ゲームプログラマの人に聞きたい 35問目

前スレ

ゲームプログラマの人に聞きたい 34問目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1237129338/

まったりまったり

>>1
乙

●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等）
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について

Gemsは自腹だな。VisualStdioも自腹だったｗ

Gemsは論文カタログだと思ってる俺。

この所の流れ

・23問目くらいでうんこルーチンの話題で盛り上がる
・25〜26問目くらいでマトリクス
・27問目でドリルとアプコン
・28問目でPCゲームとAPI
・29問目でレトロな話題とか学生のくだらん質問とかが増える
・30問目で学生のくだ質により無駄に1000レスを消化する
・31問目でスマートポインタ
・32問目で就職活動厨の質問ネタで流れる
・33問目CとC++どっち使ってもいいよね
・34問目プランナの悪口で締めくくる
・35問目←いまここ

905 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:27:07
ゲームプログラマの面接試験でよく聞かれることってなんですか？

906 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:32:07
>>905
>>895

907 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:38:17
>>905
あなたは、今まで何行打ち込みましたか
あなたは、ロジカルなプログラマですかAPI叩くだけのコーダーですか
あなたは、毎日風呂に入りますか
あなたは、社交的な性格だと思いますか
あなたは、ネクタイを着用できますか
あなたは、納期を守れますか

908 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 03:54:25
>>907
いいえ、ケフィアです

909 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 04:05:14
>>905
残業代でないけどそれでもいい？

「学生時代に打ち込んだものはなんですか？」
「ベーマガの投稿プログラムです」

今まで何行って質問はワロス。

そんなもん覚えてるか。

えっ、これフェルミ推定じゃないの？
わからないとか言ったら落ちるよ、たぶん

ありがちな問題は有名になり過ぎたから、
こういう形でさりげなく質問してくるようになるかね。

「ではきさまは今までに食ったパンの枚数を（ｒｙ」
とか
「昨日までの時点で、98822行だ」
とか答えるヲタをあぶりだすための設問。

納得

その質問は非論理的です。

なんというか生のティアードスカート＋ニーソは破壊力あるなと思った。

tear

ティアー : 涙
テアー : 裂く

これ、豆知識な。

意味通じてるんなら野暮なツッコミ入れんなよ。禿げるぞ。

tiered　━━ a. 段［層］になった.
tiered skirt
ティアード・スカート、段の付いたギャザースカート

IGDAのセミナー、みんな行ったよね？面白かった？

>>16
知らんかった。英語の発音は奥が深いな。

ovenが「オーブン」じゃなくて「アバン」だってことを知った時くらいの衝撃だ。

Altキーがアルトキーじゃなくてオルトキー（オルタネートキー）だったときと同じ程度だな

たいしたことないってことか
つーかそもそもオルトキーって言ってたわ

アントキの猪木
アントキの猪木

>>22
そもそもっていつからだよｗ
義務教育では英語よりも先にローマ字読みを習うんだから、
普通にいったら「アルト」からのスタートだろ。

>>24
>そもそもっていつからだよｗ
俺は精子のときからオルトって言ってたね

義務教育より先にキーボードに触ったからオルトだな

ごめんな
おじさんオルタナティブって単語知ってからあのキー見たからさｗ

>>19
そこそこ

関西にいると参加できるイベント100分の1だから困る

プログラマーで会いたいやつっている？
おれ特にいないや

>>30
GDCとかCEDEC終わったときに割とメジャーなプログラマーと飲む機会は多いが、別に話しているときは普通だしなぁ・・・
一緒に仕事をするとその凄さがわかるのかもしれないが。

プロジェクトを本当に支えてるプログラマーって表に出てくることがないんじゃないかと思う。
細部の技術のほうが語りやすいし。

雑誌に毎月名前が載ってるような有名人と仕事したけど
案外普通だから困る。つかものすげえメール武将で泣いたｗｗほっとくと永遠に返事こねえｗｗ
ま、どんな話をしても通じるし、やっぱり平均よりは遥かにパフォーマンスも人脈も良好で
面白かったんだけど。

テレビも雑誌もいい面しか映さないからなー。ブログやらもみんな結構つくってるだろうしな。

>>29
会社から出張って形で参加するものでは？

相手の力量は共に仕事をしなければわからない。
それですら自分の力量と照らし合わせての比較でしか判断できないというのに。
優れていると評価されている人と飲むときは仕事の話をしないな。

付き合いが続く人の共通点は「約束を守る」「人の顔と名前を間違えない」。
いろいろな人がいるからおもしろいが、不思議とこれだけは皆、同じ。

>>30
昔勤めてた会社の上司が今元気かどうか会ってみたい。
新入社員の自分に「コンパイラ」上下巻を読めと薦めてくれた上司。

ゲームプログラマで講演とかする有名人って実装スキル面での技術だし…
それはそれで仕事で頼りにもなるだろうけど、一番はマネジメントをしてくれる人だったりと、
プログラムスキル以外で長けてる人が仕事をやりやすい

ハード的な性能と実装機能が云々と実装技術面で長けている人と
プロジェクト全体でマネジメント等を出来る人では、後者は有名人になったりしないと思う

因みに自分は実装スキル大好きなんで、
シェーダーとか出版本とかで有名なプログラマと飲んだ事あるけど、超酒癖悪くてメチャクチャ面白かったｗ
一緒の会社で呑み会で一緒の頻度が多いなら笑えないかも、だけど…

あれは大学の教科書だったな
「コンパイラ構成論」つー講義だった希ガス

>>19
前スレあたりでなんでスクリプト使う必要があるのか、って言ってた人には
お勧めの内容だったんじゃないかな

レベルデザイン中心のスクリプト論だったら行きたかったな
国内でゲームデザイン主導の開発してるとこって少なそうだし
未だに調整までプログラマがやってるとこ多いんじゃない？

モデリングツールにプラグインでフラッシュみたいなタイムラン仕込めば
スクリプトってスクリプトは要らない場合がほとんどだな

>>37
プログラム書ける人より、マネジメントできる人の方が貴重だと思う
マネジメントまで行かなくとも、プロジェクト全体を考えて仕事できるだけでも貴重なのが悲しいけど・・・

目の前に詰まれた作業しか見えてなくて、
少しでも自分のスケジュールを遅らせる話は全部突っぱねるとか
一体何がしたくてゲームメーカー就職したのかわからん奴は困る
作ってるゲームの内容全く知らないとかおかしいだろ

>>39
SLGやRTSで敵の思考や配置を記述するものまたスクリプトなわけで

スクリプト万能主義はお花畑だけどね。

>>40
どうせ自分の処理できる範囲はわかってるんだから
それはそれで正しい選択だよ
できないことを受けちゃうほうがまずい

しかも重要度も下の下のくだらない変更ばかり
もってきて無駄に開発にダメージを与える人間ってやっぱりいるもので
ゲームにとって大した違いにはならないと判断したら
俺はその手の変更は断るのがいい開発者だと思う
なんでもかんでもやればいいってわけでもない

それにこの辺の話がコロコロ変わるようなら
マネジメントしてる人がやたらと無能なんだろうｗ

スクリプトのいる・いらない議論は関わってきたプロジェクトや割り当てられた作業なんかでずいぶん変わってくるので不毛なような気がしてきた。
たぶん必要ない人には本当に必要ないので、説く必要も感じなくなってきた。

>>43
そんなレベルの話じゃないよ

1stROMでできの悪かったところをあるプログラマが直そうとしたら
そこを変更されると自分の仕事が進まない、とか
今まで作ったものが無駄になる、修正スケジュールが見積もれないとかゴネまくって話を潰そうとした
それが10年以上キャリアのあるプログラマだから救えない

実例ではないが、例えばRPG頻繁にメニュー開く必要があるゲームなのに
読み込みが入って2秒待たされるとかそういう根本的な部分を直そうって話なのに
目先の仕事しか考えずに暴れまわる輩が居るんだよ

>>45
>そこを変更されると自分の仕事が進まない、とか
>今まで作ったものが無駄になる、修正スケジュールが見積もれないとかゴネまくって話を潰そうとした
これが不当な理由って感覚のが俺にはわからないけどな

>>43
やりもせずできないって言うだけなら子供でもできる
そんな奴に金は払えないな

>>47
やりますって言ってからやっぱできないはタブーだろ
まず、見積もりでできないことを説明
どうしてもやりたいならスケジュールの切りなおし
切りなおしされたくないなら見積もりで不可能なことを説明して突っぱねて終わりかな
割と普通の流れじゃね？

>>48
普通じゃねーだろｗ
そんなだからパーフェクトクローザーみたいなゲームが世に出るんだな

やっぱゲームプログラマってレベル低ｗｗｗｗｗ

>>46
お前の感覚がおかしいのは明らか

見積もりださせればいい。できれば複数人に。

>>49
そうか？
パーフェクトクローザーなんて変更ばっかり鵜呑みにした例のような気がしてならない
まず、大筋でゲームを作って次に肉付けをすれば
大抵うまくいくのに
基本システムがあのレベルのお粗末さなのに
何故か他の部分はそれなりに外装が出来てるって
どっかの馬鹿がシステムに変更を入れたように俺には見えるけどね

ビジネス系は知らないけど、ゲームの場合は作ったものが無駄になるなんて茶飯事だがなあ
もちろん、マイルストンによってはできない相談もあるけど

>>51
俺ならみんなよりわざと多く見積もって「じゃあ、できる人にお願いします」で逃げるｗ

>>54
じゃあおまえやる仕事なくなったからプロジェクトから外すわ。
ってやるよおれなら。つーかそうできないプロジェクトはごね得だもん。

>>55
>じゃあおまえやる仕事なくなったからプロジェクトから外すわ。
やった！

>>52
言い訳が苦しくなってきたなｗｗｗｗｗ
某社の糞SEみたいだ

お前さんにとっちゃクオリティが低かろうがなんだろうが知ったこっちゃ無いんだろ
バグ報告がきても修正は無理ですって切り捨てて終わり
いい身分だね、ゲーム屋はｗｗｗｗ
それで何かのシステムがダウンしてニュースになったりしないもんなｗ

>>57
やらない＝クオリティではないよ

意味のあることをやってこそ意味がある
何も考えてない変更を無駄に聞き入れるのはやる気云々じゃない
ただの馬鹿

オレも仕事の感覚的には>>48支持だなぁ。
そりゃバグとかは直す必要はあるけど、それはまた見積もりが別だしな。
きちんとバグFIX期間をスケジュールに事前に組まれているのが一般的だろうし。

バグくらい直せよ
ゲームはバグ多すぎなんだよ

と、思ったけど、しょうがないよね、できないんだから
バグ直すくらいのこともできないレベルじゃあしょうがない

意味の無いことなんだよね、あんたらにとってはｗ
小売が買ってくれれば客は買わなくても利益でるし
騙された小売が悪いんだよね

ゲームはバグも多いがコード量も多い。
凄腕のメインプログラマーでもいない限りまともなものになりません。

1stの段階で修正スケジュールとか頭おかしいだろうよ。
プリプロレベルのものを世に出すつもりなのか？
全部捨てて作り直すことだってままあるだろうに。

だいたい急な要望はたいがいあとで問題を起こすしな。
クオリティアップ等で何か突っ込むのにリスケしないのはどう考えてもディレクターあるいはプロデューサーがクルクルパー

>>63
でも必要なんだからしょうがないじゃん

プログラマーも止めろって話だろ。
信頼関係がないんだろ。

>>61
バグを直すかどうかは金を出す・出さないの問題でしかなくね？
やる気とは全然次元の違う話
バグ修正期間を取る・取らないは現場のＰＧにはできない

延々とバグがでてくるプロジェクトもあるから期間だけの問題ではない

>>68
だからってＰＧのやる気の問題ではないことは明白

>>67
そだね〜
まぁ、それゆえにあらかじめスケジュールにマージンとっておくことが多いんだけどさ。
2日ぐらいでできそうなことも一週間くれとか。

最終的にこれらのマージンが食いつぶされて結局いっぱいいっぱいになることも多いが

>>69
ＰＧの技術の問題は大きいぞ

>>71
そんなの開発中に本人にいったところでなんにもならねーじゃんｗ
何がいいたいんだよお前ｗ
見積もり結果、そいつが自分の技術および能力と照らし合わせて無理だってんなら無理だろ

ちょっと脱線するが、普通に考えるとバグリストにバグを残したままリリースするのは最終的にリリース判断をするプロデューサーの責任が非常に重いと思うのだが、
パーフェクトクロー○ーは自分の首を絞めるようなことがわかっていてもリリースするしかなかったんかなー？

>>72
お前のほうがなに言いたいかわかんないぞ。

>>73
見積もりが甘くてそうなったんだろう。
延期したところでトータルの収支が悪化するなら一番軽症なときに出すしかない。

映画とかも問題もあったろうしな。
ああいったスケジュール延期がままならないIPモノはプライオリティをきっちりしておかないと大やけどする。

PS3でPS2のソフトウェアエミュ互換は可能ですか？

かなり難しいと思うよ

なんか古典的なダメマネージャーが湧いてたんだな。
優先度の切り分けもできないとかどんだけｗｗｗ

>>77
100％にこだわりさえしなければ可能。
特に日本国内で人気があるRPG、SRPG、ギャルゲーあたりなら大半が問題無く動くと思うよ。

数十前のレスを見ていると「できないことを引き受けない」とかが優秀とあるが、
それって仕事どころか社会の基本だろ。

当たり前のことができない人が多すぎるんだろうな。

優秀って「ほかの人にできないコーディングをこなすことができる」からだと思うが。
納期やそういうのって仕事以前の問題だろ。
派遣や倒産寸前の下請けとかでは問題になっているらしいが、
そんな終わってるところを基準にするのか？

プリプロしっかりやって、基本仕様しっかり煮詰めれば無駄もなくなる。
チームプレーに徹しないで個人で走るから無駄になる。
会社の規模、チームの規模でとプレースタイルを変えるべき。
柔軟性がないなら会社変わった方がいい。

>>81
そんなもんケースバイケース。
そんなに熱くなるな。

グダグダでダラダラの大作モノの仕事なら
かかったらかかった分だけ報告したらした分だけもらえるから
見積もりなんて出すだけ無駄
返事はいつも「できまーす！」

できないけどねｗ

独学でこの世界に入れますか

余裕。つーか日本で会社以外にゲームの作り方学べるとこなんてあるの？
自分でつくるか仲間を見つけるかくらいだろ。
ちなみに会社も何か教えてくれるわけじゃないぞ。

ありがとうございます

>85
会社入るまでC知らなかったけど、やさしい先輩たちのおかげで3年たった今、立派なPGとして生きています。

>>88
募集とか見てるとやはり経験者や自作したものを提出したりとか必要なようですが
今はもうプログラム知識があるだけじゃ駄目なんですかね
殆ど3Dが多かったりと目が回りそうです

>>80
PS2チップ搭載モデルで100%達成できてないあたり公式側も100%にはこだわってないと思うんだが、
それでも当初はやると宣言していたソフトウェア互換機能を実装してないよな。
グラフィックエンジンを有る程度書き直さないとやっぱ無理なんじゃ…？

人の使い方判らない間抜けが仕切ってる仕事は100%うまくいかないよｗ

どうしたのｗ

>>89
心配することはない
入ってしまえば、どうとでもなる業界らしいから

なんせ嫌な仕事は断ればいいって話だし
「できません」で済むのは小学校くらいかと思ってたけど

そりゃ海外メーカーから周回遅れになるわｗｗｗｗｗｗｗ

出来ない事をできると言い張るのはIT業界でも多重偽装派遣が当たり前のド底辺だけだろ。

「できない」って技術的にじゃなくて、期限内には無理ってことでしょ？
仕事時間を正しく見積もるスキルってプログラマにはすごい大事だよ。
特にデバック時間を想定しないでスケジュール組むプランナー多いし、
プログラマが最初に無理ってハッキリ言わないと、プロジェクトが破綻しちゃう。

つか>>93って素人か？

プログラマーですらないな。
ただあおりにきてるだけ

ごめんごめん
そうそう全部企画とディレクターが悪いんだよね
コーダーであられるところの皆様は何一つ悪くない

ゲームがつまらないのは企画のせいで
バグが取れないのはディレクターが修正期間を１年用意してくれないからで
発売後にバグが発覚するのはチェック会社が怠慢だからで
売れないのは広報が無能だからだよね

しょうがないしょうがない

時間的に無理って意味だろ。
もし、技術的に無理って意味なら、それはただの詐欺だ。
できないことを平然と引き受けてこけるわけだから。

プログラマーってネットに上がってるサンプルコードを劣化コピーする人のことでしょ？
おれこんなすげーことできるんだぞって。バグバグで破綻したやつ。

それできてないんじゃね？

バグがあっても時間がなければ発売していいらしいよｗ

プログラマーに苛められたのかな？

他の業界のプログラマーじゃコード量からいって
バカチン達の妄想は叶えられないと思うぞ？

８ヶ月５人で４０万行ってどんなもん？

コードは少なければ少ないほどいい
なんせメモリ足らんから
沢山書けばバグが増えるしメンテも大変になる
コード沢山書いて満足してる奴は最底辺

つって仕様も満たさず文句ばかり言うわけですね

時間的に無理だからｗ
って言っとけばOK
ちゃんと給料は貰える

次から仕事回ってこないけどな

仕事しなくても金貰えるなんて最高です！
って>>81が言ってた

仕事回ってこないのに会社にいられるわけないだろｗ

仕事回さない方が悪いんだおｗｗｗｗ
コーダー様の責任じゃないおｗｗｗｗ

まぁ、一般的には外人のほうが普通にNOっていうけどな。

97の会社のプログラマーは嫌なやつなのかもしれないが、急な要望を安請け合いするほうがバグを量産し、スケジュールを遅延する傾向にある。
世の中、プロジェクト運営に関する資料や書籍は山ほどあるんだ。
ゲーム業界が特別だと思わずに少しは勉強しろ。


話は変わって技術的に高度なことや、トライ的なことはだいたいプリプロなんかで検証済みにしてあることが多いと思うんだけど、
プロジェクト中に（比較的まだ余裕がある時期に）予定にない技術案件がつっこまれそうになったこととかある？
絵周りなんかがいきなり上から無茶ぶりが飛んで来ることがあるんだが・・・主にセミナーのあととかE3とかのイベントの後に。

外人コンプとかｗ

バグが出るのは手前がが無能だからだろ
時間が無いからバグを出してもしょうがないなんて言い訳
起こりうるパターンは有言なんだから、不安があるならテストコードを書けばいい
やるべきこともやらずに時間を言い訳にするからなめられる

>>113
有限ｗ
おめー数学できねーだろ？
ものにもよるけど、開発後期でひとつ要素が増えるとどれだけチェックが増えることか・・・
プログラマーの作業よりもデバッガーのチェックのほうが時間がかかる場合が多い。
完璧なコードを書いたところで、チェックは全部やんなきゃいけないだろ？

テストとか最初から工程に織り込み済みで、厳しいって言ってんの。

ゲームなんだから想定どおりに物が出来ても面白いとは限らない。動かしてみてから作り直すなんて良くあることだよ。
任天堂みたいに完成するまで発売日決めないみたいなのは極端な例だとしても、作っては壊しってのは良くあること。
まベータまでに全要素が入ればマスターは伸びないんだからそこまではプログラマの頑張りどころだな。
開発初期でうるさいこと言う奴には次からツールを作らせてるｗ大体下っ端が勝手に出来る出来ない判断すんなっつーの

>>114
はいはい
わかったからおとなしくスーファミでコーディングしてろｗｗｗｗ
ちゃんと128kに収めろよｗｗｗｗ

※ゲームプログラマ志望の就職浪人がこのスレに目をつけたようです

これだけ無能自慢が繰り広げられたら、買い手市場の昨今目を付けられても仕方が無い

チェックが増えるから〜

そんな理由で機能減らされた糞ゲーが当たり前のように売られてるんだな、日本では

>>119
その視点がないとバグバグで場合によっては発売すら出来ない。
一方で無駄ばかりの仕様やバグを誘発するコーディングで機能実装もママならないことも多い。

中学生の相手してやるなよ。
どうみても馬鹿にして楽しんでるつもりになってる荒らしだろ。

いやいやプロでもバランス感覚おかしい奴が多い

>>120
バグバグでも発売してるのが実情だろ
バグが残ってても下っ端には止める権限もないし、短期間で直す技術も知恵も無い

ハードメーカーのチェックさえ通せば残りのB、Cバグは握りつぶして発売してるじゃん、いつもｗ
Sバグですら発覚しなきゃ直さないじゃん、、お前の会社

話の流れを読まず質問してごめんなさい。ご存じの方で暇な方答えて頂けると嬉しいです。

現在私は大学院の１年生です。今から就職活動が始まるのですが、ゲームプログラマになろうと考えています。
理系ですが、工学の情報系の学部ではなく、理工学（の物理）で素粒子系の基礎理論を研究というか勉強しています。（小林益川ノーベル賞の分野をイメージして頂ければいいと思います。）
ですので、（もちろん普通の就職においても不利ですが）ゲームプログラムの分野においては工学系学生、専門学校生に対してかなり不利ではないかと思います。

自分なりに調べた所、プログラムにおいて必要な科目は、物理・数学・英語との事ですが、物理・数学は一応専門なので自信はあります。英語も得意です。
言語に関してはまだC,C++の本を５冊買って練習問題を解き終えたレベルで、今はC++を用いたゲームプログラムの本を読んでどのようなものか、他に必要な物は何かを調べていっている段階です。
スタートが遅いですが、間に合わなければ１、２年遅れても構わないと思っています。

前置きが長くなりましたが、私が工学系学生、専門学校生と対等に戦えるようになるには、何が必要なのでしょうか？（その２者は就職時にどの様なスキルを持っているのでしょうか？）
また、多くの企業で制作物の提出が求められるそうですが、その制作物というのはどのくらいのレベルの物なのでしょうか？

>124
院卒なら、年齢的に新卒で取りたがる会社は無いよ。

俺院卒ではいったけど？

うちもプログラマの半分くらいは院卒だな

院卒が専門卒と比べて不利になることなんて何一つ無いよ
学部卒と比べる場合は学歴次第だね
年齢分不利だから

ただこれは大手の話であって、中小なら>>125が言うようにまず採ってくれない
大手受け手ダメなら諦めたほうがいいかもね
ま、募集も一度きりじゃないからしつこく受けてみるのもあり
三次募集で引っかかるかもしれんしｗ

ああ、保険に他の業種の内定は取っとかないと路頭に迷う羽目になるかも
就職浪人は専卒以下の扱いしか受けない

>>124
とりあえずマイコン研究会にでも顔を出してゲーム業界に就職した先輩を何人か
当たってみるべき。結局はコネのある奴が一番強い。

>>124
俺は専門卒。提出したのはフルアセンブラ＆フルスクラッチの3Dゲーム。
当時はどのハードもとにかく処理速度との戦いだったのでこれでいけた。
高学歴は基本的に有利だと思う。ただ低学歴の人の中には
「あいつ、学歴高いクセに使えねー」って言いたいだけちゃうんか？
という人もいるので、油断は禁物。
提出物はゲーム屋相手なら処理速度を意識した方がいいかも。
正確な物理演算よりも、それらしく見えるものをそこそこの速度で行なうとか。

素粒子とかの物理とゲームの物理はまったく別物です。
一番近いのは数値流体力学と剛体力学。
英語得意なのは文献サクサクレベルならものすごい戦力。
ゲームプログラムのセンスがまだまったくないようなので
SIGGRAPHあたりの文献読んで実装してみれば売りになると思うよ。
これくらいはできなきゃその学歴のメリットないな。

地道にやりそうな感じで好感が持てるけど
一本ゲームを作ってみて自分がずっと職業としてやっていけるかを判断すべき。

修士まで出てる人間だと
上で書いてあるように
勉強してきたモノとはベクトルが違うだろうから
途中で飽きちゃいそうな気がする。

あと、研究職も含めてゲームは実践よりの仕事だから勘違いすると後々辛いかも。

>>124
大手に関して言えば年齢は気にしなくていい。
基礎教養が高いことと、英語の読解が得意であることをアピールできれば
現時点でのプログラミングのスキル差を埋める必要は無い。
あせって知識を詰めても面接でボロが出るだけ。

ただ、なんでゲームプログラマなのか？ゲーム作りたいなら
なんで作ってみよう、勉強してみようと思わなかったの？って聞かれると
思うから率直に返答するのが良いと思う。

後はおまえさんの人間性を見て、一緒に仕事をしたいと思われれば
採用されるはず。

どうでもいいけど、今から活動って少〜し遅いんじゃない？

基礎教養ってまた適当なｗ

重要性で行くと、思考法適性＞経験年数＞基礎教養、だと思うのだがどうだろう
学校にもよるだろうけれど情報系を専攻しても思考法適性が上がらないことはザラだと思います
よって学校で得られるのは情報系基礎知識と経験年数となりますが、学校で通り一遍学んだところで自主的に情報収集する奴には敵いません

とりあえず、課題的なプログラミングの問題を解く以外にも、適当に目標を決めてとにかく色々作ってみるのをオススメしておきたいです
他の人のコーディングと比較すれば、自分がプログラマ向きかどうかは自ずと分るはず

すべて無駄
まず、ゲームを作ることが好きでないなら辞めたほうがいい
腕が立つやつほどぼろくそにこき使われるぞ
んでもってたくさん活躍する奴ほどみんなから酷いこと言われる
ほどよく頑張る奴が微妙に生き残る
企画やデザイナが笑っているときに１人で涙を飲む
そんな職業だぞ
上になったＰＧは自分がそうだったことを忘れて
管理する側にまわるととにかく下にきつく当たる
お前等、人間かよ？
ってぐらい酷い
特にプログラマは違うんだ企画やデザイナとは苦労が違う
割りに得られる報酬はバイトのちょい上程度
プログラムなんて組まない口ばっかりで飲み会大好きのプログラム経験なんてまったくない
他業種からきた人間のがさっさと上にいってしまうとか酷いぞマジで

長いｗ内容がないｗ

とにかくマジでゲーム会社なんてやめておけといいたい
生きていけないぞ

まあ、少なくとも自分が評価されないのは他人のせいだと思ってしまう奴は
いつまで経っても底辺からあがれないわな。

>>133
大学院の１年だったらちょうどいいんじゃないか？むしろ早いくらいかと

そして、勘違いした素人で馬鹿な奴が仕切りだし
納期遅延、糞ゲー発売の王道パターン。

飲み会や口スキルで成り上がってんだから
技術や管理スキルがあるわけないだろと。

ガキじゃないんだからスーパーサイヤ人みたいに
突然覚醒するわけねーしな。

この手のバカには己を知れといいたい。
お前が手に入れたのは地位だけなんだよと。

>>139
しかし、他人を蹴落とすと自分は確実に上がれる不思議
やっぱりポジティブシンキングじゃなくてそこから一歩踏み出して
現実をしっかりみて勝負していかないとダメなんだよね
自分が評価されないのが自分のせいなのも現実
自分が評価されないのが他人のせいなのも現実
人を蹴落として自分があがっていかなければならないのも現実
全部みてしっかり踏み出せる人間こそやっぱり強くなっていくんだよ

実際、糞ゲーしか開発出来なくても出世は出来る。

つか、そんな奴のが多い。
いわゆるハッタリ上手って奴だな。

自分は情報系の大学院生だったけど、院生１年の時ってもう、ゲーム一個ぐらいつくって、物理演算も基礎的な
ものは実装してたなぁ、いろいろなとこ回ったけど、物理の知識なんて
必要になったことってなかったなぁ、自分が回ったとこがレベルが低かったのかもしれんが

>>124

> ですので、（もちろん普通の就職においても不利ですが）ゲームプログラムの分野においては工学系学生、専門学校生に対してかなり不利ではないかと思います。
ぶっちゃけ大学次第。

> 前置きが長くなりましたが、私が工学系学生、専門学校生と対等に戦えるようになるには、何が必要なのでしょうか？（その２者は就職時にどの様なスキルを持っているのでしょうか？）
ttp://www.aoky.net/articles/steve_hanov/how_a_programmer_reads_your_resume.htm
↑ここのリンク先が参考になるよ。
この記事に限らず、Fine Software Writingsの記事はどれもためになるからすべて目を通しておくといい。

> また、多くの企業で制作物の提出が求められるそうですが、その制作物というのはどのくらいのレベルの物なのでしょうか？
うちは新卒に制作物の提出を求めてないので答えられません。

うさんくさ

何のために上に立つのか理解できてないから人の上に立てないんだよ。

>>124
すごく真面目に答えると、ゲームプログラミングの中で自分が何をやりたいかによる。
グラフィックまわりばかり重視されがちだけど、最近ではネットワークが得意な人材が重宝されたりするしな。

分野的に人材が少ないところを狙うのもよいかも。
サウンドなんかは比較的少ないし、他にもゲームAI分野は新卒でバリバリやってる人なんてまぁいない。
だから英語が得意ならそういう分野に取り組んでみるのも強みかもしれない。

ttp://www.amazon.co.jp/AI-Game-Programming-Wisdom-CD/dp/1584505230

こういうの読んでやってみ？グラフィックはしょぼくてもいいから（ぶっちゃけ２Dでもコンソールでもいい）
人とは違う自分のウリを作るといい。

あとはゲーム系のセミナーとか出て、人脈とかコネとか作ってもいいな。
実際、最近は学生とかよく来てるし、中にはGDC Student ScholarshipsでGDCに参加した人もいる。
もちろん、就職も掴み取ってた。
それ以外にもCEDECとか行ってみて、ゲーム業界を肌で感じてみるのもよいかも。

CEDEC行く奴が開発の中心ってわけじゃない気がするんだけどな。

>>149
まぁ、そうなんだけど徒手空拳の学生が情報を得られる数少ない機会でもあるしね。

正直オレは学生のとき、こういうイベントとかまったく知らんかった。
知っていれば、企業研究とかゲーム開発の動向とかいろいろ知れてよかったなぁとか思う。

まぁ、今はレポートがWebに上がる速度も速いので直接参加しなくても情報収集はしやすいけどね。

どんどん若いやつが入ってくるから、会社が使い捨てにするし、生活もままならない。
３０、４０になって２０そこらのDQNと同じ立ち位置からやり直すことになるのが９９％だろう。

オレは困ったら死ねばいいし、仕事もするつもりはなかったから、まあこんなもんだと思うけど
３５になったし、そろそろ死ぬかな。

まぁ、実際そんなにテンパるまえに仕事変えるのが多いだろうね。

ずっとゲーム作ってるうちに、システムを作っていくことそのものが好きになるので、他のIT系に鞍替えすることも多いだろうし。

コボルなんかは若手がいないのでメンテだけで今でもバリバリ食っていけるらしいな。（むしろ高給）
オレもジジィになったらレガシーなシステムの番でもするか、技術指導しながら食っていければいいねぇ

今の若手で使えるやつって少ないと思う。
職奪われる感がまったくない。

>>128
ありがとうございます。
一応SCEや任天、バンナムHAL研等の大手は一通り回ってみる予定です。
学部は違いますが、卒業後の進路を見てみると毎年就職してる人はいるみたいですので、
>>129さんの言うように機会があれば話を聞きにいってもいいかもしれません。
大手というのはどの辺まで指すのでしょうか？フロムソフトウェアは大手にはいります？

>>129
マイコン研究会、コンピュータ関連のサークルですね。
話聞きにいってみようと思います。コネってやっぱ大切なんですね・・。ありがとうございます。

>>130
処理速度ですか。
実際今読んでいる本にも処理を速くするためってのがずいしょに出てくるので重要性はよくわかります。
参考になりました、ありがとうございます。

>>131
やっぱり完全に別物ですね…、一応昔力学の授業でその２者の触りは勉強したので、図書館で本借りて勉強してみようと思います。
英語は普通の分には大丈夫です。ただ、洋書とかは辞書無しで読めますが、技術書になると専門用語が多いのでつまずくかもしれません。
物理の教科書も大抵英語ですが、辞書調べても載ってなくて文脈、自分の知識から拾わねばならない用語が多々ありますから、
たぶんそれのプログラム版でしょうか。何れにせよ経験をつまないといけないです。
恥ずかしながらSIGGRAPHが初耳でしたが、これから勉強していこうと思います。早速明日大学で閲覧できるか確認してみます。
ありがとうございます。

>>132
ありがとうございます。もちろんそうしようと思います。
私の分野では、殆どが大学に残り研究職に進みます。なおかつ、分野が分野ですので、民間企業に進むとなった際には、
どこに行っても今まで学んだ事とベクトルは変わってしまうと思います。
当然入る時に覚悟してましたし、後悔は無いです、この分野で身につけた物も自分ではあると思ってるので、武器にしてこうと思います。
もともと仕事は辛いものしかないと思っていたので、それは自分の気持ちと実力と相談していこうと思います。
特にプログラマーなんて、毎日午前様と聞かされてますし…。

>>133
参考になります。何故ゲームプログラマなのかとかは、しっかり答えていこうと思ってます。
人間性は一朝一夕では変わらないでしょうし、それが一番むずい所ですよね…。
別の分野に進もうとしてる訳ですから、少し、ていうかかなり遅い、かも。耳が痛いです。
別分野って事は、学部時代に遊んだ、と言う事とさして変わらないって事なので、その分の苦労はしないといけないですね…。

>>135
ありがとうございます、確かに、課題問題はコード量も少ないですし、ほとんど力にもなってないと思います。
今週末までには今読んでるのも終えて、色々作る作業にうつろうと思っています。

>>136>>138
やっぱ辛い仕事ですね…。
自分もプログラマになりたいって言った時は友人から、「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
てwebコミック読まされたですけど、ブラックというか大体プログラマーは程度の差はあれああいうものなんでしょうね。
ですが自分もやりたい仕事なので、なんとかこの道に進みたいです。

>>144
ありがとうございます。院生一年ってやっぱもうその時期ですよね。
物理、そんな必要無いんですか。やっぱり勉強するって概念ではなく、
必要な物は自然と身についてて、考えればそれって物理だった。みたいなかんじを受けました。

>>145
ありがとうございます。早速ブックマークしました。
履歴書とかLaTeXで書くものなんですか…、丁寧に魂込めてボールペンて思ってたので衝撃です。
FineSoftwareWritings、いいもの教えて頂き本当にありがとうございます。

>>148
ありがとうございます。
早めの段階でその本に進みたいと思います。思ったより安くて奨学金の範囲で全部買えそうです。
さすがに院の勉強と就職の為の勉強でバイトする暇が無かったので助かりました。
GEMSてのも全部読みたいなと思っています。
おっしゃる通り、今はゲーム制作勉強と並行して、そんなイベントに積極的に参加していきたいとおもいます。

やたら長い書き込み＆せっかく答えて頂いてたのにレス遅くなって申し訳ないです。
とにもかくにも頑張っていこうと思います。みなさんありがとうございました。

とりあえず何か作ってアップしようぜ。

海外ならともかく日本で履歴書をワープロってあるかなぁ・・・
手書きでよいと思うけど。

経歴書つけるならそれをTexで記述するのもスキル証明になるかもしれないけど、たぶんそこまでは見ないと思う。

GEMS読むぐらいなら
『ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術』
でも読んで、それから自分の興味のある分野に特化して勉強していたほうがいいと思う。

洋書読んでますーってのはひとつのアプローチかもしれないが、ビギナーがすぐに自分のコーディングに活かせることも少ないだろうし、
せめて雑誌購読とかで、海外の動向や技術を追いかけてますよーってぐらいのアプローチでいいんじゃないか？
ttp://www.gdmag.com/
こういうのはGEMS買うよか安いし、さらっと読めていいよ。

手元にはあったほうがいいがあれも簡単じゃないぞ。
文体は軽いが。

院卒は、情報系でしっかりやってきた人しか取らないな。専攻が違いすぎるのにゲーム会社を
受けに来る院卒は、正直アタマおかしいと思う。お前のやってきた6（あるいは8）年間はなんだったの？

専攻問わず取るのは大卒まで。

GamasutraのサイトでGame Career Guideでも読んどけ。

たかだか２年しか差がないんだからその差以上のなにか見せればいい。
情報系の２年がそれほどアドバンテージあるわけでもない。

情報系学部っつってもゲーム作るのに必要なことを６年も勉強してるわけじゃないしな。

>>163
あなたの会社のスタンスははそれでいいんじゃない？

最近の工科系はシミュレーションやってたりするところも多いし、他にも組み込み制御や基礎物理面で情報系とはまた違うアドバンテージを持っている人材も多い。
そういう人材を広く求める会社も多いので、やる気のある人はまずは申し込んでみるとよい。
ただ会社にもよるので、そのあたりはきちんと企業研究してください。

どうしてもゲーム会社に入るというならプログラム技術はどうでもいいかもしれん
これで出世したやつ多分いないし

プロデューサー志望なんですが
作品はこれで作っていってもかまいませんか？
http://www.nintendo.co.jp/ds/uorj/index.html

プロデューサーに求められるのは集金能力とパブリッシャーへの売り込み能力だ。

億単位の金をドンと積み上げないとムリ。

未経験者とプロデューサーとして採用するわけないだろ

>169
そもそもそれは「作る」とは言わない。
お遊戯がしたいのなら専門学校に入ってでもしてくれ。
悪いけど、うちの面接に来たら、
まあ、目の前で何かをいうことはないが必ず落とす。

弘法筆を選ばずとも言うよね

弘法様ならアレでFF13作ってくれるという話か。
スゲーな。

だからこそ落とす。
筆で書いてくれていないのだから。
プログラミング言語で、自分の頭で考えたものならば内容そのもので判断するが、
下地がプログラミング言語でないものを持ってこられても、
「ああ、こいつはこちらが何を質問しているのかがわかっていないのだな」で落とす。

いくらそれでうまいものを作られても、認められない。
プログラムコンテストに、いくらうまい絵や音楽を持ってこられても困るんだ。
もちろん、それがすごいのはわかっても「それは絵や音楽のコンテストに持って行ってくれ」としかいいようがない。

公式サイトを見てきたらコンテストをしているじゃん

>169はそのコンテストで楽しめばいいんじゃない

働く以前だな

そもそもプログラミング言語だって人が作ったもののはずだ
どちらも人が作った概念の上で踊っていることに違いはないわけで
ただ単にテキストではないという理由だけでは少し乱暴すぎやしないだろうか

構造化プログラミングの順次・反復・分岐のロジックを理解しているかどうかという点でみれば
十分戦えるのではないかと

またプログラマーに苛められたのかな？

>>168
日本のあらゆる技術職に言えることだな。
ゲーム会社に入る目的が出世することなら、もっと出世しがいのあるカタギの会社に入るべきだろ。

ゲーム会社で働くなんてプログラムが好き、ゲーム作るのが好きって人間じゃないと割りにあわんよ。

>>179
最たる例はアニメータか

http://www.aoky.net/articles/jeff_atwood/why_cant_programmers_program.htm
よく聞く話ですが実際はどうなのでしょう？

新卒でC/C++はちょっと・・・・という人間は良く見たが、ここまでのはさすがに見たことないなぁ。
まぁ、面接くぐり抜けてくることがないだろうけど。

ただ他のIT業界では未経験の文系出身の人間を多く取るから、そういう会社もあるんだろうな。

そもそも、ゲームって面白さを追及しないとお金にならないので、
プログラマーがどんなに高度な技術を実装しても、それが結果に繋がるワケじゃない。
いくら優秀でもそれがお金に繋がらない以上、出世にも繋がらない。
大企業なら間違いなくそう。中小で自分が作れなきゃプロジェクトがポシャる、
くらいの責任を負ってるなら、もう少し認めてもらえる。

>>183
>もう少し認めてもらえる
ないよ
ないから会社小さいんだろｗ

よくわかんないけど、プロジェクトソラでバイトでもすれば
いいんじゃないか？院1年目の人。むいてるかどうか判断出きるだろし。

桜井さんは、あれ才能すげーのかな。高卒3年目でカービィだしのう。

>185
ああいう人は「勉強をして高卒」ではなく、
「やりたいことをしていて勉強をしていないだけ」なので、
自分の好きなことには普通に優秀。
そういう例外がわりとあるので「勉強をして高卒」や、
「やりたいこともないのに勉強もしない人」が「あいつらは運がいいだけ」と、
自分たちのできないことを認めない言い訳に使う。

【国際】 「わが国でデジタル家電など売りたいなら、ソースコードを強制的に開示してもらう」 中国、制度強行へ…国際問題化の懸念★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240543859/

ゲームはどうだろね？

ハードも一緒に売るアーケードだと今後適用される可能性はありうるけど・・・

みんなに公開されるなら何気にいい制度じゃね？
ただしばらく間置いてもらわないとゲームなんかは速効で攻略がでまわってしまうま

ゲームプログラマって皆３０代前半頃に別業界に転職するよね。
俺も今年で３３だから、転職活動用の履歴書作成中。
ゲーム業界の給料じゃ妻子養ってけないもんなぁ。

誘導されてきました。

自分はゲーム会社のプログラマーを目指しているのですが、
入社の資格としてはどの言語をどのくらい使えたらよいのでしょうか。
ものすごく抽象的な質問ですが良かったらご回答お願いします。

C++をいっぱい

>>189
ゼブラ！

履修科目
http://www.amgakuin.co.jp/contents/game/faculty.html

>>192>>194
回答ありがとうございます。
とりあえずC、C++、アセンブリはやっといた方がいいみたいですね。
頑張ってみます。

コメントとタブと改行を除去して公開すればいいだけ

現時点でのプログラム能力なんて何の役にもたたん
言語なんて入社したら嫌でも覚えるし(そうじゃなきゃ営業にでも飛ばされる)
一生C++tてこともないし
全然触ったこと無い言語でも必要なら読み書きせにゃならんし

ゲーム業界志望者の数自体はそれほど減ってないがレベルの落ち方は半端じゃない
ゲー専卒のロクに数学もできないプログラマを採らなきゃならん状況
（無理に新人採らなきゃいいのに…）

大卒なら熱意と当たり前の学力があれば問題ない
よっぽど挙動不審じゃなきゃどっか入れるよ
問題は入ってからなんだから就職活動なんかで躓いてないでその先を考えよう

その割には作品提出を求められる矛盾

>>197
今、任天堂でもなきゃその環境はないだろ
教えてる暇あるのかね？
少なくとも俺のところには無い
まったくない
いま、なにも知らない奴もってこられてもこまる
東大出てようが、京大出てようが俺には無理

のんびり教えて２年、急ピッチで教えて１年はよこせ
ズブの素人なんて教えてる余裕はない完全にないといえる
ゲーム作るのが好きならゲームぐらいは自分で作ってみせろ
それだけは言わなきゃならん誰がなんと言おうとそれができない奴を入れるわけにはいかない
そこだけは譲れない
嫌なら辞めろ辞めていい

>>199
どこの同人サークル？

同人かどうかは知らんが、その程度の規模の会社の話だろうね
従業員が1000人を超える規模の会社なら新卒採用するのにそんなどうでもいい理由で人を採ったりしない
35過ぎたら殆どの場合開発に直接携わることはない
メインプログラマやDやPや課長や部長、そういう人を使ったり管理したりするのが仕事になる
そういうことができるだろう人材を採るのが人事の仕事で、育てるのが企業の有様
、ゲーム作るのが好きとか目先のことで判断して採って、使い捨ててたんじゃ会社なんて回らない

>>201
だって大手はもうゲーム作ってないし
多分、開発を捨てたがってる状況だと思うぜ
もちろん人なんて育ててないし育ててる余裕すらない

だいたい大作ＲＰＧ作ってるところだって中小で１００未満の会社なわけで
ムービーなんかは他の会社でこれまで中小で
ほとんど中小＋中小・・・みたいなところばっかりだろ？

一体どこの大手様の話をしているのかまったくわからない
ちなみにセガはもう虫の息

>>201
何か、おかしくないか？
従業員1000人を超える会社って業界では少数派でしょ。特殊な例を一般化してる。
それから新卒に管理を求める会社はないでしょ？最初に求められるのは開発としての戦力。
そこをすっとばして管理職をみこうして採用なんて、新卒ではありえない。
そもそも管理職も会社全体では少数。年齢で管理ポストが与えられる方が会社として歪んでる。
何か、>>201は営業職が多数いる総合商社の話をしているように聞こえる。

>>202
ライトユーザー全盛の昨今、マニア向けのセガは大変そうだな。
イメージ的にはX箱と相性が良さそう。

自分がコード書くことしか頭になく人を教育できない
質の低いプログラマをまず解雇しよう。
後輩に仕事を教えるのは先輩の義務。体育会系ならわかるだろ？

プログラムは教わるものじゃなくて盗むものだろう
基本、習うより慣れろな技術だし

自分の書いたソースを隠蔽してるとかなら話は別だが

>>204
無能に教えても時間の無駄

だから、プログラミングを教える必要は無いんだってば。
あくまでも、仕事を教えればいい。

コード書くのが仕事でなけりゃ何が仕事だってんだよ(笑)

会社がお金を出して下請けが書くと思ってるんだろ。
文句言ってれば俺が面白いゲームを作ってくれて俺大もうけ。
まったく妄想もここまで行くと怖いわ。

>文句言ってれば俺が面白いゲームを作ってくれて俺大もうけ。
おっとうちのプランナの悪口はそこまでだ。

野球でヒットの打ち方ホームランの打ち方を教えられるだろうか？

いや、教えられない。
それと一緒だ。

なんだ、ここにはPGしか居ないのか。

スレタイみてみ？

まともなプログラマは居なくてPGしか居ないんじゃなぁ。

PGってプログラマじゃないの？

ま、わかんないならそれでもいいよ。それはそれで幸せな事だから(笑)

>>215
PGとプログラマの俺的定義にこだわってる奴が一人住みついてるだけだから
適当にスルーで

きもすぎる

ゴルフプレイヤーとゴルファーの違いみたいなもんさ。
わかるかな？わかんないだろうなぁ(笑)

ヒント：PG＝プギャー

>>220　違う。
○プロクター・アンド・ギャンブル・サンホーム

人と話したいなら共通語でしゃべるのが最低限の礼儀だね

新卒に即戦力期待するような会社の方が稀だろ
孫受け専門でフィリピンに拠点があるとかそんなところくらい

ゲーム業界にそんなブラック企業あるわけないだろう。

新卒に即戦力を求めるということは、育てる気が無いし育てる余裕もないということ
そして入ればすぐに現場に投入される

即戦力ってだけで選別して人を採り続ければ、30過ぎたあたりで扱いに困りそうだが
平均勤続年数が短ければ説明が付く
どんどんやめるからどんどん人を採る

そもそも即戦力が必要なら中途で採ればいいんだが、応募が無いってこと？

どうみてもブラックです

新卒に即戦力は求めないが出来る奴であることは求める。
ゲーム開発者は本質の部分は育てることは出来ない。
社会人としての立ち振る舞いやチーム開発のノウハウは教えられても。

逸般社怪人として波動がギュンギュン溢れる魅力ある人間に育てる自信はある。

>>223-224
オイ（笑）

つーか零細はこぼれてくるのを採用するしかないよ。
零細にまともなのがこぼれてこないってのは、中堅程度まで落ちた連中はヨソの業界に行くのかね？
零細なら簡単に就職できるのに。

グラとかしょぼくていいからダンジョンキーパー丸パクリなの作ってくれ〜
悪が勇者を倒すとかそういう設定じゃなくゲーム内容そのものを受け継いだやつ。
この際DSでもいいからさ〜

ゲーム系を身の程知らずに目指して、ダメだったらどこへ行くんだろ。
結構そういう奴って多いと思うんだけど。
プログラマならまだなんとかなるかもしれないが…。

たぶん、育てるとか呑気な事言ってる大手は
技術力不足でとんでもない事になってるところだな。
たとえ今は違うとしても将来そうなる。

事例でいうならセガ。

つーかね、資本主義は基本競争だからな。
ゆとりみたいな事してるとドンドン遅れるわけよ。

今どきの環境でゲームも作った事ない人間を
一から育てるとか嘘臭い。
自分達のレベルが低いのをバレたくないとか
何も知らない人間の方が騙しやすいとか
どうせそんな理由だろ。

ちなみに、教えとくと大手の半分くらいが
実は経営がヤバくなってるよ。

新しく入社するつもりの人間は二三年内に
会社が潰れるつもりで入ってきな。

これマジだからな。

大手の連中勘違いしてる奴多いからなぁ。
金の流れと人数はすごいけど中身の連中はヘタすら中小のやつらのほうがレベル高い。

つまりエロゲーメーカー最強伝説ってことか

>>232
セガは分社で自業自得だから特例。

>>233
大手は売上がしょぼくても五年くらいはなんとかなる。

>>235
ゴキ的にということなら。

車業界もそうだけど日本の強さって人件費チートしてるってだけなんだよな。
アメの価格競争力が低下するのが先か
日本が足元から衰退していくのが先か
興味深いチキンレースが金融恐慌でさらに加速されてるなｗ

大手は講習を割と頻繁にやるので耳年増になってるけど
実際にはやった事がないとか圧倒的にキャリア不足な人間が多い。

またはその逆で古くからのシステムをほとんど改良する事もなく
そのまま使ってたりとか。

とにかくバランス悪すぎ。人によっては失笑レベルだよ。
実際、そういった問題から開発コストも馬鹿にならないほど掛けてるしな。

大手でボーナス額がかなり減ってるところが多い。
実はカウントダウンは始まってたりする。

GIGGRAPH行ってGDC行って報告会開いて単体で延々と検証して
プロジェクトでは検討もせず安易に導入して開発もママならず中止ｗ

導入したメインプログラマの技術かあるいはコミュニケーション能力が
ウンコだな。

割と大手にはよくある事。

メインプログラマってその中で一番まともな奴を選ぶんだからプログラマ自体がウンコなんだろ。

大手は年功序列のところが多い。
特にうまくいってないところほど顕著。

人数が多いと社内で長年やってきた暗黙のルールや慣習的なやり方を多く知っていると
より技術力が高いとなるからな。

プログラマに限らないが。

>>242
>メインプログラマってその中で一番まともな奴を選ぶんだから
ノンノン

メインプログラマのせいにしてるだけだな。
自分が出来ると思えばネゴればいいし周りもそう思うだろ。

ん？
うまく行ってないのにメインプログラマのせいも何もないだろ。

メインプログラマってのはうまくいかす技術的責任がある。

つーか、メインプログラマの技術力が高いのにグダグダになったって
プロジェクトは今まで関わったプロジェクトでないしな。

>>245
人間がそんな理屈だけで動く生き物だと思ってる時点で程度が知れてるなお前ｗ

大手はメインプログラマの技術力を軽視する傾向がある。

そんで火事になってる現場は多いよ。
ネゴっても書いたコードの質は上がらないからな。
むしろ悪化するときもあるので
そういうときはもう笑うしかない。

自分（部下）がいまやってる仕事の何が困難なのか
話を聞いただけで理解してくれないorできないメインＰＧって困るよね

でも自分もできないと。
いいメインプログラマ見つけてきてよドラえも〜んｗ

うちのメインプログラマはプログラミングはほとんどせず、
設計とスケジュール管理とタスクの割り当みたいな仕事してる。

それで大量の人数回してるならそっちのほうが効率いいね。

突然大手コンプが増えたね。

大手以外でヒットを手掛けたなら、遠慮せずに自慢しなさいな。

どのレス見てコンプだと思ってるんだろう。大手の俺にはさっぱりわからん。

大量の人数回してるのってゲーム制作の場合
駄目な例だろ。

同じようなものでもより少ない人数で回せる人間が優秀だ。

つーか、今って売り上げが大手作の方が少ないとか
ザラじゃね？

あれって、地味に恥ずかしいよな。

屁理屈だろ。
最善の人数でも大作だと１０人どころの話じゃない。
それに大量の人数投入して短期で終わらせる能力があるならもっとすごい。さすがに困難だが。

大手って資金力をバックにたまに出る大ヒット作まで生き延びるって手法だからな。

プログラマなんてそんなに人数を使ってないだろ。

逆に数百人のプログラマを使ってるプロジェクトがあったら
後学のためにぜひ聞きたいね。

後学のためにだぞ。

>>259
なぜ１０人どころの話が数百人に跳ね上がるの？
現行据え置き機とか２０〜３０人とかざらだぞ。
このレベルでコードだけ書いてまとめる力のないメインプログラマなんてありえない。

その人数のプロジェクトだと、あんまり経験ないけど
腐ったコードしかみた事ないな。

メインが技術力低かったな。
並程度だった。
だから駄目だったと思ったな。

また俺は悪くない的なループか

そのときは外注だったし
責任とか言われてもな。

何度も書くけど、技術的責任はメインプログラマが持つものだよ。

基本設計から自分で好き勝手やるんだから
当たり前の話だ。

つーか、俺がメインのときはそうした。

>>227
そんな会社で働きたい。

お前が出来るのになぜ大手は出来ないんだろうねｗ

>>265
出来る人は出来るだろ？

大手だからとか関係ないし。
出来ない奴にメインとして問題があるだけ。

つーか、出来ないんならまず低能なのを認めないと
成長しないぞ？

つーか、メイン代を会社に返さないと。
赤になると開発続けられないしな。

>>266
出来る奴がいればそいつがやればいいだけの話

>>268
糞をしちゃってそれを他人に投げつける場合
金額は跳ね上がるけど、それはいいのか？

あと、お漏らししたメインの対処はどうすんの？

古参だったら激しく邪魔になると思うけど？

机上の空論語ってないか、お前。

つーか、一般的なプロジェクトならメインレベルの交代
＝
プロジェクト的にはクビだよ。

出来る奴が〜とかコロコロ変更するようなもんじゃないし
出来るもんじゃない。

切るならズバッとしかないよ。
それがメインと付く人間の本来のポジション。

他に出来る奴いるのにそんなメイン選ぶんならそれは会社が腐ってるんだろう。

むしろ失敗しても手を打たないところが駄目な会社。
絶対失敗しないなんて事はないからな。
失敗をいかにすばやくリカバリーするかで
会社の質がわかる。

まぁ、その前に大手の場合、どうでも良すぎるプロジェクトだと
腐りっぱなしで放置も結構あるけどな。

大抵、その負債が後で効いてくるんだけど。

>>271
日本は年功序列だからなぁ〜
ゲーム会社なんて特に酷いよ
一番成果主義と縁がない業界だとも思う

仮に年齢いってる奴を下につけて技術見て若い奴上につけても
決して上手くいかないのは目に見えてるだろ
やっぱ、年相応に実力ない人ってのは辞めてもらったほうがいいんだけど
そんなの指摘できる人間は上にいないわけでダラダラやってるって感じかな

仕様書とか全然書けないくせに企画やりたがる企画がいるうちの会社はもうダメですか？
できること？出来上がってきた物に文句言うだけ

互いに切磋琢磨していいものを作ろう

そんな夢を見ていい業界なんでしょうか？

基本腐った奴しかいない

>>275
面倒な事は技術あるやつに任せて、自分はキャラの設定でも〜みたいなのもたまにいるよ。

やる気がありかつ優秀な人間で構成されたチームは
時間軸で見ても、業界内で見てもそんなに知らない。

つーか、今の出てるゲームを見てわかるだろ。

夢？

糞ゲーにならないようにするだけで
お腹いっぱいだよ。

やる気があって、優秀ならいつでも歓迎だ。

それ以外はイラネ。

くそ、なんて時代だ

技術に関しては上には上がいるからね
早くに諦めてしまったような人間は本当に邪魔にしかならない
でもそーゆーのがほとんどなんだよね

技術職でもやっぱり面と向かっては頭を下げつつ
後ろ足で砂を掛けるような腹黒い人間の方が出世はするな。

まぁ、勘違いして邪魔してこなければ、ほっとくけどな。

出来ればウザイんで、本当に管理仕事だけをやっててほしいんだけど
プライドがあるんだろーなー

その割に手間が係りそうな事は絶対にやらないという。

そしてその糞仕様が後々まで響くの糞パターン。

結局、その方が時間も掛かるしストレスも溜るというのに。

>>276
社員同士、仲は悪いんですか？

>>282
よっぽどの奴じゃなけりゃ自然と悪くなる
みんな好き勝手言うだけだし
使えると知ったら死ぬまでコキ使うし
自分より下だとあからさまに見下すし

頑張って組むだけ組んだらその分バグが増えるだろ？
そしたらそれをネタにそいつの評価を下げる・・・みたいなことを平気でやる
結構どこいってもそーゆー技もってる腐れ野郎がいるな

そんなブラック企業見た事ねえ。
孫請け曾孫受け辺り？

ブラック企業っつーよりも
ブラックチームの話だろ。

ブラックチームは大手中小問わずどこにでもあるからな。

要約すると大手はメインが年功序列で決まって技術力も低く変更も出来ないけど
社員同士仲が悪いわけではなく人をこき使うこともないってこと？

普通はバグ増えないし、それは評価下がって当たり前。

283の肩持つわけじゃないがコード量増えればバグは比例して増える

要約すると大手中小を問わずブラックなチームがあって
メインの技術力が低いところほどブラック率が高い。

だよ。

むしろ年功序列の大手の方が現場的なブラック率は高いかもな。

バグの発生率はコード量よりも設計に依存している。

ゲーム業界でプログラマをしている位の人間ならコード的な
バグの量なんてたかが知れてる。

だからメインが技術力が低いのは問題だと言っているわけで
ホントにメインは設計をキチンと出来る技術力だけあればいいよ。

それで大抵の問題は起きないか起きても軽いモノになる。

あほか。何を言いたいのかわからんが同じコードベースなんだから
バグの増加量はコード量に比例する。メインの設計云々は別の話。

じゃあ大手辞めりゃいいじゃん。
メインが糞でお前は能力あるんだろ。
で中小なら年功序列じゃないからお前がやれるんだろ？

バグはコード量よりも設計に依存するって
当たり前の話じゃん。

そんな事もわからないレベルだから同じ箇所のバグを
何度も直すようなハメになるんだよ。

あと、何度も書くけどブラックチームは大手中小問わずどこにでもあるから
転職すればいいってもんでもない。

これは経験でわかってきたのだが、むしろ中途で募集してるようなチームは
その頻度に比例してブラック率が高い傾向がある。

プログラマを途中から増やしたり、減らしたりしようなんて
なるチームは駄目なんチームなんだよ、たぶん。

>>293
おまえ人のレスまともに読めない自覚ないのか。
そりゃ万能感でいっぱいだろうなｗ

>>294
かまってほしいのか？
必死だなw

ここであーだこーだ言ってもオマエの書いた
コードの質は上がらないぜ？

>>295
>>294

必死だな

>>297
>>297

やれやれ、日曜だというのに罵り合いか。
禿げるぞ。

まるで自社で会議をしているよーだｗ

職場でギスギスしたって給料変わるわけじゃあるまいし。
まったりいこうよ。

売れるもんつくってからそういうこと言おうぜ

六本木ヒルズにはこんなギスギスした空気は全く無いというのに・・・。

バカはほっとくとして
仕様上の問題も言われれば直せますみたいなメインプログラマは
他人にバグの箇所を特定してもらえばバグが直せます。

ってくらい無意味な存在だと思うけど
大手だと割といる。

ぶっちゃけメイン不在のプロジェクトって奴で
グダグダ率も高い。

というわけで、メインの技術力は大事なので
新しくチームに配属される奴はそこを着目して駄目なら
早目に手を打った方がいいぞ、マジで。

うちはそんな面倒なことをしなくてもいいからな。
言われたことだけをしていればそれで給料がもらえる。
ある意味、コネで入ったようなものだが、大手はこういうときありがたい。
世間では不況だと言われているし、
職業の中でも底辺と言われているプログラマーでありながら、
人並みの給料を言われたことをこなすだけでもらえるのだから。

なんかレスの意味すらわからなくてキモイのが多いんだが

キモい事になってる現場が多いんだから
ある意味自然な流れだな。

先輩のプログラマが外資系パチスロ企業に転職が決まって、
年収は２倍以上になったらしい。

やっぱ転職は３５までが勝負だよなぁ。
俺もそろそろ将来のこと真剣に考えないと…

外資パチスロって特アかよ
死んでも御免だな

>>306
大手に入れなかった奴が必死に大手貶めようとしてわけわからんこと書き散らしてるんじゃね？
学歴の話題の時と同じ流れな希ガス

大手がイケてるとか幻想だし。

結局、会社やチーム次第。
つーか、大手を知ってればわかるけど
実際イケてるチームなんかそんなにないからな。

プロジェクト単位だと大手でもやっぱり数字押し付けられるから苦しいぞ

パチスロは年食ってからでもできるし、そんなに急ぐこたないけどな。

まぁ、最近はプログラマー35歳説もあまり聞かなくなってきたし、よっぽどひどくなければ定年まで食っていけるんじゃね？
ゲームプログラマーとして食えるかどうかは別として。

馬鹿ばかりだが普通に金は入ってくる。それでいいか。
夢も希望もない業界だもんな。今のところは金が入ってきているが、
金が入ってこなくなった時点でやめるかって感じだ。

まともな次はないけどな。

ゲーム系目指して既卒無職になったけど、
やっぱこの業界目指すのはガキのままでいるアホか自分で調べない身の程知らずか
やる事やってる暇な天才型なんだろうな。

俺は身の程知らずだった。

身の程じゃなくて世間知らず

ゲーム業界の世間なんて知らないのが普通でしょ

新卒の価値を知らない世間知らず

ちょっとスレ違いになるかもしれませんが、後学のために教えてください。

WinXP SP2でオンラインゲームのランチャが起動しない。
ダブルクリックしても一瞬、砂時計マークが出るだけ。
互換モードで起動しようとすると、レジストリにアクセスするが、応答無し。
640*480のモードで起動すると、解像度が切り替わるがすぐに元に戻る。
読み取り属性もはずしてある。
FW・アンチウイルスを終了しても駄目。
DEP（データ実行防止）からプログラムを除外しても駄目。
他に考えられる原因って何があると思いますか？

趣味でゲーム製作をやってる（勉強中レベルだけど）ので、
同様の現象をユーザーから聞かれたときに答えられるようになっておきたいです。

>>320
>他に考えられる原因って何があると思いますか？
ありすぎて特定不能

どうせチートツールでも検出されてるオチなんだろ

またnProtectか

DXがらみじゃねーのか

別アカウント作ってログインしてプレイするか
OS入れ直してプレイするか
VistaならXPに戻してプレイするか
RadeonならGeForceに買い換えてプレイするか
すれば大抵解決する

ちゃんとユーザサポート窓口で電話を受けてるつもりになって、どう答えるべきかを示してあげるんだ。

スレチだけど、ｽﾚ立て業界君さんはどっか行っちゃったのかな？
まさか業界ヤメられちゃったとか・・・

GPG的最低賃金ってどのくらい？
10万切るとかある？

>328
俺ならそんなところで働く気はしないが、あるよ。

>>313
定年までプログラマとして食っていくのは全然可能だが、
中途採用は３５歳までが常識。
３５歳までに進路決めておかないと地獄にハマるぞ。
零細ゲーム会社に未来は無いし、何しろ給料安すぎて
妻子を食わせてけないからな。

35歳以上も現場には普通にいるからなあ。
ただ、確かに新しく入ってくる人で35歳以上は皆無に等しいな。
まあ、そういうのはどの職業でも似たり寄ったりだろ。
それを考えれば30半ばになっても職を探しているほうが異常なわけで。
このご時世だから、異常というには数が多いのだろうが。
今は無職のままで平気な人もいるというから、
それこそ探せば30半ばで職歴経験無しとかもいそうで怖いな。
そんなのと組まされたら、失敗は全部そいつのせいにして追い出すわ。

ハイパープログラマーですが
何か質問でも？

ハイパープログラマー様の年収教えて。

僕もバイパーになりたいです

ビッグ

>>331
心配しなくても、責任押し付けるまでもなく自爆していくから大丈夫

むしろ、最近は年配の転職者多いだろ。

若い奴で使える奴も少なくなったしな。

変にしきたりなんか気にしないで自由にやればいいんだよ。

元からブラック業界なんだからよ。

あ、年齢に準じたスキルない奴は金の無駄になるだけだから
イラネ。

>>335
あれビックじゃなかったっけ？

転職っていうか新しい会社作ることになりそうだわ
どうなることやら

口の上手い奴に騙されて金を吸い上げられてポイ。

この業界、ものだけだよ。口を信じるやつは例外なく数年で消えていく。
目の前に形にできたものだけがようやく金になる。それも少ない。

ひさびさに同意

口が上手い奴がいなかったらどうやって仕事取ってくるんだよ？
待ってりゃ仕事を与えてもらえるとでも思ってるんだろうか。

ゲーム系のベンチャーで成功した会社って無いよね。

ポケモンのあの会社も自社ビルすらないしね

自社ビルの無い会社に就職したら負け組。

周りは低脳ばっかりで有能な俺様が足引っ張られまくり。
と全員が愚痴ってる飲み屋みたいなスレだなｗ
低脳はいったいどこに生息しているのかと。

低能なら仕事が遅れてたりバグだらけだったり
仕事が先に終わっても上司より早く帰れなかったりで残業してるじゃん。

俺の周りにいっぱいいるけどな。

>>344
うちは自社開発なんで…

以前はこの時期E3なんかの出展でヒィヒィ言ってたもんだが、今は普通にGWだなぁ・・・・
おまいら、どう過ごしますか？

ゲームプログラマーなんだから休日もゲーム製作だろ。

でもそういう人って何人くらい居るんだろう。
AV業界では、撮影の休憩中にAV見るようなやつがいるらしい。

つくりたいゲームのプロト作成の予定

業界に入るまでは作りたいゲームってのがたくさんあったけど
入ってからはゲームそのものはどうでもよくなって技術を使いたいって方にシフトした不思議

>>354
同意。
自宅で組むコードもそういう技術用のスタディものが中心になるね。

いろんな技術を試して、使ってみたいなぁ・・・・

などと考えたとき、趣味のプログラミング以外ではゲームが最適だったりするんだな、これが。
海外の技術者がゲームに流れるのもこの点が大きい。

好きなことを仕事に直結させるのって難しい・・・

大抵の奴が技術の真似事を仕事に持ち込んでプロジェクトを混乱に巻き込むだけだけどな

お前らもリアリティをもうちょっと重視してくれよ。
瀕死の重傷折ってるのに薬草やポーションつかって一瞬で回復とかありえねーからｗ

【政治】中曽根外相、｢核兵器の認識が甘い｣と映画インディ・ジョーンズを批判　核実験の爆風から身を守ろうと冷蔵庫に隠れるシーンに驚き
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241065603/

現実とゲームの世界が区別できない患者がまた1人

まぁあれだ、外国人の核認識って『風が吹くとき』だから

>>357
独断でやるやつはなしな。
これでトラブルやつは・・・まぁ、査定みてろよって感じ。

普通はメイン（会社によってはリーディング）プログラマーに相談して採用の可否を決めるだろう。

>>358
ハイドライド３みたくゴールドが増えると歩くのが遅くなるとか？

ゲーム会社でつくるゲームの3Dキャラのアニメーションって独自に作ってるんですか？それともどっかのフレームワークとかライブラリとか買ってるんですか？
モデリングするのはプログラマじゃなくてデザイナとか専任の人がいるんですか？

>>363
小学生の質問かよ！ｗ
専任モデラーとアニメーターが独自に作んの！

3Dのキャラを動かすのって大変そうですよね、そういうのって独自に作るんですか、それともそういうのが簡単につかえるようなライブラリとか使ってるんですか？　DirectXのXファイル動かすクラスみたいな。

>>365
サンプルあるけどいきなり読めるわけじゃなくて
徐々に読めるようになる
真面目に勉強してれば

ちなみにDirectXSDKについてるから誰でも読める

>>361
メインプログラマが保守的だったり、技術力が低いと
全体の基準が低くなるので
相談とかほとんど意味茄子。

ここってコンシューマ機のゲーム作ってる人いないの？ WiiとかPSとか
Windows畑の人だけ？

メインプログラマが古いシステムしか知らなければ
それがゲームシステムだろうが、AIシステムだろうが
スクリプトシステムだろうが
それがそのチームの基準になるだけだ。


つーか、発売されてるゲームを見ればわかるだろ。


一部の会社だけがチャレンジするけど
良くも悪くも大抵の会社は古臭いママだ。

微妙にXBOX出さないところとかがこいつ嫌われるタイプだなと思うゆえん

まぁ、ここはほとんど趣味でやってるような人たちばっかりだからね。
バリバリのプロはいないよ。

下手な釣りだなｗ

馬鹿に好かれてどーすんだって話があるがな。

つーか、馬鹿と一緒になってバカやるって遊びならともかく
仕事ならマゾ杉だろ。

そういうのは友達以外にはいらない行為だな。

つーか、大手のゲームのソースを見て失笑する中小の下請けも
実は多かったりする。

大手は技術っつーよりも人数と時間をふんだんに使ってる
そんなもんだよ、実際。

>>369

んなこたないだろ。
ミドルウェアやライブラリ、開発環境系のツールなど新しいものはボカボカ入ってくるし、バージョンアップも頻繁だ。
いつまでも古いシステムでものを作ってるところのほうが珍しい。

それよりもメインが技術低いとかアンテナが低いところってあまり耳にしないけど、多いものなのか？

>>375
システムにしろ、環境にしろ、簡単に済むものだけって印象だな。

例えば買うだけでいいとか。

学習が必要だったり、手間が掛かったりだと
技術力が低いメインは知るかぎりではやらない傾向が高いな。

アンテナに関しては大手だから知る機会が多い分
ほとんどが知識としては自然と仕入れてる感じを受けるけど
実際に使えたり、使う人間はっていうと、やっぱり技術力に依存しとるな。

>>358
そのインディ･ジョーンズに比べたらマシだろｗ
布の服・皮の盾でイオナズンに耐えるようなもん

>>376

>学習が必要だったり、手間が掛かったりだと

このあたりはプロジェクトに用意された時間によるな。
きちっとした検証や試行錯誤のための時間を用意されたプロジェクトならば技術導入はしやすいけど、
いきなり突っ走るほうなプロジェクトだとまぁ、メインが渋い顔をするのもわかる。

>>378
俺の知ってるケースだと用意された時間も多いんだけどな。

>>368
> Windows畑の人だけ？
それはゲームプログラマとは呼びたくないな。
最底辺のゴミクズみたいなもんだ。

コンシューマーだけやってて
Windowsプログラムできない奴も寿命短そうだけどな

>>368
今はＰＳ３のプロジェクトやってるけど？

GK乙
据え置きHD機は開発が楽な箱○以外あり得ないだろ。
PS3なんか30倍時間がかかる。

むしろどこにでも出てくる箱厨がうんざ、普通に会話できんのか

>>382
いわれてるように開発大変でつか？

脊髄反射的にGKと叫ぶのは箱厨を装った工作員だよ
昔は妊娠だった

まあ、どっちにしてもWindowsは触ることになる運命だよ
ツールとかも必要になるし
プラグインしか整備したことないとかありえないだろ

UNIXにも精通してないと困るな。

レス乞食乙

できるプログラマはMachintoshを使う。
そして日本語環境にこだわらない。

Wiiはじまったな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6909024

知識も使いこなさないと意味ないけどな。
それは技術力がないって事だから。

ゲームプログラマは学者でも研究者でもないし。

お前らまさかエロゲー会社の社員か？
エロゲーに技術もへったくれもないだろw

最近のは３Ｄのもあってなｗ

>>392
プログラマだけ異常に技術持ってるエロゲ会社もあるぞ。
でも企画担当がヘボ過ぎてクソゲーばかり作らさせられて体調崩してたけど。

グラボガチガチに制限した窓モノと、箱は同類扱いでいいんじゃね？

なんてったっけ、窓と箱両方でほぼネイティブに動くソフトも組める的な話も聞く事だし

ゲームプログラマって、スキンメッシュに対応したボーンアニメーションとか自前で作ってますか？　WiiとかPS3とかどうしてますか？
あと日本語フォントの描画は画像をつど生成してたら効率悪いと思うんですが、キャッシュしたりするんですか、でも漢字の数が多いしどうしてるんですかね？
ゲームプログラマになるにはある程度絵もかけた方がいいんでしょうか？

>>394
それ今の業界のデフォじゃん。

いつまでも続くもんじゃないと思ってるんだけど
いつまでも続いてるな。

>>397
上が技術的な事に理解がないのと、それでもたまに小ヒットとかして金が入ってくるからなんだろうな。

上が理解できないエロゲの技術ってどんなんだよww

>>399
むしろゲーム会社の上層部って、プログラムやデザインの技術詳しいの少なくないか？

まるで>>400が技術に詳しいかのような書きっぶりだな。

取締役が営業の人か技術者上がりかで大分違うんじゃね？

まぁあれだ、エロゲ社員乙w

やっぱ企画だろ。
上にペコペコ頭下げておいて、後は適当に時間潰しておけば、火事になって
後はしびれを切らしたプログラマが仕事を片付けてくれると思ってるだろ。

実際そうなるしな。

ノーリスクだから安請け合いも出来るし
それでヘラヘラしてるから余計に上から
コイツ良い奴ジャンw

みたいな流れ。

ただ責任がないだけなんだけどな。

ゲームプログラマに聞きたいスレなのに誰も技術的な質問に答えないという...

ちょい前にも同じ質問あったじゃん。

ノートも取らないで同じ質問を繰り返す新人は
スルーするよ、俺は。

>>406
>>396は対象となってるハードで開発してる人向けの質問っぽいから、該当者以外はシカトなんだろう。

フォントはどういう状況で使うフォントを想定してるかで結構違う気もするんだが
フレームごとに再描画してたらそりゃロスも気になってくるが、それ以外でフォント描画がそこまでネックになるゲームって何だろ？
対象は据え置き機として、チャットにしろステータスにしろ変化の瞬間にそのレイヤの該当箇所だけ再描画する分にはたいしたコストでもないと思うんだが…
一瞬で大量の文字列を描画する場合ネックになるとしても先に描画始めておけばいいだけだし、継続的に大量の文字列を描画し続けるゲームってのは想像できない
ベクトルフォントのレンダリングエンジンを自前で開発するケースは知らないけれど、その場合キャッシュだの漢字の数だのなんて次元じゃすまないと思うんです

絵心って・・・対象とする組織の規模によるだろ常識的に考えて

絵は書けなくても大丈夫だけど、図くらいは書けた方がいいかもしれない

MAXの使い方は知ってないと困る。

うちXSIだよ

Excelで万全。

>>410
素直にSTLのmax使えよ。

学生の身では手を出しにくいです〜。゜（＞д＜）゜。　

>>410
最近はMax/MSPで作るのか

>406
答えるべき質問がないから答えようがない。

× 答えるべき
○ 答えられる

煽ってるやつは何か質問だせばいいのにｗ

>>414
XSIが５万円

GMAXでいんじゃね？

>>408
フォント（特にベクターフォント）に関してはいろんな技術やミドルエンジンがあるんだけど、ライセンスの制約がうるさくて、まぁ公言できないことも多いんよ。
技術的に秘密にしたいがためにクレジットに社名載せないで欲しいというところすらある。
フォントはかなり秘密主義の世界。

フォントだけにしょうがない

ふぉんとかよ

ゲームプログラマってバカなの？

あたまいいとげーむぷろぐらまになれないよ

>>424
馬鹿じゃないぞ。とても頭が良いからプログラマーにあまり関係ない何十万円もする
いろんなソフトを会社に買ってもらったり無断で自宅のノートPCにコピーしたりするし。

なんか頭悪そうだな

なんか仕事中とか見た目とか通常の言動はホント真面目そうな奴なのに
仕事以外で話するとやヴぁいくらいバカな奴多いよ
バカって頭悪いって意味じゃなくてどこかネジが1本飛んでる感じ

つ【鏡】

俺は見た目で既にヤバイと分かって貰えるから大丈夫

>>428
逆に本当はごく普通の奴なのに、不思議ちゃんを演出してる絵描きも相当ウザい。

既に普通ではない気が・・・

人並みの才能しかないくせにそうでない演出をしてるってことでしょ？

つーか、女のグラフィックデザイナーに
そんなのゴロゴロしてるよ。

女なんか希望的に構ってチャンなんだから
女の扱いが得意な奴に任せるが吉。
時間の浪費だよ。

実際、そういう環境周りを良い塩梅に構築出来るチーフクラスがいると
仕事がうんとはかどるんだけど
口ばっかでその辺が放置プレーのチーフもいるからな。

プログラム環境も人的環境も放置プレーだと
経験上十倍はコストが変わるな。

マジで環境構築出来ないメインは超使えねーよ。

つーか、金をボッシュートしたい。

ハード周りとかクリティカルな部分とかのAPIを
ほとんど用意しないメインって
オマエラどう思う？

今までそんなメインを見た事がなかったんだけど
大手は案外と多いのかね。

そういう奴って、プロジェクト遅延の大部分の原因なんじゃねーかと
最近思うんだわ。

そういうのは金払って買うものでしょ？

ローンチ以外ではその手のAPIやフレームワークは社内のテクリサみたいなところが組んでいるところが多いな。
大手だとまずは社内ライブラリで組むのが普通だから、ハード直叩きはまぁないな。

テクリサって・・・

ハード周りなんて簡単な部類だろ。レベル低すぎ。

>>438
普通はそうだよな。

>>440
何言ってんだ。
このバカは。
レベル低そうだな。

>>440とかろくに設計もせずにコードを組んで
直せない設計バグとか仕込んでそうだな。

年単位でプロジェクト遅延をする奴と見た。

その前に自分だけではろくにハード周りを
組めないレベルと見た。

>>441
ネットのサンプル見てすげーってやってるだけだろお前。あほか。
一生バグバグなソフト作ってろ。まあ雑用係だろうが。

>>442
>>443

任意の情報を溜め込んでおける8GBの記憶領域を脳に埋め込めるとしたら手術したい？

つーか、俺はAPI直叩きとかメインがボンクラとしか
思えないんだが。

いつの時代だよと。
それじゃマトモにチューニングも出来ないだろと。

>>443
>>444
バグバグになるのは直叩きの原始人の方だろうが。
アホか。

マトモに設計をしてれば
そもそもバグバグになんぞならん。

オマエラこそテスター頼りの糞コーダーだろw

>>445
8GB程度じゃ足りない

まともに設計とかいってるやつは設計のコストや限界を計算したことのない下っ端。
設計はセンスなんだよ。お前には理解できないだけ。

やったことないからだろう。一人でまともにゲーム作れるやつとは思えない。

実際、直叩き原始人はしょっちゅうバグバグだしな。

そもそもセンスがあれば直叩きをしないと思うぞ。

むしろ、中小ですら駄目プロジェクト以外では見ない。

おれは無能ですって言ってるわけかｗ

うちは今回、直叩きプロジェクトだから
システムをそれぞれが組んでる。

当然バグバグプロジェクトだ。
俺はそうでもないけど。

つーか、テスターがいないと完成しないような
低レベルなプロジェクトは初だわ。

なんか直叩き原始人がファビョッてないか？w

むしろ自分が不遇だと思ってる無能下っ端がファビョってるように見える

だって、低能が仕切ってるからだらだらバグバグ
赤字遅延のプロジェクトだしな。

不遇というよりも普通にダメダメプロジェクトだ。

たぶん、みんなそう思ってるよ。

お前が仕切ればいいだろ。周りからすら認められてないくせに何いってるんだかｗ。

いや、どちらかと言えばむしろ
力ずくで認めさせてるような感じだけどな。

つーか、原始人のファビョり具合が
とまらないみたいだな。

まぁ、大手は年功序列って事なんで。

赤字遅延原始開発でも運が悪かったみたいなモンで
自分の中では黒歴史化する事にしてる。

年功序列が言い訳かｗ

大手で３年目からメインやってるおれに言わせりゃ何言い訳しちゃってるんだって感じだが。

他人のバグバグシステムまで付き合いきれんからな。
つーか、これからは他人のバグも見ないといけないみたいだから
困るんだけどな。

それも今回が初だな。
他人のバグとかテメーで調べて取れよと。

大手のメインは実質メインじゃない事があるからわからんな。

実は、ただのグラフィックだけプログラマだったり
進捗管理プログラマだったり
ライブラリ組み立てプログラマだったり。

なぜお前が仕切らないの？

＞実は、ただのグラフィックだけプログラマだったり
＞ライブラリ組み立てプログラマだったり。
ここらあたりが偉いんだってよ

>>465
そうなのか？w

上に書いた奴はみんなボケーっとしてる奴しかいなかったけどな。

つーか、ちゃんとメインしてる人はみんなてきぱき動いてたから
それ以外のカスはワカンネ。

ライブラリだけ書いてる奴って全体設計できないやつが多い。

>>462
自分の面倒だけ見てればいいって立場は楽だよなw

メインのときとは取り分が違うしな。

賃金分は働けよ、カスとしか。

お前にいくら金出そうとまともなもの作れないじゃんｗ

出来てるし。

お前みたいにバグバグじゃないし。

>>445
手術をする
↓
ゲームをインストールしてみる
↓
動かない

>>472
自分の部分だけだろ？お前タイトル作れんの？
作れるんならこんなところでグチグチいわねーよｗ

一人じゃ無理っ！　寂しいし...

実際、一人で作った事もあるんだけどな。

つーか、俺は時間さえあればプログラムは
全部一人で作りたいな。

一人でつくるのとタイトルつくる違いもわかんないのか・・・

>>477
フリーウェアか同人お勧め

じゃぁ俺は金さえあれば全部人に作らせたい

>>478
だから小さいモノを一人でやったときがあると
言ってるんだが？

じゃあそれ以上のサイズを任せられなかったってことじゃんｗ

俺が作ったタイトルは、
「ゲームプログラマの人に聞きたい35問目」
つまり、お前らがどうあがこうが、とどのつまりは、俺の手のひらであがいてる僕なわけだw

>>481
プログラマをやめるのお勧め。

未完成かつバグだらけのタイトルか

>>482
馬鹿だろ？

>>485
馬鹿だろ？

鯛取る？

やっぱ無能が愚痴ってただけだったかｗ恥ずかしい

>>489
馬鹿だろ？

↑頭悪そー

もぉゲームプログラマに聞きたいことがなんにも無くなった。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

よっぽど原始人呼ばわりされたのが恥ずかしかったんだろうな。

恥ずかしいくらいなら最初から
直叩きするなよって話だ。

自意識過剰の無能プログラマーに聞きたいことあるバカもいないだろ

直書きするほど無能じゃないぜ？

テスターがいないと完成させられないほど無能じゃないぜ？

>>496
さすがに勇み足。
バグが出ないプログラムなど人間にはかけない。
バグが少なくなるプログラムは当然あるが。

同じバグを何回も出すほど無能じゃないぜ？

つまり自分よりさらに低レベルを探して文句言ってるわけですね。
よっぽど悔しかったのかｗ

悔しくて何が悪い？、裸になって何が悪い？

今のダメダメプロジェクトの話だけどな。

つーか、直書きコードプロジェクトなんて
直火炊きしてるようなもんでよく燃えるわ。

つまらん流れだな

なんか小学生が二人、脊髄反射で書き込んでるな。
ここはそういうスレじゃないから。

直書き最高。
とかみんなやってるよ。

って流れが良かったのか？

ないな。

今回の流れで参考になった点はライブラリしか書かない奴に
全体設計が出来ない奴が多い。

という事だ。

たしかに以前にも似たような話を聞いたり、経験をした事がある。

たぶん、これは真理だろう。

今はAPI触ることを直叩きするって表現するのか。
全然直じゃない気がするのだが。

キチガイはほっとけよ

ライブラリアンはライブラリを書き終わったら
システムが出来たと思ってるのかもしれない。

そもそもライブラリはシステムとは違うんだけどな。
直書きメインとかはその辺が知識のなさで
区別がつかないのかも。

でシステムって具体的にはどうして欲しいわけ？

>>506
お前、既知外か？
一連の流れは空気読まない馬鹿がスレを荒らしただけで、多いとか少ないとか客観的に
判断できるレスなんか一つもないだろう。一体何を参考にしたってんだ？

>>507
お前のところはそうなのかw
だから、生APIを触らせちゃダメなんだよ。

どうみてもお前一人おかしいだろｗ

>>512
もうちょっと具体的に。
何が「だから」なわけ？

なんかまっとうな考えの人間と原始人と考えが二極化するみたいだな。

しかし、実際の会社でAPIを直叩きするような
大手はほとんどない。

つまりw

こいつまったく具体的なこと言わないなｗ

原始人は脊髄反射が発達してるのはわかるけどな。

別に説明しないとわからないレベルの話じゃないしw

http://www.youtube.com/watch?v=BmLpAjG7V7k&feature=PlayList&p=6A563AE62A631AB3&playnext=1&playnext_from=PL&index=1

暇ならこれ見なさい。

アニメかよ。

コレ現実だったら原始人みたいに
イチイチ化け物と
命懸けで戦わんだろ。

マジだったら頭悪すぎるし。
普通は空爆とか化学兵器を使う。

生より着衣だろ

なんつーか、見てらんないアニメだな。

>>517
相手に何か印象悪そうなレッテルを貼って、相手の主張が間違っているとだけ叫び続ける。
子供がよくやる手だね。
面倒くさがらざるに具体的な説明すればいいのに。ここは説明して良いスレなんだから。

ほっとけって

そんなにいじめるなよ..

マクロとイミディエイトでもググって後は
自分で考えれば？

笑うとこ？

さすがあのアニメが紹介される流れだけあるな。

コレは直書き格闘を推奨って事か？w

プログラマとして頭悪すぎ

ところで原始人はGWはやっぱり仕事なのか？

パタっと書き込みが止まったなw

基本ここは仕事の合間に書き込まれる場所であって
休みの間は忘れ去られる存在

直叩きしてたら移植するとき大変だろうな。

APIってなんですか？
直叩きってなんですか？

>>531
ライブラリチームと一戦交えれば嫌でもその手の用語わかるようになるぞｗ

使う側（俺）が必要だって言ってるのに
いつまでもぶつぶつぶつぶつ言い訳こいてホント仕事しないよあいつ等（某社Ｐｒｏｊ共通Ｌｉｂちむ）

必要なものを作ってもらえないのって、プログラマとして信用されてないってことじゃ

なきゃ自分で用意しろよ、カスが

それじゃなんのためのチーム分けだかわかんねぇだろうがヴォケ

>>533
ちがうよ
処理自体はすでにできてる
後はライブラリに入れるかどうかだけ
ただ、設計してるヤツがパータリンだから崇高な理念と
プライドが邪魔していつまで経っても使うものを組み込んでくれない

おかげでライブラリ？みたいなもんができあがってて
共通Ｌｉｂは別になくても動く（なんだってぇー！？）

自分のことだけ考えたら別に共通ライブラリに組み込んでもらう必要性って無いんじゃね？
ライブラリが使えないって上司にグチっておけばそれで十分だろ

共通ライブラリが使いこなせなくて人のせいにしてるだけじゃない。

container/iteratorが用意してあるのに、普通の配列使っちゃう人みたいな感じ？

またあほか

>>538-539
必要な機能がないって話なんだけど？
ネジ飛んでるの？

自前で作ったならもうそれでいいんじゃないの？
なんでわざわざ共通にしてもらう必要があるのかわからん

必要な機能もライブラリ中から探し出せないとは
なんて情弱な奴だ

結局、原始人に文明というものは
わからないという事だな。

原始人だけにバカさがタフなのでわかんねーんじゃねーの？

もしくは豚小屋を作ってるか。

IDがほしい・・・

>>542
それってライブラリチームにとったらどう見えるかわかる？

IDなんかなくても原始人と現代人の違いは
レスを読めばすぐにわかるけどな。

まぁ2chでせっせと書き込みしてる時点でどいつもこいつも同じ穴のミジンコだな

>>546
それって見えるような処理なの？

原始人が負け惜しみに入りましたー

>>549
は？なんだこいつ日本語通じねぇぞ

>>547
読みたくないからIDで拒否したいのですよ

相変わらず何も具体的な内容がないのかｗ

ライブラリに必要な機能なら、組み込んでもらったら？
今回しかつかわなそうなら承認まちで。

原始人は文明を拒否したいからなw

ライブラリやシステムに不備や問題があるたびに給料が
システム担当→修正者
に歩合で移るようにすればたぶん、すぐに問題は解決するだろう。

大抵、ライブラリアンちゃんはヌクヌクしがちだからな。

>>556
しかしそれを評価する人間はさらにヌクヌクシしているという罠

boostとかに俺が必要だから、この機能入れろといっても
駄目なのと同じじゃないのか？

それだと自社にライブラリチームを置く意味がないだろ

現場で一番信用できる人間に最終決断権を委ねればいいんだけどね。
そういう人がやってくれるかという問題があるが。

文句あるならライブラリチームに入ればいいじゃん
ていうか無理に社内ライブラリを使う必要ないと思うんだけど

社内ライブラリがあるかないかじゃないだろ。

ゲームを開発するうえでフレームワークに相当するものがあるか。

またその担当者はキチンとしたフレームワークを提供出来ているか。

だよ。

もっとも、原始人レベルの人間がフレームワークってものを
理解出来ているとは思えないがな

なるほど

遅レスで蒸し返すのもなんだけど
>>440の言うレベルってのはレイヤの話なんじゃと思ったり

俺はレベルが低ければ低いほど燃える人間ですが
ハード設計までは出来ないチキンです

>>564
低レベル実装は任せられる人が少ないので、もっと高レベルな仕事をしたいと思ったときに引継ぎが難しく、なかなか足を洗えない罠。
まぁ、ずっとOSに近いところやカーネルと戯れるのが好きな人もいますけど・・・・

糞粘着はほっとけよ。

奴の主張は理解できるが、チームなり会社なりに固有の愚痴に過ぎない。
そして長々とした主張によって、住人のほとんどは理解しただろう。

もはや、やかましくて目障りなだけ。

原始人は理解に時間が掛かったみたいだなw

つーか、負け惜しみプギャーw

>>531
APIは機能を利用するために作られた共通のインタフェース。
OSが提供するスーパバイザコールもAPI、ミドルウェアが提供する便利な関数群もAPI。
馬鹿でも危険なく使えるように一連の手続きを纏めた関数群もAPI。

直叩きはハードウェアやCPUを直接制御する事。あるいは、必要もないのにAPIを使わずに
一階層以上低レベルな処理を自分で書くこと。
その昔、マイコンでBASICプログラミングしてた頃、処理速度を稼ぐ目的でマシン語を
使ったりI/Oポートにアクセスする時にPEEK/POKE文を使っていて「石を叩く」「ポート
を叩く」などの言い回しを好んで使ってた名残。(嘘)

原始人もういいって。

フレームワークをわからないのに無理すんなよ。

わからない事に口を突っ込むからそうなる。

日本語でおk

いや、原始人にレクチャーとか嫌すぎるし。

口を突っ込むというのはあまり聞かない表現だな。
口を出す、口をはさむ、首を突っ込む、というのは割と見聞きするが。
もしかして日本語のレクチャーが必要かな？
どこか田舎の方言だったらゴメンな。

低レベルな煽り合いになってきたな

元からだろ

もうチンコ突っ込めばいいやん

ホント原始人には呆れるな。

原始人は２ちゃんですらこのザマだからな。

直火炊きされたときの事はもはや言わずもがなだろ？

直火炊きってどんなのだろう
いまいち想像付かない

直火でグツグツと煮込むんだよ。

はじめチョロチョロなかパッパだ。

何か最近技術を搾取されてる感がひどくなってきた。
企画連中は今までと違う新しい事に挑戦しよう、とか言うくせに
全然勉強もせず面倒なことはこっちに丸投げばかりしてくるし…

なら今すぐ辞めろ。

そのうち被害妄想が強くなって抗鬱剤の出番が来るぞ
壊れる前に病めれ

おおう・・・なんという五時

健やかなときも辞めるときも

まぁ技術に対する対価が払われていないなーという感じはしなくもないが、
最近は堂々と給与交渉してる。
というか、しないと給料が上がらない。
同じ部署に長いこといるとなぁなぁになって上がりにくくなるので、適当にプロジェクトを渡るようにしている。
経歴の長いマネージャーは手ごわいので、なるべく経験の浅そうな上司の下で仕事するとかね。

企画が居る会社に就職したのが運の付き
企画なんて居なくてもゲーム作ってますよ

まあでも時代が進むごとに勉強どころかゲームもしねえ糞企画の入る余地なんてなくなる一方だ
そのうちあんたの会社からも居なくなるかもよ>>581

社長が企画シナリオイラスト全部こなすところに行こう

企画オワッテルよなー

草食動物のように逃げるのではなく
むしろ肉食動物のように向かっていって噛み殺したい気分。

あいつらはほとんどがただのハイエナだからな。

信頼できる企画もいないのか。かわいそうに。

仕事出来る企画なんぞは幻想。
総量からいって誤差だよ。
むしろ出来る企画はバグだ。

正常系だと企画はオワッテルんだから
企画はオワッテル認識で問題ない。

こいつ原始人喚いてたやつだろ

プログラマらしくプロトコルで例えれば
通信データのほとんどが壊れているんだから
プロトコルは壊れているデータを前提として機能するのが正常って事だ。

実際、企画を通信データとするならTCP/IPなら間違いなく
タイムアウトで機能しないだろう。

きもいわ

>>583
実はすでに治療中だったりする。
ジェイゾロフト服用してる。

企画って午前中はアニメの話して、昼は飯を食いに言ったまま帰ってこない
夕方になるとミーティングと称して部屋にこもって馬鹿話
夜になるとまた飯を食いにいき、夜中になると動画サイトめぐりをしつつ残業代をせしめる

そんなお仕事ですお

プログラマなんて、朝は定時に出社してこない
昼すぎに、タンクトップとサンダルで出社
机に座っている間は、鼻毛を抜きつつ、スナック菓子を頬張り、ニヤつく

そんな仕事ですお

ま た オ ウ ム 返 し か
どこ行っても同じ荒らし方だな。

はぁ？

ダメ企画はパクリしか出来ないからな
レスでも企画でも

それは同意だが
オウムってそんなに高等だっけ？

PGは何か作業する事が労働だと思ってるから困る。
企画ってのは頭脳労働なんだよ。わかる？

また丸見えの釣り針を落としてきたな。

事務から見たらプログラマは「パソコンの前に座って何もしないでお金をもらってる人達」
でしかない。居眠りしてたり、目を瞑って休憩してたり、喫煙スペースで煙草すってたり。
そうやって時間を稼いでおいて残業代をせしめてる。ってね。

自分の無知や視野の狭さを理解しないまま、自分が目にした範囲のみで判断しちゃうのは良くない。

まぁ、本音を吐くとプログラマー（というか開発）から見た事務なんて、扶養家族みたいなもんだよなー
食わせてやってるという憐れみでしか、見たことがない。

そのくせ、えらそうなんだよなぁ。
最近は経理関係もWeb経由で申請し、返事も直接返ってくるから、事務の仕事なんて年に数回の書類のとりまとめ程度しかなさそうなんだが。

そのくせどこの企業をみても事務や総務より給料が高い開発なんてみたことない
ってぐらい開発の給料って安いよね
ホントいなくなって困るのはだれなのかわかったほうがいい
大手とかいわゆるパブリッシャーならまだしも開発会社でこれだからな
マジで腐ってるにもほどがある

ゲーム会社にいる限りはそうかもね。

３５までに転職しないととんでもないことになる。

最近は35以上の開発者や他企業からの転職者も多いし、平均年齢もあがっているのでとんでもないことになっている感じはあまりしないな。

３つほど大手だけで転職してきたけど、パブリッシャーはさほど普通の会社（ＩＴよりも製造業に近い）と変わらん。

中堅どころのほうがゲームメーカーとしてはとんがっている印象を受けるなぁ。フ○ムとかＱとかＡ○○とか

で、いくら貰えてるの？＞３５以上の開発者

妻子養える給料なの？

800万くらい
独身だけどorz

大手３つも渡り歩くやつってかなり中途半端で使いにくそう

3年以内に辞めそうな奴の顔を思い浮かべてみればいい。そいつだ。

>>610
妄想乙ｗ

いやおれも独身８００万

たぶん経歴が良いんだろうけど
大手で800万っていったら
ほぼ平のプログラマの上限額だな。

実際、大手は大きいプロジェクトほど
工場みたいなもんだからな。

たしかに尖ったものは出来ない。

そもそも時間が掛かりすぎるから発売する頃には
時代遅れな事も多々あるしな。

お前らって他人に無頓着なのかと思ったら
案外嫉妬の塊なんだなｗ

つーか、今の大手の大規模プロジェクトって
コンコルド錯誤じゃないか？

効率化というよりも、時間が余った人材を
見掛け上なくすために大規模化してるような感じ。

嫉妬とか意味ワカンネ。
とりあえずバカはイラネ。

それだけ。

大手でもヒラが８００ももらえるわけないだろ・・・

大手とかなら８００万もらってても
おかしくないじゃないか？３５歳なら
中小のヒラの俺でさえ６５０もらえてるんだから。

ヒラが６５０万てよっぽど儲かってんだな

俺は3000万くらいかなぁ。
このままじゃ一億円プレイヤーへの道は程遠いな･･･orz

どこの野球選手だよ

つっても、インセンティブ合わせてだけどね。

>>620
そこからさらに200下なんだが？

大手以外はメイン級で５００万弱なイメージ

なぁ、こんなサイト見つけたんだが、どう思う？
おらぁ、任天堂以外は絶対こんなことねーと思うんだが・・・

ttp://nensyu-labo.com/gyousyu_game.htm

もし、そうだとしたらオレは社内でも全然下だよ。
逝ってくる・・・・orz

バンナムHDやAQインタラクティブは開発居ない親会社だけの年収だろ
あとこういう平均年収って年度毎の総人件費÷人数だから大きな偏りが…

今、大手なんてどこも開発捨てたがってるよ
開発会社は例外なく中小だから近いうち５００が上限に嫌でもなる

>>627
でも９００万超えてるのは上位３位だけで、４位のセガサミーからは
ガクンと下がってるし。平均って上層部の高給も含めるから、普通は
中央値よりも全然高くなるはずだけど、全体的にかなり低い印象。

日本ファルコムで４４９万って、ちょっとヤバイだろ。
どんだけ酷使してんだと。

お前社会人とは思えん。

四季報の年収の３分の２がその会社の一般的な社員の年収額だよ

やっぱゲーム業界はやばいな。
その年収じゃ３０までが限度。

お前関係ないじゃん

30で手取り300万いかないぞヽ(`Д´)ﾉ

ゲーム業界って過当競争気味だからな。
タクシー業界みたいに数多すぎなんじゃね。

このスレの人たちは持ち株会社の存在も知らないの？

>>635
マジで転職した方がいい。手遅れになる前に。

ファルコムは売れてそうで、売れてなさそうだからな。
コア層に騒がれてるだけで、売り上げが追いついてないっぽい。
売り上げがおいつけば、とんでもないことになるんじゃない？

> 売れてそうで、売れてなさそうだからな。

憶測を憶測で否定されても
でっていう

カプコンあたりは逆にもっと貰っていそうなイメージがあったけど、案外そうでもないんだな

カプコンは高給取りがリストラされたからじゃないか。

会社興して自分から辞めていってるんじゃないのか

つかゲームが売れたからって年収は上がらないけどね。
会社が儲かるだけだから。

年収低くても、ぬるま湯だから他で出来る自信がない(；´∀｀)

>>635
俺は33で手取り200万切ってるぞヽ(｀Д´)ﾉ
もう手遅れかな？

てかここで言う給料って手取り？額面？
正社員か個人契約かでも大分違うと思うんだけど

俺は手取りで正社員。一応メインプログラマでもある。

200万切ってるのはやばくね？
四捨五入すると20の中小下っ端だけど手取り200万超えてるぞ

もしかしてこのままずっとあがらないとかそういう話なのか　orz
ボーナスでてれば300万近いはずなんだがなぁ

メインで４００万以下はこの業界でもさすがに厳しいと思う。

>>649
俺がゲーＰＧだったときは
手取りじゃ１２ｘ１２＋ナスで１５０万付近だったから
２００万以下なんてボコボコいそう

同人で好きなもの作って生活できたらいいんだけどね…
さすがにそこまでの能力は持ってない。
あと健康保険とか会社負担もあるのが結構でかい。

給料は額面で表記してくれたほうがいい

>>652
結局金を生み出せる能力がある奴なんてそういない。
いかに金のあるところに寄生するかが問題。

おれのとこに来るかい？

2年は無給で働いてもらうけど、会社起こして2年後にはそれなりに蓄積されてると思うので、それなりの給料だすよ。

２年も無給で生活できるたくわえなんかないぞ。

２年無給ｗ

もうアホかとｗ

>>655
2年後に世話になる

>>656
社長が飯おごってくれるんだよ。ホカ弁とか。
で、開発室に2年間閉じ込められる。

えっ！？　家は？

ユンケルの差し入れは勘弁して欲しいよな

クリエィティブ職で無給とかありえん
才能を枯らすだけ

報酬なしはありえんが固定給はクリエーターじゃないぞ

クリエーター（笑）

メイン以外は雑用だもんな

PGがやってるのは作業
企画やDがやってるのが雑用

だれもお金も生み出さなければゲームも生み出さないのか
そりゃ安月給なはずだｗ

みんな任天堂にはいればいいのに

無能はいらないから

何も生み出せないようなのが上で指揮取ってたりするからなー

お前もそうじゃん

>>659
は？ホカ弁なんて何千食もらったって給料と釣りあわねぇよ

「ここでもうひと頑張りしても給料はないんだよなー」
みたいな考えが頭の中の片隅にでもある状態を2年間も続けたら
作業に対する姿勢がダメな方向で固まっちゃってもう使い物にならんだろ
どんな綺麗ごと並べても報酬があるから頑張れるわけで
無かったり低かったりしたら良い物は作れない

自分で作りたいものだとしても無給で働けるわけねえｗｗｗ

理想の職場
・誰とも顔を合わさず口をきかなくて済む個室を与えられる
・時間を忘れて作業に没頭できる
・冷蔵庫の中身は目薬とユンケルだけ
・1日に1〜2度、食事が運ばれてくる
・部屋の隅にいつでも使える仮眠コーナーがある
・流し台が風呂代わり
・外側から鍵をかけられる

それなんて独房よ

騒ぐしか能の無いアホ企画（縁故採用の糞女）と顔あわせなくていいなら独房でもかまわん

企画が女はイヤだなぁ〜

開発の女は腐女子だからな。

女から包容力等がとっぱらわれてるんで
ただウザイだけ。

低能ばかりだし、はっきり言って開発コストの無駄だろ。

プログラマーって対人恐怖症しかいないのｗ？

勘違いブスか？

仕事なんで腐女子を人扱いしなきゃならないのが激しくウザイ
って話なんだが。

顔が可愛かったり、オッパイがおっきかったり、おしりがおっきかったりしたら
くだらない話でも聞くよ聞き続けるよ
そして嗅ぐ

そもそも腐女子とかゲーム会社だから息出来てるだろうが
一般社会だったら空気にならないと生きていけないぞ？

勘違いすんなよ。

>>682
人扱いしてやれよw

まぁ、適当に仕事してるような奴ばっかだから
仕方ないが。

腐女子ごときは所詮そんなもんってこった。

>>680
腐女子プギャーw

>>683
で、でたー！その腐女子にすら給料負けてるプログラマ()笑

腐女子なんぞ女の中でも低所得層の部類じゃん、馬鹿だろ？

つーか、男は金だけじゃねーし。

女としての商品価値もない
腐女子プギャーw

攻撃対象はなんでもいいんだな。
ただレッテル貼って罵ってるだけだな。

つーか、腐女子は上司のチンポを加えてるのがお似合い。

オマエラ上司の便所要員だからな。

プギャーwww

腐女子 vs 対人恐怖症

卑屈だなぁｗ
お前らの下には不動の底辺王者アニメーターがいるんだからもっと自信持てよｗ

>>689
実際、上司の便所要員以外に存在してる意味がない部署がある会社はある。

まさに暗黙の了解。

>>691
こんなところまで覗きに来てる腐女子が卑屈だろ。

つーか、ロクに役にも立たない腐女子を
飼うとか意味がわからない。

給料が高いなら尚更イラネ

オマエラ毎日社員のチンポをしゃぶって
給料に足りない分の役に立てやw

悔しかったらちょっとは役にたってみろや

腐女子プギャーw

きもいなぁお前ら。プログラマーの評判下げすぎ

無表情でプギャーｗとか書いてる姿を想像すると寒々しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐女子からの評価とかw
寒www

理想な職場は寝れるだけ寝れて気が向いたときに仕事ができることだな。
んで、納期が遅れようが金が入ってくることろだな。

それってなんてニートは禁止。

ゲームプログラマが業務系には向かない理由がなんとなく分かった気がする。

まあ、既知外が多いからな。

つか、上のやつらと一緒にすんなといいたい。

ゲームプログラマーでもかなり特殊な部類だぞ、これ。

まあ女性とまともに話ができないようなのが一人暴れてる感じだしな。

女じゃなくて腐女子だから。

これだから粘着腐女子は…w

あと昔からマ板を覗く腐女子はキチガイと
相場が決まっとる。

あと、使えもしない腐女子の機嫌を取ってる連中は
端から見てるとホント情けなく映るぞ。

オマエラそんなにしてまで女に構ってほしいのかと。
腐女子なのにwww

腐女子とかどうでもいいが開発に女は要らんな
小学生みたいにいちいちグループ作って対立したりなんだり本当全員クビにして欲しい

プロジェクトに支障きたすレベルでいがみ合うのは女だけ
男はどれだけ嫌いあってても仕事だけはちゃんとやる
女は責任より感情を取るから始末に終えない
感情のコントロールくらいできるようになってから社会に出てきてくれ

今年も新人女と二年目がさっそくやりあってる
本当うんざり
企画はただでさえ無駄飯喰らいなんだから足を引っ張るな、マジで

それが腐

また対人恐怖症かよ・・・

この業界にまともな女はいないのか・・・

というか、明らかにゲームプログラマじゃない頭のおかしなガキが紛れ込んでるだろ。

おまいら自作モジュールで恥ずかしくて公表できんやつとかいっぱいあるだろ？
しかし適当な説明を名前につけてwinnyに流せばどっかの誰かの役に立つだろ？
クラスタワードは【マ男】でよろしく！

何この糞コピペ

そうそう、ソースはもちろんくっつけとけよ！
ファイル名は　　　　【マ男】（言語）（関数）説明.zip　　な

会社が２Ｄに切り替え可能なプロトタイプの３Ｄモニタを手に入れてきた。
色々遊べそうｗ

遊べばw

３Ｄモニタって何？

きっとCRTのことさ

立体視モニタじゃねーの
専用メガネ無しで見られるのが開発されてたような

赤青メガネが必要だな
フジカラーが配ってた奴

最近ではそういうのが要らないやつもあったはずだが

ゲーム会社に就職したいんだけど、作品もってこいと言われてどれくらいのレベルのものを持っていけばいいのか教えてください。
その会社は携帯向けなので３Ｄより２Ｄの方がいいと思うんだけどどういったものがいいのか皆目検討がつきません。グラフィックの力をある程度求められるのかも心配です。
正社員、アルバイトに求められているレベルが分かると助かります。
ついでに自分はテトリスやオセロのコンピュータくらいを作れるレベルです。

どんな力を求められているか
見当が付かないなら向いてないね

かけられる日数にもよるけど
その会社が得意そうなジャンルのものを
てきとーにぱぱっと作って持って行けばいいよ
エラー処理はしっかりしておいたほうがいいけど

この思い込み決め打ち感がダメPGの特徴です

コンピュータが作れるなら即採用じゃまいか？

>>721
お前の力が分かるもの。
実力以上のものを持ってこられても困る。
一度落ちた会社に二度応募してはいけないということはないから、落ちてもレベルを上げてまた頑張れ。

>>721
> その会社は携帯向けなので３Ｄより２Ｄの方がいいと思うんだけどどういったものがいいのか皆目検討がつきません。グラフィックの力をある程度求められるのかも心配です。
とりあえずiPhoneかiPod touchを買ってみなさい。
で、アプリを触って研究しつつ、自分なら何を作ろうとするかを考えてみて。
ああいうものを見た時に、テトリスやオセロを作るだけで満足する？
やりたい仕事は今までに見たことある携帯電話向けのゲームを作る事なの？

今の自分にできる事だけで完結せず、やりたい事の為に拡大していける人でないと、
ゲームプログラマになるのは難しい。

なんか自分のコンプレックス書く奴多すぎｗ

世の中は経験談ですよ

応募者減ってるから中小なら受ければとりあえず採用はされるよ
正社員でなくてもいいならなおさら簡単
そこで経験積んで、経験者としてもっとしっかりした会社に転職してもいいし

入ることより入ってからのことを考えるべき
人生長いんだから

人生を考えたら任天堂以外で
ゲーム業界はないだろ。

あと数年内に大手含めた会社倒産、
事業大幅縮小ラッシュ来るよ？

ゲーム会社不採用だったからやつあたりで書き込んでるの？

いや現役だけど？

今の状況を楽観視してるなんてよほどの底辺会社か
下っぱなんだろうな。

じゃあ任天堂なの？

俺は普通のオセロやテトリスがやりたいけど
iPodタッチとかだったら、相手のコマも自分でひっくり返せたら面白いと思うぞ。

iphoneのアプリを創りたいと思う。iphoneも持ってるし。
でもmacを買う必要があってそれが１０万越すと聞くと、やる気がなくなるよ。
さらにappleストアに登録するのに税金の書類なども英語で書かないといけないとか聞くともっとやる気なくなるよ。
iphoneを作ってる会社に就職できれば万事ＯＫな気がするんだけど甘いかな。

>>725
＞お前の力が分かるもの。
これが一番困りますwwwメールで就職したい会社に質問するといつもコレです。
個人的には面倒臭がりなのに勉強するときはするタイプなので、これくらいのものを作ってきてとハードルを決められるのはいいのですが、
ある程度のものを作った後に実際はそこまで作る必要がなかったと知るとすごく損した気分になります。
それでプログラムを作るのを恐れてしまいます。

こういったものを作れればすごい、ぜひ採用したい、と言うものってありますか？

すぐ売れるもの

こういうあほな質問をするヤツは要らないかな

>>736
>ある程度のものを作った後に実際はそこまで作る必要がなかったと知るとすごく損した気分になります
>それでプログラムを作るのを恐れてしまいます。
ゲーム製作向いてないっていうかモノ作りに向いてない
マジで向いてないからならないほうがいい
お前、実際にやりもしないで勝手に結論付けるくせとかあるだろ？
絶対に伸びないからやめとけ
現場の奴等って結構バケモンだぞ
糞ゲーばっかり作ってるようなチームでも作れるやつってのはやっぱりすごいぞ

それとなにより役立たずは辛いぞ

>>736
つか、本命の前に適当にどっか受けてみりゃいいじゃん。
自分の実力がどの程度のものなのか、よくわかるし。

動いてから、聞いてみろよ

はっきり言ってテトリス程度でもゲーム屋としての適性がモロバレだけどね。

できるやつはグランドマスターみたいなのコピってくるし、
できないやつは、すぐ着地したり、キーリピートがおかしかったり、得点システムがアホだったり。
さらにソースコードも見れば実力まで覿面に分かりますよ。

さあ、>>721のテトリスを見せてごらん。

>損した気分になります。
知識への欲求が致命的に足りないと思う
性格なんだから難しいだろうけどそこをまず直すべき

他社製のソフト買ってきて挙動や表現を業務中に本気で解析したりってするもの？
それともお遊びで買ってきてわいわい遊ぶ程度なんかな。

仕事をなんだと思ってるの話しにならん出直してまいれ

>>743
頻繁じゃないけど以前にやったことはある。
どれぐらいの頂点数だとかを解析するソフトで。

うまく解析できないものもあるんだが、けっこうな数を調査したな


まぁ大概は自分たちの作っているゲームの参考に遊ぶ程度だけど。

自腹で買ったのはわいわい遊ぶ程度だけど、経費で落としたのはちゃんと解析して参考にするな
特に手を抜いてる部分を参考にする

リバースエンジニアリングは犯罪です。

>>747
別途契約がなければ合法です。

解析結果の利用についてはまた別のお話。

>>747
もうすぐ法律で保護されます。
そうしたら、法に反する契約は無効になります。

>>742
逆だと思う。程度の低いもので書くのに時間がかかるものが多いから嫌になるだけで。金もらってやるなら別だけど。
そういう事に時間を費やすなら自分の試してみたい事をやりたいし、新しい知識を学びたい。
中部地区のゲーム会社では携帯向けだから高度なものはないと思うんだよ。
>>741みたいに丁寧なものを作ったほうが評価上がるのかもしれないとフト思った。こんな簡単な機能あってもなくても一緒だろうと思っていた事が以外と他人にはできないのかもしれないし。

いやー、いろんな意味で駄目そうですね、この人は。

>>750
どうでもいい。
自分のブログで語ってくれ。

>>739が的確すぎ

好きな仕事だから金は少なくても結構っていう理系人間が多いのか？

理系とか関係ないよＷ

>>750
浅いな
そもそもゲームを作るのに
役に立たないとは何か？
ついついやり過ぎちゃって市販のゲームのクオリティなんて軽く超えちゃいました♪
ならわかるけど肝心のゲーム製作で損した気分になりますって何？
何をどうやって作ってるから損した気分になるの？
まったく理解できない

優秀で会社に貢献している人間なら高給とってもいいと思う。でないと好きな連中だけしか残らなくなってしまう。
なんかアニメ業界みたいになりそうな気がするんだけど。

>>755
ないない
一番重要なのは合うか合わないか
いくらＭＩＴ卒で超スーパーハッカーで地球シミュ３日で完成余裕でした・・・な人材でも
そもそも「ゲーム製作が合わない」ってのがある
この合わないってのは最悪
絶対に辞めるしかない

学者さんやスーパーハカーはもっと下層のレイヤ行くべきだろ。
ゲーム自体はもう理系くずれ程度のレベルで十分だと思う。
どっちが優秀ってわけでもなく、それぞれ相応の居場所と給料があると。

どのみち>>750みたいな理系くずれ以下の、ゲーム作りたくすらなさそうなやつはいらんので念のため。

モノがつくれないやつの勘違いって痛々しすぎる

ゲーム製作が合うの定義は？

なんだ俺定義か。

>>761
まず、ゲームを作る経験を損だとか手間だとかあんまり思わない
大抵作ってみればわかるよ

システムもだいたいできたしこれからさぁ作りこむぞってときに
面倒でやる気が起きないのが合わない人
のめりこめる人が合う人

ゲーム製作なんてシステムがほぼできてからが本番みたいなもんだよ
それがつまらないってのは多分俺と同じですぐにドロップアウトして
ライブラリチームでもいくしかない
でも、いま入るとライブラリチームなんて席空いてなさそう
レンダリングに関する知識だけ詰め込んでゴイスーなシェーダが書けるようにしておくと
ゲーム製作が駄目だったときに居場所が確保できる

システムもだいたいできたしこれからさぁ作りこむぞってときに
やりたいことを詰め込みすぎて全面的に作り直すことになった挙句途中で時間切れになる人は向いていますか？

納期に完成させられない人は向いてない
ある程度の妥協の線引きが出来ないとえらい目にあうぞ

くだらん。
売れたのがすごい。
売れないのはヘタレ。
こういう見方ができないからいつまで経ってもオナニーばかりしてんだよ。
糞ゲーですごいとか言っちゃってる奴は時給６００円がいいとこだな。

>>766
>売れたのがすごい。
>売れないのはヘタレ。
広報の予算が俺等の実力だと！？

脳トレのプログラムは自分でも出来そう

>>765
うちの会社のプランナ連中ですねわかります。
もっとも妥協云々より能力不足なんだが。

>>768
あっち系はプログラム技術よりも企画力だな。
たまごっちとか。

>769
プログラム・デザインに締め切りがあるように、企画にも締め切りがあるということを分かっていない
プランナばかりのウチの社内。

どれだけ期日を延ばせば気がすむの？

そんなの許してるなら会社の問題。

ここは、手抜きと妥協の区別も付かないお子ちゃまばかりですか？

>>763
> ゴイスーな

なんだそれは、鎌倉時代の言葉か。

企画は低能な上に甘ちゃんで
その上に開発のコストや苦労がわからないという
三重のダメダメ職業だからな。

周りが三重苦になるのも当然の話。

そんなの許してるなら組織の問題。

責任っていう文字が存在しない組織もあるんだよ。

仲良しごっこから抜けると即死するような感じだな。
女々しい奴が多いとそうなる。

何でそんな組織にしがみついてるわけ？

お察しください

しがみついてないけど？

そう思い込まないとマズイ事でもあるのか？

やっぱりゲームにもSEがいないと駄目なんだよ。
ジャッキーも下っ端はきっちり管理しないと駄目っていていたし。

じゃあなんでその会社にいるの？ｗ

>>780
でも、自分より下の叩ける存在を見つけないとやってられない人なんだよね、キミは。
程度低いね。

オリジナルでゲーム作ってるものなんですが、
やる気が起きません。
そういう時皆さんはどうしていますか？

趣味でやってることなら何もしなけりゃいいだけだろ
どれだけユーザの奴隷なんだよ

街にでも遊びに行けよ
やる気でないときってどうせ作業が進まないじゃなくて
なかなか作業を開始出来ないって状態なんだろうから

そのまま作業を続ける。
スケジュールに余裕があっても、サボれば痛い目みるのは自分だし、
余裕が無けりゃやる気がどうのこうのなんて言ってられない。
期限はいつでも都合関係無しにやってくる。

まあ、一人でやってるだけなら、やる気無い時はスッパリ止めるのがいいね。
それは「作りたくない」って事なんだから。多分「ゲームで遊びたい」というのを
勘違いしただけか、「ゲームを作れる自分」を妄想したかっただけなんだよ。

同じ趣味の人を探して情報交換をする
一人でやってても面白いことはなにもない

対人恐怖症の引きこもりですとか言い出したら首しめるぞ

大体自己分析してるだけだなｗ

>>788
サークル募集の掲示板で「ゲーム作りたい人募集！経験問わず！」みたいなの
良くみるけど、何かを完成させた話は聞いたこと無い。

これを貼れと言う電波を受信した気がして
ttp://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-11.html

>>783
お前がそう思ってないとマズイ何かがあるんだろw

能力が低くても確実にプラスになる人間は
むしろ認めてるしな。

プラスってのは進捗等の具体的な数字に顕れる事な。
抽象的な空気が良くなるとかの事ではない。
念のため。

あと企画の話をするとすぐにコミュニケーションの類の話が出るのが
ウケルんだが。

たぶんコミュニケーションスキルだけは負けないぞ〜
等と根拠のない自信を拠り所にしてるんだろうけど
はっきり言おう。


ほとんどの企画は仕事にプラスになるような
特別なスキルは持ってない。

残念だったな。

企画は居なくても成立する
実際コナミCSには企画職が無い
セガAMにも無かったが、ここ数年企画を入れるようになった結果が今の状態ｗ

企画はメーカーを食いつぶすシロアリだということが良くわかる

任天堂にも居ないって効いたけどこれはちょっと不明
まあ居なくても不思議は無いが

>774
オイスー！

企画がないってことは、社員が自己申告で持ち込むって事かい？

>791
じゃあ、オレはこれを貼っておこう。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20090508036/

>>796
企画という雑用職は作らないって事だろ。

ゲーム業界の場合、企画という職業が他業種と大きく違って
用途不明の謎の雑用職だったりもするんで
不必要と判断する会社があっても全然不思議な事じゃない。

むしろ利口な会社と感じる。

今でこそ超高度な開発ツールが世界中で使われているが、
GUI搭載OSも一般的ではないようなころってどんな感じで開発してたのか教えておじいちゃんたち

氷とか

企業日罪だから教えてあげない

>800
テキストエディタでソース書いてmake。

馬鹿には扱えないのはいつの時代も一緒

つーか、ツールは馬鹿の能力の底上げは出来ないよ？

念のため。

まずZ80のニーモニックをすべて暗記します

ハンドアセンブルしたものを、バイナリエディタで直接入力。

マクロぐらいは使わないと普通はやってられんだろ。

カセット端子にマイクをつないで、口から『ピーガーピーガー』と喋るとプログラムになります。

長門さんならたぶん余裕

基本的にあんまり変わらんというか。
マスターアップ直前に許容範囲外のバグがでて、修正→ROM焼き→直ってない→修正→
ROM焼き→別なバグ出ちゃった→修正→ROM焼き失敗→そして数日徹夜へ、なんてのも
形は違えど今も残ってるだろうし。

今も昔もゲームを作るのに必要なものは覚悟です

企画は必要ないけどな

お前らの頭で売れるの作れるはずがない。

売れるじゃなくて、作りたい物をつくりたい・・・
あの情熱はどこに言ってしまったのか(´･ω･`)
同人に行くか・・・

PHPでテトリス作ってみるかな。

金もらってるんだからつくりたいものを利益が出るようにするが正解。

http://asobi.sqweebs.com/tetorisu/1.php

自分の技術力では、
とりあえずここまでが
精一杯だった＞PHPでテトリス

製作時間　1時間

制作時間ｗ

10秒待てばほんとにキッチリ1時間だったのに惜しいなぁ。
ていうかなんなんだよコレｗ

>>815
生活が余裕あるなら同人行きたい。
あと、同人だと会社興してないと福利厚生ないから保険とかヤバイのも問題なんだよな…

同人は見た目で媚びない限りまず金にならんぞ・・・。
売れる値段に設定するとどうやっても足が出る。
見た目で惹きつけられるほどの絵が描けるなら同人誌描いた方がずっと効率良く金を稼げる。

金が欲しいんじゃなくて、ゲーム作りたいんだろ

発売前のあのゲームがしたかったんだよ

同人は金銭トラブル起りやすいから嫌だ。

金取ろうとするなよ。
遊ぶ方だって貴重な時間を費やしてるって事を忘れるな。

嫌儲のかたですか？
それなりの金銭的補償がなければ、
創作活動は暇な学生と金持ちだけの特権になってしまいますよ。
作るのに最低数百時間からかかるゲームなんかは壊滅するね。

まあ、極論するとそれで正解なんだけどね。
学生がやるか、金持ちが道楽でやるか。金のない奴はパトロンみつけてやるしかない。

規模を小さくして小人数で作るという選択肢もあるだろうに。
こんなスレもあるぐらいだ。

一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242216864/l50

アクションゲーム作りたいけど、レベルエディタ作るのメンドイな〜

>>811
PSPの世界ですね、わかります

つーか、同人乞食の話題が出ると萎える

GetAsyncKeyState()ではキーを取得できるのに、GetKeyboardState()では取得できなくて
２時間悩んでる自分はゲームプログラマに向いてますか？(^ ^

問題なし。

ひとに聞かなきゃわからない時点で向いてない

>>833
やり方が悪い
そーゆーのは動くプログラム（ソースコード）から拝借するんだ
よくわからん（自分が）関数でヘルプみて使い方がきっちり分かる関数ってのは実は稀な気がする

>>836
公式の説明の悪さはどの言語も共通か

そういうことじゃなくって。

動いてるコードから情報を得た方がいいこともある、ってこと。

自分で考える力がある人よりも他から拝借しまくるひとのほうが有能な人材なのかφ(・＿・”）ﾒﾓﾒﾓ

そういうがんばり方は匿名ネットといえどもみっともない

>>839
速さが重要ってことじゃないの？自分で考えて無駄に時間を費やすよりはいい。
しかし考える前に答えを他から探す習慣がついて自分で考える力が衰える危険性が高い

最初は自分で考えてみてダメだったら他から拝借でいいじゃん。
最初から何も考えず拝借はさすがにまずいだろ。
あと時間ギリギリまで自分で考えるのもまずいだろうし。

自分の力だけで解決させるのはプライドの問題
手段は問わず期限内に終わらせるのは仕事の問題

まープライドも仕事もどっちも大事だ頑張れ
俺は期限内に終わらせることにプライド持ってるのであまり問題にならない

時にはマニュアルが間違ってることもあるし、バグによって仕様通りに実装されてないこともある。
動いているコードが最後のよりどころという場合もないではないことは覚えておくべき。

「拝借」ってcodeが汚いんだよ
「参考」ってcodeなら綺麗

そんなのケースバイケース。
プログラミング知らない人？

コピペして動けば無問題

>>839
例えばヘルプには書いてないけど
実はその関数実行する前にsetXXX関数（ヘルプにも書いてない）に値を設定しておかないとダメなんだよね（笑）
なんていう腐った設計にもできるわけじゃん
人間って信用できないじゃん何をやるかわからないし
だからサンプルコード優先だと俺は思うね
最終的には作ったやつに「それ、使って動くコードよこせよ馬鹿」っていうか
「関数の中身の処理をみてみる」しかねーんだし

ヘルプに書いてあっても、KB全部読むか原因を特定した後に調べるかでないと発見できない場合もある

丸写しは余程のことが無い限りやらないな・・・原因の一手を見つけるまでバラした後は単語単位でのコピペ以外残したくない。

>>829
半年や１年かかるものを規模が小さいとはイワン

なんか「このスレを見てる人はこんなスレも見てます」に同性愛スレが２、３くらいあるんだけど、
プログラマにガチが多いのって先天的なものなのか、後天的なものなのかどっちなの？

ここはゲハ民をはじめ非マも結構いるわけだが

暇人が多いと言いたいわけですね、わかります

>>828
その結果がムービーいっぱいの保守的なゲームばっかでプレゼンス低下ってやつだからなー。
iPhoneもそうだが、海の向こうで小規模デベロッパーが雨後の筍みたいに沸いてきてるの見てると
俺ら本格的にピンチだとおもうわ
日本の同人は二次創作メインなのもあって基本引きこもり体質だし。

>>851
あ、それ多分俺。
プログラマは独身ばっかりだから、ゲイでも全然バレないのはありがたい。

車輪の再発明ほど無意味なことはない
あるものを使わずに自分で作った挙句、バグを埋め込んでスケジュール遅滞ってなるのが落ち
別にコピペを推奨するわけじゃないが、すでにあって実績のあるものを
敢えて無視すべき状況なんてそうそうないよ

>>851
専ブラ居れずに2ch見てる奴がマなわけがない

>>856
今まさに車輪の再発明してる俺が来ましたよ。
「このツールに、〜ってツールにある機能も入れてよ」
とか言われまくり。
じゃあそっち使えよ。

バグまでコピペして増殖ってのがなければなぁ

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　天下り厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収８０００万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　奴隷
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　官　から　経団連　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　　　　官　から　ネオコン　へ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼
日本国　自殺者数の年度推移
　　　自殺者数　経済苦　　比率　　健康問題　比率
1984年　25202　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←中曽根内閣
1987年　25524　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←竹下内閣
1991年　21346　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←宮澤内閣
1993年　22104　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←細川内閣
1994年　21851　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←羽田・村山内閣
1995年　21679　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←村山内閣
1996年　23104　　3026　13.10%+　　13044　　56.46%
1997年　24391
2000年　31957　　6838　21.40%+　　15539　　48.62%- 　←森内閣
2001年　31042　　6845　22.05%+　　15131　　48.74%+ 　←小泉内閣
2002年　32143　　7940　24.70%+　　14815　　46.09%- 　←小泉内閣
2003年　34427　　8897　25.84%+　　15416　　44.78%- 　←小泉内閣 【自殺者数　日本新記録】
2004年　32325　　7947　24.58%-　　14786　　45.74%+ 　←小泉内閣
2005年　32552　　7756　23.82%-　　15014　　46.12%+ 　←小泉内閣
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209939322/l50

やはり統計的にも、増加のきっかけは村山内閣なんだな

社会に適応できずに孤立した人の末路・・・近所から「キモイ人」と呼ばれ、疎まれ、蔑まれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242951218/

年間3万人も自殺してるて凄いな。

相手するなよ

そりゃ俺の肛門も閉鎖するってなもんだ

車の事故とどちらが多いんだろ

>>865
死亡事故だけ見ると確か自殺
細かい事故入れるならわからん

「日本は世界的に見ても自殺率の高い国」というのは良く知られていることだと思う。
でも実際は年間３万人じゃきかないみたいなんだな。

まず失踪者。
これが年間１０万人超いる。
この数は警察に捜索願が出された件数であり、そのうち８８％の人の行方が
わかっているが、１３０００人ほどはそのまま失踪者のままとなる。
なにしろ捜索願が出された件数なので、実際には捜索願が出されないままで
失踪している人間が相当数いると思われる。
その中には自ら命を断った者もいるだろう。

そして変死者。
これが年間１４万人いる。
ＷＨＯの統計によると、変死として扱われる人のうち、その５０％程度は自殺者だという。

しかもこの変死者数は年々その数を増やしている。

公式発表の自殺者数３万人＋変死者の50％（7万人）＋失踪者の中の幾人か＝10万越え
日本の自殺者は10万人を越えていても可笑しくはない
欧州では変死者数の半数を年間の自殺者数に含めている国が多い
が、日本は含めていない。

ちなみに日本の１０万人辺りの自殺者数は２４人で世界８位だが
上記の通りなら78人に跳ね上がりダントツで世界一位の自殺率国になる

で？

プログラマーは欝が多いから…ってオチに繋がるのだろう。

ダントツで世界一位の自動車国になる

に見えた

一般人はゲームを複数台買わない
↓
とりあえずいちばん売れてるWiiを購入
↓
なんかPS2とかわりばえしないし、あんま面白くない
↓
ゲームやらなくなる

任天堂がゲームにとどめを刺した

wiiコンの電池のもちの悪さに絶望して、電源入れる気ナシ。

>>871
ゲハ乙とでも言えばいいの？

３Dゲームには全く興味がなくて２Dゲーム専門のゲームプログラマになりたいと思っている大学生ですがゲームプログラマーにまれますか

エロゲならエロゲとはっきり言え

正社員じゃなくて契約社員でそういうプロジェクトを渡り歩けばいいんじゃない？
普通に入社したらそんな我侭許されるわけない
ただ、どこかで3年以上の実務経験がないと中途採用が厳しいし
一つの仕事が終わった直後にまたすぐの仕事があるとは限らないから不安定ではある
そういうことは自分で仕事を選べるくらい実力つけてから考えが方が良い

その前に2Dと3Dでゲームを区別してる時点で
「ものづくり」に向いてないと思われる

最近の2Dは3Dの１軸を移動（つまり奥行き）に使ってないだけだからなあ。
3Dは知っておいて損はないんだけど。

ものづくりとは手段を選ばずに目的を達することだからな。
>874は手段を選んでいる時点でものづくりよりも批評家に向いている。
批評家なら2D全盛期だろうが2Dが終わろうが、好きなだけ2Dに固執して2Dを調べ、2Dのよさを語ればいいからな。
そこに客がつくかどうかは別として。
そういうのは批評家か枯れた大学教授にのみ許されることだし。

>>876
プロジェクトの梯子はたしかに技術力つくな
別につけてもあんまりアドバンテージないけどｗ

>>874
同人ゲームプログラマにならなれる

最近のハードで2Dって言ったら板ポリゴンにテクスチャ貼り付けて
正面向けておけば実現するからなあ。
回転縮小が簡単だし。

3Dは知っておくべきだと思うけど。

>>874
携帯とか Flash の方に行ったらいいんじゃない？
むしろ Flash のゲームが作れるとか JavaScript に明るい Web デザイナーとか
になった方が、どちらかといえばモテそうだしいいんじゃ？

まれる、の意味は分からなかったが、こんな感じで答えになってる？

2D専門のゲームプログラマというのは厳しいようですね。３Dのゲームは作ったことがないのですが、
就職の応募作品は２D作品を提出して３Dは追々学んでいくつもりですというのでもいいのでしょうか。
３Dのプログラミング技術を示さないとゲーム会社に入社できないでしょうか

>>884
過去ログ嫁。
企業の求人募集ページ見ろ。
そこそこいいところを狙ってるのなら、サラリーマンになるって意味だから、
学業とかを頑張ったほうがいいぞ。
技術を分からない奴が採用を決めることもあるからな。

追々とか言ってないで今日から学べ

すでに作品が完成してるならわざわざ作り直す必要はないと思うけど、
これから作るなら勉強しながら同じ2Dゲームでも3Dの技術を使った方が楽に作れるぞ

【調査】ゲーム開発者の9割がiPhoneに関心…想定アプリ価格は450円以上［09/05/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243008734/

開発工数「2〜3人月」でゲームの体裁整えられるやつらがどのくらいいると思ってるんだよ

8割方おkじゃね？

多分おまえじゃ相手にもされないものしかつくれないと思うよ。
つーか完成もしなさそう。

大学無双作ってよ

２〜３人月って300万くらいか？
450円の7割ってことは1万本弱売ればいいのか

1万本弱ってハードル高いな

100万ならともかく
1万は結構敷居低いよ

英語版作ってること前提だが

自分でプロジェクト回したこともないやつが偉そうだなｗ

正直、iPhoneにさほど儲かる匂いはしないのだが、あれが好きでゲームプログラマーになろうとか思うやつっているんかね？

いつもプロジェクトに文句言ってるやつこそiphoneでもやってりゃいいのにな

英語版を作るなら1万は正直簡単だよ。
俺のへぼアプリでも平均で10万売れている。
母体が何億もいるとありがたいね。パーセンテージにすると泣きたくなるが。
それでも普通に金を稼げるから、
これまでそういう場所が無かったことを考えると非常にありがたい。

タイトル名は？

>>898
テトリス

価格はどれくらい？

ラインを消すごとに幼女の服がはだけていくようにして\980

>>901
それ購入したいのでkwsk

>>895
>正直、iPhoneにさほど儲かる匂いはしないのだが

世間知らず杉。
iPhoneは今一番ゲームが儲かるハード。

テレビで垂れ流される一部の激レア成功例を見て信じ込んじゃうタイプだね

そんなに市場でかくねぇよなぁｗ

ソフトが多すぎて、埋もれてしまうってのは
どっかで見たな

ま、儲かるにしても個人製作者の頑張る枠として残しておくのもいいと思う
まえ、特集でやってたピアノのやつはビートマニア作った会社から訴えられてもおかしくないぐらい
パクリ臭ムンムンだった

iphone儲かるとか言ってるやつｗ

今一番バクチなハードだな

堅実なハードってあるのか...

WBS見てるエロいおっちゃんには宝の山に見えるんだろうなぁ･･･

>>910
ないなあ
デジ物は飽きられるのが早い

>>911
まあ最初だけだな。
あとは有象無象が寄ってたかってアタリショックにしちゃうので
いいゲームも埋もれておしまい。

PS3とか、もうあれは明らかに洋ゲー向きのハードじゃないのかね。
正直、性能だけバンバン上がったってFFとかCODみたいなの作れなきゃ「キレイなだけ」で終了じゃん
PSPより寿命短そう

と、無知ユーザーからの意見。

オナホールと連動するエロゲ作ったなら即採用
別に試したいとかじゃなくて、こんな恥ずかしいものをよく作ったという度胸に関心しただけだからね
もちろんどの程度作りこんでいるのかのテストはするよ

iPhoneはハードして悪くはないと思うが、会社的に資本を突っ込むようなものではないなというのが感想。
とはいえ、ミドルウェアも充実してきているし、ケータイ向けゲームとか作ってるようなところが参入していくぶんには魅力はあると思うのよ。

ただこのスレでいうゲームプログラマーってそういうターゲットか？

話は飛ぶが、なんか見えたので貼っとくな。


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>>916
ブラウザでここ見てるPGのうち、少数の>>855などが>>851の結果を誘導している。

objective-cを勉強しなければならないんでしょう？

APIの使い方だけ覚えれば後はCで書けばいい

質問です

あなたは幸せですか？

幸せかどうかってのは相対的な感情だからねぇ...
平均的なアフリカ難民と比べたら幸せかもしれないし、
人生の成功者と比べたら不幸せかもんしんない。上をみればきりがない。
この不況の最中にローンを抱えて汲々としているサラリーマンと
何の束縛もないホームレスのおっさんと、どっちが幸せなんだろ...

幸せというのは絶対的な感情ですよ
今俺は満ち足りている　これ以上望むべくもない
そう感じる人が幸せです

休日に昼過ぎまで惰眠をむさぼれる程度には幸せ

あなたは赤い部屋は好きですか？

いいえ、緑の部屋が好きです。

さあ販売スケジュールを調整しようか
http://member.square-enix.com/na/blog/090522001.jpg

そうですか来年ですか

海外じゃないのか？

ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
■糞ゲーはだいたいこういう流れでプロジェクトが進む。
http://anond.hatelabo.jp/20090519230327

>放っておくと大量のアイテム、大量のイベント、大量のモンスター、仕様のバグ、
>労力の割に効果があまりないような話、壮大な計画がブチ上がってくるので必死で止める。

>（仕様バグは仕様見ただけで分かるような無茶な物のこと。
>例えば100個の素材アイテムから3つを合成してすべて違うアイテムが錬成されて全部に名前と効果と絵が付くとか。
>16万通りもある事を理解できていない）

手作業するわけないだろ

>>929
結局小学生の男の子が「ｘｘｘしたら最強じゃねｗｗ」を
大人になってもやってるんですね。

あれ出来ないこれは駄目とPGがアイデアの芽を摘みまくってるから
保守的でマンネリ化してしまうということか。
建築家の指示に従わない土木作業員なんてクビにしてしまえばいいのに。

>>932
土建のような単純な作業じゃないでしょ。
建築業界の土方＝IT業界のコーダーですよ

それに建築家は末端のことまでわかってますが、プランナーとかが
ハードウェアの最適なシバキ方とかやってはいけないお作法とか理解した上で
案をだしてますか？

そんなのは興味ないでしょ？

>>929,932
こんな馬鹿が居るからゲーム開発者の国家資格試験の案が出て当然だな…

能無しに限って、出来ない、難しい、を連呼するんだよなぁ

最近思うんだけど、プロマネって女がやった方が良いと思う。

女は好き嫌いがハッキリしているから駄目だろ

>>937
お前が知ってる女はスイーツ（笑）だけか？

お花畑なスイーツ以外はわかってる事と思うけど
論理展開すっ飛ばして奇天烈な主張をしてもあまり賛同は得られないよ。

>>939
別に賛同してない奴を説得しようと思ってるんじゃなくて、賛同してる奴の同調を楽しみたいだけだよｗ

男がプロマネをやっちゃいけないと思うのは、すぐにそうやって敵対しようとするところがあるから。

九州の某下請けは女社長だけどブログとか見てる限りは
まさにスイーツぽいけどどうなんだろｗ

女に任せると敵対以前に仕事にならない。
男なら敵対しても、それなりに仕事は進んでいくからな。
まあ男の場合も知らないだけで、末端が泣いているのだろうがそれは女でも同じだし。

>>942
ガンバリオンの事かよ

前にも出ていましたが、プランナー、企画のいないゲーム開発会社っていうのはどこでしょうか？

もしくは、新卒はプログラマ枠しかないというところ。

任天堂

プロマネに臭い女は嫌だよ
いい香りがする女にしてね
でも俺はすごーく臭いけど我慢してね

2〜3週間風呂入ってないから髪がテカってるが臭いとか全然気にならんな。
たまにキンタマの臭いがするが大した問題じゃない。

ゲーム脳による凶悪犯罪が止まらない…

【社会】 真面目、ゲーム好き、オタク、友達なし、几帳面…中央大教授殺害の元教え子★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243261858/

ということにしたいんですね

>>943
プロマネの仕事って、人の仲立ちをする潤滑油みたいな役割だと思うのね。
そういう人が自分の意見と違う人と敵対するのって本末転倒じゃないかと思うわけ。

今までいろんなプロマネの人を見てきたけど、そういうタイプの人がプロジェクトを管理すると
ギリギリなんとか成功するか、
プロマネ本人かメンバーの誰かが逃げ出してプロジェクトがお釈迦になるかのどちらかだった。

たとえば
「○社が世界一高い圧縮率の圧縮ソフトを作ったって宣伝してるみたいだけど、俺はそのずっと前にもっと高い圧縮率のソフトを作ったよ」
などと言う人がいた場合、

男性の場合は、
・彼は自慢している
・自分も技術者だから負けるわけにはいかない
→ムカツクから叩いてやろう。でも周りから負けを悟られたくないから言い方を工夫しよう。

女性の場合は
・男は負けず嫌いだな
・なるほど、○社のソフトにもまだ改良の余地があるわけか。将来に期待しよう。

論旨がよくわかりません

今から仮にＣを勉強始めたとして
ゲームとしてまともに実装・動作できるようになるまでどのくらい掛かりますか？

ちなみに今年から就活でＣの基礎的なことはある程度学習しているのですが…

作るものがコンソール画面の倉庫番か、3DのMMORPGかで異なる。

>>955
じゃあ２ヶ月

半年後くらいまでに、２Ｄのパズルとかアクション系ぐらいまではできたらいいな、とは思っています。
WINAPIとかになるんでしょうか…？いま少し齧っているところですが

>>958
DirectXだよ

DirectXですか！ちょっと勉強してきます。

プログラムを組むのに、何の勉強が必要かわからなかったので
このスレ参考にさせていただいてます。
ありがとうございました。

>>960
つまらないアドバイスだけど、勉強でゲームを作っているなら余計なことに振り回されないで好きなように作ってみるといいよ。
世間には設計はこうしなきゃいけないとか、こういうテクニックは使うべきではない、とか押しつけがましい本がたくさんあるけど、
最初は一切無視するのが上達のコツだからね。

>>961
ありがとうございます。やっぱり最初はとらわれずにやるのが一番ですよね。
今年中には提出用作品つくりたかったので、あとは努力と勉強かなと思います。
こういう仕事は興味あって好きなので…焦らないように頑張ります

ゲームプログラマに興味があるなら、1年からマイコン研究会にでも入って作品作ったり、
ゲーム会社のバイトに応募すりゃいいじゃない。いくらでもゲームプログラミングを
経験できる機会はあったはずだよ？
それがなんで土壇場になって「今から勉強を始めます」とか言っちゃってんの？
新卒は本当に優秀な人しかとらない。
不況で厳しいし新卒とらないとこも多いんじゃないの？

はっきり言おう。東大生でもない限り、手遅れ。

無理かどうかはこんなところで断じるような話でもない。

>>962
>>963の言うことは極端すぎるから気にしなくて良いよ。
採用は出身大学で決めているわけじゃないからね。
どちらかというと、その人の人柄が一番大切というのが本当のところじゃないかと思う。
あとは、過去に何か目立つ業績があれば良い感じ。

>>963
初めて大卒が入ったと言って喜んでるゲーム会社があるぐらいなのにｗ

まぁ、任天堂とかだと入りたい奴は大勢いるから、その中で一番になれる奴というとかなりデキルことは確かだな。

いろいろすみません。
ゲーム専攻のある大学に行ってるんですが、講師の方がデザイン寄りで、更にＣ言語講義が廃止されて
LingoやPHPっていう言語は学んであらかた使えてたんですが、全然マイナーだったみたいで
折角ここまで言語には触れたんだから、活かせないかなと思ってたんです。
だから、>>963さんの言い分もわかるんです。だから持ち直せるかって考えから、投稿させていただきました。

なんか荒らしてしまう種を作ってしまったようで、申し訳ないです

プランナかスクリプター目指せ。プログラマには向かない。

ゲーム専攻のある大学ｗ

マネーゲーム専攻なら山ほどある

今日、HALの校舎見学にFirefox3Tシャツを着て行ってきました。
明らかに私だけ浮いていましたが、ですが中々いいところですね。

>>968
LingoやＰＨＰｗ

嫌がらせでやってるとしか思えないな、その大学ｗ

>>973
そんなことやってるから卒業生に刺されるんですね

なにそのＦラン

>>972 Geek系はそんなにいなさそうかねぇ。セミナーで建物に入ったことがあるだけだが。

ゲーム専攻があるのにゲームプログラミングに使える言語を教えないとかどんな詐欺だよ
それにLingoって何かと思ったらDirector用言語かよ。PHPといいそれといい、Web絡みの仕事しかできねぇジャン

Shockwaveゲームプログラマとか需要ガンガン減ってるだろうし、役にたたねぇ・・・
PHPもマイナーってわけではない気もするが、ほぼWebプログラミングでしか使えないな・・・

ま、PHPはCプログラマ向けの言語といわれる程度には近い関係なので、PHPであっても"プログラミングが出来た"なら他の言語の習得も楽に出来るだろう

大阪電通大だな。

Lingoも知らない奴が上から目線ｗ

ゲームプログラムのテスト仕様書ってどんな立場の人が書くんですか？
まさかプログラマ自らですか？

ゲームなんて０の初心者でも1時間で作れる
俺は3秒で作った

どうでもいいけどプログラマーって制作時間のはったり好きだよな

>>982
何？３日で作れるもんを１０日とか言われたの？
だいたい３倍増しでいうのが定石になってるからあんまり怨んじゃ駄目だよ

プロの方って新人には俺は最短これくらいでこのぐらいのプログラムが組めるとか
威張りますが、消費者としてみるとおもしろくないゲームばかり作ってますよね

そこまで言いませんけど・・・ｗ

ライブラリすら自分の手柄だからなｗ

情報提供求む
ゲーム業界の不思議な話。さまざまな謎
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243338118/

>>984
そういう奴のプログラムは大抵、後でバグ修正を延々とするような
ちゃちいプログラムとか
そもそもデバッグ不能に近い糞プログラムを作るな。

で、あとの尻拭いは他の誰かがやる事になる。

>>987
> で、あとの尻拭いは他の誰かがやる事になる。
勝ち組じゃんｗ

プログラマとしてはカス組だろw

俺の悪口禁止

>>980
テストにはホワイトボックステストとブラックボックステストがある。
ホワイトボックステストはプログラマしか書けない。

前にswicth文の中にswicth文をネストさせまくったり
アホみたいな長さのswitch文を書く
カスがいたけどそいつの事か？w

ミスターサタンみたいな頭してるから
Mr.switchっていうネタキャラになってるけどww

>>992
>前にswicth文の中にswicth文をネストさせまくったり
>アホみたいな長さのswitch文を書く
>カスがいたけどそいつの事か？w

switchのことだろうけど、ifよりもスピードが速いっ教えられたんだけどデマ？

>>993
コンパイラ次第じゃないの？
if() else if() ・・・
と展開する場合もあるし
関数ポインタの配列のようにジャンプ配列化してジャンプコストを均一化する
場合もあると聞いたけど

場合による。

コンパイラがテーブルジャンプにするかもしれないし、
そうしたらテーブルジャンプの速いマシンでは速い。

次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243413746/l50

うめ

うま

うめ

1000ならグインサーが完結

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