この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x23

秀丸はフリーソフトじゃないよ。４０００円だよ。

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

>>898
むしろエディタにこだわる奴のがロクな奴いない
男は黙って統合開発環境付属のエディタを使う
VCならVC付属の、EclipseならEclipse付属のを黙って使う
他の選択肢をとろうとするのは糞グラマの証

FlashやDirectorでわざわざMyエディタで編集して
コピー→貼り付けしてエラー出してる雑魚は邪魔だから職場から消えろ

くされ上司の特徴：
チビで女好き。女にもてない要素もりだくさんwww
テメーはプログラムもろくにわからんくせに、とやかく
口出しすんじゃねえ

HIDEMARU=\4200ですよ。消費税がかかります。

IDEのバイナリエディタなんて使いたくない。

>>904
統合環境での開発しかした事が無いのですね。
それでプログラマを名乗るのですね（藁

HIDEMARUはとりあえず何でもフリソフト作ってupすればただ

時は定時寸前。
ぷるるるる(外線)
俺「はい、◎×ソフトウェアでごｚ…」
課長「※＃さんからだったら俺居ないって言って」

はい。全部相手に筒抜けです。
電話って5m先の普通ボリュームの会話でも拾うんだよね。
向いの席から普通より大きな声で言っちゃねぇ。

即、社長が謝りに行きました。
かなり厳しい客先なのに、これからもっと
当たりが強くなりそうだよ。

なんでわざわざ有料のテキストエディタを使うのか。
VimかEmacsを使えばいいのに。

sakuraエディタの出来がよかったよ

でもフリーソフトも使用禁止のところ増えてきたなぁ

フリーソフト禁止とかあほらしいよな

>>915
理由がわからんよね
Dfとか使えないの不便だよ・・・

システム導入時にviしか使えない環境に困ってか、勝手に客先の端末にフリーのテキストエディタいれてる部下いて参った

ストレスの元凶

フリーソフト禁止って、LinuxとかGNUも全部禁止してんの？

なにかあったときに責任をとれんからダメってところは多いな＞フリー

ほら、IPAのお馬鹿さんがフリーソフトを言い訳に出したじゃない。

秀丸はフリーソフトではない！

秀丸は確か、フリーソフト作者とか学生なら無料で使えるけど。

酷丸

>>919
まあ、あんまり基準も明確じゃないよ
ただ、許可が下りてるソフトしか使っちゃ駄目とかそういうの

一度、unix環境で仕事したらemacsしか使えない身体になった。
viは使えないが・・・

>>926
アレは面倒くさいだけでなんもいいことないじゃん＞emacs
複雑な操作に酔ってるだけだ
エディタが使えるのとプログラマとしての腕がすぐれてるのはイコールではないぞ
目を覚ませ

慣れの問題だというとろうにｗ
新しいの覚えるのが面倒くさいだけです。

もうさ、マウス使うと負けた気がするのよ

>>929
マウスジェスチャにはまってる

メモ帳でいいじゃないか。あとはエクリプス等の統合環境のエディタで。

viやemacs厨はおれは嫌い。なんか嫌い。みんな「UNIX ｲﾁﾊﾞﾝ!顔」しててきもい。
秀丸は金払って使ったけど・・・あれいいか？
マイフェスとかブリーフを使ってた人いる？

Mifesは・・・良かった。。
今は統合環境多いし、プレーンエディタならEmEditorでいいや。

一枚のブリーフをみんなで使えるなんてすごいね!!

あの頃は女子が「ブリーフのここんとこ」とか「ブリーフの何行目が」と普通にしゃべってたなあ。

jEdit がいいよ。

今まで使ったことのあるエディタの評価
1位　vi　　　マウスがいらない優れもの。ESCキーが手元にないと使いづらいのが欠点
2位　秀丸　無難なつくり。windowsのUIとよくなじんでいる
3位　VSのエディタ　変数や関数の入力アシストが微妙に便利だが、時々うざったくもある
4位　VZ　　DOS時代最強エディタ
5位　WZ　　コメントや数字などの色を変える機能が不完全で使いづらい
　　　　　　　会社指定なので仕方無しに使ってるがはっきり言ってゴミ
6位　HEWのエディタ　エディタはおまけです
7位　メモ帳　メモ帳でコーディングなんてネタでしょ？
　　　　　　　　エディタをインスコしてないPCでコードを確認しなきゃいけないとき、
　　　　　　　　ごくまれに使う事があるけどやっぱり使えないね
　　　　　　　　まー、おまけだし、こんなもんでしょ

VZエディタなつかしい。使ってる人見て「かっこいい！」と思ってた。
いまでもMifesをバイナリエディタとしてつかっているよ。

メモ帳は何十万行かあったログファイルを確認するときに役に立った記憶がある。
（秀丸だとメモリ不足で落ちた）

エディタのスレになっとる w

viをマンセーできるやつは、簡単に上司の調教を受け入れてしまうやつ。

連番の振りなおしにエクセルも使ったりする

UnEditorだろ常考。
タブ機能付きでは一番安定している。
(起動時思いが)
一番軽いのはTeraPad。
sakuraも秀丸もタブ付きなってからより重くなった。

秀丸やサクラは大抵客先でもノーマルおｋだが、
ログファイルやGrepも含む作業だとこっち入れて
いいですかとか聞く。

TeraPadはときどき、お客さんの所でも非公式に
使っているケースがおおいわけだが。

続きはこちら

プログラマの使うエディター
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1160200777/

つーか、WindowsとUnix系のどっちか言わなきゃ、カオスになろうが。

既にカオス状態になっているのを皆で何とかしようとしている最中に
突然今気がついたように>944みたいなこという上司がいる。

>>944
好きなほう使えばいい
横に専用ＰＣ置いて作業してもいいんだぞ
１人複数台なんて当たり前になってからエディタのためだけに
専用ＰＣ用意してるなんて奴がいても俺は別に驚かない

昨年は色々問題を起こした上にこの不景気で年末の契約更改でどうなる事と思ったが、
なんとか潰れないで済む事になったうちの会社。
内心潰れた方が転職活動もしやすい、というかせざるを得なくなるから潰れちまえと思っていたけど。
応用ゲットして、年半ばから転職か活動するっぺよ。

うちの上司文章力なさすぎ。主語術後抜けまくり。「てにをは」がでたらめ。

・「A処理とB処理を行う」
・「A処理でB処理を行う」
この二つの意味の違いも分からない日本語力で仕様書をグダグダ書いて
プロジェクトを混沌に陥れる事が日常的に発生している。
しかも当人は、自分の文章力がかなり高いと思ってるらしい。
客から仕様書について突っ込まれても客の読解力の無さのせいに
するばかりで、一向に自分に原因があるとは思う様子がない。

いるね。
基礎学力って大事だと思うね

基礎学力以前の問題では？

> 客から仕様書について突っ込まれても客の読解力の無さのせいに

２ちゃんの癖が抜けてないと見た

ぶっちゃけ、2ちゃんの罵詈雑言の方が
日本語として正しく、きれいな事が多いと思う。
うちの会社の半数の連中が書く仕様書なんかより。

それはいくらなんでもまずいんじゃね？

今のいわゆる上司世代には馬鹿が多すぎる
話が通らないとか了見が合わないとかではなく、基礎的に頭が悪い
これはたぶん、これまでの世代が上司に対して感じてきた憤りとは全く違うものだと思う

国語力だけは子供時代にサボった奴は一生追いつかない

学力的に、数学は小学校の算数レベルまでしかわからなくても
意外とマとしてやっていけるが、国語力は下地がちゃんとできてないと
できる仕事って限られるよな。

小学校時代に塾で漢字の書き取り（書き順とか間違ってるとやり直し）を泣くほどやらされたり
課題図書みたいのを死ぬほど読まされたりしたが今となっては感謝だな。

あの当時出来なかった子は今でも出来ないままなんだろうか。

数学やコンピュータは、知識分野を細分化して基礎→応用の依存をグラフにできる
そういう学問は、業務に応じて必要なところだけ辿る方針で勉強すれば、意外に行けるんだよな。

国語ってそうはいかないだろ。「習慣」が身についていない奴は絶対だめ

上司（４０歳、組込み下請け２０年）が半ばパニックになりながら「VSSは使うな！」と叫んだ。
使わん方がパニックになるわw

>>959
CVSを使えばいいよ

新規導入で CVS はないだろ JK

大学はいいとこでてるけど、文章力ゼロの俺様が通りますよ。
いつも、主語がない熟語がない
と注意され、注意されてもなお、それが何なのかよくわからずにいる。
それは俺の事です！


ぶっちゃけ、国語じゃないよ。
物事に取り組む丁寧さが全て。

うちの上もそうだが、ソースを一元管理するという発想がないのが信じられん。
経理だって必ず元帳ベースで仕事するのにな。江戸時代から当たり前にやっていることだ。
「先進的なソフトウェアを開発」していると思っているうちの馬鹿上司。

述語と熟語も分からないのでは、注意されまくるだろうな。
そして永遠に改善できないだろうな。

ああ、ごめんね打ち間違えです。

>962
>物事に取り組む丁寧さが全て。

あほぅ。
馬鹿で怠け者なやつより、馬鹿で働き者なやつのほうが害は大きいんだ。
お前の書いた主語や述語のあいまいなドキュメントを他のやつが見て、
お前の意図しない解釈して仕事を進めたら、どう責任取るつもりだ？

>>966
ドキュメントなんか信じているから（頭が）悪いんだよ。


最近キリスト教にはまった上司。

なにかと聖書の言葉を出してきたり、紙に印刷して手渡してきたり、
昼食中に「今度の週末に教会にこないか」と誘いをかけてくるので
驚きのあまり脱糞しそうになった。

「私の信じているのは神ではなく科学とちゃんと動くコードです」と断った。

まあウチの会社はキリスト教が多いから出世コースは外れたな。
やめどきかもしれん。

馬鹿で働き者って俺のことですね。

主語や述語は書いてるんだが、なぜか話の筋道が迷路なんだよな

仕事ができるかどうかとと文章力が関係してると思ってる奴ほど
俺の経験則的に仕事ができない

>>967
いや、システムは神に祈ることも大切だよ。
うちじゃ新しいシステムの納品には、お払いしてもらうのが常識

自殺未遂をおこしてから神に祈ることはやめた

そういや新人の頃バグに苦しんでたら
先輩が「PCに向かって柏手を打てば動く」と言ったんで
無垢な俺はその通りにしてフロア中の大爆笑を買ったんだ…orz

レビューの無い底辺コーダ達の世界が羨ましく思えるね。

レビューが無いとこなんてあるわけないだろｗ

何だろうね。主語や述語って。

口頭で説明してる時とか、よく「主語は？」とかよく言われるんだけど。

レビューはおろか単体試験もしないまま客に送りつけてる

>>975
話してる内容は何に関しているのか？ってことでは

某大手電子部品メーカーだけど、みんな一人で仕様を書いて(書かない奴も多い)、
一人で設計して、一人でコーディングして、一人でテストして、一人で立ち上げて、一人でサポートしている
バージョン管理もバックアップもドキュメント管理も全部個人任せ

レビューが当たり前とか言われるたびにうちの会社はダメだなぁと思う

それは羨しい

>>978
担当者1人が病欠で長期休暇しただけで100%リリース延期
担当者1人が退職しただけで製品の仕様は闇の中

どんな会社だよ。

>>962
熟語じゃなくて述語だろ。

>>980
底辺とかゲーム関係とかはほぼそんな感じだよ。
たぶん組み込み系も一緒だろう。

>>978
派遣で大手まわりまくってるけどレビューなんてしたことない（本気で）

>>978
×L×× ?

>>980
引継ぎはソースとドキュメントのありかを聞き出して、ソースとドキュメントと現物の動作から
仕様を類推するところから始めてるよ(マジで

ドキュメントは開発当初のまま更新されてない事が多いので参考に見るだけ
基本的に現物の動作とソースをつき合わせて解析する事が多いね
まれにビルドできないソースしか残ってないとか爆笑物の機械があったりする
そういう時は現物の動作から仕様を類推して同じ動作をするソフトを一から組む

解析は1〜2週間あればできる。読んでる間に構造が理解できてくるので
その後のデバッグや変更はすんなり行く

ソースが意味を成さないときは一から組むけどその場合は1ヶ月くらい遅延するかな

こんないい加減な開発部隊が作った機械で作られた製品が世界中の電子機器に乗ってるんだぜ
まったく信じらんねーよなｗｗｗ

>>984
いや、そこじゃない

おまえら、同僚が全員ストーカーだったらどうするよ。

>>978
組込み系は開発プロセスに関しては業務系やオープン系より10年遅れていると思っていい。
担当者の素質が高い分でカバーしてるだけ。

業務系やオープン系は欧米に制圧されて細々とアプリ書くだけの仕事になってる。
（まーもっとも、保守ばかりでなにやってても新規って少ないだろうけどさ・・・・）
組み込みが遅れてる遅れてるって言い過ぎて同じ轍を踏まないようにしたほうがいいとはおもう。


組み込みの問題はマネージャがハード屋で、ソフトまったく理解してないことにあるってこともあるけどさ。

へ？業務やオープンで欧米に制圧されたって全然実感わかないけど

>>978
設計者がコーディングをするっていう所は羨ましい

>>978
よかった。
ウチだけじゃなかったんだw

>>980
>担当者1人が病欠で長期休暇しただけで100%リリース延期
>担当者1人が退職しただけで製品の仕様は闇の中

これうちの会社そのまんまなんだわ。両方とも去年に実際に起きた。

開発プロセスが30年くらいオープンより遅れてる汎用機マだけど
レビューがあるだけ組み込みよりマシって気になってきた

レビューしなくてもリリースしたら終わりだからどうでもいいって気楽さもあるけどね。
組み込みやパッケージは。

最近はアップデートとかもあるかもしれんが。

よその部長なんだが
人がとった仕事を強引に横取りした挙げ句に納期ギリギリになって
「もう無理、あとお願い」
と言って完全に投げ出してしまった。
うちの部にとっては超お得意様ユーザの案件なんで何とかしないと不味いのだが
　・ドキュメント類一切なし（テスト仕様書はおろか移行手順書も・・）
　・とりあえず動かそうとしても正常動いた実績なし
　・客には「いつでも移行できます」と大ウソ連発してた

とりあえず、専務にこの落とし前きちんとつけてもらうよう交渉中しながらバグつぶし中・・・・orz

普通に考えたらやるはずない事をこの業界の人は何故かやるんだよな。

・「A処理とB処理を行う」
・「A処理でB処理を行う」

これを俺の上司に説明させたところ
知恵熱が出たらしくて木曜日早退して
金曜日来なかったｗ

どんだけバカ何だろうｗ

上司：「今日からフリーソフト禁止な」

っざっけんなよ！

ATOKくらい使わせろよ！

ume

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