ゲームプログラマの人に聞きたい 41問目
前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 40問目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1260481194/
この所の流れ
・23問目くらいでうんこルーチンの話題で盛り上がる
・25〜26問目くらいでマトリクス
・27問目でドリルとアプコン
・28問目でPCゲームとAPI
・29問目でレトロな話題とか学生のくだらん質問とかが増える
・30問目で学生のくだ質により無駄に1000レスを消化する
・31問目でスマートポインタ
・32問目で就職活動厨の質問ネタで流れる
・33問目CとC++どっち使ってもいいよね
・34問目プランナの悪口で締めくくる
・35問目女に虐げられている奴と女に縁のない奴が女について語る
・36問目脳内が住み着き糞スレへ
・37問目奇面組を知ってる知らないでどうたらこうたらで終わる
・38問目同人崩れのスクリプターと将来を夢見る学生で流される
・39問目年収など地味な話題が続き仮パーツで締めくくる
・40問目門脇君が大暴れの自爆テロ
・41問目←いまここ
ゲームプログラマの人に聞きたい 40問目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1260481194/
この所の流れ
・23問目くらいでうんこルーチンの話題で盛り上がる
・25〜26問目くらいでマトリクス
・27問目でドリルとアプコン
・28問目でPCゲームとAPI
・29問目でレトロな話題とか学生のくだらん質問とかが増える
・30問目で学生のくだ質により無駄に1000レスを消化する
・31問目でスマートポインタ
・32問目で就職活動厨の質問ネタで流れる
・33問目CとC++どっち使ってもいいよね
・34問目プランナの悪口で締めくくる
・35問目女に虐げられている奴と女に縁のない奴が女について語る
・36問目脳内が住み着き糞スレへ
・37問目奇面組を知ってる知らないでどうたらこうたらで終わる
・38問目同人崩れのスクリプターと将来を夢見る学生で流される
・39問目年収など地味な話題が続き仮パーツで締めくくる
・40問目門脇君が大暴れの自爆テロ
・41問目←いまここ
|
|
|
●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等）
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等）
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について
905 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:27:07
ゲームプログラマの面接試験でよく聞かれることってなんですか？
906 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:32:07
>>905
>>895
907 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:38:17
>>905
あなたは、今まで何行打ち込みましたか
あなたは、ロジカルなプログラマですかAPI叩くだけのコーダーですか
あなたは、毎日風呂に入りますか
あなたは、社交的な性格だと思いますか
あなたは、ネクタイを着用できますか
あなたは、納期を守れますか
908 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 03:54:25
>>907
いいえ、ケフィアです
909 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 04:05:14
>>905
残業代でないけどそれでもいい？
ゲームプログラマの面接試験でよく聞かれることってなんですか？
906 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:32:07
>>905
>>895
907 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:38:17
>>905
あなたは、今まで何行打ち込みましたか
あなたは、ロジカルなプログラマですかAPI叩くだけのコーダーですか
あなたは、毎日風呂に入りますか
あなたは、社交的な性格だと思いますか
あなたは、ネクタイを着用できますか
あなたは、納期を守れますか
908 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 03:54:25
>>907
いいえ、ケフィアです
909 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 04:05:14
>>905
残業代でないけどそれでもいい？
983 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 11:23:16
ぬりかべみたいなキャラで額に（仮）って書いたやつならよく作るが
984 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 13:24:22
／￣＼
| | ＜ おれは仮パーツくん、でも、3Dで動く凄い奴なんだぜ
＼＿／
＿| |＿
| |
985 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 15:05:52
製品にもギリギリ使えるクオリティでお願いしたい。
986 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 19:00:35
彡'⌒`ミ
(ヽ（ ）ノ) ＜ おれは仮パーツくん、そして、3Dで動く凄い奴
ヽ￣ ｌ ￣ .／
ノ . . ノ
(((___＊__ ）))
; 丿 ヽ 丿
∪ ∪
987 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 20:21:40
バイオの豆腐君ぐらいで勘弁してぇ
ぬりかべみたいなキャラで額に（仮）って書いたやつならよく作るが
984 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 13:24:22
／￣＼
| | ＜ おれは仮パーツくん、でも、3Dで動く凄い奴なんだぜ
＼＿／
＿| |＿
| |
985 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 15:05:52
製品にもギリギリ使えるクオリティでお願いしたい。
986 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 19:00:35
彡'⌒`ミ
(ヽ（ ）ノ) ＜ おれは仮パーツくん、そして、3Dで動く凄い奴
ヽ￣ ｌ ￣ .／
ノ . . ノ
(((___＊__ ）))
; 丿 ヽ 丿
∪ ∪
987 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 20:21:40
バイオの豆腐君ぐらいで勘弁してぇ
953 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:38:37
門脇必死だな
954 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:41:59
>>953
実名を出すとか頭おかしいだろ？
開発者の前に社会人として終わってるよ、お前。
955 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:52:13
門脇だったのかぁ
956 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:55:55
門脇ｶﾜｲｿｽｗ
957 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:56:50
そんじゃ俺も門脇でいいわ。
技術力のない奴は安月給で死ね。
958 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 15:00:36
>>957
たぶん会社の業績が悪くなったら真っ先にお前がリストラだろうな。
959 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 15:18:18
伸びすぎﾜﾛﾀ
キーボード叩くだけのお仕事なのに大層なことだなｗｗｗ
門脇必死だな
954 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:41:59
>>953
実名を出すとか頭おかしいだろ？
開発者の前に社会人として終わってるよ、お前。
955 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:52:13
門脇だったのかぁ
956 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:55:55
門脇ｶﾜｲｿｽｗ
957 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:56:50
そんじゃ俺も門脇でいいわ。
技術力のない奴は安月給で死ね。
958 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 15:00:36
>>957
たぶん会社の業績が悪くなったら真っ先にお前がリストラだろうな。
959 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 15:18:18
伸びすぎﾜﾛﾀ
キーボード叩くだけのお仕事なのに大層なことだなｗｗｗ
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
あまりライブラリを使った経験が無いのだが、
そもそも、買って来たエンジンて、ソース公開されているものなの？
既存ゲームのコード買い上げ、フレームワークとしての再利用とかならありそうだけれども。
そもそも、買って来たエンジンて、ソース公開されているものなの？
既存ゲームのコード買い上げ、フレームワークとしての再利用とかならありそうだけれども。
とりあえずキチガイはレスすんなよｗ
>>999
なるほどｗ
なるほどｗ
VC君はまだGUIフレームワークの名称を答えられないの？
顔真っ赤にして「日本語で」とか煽ってるの？
どこまで無知で無能なうえに厚顔無恥なの？
顔真っ赤にして「日本語で」とか煽ってるの？
どこまで無知で無能なうえに厚顔無恥なの？
とりあえずキチガイはレスすんなよ
どっちだよｗ
13 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 16:18:31
つーか、最近出来る人間がやめてもぬけの殻状態で
名ばかりになってる会社が多いらしいね。
果たして会社に在籍していたトップガン達はどこへ行ったのか？
名ばかりになってる会社が多いらしいね。
果たして会社に在籍していたトップガン達はどこへ行ったのか？
14 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 16:24:43
スクエニ、バンナム、セガを辞めて、どこへ行ったのか？
15 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 16:29:57
今の時代だめな人間はしがみ付き、
出来る人間は飛び出しちゃうからなｗ
大手ほど辛いというのはあるかも。
出来る人間は飛び出しちゃうからなｗ
大手ほど辛いというのはあるかも。
17 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 17:09:14
>>16
つーか、どこも同じみたいなんだけどな
つーか、どこも同じみたいなんだけどな
18 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 17:45:22
飛び出してどこ行ったの？
小さなゲーム会社を作るの？
小さな音楽会社とか。
それとも別業界？
小さなゲーム会社を作るの？
小さな音楽会社とか。
それとも別業界？
フリーならもっと儲かるよ、とそそのかして独立させ仕事を斡旋してやり、
安く使ってそのままポイする。
安く使ってそのままポイする。
20 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 17:53:58
>>19
ふーん、で、ポイされた後は？
ふーん、で、ポイされた後は？
実家で農業やってるよ
22 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 17:57:01
それ誰得ｗ
ブランド作ったクラスのプログラマだと、
フリー化されると業務内容的に逆に困るんじゃないかなぁ？
フリー化されると業務内容的に逆に困るんじゃないかなぁ？
会社ぶっ壊れてくれれば、使い物になりそうなPGを見繕って自分が起こした新会社に誘える。
最近では壊れそうになるとすぐ合併するからな
26 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 21:31:19
シング倒産にショック
28 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 08:07:50
シングー！シングー！
あばよ！
ゲームプログラマにも偽装請負とか客先常駐とかあるんですか？
過労死とかかなり多そう
32 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 12:45:23
34 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 14:14:35
>>33
RUNABOUTでもやっとけ（PS1)
RUNABOUTでもやっとけ（PS1)
ずっと前に出た、うんこルーチンを思い出した
浮力と何とか
浮力と何とか
まじで謎芝生やしプログラミングとかに客先常駐とかあんのかよ
名前が通ってるとこは学歴学歴だしよーなんだよこれ詰んでるよ
名前が通ってるとこは学歴学歴だしよーなんだよこれ詰んでるよ
37 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 15:54:38
詰んでるなら、詰んでるんですよ
なんでＩＴ業界じゃなくてゲーム業界を選んだんですかやっぱりゲーム業界の方が仕事が面白いんですよね
は？
40 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 16:08:37
>>38
ITより達成感はあるな
ITより達成感はあるな
メインメンバーになれるかデベロッパーといえるほどの中小ならそうなんだろうな
>>38
マジレスすると、ゲーム好きだし、俺学生の頃は98とかX68K全盛期で同人組んだりしてて、1バイト1クロックでも削るのが楽しくてね。
でも今は業務系のERPのサブセット作る仕事してるｗ
正直井の中の蛙でしたわ、SQL弄ってるほうが面白い。
マジレスすると、ゲーム好きだし、俺学生の頃は98とかX68K全盛期で同人組んだりしてて、1バイト1クロックでも削るのが楽しくてね。
でも今は業務系のERPのサブセット作る仕事してるｗ
正直井の中の蛙でしたわ、SQL弄ってるほうが面白い。
43 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 17:44:49
携帯開発でも、一時期はどれだけ小メモリで機能充実させるかを頑張ってた時期があったなあ。
今はメモリ足りない足りない言いつつヒープ確保でガンガン使う輩が増えてきたから
最適化能力が逆に邪魔者扱いされたりする
最後は各機能が「予定よりメモリ使ってました！！」で詰める話になるんだけどな、毎回
今はメモリ足りない足りない言いつつヒープ確保でガンガン使う輩が増えてきたから
最適化能力が逆に邪魔者扱いされたりする
最後は各機能が「予定よりメモリ使ってました！！」で詰める話になるんだけどな、毎回
アカデミー賞ハートロッカーかよ
メリケンどんだけドンパチもの好きなんだよ
メリケンどんだけドンパチもの好きなんだよ
監督背ェ高すぎﾜﾛﾀ
46 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 23:03:06
うちの会社じゃいまだにオレは３Ｄなんてやらん！とか言って
タイトル画面とかキャラ選択画面作ってる３０代後半が何人かいる
そういうのは新人の仕事にまわしたいんだけどな…
タイトル画面とかキャラ選択画面作ってる３０代後半が何人かいる
そういうのは新人の仕事にまわしたいんだけどな…
いまだに３Ｄが特別なことなのかよ。日本終わってんな。
49 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 00:23:47
３D「できない」なんて終わってるだろ
Flashゲームプログラムなら2Dで充分だよ。
>>49
それは違うぞ。3Dを使わなければゲームを作れないと思い込んだ上、開発チームの
得意分野をまるで見ていないゲームデザイナの方に問題がある。
何度かその30代後半組と飲み交わして、彼らの世代が熱くなれるゲームについて知るべきだ。
それは違うぞ。3Dを使わなければゲームを作れないと思い込んだ上、開発チームの
得意分野をまるで見ていないゲームデザイナの方に問題がある。
何度かその30代後半組と飲み交わして、彼らの世代が熱くなれるゲームについて知るべきだ。
53 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 09:09:28
>>46
作るゲームの規模が違うから比較しにくいとはいえ、
振り分けられた結果、新しい手法のほうが開発に時間がかかるようになったんだよなｗ
ここ5年ぐらいで慣れてきて、3Dゲームを作るという意味では前より早くなったかな。
>>52
30代後半だが、ラブプラスは全然はまらなかったぞ。
よく作ったなあという賞賛こそあったが、
作る側から見ると「でもここが甘い」などのつっこみばかりになる。
作るゲームの規模が違うから比較しにくいとはいえ、
振り分けられた結果、新しい手法のほうが開発に時間がかかるようになったんだよなｗ
ここ5年ぐらいで慣れてきて、3Dゲームを作るという意味では前より早くなったかな。
>>52
30代後半だが、ラブプラスは全然はまらなかったぞ。
よく作ったなあという賞賛こそあったが、
作る側から見ると「でもここが甘い」などのつっこみばかりになる。
>>49
すんませんすんません、くねくね動く豆腐ぐらいしか作れなくてすんません。
すんませんすんません、くねくね動く豆腐ぐらいしか作れなくてすんません。
つーか、末端の開発者にとっては、
3Dも2Dもあんまかわんないだろ。
エンジン作る能力となるとちょっと厳しくなってくるが。
3Dも2Dもあんまかわんないだろ。
エンジン作る能力となるとちょっと厳しくなってくるが。
ラブプラスは３Dだろヴォケｗ
58 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 16:00:27
日本企業は銃に対する認識が甘すぎるよ
3歳の少女が銃を発砲して死亡、Wiiリモコンと間違えた可能性−地元紙報道
http://gs.inside-games.jp/news/223/22327.html
米国のテネシー州ウイルソン郡で、3歳の少女が拳銃を自分に向かって発砲し、死亡するという事故が起こりました。
保護者の証言によると、少女は銃型のWiiリモコンアタッチメントと本物の拳銃を誤って使用した可能性があるそうです
3歳の少女が銃を発砲して死亡、Wiiリモコンと間違えた可能性−地元紙報道
http://gs.inside-games.jp/news/223/22327.html
米国のテネシー州ウイルソン郡で、3歳の少女が拳銃を自分に向かって発砲し、死亡するという事故が起こりました。
保護者の証言によると、少女は銃型のWiiリモコンアタッチメントと本物の拳銃を誤って使用した可能性があるそうです
銃を子供の手に届くようなところに置いておく親が悪い。
拳銃ってかなり重いよ？
どうやって間違えるんだよってくらい。
バキみたいな3歳児なら間違ってもしょうがないとは思うけどな。
どうやって間違えるんだよってくらい。
バキみたいな3歳児なら間違ってもしょうがないとは思うけどな。
61 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 17:53:35
>拳銃は近所の犬を追い払うためにCronbergerさんが使用していたもので、
アメリカの犬は拳銃で対抗しなきゃいけないほど凶悪なのか…
アメリカの犬は拳銃で対抗しなきゃいけないほど凶悪なのか…
シングってどうなりました？
宮川さんや鈴木さん、ちゃんと生きてます？
宮川さんや鈴木さん、ちゃんと生きてます？
門脇さんなら、前スレで無双状態でしたよ
65 ：仕様書無しさん：2010/03/10(水) 10:10:13
ゲームプログラマの人に言いたい。
「ゲームって納得できない仕様変更だらけだからなあ。
オープン系の人とか楽でいいよな」
オープン系なめんな！！！
こっちなんか納得できない仕様変更どころか、
仕様検討に着手した時点でスケジュール上は単体試験が終わってたりするんだぞ！！！
「ゲームって納得できない仕様変更だらけだからなあ。
オープン系の人とか楽でいいよな」
オープン系なめんな！！！
こっちなんか納得できない仕様変更どころか、
仕様検討に着手した時点でスケジュール上は単体試験が終わってたりするんだぞ！！！
ここは聞きたいスレです。
スケジュールの規模が全然違うだろ、ボケ
それたけ、仕事の重さも違う
それたけ、仕事の重さも違う
68 ：仕様書無しさん：2010/03/10(水) 13:02:00
さて九州のあるメーカーが倒産したんだが・・・
☆☆☆☆☆?
３月９日の？出資会社がやばい状態だし
ソニーもう駄目だな
なんかもう打つ手打つ手がユーザーニーズから遠ざかってるよ
ソニー、「だんだんと劣化して行くデモ」の特許を取得 - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/03/10/068217
なんかもう打つ手打つ手がユーザーニーズから遠ざかってるよ
ソニー、「だんだんと劣化して行くデモ」の特許を取得 - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/03/10/068217
主人公がだんだん弱っていくRPGがあったような
せめてバンナムに取って欲しい
日数制限があるPCアプリの体験版と同じと思えば
>>65
ソレはゲームプロジェクトも例外じゃないだろ
ソレはゲームプロジェクトも例外じゃないだろ
XBOX特命課がパンツ一丁になって引っ張ってきた信長の野望のXBOX版売上が2500本ｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268291061/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268291061/
東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制についてはどう思います？
暴力ゲームとかが18禁になるとか。
暴力ゲームとかが18禁になるとか。
個人的に仲良くなって金を握らせるなりすれば簡単に回避できるだろう。
ファンタシースターポータブル２で修正パッチが配布されていますが、あれはどうやって対応させてるのでしょうか？
バグを修正するということは、実行ファイルを書き換える必要があると思うのですが
実行ファイルはUMDに入っているので、書き換え不可能という認識だったのですが…
また、他のPSPのゲームでもこういう修正パッチは配布可能なのでしょうか？
見当違いだったらすみません。
よろしくお願いします。
バグを修正するということは、実行ファイルを書き換える必要があると思うのですが
実行ファイルはUMDに入っているので、書き換え不可能という認識だったのですが…
また、他のPSPのゲームでもこういう修正パッチは配布可能なのでしょうか？
見当違いだったらすみません。
よろしくお願いします。
薄毛と腰痛と痔に悩んでる30代が回答。
PSP標準の機能ではないので、必要にあわせて組み込んでいるはず。
たとえば、メモリスティック上にファイルが存在すればそっちを優先して使う設定に
してあるとか、システムセーブ情報見ながらUMDとMSのどちらからファイルを読むか
決めていたりとか。
なので、基本的に他のPSPゲームでは不可能。
できるのは最初からパッチを当てる事を想定して作っているゲームだけ。
ttp://www.cri-mw.co.jp/newsrelease/2010/2nt4hm000000vmfd.html
↑が広く使われるようになればパッチ当てられるゲームが増えるかもしれない。
でも、発売日前に不具合修正パッチが配布されるPSPソフトとか見たくないでしょ？
UMD版に入ってるのは発売日に間に合わせるために、最低限チェック通過できるだけな
ダミーデータばかりとかさ。あと、技術的には可能でも金銭的に不可能な場合が。
有料データパック(という名の不具合修正パッチ)が売れるような文化が根付けばあるいは。
PSP標準の機能ではないので、必要にあわせて組み込んでいるはず。
たとえば、メモリスティック上にファイルが存在すればそっちを優先して使う設定に
してあるとか、システムセーブ情報見ながらUMDとMSのどちらからファイルを読むか
決めていたりとか。
なので、基本的に他のPSPゲームでは不可能。
できるのは最初からパッチを当てる事を想定して作っているゲームだけ。
ttp://www.cri-mw.co.jp/newsrelease/2010/2nt4hm000000vmfd.html
↑が広く使われるようになればパッチ当てられるゲームが増えるかもしれない。
でも、発売日前に不具合修正パッチが配布されるPSPソフトとか見たくないでしょ？
UMD版に入ってるのは発売日に間に合わせるために、最低限チェック通過できるだけな
ダミーデータばかりとかさ。あと、技術的には可能でも金銭的に不可能な場合が。
有料データパック(という名の不具合修正パッチ)が売れるような文化が根付けばあるいは。
早くパンツ覗けるゲーム作ってくれ
http://www.youtube.com/watch?v=h5QSclrIdlE
http://www.youtube.com/watch?v=h5QSclrIdlE
http://cedec.cesa.or.jp/2010/archive.html
期間限定で公開されたらしいけど、おすすめの資料ってありますか？
期間限定で公開されたらしいけど、おすすめの資料ってありますか？
>>84
信長の野望パワーアップキットのことですか？ わかりません＞＜
信長の野望パワーアップキットのことですか？ わかりません＞＜
>>84
現役ならSDKリファレンス見ろ薄毛。
現役ならSDKリファレンス見ろ薄毛。
設計無視してリファレンスだけみて騒ぐな馬鹿たれ。
確かにXMB上にアップデートメニューが出る時点でシステムの機能なのは素人でも分かる
細かいこと気にするやつってハゲになりやすいんだって
もう既にハゲだろ
ななななななにを根拠に
尻毛は減らないが頭の毛は減る不思議
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093632108/678-
こいつをここで引き取ってくれ
こいつをここで引き取ってくれ
門脇無双の出番ですよ
本物のC++プログラマは禿を恐れない。
本物のC++プログラマは禿を恐れない。
http://www.research.att.com/~bs/Bjarne.jpg
http://www.research.att.com/~bs/Bjarne.jpg
Q. ゲーム作ると儲かりますか？
A. 儲かりません。作らせる側に回ってPGをこき使いましょう。
【調査】世界長者番付、ビル・ゲイツ氏は2位 GREE田中社長もランクイン（10/03/11）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1268297123/
任天堂相談役の山内溥氏が201位（同42億ドル）、GREEの田中良和社長が721位（同14億ドル）となっている。
田中氏は33歳という若さでのランクインとなる。
A. 儲かりません。作らせる側に回ってPGをこき使いましょう。
【調査】世界長者番付、ビル・ゲイツ氏は2位 GREE田中社長もランクイン（10/03/11）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1268297123/
任天堂相談役の山内溥氏が201位（同42億ドル）、GREEの田中良和社長が721位（同14億ドル）となっている。
田中氏は33歳という若さでのランクインとなる。
700位て。
【マスコミ】 ＴＢＳ「ネットゲーム廃人」特集で、捏造疑惑…「１月に父を亡くし…」と言いつつ撮影は１２月か★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730095/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730095/
捏造ではなくモデル化した再現映像だろう。
103 ：仕様書無しさん：2010/03/17(水) 19:57:09
質問をお願いしたいのですが
今レースゲームを作っていてドリフトの処理を作ろうと思っているのですが
どのように組んだらいいかわかりません。
できれば教えてもらえませんか？
言語はＣ＋＋です
今レースゲームを作っていてドリフトの処理を作ろうと思っているのですが
どのように組んだらいいかわかりません。
できれば教えてもらえませんか？
言語はＣ＋＋です
どこまでできてるかもわからんし
何をどうコメントせえと・・・
何をどうコメントせえと・・・
ドリフト用のフリーモジュールありませんか？
みたいなｗ
みたいなｗ
ゲームプログラマーの募集で、月給15〜80万円・未経験者OKの求人に応募して、
面接受けたら学生でもないのに"インターンシップ"を"提案"という形で提示され、
期間は三ヶ月"以上"（長くなる事はあっても短くなる事はない）、
覚えられる事は配属されるプロジェクト次第（スクリプト打ち要員とか、雑用かもしれない）。
仮にインターンシップが終わったとして、契約社員待遇で月給14〜18万円。
という非常に胡散臭いというかブラックくさい話を聞いて帰ってきたんですが、
この業界ってそういうのが普通って事はないですよね？
面接受けたら学生でもないのに"インターンシップ"を"提案"という形で提示され、
期間は三ヶ月"以上"（長くなる事はあっても短くなる事はない）、
覚えられる事は配属されるプロジェクト次第（スクリプト打ち要員とか、雑用かもしれない）。
仮にインターンシップが終わったとして、契約社員待遇で月給14〜18万円。
という非常に胡散臭いというかブラックくさい話を聞いて帰ってきたんですが、
この業界ってそういうのが普通って事はないですよね？
他の業種と全く同じで、ピンからキリまで各種揃っております
普通とは思わんが
驚くほどの内容ではないな
驚くほどの内容ではないな
コネも能力もない奴ならそれでもすがる奴がゴマンといる業界。
同じ能力でも学歴がちょっと見栄えよくて口がうまいと
新卒で大手にもぐりこんで寄生し続けるということもよくあります。
同じ能力でも学歴がちょっと見栄えよくて口がうまいと
新卒で大手にもぐりこんで寄生し続けるということもよくあります。
ふつうに質問なんですが，
デザイン界隈の人がいう”リグ”ってなんですか？
デザイン界隈の人がいう”リグ”ってなんですか？
ボーンを手軽に動かすものかなたぶん
このハンドルを右に動かすと手を開いて左に動かすと手を閉じるよみたいな
このハンドルを右に動かすと手を開いて左に動かすと手を閉じるよみたいな
>>107
それやめときな。
真っ当な企業が本気でPGの未経験者を募集する場合、インターン終了時に契約扱いは無い。
インターンで使えるか使えないかの判断はされても、使える奴を社員として雇用する姿勢がないのはおかしい。
言ってしまえば、インターンなんてのは無償で講習会をしてるような物、つまりボランティアだ。
金を掛けて社員を発掘・教育するなら理解もできるが、使い捨ての契約社員を金掛けて育てるバカが何処にいる？
それやめときな。
真っ当な企業が本気でPGの未経験者を募集する場合、インターン終了時に契約扱いは無い。
インターンで使えるか使えないかの判断はされても、使える奴を社員として雇用する姿勢がないのはおかしい。
言ってしまえば、インターンなんてのは無償で講習会をしてるような物、つまりボランティアだ。
金を掛けて社員を発掘・教育するなら理解もできるが、使い捨ての契約社員を金掛けて育てるバカが何処にいる？
>>114
最初に使ったツールとかは分からんけど
リギング（rigging）は船のマストにロープをかけていく準備を指す用語なんで
そっからスケルトンのセットアップってイメージに繋がったんじゃないかなたぶん
詳しくはCG板で聞いてくれ
最初に使ったツールとかは分からんけど
リギング（rigging）は船のマストにロープをかけていく準備を指す用語なんで
そっからスケルトンのセットアップってイメージに繋がったんじゃないかなたぶん
詳しくはCG板で聞いてくれ
つか月給１４マソでどうやって暮らすの？ 家賃と食費と光熱費でカッツカツでしょ
間違い無く雑用係だな
特にデバッグｗ
アルバイトだと途中で逃げられるが雇用をちらつかせておけば食い下がるやつ多いからな
デバッグなんて誰よりも早く新しいゲームが遊べるうえに金貰えるとかおいしい仕事
なんて思うやつ多いがやる気のないゲームを1日強制されるってのは拷問だぞ
しかもそれを何回も繰り返しやらなきゃならんとかそりゃ鬱にもなるわな
特にデバッグｗ
アルバイトだと途中で逃げられるが雇用をちらつかせておけば食い下がるやつ多いからな
デバッグなんて誰よりも早く新しいゲームが遊べるうえに金貰えるとかおいしい仕事
なんて思うやつ多いがやる気のないゲームを1日強制されるってのは拷問だぞ
しかもそれを何回も繰り返しやらなきゃならんとかそりゃ鬱にもなるわな
プログラマというか総合的な質問なんですが、ゲーム業界人用のスレってどこにありますか？
昔はゲハにあったけど、今はもうないみたいで、どこに集まってるのか知りたいです。
昔はゲハにあったけど、今はもうないみたいで、どこに集まってるのか知りたいです。
Twitterでもチェックしとけ。
2chより遥かに信憑性高いわ。
2chより遥かに信憑性高いわ。
>>115
インターンって金掛からないだろ？ 学校から「実地研修」の形で出向くわけだから。
要するに「無給で働けよ」ってのを言い方変えてるだけだから、
マンパワーが増えてコストはゼロに等しいんだから零細ほどやりたがるんじゃね。
それにバイト扱いなら、まだ実務経験に反映されるけど、
インターンシップだと反映されないだろうから悪質だよなｗ
インターンって金掛からないだろ？ 学校から「実地研修」の形で出向くわけだから。
要するに「無給で働けよ」ってのを言い方変えてるだけだから、
マンパワーが増えてコストはゼロに等しいんだから零細ほどやりたがるんじゃね。
それにバイト扱いなら、まだ実務経験に反映されるけど、
インターンシップだと反映されないだろうから悪質だよなｗ
え？それなら新卒扱いしてもらえるって事なんじゃないの？
>>122
安月給の契約社員としての待遇しかしてくれないのに新卒もクソも……
安月給の契約社員としての待遇しかしてくれないのに新卒もクソも……
公務員みたいな生活夢見てるならこの業界のことは忘れたほうがいい
>>121
インターン生の面倒を見るヤツはタダ働きなのか？
インターン生に指示出せば勝手に動いてくれるか？
デスクや環境は誰が準備するんだ？
給料は出さないけど交通費は？
金が掛らないなんて思えるおまえが羨ましいよ。
インターン生の面倒を見るヤツはタダ働きなのか？
インターン生に指示出せば勝手に動いてくれるか？
デスクや環境は誰が準備するんだ？
給料は出さないけど交通費は？
金が掛らないなんて思えるおまえが羨ましいよ。
インターンなんて仕事できるスキルがないんだから、いない方が仕事が速い
邪魔なんだよな
無給っていっても、金取れる様になってから言えっての
邪魔なんだよな
無給っていっても、金取れる様になってから言えっての
インターンでくるやつにテストプレイばっかやらせるわけにもいかないし
扱いが面倒すぎる
扱いが面倒すぎる
と、人事に関して無頓着な現場と青田刈りをしたい上層部の対立がくっきりと表面化した形で・・・
まずインターン3ヶ月以上ってのが労働契約法違反だし、
正社員ではない契約社員でインターンするのも労働契約法違反。
正社員ではない契約社員でインターンするのも労働契約法違反。
インターンじゃないが、3〜6ヶ月研修期間と称して事実上バイト扱いで雇って、その後正社員かと思いきや契約社員扱いで雇用なんてのは業界問わず最近流行の手口だしな。
>>129
業界内では割りとブラックな大手として有名なところで
それをやってるところを知ってるが法律に違反してたんだなｗ
つーか、任天堂とそれ以外であらゆる面の格差が半端ない時点で
学生達は察した方がいいけどな。
今どき会社の説明会を真に受けるような子もいないとは思うが。
業界内では割りとブラックな大手として有名なところで
それをやってるところを知ってるが法律に違反してたんだなｗ
つーか、任天堂とそれ以外であらゆる面の格差が半端ない時点で
学生達は察した方がいいけどな。
今どき会社の説明会を真に受けるような子もいないとは思うが。
132 ：仕様書無しさん：2010/03/19(金) 17:17:26
>>129
社内のローカルルールで、法律は守る必要ないって決まってるんで
社内のローカルルールで、法律は守る必要ないって決まってるんで
内部統制！内部統制！
100%順守できる企業は駄目企業！
100%順守できる企業は駄目企業！
>>125
そんな無能なインターンは取らない。
そんな無能なインターンは取らない。
GBのサガが約3か月。SFCのスト２ターボが約3週間で
開発されていたみたいなんだけど
どうやったらそんなに早く開発できたの？
開発されていたみたいなんだけど
どうやったらそんなに早く開発できたの？
ソースコードが綺麗だった
インターンでパソナルームを体験したいです。
138 ：仕様書無しさん：2010/03/19(金) 21:59:58
エクセルで作られたデータテーブルがうざい。
共有モードにしてるとたまにぶっ壊れるから同時編集出来ないし、
SVNでバージョン管理してもマージは使えないし
(WinMergeで比較だけはできるけど)、
ビューも柔軟性に欠ける。
あーもうー他に良いもの無いの？
Accessとか使ったりするの？
共有モードにしてるとたまにぶっ壊れるから同時編集出来ないし、
SVNでバージョン管理してもマージは使えないし
(WinMergeで比較だけはできるけど)、
ビューも柔軟性に欠ける。
あーもうー他に良いもの無いの？
Accessとか使ったりするの？
139 ：仕様書無しさん：2010/03/19(金) 22:58:26
体験したくねえｗ
データテーブルって、エクセルが主流なの？
便利ならいいけれど、他の案は無いのだろうか
データテーブルって、エクセルが主流なの？
便利ならいいけれど、他の案は無いのだろうか
エクセルでCSV形式。これで必要十分。
プログラマだけが使うんなら何でもいいし、自作もおkだけど
企画とかとやりとりするんならExcelじゃないかなぁ。
使いにくいとか文句言われたくないし。
企画とかとやりとりするんならExcelじゃないかなぁ。
使いにくいとか文句言われたくないし。
142 ：仕様書無しさん：2010/03/19(金) 23:24:19
単純に表なので、たしかに必要十分そうですね。
エクセルからOOoに切り替えた
CSVだけなら問題無し
CSVだけなら問題無し
以前、企画にテーブル名の命名規則とデータのフォーマットを伝えて
Excelで作ってくれと指示したら、アルファベットも数字も全て全角で
書かれたシートが帰ってきた…
Excelで作ってくれと指示したら、アルファベットも数字も全て全角で
書かれたシートが帰ってきた…
全部ならコンバートすれば？
それはやったんだが、テーブル名の一部に漢字が…
>>146
命名規則とデータフォーマットを定めてるのにどうしてそうなる？ｗ
命名規則とデータフォーマットを定めてるのにどうしてそうなる？ｗ
うちの企画がやるとなぜかそうなるんだよｗ
A０５＿NORMAL（改）
とか色々書いてあった
A０５＿NORMAL（改）
とか色々書いてあった
>>148
指示が間違ってるか、人の入れ方を間違ってるかだなｗ
PGが常識と思ってることでも他のスタッフはそうじゃないんだから、
念には念を入れなさいよ。
例えばExel上での見た目の改行と、プログラム処理上の本質的な
改行とが判ってる奴なんていないでしょ？
指示が間違ってるか、人の入れ方を間違ってるかだなｗ
PGが常識と思ってることでも他のスタッフはそうじゃないんだから、
念には念を入れなさいよ。
例えばExel上での見た目の改行と、プログラム処理上の本質的な
改行とが判ってる奴なんていないでしょ？
ぶっちゃけ色々人と作業しててわかるのは
意外と全角と半角を明確にわけて使える人間ってＰＧ以外にあんまりいないんだぜｗ
ってことだな
だけどだからといってそっちをメインに妥協しちゃうのは違うと思うんだ
意外と全角と半角を明確にわけて使える人間ってＰＧ以外にあんまりいないんだぜｗ
ってことだな
だけどだからといってそっちをメインに妥協しちゃうのは違うと思うんだ
むろん、言った方がいい。それで次のプロジェクトからは、それなりに考えてくれるからな。
文字コード１つ取っても（日本は複雑すぎるがｗ）、Excelで見えるものが他のプラットフォームで
見えるとは限らないってのすらわかってない。言った上で、そのような間違いがあっても、
プログラム上で変換して正常に動作するようにしておくのが、プロってことだと思うぞ。
文字コード１つ取っても（日本は複雑すぎるがｗ）、Excelで見えるものが他のプラットフォームで
見えるとは限らないってのすらわかってない。言った上で、そのような間違いがあっても、
プログラム上で変換して正常に動作するようにしておくのが、プロってことだと思うぞ。
>>151
そんなわけねーじゃん
意図して全角と半角わけて使ってたらどーすんだよ
あったら警告だしてストップするかメッセージを出した上で変換かけてやるのが正しい動作
勝手に警告がでないように変えておいて突き進んだら実はハングアップするＩＤＥとか嫌だろｗ
そんなわけねーじゃん
意図して全角と半角わけて使ってたらどーすんだよ
あったら警告だしてストップするかメッセージを出した上で変換かけてやるのが正しい動作
勝手に警告がでないように変えておいて突き進んだら実はハングアップするＩＤＥとか嫌だろｗ
>>152
どういうデータかさっぱりわからんが、少なくも>>148であるなら全角コードを削除するだけで済むよ。
コードを削除した上で重複などが起きるなら、中間コンバータを作ればいい。ナンバリングで01,02とか
付加するようなね。PCだろうが家庭用ゲームコンソールだろうが携帯電話だろうが、それで困ったことはないね。
どういうデータかさっぱりわからんが、少なくも>>148であるなら全角コードを削除するだけで済むよ。
コードを削除した上で重複などが起きるなら、中間コンバータを作ればいい。ナンバリングで01,02とか
付加するようなね。PCだろうが家庭用ゲームコンソールだろうが携帯電話だろうが、それで困ったことはないね。
>>153
すまねーだろ「改」なんだからｗ
それとちょっと変換かけてそれで済めばいいけど
俺としてはそこまでやる義理はないかな
特にこの辺ってどうせファイル名でも同じ問題起こるだろ？
ここで強制するべきだと思う人間も含めて
すまねーだろ「改」なんだからｗ
それとちょっと変換かけてそれで済めばいいけど
俺としてはそこまでやる義理はないかな
特にこの辺ってどうせファイル名でも同じ問題起こるだろ？
ここで強制するべきだと思う人間も含めて
>>154
君はバイナリとしてファイルを読み込み、そこで半角・全角かの判断できてる？
PCレベルだったらUTF-8だろうがS-JISだろうが、そういう判断をして対応するのは
当たり前だし、そうじゃない携帯電話のような端末レベルなら、文字コードも指定
するだろうし、それができそうもないなら変換ツールなり作って手順は示すだろ？
それをやってないで文句言う前に、その相手とちゃんと話せよｗ
君はバイナリとしてファイルを読み込み、そこで半角・全角かの判断できてる？
PCレベルだったらUTF-8だろうがS-JISだろうが、そういう判断をして対応するのは
当たり前だし、そうじゃない携帯電話のような端末レベルなら、文字コードも指定
するだろうし、それができそうもないなら変換ツールなり作って手順は示すだろ？
それをやってないで文句言う前に、その相手とちゃんと話せよｗ
156 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 04:59:48
そこまでやる義理はない、とかじゃなくて
そうなっちゃってるんだから
企画とPGどっちが効率的に解決できるか考えるべき
そうなっちゃってるんだから
企画とPGどっちが効率的に解決できるか考えるべき
>>148
すまん、それ嫌がらせのためにわざとやった。
すまん、それ嫌がらせのためにわざとやった。
>>155
はぁ？意味不明なこといわないでくんない
半角英数字で打てばいいだけだよ
それができてないならこっちはエラー出して止めるだけ
どうせそこで修正できないなら一生そのまま半角と全角の混じった変なファイル生成し続けるんでしょ？
そういうアフォな人ってかな打ちとローマ字打ち混ざってたり
半角全角スマートに切り替えられないでしょ？
何年たってもｗ
ウザイから悪いけど俺のツールでは１００個ファイルあったら１００回警告出して修正してあげるわｗ
はぁ？意味不明なこといわないでくんない
半角英数字で打てばいいだけだよ
それができてないならこっちはエラー出して止めるだけ
どうせそこで修正できないなら一生そのまま半角と全角の混じった変なファイル生成し続けるんでしょ？
そういうアフォな人ってかな打ちとローマ字打ち混ざってたり
半角全角スマートに切り替えられないでしょ？
何年たってもｗ
ウザイから悪いけど俺のツールでは１００個ファイルあったら１００回警告出して修正してあげるわｗ
全角→半角？
ああ、余裕でできるよｗ
でもやってあげないｗ
絶対修正してやる
ああ、余裕でできるよｗ
でもやってあげないｗ
絶対修正してやる
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉}
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-'
|┃ | ＝'" |
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉}
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-'
|┃ | ＝'" |
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
話はわかった。お前ら全員パソナルーム送りだ！
162 ：仕様書無しさん：2010/03/22(月) 12:39:13
>>162
嘘っぱちだな
３００万超えるか越えないかがいいとこ
残業代ださないし
リーダーで３５０万だった
はじめは月１３万だったしな俺
それでも大手の仕事うけてゴイスーなゲーム作ってたぜ
契約社員になるとほぼフリーだけど４００〜５００万
ただ、社員じゃないから仕事終わったらさようならだけど
でも月１３万よりいいだろｗ
なわけではじめは中小こしかけにして
大手の契約社員にその後フリー（個人事業なんとか）が俺が考える王道かな？
嘘っぱちだな
３００万超えるか越えないかがいいとこ
残業代ださないし
リーダーで３５０万だった
はじめは月１３万だったしな俺
それでも大手の仕事うけてゴイスーなゲーム作ってたぜ
契約社員になるとほぼフリーだけど４００〜５００万
ただ、社員じゃないから仕事終わったらさようならだけど
でも月１３万よりいいだろｗ
なわけではじめは中小こしかけにして
大手の契約社員にその後フリー（個人事業なんとか）が俺が考える王道かな？
切り捨てられておしまいですねわかります
>>163
平均って意味分かるか？
総額÷人数だよ。
もっと貰ってる人がいるのに君の言う額が平均になるということは、君より低い額の人が
かなりいるということになる。
例えば、君が300万で、誰かが600万だとすると、平均300万にするためには、
300x4=1200 なら (1200-300-600)÷(4-2) = 150万が二人
300x5=1500 なら (1500-300-600)÷(5-2) = 200万が三人
300x10=3000 なら (3000-300-600)÷(10-2) ≒ 233万が八人
と、これだけの低所得者が必要になる。
平均じゃなく中央値ならあるかもね。
ちなみに、手取りと総支給を混同していないだろうか。
こういう発表の時は大抵総支給額で集計される。
で、518 万ってのは、ボーナス四ヶ月だとすると月額手取りは 25 万程度。
デザイナーやスクリプターの給料の低さを考えると、ちょっと平均が高すぎる気はするが、
外注分は入っていないのだろう。
でも全部入れて300万は無いと思うよ。首になって求職中の人を入れても怪しい気がする。
平均って意味分かるか？
総額÷人数だよ。
もっと貰ってる人がいるのに君の言う額が平均になるということは、君より低い額の人が
かなりいるということになる。
例えば、君が300万で、誰かが600万だとすると、平均300万にするためには、
300x4=1200 なら (1200-300-600)÷(4-2) = 150万が二人
300x5=1500 なら (1500-300-600)÷(5-2) = 200万が三人
300x10=3000 なら (3000-300-600)÷(10-2) ≒ 233万が八人
と、これだけの低所得者が必要になる。
平均じゃなく中央値ならあるかもね。
ちなみに、手取りと総支給を混同していないだろうか。
こういう発表の時は大抵総支給額で集計される。
で、518 万ってのは、ボーナス四ヶ月だとすると月額手取りは 25 万程度。
デザイナーやスクリプターの給料の低さを考えると、ちょっと平均が高すぎる気はするが、
外注分は入っていないのだろう。
でも全部入れて300万は無いと思うよ。首になって求職中の人を入れても怪しい気がする。
どのくらい偏りがあるかの値もほしいよね。
＞デザイナーやスクリプターの給料の低さを考えると、ちょっと平均が高すぎる気はするが、
大手は基本的に職種で給料は変わらない
例）
入社５年目同士、鍛えられて中堅どころになろうかと言うプログラマと
何時まで経っても夢語りの使えないデバッグ要員もどきの企画は殆ど同じ給料
査定での給料差なんて微々たる差しか付かない仕組み
チーム、プロジェクト内の地位なんて飾り、
いかに出世して役職、階級上げるかをしなければ給料は上がらない
つまり同じ正社員なら
給料はスクリプター（しか出来ない奴）でも殆ど同じなんだなぁ…
それから、貰ってる奴は貰ってるからね
しかも一握りとかじゃなく、世代単位でｗ
バブル世代の玉石混合の人間が、昔の給料体系引きずって誰でも高給とか…
そりゃ、出来る奴（プログラマやデザイナ）がどんどん辞めて
使えないロートルと、使えない企画が、ギュギュッって凝縮した会社になっちゃうよね…大○居
大手は基本的に職種で給料は変わらない
例）
入社５年目同士、鍛えられて中堅どころになろうかと言うプログラマと
何時まで経っても夢語りの使えないデバッグ要員もどきの企画は殆ど同じ給料
査定での給料差なんて微々たる差しか付かない仕組み
チーム、プロジェクト内の地位なんて飾り、
いかに出世して役職、階級上げるかをしなければ給料は上がらない
つまり同じ正社員なら
給料はスクリプター（しか出来ない奴）でも殆ど同じなんだなぁ…
それから、貰ってる奴は貰ってるからね
しかも一握りとかじゃなく、世代単位でｗ
バブル世代の玉石混合の人間が、昔の給料体系引きずって誰でも高給とか…
そりゃ、出来る奴（プログラマやデザイナ）がどんどん辞めて
使えないロートルと、使えない企画が、ギュギュッって凝縮した会社になっちゃうよね…大○居
なんでゲーム業界ではデバッガーというかQC部門って軽視されるんですか？
特に手直しを嫌うPGはデバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
特に手直しを嫌うPGはデバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
>>170
そんなプログラマ生き残ってんのか？どこからの情報？
そんなプログラマ生き残ってんのか？どこからの情報？
>>170
そういう部門を持っていてかつ軽視する会社というのは
プライドが高くてかつ無能って事だろうから
プライドを保つのに大変なんだよ、生暖かく見守ってやれ
たぶん一生懸命勉強して高い金払って良い大学を出たのに
こんなはずじゃなかったと思ってるはず。
そういう部門を持っていてかつ軽視する会社というのは
プライドが高くてかつ無能って事だろうから
プライドを保つのに大変なんだよ、生暖かく見守ってやれ
たぶん一生懸命勉強して高い金払って良い大学を出たのに
こんなはずじゃなかったと思ってるはず。
>>170
そんな事ないだろ、むしろデバッグは重要な部類だと感じてるからこそ
デバッガーに高スキルを要求するんだろ
例えばデバッガーなのに、シナリオにケチつけてきたり
レベル調整的な意見を言ってきたり、同じバグを切り分けられずに3つに跨って報告したり
とかする奴が多く、そいつ等を”役立たずのカスだとか、最下層のゴミ”としてるんだと思うが？
そんな事ないだろ、むしろデバッグは重要な部類だと感じてるからこそ
デバッガーに高スキルを要求するんだろ
例えばデバッガーなのに、シナリオにケチつけてきたり
レベル調整的な意見を言ってきたり、同じバグを切り分けられずに3つに跨って報告したり
とかする奴が多く、そいつ等を”役立たずのカスだとか、最下層のゴミ”としてるんだと思うが？
>>168
派遣扱いの契約にしてくれれば失業給付＋職業訓練で１年はお金もらえるから
派遣扱いの契約にしてくれれば失業給付＋職業訓練で１年はお金もらえるから
因みに、良いデバッガーとは、自分の報告バグを必ず再現出来る人（手順込みの報告）
常に気を張って仕事してる証拠（そう言う類のバグだけじゃないけど）
漫然と、気を抜いてゲーム楽しんじゃってる奴は
”気がした”とかの報告をした挙句、再現不能で、しかもオチは
（プログラムを調べに調べて、その可能性が無いと調査して、逆質問すると）
気のせいでした！
とか、正真正銘の役立たずのカスで最下層のゴミと呼んでも良いと思う
常に気を張って仕事してる証拠（そう言う類のバグだけじゃないけど）
漫然と、気を抜いてゲーム楽しんじゃってる奴は
”気がした”とかの報告をした挙句、再現不能で、しかもオチは
（プログラムを調べに調べて、その可能性が無いと調査して、逆質問すると）
気のせいでした！
とか、正真正銘の役立たずのカスで最下層のゴミと呼んでも良いと思う
デバッグの募集とかあるけど
時給だから残業でると思いきや甘いよねｗ
８時間以上金出さないとかあるしね
ＰＧ嫌になって辞めた後でちょくちょくやってたけど
いちいち仕事終り次第内容証明で残業代請求するの面倒だったなぁｗ
時給だから残業でると思いきや甘いよねｗ
８時間以上金出さないとかあるしね
ＰＧ嫌になって辞めた後でちょくちょくやってたけど
いちいち仕事終り次第内容証明で残業代請求するの面倒だったなぁｗ
>>179
部門と言うか、期間バイトだからなんだけど…
誰でも社会人スキルがある前提で、仕事（特にマネージメント）は出来ないよ…
そう言う迂闊な一言を言った日には、
まったくレポートを上げずに遊びまくる日が始まり
理由が、そう言うレポートしか上げられない俺達に、そう言うレポートを上げるなって言ったでしょう？
と言うセリフ
しかも、そんなんで一々クビ切ってたら人が居なくなる、人は集まらないとかのレベルなんだよ
まともで出来る人間もいるの知ってるから、声を大きくしないけど
デバッガーに募集してくる人間のレベルは、これをデフォに考えても良いくらいだよ
部門と言うか、期間バイトだからなんだけど…
誰でも社会人スキルがある前提で、仕事（特にマネージメント）は出来ないよ…
そう言う迂闊な一言を言った日には、
まったくレポートを上げずに遊びまくる日が始まり
理由が、そう言うレポートしか上げられない俺達に、そう言うレポートを上げるなって言ったでしょう？
と言うセリフ
しかも、そんなんで一々クビ切ってたら人が居なくなる、人は集まらないとかのレベルなんだよ
まともで出来る人間もいるの知ってるから、声を大きくしないけど
デバッガーに募集してくる人間のレベルは、これをデフォに考えても良いくらいだよ
>>176
でもそれって再現できるバグしか報告しない人が続出しないか？
仕組みとして常に録画しておくのは必要だと思う
そしたら再現云々なんて話にならない
ただ、映像もって時間報告してここがおかしいって報告するだけ
システムが糞だといつもいった言わないとか再現方法とか
デバッガの使ってるバージョンが違うとか
やんなくていいことばっかり問題になって話しにならない
悪いのは人じゃなくてそんなちゃらんぽらんな管理してる人だって
気がつかないとデバッガ１人の能力に依存してて全然仕事が進まないしバグも修正できない
なんかお前んとこそんな感じｗ
でもそれって再現できるバグしか報告しない人が続出しないか？
仕組みとして常に録画しておくのは必要だと思う
そしたら再現云々なんて話にならない
ただ、映像もって時間報告してここがおかしいって報告するだけ
システムが糞だといつもいった言わないとか再現方法とか
デバッガの使ってるバージョンが違うとか
やんなくていいことばっかり問題になって話しにならない
悪いのは人じゃなくてそんなちゃらんぽらんな管理してる人だって
気がつかないとデバッガ１人の能力に依存してて全然仕事が進まないしバグも修正できない
なんかお前んとこそんな感じｗ
どっかでその類の報告書をスキャンした画像をみたことあるような
>>181
うちはアーケードだから、デバッガ全員がビデオ録画とかコンシューマと同じには出来ないｗ
しかし、ハンディカムをデバッガ人数分とかは、マジで要望を上げた事あるわ
（却下されたけど）
しかしねぇ…
発想が逆だと思うよ？
再現できるバグだしが正しい仕事であって
ただ人的に動かして録画の時間報告なんて人間である必要がない
スクリプトで全パターンを自動動作させて、それを録画させて
その録画をデバッガに延々と見させる方が効率的じゃん？
言ってるのは、人的な質の問題
うちはアーケードだから、デバッガ全員がビデオ録画とかコンシューマと同じには出来ないｗ
しかし、ハンディカムをデバッガ人数分とかは、マジで要望を上げた事あるわ
（却下されたけど）
しかしねぇ…
発想が逆だと思うよ？
再現できるバグだしが正しい仕事であって
ただ人的に動かして録画の時間報告なんて人間である必要がない
スクリプトで全パターンを自動動作させて、それを録画させて
その録画をデバッガに延々と見させる方が効率的じゃん？
言ってるのは、人的な質の問題
スクリプトでの自動運転はそれ自体が信用できない。
>>183
>再現できるバグだしが正しい仕事であって
ものによって限度があるでしょ
現におかしい映像があるんだからそれはＰＧで調べろよ
再現方法なんて探してんの無駄だよ
もう全然関係ないところでメモリぶっ壊してたりとかそんなのが原因だったら
再現なんて無駄だ
>再現できるバグだしが正しい仕事であって
ものによって限度があるでしょ
現におかしい映像があるんだからそれはＰＧで調べろよ
再現方法なんて探してんの無駄だよ
もう全然関係ないところでメモリぶっ壊してたりとかそんなのが原因だったら
再現なんて無駄だ
>>187
そりゃ、そうだｗ
そこまで否定してないぞ？
＞因みに、良いデバッガーとは、自分の報告バグを必ず再現出来る人（手順込みの報告）
＞常に気を張って仕事してる証拠（そう言う類のバグだけじゃないけど）
”そう言う類のバグだけじゃないけど”
と言ってるでしょ
自分の行なった手順も記憶せずに、
漫然と言われた場所で言われた内容のゲームプレイしれてば
それが仕事って考えてる奴を批判してるだけだよ
そりゃ、そうだｗ
そこまで否定してないぞ？
＞因みに、良いデバッガーとは、自分の報告バグを必ず再現出来る人（手順込みの報告）
＞常に気を張って仕事してる証拠（そう言う類のバグだけじゃないけど）
”そう言う類のバグだけじゃないけど”
と言ってるでしょ
自分の行なった手順も記憶せずに、
漫然と言われた場所で言われた内容のゲームプレイしれてば
それが仕事って考えてる奴を批判してるだけだよ
キーロガー仕込んじゃダメ？
非JAMMAな入力とかデバッガと連動させるとかだとちょっと面倒だけど
非JAMMAな入力とかデバッガと連動させるとかだとちょっと面倒だけど
もうこうやってそもそもなにもかも古い会社ってのは
人間１人のミスも許せない構造になってるのがダメなんだよな
なんで録画しないの？
って一点で解決できることを個人の裁量にまかせるから会社としてなにも発展しない
お前の仕事場っていつもそういうこと言い合うことになるよ
人間１人のミスも許せない構造になってるのがダメなんだよな
なんで録画しないの？
って一点で解決できることを個人の裁量にまかせるから会社としてなにも発展しない
お前の仕事場っていつもそういうこと言い合うことになるよ
>>191
ループするが、デバッグ筐体の設置場所の問題でビデオ録画できないのよ
…そもそも、そう言う前提で、そう言う内容のバイト契約してるんだから
その契約内容を履行出来ない言い訳が、効率悪いシステムだからとか、変えられないシステムに文句言うのは
”仕事出来ない奴”と言えるだろ
変えられるシステムなら、管理が悪いで当然だが
ループするが、デバッグ筐体の設置場所の問題でビデオ録画できないのよ
…そもそも、そう言う前提で、そう言う内容のバイト契約してるんだから
その契約内容を履行出来ない言い訳が、効率悪いシステムだからとか、変えられないシステムに文句言うのは
”仕事出来ない奴”と言えるだろ
変えられるシステムなら、管理が悪いで当然だが
更に言うが、録画したって人間の質が低い解決にはならないよ
コンシューマでの例だが
開発のプログラマがバグに気が付いて調べたら、かなり前から出てて
デバッガが担当してる1週間前の録画から、はっきりバグが写ってるのに報告無しとかｗ
俺的に言えば、例え根本の原因でも
実現出来ない理由があって取り除けない理由を
さも鬼の首を取ったかの如く語る奴は、大抵は仕事が出来ないと判断してる
コンシューマでの例だが
開発のプログラマがバグに気が付いて調べたら、かなり前から出てて
デバッガが担当してる1週間前の録画から、はっきりバグが写ってるのに報告無しとかｗ
俺的に言えば、例え根本の原因でも
実現出来ない理由があって取り除けない理由を
さも鬼の首を取ったかの如く語る奴は、大抵は仕事が出来ないと判断してる
デバッガー「で、このバグありPG誰書いたの？ねぇ？ぶっちゃけクソゲー過ぎるんスけどｗｗｗｗ」
>>193
>ループするが、デバッグ筐体の設置場所の問題でビデオ録画できないのよ
はぁ？設置場所の問題？
また言い訳か
じゃ、そっからどうにかしろよ
まずそこを改善するべきであって文句は設置場所云々についていうべきだろ？
なんでその矛先がデバッグ要員に向くの？
頭おかしいんと違う？
設置場所はどうにもならない問題か？
→設置場所はどうにもならない？→会社が糞なんだろ？→>>192なｗ
これが無理だってあきらめてる人間が理解できないよ
馬鹿じゃねぇのお前
>>194
それは何人がみてそういう状態なの？
仕様がいきわたってないんじゃない？
>ループするが、デバッグ筐体の設置場所の問題でビデオ録画できないのよ
はぁ？設置場所の問題？
また言い訳か
じゃ、そっからどうにかしろよ
まずそこを改善するべきであって文句は設置場所云々についていうべきだろ？
なんでその矛先がデバッグ要員に向くの？
頭おかしいんと違う？
設置場所はどうにもならない問題か？
→設置場所はどうにもならない？→会社が糞なんだろ？→>>192なｗ
これが無理だってあきらめてる人間が理解できないよ
馬鹿じゃねぇのお前
>>194
それは何人がみてそういう状態なの？
仕様がいきわたってないんじゃない？
>>196
＞俺的に言えば、例え根本の原因でも
＞実現出来ない理由があって取り除けない理由を
＞さも鬼の首を取ったかの如く語る奴は、大抵は仕事が出来ないと判断してる
しかも、散々例に出してるのは、何度も言うが使えないデバッガの話
それを擁護するのって…
もしかして、うちの会社で首切ったバイト君…じゃないよね？ｗ
＞俺的に言えば、例え根本の原因でも
＞実現出来ない理由があって取り除けない理由を
＞さも鬼の首を取ったかの如く語る奴は、大抵は仕事が出来ないと判断してる
しかも、散々例に出してるのは、何度も言うが使えないデバッガの話
それを擁護するのって…
もしかして、うちの会社で首切ったバイト君…じゃないよね？ｗ
あ、後は196とかの発想をしてる時点で高確率で
管理やマネージャーの仕事をした事ないのが分る
その根本だからといって、何でも原因が取り除けるのは
末端のプログラムコードだけでしょｗ
管理やマネージャーの仕事をした事ないのが分る
その根本だからといって、何でも原因が取り除けるのは
末端のプログラムコードだけでしょｗ
>>194
お前も駄目駄目言ってるだけで解決出来ないのを
正当化してる時点で５０歩１００歩だろ。
駄目な人しか来ないような会社で環境もどうにもならないなら
技術的に理解出来ないとかの話でもないんだから教育しろよ。
つーか、専属のデバッガーがいないような会社からすれば
相当贅沢な話だよ、それ。
お前も駄目駄目言ってるだけで解決出来ないのを
正当化してる時点で５０歩１００歩だろ。
駄目な人しか来ないような会社で環境もどうにもならないなら
技術的に理解出来ないとかの話でもないんだから教育しろよ。
つーか、専属のデバッガーがいないような会社からすれば
相当贅沢な話だよ、それ。
>>199
まったく、管理やマネージをした事ないんだね…
正当化なんてしてないだろ
そう言う環境で、そう言う仕事が求められてるのに
それが出来ない奴は、使えない奴と言うだけの話なんだが？
お前さんの机上の理屈論だと、PGがバグ出すのはバグ出す環境しか用意してない会社が悪い
デザイナの絵がイマイチなのは、イマイチな絵しか書けない環境しか用意してない会社が悪い
とか、もう全部人の所為の理屈だろ？
言ってる事は、デバッガの細かい仕事内容やデバッガが雇えるからではなくて
ゲームのデバッガに応募してくるレベルの人間は、仕事出来ない只のゲーム好きなレベルが多い
から、>>170みたいな発言も分らなくも無い
ってだけだぞ？
まったく、管理やマネージをした事ないんだね…
正当化なんてしてないだろ
そう言う環境で、そう言う仕事が求められてるのに
それが出来ない奴は、使えない奴と言うだけの話なんだが？
お前さんの机上の理屈論だと、PGがバグ出すのはバグ出す環境しか用意してない会社が悪い
デザイナの絵がイマイチなのは、イマイチな絵しか書けない環境しか用意してない会社が悪い
とか、もう全部人の所為の理屈だろ？
言ってる事は、デバッガの細かい仕事内容やデバッガが雇えるからではなくて
ゲームのデバッガに応募してくるレベルの人間は、仕事出来ない只のゲーム好きなレベルが多い
から、>>170みたいな発言も分らなくも無い
ってだけだぞ？
優秀なＰＧの書いた難しい部分ほど、バグすらなく報告が上がってこない罠。
報告の大半は新米プログラマーが書いた、
めにゅーまわり、アイコンまわりとかそんな部分ばかり。
デバッガーに回す金あったら、プログラマ養成費に回したほうがいいきがする。
報告の大半は新米プログラマーが書いた、
めにゅーまわり、アイコンまわりとかそんな部分ばかり。
デバッガーに回す金あったら、プログラマ養成費に回したほうがいいきがする。
>>200
デバッグ作業を円滑に行うための設備投資が足りてないですやん。
自分の手順を"記憶"してなきゃならない環境なら、
録画装置くらいあるべきだけど、それすらないって問題ありすぎだろｗ
作業員が低レベルなのはどうでもいい。
企業がちゃんとした環境を提供してないのに作業員叩くお前の姿勢に突っ込みを入れられてんの。
デバッグ作業を円滑に行うための設備投資が足りてないですやん。
自分の手順を"記憶"してなきゃならない環境なら、
録画装置くらいあるべきだけど、それすらないって問題ありすぎだろｗ
作業員が低レベルなのはどうでもいい。
企業がちゃんとした環境を提供してないのに作業員叩くお前の姿勢に突っ込みを入れられてんの。
>>202
は？
うちの環境なんてどうでもいいじゃんｗ
お前さんの理屈だと、
”ちゃんとした環境を提供出来ないからこそ”
企業がその環境で作業する為のバイト雇ってるのに、雇われてから文句言い出すのが正しいってわけ？
その原理主義みたいな、リアルを見れない狭い視野をどうにかしなさいよｗ
は？
うちの環境なんてどうでもいいじゃんｗ
お前さんの理屈だと、
”ちゃんとした環境を提供出来ないからこそ”
企業がその環境で作業する為のバイト雇ってるのに、雇われてから文句言い出すのが正しいってわけ？
その原理主義みたいな、リアルを見れない狭い視野をどうにかしなさいよｗ
>>200
お前の会社がどの位のお金でバイトを集めてるのか知らないが
バイトの質が悪いって言われても、じゃあ正社員で良いデバッガーを
雇えばか、あるいは教育すればか、あるいは環境をなんとかしろ
にしかならないわけだが。
任天堂なんかデバッガーを正社員化したみたいだし
給料が低くなったり実質下がっても、そういう事で質も上がるかも
しれないんじゃないの？
デバッガーが屑がほとんどとか思うなら使わなきゃいいじゃん。
お前自分がどんだけ偉いと思ってるんだよ。
つーか、デバッガーの待遇は全般的にちょっと低すぎると俺は思うよ。
お前の会社がどの位のお金でバイトを集めてるのか知らないが
バイトの質が悪いって言われても、じゃあ正社員で良いデバッガーを
雇えばか、あるいは教育すればか、あるいは環境をなんとかしろ
にしかならないわけだが。
任天堂なんかデバッガーを正社員化したみたいだし
給料が低くなったり実質下がっても、そういう事で質も上がるかも
しれないんじゃないの？
デバッガーが屑がほとんどとか思うなら使わなきゃいいじゃん。
お前自分がどんだけ偉いと思ってるんだよ。
つーか、デバッガーの待遇は全般的にちょっと低すぎると俺は思うよ。
>>202
あんたの理屈だと、PGには最高スペックのPCと大画面モニタを2つデュアルで用意して
かつ、PS3でも何でも開発機材も一人一台用意しなければ
ちゃんとした環境を提供してないのに、PGを叩くのおかしい
以下、デザイナ、企画にもｗ
という理屈だろ？
あんたの理屈だと、PGには最高スペックのPCと大画面モニタを2つデュアルで用意して
かつ、PS3でも何でも開発機材も一人一台用意しなければ
ちゃんとした環境を提供してないのに、PGを叩くのおかしい
以下、デザイナ、企画にもｗ
という理屈だろ？
>>203
ＰＣの無い環境でゲームは作れるか？
ってところから議論しないとダメだな
「普段は紙に書いて、後で１日だけＰＣに打ち込めばいいじゃん」
こういう環境を開発ができると表現するなら話はもう終りだな
スクショもとれない環境で果たしてデバッグができるのか？
その会社に提案できる一番解決方法は
「>>203の給料半額にしてその金で機材揃えたらいいじゃないですか？」
だなｗ
ＰＣの無い環境でゲームは作れるか？
ってところから議論しないとダメだな
「普段は紙に書いて、後で１日だけＰＣに打ち込めばいいじゃん」
こういう環境を開発ができると表現するなら話はもう終りだな
スクショもとれない環境で果たしてデバッグができるのか？
その会社に提案できる一番解決方法は
「>>203の給料半額にしてその金で機材揃えたらいいじゃないですか？」
だなｗ
>>204
そう言う、人間の質が悪い奴が多い原因を、他の所為にしていい訳するから
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
とかいわれちゃうんじゃないの？
待遇低いからって、仕事レベルも低くて良い
なんて、それなんてガキの理屈？
そう言う、人間の質が悪い奴が多い原因を、他の所為にしていい訳するから
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
とかいわれちゃうんじゃないの？
待遇低いからって、仕事レベルも低くて良い
なんて、それなんてガキの理屈？
横からすまないけど、安いアルバイトを集めて済ますのなら、アルバイトでも間違い無く
仕事できる環境を整えるのが当然では？
安い給料と劣悪な労働環境で低品質なアルバイトこき使いつつ、起こった問題は全て
アルバイトに転嫁する。これってちと甘え過ぎじゃないかな？
仕事できる環境を整えるのが当然では？
安い給料と劣悪な労働環境で低品質なアルバイトこき使いつつ、起こった問題は全て
アルバイトに転嫁する。これってちと甘え過ぎじゃないかな？
>>208
だから事前に内容を示して、その作業内容で契約してるんだぞ？
それを実際に作業したら、大変です、そう言う環境しか用意出来ない企業が悪いので
仕事出来ないは当り前です、なんて言い出す奴は、100%仕事出来ない奴だろｗ
現にキッチリ出来て、こなしてる奴も3〜4割居る程度の内容だぞ
（当然、次の契約の話や時給アップの話も出てる）
なに、このゆとりが一杯のゲーム業界ｗ
だから事前に内容を示して、その作業内容で契約してるんだぞ？
それを実際に作業したら、大変です、そう言う環境しか用意出来ない企業が悪いので
仕事出来ないは当り前です、なんて言い出す奴は、100%仕事出来ない奴だろｗ
現にキッチリ出来て、こなしてる奴も3〜4割居る程度の内容だぞ
（当然、次の契約の話や時給アップの話も出てる）
なに、このゆとりが一杯のゲーム業界ｗ
デバッガーは今のままでいいから、それを統括する人間にもう少しまともなのを配置してくれればいいかな
そこでフィルタリングしてくれればいらつくことも少なくなるだろうし
そこでフィルタリングしてくれればいらつくことも少なくなるだろうし
>>203
どんな劣悪な環境でも雇われたからには文句言うなってんなら、
お前も雇われてるんだから、その劣悪な環境に文句言うなよｗ
>>205
なんでハンディカムなり分配機なりで映像を録画するのが「最高の環境」に繋がるんだよｗ
それに必要であればそりゃ用意しなきゃならんだろ。
メモリ512MBの単コアAtomのB5モバイルで大規模なプログラム書けってか？
「ちゃんとした環境」を提供してないのに叩くのはおかしい。当たり前の事だろ。
どんな劣悪な環境でも雇われたからには文句言うなってんなら、
お前も雇われてるんだから、その劣悪な環境に文句言うなよｗ
>>205
なんでハンディカムなり分配機なりで映像を録画するのが「最高の環境」に繋がるんだよｗ
それに必要であればそりゃ用意しなきゃならんだろ。
メモリ512MBの単コアAtomのB5モバイルで大規模なプログラム書けってか？
「ちゃんとした環境」を提供してないのに叩くのはおかしい。当たり前の事だろ。
しかも、なんで何時の間にか責任転嫁とかになってるの？ｗ
デバッガには使えない奴が多いって話してるだけだろ
その使えない奴等を率いて、仕事になる様にしてるのは当然だってのｗ
むしろ、そう言う奴等でも回すのに苦労してるからこそ
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
も、気持ちが分らんでも無いって思うだけだ
デバッガには使えない奴が多いって話してるだけだろ
その使えない奴等を率いて、仕事になる様にしてるのは当然だってのｗ
むしろ、そう言う奴等でも回すのに苦労してるからこそ
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
も、気持ちが分らんでも無いって思うだけだ
>>207
＞待遇低いからって、仕事レベルも低くて良い
＞なんて、それなんてガキの理屈？
へ・・・？ めちゃくちゃ当たり前の事じゃん。
仕事のレベルが低くていいから、待遇が悪いんだろ？
順序が逆転してるだろ。ミスされて困る仕事なら待遇良くすべきなわけで、
「ミスされちゃ困る重要でキツい仕事だが、待遇は悪い」ってありえないだろｗ
＞待遇低いからって、仕事レベルも低くて良い
＞なんて、それなんてガキの理屈？
へ・・・？ めちゃくちゃ当たり前の事じゃん。
仕事のレベルが低くていいから、待遇が悪いんだろ？
順序が逆転してるだろ。ミスされて困る仕事なら待遇良くすべきなわけで、
「ミスされちゃ困る重要でキツい仕事だが、待遇は悪い」ってありえないだろｗ
ま、レベルの低い会社にはレベルの低い人が集まることが証明されたってところでｗ
>>213
お前さんの、そのせっまい狭い視野はどうにか為らないの？ｗ
環境になんて文句言ってないだろｗ
求められる、契約した仕事内容が出来ない奴は、使えない奴
と言ってるだけだぞ？
で求められる仕事が出来ない奴が、ゲーム業界だとデバッガに顕著だと感じる
って個人の意見と実例を出してるだけだろ
…そんなに、デバッガとしてのキミの矜持を傷つけたかな？
お前さんの、そのせっまい狭い視野はどうにか為らないの？ｗ
環境になんて文句言ってないだろｗ
求められる、契約した仕事内容が出来ない奴は、使えない奴
と言ってるだけだぞ？
で求められる仕事が出来ない奴が、ゲーム業界だとデバッガに顕著だと感じる
って個人の意見と実例を出してるだけだろ
…そんなに、デバッガとしてのキミの矜持を傷つけたかな？
俺等が知りもしない契約書とか話題に出してきた辺りもう追いつめられてるのがわかるなｗ
ここに居る奴らは心が広いな
コンビニや牛丼、ハンバーガー屋のバイトが
お前達にとんでもない対応やミスしても、待遇が悪いから平気って理屈なんだろ？ｗ
コンビニや牛丼、ハンバーガー屋のバイトが
お前達にとんでもない対応やミスしても、待遇が悪いから平気って理屈なんだろ？ｗ
デバッガの作業を（海外に）外注してるとこってないのかな？
日本でバイト雇うよりマシになりそうなんだけど
でも中国とかだとすぐコピーされちゃうのかな
日本でバイト雇うよりマシになりそうなんだけど
でも中国とかだとすぐコピーされちゃうのかな
>>218
事情を知りもしないで、文章の一部分に食ってかかってる時点でキチガイ級だと判別できるが？ｗ
事情を知りもしないで、文章の一部分に食ってかかってる時点でキチガイ級だと判別できるが？ｗ
>>217
人間関係も環境に含まれるんですが。
それに会社が明らかに必要な機材などを揃えていないせいで起きやすくなっている問題を、
作業員のせいとしてる貴方の態度に皆突っ込みを入れているんであって、
デバッガーにクズが多いとかそういう事に反論してるわけじゃないんですが。
人間関係も環境に含まれるんですが。
それに会社が明らかに必要な機材などを揃えていないせいで起きやすくなっている問題を、
作業員のせいとしてる貴方の態度に皆突っ込みを入れているんであって、
デバッガーにクズが多いとかそういう事に反論してるわけじゃないんですが。
>>220
通訳とかいるの？
通訳とかいるの？
>>222
その思い込みで発言したり、狭い視野なのは気をつけた方が良いよ？ｗ
バグ報告する際は、プレイ手順も覚えていて、可能なら再現方法も記載してください
という指示に対して、3〜4割もちゃんと出来てこなしてる人間がいるのに
＞それに会社が明らかに必要な機材などを揃えていないせいで起きやすくなっている問題を、
＞作業員のせいとしてる貴方の態度に皆突っ込みを入れているんであって、
それを出来ない奴の理由が、これなのか？
おきやすくなってるんじゃなくて、会社の都合でそう言う環境だから
その環境で仕事して下さいってだけだろ
それが求められてる仕事って意味だろ
だから、原理主義みたいだって突っ込んでるの気がつかないの？
その思い込みで発言したり、狭い視野なのは気をつけた方が良いよ？ｗ
バグ報告する際は、プレイ手順も覚えていて、可能なら再現方法も記載してください
という指示に対して、3〜4割もちゃんと出来てこなしてる人間がいるのに
＞それに会社が明らかに必要な機材などを揃えていないせいで起きやすくなっている問題を、
＞作業員のせいとしてる貴方の態度に皆突っ込みを入れているんであって、
それを出来ない奴の理由が、これなのか？
おきやすくなってるんじゃなくて、会社の都合でそう言う環境だから
その環境で仕事して下さいってだけだろ
それが求められてる仕事って意味だろ
だから、原理主義みたいだって突っ込んでるの気がつかないの？
>>222
例えば、コンビニの店員が釣銭を間違えるのは、そいつが仕事が出来ないのではなく
＞それに会社が明らかに必要な機材などを揃えていないせいで起きやすくなっている問題
だって事なのか？
スゲーゆとり理論だと思わないのか？
それとも、当事者のデバッガならではの理屈？
例えば、コンビニの店員が釣銭を間違えるのは、そいつが仕事が出来ないのではなく
＞それに会社が明らかに必要な機材などを揃えていないせいで起きやすくなっている問題
だって事なのか？
スゲーゆとり理論だと思わないのか？
それとも、当事者のデバッガならではの理屈？
＞６割できないのに強気な方って素敵ｗ
だからこそ
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
なんだろｗ
だからこそ
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
なんだろｗ
口を開くたびに矛盾の宝石箱みたいな奴だな
>>224
だから6〜7割の人間が出来ていない事に不満があんだろ？
それは環境がちゃんと整っていないからであって、
出来ない人間を使えるようにしたいなら機材を揃えるべきだし、
3〜4割の「優秀な人材」を求めるなら給与などの待遇を良くすべき。
労働者ってのは奴隷じゃないの。「働け」と言えば働くロボットでもないの。
会社が与えてくれる環境に合わせて仕事の質を変えてるだけ。
そもそも合格点出すのが半数割ってる環境で人材以前の問題だろｗ
>>226
そのコンビニの店員がレジスターどころから電卓も算盤もメモ用紙・鉛筆も用意されず、
商品にも値札が張ってない様な「必要なものが揃ってない環境」であれば釣り銭間違えるのも仕方ないが？
だから6〜7割の人間が出来ていない事に不満があんだろ？
それは環境がちゃんと整っていないからであって、
出来ない人間を使えるようにしたいなら機材を揃えるべきだし、
3〜4割の「優秀な人材」を求めるなら給与などの待遇を良くすべき。
労働者ってのは奴隷じゃないの。「働け」と言えば働くロボットでもないの。
会社が与えてくれる環境に合わせて仕事の質を変えてるだけ。
そもそも合格点出すのが半数割ってる環境で人材以前の問題だろｗ
>>226
そのコンビニの店員がレジスターどころから電卓も算盤もメモ用紙・鉛筆も用意されず、
商品にも値札が張ってない様な「必要なものが揃ってない環境」であれば釣り銭間違えるのも仕方ないが？
結局何の話なんだ無能共
こりゃ、バグの内容もシステムもめちゃくちゃだろうなぁ
>>230
なにその、自分に都合がいい屁理屈は？ｗ
＞だから6〜7割の人間が出来ていない事に不満があんだろ？
そうやってリアルでも勝手に自分の都合の良い解釈して浮いてるだろ、お前さん？ｗ
不満なんて言ったか？
ちゃんと回してるが、そう言う奴等が多いから
＞＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
も分らなくも無いって話だっつーの
＞そのコンビニの店員がレジスターどころから電卓も算盤もメモ用紙・鉛筆も用意されず、
＞商品にも値札が張ってない様な「必要なものが揃ってない環境」であれば釣り銭間違えるのも仕方ないが？
馬鹿じゃねーの？
今時POSレジで、釣銭表示までするのは当り前だろ
逆にそうじゃないコンビニがあるのか？
お前さ、いい加減に勝手に自分の都合の良い設定に変えて、話を進めるなよｗ
なにその、自分に都合がいい屁理屈は？ｗ
＞だから6〜7割の人間が出来ていない事に不満があんだろ？
そうやってリアルでも勝手に自分の都合の良い解釈して浮いてるだろ、お前さん？ｗ
不満なんて言ったか？
ちゃんと回してるが、そう言う奴等が多いから
＞＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
も分らなくも無いって話だっつーの
＞そのコンビニの店員がレジスターどころから電卓も算盤もメモ用紙・鉛筆も用意されず、
＞商品にも値札が張ってない様な「必要なものが揃ってない環境」であれば釣り銭間違えるのも仕方ないが？
馬鹿じゃねーの？
今時POSレジで、釣銭表示までするのは当り前だろ
逆にそうじゃないコンビニがあるのか？
お前さ、いい加減に勝手に自分の都合の良い設定に変えて、話を進めるなよｗ
まあ、デバッガがゆとりで使えないってのは判明したｗ
>>239
お前等がそのバイトだと、勝手に決め付けさせて頂きましたｗ
お前等がそのバイトだと、勝手に決め付けさせて頂きましたｗ
録画無いデバッグ環境だから手順を覚えていて
この程度の指示に
＞それに会社が明らかに必要な機材などを揃えていないせいで起きやすくなっている問題
＞録画環境すら整ってないデバッガーの仕事なんてあり得ないよね。
とか言い出すやつはプログラマだとしても現実世界でも高確率で使えない奴だと思う
デバッガならマジでゆとりだと思う
この程度の指示に
＞それに会社が明らかに必要な機材などを揃えていないせいで起きやすくなっている問題
＞録画環境すら整ってないデバッガーの仕事なんてあり得ないよね。
とか言い出すやつはプログラマだとしても現実世界でも高確率で使えない奴だと思う
デバッガならマジでゆとりだと思う
>>240
なぁ、それ妄想って言うんだけど。
なぁ、それ妄想って言うんだけど。
>>242
おう、まともに会話してるつもりはないもん
おう、まともに会話してるつもりはないもん
使われるより使う側になりたい
とりあえずこのぐらい馬鹿なのが実際に製作していたり、もしくは目指しているということが分かっていいスレだな
日本のゲーム業界は明るい！
日本のゲーム業界は明るい！
職場の環境改善を訴えたら無能扱いされるとか嫌な世の中になったものだ
実際無能なんだろ
>>241
お前の会社の詳細は知らないが、実際に３〜４割しか機能していないなら
それを人のせいとするか、環境のせいとするかでお前は人のせいとしたわけだ。
その判断力も問題に感じるが、それよりもそこで思考停止して
屑ばっかりだなとか言って自分が苦労している事を自分で慰めているから
無能と言ってるんだよ。
仮にもしそのデバッガー達におい屑働けと直接言ってるなら
ある意味こいつはスゲーと感心するが。
お前の会社の詳細は知らないが、実際に３〜４割しか機能していないなら
それを人のせいとするか、環境のせいとするかでお前は人のせいとしたわけだ。
その判断力も問題に感じるが、それよりもそこで思考停止して
屑ばっかりだなとか言って自分が苦労している事を自分で慰めているから
無能と言ってるんだよ。
仮にもしそのデバッガー達におい屑働けと直接言ってるなら
ある意味こいつはスゲーと感心するが。
＞そう言う迂闊な一言を言った日には、
＞まったくレポートを上げずに遊びまくる日が始まり
＞理由が、そう言うレポートしか上げられない俺達に、そう言うレポートを上げるなって言ったでしょう？
＞と言うセリフ
こう言う事を言っちゃうレベルのデバッガどもを前提に話してるのに
環境のせいとか、その可能性を言い出す時点で
読解力が無いただの自分の意見を正当化したやつなのが分ったｗ
＞まったくレポートを上げずに遊びまくる日が始まり
＞理由が、そう言うレポートしか上げられない俺達に、そう言うレポートを上げるなって言ったでしょう？
＞と言うセリフ
こう言う事を言っちゃうレベルのデバッガどもを前提に話してるのに
環境のせいとか、その可能性を言い出す時点で
読解力が無いただの自分の意見を正当化したやつなのが分ったｗ
今居るデバッガが無能とかどうでもいいから、
どうすれば有能なデバッガをそろえてデバッグできるのか教えろよ
どうすれば有能なデバッガをそろえてデバッグできるのか教えろよ
>>251
お前の会社が低レベルな人間しか集められないのは
お前の会社の問題であって、集まった人間の問題じゃない
とは考えられないかね？
ずっと内心この屑どもが、とか思いながら働く気なのか？ｗ
もしそうなら精神異常状態なんじゃないかと思うので
一度病院に行く事を薦めるよ。
お前の会社が低レベルな人間しか集められないのは
お前の会社の問題であって、集まった人間の問題じゃない
とは考えられないかね？
ずっと内心この屑どもが、とか思いながら働く気なのか？ｗ
もしそうなら精神異常状態なんじゃないかと思うので
一度病院に行く事を薦めるよ。
>>250
さらに毎回、毎回、お前って自分の都合が良いようにしか解釈しないんだね
プレイ方法を覚えておいて、プレイしてね、なるべく
と言う指示をまともに守ってプレイしてる奴が3〜4割であって
仕事としてはちゃんと回してる（苦労してるが）
と言ってるだろ、散々
もうさ視野が狭いんじゃなくて、盲目的に自分の理屈を正当化したいだけじゃんｗ
さらに毎回、毎回、お前って自分の都合が良いようにしか解釈しないんだね
プレイ方法を覚えておいて、プレイしてね、なるべく
と言う指示をまともに守ってプレイしてる奴が3〜4割であって
仕事としてはちゃんと回してる（苦労してるが）
と言ってるだろ、散々
もうさ視野が狭いんじゃなくて、盲目的に自分の理屈を正当化したいだけじゃんｗ
そもそも、人間的にクズ相当だって事例を挙げて説明してるのに
環境の問題とか言いがかりをつけて、勝手に攻撃してきたのに
最後は、その言い分なのは論破されちゃった奴の典型じゃんｗ
環境の問題とか言いがかりをつけて、勝手に攻撃してきたのに
最後は、その言い分なのは論破されちゃった奴の典型じゃんｗ
何で連休の最終日はいつもこんな感じなんだ？w
>>256
お前はもう集まってるデバッガーが屑ばかりだと思ってるのは
よくわかったから>>252にも書いてあるように有能なデバッガーを
集める方法を考えろよ。
それを試して結果が出てからまた考えろ。
それしかお前には方法ないだろ？
お前はもう集まってるデバッガーが屑ばかりだと思ってるのは
よくわかったから>>252にも書いてあるように有能なデバッガーを
集める方法を考えろよ。
それを試して結果が出てからまた考えろ。
それしかお前には方法ないだろ？
学生がなりきりで頑張ってるから
>>258
たまってる奴が多いんじゃね？
たまってる奴が多いんじゃね？
・論破
・情弱
・分盲
・情弱
・分盲
だから、簡単な指示すら出来ない奴が多いから
デバッガは
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
と思われても当然って事だろ
何？、今日はデバッガがいっぱいなの？ｗ
デバッガは
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
と思われても当然って事だろ
何？、今日はデバッガがいっぱいなの？ｗ
・視野狭窄
・俺様中心
・選民思想
そりゃ糞環境に疑問も抱かないだろう。
底辺オブザ底辺
・俺様中心
・選民思想
そりゃ糞環境に疑問も抱かないだろう。
底辺オブザ底辺
君たちの辞書にはケースバイケース・自省という文字はないのか？
人間性が原因だと、実例も挙げてるのに
＞そう言う迂闊な一言を言った日には、
＞まったくレポートを上げずに遊びまくる日が始まり
＞理由が、そう言うレポートしか上げられない俺達に、そう言うレポートを上げるなって言ったでしょう？
＞と言うセリフ
ま〜だ、環境とか言ってる読解力ない奴こそ、自分の意見を押し通したいだけの奴だろｗ
そもそも、仕事回ってるって言ってるのに、クソ環境とか、環境の所為とか言い出すのは、
自分の意見を押し通したいだけの良い証拠だろ
＞そう言う迂闊な一言を言った日には、
＞まったくレポートを上げずに遊びまくる日が始まり
＞理由が、そう言うレポートしか上げられない俺達に、そう言うレポートを上げるなって言ったでしょう？
＞と言うセリフ
ま〜だ、環境とか言ってる読解力ない奴こそ、自分の意見を押し通したいだけの奴だろｗ
そもそも、仕事回ってるって言ってるのに、クソ環境とか、環境の所為とか言い出すのは、
自分の意見を押し通したいだけの良い証拠だろ
>>265
最近のバイトは「簡単な指示すら出来ない」ってのが大半なんだから、
仕事ができないくらいでカスだの最下層だの言ってたらキリがないだろ
自分基準で考えたら駄目だよ、もっとレベルを下げてあげなきゃ
最近のバイトは「簡単な指示すら出来ない」ってのが大半なんだから、
仕事ができないくらいでカスだの最下層だの言ってたらキリがないだろ
自分基準で考えたら駄目だよ、もっとレベルを下げてあげなきゃ
>>270
煽って遊んでるのか。悲しい奴だな。
煽って遊んでるのか。悲しい奴だな。
デバッガは簡単な指示すら出来ないのが当り前なら
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
という考えも当り前って結論ですね？
（キリがないだけで、否定される事ではないとｗ）
＞仕事ができないくらいで
どんだけ”ゆとり”なんでしょうか？って思いますが…
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
という考えも当り前って結論ですね？
（キリがないだけで、否定される事ではないとｗ）
＞仕事ができないくらいで
どんだけ”ゆとり”なんでしょうか？って思いますが…
ついに、論破されて言い負かされたのを”煽り”だった事にしだしたｗ
>>275
周りがみんな敵に見えるんだね
周りがみんな敵に見えるんだね
>>275
頭おかしいのかわからないけど、全く論破されたとか思ってないし
残念な頭の人だなと思ってるよ？
そもそもお前の会社のデバッグチームのやり取りも知らないしね。
わかってるのはほとんど機能してないって事だけ。
別に論破するつもりもないしデバッガー乙としか言いようがない。
頭おかしいのかわからないけど、全く論破されたとか思ってないし
残念な頭の人だなと思ってるよ？
そもそもお前の会社のデバッグチームのやり取りも知らないしね。
わかってるのはほとんど機能してないって事だけ。
別に論破するつもりもないしデバッガー乙としか言いようがない。
論破ｗ
>>278
数え切れないくらいの、自分に都合が良い決め付けだな
＞そもそもお前の会社のデバッグチームのやり取りも知らないしね。
散々環境のせいとか言ってただろ？
＞わかってるのはほとんど機能してないって事だけ。
仕事は回ってるってのは、機能してないってのと同義なんだ？ｗ
典型的な、アスペルガーの自分を曲げない奴だなｗｗｗ
数え切れないくらいの、自分に都合が良い決め付けだな
＞そもそもお前の会社のデバッグチームのやり取りも知らないしね。
散々環境のせいとか言ってただろ？
＞わかってるのはほとんど機能してないって事だけ。
仕事は回ってるってのは、機能してないってのと同義なんだ？ｗ
典型的な、アスペルガーの自分を曲げない奴だなｗｗｗ
なんかよくわからないから産業でおねがい
無能が
バイトを集めて
ボロカスに言いながら自虐プレイ中
バイトを集めて
ボロカスに言いながら自虐プレイ中
>>281
全然読解力が無いんだねｗｗｗ
＞プレイ方法を覚えておいて、プレイしてね、なるべく
＞と言う指示をまともに守ってプレイしてる奴が3〜4割であって
＞仕事としてはちゃんと回してる（苦労してるが）
＞と言ってるだろ、散々
最終的な仕事回ってるかどうかを、途中のパーツでしか判断出来ない
と、”決め付け”してるんですね？ｗ
全然読解力が無いんだねｗｗｗ
＞プレイ方法を覚えておいて、プレイしてね、なるべく
＞と言う指示をまともに守ってプレイしてる奴が3〜4割であって
＞仕事としてはちゃんと回してる（苦労してるが）
＞と言ってるだろ、散々
最終的な仕事回ってるかどうかを、途中のパーツでしか判断出来ない
と、”決め付け”してるんですね？ｗ
285 ：仕様書無しさん：2010/03/22(月) 22:31:02
自分の言ってる事が、過去レスを引用されて間違ってると証明されると
コロコロと決め付けや言い分を変える、アスペルガーの相手は疲れるｗｗｗ
コロコロと決め付けや言い分を変える、アスペルガーの相手は疲れるｗｗｗ
貧乏臭い会社って何でも人間の努力で改善する事を要求するよね。
あと、人間を「決して間違うことが無い」事を前提で使ったり。
あと、人間を「決して間違うことが無い」事を前提で使ったり。
>>287
間違いなく無能の煽り
間違いなく無能の煽り
どんだけ甘々の理屈で仕事を語ってるんだｗ
>>288
お前の会社の話なんか知らないからお前が後付けで
どんどん設定を足されてもそれに対応して答えるだけなんだが？
しかし、お前が３〜４割しかデバッガーが機能してないと
書いた事実はそれだけでお前は無能であると足る書き込みなんで
無能乙
となるわけ
これでわからないからずっと書いてるんだろうけど。
お前よりも残念だと思うのがそこで働いてるデバッガーなわけ。
俺からするとな。
お前の会社の話なんか知らないからお前が後付けで
どんどん設定を足されてもそれに対応して答えるだけなんだが？
しかし、お前が３〜４割しかデバッガーが機能してないと
書いた事実はそれだけでお前は無能であると足る書き込みなんで
無能乙
となるわけ
これでわからないからずっと書いてるんだろうけど。
お前よりも残念だと思うのがそこで働いてるデバッガーなわけ。
俺からするとな。
と作業員が申しております
問題なのは「仕事を遂行する能力があるのか？」ってことじゃないの？
無いなら部署変えるとか、教育・トレーニングするとか、次回の契約更新をしないとかすればそれで済むことでしょ。
無いなら部署変えるとか、教育・トレーニングするとか、次回の契約更新をしないとかすればそれで済むことでしょ。
なんていうか、俺が無能っていったら絶対
みたいなキチガイっぷりを感じるね。
しかもバイト相手にとかアホかと。
みたいなキチガイっぷりを感じるね。
しかもバイト相手にとかアホかと。
そう、次は無いだけｗ
ここで、環境がとか、管理が無能とか吠え様がクビですｗｗｗ
ここで、環境がとか、管理が無能とか吠え様がクビですｗｗｗ
作業に必須のスキルを採用時点でテストしないとかどんだけ頭沸いてんだろう
>>294は、注文と違う品を出されて、しかも金額も多くとられて
さらにコーヒーを服にこぼされてる級の仕事をされてもマックの”バイト”には
＞しかもバイト相手にとかアホかと。
の理屈のもとに、笑顔で許すんだよね？ｗ
さらにコーヒーを服にこぼされてる級の仕事をされてもマックの”バイト”には
＞しかもバイト相手にとかアホかと。
の理屈のもとに、笑顔で許すんだよね？ｗ
>>297
誰も許すとか言ってないよ。馬鹿じゃないの？
誰も許すとか言ってないよ。馬鹿じゃないの？
つーか、言い分が正しければ優秀なデバッガーが集まると思うし
デバッガー無能君は会社名を晒すべきだな
業界のためにもその方がいいだろｗ
デバッガー無能君は会社名を晒すべきだな
業界のためにもその方がいいだろｗ
【課題】
最強のバイトを探せ！
最強のバイトを探せ！
＞つーか、言い分が正しければ優秀なデバッガーが集まると思うし
どういう理由で？
勝手に自分解釈で決め付けじゃないなら理由を明記しないと
どういう理由で？
勝手に自分解釈で決め付けじゃないなら理由を明記しないと
>>303
お前の言い分が正しいなら優秀なデバッガーにとっては
チャンスなわけじゃん？
無能が６割〜７割も常に占めてるんだろ。
環境にも問題はなく、無能で溢れ返っているんなら
採用されやすいし飛びつくんじゃねーの？
じゃ、会社名宜しくｗ
お前の言い分が正しいなら優秀なデバッガーにとっては
チャンスなわけじゃん？
無能が６割〜７割も常に占めてるんだろ。
環境にも問題はなく、無能で溢れ返っているんなら
採用されやすいし飛びつくんじゃねーの？
じゃ、会社名宜しくｗ
言った言わない、再現できない、あったなかったを解決する手段として
録画すればいいだけの話なのにそこを頑なに否定して
方法を絞った上で人間を使える・使えないとか無意味だと思うんだよ
解決方法を人さまざまだけどここをなんとかできない会社のパフォーマンスなんて
こんなもんだろｗ
それを作業員に押し付けてる時点でもう付き合ってられないねｗ
録画すればいいだけの話なのにそこを頑なに否定して
方法を絞った上で人間を使える・使えないとか無意味だと思うんだよ
解決方法を人さまざまだけどここをなんとかできない会社のパフォーマンスなんて
こんなもんだろｗ
それを作業員に押し付けてる時点でもう付き合ってられないねｗ
おまえらほんとにプロなの？
こんな無駄なことしてるなら研究・開発してろよ
こんな無駄なことしてるなら研究・開発してろよ
デバッガですからｗ
さて、では夜が明けるまでには会社名が判明してる事を
期待して抜けるとするか
問題解決とｗ
期待して抜けるとするか
問題解決とｗ
＞録画すればいいだけの話なのにそこを頑なに否定して
物理的な理由でそれが出来ない環境で、それの環境で仕事をしてもらうって
何度も、何度も、何度も、何度も言ってるんだが？
出来ない理屈を言い出して、自分の意見を正当化する奴は、頭でっかちの”仕事の出来ない奴”
そもそも、簡単で普通の人間なら出来る、現に出来てる仕事に対して
それが出来ない奴が、特定の応募に沢山いるって話なのに
勝手にいちゃもんつけて、俺の意見が一番、正しーーー！！
って奴が何を言い出すのやらｗ
物理的な理由でそれが出来ない環境で、それの環境で仕事をしてもらうって
何度も、何度も、何度も、何度も言ってるんだが？
出来ない理屈を言い出して、自分の意見を正当化する奴は、頭でっかちの”仕事の出来ない奴”
そもそも、簡単で普通の人間なら出来る、現に出来てる仕事に対して
それが出来ない奴が、特定の応募に沢山いるって話なのに
勝手にいちゃもんつけて、俺の意見が一番、正しーーー！！
って奴が何を言い出すのやらｗ
>>307
またまた勝手に決め付けですか？
バブルとかどっから出てきたの？ｗｗｗ
片手で数えられる数年前ですが？
…ほんっと、いい加減、その決め付けの、自分に都合が良い理屈を言いだすのやめた方が良いよｗｗｗ
リアルじゃ浮いてるでしょ？
またまた勝手に決め付けですか？
バブルとかどっから出てきたの？ｗｗｗ
片手で数えられる数年前ですが？
…ほんっと、いい加減、その決め付けの、自分に都合が良い理屈を言いだすのやめた方が良いよｗｗｗ
リアルじゃ浮いてるでしょ？
物理的に録画できないってバーチャルボーイかな
>>314
あれこれといろいろと俺様理論を出すなあｗ
じゃあ、別の言い方に変えよう。
募集される全体のマスは増えるんだから
その中にお前様のお気に召すバイトが見つかる確率も増えるだろ。
そうすれば確率論的に優秀なデバッガーが集まるだろ。
わかったらもうついて来なくていいから
会社名を朝までに晒しておけ、わかったな
あれこれといろいろと俺様理論を出すなあｗ
じゃあ、別の言い方に変えよう。
募集される全体のマスは増えるんだから
その中にお前様のお気に召すバイトが見つかる確率も増えるだろ。
そうすれば確率論的に優秀なデバッガーが集まるだろ。
わかったらもうついて来なくていいから
会社名を朝までに晒しておけ、わかったな
>>311
だって、ありえないもん
その環境じゃ人減らしてその分どっか場所でも借りたらいいんじゃない？
だってそれじゃ人いるだけ無駄じゃん
言った言わない、報告したしない、再現あったなかったとか
そういうのやるだけであっという間に期間過ぎていくよ
少なくとも俺だったらその環境ではできない、もしくは非効率だと報告する
どうにか人減らすなりしてその分環境に金を回すよ
デバッガとるだけ無駄じゃん
単純に人数分だけ無駄な作業ばっかり増えてしまうよ
だって、ありえないもん
その環境じゃ人減らしてその分どっか場所でも借りたらいいんじゃない？
だってそれじゃ人いるだけ無駄じゃん
言った言わない、報告したしない、再現あったなかったとか
そういうのやるだけであっという間に期間過ぎていくよ
少なくとも俺だったらその環境ではできない、もしくは非効率だと報告する
どうにか人減らすなりしてその分環境に金を回すよ
デバッガとるだけ無駄じゃん
単純に人数分だけ無駄な作業ばっかり増えてしまうよ
だってぶっちゃけスクショも撮れないんでしょ？
ステ画→メニュー：アイテム→キーコン→・・・でって画像貼れば一発のことを
延々文章書けっていうんでしょ？
あ り え な い よ ！
ステ画→メニュー：アイテム→キーコン→・・・でって画像貼れば一発のことを
延々文章書けっていうんでしょ？
あ り え な い よ ！
書くほうも大変だけどさｗ
画面イメージのないバグ表を何十枚も「人が読んで」対応するんでしょ？
ＰＧからしても超疲れるなｗ
画面イメージのないバグ表を何十枚も「人が読んで」対応するんでしょ？
ＰＧからしても超疲れるなｗ
画像があった方がわかりやすいけど
＞ステ画→メニュー：アイテム→キーコン→・・・
これは結局やった手順を解説するのに必要なことじゃね？
それとも画像だけ貼っつけて解説なしでレポートとして提出するの？
＞ステ画→メニュー：アイテム→キーコン→・・・
これは結局やった手順を解説するのに必要なことじゃね？
それとも画像だけ貼っつけて解説なしでレポートとして提出するの？
>>319
みれば一発なもんもそうやって書かなきゃいけないんだぞ
画像貼り付けて○でもつけたほうが楽じゃないか？そうは思わないのか？
そりゃ仕方が無いな
なんだか絶対的に楽なことまでここまで抵抗してまで現在のやり方にこだわる理由がわからんね
みれば一発なもんもそうやって書かなきゃいけないんだぞ
画像貼り付けて○でもつけたほうが楽じゃないか？そうは思わないのか？
そりゃ仕方が無いな
なんだか絶対的に楽なことまでここまで抵抗してまで現在のやり方にこだわる理由がわからんね
その環境とやり方で仕事の契約したのに
自分勝手な理屈で、面倒とか文句言うような奴は使えない奴と言う事でほっとく
つか面倒なら、面接段階で始めに説明してんだから断れｗ
自分勝手な理屈で、面倒とか文句言うような奴は使えない奴と言う事でほっとく
つか面倒なら、面接段階で始めに説明してんだから断れｗ
＞言った言わない、報告したしない、再現あったなかったとか
＞そういうのやるだけであっという間に期間過ぎていくよ
しかも、こんな事は殆ど起きててない
勝手にいちゃもんつけて、違う問題を想定されても…ｗ
起きてるのは、手順を覚えながら作業してねって指示してるのに
完全にゲームに夢中でプレイして、それで、
あっ？なんか変になりましたっ！
やり方は覚えてません！！
って奴が多いってだけ
ちゃんと意識してプレイして出来てる奴もいる
完全に人間の問題だろ
更に言うなら、どの部分を誰がどうプレイするかの割り振りくらい作ってるぞ
それでコレなんだよ
自分勝手な理屈で、”ありえない”とかいちゃもん付ける前に
どんな指示だろうが、出来てる人間がいるのに
ガキ見たいな行動で守れない奴のことをいってるんだが？ｗ
＞そういうのやるだけであっという間に期間過ぎていくよ
しかも、こんな事は殆ど起きててない
勝手にいちゃもんつけて、違う問題を想定されても…ｗ
起きてるのは、手順を覚えながら作業してねって指示してるのに
完全にゲームに夢中でプレイして、それで、
あっ？なんか変になりましたっ！
やり方は覚えてません！！
って奴が多いってだけ
ちゃんと意識してプレイして出来てる奴もいる
完全に人間の問題だろ
更に言うなら、どの部分を誰がどうプレイするかの割り振りくらい作ってるぞ
それでコレなんだよ
自分勝手な理屈で、”ありえない”とかいちゃもん付ける前に
どんな指示だろうが、出来てる人間がいるのに
ガキ見たいな行動で守れない奴のことをいってるんだが？ｗ
>>322
いつも散々自分都合の理屈でしか物を言わないのなｗ
環境に問題あるのは、上も下も現場もとっくに知ってるし
それがどうにもならないのも分ってるから、そう言う契約のバイトを集めてるんだよ
現実をさばけない、机上の理論ヤローは２ちゃんで活き活きとしてるな？ｗ
環境に問題あっても、それを解決する方法を提示出来なければ
仕事出来ない奴決定なんだよｗ
で、お前は詳細も知らんくせに、声高に”環境に問題が、問題が”ってｗ
いつも散々自分都合の理屈でしか物を言わないのなｗ
環境に問題あるのは、上も下も現場もとっくに知ってるし
それがどうにもならないのも分ってるから、そう言う契約のバイトを集めてるんだよ
現実をさばけない、机上の理論ヤローは２ちゃんで活き活きとしてるな？ｗ
環境に問題あっても、それを解決する方法を提示出来なければ
仕事出来ない奴決定なんだよｗ
で、お前は詳細も知らんくせに、声高に”環境に問題が、問題が”ってｗ
>>325
>環境に問題あるのは、上も下も現場もとっくに知ってるし
>それがどうにもならないのも分ってるから、そう言う契約のバイトを集めてるんだよ
え？これどうにもならないレベルなの？
それじゃなにもできなくね？
>環境に問題あるのは、上も下も現場もとっくに知ってるし
>それがどうにもならないのも分ってるから、そう言う契約のバイトを集めてるんだよ
え？これどうにもならないレベルなの？
それじゃなにもできなくね？
327 ：仕様書無しさん：2010/03/23(火) 00:38:54
>>326
たしかに、お前見たく自分勝手な理屈を言う奴では何も出来ないなｗ
たしかに、お前見たく自分勝手な理屈を言う奴では何も出来ないなｗ
さっきからどうにでもなるのに
どうにもならないことにしたいようにしか見えないな
どうにかできることにしちゃうと自分の仕事が増えるから嫌なんでしょ？
どうにもならないことにしたいようにしか見えないな
どうにかできることにしちゃうと自分の仕事が増えるから嫌なんでしょ？
>>329
盲目で、自分勝手な決め付けで、自分に都合が良いのは相変わらずなのなｗ
あのな…お前がどんだけ小さな会社なのか、小さな環境かは知らないが
こっちは社員が数百人もいて、上から下まで皆で良いアイデアが出ないのに
事情も知らないお前が、勝手に
＞さっきからどうにでもなるのに
とか、痛くてしょうがねーんだが…
盲目で、自分勝手な決め付けで、自分に都合が良いのは相変わらずなのなｗ
あのな…お前がどんだけ小さな会社なのか、小さな環境かは知らないが
こっちは社員が数百人もいて、上から下まで皆で良いアイデアが出ないのに
事情も知らないお前が、勝手に
＞さっきからどうにでもなるのに
とか、痛くてしょうがねーんだが…
明らかに相談する相手を間違ってるよね君ｗ
デバッガのバイトは仕事もロクに出来ない奴が多い
これしか言ってねーしｗ
相談なんて誰にもしてないが？
スゲーな、話が通じないアスペルガー症候群の奴って…ｗ
これしか言ってねーしｗ
相談なんて誰にもしてないが？
スゲーな、話が通じないアスペルガー症候群の奴って…ｗ
おふたりともそろそろ寝たらどうですか
またガキが入り込んでたまか
>>331
文句をいう相手も間違えてるんだから当然といえば当然だな
文句をいう相手も間違えてるんだから当然といえば当然だな
「おまいらに俺の気持ちがわかってたまるか（ほんとは察して欲しい（うるうる（笑
たまか？
眠れないので子守唄plz
和ゲーオワタキャンペーンまだまだ続くよ！
4Gamer.net ― 【島国大和】日本のゲーム開発は海外より遅れているのか？
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/
4Gamer.net ― 【島国大和】日本のゲーム開発は海外より遅れているのか？
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/
マジでデバッガが紛れ込んでるの？
で？
理解できないものに攻撃的になる
つーかよ、指示された内容をこなしてる奴がいるんだから
こなした上で内容に問題があるなら改善案を提案しろや
出来ません、内容に問題があるので（キリッ
ってどんだけゆとりなガキなんだよ
こなした上で内容に問題があるなら改善案を提案しろや
出来ません、内容に問題があるので（キリッ
ってどんだけゆとりなガキなんだよ
>>344
お前さ、本当にデバッガ？
たかがバイトの作業で、仕事の結果には問題も起きてなく、
起きてる問題は、個人的にプレイ方法を覚えて作業するって事が出来ないガキなデバッガの質の問題って
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
言ってるのに
勝手に人様の会社の環境のせいにして、仕事出来ないデバッガを正当化するのは止めろｗ
お前さ、本当にデバッガ？
たかがバイトの作業で、仕事の結果には問題も起きてなく、
起きてる問題は、個人的にプレイ方法を覚えて作業するって事が出来ないガキなデバッガの質の問題って
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
言ってるのに
勝手に人様の会社の環境のせいにして、仕事出来ないデバッガを正当化するのは止めろｗ
いいから寝ろって
お前に、うちの仕事の作業アップやら効率やらを相談した覚えはない挙げく
更に言えば、録画環境があるデバッグ作業とか関係ねーし
誰でも出来る簡単な作業が出来ないレベルの奴が、デバッガーに多い
って話なだけなんだが？
お前は誰と戦っているの？
デバッガのバイト募集に不満でもあるの？ｗ
更に言えば、録画環境があるデバッグ作業とか関係ねーし
誰でも出来る簡単な作業が出来ないレベルの奴が、デバッガーに多い
って話なだけなんだが？
お前は誰と戦っているの？
デバッガのバイト募集に不満でもあるの？ｗ
実際問題として誰でもできるというわけにはいかなかったという事実を受け入れろよ
それは、環境の所為で難しくて出来なかった訳ではないのは明白
そう誰でも出来るレベルの仕事だし、実際にそうだが
”自分の操作を覚えながら作業してね、出来るだけで言いから、でも意識して”
これを、デバッガーのレベルでは、
難しい仕事、環境がクソだから出来ない仕事として通常としているわけ？ｗ
誰にでも出来る仕事が出来なかったのは、ゲームデバッガーという人間の問題だろ
いい加減にさ、言葉遊びで現実から目を逸らすなよ
こっちは、デバッガーの質はこんなもん、と現実を受け入れてるからこそ
仕事が回る運営が出来てるわけだが？
そう誰でも出来るレベルの仕事だし、実際にそうだが
”自分の操作を覚えながら作業してね、出来るだけで言いから、でも意識して”
これを、デバッガーのレベルでは、
難しい仕事、環境がクソだから出来ない仕事として通常としているわけ？ｗ
誰にでも出来る仕事が出来なかったのは、ゲームデバッガーという人間の問題だろ
いい加減にさ、言葉遊びで現実から目を逸らすなよ
こっちは、デバッガーの質はこんなもん、と現実を受け入れてるからこそ
仕事が回る運営が出来てるわけだが？
>>349
「誰でもできるはず」という思い込みでデバッガの選定を怠った挙句、
仕事の遂行能力が無いデバッガを迅速に排除することもできない
というように見える。
君が背負っている制約など俺の知ったこっちゃないけどね。
「誰でもできるはず」という思い込みでデバッガの選定を怠った挙句、
仕事の遂行能力が無いデバッガを迅速に排除することもできない
というように見える。
君が背負っている制約など俺の知ったこっちゃないけどね。
誰にでも出来る仕事なのに、3〜4割しか出来ないのは
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
だから、かも知れない
いや、高確率でそうだと思う
って話ですが？何か？ｗｗｗ
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
だから、かも知れない
いや、高確率でそうだと思う
って話ですが？何か？ｗｗｗ
例えば、勝手に人事権がある前提で自分理論を語りだしちゃうとか？ｗ
結局、３〜４割の奴しかできてないのに
誰でもできるって言っちゃう人のバグ票って何が書いてあるんだろうね
誰でもできるって言っちゃう人のバグ票って何が書いてあるんだろうね
お前等こそ、現実をみろやｗ
ゲームデバッグで、ゲームのプレイ場所、プレイ（テスト）内容を指示して
自分の操作をなるべく意識して覚えていてね
これを、ゲームに夢中になって失念して、”覚えてません！”って奴を問題視してるのに
＞「誰でもできるはず」という思い込みでデバッガの選定を怠った挙句、
とか、超絶に馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
屁理屈もいい加減にしろよ
ゲームデバッグで、ゲームのプレイ場所、プレイ（テスト）内容を指示して
自分の操作をなるべく意識して覚えていてね
これを、ゲームに夢中になって失念して、”覚えてません！”って奴を問題視してるのに
＞「誰でもできるはず」という思い込みでデバッガの選定を怠った挙句、
とか、超絶に馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
屁理屈もいい加減にしろよ
＞ゲームデバッグで、ゲームのプレイ場所、プレイ（テスト）内容を指示して
＞自分の操作をなるべく意識して覚えていてね
仮にこの作業が誰でも出来る内容でない、と言うなら
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
は、ガチで真実ｗ
＞自分の操作をなるべく意識して覚えていてね
仮にこの作業が誰でも出来る内容でない、と言うなら
＞デバッグ担当の事を役立たずのカスだとか、最下層のゴミとみなしているそうですが。
は、ガチで真実ｗ
>バグ報告する際は、プレイ手順も覚えていて、可能なら再現方法も記載してください
>という指示に対して、3〜4割もちゃんと出来てこなしてる人間がいるのに
現実として３〜４割しかできてないことへの改善策はないの？
>という指示に対して、3〜4割もちゃんと出来てこなしてる人間がいるのに
現実として３〜４割しかできてないことへの改善策はないの？
幼稚園児だとおもって運営
＆
幼稚園児なみの目線まで落して、作業の改善を教育
＆
作業に改善が見られない奴を次の更新で切る
かな？ｗ
上が、”デバッガのレベルが低いので、低くても仕事になるように改善します”
（金と時間とその為の労力をよこせ）
ってなんて認証するわけないじゃん
それに、それをクリティカルな仕事にならないように管理職っているわけだし
実際に、幼稚園児だとおもって運営、でなんとか回っちゃっているしｗ
＆
幼稚園児なみの目線まで落して、作業の改善を教育
＆
作業に改善が見られない奴を次の更新で切る
かな？ｗ
上が、”デバッガのレベルが低いので、低くても仕事になるように改善します”
（金と時間とその為の労力をよこせ）
ってなんて認証するわけないじゃん
それに、それをクリティカルな仕事にならないように管理職っているわけだし
実際に、幼稚園児だとおもって運営、でなんとか回っちゃっているしｗ
岩田
そこはちょっと任天堂と似ているところなんですが、
デバッグをしてくれる・・・デバッグというのは
ソフトが正しく動くかどうかをテストすることなんですけど、
デバッグ部隊の中心になっているのはアルバイトの方々なんです。
わたしたちが商品をつくっているとき、
その人たちから「ここはちょっとわかりません」と言われたら、
たとえそれが当社を代表するゲームデザイナーの宮本（茂）が
つくったものであっても、ちゃんと直さなきゃいけない、
そういう文化が任天堂にはあるんですね。
坂村
たとえアルバイトの人たちに対してであっても、
「君たちはわかってない」とは言えないと。
岩田
はい。
彼らはお客さんの声を代弁してるわけですから。
任天堂にはもともとそういった文化があるのですが
今回はテーマが経済という、とてもわかりにくいものなので
坂村さんの元上司の方がおっしゃった“池上彰”化が
とくに必要だと感じたんです。
http://touch-ds.jp/mfs/st111/interview6.html
そこはちょっと任天堂と似ているところなんですが、
デバッグをしてくれる・・・デバッグというのは
ソフトが正しく動くかどうかをテストすることなんですけど、
デバッグ部隊の中心になっているのはアルバイトの方々なんです。
わたしたちが商品をつくっているとき、
その人たちから「ここはちょっとわかりません」と言われたら、
たとえそれが当社を代表するゲームデザイナーの宮本（茂）が
つくったものであっても、ちゃんと直さなきゃいけない、
そういう文化が任天堂にはあるんですね。
坂村
たとえアルバイトの人たちに対してであっても、
「君たちはわかってない」とは言えないと。
岩田
はい。
彼らはお客さんの声を代弁してるわけですから。
任天堂にはもともとそういった文化があるのですが
今回はテーマが経済という、とてもわかりにくいものなので
坂村さんの元上司の方がおっしゃった“池上彰”化が
とくに必要だと感じたんです。
http://touch-ds.jp/mfs/st111/interview6.html
＞その人たちから「ここはちょっとわかりません」と言われたら
まあ、レベル調整デバッグと動作デバッグを一緒にしてるが、それがHAL研なんだろう
そう言うレベルじゃない、仕事する金を貰って作業する人間としてなってないデバッガーの話だって何度も言わせるなよ
”これちょっと変になりました、やり方？…あー覚えて無いっすｗ”
ってレベルの奴等の話なんだよ
まあ、レベル調整デバッグと動作デバッグを一緒にしてるが、それがHAL研なんだろう
そう言うレベルじゃない、仕事する金を貰って作業する人間としてなってないデバッガーの話だって何度も言わせるなよ
”これちょっと変になりました、やり方？…あー覚えて無いっすｗ”
ってレベルの奴等の話なんだよ
>>361
よく知らないんだけどデバッガーとテストプレイヤーって別？
テストプレイヤーの時給ってかなり低いよね。
あとどういうゲームか知らないけど、自分のやった操作ってそんなに覚えてられる？
そもそもプログラムの中身すら知らないんでしょ？
どういう操作が問題起こしそうかなんて分からんし、覚えてられないと思うんだけど。
よく知らないんだけどデバッガーとテストプレイヤーって別？
テストプレイヤーの時給ってかなり低いよね。
あとどういうゲームか知らないけど、自分のやった操作ってそんなに覚えてられる？
そもそもプログラムの中身すら知らないんでしょ？
どういう操作が問題起こしそうかなんて分からんし、覚えてられないと思うんだけど。
どういう操作が問題を起こしそうとか考える必要はないけど、
どういう操作をしたかは覚えておいてもらわないと困る。それが仕事なんだし
別にやった操作を紙にメモしたっていいし、先にどういう操作をするか予定表を作ってもいい。
仕事で意識してやってればどんな操作をしてたかくらい十分覚えられると思うけど
どういう操作をしたかは覚えておいてもらわないと困る。それが仕事なんだし
別にやった操作を紙にメモしたっていいし、先にどういう操作をするか予定表を作ってもいい。
仕事で意識してやってればどんな操作をしてたかくらい十分覚えられると思うけど
>>363
たとえばモンハンやってて１プレイの中でどういう操作したかなんて全部覚えてられないわ。
途中でメモる余裕もないし、あったとしても全部記録するなら書くことが多すぎる。
仕事だからって人間の能力が飛躍的に向上するわけでもないし。
操作の予定表を作れるなら、それを企業側が予め全パターン用意して、
テストプレイヤー達にそれぞれ担当させた方が色々と効率的じゃない？
たとえばモンハンやってて１プレイの中でどういう操作したかなんて全部覚えてられないわ。
途中でメモる余裕もないし、あったとしても全部記録するなら書くことが多すぎる。
仕事だからって人間の能力が飛躍的に向上するわけでもないし。
操作の予定表を作れるなら、それを企業側が予め全パターン用意して、
テストプレイヤー達にそれぞれ担当させた方が色々と効率的じゃない？
明らかに自分はやんねーからってテキトーな超能力をデバッガに押し付けてるよねｗ
仕事だからってそんなの覚えてるわけねーだろｗ
しかも、バグった原因なんてわかるかいｗ
仕事だからってそんなの覚えてるわけねーだろｗ
しかも、バグった原因なんてわかるかいｗ
しかも、君、自分で３〜４割の奴しかできてないって発言してんだよ
このことから少なくとも
・君だって虚言を吐くことがある
・もしくは無作為に選んだ人間の半数以上もできてない
ことのどちらかはいえるよね？
どうなの？
このことから少なくとも
・君だって虚言を吐くことがある
・もしくは無作為に選んだ人間の半数以上もできてない
ことのどちらかはいえるよね？
どうなの？
>>364
モンハンは遊んだことないんだけど、メモとる余裕がないのってモンスターとの戦闘中の話だよな？
さすがにキーの押した回数とかまで細かく記憶しておく必要はないんだけど
使ったアイテムとか技とかを覚えられないくらい複雑なゲームなんだろうか？
モンハンは遊んだことないんだけど、メモとる余裕がないのってモンスターとの戦闘中の話だよな？
さすがにキーの押した回数とかまで細かく記憶しておく必要はないんだけど
使ったアイテムとか技とかを覚えられないくらい複雑なゲームなんだろうか？
>>367
バグの原因が３時間前にアイテムを拾ったことによる
バッファオーバーフローの領域破壊→とあるきっかけでいま発動→リセット後同じ行動をしても再現なしだったらどーすんだよ
再現しないなら何いわれるかわからないから報告上げないだろうな
バグの原因が３時間前にアイテムを拾ったことによる
バッファオーバーフローの領域破壊→とあるきっかけでいま発動→リセット後同じ行動をしても再現なしだったらどーすんだよ
再現しないなら何いわれるかわからないから報告上げないだろうな
>>368
そういう原因である可能性を知るためにも、覚えてる限りの手順が要るんだよ。
記録された手順だけで再現できなければ、それ以前を含む記録されていない何かに
原因があるだろうという可能性に気づくことができる。
報告を上げなかったり手順を記録する努力をサボる理由にはならない。
そういう原因である可能性を知るためにも、覚えてる限りの手順が要るんだよ。
記録された手順だけで再現できなければ、それ以前を含む記録されていない何かに
原因があるだろうという可能性に気づくことができる。
報告を上げなかったり手順を記録する努力をサボる理由にはならない。
http://www.unixuser.org/~ueno/bugs-ja.html
> まとめ
> ・バグ報告の第一のねらいはプログラマに自分の目で故障を分からせることである。
（略）
> ・第一のねらいがうまくいかなくて、プログラマ自身では失敗が確認できなかったら、
> バグ報告の次なるねらいは何がおかしくなるのかを記述することだ。全てを詳細に記述しよう。
（略）
> まとめ
> ・バグ報告の第一のねらいはプログラマに自分の目で故障を分からせることである。
（略）
> ・第一のねらいがうまくいかなくて、プログラマ自身では失敗が確認できなかったら、
> バグ報告の次なるねらいは何がおかしくなるのかを記述することだ。全てを詳細に記述しよう。
（略）
>>368
>リセット後同じ行動をしても再現なし
どんな行動をしてたか覚えてないと再現するかどうかの検証もできないだろ？
その結果再現できなかったのであればどういう行動をして再現出来なかったのかを報告すればいい
原因がその行動以外の部分にありそうだということがわかる
>リセット後同じ行動をしても再現なし
どんな行動をしてたか覚えてないと再現するかどうかの検証もできないだろ？
その結果再現できなかったのであればどういう行動をして再現出来なかったのかを報告すればいい
原因がその行動以外の部分にありそうだということがわかる
シュタインズゲートのセリフにあわせた口パクってどうやってるの？
あのチープなゲームで音声解析とかやってるのかな
あのチープなゲームで音声解析とかやってるのかな
母音スクリプト
なあ、「物理的に不可能」ってどういう状況なんだよ？
ただの言い訳じゃねえのか？
ただの言い訳じゃねえのか？
つうか、詳細に書いたってどうせ
ゲーム進行不可能な不具合ではない
とか
修正する時間が足りない
とかいう理由でまともに読みやしないだろ。
ゲーム進行不可能な不具合ではない
とか
修正する時間が足りない
とかいう理由でまともに読みやしないだろ。
>>367
>さすがにキーの押した回数とかまで細かく記憶しておく必要はないんだけど
それはバグを再現するには必要な情報だろう
っていうか、記憶する必要のある情報とそうでない情報は誰が決めるのかはっきりしてないと
デバッガが手順をうまく伝えられないということは、
デバッグ中に得た情報がバグを再現するのに役に立たないという理由で
デバッガが無意識に切り捨てている可能性がある。
デバッガによっては「手が滑ってキャラが一瞬だけ右向いた」とか
「ちょっとあくびした（数秒間何も操作しなかった）」などは記憶対象にはならないかもしれない。
>さすがにキーの押した回数とかまで細かく記憶しておく必要はないんだけど
それはバグを再現するには必要な情報だろう
っていうか、記憶する必要のある情報とそうでない情報は誰が決めるのかはっきりしてないと
デバッガが手順をうまく伝えられないということは、
デバッグ中に得た情報がバグを再現するのに役に立たないという理由で
デバッガが無意識に切り捨てている可能性がある。
デバッガによっては「手が滑ってキャラが一瞬だけ右向いた」とか
「ちょっとあくびした（数秒間何も操作しなかった）」などは記憶対象にはならないかもしれない。
とあるデバッグの会社にお願いしたんだけど、デバッグ勘が足りない人が
多かったなぁ。TRC まわりのチェックとかしてくれたのはとても助かったん
だが。
デバッグ専門の会社ですらそうなんだから、そうでないと色々と苦労する
だろうなぁとは思う。
多かったなぁ。TRC まわりのチェックとかしてくれたのはとても助かったん
だが。
デバッグ専門の会社ですらそうなんだから、そうでないと色々と苦労する
だろうなぁとは思う。
できるかどうかとやった方がいいかどうかを別に考えよう。
で、仕事でやってるなら向上心を持って取り組んでもらいたい。
ただ、詳細過ぎても書く側と読む側の時間のロスだ。
五回再現テストして発生しないなら、いくら詳しくても詳細過ぎるということは無いが、
ある程度再現方法が確立してるならそこそこで良い。
必要なら開発側からテスターに質問をすればそれで良い。
で、仕事でやってるなら向上心を持って取り組んでもらいたい。
ただ、詳細過ぎても書く側と読む側の時間のロスだ。
五回再現テストして発生しないなら、いくら詳しくても詳細過ぎるということは無いが、
ある程度再現方法が確立してるならそこそこで良い。
必要なら開発側からテスターに質問をすればそれで良い。
>>378
そういう事がデバッガーが機能してない会社で
指針を出して今すぐ実施するべき事だなんだけどな
３割４割君が聞く耳を持つとも思えないけどｗ
つーか、結局あれだけデバッガーを糞みそに叩いておいて
自分の会社は非優秀な人間が集まってるから特別なんだとか
あれだけ大見得を切っといて会社名も晒せないとか
アホかと
そういう事がデバッガーが機能してない会社で
指針を出して今すぐ実施するべき事だなんだけどな
３割４割君が聞く耳を持つとも思えないけどｗ
つーか、結局あれだけデバッガーを糞みそに叩いておいて
自分の会社は非優秀な人間が集まってるから特別なんだとか
あれだけ大見得を切っといて会社名も晒せないとか
アホかと
380 ：uy ◆e6.oHu1j.o ：2010/03/23(火) 19:23:49
DirectXとか3Dの本も増えてきたし
最近の大学生ってそういうの使ったゲームを就職作品にもってきますか？
最近の大学生ってそういうの使ったゲームを就職作品にもってきますか？
>>367
「技」を出す回数が半端無いからね。アイテムを使う回数も。
仮にABCD四つの記号があり、それを画面に一文字ずつ、ランダムで十回表示したとしよう。
その十回分の並びを、一巡しただけで覚えていられる？
人間は六〜七文字しか同時には覚えられないから、おそらく無理だと思うけど。
>>369
そうなると、全ての手順を事細かに詳細にメモに記録しておく必要があるんだけど、
アクション性のあるゲームだと一区切りついてからしか書けないかもしれない。そしたら情報は確実に欠落する。
それにデバッガーにはどういう風に伝えてるの？ 「バグったら書け」としか言ってないんじゃない？
プログラムの中身も仕組みも知らなければ情報の取捨選択なんてしようもないし、
バグった時点から記憶を遡って原因まで書くなんて無理な芸当だ。直近の動作でバグるならまだしも。
報告をサボってるわけじゃなくて、指示が曖昧すぎて書きようがないんだと思うよ。
「技」を出す回数が半端無いからね。アイテムを使う回数も。
仮にABCD四つの記号があり、それを画面に一文字ずつ、ランダムで十回表示したとしよう。
その十回分の並びを、一巡しただけで覚えていられる？
人間は六〜七文字しか同時には覚えられないから、おそらく無理だと思うけど。
>>369
そうなると、全ての手順を事細かに詳細にメモに記録しておく必要があるんだけど、
アクション性のあるゲームだと一区切りついてからしか書けないかもしれない。そしたら情報は確実に欠落する。
それにデバッガーにはどういう風に伝えてるの？ 「バグったら書け」としか言ってないんじゃない？
プログラムの中身も仕組みも知らなければ情報の取捨選択なんてしようもないし、
バグった時点から記憶を遡って原因まで書くなんて無理な芸当だ。直近の動作でバグるならまだしも。
報告をサボってるわけじゃなくて、指示が曖昧すぎて書きようがないんだと思うよ。
>>371
でもそこにおかれた状況が君と君が無能とのたまうデバッガの人なんじゃないの？
仮のその状況で君がデバッガだったとして報告したことをすべて嘘だといわれたらどうするの？
何度やっても再現もしそうにないし、覚えてる手順をキチンと報告したと
あれ？気のせいだったかな？ってならない？
この状況にある人間を君は無能と言ったんだよ
でもそこにおかれた状況が君と君が無能とのたまうデバッガの人なんじゃないの？
仮のその状況で君がデバッガだったとして報告したことをすべて嘘だといわれたらどうするの？
何度やっても再現もしそうにないし、覚えてる手順をキチンと報告したと
あれ？気のせいだったかな？ってならない？
この状況にある人間を君は無能と言ったんだよ
任天堂から次世代DSの発表があったというのにお前らときたら…
立体視＋2画面という要素に手を出したメーカの8割は失敗し
マイペースに続編物をいつも通り作ったメーカが生き残る
そしてNに殺される。
マイペースに続編物をいつも通り作ったメーカが生き残る
そしてNに殺される。
>>381
そんなに複雑なアクションゲームなら、全体の大まかな流れと直近の4回くらいを覚えてもらうくらいが限界なのかもね
当然複雑だからってまったく覚えなくていいってことにはならない
うちの会社の場合だとデバッグを始める前にデバッガのリーダーとミーティングしてそこらへんのすり合わせをやってる
ただまぁリーダーから他の人へきちんと伝達されてるかどうかは知らんが…
情報の取捨選択や原因の追求はプログラマの仕事だからデバッガは何もやる必要無い
>>383
すまんがそれ別の人
手順覚えてて検証して報告してくれるならちゃんと仕事してると思うよ
>>361に書いてあるみたいに「やり方？…あー覚えて無いっすｗ」とか言われたら無能って言っちゃうかもしれないけど
そんなに複雑なアクションゲームなら、全体の大まかな流れと直近の4回くらいを覚えてもらうくらいが限界なのかもね
当然複雑だからってまったく覚えなくていいってことにはならない
うちの会社の場合だとデバッグを始める前にデバッガのリーダーとミーティングしてそこらへんのすり合わせをやってる
ただまぁリーダーから他の人へきちんと伝達されてるかどうかは知らんが…
情報の取捨選択や原因の追求はプログラマの仕事だからデバッガは何もやる必要無い
>>383
すまんがそれ別の人
手順覚えてて検証して報告してくれるならちゃんと仕事してると思うよ
>>361に書いてあるみたいに「やり方？…あー覚えて無いっすｗ」とか言われたら無能って言っちゃうかもしれないけど
ゲームプログラマもやっぱり新卒至上主義なんでしょか
見込みのない新人は半年で干すけどね。
待って一年。
待って一年。
干すって。。リストラに追い込むってことですか
ねちねちと精神的に追い詰めて自主退職に追い込みます
391 ：仕様書無しさん：2010/03/24(水) 00:37:27
ひいっ！！
仕事回さないだけだよ
>>392
なんと願ってもない
なんと願ってもない
つうか中小零細は最初から正社員で取るなんてリスクは犯さないｗ
仕事しておかないと転職できなくなるぞ。
結局キャリアだからな。そこそこ有名なプロジェクトの端っこにぶらさがってた程度じゃ
見抜かれるし、通用するほど甘くない。
見抜かれるし、通用するほど甘くない。
経験者で嫌な奴でなけりゃ頭数揃える必要がある時なら問題無い。
変にプライド高くて口の利き方知らない中小の自称メインPGとかｲﾗﾈ
変にプライド高くて口の利き方知らない中小の自称メインPGとかｲﾗﾈ
>>397
いるいるw
いるいるw
>>397みたいな会社って大抵>>390とも被るんだが
ロクな会社じゃないから入らないに越した事はないだろうな。
要するに使い勝手の良い奴隷を探してるだけなんだよ。
前の日に暴れてたデバッガーを叩いてた奴と一緒で
基本的にメンタリティが一緒だからな。
本当は使い捨てが横行する事自体が業界を荒らすだけだから
そういう会社ほど潰れた方がマシなんだけどな。
ロクな会社じゃないから入らないに越した事はないだろうな。
要するに使い勝手の良い奴隷を探してるだけなんだよ。
前の日に暴れてたデバッガーを叩いてた奴と一緒で
基本的にメンタリティが一緒だからな。
本当は使い捨てが横行する事自体が業界を荒らすだけだから
そういう会社ほど潰れた方がマシなんだけどな。
日本はもう駄目だな。教える方も教わる方も腐り果ててる。
248 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 01:29:20 ID:90NRnGRW
いや俺もうちのベテラン技術屋を中国に連れて行ったが、技術指導の懇切丁寧ぶりに
おれのほうが呆れてしまったよ。
日本ではやる気ない後輩にしかたなく教えるという感じなんだが、結構向こうでは尊敬してくれて
うれしかったったんだろうな。だがちょっとやりすぎた。
この辺のさじ加減は欧米企業はうまいな。
248 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 01:29:20 ID:90NRnGRW
いや俺もうちのベテラン技術屋を中国に連れて行ったが、技術指導の懇切丁寧ぶりに
おれのほうが呆れてしまったよ。
日本ではやる気ない後輩にしかたなく教えるという感じなんだが、結構向こうでは尊敬してくれて
うれしかったったんだろうな。だがちょっとやりすぎた。
この辺のさじ加減は欧米企業はうまいな。
あれか、カタコトの方が営業増える感じか
自分だけで磨いてきた技術でもないのに海外に切り売りしてなんとか会社を存続させようっていうのか
まあ、ゲームの大半の技術はもともとアメ公からガメタもんだからどうでもいいけどなｗ
まあ、ゲームの大半の技術はもともとアメ公からガメタもんだからどうでもいいけどなｗ
・・・え？
そうだぞ３Ｄやらグラボやら圧縮のフォーマット１つにしたって向こうの技術だろ
>>399
> 要するに使い勝手の良い奴隷を探してるだけなんだよ。
えーと、どこをどう読んでこう思っちゃったわけ？
ゲーム開発がチーム戦である以上、有能なつもりで孤立しちゃう人は、戦友として
好ましくなく、むしろ有害である、ってだけだよね。
なんかすぐにスイッチ入って敵を認定して噛みつき始めちみたいだけどさ、おたく、
アスペルガー症候群かなんかじゃない？
> 要するに使い勝手の良い奴隷を探してるだけなんだよ。
えーと、どこをどう読んでこう思っちゃったわけ？
ゲーム開発がチーム戦である以上、有能なつもりで孤立しちゃう人は、戦友として
好ましくなく、むしろ有害である、ってだけだよね。
なんかすぐにスイッチ入って敵を認定して噛みつき始めちみたいだけどさ、おたく、
アスペルガー症候群かなんかじゃない？
さっさと課題終わらして予習でもしとけよ
ドリルやっとけ。
ドリルチンポ
技術は全部向こうだな。
日本のゲーム文化は特有のものだったがそれもなくなった。
日本のゲーム文化は特有のものだったがそれもなくなった。
下請け丸投げで技術の蓄積を怠るからだよ
俺も、405の会社は衰退していくなと強く感じるｗ
つか本当に会社勤めなんだろうか・・・。
俺は 若いな・・と思って読んでたがｗ
デバッグの件といい、育てた会社/環境の方にも問題あると思う。
せめて自分の周りくらいは何とかしようと思いつつ身支度中。
デバッグの件といい、育てた会社/環境の方にも問題あると思う。
せめて自分の周りくらいは何とかしようと思いつつ身支度中。
普通の人は会社名とか晒せないと思うけど、わかってて煽ってるだけなのかな？
そのうち自分にとって少しでも不快な話をする奴は全て同じ奴と思い込んで無差別に認定してまわるようになる。
ゲームプログラマってどういう大学に行くのですか。情報学部とか工学部ですか？
一番実績のある大学はどこか分かりませんか
一番実績のある大学はどこか分かりませんか
まぁ無難なところで東京大学かな
大学院まで行かないと。
>>415
堂々とした正論としてデバッガーがカスばかりだと言うなら
むしろ晒した方がいいんじゃないか？
俺はそういう意味で晒せるとは思ってないけど。
つーか、アスペルガーなんてよくわからない単語を
身近で使う奴はいなかったのだけど、一部のDQN会社だと
普通に使われてるみたいなのがなんともだな。
アスペルガーって何？強いの？ｗ
堂々とした正論としてデバッガーがカスばかりだと言うなら
むしろ晒した方がいいんじゃないか？
俺はそういう意味で晒せるとは思ってないけど。
つーか、アスペルガーなんてよくわからない単語を
身近で使う奴はいなかったのだけど、一部のDQN会社だと
普通に使われてるみたいなのがなんともだな。
アスペルガーって何？強いの？ｗ
字幕ちっちゃ！
WEBサイトとかももそうだけど
読みやすさそっちのけのデザイナーのオナニーはいい加減にしろ
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/4/3/436e86b8.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/e/d/edf73ba5.jpg
WEBサイトとかももそうだけど
読みやすさそっちのけのデザイナーのオナニーはいい加減にしろ
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/4/3/436e86b8.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/e/d/edf73ba5.jpg
>>418
任天堂以外ならどこでもいっしょみたいなもんだろうし
つーか、良い大学や大学院を出て新卒入社するなら
任天堂以外オススメしない。
つーか、新卒ブランドは一度きりのものなんだから
明日をもしれないような会社ばかりなのにもったいなくね？
任天堂以外ならどこでもいっしょみたいなもんだろうし
つーか、良い大学や大学院を出て新卒入社するなら
任天堂以外オススメしない。
つーか、新卒ブランドは一度きりのものなんだから
明日をもしれないような会社ばかりなのにもったいなくね？
>>421
中二症的に言うと、人間的感情が欠ける代わりに特定の能力が飛躍的に向上する障害。
特にIT業界では障害とまでは行かずとも、その傾向がある人が多数活躍しており、
シリコンバレーではその人口の一割がアスペルガーだとか。MS社のビル・ゲイツもその一人だそうな。
ただ対人関係というか、人間の出す様々な感情のサインとか、
社会的常識って奴が理解できないから、周囲に馴染めない人が多いらしいのよ。
中二症的に言うと、人間的感情が欠ける代わりに特定の能力が飛躍的に向上する障害。
特にIT業界では障害とまでは行かずとも、その傾向がある人が多数活躍しており、
シリコンバレーではその人口の一割がアスペルガーだとか。MS社のビル・ゲイツもその一人だそうな。
ただ対人関係というか、人間の出す様々な感情のサインとか、
社会的常識って奴が理解できないから、周囲に馴染めない人が多いらしいのよ。
アスペはネット上で医学の素人がやたらお気軽に認定したがるのが際立った特徴だな。
ほとんど意味をなさない言葉になってしまった。
ほとんど意味をなさない言葉になってしまった。
それは障害ではなく個性ではないのか。障害のあるなしを決定する根拠はなんだ？
>>426
まず重度だと人の表情が読み取れなかったりする。
また軽度でも冗談が理解できなかったり、お世辞なんかが理解できない。
なんでも言葉通りに受け取るので、普通の人とのコミュニケーションに障害が生まれる。
それにADHDや知覚過敏、うつ病などの病気を併発する事も多いとか。
まぁ言ってしまえば精神の糖尿病みたいなもんだ。
糖尿病もそれ自体は糖分が抜けるだけだが、それ以外の病気を併発するから怖いみたいなもんで。
まず重度だと人の表情が読み取れなかったりする。
また軽度でも冗談が理解できなかったり、お世辞なんかが理解できない。
なんでも言葉通りに受け取るので、普通の人とのコミュニケーションに障害が生まれる。
それにADHDや知覚過敏、うつ病などの病気を併発する事も多いとか。
まぁ言ってしまえば精神の糖尿病みたいなもんだ。
糖尿病もそれ自体は糖分が抜けるだけだが、それ以外の病気を併発するから怖いみたいなもんで。
無差別殺人起こすわけでもないのに異常者扱いすることもないと思うが。
誰かにとって気に食わない存在を排除しようということなんだろう。
この誰かっていうのが誰なのかがわからない。
誰かにとって気に食わない存在を排除しようということなんだろう。
この誰かっていうのが誰なのかがわからない。
要は資本主義社会においては金儲けの効率を下げる存在はすべて邪魔者ということなんだな
たりめーだろ
431 ：仕様書無しさん：2010/03/25(木) 21:12:35
ビル・ゲイツのスピーチ「学校では教えてくれない人生に役立つ11のルール」
人生は公平ではない。それに慣れよ。
世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
ハンバーガーを引っくり返すということは沽券(こけん)にかかわることではない。
君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。それはチャンスと呼ばれた。
君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなにいけてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。
親の時代から生存する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。
実際の人生とは全く似ても似つかない。
人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
テレビは本当の人生ではない。 現実では、人は喫茶店にいつまでもいられるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
良い奴じゃん、だーいじょぶだいじょぶ
人生は公平ではない。それに慣れよ。
世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
ハンバーガーを引っくり返すということは沽券(こけん)にかかわることではない。
君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。それはチャンスと呼ばれた。
君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなにいけてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。
親の時代から生存する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。
実際の人生とは全く似ても似つかない。
人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
テレビは本当の人生ではない。 現実では、人は喫茶店にいつまでもいられるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
良い奴じゃん、だーいじょぶだいじょぶ
>オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
microsoft行ったら100%だなｗ
microsoft行ったら100%だなｗ
アルツハイマー病は脳の糖尿病!?
http://www.rda.co.jp/topics/topics4058.html
http://www.rda.co.jp/topics/topics4058.html
アスペは障害ではなく、多分個性。
遺伝・発育のミスにしては比率が高すぎる。
んな病気はない。
そのうちそういう見解になるよ。
遺伝・発育のミスにしては比率が高すぎる。
んな病気はない。
そのうちそういう見解になるよ。
> 人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
自分の時間があるなんてアメリカは恵まれてるな。
薄給で人生を捧げなければならないのが日本の現状だというのに。
自分の時間があるなんてアメリカは恵まれてるな。
薄給で人生を捧げなければならないのが日本の現状だというのに。
>>428
気違いは他人に迷惑をかけるから気違いなのではなく、気違いだから気違いなのだ。
職場にいたり近所に住んでたりすると、君も考えが変わるだろう。
ていうか、無差別かどうかは何の文脈で出てきたんだ。
気違いは他人に迷惑をかけるから気違いなのではなく、気違いだから気違いなのだ。
職場にいたり近所に住んでたりすると、君も考えが変わるだろう。
ていうか、無差別かどうかは何の文脈で出てきたんだ。
本当にデバッガーさんがスレ覗いていて、よっぽど悔しかったんだろうか…
４日も５日前の内容引きずってスレにはいり付いてる奴がいるねｗ
４日も５日前の内容引きずってスレにはいり付いてる奴がいるねｗ
ここで他人様を屑だの気違いだのとのたまってる奴は
そんなに偉い人物なのかねぇ
まさかちょっと年収が多いとか良い会社に勤めてるとか
その程度の事で悦に入ってるんじゃねーよな？
そんなに偉い人物なのかねぇ
まさかちょっと年収が多いとか良い会社に勤めてるとか
その程度の事で悦に入ってるんじゃねーよな？
２ｃｈで何を言ってるんだお前はｗ
アスペルガーさんだから仕方ない。
>>442
いやいや、煽りで気違いなどと書くにしても書き方は
人それぞれ違うわけでな。
例えば>>439などは気違いは気違いだから気違いなどと書いてる。
常識を持った人間なら〜(書き込み内容や書き込みそのもの)がキチガイと書く。
ところが>>439は
気違いは気違いだから気違いなどと書いてる。
これは偉いどころか論理的思考力すらないアホであると
大声で叫んでるようなものだろ？
アスペルガーにしてもお前その筋の専門家でもないのに
お前はコンサルの類の詐欺師かと。
そういう思考の奴は普段の仕事からしても詐欺師の類の可能性が高いとも思うしな。
大手の開発だと人数にまぎれて働かない奴なんて腐るほどいるっていうのもあるし。
いやいや、煽りで気違いなどと書くにしても書き方は
人それぞれ違うわけでな。
例えば>>439などは気違いは気違いだから気違いなどと書いてる。
常識を持った人間なら〜(書き込み内容や書き込みそのもの)がキチガイと書く。
ところが>>439は
気違いは気違いだから気違いなどと書いてる。
これは偉いどころか論理的思考力すらないアホであると
大声で叫んでるようなものだろ？
アスペルガーにしてもお前その筋の専門家でもないのに
お前はコンサルの類の詐欺師かと。
そういう思考の奴は普段の仕事からしても詐欺師の類の可能性が高いとも思うしな。
大手の開発だと人数にまぎれて働かない奴なんて腐るほどいるっていうのもあるし。
ちなみに、朝方になるとこの手のアスペルガーが身近に多い奴の
書き込みが増えてる気がするけど、書いてる奴おじいちゃんだろ？ｗ
書き込みが増えてる気がするけど、書いてる奴おじいちゃんだろ？ｗ
ここ何のスレだよ？
>>446
変な奴が2人以上いると無駄なレスで消費されるって見本のスレ
変な奴が2人以上いると無駄なレスで消費されるって見本のスレ
一人は門脇無双
あーあ、めくらうちで自分が気に入らない発言を一緒くたにしはじめちゃった。
どうした？無能共が
まぁ、ちゃんと言って貰わないと出来ない事を、
知っていて当たり前というスタンスで「やれ」の一言しか言わず、
しかもそれで出来ないと無能呼ばわりするキチガイ上司と一緒に働きたくもないし、
近所に住んでいても欲しくないよね。
知っていて当たり前というスタンスで「やれ」の一言しか言わず、
しかもそれで出来ないと無能呼ばわりするキチガイ上司と一緒に働きたくもないし、
近所に住んでいても欲しくないよね。
>>453
まぁ、ナアナアでやっちゃうと組織的に機能しなくなるのはあるとしても
部下を下につけたからにはサポートする事も含めての高給だろうが
とは思うね。
実際はほったらかしの上に上手くいったらいったで
しゃしゃり出てくる上司もいるからなあ。
まぁ、ナアナアでやっちゃうと組織的に機能しなくなるのはあるとしても
部下を下につけたからにはサポートする事も含めての高給だろうが
とは思うね。
実際はほったらかしの上に上手くいったらいったで
しゃしゃり出てくる上司もいるからなあ。
>>454
普段は特に干渉してこないのに、偶然上手く行ったらノルマをきつくする上司とかも最悪。
普段は特に干渉してこないのに、偶然上手く行ったらノルマをきつくする上司とかも最悪。
バグ出したくせに言い訳とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いきなりどうした。
底辺のデバッガが底辺底辺とさんざん言われてくやしいんだろｗ
まぁ統括リーダーみたいなもんって人間相手だから、
思い通りに行かなくてストレスがたまる事は多いよな。
でも自分を無能だと思っちゃいけない。理想通りに行かないのは当たり前なんだから。
思い通りに行かなくてストレスがたまる事は多いよな。
でも自分を無能だと思っちゃいけない。理想通りに行かないのは当たり前なんだから。
なんで開発者も評論家みたいなんだろうね
全員リーダー扱いだからじゃない？
リーダー（正社員）＋派遣Ｎ人
ってプロジェクト多いし
リーダー（正社員）＋派遣Ｎ人
ってプロジェクト多いし
>>461
往々にしてあり得ないスケジュール組んだりするからな。
そういうのはプログラムがどういう仕組みで出来てるか知らないのがプランナーだったりするんだが。
適切〜余裕のある期間でスケジュール組んで、トラブルも起きないのに出来ないのは無能だが、
そんなゆとりのあるプロジェクトってそうそう無いだろ。
往々にしてあり得ないスケジュール組んだりするからな。
そういうのはプログラムがどういう仕組みで出来てるか知らないのがプランナーだったりするんだが。
適切〜余裕のある期間でスケジュール組んで、トラブルも起きないのに出来ないのは無能だが、
そんなゆとりのあるプロジェクトってそうそう無いだろ。
リスクヘッジを伴ったスケジュールや管理は、”理想のマネージメント”であって
実際の仕事じゃ、現実で求められる内容を”出来る/出来ない”が評価される
”理想の状態じゃないから出来ないのは当り前、上が無能”
とか言って、出来るようにしない奴こそ、そいつの立場での”無能で仕事出来ない奴”
百歩譲っても、”なんで出来ないのか”を
バカだろうが無能だろうが、”その”上司を説明して納得させるのが下の仕事
正論だろうが、自分以外に文句言って何もしないなんて幼稚園児でも出来るわｗ
ゲームプログラマってどんだけ”ゆとりなガキ”なんだよｗｗｗ
実際の仕事じゃ、現実で求められる内容を”出来る/出来ない”が評価される
”理想の状態じゃないから出来ないのは当り前、上が無能”
とか言って、出来るようにしない奴こそ、そいつの立場での”無能で仕事出来ない奴”
百歩譲っても、”なんで出来ないのか”を
バカだろうが無能だろうが、”その”上司を説明して納得させるのが下の仕事
正論だろうが、自分以外に文句言って何もしないなんて幼稚園児でも出来るわｗ
ゲームプログラマってどんだけ”ゆとりなガキ”なんだよｗｗｗ
>>465
>リスクヘッジを伴ったスケジュールや管理は、”理想のマネージメント”であって
そうなのか？
てっきり理想のクオリティがあって期間にスケジュールに間に合う中での
せめぎあいが理想なのかと思ってたんだが、随分低い理想なんだな
つーか、正論だと認めてるんならとりあえず頭を冷やしてから
考え直した方がいいと思うぞ？
>リスクヘッジを伴ったスケジュールや管理は、”理想のマネージメント”であって
そうなのか？
てっきり理想のクオリティがあって期間にスケジュールに間に合う中での
せめぎあいが理想なのかと思ってたんだが、随分低い理想なんだな
つーか、正論だと認めてるんならとりあえず頭を冷やしてから
考え直した方がいいと思うぞ？
467 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 00:05:32
なにを言おうが、お前等が、無能、バカな上司の下で
低い理想とか言う仕事をこなすだけの
下 っ 端
なのは変わらない
低い理想とか言う仕事をこなすだけの
下 っ 端
なのは変わらない
正論だけで仕事を語るガキだらけだから、リアルで勝ち組みの会社があるんだろうｗ
理想郷とか言う夢の中で仕事でもしてれば？ｗ
理想郷とか言う夢の中で仕事でもしてれば？ｗ
>>466
>てっきり理想のクオリティがあって期間にスケジュールに間に合う中での
>せめぎあいが理想なのかと思ってたんだが、随分低い理想なんだな
せめぎあいする時点で、理想のクオリティが出来てないのを
せめぎあいして頑張ってるから的な免罪符にして逃げてるよ
無理だろうが何だろうが、
理想のクオリティを実現する、およびその手段、行動を問われてる
それが現実の仕事ってもんじゃね？
>てっきり理想のクオリティがあって期間にスケジュールに間に合う中での
>せめぎあいが理想なのかと思ってたんだが、随分低い理想なんだな
せめぎあいする時点で、理想のクオリティが出来てないのを
せめぎあいして頑張ってるから的な免罪符にして逃げてるよ
無理だろうが何だろうが、
理想のクオリティを実現する、およびその手段、行動を問われてる
それが現実の仕事ってもんじゃね？
みんな間違ってるな。
（適切〜余裕）の本物の計画をたてたとき、できなかったらシャレにならないから、
現実的には無理筋の計画をたて、目指してみたけど、
やっぱりできなかったね。といういいわけをつくるんだ。
（適切〜余裕）の本物の計画をたてたとき、できなかったらシャレにならないから、
現実的には無理筋の計画をたて、目指してみたけど、
やっぱりできなかったね。といういいわけをつくるんだ。
みんな生活を守るために責任逃れに必死です
長くは続かない
いまはあまりにも作るのが嫌いな奴が開発に増えすぎた
いまはあまりにも作るのが嫌いな奴が開発に増えすぎた
何を論じようが、売れない、儲からないから
ダメダメ産業になってくのは止められない
ダメダメ産業内の奴隷が何を吠え様が、
国は産業も会社も奴隷も救ってくれない
それがゲームと言うジャンルｗ
ダメダメ産業になってくのは止められない
ダメダメ産業内の奴隷が何を吠え様が、
国は産業も会社も奴隷も救ってくれない
それがゲームと言うジャンルｗ
プログラムも絵も音楽もなにもできないやつが何でゲーム開発に関わろうと思うの全く理科で着ない
そういう奴が現場に来て仕事してる時点で、そういう文句言った奴の負け
結局、お荷物になっちゃうのにな
上で管理と称してお遊びやってる連中も開発離れたらただのおっさんだしな
もう作れない奴が開発にも多すぎ
なんでこんな増えちゃったんでしょ？ｗ
任天堂は企画とってないけど発想力で大儲けしてるねｗ
上で管理と称してお遊びやってる連中も開発離れたらただのおっさんだしな
もう作れない奴が開発にも多すぎ
なんでこんな増えちゃったんでしょ？ｗ
任天堂は企画とってないけど発想力で大儲けしてるねｗ
プログラマが誠意を持って謝罪してくれればデバッグしてやらん事もない
ちゃんと起動からのログもとってやるぞ
ちゃんと起動からのログもとってやるぞ
>>470
あたり
あたり
他の業界を見ても分かるが、ほとんどの作品が駄目なのが当たり前。
むしろ駄目な作品が多いことは参入障壁の低さを物語っており健全。
俺が零細の下っ端なのはその通りだが、大手のエースにはこんなトコで雑魚をからかってるヒマなんてないんじゃないの？
むしろ駄目な作品が多いことは参入障壁の低さを物語っており健全。
俺が零細の下っ端なのはその通りだが、大手のエースにはこんなトコで雑魚をからかってるヒマなんてないんじゃないの？
いや結構面白いよ
おもしろいよな
以前は地雷といわれていた版権モノもむしろおもしろいしな
大抵のゲームが一定ラインをクリアするようになった
以前は地雷といわれていた版権モノもむしろおもしろいしな
大抵のゲームが一定ラインをクリアするようになった
日曜の早朝からかまってちゃんが暴れてますね。
http://d.hatena.ne.jp/myvaio/20100325/1269520697
ところで、デバックエンジニアって見たことある？
部署レベルでそうゆうノウハウ貯めてる大手ってないのかな？
ところで、デバックエンジニアって見たことある？
部署レベルでそうゆうノウハウ貯めてる大手ってないのかな？
駄作でもなんでも売れりゃ勝ちなんだよ 広告費十分かければ糞ゲーでも売れる
信用にも限界があるけどね
>>485-486
どちらもスクエニが証明してるなｗ
どちらもスクエニが証明してるなｗ
でもなんだかんだで正論を”実行”してる奴・会社が一番成功するよな。
言っているだけじゃだめだけど。
言っているだけじゃだめだけど。
結局は売れたスクエニやニンテンを見習うべき
他の売れてない駄作のまねをしちゃ絶対にダメ
俺のいた中小はなぜかＳＴＧに執念を燃やしていて
まったく数字でないのに好きって理由で作り続けて開発者がほとんど逃げちゃった
他の売れてない駄作のまねをしちゃ絶対にダメ
俺のいた中小はなぜかＳＴＧに執念を燃やしていて
まったく数字でないのに好きって理由で作り続けて開発者がほとんど逃げちゃった
中小ってそんなもんでしょう。
そのくらい執念ないとやっていけない。
そのくらい執念ないとやっていけない。
>>490
いや、潰れた（潰れそう？少なくとも自社ではもう作ってない）だけどねｗ
いや、潰れた（潰れそう？少なくとも自社ではもう作ってない）だけどねｗ
そのくらい執念なきゃやってけないって話でうまくいくというわけではないだろ。
そんな中小で食い扶持確保したいと思ってるほうがばか
そんな中小で食い扶持確保したいと思ってるほうがばか
大手は使えない年寄りを簡単には解雇出来ないし、
永遠と養っていかないといけない。
バブル期に評価関係なく年棒あげちゃって下げることもできない。
優秀な若手はロートルの給与が足引っ張って
年棒上がらないし、モチベーション下がる一方。
こんな評価制度も、マネジメント体制も変更される気配ない大手は
これからどうするつもりなんだろ？
永遠と養っていかないといけない。
バブル期に評価関係なく年棒あげちゃって下げることもできない。
優秀な若手はロートルの給与が足引っ張って
年棒上がらないし、モチベーション下がる一方。
こんな評価制度も、マネジメント体制も変更される気配ない大手は
これからどうするつもりなんだろ？
ばったり倒れるんでしょ。
正論なんて関係ないでしょ
無能が言い分けブッこいてるだけ
結果出した所が成功してる会社
で結果の過程なんて問われてる訳ねーだろｗ
結果出せない奴が、結果を出せない理由として
正論じゃない方法だから、とか言い出してるだけ
リアルの社会じゃ、結果でしか評価されないのは当り前だろ
無能が言い分けブッこいてるだけ
結果出した所が成功してる会社
で結果の過程なんて問われてる訳ねーだろｗ
結果出せない奴が、結果を出せない理由として
正論じゃない方法だから、とか言い出してるだけ
リアルの社会じゃ、結果でしか評価されないのは当り前だろ
リアルな事例で言えば
任天堂の一人勝ちだが、宮本ちゃぶ台返し制作方法が正論だとでも？
任天堂の一人勝ちだが、宮本ちゃぶ台返し制作方法が正論だとでも？
リアルの社会じゃ人はいくらでも交換が効くもんだから、
それぞれの人が後先考えないその場限りの無茶をやることで今の水準を保っている。
それぞれの人が後先考えないその場限りの無茶をやることで今の水準を保っている。
結果もまた過程の一部でしかないんだけどな
結果を過程の一部に出来るのはそれなりの結果を残した場合だけだよ
>>489
つーか、スクエニと任天堂とかスクエニとカプコンとか
よくセットで持ち上げる書き込みをみかけるが
任天堂はゲーム開発スタイルの王道だし
カプコンは次世代開発スタイルの王道だから見習うのはわかるが
スクエニはただの見た目だけ実売詐称売り逃げじゃん。
見習うも何も元から邪道じゃね？
そこんところをごっちゃにしてるから結果だの過程だのと
カオスな議論になってるんだと思うな。
つーか、スクエニはやっとこさPS3で一本終わらせられた
レベルな事をなかった事にしすぎ。
つーか、スクエニと任天堂とかスクエニとカプコンとか
よくセットで持ち上げる書き込みをみかけるが
任天堂はゲーム開発スタイルの王道だし
カプコンは次世代開発スタイルの王道だから見習うのはわかるが
スクエニはただの見た目だけ実売詐称売り逃げじゃん。
見習うも何も元から邪道じゃね？
そこんところをごっちゃにしてるから結果だの過程だのと
カオスな議論になってるんだと思うな。
つーか、スクエニはやっとこさPS3で一本終わらせられた
レベルな事をなかった事にしすぎ。
ゲームコンソールにこだわり続けるニンテンのがダメだな。
「任天堂が携帯電話業務に参入！」なんてニュースが出たら見直すがｗ
「任天堂が携帯電話業務に参入！」なんてニュースが出たら見直すがｗ
>>500
赤字プロジェクトが次のプロジェクトを火の車にする自転車操業の場合を考えると理解しやすいのでは。
赤字プロジェクトが次のプロジェクトを火の車にする自転車操業の場合を考えると理解しやすいのでは。
>>504
赤字プロジェクトが次に活きるケースはあるよ。全部その分野がダメだけど、
その分野の中ではマシな結果を残したって場合だけだが…
一度PCで失敗したソニーのチームがVAIOシリーズやらPSの開発で大きな
役割を果たしたのなんかは有名な話。
赤字プロジェクトが次に活きるケースはあるよ。全部その分野がダメだけど、
その分野の中ではマシな結果を残したって場合だけだが…
一度PCで失敗したソニーのチームがVAIOシリーズやらPSの開発で大きな
役割を果たしたのなんかは有名な話。
>>508
今の年金問題みたいなもんで、今を凌ぐために手段を選ばないような
汚いやり方の積み重ねが周りを巻き込んでの破綻に導くのだよ。
つーか、スクエニ自体を腐らせたのもそういう自業自得の積み重ねだろ？
わかりやすく衰退という形で答え出とるがな。
今の年金問題みたいなもんで、今を凌ぐために手段を選ばないような
汚いやり方の積み重ねが周りを巻き込んでの破綻に導くのだよ。
つーか、スクエニ自体を腐らせたのもそういう自業自得の積み重ねだろ？
わかりやすく衰退という形で答え出とるがな。
ゲーム作れない奴がトップにいるとか話にならないよなその点任天堂は分かってらっしゃる
>>509
それしかねーんだからしょうがないだろ
それしかねーんだからしょうがないだろ
衰退とかいうけど他の会社のゲームよりよっぽど売れてるけどね
逆に気張ってゲーム作ってるところで売れ出した会社のがめずらしくね？
逆に気張ってゲーム作ってるところで売れ出した会社のがめずらしくね？
>>512
他にも下げてる会社はあるけどスクエニの下げ幅も相当なレベル
他にも下げてる会社はあるけどスクエニの下げ幅も相当なレベル
周回遅れでも当時の最新GPUに合わせてオンライン出したのは評価する＜スクエニ
海外オンラインRPGやってた連中はゲーム自体は全く評価できないだろうけどｗ
彼ら業界トップがもっとマトモな目を持ってたら、韓国ゲーに席巻されることも
なかっただろうと思うと、罪も重いけどなｗ
海外オンラインRPGやってた連中はゲーム自体は全く評価できないだろうけどｗ
彼ら業界トップがもっとマトモな目を持ってたら、韓国ゲーに席巻されることも
なかっただろうと思うと、罪も重いけどなｗ
あれは坂口が関わったからうまくいったんだろう
ネームバリュー＋過去の名作＋ドラクエの新作−ＦＦの新作＝スクエニの価値
>>518
そうやってどうやってもスクエニを
コケおろしたい（一般的に程度の低い開発現場でよくある風景）のはわかるけど
マイナーなジャンルをまったく利益が出てないのにひたすら注力し続ける会社に
入ると王道を大事に作る（たとえどんなに叩かれようと）ことの大切さに気づく
そうやってどうやってもスクエニを
コケおろしたい（一般的に程度の低い開発現場でよくある風景）のはわかるけど
マイナーなジャンルをまったく利益が出てないのにひたすら注力し続ける会社に
入ると王道を大事に作る（たとえどんなに叩かれようと）ことの大切さに気づく
>>519
FFって王道か？
FFって王道か？
とりあえず遊べるラインをクリアしていれば、後は宣伝費。
世の中ゲーマーばっかりじゃないんだよ。
むしろ国内で10万以上売れるゲームは購入者の大半がライトユーザー。
世の中ゲーマーばっかりじゃないんだよ。
むしろ国内で10万以上売れるゲームは購入者の大半がライトユーザー。
取っ付き易く、実は奥が深いのがベスト。
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
このスレのレベルの落ち方が凄いな。
まさにトドメが来たわｗ
まさにトドメが来たわｗ
ゲームのネット配信って難しいんですか？
例えばPSPではDL版が用意されないゲームがあったりしますが、DL版はUMD版よりも
作るのに手間がかかったりするんですか？
例えばPSPではDL版が用意されないゲームがあったりしますが、DL版はUMD版よりも
作るのに手間がかかったりするんですか？
お前あほだろ？
>>526
> このスレのレベルの落ち方が凄いな。
Part3 の頃からいるけど、 ニセ業界人率含めてこんなもんだった気がするよ。
ペースが速くなってるから、絶対値のひどさは確かに向上していると思う。
>>527
少しだけ手間がかかる。
パッケージかDL販売か両方か、パブリッシャがどちらを選ぶかは、例えば手元に置いておきたいとか
クリアしたら中古屋に売りたいとか、そういうユーザーも含めて、どっちにした方が利益が大きくなると
考えるかで決まる。
> このスレのレベルの落ち方が凄いな。
Part3 の頃からいるけど、 ニセ業界人率含めてこんなもんだった気がするよ。
ペースが速くなってるから、絶対値のひどさは確かに向上していると思う。
>>527
少しだけ手間がかかる。
パッケージかDL販売か両方か、パブリッシャがどちらを選ぶかは、例えば手元に置いておきたいとか
クリアしたら中古屋に売りたいとか、そういうユーザーも含めて、どっちにした方が利益が大きくなると
考えるかで決まる。
まあスクエニが二流以下になって久しいっていう認識は業界人の中では
常識なのは確かだけどな
常識なのは確かだけどな
>>529
> 少しだけ手間がかかる。
それってSCEの審査をUMD版とDL版で別に通さなければならないとかいう話ではなく
使うライブラリが違ったりとかバイナリレベルで別物とかだったりするんですか？
> パッケージかDL販売か両方か、パブリッシャがどちらを選ぶかは、例えば手元に置いておきたいとか
> クリアしたら中古屋に売りたいとか、そういうユーザーも含めて、どっちにした方が利益が大きくなると
> 考えるかで決まる。
中古屋って関係あるんです？ゲーム会社って、小売り店からの受注とりつけて、採算
取って利益出せるだけの数をさばけさえすれば、その後ユーザの手元に届こうが
届くまいが気にしてないのかと思ってました。
PSPのDL版ソフトが少ないのは、クソゲーだと知れ渡る前に売り逃げる商売が出来なく
なることを恐れてDL版を嫌って作ろうとしないから、とかじゃないんですね？
> 少しだけ手間がかかる。
それってSCEの審査をUMD版とDL版で別に通さなければならないとかいう話ではなく
使うライブラリが違ったりとかバイナリレベルで別物とかだったりするんですか？
> パッケージかDL販売か両方か、パブリッシャがどちらを選ぶかは、例えば手元に置いておきたいとか
> クリアしたら中古屋に売りたいとか、そういうユーザーも含めて、どっちにした方が利益が大きくなると
> 考えるかで決まる。
中古屋って関係あるんです？ゲーム会社って、小売り店からの受注とりつけて、採算
取って利益出せるだけの数をさばけさえすれば、その後ユーザの手元に届こうが
届くまいが気にしてないのかと思ってました。
PSPのDL版ソフトが少ないのは、クソゲーだと知れ渡る前に売り逃げる商売が出来なく
なることを恐れてDL版を嫌って作ろうとしないから、とかじゃないんですね？
ぶっちゃけDL版を出すかどうか決めるのはプログラマの仕事じゃないし、
普通のプログラマはそこらへん詳しくないと思うんだが
なんでこのスレで聞こうと思ったんだろうか
普通のプログラマはそこらへん詳しくないと思うんだが
なんでこのスレで聞こうと思ったんだろうか
ハゲ板から来ました！ってカンジのひとやね
詳しくないということは、UMD版とDL版を区別してプログラミングしてるわけではないということですか？
PSPの場合はOSがデバイスの差異を吸収している。
組む方は何も気にしない。
ついでにDL版は5台までのPSPにインストール可能になっている。
ベンダがなんでDL版を出したがらないか解るな？
組む方は何も気にしない。
ついでにDL版は5台までのPSPにインストール可能になっている。
ベンダがなんでDL版を出したがらないか解るな？
>>531
＞ゲーム会社って、小売り店からの受注とりつけて、採算
＞取って利益出せるだけの数をさばけさえすれば、その後ユーザの手元に届こうが
＞届くまいが気にしてないのかと思ってました。
1タイトルだけで会社清算するなら気にしないよ？
＞ゲーム会社って、小売り店からの受注とりつけて、採算
＞取って利益出せるだけの数をさばけさえすれば、その後ユーザの手元に届こうが
＞届くまいが気にしてないのかと思ってました。
1タイトルだけで会社清算するなら気にしないよ？
>>531
> それってSCEの審査をUMD版とDL版で別に通さなければならないとかいう話ではなく
提出は一度だが、個別の審査項目があるので両方審査される。
プログラマの作業だけで言えば、必要なのはパッケージング作業だけで、多くて二人日くらいかな。
マ以外なら、読み込み速度が速くなったせいでのバグとかをチェックする手間なんかもある。
> （略）とかじゃないんですね？
ゲームによって違うに決まってるだろ。
個別のゲームのスレで製作陣の人格攻撃してるのがこういうやつらだと思うとがっかりする。
> それってSCEの審査をUMD版とDL版で別に通さなければならないとかいう話ではなく
提出は一度だが、個別の審査項目があるので両方審査される。
プログラマの作業だけで言えば、必要なのはパッケージング作業だけで、多くて二人日くらいかな。
マ以外なら、読み込み速度が速くなったせいでのバグとかをチェックする手間なんかもある。
> （略）とかじゃないんですね？
ゲームによって違うに決まってるだろ。
個別のゲームのスレで製作陣の人格攻撃してるのがこういうやつらだと思うとがっかりする。
>>535
いまいちわかりません。もしかして1/5しか売れないはずだという暴論の根拠に
されてたりしますか？PSP Go専用ではなく構造上どのPSPも等しくDL販売の恩恵を
受けられるわけですし、DL販売タイトルの充実を望むユーザの声は決して少なくないと
思いますよ？それに、在庫抱えるリスクが無く、予想外に好評だった時に機会損失が
発生せず、致命的な不具合が発売後に発覚しても回収しなくて済む分、色々とお得だと
思うんですけど。モラルの低いユーザが違法コピーに手を染める大きな理由の一つ、
メモリスティックにインストールして快適にプレイしたい、というのを潰せますし。
>>536
威信というか信用が地の底まで落ちてる、販売ランキング圏外ワゴン常連なメーカさん
とかも気にしてないんじゃないですかね？
営業さんの努力と小売店の犠牲だけで食べさせてもらってる感じで。
>>537
人格攻撃は小学生がやってるものと考えてスルーしてあげて下さい。
彼らは不満点を的確に表現する言葉を知らないだけですから。
いまいちわかりません。もしかして1/5しか売れないはずだという暴論の根拠に
されてたりしますか？PSP Go専用ではなく構造上どのPSPも等しくDL販売の恩恵を
受けられるわけですし、DL販売タイトルの充実を望むユーザの声は決して少なくないと
思いますよ？それに、在庫抱えるリスクが無く、予想外に好評だった時に機会損失が
発生せず、致命的な不具合が発売後に発覚しても回収しなくて済む分、色々とお得だと
思うんですけど。モラルの低いユーザが違法コピーに手を染める大きな理由の一つ、
メモリスティックにインストールして快適にプレイしたい、というのを潰せますし。
>>536
威信というか信用が地の底まで落ちてる、販売ランキング圏外ワゴン常連なメーカさん
とかも気にしてないんじゃないですかね？
営業さんの努力と小売店の犠牲だけで食べさせてもらってる感じで。
>>537
人格攻撃は小学生がやってるものと考えてスルーしてあげて下さい。
彼らは不満点を的確に表現する言葉を知らないだけですから。
>>538
おまえさんは幸せな脳ミソを持っているな。
いいか？学生は金が無い。
そしてPSPは4人でアドホックできるゲームが多い。
PCとUSBケーブルとMediaGOと1人のアカウントがあれば割り勘でみんなでアドホックが出来る。
規約違反だが現実なんてそんなもんだぞ？
どんだけこちら側の人間がやるなクソガキと言ったところで無駄なんだよ。
おまえさんは幸せな脳ミソを持っているな。
いいか？学生は金が無い。
そしてPSPは4人でアドホックできるゲームが多い。
PCとUSBケーブルとMediaGOと1人のアカウントがあれば割り勘でみんなでアドホックが出来る。
規約違反だが現実なんてそんなもんだぞ？
どんだけこちら側の人間がやるなクソガキと言ったところで無駄なんだよ。
>>539
その条件に当てはまって、かつ、そこまでする価値のあるゲームってPSPではモンハン
くらいでは？はっきり言って杞憂だと思いますよ。適正な値段ならユーザはちゃんと
買ってくれます。
>>540
誤解のしようがないくらい具体的でわかりやすい書き方を心がけた方がいいと思いますよ。
その条件に当てはまって、かつ、そこまでする価値のあるゲームってPSPではモンハン
くらいでは？はっきり言って杞憂だと思いますよ。適正な値段ならユーザはちゃんと
買ってくれます。
>>540
誤解のしようがないくらい具体的でわかりやすい書き方を心がけた方がいいと思いますよ。
544 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 22:14:45
最近ｉアプリを趣味で作り始めたんですけど、
昔のｉアプリ制作サイトには容量を減らすためにclassはなるべく使わない方が良いと書いてありました。
メガアプリと２メガアプリの場合も同様ですか？
教えてください、微妙に偉い！！
昔のｉアプリ制作サイトには容量を減らすためにclassはなるべく使わない方が良いと書いてありました。
メガアプリと２メガアプリの場合も同様ですか？
教えてください、微妙に偉い！！
こいつは、業界が自分の思うようになっていないのを、無能で強欲なせいだからだと人格攻撃しているのだろう？
>>544
容量をそこまで減らす必要があるなら、今でも同様。
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 9
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1249357352/l50
こっち行った方がいいかもね。
>>544
容量をそこまで減らす必要があるなら、今でも同様。
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 9
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1249357352/l50
こっち行った方がいいかもね。
>>542
おまえさん答え出してるじゃないか。
> そこまでする価値のあるゲーム
> 適正な値段ならユーザはちゃんと
そうじゃないから割り勘DLされるんだよ。
それを嫌ってDL販売を敬遠してるんだよ。
DL同時発売されたゲームなんてシングルメインのゲームか、
PSP初期の、もう元が取れた感じのあるゲームだけ。
新規でアドホック対応のゲームはDL版同時販売がほぼ無い。
PSPo2だけ最初にインターネット接続した1台だけにライセンスを付ける、
という限定方を取ったが、結局アドホックメインの学生ユーザーには無関係だった。
おまえさん答え出してるじゃないか。
> そこまでする価値のあるゲーム
> 適正な値段ならユーザはちゃんと
そうじゃないから割り勘DLされるんだよ。
それを嫌ってDL販売を敬遠してるんだよ。
DL同時発売されたゲームなんてシングルメインのゲームか、
PSP初期の、もう元が取れた感じのあるゲームだけ。
新規でアドホック対応のゲームはDL版同時販売がほぼ無い。
PSPo2だけ最初にインターネット接続した1台だけにライセンスを付ける、
という限定方を取ったが、結局アドホックメインの学生ユーザーには無関係だった。
>>548
それってちゃんと事実に基づいてますか？
割り勘DLされてるという事実は、本当に存在しますか？
「このシリーズは過去の実績からいって50万本は固いはずなのに、DL版は2万本しか
売れてない！売れるはずなのに売れてないのは違法コピーされてるからだ！」
って事じゃないんですか？
PSPo2ってファンタシースターオンライン2の事だったりしますか？もしそうなら、
個人的にはたとえ無料でも積極的には遊びたくない終わったゲームの一つなんですが。
それってちゃんと事実に基づいてますか？
割り勘DLされてるという事実は、本当に存在しますか？
「このシリーズは過去の実績からいって50万本は固いはずなのに、DL版は2万本しか
売れてない！売れるはずなのに売れてないのは違法コピーされてるからだ！」
って事じゃないんですか？
PSPo2ってファンタシースターオンライン2の事だったりしますか？もしそうなら、
個人的にはたとえ無料でも積極的には遊びたくない終わったゲームの一つなんですが。
事実かどうかわからないから様子見してるんじゃね
PSPo2の例はアドホックマルチゲーでパッケージとDL同時発売のゲームの一例だろ
割り勘DLは小遣いの少ない小中学生あたりだと結構やってんな
ついでに初期の元が取れたゲームというより元が取れなかったゲームをTheBest!を冠せずに割引プライスで再販してるって感じのが多いな＞DL版
割り勘DLは小遣いの少ない小中学生あたりだと結構やってんな
ついでに初期の元が取れたゲームというより元が取れなかったゲームをTheBest!を冠せずに割引プライスで再販してるって感じのが多いな＞DL版
モンハンぐらい売れるゲームを作ってみろ、って話。
一般ゲームもこれくらいアグレッシヴに表現しろよ
戦わなきゃ権力者と
http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/107.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/feb/11/409.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-508.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-510.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-511.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-210.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-209.jpg
戦わなきゃ権力者と
http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/107.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/feb/11/409.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-508.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-510.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-511.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-210.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-209.jpg
コンシューマの話ならチェック通らないから無理
PCの話なら最初から成人向けで出せばいいような
PCの話なら最初から成人向けで出せばいいような
人気ゲームシリーズの開発者にゲーム作ってもらうから一枚かまない？ で100億円集める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270057986/
>東京都のゲームソフト開発販売会社
>ソフト会社関係者の自宅などを家宅捜索するととも
会社どこー？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270057986/
>東京都のゲームソフト開発販売会社
>ソフト会社関係者の自宅などを家宅捜索するととも
会社どこー？
ソシエゴでしょ？
昔、つっても４年前だがソシエゴの関連ゲーム会社にいたｗ
経営者とか役職のある奴らがみんな朝鮮人だったぜ
経営者とか役職のある奴らがみんな朝鮮人だったぜ
書き込んじゃうところが，3流会社社員っぽいよね
559 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 12:43:33
Windowsでゲーム作る場合は今でもC/C++が主流ですか？
C#とかどうなんすか？
C#とかどうなんすか？
C#はコード丸見えになるのがちょっと。
>>560
中間コードなんで手の内見られやすいとかでしょうか。
逆コンパイルとか楽そうですもんね。
速度とかはどうですか？
環境毎にオブジェコード吐けるので
理論的には生成されるコードの質は悪くないという話もありますが(未来の発展可能性の期待値も含めて)。
ガベージコレクションとか、C++とはまたちがった
言語特有のクセもあるかとは思いますが、そういうのを考慮して
ゲームプログラマからみたC++とC#はどの様に感じますか？
中間コードなんで手の内見られやすいとかでしょうか。
逆コンパイルとか楽そうですもんね。
速度とかはどうですか？
環境毎にオブジェコード吐けるので
理論的には生成されるコードの質は悪くないという話もありますが(未来の発展可能性の期待値も含めて)。
ガベージコレクションとか、C++とはまたちがった
言語特有のクセもあるかとは思いますが、そういうのを考慮して
ゲームプログラマからみたC++とC#はどの様に感じますか？
ＧＣありなしはコンシューマ機でのコーディング激変だからなぁ
C#+メモリ共通型マルチコアってすげー楽チンそう
速度にそこまで差がないなら
C++使うメリットない気がするんだけど？どうなの？
C++使うメリットない気がするんだけど？どうなの？
ビッグウェーブ(笑)
メモリ管理考えなくていいならそりゃラクだが
現実はメモリがいくら大きくなっても使う量もより増えてるからね。
ガベコレとか怖いわ。
現実はメモリがいくら大きくなっても使う量もより増えてるからね。
ガベコレとか怖いわ。
【国際】中国「ソースコードを開示せよ」 ＩＴ技術強制開示、米が再延期を要請へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270924255/
中国政府が５月１日からの実施を予定しているＩＴ（情報技術）製品の機密情報を強制的に開示させる制度について、
米政府が再び実施延期を要請する方針を固めたことが１０日、わかった。
中国政府は開示を求める対象の製品を政府調達に限定し、国有企業による購入製品は除外する譲歩策を示していたが、
米政府は国際的に異例な制度には、なお問題があると判断したとみられる。
１２日に北京を訪れる米通商代表部（ＵＳＴＲ）のマランティス次席代表が、
中国側との通商問題の協議の席で再延期を要請するとみられる。米国側は、
中国の譲歩策で対象製品は限定されるが、制度が拡大解釈されて問題が広がることを懸念している模様だ。
中国の強制開示制度は、ＩＴ製品を制御するソフトウエアの設計図「ソースコード」などを企業に強制的に開示させるものだ。
日本企業が得意とするハイテク製品が幅広く対象になる可能性があり、
開示を拒めば、中国への輸出や現地生産・販売が出来なくなる。
中国は当初、昨年５月の実施を予定していた。だが、日米欧が強く反発したため、今年５月に１年間延期した。
その後、日中両政府は３月、国有企業が購入する製品を制度の対象外とすることで合意している。
4月11日3時7分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100410-00001063-yom-bus_all
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270924255/
中国政府が５月１日からの実施を予定しているＩＴ（情報技術）製品の機密情報を強制的に開示させる制度について、
米政府が再び実施延期を要請する方針を固めたことが１０日、わかった。
中国政府は開示を求める対象の製品を政府調達に限定し、国有企業による購入製品は除外する譲歩策を示していたが、
米政府は国際的に異例な制度には、なお問題があると判断したとみられる。
１２日に北京を訪れる米通商代表部（ＵＳＴＲ）のマランティス次席代表が、
中国側との通商問題の協議の席で再延期を要請するとみられる。米国側は、
中国の譲歩策で対象製品は限定されるが、制度が拡大解釈されて問題が広がることを懸念している模様だ。
中国の強制開示制度は、ＩＴ製品を制御するソフトウエアの設計図「ソースコード」などを企業に強制的に開示させるものだ。
日本企業が得意とするハイテク製品が幅広く対象になる可能性があり、
開示を拒めば、中国への輸出や現地生産・販売が出来なくなる。
中国は当初、昨年５月の実施を予定していた。だが、日米欧が強く反発したため、今年５月に１年間延期した。
その後、日中両政府は３月、国有企業が購入する製品を制度の対象外とすることで合意している。
4月11日3時7分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100410-00001063-yom-bus_all
>>559
ゲームによる。
俺の持ってる囲碁ゲームは、思考ルーチンは dll に分かれてるけど、Shockwave でできてた。
その時々で開発コストの低い開発環境を選べばいい。
コリジョンとかの重い部分だけC/C++で作るとかもできるし。
ゲームによる。
俺の持ってる囲碁ゲームは、思考ルーチンは dll に分かれてるけど、Shockwave でできてた。
その時々で開発コストの低い開発環境を選べばいい。
コリジョンとかの重い部分だけC/C++で作るとかもできるし。
とりあえずXNAを使う事を強要されなければ、C#を選択肢に入れても構わない。
SlimDXに期待。
SlimDXに期待。
日本人のレベルでＧＣでゲームってひどいことになりそう
Windowsならモバイル向けみたいにメモリ足りなくなってからはじめて動き出すみたいな
糞実装されてないから、まあ大丈夫。
糞実装されてないから、まあ大丈夫。
MSは何がしたいんだかよくわからないな。
開発スタジオをPCから箱に移した揚句潰しまくってるし。
AoEどうすんだよ糞が。
開発スタジオをPCから箱に移した揚句潰しまくってるし。
AoEどうすんだよ糞が。
需要はあったが、MSが一方的に終了宣言して殺した。そうして作った物が、PC以外の
環境を理由に機能限定されたオモチャだというんだから笑えない。
自社のゲームコンソールを軸にした商売をすれば儲かるという打算があったんだろうけど
PC向けとしては焦点がボケすぎてて話にならない。
標準ではどうやってもXBOX360用のコントローラしか使えないライブラリを用意したり、
XBOX360に合わせてPCMとADPCMデータしか扱えないようにしたりするわりに、PCとXBOX
360向けで非互換とまでは言わないが同じようには扱えない部分があったり。
3D関連の機能も確か制限されてるんだっけか。
環境を理由に機能限定されたオモチャだというんだから笑えない。
自社のゲームコンソールを軸にした商売をすれば儲かるという打算があったんだろうけど
PC向けとしては焦点がボケすぎてて話にならない。
標準ではどうやってもXBOX360用のコントローラしか使えないライブラリを用意したり、
XBOX360に合わせてPCMとADPCMデータしか扱えないようにしたりするわりに、PCとXBOX
360向けで非互換とまでは言わないが同じようには扱えない部分があったり。
3D関連の機能も確か制限されてるんだっけか。
いまどきGCはon-the-flyでgenerationalな実装だろ？
PCの場合、みんながDirectX9.0でしか作らないからやる気がなくなったんだろ
XPで動けば10とか11とかすぐにでも使いたいけどなぁ
もしくは両対応が楽なら…
もしくは両対応が楽なら…
よく知らんけど、DirectXて10以降はあんまハードが対応してないの？
Radeon9200とか、Geforce5200とか、ネイティヴ対応じゃなかったよな、確か
なんちゃってDx9対応で苦労した経験がある
それとRadeon9000だったっけか、Dx8.1のドライバしかないメーカー製のPC
某住友電気とか、ベンダのドライバを弾く奴もあった
MX4000なんてか32bit地雷のもあったし、64bitと128bitメモリで挙動が違う奴とかもあった
PCなんてマゾだよ
なんちゃってDx9対応で苦労した経験がある
それとRadeon9000だったっけか、Dx8.1のドライバしかないメーカー製のPC
某住友電気とか、ベンダのドライバを弾く奴もあった
MX4000なんてか32bit地雷のもあったし、64bitと128bitメモリで挙動が違う奴とかもあった
PCなんてマゾだよ
またちょっとゲームでも作ろうかと思ってるけど
高度な3D機能とか要らないし(使いこなせないし)
新しいバージョン互換性低いなら8.1でいいかな。
高度な3D機能とか要らないし(使いこなせないし)
新しいバージョン互換性低いなら8.1でいいかな。
>>580
対応してるハードそのものは結構あるけど、対応してないチップを使ってるメーカー製PCが多いんだ。
自分が知ってるやつで一番ひどかったのは、2004〜2005年ごろのモデルで、ビデオチップが1997年ぐらいの頃のやつが乗ってた。
DirectX8すら対応やばそうなチップ。
対応してるハードそのものは結構あるけど、対応してないチップを使ってるメーカー製PCが多いんだ。
自分が知ってるやつで一番ひどかったのは、2004〜2005年ごろのモデルで、ビデオチップが1997年ぐらいの頃のやつが乗ってた。
DirectX8すら対応やばそうなチップ。
DX9時代にネイティブ対応とかアホか。
要件を全てネイティブで満たしているチップなんてんなもんねぇよ。
APIが何なのか勉強し直してから出直せ。
要件を全てネイティブで満たしているチップなんてんなもんねぇよ。
APIが何なのか勉強し直してから出直せ。
DirectXもAPIですわ
>580
DirectX10以降は Vista 以降じゃないと使えない。
単に手間（金）がかかるから積極的に対応していないだけだよ。
DirectX10以降は Vista 以降じゃないと使えない。
単に手間（金）がかかるから積極的に対応していないだけだよ。
マイクロソフトとしてはとっととXP捨ててくれって感じなんだろうな。
まあXPで使いたければOpenGL使えってことで。
そういえばジオメトリシェーダの隣接情報付きプリミティブって対応してるエキスポータあるんだっけ？
まあXPで使いたければOpenGL使えってことで。
そういえばジオメトリシェーダの隣接情報付きプリミティブって対応してるエキスポータあるんだっけ？
7が普及してきてるみたいだけど
まだあと数年はXPのシェア無視出来ないだろなあ。
まだあと数年はXPのシェア無視出来ないだろなあ。
まぁどれだけ参考になるのかわからんけど
ウチのアク解のデータだと
4511アクセスの内、
XP: 3161(約70%)
Vista: 506(約11%)
7: 406(約9%)
くらいだな。
かなり7多くなってきてるし
Vistaよりは確実にシェア伸ばしてはいると思うけど。
ウチのアク解のデータだと
4511アクセスの内、
XP: 3161(約70%)
Vista: 506(約11%)
7: 406(約9%)
くらいだな。
かなり7多くなってきてるし
Vistaよりは確実にシェア伸ばしてはいると思うけど。
XP用DirectX11が出れば問題ない。
他のOSに移らず、現行OSに依存する原因は、
MSが新しいOSを小出しにしないからなんじゃないかと思った。
MSが新しいOSを小出しにしないからなんじゃないかと思った。
今さらだが、androidのゲームアプリ開発に参入すれば勝ち馬に乗れるかな・・・
市場は大きい。
それだけに埋もれる可能性も高い。
ゲームデザイナと同じくらい広報の力が試される市場だな。
それだけに埋もれる可能性も高い。
ゲームデザイナと同じくらい広報の力が試される市場だな。
使ってるアプリやサイトが当時から進化していないならWin98も捨てたもんじゃないだろ。
あとxvd組むのが好きで好きで仕方無い人とかな。
あとxvd組むのが好きで好きで仕方無い人とかな。
エロゲってスパイウェア仕込まれててOSとか情報知られちゃったりしてたんだ・・・。
知らなかった。
知らなかった。
Win98はいい加減糞だろ
Meの方がはるかにマシ
Me糞だといってる奴は、安定化できない糞人間
Meの方がはるかにマシ
Me糞だといってる奴は、安定化できない糞人間
その役割はlinuxで十分
三上 真司
http://twitter.com/shinji_mikami/status/12215028503
プログラマーも絶賛募集中！アプリの人。３Ｄグラフィックや描画まわりの出来る人。
ツール制作の得意な人。ゲームが好きだともっとイイ。
http://twitter.com/shinji_mikami/status/12215028503
プログラマーも絶賛募集中！アプリの人。３Ｄグラフィックや描画まわりの出来る人。
ツール制作の得意な人。ゲームが好きだともっとイイ。
三上って欧米に対して周回遅れなダサい3Dアクションゲーム作ってる奴だっけ？
立花 仙蔵渡米して向こうでスタッフ募集すりゃいいのに。
まあ、ゲームデザインにセンスないから全て台無しになるだろうけど。
立花 仙蔵渡米して向こうでスタッフ募集すりゃいいのに。
まあ、ゲームデザインにセンスないから全て台無しになるだろうけど。
謎のキーワードが挿入されてるな。
Intelは糞過ぎる能力のPentium4を売りつづけるしか事をゴリ押しできたが
まぁRambusに訴えられて売りつづけるしかなかったともいえるが
Microsoftはそこまで糞ともいえないVistaも7も売りつづける事ができないようだな
糞なのはハードがヘッポコなのと、全バージョンのメニューから頭が離れないボンクラどもが原因
致命的なネットワーク機能の屑さは、然程だれも気付いていないのに
まぁRambusに訴えられて売りつづけるしかなかったともいえるが
Microsoftはそこまで糞ともいえないVistaも7も売りつづける事ができないようだな
糞なのはハードがヘッポコなのと、全バージョンのメニューから頭が離れないボンクラどもが原因
致命的なネットワーク機能の屑さは、然程だれも気付いていないのに
だから何？
しか(･∀･)事
まで読んだ
まで読んだ
誤爆やスレ違いでないと仮定すれば、605 はゲーム会社の病んだ情シスの人なのかも。
だから何？
立花 仙蔵まで読んだ
句読点がちっとも打てない人なんですねわかります。
そんな2バイト文字なんて飾りですよ
Shift_JIS の日本語句読点には1バイト文字もあるわけだが
614 ：仕様書無しさん：2010/04/18(日) 20:37:16
英語の文章だと、ピリオド・カンマ・コロン・セミコロンはすべて使い分けて書かないといけないらしいね。
だから人生にピリオドを打つ、と言う言葉があるんだよ.
改行すればいいじゃない
test
てｓｔ２
句読点が不自由でもいいじゃないか
鬱だもの
みつを
鬱だもの
みつを
10 print "ｳﾞァｶ"
20 goto10
30 end
の30行みたいなのなだね
20 goto10
30 end
の30行みたいなのなだね
ナハナハ
せんだ
みつお
せんだ
みつお
>>613
ウニコードには無いの?
ウニコードには無いの?
>>623
UTF16の事言ってるなら、そもそも1バイト文字が一切存在しないよ
UTF16の事言ってるなら、そもそも1バイト文字が一切存在しないよ
就職のときって
どうして我が社を選んだのかって質問に
熱く答えちゃっていいの？
それとも端的に自分の意見を述べるべきなの？
どうして我が社を選んだのかって質問に
熱く答えちゃっていいの？
それとも端的に自分の意見を述べるべきなの？
本気で熱く語れる自信があるなら語っとけ。
でも冗長すぎると「そういう性格」だと思われて切られるから要注意な。
でも冗長すぎると「そういう性格」だと思われて切られるから要注意な。
>>625
「僕のフォースがココだと言ってます」って家
「僕のフォースがココだと言ってます」って家
ランク入りおめ
男子のなりたい職業ランキング
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/100422/edc1004221624002-l2.jpg
女子のなりたい職業ランキング
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/100422/edc1004221624002-l3.jpg
男子のなりたい職業ランキング
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/100422/edc1004221624002-l2.jpg
女子のなりたい職業ランキング
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/100422/edc1004221624002-l3.jpg
小学生→中学生になって賢くなったかと思えば
中学生→高校生になってバカになるようだな
中学生→高校生になってバカになるようだな
むしろ高校になって夢から覚めた感が
今のうちに有望な小学生を青田買いしておくべきか
小学生からあとは劣化していくばかりなのに青田買いになるんだろうか
ゲーム専門学校の現実
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/0/9018ee7d.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/3/1/3165da50.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/0/9018ee7d.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/3/1/3165da50.jpg
結構前からちょこちょこ見かける画像だが
「まるでケータイを持った白アリが 目的も無く長話しながら日本という国の土台を食い潰している」
って台詞は怖いなー
「まるでケータイを持った白アリが 目的も無く長話しながら日本という国の土台を食い潰している」
って台詞は怖いなー
nage-yo
現NK専門ゲーム科学生だが
マジでそういう感じだわ。
最初から出来る奴
１からだけど超伸びる奴
やる気も技術もなんもない奴
３種類しかいないわ
時々やりたいけど、どうしたらいいか分からないや並々にしかやらないってやつもいるが
だいたいクラス分けで↑の３種類の人間が見事に別れるわ
マジでそういう感じだわ。
最初から出来る奴
１からだけど超伸びる奴
やる気も技術もなんもない奴
３種類しかいないわ
時々やりたいけど、どうしたらいいか分からないや並々にしかやらないってやつもいるが
だいたいクラス分けで↑の３種類の人間が見事に別れるわ
プログラム科ならまだしも、プランナー科なんてまさにゴミ溜だろな
もともと、プログラムあがりじゃないと難しい職なのに、
どちらもできないからプランナー志望なんてふざけすぎてて、どこが取るのよ、って感じ
企画にしても同じで、ただのアンケート集計ならアルバイトの学生でできるしなー
社員でなんていらないだろ
もともと、プログラムあがりじゃないと難しい職なのに、
どちらもできないからプランナー志望なんてふざけすぎてて、どこが取るのよ、って感じ
企画にしても同じで、ただのアンケート集計ならアルバイトの学生でできるしなー
社員でなんていらないだろ
またはじまった
門脇無双が締めくくってくれるはず
大阪で一番大手とか言われてるトコの専門学校生なんだが
友達にも何人かプランナー志望がいる。
「自分の考えた企画を通すのが面白そう」「プログラムとか面倒くさい仕事を他人に押し付けられる」「ゲームが成功して評価を受けるのは技術者じゃなくて企画者」「給料が高そう」
ってのが大体の意見だった。こんな考えで社会に出たら絶対痛い目に遭うと思うんだけどなぁ・・・遊び感覚で仕事選んでる気がする
友達にも何人かプランナー志望がいる。
「自分の考えた企画を通すのが面白そう」「プログラムとか面倒くさい仕事を他人に押し付けられる」「ゲームが成功して評価を受けるのは技術者じゃなくて企画者」「給料が高そう」
ってのが大体の意見だった。こんな考えで社会に出たら絶対痛い目に遭うと思うんだけどなぁ・・・遊び感覚で仕事選んでる気がする
ひとつ言えるのが目先しか見えない考えだろうな
遊び感覚で仕事を選ぶのは結構だが、何の実績もないプランナーなんて、何所も雇ってもらえないから安心しろ
実績あるプランナーでさえ、就職となると難しいご時世だ
実績あるプランナーでさえ、就職となると難しいご時世だ
新卒は実績関係ないからどっか雇ってもらえるかもね
まぁ専門卒って時点で不利だが
いやもしかしたら不景気だし初任給の安い専門卒の方が有利になるかもしれない…
まぁ専門卒って時点で不利だが
いやもしかしたら不景気だし初任給の安い専門卒の方が有利になるかもしれない…
644 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 00:19:33
今でも学歴で給料に差をつけてる会社ってあるの？
なんか俺も不安になってきた
今んトコ不況から脱出の見通しも立たないし、ヘタに学歴あっても一度何かのミスや倒産でクビになって新卒カード失ったら再就職先は良い大学出てても厳しいらしいし
じゃあ大学行って幅広く学ぶより専門で一つに特化してしっかりした技術身に付けた方が安心だな、と思って今必死になって言語や資格の勉強してるんだが
やっぱり専門学校生ってだけで下に見られたりするんだろうか、なんかもうレールを間違えたような気がして怖くなってきた
高度情報とＩＰパス持ってて自分一人でもでそれなりのゲームが作れるなら少しは就職先確保出来るかな
今んトコ不況から脱出の見通しも立たないし、ヘタに学歴あっても一度何かのミスや倒産でクビになって新卒カード失ったら再就職先は良い大学出てても厳しいらしいし
じゃあ大学行って幅広く学ぶより専門で一つに特化してしっかりした技術身に付けた方が安心だな、と思って今必死になって言語や資格の勉強してるんだが
やっぱり専門学校生ってだけで下に見られたりするんだろうか、なんかもうレールを間違えたような気がして怖くなってきた
高度情報とＩＰパス持ってて自分一人でもでそれなりのゲームが作れるなら少しは就職先確保出来るかな
プログラマーの場合は、まだ「育てながら」という採用がありえるんだが
プランナーの場合は即戦力しか求められない
よって、専門学校のプランナーコースなんてありえないだろ
そもそも教えている連中が、それだけの力がない、もしくは全くの経験がない
プランナーの場合は即戦力しか求められない
よって、専門学校のプランナーコースなんてありえないだろ
そもそも教えている連中が、それだけの力がない、もしくは全くの経験がない
お前らみたいにゲームクリエイターなめてる奴らが偉そうな事言っても誰も聞いてねえんだよ
こんなスレにいるクズが本物のクリエイターになるなんて無理だと思うけど
本当になりたい奴だけ見ろ
http://blog.livedoor.jp/mizuho_izuna/archives/51470458.html
うじうじしてないで飛んでみろ
http://tomico.jp/circle/507
こんなスレにいるクズが本物のクリエイターになるなんて無理だと思うけど
本当になりたい奴だけ見ろ
http://blog.livedoor.jp/mizuho_izuna/archives/51470458.html
うじうじしてないで飛んでみろ
http://tomico.jp/circle/507
俺はフリーランスであちこちで仕事してるけど、大抵のところで未経験のプランナー採用してるよ。
バイトのところもあるけど。
データ打ちとかの雑用はどこにでも大量にあって、できる限り安くやってくれる人はどこでも必要なんじゃないか。
テレビ業界で言う AD みたいな位置づけかな。
素材撮影や mo-cap の時の荷物もちとかでも、単に人手として必要になるし。
採用方針とか面接内容とかは知らないけど、プランナーなんて安けりゃそれでいいんじゃないか。
少々夢見がちでも、手を動かしてくれさえすればそれでいいよ。
高校新卒は求人票が必要だから、新卒では専門卒が事実上最安値の層になる。何 % かはどっかで雇ってくれるよ。
バイトのところもあるけど。
データ打ちとかの雑用はどこにでも大量にあって、できる限り安くやってくれる人はどこでも必要なんじゃないか。
テレビ業界で言う AD みたいな位置づけかな。
素材撮影や mo-cap の時の荷物もちとかでも、単に人手として必要になるし。
採用方針とか面接内容とかは知らないけど、プランナーなんて安けりゃそれでいいんじゃないか。
少々夢見がちでも、手を動かしてくれさえすればそれでいいよ。
高校新卒は求人票が必要だから、新卒では専門卒が事実上最安値の層になる。何 % かはどっかで雇ってくれるよ。
>>647なんだ、同人サイトか
>>651
そこで不況を理由に昇給を渋るんですよ
そこで不況を理由に昇給を渋るんですよ
>>649
同人にプランナはいらんでしょｗ
同人にプランナはいらんでしょｗ
>>648
そこに出ている仕事がプランナの仕事?
そこに出ている仕事がプランナの仕事?
648じゃないが、
俺の携わってきた会社の企画（プランナ）職は、大半がそんな感じ。
ゲーム規模が大きくなってくるとデータ量が増えるから、
そのためのデータの打ち込みとその管理業務がメイン業務。
一緒にアイテムの効果とか使われるシーンを考える。
若い子の方が、安いしユーザーと年が近いから良い仕事する気がする。
俺の携わってきた会社の企画（プランナ）職は、大半がそんな感じ。
ゲーム規模が大きくなってくるとデータ量が増えるから、
そのためのデータの打ち込みとその管理業務がメイン業務。
一緒にアイテムの効果とか使われるシーンを考える。
若い子の方が、安いしユーザーと年が近いから良い仕事する気がする。
プランタで育てたバジルうめぇ
>>654
もっとゲームっぽいこともさせてもらえるよ。
企画はいつも期限を守らないから、間に合わないことが判明してから、下っ端にも仕事がまわってくる。
でも基本的には雑用。
ROM デュプリケート係とか。
終盤には、仕様を把握しているテストプレイヤーとして扱われる。
ここにやりがいを見出すなら、プログラマから見ると見所があると思う。検算しない奴はプログラマとしてもプランナーとしても駄目だ。
>>656
アブラムシ退治はどうしてる？
もっとゲームっぽいこともさせてもらえるよ。
企画はいつも期限を守らないから、間に合わないことが判明してから、下っ端にも仕事がまわってくる。
でも基本的には雑用。
ROM デュプリケート係とか。
終盤には、仕様を把握しているテストプレイヤーとして扱われる。
ここにやりがいを見出すなら、プログラマから見ると見所があると思う。検算しない奴はプログラマとしてもプランナーとしても駄目だ。
>>656
アブラムシ退治はどうしてる？
ベランダにネギ植えたらびっしりアブラムシがくっついてまるごと処分したことがある
5階より上なんだけどどこからやってくるんだろうねやつらは
5階より上なんだけどどこからやってくるんだろうねやつらは
AP
それはアシスタントプランナー
またはアシスタントプログラマー
またはアシスタントプロデューサー
それはアシスタントプランナー
またはアシスタントプログラマー
またはアシスタントプロデューサー
業務内容が同じなら、呼び方変えたりしないだろう。
バイトは首からＩＤカード掛けたりはするけどね。
あと、たかがバイト・・みたいな思考する奴は業界には居ないだろうな。
雇用形態と能力は別物。
バイトは首からＩＤカード掛けたりはするけどね。
あと、たかがバイト・・みたいな思考する奴は業界には居ないだろうな。
雇用形態と能力は別物。
プランナとバイトには、超えられない壁があると思うんだが
どんな壁だ？正 社員とそれ以外という理由で、
アクセスできるデータ範囲が増減するけどな。
責任もってやってくれりゃぁバイトでもパートでも問題ない。
アクセスできるデータ範囲が増減するけどな。
責任もってやってくれりゃぁバイトでもパートでも問題ない。
てんとう虫はアブラムシが好物らしいよ。
あと、中性洗剤や牛乳を薄めたのを霧吹きするといいらしいよ。
でもそれで退治できたとして、アブラムシの死骸はどう処分したらいいのだろうね。
あと、中性洗剤や牛乳を薄めたのを霧吹きするといいらしいよ。
でもそれで退治できたとして、アブラムシの死骸はどう処分したらいいのだろうね。
2Dインタフェイスってどこも内製ツール使ってるんですか？
VCでFlashを取り込めるとかできたら非常に嬉しいんですが
VCでFlashを取り込めるとかできたら非常に嬉しいんですが
>>667
俺が最近見た感じだと、Flash で UI をオーサリングしようというアプローチをしている会社は多い。
ただ、ActionScript( or Javascript) エンジンを組み込むつもりがあるチームは少ないようだった。
Adobe がフォーマットを公開しているから、それを取り込んで自前で実装するのが正道。
ただ、アマチュアなら効率より興味を重視した方がいいと思う。
俺が最近見た感じだと、Flash で UI をオーサリングしようというアプローチをしている会社は多い。
ただ、ActionScript( or Javascript) エンジンを組み込むつもりがあるチームは少ないようだった。
Adobe がフォーマットを公開しているから、それを取り込んで自前で実装するのが正道。
ただ、アマチュアなら効率より興味を重視した方がいいと思う。
>Adobe がフォーマットを公開しているから
日本語の資料ってあるのかな
日本語の資料ってあるのかな
同人ゲームレベルだったら，
2D板ポリゴンにモーションつけてるのかな？
2D板ポリゴンにモーションつけてるのかな？
まじな質問になると，一気に書き込みすうが減るあたり，くだらない
Flashはデータ構造に殺意を覚える。
もっとスマートなツールないモンかね。
もっとスマートなツールないモンかね。
エクセルでええやん
TownsというかPSというか、スプライトが無い今じゃ「それ」が当たり前だろ。
PSは2D座標で描画できたけど3Dジオメトリデータしか描画できないと結構メンドイ。
しかも透視変換のみだと。
しかも透視変換のみだと。
RenderMonkeyってゲーム会社で使われない？
提出作品ってオープンソースのゲームエンジン使ったら評価低いですかね？
もう自力ですべての領域のコーディングをこなせるゲーム猿人は絶滅したので問題ないです。
むしろ指定されたエンジンにすぐ慣れるヤツ改造できるヤツじゃないとな
全部自分でやりたがりの方が困る
全部自分でやりたがりの方が困る
別に困るわけないだろ．．．
ゲームアプリケーション提出するひとと比べて，っていみだったら，
ツール作成とかやってくれそうって思う，っていう違い．
ゲームアプリケーション提出するひとと比べて，っていみだったら，
ツール作成とかやってくれそうって思う，っていう違い．
，
683 ：仕様書無しさん：2010/05/02(日) 05:22:14
ドット絵とか絵とか音楽作れる奴ちょっと来い【風来のブーン】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1272478363/l100
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/04/22(木) 23:21:16.05 ID:QvyuX5D60
VIPで風来のシレンぽいゲームを結構本気で作ってるんだが
ドッターとかBGM、原画を描いてくれる奴が足りなくて困ってるんだ、助けて！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1272478363/l100
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/04/22(木) 23:21:16.05 ID:QvyuX5D60
VIPで風来のシレンぽいゲームを結構本気で作ってるんだが
ドッターとかBGM、原画を描いてくれる奴が足りなくて困ってるんだ、助けて！
死んどけ、カス
ずいぶんスレ違いの宣伝だな
ぽいじゃなくて丸パクリじゃないか
ビジュアルがリッチなローグタイプゲームだと思えば何の問題無い。
Pythonを学ぼうと思ってるんですが、お勧めの本ってありますか？
今のところC/C++言語とAction Script 3.0は分かるんですが。
今のところC/C++言語とAction Script 3.0は分かるんですが。
＞Pythonを学ぼうと思ってるんですが、お勧めの本ってありますか？
C/C++言語を分ると言うレベルの奴がする質問じゃないな…
分ると言うのが自分の知ってるレベルだけ分る、とかのなんちゃってレベルと見たｗ
違うと言うなら自分でWEBで調べるだけで8割位は勉強出来るだろ
C/C++言語を分ると言うレベルの奴がする質問じゃないな…
分ると言うのが自分の知ってるレベルだけ分る、とかのなんちゃってレベルと見たｗ
違うと言うなら自分でWEBで調べるだけで8割位は勉強出来るだろ
オライリーのPythonチュートリアルでも読んでおけば？
たしかネットでも読めたはずだけど
たしかネットでも読めたはずだけど
>>690
ネットの公式の情報なども整理がされていないとでも？
整理されてるよ、それをどこぞでプリントアウトでもすれば本買うなんかより安上がり
結局、整理が理由じゃないないんだろ
自分の能力無いから手取り足取り教えてくれる本が必要なんだろ
うちの2〜3年目のペーペーですら、RubyやらPythonやらLuaやらやらせる時に
”本いるか（会社で買うか）？”って訊いたら、
”ネットで十分ですよね？僕等一応C/C++で仕事してるんでJavaだろうが多言語は調べて勉強出来ますよ”
って返事だったぞ？
お前さんのC/C++言語を分ると言うのも怪しいな
EffectiveC++レベルを使いこなせてるよほどの熟練でも
迂闊にC++分るなんて言わないモンだ
ネットの公式の情報なども整理がされていないとでも？
整理されてるよ、それをどこぞでプリントアウトでもすれば本買うなんかより安上がり
結局、整理が理由じゃないないんだろ
自分の能力無いから手取り足取り教えてくれる本が必要なんだろ
うちの2〜3年目のペーペーですら、RubyやらPythonやらLuaやらやらせる時に
”本いるか（会社で買うか）？”って訊いたら、
”ネットで十分ですよね？僕等一応C/C++で仕事してるんでJavaだろうが多言語は調べて勉強出来ますよ”
って返事だったぞ？
お前さんのC/C++言語を分ると言うのも怪しいな
EffectiveC++レベルを使いこなせてるよほどの熟練でも
迂闊にC++分るなんて言わないモンだ
「本いるか（お前のレベルは会社に本を買わせる必要があるほど低いか）？」
「ネットで十分ですよね？（そんな風に聞かれると遠慮するしかないけど、貴方に判断を任せます）」
というやりとりだったと予想
ぺーぺーｶﾜｲｿｽ
「ネットで十分ですよね？（そんな風に聞かれると遠慮するしかないけど、貴方に判断を任せます）」
というやりとりだったと予想
ぺーぺーｶﾜｲｿｽ
EffectiveCごとき本一冊でわかるよねー
本いるかと聞かれてはいと答えたら
なぜか自費で買わされたんだが
なぜか自費で買わされたんだが
結局、技術評論社って所から出てる「Pythonスタートブック」とかいうの買いました。
絵や図で整理されてると分かりやすいですね。
絵や図で整理されてると分かりやすいですね。
ぬるぽを学ぼうと思ってるんですが、お勧めの本ってありますか？
今のところC/C++言語とVB6は分かるんですが。
今のところC/C++言語とVB6は分かるんですが。
699 ：仕様書無しさん：2010/05/04(火) 02:24:30
「本を買ってもいいか？」・・・
そんな言葉は 使う必要がねーんだ
なぜなら できるプログラマは その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に 本を買っちまって もうすでに終わってるからだッ！
だから 使った事がねェーーーーーッ
「本を買った」なら使ってもいいッ！
そんな言葉は 使う必要がねーんだ
なぜなら できるプログラマは その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に 本を買っちまって もうすでに終わってるからだッ！
だから 使った事がねェーーーーーッ
「本を買った」なら使ってもいいッ！
700 ：仕様書無しさん：2010/05/04(火) 02:52:25
お勧めの本とか、このスレで聞くより、
Amzonの書評みたり、海外の評判調べて、自分で判断できるよねぇ、普通。
Amzonの書評みたり、海外の評判調べて、自分で判断できるよねぇ、普通。
本読まない人は信用できない。
本を鵜呑みにする人は更に信用できないけどねｗ
本を鵜呑みにする人は更に信用できないけどねｗ
Python の質問をする相手としてゲームプログラマを選ぶ発想がわからん。
Web ページや pdf をダウンロードして電車で読むという発想がないのもわからん。
Web ページや pdf をダウンロードして電車で読むという発想がないのもわからん。
本読まない人は信用できないとかｗｗｗ
今の時代になにその偏った情報源ｗｗｗｗｗ
今の時代になにその偏った情報源ｗｗｗｗｗ
ライトノベルでも読んでろよ
別に出費したくないとか言ってるわけじゃないから本買ってもいいじゃんと思うんだが。
なんかどうでもいい事でピリピリしてんのはGWだからなのか？
なんかどうでもいい事でピリピリしてんのはGWだからなのか？
なんだかんだでウェブの情報よりは本としてまとめられた情報の方が良質だったりすることもあるしな。
幅広く集めて自分なりに解釈する、当たり前のことをすればいいだけ。
幅広く集めて自分なりに解釈する、当たり前のことをすればいいだけ。
おまえみたいな，中立ぶった意見が人の気に触るんだよ．
本もウェブの情報も価値は同じだっつってんだろ．
本もウェブの情報も価値は同じだっつってんだろ．
本に頼ってるやつは情報弱者。
>>707
同じだっつってる時点で中立ぶってるじゃねーか
同じだっつってる時点で中立ぶってるじゃねーか
おまいら通勤中に技術書は読まんのか？
最近は通勤中でもWebが読めたりしてな。
kindleが勝てば書籍の勝ち。ipadが勝てばWebの勝ちです。
どっちもどっち過ぎてﾜﾛﾀ
下請けの会社ってゲームエンジンみたいなのは触れるんですか？
下請けがゲームの全てを作っている。
上は金の計算だけしてふんぞり返っている。
上は金の計算だけしてふんぞり返っている。
ゲーム業界まっくろやでぇ〜
718 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 12:42:13
サッカーで手を使ったら強いのは当たり前。
企業がブラックなことしたら儲かるのは当たり前。
にも関わらず儲からない皆さんに未来はありません。
このまま落ちぶれるのを待つぐらいなら、例え一時期大損してでも、本道に戻ることをお勧めします。
その一時期で潰れる会社は、どう足掻いても近い内に潰れんだよ。
企業がブラックなことしたら儲かるのは当たり前。
にも関わらず儲からない皆さんに未来はありません。
このまま落ちぶれるのを待つぐらいなら、例え一時期大損してでも、本道に戻ることをお勧めします。
その一時期で潰れる会社は、どう足掻いても近い内に潰れんだよ。
720 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 15:30:37
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=hello.ecc.ac.jp/images/manage/news/607/20080704163705hexidrive.jpg
http://www.denpa.ac.jp/work/work-game/img/img-work_game01.jpg
http://www.hiratagakuen.ac.jp/kcom/img/subject/game/GAME_program.gif
http://www.denpa.ac.jp/work/work-game/img/img-work_game01.jpg
http://www.hiratagakuen.ac.jp/kcom/img/subject/game/GAME_program.gif
>>721
そのコーディングなんですけど、上からライブラリが提供されるの？
そのコーディングなんですけど、上からライブラリが提供されるの？
企画やデザイン、ムービーやサウンドもやってるけどな
発注元がやるのは声優の配役決めと発売日決めぐらいなもんだけど
発注元がやるのは声優の配役決めと発売日決めぐらいなもんだけど
お金だけ出してくれればあとは全部下請けがやるよ
おまえの存在意義は？
上は会社に来てネットサーフィンだけして帰るものと相場が決まっている
tesuto
>>727
ごめんなさい。
ごめんなさい。
>>721
まさか！ 大抵はゲームデザインも下請けがやるんだよ。
クライアントのプロデューサがやるのは、聞いた人が噴出すような妄想を語ること、
余計な口を出すこと、前言を翻すこと。
>>722
プロジェクトによる。
クライアントが格別に重視するのは値段と納期。
下請けが「クライアントのライブラリを使わせてくれれば」値段も安く納期も短くなる
と言えば、ほぼ間違いなく提供してくれるだろう。
だがそのライブラリは他の仕事には使えないので、多くの下請けは嫌がるだろう。
まさか！ 大抵はゲームデザインも下請けがやるんだよ。
クライアントのプロデューサがやるのは、聞いた人が噴出すような妄想を語ること、
余計な口を出すこと、前言を翻すこと。
>>722
プロジェクトによる。
クライアントが格別に重視するのは値段と納期。
下請けが「クライアントのライブラリを使わせてくれれば」値段も安く納期も短くなる
と言えば、ほぼ間違いなく提供してくれるだろう。
だがそのライブラリは他の仕事には使えないので、多くの下請けは嫌がるだろう。
大手のライブラリなんて外に出てこないだろうな。
生産力の命だろうし。
生産力の命だろうし。
変に積み上げすぎてごちゃごちゃになり、メンテナンスできない部分を回避するためのバッドノウハウが大量ドキュメントとして流通していたりする代物だけどな。
まあ、まともなとこはちゃんと設計できてるんだろうけど。
まあ、まともなとこはちゃんと設計できてるんだろうけど。
>>731
外に出るというのをどういう意味で言ってるのかは分からないけど、下請けが目にする機会はそれなりにあるよ。
移植とか完全版商法とか続編とかリメイクとかを下請けに出すのは別に珍しくない。
同時発売タイトルで、片方は内製、片方は外注というのを請けたこともある。
外に出るというのをどういう意味で言ってるのかは分からないけど、下請けが目にする機会はそれなりにあるよ。
移植とか完全版商法とか続編とかリメイクとかを下請けに出すのは別に珍しくない。
同時発売タイトルで、片方は内製、片方は外注というのを請けたこともある。
そうなんだ。俺の認識のほうが甘かった模様。
大手なんて、下から知識吸い上げる事しか考えてないものかと思ってた。
大手なんて、下から知識吸い上げる事しか考えてないものかと思ってた。
知識吸い上げるも糞も
大手：○○って感じの作って
中小：ハイ！わかりました！（は？）
って感じだから
大手：○○って感じの作って
中小：ハイ！わかりました！（は？）
って感じだから
>>736
お前が日本のゲームばかり見てるからそう思うだけで、どこのゲームもダメなのばかりだし、どこのゲームも過去作の劣化コピーばかりだよ。
お前が日本のゲームばかり見てるからそう思うだけで、どこのゲームもダメなのばかりだし、どこのゲームも過去作の劣化コピーばかりだよ。
っていうか結局なところ
ゲームデザインをどこがやったとしても
過去に囚われて、現在をみることができない利益遵守な上層部がいる現状じゃあどこがやったとてかわらん。
未だ苦しくないからって自分で自分の首を絞めているのに気づかない今じゃどうしようもない
もう末端から段々壊死していっているのに気づかない
いつか酸欠で死にかけているときに理由が分かったところでどうしようもないのに
偉い人にはそれがわからんのです。
ゲームデザインをどこがやったとしても
過去に囚われて、現在をみることができない利益遵守な上層部がいる現状じゃあどこがやったとてかわらん。
未だ苦しくないからって自分で自分の首を絞めているのに気づかない今じゃどうしようもない
もう末端から段々壊死していっているのに気づかない
いつか酸欠で死にかけているときに理由が分かったところでどうしようもないのに
偉い人にはそれがわからんのです。
739 ： [―{}@{}@{}-] 仕様書無しさん：2010/05/08(土) 02:40:16
和田みたいな文型がゲーム業界をおかしくした
海外もそうだけど、ビジネスの色が強くなり過ぎのような気がする。
開発に大金がかかるようになったからしょうがないのかな･･･
開発に大金がかかるようになったからしょうがないのかな･･･
>>739
宮本とか、北見とかもな
宮本とか、北見とかもな
大金の使い道が映像方面だからなぁ。
ビジネス的に考えると、確かに映像って大切だし花形だけど、
純粋にゲームという面から考えると、ああいうのって単なる寄生虫だよな。
ADVゲーだってゲームとしてだけ考えれば、
文字表示するプログラムと、文章さえあれば成立するわけで。
ビジネス的に考えると、確かに映像って大切だし花形だけど、
純粋にゲームという面から考えると、ああいうのって単なる寄生虫だよな。
ADVゲーだってゲームとしてだけ考えれば、
文字表示するプログラムと、文章さえあれば成立するわけで。
パクリの塊みたいな業界だからなぁ
バサラなんてのもそう
バサラなんてのもそう
パクリばっかりなのは、プログラマーがゲームデザイン側にいないのが理由じゃないかと。
マリオブラザーズの背景使い回し手法とか、プログラム内部知らないと出来ないような工夫とか、
今のゲームじゃ見られないどころか、むしろデザインをプログラムで強引に形にしたようなのが多い。
海外のゲームだとF.E.A.Rの敵AIとか、レッドファクション・ゲリラの建物破壊とか、
「映像が綺麗です」「ストーリーが秀逸です」以外の、もっとバックグラウンドなのが売りな作品とかあるじゃん。
もちろんHALOシリーズやオブリビオン→FallOut3みたいな使い回しで「はい、新作」ってのも多いけどさ。
日本のなんて良くてLocoRocoの「LR押したら地面が傾きます」程度だろ。（あれも多分にデザインよりだけど）
プログラムの表現力を知らないから、複数のゲームからつまんできたようなのしか出来ない気がするんだよな。
マリオブラザーズの背景使い回し手法とか、プログラム内部知らないと出来ないような工夫とか、
今のゲームじゃ見られないどころか、むしろデザインをプログラムで強引に形にしたようなのが多い。
海外のゲームだとF.E.A.Rの敵AIとか、レッドファクション・ゲリラの建物破壊とか、
「映像が綺麗です」「ストーリーが秀逸です」以外の、もっとバックグラウンドなのが売りな作品とかあるじゃん。
もちろんHALOシリーズやオブリビオン→FallOut3みたいな使い回しで「はい、新作」ってのも多いけどさ。
日本のなんて良くてLocoRocoの「LR押したら地面が傾きます」程度だろ。（あれも多分にデザインよりだけど）
プログラムの表現力を知らないから、複数のゲームからつまんできたようなのしか出来ない気がするんだよな。
お前らが勝手に斬新なものを作ればいいだろ。
業界全体がおかしいなどというのは（中二病で評論家気取りの消費者が言うのはいいが）、頭がお花畑だ。
音楽でもコミックでも映画でも、よその娯楽業界を見てみろ。
成熟するというのは、こうなることを言うんだ。
俺は駄作だらけの現状を健全だと思うが、お前らが素晴らしい作品を作ることに文句は無い。
頑張れ。
業界全体がおかしいなどというのは（中二病で評論家気取りの消費者が言うのはいいが）、頭がお花畑だ。
音楽でもコミックでも映画でも、よその娯楽業界を見てみろ。
成熟するというのは、こうなることを言うんだ。
俺は駄作だらけの現状を健全だと思うが、お前らが素晴らしい作品を作ることに文句は無い。
頑張れ。
なんでゲームって明るいところと陰の部分の差が大きいの？
めちゃくちゃ暗くて見づらいんだけど。
モニタ側で調整すると白っぽくなっちゃうし。
ゲーム空間には大気がない事になってんの？
めちゃくちゃ暗くて見づらいんだけど。
モニタ側で調整すると白っぽくなっちゃうし。
ゲーム空間には大気がない事になってんの？
ヒント【ブラック業界】
>>747
お前は誰のつもりなんだよｗ
お前は誰のつもりなんだよｗ
>>736
そもそも絵柄だけ変えて過去作のコピーを作れって堂々といわれるしね
システムの変更もちょっとしかやらせてもらえないぞ（やりたくてもできない）
焼き増しコピーの場合ＰＧ担当１人とかあるよ
新人だとちょっと泣きたくなるシチュ
そもそも絵柄だけ変えて過去作のコピーを作れって堂々といわれるしね
システムの変更もちょっとしかやらせてもらえないぞ（やりたくてもできない）
焼き増しコピーの場合ＰＧ担当１人とかあるよ
新人だとちょっと泣きたくなるシチュ
プログラマーはチームを率いることが出来ない奴らばかりだし
それをする奴らはゲームや技術などどうでもいい奴らばかりだし
それをする奴らはゲームや技術などどうでもいい奴らばかりだし
基本的に、ゲームに限らず斬新なものを作ると最初は売れないからな。
ある程度○○みたいなものってのがないと買う方がイメージしづらい。
似た商品が増えてマーケットに認識されて初めて旨い商売になる。
どこも二匹目の泥鰌は狙いたいが、先頭を走って風よけにはなりたくない。
ある程度○○みたいなものってのがないと買う方がイメージしづらい。
似た商品が増えてマーケットに認識されて初めて旨い商売になる。
どこも二匹目の泥鰌は狙いたいが、先頭を走って風よけにはなりたくない。
ゲームも普通にビジネスだからな。
「面白いゲーム」ってコンセプトじゃ面白くなってもヒットするかは別の話。
「面白いゲーム」ってコンセプトじゃ面白くなってもヒットするかは別の話。
ゲームはそれ自体のみで採算をとれなきゃいけないワケじゃない。
むしろ他から金をつぎ込んで道楽でやるべきだ。関連商品を売ってもいい。
販売部門の糞みたいな理屈が制作現場を引っかき回すようじゃいけない。
あいつらが一番の癌だ。
むしろ他から金をつぎ込んで道楽でやるべきだ。関連商品を売ってもいい。
販売部門の糞みたいな理屈が制作現場を引っかき回すようじゃいけない。
あいつらが一番の癌だ。
道楽でやるべきかどうかは別として、
これだけ開発が容易になって無料コンテンツがネットに溢れてる時代に、
ゲーム単体で採算を取るってのは確かに難しそうだわな。
MMOなんかも課金アイテム買わせる為の土台としてゲームを用意してる感じだし、
キャラ商法が主流になってるんだから、ソフトは安価ないし無料にして、
関連商品主導で利益を上げた方がよさげだな。
これだけ開発が容易になって無料コンテンツがネットに溢れてる時代に、
ゲーム単体で採算を取るってのは確かに難しそうだわな。
MMOなんかも課金アイテム買わせる為の土台としてゲームを用意してる感じだし、
キャラ商法が主流になってるんだから、ソフトは安価ないし無料にして、
関連商品主導で利益を上げた方がよさげだな。
>>748
現実世界方が、明るい部分と暗い部分の差が大きい。
問題は、ゲーム（というかテレビやモニタ）では、明るさの諧調が少なすぎること。
別の言い方をすると、人間の目が許容する範囲に比べて、テレビのダイナミックレンジが小さすぎる。
人間がものを見る時、全体の中で、明るい部分は暗く、暗い部分は明るく補正している。
これは、視覚細胞のその部分に、ビタミン A を余分に供給したりすることで調整する。
この調整には数秒から数分程度の時間がかかる。
例えば太陽をしばらく見てから他を見ると、その太陽を見ていた部分だけ暗く見えて、ものが見にくい。
ゲームをする時も、人間の目は同じことをやっている。
しかし諧調が少なすぎるせいで、
・最も明るい部分が大したことないとか、
・ちょっと暗い部分とそれよりちょっと暗い部分の差がなくなっちゃうとか、
そんな原因で暗いところが見えにくい。
もっというと、開発陣が、時間が無くてそこまで丁寧に作れない。
ダイナミックレンジを擬似的に広く扱う方法に、トーンマップ（大抵はブルーム付きで）という手法がある。
トーンマップやってるゲームは少しマシだけど、少しだけ。
それにトーンマップは重い割りに派手さが無くてデザイナの評判が悪い。
さらに現状のトーンマップは、画面の中の暗いところ明るいところを判別せず、画面全体の明るさで調整するので、暗いところを見やすくという効果は発揮できないことも多い。
そもそもトーンマップは突然明るいところにとか、突然暗いところに、という場面の演出のためだから、期待するのがかわいそうともいえるが。
現実世界方が、明るい部分と暗い部分の差が大きい。
問題は、ゲーム（というかテレビやモニタ）では、明るさの諧調が少なすぎること。
別の言い方をすると、人間の目が許容する範囲に比べて、テレビのダイナミックレンジが小さすぎる。
人間がものを見る時、全体の中で、明るい部分は暗く、暗い部分は明るく補正している。
これは、視覚細胞のその部分に、ビタミン A を余分に供給したりすることで調整する。
この調整には数秒から数分程度の時間がかかる。
例えば太陽をしばらく見てから他を見ると、その太陽を見ていた部分だけ暗く見えて、ものが見にくい。
ゲームをする時も、人間の目は同じことをやっている。
しかし諧調が少なすぎるせいで、
・最も明るい部分が大したことないとか、
・ちょっと暗い部分とそれよりちょっと暗い部分の差がなくなっちゃうとか、
そんな原因で暗いところが見えにくい。
もっというと、開発陣が、時間が無くてそこまで丁寧に作れない。
ダイナミックレンジを擬似的に広く扱う方法に、トーンマップ（大抵はブルーム付きで）という手法がある。
トーンマップやってるゲームは少しマシだけど、少しだけ。
それにトーンマップは重い割りに派手さが無くてデザイナの評判が悪い。
さらに現状のトーンマップは、画面の中の暗いところ明るいところを判別せず、画面全体の明るさで調整するので、暗いところを見やすくという効果は発揮できないことも多い。
そもそもトーンマップは突然明るいところにとか、突然暗いところに、という場面の演出のためだから、期待するのがかわいそうともいえるが。
もっと明快な答えだと
暗くしたがるデザイナさんがやたらと多い
暗くしたがるデザイナさんがやたらと多い
まあ、作りたいものあるときゃ会社なんかで使っちゃわないで
自分でＤＬＳででも売ったら？とは思うね
もう会社っていう場で何かをしようとか思わないな俺は
自分でＤＬＳででも売ったら？とは思うね
もう会社っていう場で何かをしようとか思わないな俺は
761は>>754へのミス
>>760
自分で出来ると思うものならそうだよね。
自分で出来ると思うものならそうだよね。
デザイナは屑
プランナは屑
企画は屑
営業は屑
これがこの板の総意
プランナは屑
企画は屑
営業は屑
これがこの板の総意
>>764
ついでにゴミプログラマも入れといて
ついでにゴミプログラマも入れといて
よーするに
俺以外は屑
といってるだけなんだよな。
その辺の飲み屋もネットも全く変わらない。
俺以外は屑
といってるだけなんだよな。
その辺の飲み屋もネットも全く変わらない。
ゲームプログラマって絵心いるんでしょうか？
専門学校のゲームプログラマコースにＣＧやアニメーション技法の時間というのがあって不安なのですが…
お絵かきは苦手というか他人に見せたくないレベルで……学校で静物画とか人物絵とか描かなきゃいけないのでしょうか(汗
>>2の進路相談に抵触するならスイマセン
専門学校のゲームプログラマコースにＣＧやアニメーション技法の時間というのがあって不安なのですが…
お絵かきは苦手というか他人に見せたくないレベルで……学校で静物画とか人物絵とか描かなきゃいけないのでしょうか(汗
>>2の進路相談に抵触するならスイマセン
仮絵なんてカッコイイもんだぞ
ヌリカベみたいなのが、グリグリ3Dで戦う
ヌリカベみたいなのが、グリグリ3Dで戦う
実際にＣＧでロボとか女の子描いてみろとかはないんですね、あくまでも編集の仕方とか。
>>770
実際に書かないで、どうやって書き方を学ぶ気なんだ。
クオリティを評価はされないというだけだ。
つーか、ヘタクソはお前だけじゃないから気にするな。
そういうのを自意識過剰というのだ。ヘタクソなことよりもずっと恥ずかしいことだ。
実際に書かないで、どうやって書き方を学ぶ気なんだ。
クオリティを評価はされないというだけだ。
つーか、ヘタクソはお前だけじゃないから気にするな。
そういうのを自意識過剰というのだ。ヘタクソなことよりもずっと恥ずかしいことだ。
マは他人さまの作ったストーリーや絵や音楽を垂れ流すだけのお仕事です
>>771
すいませんでした…
すいませんでした…
>>772
一部ツールも作るんだよ。
なんでも既存のツールからのコンバートだと思ったら大間違いだ。
マが生き残るには、自分の好きな事や分野だけ勉強すればいいってもんじゃない。
苦手や嫌いな分野も知っておく事は大切。
クソと言われるゲームや映画も、それが「なぜクソなのか」を知る為に触る事も重要。
自分で「金払う価値もないな」と思う事こそが、金を払う価値もない物を生み出さないようにするための知識になるのさ。
一部ツールも作るんだよ。
なんでも既存のツールからのコンバートだと思ったら大間違いだ。
マが生き残るには、自分の好きな事や分野だけ勉強すればいいってもんじゃない。
苦手や嫌いな分野も知っておく事は大切。
クソと言われるゲームや映画も、それが「なぜクソなのか」を知る為に触る事も重要。
自分で「金払う価値もないな」と思う事こそが、金を払う価値もない物を生み出さないようにするための知識になるのさ。
苦手でもやってみるのが当然だというのなら、なぜヘボPGはすぐにやれませんできませんと逃げを打つのか。
このスレでよくあるプランナとプログラマの確執みたいなのは
俺は現場では見たことないんだが・・・
お前ら裏でいっつもそんな風に思ってたの？
俺は現場では見たことないんだが・・・
お前ら裏でいっつもそんな風に思ってたの？
１．思っていた。
２．ポジティブな事を２ちゃんねるで語る馬鹿はいない。
選べ。
２．ポジティブな事を２ちゃんねるで語る馬鹿はいない。
選べ。
>>778
舌打ちの聞こえない職場ならセーフ。回りもそんな事はしない普通に良い人だ。
そうでないなら、お前は良い奴かもしれないが、まわりはちょっとしたことでも
お前のことをクズだのカスだのボロクソに言っている。
底辺は、あるよ。
舌打ちの聞こえない職場ならセーフ。回りもそんな事はしない普通に良い人だ。
そうでないなら、お前は良い奴かもしれないが、まわりはちょっとしたことでも
お前のことをクズだのカスだのボロクソに言っている。
底辺は、あるよ。
プランナ＝妄想野郎
他人に敬意を払えない人間は無能
プランナーがいなけりゃ何もできないクズのくせに・・・・
ゲーム事業はプレイステーション3が牽引――ソニー、2009年度連結業績を発表
http://www.famitsu.com/game/news/1235088_1124.html
任天堂の2010年3月期の連結決算は減収減益
http://www.famitsu.com/game/news/1234885_1124.html
http://www.famitsu.com/game/news/1235088_1124.html
任天堂の2010年3月期の連結決算は減収減益
http://www.famitsu.com/game/news/1234885_1124.html
>>776
ヘボPGだからだろ。
ヘボPGだからだろ。
プランナーなんて誰にでもできる作業ｗ
ＰＧからプランナーてなれるんですか？
まぁ会社次第だよな、そんなのｗ
>>788
ふつうは自分より格下には行かないだろｗ
ふつうは自分より格下には行かないだろｗ
プランナーとプログラマーじゃ人種が違う
プランナーという名のプロデューサーやディレクターに俺はなりたい。
今日、秋葉の書泉で「デジタルゲームの教科書」の講演あるけどここのスレのやつ誰かいく？
仕事で分からない事がある場合はどうやって解決してるんですか？
ゲームプログラムの情報はネットで検索しても殆ど無いと思われますが
ゲームプログラムの情報はネットで検索しても殆ど無いと思われますが
>>795
ネットで検索して分からないのは、大抵の場合検索ワードが悪い。
設計の問題なら（検索しても取捨選択が難しいから）経験を積むしかない。
同僚と話してると、他人に説明したことで自分の頭の中で問題が整理されて、解決策をひらめくことがある。
似た結果になるような手法に、仕様を変更する。
ネットで検索して分からないのは、大抵の場合検索ワードが悪い。
設計の問題なら（検索しても取捨選択が難しいから）経験を積むしかない。
同僚と話してると、他人に説明したことで自分の頭の中で問題が整理されて、解決策をひらめくことがある。
似た結果になるような手法に、仕様を変更する。
つーか、ゲーム用じゃないものを応用するのがほとんどだろ
>>798
それでいいのか
それでいいのか
小人さん大活躍
>>797
おしえて
おしえて
>>798
まじ視ね
まじ視ね
基本情報だけじゃ就活無理でしょうか？応用もいるのかな
就活は資格だけじゃないから何とも言えない
実務経験がないなら資格をもっていても「ああ、コーディングは一応できるのね。」としか見てもらえない。
参考書眺めるよりはゲームの一個でも作ったほうが良さそう
てすてす
JC6人を自宅に泊め、買春を周旋したプログラマー（30）「俺もタダでJCとやってた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274229634/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274229634/
ゲームエンジンのライブラリの中身の動きがよく分からないのに使ってることってあるんですか？
（ソースがあるにも関わらず）
（ソースがあるにも関わらず）
>>811
エンジンの中には、バグとしか思えない動作をする部分もあるからね。
そのプログラムを作った人にだって、完全に中身を理解している、と自信を持って言えるのは Tex を書いたKnuth 先生くらいかもね。
エンジンの中には、バグとしか思えない動作をする部分もあるからね。
そのプログラムを作った人にだって、完全に中身を理解している、と自信を持って言えるのは Tex を書いたKnuth 先生くらいかもね。
車を運転するのにエンジンの仕組みを知る必要はないのと同じことか。
あー、その感覚と同じだね。
奇しくも同じ「エンジン」だｗ
奇しくも同じ「エンジン」だｗ
しかし、ガソリンが無くなればエンジンは動かないとか、
エンジンが動いてるかどうかは音を聞けばわかるとか、そんなレベルで
「よく分からない」ってやつがチームに何人が混ざってたりする。
エンジンが動いてるかどうかは音を聞けばわかるとか、そんなレベルで
「よく分からない」ってやつがチームに何人が混ざってたりする。
自称C++の達人（ハードウェアがよくわかってない）ならよく見かける。
軽自動車だから軽油入れてみましたってレベルじゃなきゃ大丈夫
ツマンネ
皆さんが足を向けて寝られない宮本茂氏曰く
「うちはゲームの可能性を広げるためにハード設計してサンプルゲーム作ってるだけ。
ハードの方向性を正しく理解して努力すれば、うちのゲームを下敷きにしてよりレベル高い
ゲームを作れるはず。だのにサードは努力しないからレベル低いクソゲーばかり作る。
ちゃんと仕事しろ。（意訳）」
だそうですが、今度任天堂から出る3DSの方向性をどのようにとらえていますか？
今頃はちょうどDS向けソフトと平行して作ってる最中ですよね？
ぶっちゃけ、ユーザーサイドからしたら、アイコンが浮き出て見えてわかりやすいとか、
その程度しか求めてないんですが、3D表示を使っただけな実験作や、無理やり既存
タイトルに3D表示をとりこんで遊びにくくしただけなゲームが溢れ返りそうで心配です。
「うちはゲームの可能性を広げるためにハード設計してサンプルゲーム作ってるだけ。
ハードの方向性を正しく理解して努力すれば、うちのゲームを下敷きにしてよりレベル高い
ゲームを作れるはず。だのにサードは努力しないからレベル低いクソゲーばかり作る。
ちゃんと仕事しろ。（意訳）」
だそうですが、今度任天堂から出る3DSの方向性をどのようにとらえていますか？
今頃はちょうどDS向けソフトと平行して作ってる最中ですよね？
ぶっちゃけ、ユーザーサイドからしたら、アイコンが浮き出て見えてわかりやすいとか、
その程度しか求めてないんですが、3D表示を使っただけな実験作や、無理やり既存
タイトルに3D表示をとりこんで遊びにくくしただけなゲームが溢れ返りそうで心配です。
ようやく漫画にも規制が入るか
ざまぁｗｗｗ
【サルまん】 日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求 【アグネス】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206398279/
ざまぁｗｗｗ
【サルまん】 日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求 【アグネス】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206398279/
新しい天下り先ができて大満足！って所かな
>>821
それしか無くなるわけじゃないから、好きなの選んで遊べ。
それしか無くなるわけじゃないから、好きなの選んで遊べ。
825 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 10:36:23
やっぱりゲーム漬けの生活をしているといらして暴力的になるみたいだね。
こわいこわい。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100523/crm1005232311012-n1.htm
こわいこわい。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100523/crm1005232311012-n1.htm
826 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 13:56:42
それを俗にゲーム脳っていうんだよ。ゲーム脳怖いよー
現場で使われている命名規則を教えてください
アルファベット3文字+数字5文字の通し番号にしてExcelの一覧表で管理。
まじですか？
Androidの開発ってやってる人いる？
？
数学ってみんなできるんですか？
はぁ？
>>833
数学が苦手でも平気だが、数学が嫌いだと無理。
数学が苦手でも平気だが、数学が嫌いだと無理。
Windows上の3Dゲームでは、ポリゴンモデルのファイル形式はＸファイルというのが一般的なんでしょうか？
それ以外に広く使われている形式はありますか？
それともおのおの独自書式で記述しているんでしょうか。
また、普及しているファイル形式があれば、読み込みや描画をライブラリ化したものはどこかで配布されてたりしますか？
ポリゴン描画についての入門書はいっぱいあるけど、どれも１ポリゴンだけ表示するとか、
頂点座標を配列で直接書いた立方体を描画するとかばかりで、
ファイルからモデルを読むサンプルというのが書いてあるのがまったく見つからないのです。
唯一、『ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術』というブ厚い本では
独自書式のＸＭＬモドキでポリゴンモデルを記述しておくという方法が記載されていましたが、
これが一般的な書式とは思えません。
それ以外に広く使われている形式はありますか？
それともおのおの独自書式で記述しているんでしょうか。
また、普及しているファイル形式があれば、読み込みや描画をライブラリ化したものはどこかで配布されてたりしますか？
ポリゴン描画についての入門書はいっぱいあるけど、どれも１ポリゴンだけ表示するとか、
頂点座標を配列で直接書いた立方体を描画するとかばかりで、
ファイルからモデルを読むサンプルというのが書いてあるのがまったく見つからないのです。
唯一、『ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術』というブ厚い本では
独自書式のＸＭＬモドキでポリゴンモデルを記述しておくという方法が記載されていましたが、
これが一般的な書式とは思えません。
ちなみにコンバーターとエクスポーターってどっちを作る場合が多いですか？
>838
会社規模の場合はそうなるのですね……
それは一般的なファイル形式だと解読されるからでしょうか？
それとも通常は画像データには含まれないであろうゲーム用のデータを付与できるからですか？
前者であれば、個人レベルの場合は標準形式でいいと思いますが、
後者のような理由で、個人でフリーソフトを作る場合でも独自形式のほうがいいのでしょうか？
……個人ならデータ構造を自分で作れるのだから、自分の好きにすればいいのかな。
Ｘファイル等の一般的なファイル形式について、操作を簡略化するライブラリ等はないのでしょうか。
会社規模の場合はそうなるのですね……
それは一般的なファイル形式だと解読されるからでしょうか？
それとも通常は画像データには含まれないであろうゲーム用のデータを付与できるからですか？
前者であれば、個人レベルの場合は標準形式でいいと思いますが、
後者のような理由で、個人でフリーソフトを作る場合でも独自形式のほうがいいのでしょうか？
……個人ならデータ構造を自分で作れるのだから、自分の好きにすればいいのかな。
Ｘファイル等の一般的なファイル形式について、操作を簡略化するライブラリ等はないのでしょうか。
mqoとかobj、dxf、3dsなんかは読み込み用のソースがネットに転がってるよ
fbxは専用のSDKがあったはず
メジャー系アプリのフォーマットは仕様が不明瞭でトラブル多いかも。xは・・・この先どうなんでしょ
読み込み面倒ならDXライブラリあたり見てみるのをおすすめしとくます。使ったことないけど
fbxは専用のSDKがあったはず
メジャー系アプリのフォーマットは仕様が不明瞭でトラブル多いかも。xは・・・この先どうなんでしょ
読み込み面倒ならDXライブラリあたり見てみるのをおすすめしとくます。使ったことないけど
XならDirect3DのSDKでも参考にすればいいんじゃね？
とりあえず一言言っておくと「COLLADAで万全。」
>>838 やめろやめろ
みなさま、お返事ありがとうございます。
"mqo ソースコード"や"3ds ソースコード"で検索したところ
サンプルコードがいくつか見つかりました。
とくにフリーソフトで使えるメタセコイア形式は、のちほど実行してみようと思います。
DirectXを参考に、とは気づかなかったです。
COLLADAという名称は初めて聞きました。
ソニーがプレイステーション３用に開発したフォーマットで、非営利で公開している……
それなりにゲームオタクなつもりですけど、知らなかったです。
これは便利そうですね。
CodeZineで記事になっていたので、まずその記事にならうことからはじめようと思います。
ありがとうございました！
"mqo ソースコード"や"3ds ソースコード"で検索したところ
サンプルコードがいくつか見つかりました。
とくにフリーソフトで使えるメタセコイア形式は、のちほど実行してみようと思います。
DirectXを参考に、とは気づかなかったです。
COLLADAという名称は初めて聞きました。
ソニーがプレイステーション３用に開発したフォーマットで、非営利で公開している……
それなりにゲームオタクなつもりですけど、知らなかったです。
これは便利そうですね。
CodeZineで記事になっていたので、まずその記事にならうことからはじめようと思います。
ありがとうございました！
DirectX9ならX形式簡単に読み込めるから、Xで出力＞他形式に変換とか簡単だよ。
お前らなんでこれを超えるゲームを作れないの？
ミリオン級タイトル！『Wii Party』
http://www.hmv.co.jp/news/article/1006030030/
実際のリビングが遊び場となる、新体験｢リビングパーティ｣
Wiiリモコンから聞こえる動物の鳴き声を聞き分けたり、トランプで遊んだり、テレビの外側が舞台のゲーム6種類。Wiiリモコンとテレビ画面が連動する、まったく新しい遊びです。
例えば・・・
｢ワンワンかるた｣
それぞれ違う動物の鳴き声が聞こえる4つのWiiリモコン。画面の動物と同じなのは？
｢リモコンかくれんぼ｣
実際の部屋にWiiリモコンを隠し、Wiiリモコンから聞こえてくる音だけを頼りに探します。
｢びんかんバクダン｣
Wiiリモコンをバクダンに見立てて、ゆらさない様に、次の人に渡していくゲームです。
その他、80種類以上ものミニゲームが収録された｢定番パーティ｣や、2人の相性チェックができる｢ペアパーティ｣など、みんなでワイワイ遊べる大満足なボリューム！
また、本作『Wii Party』はWiiリモコン同梱版の発売も予定されています。
ミリオン級タイトル！『Wii Party』
http://www.hmv.co.jp/news/article/1006030030/
実際のリビングが遊び場となる、新体験｢リビングパーティ｣
Wiiリモコンから聞こえる動物の鳴き声を聞き分けたり、トランプで遊んだり、テレビの外側が舞台のゲーム6種類。Wiiリモコンとテレビ画面が連動する、まったく新しい遊びです。
例えば・・・
｢ワンワンかるた｣
それぞれ違う動物の鳴き声が聞こえる4つのWiiリモコン。画面の動物と同じなのは？
｢リモコンかくれんぼ｣
実際の部屋にWiiリモコンを隠し、Wiiリモコンから聞こえてくる音だけを頼りに探します。
｢びんかんバクダン｣
Wiiリモコンをバクダンに見立てて、ゆらさない様に、次の人に渡していくゲームです。
その他、80種類以上ものミニゲームが収録された｢定番パーティ｣や、2人の相性チェックができる｢ペアパーティ｣など、みんなでワイワイ遊べる大満足なボリューム！
また、本作『Wii Party』はWiiリモコン同梱版の発売も予定されています。
そんなもの、一つあれば十分だから。
↑↑（；＾ω＾）うわ、つまんね
データの読み込みすらできないド素人ってｗ
某TCGのAIがｼｮﾎﾞｰﾝな出来だったんだけど
ああいう不確定不完全情報ゲームは
PGが思いつきレベルでひたすらif文書き続けてるだけなの？
将棋AIみたいな定石はあるんだろうか。
ああいう不確定不完全情報ゲームは
PGが思いつきレベルでひたすらif文書き続けてるだけなの？
将棋AIみたいな定石はあるんだろうか。
>>851
多分、プランナが思いつきで if then ルールを列挙してる感じだろうな。
ただ、パラメタ化も重要だし、量的にも大変だろう。
A と B の組み合わせは C よりも 100 有利、みたいなのを思いつく限り設定していく感じじゃないだろうか。
正直、一番の問題はスケジュールだと思う。
多分、プランナが思いつきで if then ルールを列挙してる感じだろうな。
ただ、パラメタ化も重要だし、量的にも大変だろう。
A と B の組み合わせは C よりも 100 有利、みたいなのを思いつく限り設定していく感じじゃないだろうか。
正直、一番の問題はスケジュールだと思う。
ニューラルネットワークに膨大な対戦データをぶっ込めば即座にAIが完成する。
そんな未来を夢見ていたこともありました。
そんな未来を夢見ていたこともありました。
単純にものすごく強いＡＩを作りたいならそれでいいんじゃないか？
○○という状況下でＸＸという行動の成功の可否でよかったもんをひたすらストックしていけばいいんだろ？
ただ、作りたいのは「強い」のじゃなくて「色」のあるＡＩだから毎回作り直さないとね
○○という状況下でＸＸという行動の成功の可否でよかったもんをひたすらストックしていけばいいんだろ？
ただ、作りたいのは「強い」のじゃなくて「色」のあるＡＩだから毎回作り直さないとね
『このＡＩキャラは速攻タイプ』『このＡＩキャラはじわじわ攻めるタイプ』って性格付けをしつつ、
適度に不適切な選択をし、かつそれなりには正しい選択をする行動規則を作るのは大変だろうなあ。
適度に不適切な選択をし、かつそれなりには正しい選択をする行動規則を作るのは大変だろうなあ。
膨大な対戦データを用意する方が大変なんですね
わかります
わかります
>>856
そんなこと誰もいってないわけだが
そんなこと誰もいってないわけだが
>○○という状況下でＸＸという行動の成功の可否でよかったもんをひたすらストックしていけばいいんだろ？
簡単に言うけどこれを実現できたゲームなんてあるか？
CivですらそれこそAIの色付けとペナルティでごまかしてるけど
AIの出来だけ見たらかなり平凡。
あの規模のものが破綻なく動くだけでも十分すごいけどさ。
簡単に言うけどこれを実現できたゲームなんてあるか？
CivですらそれこそAIの色付けとペナルティでごまかしてるけど
AIの出来だけ見たらかなり平凡。
あの規模のものが破綻なく動くだけでも十分すごいけどさ。
いや、やってもできないが正解。
十分複雑なルール（TCGも含む)でシチュとその時の行動を列挙し
対戦する人間がいくら学習しても
先回りできないようなものを作るのは現実的に不可能。
if連ねて人間と自然な会話をするAIが作れるかってのと同種の問題だな。
十分複雑なルール（TCGも含む)でシチュとその時の行動を列挙し
対戦する人間がいくら学習しても
先回りできないようなものを作るのは現実的に不可能。
if連ねて人間と自然な会話をするAIが作れるかってのと同種の問題だな。
>なんの話をしてるの？
ルールベースのアプローチじゃいくら頑張っても限界があるって話だよ。
>学習したら単純に強くなるだろそれに対して学習しても強くはならないって言ってるの？
これこそ何の話だｗ
ルールベースのアプローチじゃいくら頑張っても限界があるって話だよ。
>学習したら単純に強くなるだろそれに対して学習しても強くはならないって言ってるの？
これこそ何の話だｗ
>>862
例えば、単純に格ゲーなんかで「攻撃してきたらとにかく防御」なんて覚えちゃって
なんの揺らぎ（たまにミスる等）もなく学習した内容をそのまま実行されたら
ほとんど攻撃なんて入らないと思うぜ
人間と違って反応速度も超一級だしね
強くはなっちゃうと思うけどな
ただ、それはゲーム的にまったく必要としないってだけで
例えば、単純に格ゲーなんかで「攻撃してきたらとにかく防御」なんて覚えちゃって
なんの揺らぎ（たまにミスる等）もなく学習した内容をそのまま実行されたら
ほとんど攻撃なんて入らないと思うぜ
人間と違って反応速度も超一級だしね
強くはなっちゃうと思うけどな
ただ、それはゲーム的にまったく必要としないってだけで
プレステ３ってOpenGLなんですか？
そうだよ？
ゲームで実績のあるDirectXと違ってOpenGLって特殊でとても使いにくくて
ゲームプログラマにはなじみが薄いんですよね。
ゲームプログラマにはなじみが薄いんですよね。
>>866
仕事でやってる人にはGLの方がわかりやすい。
DirectX は、市販レベルのものを作る時の妨げになるような抽象化をしていたりするので、多くの不満をぶつけられている。
それと、PS3 開発時には OpenGL 以外の選択肢もある。
もちろん DirectX はないけれども。
仕事でやってる人にはGLの方がわかりやすい。
DirectX は、市販レベルのものを作る時の妨げになるような抽象化をしていたりするので、多くの不満をぶつけられている。
それと、PS3 開発時には OpenGL 以外の選択肢もある。
もちろん DirectX はないけれども。
XBOXはDirectXなの？
でも箱○で作ったのをPS3に移植ってのは意外と楽だけどね
便利なライブラリもあるし
便利なライブラリもあるし
OpenGLって画像を読み込む処理が標準添付じゃないからそこで行き詰る。
仕事でやってる人は便利なライブラリがあるんだろうなあ。
仕事でやってる人は便利なライブラリがあるんだろうなあ。
WindowsだったらLoadBmpだかLoadImageだかそんなのなかったっけ？
ま、どっちにしろどっかからサンプル拾ってきてコピペっとすりゃすぐ終わるんじゃねぇの？
でも今度は音ならないんだよなぁ（笑）
ま、どっちにしろどっかからサンプル拾ってきてコピペっとすりゃすぐ終わるんじゃねぇの？
でも今度は音ならないんだよなぁ（笑）
ゲームプログラムを外部に依頼するために必要な知識、技術とはどのようなものでしょうか？
個人としての外注という事になります。
個人としての外注という事になります。
それはゲームプログラマに騙されないようにするにはどうすればいいかってこと？
他のスレで聞いた方がいいんじゃないだろうか
他のスレで聞いた方がいいんじゃないだろうか
騙されないように、ということではありません。
そんな事があるんですか？
依頼を受けたくないときの手段として、
とんでもなく高い見積もり額を提出するという事は聞いたことがありますけど。
そんな事があるんですか？
依頼を受けたくないときの手段として、
とんでもなく高い見積もり額を提出するという事は聞いたことがありますけど。
一生懸命やってるフリして2ch見てるとかはよくあること
？
>>875
>そんな事があるんですか？
うん、別に大したことないことを高額でやらされないようにするには
その作業にどんなコストがかかるか知っていないと永久に騙され続けるでしょ？
ま、１本あたりの相場さえ知っていれば細かい部分はお任せでできるかも知れないけどね
随時契約状態でズルズルいく場合とかどんどんとられるよ
１次請け２次請けとか会社を２〜３つまたぐようなことされると
かかった金額の割にはできるもん大したことないっていう・・・
>そんな事があるんですか？
うん、別に大したことないことを高額でやらされないようにするには
その作業にどんなコストがかかるか知っていないと永久に騙され続けるでしょ？
ま、１本あたりの相場さえ知っていれば細かい部分はお任せでできるかも知れないけどね
随時契約状態でズルズルいく場合とかどんどんとられるよ
１次請け２次請けとか会社を２〜３つまたぐようなことされると
かかった金額の割にはできるもん大したことないっていう・・・
仕事でやってるプログラマは時間ないから
よほど興味そそられる企画か、値段が割に合うんでもなければ相手してくれないと思うぞ
あと下手に技術的な知識あって「理想はGPGPUで高速化しつつWeb2.0に対応して・・・」とかいわれたら
すごいムカつかれるから普通に自分がやりたいこと言った方がいい
よほど興味そそられる企画か、値段が割に合うんでもなければ相手してくれないと思うぞ
あと下手に技術的な知識あって「理想はGPGPUで高速化しつつWeb2.0に対応して・・・」とかいわれたら
すごいムカつかれるから普通に自分がやりたいこと言った方がいい
>>880
別にエクセルでもワードでもパワーポイントでも好きなので書いたらいいんじゃね？
別にエクセルでもワードでもパワーポイントでも好きなので書いたらいいんじゃね？
読めるならなんでもいい
企画書ソフトとか興味ない
企画書ソフトとか興味ない
>>880
企画や仕様も外注先に任せた方がいい。
どうせ素人が書いても使い物にはならない。
なるべく頻繁に顔を出してディレクションしたらいい。
そんなことよりも、本気だと思わせることの方が難しいのではないか。
予算と販売単価と売上予測と市場性とかハッキリしてるか？
企画や仕様も外注先に任せた方がいい。
どうせ素人が書いても使い物にはならない。
なるべく頻繁に顔を出してディレクションしたらいい。
そんなことよりも、本気だと思わせることの方が難しいのではないか。
予算と販売単価と売上予測と市場性とかハッキリしてるか？
企画書ならともかく、仕様書をプログラム知らない人が書くことなんてあるんだろうか
パブリッシャのプログラマって何の仕事をやってるんですか？
プログラムはデベロッパの人が書くんですよね？
下請けにプレッシャーを与えるのが仕事ですか？
プログラムはデベロッパの人が書くんですよね？
下請けにプレッシャーを与えるのが仕事ですか？
>>886
出来ないことを要求すんなよｗｗｗ
出来ないことを要求すんなよｗｗｗ
>>887
は？こんなことも出来ん奴に仕事の依頼なんてできるわけない
だいたいいきなり商取引しようってのが間違いなんだよ
まずは社員（派遣でも可）にでもなって人脈なりなんなり作る
それから信用を得てだんだんと商売ってのは広がってくもんだろう？
こんなことすらできない奴が発注なんてできるわけないだろ
第一誰が信用するんだよ
相場で取引するにしても大手と同じ相場でなんて絶対やってやらねぇぞ
大手の仕事は次が見込めるから安くやってやってる面があるんだ
こんな一発限りでおさらば確定の奴の仕事なんて外注たらいまわしにして
できなきゃできないではいさようならだ
は？こんなことも出来ん奴に仕事の依頼なんてできるわけない
だいたいいきなり商取引しようってのが間違いなんだよ
まずは社員（派遣でも可）にでもなって人脈なりなんなり作る
それから信用を得てだんだんと商売ってのは広がってくもんだろう？
こんなことすらできない奴が発注なんてできるわけないだろ
第一誰が信用するんだよ
相場で取引するにしても大手と同じ相場でなんて絶対やってやらねぇぞ
大手の仕事は次が見込めるから安くやってやってる面があるんだ
こんな一発限りでおさらば確定の奴の仕事なんて外注たらいまわしにして
できなきゃできないではいさようならだ
パブリッシャのプログラマってまともなプログラム書けないんですか？
カプコンとか普通にプログラマ職で募集してますが・・
横に外注マネージャーって隠しもしないで出してるあたり
開発なんて採っても利益につながるのか怪しいって感じはあるな
開発なんて採っても利益につながるのか怪しいって感じはあるな
インストーラーとか作るだろ、普通に
あと、一般にプログラマといって、ゲームプログラマを指す事はない
大抵はwebでシステム組んだり、そういう奴等を指す
大抵はwebでシステム組んだり、そういう奴等を指す
じゃあゲームプログラマはなんて名前で募集するの
カプコンは内製チームあるだろ。
カプコンのプログラマは無能
すっげーむかし聞いた感じだと３Ｄゲー作れるの？って感じだった希ガス
いまはどうなの？
いまはどうなの？
パブリッシャのプログラマは余剰人員
最近になってはじめてニコニコ動画でセガガガのプレイ動画を見たんですが
開発現場の裏側がおもしろおかしく嘘てんこ盛りで表現されてて
とても面白かったんですが、ああいう開発現場って大昔の話ですよね？
というか、某大川興行さんの開発現場がぶっちぎりでひどかっただけなんですよね？
開発現場の裏側がおもしろおかしく嘘てんこ盛りで表現されてて
とても面白かったんですが、ああいう開発現場って大昔の話ですよね？
というか、某大川興行さんの開発現場がぶっちぎりでひどかっただけなんですよね？
ttp://www.ad-theater.com/unpaid.php?sw=0
ttp://uproda.2ch-library.com/255513AD2/lib255513.jpg
変なエロサイトみて適当にクリックしてたら三分おきに↑の画像が表示されるようになったんだけど解決策ありませんか？ 正直うっとおしいです・・・
ttp://uproda.2ch-library.com/255513AD2/lib255513.jpg
変なエロサイトみて適当にクリックしてたら三分おきに↑の画像が表示されるようになったんだけど解決策ありませんか？ 正直うっとおしいです・・・
ここまでの流れ，学生厨の戯言
エロサイトでウイルス感染するやつって何なのｗ
>>903
だって、逃亡防止するために開発室の外から鍵をかけて軟禁するとか、
プログラマがゲームショーに連行されて着ぐるみに入れられるとか、
年俸制なのに残業代を騙し取るために土日出勤したり終電まえまで粘ったりとか、
するわけないじゃないですか。
だって、逃亡防止するために開発室の外から鍵をかけて軟禁するとか、
プログラマがゲームショーに連行されて着ぐるみに入れられるとか、
年俸制なのに残業代を騙し取るために土日出勤したり終電まえまで粘ったりとか、
するわけないじゃないですか。
>>907
パソナルーム送りにするぞ
パソナルーム送りにするぞ
パソナルームは悪意あるデマであると思われる。
配置されてた電話は内線にしかつながらないと言われているが
実際には中継台経由で外線発信は可能。
配置されてた電話は内線にしかつながらないと言われているが
実際には中継台経由で外線発信は可能。
>>907
軟禁以外真実です．別に普通だと思います．
軟禁以外真実です．別に普通だと思います．
真実でないのは軟禁の "方法" な。
いやいやいや、いくらなんでも当日になってから「人手足りないから有明に行け」
なんて呼び出されるとか、デザイナーがコンパニオンや声優をつまみ食いしてる
一方でプログラマだけ女日照りとかありえないでしょう。
なんて呼び出されるとか、デザイナーがコンパニオンや声優をつまみ食いしてる
一方でプログラマだけ女日照りとかありえないでしょう。
プログラマにとっては，
デザイナや企画に女性がいるだけ
恵まれた職場だったりすると思うんだが
デザイナや企画に女性がいるだけ
恵まれた職場だったりすると思うんだが
>デザイナや企画に女性がいるだけ
思い出すたびに舌打ちするほど嫌いな方々
思い出すたびに舌打ちするほど嫌いな方々
職場かえろよ
デザイナーってかっこつけてて性格悪そうなイメージがありますが
どんなひとが多いんですか？
どんなひとが多いんですか？
CG板いけよｗ
しかもそれで社内ツールが動作しなかったらバグだと言い出す
CG板が過疎ってんだけどデザイナーは２ｃｈやらないのか
どこで情報収集してんだろう
どこで情報収集してんだろう
設定ファイル（テキストファイル）をメモ帳で開いて編集っていったら
「難しくてよくわかりません」と言われたことが…
「難しくてよくわかりません」と言われたことが…
そんなレベルじゃ3DCGソフト使えないんじゃないの？
別にPCの専門家じゃないんだから，
ちゃんと良いデザインあげてくれるんだったら，
ファイル名がろくに付けられなくても全然悪くないだろ
プログラマは，こういうジメジメしたやつが多いのが嫌．．．
ちゃんと良いデザインあげてくれるんだったら，
ファイル名がろくに付けられなくても全然悪くないだろ
プログラマは，こういうジメジメしたやつが多いのが嫌．．．
みんな仲良くしようよ、って思う･･･
ほんの少しでいいから、相手を思いやる気持ちがあるだけで、職場の雰囲気はすごく良くなるんだ。
ほんの少しでいいから、相手を思いやる気持ちがあるだけで、職場の雰囲気はすごく良くなるんだ。
>>926
出たｗ出たｗ
その理屈
ゲーム製作してる以上、デザインも企画もある程度のIT技術は必須だろ
ゲームプログラマなんだから、ろくにプログラム組めなくとも
面白いゲーム作ってれば、バグ出まくるアプリケーションでも全然悪くないだろ
って通じると思うのか？
企画も、デザインもプログラマに尻拭いさせて当然
と思おう奴がいるのがゲーム業界の癌
>>927
雰囲気とか良くてもさ、その前に最低限の責任と仕事が先だと思う
責任もないから、最低限の仕事が出てない
それで雰囲気とか言って、誰かが誰かの尻拭いをやって当然の空気を作りたがるんじゃね？ｗ
出たｗ出たｗ
その理屈
ゲーム製作してる以上、デザインも企画もある程度のIT技術は必須だろ
ゲームプログラマなんだから、ろくにプログラム組めなくとも
面白いゲーム作ってれば、バグ出まくるアプリケーションでも全然悪くないだろ
って通じると思うのか？
企画も、デザインもプログラマに尻拭いさせて当然
と思おう奴がいるのがゲーム業界の癌
>>927
雰囲気とか良くてもさ、その前に最低限の責任と仕事が先だと思う
責任もないから、最低限の仕事が出てない
それで雰囲気とか言って、誰かが誰かの尻拭いをやって当然の空気を作りたがるんじゃね？ｗ
>>926
それはもはや只の芸術家じゃん
”ゲーム”デザイナじゃないよね？
ゲーム用の仕事としてデザインに関する作業をする訳だから最低限のPC作業は覚えて当然
ゲーム会社やプロジェクトでデザイン内容だけで判断して、それ以外のスキルが無い芸術家を使うなんて有り得ない
それはもはや只の芸術家じゃん
”ゲーム”デザイナじゃないよね？
ゲーム用の仕事としてデザインに関する作業をする訳だから最低限のPC作業は覚えて当然
ゲーム会社やプロジェクトでデザイン内容だけで判断して、それ以外のスキルが無い芸術家を使うなんて有り得ない
間違いだらけのゲーム業界入門編
http://blog.livedoor.jp/tek_nishi/archives/3272679.html
http://blog.livedoor.jp/tek_nishi/archives/3272679.html
>>930
DirectXじゃ仕事ないのかぁ（汗）
DirectXじゃ仕事ないのかぁ（汗）
ネトゲなんてDirectXばっかじゃねえか
エロゲ業界ならDirectXだけでいいんじゃね
VisualStudioとか結構使うけどな
あとエラーメッセージとか英語が出来なくても十分分かるレベルだろ…
間違いだらけだからそれでいいのか
あとエラーメッセージとか英語が出来なくても十分分かるレベルだろ…
間違いだらけだからそれでいいのか
他の記事も読めば解るが
そいつはアンチMSだからな。
そいつはアンチMSだからな。
gcc使う場合ってEclipse使うの？
つかコンパイラとIDEがごっちゃになってるよな
本当にプログラマなんだろうか
そういや開発でlinux使ってる人っているの？
サーバを除いてクライアントとして
本当にプログラマなんだろうか
そういや開発でlinux使ってる人っているの？
サーバを除いてクライアントとして
まあマの中にも設計思想やら理想やら語りまくった挙句に納期に間に合わない上にバグだらけの実装しかできんやつもいるし。
そういうのは同人でゆっくりやれ。しりぬぐいをさせられる方の身にもなってみろ。
（しかも俺マクロやら俺多重継承やらでソースが読みにくいこと・・・）
そういうのは同人でゆっくりやれ。しりぬぐいをさせられる方の身にもなってみろ。
（しかも俺マクロやら俺多重継承やらでソースが読みにくいこと・・・）
みなさん、職場の仲間とはうまくやっていますか？
>>928
非プログラマはわからないんだから，
教えてあげるしかないし，
それでその人を育てるのも職場でのあなたの仕事のうち．
あと，バグを出さないのはプログラマの責任で
面白いゲームを作るのは企画の責任なので，
そもそも筋が通っておらず反論になってない．
プログラマなのに論理を間違えるな，っていう．．；
ちなみに，何回言っても同じ間違いされるのは問題外なので，
そもそも議論に入ってない．
非プログラマはわからないんだから，
教えてあげるしかないし，
それでその人を育てるのも職場でのあなたの仕事のうち．
あと，バグを出さないのはプログラマの責任で
面白いゲームを作るのは企画の責任なので，
そもそも筋が通っておらず反論になってない．
プログラマなのに論理を間違えるな，っていう．．；
ちなみに，何回言っても同じ間違いされるのは問題外なので，
そもそも議論に入ってない．
スクリプト任せてたら、Ｂ子ちゃんルートばっさり消えたじゃないか！
パラメータ考えたのおめえらだろ！プログラムにバグは無かったぞ！！
ってアイツが言ってました。
パラメータ考えたのおめえらだろ！プログラムにバグは無かったぞ！！
ってアイツが言ってました。
バージョン管理しろ
パーティションで仕切られてる環境ってどう？？
ゲーム会社って社内のやり取りはメールと電話どっちが多いですか？
糸電話がおおいよ
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
3DS盛り上がってるなあ
パス名に日本語まざったり空白混ざっただけで誤作動起こすようなツール作った奴
ヘッダ情報とか見ないで拡張子で動作決めうちする手抜きツール作る奴
ライブラリ増改築繰り返して版毎に挙動が違う上リファレンスに大嘘ばかり奴
死刑。
ヘッダ情報とか見ないで拡張子で動作決めうちする手抜きツール作る奴
ライブラリ増改築繰り返して版毎に挙動が違う上リファレンスに大嘘ばかり奴
死刑。
>>950
お前、なんで俺の作ったツール知ってるんだよ
お前、なんで俺の作ったツール知ってるんだよ
コスト意識が足らん
>>942
＞非プログラマはわからないんだから，
＞教えてあげるしかないし，
＞それでその人を育てるのも職場でのあなたの仕事のうち．
どこまで甘えれば気が済むの
そんなの高校生バイト以下の対応じゃんｗ
ルールや説明が有るのに分からないなら
”自分で調べるなり聞くなり”のが仕事だろ
デザイナだから、出来なくて当然、教えてもらって当然って…
プログラムに使えるデータを作るのがデザイナの責任じゃねーのかよｗ
デザイン内容だけって発想だから、芸術家って言ってんだよ
プログラマだからバグ出すのは当然
だからデバッグ環境整えて、バグ報告するのは当然
たかがバグ出ただけで騒いで、気持ちわりーよ
ってなるか？
＞非プログラマはわからないんだから，
＞教えてあげるしかないし，
＞それでその人を育てるのも職場でのあなたの仕事のうち．
どこまで甘えれば気が済むの
そんなの高校生バイト以下の対応じゃんｗ
ルールや説明が有るのに分からないなら
”自分で調べるなり聞くなり”のが仕事だろ
デザイナだから、出来なくて当然、教えてもらって当然って…
プログラムに使えるデータを作るのがデザイナの責任じゃねーのかよｗ
デザイン内容だけって発想だから、芸術家って言ってんだよ
プログラマだからバグ出すのは当然
だからデバッグ環境整えて、バグ報告するのは当然
たかがバグ出ただけで騒いで、気持ちわりーよ
ってなるか？
お前がデザイナの仕事もこなせるならそれも分かるが
俺ができることはお前もやれ、俺はお前のやることは出来ないけどって存在価値ねーナ
俺ができることはお前もやれ、俺はお前のやることは出来ないけどって存在価値ねーナ
955 ：仕様書無しさん：2010/06/17(木) 03:03:20
>>954
なんつーか、ゲームをトータルで早く作ろうとか
時間を大切に使ってその分作りこみに回そうとか
って考えが全くないのがもうなんだかって感じで
ウンザリするな
マルチ言語対応やらヘッダー付加なんて誰でも出来るだろうが
必須じゃなきゃ嫌だとか、なんかくだらない意地張りだと思うんだがね。
どんなプログラマであっても金や時間に問題がなければ
それくらいは対応するだろ。
なんつーか、ゲームをトータルで早く作ろうとか
時間を大切に使ってその分作りこみに回そうとか
って考えが全くないのがもうなんだかって感じで
ウンザリするな
マルチ言語対応やらヘッダー付加なんて誰でも出来るだろうが
必須じゃなきゃ嫌だとか、なんかくだらない意地張りだと思うんだがね。
どんなプログラマであっても金や時間に問題がなければ
それくらいは対応するだろ。
>>954
はぁ？
勝手にデザイナの仕事じゃ無い、って決め付けてる時点で人としての質が低いぞｗ
リソースデータのファイル名を規則通りに付けるなんて、
今時のPC得意な小学生以下でもできそうな仕事を
出来なくて当然、そもそも仕事じゃ無いって
日本のゲームデザイナってどんだけレベル低いの？ｗ
はぁ？
勝手にデザイナの仕事じゃ無い、って決め付けてる時点で人としての質が低いぞｗ
リソースデータのファイル名を規則通りに付けるなんて、
今時のPC得意な小学生以下でもできそうな仕事を
出来なくて当然、そもそも仕事じゃ無いって
日本のゲームデザイナってどんだけレベル低いの？ｗ
キーボードの操作めっちゃ下手糞だからせめて俺のアドバイス聞いてよ
まず、かな打ちやめて、業務に支障をきたしてるじゃん
遅いし、さっきから半角と全角の変換ごときにいつまでかかってるの？
押してみなきゃわからないの？
ローマ字うちに固定すれば全角半角変換は左上のキーだけで済むでしょ？
いちいち下みるの止めてよ
何年キーボード打ってるの？
まず、かな打ちやめて、業務に支障をきたしてるじゃん
遅いし、さっきから半角と全角の変換ごときにいつまでかかってるの？
押してみなきゃわからないの？
ローマ字うちに固定すれば全角半角変換は左上のキーだけで済むでしょ？
いちいち下みるの止めてよ
何年キーボード打ってるの？
存在価値ない人たちの精一杯のアピール
言わないでこっそり直しておくのがプロというものだ
うちコナン君居るから無理だったわ。
あれれーーーーーーって言われたよ。
あれれーーーーーーって言われたよ。
961 ：仕様書無しさん：2010/06/17(木) 20:53:20
>>958
お前デザイナ？
開発費に占めるお前らの人件費が莫大して業界に重く圧し掛かってるんだけど
そういう態度でやってるならもう外注に出しちゃった方がよい
っていう事なんだけどわかってんのか？
バカの人数を多くするとコスト的に逆効果になる典型だな
お前デザイナ？
開発費に占めるお前らの人件費が莫大して業界に重く圧し掛かってるんだけど
そういう態度でやってるならもう外注に出しちゃった方がよい
っていう事なんだけどわかってんのか？
バカの人数を多くするとコスト的に逆効果になる典型だな
デザイナは基本的に頭悪いから、ゲーム屋としてのスキルが低い事に気がつかない
存在価値ない人たちの精一杯のアピール
みんなで仲良くゲーム開発
人間がミスしないこと前提で、特定の決まりきったパターン以外を受け付けないような
システムを設計するのが馬鹿。
人間は必ず打ち間違える。だから、最初から全角だろうが半角だろうが人間から見て
意味が通っていれば通用するように、あらかじめプログラム側が対処すべきなんだ。
男装備＿０１＿テクスチャ.JPG
男装備_0２＿テクスチャ.ＪＰＧ （ただし中身はBMP形式）
↑たとえば、この程度は全て正しく読めて当たり前
大体、たかが画面上のフォントサイズの違いだけでファイル読めなくなるって、どんだけ技術力低いんだよ？
システムを設計するのが馬鹿。
人間は必ず打ち間違える。だから、最初から全角だろうが半角だろうが人間から見て
意味が通っていれば通用するように、あらかじめプログラム側が対処すべきなんだ。
男装備＿０１＿テクスチャ.JPG
男装備_0２＿テクスチャ.ＪＰＧ （ただし中身はBMP形式）
↑たとえば、この程度は全て正しく読めて当たり前
大体、たかが画面上のフォントサイズの違いだけでファイル読めなくなるって、どんだけ技術力低いんだよ？
>>965
正しく読む機能作るよりperlかなんかでファイル名を整えるスクリプト書いた方が簡単
俺なら最初の段階でファイルの雛形ZIP（○○装備_01.jpg, ○○装備_02.jpg）を作ってデザイナに渡す。
拡張子と中身が違うとかいうオチをつけるようならネチネチ嫌味を言うけど。
正しく読む機能作るよりperlかなんかでファイル名を整えるスクリプト書いた方が簡単
俺なら最初の段階でファイルの雛形ZIP（○○装備_01.jpg, ○○装備_02.jpg）を作ってデザイナに渡す。
拡張子と中身が違うとかいうオチをつけるようならネチネチ嫌味を言うけど。
>965
全角／半角の違いと『画面上のフォントサイズの違い』を混同してるレベルか……
全角／半角の違いと『画面上のフォントサイズの違い』を混同してるレベルか……
>>965
でもさ
そういうわかりやすいのだったら俺も変換するexeを実行したら
フォルダの下層を一斉検索して全角→半角に変換するもん置いてるけど
（あーでもこれ被ったときに面倒なんだよなぁ・・・エラー鳴らすようにしてるけど基本放置だろ？）
本質的な話としてファイル名もまともにつけられないって部分は変わらないんだぜ
ちなみにこれはダメな例の一端であって他にも色々あるわけよ？
全角半角の間違いだけを毎回綺麗にやってくれりゃいいけど
途中から面倒だからそもそもファイル名のフォーマットすら守ってないっての日常茶飯事でしょ？
そういう人って
あ、ところでjpgで中身がbmpは不可だなぁ
フォーマットから違うじゃない？
画像劣化してていいの？悪いの？って話からしなきゃいけないじゃん
こういう奴放置してると無駄に時間ばっかりかかってしょうがないよ
でもさ
そういうわかりやすいのだったら俺も変換するexeを実行したら
フォルダの下層を一斉検索して全角→半角に変換するもん置いてるけど
（あーでもこれ被ったときに面倒なんだよなぁ・・・エラー鳴らすようにしてるけど基本放置だろ？）
本質的な話としてファイル名もまともにつけられないって部分は変わらないんだぜ
ちなみにこれはダメな例の一端であって他にも色々あるわけよ？
全角半角の間違いだけを毎回綺麗にやってくれりゃいいけど
途中から面倒だからそもそもファイル名のフォーマットすら守ってないっての日常茶飯事でしょ？
そういう人って
あ、ところでjpgで中身がbmpは不可だなぁ
フォーマットから違うじゃない？
画像劣化してていいの？悪いの？って話からしなきゃいけないじゃん
こういう奴放置してると無駄に時間ばっかりかかってしょうがないよ
>>965
ワロス
ワロス
>>965
もー呆れて…ワロス
人間の質が低すぎ
使えない人間の理屈だなｗ
そのレベルの奴が作った
画像の内容やら3Dモデルなんか信用できねーだろ
アルファとRGBがズレてても、”人間は必ず打ち間違える”レベルなんだろ？ｗ
ポリゴン割れてても、”人間は必ず打ち間違える”レベルなんだろ？ｗ
モデルとモーションの指定が間違ってても、”人間は必ず打ち間違える”レベルなんだろ？ｗ
もー呆れて…ワロス
人間の質が低すぎ
使えない人間の理屈だなｗ
そのレベルの奴が作った
画像の内容やら3Dモデルなんか信用できねーだろ
アルファとRGBがズレてても、”人間は必ず打ち間違える”レベルなんだろ？ｗ
ポリゴン割れてても、”人間は必ず打ち間違える”レベルなんだろ？ｗ
モデルとモーションの指定が間違ってても、”人間は必ず打ち間違える”レベルなんだろ？ｗ
ミスをするのが人間だけど、ミスしないように学習するのも人間だよね。
デジタルアプリで一般人を対象に使い勝手よくするために、
汎用的でファジーな仕様を許容する場合はあるが…
”プロ”の仕事を想定しているにの、間違えが前提な時点で
キチガイ発想と言うか…甘えすぎ
たとえば、フリーや外注の提出物だったとして
相手が指定したファイル名仕様を満たさないものを作って、
クライアント相手に、>>965とまったく同じ論調を展開出来るか？
出来るわけないだろ、だから甘えてるんだよ
汎用的でファジーな仕様を許容する場合はあるが…
”プロ”の仕事を想定しているにの、間違えが前提な時点で
キチガイ発想と言うか…甘えすぎ
たとえば、フリーや外注の提出物だったとして
相手が指定したファイル名仕様を満たさないものを作って、
クライアント相手に、>>965とまったく同じ論調を展開出来るか？
出来るわけないだろ、だから甘えてるんだよ
>>965
お前みたいなのに「じゃ、デザイナ対策ルーチンくれよ」って言ってもなにも出てきたことないよなｗ
お前みたいなのに「じゃ、デザイナ対策ルーチンくれよ」って言ってもなにも出てきたことないよなｗ
プレーヤーが斬撃したとおりに敵の腕や胴を
切り刻めるRPGはいつごろ出てくるでしょうか？
切り刻めるRPGはいつごろ出てくるでしょうか？
そんなのおもしろくない
プレイヤーが女の子のあんなところやこんなところにタッチできる体感ゲームのほうが優先度高い
プレイヤーが女の子のあんなところやこんなところにタッチできる体感ゲームのほうが優先度高い
>>965って、「全国規模のイベントを、開催日当日だけ作業すれば運営できる」とか、
「人件費＝手取りの給料」とか、「専門誌の編集長が、その分野を滅ぼそうとしている」とか、
そういう事を言うレベルのアホだよね
「人件費＝手取りの給料」とか、「専門誌の編集長が、その分野を滅ぼそうとしている」とか、
そういう事を言うレベルのアホだよね
大学でネットワークの授業と画像処理があるんですけど、ゲームプログラマになるにはどちらが大切だと思いますか？
ゲームプログラマになっちゃいけない
>>965には無事にゲーム業界に入ってもらって、うちの業界には来ないでほしい。
書類の書き間違い一つで違法建築ができちゃうような世界だから……。
書類の書き間違い一つで違法建築ができちゃうような世界だから……。
>>976
その技術ってやっぱむずかしいの？
その技術ってやっぱむずかしいの？
女の子の股間を切り上げたときにモザが必要になるところとか難しいんじゃない？
女の子が股間を蹴り上げたときにモザは必要ないだろうと思ったら…
女の子は洋服だけ切り刻める仕様になりませんか？
女の子は洋服だけ切り刻める仕様になりませんか？
プログラマの仕事て完全に書くだけすか？会議とかでこんなシステム入れようぜとか意見しちゃダメ？
紙一重で避けてもらってスカートだけうまく切っても大人の事情で血がドバァ
生理だったんですと開発陣の苦しい言い訳はもうオタクには効かない！
生理だったんですと開発陣の苦しい言い訳はもうオタクには効かない！
書くのも大事というか基本だってのはわかってるつもりですけど、ちっとも内容に参加できなくて
工事するだけってのつまんないなーって、意見できるようになるには最低でも3年ぐらいかかるんですかね
工事するだけってのつまんないなーって、意見できるようになるには最低でも3年ぐらいかかるんですかね
学生とはいえ人間関係をあまりに理解できてないな。
ちょっと君には無理っぽい。
ちょっと君には無理っぽい。
>>991
ディレクターはプロデューサーに文句言われ、プロデューサーはプロジェクトマネージャーに文句言われ、
プロジェクトマネージャーは社長から文句言われ、社長はオーナーから文句を言われる
これが社会の仕組み
ディレクターはプロデューサーに文句言われ、プロデューサーはプロジェクトマネージャーに文句言われ、
プロジェクトマネージャーは社長から文句言われ、社長はオーナーから文句を言われる
これが社会の仕組み
>>957
ローマ字配列のほうがDvorakJPより作業効率悪くね？
DvorakJPにすればいいと思うし、DvorakJPのほうが何倍も速く打つことができる。
DvorakJPのいいところは、Dvorakを少し改訂して日本語への親和性を高めたところ。
DvorakだとCiとCeがシとセに変換されるけど、DvorakJPだとCがすべてカ行に変換される。
このようにDvorakJPはDvorakに欠けてた日本語らしいローマ字入力への配慮をDvorakJPで改善することで、
より日本人が高速にDvorakを打てるように考案されたのがDvorakJPということ（Dvorak
ローマ字配列のほうがDvorakJPより作業効率悪くね？
DvorakJPにすればいいと思うし、DvorakJPのほうが何倍も速く打つことができる。
DvorakJPのいいところは、Dvorakを少し改訂して日本語への親和性を高めたところ。
DvorakだとCiとCeがシとセに変換されるけど、DvorakJPだとCがすべてカ行に変換される。
このようにDvorakJPはDvorakに欠けてた日本語らしいローマ字入力への配慮をDvorakJPで改善することで、
より日本人が高速にDvorakを打てるように考案されたのがDvorakJPということ（Dvorak
最近事務で入ってきた女の子がカナ打ちしているので理由を聞いてみたら、
商業高校でそう指導されたんだそうな。
商業高校でそう指導されたんだそうな。
キーパンチャーやデータ入力業じゃないんだからタイプしている時間なんて意外とそんなにない。
コードやロジックを考えたり打ち合わせしたりしている時間の方が多い。
俺の机なんてキーボード3個あるし、他の人のPCをいじったり、逆にいじられたりすることもあるから、
他の人も含めた統一感ってのが割と重要だったりする。
コードやロジックを考えたり打ち合わせしたりしている時間の方が多い。
俺の机なんてキーボード3個あるし、他の人のPCをいじったり、逆にいじられたりすることもあるから、
他の人も含めた統一感ってのが割と重要だったりする。
>>990-993
あざーっす
ゲームが出来るまでの仕組みがよくわかってないんですけど、家に例えるなら建築家は
ディレクターって身分になるんですか？9割ぐらいのシステムは一人が考えて残りをみんなで話し合おうって感じなんですかね。
ちなみに自分は学生(予定)です
あざーっす
ゲームが出来るまでの仕組みがよくわかってないんですけど、家に例えるなら建築家は
ディレクターって身分になるんですか？9割ぐらいのシステムは一人が考えて残りをみんなで話し合おうって感じなんですかね。
ちなみに自分は学生(予定)です
>>あざーっす
きもい。。。
きもい。。。
ﾌﾋﾋ
>>997
うせろ
うせろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。