割り切って許容する考え方もある、とかも言っていたから、
民間のマッチングにさえ使われなければそれで良いってことなのかな。
それでもリンクコードは意味ないな。

バックオフィス連携はいいとしても、他の部分は検討を重ねれば重ねるほど、
無意味なものを作り出していっているように感じてしまう。

写真付きってどうやって全員に発行するんだろう。
更新はどうするんだろう。
住民がポータルを頻繁に見に行く必要のある「プッシュ型」って何だろう。
ICカードリーダーなんてどれだけ普及しているんだろう。

Facebookを流行らそうとメディアが必死　様々な雑誌で数ページにわたる特集が組まれる
ttp://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-18023.html

ここみてて思ったんだけど、ひろみちゅ先生はFBについて
どう思ってるんだろうね。

バカひがみは高木も一緒になって騒ぎたいほどの人間じゃないだろ、さすがに

久々に日記に料理ネタくるか?

貧乏舌なのに

お、ひろみちゅがvideonews出演か
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001866.php

誰か内容教えて。

ひろみちゅはアノニマス

ソニーは日本の会社なのかそうじゃないのか

ただのブランドでは？

事件への対応に関して意思決定主体がどこにあるのかという興味だね

>>542
Knowledge is freeってプライバシーを流出させていいってのとは
違うと思うんだな。
ひろみちゅ先生がアノニマスについてどう思ってるか知りたい。

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110515.html#p01
2011年05月15日
■ 富士通総研が研究員のコラムを削除、国民ID・共通番号制度を巡る現況

めがね、めがね…

http://twitpic.com/50v60z

奥村さんに突っ込む日は来るか

棒グラフじゃないし

なんだ男か

ぷんぷくり〜ん（怒）

もう来ねえよ！

あれビデオニュースは今回呼ばなかったか
そのうち出て欲しいが

自分が映りこんだ写真を載せるのも芸のうち

Java House消滅した?

YahooJapanの電気使用量の棒グラフどうかな

ひろみちゅ、明日国会デビューか。胸熱だな

園芸デビューに見えた

それっぽいようなことTwiで書いてたからまさかなーと思ってたけど、ほんとに出るとはね

あっさり見逃した
明日見よう

参考人オツ。
うまく行った初陣だったんじゃなかろうか。
国会議員の方から岡崎の件が出てくるとか。

議員の所属党派を超えて岡崎の件をからめて質問してくるとは思わんかった。

日本のIT水準を考えたら
１時間に１回以上のアクセスは
DoSととられても仕方ない

三菱電機の水準の間違えだろ

IT業界全部を見渡せばともかく、
大手メーカー系のだいたいは似たようなもんだなw

先生、法務委員会に呼ばれてたんだな

日本のIT水準って何だよ?IT以外の水準が酷すぎるから諸外国にナメられる

政治にすり替えですね分かります

>>568 何が言いたい？　先軍主義者ですか？

昨日より再度大量のキンタマ偽造キーが発生中
ひろみちゅ何やってんの

NEC(JK88F43D)のドキュメント.zip
User(K3FF7RL2)のドキュメント.zip
User(K3FF7RL2)のドキュメント vol.3.zip
Administrator(9GW23TA4)のドキュメント.zip

　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　このスレの楽しみ方
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　つこうたネタはあぼーん
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

"首が回らない"の誤用ネタ

首だけじゃなく、その上に乗っている頭の回転も…

Twitterで絡んでるけど崎山と仲直りしたの？

書かれていることが全て

不正指令電磁的記録に関する罪ってのはあれだ、ちょっと前に改正された
道路交通法みたいに警察官が"怪しい"と思ったやつをとりあえず逮捕するためのツールだ。
警「おい、そこの君、ちょっと」
君「???」
警「君、パソコン持ってるね?」
君「え?えぇ」
警「じゃ、ちょっと来てもらえるかな」

署で
警「困るんだよね、君みたいなのが昼間からうろちょろすんの」
君「???」
警「お い、警B、この不審者君、この間のほら、あれ、不正指令なんとかで逮捕するから書類準備して」

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851029.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851027.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851030.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851028.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851032.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851033.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851034.jpg

【ネット】ピットクルー、警察庁「サイバーパトロール業務」を初受託
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724254/

>>577
ネタじゃなくて、未必の故意ってどう判断するのかわかんないんすよ。
誰か教えて

T豚Sラヂヲ出演中……

一般向けの説明では、データ本体は、これまで通り各機関が持ち続けるって点を
もっと強調した方がいいんじゃないかなあ。
漏洩だとか人物像だとか、そこが核心じゃん。
よくある勘違いを初めに潰しておかないと。

利用例も具体的に説明できた方がいい。
例えば、年金保険料の減免を申請するとき、窓口は市町村役所だが、
役所では、まず現在の納付状況の確認のために年金機構に電話で確認し、
次に申請者の所得額を確認し、減免の基準に合えば申請が通る。
所得情報は通常は役所内にあるから問題ないが、所得審査の対象期間内で
市町村をまたぐ転居をしていた場合、前住所地での所得情報が必要に
なるため、申請者は前住所地の役所に行って、所得証明書を取り、
申請先となる現住所地の役所に提出する。
こうした手間が、情報連携で解決するはずなわけだね。

高木さんの対話方法って、自分は筋道としての論理だけ示して、
結論部分は、その論理から当然に導き出される帰結として相手に言わせる、
っていうような手法を取ることがあるよね。
でもこの手法は、相手に背景知識と理解力があって、かつ、この結論を
拒否する特別な思想がない場合にしか通用しない。
なもんで、高木さんの中にある結論を知らない大多数からすると、
結論のない話をグダグダしているようにしか見えなくて、
聴衆を味方に付けるのを失敗しがちなんじゃないかと思う。

そういう相手を見下し、そのくせ自らに都合のよい帰結を求めるから
強姦不遜な態度を見透かされ、その裏をかかれて沈黙することのほうが多いぞ

「聴衆を味方に付けるのを失敗しがち」なのは、それに気づいている人が
高木の想定数よりも遙かに多いというわけだｗ

単に論理的帰結というものを理解できない奴のほうが世の中には多いってだけじゃないかw

セキュリティと予算を勘案して、予算をとるという価値観の人もいるということかも。

高木に説得力もなんもないってだけ

そりゃ武田とか池田とかに説得力を感じる人のほうが多いらしいからなぁw

反論できない時点でバカを押しつけたがってるだけって気づけばいいだろ

堂々と自説を述べられないチキン野郎だと思ったら、ただの白豚だったでござる

賢い振りをしたお馬鹿さんの常套句
「○○については当然理解されていると思ったから、敢えてその場では触れなかった」
と、負け惜しみを吐くもんさ
肝心の議場では沈黙、ブログの与太話で勝利宣言とかな

続きはウェブで！

強姦不遜

傲岸不遜♪

信用できない奴のテクニックなんざ無意味ですな

そもそも、語るほどのテクニックを持ち合わせてや…

>>585
ひろみちゅの偉そうな態度はアテンションを高めるためのポーズでしょ。
淡々と話すよりケンカ腰にしたほうが見物人は集まる。
そんなことも気付かないで、態度に反応するのは話の内容が
理解できてない馬鹿だから。
論理が理解できないから態度に反応する。

おやおや、辛抱堪らず降臨ですか。

論理が理解できないからって
最初から無いものを相手できるか

いきり立って声を荒げ、ケンカ腰になったのを見物に集まる
そんな奴らのアテンションが高まると恍惚感を得る性癖ですね

ソフバンの件で素直に感心し、
ほー
と見直したのも一瞬で終わったｗ

いくらなんでも後半ひど過ぎｗ

いつものことじゃん

dig聞いたけど、富山とかいうアナウンサーひどすぎだな。
理解力ないにもほどがある。

>>604
いやいや、最後は理解してたじゃん。
いい役回りだろ。

外山か

高木さんとほぼ同じ意見を出そうとしていたことを知ってビビる。
毒されているな。

うん。ひろみちゅ議論の押しが強すぎるから、
反対意見のほうが合理的だったらどうしようと思うことがある。

ひろみちゅが活動しているうちは俺は遊んでてもおｋって感じ

同じ意見でも出しといた方がよくなくなくね？

好きこのんでキチガイ認定されたくないだろ

ttp://twitter.com/pabroff/status/92933175629717504
ハッシュタグわろた

ひろみちゅ何で@をつけたのと外したの二つでリプライしてるんだろ。

フォロワーに見せようとしてんじゃないの

＞フォロワーに見せようとしてんじゃないの
それなら@を最初に持ってこなければいいだけだし、実際そうしてるじゃん。
もしかして晒しあげにしないようにしながら（@をはずしたものだけを使って）
トゥギャッターにまとめるつもりなのかな？

いや、冒頭の@じゃなくても in reply to が付いているから。
（付いてないのもあるけど）

↓バカの一覧。

え？オレ？

オレオレ

◆脱税逮捕「政界タニマチ」ソフトウエア興業・前社長のカネと女の武勇伝　（週刊新潮7/28号）

ソフト社の元社員が呆れ果てて語る
「”つべこべ言うな、いいからやれ”が口癖で、労組も認めず、気に入らない人間は排除する。
また自社株は実質的に奥さんと2人で握り、自分や奥さんの親族だけでなく元妻やその親族も
役員に就けていたんです」　典型的なワンマン経営者である。
別の社員の話。
「おまけに、銀座の高級クラブのホステスを秘書に迎え、役員にしたんです。彼女たちには家屋敷
を与えて子供までもうけている。なんでも、一人生まれると2000万円のお手当を出したとか。
会社の外にも愛人が複数いたようです」　モラルも何もあったもんじゃないが、
「馴染みの料亭の仲居さんに1000万円のダイヤを贈ってスカウトしたこともあったし、強引にヘッド
ハントしたホテルの従業員を手籠めにしようとして失敗したなんてことも。出張に同行させて、泊まる
部屋をひとつしか取らずに関係を迫ったんです」
きわめつけは事業所ビルのワンフロアをぶち抜いた丸山三郎前社長の専用部屋。
「パスワードがないとエレベータも止まらない”開かずの間”です。中には赤い絨毯が敷かれ、
キングサイズのベッドの脇にティッシュが置かれてある。ここに女性役員を昼間から連れ込んでいました」
この数年で売上高は200億円を切り、社員数は1000人ほどに。
「業績が下降中でも、会社と自分のカネの線引きすらせず好き放題やっていた社長に愛想を尽かして、
みんな離れていったんですよ」
一代で業界有数の企業を築いた”元祖ＩＴ長者”は色に溺れた裸の王様だった。
先人は、女事に賢人なしと言っている。

女児？

ひろみちゅ見てると、｢正しいやり方はこうです｣っていうより
｢間違っているやり方はここが間違ってます｣っていうほうが実感として｢痛い｣
ぶんよく理解できるなぁと思う。

晒されたり噛み付かれたりした人は大変だろうけどwwwwwww

正しいことなんてそもそも存在しない。
間違いをひとつひとつ削っていくことしかできない。
科学というのはそういうもん。

セキュリティは科学というより工学とかヒューマンファクターも多い気がするなぁ

工学は科学の一分野じゃね
とおもったが科学という語の使い方はいろいろか

科学というか、科学的とは。だな。

ヒューマンファクターも工学や科学として捉えてみましょう

ヒューマンファクターw 何十年前の話よww

http://twitter.com/#!/ftisland04k02

ひろみちゅフェイスブックなんかやるのか。意外だな。

例によって、日記の反響を調べるために、垢だけ登録したんだろうな。

本物かねぇ。
なんか住所がつくばじゃなくて東京になってたけど、
またウソの記述してるのかなｗ

つくば？？

>>633
>>366

発信者情報開示の省令改正案が公表されたけど、内容を見る限り、パブコメで送った
「個体識別番号」ネタは、研究会の提言では無視されたようだな。
7/20に研究会があったんだが、資料類はまだ公表されてないんだよね。
総務省｜特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する
法律第四条第一項の発信者情報を定める省令の一部を改正する省令案に対する意見募集
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000041.html

>>635
個体識別番号とは書いてないんじゃない？

マイナンバーの「安全」を問う
http://allatanys.jp/B001/UGC020006720110726COK00867.html

笑えるなこいつ

>>636
いや、省令案じゃなくて、引用されている提言の方で。
あのパブコメの対象はあくまで研究会の提言ね。

あ、研究会のページにはないけど公表されてた。

総務省｜「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」
「プロバイダ責任制限法検証に関する提言」及び 「迷惑メールへの対応の在り方に関する提言」の公表
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000037.html

「プロバイダ責任制限法検証に関する提言」（案）に対して提出された意見及びそれらに対する考え方
http://www.soumu.go.jp/main_content/000122709.pdf

p.63〜
意見 1：「個体識別番号」との語は日本語として不適切であり適切な用語を用いるべき
↓
参考意見として承ります。
一般的にいわゆる「個体識別番号」との呼称が広まっているため「個体識別番号」としているものです。

意見 2：「個体識別番号は利用者を確実に識別することができる」との記述は誤り
↓
通常の場合においてなりすましの可能性は低く、利用者を識別できると考えられるため、
「確実に識別することができる」としています（提言（案）３２頁）。

意見 3：「個体識別番号は発信者を特定するための情報」との記述は不適切
↓
個体識別番号は、携帯電話事業者等における課金（回収代行）や、コンテンツプロバイダ
におけるユーザの利便性の向上を目的として携帯電話事業者等が割り当てているものであ
ることから、「個体識別番号は、当該情報の流通に関与したプロバイダ等である携帯電話事
業者が発信者を特定するための情報である。」と記述したものです（提言（案）３２頁）。

意見 4：「個体識別番号」が携帯電話に存在して当然であるかのような誤解を招かない記述に改めるべき
↓
現在、いわゆる個体識別番号が存在し、利用者を確実に識別することができるものである
こと、情報の流通に関与したプロバイダ等である携帯電話事業者が発信者を特定するため
の情報であること、それ自体が秘匿性の高い報とまではいえないこと、 IP アドレスとタ
イムスタンプによる発信者の特定が困難な場合であっても、携帯電話による通信において
は、個体識別番号があれば発信者を特定できる場合があることから、今回、これらの個体
識別番号について、開示の対象となる発信者情報に追加することを検討すべきであるとし
たものです（提言（案）３２頁） 。
個体識別番号を開示の対象となる発信者情報に含めたとしても、携帯電話事業者による個
別の通信における個体識別番号の送信や掲示板管理者等による個体識別番号の保存が義務
づけられるものではなく、プロバイダ等が保有している場合に限って開示の対象となるも
のであることを提言（案）においても明記し ています（提言（案）３２頁） 。
なおご指摘を踏まえ、脚注４１に「現状では、スマートフォンなど携帯電話端末によって
は、携帯電話事業者が個体識別番号を割り当 てていないものもある。 」と記載しました。

DPI広告がいよいよ始まるらしいけど、総務省の研究会提言では、
最初は業界の自主的対応に委ねるとかいって、「努める」「望ましい」
といった弱い事しか書かれなかったけど、それで最初の事例が
何も説明がないあんなものになって、これで総務省がクレームつけずに、
合法で許されるってことになったら、日本のプライバシーは完全に終わるね。

こやつなかなかの粘着だのお
http://b.hatena.ne.jp/inarisushi/

類友か

フジ韓流騒動ではてブにr-westの名前を久々に見つけた
あの人ネトウヨだったのね

黒木玄さんに
ネット上のこわい人扱いされててわろた

番号制度で平井卓也議員（自民党）
「集中審議でも是非、参考人も呼んで」
（2011/08/03 内閣委員会）

さあ、また来い高木参考人。

>>647
http://twitter.com/genkuroki/status/98817383115927552
これか。

>>646
あれ？極左じゃなかった？

「いやあ夏ですなあ。雲が。」


何があったんだひろみちゅ

シュッシュの少年としてネットを徘徊する高木さん

シュッシュは本人じゃねーだろw

>>647
http://twitter.com/genkuroki/status/100637481392807936

黒木先生はひろみちゅともども、2000年頃のネットの怖い人トップ10を
選んだら必ず入る人だからなw

ひろみちゅは独身なの？

ひろみちゅ女に弱そう。
1回やらせておねだりしたらパスワードとかあっさり教えそう。

余生は猫に囲まれてそう・・・

ひろみちゅのパスワード管理方法を知りたい。
ガチガチに固めてるのかな

3つくらいのレベルに分けて、どうてもいいところは使い回せ
とかじゃなかったっけ？

「Tポイントカード3人に1人が持つ」は本当か、街角で聞いてみた
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110814.html

ちょｗ　ひろみちゅ何やってんのｗｗｗ

ちょっと和んだｗ

「お前すげー(笑)惚れた(笑)」
「でーいくつなん？(笑)」「４３よ」
「どうしてああもあからさまに怪しいアバターなのかした」

リンク元の egone って新顔？

どこかで見たアバターだと思ったら、ITMediaのIT戦士がこんな格好だったな
ひろみちゅは岡田有花のファンだったのか

それはそうだね

これか？
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0312/25/xmas.html

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20060908.html#p01
これとか

>>662
面白かったよね

怒涛の払暁攻撃

あれ難しくてよくわかんない。

基本に立ち返ったシンプルめなシステム。
IDコード＆リンクコードを「何であんなシステムに」って言ってる
議員さんたちから支持が得られれば、驚異の大転換とかあったりしてね。
一方その議員さんたちは共通番号推しだったりもして、そこんとこは、
既存番号から切り替える新たな番号は、むしろ無駄が多いって線で攻めるか。

ま、ないな。

経緯を追わないとならないネタはそうなってしまう

議員さんが気にしてるのは安全性じゃなくて、どれだけの利権を生むか、ですからー

その議員を当選させた選挙民がどれだけうまい汁を吸えるか、なんだよな

安全性が利権や上手い汁に結びつけばおｋ

>>664
>ひろみちゅは岡田有花のファンだったのか

今、思ったんだが、ひろみちゅが津田大介に変な絡み方してたのは
それが原因か？

おご某とか津田とか金髪にしてる奴はたいていちょっと...だから、変な絡み方ぐらいでちょうどいいw

>676
ひろみちゅと津田大介と岡田有花が三角関係で...　までは勝手に読んだ。矢印の方向は色々勝手に妄想

また怒涛の攻撃

民主党検討会資料、
セクトラルモデルを、民主党の当初からの大前提だと言っているけど、
民主党はマニフェストで共通番号を掲げていたわけで、
そんな前提あるのかどうか。

今度は裸族のお立ち台を攻撃か、と期待させるふり

http://www.youtube.com/watch?v=ElJ5itvTjnk

「カレシ」とか「ダーリン」とか打ち込んでる姿を想像すると笑える

またうんこしてるよー

独立行政法人の研究員になれば

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110814.html
お仕事でこういうこともできるようになるんですか？
教えてください

うんこ食ってうんこしてるみたいな感じ

>>685
そのネタでどこかから金引っ張ってこれれば

壇弁護士とまだ仲悪いのか。

天敵認定という感じだなw

他の弁護士は単なる勉強不足・認識欠如だが、壇弁護士は
全部理解した上でつっかかってくるからな。
さしものひろみちゅもホイホイ喧嘩買うわけにもいくまい。

>>690
プププ

HiromitsuTakagi Hiromitsu Takagi
正当な用途があって（ラブラブの二人が完全な合意の上で利用する）商売で
提供しているのだから、不正指令電磁的記録に当たるわけがない、
という発想も容易に出てきそうだが、

今度はラブラブとかいってるよｗ
しかしこれSMとDVの違いみたいなもんか？

個人的には、今回ケースでは（仮に内心として供用目的だったとしての仮定の話だが）逮捕はいきすぎと感じる。

ひろみちゅ立場的にプログラマに甘いよね。

ひろみちゅ偽YMOのライブ行ったのかwwww

このYMOは偽装だ（キリッ）

やっぱ象牙の塔の人だよね
客にスパイウェア作れと言われて拒否できるわけねえだろ
現実の現場を知らないで何言ってんだか

象牙の塔の人ねぇ
そりゃまた随分と低層な塔だことで

眼下に睥睨したつもりが
その実、下から数えた方が早かったりしてな

客の要求なら殺人でもやりかねないな >>695 は。

そしてごく普通の技術者倫理を「やっぱ象牙の塔の人」とか、
どんだけ壊れた環境にいるんだおまえ、っていう。

>>697の短絡ぶりを見ると、心療内科って儲かるんだろうな、と思うなあw

>>695 のような環境にいる奴が多いからな

>>697=>>699
自宅警備ごくろうさんw

儲かるよ
適当に話聞いて適当に薬漬けにすれば収入源になるんだし

サイエントロジー信者乙

診療内科は5分診察で4000〜5000円だお
毎月ベンツが買えるお

「やり方がよくわかりました」ﾜﾛﾀ

セキュリティゴロの追い込みはハンパないなぁ。

社長もムックの説明は今はできないからねえ

問題のムックはリイド社か

罪滅ぼしに、ゴルゴにセキュリティ啓蒙ストーリーでもやらせたらどうだw

1回目は泣きながら抗議、後に仲直り。
2回目は激怒してネグレクト。
3回目は……、大人でいきたい。


どれが誰だかわかる？
1回目は山下さんのことかな？

>>708
初めから尊敬してない人は含まないのではw

＞初めから尊敬してない人は含まないのではw
んじゃおぐりんとか、こないだの暴露ウイルスは知らないとか
いってた弁護士は最初から眼中にないのか。

壇弁護士とか真っ当に勉強してる人は、著作権レイヤーの人ばかりなのが
面白い。

なんだ全面降伏か
つまんねえやつ

>>688-689
IPAは自分の飯の種であり仕事先ですから
そういう組織でny情報流出事件が発生しても一切沈黙します、
なんてのはねえ。
相手によって態度を政治的に使い分けるのは、
チンピラごろつきか総会屋くらいのもの。あるいは犬猫の類。

>>692
浮気を程度の差はあれ疑っている時点で、
とっくにそういう時期は通り越しているだろうと思うが。
「ラブラブ」って、まるで
「ケツ毛バーガー」同様の童貞テイスト炸裂だな。

>>693
芸人としては客層には逆らえない。
もしくは、猿としては猿回しには抗えない。

>>697
技術者に倫理なぞ邪魔者だ。そんな倫理なんてものは、
技術者ではない別の人たちが議論すべきこと。
技術屋は技能の維持向上発展に専念しておればそれで結構、
余計なことには思いを巡らさなくてもよろしい。
足りない頭をいくら捏ね繰り回しても無駄。

>>705
他人に物を教える、マネジメントする、という立場とは
生涯無縁の人種。そうであるからこそ、研究員なのだろう。

>>708
yjochi とかは入ってるのかな。

>>688-689
ttp://bettween.com/toshimitsu_dan/hiromitsutakagi

>>688-689
情報ネットワーク法学会 第11回研究大会開催案内
ttp://in-law.jp/bn/2011/index-20110902.html
ttp://in-law.jp/bn/2011/20110902.html
開催日　：2011年10月15日(土)
開催場所：北海道大学　人文・社会科学総合研究教育棟（Ｗ棟）２階/３階
●個別報告（9:30〜12:05）
　3つのテーマで平行して開催します。どの発表にも参加可能・途中移動可能です。
　教室名については、当日変更になる場合があります。当日は会場にて改めてご確認ください。

第1会場（W203教室）
・テーマ「情報と法規制」
　発表 1-1
　　発表題目：不正指令電磁的記録に関する罪創設を巡る論点
　　発表者：産業技術総合研究所　情報セキュリティ研究センター（主任研究員）高木　浩光

第3会場（W309教室）
・テーマ「情報と個人」
　発表 3-3
　　発表題目：発信者情報開示請求訴訟における対抗言論の法理
　　発表者：（弁護士）壇　俊光
　　発表者：（弁護士）森　拓也
　　発表者：（弁護士）今村　昭悟

>>688-689 >>715
●分科会（15:15〜17:30）
　2つの分科会を平行して開催します。どの分科会にも参加可能・途中移動可能です。
　教室名については、当日の会場にてご確認ください。

第1分科会
・テーマ「社会保障・税番号（マイナンバー）制度の意義と課題」
　　発表者
　　　浅岡 孝充氏（内閣官房社会保障改革担当室参事官補佐）
　　　石井 夏生利氏（筑波大学大学院図書館情報メディア研究科准教授）
　　　新保 史生氏（慶應義塾大学総合政策学部准教授）
　　　高木 浩光氏（産業技術総合研究所 主任研究員）
　　司会
　　　鈴木 正朝会員（新潟大学法科大学院　教授）

>>713
落合さんとはやりあった記憶ないけどねえ。なんかあったっけ？

>>710
>壇弁護士とか真っ当に勉強してる人
プププ

落合弁護士に落胆しているようだ。
ttp://togetter.com/li/184607

ネコの行動範囲を記録するネコログでも作るか

炎上マーケでした

>>719
2011-09-07 ■[話題]スマホ用追跡アプリが騒動に　勝手に行動を監視される危険も
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/touch/20110907#1315332424

http://twitter.com/#!/yjochi/status/111338002982244352
http://twitter.com/#!/yjochi/status/111338637353959424
http://twitter.com/#!/yjochi/status/111338914517753856
http://twitter.com/#!/yjochi/status/111339403166748672
http://twitter.com/#!/yjochi/status/111341043957506048
http://twitter.com/#!/yjochi/status/111358392513216512

>>721
高木自身が炎上マーケか
そろそろ名誉ある撤退の方途を

壇先生が高木を忌み嫌うのは理解できる
Winnyは裏ツールでも何でもない
使う人の使い方の問題
だと主張する人にとっては
カレログが裏アプリだとムック本に紹介されたことは
Winnyがそうなのと同じように
アプリやソフトウェアそのものの存在価値
とは無関係な場外乱闘でしかないから

駄文って表現してたのはあの人の立場を反映したものってことね。
自分と反対意見な人の書いた文章なんて駄文に決まってるよね。

いや、ひろみちゅの発言は、技術者や理工系の研究者がよくやりがちな、
法学を無視して法の字面だけで判断していることがときどきあるとは思う。

>>724
ウイルス罪が成立した今では、winnyで言い争っていた時と違い
｢使う人の使い方の問題｣がまさに問題になるのでは？

たとえば、プロレスの試合が正規のアプリやソフトの使用法だとすると、
「場外乱闘で椅子で攻撃するのは、試合ではなく傷害だ」と規定したのが
ウイルス罪ではないか？
winnyの時はまだ理解できたが、今回の壇先生の発言は理解しかねる。

>>725
壇先生の場合は「包丁理論は誰においてもどのような道具においてもどのような
使用法においても主張できる、純粋に道具のみにて判断するべき」、高木の場合
は「包丁理論は正しい者が道具を正しく使用している場合のみ主張できる」、と
いう感じかなあ。

>>726
下級審判決を含む裁判例、上級審での確定判決として後にも参照される判例、そ
うしたところからの解釈と議論、というのをすっ飛ばしている嫌いはあるね。外
国人名義株式にかかる名義書き換え拒否権利を（意図的にか、知識不足によるも
のか）無視して、放送局会社株式に関する話題を提示して、無知なブログ読者を
無知のままに煽る西村博之と、まるで高木はそっくり。もうハーメルンの笛吹き
でしかないのだろうね。
本当なら、良質な研究仲間の同僚からの示唆教導があってもいいはずなのだけど。
研究員というよりは、ネットセキュリティ屋の技術顧問がよそさまの企業ばかり
に噛み付くという、総会屋スタイル。

>>727
プロレスでも、流鏑馬や岸和田だんじりや諏訪御柱でもいいのだけど、「被害者
が選手・参加者であろうと観客・傍観者であろうと、全てを例外なく傷害事故や
死亡事故として加害者を逮捕して立件すべきものかどうか」になるかなあ。
例えば違法コンテンツのダウンロード違法化にしても、津田大介あたりが「警察
はやる気満々、特に京都府警」とか言っていたりするけど、そんなことはない。
警察は、新しい法律や罪名ができたら速攻で検挙に向かう、という思考ではない。
最初の適用例は、誰が見ても確実に悪質と考えられる「筋の良い」ものから。今
回のウイルス罪で、警視庁がこの7月に逮捕した岐阜・大垣の例にしてもそう。
プロレスの例だと、そもそも場外乱闘を許容しない団体からやりたい放題の団体
まで、さらにはどの時点で反則を適用認定して勝ち負けを確定するか、というの
はそれこそ団体によってもばらばらだから、あまり良い比喩とは言えないような。

>>728
誤って書き込んでしまいましたので、お詫びして訂正します。
「外国人名義株式にかかる名義書き換え拒否権利」ではなく、正しくは
「外国人保有株式にかかる名義書き換え拒否権利」です。

技術的な議論でひろみちゅを論破できるセキュリティ屋で、かつそのレベルで
法に詳しい人なんてのがいたら、多分誰も苦労しないんだな。

ひろみちゅはネイティブなセキュリティ屋じゃなくて、なまじ技術屋出身だからめんどいw

警察の話は、実際問題として岡崎図書館問題とか起きてるから、界隈の連中も
過激に反応するんじゃないかねぇ？

>>728
大垣の例って、ただのブラクラじゃなかったか？
どこが悪質なんだよw

ひろみちゅセンセ、↓に食いつかないかなｗ

【漏洩】フジテレビの食わず嫌い王の色紙に応募した人に迷惑メールが届き被害者激怒　フジ「漏洩はない」　個人情報保護法違反か？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315736324/

スネークマンショーwwwww

井上トシユキ（）笑の口調が似てるんだよな

yjochi 落合洋司
HiromitsuTakagiがリツイート
不正電磁的記録、に該当しなければ、それをこっそり入れるとか、知らずに使う、といったことが起きても、それに関する犯罪は成立しない。


これおかしくない？
落合さん、プログラム自体でいいか悪いかが決まると言ってるけど、
プログラムの使い方でいいか悪いかが決まるんでしょ。
落合さんの理屈だとHDDのデータ消去するプログラム作った人は
逮捕されるってことになる。

>>735
ここで言ってもしょうがないべ

いや、自信ないんで確認しようと思って

ひろみちゅは｢落合先生わかってないなあ｣って言いたくて
リツイートしたんだよな？

そう思う。キチガイヤメケンとキチガイグラマのバトルみたい。
って思ってわくわくしてないかおまえら。

ひろみちゅの RT の認識ってどう見ても「晒しage」だよな。

いや、壇弁護士相手にRT送った時は、クリンチって感じだったよ。
「今は殴り合いに入るタイミングではない」
ってひろみちゅの声が聞こえたようだった。

http://www.crosswarp.com/info/110801.html

PerfectDark ファイル共有ネットワーク監視サービス提供開始
〜国内で数万人規模の新興P2PネットワークをSaaS形態で監視〜
????????????????????????????????????

株式会社クロスワープ （略称：CW、本社：東京都渋谷区、代表取締役：山崎真吾) はP2Pネットワーク監視サービス「P2P FINDER」が、
従来のWinny、Share、Limewire/Cabos、BitTorrentに続き、PerfectDarkネットワークにも対応した事を以下の通りお知らせいたします。

■１．P2P FINDERについて
P2P FINDERはCWが2003年から提供しているP2Pネットワークの監視サービスです。従来からWinny、Share、Limewire/ Cabos、およびBitTorrentネットワークの監視に対応していましたが、
この度PerfectDarkネットワークも監視対象に加える事が可能となりました。

■２．PerfectDark対応の背景
PerfectDarkはWinny、Shareに続く匿名性の高い国産のP2Pソフトウェアと言われており、弊社では昨年度より試験的にクローリングを行っておりました。
この試験的なクローリングの結果、微減傾向にあるWinny、Shareネットワークに比べてPerfectDarkネットワークのユーザは安定もしくは徐々に増える傾向にあるため、今回サービスへの組み込みを実施致しました。

■３. P2P FINDERでできる事
P2P FINDERには2つのラインナップがあり、それぞれ以下の事が可能です。
「Type-U」：学校法人様の組織内ネットワークで、利用が禁止されているP2Pノードを監視、IPアドレスと検知時刻を通知します。学校法人様は通知情報を元に警告等を行い、学内ネットワークでの著作権侵害やトラフィック増のリスクを抑えることが可能です。
「Type-R」：特定の著作物についてネットワークを監視し、共有されているファイルの概要やトレンドを把握すると共に、指定したファイルを持つP2Pノードを分析、状況を通知します。コンテンツホルダーはこの情報を元に対策を検討する事が可能です。

個人情報保護法では、個人情報の取得に本人の同意は必要じゃないよね。
取得方法が不正でなく、利用目的を公開していればいい。

http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/113698784663445505
http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/113699490761936897

わかってての前振りなんだろうけど。

>>730
非常識な使い方をする人間に対して、
警察という常識的に社会に認められた存在を活用する
ことの何がいけないのか。
ヤクザでも差し向けるとでもいうならそれは非常識だが。
アダルトビデオ業者がたまに捕まるようなものだろ。
脱法的な行為をはたらこうとすれば、
そうなる危険性はある程度は不可避だ。

>>735
常識的に考えて、
無差別無作為にHDDのデータを消去するプログラム
をつくってばらまいて作動させれば、
それは逮捕だろうなあ。

>>740
ツイートを並べて

> ↓ここまで
> RT
> RT
> ↑ここから

みたいな使い方をしているからには、そうなんだろうなあ。
しかしそれはあくまでも一連のタイムライン
として見ていてはじめて理解できることであって、
個別のツイートだけを目にした場合には通用しない。
ツイッターだと、ある程度の時間が経過して過去ログ
になってしまえば、検索しにくくなるわけだし。

>>743
というか、個人情報保護法の要件としては
5000件以上の、体系的に管理されたデータベース、
であってはじめて事業者と見なされるわけで。
>>732にしてもまずは、それほど多くの応募があるのかどうか。

> 非常識な使い方をする人間に対して、
> 警察という常識的に社会に認められた存在を活用する
> ことの何がいけないのか。

常識の範囲だろ、っていう行為に対して警察力が行使された実例がある、
ということを、どうしても何がなんでもなかったことにしたいわけですねわかりました。

>>745
それは｢無差別無作為に｣っていう条件付きの話でしょ。
ここで聞いているのは、そういう最初から悪意のあるプログラムじゃなくて
｢不正電磁的記録に該当｣しないプログラムのことを
聞いてるの。

明確に前提条件を示して議論を始めているのに
形勢が不利になると、卓袱台返しで引っ掻き回すのは
ひろみちゅの常套手段だからな

＞形勢が不利になると、卓袱台返しで引っ掻き回す
んなことやってる？　思いつかないけど。

まさかの本人降臨

最近はあんまりやってないと思うけどな。
librahackのときは法律談義で卓袱台返しかなりやってた。

バカヒロミツ反論どうぞ

専門外のことに首を突っ込んで、論破されたことは多いからな

>>748
常識の範囲内の行動だ、と思っているのはあなただけでしょう。
他の例では、MITのネットワークで発生したJSTORからの大量ダウンロード
による逮捕起訴事件でも、大学側の声明では
「人力ではおよそ不可能なほどに頻繁に」と総括されています。

どうしても何がなんでもなかったことにしたい、と思っているのも
やはりあなただけでしょう。
必要な時に必要なだけ参照すれば良いのが、インターネット。
無駄にいたずらにトラフィックや負荷を増大させる
愚かなユーザーの愚かな行為に対して、
価値や意義を見出そうとしてもそれは無理筋というもの。

>>749
最初から悪意のあるプログラムかどうかじゃなくて、
ユーザーの意図に沿う動作をするプログラムか、
ユーザーの意図に反する動作をするプログラムか。
「不正電磁的記録」ではなく、「不正指令電磁的記録」。

カレログについて検討すれば、
Twitterで自身の現在位置情報付きツイートを始終つぶやきまくる
ような利用者が、自身の位置情報を秘密にしているとは言えない。
さらに、携帯電話の通信履歴・受発信履歴は、通信の秘密に含まれるが
しかし通話内容・会話内容と同等の秘密としては保護されない
ということは、先日の刑法改正（いわゆる「コンピュータ監視法」）
でも明らか。
そういうことが、高木には全く理解されていない。

>>757
ごめん、話の意味がわからない。
あなたの考えでは>>735の落合さんの意見は、正しいとされてるの？
それとも間違ってるとされてるの？
｢ユーザーの意図に反する動作をするプログラム｣でない限りは、こっそり入れるとか、知らずに使う、
といったことが起きても、それに関する犯罪は成立しない。
と言いたいの？

>>758
日本語でおｋ

>>756 どこが無理筋？
検索エンジンのボットとか大量にクロールしてますよ。
あなたみたいに無知で生きていられる世界って、どこの無知筋？

>>760
落ち着けよ、大将ｗ

これ何て病状だっけ？

http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/statuses/115628982451453952

中二病

統合失調症だろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87#.E6.80.9D.E8.80.83.E3.81.AE.E9.9A.9C.E5.AE.B3

なんか｢私がブログを書いているのは、若手官僚のためである｣とか
言っていた池田信夫に近いものを感じたわ。

>>764
そうそう、これ。なんか病的な人多くてプログラマ的に悲しい。

昔のだけど基本こういう状況だからね。
ひろみちゅはofficeみたいにキレてなんかやったりしませんように。

https://twitter.com/HiromitsuTakagi/statuses/22793353653

yjochi 落合洋司
カレログは犯罪だ同盟？のツイートが流れてくるので、カレログ、ウイルス、と刷り込まれつつある。（笑）


落合さんちょっと馬鹿すぎるわ。
ひろみちゅが落胆するのも無理ないと思う。

どっちも永遠の厨房か?

落合さんがどういう人かは知らないけど、
弁護士があれじゃ困るでしょ。

落合弁護士にブロックされたのか

ついに見限ったか。

壇弁護士
山下弁護士
落合弁護士

ことごとく決裂してるよね。
壇さんはともかく、山下さんと落合さんはもう少し
ひろみちゅの意見聞いてあげてもいいんじゃないかなあ。

yjochiの人は見るからに狂人なのか、あるいはその振りをしているのかという勢いだな

http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/113671068669067264
自分でも言ってるけど、実務家とは馬が合わないのかね。

法律の実務家は議論したって無意味だからしないんじゃないかな。
裁判官とか世論次第でどっち転ぶかわからないし。
ひろみちゅやってるみたいに机上で結論出そうとするのって
学生とかのすることなんじゃないだろうか。

>>776
勝ち負けは審判がすることで、ファイターはひたすら
直線的に戦うだけってこと？

>>773
山下弁護士とは決裂してないぞ。
ソースはニコ生。

というか一緒に国会に出てたな。

【国内】日本の中枢情報筒抜け 送信先は中国のサーバ[09/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316406823/
外部からウイルスに指令が来た。「パソコン内の情報を
送信せよ」―。指定された送信先は中国のサーバだった。

　特定の組織を狙って情報の窃取を狙う標的型メール。同庁では、他省庁や海外治安機関との調整業務にあたる
職員10人前後を注進に日常的に届くが、添付ファイルを開けないよう指導を徹底しているため情報が漏洩したケースは
ないという。
　しかし、同庁の幹部は言う。「もう日本の中枢の誰かが感染している。常に外部から見張られている状態なんだ」

　非公開の文書も、ほぼリアルタイムで抜き取られている。昨年11月、経済産業省の担当者が一部の関係者に送った大畠章宏
経産相(当時)とカザフスタンの下院議長の会談に関するメールは、その日のうちにウイルスを仕込まれて省内のあちこちにばらまかれ、
職員約20人を感染させた。
　日本の頭脳ともいえる大学や研究機関も狙われている。

（´・ω・） ｽﾋﾟｱ攻撃

#カレログ に変なのが一人混じって来てる（しょっぱなに集団ほげほげとか言った、花柄の香具師）
が、ひろみちゅは一切相手してないのがさすがだとオモた。

ttp://twitter.com/#!/yoc_chyy
こいつか。

それにしても落合さんの件は残念だね。
一度決めつけちゃうと考え方改めそうにもないしね･･･

なんかdisってるけど、分散コンピューティングはひろみちゅが前やってた専門だからな

そうなの？

http://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20110923#bookmark-59896806
> ここに着目する意味ってなんかあるわけ？ > 「パスワードが**などの表記ではなく、…よう促されています。」

送信データが画面キャプチャだという解説の前振りってだけじゃないの。

>>784
モノは言い様だなｗ

イグノベーションて何だ? また100人が100様の解釈しそうなもの出してきたな。

ひろみちゅ素人の女の子相手だといきなり物腰が柔らかくなるなwwww

ハニトラいってみようか

海外へ出張、赴任する前のブリーフィングで
その手の事柄についてもキッチリとレクチャーされる企業の人間より
然したる目的も、成果も求めらていないのに出かける公務員のほうが
世間知らずなぶん簡単に取り込みやすいそうだからな

>>789
この書き方だと、プロの女性には慣れてるみたいに見えるｗ

素人童貞だっていいたいのかよｗｗｗ

★アニメのアプリと思ったら…利用状況を無断収集

・アニメ視聴用のアプリ（ソフト）だと思ってスマートフォンに入れたら、実はインストール中の
　すべてのアプリの利用状況を無断で収集されていた――。

　こんなアプリを東京都内のソフト会社が行動ターゲティング広告用に開発し、無料で配信
　していたことが分かった。「プライバシー侵害」との批判を受け、この会社は１０日に
　サービスを停止。会社側は「同意をとらなかったのはミス」と釈明しているが、専門家からは
　「利用者の意図に反した動作で、ウイルス作成罪にあたる恐れがある」と批判が出ている。
　総務省も問題がないか調査する方針。

　このアプリは、ソフト開発会社「ミログ」が開発した「アップティービー」。基本ソフト（ＯＳ）
　「アンドロイド」を搭載したスマートフォン向けに、アニメなどの映像視聴用アプリとして
　今年７月から無料でサービスを提供していた。

　同社によると、このアプリをスマートフォンに入れると、端末固有の番号と、インストール中の
　アプリすべての名称、いつアプリを起動したかなどの情報が１日１回、同社に送信される仕組みに
　なっていた。約２０００人が利用し、そのうち少なくとも約３００人には同意をとっていなかった。
　今月に入り、インターネット上で批判が出ていた。

　同社の城口洋平社長は「どんなアプリを使っていたかを解析すれば、広告やマーケティングに
　役立つ」として目的を説明、「利用者の同意をとるつもりだったが、ミスで無断収集となって
　しまった」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111011-00000559-yom-soci

ひろみちゅがなにブチキレてるのかさっぱりわからない

これだからな

今回は分かりやすかった

出会いと幸せを創出する　EXEO JAPAN（ｴｸｼｵｼﾞｬﾊﾟﾝ）
http://www.facebook.com/exeojapan

ひろみちゅのFBにリンクが張ってあった。
嫁さん探してるのかな？

Ust見てたけど議論がかみ合ってない感じがしたな

>>798
脆弱性デモ？

情弱性デモ？

kohgaku 工学社
【I/O11月号】祝！35周年！高木浩光氏特別インタビュー「ウイルス作成罪」成立とその周辺 on.fb.me/pk5LCN #IOMagazine 【明日発売】【創刊35周年】

ひろみちゅインタビューされたらしいな

ひろみちゅピーンチ！勤務先にまで影響が……！！

勤務先って自宅じゃないの？ｗ

ATOKをShareで違法ダウンロードした会社員男性(33)を逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318926570/

いめいさんの人気に嫉妬だな

DoCoMoを土管に押し込める法律作るべきだよな
土管大好きなんだし本望だろ

むしろ土管化しているのは
iPhoneを選んだキャリアなのだが

ひろみちゅ忙しすぎて血管切れそうだな

野菜食えよ！
運動も適度にしとけ！

俺の大好きなひろみちゅの健康が心配だわ

国民id、カレログ、アップログ、ドコモIMEIダダ漏れ。
コレ全部ひとりで同時に適切に対応しろって無理だろ。

>>809
昨日は自分の心労を心配するツイートをリツイートしていたくらいだったからな。
相当精神的にヤバい状態だったのだろう。
とりあえず、IMEIは最悪の状態回避、ミログの第三者委員会への産総研研究者の
参加回避で、少しは落ち着くか。

心配を言うくらいなら自分らでも何かしろよって話でしょ

立ち上がれって言われても、具体的にどうするか困る罠。

日本のＩＴ産業がいまいちだというのが端的に現れていて
結果的にはよかったんじゃないかな

>>813
最寄りの国会議員に苦情を。

>>814
よかねぇよ。

必要な水準以上の人材が全く足りてなくて、本来それを育てるために割り振らねばならん
人員まで、前線に投入されてる状態なんだから、ほっといたらジリ貧→大敗北。

前線に有能な人がいるのはいいことさ
でも本当に有能なのかな？

ひろみちゅ自宅でやってると仕事と趣味の境界線なさそうだな。

I/Oで本当にひろみちゅがインタビューされてたわ
ひろみちゅって紙媒体にはあんまりでないよね？

よばれないだけでないの

I/Oのインタビューわかりやすくてよかったわ。
お前ら記念に買っとけよ。

なんの記念？

大先生がインタビュー受けることぐらい大して珍しいことでないのにね。

ばかだな。
ひろみちゅファンには毎回のインタビューが記念だろ。

LifeLog祭か

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862487882

>>782-783
そいつハンパないキ。

「集団ストーカー」は本物の病人を識別する定番キーワードじゃないか

で、国会の事件には興味無いの？

攻撃に技術的新規性はないし、プライバシーのような気付かないまま放置すると大問題になる話題でもないしな。

おかしな造語だなあ

Gmailってサーバでスキャンしてるよね

気が付かないまま放置すれば問題だとは思うけど

ブログさっさと更新しろよ

話の流れが早すぎて、手が回らないんでしょ。
もうツイッターで逐一追ってく感じ。

ひろみちゅ、今日6時間もツイッターやってたのか。

俺の TL がひろみちゅに埋め尽くされておる…

いやそれほどでも

いまごろ世界カメラとUDIDのネタがひろみちゅに殺到しているのかな

ニコ生見たけど、
思ったよりソフトな感じだったｗ

どんなのを期待してたんだｗ

相手技術者だし、立場こそ違え完全に同類w
Androidにフック仕掛けてアプリのやばい挙動検出やってますとか。

バトル見たければ、誰だっけ、ツイートで指名してラスボス扱いしてたじゃない、
そのへん連れてこないと。

ひろみちゅしゃべらせると意外と普通で驚いたりするね。
もっとモヒカンっぽい態度とってるかと思ったけど。
服装の色彩センスはどうかと思うけど、小綺麗でこれも意外だったりする。
前に弁護士と並べてみたときは見た目ではどっちがプログラマか分からなかった。

研究者の仕事の半分はある種の政治だぞw

>>843
おぐりんのことか？w

最近の弁護士は、吊しのスーツやフラッドパンツでも
堂々と公の場に出てくるからなぁ

チンコが股間からｺﾝﾆﾁﾜしてなければべつに吊るしでもいいんじゃね

ｺﾝﾆﾁﾊ、ｼﾈ！
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=050845

ttp://www.e-ontap.com/blog/20111024.html
ひろみちゅこれ対処したほうがいいだろ

ひろみちゅサイン『即吊』
ttp://twitpic.com/7argbg

ひろみちゅって可愛い顔してるよなww

京極夏彦、山崎邦正の系統

やくみつるも

レプカ顔

モナー顔の煽ラーでございます

この人、TVや新聞と同じで、例えば〜、とか、〜の場合、とかって話す時の例が極端すぎる
まっとうなことや、本当の事もたまに言ってんのにもったいないよ

セキュリティだから、超レアケースを前提に語るのもありかもしれないけど、さも当然がごとく語るのは盛りすぎ感がでて、逆に疑われてしまうぞ

たとえば？

>>857
日記シリーズもそういやそうかも

>>858
例示してみてよ

なんか暴れてる奴がいるらしいが、ここに来ないということはニワカか？

別の世界ですね

やつらはトロフィー公開がオプトインになると何か困るの？

ゲームしかしてない学童かニートとかじゃないですかね。
相手にしても不毛な感じがする。

クソご本尊が一番都合悪いか
毎度の分かりやすい反応だ

てかゲハ厨だろ

セキュリティヤクザ
ひとり総会屋

ゲーム脳と言われても仕方がない人達でつね

なんだこのくっさいスレ。
なんでこんなのがpart22までいってんだよｗｗｗ
きもちわりぃｗｗｗｗｗｗ

本人乙としか言いようがねぇｗｗｗｗ
なんでここだけ個人崇拝スレやってんの？ｗｗｗ
しかも大したことねーやつにｗｗｗｗ

やっと来たかGKゲハ厨

しかもスレの内容読んでないの丸わかり
ひろみちゅの日記の内容読まずに突撃かますと同じだな

先生タフだよな。
あんだけ変なのがワラワラ湧いてきたら、俺なら議論放棄して逃げる w

日頃、まったく無能な行政機関や企業相手にして鍛えられてるんだろうなぁ

ひろみちゅはなんで一人しかいないんだろう。

博士号とかとっててそこそこアナーキストで行動力もある人なんてめったにいないだろ。
行動力ってのが一番大事なのかもしれんね。

11/6のトルネの記述だけ読んで、とりあえず、(ほぼ)知らないうちに情報が公開されている点を除くと、IDは個人情報になりえるから、他サービスで利用しているIDと同じIDは使わないでね。が必要かな？

重箱の隅をつつき、うがった見方をすれば、他サービスで利用しているIDは個人情報に該当する(場合がある)
よって『個人情報は記載しないでください』と注意書きされているにも関わらず、他サービスのIDと同じIDを利用している本人のミスともなりえる(かも？ｗ)

つか、携帯、スマホなどの各IDの問題点の一つは、固定ID(任意に変更不可。ユニーク)なわけで
にもかかわらず自らIDを固定にしてしまったら同様の問題が発生するのは当然だな


と、かなり強引に考えてみたけどどうだろう？
企業の姿勢は改善されて然るべきだが、ユーザーの啓蒙も必要じゃない？

IDとして個人を識別不可能な文字列を使え、と

ログインに必要な任意に変更不可。ユニークなIDと、画面に表示されるニックネームが別にあればいい。
ユーザー固有の情報ページとかは、ユニークIDとは無関係のUUIDで。

>>878
そんな常識をドヤ顔で語られても
いまどき・・・


て、思ったら
PSNのオンラインIDって変更不可で、ユニークなのかｗこれはひどいｗｗｗ
一応、ニックネームはあるみたいだがｗ

しかも削除ができないんだぜ。
(サポートに言えば削除してくれるらしいが)

>>878
別にログインIDも変更可でいいだろ

話がずれてきているよ。
異なるサービスで、（自由設定の）IDの同一性によって利用者の同定ができること
自体が問題なんじゃないし、問題にされていない。
そこまでは、本人の自由意志の範疇。

そのIDの活動内容がわかるという部分が問題で、そこで本人の自由意志を働かせる
ための要素が欠けているのが不適切なのだと。

第三者が、Twitterアカウント「XXXXX」から、メールアドレス「[email protected]」の
利用者を同定したとして、そして利用者本人もそれを構わないと思っていたとしても、
「[email protected]」のメール内容が第三者からわかるわけじゃない。
普通はそう。
「同定されてもいい」ということは、「内容がわかってもいい」ということを意味しない。

「内容がわかってもいい」という自由意志を働かせるための要素が必要。

>>878
＞「個人情報は記載しないでください」
なんで？　その理由を説明しろと言っている。
ユーザーに責任を問うなら、まずサービスが何を行うものであるかユーザーに説明するべき。
それがなければ、ユーザーは判断することができない。
なにも言わずに公開している上に非公開にできないことが問題であって、
公開していることが問題なのではない。
こういったことを平気でやってしまう企業の姿勢が問題なのだ。

http://togetter.com/li/212348
「自称セキュリティ専門家」とかレッテル張られてて笑った

理解できてねーやつらしょぼ杉ｗｗｗｗｗ
俺は理解できてるから、カスどもを徹底的に叩いてやるｗｗｗｗ


感が滲み出てるｗ

話しが通じてないというか、
理解しようとしていないと言うか･･･
単に俺的意見を述べたいだけというかｗ

単におまえが馬鹿なだけだ

余計なことせずに公開するかの選択式にすればいいだけだろ。
普通の人から見たら公開してると思ってない情報が公開されてるから問題。

そういう単純で当たり前なことなんだよね。

作る側からすれば選択の余地を与えるのは負担になるから省いたとか？
コスト削減の波がこんな所にも

ひろみちゅは、ＩＤと行動履歴は個人情報だと説明しているけど
個人情報保護法の定義では、該当しないんだよ、Ｐマークでも同じ
ここきちんとフォローしないとトラブルが多発するぞ
調査が甘すぎる感じ

仮に中の人がこの問題を察知してたとしても上からみたら
オーバーエンジニアリングとして削減対象になっちゃうのか、うむむ

ソニー側の表記の件も混同されてるけど
ＰＳＮ側はＩＤ、トロフィー情報と一緒に氏名なども保有してるから個人情報でいい
ユーザー側からはＩＤ、トロフィー（個人を特定できない情報）しか見れないから
個人情報ではない
意味から理解しないと、誤解が曲解されてメチャクチャになるｗ

メアドは個人情報だぜ？

>>893
＠の前が名前なら個人情報でもいいけど、適当な英数字なら個人情報ではないよ
でも普通、これらを一緒に管理する場合が多いから、メアドは個人情報とされている

なので1人のユーザーから見た場合、ユーザーによって個人情報になったり、ならない
ケースがある
ただ流出事故がおきたら、区別するのも変（面倒ｗ）だから個人情報流出事故とされる

てゆうか
氏名、住所などと一緒に保管されたメアドは個人情報だけど
単独のメアドは必ずしも個人情報ではないが

とすると
ＰＳＮ事件は個人情報流出事故と報道されても間違いではない
742万人中に1人でも個人を特定できるメアドなどを登録した人がいれば該当してしまうｗ

>>895
いや、単にメアドだけのリストも個人情報扱いだ
名前が含まれていようがいまいが関係ない
個人に紐つけることができるなら個人情報
メアドは個人に紐つくから個人情報
Pマークの常識

>>897
紐つく＝一緒に保管されてる、ということだよね？その場合はすべて個人情報

厳密にういうと、
123456＠abcd.JPの類のリスト「のみ」なら、個人情報ではないよ
taroyamada＠abcd.JPなどが混ざると個人情報になってしまう
これはPマークでも基準にされる経産省ガイドラインの公式見解だよ

ただメアドの場合
送信したら「本人に届く」という点で紐付きされているとも解釈されるから
他の情報とは「紐つく」条件が異なるともいえるね（ここはちょっと自分も断言できん）

メアドは本人にアクセス可能な情報だからアウト
ttp://privacymark.jp/privacy_mark/faq/accident_report.html
> Q: メールアドレスのみが漏えいしました。 事故報告は必要ですか。
> A: メールアドレス…、本人にアクセス可能な情報になりますので、事故報告書の提出は必要です。

俺知ってるぞ
こういううのを推移閉包っていうんだろ？

>>900
おおサンキュー！自分もどこかで見たような記憶があったんだ

ガイドラインでは名前が入っていないと個人の特定ができないので
個人情報ではないという一般的な見解を発表し（今でもそのまま記載されてる）ているが、

流出事故が多発し、ネット通販などでのメアド利用頻度の増加や、スパム、ウィルスなどの
影響を考慮して、Pマーク事務局では事故報告の義務を追加したんだろうね

放言番長になに期待しているんだか

>>903
今やその影響力を無視できんから困る

本人を特定はできないが、アクセス可能な情報・・・なるほど

ひろみちゅってもしかしてそういう行動をしてたりして。
昔好きだった女の子とかに。。

だからそういう追跡行動についての想像が膨らむ。

経産省ガイドラインでは
ゲームのIDやニックネームも個人情報ではないと記載しているな

>>907
経済産業省はひろみちゅの所属する団体の大本じゃんｗ

>>908
はっきり「ご主人様」と言ってやれよ

属性情報の一つ一つを種類別に、これは個人情報か否か、
と考えるのが間違いだという話。

氏名住所なんかと紐づいてると、遡って属性情報もみないっしょに個人情報となる
属性情報だけだと（個人を特定しようがないから）個人情報ではない

これだけなんだよ

その経産省のガイドラインで言えば、

> 【個人情報に該当しない事例】
> 事例２）記号や数字等の文字列だけから特定個人の情報であるか否かの
> 区別がつかないメールアドレス情報
> (例えば、[email protected]。ただし、他の情報と容易に照合する
> ことによって特定の個人を識別できる場合は、個人情報となる。)

とあるように、ある情報が、それ単体では個人情報とはならない性質の情報でも、
個人情報との容易照合性があれば、個人情報になる。

だから、4情報だけが個人情報なのではなくて、行動履歴なども含め、
個人情報に紐づいたあらゆる情報が個人情報なのだと。

>>912
そういうことだね
そして個人情報と紐づかない状態なら、どれも個人情報ではないと
また保護法、JISの解釈の通例から推測すると
「容易照合性」はかなり限定的な場合にのみ認められるだろうと思う

それ「個人に関する情報」だ

ってひろみちゅが言ってた。

「個人に関する情報」であって、その情報自体に「個人識別性」があるか、
または「個人識別性」がある情報との「容易照合性」がある場合に、
その「個人に関する情報」全体が「個人情報」となる。

個人情報か否かなんてどーでもええやん。
個人に関する情報なんだよ。

終了

>>915
そう
ただひろみちゅ説だと
IDを個人情報と考えているようだから、個人を特定できなくても
IDといっしょに保有されてる情報は個人情報、みたいな趣旨になってしまっている

予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。

>>918
削除人いつも乙

>>917
個人情報だとはどこにも書かれてない。

>>920
ID単体で個人情報とは書いていないな、勘違いした

ただ閲覧履歴がPマークでは個人情報にならないが、
保護法ではなると図で説明している
そしてこの比較された図だと、
氏名などと紐づいてなくても履歴が個人情報であるように見えてしまう

>>921
見えないな。

>>922
そうかｗ人それぞれだから
ちなみにPマークでも、履歴は紐つくなら個人情報だから
図の上下で違いなどないよ、その点でもこの図は問題あり

>>921
>氏名などと紐づいてなくても履歴が個人情報であるように見えてしまう

そう認識した人が相当数いると思われ

指摘されても意固地になって直さないだろ。
こういう頑固なプログラマっているよね。殴りたくなる。

日記を見て誤解するというより、
「情報の種類別に個人情報かどうかが決まっている」
という誤解が先にあって、その前提のもとで日記を見て、
「『閲覧履歴』という種類の情報も個人情報であると高木は書いている」
という更なる誤解に進んでしまうんじゃないかな。

その辺は、「何が個人情報なのか履き違えている」という主題の問題提起で
ありながら、誤解を解消できるだけの上手い説明ができていないとは言えるかな。

記事構成としても、問題点の異なる複数の事柄が並んでいて、説明として
繋がっているのかいないのかがわかりにくい。

誤解する馬鹿はどうしようもないね。

今からんでる人はひろみちゅ人気に嫉妬してるのかな。

JISQを読まないで、Pマークの個人情報定義がおかしい、とまず論じてる
そしてそこから全てがおかしな方向に進んでいる→Pマークと保護法を比較した図

この図から判断するに高木氏の認識がまず間違いだから、当然見た人も誘導される

規格を文章単位で読むんじゃなくて全体のコンテキストで読めという話。

>>886
どう捉えてもお前の方が頭が悪い

>>928
してないだろ
ひろくんは昔から文章を書くのが苦手なの

だから、いつもこうやってムダな議論ぽい雰囲気になる
主観で話して、推論や極論を用いて、相手を罵倒する
いつものパターンじゃん

これとか

http://twitter.com/#!/keijitakeda/statuses/134796473236852737

> この行為自体を直接的には否定することはできませんが「『個人情報』に該当しなければ何をやってもいい」に似たものを私は感じます。 RT @HiromitsuTakagi 推奨です。皆さんもどうぞ。 RT @ZEKU_ ところでそうやって自分の意見に批判的なツイートを探して御自身の1万

これとか

http://twitter.com/#!/keijitakeda/statuses/134820932337414146

> ある事象が「自分の意思に反してプライバシーが漏れること」なので悪いことであるは何によって定義されるのでしょうか？いろいろなレベルがあると思います。そういう意味で似ていると感じています。

チンピラの因縁みたい。

大学教員ってろくなのいないよね。
ひろみちゅの方がはるかにマシなぐらい。

よくいうわバカ典型

>>935
> よくいうわバカ典型

どの辺りがですか？具体的に説明してください。

一瞬Satugai推奨に見えて吹きそうになった

「「個人情報」に該当しなければ何をやってもいい」わけではない、
という主張は、要するに、ある規範から見れば正当なものでも、
別の規範から見れば不当となる場合があるということだよね。

RTがそれに似ているというのならば、どういう不当性があるかという
問題提起や論証をすればいいんじゃないかな。
高木日記がIDのプライバシー問題を繰り返し取り上げているように。

たぶん、サイトの無断リンクや晒しの問題と通底する考え方なのかな、
と思っていたら、案の定そんな感じで話が進んでいた。
ただ、RTはこれとは違う部分もある。

サイト晒しの場合、（実際はどうだか知らないけど表面上は）無関係な
人間が晒して、無関係な人間がそれを知る、という、サイト側からすれば
一方的な状況となっている。
一方、件のRTの場合、同じウェブサービスの中で、高木に言及した投稿を、
高木が再配信する、という状況で、それを何らかの規範によって不当と
した場合、言論の対称性が著しく損なわれるんじゃないだろうか。
「有名人は一般人に言い返すな」という主張になる。

高木個人という観点では見ない場合でも、
ある議題で議論しているときに、その議論に参加してきた他の意見を
取り上げるのは、有名人が一般人に対して行う場合のみ不当だというのは、
やはり言論の公正性を損なう。

高木の必殺技「卓袱台返し」ですね

http://twitter.com/keijitakeda/status/134834103668314112
> @rna その「やっていいの範囲内」とする理由を知りたいのです。

逆でしょ。
問題視した側が、初めに何を問題視しているのかを定義すべき。

それこそ逆だろうに

まあ、フォロワー数が戦闘力だとかさ、今までも散々あった議論なわけだけど。

一般人の俺としても、有名人のフォロワーが大挙して襲来してくるという恐怖感は
わかるんだけど、それをその有名人の責任にするのは違うと思うのよね。
フォロワー達のリーダーでも何でもないわけで。

バカの吐いた内容聞かれてんのにさっさと言い訳すんな

日本語で頼みますよ、センセイ

高木先生が笑顔でひろみちゅサインを手に持ってる画像、消えちゃった？
このグーグル画像検索の画像なんだけど http://t.co/R9U0zdbV

>>943
とはいえ、未必の故意的な責任ってのはあるでしょ。
明らかにフォロワーが袋にするのが判っていてRTで晒すのは、
実質的に袋叩きを意図していると見なされても仕方ないね。

フォロワー少ない奴は少ないなりの不便があるのと同じように、
フォロワー多い奴にも多いなりの不便があるのが道理ってもんだ。

とはいえ、晒された相手に突撃していく一人一人の自由な意思というものも
そこにはあるわけで。
むしろ、道具理論のように、何も知らずに使われただけだという扱いは、
各人の人格をないがしろにしているとも感じちゃうんだよね。

橋下大阪府知事の、懲戒請求発言の件での裁判では、
懲戒請求が大量に行われたのは橋下が扇動したからってだけではなくて、
各人の懲戒を求める思想が働いたものだという部分もあるという認定で、
（理由はそれだけじゃないけど）
最終的には最高裁で橋下勝訴になったわけで。

ああでも、橋下との対比では、各人の行為の正当性には違いが出るかな。
個々の懲戒請求は正当性があるのに対して、
個々の突撃は、人格攻撃に至れば正当性がない。

PマークはおかしいJIPDECけしからんと日記に書いたら、
ひろみちゅの勘違いだったでござるの巻

iso とか jis 持ち出すやつっていまいち信用できないんだけど。
必死で丸暗記してるんじゃ？って思っちゃって。

こいつ都合よく中庸意見吐いてるだけで高木以上に象牙の塔じゃないか。

高木貶されたくないからってそんなあからさまなバカ吐くなよ

>>951
メアドのくだりは驚いたが

>>952
でも、その塔の下で指をくわえて羨ましげな表情をしている奴はどうなの？

ストビューの件で絡んでいた「情報セキュリティ系研究者」の人ってすごいね。
サイト見たら、かなりしっかりした地位の人じゃないか。
それで、あれなのか。
会話がまるで成立していない。

H「電波は窃用・漏示がなければ傍受は合法だが、大規模にやるとプライバシー問題」
k「小規模でも条件次第で問題」
H「どんな条件で？」
k「記録など暴露される可能性がある行為。漏れないようにする努力が必要。」

それは最初から違法だっつってるだろって話だわな。
電波法上は合法となる行為を大規模に行うプライバシー問題を言っているところに、
電波法上で違法にならないように小規模でも努力しよう、という話をしている。

前者が問題にしているのはプライバシー侵害。
後者が問題にしているのは電波法違反。

全く違う話。

あれってセキュリティメモによくいたやつでしょ？
あれはああいうやつなんだよ。ただの痛い奴で時間の無駄。

そもそも総務省は今回、電波法じゃなくて、電気通信事業法で指導なんだけどね。

みちゅヲタとしては
久々にスレが伸びてて嬉しい

うふふ

電波は、傍受するだけなら合法（電波法）。
でもそれが電気通信事業者の取扱中に係る通信の場合は、傍受するだけで違法（電気通信事業法）。

単純にこの理屈でいくなら、こんな時間かけずにとっとと立件しろってな話だけど、
そう単純な話でもないよね、と。

ところで、総務省のいう「電気通信事業法に基づく措置」というのは、
電気通信事業法上の「電気通信事業者等」に対する大臣の監督権だと思うんだけど、
日本法人が電気通信事業者として届出されていたということなのだろうか。
でもアカウントの契約相手はアメリカ本社であって、アメリカでの事業ということではないのか。
とすると、「契約の締結の媒介、取次ぎ又は代理」を行う者として日本法人が扱われて、
それで大臣の監督権が及ぶとされたのだろうか。

拝見しました。いいですね！ RT @kanda_daisuke 本日の朝日新聞朝刊オピニオン面
「記者有論」は、私が書きました。アップログ問題についてです。



誰かUPして。

教唆は逮捕じゃなかったっけ？通報しとこうかな。

お近くの図書館にいけば読める

ていうか普通にコンビニで売ってるじゃん。

ちくしょー。冷てえやつらばっかりだな。
こちとら無職でカネがねえんだよ。

そういえばダウソ板でも
｢ひろみちゅに文句言わせないでwinny使う方法考えよう｣
といったら、『BTでええやん』とか一蹴された。

>>966
だから図書館に行けって

>>968
つ交通費

>>969
歩いていけ

ちくしょー。冷てえやつらばっかりだな。

で、こいつって何様なの？

http://twitter.com/#!/keijitakeda/statuses/135287833157058560

> こちらこそセキュリティ研究者として申し訳なく思っております。

ひろみちゅの分も謝っちゃうんだ。すごいネ。

>>968
もちろん岡崎市立中央図書館だよな？

そこはネット上から新着蔵書の検索を一秒間に5回以上するための図書館で、
新聞を読むところじゃないよ＾＾

結局、何が問題なのかを示していないしなあ。
それで、個人情報保護法に違反しないプライバシー問題の
論証と比べて、「似ている」といってもねえ。

次スレはセキュリティ板か

典型的な詭弁

>>972
何様やねん

>>979
俺様ｗ

>>972
それ、どのツイートに対して言ってるの？

>>981
そのものずばりなんだけど。なんか変なの？

高木が全知全能なわけでも、常に正しい保証があるわけでもなく、
専門家同士で侃侃諤諤と議論をしてほしいわけだよ。
でも >>933 とか >>956 とか、議論自体が成立していないじゃない。
その他、記事への反論といいつつ記事自体読んでないとかさ、
そりゃ批判もされるわさと。
それで「高木信者」で括って勝利宣言されてもねえ。

事実誤認とか、見落としている点とか、新たな観点とか、
ちゃんとそういうので攻めてくれよと。

ストリートビューのは別のやつな。
keijitakeda は高木の特異な言動あげつらってからかおうとか人気取ろうとし
てる感じがしちゃうんだよね。

誰かと思ったらメロン大の人か

外野のつもりで野次飛ばしてるやつを議論に参加させてあげてて親切じゃん
ツイートは自らの意見を自らの意思で公開したわけだから
その責任は自分にあるのに
嫌なら黙ってろよ
>>933とか共通している部分が論点にないことを似ていると言っているが
感情論を捨ててもっと論理的に考えるべきだろう

>>984
うん、誰か一人を指しているわけでなく

高木も次から次と、大変だな
セキュリティが何かと話題になるようになり、
以前のように趣味の延長レベルでやっていられなくなってきたか・・・
ひとつひとつの反響が想像以上に大きいような

反応がいまいち悪かった頃よりはマシだろ

PSNとかAppLogとか無視できない人数が直感でこれは嫌だと言ってるわけで、
その直感を否定するような奴らが話をややこしくしてる。
高木が言うところの「第二層」の奴ら。

バカ持ち上げても無理があるな

最近はひろくんより、信者の方がうざい
信者は、思考停止してるしｗ

ひろくんは、一時期に比べだいぶまともになった
話しの組立て、根拠、表現
まあいろいろ、まだまだだけどｗ
昔は、ほんとひどかったし

当社比みたいなもんか

>>992
ひどかった具体例とまともになった具体例を示してください。

高木浩光先生のスレッド Part23
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1321230130/

>>992
出鱈目の大嘘

というウソ

>>992
はなしし？

ということにしたいのですね :)

通信の秘密の侵害だわ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。