■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ 4ヶ月目■

1 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 13:15:41

前スレ
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ 3ヶ月目■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250833456/

2 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 14:01:53

3 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 15:57:09

ひまなとき何してますが？
っていうか基本ひまだよねｗ

4 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 16:15:09

>>3
2chでエロ画像を集めている

5 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 18:42:12

転職活動

6 ：仕様書無しさん：2009/10/27(火) 21:16:52

引越活動

7 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 08:43:46

転職サイトとかエージェントだと全く書類が通らない

やっぱハロワ行くしかないかな？
なんかハロワってほんと最終手段ってイメージあるんだが

8 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 09:34:41

>>7
職務経歴書の添削行ってる？
今は面接受けるのも難しいよ

9 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 09:39:12

公共職業安定所

10 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 11:06:09

はっきり言って書類がたまに通るくらいのレベルじゃまず仕事にありつくのは無理。

11 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 12:16:02

>>8
エージェントに職務経歴書はみてもらってる

でも二年目だからあんまかける職歴もないんだけどね

12 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 14:49:14

教育訓練給付について
9/16以降の助成金申請分および新たな教育計画提出分から
従業員に対して義務付けられている最低補償額が
60%から100%に引き上げられました。

教育訓練を受けている方は、騙されないよう気をつけてください。^^

13 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 16:29:22

>>11
それなら若いだろうからネットベンチャー行くといいよ。
未経験おkで社員数数名の会社なら入れる。
おれは書類通過率は高いのに、面接がヘタクソで参ってるわ。

14 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 19:02:28

>>13
アドバイスありがとう

でもＩＴ以外で探してるんだよね
あと求人票にベンチャーって文字あったら対象外にしてるw

15 ：仕様書無しさん：2009/10/28(水) 22:12:54

>>7
前世話になったんだけどジョブカフェお勧め。相談乗ってくれるし書類も見てくれる
http://www.jobcafe-sc.jp/all.html

俺も自宅待機が年明けまで続きそうと幹部から言われたから
もういい加減次の職探そうと思ってきたよ
もうこの業界でやってく自信もないしとりあえず近日中にどんな職があって
どんな資格が必要なのかをリサーチする意味で相談してこようと思う

16 ：仕様書無しさん：2009/10/29(木) 12:32:15

伸びないね

みんなもう自宅待機から解放された？

17 ：仕様書無しさん：2009/10/29(木) 17:14:08

>>16
されない

18 ：仕様書無しさん：2009/10/29(木) 19:12:31

>>16
されたよ

クビだけど…
半年間待機だったわ

19 ：仕様書無しさん：2009/10/31(土) 08:07:02

>>18
長い間お疲れ様。私も待機中だが、今は皆が辛い時期さ。
これからどうするの？

20 ：仕様書無しさん：2009/10/31(土) 08:13:46

>>12
それ、資本金が１億円未満の中小企業限定じゃなくて？

21 ：仕様書無しさん：2009/10/31(土) 10:55:08

今のような時期というと、収入を見つけて、支出を抑えて、
貯金になるべく手をつけないようにして、
あと色んな勉強をして景気が回復したときに備えるとか。
あと精神的にもキツイから、晴れた日はなるべく外に出るようにしてる。
日光を浴びるだけでだいぶ違うらしいよ。

22 ：19：2009/10/31(土) 11:24:57

着眼点は同じのようですな。待機の身に日光は貴重な無料の心の栄養剤。
ただ、外出しようとすると近所の大家さんの家族と鉢合わせるのがちょっぴり恥ずかしい

23 ：仕様書無しさん：2009/10/31(土) 11:59:18

自宅待機２ヶ月目で退職勧奨
↓
退職勧奨拒否
↓
自宅待機３ヶ月目で遠隔地へ配置転換

拒否したら、どうなるだろう。。

24 ：仕様書無しさん：2009/10/31(土) 12:09:43

俺は会社都合で解雇されたぜ。
10人以下の弱小企業だけど。

25 ：仕様書無しさん：2009/10/31(土) 17:49:27

>>24
ひとりだけ？

26 ：仕様書無しさん：2009/10/31(土) 21:39:22

>>25
自宅待機一ヵ月後くらいに解雇通知が来たので他の人は知らない。
待機開始してから会社の人とは一言も会話してない。

27 ：仕様書無しさん：2009/11/01(日) 01:35:18

>>19

とりあえず必死になって転職活動してる

二年目だったんで貯金少ししかないからバイトしながらだけど

１人暮らしだからほんときついよ

でも新卒の時にちゃんとした会社かどうか
見抜けなかった自分の責任だと思ってる

28 ：仕様書無しさん：2009/11/01(日) 19:17:56

>>27
まだ第２新卒でいけるじゃん。

29 ：仕様書無しさん：2009/11/02(月) 00:36:05

>>27
まだ若いのだからIT以外の業種を視野に入れたらどう？

30 ：仕様書無しさん：2009/11/02(月) 00:48:27

>>28
第二新卒なんて死語ですよ
新卒すら雇用抑えられてるのに相手にされないよ
まぁ年くってクビよりかはマシだったと思ってる

>>29
もちろんIT以外で探してます
IT特有のドナドナ制度がどうも馴染めない

31 ：仕様書無しさん：2009/11/02(月) 13:18:34

>>23
おまえ、それは会社もおまえ食わすための苦汁の決断だってわかってやれよ。
少なくとも意地悪で遠隔地の仕事紹介しているわけじゃないと思う。

32 ：仕様書無しさん：2009/11/03(火) 12:01:30

>>31
解雇扱いを避けて、自分から辞めるように
仕向けていると思えるが。本人に聞かない事は何とも

>>23
あなたの会社の経営者はリスクを負っても従業員の雇用を維持しようとする
良心的な人なの？

33 ：23：2009/11/03(火) 13:17:29

test

34 ：23：2009/11/03(火) 13:27:08

>>31
あと、職種も変わるんです。
ソリューション営業をやってくれってことなんです。
ちなみにうちは今まで派遣メインのシステム会社です。

この配置転換に従うか、自己都合退職で辞めるか2つしか選択肢はないと言われたのですが、本当にそれ以外の方法はないでしょうか？

>>32
全くそんな経営者じゃないです。

35 ：仕様書無しさん：2009/11/03(火) 14:07:34

法律の素人なので分からないけど、職種までかえた遠隔地への配転
の話が、退職勧奨を拒否した時に初めて出てきた事は戦える材料になると思う。
徹底抗戦できる精神力を持ってますか？

36 ：仕様書無しさん：2009/11/03(火) 23:23:21

>>34
今後、元の事業所and開発職に戻れる見込みがあるか、
お偉いさんに聞いてみれば？
仕事が無いなら営業させて仕事を取らせる事はは分らんでもない。

退職する場合、勤務地変更＋部署変更によるものなので、
会社都合退職と同じ条件で失業保険がおりると思う。

まあ、今後の進退をじっくりと考えてくれ。

37 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 12:34:09

>>36
初めて書くけど、アドバイスが適当だな。
自己都合で退職願いを書かされて、どうやったら会社都合に覆るんだよ。

38 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 13:13:53

>>37
退職勧奨も会社都合と同様、早期に失業保険の給付対象みたいだよ。
ただ、私は23には会社都合が絶対にお勧め。
自己都合と認定された場合は、３カ月は保険が受給できないから。

39 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 19:14:42

来週から仕事に復帰できるけど残業が100時間越えらしい・・・

40 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 21:04:51

仕事復帰決まったけど偽装請負を超えて、
案件中だけ相手の会社に転籍って言われた。
当然、子会社とかそういう関係のある会社ではありません。
これって法律的にどうなんでしょう？

41 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 21:11:50

社員の仮想化。

42 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 21:20:39

>>40
出向の事であ。
会社の固定費でやりくりするためには良くある事。

43 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 21:31:46

>>41
うまいこといわなくていいｗ

>>42
いや、本当に転籍らしい。
出向で進めてたけどNGがでてってことらしいです。
職歴ってA社→B社→A社ってなるのかなぁ。

44 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 23:06:17

>>43
社保とか大丈夫か。
相手先で会社負担分を払ってくれるの。

45 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 23:07:21

誰かが密告して多重派遣にメスが入ったからそういうことしてるんでしょ。
これからはこういうことも増えてくるのかもねえ。

46 ：仕様書無しさん：2009/11/04(水) 23:13:22

>>43
社員としての契約は一端切れるから、まさか戻れなくなるなんてことはないよね。

47 ：仕様書無しさん：2009/11/05(木) 07:09:53

復帰してえな。でも声はかからねーし。かといって転職活動面倒だし。
もう半年たっちまった。くそったれ。人生うまくいかねえな。

48 ：仕様書無しさん：2009/11/05(木) 07:12:27

>>44
今週末に営業と話してきます。

>>46
リストラも始めているので、ちょっと不安です。

49 ：仕様書無しさん：2009/11/05(木) 08:29:52

みんな給料は引かれず貰えてる？

自分は自社待機なんだが、来月から2割引だって…

国から補助金ってどれくらい貰ってるんだろか

50 ：仕様書無しさん：2009/11/05(木) 09:57:30

お前ら超激務の仕事でも復帰したいの？
残業代は出ると仮定して

51 ：仕様書無しさん：2009/11/05(木) 12:06:58

>>49
自社待機なら満額もらえるはず
給与改定したのなら知らん

52 ：仕様書無しさん：2009/11/05(木) 12:07:38

自宅待機待機はボーナスもらえるの？

53 ：仕様書無しさん：2009/11/05(木) 12:36:11

>>52
会社が潰れるかと言う時に、ボーナスなんか出るわけ無いだろ。

54 ：仕様書無しさん：2009/11/05(木) 17:28:26

現在自宅待機or自社待機or研修中の人は今後の見通し立ってるの？
例えば来月から業務復帰とか

55 ：仕様書無しさん：2009/11/05(木) 17:48:58

仕事があれば激務

なければ解雇

これを期に残業代の未払い分訴えようかなw

56 ：仕様書無しさん：2009/11/07(土) 11:31:38

休日ですね

57 ：仕様書無しさん：2009/11/07(土) 17:30:52

>>51
資本金1億以下の中小企業限定、じゃないの？＞満額支給

58 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 00:06:54

うち中小なんだが、訴えたら勝てるかな？

59 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 01:57:46

下請けの中小IT派遣の数社で先月から激しくリストラ始めたようなんだが何かあった？

60 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 02:02:54

>>59
例の給付金の期限300日に達して、雇用を維持できなくなったのでは

61 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 02:32:52

私も今月から自宅待機になりました。ひまだったので会社でネットばかりしていたのがよくなかったのかなあ・・・。猛省です。。
一日半分以上ネットしていました。

62 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 10:10:07

会社からの退職勧奨に応じたんですが、
離職票は、会社都合退職扱いで、
会社の退職金は、自己都合退職扱いで、
退職金が半額にされてました。
みなさんも、こんな感じですか？

63 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 11:09:41

お前が営業マンを食わせてやってるんじゃなかったのか？

64 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 14:43:49

給付金の期限が来年4末までだ。とりあえずそれまでは簡単にはくびにできない
らしいが、待機既に1年以上の俺は真っ先に切られるな
年齢も結構いってしまったのでもうプログラマじゃやっていけんorz

65 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 17:43:45

>>62 ものすげー違法な香りがするんだけど。労基にちゃんとチクったか？

66 ：仕様書無しさん：2009/11/08(日) 21:37:10

>>59
それなんてウチの会社。

先日同僚の送別会やったよ。　まだ2年目なのにかわいそうにな。

67 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 00:52:04

NECはクラウド化に1兆円つぎ込むのにな・・・仕事無いな

68 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 00:58:29

>>64
一年も待機ってすごいね
なんで一年もあったのに転職活動しなかったの？

69 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 11:47:33

一年待機できる会社の体力もすごいね。うちは20人いないくらいの会社で、今月から待機だけど、どうなるのかなぁ・・・。
もう40歳近いけどプログラミングの仕事ばかりだったし、出向型の会社だったのでそういう仕事ばかりだった。
ずっと長く同じ現場にいるか、マネージャクラスの仕事をしていかないと、働き続けるのは難しいなと思うようになった。
今現場にいる人はずっとその現場にいられるよう頑張った方がいい。
40、50になって面接に行くのは厳しい。

70 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 12:01:25

>>69
基本設計ができればまだ可能性はあるんじゃない？

71 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 12:31:25

>>69
40近くになって初めて気付いたのかw

そりゃ自業自得だろもう手遅れだよ

72 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 12:48:17

いま、２０～４０歳の人でさ、
この業界の出向型の会社にいて、
６０～６５歳まで働けて、退職金１５００万くらい
貰える人っているのかな。。

73 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 14:50:42

退職金1500万、ってのを除けばいると思うぞ。

74 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 18:02:24

新型インフルエンザになってからずっと自宅待機なんだけど

75 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 18:46:00

>>73

いやいないだろw
特定派遣で定年までなんて無理w

76 ：仕様書無しさん：2009/11/09(月) 23:56:00

屋台のラーメンでもやるしかないでしょｗ

77 ：仕様書無しさん：2009/11/11(水) 08:28:30

待機ってまだいるの？

78 ：仕様書無しさん：2009/11/11(水) 11:02:56

>>77
いて悪いかよ

79 ：仕様書無しさん：2009/11/11(水) 13:24:50

>>77
こっちへオイデ

80 ：仕様書無しさん：2009/11/11(水) 20:55:37

面接の回数は多けれど、最後まで残るのは大変だ
何しろ最終選考はサイコロで落とされたからな！（泣き笑い）

81 ：仕様書無しさん：2009/11/13(金) 17:59:30

これからも案件のたびに厳しい選考をうけなきゃいけないかと
思うとなんだかばからしくなってくる。

82 ：仕様書無しさん：2009/11/13(金) 18:51:46

案件毎に転職活動してるみたいなもんだよなw

83 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 00:53:16

>>82
全く。
で、デスマに放り込まれる。。。

84 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 09:32:33

転職なら給料が上がる可能性もあるのにな(下がる可能性もあるが)

85 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 10:37:43

あまりに案件が無いので平時には絶対取らないようなデスマ案件を営業が回してきやがった('A`)
とりあえず面談受けたけど、営業から聞いた話よりも悲惨な状況・・・これ確定したら年末終わるな（生命的な意味で

貧乏生活続行になるけどお断りしたい

86 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 10:59:11

その貧乏生活長いと働かなきゃそのうち人生終わるぞ
どこかで妥協しなきゃね
それともワープアでもいいから異業種に転職でもする？

87 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 11:08:39

>>86
だから悩みどこなんだわ
でも半年のブランクから復帰後いきなり残業100前後な火消し要員とかショック死しそうだ
しかも言語はC++じゃなくてCとかきっとソースはスパゲティどころかラビリンス

88 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 11:31:42

普通の開発案件が欲しいなぁ。

この前、他社の新入社員の講師の仕事の話を持ってこられたよ。
経験少ないので断ったら、やる気がねーとかひどく怒られた。

組み込みと業務系の仕事を交互に寄越しやがって、なんだかなぁ。

89 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 12:47:37

小さい会社でも、自社で開発してるところに就職した方がよくね

90 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 13:05:34

>>81-83
立場が弱すぎる。。
もう転職しようぜ。
もっと簡単な仕事で、同じくらい稼げる仕事はたくさんある。

91 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 14:50:11

残業100時間では死なないだろうに。
毎日終電＋毎週休日出勤1日
が耐えられないなら転職おすすめ。

92 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 14:56:41

>>85
2週間の短納期で火つきまくっているJava（クラス設計なしの安請け合い案件）

・・とかいうような？

93 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 21:34:11

>>91
それ、半年ぐらいから廃人になっていくから。真面目に仕事すると。

94 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 22:07:26

既に火を噴いてる案件は周りもギスギスしてるし、客が把握していれば客もイライラしてる。
コードはめちゃくちゃで読めない、設計書は肝心なところが抜けてるで意味ない。
信用されてないから進捗会議、失敗原因を追究する会議を入ってきたばかりの人間も含めて延々行う。
即戦力として大した説明も受けずにいきなり中核部分を任せられる。
当然無能な奴等だらけだからそうなるわけで、疑問を質問してまともに答えが返ってくる可能性も低い。

こんなところで残業100時間とかやって、ましてやサビ残とかだったらそのうち精神崩壊する。

95 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 22:38:46

うちの会社は体育会系になっててつらいわ…
元気なやつから仕事に出す！とか言ってるし。能力無視かよ

96 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 22:53:08

>>93
１年で１週間（丸一日休みという意味で）くらいしか休めていない友人は、
その会社に１０年いるけどまだ廃人になってないよ。

97 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 23:04:54

>>96
真面目に仕事してないからだよ。

98 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 23:23:53

新卒採用「体育会学生」欲しい　「精神力」「意欲」を評価
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258074237/

99 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 01:45:39

火消し案件で下っ端で残業100時間は耐えられるけど中核で残業100時間はマジ死ぬ

100 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 09:50:14

だから退職金制度がない会社が多い。
どうせ長生き出来ないんだから貯金せず使い切れ。

101 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 13:14:54

>>93
俺はそういうデスマ案件のときは意図的に
作業ペースを落としていたな。

考えるのも疲れるんだよね。
フルペースで１日12時間も考えたら
ぶっ倒れるわ。w

やはり長くても８時間くらいがちょうどいい。
長時間労働馬鹿に付き合うのも大変だ。

102 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 13:23:44

>>96
その友人は、既に壊れてる可能性が高いぞ。
毎日の睡眠が十分に取れてれば、話は別だが。。

日経ビジネス：スーパーネズミはなぜ死んだ？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091109/209286/

103 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 13:26:54

>>102
いやいや人間を辞めて新たな生命体に進化したのかもしれん

104 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 17:16:27

>>95
中小企業か？

ただでさえ村社会だからちょっと合わない奴は排除される雰囲気かもな
会社変えたほうがいいのでは？

105 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 17:40:18

お前ら、どんだけ糞案件しか経験無いんだ？
そんな案件に出くわしたことねーよｗ

106 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 19:04:13

>>105
それはない。

107 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 06:21:08

40過ぎたらぱったりと案件なくなった
もう面接の書類審査で落とされる日々
35ぐらいまでに派遣先に引き取って貰うぐらいじゃないとダメだな
特定派遣も結局一般派遣と同じか

108 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 11:17:16

>>107
２次請け？それとも３次請け？

109 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 13:38:28

年齢ではじくのでスキルシートの中身はもう見てないんだよ

110 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 13:40:38

ほんと中小零細の40代以降ってどうなるんだろう
全員が管理職になるとは思えないし、失業してナマポ直行？

111 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 15:13:36

>>110
昔は、そういう中高年の中小出身が集まって、またソフトハウス作って
若いのからむしり取ってたわけだ。
中小だと大企業と比べ、イヤでも会社全体の運営はある程度経験積めば
見えてくるから、そういうのが多かった。
大工や土建の若いのがある程度経験積んだら、親方になるのと一緒。
今は、IT全体の仕事が減ってるから、それもムリだけどね。

クラウド自体はバズワードだと思うが、今あるモノを組み合わせて提供する
方式は一層主流になってくるだろうから、フレームワークとかインフラレベルの
コードを書ける技術者じゃないと喰ってくのは難しいかもしれん。

112 ：85：2009/11/16(月) 17:18:49

うはｗｗｗ決まったｗｗｗ俺ｵﾜﾀｗｗｗ
栄養剤でドーピングする日々が始まるお・・・

113 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 17:37:55

貯金出来たらいいね

114 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 17:39:53

>>112
乙ｗ
まぁ生き残る事をメインに考えるべきだろうなぁ
一兵卒が優秀でも、焼け石に水だろうｗ

115 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 17:40:11

>>112
せめて残業代が出てることを祈る

116 ：85：2009/11/16(月) 17:47:44

幸い残業代は出る。基本給が薄給だけど('A`)
終電まで帰れなさそうな雰囲気な現場だし、手抜ｋ・・・省エネモードで耐えるわ

117 ：葉月 ◆HADUKI.b3M ：2009/11/16(月) 17:57:06

革命を待ち望む

118 ：仕様書無しさん：2009/11/16(月) 18:26:12

来年4月末で雇用助成金が切れる
既に自宅待機1年の俺は真っ先に切られるな、というかなぜまだ切られないのか
不思議なぐらいだ

119 ：仕様書無しさん：2009/11/17(火) 07:41:08

>>118
１年も自宅待機させてくれるなんて良い会社だなぁ。
俺なんか、自宅待機１ヶ月目で退職勧奨、３ヶ月目で無理な配転命令だったぜ。
もう退職願出しました。
無職決定ー！

120 ：仕様書無しさん：2009/11/17(火) 07:52:49

>>119
> 自宅待機１ヶ月目で退職勧奨、３ヶ月目で無理な配転命令
それはさすがに会社がブラック過ぎかお前さんの能力が残念過ぎ

121 ：仕様書無しさん：2009/11/17(火) 11:18:55

今日案件の話きたけど、
12月一週目までで、内容、規模、場所に至るまで不明。
火消しなのか、敗戦処理なのか。。。
景気云々関係なく、今まで火事場か焼け跡の仕事しかしてないから、自分に振られたのかな。

笑顔で話す営業にも、もう愛想が尽きたよ。
先月末日に
本社待機になるから、研修の講師やれって急に言われた時に
上司への気持ちは完全に冷めたが。

122 ：仕様書無しさん：2009/11/17(火) 16:38:37

>>121
研修の講師って休業訓練での助成金の申請に必要な役割なのでは？
火事場の押さえは無能な奴には勤まらないし、色々と頼まれる内は社内での
自身のニーズがあると考えて良いと思う。
本スレにはもっと深刻なレスが書かれているじゃないか。

123 ：121：2009/11/17(火) 17:02:53

>>122

124 ：121：2009/11/17(火) 17:15:30

>>122
講師といっても、七割遅刻して、三割会社来ない人達が相手。
講義も個人的に勉強したい人からの要望でやらなくなった。
だから今は見張り＆号令かける人。
新人はタメ口。一応、自分三年目なんだけど。

正直、自分の存在意義がわからない状態。
他社も研修ってこんな感じなんですか。。。

ごめんなさい。スレ違いですね。
火消し頑張ります。まだ、確定してないけど。

125 ：仕様書無しさん：2009/11/17(火) 17:18:45

自宅待機の休業期間が満了したときは会社都合で退職ですか？

126 ：仕様書無しさん：2009/11/17(火) 21:07:00

とにかく退職するなら、会社都合にしてもらえ。そうしないと後々大変だぞ。

127 ：仕様書無しさん：2009/11/17(火) 21:25:00

>>120
前スレの君か・・・＞遠方に転勤命令

128 ：仕様書無しさん：2009/11/18(水) 08:56:26

>>120
自宅待機の前に長い自社待機期間があったかもよ。

129 ：仕様書無しさん：2009/11/18(水) 22:09:36

やめてー

130 ：仕様書無しさん：2009/11/19(木) 17:23:08

>>128
いや、自社待機1ヶ月、自宅待機1ヶ月、退職勧奨、それを拒否、2ヵ月後に配転だったよ。

131 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 09:38:23

>>130
大変だったね・・・。典型的な人材使い捨てのブラック企業だよ。
転職に成功したら本スレにリンク貼ってその会社のHP晒してくれ。

132 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 10:14:54

一度ブラックに就職したらもう終わり
次もブラックしかない
これぞブラックスパイラル

133 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 14:27:09

from black to black(ブラック企業からブラック企業へ)
っていう英熟語を日本発で作ろう。
辞書にものせてもらおう。

134 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 18:15:42

闇のプログラマー

いいじゃないｗ

135 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 00:19:05

闇市で売られるのか
そして金持ちの慰め物になるのか

136 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 07:19:25

>>133
別の意味になるから無理。

137 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 12:23:28

なんだかんだ言っても待機の数は減ってきたみたいだな
絶対数が減ってるのかもしれないけど

138 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 13:54:50

金持ちの子供がやってるゲームのチーム用サイトを
作らされてる、、
要件が子供から出るから抽象的すぎる

139 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 15:00:57

>>138
要件のソースが子供でも、伝えてくれるのは大人の客なんだろ。
客とメンバで苦笑してるとか？

140 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 16:16:45

子供のいう要件ってのはどっかの既存サイトとかを思い描いて言ってるだろう。
具体的にこのサイトをパクれって言って貰った方がいい。

141 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 16:34:45

＞要件のソースが子供でも、伝えてくれるのは大人の客なんだろ。
どーせ中継するだけで何も加工はしないんだろう

142 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 16:50:16

>>137
そりゃ一定期間待機のままで面談もなかった社員を解雇してるからだよ

143 ：仕様書無しさん：2009/11/21(土) 17:54:25

やること無いから、毎日シコシコやってるよ

144 ：仕様書無しさん：2009/11/22(日) 00:26:04

仕事はなくてもやるべき事はいくらでもあるだろｗ

145 ：仕様書無しさん：2009/11/23(月) 17:47:47

ラブプラスしかやることねぇ。

146 ：仕様書無しさん：2009/11/24(火) 00:40:23

自宅待機８ヶ月目だが、まだ会社に所属できている。
（某特定派遣会社（機械・電子・ソフト）社員数８００名ぐらい　稼働率６０％）

そろそろリストラ？

147 ：仕様書無しさん：2009/11/24(火) 01:17:34

自宅待機のときに会社から書類とかもらいましたか？
来月から自宅待機らしいけど、会社に確認しておくことがあれば教えてください。

148 ：仕様書無しさん：2009/11/24(火) 09:02:05

>>146
助成金は3年間で300日(1年目は200日まで)だから月20日出勤したと仮定すると、
10ヶ月くらいで200日分を使い切ることになるから、まもなく終了な気がする。

149 ：仕様書無しさん：2009/11/24(火) 10:19:39

実家が農家なのに農業もさせてもらえず、期間工応募も面接で落とされ・・・
後の頼みは生活保護のみ

150 ：仕様書無しさん：2009/11/24(火) 15:01:48

>>149
農業させてもらえない理由は？

151 ：仕様書無しさん：2009/11/24(火) 20:46:46

聞きたい

152 ：仕様書無しさん：2009/11/24(火) 21:38:01

期間工もたいへんなんだな＞採用まで

つか、自動車産業がああいう状態だからか

153 ：仕様書無しさん：2009/11/24(火) 22:12:29

会計の知識つけたい

154 ：仕様書無しさん：2009/11/25(水) 22:09:36

現在37歳（もうすぐ38歳）
今月から自宅待機になり、今月末で退職になりそうだ・・・。
17人ほどの会社だが、社長が大手SIerの出身で、その紹介で仕事はあったのだけれど
この不景気でとうとう見付からなくなったようだ・・・。
現場には50歳近い人もいたが、6年～とか長くいる人だった。
あと2年くらいは仕事が出てこないよね。どうしようかなあ・・・。

155 ：仕様書無しさん：2009/11/25(水) 22:50:15

仕事ないけど会社はなかなか倒産しないもんだね
延命にどれだけ税金投入してるんだろう

156 ：仕様書無しさん：2009/11/26(木) 08:29:40

うちも自宅待機いっぱいいて仕事ないのに
なんか生き延びてるな。

157 ：仕様書無しさん：2009/11/26(木) 14:54:35

会社潰れないのはいいけど、仕事ふえたときに
自宅待機組の能力低下が深刻になるかもね。

158 ：仕様書無しさん：2009/11/26(木) 16:14:00

待機組は切って、新しい人雇うから大丈夫

159 ：仕様書無しさん：2009/11/26(木) 18:56:18

仕事増えないから大丈夫
あと自宅待機になるやつなんて元々能力ないから大丈夫

160 ：仕様書無しさん：2009/11/26(木) 22:38:28

待機中にやる事ないってダラダラ過ごすんだよなｗ
税金投入しなくていいよ

161 ：仕様書無しさん：2009/11/27(金) 07:37:25

>>154
解雇と退職勧奨のどっち？
自分も休業の身なので、全くの人事とは思えない。やるせない気分だわ。

162 ：仕様書無しさん：2009/11/27(金) 14:28:27

雇用助成金の条件緩和とか、言ってるらしいが…
自宅待機可能期間が伸びたりすんのかね？

163 ：仕様書無しさん：2009/11/27(金) 16:31:23

つまらないことを教えていただきたいんですが、
末端の作業者には案件に対する提案結果って届かないものなんでしょうか？

現在、３つ上の会社からエンドユーザに営業してもらってて１週間以上経過してます。

案件の話は２つ上の会社から直に連絡が来て、
３つ上の会社の営業と案件内容を確認して提案してもらう事になりました。
（ちなみに案件内容は作業開始が11月中開始になってました）

正直もう落ちてると思うんですが、結果は合格時でないと伝えないものですかね？

164 ：仕様書無しさん：2009/11/27(金) 17:24:16

次の案件を紹介するときは駄目だった事を伝えるけど
普通はＯＫの場合しか連絡してこない
営業は仕事を取ることしか頭にないんだよ

165 ：仕様書無しさん：2009/11/27(金) 19:41:58

>>164
そういうものですか。

別の案件を進められなくなるので駄目な場合でも知らせてもらえるかと思ってました。

166 ：仕様書無しさん：2009/11/27(金) 20:03:36

>>165
複数件平行で申し込むのは当たり前だよ。
合格を勝ち取ってから他は断ればいい。

167 ：仕様書無しさん：2009/11/27(金) 22:30:24

ゆとり世代と呼ばれ、社会に出たらどんな辛い目に会うのかと構えていたが、
ニート並みの生活して給料がもらえるこの国はすばらしいと思います。

168 ：仕様書無しさん：2009/11/28(土) 12:59:25

ゆとり世代＝勝ち組

169 ：仕様書無しさん：2009/11/29(日) 01:47:01

職務経歴書に自宅待機になりましたとか書かないけないものかな？

170 ：仕様書無しさん：2009/11/29(日) 10:03:15

>>169
申し訳ありませんが日本語でお願いします

171 ：仕様書無しさん：2009/11/29(日) 22:18:44

>>169
長所・・・自宅待機でも気にしない。

172 ：仕様書無しさん：2009/11/29(日) 22:39:09

>>170
貴様！

173 ：仕様書無しさん：2009/11/30(月) 07:19:24

ヨン様！

174 ：仕様書無しさん：2009/11/30(月) 13:21:42

経歴には手がけた案件の作業期間だけを記入すれば良い。
よく見ると空白期間があるのがバレる。

175 ：仕様書無しさん：2009/12/01(火) 07:30:07

だんだんと過疎って来たね・・・

176 ：仕様書無しさん：2009/12/01(火) 10:37:35

うちの会社自宅待機が倍増してクソワロタ

177 ：仕様書無しさん：2009/12/01(火) 12:09:26

うちもまだまだいっぱいいるお！

178 ：仕様書無しさん：2009/12/01(火) 21:13:50

研修とかやってないの？
金でるからやったらいいよ

179 ：仕様書無しさん：2009/12/03(木) 00:01:26

うちの会社だけじゃなかったのかー安心した。

180 ：仕様書無しさん：2009/12/03(木) 08:28:39

>>179

同じ会社かもよ！

181 ：仕様書無しさん：2009/12/03(木) 19:22:28

>>175 冗談とか言ってる場合じゃなくなって来たからだろ？

182 ：仕様書無しさん：2009/12/04(金) 15:48:23

このスレを見るようになる前は冴えない自宅待機プログラマだった僕も、今では立派な自宅警備員になれました！

183 ：仕様書無しさん：2009/12/04(金) 17:01:10

おめでとう
警備する自宅がある限り安心だね

184 ：仕様書無しさん：2009/12/04(金) 22:45:58

週4日勤務になって給与４０％カット。
もちろんボーナスなし

185 ：仕様書無しさん：2009/12/04(金) 23:11:24

>>184
25％以上だと失業手当直ぐにでるんじゃないかな。

186 ：仕様書無しさん：2009/12/04(金) 23:15:24

>>174
空白期間なんて鉛筆をなめなめ調整するもんだろ。

187 ：仕様書無しさん：2009/12/05(土) 09:50:30

２年前から年収が1/10になった。履歴書の職歴欄はほぼ満タン、業務経歴はエクセルで
１５０行。（職種ではなく予算のつく案件単位で）
今は年に数件の小さな案件を細々とこなしながらpartのサニテーションエンジニアやってる。

188 ：130：2009/12/05(土) 10:30:12

>>131
東京コンピュータサービスだよ。
もう既に悪名高いけどｗ

189 ：仕様書無しさん：2009/12/05(土) 11:08:28

東京コンピュータサービスにブランクを付けて検索すると

190 ：仕様書無しさん：2009/12/05(土) 11:51:40

>>187

職務経歴書は二枚くらいにまとめろよ

191 ：仕様書無しさん：2009/12/05(土) 14:40:37

同等の技術を持った代わりがいない、大手で上流工程を長年こなしている、高学歴で年齢が若くて経験豊富とかでないと仕事ないよ。

192 ：仕様書無しさん：2009/12/05(土) 20:34:02

>>191
そんなやつは派遣労働やってないって。ｗ

193 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 08:55:53

教えてくれ
今3ヶ月ほど未納給料あるが、自宅待機になった
で、今飲み屋でバイトしてる訳だが、もし会社が倒産したら
3か月分の未納と、失業保険？というのはどうなるんだ？
バイトをしている身分の場合でお願い。

194 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 09:14:38

>>193
失業保険はもらえるが、未納給料は・・・
社長の自宅に押しかけて請求するしかないな　つまり君が債権者の一人
もちろん、社長が夜逃げなんかしちゃったりした日にゃもらえません。

195 ：193：2009/12/06(日) 09:37:28

>>194
ありがと・・・
業績をあげたり経費削減したりで給料払えるような動きをした方がよいんだね。
ﾊﾞｲﾄとタダ働き両立きついんだよな～

196 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 09:53:29

自宅待機って週20時間以上アルバイトしてよいの？
失業したらだめってのはわかるんだけども。

197 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 10:06:20

給料は泣き寝入りしたら負けだよ。

198 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 11:13:38

>>193
一般的に給与の債権は他の債権よりも優先されたと
思う。余裕のあるうちにむしりとっておくべきだな。

199 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 15:22:30

>>196
あるていど稼ぐと
会社は六割出さなくてよくなる
自宅待機中急な仕事がでれないとき
解雇理由になるのか不明
法律が追いついてないのか

200 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 17:26:38

今の不況状態では会社に文句を言うより
政治に文句を言ったほうがいいんじゃないか？

201 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 17:53:36

民主政権は自民がまともになってくれるために必要な罰だと思っている。
4年間は何も期待せず外国人参政権のような取り返しの付かない余計なことはするなと祈るだけ。

202 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 18:28:06

>>195
ただ、本当に倒産しちゃったときのために、離職票を得るにはどうすればいいか
事前に調べといたほうがいいぞ。ネットなり、直接ハロワいくなり。

203 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 20:14:32

>>201
自民党は小泉政権あたりからまともだよ。今の政権の閣僚級の発言やら過去の
行状なんて自民政権なら即刻辞職クラスだよ。叩いても埃が出ないから無理やり
埃をマスコミがかぶせてたのが小泉以降の自民党政権の実態でしょ。

自民党を追求していたレベルで民主を追求してくれればマシになるんだろうけど、
マスコミはただの反自民だったのが選挙以降の流れで確定してるからどうにも
ならない。反自民じゃなくて、反権力、反政権みたいなアナーキシズムならまだ
希望が持てたんだけどねぇ。

204 ：仕様書無しさん：2009/12/06(日) 21:31:26

亀井だけががんばっている

205 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 01:40:28

扱いが自宅待機のままで毎日の自社出社命じられたんだが・・・

206 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 02:18:56

亀井最悪

207 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 04:05:01

>>205
会社に出社した時点で
賃金全額貰うけんりはあるよ

208 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 04:33:37

>>206
永遠に自宅待機

209 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 04:59:54

亀井がでてから00年以前の自民党になってるような

210 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 05:14:02

>>190 ありがと。２枚半だと、３枚にするか、切り捨てるか迷うとこですね。まあこれは
顧客の社内用で、求職用には１枚にまとめた奴もあります。こっちはもう不要ですが。

211 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 08:44:54

みんなボーナス貰った？

うちはもちろんナシだったけど。

212 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 10:05:02

なにそれ？　茄子なら食べられそうだな。

213 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 11:10:55

50万ほどもらいますた。

214 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 12:32:29

じゃあ僕は1000万！

215 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 12:35:12

>>213
本当に貰った人
>>214
本当は貰ってない人

216 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 12:46:40

↑ネタにマジレスするアホ

217 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 12:51:55

↑ネタにマジレスするアホにマジレスするアホ

218 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 12:59:25

↑あほのさかた

219 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 15:50:22

自宅待機、暇すぎｗ

220 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 16:21:27

まさか勉強すらしてないの？
仕事してるが勉強も営業もやってるぞ。
ボーナスは出ないけどな！

221 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 18:51:44

>>220
なんの勉強してるの？
まさかＩＴ(笑)の勉強じゃないよね

222 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 19:01:15

>>221
何も勉強してないの？

223 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 20:30:16

いろんな体位を習得中です

224 ：仕様書無しさん：2009/12/07(月) 21:09:38

いろんな退屈を習得中です

225 ：仕様書無しさん：2009/12/08(火) 01:47:37

IT知識を活かしたいけど、もうIT業界じゃ生きていけないよね

これを機に他業界へ転職しよう

226 ：仕様書無しさん：2009/12/08(火) 02:11:46

他業界と言ってもブラックしか募集してないよ

227 ：仕様書無しさん：2009/12/09(水) 07:37:59

社内研修受けてきた
他の人のソース見て吹いた。ほとんどForm1にコーディングしている・・・
クラス図、シーケンス図を提出しろと言われて逆ギレしている奴もいる
俺は底辺だと思っていたが探せばまだまだ下がいるんだなぁ

228 ：仕様書無しさん：2009/12/09(水) 09:33:52

下見たらきりがないよ。
まあ真っ先にそいつらが切られるだろうからちょっとは安心してもいいかもね。ちょっとだけね

229 ：仕様書無しさん：2009/12/09(水) 11:06:53

あと半年は自宅待機でいいわ
ストレスレスで快適すぐる

230 ：仕様書無しさん：2009/12/09(水) 11:25:14

半年も自宅待機してたら能力が腐ってしまうとおもうがどうだろうか
自宅でも勉強をしっかりできる人はいいが・・・

待機３ヶ月目でひさびさにプログラム組んだら脳みそ完全に死んでたよorz

231 ：仕様書無しさん：2009/12/09(水) 11:26:49

実家暮らしならいいけど一人暮らしならじりひんだろ

232 ：仕様書無しさん：2009/12/09(水) 12:20:20

１人暮らしだからバイトしてるわ。
しないと毎月赤字か、よくてプラマイゼロだからね

転職活動もやってるからそれなりに充実してるわ。

233 ：仕様書無しさん：2009/12/10(木) 00:46:40

>>230
なるほど、おまいは就職してからプログラミング始めたクチだな？

俺は鬱で一年、プログラミングなしで生活したが、
ある程度元気になってきて、最初にやったのが、以前作りかけてたC++のゲームのメンテで、
特に違和感なくさくさくコーディング出来て、ブランクなんて無いようなもんだなぁとか思ったよ。

234 ：仕様書無しさん：2009/12/10(木) 07:31:23

スキルのブランクよりも履歴書のブランクがやばい
「この間なにをされていたんですか？」
汗汗汗（なにを言っても自宅待機ってバレバレなんだよな）

235 ：仕様書無しさん：2009/12/10(木) 17:46:23

そこで自宅待機って言ったらだめなの？

236 ：仕様書無しさん：2009/12/10(木) 18:46:17

せめて、技術研修とでも書いときたい。

237 ：仕様書無しさん：2009/12/10(木) 19:27:14

>>235
直近の案件を引き伸ばして書いとけば？
別にその時点での客の社名まで書くわけでもないんでしょ？

238 ：仕様書無しさん：2009/12/10(木) 19:29:37

つーか、履歴書は社歴だから問題ないよな？
むしろ、経歴書が問題になるんじゃねえの？

239 ：仕様書無しさん：2009/12/10(木) 21:01:22

直近の案件勝手に引き延ばししても大丈夫なのか？
俺はチキンだからクソ正直に書いたが。
バレた後がこわいこわい

240 ：仕様書無しさん：2009/12/10(木) 22:01:15

電気自動車の作り方(制御)でも勉強しよう。
プラモデルでも買って。

241 ：仕様書無しさん：2009/12/11(金) 12:16:05

>>235
だめなんだってさ。一緒に面接に行った営業が言ってた
だから社内研修の講師ってことになっている

>>237
さすがにそれはだめだ。経歴書に嘘を記載していることになる
しかし正直言って嘘でも書かなきゃもう俺経歴書見ただけで落とされるわ

242 ：仕様書無しさん：2009/12/12(土) 17:58:30

>>241
あほかｗ、営業だって案件取る時に出してる経歴書は加工してるよ。
正直な経歴書なんか出してない。

243 ：仕様書無しさん：2009/12/12(土) 17:59:33

>>241
つーか、そんな営業だから案件取れないんだよｗ

244 ：仕様書無しさん：2009/12/12(土) 18:26:32

もう引退してください

245 ：仕様書無しさん：2009/12/12(土) 18:38:11

12ヶ月の案件にありつけました。
みなさんさようなら

246 ：仕様書無しさん：2009/12/13(日) 02:23:56

>あほかｗ、営業だって案件取る時に出してる経歴書は加工してるよ。
経歴書加工なんかしているわけないだろやってたらお前の会社名ごとブラックリスト確実

247 ：仕様書無しさん：2009/12/13(日) 03:58:48

長すぎるから、というので刈り込みされたことならあるよ。期間がダブってる部分を
ちょうどつながるように刈り込まれた。マルチタスク能力をアピールできなくて困るんだが。

248 ：仕様書無しさん：2009/12/13(日) 14:53:18

あれ？
経歴書加工ってみんなやってんじゃないの？

例えばＣ＋＋を三ヶ月しか派遣でやってないけど1年と書いて
相手先に提出するとかデフォでしょ。特定派遣は特に

249 ：仕様書無しさん：2009/12/13(日) 15:04:15

派遣やってないから加工なんかしたことないな

250 ：仕様書無しさん：2009/12/13(日) 15:15:23

>>248
　　∧ ∧　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

251 ：仕様書無しさん：2009/12/13(日) 15:18:21

デフォだけど、営業やったことあるやつとかじゃないと知るわけがないでしょ。

基本は営業がとってくるだけなんで。

252 ：仕様書無しさん：2009/12/13(日) 20:21:48

継続的に付き合う会社になるし、あんまり加工しても
後々問題になる可能性あるから、そんなに期間を変更
することはないなぁ。

詳細設計→基本設計とかはある。
まあ、似たようなもんだし。ｗ

253 ：仕様書無しさん：2009/12/13(日) 23:19:25

俺の場合反対に加工しただろ?って思われるんだがなぁ。
加工なんか一切してないのにさ…。

254 ：仕様書無しさん：2009/12/13(日) 23:47:54

http://free-engineer.d2.r-cms.jp/

255 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 05:49:51

>>253
　　∧ ∧　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

256 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 09:18:42

そういえば給付金（助成金）の期間が延長されたみたいだね
搾取は変わらないんだろうけどｗ
８９３な業界だね

今更ながら>>63へ
自己都合退職だと退職金や失業保険などの金額が少なくてすむ
退職勧奨に「辞めてくれ」って発言はなかったと思うんだ
「○○なんだけど、どうしたい？」のような言い回しで自分から辞めるように働きかけてくる

退職金を多く欲しいと願うなら自分からやめるのは絶対にＮＧ
会社が辞めてくれというか倒産するまでor次の仕事が見つかるまで会社から搾取しろ

ついでにいうと
失業保険受けると年金の給付金額下がるよ

257 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 09:37:00

仕事無いから三ヶ月自宅待機してって会社から言われたんですけど
もし三ヶ月たっても仕事なかったらひょっとして解雇されるんでしょうか？

258 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 09:53:26

いいよなぁ、おまえらは。自宅待機といえども給料が出るんだろ？

259 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 11:26:54

その通りだ
給料の６割～１０割国から補填される
ニートと同じ生活をして金がもらえる仕事だぜ

260 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 11:49:19

でさ、待機中は何してるん？＞おまえら

261 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 11:59:31

うんこ製造器

262 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 12:11:30

六割キツイぞ
20万で11万と年金だからな

263 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 12:12:18

オナニーに決まってるじゃん。
そんな決まりきったこと聞くなよ

264 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 18:48:48

>>262

６割だと２０万なら９万くらいにならない？
なんか土日、祝日は休業手当出さなくていいから
実際貰えるのって５割切るんだよな

265 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 20:39:22

>>256
マジで?　延長ってどのぐらいされたんだろ…。

266 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 22:36:22

もうだめぽ

267 ：仕様書無しさん：2009/12/14(月) 23:48:02

>>263
暇なので、エロ画像の表示ソフトは自作してるw

268 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 00:29:39

IrfanViewで十分な気がする。

269 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 00:56:44

なんかこの業界まじでやばそうだね
リストラされる前に就活はじめるか。。。

270 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 01:01:14

日本の失業率、実は米国並みの9％？
ttp://www.j-cast.com/2009/07/12044887.html

271 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 01:15:37

>>269
もう既に遅し！

272 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 01:16:41

>>265
判定期間の延長じゃね？

昔
判定基礎期間の末日の翌日から起算して１か月以内に
管轄労働局長又は管轄公共職業安定所長へ提出

今
判定基礎期間の末日の翌日から起算して２か月以内に
管轄労働局長又は管轄公共職業安定所長へ提出

判定期間が1月延びたって話

まぁ打ち切られると
失業者急増→お金がない→ひったくり、強盗、空き巣などの犯罪が増加
の可能性があるので期間は延ばすはずだぜ？

273 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 02:24:35

しかしこんな世の中に生まれてホント災難だなあと
現在の経済状況のせいにしたくはないが
周りから責められると辛いわい。
転職活動はしているが。

274 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 05:12:56

>>272
失業保険の給付は二ヶ月だよ
ただ延長の間は職業訓練の紹介してもらえない

条件派会社都合の退職

275 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 09:00:09

>>272
なるほど
会社を辞めたときに
失業保険の申請は会社都合で出して
退職金は個人的な都合により半額に下げられたという話を
どこかで聞いた覚えがあるが…

そこまで腐ってんのかIT業界

多分特定派遣とかやってる会社は
今現場で働いてる人間の助成金期間を自宅待機の人に遣わせてんじゃねーの？

276 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 10:48:14

3ヶ月ぶりに面談が決まったお
だが条件悪すぎる固定２２万　残業代無し　稼動不明
月300時間働かせるとこだったら時給700円になっちゃうorz

277 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 10:53:26

そういう低条件ってどういうスキルだったらそうなるの？
スキル関係ないの？

278 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 12:05:27

面談が決まったというだけで、契約が決まった訳じゃないのね

279 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 12:11:55

もう面談って何だよって感じだね

転職活動で面接してもらうほうが100倍いいわ

280 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 12:37:42

スキル関係無いかもしれんテスト要因だから
人余りの今は募集すればすぐ人集まるし、完全に足元見てるよね

281 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 13:03:51

一日中ｹｰﾀｲの蓋を開けて、締めて・・・

282 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 13:56:24

モバじゃないっぽい

283 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 14:04:22

1年自宅待機してやっと面談２回目だよ
どうせ期間があいてるから無理とか言う理由で落とされるんだろうけど

はやく3年前見たいに面談受ければ採用される相場にならないかな･･･

284 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 14:18:37

もうならないと思うけど

285 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 15:23:00

そもそも派遣に面接をすることも、請負に現場への常駐を強制することも違法なんだけどね。
もはや誰も守ってない。

286 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 16:19:11

つーかさ、面談あるだけでもマシだぞｗ
俺なんか、面談の直前になって受けてもいないのに案件が消えた。

287 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 16:20:50

実際、もう自社営業は営業活動してねえんじゃないか？と疑ってる。
（つまり、付き合いのある会社に声かける以上はしてないんじゃないかと）

288 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 20:23:02

>>287
今の時期はそうだよな。次の予算は来年の三月頃だし。

289 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 20:39:34

>>288
そうなんだよな。理性ではそれも分かってんだけど、待機中は
仕事サボってんじゃねえぞ、営業。と言いたくなるんだよなぁ。

290 ：仕様書無しさん：2009/12/15(火) 21:55:24

一応ボーナス出たが予想以上に低かった
働いていないから何も言えないがため息が出るわ

291 ：仕様書無しさん：2009/12/16(水) 00:05:09

>>290
年末調整で払いすぎた税金が帰ってきただけかも試練

292 ：仕様書無しさん：2009/12/16(水) 17:04:24

俺んとこの会社。4人ぐらい、まだ待機してるんだけどさ。
はっきり言って、もう案件すら探してない。今案件受けてる連中
だけで成り立ってるからいらないんだが、わざわざ電話で「どうなってる？」
って聞いてくる。黙らせる方法ない？、解雇以外で。

293 ：仕様書無しさん：2009/12/16(水) 17:07:53

そっちこそどうなってる？って聞けばよい

294 ：仕様書無しさん：2009/12/16(水) 18:42:39

うちまだいっぱい待機いるんだが早く切ってくれないかな

295 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 00:02:59

>>290
夏冬ボーナスゼロのおいらより100マシ

ちゃんと仕事あんのにな・・・他の会社から来てる奴や元請けｳﾗﾔﾏｼｽ

296 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 02:40:07

ボーナスなかった。
今までもなかった。

でも、本社内にいる社長お気に入り組は寸志がでたらしい。
不景気で給料下がった分の補填とかで。

って、自分も下がったんですけど！補填！

受託案件が微々たるものしかなくて、出向している人間の売上で今は支えられているのになぁ。
出向している人間で集団退職とかしてやりたい。

297 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 02:44:01

働いててものんびり休業してる奴等と待遇変わらないとかアホクセーわ。

298 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 07:48:15

>>297
働けるだけ幸せと思え、ボケ

299 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 08:38:51

>>298
さっさと首切られろアホ

300 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 10:50:29

>>297
転職活動という最後の仕事があるだろ
こっちは忙しいんだよ

301 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 12:44:43

自宅待機期間にプログラミングの勉強やってる？
俺はついつい掲示板とか開いて長居してしまい毎日自己嫌悪だよ

302 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 13:10:17

頭の中でコード書いてる

303 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 18:48:17

自宅待機中にプログラミングの勉強してるやつなんてバカ過ぎだろ

異業種脱出のための勉強や転職活動しろよ

304 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 18:48:22

新規事業を考えろという無茶振りを受けてそれどころではない俺参上

提出してから1月程度経つけど何も応答がない
これは…PGの勉強に戻るべきか企画の中身詰めをするべきか
どっちがいいのかと思いながらPSPo2をやるｗ

305 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 20:39:33

>>301
仕事がないから自宅待機してるのにプログラムの勉強なんかする意味ない。
どんな言語でも現場に出て一週間もすればどうにかなるだろ。

306 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 21:14:21

仕事でやらなきゃ、評価にも経験にもならないんだよな。

307 ：仕様書無しさん：2009/12/17(木) 23:23:03

>>306
言えてる。幾つかの言語が出来ると営業に伝えはしたが、
（実際に扱える）仕事ではやってないから駄目と断られた。
経験させてくんないといつまでも未経験だろうと！

308 ：仕様書無しさん：2009/12/18(金) 00:35:51

>>296
派遣組の方が気を使って大変なのに
ひどい差別だな。

309 ：仕様書無しさん：2009/12/18(金) 00:42:50

>>306
ほんと、こういう傾向はなんとかして欲しいね。
コピペPGばかり評価されて、自宅できちんと
理屈を勉強したやつが評価されないのはおかしい。

310 ：仕様書無しさん：2009/12/18(金) 05:19:09

たまにメールで8085の仕事が来る。数万円ぐらいの小さい奴。よく石が入手できるなと
感心する。8251を4CH駆動するんだが、同じフロアの別の部署で H8Sのuart5CH搭載
する石を使ったボードをHewで開発済みなので、Hewで同じ構造のコードを書いておき、
8085の仕事が来る度にH8Sにも移植してる。石が入手できなくなってからnext開発で
慌てるだろうから、そのとき颯爽とお助け提案（ｗ

311 ：仕様書無しさん：2009/12/18(金) 08:24:37

>>308
派遣組は運がいいだけだろｗ
本社系列に派遣されてるから外されないとか。
たまたま、競合他社がいないとか、そういう理由で継続してるだけの奴も多いぞ。

312 ：仕様書無しさん：2009/12/18(金) 08:54:16

たまたまロングの案件だったとかね。

俺は4年の案件やってたんだけど、ちょうど切れた時期が今年の夏という絶望的時期で
それ以降、自宅待機なんですが
例外なく案件終了と同時に社員が自宅待機になっていく・・・

というか人売り企業なんて不景気になったら死ぬのはあたりまえだよな。

313 ：仕様書無しさん：2009/12/18(金) 10:01:28

だな
仲介料じゃ生活できなくなるわなｗ

ところで人売り企業が死んだら中の人たちどうなるんだ？
自宅待機はいいけど現場にいる人たちは？

314 ：仕様書無しさん：2009/12/18(金) 12:33:35

>>312
俺も、2年間やってた案件の切れ間が9月末で、その後、一ヶ月の短納期案件
やったら、自宅待機になっちまった。

315 ：仕様書無しさん：2009/12/18(金) 12:35:25

>>313
泥舟なんだから一緒に沈むんだろ。
そうなりたくなかったら、待機者を笑う前に努力が必要になるだろうね。

316 ：仕様書無しさん：2009/12/18(金) 19:42:31

プログラミングの勉強という努力なら全くの無駄。
ホイホイ案件が見つかる時代なら自分の担当部分で火を吹かないためにも必須だが。

317 ：仕様書無しさん：2009/12/19(土) 11:35:13

短い納期の仕事は大変だからやりたくないんだが、短いのしかないんだよね。

318 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 01:46:54

現在日勤教育２ヶ月です
通勤時間が本社（都内３０分）から（県1.5時間）へ

週末に言い渡されましたが、来月から自宅待機だそうです
おそらく１０月以前の残業が付いていた給与を１１月から
教育制度を使って手取り給料を減らして自宅待機時の給与
算定基準の引下げをしているみたいです。
経営者からは
「向いてないからやめれば？」
「ｘｘｘとか、ｓｓｓからよく思われていないからおなじPJに入れないんだよ」
等々リストラ発言・問題連発です（今週面会予定で録音します）
いろいろ自分のために資格を取ってこれからって時に…
会社をやめるにしても、居座るにしても
メンタルで足を引っ張られるのは御免です

とりあえずは自分の将来のために有意義に時間を使ってみようと思います

319 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 10:40:40

資格を取ればどうなる訳じゃないし、すっきりと転職しなさいよ。
自分のためにと言うのがあからさまな態度に出てたりして
敬遠されてるかもよ。

320 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 12:46:17

>>318
その文章力を見るかぎり、会社だけに非があるとも思えなかったり。
言っとくけど、気に入られるように媚び売るのも仕事のうちだよ？
多少態度に問題があったとしても、周りに有無を言わせないだけの
絶対的なスキルがお前にあるならともかく。

321 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 13:54:02

秋期の情報処理、落ちた。
試験料が馬鹿にならないだけに、死にたい。

322 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 14:00:23

基本じゃないなつか？

323 ：321：2009/12/21(月) 14:50:17

今は、金がないから、「折角、試験料払ったのに…」ってなるけど、
仕事してる時だったら、「貴重な日曜潰したのに…」ってなってたんだろうな。
気持ちを切り替えることにする。

他にも、合格可能性にかかわらず、試験受けないといけないから、金銭面で、本当に辛い。

みんな、資格馬鹿にしてるけど、
今の会社に入る時、資格のお陰で、面談やアポイントがスムーズに進んだから、
万一の場合に備えて、最低限のものは取るようにしてる。

324 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 15:31:47

受験料会社から出ないの？

俺は受かった。よかった

325 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 15:55:43

>>323
5000円ぐらいで悲壮感漂わせんなよｗ

326 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 17:53:17

ガキは黙ってろ

327 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 18:52:31

履歴書の資格欄に運転免許だけじゃ寂しすぎるからな
それだけでも基本情報くらいとる価値はある

328 ：仕様書無しさん：2009/12/21(月) 19:30:39

>>321
ベンダー資格だと3万円だよ
しかも何度も受けられるから6万円くらいになるんじゃないか？

329 ：仕様書無しさん：2009/12/22(火) 09:20:05

>>328
ベンダー系の資格は受験用の講習まで含めたら20万以上のケースも
珍しくないｗ、自宅待機では受けたくても受けられない場合も多い。

330 ：仕様書無しさん：2009/12/22(火) 09:22:39

>>324
自宅待機者には出さないと宣告されたよ。
一部の社員はそれでも自腹で講習と資格試験の両方を強制されてる。

331 ：仕様書無しさん：2009/12/22(火) 13:31:16

必死に資格とらせたりしても、年末にまた待機者増えそうなのに。

なんで、うちの会社潰れないの？

332 ：仕様書無しさん：2009/12/22(火) 13:35:06

>>330
自腹では出来ない。金がないから。ってはっきり上司に言った方がいいぞ。

333 ：仕様書無しさん：2009/12/23(水) 16:00:23

>>332
言ったら解雇されるんじゃないかなｗ

334 ：仕様書無しさん：2009/12/23(水) 16:08:31

たまに死にたくなるんだよな。
最近は、もう電車すら使わずに徒歩で動いてるよ。金ねえから。

335 ：仕様書無しさん：2009/12/23(水) 21:13:13

>>256
＞失業保険受けると年金の給付金額下がるよ
これまじ？

336 ：仕様書無しさん：2009/12/23(水) 21:22:43

自宅待機をフル活用しきって
春のDB秋のSA連勝した俺は勝ち組(^^)v

337 ：仕様書無しさん：2009/12/23(水) 22:19:46

>>336
で、仕事は見つかった？

338 ：仕様書無しさん：2009/12/23(水) 22:44:03

>>337
現在春のPMの猛勉強中なので
その結果が出てから冬眠解除予定だす
こんだけ暇だと無性に貪欲になるわ(^^;

339 ：仕様書無しさん：2009/12/24(木) 09:23:46

>>338
アホだろ、お前

340 ：仕様書無しさん：2009/12/24(木) 10:06:48

なにもしないよりはよっぽどいいよ。
不況で仕事ない中何してたかと聞かれて上の資格取りましたってんなら評価できるよ。

341 ：仕様書無しさん：2009/12/24(木) 10:34:26

DBとSA取っちゃうようなやつはうちが採用しちゃうよ

342 ：仕様書無しさん：2009/12/24(木) 10:38:33

そしてどこへ売る気だ

343 ：仕様書無しさん：2009/12/24(木) 11:17:27

もったいないから売らない

344 ：仕様書無しさん：2009/12/24(木) 12:16:23

体を売られるの？

345 ：仕様書無しさん：2009/12/24(木) 21:49:36

>>335
デマ
>>256が間違って覚えてる

正しくは年金と失業保険は同時にもらえない、だ
失業保険受けたからといって年金下がったら大問題

年金の案件受けたときに制度をかじった俺が言うんだから間違いない

346 ：仕様書無しさん：2009/12/25(金) 23:41:28

>>344
臓器を売る

年を越せる会社がいくつあることやら

347 ：仕様書無しさん：2009/12/26(土) 17:19:51

自宅待機命令って即日有効になるの？
28日に年明けから自宅待機になると言われたら、従わないとダメ？
内々には言われてるんだけど、書類とかにサインするから帰社するように言われてるんだよね。

348 ：仕様書無しさん：2009/12/26(土) 17:54:46

自宅待機って正社員でもなるの？

349 ：仕様書無しさん：2009/12/26(土) 18:42:20

そりゃなるだろ

350 ：仕様書無しさん：2009/12/26(土) 21:26:51

むしろ、自宅待機というのは、正社員がなるのが普通。
クビにできないから。

351 ：仕様書無しさん：2009/12/26(土) 21:30:29

>>347
>内々には言われてるんだけど

これが内示かどうかだな。

352 ：仕様書無しさん：2009/12/26(土) 21:40:56

>>350
いや、一ヶ月自宅待機後解雇という奴がうちには10人以上いたよ＞この秋に

353 ：仕様書無しさん：2009/12/27(日) 01:00:04

自宅待機後解雇だと、雇用保険の支払額がもの凄く少なくなるんだよな。
自宅待機時の収入で決められるから…。

354 ：仕様書無しさん：2009/12/27(日) 04:20:47

なるほど。その手があったか。敵もさるもの

355 ：仕様書無しさん：2009/12/27(日) 11:14:36

そして自己都合による退職だと退職金が半分になり失業保険にも響く

自分からやめるのは控えるのが無難だな

356 ：仕様書無しさん：2009/12/27(日) 11:35:01

派遣会社の案件にでも、会社通さず自分でやってみたら!
いつまでも社内失業者もやばいでしょ。
(責任はとれないので、やるやらないは自己責任で)
↓以下、こんな案件がある
ttp://www.pasonatech.co.jp/staff/jobdetail/A0173090365

357 ：仕様書無しさん：2009/12/27(日) 11:42:07

他にも、複数の派遣会社の欄見て検討してみたら？
ただ、今までは、会社が全てやってくれた事や責任も
全て自分に降りかかってくるけどね。
ただ、開発だけしたい人間には合わないかも。

358 ：仕様書無しさん：2009/12/27(日) 20:27:37

二ヶ月でやって80万か
特派だと会社に搾取される分があるのでかなり手取りは低そうだ

というかITの景気動向でも派遣の話になっていたのでどっちも見てる人いるんだろうな

こっちしか見ていない人のために派遣などについての漫画リンク貼っとこ
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

359 ：仕様書無しさん：2009/12/27(日) 20:41:01

>>358
この様な時代は、足元を見られる商売が流行ります。

何時までも失業者のままか？　VS 派遣になるか？

SE・PG　って、人権ないのですね。

360 ：仕様書無しさん：2009/12/27(日) 21:09:37

>>356
アホか。自宅待機者は正社員だから、勝手に受けられねーよ。

361 ：仕様書無しさん：2009/12/27(日) 21:53:24

自宅待機て休業ですらないの？

362 ：仕様書無しさん：2009/12/28(月) 09:26:40

>>361
休業じゃないな。自社の命令一つでいつでも呼び出される可能性あんだからさ。
そんな状態のどこが休業なんだよ。
自分の意思で休んでるわけじゃないんだからさぁ。

363 ：仕様書無しさん：2009/12/28(月) 11:18:59

>>362
そう、いずれ来ること信じよう。
呼び出しがクビ宣告でないことを信じよう。
待機1年だと、面接時、何と思われるかな～？
会社が何とかしてくれる。

364 ：仕様書無しさん：2009/12/28(月) 16:12:50

>>363
来たら解雇だと最近は思ってる。
案外、年齢的に厳しいのをそうやって塩漬けにしておいて、
機会を見て解雇しようとしてるだけかもよ。

365 ：仕様書無しさん：2009/12/28(月) 22:18:20

おまいら、会社の大掃除行った？

終わった後、会議室に夕飯が用意してあった。
残飯を持って帰ってきた。

366 ：仕様書無しさん：2009/12/29(火) 07:46:31

>>365
待機中は行かなくていいじゃないか。
それとも食料目当てか？

367 ：仕様書無しさん：2009/12/29(火) 09:42:55

>>365
大掃除ついでに自宅待機者一斉に掃除されてしまいましたよ
お前らも25日前後に来る連絡には気をつけろ

368 ：仕様書無しさん：2009/12/29(火) 10:25:05

>>367
いあ、残ってても、どうせ社会から掃除されちまうさｗ

369 ：仕様書無しさん：2009/12/29(火) 10:26:07

つーことで、あげておこう。
どうせ、今は仕事のあるお前らだって、いずれはこうなるんだ。
分かったか！

370 ：仕様書無しさん：2009/12/29(火) 12:19:24

残飯整理されたのね

371 ：仕様書無しさん：2009/12/29(火) 18:56:33

しっかし、実際、自宅待機の奴はここにいるのか？

372 ：仕様書無しさん：2009/12/29(火) 21:45:20

自分は違うとでも？

373 ：仕様書無しさん：2009/12/30(水) 04:48:14

今年来た案件、５件で\600K弱。一昨年の１／１０だ。partのお金のほうが少し多かった。
ついにこっちが副業になってしまった（ｗ

374 ：仕様書無しさん：2009/12/30(水) 08:09:17

>>373
それを一人で請けてたのなら問題ないじゃん。
1件もない奴もいると思うぞ。
俺は2件しかなかった。

375 ：仕様書無しさん：2009/12/30(水) 08:18:05

つーか、案件あった奴がここに来るなよ

￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
　　(　　,,)
　　./　　|
　（＿__/
　ノ

376 ：仕様書無しさん：2009/12/30(水) 10:16:41

1年で60万じゃ1人月より安いじゃん
案件ってレベルじゃないじゃん

377 ：373：2009/12/30(水) 13:06:34

俺は１人月\60万（税別）を原則にしてるから、稼働率は1/12だったわけだ。
>>375 ｺﾞﾒﾝﾈ　でも 11/12 は自宅待機だったんだよ。

懇意にしてた若者が課長になったので、来年は少しはましになるかも。
１件\6万の案件とかあるんだ。ﾘﾌｫｰﾑで\30万ぐらいのもあるし。

もう新築で100万オーダーの奴は来ないと思う。大きいのほど系列の下請けに回すから。
俺の所に来るのは工程が破綻した奴か、石が古すぎて資料すらないようなのばかり。

378 ：仕様書無しさん：2009/12/30(水) 16:54:11

なんか家の新築かリフォームの話かと思ったぞ

379 ：仕様書無しさん：2009/12/30(水) 19:44:10

>>377
裏切られるぞ。世の中そういうもんだ。
今時の若い奴は、そういう恩を無視することに躊躇しない。

380 ：373：2009/12/31(木) 03:34:43

>>379 それはあるかも。するといよいよ化石な8085の仕事だけになるな（ｗ

>>378 建築業界の例で話すとソフト知らない人でも通じるのですよ。
実際あっちの業界でも桁が違うだけで傾向は全く同じだし。

381 ：仕様書無しさん：2009/12/31(木) 21:33:13

しかし、待機のままで年越しってのは辛いな。
このままでは来年の展望なんてのも持ちようがない。
まずは、仕事に復帰しないとな（涙）

382 ：仕様書無しさん：2010/01/01(金) 00:35:35

生きてるか？＞オマエラ
俺は生きていく気力もねえや。
こんなめでたくねえ年明けは初めてだｗｗｗ

383 ：仕様書無しさん：2010/01/01(金) 04:50:01

息子はこの正月も帰ってこない。２年ぶりに一人だけ転職を功させたそうだ。
食えないのにムリして・・・

384 ：仕様書無しさん：2010/01/01(金) 13:09:14

あけおめ!!

めでたい新年だというのに、一番最初に、このスレ覗いちまった…w

385 ：【大吉】【1509円】株価【30】 u：2010/01/01(金) 16:44:21

エロゲとかじゃないだけﾏｼｗ

386 ：仕様書無しさん：2010/01/01(金) 18:26:08

自宅待機 -> 楽しく無い
エロゲ -> それなりに楽しい

エロゲの方がマシじゃまいか？

387 ：仕様書無しさん：2010/01/01(金) 18:43:03

どっちもどっちだと思う…。

388 ：【大吉】【1674円】株価【30】：2010/01/01(金) 19:23:44

今年のＩＴ業界の株価の推移

389 ：仕様書無しさん：2010/01/01(金) 23:39:59

>>384
めでたくねーよ。こんな最悪な年明けがあるか！！！

390 ：仕様書無しさん：2010/01/01(金) 23:46:40

何がめでたくておめでとうございますだとか言わなきゃいけないのか

391 ：仕様書無しさん：2010/01/02(土) 11:49:18

つか、もう自宅待機＝失業でいいじゃん。
どうせ、死ぬよ。俺は。

392 ：仕様書無しさん：2010/01/02(土) 16:07:44

飢えて動けなくなる前に清掃のpartに来い。その日のメシ代ぐらいにはなるわ。

393 ：仕様書無しさん：2010/01/02(土) 17:14:15

ポリッシャーなら扱えるから清掃に転職してみっかな
分解整備までやってやるぜ

394 ：仕様書無しさん：2010/01/02(土) 18:35:49

俺死ぬわ

395 ：仕様書無しさん：2010/01/03(日) 17:38:50

誰も来ないな。明日から、また平日だが、俺には仕事がない。

396 ：仕様書無しさん：2010/01/03(日) 17:51:58

年末年始ヒマだったから、あるアプリケーションを Hew IAR GCC ３とおりのｃに移植した。

397 ：仕様書無しさん：2010/01/03(日) 22:42:21

そろそろ、仕事が欲しい。このままじゃ死ぬしかなくなる。

398 ：仕様書無しさん：2010/01/03(日) 22:59:19

このたびは

399 ：仕様書無しさん：2010/01/04(月) 06:47:51

>>393 ２つ職種がかぶってる同業とは・・・珍しいですね。
それとも不景気で同様の人は大勢居るのかな？

400 ：仕様書無しさん：2010/01/04(月) 07:59:53

俺は仕事無いとき倉庫アルバイトやってたが
まあつまらない仕事だったな。

401 ：仕様書無しさん：2010/01/04(月) 08:50:34

いいかげんに案件寄こせ＞営業

402 ：仕様書無しさん：2010/01/04(月) 13:22:41

アナタに売れるスキルがないから案件無いんですよ

403 ：仕様書無しさん：2010/01/04(月) 15:27:07

>>402
こんな時間に書いてるアナタにはあるのですね。いいですねぇ。

404 ：仕様書無しさん：2010/01/05(火) 08:43:16

さて
3月ぐらいまでなんもないな
生きていられるかが問題だ

405 ：仕様書無しさん：2010/01/05(火) 08:59:08

>>404
俺も生きていられる自信がない

406 ：仕様書無しさん：2010/01/05(火) 17:22:39

だから清掃をやれと・・・

407 ：仕様書無しさん：2010/01/05(火) 17:38:22

>>406
お前がやれ。

408 ：仕様書無しさん：2010/01/05(火) 17:52:28

ぎゃはははははは

409 ：仕様書無しさん：2010/01/05(火) 22:44:43

去年で何人のPGが死んだんだろう？

410 ：406：2010/01/06(水) 05:56:38

俺はやってるよ。ポリッシャーも練習したし。去年はPG\60 清掃\70 ぐらいだった。

411 ：仕様書無しさん：2010/01/06(水) 18:40:47

>>410
清掃業の日曜プログラマさんですかｗ

412 ：仕様書無しさん：2010/01/06(水) 20:40:12

掃除ロボットの改造でもするとプログラマらしい

413 ：仕様書無しさん：2010/01/06(水) 21:54:37

何でもかんでも機械に頼るようになったから
プログラムが必要になったんだろうか
そして今プログラマが余っている

第一次産業でもやれというのか

414 ：仕様書無しさん：2010/01/06(水) 23:14:48

>>413
農業でもやれって？

415 ：仕様書無しさん：2010/01/06(水) 23:19:52

農業と漁業、林業。どれが一番参入しやすいのかな

416 ：仕様書無しさん：2010/01/07(木) 04:59:10

どれも体力が要るぞ。漁業・林業はそれなりのスキルが要るし。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは日曜じゃなく未明の時間帯に書いてる。
新築が来たとき頭が錆びてるといけないから、リフォームを受けてる。

417 ：仕様書無しさん：2010/01/07(木) 17:58:17

アセンブラとC++言語とC言語、VC++、PHPとJavaが
出来るんだけど、雇ってくれる所あるかな？

418 ：仕様書無しさん：2010/01/07(木) 18:07:17

仕事があれば雇うんだけどね。仕事が無いからね。

419 ：仕様書無しさん：2010/01/07(木) 20:07:18

>>418
アンタの仕事を回せばヨロシ

420 ：仕様書無しさん：2010/01/07(木) 20:28:33

俺LOGOとCOBOL出来るよ

421 ：仕様書無しさん：2010/01/07(木) 20:45:41

>>417
そういう書き方だとああ、趣味グラマだなって鼻で笑われるぞ。特に今は

422 ：仕様書無しさん：2010/01/07(木) 21:02:12

ではなんといえばいいのか？

423 ：仕様書無しさん：2010/01/08(金) 07:33:37

>>422
おとなしく他の業界に行けってことさ

424 ：仕様書無しさん：2010/01/08(金) 13:34:36

>>15
いってきたが
あれは民間が請負でやってるから連絡しないといけなかったり
面倒が増える

何回も通うようになると電車代がもったいないよ

425 ：仕様書無しさん：2010/01/08(金) 18:42:01

>>424
引っ越せばいい

426 ：仕様書無しさん：2010/01/08(金) 21:27:42

業務経験はないけど〇〇言語が使えますって人は大抵SQLすら知らない。

427 ：427 ◆uPN/HiLmYg ：2010/01/09(土) 13:01:05

近いうちにプログラマを雇いたいと思っているんだけど、興味ある人いるかな？

428 ：仕様書無しさん：2010/01/09(土) 13:05:36

現場いったら毎回デスマーチで嫌になるのに
待機になったらなったですぐ現場に戻りたくなるのが不思議

429 ：仕様書無しさん：2010/01/09(土) 14:19:47

興味はあるよ。
派遣に身を落とした30過ぎだけど。

430 ：仕様書無しさん：2010/01/09(土) 15:01:44

>>427
興味は歩けど
こんなとこで募集するような仕事はろくなもんじゃないからいかない
ベンチャーなら遊びに行くけど

431 ：427 ◆uPN/HiLmYg ：2010/01/09(土) 15:13:11

>>429,430
技術や志向のマッチングを優先するので年齢は重視していません。
広い分野に興味があって、革変を求める人、なおかつ少々オタクならなおいいかな。

今すぐに内容を明らかにすることはしませんが、ベンチャーを始めようと思っていてその協力者を広く探しているところです。

432 ：仕様書無しさん：2010/01/09(土) 17:45:50

一行目と二行目が矛盾してる気がするのは目の錯覚

433 ：仕様書無しさん：2010/01/09(土) 18:43:39

この業界に来る前はみんなDOSの時代から独学でプログラミング組んでたりするんだろうな
とか勝手に思っていたけど、実際来てみれば家ではまともにPC触らないような人ばかりだったな。
Win32APIとか言っても9割5分くらいの人には何それ？で終わると思う。

434 ：仕様書無しさん：2010/01/09(土) 18:49:10

自宅で独学までやってるのって俺くらい
会社で相手になるやつ居ない

435 ：仕様書無しさん：2010/01/09(土) 19:07:12

それはどうかな。
あんまマニアックなことできるって人に言い辛いと思うから黙ってるだけかもよ。

436 ：427 ◆uPN/HiLmYg ：2010/01/09(土) 19:26:37

>>432
矛盾してますかね？まぁ、いろんなことに興味を持てるのならいくつでもかまいませんよという程度に受け取ってください。

マニアックな能力もいいですが、新しい情報を積極的に吸収できる人材は喉から手が出るほど欲しいですね。

437 ：仕様書無しさん：2010/01/09(土) 20:00:53

いや、なんかベンチャーやるって割に夢想家だな～と思って
不景気だから足元見られてるだけかな

438 ：仕様書無しさん：2010/01/09(土) 23:34:46

この業界ってオタクが多いのかな～と思ってたら全然そんなことは無くて、
モーニングとか（非少年誌な）読んでたら「お前漫画なんか読んでんの？」的なことを言われてえーっと思ったことならある。

439 ：仕様書無しさん：2010/01/10(日) 08:21:20

>>436
荒らしは消えろ

440 ：仕様書無しさん：2010/01/10(日) 23:59:09

あっさり自宅待機させられちゃうようなレベルのクズに情けをかけてくれてるんじゃね？
喜ぶべきであって、煽るのはお門違いじゃね？ｗ

441 ：仕様書無しさん：2010/01/11(月) 18:07:22

>>440
クズなんか失業したままでいい

442 ：仕様書無しさん：2010/01/11(月) 21:15:48

才能あっても自宅待機に回される人もいるらしい

新人で新しく入ったんだけど今月５年勤めた人が切られるらしい
いやな世の中だ

443 ：仕様書無しさん：2010/01/11(月) 21:21:33

５年間もネット見て遊べたんだね。

444 ：仕様書無しさん：2010/01/11(月) 21:52:12

5年勤めた人が現在何歳で年収がいくらかにもよるけど、さすがに新人より要らないってことはない。

445 ：仕様書無しさん：2010/01/11(月) 22:49:10

4月に優秀だって評判回ってた新人がひたすら研修やらされてたな。ほかの新人は
外に出たりできてて、仕事が入ってもその新人は研修やらせるから振るなって言われるし、謎だ。
普通は優秀なやつから外に出すと思うんだが

446 ：仕様書無しさん：2010/01/11(月) 23:24:47

優秀なやつは社内で受託だろ

447 ：仕様書無しさん：2010/01/11(月) 23:30:39

常駐とか自社で育てたくないやつだけだってのｗ

448 ：427 ◆uPN/HiLmYg ：2010/01/11(月) 23:49:45

>>440
皆が自分の能力を上手く売り込めるわけでもありませんし
今のご時世、優秀でも訳あって仕事に恵まれない方だってたくさんいると思いますよ。

新しいことに挑戦してみたい方や興味を覚えた方は気軽に連絡よろしくお願いします。

449 ：仕様書無しさん：2010/01/12(火) 07:11:48

>>444
強いて言うなら派遣の人だから？
たぶん>>442が正社員で5年いた人は派遣だったんだよ

450 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 11:53:09

>>448
うざいから消えろ。
どうせ本気で採用する気なんかないんだろ？

451 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 11:57:45

そういや、>>427と同じ内容を別の板でも見かけたな。

452 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 15:06:41

>>427みたいなのは、こういう所見て笑ってる類なんだろな。

453 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 15:07:30

>>427
嘘書いて何か楽しいか？

454 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 17:17:28

>>427が何企んでるか知らんけど迷惑だから消えて欲しいな。

455 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 17:18:18

>>427
どうせ、安く買い叩いて、どっかの案件に放り込んで金にしようっていう魂胆なんだろ？

456 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 17:20:13

>>427
誰もお前なんか望んでない。

457 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 17:35:49

>>427
言っておくが俺は安くないぜ

458 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 18:02:40

>>427
雇うのなら、ちゃんと正社員で雇えよ。
こっそり、契約社員なんかにするんじゃねーぞ。

459 ：427 ◆uPN/HiLmYg ：2010/01/13(水) 18:29:32

様々な反響がありますね、人売りや悪巧みの類ではありませんが懐疑的な目で見られてしまうことは覚悟しています。

>>457
コストに対するパフォーマンスが良ければどなたでも歓迎します。
略歴・スキルを簡単にまとめてメールしてください。

>>458
当然正社員が前提です。
希望と能力次第によっては役員として参加してもらうことも検討します。

思った以上に収穫がありましたので、もうしばらくだけ続けさせてください。
ご迷惑おかけします。

460 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 19:00:51

>>427
メールしようにも、アンタのメアド知らんよ。出てけ。

461 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 20:28:50

スレ立てて他でやってくれ
邪魔

462 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 21:46:12

今働き盛りから突然引きこもりになる人に対するNPO活動が
NHKで取り上げられていた

フリーワーキングで企業からもらったWEB作成などの仕事を
そういう人たちに振って運営してるんだとさ

463 ：仕様書無しさん：2010/01/13(水) 22:04:26

>>427
大学の後輩のツテでも頼ってみたら？
理系学部には、あなたのニーズを満たす、よさ毛な人材が、わんさか埋もれているだろうに。

464 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 06:03:57

>>462
いいな、それ。普通より安い賃金でこき使えるわけだｗ

465 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 06:06:13

>>427は、ただの荒らし。
雇うよと言いつつ、メアドすら明かさないチキン。

466 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 12:18:16

>>463
そんな被害者を増やすようなアドバイスしなくてもいいのに。。。。。

467 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 13:53:27

>>461
同感

468 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 13:55:36

>>427が戻ってきたら詐欺で決まりな＞All

469 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 13:56:09

条件も出さずに応募しようとしてるんだから
つりだろ
募集する気がないんだよ

470 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 14:30:05

面談また落ちた
もう受かる気しない

1年3ヶ月仕事ありません

471 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 16:03:43

もうその箱に当たりは入ってないから
普通に就職活動したほうがいいよ

472 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 18:01:39

>>469
そうだな。最初から釣りなのは分かってたけどね。
ここ見てあざ笑ってるだけなんだろうさ。

473 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 18:03:28

>>470
もう諦めたら？
間引かれてるんだからさ、俺らは。

>>471
諦めようよ。俺らは日本から間引かれるんだからさ。

474 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 19:32:47

>>427はさすがに戻ってこれないだろうなｗ

475 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 19:34:19

戻ってきたら、ただの馬鹿だ

476 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 21:34:55

そこらじゅうに人余ってるの、こんなとこで募集するかよｗ

477 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 21:51:40

>>476
そうだな。募集なんかするわけないわな。

478 ：427 ◆uPN/HiLmYg ：2010/01/14(木) 22:51:33

>>463
アドバイスありがとうございます、大学も含め広範囲に探していくつもりですが、できれば社会人経験のある方を採用したいと考えています。

>>470
ここで、諦めても良いことは何一つとしてないと思います。
一度自分の足元を見つめ直す時間を取って、もう一度頑張ってみるのはいかがでしょうか。

479 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 23:03:57

目の前のチャンスにケチ付ける事しかできないお前らには自宅待機が相応しい

480 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 23:25:15

>>478
ネタはいいからよそいけよ
ここじゃ誰もうけねえよ
仮にいたとしてもこんなとこでそんな誘いに乗るような
バカはいねえ

481 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 23:26:08

>>479
金がないからって闇金みたいなとこから
借金でもしようとするやつは
ただのバカだと思うが・・・

482 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 23:38:42

一年近く待機してるけど、荒らしが人生のチャンスに見えたら終わりだと思う

483 ：仕様書無しさん：2010/01/14(木) 23:55:24

1年仕事に就けない人は社会から必要とされてないらしい。
と貧困の本に書いてあった。

484 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 00:14:55

空白期間が短い人から決まっていくだろうから
長い人はいつまでたっても待機中

485 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 00:19:19

大学生の内定率が過去最低らしい
就活しながら給料もらえる俺たちは勝ち組だなｗ

486 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 04:01:46

>>478 どんな分野を必要としてるのかもう少し書いてくれないか。
小さい石に実装するのを得意にしてるが。

487 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 08:08:06

>>478
本気でうざいよ、お前。
消えろ。

488 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 09:03:39

>>486
荒らしに餌やるんじゃねーよ

489 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 19:08:37

このスレいつ終わるの？

490 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 19:34:34

待機は続くよ、どこまでも♪

491 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 21:10:45

>>490
一生続くんじゃね？

492 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 21:25:42

休業補償が続くまでだろ。
それが終われば待機も終了。
金の切れ目が縁の切れ目。

493 ：仕様書無しさん：2010/01/15(金) 21:34:45

スーパーの店員にでもなればいいのに。

494 ：仕様書無しさん：2010/01/16(土) 05:09:02

PGって対人コミュニケーション能力に問題ありの奴が多いからなあ・・・

495 ：仕様書無しさん：2010/01/16(土) 08:37:40

>>494
最近は営業も同じだよ。

496 ：仕様書無しさん：2010/01/16(土) 10:43:15

そういえば自宅待機中に
交通事故やら葬式やらがあった場合って
待機期間に変更とかあるんだろうか？

497 ：仕様書無しさん：2010/01/17(日) 01:23:19

>>496
ないよ、誤魔化されるだろ。

498 ：仕様書無しさん：2010/01/17(日) 02:49:24

>>496
有給とろうとしたら給料減らされた俺が着ましたよ

499 ：仕様書無しさん：2010/01/17(日) 12:42:48

腫れ物には触らない方がいいな。

500 ：仕様書無しさん：2010/01/18(月) 00:20:23

会社は今やりたい放題だからな。

501 ：仕様書無しさん：2010/01/18(月) 11:11:08

>>500
本当にそうだな。
以前なら裁判沙汰になるような事が普通に行われてる。

502 ：仕様書無しさん：2010/01/18(月) 19:29:18

sage進行らしいので程々にな

パワハラとか平気で行われてんだろうな
特派とかでの待機組は厳しかろうに

前スレでマスコミにぶちまけるとか抜かした阿呆は
労働局でぶちまければいいんじゃね？と勝手に思った

503 ：仕様書無しさん：2010/01/18(月) 19:30:32

スマン

IT業界景気どうこうすれと間違えたorz
逝ってくる

504 ：仕様書無しさん：2010/01/18(月) 21:27:28

>>503
いあ、ここでも大して間違いってわけじゃない。

505 ：仕様書無しさん：2010/01/20(水) 10:23:11

しかし労働局にぶちまけてなにか変わるかい？
多少はよくなることがあったとしても劇的な変化は考えられないだろう

経歴偽証はいい加減にして欲しいとは思うがね

506 ：仕様書無しさん：2010/01/25(月) 00:22:27

欝だ

507 ：仕様書無しさん：2010/01/25(月) 00:24:25

働きたくないよおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

508 ：sage：2010/01/25(月) 01:59:29

自宅待機扱いで出社して仕事
給料は満額出すからとか言われたｗｗ

509 ：仕様書無しさん：2010/01/25(月) 08:13:33

出社して仕事してたら給料満額は当たり前だよなｗ
多分、雇用調整助成金を貰いたいってことなんだろう。

510 ：仕様書無しさん：2010/01/25(月) 12:52:27

そんな会社見えないところで何やってるか解らんね

511 ：仕様書無しさん：2010/01/25(月) 17:19:52

自宅待機になって9ヶ月目。
転職活動しているが中々決まらんしクソやばい

512 ：仕様書無しさん：2010/01/25(月) 20:53:54

絶望感が半端ない

513 ：仕様書無しさん：2010/01/25(月) 20:56:05

新聞配達で体力作り

514 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 00:59:15

最近キーボードを打ってるより、ポリッシャーや消火器をいじってることの方が多い
収入は完全に清掃・警備メイン

エクセルのマクロを作ってやったら
社員として誘われてしまった

515 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 01:00:19

PCに詳しい便利屋さんポジションゲットおめ

516 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 01:00:48

それは滅多にないチャンスでわないか

517 ：514：2010/01/26(火) 01:46:43

基本給はそんなによくないんだけど、社長とも気も合うし、今本気で悩んでてなかなか寝付けない
防火設備の資格も取らせてくれるとか言われてるんで、多分OKの返事をしてしまうと思う

問題なのは、社長ですら年収が1000万行かないことくらい
部長が年収600万の会社だ

ただ、なにげに安定してるんで・・・行ってしまう
さよならジュピター

518 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 05:49:56

>>517 俺と職歴がかぶってる人か。おめでとう。俺は3hのpartだが清掃の方が僅かに
多かった。今年は何か頼むからまだ廃業しないで、って客が言ってるんでもう少し
窓口は開けておくけど、年金・清掃・PGの順番なのは予想できる。

519 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 09:48:20

清掃警備で零細だと結構怖くね？
なんかの間違いで契約ひとつ奪われたら瀕死とかありそうで・・。
まあ壊滅状態のいまのITと比べたらいいのかもしれんが。

520 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 13:19:03

零細ＩＴだって同じだろう
社長の人脈だけで仕事貰ってる
それが切れたら新規開拓は難しく一気に潰れる

521 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 13:24:49

職場では清掃や警備の人をなんとなく蔑んだ目で見ていたかもしれんが
長い目で見れば彼らの方が勝ち組だったのかもしれんね

522 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 15:05:00

バイト探そうと思ってタウンワークみたらすっごい薄い・・・

523 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 16:05:48

そのうち髪の毛も薄くなるさ

524 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 21:55:09

ITで社員１０人くらいの会社の社長って年収1000万あるのかな？

525 ：仕様書無しさん：2010/01/27(水) 01:03:37

糞忙しいのに待機がまだいたのか・・・

526 ：仕様書無しさん：2010/01/27(水) 01:28:11

仕事なさ過ぎて会社つぶれそうｗ

527 ：仕様書無しさん：2010/01/27(水) 01:53:35

さっき以前取引のあった会社からSOSコールが来た
深夜に連絡が来るだけあって、切羽詰まってて結構いい仕事になりそう
火消しは任せろ

駄目だったとしても責任取るのはどうせ胴元だ
行ってくるぜ
ひゃっはー

528 ：仕様書無しさん：2010/01/27(水) 02:04:03

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　火消しは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

なぜかこのAAが頭に浮かんだ

529 ：仕様書無しさん：2010/01/27(水) 21:17:57

クローズアップ現代で、正社員の解雇についてやっていた。
パソコンのパスワードを変えて、ロックさせて解雇に追いやるケースが出ていたが、他人事じゃないな

530 ：仕様書無しさん：2010/01/27(水) 21:54:49

Yeahhhhhhhhhhhhhhhh！！

531 ：仕様書無しさん：2010/01/27(水) 22:33:22

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　火消しは任せろー
ﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

532 ：仕様書無しさん：2010/01/27(水) 22:47:28

>>529 陰湿だなー

533 ：仕様書無しさん：2010/01/27(水) 23:11:05

>>529
代えられる前にバックドアしこんでおくか。

534 ：仕様書無しさん：2010/01/29(金) 00:45:08

あと半年は自宅待機でいい
面談なんかいらん

535 ：仕様書無しさん：2010/01/29(金) 14:38:34

半年契約でテスタ－の案件きた。給料満額でるがこれって喜ぶべき?

536 ：仕様書無しさん：2010/01/29(金) 15:38:51

>>535
喜ぶべきだろ。
嫌なら俺と変わってくれよ

537 ：仕様書無しさん：2010/01/29(金) 20:48:38

なんかそこら中で火を吹いてるなｗ

538 ：527：2010/01/29(金) 23:07:22

火消し終わった
2週間くらいでまずは様子見で契約。終わらなかったら延長とか言ってたんだけど
あまりにアホなバグだったから、そのまま直したら3日で終わってしまった

エクセルのVBAだったんだけど1000行くらいソースでバグってて直らない
というから見てみてみたら、
エクセルVBAの標準関数を使ったら10行にまとまってしまった

残りのお金は丸儲け
次の仕事ももらえることになった

時間稼ぎしようかすげー迷ったけど、真面目にやってよかったよママン

539 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 00:18:35

VBAにも火消しあるとは驚き

540 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 01:27:20

何でも火消しはある
むしろ素人の手出ししやすいVBAは普通よりも簡単に火を噴く

541 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 03:42:30

ただの派遣社員じゃん

542 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 04:34:26

誰か俺に仕事くれよ

543 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 05:57:40

>539
逆。VBAだからよく炎上する。
「VBA？簡単だからすぐできるでしょ？」ってな印象持ってるヤツ多いから、
超短納期でわけのわからんことをやらせるプロジェクトが多数ある。
受注側も人員として適当なの投入するしな。
挙げ句、言語や環境的な制約からちょっと複雑なことを実装しようとするとドツボだし。
ゆえに簡単に炎上する。

544 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 06:01:37

いいなあ・・・昔、３日という予想で火消しに行って１日で片づけたら、
残り２日で全く新しい機能追加までやらされて、ギャラ一緒だったことあるわ。

545 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 09:11:45

バカ。要求しなきゃもらえるわけねえだろ。

546 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 20:04:40

>>544
火消しじゃないじゃん
期間で縛るとは派遣社員扱いだね

547 ：仕様書無しさん：2010/01/30(土) 21:47:37

案件激減？　そんなの当たり前だろ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264554096/l50

社員教育もろくにやらず下請け事業でしかない中小ITに案件来ないのは当たり前だよ。
それと国内の下請け中小ITに頼ってるのもだめ、プログラマーは海外発注が一番効率的。
いつまで助成金でごまかすのか、これでは日本航空のことを言えた義理ではない。

　　　　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い
キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　ゼ　ニ　が　稼　げ　る　時　代　は　終　わ　り　ま　し　た

548 ：仕様書無しさん：2010/01/31(日) 15:29:03

プログラマがいなかったら世界は滅びる

549 ：仕様書無しさん：2010/01/31(日) 15:32:17

でも、今ほどいらね。

550 ：仕様書無しさん：2010/01/31(日) 16:30:28

世界を滅ぼしかねないマも居るがな

551 ：仕様書無しさん：2010/01/31(日) 20:17:28

>>547
コメントもスペース入りで書いてそうだよな。w

552 ：仕様書無しさん：2010/02/02(火) 03:41:14

働けジ・O！！なぜ働かん！！

553 ：仕様書無しさん：2010/02/02(火) 17:26:05

ニートだからさ

554 ：仕様書無しさん：2010/02/02(火) 19:59:26

4ヶ月目？

555 ：仕様書無しさん：2010/02/02(火) 22:00:20

中国やインドのプログラマの方が、安くて優秀なんだから仕方が無いよ。

556 ：仕様書無しさん：2010/02/03(水) 00:02:40

たまに逃げたりするけどな

557 ：仕様書無しさん：2010/02/03(水) 03:28:00

日本のプログラマーが優秀でないというより、優秀かどうか採用する人間が無能だから見分けがつかないだけ。
中華やインド人も上記と同じ奴が一から採用担当したら屑を掴む確率は高い。

558 ：仕様書無しさん：2010/02/03(水) 09:30:07

依頼する側の立場からは
・納期守ること
・バグがないこと

これを満たしていればどうでもいい
賃金の安さからババ引くかどうかは運しだい
間に通訳などはさむと意思疎通が難しいうえ、依頼書も日本語

そんな状態でいい脈にあたるかは謎

559 ：仕様書無しさん：2010/02/03(水) 14:20:13

依頼する側の立場からは、↓このような優秀なエンジニアを希望したいと思うぞ。

188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ

↑
この優秀なエンジニアであれば、いつでもどこでも引っ張りだこで案件断るのが大変なくらい。

560 ：仕様書無しさん：2010/02/03(水) 19:41:28

>>559
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ

561 ：仕様書無しさん：2010/02/03(水) 22:02:57

会社が無くなったorz

562 ：仕様書無しさん：2010/02/03(水) 22:12:54

>>561
夏休みみたいなもんだ気楽に生きろ

563 ：仕様書無しさん：2010/02/03(水) 23:06:48

>>557
中華は春節で休み。
発注元がその間にフォローするという罠。
孔明おそるべし。

564 ：仕様書無しさん：2010/02/04(木) 08:24:38

うちの営業がタコ過ぎて（自社より資本金が多く、社員数が200人以上、上場してること）
なんていう条件で営業してるもんだから、案件が拾えないらしい。

頼むから、その間抜けな条件を外せ。実際に俺が問い合わせたら案件出てくるんだよ。
頼むから蹴るなよ、俺の提案を。やらせてくれ。。。。。

565 ：仕様書無しさん：2010/02/04(木) 08:48:51

>>564
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ

566 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 00:25:59

>>564
それはタコだなｗ
まあ自分とこの会社の人数もあるからあまり安い案件だと赤が出るんだろう
前スレでもあったが仮に
会社の人数が400人いて給料が25万なら、給料だけで1億かかるからな
安い案件じゃ蹴るしかないだろう

567 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 16:44:55

自宅待機後、クビになった。
38歳だが、もうITはやめるわ。

568 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 16:52:31

おまえさんにIT辞めて何ができるんだい？

569 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 18:23:37

路上で体売ります

570 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 18:30:27

>>568
総務部長が出来ます。

571 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 18:36:44

自宅警備しすぎてATL/COMとWinSock本完読してましたが何か？

572 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 18:38:05

>>568
宴会部長が出来ます

573 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 18:38:55

>>571
なんにもありませんが何か？

574 ：仕様書無しさん：2010/02/05(金) 21:23:04

無理無駄無職

575 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 02:13:56

みんな在宅の仕事とかしてるの？

576 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 02:21:54

>>575
近所では「昼間からぶらぶらしてるけど、あの人何してるのかしら？」って評判らしいよ。

577 ：仕様書無しさん：2010/02/06(土) 19:34:40

>>575
傘張りの内職をしているヨ

578 ：仕様書無しさん：2010/02/07(日) 01:08:21

いつかは仕官があると信じています

579 ：仕様書無しさん：2010/02/07(日) 01:20:46

>>578
世話役への付け届けを忘れずに

580 ：仕様書無しさん：2010/02/07(日) 01:40:39

この太平の世では、仕官はかなうまい。

581 ：仕様書無しさん：2010/02/07(日) 02:24:35

戦さえあれば、この竹光も役にたつときがくるのに
一番手柄を立てようぞ

戦え、イクサーワン

582 ：仕様書無しさん：2010/02/09(火) 21:03:40

うひ～2月終了確定ktkr

JIET会員企業の正社員だから3月から入れるような案件なんてねー

Java-Web系SEなんて腐るほどいるｗｗｗｗ
おれおわた。

とりあえず、帰り道にバイト情報誌を拾ってきたぜ

583 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 00:10:46

俺RoR出来るから、仕事にありつけるわー。

584 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 17:18:45

>>582
契約切れが遅かったな。
Java関係なら、案件自体はいくらでもあるんじゃね？

585 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 19:54:48

>>582
⊃Ａｎｄｒｏｉｄ

586 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 21:40:10

582だけど、12月リリースで2月までは保守要員としてなんとか残れたんだよ。
でも3月以降はSIのプロパーのみでやります。ということになった。
運良く大バグも出てないし、２次案件の開始は安定稼働が落ち着く夏～秋以降ね。
と言う顧客からの要望もあったみたい。

ちなみに、１月中には３月以降は仕事ないんだよねぇ。と現場でそれとなく伝えられていたんだけど、
自社の営業から電話が来たのが昨日なのさ。

3末に切られるなら、4月からの新規案件に潜り込める算段も立てられたんだろうけどさ、
今だと確実に稼働が確定できる案件もないし、
そもそもオレの今の単価に似あうものも無いみたい。
値下げすれば良いんだろうけど、そこは営業が考える話だからな。
都内だとJava-Webの開発要員なんて余りまくりで、単価の値引き競争だろ。

営業から「しばらく、タイトなスケジュールでやっていたろ？休むのも良いんじゃない？(意訳）」
って言われて、空気を読んだのさｗ

587 ：仕様書無しさん：2010/02/10(水) 22:22:41

正社員なら、別に仕事無くても給料でるだろ?

588 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 09:48:37

つまり正社員だけど単価に見合う次の仕事が見つかりそうにないから退職を勧告されてる、と。
そして代わりに未経験を年収300万以下で雇いあなたの経歴を適当にパクって経歴2～3年くらいに詐称して送り出す、と。

確かにその企業のやり方は価格競争の時代には合理的ではあるなｗ

589 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 13:41:53

退職じゃなくって休職。
昨夏には帯状疱疹にもかかったし、明らかにストレスがかなり溜まっているんだよ。
いろいろと内臓に痛いところもあるし。

傷病手当金（？）で休職扱いにして、営業活動対象から外すということになった。

実質長期有給の解雇路線かなぁ

590 ：仕様書無しさん：2010/02/11(木) 16:28:59

確かに・・・元の職に復帰できないふいんきがプンプンする。

591 ：仕様書無しさん：2010/02/12(金) 10:08:22

>昨夏には帯状疱疹にもかかったし、明らかにストレスがかなり溜まっているんだよ。
>いろいろと内臓に痛いところもあるし

いや、医者の診断書もってこいよ。つーか、診断書も出ない症状で文句言ってるなら、
首にされても仕方が無い。

592 ：仕様書無しさん：2010/02/12(金) 12:55:02

終わった・・・。
来月末で無職です。自宅待機どころか職なしになりました。
解雇通告は欝になる

593 ：仕様書無しさん：2010/02/12(金) 14:48:36

君たちはプログラム好きなの？
好きじゃない人は他の職にしたら？
好きな人は自分でなんか作って仲間と起業したら？
おれはそうする。

594 ：仕様書無しさん：2010/02/12(金) 16:54:20

自分の考えを押しつけるんじゃねえよカス

595 ：仕様書無しさん：2010/02/12(金) 18:11:13

誰か436にメール送った人いる？釣りだったのかな？

596 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 05:33:44

プログラム好きだよ。管理職に昇進する話が出る度に断り続けて生涯PG。40年になる。
ＳＥもやったけどＰＧのが好き。　物作りが好きな人種は何％かは居るんだ。
今でも8085使ってる基板があって、それの仕事は俺にしか来ない。客先にも
マニュアルすら残ってないし、そんな石の言語やノウハウ知ってる人探す時間が惜しい。

597 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 10:47:17

8086は有名だけど8085なんてのもあるのか

598 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 11:55:53

会社から呼び出し食らった。
理由は想像できる。来週行って、30日後に。

3月末で終わりの人、大量に出るかもよ。

599 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 13:08:54

火星でうろうろしてる探査機の制御CPUは8085とか。Z80クラスの8bit機。
86なんかより充分枯れていてバグが出にくいということで、
古代の石にもかかわらず選ばれたと、何かで読みました。

600 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 13:45:43

違うね。
宇宙人に最新のＣＰＵ技術を盗まれないためだよ。

601 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 15:48:03

8085から話は変わるけど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_80286
80286は、宇宙や原子力にも使えるように開発されたって書いてある。
8086の一般用後継の開発が遅れて、286が民生用に回されたとか。

386以前のプロセッサって、今あるアーキテクチャの歴史を形作ってきたわけで、調べてて面白いわ。

602 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 21:54:42

>>600 斬新ｗ

603 ：仕様書無しさん：2010/02/13(土) 22:53:07

使えるってのは、壊れないって意味だぜ。
再起動できる設計って話。 >> CPUの使える

604 ：仕様書無しさん：2010/02/14(日) 00:21:36

ぶっちゃけ放射線の耐性が一番ある奴が選ばれてるだけだろｗ

605 ：仕様書無しさん：2010/02/14(日) 01:48:55

放射線の耐性なんか無いだろ?
バケツ臨界事件の時、近くのシステムが暴走しまくったのを忘れたわけではあるまい?

606 ：仕様書無しさん：2010/02/14(日) 06:51:29

>>605
そんなことあったっけ？
ハードディスクや、磁気テープは影響受けそうな気がするけどなぁ。
チェルノブイリのとき、ヘリコプター飛べてたよね。

607 ：仕様書無しさん：2010/02/14(日) 10:16:54

>>606
メモリが飛ぶんだよ。

608 ：仕様書無しさん：2010/02/14(日) 10:33:27

>603へと続くのですね。わかります

609 ：仕様書無しさん：2010/02/14(日) 12:04:58

>>606
当時のソ連機は真空管だからじゃね。

610 ：仕様書無しさん：2010/02/14(日) 16:42:39

>>599
初期のスペースシャトルはCPUを7台積んでて、
ランダムに選んだ3個で多数決して決める。
何度か否決されたCPUは廃棄とか聞いたなあ。
宇宙空間は太陽風とかすごいからな。

core2quadみたいなトンネル効果を考慮しないといけないプロセッサなんか
宇宙空間に持っていったら瞬殺だろうな。

611 ：仕様書無しさん：2010/02/14(日) 17:51:06

>>610
MAGIシステムだな。
実際に実装されているとは驚き。

612 ：仕様書無しさん：2010/02/14(日) 18:17:37

多数決回路は基本

613 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 00:23:05

でも車には乗ってないから、原発事故が起きたときはハンドル操作できなくてしぼん。

614 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 13:58:27

ハンドルはさすがにメカでしょん。燃料噴射とかブレーキとかサスは、死亡した場合
安全側に倒れるような設計されていると思いますよ。

615 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 14:22:16

暇だからか、全然違う話題になってるな

616 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 19:09:01

このスレオワタ＼(^o^)／

617 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 20:37:48

サス!!
ハンドルはオン・ワイヤーな車なら死亡。

618 ：仕様書無しさん：2010/02/15(月) 20:49:18

裏切るのは、いつもカスパー

619 ：仕様書無しさん：2010/02/16(火) 00:37:36

トヨタのリコールもなぁ
言語がなんだか知らないが想定値悪かったんだろうな

それともプログラム組んだのがまずかったかだよな

620 ：仕様書無しさん：2010/02/16(火) 00:40:44

>>619
知ったかで、障害の原因語るやつはホントにうざい。

621 ：仕様書無しさん：2010/02/16(火) 00:42:46

障害じゃありません。仕様です。

622 ：仕様書無しさん：2010/02/16(火) 22:44:15

仕様なんだけど、まあ、感覚的にブレーキが抜けたように思えるってことだよな…。
こんなのリコールにしなくたっていいよな。事故があったわけでもないし。

623 ：仕様書無しさん：2010/02/16(火) 23:04:43

>>622
事故を起きてから対策とれば済むなら、
テストなんてしないでそのまま売ればいいんじゃね。

624 ：仕様書無しさん：2010/02/17(水) 00:53:19

正社員は新卒者しか雇わない
↓
新卒でプログラミングにもの凄く詳しい奴はいない
↓
下流工程SE、PGは派遣で済まそう
↓
バグ発生
↓
派遣にバグ調査依頼
↓
派遣くん：(よく分からないけど)バグはありません
↓
トヨタ：バグはありません！(ｷﾘｯ

625 ：仕様書無しさん：2010/02/17(水) 18:16:29

>>624
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ヾ、ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´
といえないのがIT業界の妙

626 ：仕様書無しさん：2010/02/17(水) 19:27:08

ハローワーク求人にて
グロブラマ・・・

627 ：仕様書無しさん：2010/02/18(木) 04:06:45

グロ画面開きまくるブラクラ作成の仕事なんだよ

628 ：仕様書無しさん：2010/02/18(木) 19:47:02

案件に潜り込めそうだけど
単価が半分で、
残業休日出勤ありとか・・・

４月から確定している案件あるからそれまで冬眠すっかなぁ・・・

629 ：仕様書無しさん：2010/02/18(木) 20:27:49

半分っていくらよ?　年齢はいくつよ?

630 ：仕様書無しさん：2010/02/18(木) 20:56:39

33で、
火消し3月末まで、30万ちょっと

631 ：仕様書無しさん：2010/02/18(木) 21:37:51

売上でそれって赤字じゃないの、、？
仕事ないよりマシということか・・・

632 ：仕様書無しさん：2010/02/18(木) 23:22:34

>>630
そんなの受けるな

633 ：仕様書無しさん：2010/02/21(日) 15:00:03

景気よくなった?なりそう？

634 ：仕様書無しさん：2010/02/21(日) 16:32:11

>>633
年末までこのままだな。

635 ：仕様書無しさん：2010/02/22(月) 07:47:32

逆にこのニート生活に慣れ過ぎて会社から連絡があるのが怖い

636 ：仕様書無しさん：2010/02/22(月) 13:03:59

連絡内容→ ×案件 ○解雇

637 ：仕様書無しさん：2010/02/22(月) 23:09:15

個人的な興味なんだが
愛知県はトヨタにかなり寄りかかってると聞いた
リコールがあった現状やはり厳しいのだろうか？

愛知県周辺の人いたら少し教えてくれないか？

638 ：仕様書無しさん：2010/02/23(火) 07:14:41

もう今頃愛知県は肺炎で死にかけてるんじゃないか

639 ：hoshu：2010/02/26(金) 18:32:07

解雇告知受けて、転職活動してたところ、
一人、急病で穴が開いて、応援に駆けつけることになった。

640 ：仕様書無しさん：2010/02/27(土) 16:39:55

副業でコンビニバイトいれた。
毎日曜のみだから、
本職に引っかからない

641 ：仕様書無しさん：2010/02/27(土) 17:20:46

>>640
そして税務署に源泉徴収書が二枚届いて
どうなってるのと会社に連絡が来て
首切られる

そんな展開がありそうだ

642 ：仕様書無しさん：2010/02/27(土) 21:57:06

>>635
分かるワ
こっそり転職活動始めて、なんかしら最終面接なんで
面接中の電話はマジ勘弁状態

最近案件なく上司や営業から”辞めろ”をやんわり匂わすメールばかり
内定貰ったらサクっと辞めるから安心しろ

643 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 03:59:34

福岡だが派遣会社の奴が「プログラマーは需要がある、人手が足りない」
と言ってたぞ？地域によるのかね。

644 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 04:02:56

少し前までは未経験のプログラマーも40代でも就職出来たけど
今は景気悪いからね。まあもうそろそろだろう。
製造業の方は回復してきてる。

645 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 09:26:36

>>643
どうせ期末恒例の炎上案件。

646 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 12:44:38

>>643
需要があるのは、"安い"プログラマーのじゃないの？普通の会社なら手を出さない
ような安い値段を付けてるからやりたがらないだけとか。

647 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 13:28:03

直受けで25万C、C++、COBOL案件
とかなら腐るほどあるけどね

648 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 17:42:59

それでいいじゃないか。働かないよりマシ。
サブプライム破綻前みたいに40歳未経験が就職できる時期が
もうそろそろ来るだろう。回復するのは案外早い。

649 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 18:57:19

ダメダメ。25万なんて金額じゃ生活できないだろ?
そんな案件出すところは首でもつった方がいい。

650 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 19:58:59

>>649
田舎なら普通に生活できる。

651 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 20:00:45

総額25万なら、手取り13万。
確実に賃金不払い残業するだろうから
最低賃金を大幅に下回るね。

652 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 21:08:41

正社員なら２５万でもやっていける
派遣やフリーで２５万なら完璧ワープア

653 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 22:41:12

お前ら贅沢言い過ぎ

654 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 22:52:44

フリーなら、70は欲しいよなぁ。

655 ：仕様書無しさん：2010/02/28(日) 23:16:18

だって、派遣やフリーは交通費も出ないんだぜ?

656 ：仕様書無しさん：2010/03/01(月) 10:50:32

プログラマ辞めた方が稼ぎ良くならね？

657 ：仕様書無しさん：2010/03/01(月) 11:26:22

そう思うのなら辞めてらよろし
どうせ将来性無い職なんだから

658 ：仕様書無しさん：2010/03/03(水) 00:42:35

●消えたスレは書き込むと復活します●
専用ブラウザのログ残ってる人はぜひ
ＩＥ等通常ブラウザで書き込んで復活を

659 ：仕様書無しさん：2010/03/03(水) 01:27:23

俺50万ぐらいで180時間超えたら無制限で金が出る現場入ったよ。

660 ：仕様書無しさん：2010/03/03(水) 02:38:05

別スレで質問したのですが誰もわからない様なので
こちらにて質問させて下さい。

ちょっとスレ違いかもしれませんが、
該当スレが見当たらないのでこちらにて質問させて下さい。

phpからdocomo携帯ページ用に次のコードを書いているのですが、
docomo携帯から見えない様です。

<TEXTAREA name="name_test" cols="10" rows="3">
あいうえお
</TEXTAREA>

docomo携帯では <textarea>タグが使えないのでしょうか？

また、以下の様にヘッダーを出力してもダメでした。
<?php
header('Content-Type: application/xhtml+xml');
?>
<html>　～　以下略　～

661 ：仕様書無しさん：2010/03/03(水) 06:27:12

>>660
分からないんじゃないだろ。w
だれの仕事なんだよ？
ここは無料のサポートセンターなのか？

662 ：仕様書無しさん：2010/03/03(水) 07:35:21

自宅待機ももつらいけど
自社に出勤させられるのもつらいよ( ´・ω・`)

全くやることないから
しかたなしにC#使ってhello worldとか作って遊んでる

次のステップになればいいけど

663 ：仕様書無しさん：2010/03/03(水) 08:41:13

>>661
教えてくれたらどこからの仕事が教えてあげてもいいよ。

664 ：仕様書無しさん：2010/03/03(水) 10:46:27

>>663
ホントにバカだな。
どこの仕事かなんて、だれも聞いてないだろ。

665 ：仕様書無しさん：2010/03/03(水) 21:23:58

>>664
答えられないアホは舌かんで死ね。

666 ：仕様書無しさん：2010/03/04(木) 08:19:38

>>663
お前ばかだな。

667 ：仕様書無しさん：2010/03/04(木) 15:08:18

ガキなんだろ。プログラマーにはよくいる。

668 ：仕様書無しさん：2010/03/05(金) 03:34:53

30後半未経験でも就職出来ているのに、自宅待機やるはめになったのは何故？
web系ではないとか？
どの分野やってる人達なんですか？

669 ：仕様書無しさん：2010/03/05(金) 04:34:20

>>668
その内無くなるよ。

670 ：仕様書無しさん：2010/03/05(金) 16:31:24

>>669 何が無くなるの？自宅待機がか？

671 ：仕様書無しさん：2010/03/05(金) 21:59:19

>>668
詳しく聞きたい

案件増えたのかな?

672 ：仕様書無しさん：2010/03/05(金) 23:17:16

案件はあと2～3ヶ月もしたら出て来る。

673 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 03:10:57

クラウドコンピューティングが普及したら、プログラマーは淘汰されるわけ？

674 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 03:25:19

今回の韓国人による２ちゃんねる攻撃の成功によって
ひょっとしたらクラウド万能へと向かう時代の流れが変わるかもしれないと思うと
希望がちょっとだけ見えてくる。
なかなかやるな、韓国人。

675 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 07:03:56

>>673
どうしてそう思ったの？

676 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 10:18:01

　●●●●●●韓国からのサイバーテロ・スレ総合●●●●●●
【ネット】２ちゃんねる攻撃で、米政府機関のサーバーまで被害に。
　米企業、ＦＢＩと法的措置検討…損害２億２千万円★128＜次のNOになってるかも＞
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267831085/
★２ちゃん・祭りスレ殿堂入り達成、さらなる爆進中！支援ヨロ！

★韓国が3/6に再攻撃予定か？→ http://news.livedoor.com/article/detail/4636153/

↓↓↓↓↓↓今回のテロによって＜dubai故障／閉鎖確定の板＞↓↓↓↓↓↓
2010年3月3日 18時57分 dubai 死亡
消防・救急・防災　男性俳優　女優　愛の種　ラジオ番組　鈴木あみ＆浜崎あゆみ
椎名林檎香水・芳香・消臭　BS・地上波デジタル放送　６０歳以上　海外芸能人
CM　ケーブル放送街作り・都市計画　方言　君主・皇室・王室・貴族ファッション
芸能ジュニアアイドル・子役ゲーム業界ハードウェア家電・ホームセンター量販店
ジャニーズ　ジャニーズ２　ジャニーズJr 競馬　時代劇　懐かしアイドル/芸能人
独身男性男性アイドル　なんでもあり　ハロプロニュース速報　NHK　ネトゲ実況
米・米加工品　レトロアーケードタイトル・ハード　新記録・珍記録レゲエレンタル
名言・格言　スカパー　スマップ　株式　テレビ番組　海外テレビ　テレビドラマ
テレビサロン　ヴィジュアルサロン　ヴィジュアルバンド家庭用ゲームZ区分（R-18)
ずるい女

●韓国の執拗な攻撃に呆れ果てたネラーどもは、報復する代わりにクリック募金を
　することで韓国の暴挙を皮肉ろ～ぜ！と早々に見解が一致した。↓　↓　↓

　～韓国に攻撃されてむかつくからチリに募金してやろうずwww～
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267796407/401-500（現行スレ）
★チリ募金の他、食料・植林など沢山掲載されており、情報交換・まとめwikiも充実。
★スレが次に移ってる場合は、スレ検索でたどり着いて下さいませ。

677 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 11:48:01

>>673
752 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 21:34:52.85 ID:ZQeWiWL60
スマートな雲鯖売りだけどサイバーテロ起きて以来
お客から

「他の客のサーバでトラブルがあったら、うちの借りているサーバも結局落ちてしまうのじゃないか？」

って質問が殺到。
勘弁してよorz

678 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 17:39:20

30代後半、未経験で就職出来るとしたらIT関連では何がある？
web系

679 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 18:29:41

>>678
経験者があふれてるのによく未経験で入りたいと思うよな。w
30代未経験の人連れてこられても困るよな。

680 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 18:37:18

30後半で未経験・・・携帯電話のテスターとかしか思いつかない俺

681 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 19:17:47

>>680
それだって新人にやらせてあげたいな。

682 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 19:38:18

30歳といえば経験と知識を生かして新人ではできない
仕事をしないといけないのに

683 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 21:07:17

今は景気が悪いからではなくて？景気が上向いても不可能？

684 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 21:15:17

上向いたときに自分が何歳になっているか、それが問題だ。

685 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 21:26:18

不景気は10年は続くよ

686 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 21:30:23

>>678
「未経験」が、NEETの意味か、他業界歴の意味か、わからんけど。

私の場合、2008年春(好景気)に、30代無職童貞NEETで、普通にマとして入社できた。
しかし、今は相当厳しいと思う。本格的に景気回復するまで、適当な職でつなげ。

もっとも、ハロワで求人探して、何社かチャレンジしてみて、それからでもいいと思う。
ただ、30代になると、それ相応の魅力が必要。>>679-682の意見に激しく賛同する。
「web系」とか言わず、ご自分の得意な技術分野で勝負しかない。

私はフリーソフト活動歴とか、資格(ソフ開)とかでアピールした。
笑顔と気迫は、あって当然。空白期間は考えておく。
ソフ開あると、面接予約が非常に取り付け易かった。
まあ、ハロワの横のNEET向け施設で、相談して、対策を練るこった。

687 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 21:37:52

今はハロワを挟んでも年齢と経験が浅いことを電話口で告げた時点で断られる。
誰にとっても時間は大切だ。

688 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 23:17:20

今までの怠惰な自分に後悔しな

689 ：仕様書無しさん：2010/03/06(土) 23:53:31

>>686 30後半で未経験就職者やっぱりいるもんだな。
たまに話では聞いてる。今は流石にないけど。

690 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 00:02:46

>>689
未経験で入る年というより、引退してもおかしくない年だよなぁ。
後半っていったら、管理職になって現場から離れる人もいるよね。

691 ：686：2010/03/07(日) 00:20:29

>>689
ゴメン。30代っていっても、前半だわ。

30代で入ると、職歴が少ないから、案件少なくて、自宅待機。
会社の人が体調崩したせいで、今月だけはデスマだけどw

692 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 00:56:53

>>691 マってのはプログラマー？自宅待機多いらしいね。
だけど、パソコン関連は比較的最近のものだから、若い人達が多いのは
当たり前じゃないの？

693 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 07:42:46

さてと明日から仕事だ。
しかし一年なんてあっというまだねえ。

694 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 12:42:02

今日も明日も自宅待機
曜日の感覚がなくなってくるな

695 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 12:52:16

自宅待機最強だろ。いままでアウトプットしかできなかったから勉強しまくり。
解雇されない限りできるだけ長く続いてほしいわ。

696 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 14:13:50

フリーの自宅待機はしんどいぞ～　まさに米櫃の米が減ってくのが実感。

697 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 15:32:06

それは自宅待機とは言わないだろｗ営業してないだけじゃん

698 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 15:37:55

2009年入社で即効待機になってもうじき1年待機です！

699 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 16:18:24

http://eco.amd.jp/project.html（PC使用時間分、マングローブを植樹 (～3/15）

700 ：仕様書無しさん：2010/03/07(日) 21:18:19

30代後半でも学ぶのは損はない気がする。
結構、ちょこちょこ稼げるだろうから元くらい取れるのでは？
実務経験ないのにいきなり独立する人もいるし、SOHOでも稼げそうだ。

701 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 01:34:24

一見優しそうにみえる、残酷なレスだね。

702 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 04:20:18

>>700 30代後半でもスクール受講終了して、すぐ派遣は可能？

703 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 06:57:10

>>702
どんなスクールなのか知らないけど、なにが出来るかのほうが大事だと思う。
結局なにが出来るの？アピールするポイントは？
あと、その年で未経験別業種に転職となると、前職とやめた理由は聞かれると思う。

704 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 11:40:16

>>703 前職辞めた理由は普通に仕事が無くなってのリストラです。
就職は難しくても、せめて派遣やSOHOくらいで稼ぎたいけど
スクール受講したくらいでは難しいのだろうか？
因みにヒューマンアカデミーです。

705 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 12:16:14

そろそろ解雇通告くる

706 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 13:24:36

>>704
何ができるのか聞かれてヒューマンアカデミーなんて答えるようじゃ、ITに限らず何をやってもダメだと思う。

707 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 19:06:58

皆は独学でやったわけ？

708 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 19:18:10

>>707
習おうなんて考えたこともなかった

709 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 19:32:25

>>704
で、もう勉強は始めてんの？
どうせ学校に通い始めてから勉強すりゃいいと思ってんだろ？
はっきり言ってやるけど、そんな奴が今更マになろうとしても
不幸になるだけだと思うよ

710 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 20:20:33

>>707
就職したら何かしら教えて貰えると思ったけど、文字どおり何一つ教えてもらえなかった笑

学校とか役に立たないっつーか、真面目に勉強しても覚えること多すぎて、めし食えるまでに数年かかるよ。

711 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 22:00:53

>>710 専門学校ならまだしもスクールは基礎くらいなものみたいですね。
取っ掛かりとしてはいいのかもしれないけど、80万は高すぎて金が勿体ないでしょうね。
独学だと時間かかりそうだから通信で考えてみます。

712 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 22:39:04

どちらにしろ基礎ができてないと時間の無駄になるだけなんだけどね

713 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 23:13:04

>>711
なんつーかみんな否定的だけど意地悪じゃなくて本当に難しいと思うんだよね。
ただ、それを伝えようとおもうとめちゃめちゃ長くなりそう…

714 ：仕様書無しさん：2010/03/08(月) 23:20:05

>>713
ほうっておけばいいんじゃない？
試しに簡単な仕事ふってみようかと思って、何ができるのか聞いても答えないし釣りなのかもしれないね。

715 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 00:40:27

>>714
いや、多分できる事がないんだとおもうけど、なんとなく「未経験歓迎」で騙されて無駄に年取るんじゃ無いかって気がしてかわいそうでさ…

716 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 04:41:26

専門知識があると偉くなったつもりになるのは良くないこと。
看護師よりマシだがw

717 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 05:04:15

誰もえらそーにしてないじゃん？

この業界の特性や、体質を考えると、プログラマが何する仕事化わかってないような人がきても無理だって事を伝えたいんだが一から十まで説明してたら軽く1スレ消費する気がする。

718 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 10:09:20

学生時代、教科書があるのに授業で習うまではやろうとすらしないような人にプログラマーは無理だよ。

719 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 13:38:31

>>718
中学生時代の俺に聴かせてやりたい

720 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 15:00:10

プログラマーでなくwebなら可能性あり。

721 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 16:36:17

寒いからお外出たくないです

722 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 18:44:50

プログラムの勉強するより他のもの勉強したほうがいいと思うけどな。

723 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 22:14:54

言語の勉強してもやがてすたれるからね

724 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 22:24:46

だからwebだろ。今時プログラムちまちま打ってどうすんだ？

725 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 22:28:54

プログラム打たないwebって何？フォトショとかSEOとかアフィとかか？

726 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 22:37:17

ageてる奴に釣られるなよ
見てられんｗ

727 ：仕様書無しさん：2010/03/09(火) 23:18:06

>>718 むしろ不必要に予習をする方が要領悪いと思う

728 ：仕様書無しさん：2010/03/10(水) 00:16:11

webの知識なんざ、ちょこっとでいい。センスがあればwebデザイナーとして
生きていける。プログラマーはリーダーにでもならないと
40代でクビ候補

729 ：仕様書無しさん：2010/03/10(水) 04:34:43

予習は無意味。プログラマーは奴隷業。
webデザイナーの足元にも及ばない。

730 ：仕様書無しさん：2010/03/11(木) 04:35:52

優劣を比較するのも無意味だな

731 ：仕様書無しさん：2010/03/11(木) 22:48:15

終身雇用が崩壊した日本で定年まで働ける仕事って何だろうな。
IT系なんて、下手したら雇用保険、社保などにも入れない。
まともな会社に就職出来ても60歳まで、パソコンに向かっているとは
とても思えない(笑)

732 ：仕様書無しさん：2010/03/12(金) 18:30:29

38歳。自宅待機後、会社都合退職。
もうITは辞めます。

知人で48歳でプログラマで仕事続けてる人がいるが、お客さんとの信頼関係が長く、会社でなく個人で繋がっているからやっていけてる感じ。
そういうのが無ければ、ただ派遣で行ってるだけじゃだめなんだな。

景気がいい時は誰でも雇ってもらえたが、ITは厳しいな～～。

733 ：仕様書無しさん：2010/03/13(土) 00:41:30

>>718
教科書は自習できるように作られていないぞ。

734 ：仕様書無しさん：2010/03/13(土) 02:25:14

>>732 懸命な判断かもしれないね。
さすがに定年までやれる仕事じゃない。

735 ：仕様書無しさん：2010/03/13(土) 04:06:15

>733
えっ？

736 ：仕様書無しさん：2010/03/13(土) 17:19:50

自宅待機やってる間に就職活動しなかった奴は、この先不幸になりそうだな。

737 ：仕様書無しさん：2010/03/13(土) 19:47:46

大手の統廃合がまさに今すぐ始まろうとしてるから、自宅待機な奴は早めに就職活動した方がいい。

738 ：仕様書無しさん：2010/03/13(土) 19:57:13

合併で大リストラが始まる

739 ：仕様書無しさん：2010/03/13(土) 20:27:01

そのときに就職口を探しても、全くないぞ。

740 ：仕様書無しさん：2010/03/13(土) 20:36:43

今すぐ動くか、嵐が去るのをじっと待つか。そのどちらかだ。

741 ：仕様書無しさん：2010/03/13(土) 23:54:43

休業補償って金額の上限あるってほんと？

742 ：仕様書無しさん：2010/03/14(日) 00:09:15

>>741
１人300日らしいよ。

743 ：仕様書無しさん：2010/03/14(日) 00:50:21

6000円/日ぐらいって聞いたんだけど。

744 ：仕様書無しさん：2010/03/14(日) 13:57:05

いいから動けよ

745 ：仕様書無しさん：2010/03/14(日) 17:12:37

自作した競馬ソフトで複勝1点買いで1850円的中！
何とかなるもんだな。年間トータルでもプラスだし。

746 ：仕様書無しさん：2010/03/14(日) 18:28:06

>>741
最大三年で300日取得可能
ただし、会社都合で退職の場合+60日加算される

社員の給料を保障するもののすべてではなく、会社にもやはり負担は出る
そのため、何かしら理由をつけ自主退社に持ち込みたいのが経営側

これに賛同すると
・退職金が出ないor大幅カット
・失業保険が3ヶ月のみ（本来は11ヶ月）
など、喜ばしくない状況が発生する。絶対に自分からは辞めないこと

ひどいところになると自主退社で辞めさせたくせに辞めた理由を会社都合で申請するところもあるし、
特派なら現場で首を切られない安定してる人たちの分の助成金の分をスライドさせる場所もある

そういう会社は潰れていいと思うよ

747 ：仕様書無しさん：2010/03/14(日) 18:47:19

おちつけ

＞そのため、何かしら理由をつけ自主退社に持ち込みたいのが経営側
自己都合退職、な。

＞自主退社で辞めさせたくせに辞めた理由を会社都合で申請するところもあるし
会社都合で辞めさせたくせに自己都合で申請、な。

748 ：仕様書無しさん：2010/03/15(月) 04:18:41

どちらにしても、若いうちにしか出来ない職業だけどな。

749 ：仕様書無しさん：2010/03/15(月) 10:06:24

>>747
不満たまってるんだろ

750 ：仕様書無しさん：2010/03/15(月) 11:24:42

>>741
＞・失業保険が3ヶ月のみ（本来は11ヶ月）
勤務年数によって違うだろ

751 ：仕様書無しさん：2010/03/15(月) 16:54:12

１２年前にやめたときは、勤続２５年・自己都合退職で７ヶ月もらえたぞ。
その後少なくなったとかの話も聞いた・・・

752 ：仕様書無しさん：2010/03/16(火) 23:53:30

お前ら社畜になれないなら海外へ行け

ニートの海外就職日記
URL:
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/?m

753 ：仕様書無しさん：2010/03/18(木) 03:00:51

書き込みが減ったところを見ると、お前ら自宅待機処分から復活したな。
倉庫へゴミとして捨てられたガラクタを拾ってくれたんだな。

754 ：仕様書無しさん：2010/03/18(木) 10:10:43

別の業界で仕事探そっと。

755 ：仕様書無しさん：2010/03/18(木) 10:15:51

>>753
つーか、おまいんとこの会社の状況はどーなんよ？

756 ：仕様書無しさん：2010/03/18(木) 18:35:41

>>755 全く仕事がないね。今のうちにと転職を本気で考えてる。
定年まで働けるわけないわ。

757 ：仕様書無しさん：2010/03/19(金) 00:02:07

自主退社は退職金と失業保険が減るからよくかんがえろだっけ？

758 ：仕様書無しさん：2010/03/19(金) 04:42:28

このまま、買い殺されるよりはましさ。
定年まで働ける可能性が極めて低いなら尚更。

759 ：仕様書無しさん：2010/03/19(金) 22:10:33

>>756
定年(50～60)までPGなんてそもそも無理な人生設計だろ。

760 ：仕様書無しさん：2010/03/19(金) 23:53:20

じゃあお前辞めんの？

761 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 00:42:53

ハロワで求人検索するとIT系は多いね。
もうITはやめようと思っていたけどITが一番就職決まりそうな。
ITに仕事はあるのだろうか？？
現在38歳でもうITはやめようと思っていたのだが、他の仕事の倍率が高く、就職できる自信がない・・・。
お客さんといい関係を築ければ定年までPGはOKだと思うが、そういう仕事に就けるかどうかがまず難しいもんなあ…。

762 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 01:24:18

>>761
お客さんといい関係を築けても不況になればあっさり切られるよ

763 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 02:00:36

>>761
確かに異業種行くよりはＩＴの方がまだましかと、今は思うかもしれないけど
いつかは年齢で仕事にありつけないときが必ず来ると思ってた方がよい。
それまで頑張ってＩＴやるのもいいけど、４０歳になる前にもう一度考えた
方がいいですよ。

764 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 04:00:54

IT求人で６０歳までとか書いてあるのは、そう書くようにお上からお達しがあるからだと。
俺が５９で面接に行ったある会社の人が話してくれた。実際には４０でもアウト。

>>761 俺は49～59までﾘｰﾏﾝ時代のお客が仕事くれたけどね。
２年前の不況でそのお客さん自体が仕事なくなった。

765 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 09:45:47

>>764
今はIT業界で活動されているのでしょうか？

766 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 09:47:59

やばい。将来どうしよう。

767 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 12:18:03

>>761です
みなさんありがとう。
知人の48歳で続けている人は、お客さんが官庁だったのがよかったと言っていました。
所信貫徹でIT以外で探してみます。ありがとう。

>>766
管理が出来ればずっとITでも大丈夫だと思う。

768 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 12:24:12

>>767です
追記

管理が出来れば、は根拠はないのですが、上司はそう思っている。
PGは若い人にはかなわないとも。
年齢にあった経験（立場）を求められる、とはよく言われたなあ。

769 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 14:30:10

>>765 1/10に減ったけど、そのお客さんで保守だけはやってます。
後は清掃と年金と嫁に入った遺産（ｗ　使い果たす気なら飛鳥に乗れる位は
あるけど、ちょっと働いてふつうに暮らすほうがイイです。
タキシード着たりダンスしたりできないし（ｗ

770 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 16:58:47

>>763
>確かに異業種行くよりはＩＴの方がまだましかと、今は思うかもしれないけど
>いつかは年齢で仕事にありつけないときが必ず来ると思ってた方がよい。

というか、この業界に勤めるのに必要なのは「才能」だと思う。優秀な人はいつでも引っ張りだこ。

↓優秀な若手　　　　　　　　　　↓希望の星　　　　　　

188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55 　　　　　　　　　　←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ　　　　　　　　　　　　　　　　←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ　　

↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
技術立国日本の鏡　　　　　　　　日本にも優秀なSEは居る！　

平成20年システムエンジニア
平均年収：547.0万円
平均月収：37.0万円
平均時給：2065.9円

彼の場合は、平均2000円の業界で3300取ったのだから、優秀なことはまず間違いない。
優秀だから優秀だと、皮肉でなしにそう認めるのが、エンジニアのあるべき姿であろう。

771 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 17:08:34

仕事決まる気配がないので株を始めてみたが給料より遥かに儲かってるよ。
働かなくても良いくらいだけど、人に仕事の事聞かれると返答に困る。
しかし株価だけ見てたらITバブルだなｗ

772 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 19:16:38

株って儲かるの？

773 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 19:51:03

株価が上がればみんなが儲かる

774 ：仕様書無しさん：2010/03/20(土) 22:39:30

>>771
ユビキタスのことかーっ!!!

775 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 12:21:17

俺たちから見たら今頃？って言うようなテーマ株が軒並み爆上げだもんな

776 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 12:30:04

クラウドめっちゃもうかる
なんでもクラウド的なとか
言ってると金集まってくる

777 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 12:54:29

>>776
真実味がまったく感じられない。w

778 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 13:48:15

自宅待機そろそろ3ヶ月。
3月末で会社都合による退職決定！
35歳だと異業種転職は厳しいけど、
もう絶対IT(特派)には戻ってこないと決めた。

779 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 14:41:01

３６歳、自宅待機１年。
４月から給与２割カット。
某特定派遣会社（機械・電気・ソフト）ですが、
転職活動を開始した方が良いでしょうか？

780 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 14:45:22

厳しい世の中ですな

781 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 19:23:39

もうそろそろ2カ月経つなぁ・・・

782 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 19:40:34

>>779
自宅待機1年で今まで全額給料出てたんですか？
だとしたらすごい体力のある会社ですね。

783 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 20:57:24

動くなら早く動いた方がいいに決まってる。

784 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 22:25:26

某上場企業のITとカテゴライズされている役員は、
全然システムなんてわかっていない。

つまりシステム回りの知識がいくらあっても
金持ちにはなれないという事だ。

785 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 23:10:37

>>784
何いってるんだ？

786 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 23:28:09

>>784
必要条件十分条件も知らずによくこの業界で仕事できんな

787 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 23:28:50

別に金持ちにならなくてもいいんだけどな
普通にくっていけるレベル。そう。年収４００万くらいか

788 ：仕様書無しさん：2010/03/21(日) 23:46:43

>>784
金持ちになりたかったら他の事やったほうがいいぞ

789 ：仕様書無しさん：2010/03/22(月) 00:20:18

若者奴隷時代を読んだら俺が貧乏なのは
高齢者のせいだということがわかった

790 ：仕様書無しさん：2010/03/23(火) 05:04:13

これもついでに読んだ方がいい。心に突き刺さる。

ｱﾏｿﾞﾝ:ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ:和書
URL:
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/s/ref=is_box_books/375-2181536-4175746?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&k=%83%7B%83g%83%8B%83l%83b%83N&url=search-alias%3Dstripbooks

791 ：仕様書無しさん：2010/03/24(水) 14:38:35

待機で給料満額、茄子もドッチャリ。メシウマw
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　　　　　　　　／　⌒　　⌒　＼ﾊﾟｸﾊﾟｸ
　　　　　　　／　　（≡）（≡）　　＼　　　　　　　
　　　　　　　 | 　///（__人__）///　　|　　　　
　　　　,-'⌒`ー-'´ヾ; |r┬-|　　　／　
　　　　ヽ､＿,,,､-､/ミ,j `ー'´ｰ--イ-､　　　　　　　　
　　　　　　　＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､　〃ヾ
　　　　　　　　　/　　ヽ´｛ミ,_　￣｀'''-ヽ
　　　　　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ￣ｉ'-､＿,,ﾝ
　　　　　　　　/　　/　　 !。ｌ　　ｌ ;
_＿＿＿＿＿ヽ､__ｌ　___ .!。ｌ＿_ｌ＿_,-=-,＿＿_
　　　　　　,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　　　　　 └==┘　￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

792 ：仕様書無しさん：2010/03/24(水) 23:04:57

待機で給料満額なんているの？満額払うなら出社させて雑用させたほうがマシじゃん

793 ：仕様書無しさん：2010/03/25(木) 00:20:51

会社に居場所が無いんだよ

794 ：仕様書無しさん：2010/03/25(木) 04:36:25

まだ待機してんのか？有り得んだろ。
きっと仕事はあるが、呼ばないだけだろうな。
辞めるのを待ってる可能性が大きい。

795 ：仕様書無しさん：2010/03/26(金) 08:15:23

鳩山不況か
一年前から予測出来てた事だが

796 ：仕様書無しさん：2010/03/26(金) 17:30:04

ぶれるどころの問題じゃないな
さて

景気対策の効果はいかほどか

797 ：仕様書無しさん：2010/03/27(土) 00:50:40

>>796
仕分けとかで色々と削って、その分を子供手当てに回して、

「子供手当てが景気景気対策です（ｷﾘｯ」

って言ってるのにどんな効果を期待できるのか不思議でしょうがない。

798 ：仕様書無しさん：2010/03/27(土) 00:56:33

「政権交代が最大の景気対策」（ｷﾘｯだそうですからね。

799 ：仕様書無しさん：2010/03/27(土) 02:09:13

毎日政権交代しないのはなぜなんだ

800 ：仕様書無しさん：2010/03/27(土) 12:16:19

プログラマー手当欲しい。

801 ：仕様書無しさん：2010/03/27(土) 19:37:31

来月から土日の日中各六時間だけコンビニバイト開始。
待機手当だけじゃ厳しいのと、社会生活維持のため。
取り合えず三ヶ月だが、伸びるかもなあ。
店はいざとなっても月に一度入れば、契約は自動延長と言われた。

802 ：仕様書無しさん：2010/03/27(土) 20:13:34

4月は、スレが賑やかになりそうです。

803 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 00:21:52

いや、今月でこのスレも御役御免だろ
大阪の会社だけど、大量にいた自宅待機が来月には０になるって営業が言ってたぞ。

804 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 00:30:50

4月になると受給している会社の
7割が期限切れで、社員を全部強制リストラ
しないとやばいって話だ

805 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 00:35:26

自宅待機者は来月リストラされてゼロになるんですね

806 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 00:42:46

>>778
自宅待機っていわゆる仕事にあぶれたヤツラの吹き溜まり場所？

807 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 11:05:39

まあ、少なくとも選挙までだよな。
で、選挙で民主が勝ったら、不況対策終了。
で、選挙で自民が勝ったら、企業向けのみ不況対策継続。

どっちに転んでも最悪路線。とにかく選挙までさ。

808 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 14:21:39

民主の動きが阿呆くさいよね
今の人気で単独過半数は無理だと思うのに強行している
逆を言うと
民主党の議席を減らしたいという考えがあるように思える

ということは足りない議席の分を他の多いところとの連立、例えば
外国人参政権の成立を目指して民公連立を考えているとしか思えん

こんな党が上にいたら景気も俺たちの仕事もよくならん罠

809 ：802＠31日まで火消し：2010/03/28(日) 19:38:03

>>803
その分、新しく自宅待機が増えるような気がするのです。
>>806
うん。

810 ：仕様書無しさん：2010/03/29(月) 09:37:54

来月で300日だっけか？
以外に早くね？

811 ：802＠31日まで火消し：2010/03/30(火) 08:23:55

>>810
家でゴロゴロしてると、300日はあっという間だけど、
仕事してる人にとっては、長いと思う。

火消し案件が明日で終わるんだけど、1か月自宅待機かと思いきや、3月末で解雇という話になった。
このスレ卒業させて頂くw

812 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 09:01:45

>>811
こんな直前に言うなんてひでえな。退職金割増とかならわかるが。

813 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 11:06:29

退職金・・・都市伝説だろう？

814 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 20:26:06

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

815 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 23:02:20

>>811
解雇は30日前に言わなきゃいけないんだけどなぁ…。（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ。

816 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 23:04:16

　
３０日前に言うか３０日分の給与を払うかのどちらか。

多分後者なんでしょう

817 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 23:17:00

>>811
お疲れ様。酷い話ですね。今後、異業種に転身するつもりは？

818 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 10:26:29

>>811
ひどいな

何も言わずいきなり切るのは会社としてどうなのよ…

まぁあれだ。そんな会社にいなくてよかったな。失業保険が出るだけましだ
転職や就職活動はあせるなよ

819 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 15:26:51

どこが政権をとっても大差無い。
そう思っていた時期が俺にもありました。

820 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 03:42:40

大差無い、だと±ありそうに感じるが。どこが政権をとっても今より悪くなる、が正解かと

821 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 11:58:49

今日から自宅待機の人、初めまして。
リストラされた人、さようなら。

822 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 16:24:26

自宅待機３６６日目突入！

823 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 17:00:08

そろそろ転職活動しろよ
リストラされてからじゃ遅いぞ

824 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 20:08:07

>>822
コスモクリーナーは持ち帰れなかったの？

825 ：仕様書無しさん：2010/04/02(金) 03:40:29

まだ広告に力を入れる状況じゃないからな。
この仕事事態が飽和していてダメだ。単価安いし。

826 ：仕様書無しさん：2010/04/02(金) 06:49:52

>>824
宇宙戦艦ヤマトネタだね。結構いい歳でしょ。

827 ：仕様書無しさん：2010/04/02(金) 22:41:40

>>826
はやぶさでぐぐって知ったかも試練

ニコ動のはよかった

828 ：仕様書無しさん：2010/04/03(土) 04:20:46

海外に子供が4人いたら、子供手当で年間60万貰えるわけだが、
東南アジアだと15年分にもなるらしい。それが毎年貰える。

働くのがバカバカしいよな。

829 ：仕様書無しさん：2010/04/03(土) 11:11:22

ということは盗難アジアからめちゃモテになる予感。

830 ：仕様書無しさん：2010/04/03(土) 17:11:15

自宅待機が長すぎると出社したときに、侵入社員だと思われたりしてね

831 ：仕様書無しさん：2010/04/04(日) 00:01:31

借金してまでやるようなものじゃないと思うんだけどね
子ども手当ては

議論せずに強引に決めて、外国人がおいしい思いするっていうのだと
民意は一気に離れるだろうね

まぁ民主党では俺たちに仕事回す気概はないだろうけど

832 ：仕様書無しさん：2010/04/04(日) 02:16:07

単なる在日優遇政策だろ

833 ：仕様書無しさん：2010/04/04(日) 04:26:55

高校無償化や子供手当は直接的な被害者がいないからいいけど、
これで消費税増税しようとした時どうなるかが見物だな。

834 ：仕様書無しさん：2010/04/04(日) 11:15:06

支持率が順当に下がっている上での参議院複数擁立だからね
在日支援含め必死ですこと

早く衆議院選挙しないかな？

835 ：仕様書無しさん：2010/04/04(日) 13:43:56

人任せだな

836 ：仕様書無しさん：2010/04/04(日) 21:24:48

どうやったら解散するかわからないんだろうな

837 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 04:56:06

だけど、意外と投票する奴はいると思うよ。
電話や町などで聞かれたら、そりゃ民主党は非常識だから支持しないとは言うだろうけど
それは金に固執した奴だと思われたくないからであって、
実際は投票する時は民主党に入れる奴はかなりいると思う。
子供手当を毎年、数十万も貰えるのに不支持に回る人の方が少数だと思う。

838 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 07:53:41

そのツケが子どもに回るのに？
自民に入れるのは嫌だけど他に政党知らないから民主でいいやって人が多そうだね

まぁ、どっちにしてもこのスレでやることじゃないと思うよ

839 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 21:29:51

子供に借金させて自分が使うのと同じだけど、そんな想像すら出来ない奴ばかりさ。

840 ：811＠ぷー：2010/04/05(月) 21:31:15

30日分の解雇予告手当は、交渉したら、あっさり出ました。

あと、ハロワで雇用保険の話を聞いてきました。
自宅待機後だと、基本手当日額が減って、受給額がほとんどゼロになるという噂がありますが、極端に減ることはないとのこと。
待機中の手当と、待機前の賃金とで比べて、多い方で計算することになるらしいです。
(勿論、全てのケースに当てはまるわけではないという前提での話ですが。)

841 ：811＠ぷー：2010/04/05(月) 21:38:17

この前書き込んだ直後に、大規模規制を食らってしまった関係で、お返事を。

>>812-816
お陰様で、30日分、勝ち取る事ができました。

>>817
WEBデザとか、ゲーム系も検討しようかと考えてます。
多分、どこの業界も厳しいでしょうけど。

>>818
また、すぐに首切られないように、焦らずに活動します。

842 ：817：2010/04/06(火) 01:24:24

>>841
私も休業中で面談の結果待ちの身。貴兄の災難は人事ではないです。絶不況の今、別業界への転身を考えはじめていますが、
３０半ばの今では現実はホンとに厳しい。中途半端にＰＧ適正があると業界生活が続いてしまう事は実は、怖い事だと
今頃悟りました。私の周囲の同世代の人間で業界を去った人は少ないのですが、私の知人の周囲だと管理職になった人以外は、結構別業種へ転進してたりするんですよね。

843 ：仕様書無しさん：2010/04/06(火) 04:17:54

ITだけじゃなく、中年サラリーマンはリストラされた人達がかなりいますね。
辞める時は誰も見送りもしなければ、部屋を出ていく姿すら見ない人達ばかりで
挨拶もすることなく去ったりしてますよ。
若い奴らはリストラされた人を馬鹿にして笑っているけど
あれは僕らの将来の姿でしょうね。
特にITは、定年まで働ける人が極端に少ないのは間違いないかと。

844 ：818：2010/04/06(火) 10:02:47

>>841
今のご時世はどこの厳しいけど
・自分が会社でなにをやっていたか
・それを就職先の会社でどう生かせるか
を説明できれば、異職業種でもうまくいけるよ

ハード面ならまだ仕事はありそうな気がするんだけどね
ＪＢＲの生活救急パソコン版とかね

実は１月中旬に交通事故にあって
幸い軽度で今月九順に保険切れると思うんだけど
まだ治療は必要だけどどうしようかなんだよね

うまいこと障害者手帳がもらえればいいんだけどなぁ

845 ：仕様書無しさん：2010/04/06(火) 20:36:05

正直パソコンで救急なんて無理

846 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 04:23:03

冗談抜きで異業種に転職しなければ。

847 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 04:43:46

ちょいと質問。
PGでは初期最適化は推奨されないと聞いたのだが、どういう理由かわかる？

848 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 04:58:32

自己解決したよゴメン。
些事にこだわって大局を見失いかねない、ということでした。

849 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 16:26:56

財形貯蓄を会社に使われた奴がいた。泣いた。

850 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 18:41:24

この不況がいい機会だよ。
IT業界脱出したほうがいいよ。

851 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 00:05:39

いくとこないけどな

852 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 02:09:49

冥界

853 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 03:26:47

年をとった時の業界の現実に目をつぶって、IT続けてた人たちも
目が覚めたろうね。俺もその一人。だが、どの道に進んだらいんだろ。

854 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 08:11:34

ITで貯めた３０００万をなんとか生かせないものか

855 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 11:54:53

ＦＸで全額投資
あっという間に億万長者！

856 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 17:05:40

>>854
ネオニートになって株で頑張れ

857 ：仕様書無しさん：2010/04/09(金) 00:00:53

>>854
1年100万
30年ニート
今50才なら死ぬまでニート
羨ましい

858 ：仕様書無しさん：2010/04/09(金) 08:10:40

>>857
35歳だから死ぬまでは無理だ

859 ：841＠NEET(※求職中はNot in Employment)：2010/04/09(金) 13:48:45

>>842
休業は、むしろ、自分に合った仕事を見つけるチャンスなのかもしれません。
お互い、いい落ち着き先が見つかるといいです。
>>844
パソコントラブル対処・パソコン指導とかも、面白そうです。
PCが好きで、この業界に入ったもので。

>>853
自分の(1)出来ること(2)やりたいこと(3)しなければならないことを書き出すんだそうです。

860 ：仕様書無しさん：2010/04/09(金) 16:07:12

>>859
ＰＣ関連の仕事は殆どが時給支払いの派遣だよ

861 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 22:32:05

自宅待機２ヶ月目で呼び出しうけた
現状報告といわれたが俺もそろそろか…？

862 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 23:12:40

>>861
俺も２ヶ月目。最近受けた面談の結果が１週間経っても帰ってこない。
自宅待機が長く続いたせいで、疑心暗鬼にかられて欝になって服薬中

863 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 03:47:15

景気上向いてるけど、まだ待機中？
この業界から転職するチャンスでもあるね。

864 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 10:58:52

>>862
お互い大変だな
とりあえずうまいこと立ち回ってみるわ

865 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 16:27:49

クラウド早くこないかな o(^-^o)

866 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 19:01:32

ハロワに行って、時給９００円前後のシステム開発の仕事を探してみたが
どれも、倍率は数十倍から数百倍だろうといわれたな。
しかし、思ったんだが、あれって半年以上雇用すれば、国から一人あたり
５０万ぐらい、その会社に払われるんでなかったっけ？
であれば、今は自社システム開発なんて、夢の又夢だった会社でも、
ただ、同然で、自社システム開発ができるんでないかな？スキル的には
数百人の中から、ドンピシャの奴だけを選べるわけだし。

867 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 14:28:15

私は中高年のリストラだの派遣村だの他人事と考えてたけど、待機で悩む中
人の痛みが分かったよ・・・。もっと若い内に方向転換しておけば違った今の
自分があったかもしれない。だが、若い頃って日々の仕事で精一杯だったり
向上心があったりで、先での事を考えたりしないものなんだよな。

868 ：あ：2010/04/13(火) 07:52:49

869 ：あ：2010/04/13(火) 07:55:05

>>867さん
何歳ですか？
自分は自宅待機後、会社都合退社になりました。現在無職です。
別業種の就職を考えています。38歳です。

870 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 11:04:14

>>867
35歳です。長い間お疲れ様でした。私も異業種への転職を検討中。
ITバブル崩壊時にも仕事は減って、２chでも終わった業界的な言説が
流れていたけど、景気の回復により持ち直したので、自身の先の事は
考えてなかったのです。この絶不況で目が覚めた人は他にもいそうですね。

871 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 12:12:49

何で自演って同じ口調ばかりなの?　医者からもらったクスリはちゃんと飲めって。

872 ：あ：2010/04/13(火) 12:19:27

自分はPGを続けたくても会社がそうはさせてくれなくなるね。
仕事がないための言い訳かもしれないが、管理ができないとだめだと言われたよ。
一人で出向して現場で言われた作業をして、という仕事をしていたが
昔言われた、この職業は一人一人が個人事業主みたいなものだ、という言葉が、
その通りだなあと思うわ。
35歳ならまだ大丈夫だよ。むしろ今わかってよかったのかも。
オイラも厳しいけど別業界で探してます。

873 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 13:35:56

今の２８～４０歳代は氷河期（リーマン前）の世代だから
厳しい持代でえり好みできなかったと聞いたことがある

かくいう俺は交通事故のせいで休業ではなく休職扱いになった
これって保険会社に請求すれば落ちるよね？

874 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 15:37:29

クビになった

875 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 19:20:42

俺も実質クビになった。
休職から無職か…

876 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 00:06:47

こういう時特派で待機はいいよな
給料もらえるし年金も保険も払ってもらえるし

877 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 03:49:08

会社は辞めると言い出すのを待ってるんだよな。
実際、若い人達はあっさり辞めて行った。
残ったのは辞めることが出来ない連中だけ。

878 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 03:52:20

ようやく、俺らは社畜の呪縛が解けたみたいだな。
ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/?m

この人は随分前から指摘していたが

879 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 09:06:46

欝出たの隠して仕事続けてたら無気力と自律神経失調出てそれでも仕事続けてたら顔面麻痺までついてきた
入院時に麻薬の使用を邪推されるとかもうね（とても仕事続けられる状態じゃないのに続けてたから）
傷病手当て申請の為の判子もらうためにに会社に診断書と申請書類送ったが全くレスが無いぞ
後俺はいつまで待機してりゃいいんだもう働けるぞ

880 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 14:15:17

転職したいって人はいったいどこ業界に行くの?
スキル生かせる仕事ってある？

881 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 14:45:13

社内SE

882 ：仕様書無しさん：2010/04/15(木) 04:03:38

同じ業界には入り込めない。
経験者でも年令制限がある日本だからね。
実際に同じ業界に転職成功した奴を見たことがない。

883 ：仕様書無しさん：2010/04/15(木) 16:38:28

クラウドで俺らは駆逐される

884 ：仕様書無しさん：2010/04/15(木) 16:44:47

あっはっは、見ろ待機者がまるでゴミのようだ

885 ：仕様書無しさん：2010/04/18(日) 05:23:52

久々にYouTubeですかんちの映像見たわ。ローリーは過小評価されすぎだね。
何だか元気が出て来た。

886 ：仕様書無しさん：2010/04/19(月) 21:44:38

こんなスレあったんだ
今月から自宅待機になりました
暫くお世話になります

887 ：仕様書無しさん：2010/04/19(月) 22:06:11

だめだもうだめだ。。。

888 ：仕様書無しさん：2010/04/19(月) 22:10:32

待機中って金もらえるの？
だったら楽だろうけどもらえないなら掴まれてるだけ損じゃね？

889 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 00:52:38

そういう問題か?

890 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 02:46:03

そういう安易な発言は、なったことのない奴だな

891 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 03:50:10

> 876
特派で、4月から待機してます。

二転三転して、結局自宅研修＆自宅待機になりましたが、給与は 100% 出ます。
（60%を覚悟してただけにちょっと意外）。

今まで体調も思わしくなかったので、静養も兼ねてます。
暫くお世話になります。

892 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 13:59:35

>>891
3カ月たっても決まらなかったらクビの可能性が高いな。

893 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 01:19:56

ちょ！デスマから解放されたと思いきや自宅待機って
余りのギャップに頭おかしくなりそう

894 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 02:02:39

またデスマで呼ばれるかクビで呼ばれるかのどちらかだな

895 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 09:52:20

>>888
特派なら６割出るんじゃね？

896 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 11:02:11

もうIT派遣業界には戻りたくない。
漠然とした不安につきまとわれるのはうんざり。

給料安くてもいいから、もっと簡単で気楽なワークフローの仕事につきたい。
で、定年まで働ける仕事。
そんな仕事あるかな？

897 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 11:14:34

そんな仕事に就けるのならとっくに就職してるわい

898 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 11:16:18

>>896
日給月給の重労働かつ休みなししかないぞ

899 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 11:36:26

ほとんどブラックばかり、TOWNWORKで探した方がよっぽどいいぞ。

900 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 11:53:21

案件のたびに面談を繰り返して、そして面談の結果で受注できるかどうかが決まる
なんてばかばかしい。
仕事を受注するのは会社の営業の仕事だよね。

901 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 13:20:37

近所に伸び盛りの清掃会社があるけど・・・

902 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 14:43:24

>>900
しかも案件のたびに関東に行ったり関西に行ったり・・・・もう一か所で定住したいよ。

903 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 23:31:17

ああ、面談、面談、またまた面談。
経歴書を見ながら、「ああ、あなたは××の経験はないですか?」と値踏み。
常に値踏み、値踏み、値踏み。

にこやかに笑う。笑う。あいさつ。あいさつ。あいさつ。笑顔、笑顔。
時間にあわせて、時間、時間。
面談、面談。値踏み値踏み。

つらいぜほんまに。

904 ：仕様書無しさん：2010/04/23(金) 00:44:22

もうIT業界やめようよ。俺と一緒に。

905 ：仕様書無しさん：2010/04/23(金) 01:04:30

面談あるだけいいな
あってもどうせ先に行かないけどね

906 ：仕様書無しさん：2010/04/23(金) 05:27:03

これだけ労働環境が劣悪なのは日本くらいなものらしい。

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/?m

907 ：仕様書無しさん：2010/04/23(金) 22:58:12

営業のメールが俺宛に届いたから、
なにかと思ってヘッダを見たら全社員に送られてたｗｗｗ

メール本文は下記の通り

BCCにて送る失礼を致します。

いつも大変お世話になりましてありがとうございます。
株式会社XXXの●●でございます。

さて、下記のスキルシートを送信させて頂きます。
是非御社の案件を手伝わせていただきたく存じます。
尚、平行営業についてはお問い合わせ下さい。

以上何卒宜しくお願い申し上げます。

肝心のスキルシートの無いメールだったんだが、全社員に宛に送られてくるあたり、

営業がテンパッてメールの確認をする余裕もない心境だったこと。
うちの会社も相変わらずやばいってこと。
BCC案件がまだまだ根強く残ってること。

そして、この営業はあとでこっぴどく怒られたんだろうなぁ
という点が想像ついた。

34歳自宅待機SEとしては自社の（他社の？）誰を斡旋だったのか非常に気になる。

908 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 00:45:46

>>907
宛先間違えるのもすごいけど、負けないくらい日本語もヒドイな。
とくにBCCのくだりはなんだよ。w

909 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 07:52:23

BCCにて送る失礼を致します。

日本人ではない事を考えるのが８０％はあるだろうと思います。しかしながら・・・・

910 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 21:01:48

会社辞める時には、若い後輩に業界で長く働いた者の多くの結末を明示してあげようと思う。

911 ：仕様書無しさん：2010/04/25(日) 00:29:28

あんま不吉なことすんなよ…

912 ：仕様書無しさん：2010/04/25(日) 06:56:22

俺が会社辞めたときは、こっちが教えたことがあるのを忘れてたような連中まで含め
会社の半分ぐらい＝５０人位で送別会開いてくれた。終電の時間になったらタクシーで
送るよと言って（\20Kぐらい）タクシーで家まで付いてきたのが４人。
翌朝目が覚めてから、まだ寝こけてる後輩達見てちょっとホロリとした。

913 ：仕様書無しさん：2010/04/25(日) 09:22:48

>>901
年齢制限あるんだろうな

914 ：仕様書無しさん：2010/04/25(日) 09:58:41

日本は平和な国で住みやすいはずだが、就業、就職だけは異常。
外国人が日本に憧れてやって来ても、この点だけが理解出来ずに帰って行く。

915 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 02:24:24

>>913 そこは定年無いんです。私はpartですが、課長がそう言ってました。
健康で働けるなら何歳でも、だそうで70歳のpartが居ます。課長自身は
５０歳でバブル弾けた証券マンからの転進だそうで、今63歳。
正社員も20代～60代までいろんな年齢の人が居ます。
この業界に未練が無いなら、考えてみてもよろしいかと。

916 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 11:15:07

>>915
IT関係者が聞いたら、応募が殺到しそうだ。

917 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 12:19:44

自宅待機が長くなると現実の厳しさを実感できなくなるよ

918 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 19:42:47

自宅待機・・・・この世の楽園

919 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 22:39:31

ゴールデンウィークって、誰得？

自宅待機中のAさん：
5月は、稼働日数が19日しかないから、手当が減って、この世の楽園どころかw

解雇されたBさん：
仕事探さないといけないんだけど、良く考えてみれば、応募先も木曜から連休なんだよな…。

案件が舞い込んだCさん：
休みなんか、取れるわけないだろ!!

920 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 23:25:41

2度目の面接行って来た
もしこれだめで、3度目もだめだったら
お仕置き部屋とかつれていかれちゃう？(((；ﾟДﾟ))

921 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 07:26:18

やったぁぁぁ
自宅待機から解放されたよ！

解雇だけど。

922 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 11:11:43

あなたは業界続けますか？それとも人間辞めますか？

923 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 12:04:00

>>921
今日からは自宅警備員だな

924 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 17:15:27

親や親戚が俺一人だけ置いて日帰り旅行へ出掛けた。
来て欲しくない雰囲気はあったが、まさか声もかけないとはね。
長男だから仕方がないのか。

925 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 20:32:24

>>924
引きこもってたのか?　家を出ろ。

926 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 21:19:20

よっぽど要らない子なんだな

927 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 21:23:53

>>452
プロバイダ解約されたら家族襲っちゃうようなタイプなんじゃない？

928 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 21:24:25

>>924に遠慮しただけちゃうんか？
知らず知らずの内に、「そっとしといてくれ」オーラが、出まくりだったんだろう。

929 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 21:32:59

例え未曾有の大不況だとしても
仕事にありつけずに自宅待機してるような雑魚は
とっとと介護業界にでも行け。そして二度と戻ってくるな。
IT業界は俺たちが支えるから。な？

930 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 21:40:56

>>929
おまえはイラン。

931 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 21:45:42

>>929
お子ちゃまは、何も考えずにプログラム書いとけ。

932 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 21:46:32

>>929
ITを去れは分かるが、介護業界は他の業界で駄目な奴を放り込む
ゴミ箱じゃないんだよ。こういう無意識の職業差別はムカつくわ。
例えば「金融業界をリストラされるような雑魚はIT土方でもやってろ」
とか言われて嬉しいか？

933 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 22:12:49

土方はITへ行けるが
ITは土方へは行けない

934 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 22:36:57

>>932
じゃあお前は「IT土方をリストラされるような雑魚は金融業界でもやってろ」
とか言われて嬉しいのか？

935 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 23:01:03

IT業界から金融業界へ行くのは敷居がたかくて難しいと思うぞ｡本末転倒すぎる
でもその逆なら可能かもね
なんたって本当の土方が未経験で紛れ込めたからなあ

936 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 00:02:19

で、結局、俺らには、ITしか残ってない件w

937 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 03:03:52

>>932
職業差別なんかしてねーよ。
お前が勝手に差別してんだろうが。
介護業界は今人手不足だそうだから
例に挙げただけだ。

そんなことより、自宅待機してるような雑魚は
とっととIT業界を去れ。
お前らがいなくなって少しでも人手不足になれば
俺たちの単価は上がる。

938 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 03:54:49

清掃業界も人手不足なようですよ

939 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 06:02:00

特殊清掃などこれから成長しますよ

940 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 11:27:05

>>937
予想通りの答え。やっぱり自覚ないんだな。
人手不足だから誰でもOKだろう、介護は誰にでもできる仕事だなんて考えがあ
るから「雑魚はとっとと介護業界にでも行け」なんて言えるんだよ。

>そんなことより、自宅待機してるような雑魚はとっととIT業界を去れ。
始めからそう書けば文句を言われなくてもすむのに、介護とか余計なことを書い
てしまうところがお前の無自覚な差別心を示している。
あとここで他人に文句を言ってもお前の給料は上がらないから、技術を磨け。

941 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 21:08:21

>>940
怒りの穂先が違うぞ。そういう介護業界にしたのは国じゃないのさ。
ゴミが落ちる先に「わざと」作られちまったわけでさ。

差別だ、区別だ、そんなと言っても、意味なし。

942 ：仕様書無しさん：2010/04/29(木) 10:48:54

>>941
国がそういう業界にしたことについてどう思ってるんだ？
介護がゴミの落ちる先になっているのは問題で改善された方ががよい
と思っているなら、見下している人間に対して安易に勧めるはずがない。
お上に責任転嫁して差別を助長しないように。終了。

943 ：仕様書無しさん：2010/04/29(木) 20:09:06

他でダメなやつが介護にいって、そんな奴に面倒みられなきゃならない老人こそ哀れ。

944 ：仕様書無しさん：2010/04/29(木) 21:07:26

ITから介護は期待されてる人材だよ
以前聞いた話だけど、IT業界の人材は
介護対象者を無機質に扱うからすごい評判が
良いって聞いたよ。

頑張れよ

945 ：仕様書無しさん：2010/04/29(木) 21:40:12

>>942
おまえだめな奴だな。一人で言いたいことだけはなして、勝手に終了。
そんなんでおまえが主張することを信じる人間が周りにいるとおもってんの?

946 ：仕様書無しさん：2010/04/29(木) 21:53:39

>>944
この場合の無機質って本当に褒め言葉と受け取って良いのかね？

947 ：仕様書無しさん：2010/04/29(木) 22:03:22

要介護者も無機質な扱いのほうが精神的に楽だったりするのだろうか？

948 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 00:48:19

>>946-947
944は、さすがに作り話に見えるぞ。
944が作ったものでないにしても、介護とITに対して、ステレオタイプ的イメージ持ってる人が、作ったもんだろうね。
嘘を嘘と(ry

そもそも、人相手で疲れるITが、無機質とかw

949 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 12:55:47

人間をモノとして見れるようにならんと神経が持たんとは聞いたことがあるな。
介護も看護も。

950 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 14:30:06

人間をモノとして見れるようにならんと人売りITの経営が出来んとは業界周知の事実だな。

951 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 19:18:45

人売りは目が死んでいるものな

952 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 11:00:31

1ヶ月の待機の末、何とか次の業務に行く事となりました。

953 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 11:13:24

>>952
おめでとう！いい仕事しろよ！

954 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 11:59:05

>>952
おめでとう。契約が続くように粘ってみてね。
業界で生き延びるのが幸せか分からないけどね。

955 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 14:19:08

介護はそんな甘い仕事じゃない。

956 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 17:59:19

>>952-954
たとえ、最終的に業界に見切りをつけるにしても、一年、二年と、粘る価値はあると思う。
職歴、技術、ノウハウ、人脈、貯金……作ってこなかったことに、失職してから後悔した。

957 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 21:50:00

２０前半の若い人ならすぐ辞める必要はないだろうね。今は時期が悪いし。
貯金は同じ給料を貰っている技術者(特に安月給の人)でも生活習慣によって
全然額が違ってくる。貯まらなかった・・。我慢する根性が無かった。

958 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 21:52:23

おもいっきり残業させられてる頃にやめたけど、なにもしないで飯食えるならもう少しやっててもよかったかもな。
家出アフィとかで稼ぎながらあそべるじゃん。

959 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 22:15:36

>>953-956
ありがとうございます。
契約は相手次第にもよりますが、体調崩さない程度にしたいと思います。

960 ：仕様書無しさん：2010/05/02(日) 10:25:26

自宅待機だと給料の一部が支給される反面、案件が
あり次第即応しなければならない。
仕事が薄い時期に休職し、親の世話－介護のレベル
ではないけど－をするのも一つの手だと思う。
親の家にいれば、生活費は親が負担するからね。
これってみんなが得する案だよ。

961 ：仕様書無しさん：2010/05/02(日) 19:13:26

内容：
今は自宅待機の長期化→リストラの流れになっているからね。会社もそれが楽。
休職でも各種保険の会社負担が生じると思うんだけど？

962 ：仕様書無しさん：2010/05/03(月) 17:23:35

休職中でも最低限支払わなくてはならないものが
年金と健康保険
これを会社が半分負担して残り半分はこちが負担

経営やばくなってくるとこれを理由に切る会社が増える
今年の秋口ぐらいに助成金を少しずつ使ってたところでも満期を向かえそうだから
一気に人きりが増えそうだ

963 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 01:16:52

あげ

964 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 01:24:25

自宅待機にさせる会社なんてろくな会社じゃないな。

965 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 02:27:52

（´・ω・`）お前らのスキルが低いから、自宅待機なんだろ？
普通にスキル持ってたらいくらでも仕事あるがな。

966 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 07:57:06

じゃあ、1つ分けてくれ（´・ω・`）

967 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 16:19:01

働きたくないでござる

968 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 00:41:11

969 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 00:53:12

過疎ってるな。
もう自宅待機とかいないんだろうな

970 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 00:56:24

自宅待機→解雇になったからスレが過疎ってるだけ。

971 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 08:27:41

そうそう。
ソースはおれ。

972 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 08:39:35

おれの友達も去年新卒でITベンチャー(笑)に入って
1カ月だけ研修をして自宅待機にさせられて最近クビになったよ。

973 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 09:35:45

>>850
とりあえず別業種の社内SEに転職しようと思ってる。
マジでこの仕事は終わってるよ。

974 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 19:37:57

>>973
その社内SEも競争率すげー高いからな＞どこも

やることはそんなたいしたことはないのに、
応募者が殺到するから、結局「こんな仕事にはもったいねー」的な
すげーハイレベルな人材だけが採用される

975 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 00:19:11

>>972
酷い。だが彼は若くして人生やり直しのチャンスを得たわけだ。
そして、続く人生で人売りで成り立つヤクザ的業界を避けうる教訓も得た。

976 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 00:35:42

>>974
そんなに高いのか？

少なくとも富士ソフトＡＢＣみたいな兵隊会社なんぞに
勤め続けるよりよっぽど社内SEした方がマシ。

977 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 09:49:54

5月から待機になっちまった。
初の待機なんで不安だ。
給料どんだけでるんかなぁ･･･

978 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 15:45:33

>>977
6割
４０万もらってたら２４万。そこから税金でマイナス

民主がなんかの拍子にぶっ壊すかも試練けど

979 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 16:11:04

自宅待機になって1年経ってもうた
転職は決まらんしお先真っ暗やのう

980 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 16:43:25

転職の特はまず真っ先に突っ込まれる自宅待機期間

981 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 19:52:54

きかれんやろ？
バカ正直にいう必要ないし

982 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 23:24:59

>>981
馬鹿正直に言ったら聞かれまくったわ

983 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 00:23:53

4月から待機してるけど
なんかもうIT業界での仕事に戻るのが嫌だなって気持ちが強くなってきた
もうこのまま会社辞めよかな・・・どうなるかわからんけど・・・

984 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 21:53:59

>> 983
俺も4月から待機で、5月から復帰して、別のところで仕事をしているが、
IT辞めて1年以上決まらない人がいたりしてるのを見てきてるので、
自分から辞めるのはお勧め出来ないです。

逝く時は、部署ごとバッサリというのも聞くので、焦って辞めるのはどうかと思う。

985 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 22:23:08

俺も今はまだ仕事あるけど普通ならほかにもいろいろ来て
断ってたのに一向にそういうのが無い。やばい。

986 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 01:11:50

さーて、明日から待機仲間です

987 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 11:36:50

俺も４月から待機中です。
待機中は皆さん何やってますか？
俺は読書とか夜はゲームやったりしてます。

スキルアップ・・・と言いたいとこだが自宅だとやる気が出ません。
アルバイトもやろうかと考えてます。

988 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 11:39:42

スキルなんかアップしても案件が無いから無意味

989 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 15:01:57

俺は清掃のpart

990 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 19:20:43

待機もう終わりにして

991 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 21:10:06

生々しいカキコが多いな。
有職者がうらやましいか！社内ニートども！

992 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 23:14:07

6割って基本給の6割？
それとも手当や残業を含んだ総支給か？

993 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 23:21:10

自宅待機が羨ましい。

994 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 01:28:02

まだ自宅待機の奴いるのか

995 ：飛び出せ！名無しくん：2010/05/13(木) 01:29:16

そういえば昨年の５月～６月は自宅待機だったな

996 ：飛び出せ！名無しくん：2010/05/13(木) 01:30:05

昨年７月から復帰して１０月には東京に転勤になった

997 ：飛び出せ！名無しくん：2010/05/13(木) 01:30:47

自宅待機中はバイトしてた

998 ：飛び出せ！名無しくん：2010/05/13(木) 01:31:29

もう自宅待機なることはないだろうな

999 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 10:41:20

１度自宅待機させられたらまたそうなる可能性は高い。

1000 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 10:42:09

１０００だったら自宅待機だっしゅつ！

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