ぐち0x18 ～日本語が通じない～
お疲れ様です。
愚痴の件はこちらへお願いします。
※愚痴の吐き捨て用スレです。発言に絡みたくなる気持ちは解りますが、ほどほどに。
前スレ
ぐち0x17 ～残業は続くよ いつまでも～
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1191995281/
愚痴の件はこちらへお願いします。
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前スレ
ぐち0x17 ～残業は続くよ いつまでも～
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＜過去スレ＞
ぐち１ http://mentai.2ch.net/prog/kako/951/951366463.html
ぐち２ http://mentai.2ch.net/prog/kako/983/983679298.html
ぐち３ http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992316209.html
ぐち４ http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10006/1000605954.html
ぐち５ http://pc.2ch.net/prog/kako/1009/10096/1009640233.html
ぐち６ http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10165/1016504915.html
ぐち７ http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019833179.html
ぐち８ http://pc.2ch.net/prog/kako/1026/10263/1026311886.html
ぐち９ http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10316/1031635372.html
ぐち１ http://mentai.2ch.net/prog/kako/951/951366463.html
ぐち２ http://mentai.2ch.net/prog/kako/983/983679298.html
ぐち３ http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992316209.html
ぐち４ http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10006/1000605954.html
ぐち５ http://pc.2ch.net/prog/kako/1009/10096/1009640233.html
ぐち６ http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10165/1016504915.html
ぐち７ http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019833179.html
ぐち８ http://pc.2ch.net/prog/kako/1026/10263/1026311886.html
ぐち９ http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10316/1031635372.html
ぐちＡ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1039093576/
ぐちＢ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1045531994/
ぐちＣ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055387911/
ぐちＤ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1065008587/
ぐちＥ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074312876/
ぐちＦ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1079444016/
ぐち0x10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085306859/
ぐち0x11 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100837984/
ぐち0x12 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116475364/
ぐち0x13 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131375876/
ぐちＢ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1045531994/
ぐちＣ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055387911/
ぐちＤ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1065008587/
ぐちＥ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074312876/
ぐちＦ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1079444016/
ぐち0x10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085306859/
ぐち0x11 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100837984/
ぐち0x12 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116475364/
ぐち0x13 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131375876/
ぐち0x14 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1045531994/
ぐち0x15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1165103501/
ぐち0x16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179307097/
ぐち0x17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1191995281/
ぐち0x15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1165103501/
ぐち0x16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179307097/
ぐち0x17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1191995281/
960 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM [sage] 投稿日：2008/01/16(水) 13:20:09
暇じゃないんだけど、過去のスレタイ拾ってきちった。
ぐち0x16 ～ ファブリーズでシュッシュ～
ぐち0x15 ～地獄は続くよいつまでも～
ぐち0x14 ～俺たち乾電池～
ぐち0x13 ～分かったから仕事させてくれ～
ぐち0x12 ～底なし沼はなお深く～
ぐち0x11 ～私は貝になりたい～
ぐち0x10 ～ ぐっちー祐三と愉快な仲間達 ～
ぐち0x0f ～文句は言うだけタダ～
ぐち 0x0e ～この程度もでいないのか～
ぐち 0x0d ～少し眠らせてくれ～
ぐち 0x0c ～小一時間問いつめたい～
ぐち0xB ～倒れるまでは大丈夫～
ぐちＡ ～ってか16進だったの？～
ぐち９ ～いくたくない～
ぐち8 ～夢なら醒めてﾎｽｨ…～
ぐち７ ～もう、みずぽ～
ぐち6 ～もう見てらんない～
ぐち 5 ～そこでまたブチ切れですよ～
ぐち ４
ぐち ３
ぐち ２
ぐち
暇じゃないんだけど、過去のスレタイ拾ってきちった。
ぐち0x16 ～ ファブリーズでシュッシュ～
ぐち0x15 ～地獄は続くよいつまでも～
ぐち0x14 ～俺たち乾電池～
ぐち0x13 ～分かったから仕事させてくれ～
ぐち0x12 ～底なし沼はなお深く～
ぐち0x11 ～私は貝になりたい～
ぐち0x10 ～ ぐっちー祐三と愉快な仲間達 ～
ぐち0x0f ～文句は言うだけタダ～
ぐち 0x0e ～この程度もでいないのか～
ぐち 0x0d ～少し眠らせてくれ～
ぐち 0x0c ～小一時間問いつめたい～
ぐち0xB ～倒れるまでは大丈夫～
ぐちＡ ～ってか16進だったの？～
ぐち９ ～いくたくない～
ぐち8 ～夢なら醒めてﾎｽｨ…～
ぐち７ ～もう、みずぽ～
ぐち6 ～もう見てらんない～
ぐち 5 ～そこでまたブチ切れですよ～
ぐち ４
ぐち ３
ぐち ２
ぐち
むしろ日本語でmust
8 ：なぎさっち＠ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ ◆Nagi/FmYMM ：2008/01/21(月) 16:55:38
>1乙
日本語が通じないなら、機械語を使えばいいじゃない
>>9
halt
halt
nop
syntax error
null po
galtu
日本語が通じないのも困るけど
１個のシステムをサブシステム単位であちこちに外注しているらしい客が
しょっちゅうウチの担当じゃない所を質問してきて困る
「それウチじゃないんで～」って回答してもまた同じ所きいてくるし
担当者28にしてアルツかよ
１個のシステムをサブシステム単位であちこちに外注しているらしい客が
しょっちゅうウチの担当じゃない所を質問してきて困る
「それウチじゃないんで～」って回答してもまた同じ所きいてくるし
担当者28にしてアルツかよ
お前が一番頼りがいあるんだよ
>>15
お前、なんか変なことしてフラグ立てちゃったんじゃね？
お前、なんか変なことしてフラグ立てちゃったんじゃね？
最近、独り言が増えて、チンコが起たなくなりました。
……もうマスタテーブルの整備不良のせいで起きた異常動作を
バグ扱いされてメールでどやされて
泣きながらマスタ整備担当にFwするのは嫌だお!! (AAry
ぶっちゃけ異常動作は回避したとしてもそのマスタが整ってなかったら
それ以上処理進められないんだよ……orz
バグ扱いされてメールでどやされて
泣きながらマスタ整備担当にFwするのは嫌だお!! (AAry
ぶっちゃけ異常動作は回避したとしてもそのマスタが整ってなかったら
それ以上処理進められないんだよ……orz
日本語はヘンだ
・象は鼻が長い
ガイジンに言わせると主語がわからないから訳せないらしい
・店員「ご注文は」
A「俺はカレーだ」
B「じゃあ僕はラーメン」
ガイジン「www 君達人間じゃなかったのかww」
・象は鼻が長い
ガイジンに言わせると主語がわからないから訳せないらしい
・店員「ご注文は」
A「俺はカレーだ」
B「じゃあ僕はラーメン」
ガイジン「www 君達人間じゃなかったのかww」
それは直訳するからだろ～
日本語が通じないって言ってる人は大抵日本語が下手か声が小さい人。
意思疎通ができない原因はどちらにでもあるもんだよ。
正しい日本語を使っていても聞き取れなければ意味がない。
意思疎通ができない原因はどちらにでもあるもんだよ。
正しい日本語を使っていても聞き取れなければ意味がない。
隊長、何デシベル程度の音圧を生成すればよいのでありますか
>>21
相当分かってるガイジンでないとその答えは返せないように思う。
相当分かってるガイジンでないとその答えは返せないように思う。
もそもそ、「～が」と「～は」を共に主格に分類しているのが間違いでは無いかと
「象は鼻が」「僕はラーメン」の‘は’は、主格ではなく「主題の提示（～についての話をするとだなぁ、という前振り）」
と解釈する流派があるぜ。
と解釈する流派があるぜ。
28 ：仕様書無しさん：2008/01/24(木) 06:56:57
>23
「原因はどちらにでもあるもん」なら、
「大抵日本語が下手か声が小さい」なんて決めつけは良くないな。
相手の日本語読解力が問題となる場合も当然有り得るし、
このスレの性格上そういう話の方が多く集まる。
「原因はどちらにでもあるもん」なら、
「大抵日本語が下手か声が小さい」なんて決めつけは良くないな。
相手の日本語読解力が問題となる場合も当然有り得るし、
このスレの性格上そういう話の方が多く集まる。
我「この画面で、このボタンをクリックした場合は○○という処理に移行することでよろしいでしょうか？」
敵「○○という処理は△△なので（以下、○○処理についてくどくどくど）」
っていう場合もあるから侮れないぜ！（何が
敵「○○という処理は△△なので（以下、○○処理についてくどくどくど）」
っていう場合もあるから侮れないぜ！（何が
英語でも
I 'm coffee. って普通に言うよ。
I 'm coffee. って普通に言うよ。
言わねーよ
おまいら、いいから言語学板にいけ
むー
昨日までに仕様決定するはずだったのに元請けから連絡がない
こっちから電話しても担当者席外してますだし
これってデスマフラグ立ちかけなんだろうか？
昨日までに仕様決定するはずだったのに元請けから連絡がない
こっちから電話しても担当者席外してますだし
これってデスマフラグ立ちかけなんだろうか？
その段階でその調子だと、予定調和という言葉が思い浮かんでしまうな
35 ：仕様書無しさん：2008/01/24(木) 21:07:05
小麦粉か何かだ
>33
仕様が遅れているので納期が遅れて費用も余分に必要になります、という線で
客と客の上司と自分の上司に警告というかエスカレーションをかけろ。
仕様が遅れているので納期が遅れて費用も余分に必要になります、という線で
客と客の上司と自分の上司に警告というかエスカレーションをかけろ。
38 ：仕様書無しさん：2008/01/26(土) 07:25:51
昨日の昼の話
現場の別会社・同チームの人がコンビニでカップラーメンを20個程
まとめ買いしているのに遭遇。
俺 「おや●●さん、まとめ買いですか？」
そいつ 「おー俺さん、そうですよ、そろそろ買っておかないとと思って（笑）」
俺 「でも当分徹夜続くとかいうことないと思いますよ、そんなに買わなくても・・」
そいつ 「いえいえ、徹夜のためじゃないんですよ。ほら、なんかカップメン値上がりするって話じゃないですか。だから、そろそろ買いだめしておかないとまずいかなあって・・（苦笑）」
・・・（ﾟдﾟ）・・・助言するべきか？いやでも必要としているんだろうから、それでいいの・・かな？？
夜
そいつ 「●●さん、ひどいじゃないですか」
俺 「はい？」
そいつ 「カップメンの値上げってとっくに行われていたらしいじゃないですか！」
俺 「あ、ああ、そうらしいですね」
そいつ 「なんで注意してくれなかったんですか！！大損ですよもう！！！！」
損はしてないだろと。どうせ食うんだろ・・・つーかなんで俺が悪いんだよと。
現場の別会社・同チームの人がコンビニでカップラーメンを20個程
まとめ買いしているのに遭遇。
俺 「おや●●さん、まとめ買いですか？」
そいつ 「おー俺さん、そうですよ、そろそろ買っておかないとと思って（笑）」
俺 「でも当分徹夜続くとかいうことないと思いますよ、そんなに買わなくても・・」
そいつ 「いえいえ、徹夜のためじゃないんですよ。ほら、なんかカップメン値上がりするって話じゃないですか。だから、そろそろ買いだめしておかないとまずいかなあって・・（苦笑）」
・・・（ﾟдﾟ）・・・助言するべきか？いやでも必要としているんだろうから、それでいいの・・かな？？
夜
そいつ 「●●さん、ひどいじゃないですか」
俺 「はい？」
そいつ 「カップメンの値上げってとっくに行われていたらしいじゃないですか！」
俺 「あ、ああ、そうらしいですね」
そいつ 「なんで注意してくれなかったんですか！！大損ですよもう！！！！」
損はしてないだろと。どうせ食うんだろ・・・つーかなんで俺が悪いんだよと。
下がることはないだろうから株よりはカップラーメンの方が良さそうだな
>>38
まとめ買いすんならスーパーに行け。
まとめ買いすんならスーパーに行け。
まとめ買いをコンビニでする時点で馬鹿というか損してるのだから
その程度の差はどうだっていいじゃないかと思うわけだが
その程度の差はどうだっていいじゃないかと思うわけだが
38が責められてる展開ﾜﾛﾀ
かつての吉野家の牛丼パックみたいに
出物がなくなってからヤフオクに出しゃいいのに
出物がなくなってからヤフオクに出しゃいいのに
俺は安売りスーパーでカップメンを1つ78円で買っている勝ち組
お前ら、カップ麺貪ってる時点で負けているという事実に目を向けろよ
カップ麺さえ買えない貧乏人が出現した！
貧乏だから負けてるというわけではないし
そっとしておいてやれよ
そっとしておいてやれよ
あまりのスケジュールに、
3時まで残業→ﾈｶﾌｪ→10時出社
のサイクルを繰り返してる漏れも世間様から見るとﾈｶﾌｪ難民なんですかね？
ちなみに「会社に泊まればいいだろ常考」という管理部のありがたいお達しも
あってﾈｶﾌｪ代は全部自腹です。
3時まで残業→ﾈｶﾌｪ→10時出社
のサイクルを繰り返してる漏れも世間様から見るとﾈｶﾌｪ難民なんですかね？
ちなみに「会社に泊まればいいだろ常考」という管理部のありがたいお達しも
あってﾈｶﾌｪ代は全部自腹です。
ネカフェ難民というより、立派な社畜だと思う。
徹夜の理由があるのだから、会社で堂々と寝ればいいと思うのだが。
確かにシャワーとかないのは困るけどな。
徹夜の理由があるのだから、会社で堂々と寝ればいいと思うのだが。
確かにシャワーとかないのは困るけどな。
50 ：仕様書無しさん：2008/01/26(土) 20:05:49
松阪牛が100g200円とかで安売りされてたら、多分買わないな。
俺が前社内SEやってた会社は工場があったから風呂シャワー完備だったんだぜ
寝るのは折りたたみイスかダンボールになるけどな
寝るのは折りたたみイスかダンボールになるけどな
>49
いや、現実的に考えて、移動時間を削って睡眠にあてられるメリットを考えると
会社か、会社近くに泊まるのは大きいよ。
あと、シャワーは欲しい。特に、頭を洗いたい。せめて２日に１回は頭を洗いた
いよ。そう考えたら会社近くのネカフェやカプセルと言う案も悪くない。
なんて本気で思う辺りが既に社畜になってる証かも知れんけど。
いや、現実的に考えて、移動時間を削って睡眠にあてられるメリットを考えると
会社か、会社近くに泊まるのは大きいよ。
あと、シャワーは欲しい。特に、頭を洗いたい。せめて２日に１回は頭を洗いた
いよ。そう考えたら会社近くのネカフェやカプセルと言う案も悪くない。
なんて本気で思う辺りが既に社畜になってる証かも知れんけど。
53 ：仕様書無しさん：2008/01/26(土) 22:17:01
>>53
スーパーよりドラッグストアのほうがカップラーメン安いぞ
スーパーよりドラッグストアのほうがカップラーメン安いぞ
会社から歩いて10分のとこに
朝5時から夜25時までやってる銭湯がある俺は勝ち組。
……しかし2時間仮眠取っても最近翌日持たなくなってきた。
徹夜なんて相当対策取らないと無理
もう引退しろってことですかorz
朝5時から夜25時までやってる銭湯がある俺は勝ち組。
……しかし2時間仮眠取っても最近翌日持たなくなってきた。
徹夜なんて相当対策取らないと無理
もう引退しろってことですかorz
徹夜なんて翌日ボロボロになるからするもんじゃない。
1日2時間睡眠でないと回らないような会社は経営者が無能な証
さっさと違う会社に移りなさい
1日2時間睡眠でないと回らないような会社は経営者が無能な証
さっさと違う会社に移りなさい
>>53
38が買ったんじゃないようだがｗ
38が買ったんじゃないようだがｗ
愚痴らせてくれー('A`
某スーパーのシステム総とっかえ（これが洒落じゃなく、本当にゼロから全部
作り変え）プロジェクトをかれこれ１年やってる。何ヶ月か後に１回目のリリ
ースがあって、最終リリースは来年３月。
何社かで分担してて、うちは２０～２５人体制で２つの機能Ａ・Ｂを作ってき
てた。んで、ようやく総合試験フェーズに入ったんだけど。
Ａ機能を、試験仕様書作成から実際のプレイ、検証までを漏れ一人に押し付け
るのは無理ｽｸﾞﾙ orz
漏れが全く関与して無い機能(無論ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ無し)とか、どうやって試験しろと。
しかも試験期間は3週間で、明日試験する分の仕様書を前日に作ってる。
検証してる暇無し。で、検証だけでも本社でやってよ、ってメールしたら、お前
何のために客先常駐してンの？て怒られるし。
こういうとき、オレンジ色の電車って不思議な引力があるなぁ、って思う。
某スーパーのシステム総とっかえ（これが洒落じゃなく、本当にゼロから全部
作り変え）プロジェクトをかれこれ１年やってる。何ヶ月か後に１回目のリリ
ースがあって、最終リリースは来年３月。
何社かで分担してて、うちは２０～２５人体制で２つの機能Ａ・Ｂを作ってき
てた。んで、ようやく総合試験フェーズに入ったんだけど。
Ａ機能を、試験仕様書作成から実際のプレイ、検証までを漏れ一人に押し付け
るのは無理ｽｸﾞﾙ orz
漏れが全く関与して無い機能(無論ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ無し)とか、どうやって試験しろと。
しかも試験期間は3週間で、明日試験する分の仕様書を前日に作ってる。
検証してる暇無し。で、検証だけでも本社でやってよ、ってメールしたら、お前
何のために客先常駐してンの？て怒られるし。
こういうとき、オレンジ色の電車って不思議な引力があるなぁ、って思う。
59 ：仕様書無しさん：2008/01/27(日) 14:33:40
┏━┿━┓
┃ 人 ┃
┃ （__） ┃
┃ ┃
┃ ┃
┻ ┻
∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
～三 |
(/~∪
>58
まずは見積もって工数か人員よこせと自社内に要求すれ
破綻することがわかってるまま進めてもいいことない
まずは見積もって工数か人員よこせと自社内に要求すれ
破綻することがわかってるまま進めてもいいことない
>>こういうとき、オレンジ色の電車って不思議な引力があるなぁ、って思う。
これか？
プォオオオオーーーーーーン!!
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／━━━━━━━━━ ＼
|┃|￣￣|. 〇 〇 [青梅]┃|
|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃| ｵﾜﾀ
|┃ ＪＲ ┃|
|┗━━━━━━━━━┛| ＼(^o^)／ ミ
| ━━ ━━ ━━. | （ ） ﾐ
| [青梅.特快] | └└ ﾐ
| ＼(^o^)／ .|
| 〇 ━━━ 〇 | . ┌────────────‐
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|. │
│ │[=.=］｜ | │
└─────────┘ │
／ ＼ │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
迷惑だから通勤時間帯は避けろよ。
お前だって分かるよな？
これか？
プォオオオオーーーーーーン!!
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／━━━━━━━━━ ＼
|┃|￣￣|. 〇 〇 [青梅]┃|
|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
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|┃ ＪＲ ┃|
|┗━━━━━━━━━┛| ＼(^o^)／ ミ
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| [青梅.特快] | └└ ﾐ
| ＼(^o^)／ .|
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│ │[=.=］｜ | │
└─────────┘ │
／ ＼ │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
迷惑だから通勤時間帯は避けろよ。
お前だって分かるよな？
遺されたヤツにどえらい賠償金請求されるし
会社に泊まるのは徹夜目的じゃないよ
2時から8時までキッチリ寝るため
家にいちいち帰ってたら3時間しか寝れないんだよ
2時から8時までキッチリ寝るため
家にいちいち帰ってたら3時間しか寝れないんだよ
出典wikiなので参考程度に
>しかし実際には、鉄道会社が賠償を求める権利を行使しないことが多い。
>これは、前述の通り、あまりにも賠償金が高すぎるため、一般市民の場合、
>遺族が到底払えるような金額ではないからである。
>しかし実際には、鉄道会社が賠償を求める権利を行使しないことが多い。
>これは、前述の通り、あまりにも賠償金が高すぎるため、一般市民の場合、
>遺族が到底払えるような金額ではないからである。
もうちょっと書くと、総合試験は一次請けしたベンダが主導でやることになっ
ていて、各下請けは時間貸しで人を出す事になったんだけど、うちからは１機
能あたり１人しか出さなかった、と ('A`
なので、自社に掛け合っても「総合試験はうちの管轄じゃない。無茶なスケジ
ュールに文句があるなら直接そっちの監督者に言え」と。
で、常駐先の担当に言ったら「こっちは数名要請したのに１名しか出さなかっ
たのは御社の判断だ。うちの責任じゃない」と。
もうね、どうしろと(ry
それでいて進捗が悪いと両方から責められるとかﾏｼﾞｱﾘｴﾈｰﾖ orz
ていて、各下請けは時間貸しで人を出す事になったんだけど、うちからは１機
能あたり１人しか出さなかった、と ('A`
なので、自社に掛け合っても「総合試験はうちの管轄じゃない。無茶なスケジ
ュールに文句があるなら直接そっちの監督者に言え」と。
で、常駐先の担当に言ったら「こっちは数名要請したのに１名しか出さなかっ
たのは御社の判断だ。うちの責任じゃない」と。
もうね、どうしろと(ry
それでいて進捗が悪いと両方から責められるとかﾏｼﾞｱﾘｴﾈｰﾖ orz
どちらもお前さんの責任じゃないし、
その２人に直接闘わせるべきだな
その２人に直接闘わせるべきだな
上司お得意のたらい回しか
王者に飛び込む前に人を増やさせるべきだな…。
それでどうしようもなくなったらこっちに行け。体と精神壊すよりマシだろ。
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198909294/
それでどうしようもなくなったらこっちに行け。体と精神壊すよりマシだろ。
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198909294/
漏れも一つ投下させて頂くよ。
下請けからPGが上がって来たので、検証環境で動かしてみたんだ。
データ量は本番想定の1/200で。
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
なんで日次の夜間処理で3時間とか言ってンだ？しかもデータ量1/200だぞ？
まさかと思って、データ量倍にしてみた。
( Д ) ......._。......_。 ｺﾛｺﾛｺﾛ…
きっちり6時間かかりました。
本番時は600時間か、、、日次夜間処理で、、、
これでいて、全く悪びれることなく、むしろ「改修して欲しかったら金よこせ」
とかどんだけ893なんだよ、、、
下請けからPGが上がって来たので、検証環境で動かしてみたんだ。
データ量は本番想定の1/200で。
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
なんで日次の夜間処理で3時間とか言ってンだ？しかもデータ量1/200だぞ？
まさかと思って、データ量倍にしてみた。
( Д ) ......._。......_。 ｺﾛｺﾛｺﾛ…
きっちり6時間かかりました。
本番時は600時間か、、、日次夜間処理で、、、
これでいて、全く悪びれることなく、むしろ「改修して欲しかったら金よこせ」
とかどんだけ893なんだよ、、、
>58は金とか人員とかの話には絡まない下っ端の立場なんだろ？だったらそういうことを
生業にしてる連中に投げて、自分はできることをできる範囲で粛々と続けろ。客に何か言われたら
そういうことは上のレベルでやってくれと言うしかない。
生業にしてる連中に投げて、自分はできることをできる範囲で粛々と続けろ。客に何か言われたら
そういうことは上のレベルでやってくれと言うしかない。
SFショートストーリーで、そんな感じの話があったぞ。
文通相手の南の島国の王様にマージャンのルールを（手紙で）教えてあげたら、
「だいぶ慣れてきて、半荘を半日くらいでできるようになりました」って返事が来た。
「慣れてきて半日って時間かかりすぎだろ」と思いつつ、あるとき
その国を訪ねていったら、人間将棋みたいなデカい牌を家来たちに運ばせてやっていた。
「ああ、牌のサイズを書かなかったのは盲点だったぜ。」
文通相手の南の島国の王様にマージャンのルールを（手紙で）教えてあげたら、
「だいぶ慣れてきて、半荘を半日くらいでできるようになりました」って返事が来た。
「慣れてきて半日って時間かかりすぎだろ」と思いつつ、あるとき
その国を訪ねていったら、人間将棋みたいなデカい牌を家来たちに運ばせてやっていた。
「ああ、牌のサイズを書かなかったのは盲点だったぜ。」
正直そこは仕様書に性能要件が明示されているか下請けとの信頼関係があるかのいずれかでなければ
追加費用を請求されても致し方ないところ。単価をケチって下請けをいじめているとそういうときに報復される。
追加費用を請求されても致し方ないところ。単価をケチって下請けをいじめているとそういうときに報復される。
想定データ量や夜間(時間)を既定していないなら、
処理速度気にせず作られても文句言えないかもな。
処理速度気にせず作られても文句言えないかもな。
>>75
契約は双方の合意だし、
契約外の事は都度交渉になっている。
「日次更新」でゴネてやればいい。
一度法務を立ててきっちりかっちりやってやれば
二度とそんなバカな事言う奴いなくなるよ。
この期に及んでは接点を探すよりも裁判沙汰のほうが安くあがる。
なに、ちょっくら裁判にするだけで音をあげるよ。他の仕事する暇無くなるし。
それにしても、
なんかこうSQLのチューニングで劇的にスピードが上がるか、
DBのチューニングで劇的にスピードが上がるか、
あるいはDBそのものが糞か、
それともSQL何それとかいう感じな悪寒。
まぁ、モノに関してはあれだな、直せと言っても直せない悪寒もするな。
さっさと損害賠償とペナルティ料取り立てて別会社に振った方がいいだろう。
契約は双方の合意だし、
契約外の事は都度交渉になっている。
「日次更新」でゴネてやればいい。
一度法務を立ててきっちりかっちりやってやれば
二度とそんなバカな事言う奴いなくなるよ。
この期に及んでは接点を探すよりも裁判沙汰のほうが安くあがる。
なに、ちょっくら裁判にするだけで音をあげるよ。他の仕事する暇無くなるし。
それにしても、
なんかこうSQLのチューニングで劇的にスピードが上がるか、
DBのチューニングで劇的にスピードが上がるか、
あるいはDBそのものが糞か、
それともSQL何それとかいう感じな悪寒。
まぁ、モノに関してはあれだな、直せと言っても直せない悪寒もするな。
さっさと損害賠償とペナルティ料取り立てて別会社に振った方がいいだろう。
想定ﾃﾞｰﾀ量なんかは口頭では何度もやり取りしてるけど、明確に文章化はされて
ないな。ただ、同じ下請けから上がって来たDBサイズ見積もりではきっちり本番
を想定したサイズが書かれてるがｗ
時間も仕様書には明記はされて無いが、日次処理って点は書いてあるので、極端
な話24H以上かかるのは仕様を満たしていない。と思う。
>>79
>>まぁ、モノに関してはあれだな、直せと言っても直せない悪寒もするな。
>>さっさと損害賠償とペナルティ料取り立てて別会社に振った方がいいだろう。
同感。200倍高速化とかチューニングでどうこう出来るレベルの話じゃねーｗ
作りなおししかねーだろ常考
さっさと見切りをつけて裁判沙汰に持ち込みつつ、裏で別の下請け探すのが現実
的な解って希ガス。
しかし、一技術者としては、これを恥ずかしげも無く納品出来る気が知れない。
仕様の明確化云々を抜きにして、このレベルで納品って恥ずかしくないのかな。
ないな。ただ、同じ下請けから上がって来たDBサイズ見積もりではきっちり本番
を想定したサイズが書かれてるがｗ
時間も仕様書には明記はされて無いが、日次処理って点は書いてあるので、極端
な話24H以上かかるのは仕様を満たしていない。と思う。
>>79
>>まぁ、モノに関してはあれだな、直せと言っても直せない悪寒もするな。
>>さっさと損害賠償とペナルティ料取り立てて別会社に振った方がいいだろう。
同感。200倍高速化とかチューニングでどうこう出来るレベルの話じゃねーｗ
作りなおししかねーだろ常考
さっさと見切りをつけて裁判沙汰に持ち込みつつ、裏で別の下請け探すのが現実
的な解って希ガス。
しかし、一技術者としては、これを恥ずかしげも無く納品出来る気が知れない。
仕様の明確化云々を抜きにして、このレベルで納品って恥ずかしくないのかな。
>>80
とっくに開き直りの境地と思われ。
とっくに開き直りの境地と思われ。
つまり、裁判所から召喚状が来たら会社を畳むってこと？
>>80
世の中にはｺﾝﾊﾟｲﾙすら通らないｿｰｽを平気で納品してくる所が沢山ありますよ。
世の中にはｺﾝﾊﾟｲﾙすら通らないｿｰｽを平気で納品してくる所が沢山ありますよ。
84 ：なぎさっち＠ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ ◆Nagi/FmYMM ：2008/01/28(月) 09:44:27
>80
孫受けがイヤイヤ作ったから、凄い状態で納品されてきてるんだよ。
孫受けがイヤイヤ作ったから、凄い状態で納品されてきてるんだよ。
25時まで仕事してただけで「いや～昨日は徹夜でねぇ～」と
武勇伝のように語る同僚を何とかしてくれぃ。
武勇伝のように語る同僚を何とかしてくれぃ。
それよりまず、25時まで仕事するような職場を何とかしてください＞＜
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
89 ：仕様書無しさん：2008/01/28(月) 20:55:08
>>72
8年前の話だが、ある下請けが出してきたプログラムで
顧客3000人分のDB登録処理を行わせると、18時間かかったことがある。
どうなってんだ！改修しろ！といったら、「これ以上早くはできない、最高の技術をつぎ込んだ」と言ってきた。
仕方が無くその会社に出向くことになり、ソースを見せてもらって唖然。
VBなんだけど、GotoやGosubを使いまくり、1人の項目をクエリー一発で放りこむのではなく
一人の項目1つずつ放り込み、1項目ごとにOpenとCloseを繰り返す仕組み・・・
どうやればこんな処理になるんだと担当を呼ぶと、40歳ぐらいの自称VBの玄人とかいうのが出てきた。
説明させたが、途中で「もういいお前黙れ、そして死ね」といいたくなる程の無能っぷりだったので、
俺がそこで3時間程かけてソースを書き直したところ、3000人分が15分で登録完了できた。
そのVBの玄人が「神技だ、どうやったらこんなことができるのだ」とか言いやがったので
そこの会社の社長を無理やり呼び出してクレームを直で言ったら、
・・・報酬額は見直し（というか事実上俺が組んだに等しいのでゼロに近い金額に）
VBの玄人は数日後クビ
という結果になったことがある・・・
8年前の話だが、ある下請けが出してきたプログラムで
顧客3000人分のDB登録処理を行わせると、18時間かかったことがある。
どうなってんだ！改修しろ！といったら、「これ以上早くはできない、最高の技術をつぎ込んだ」と言ってきた。
仕方が無くその会社に出向くことになり、ソースを見せてもらって唖然。
VBなんだけど、GotoやGosubを使いまくり、1人の項目をクエリー一発で放りこむのではなく
一人の項目1つずつ放り込み、1項目ごとにOpenとCloseを繰り返す仕組み・・・
どうやればこんな処理になるんだと担当を呼ぶと、40歳ぐらいの自称VBの玄人とかいうのが出てきた。
説明させたが、途中で「もういいお前黙れ、そして死ね」といいたくなる程の無能っぷりだったので、
俺がそこで3時間程かけてソースを書き直したところ、3000人分が15分で登録完了できた。
そのVBの玄人が「神技だ、どうやったらこんなことができるのだ」とか言いやがったので
そこの会社の社長を無理やり呼び出してクレームを直で言ったら、
・・・報酬額は見直し（というか事実上俺が組んだに等しいのでゼロに近い金額に）
VBの玄人は数日後クビ
という結果になったことがある・・・
つまり、実質3人時のシステムだったわけだ。
機能外要件も提示できないのにファビョる馬鹿
なんで出向く前にソース見ないんだ？
アフォ？
アフォ？
ソース初見でDB登録処理を3時間で書きなおせるなんて、どんだけ小さいシステムなんだよ・・・
作り話だな
間違いない
間違いない
年老いたVB厨はいたいよね
途中納品がバイナリのみってのはよくある。
最終納品でＣＤに焼くときはソースもつけてたけど。
最終納品でＣＤに焼くときはソースもつけてたけど。
メールでソース送ってもらえよｗ
３時間で書きなおせる程度の規模なんだろ？
３時間で書きなおせる程度の規模なんだろ？
勝手に書き直すなんてありえんな
逆に、3時間程度の修正で全てがうまくいくと考えると、
元のソースがとてもしっかりしていたと考えることも可能。
元のソースがとてもしっかりしていたと考えることも可能。
ボトルネックの部分をリファクタリングしたってことじゃないのか？
OpenとCloseをループの外に出すとかなら3時間でもできないこともないように思うけど・・・
OpenとCloseをループの外に出すとかなら3時間でもできないこともないように思うけど・・・
そんなの俺なら3分だぜ！
>>103
だとしたら、ゼロに近い報酬になったというのがあり得ない。
だとしたら、ゼロに近い報酬になったというのがあり得ない。
おぉ、確かに。
俺なら18時間も待たないよ
まぁ、ある程度の事実が含まれてるんだろうけど、ほぼ創作でしょう。
どう考えても、最初から3時間分の作業工数分の規模しかなかったとしか考えられない。
ここ、ぐちスレですよ
最近ブラック会社がどうたらこうたらみたいな創作ネタが流行ってるみたいだから、
自分も書きたくなったんじゃ？
自分も書きたくなったんじゃ？
創作でも事実でもどっちでもかまわないが、なぜだか読み終わって不快な気分になった。
お前は一体何を主張したいのだと・・・。
お前は一体何を主張したいのだと・・・。
>>112
要約すると「俺は仕入先の社員の首を切れるすごい奴なんだぜ」
要約すると「俺は仕入先の社員の首を切れるすごい奴なんだぜ」
バッチ処理で性能要件が無いなんて有り得ない・・・
>>58
よくわからないけど、第一次リリースが数ヵ月後ってことは開発開始は少なくとも数ヶ月前で、
20～25人が瞬間最大風速としても、あなたの会社の担当分は100人月を超えてると思われる。
200人月くらいかもしれない。
その規模で、試験計画もなしに結合テストを一人で3週間でテストしろなんて終わってます。
即刻、転職することをお勧めします。マジで。
転職しないと、次のプロジェクトでも死にますよ。
よくわからないけど、第一次リリースが数ヵ月後ってことは開発開始は少なくとも数ヶ月前で、
20～25人が瞬間最大風速としても、あなたの会社の担当分は100人月を超えてると思われる。
200人月くらいかもしれない。
その規模で、試験計画もなしに結合テストを一人で3週間でテストしろなんて終わってます。
即刻、転職することをお勧めします。マジで。
転職しないと、次のプロジェクトでも死にますよ。
>>89
いろんな意味で有り得ない・・・
いろんな意味で有り得ない・・・
3時間程度でかける、うんこソースの事で熱く語られても・・・迷惑・・・
1000人がかりで3ヶ月かかったスパゲッティーソースを、
誰が見てもわかるように、2時間でしました。
って事なら紙認定。
1000人がかりで3ヶ月かかったスパゲッティーソースを、
誰が見てもわかるように、2時間でしました。
って事なら紙認定。
うんこなだけに紙
＞1000人がかりで3ヶ月かかったスパゲッティーソースを、
＞誰が見てもわかるように、2時間でしました。
「このソースはスパゲッティです」と見えるところにラベルすることは
誰でもできるよｗ
＞誰が見てもわかるように、2時間でしました。
「このソースはスパゲッティです」と見えるところにラベルすることは
誰でもできるよｗ
釣られすぎだろ、おまえら
自分を良いように見せたい時期なんだよ
査定の時期だな
くそう、なんで会議があんな長いんだよ･･･
たかがバグ対応なのに深刻ぶってああでもないこうでもない、
その割りに考えてることは直すことじゃなく「責任回避」のことだけ。
大企業に偽装請負でいってる身分だから基本的に黙っていたいけど、
ついイラッときて「あーしてこうして、こう話をつけて･･･」
とか段取り指示しちゃう
何オレ釣られてるの？コレが責任なの？
今日もそんな会社にいってきます。
たかがバグ対応なのに深刻ぶってああでもないこうでもない、
その割りに考えてることは直すことじゃなく「責任回避」のことだけ。
大企業に偽装請負でいってる身分だから基本的に黙っていたいけど、
ついイラッときて「あーしてこうして、こう話をつけて･･･」
とか段取り指示しちゃう
何オレ釣られてるの？コレが責任なの？
今日もそんな会社にいってきます。
124 ：仕様書無しさん：2008/01/29(火) 06:24:46
まだバッチ処理が普通だった頃の昔話。
夕方４時頃から翌朝まで不眠不休でオペレーションをやった時のこと。
仮眠室に布団を敷いておいて、朝出勤してきた同僚に引継をし、軽い食事をとり、
さて寝ようと仮眠室に行くと、５人ほどが会議を始めていた。
布団はかたづけられ、「おまえか。布団もたためないのか!」
部屋の隅で毛布にくるまって昼時まで寝た。
いびきをかいていたようで時々蹴飛ばされた意識がある。
夕方４時頃から翌朝まで不眠不休でオペレーションをやった時のこと。
仮眠室に布団を敷いておいて、朝出勤してきた同僚に引継をし、軽い食事をとり、
さて寝ようと仮眠室に行くと、５人ほどが会議を始めていた。
布団はかたづけられ、「おまえか。布団もたためないのか!」
部屋の隅で毛布にくるまって昼時まで寝た。
いびきをかいていたようで時々蹴飛ばされた意識がある。
125 ：１２４：2008/01/29(火) 06:27:02
スレを間違えた。
バグ対応の話で責任問題になるのはよくあること
バグ対応の話のはずが、別会社に責任転嫁する方法を検討する会議になり、
それが決定した時点で「よし！じゃあうちは何もしなくてもいいな！よかったよかった！」と、
そのバグが直るまでうちの進捗も完全に止まることすら忘れて和やかムードになる上司とか多すぎ・・・・
バグ対応の話のはずが、別会社に責任転嫁する方法を検討する会議になり、
それが決定した時点で「よし！じゃあうちは何もしなくてもいいな！よかったよかった！」と、
そのバグが直るまでうちの進捗も完全に止まることすら忘れて和やかムードになる上司とか多すぎ・・・・
>125
いや、ある意味合ってる
ようこそこの吹きだまりへ
いや、ある意味合ってる
ようこそこの吹きだまりへ
下請けの馬鹿社長
共用のライブラリを誰にもいわずに改変するなよ！
おかげで結果が合わなくなって何人の人間が苦しんだと思ってんだ！
共用のライブラリを誰にもいわずに改変するなよ！
おかげで結果が合わなくなって何人の人間が苦しんだと思ってんだ！
>>128
昔、printfの中身を黙って差し替えられたことがあった。
独自のにするんだったら名前変えろよ.... stdio.hを改変すんなよ.......
せめてサブセットじゃなくてスーパーセットにしといてくれ......
昔、printfの中身を黙って差し替えられたことがあった。
独自のにするんだったら名前変えろよ.... stdio.hを改変すんなよ.......
せめてサブセットじゃなくてスーパーセットにしといてくれ......
>129
うへぇ……
お返しにint atoi(const char* s) {exit(1);return 0;}
とか仕込みたくなるなぁ。人を呪わば(ry)だが。
うへぇ……
お返しにint atoi(const char* s) {exit(1);return 0;}
とか仕込みたくなるなぁ。人を呪わば(ry)だが。
131 ：仕様書無しさん：2008/01/31(木) 12:11:09
前スレ949だ
今春で辞めるはずだったが、辞めることを告げた結果
社長や部長たちと退職希望者間でかなりの騒動になり、
社長指示で営業から無理やり希望者を現場から引き上げさせることになったため
今日で33人辞めることになったさヽ(´ー｀)ノ
数人増えたのは気にしないｗｗ
明日から中途が14人入ってくるそうだが、履歴書見ているとこの業界と関係ない
業界の人間もいるみたいで、そういうのをどうやってあの過酷な現場に投入するのか
営業の腕の見せ所だなｗ ・・・まあ、営業も2人辞めるんだがｗｗｗｗｗ
俺は1ヶ月休暇の後、3月から同業界の別会社なので今後の会社のことはわからないが、
同期の一部は別会社経由で結局同じ現場になったりしているそうなので
今後のうちの会社がどう廃れていくかはわかるわけだｗ
まあ、1ヶ月のんびりするさ！ じゃあなみんな！！
今春で辞めるはずだったが、辞めることを告げた結果
社長や部長たちと退職希望者間でかなりの騒動になり、
社長指示で営業から無理やり希望者を現場から引き上げさせることになったため
今日で33人辞めることになったさヽ(´ー｀)ノ
数人増えたのは気にしないｗｗ
明日から中途が14人入ってくるそうだが、履歴書見ているとこの業界と関係ない
業界の人間もいるみたいで、そういうのをどうやってあの過酷な現場に投入するのか
営業の腕の見せ所だなｗ ・・・まあ、営業も2人辞めるんだがｗｗｗｗｗ
俺は1ヶ月休暇の後、3月から同業界の別会社なので今後の会社のことはわからないが、
同期の一部は別会社経由で結局同じ現場になったりしているそうなので
今後のうちの会社がどう廃れていくかはわかるわけだｗ
まあ、1ヶ月のんびりするさ！ じゃあなみんな！！
オツカレー、良い休日を(=ﾟωﾟ)ノ
まだ社内にいますが、何か？
別に何も
イマオワタ。仮眠とるよ。
社長、もうちょっとパソコン関係の用語を勉強してくれ。
IT企業の社長にあるまじき発言するなよ馬鹿氏ね
「うちのマックス、ウィンドウズのビスタにバージョンアップできないか？」
マックスってなんだよマックかよ
違うOSにバージョンアップできるかよ
頼むから、雑談とはいえ、別会社の営業がきているところで
聞こえるような位置でそんな発言するなよ氏ぬの？
IT企業の社長にあるまじき発言するなよ馬鹿氏ね
「うちのマックス、ウィンドウズのビスタにバージョンアップできないか？」
マックスってなんだよマックかよ
違うOSにバージョンアップできるかよ
頼むから、雑談とはいえ、別会社の営業がきているところで
聞こえるような位置でそんな発言するなよ氏ぬの？
え？できるんじゃないの？
インテルCPUのMacでパラレルウィンドウをｲﾝｽｺしてりゃ、それに対してVistaにｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄというのは
有りかもしれない。んが、>138のｼｬｯﾁｮさんの場合は、そんなことを理解しているとは思えなさそうだｗ
有りかもしれない。んが、>138のｼｬｯﾁｮさんの場合は、そんなことを理解しているとは思えなさそうだｗ
パラレルウィンドウ？
boot campだろ？
boot campだろ？
142 ：なぎさっち＠ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ ◆Nagi/FmYMM ：2008/02/05(火) 14:39:47
>138
自分のパソコンに「マックス」って愛称付けてる社長。
だったらそれはそれでイヤダナ。
自分のパソコンに「マックス」って愛称付けてる社長。
だったらそれはそれでイヤダナ。
実は鉄ヲタでフルネームは「マックスやまびこ」とか。
それはそれでイヤだが。
それはそれでイヤだが。
うちでは、「うちのdeepblue」で話が通じるぞ
相手の営業も似たり寄ったりだから気にすんな
全然関係ないが、こないだ上司と映画の「ディープブルー」の話をしていて、噛み合わないなーと
思ってたら
俺：リュック・ベッソンの「ディープブルー」（グラン・ブルー）
上司：鮫が人を襲うホラー映画の「ディープブルー」
のつもりだったことがあった・だからどうってわけじゃないが。
思ってたら
俺：リュック・ベッソンの「ディープブルー」（グラン・ブルー）
上司：鮫が人を襲うホラー映画の「ディープブルー」
のつもりだったことがあった・だからどうってわけじゃないが。
グランブルーって言わないお前が悪い
同意
149 ：仕様書無しさん：2008/02/05(火) 20:49:26
ベッソンの映画は「グラン・ブルー」もしくは「ビッグ・ブルー」。
「ディープブルー」とは呼ばない。
単にお前が間違えただけ。
ちなみに海洋ドキュメンタリー映画「ディープ・ブルー」というものも存在する。
「ディープブルー」とは呼ばない。
単にお前が間違えただけ。
ちなみに海洋ドキュメンタリー映画「ディープ・ブルー」というものも存在する。
>>149
英語では「big blue」らしいが日本では「グラン・ブルー」もしくは「グランド・ブルー」らしい
英語では「big blue」らしいが日本では「グラン・ブルー」もしくは「グランド・ブルー」らしい
グランは仏語だ常考
152 ：仕様書無しさん：2008/02/06(水) 08:05:53
>150
日本では初公開時の２時間バージョンが「グレート・ブルー」。
数年後にリバイバル上映された3時間版が「グラン・ブルー」。
現在見られるのは3時間版の方。
どっちにしても「ディープ・ブルー」は別の映画。
日本では初公開時の２時間バージョンが「グレート・ブルー」。
数年後にリバイバル上映された3時間版が「グラン・ブルー」。
現在見られるのは3時間版の方。
どっちにしても「ディープ・ブルー」は別の映画。
総ツッコミﾜﾛﾀ
「週に一回あってデートする程度じゃ、恋人同士って言わないんじゃない？」
と言われた。鬱出汁脳
と言われた。鬱出汁脳
158 ：仕様書無しさん：2008/02/06(水) 15:49:52
>>138 「Ｇ－ＭＡＸ」かもしれない
日本語は通じるのに、例え話が通じない・・・・・・
漏れ「例えばこの機能は、黒板消しみたいに画面上の文字をｋ」
相手「黒板じゃない、モニタだろ？何言ってんだ？」
漏れ「いえ、その、例えば、の話ですｇ」
相手「はぁ？わっけわかんね」
みたいな感じ。ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ、ぼくはもうつかれたよ
漏れ「例えばこの機能は、黒板消しみたいに画面上の文字をｋ」
相手「黒板じゃない、モニタだろ？何言ってんだ？」
漏れ「いえ、その、例えば、の話ですｇ」
相手「はぁ？わっけわかんね」
みたいな感じ。ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ、ぼくはもうつかれたよ
例え話もケースバイケースで考えないと通用しないって話だろ。
ってか、この場合黒板消しを持ち出す必要あるのか？
ってか、この場合黒板消しを持ち出す必要あるのか？
>>159
たぶん、その相手は自閉症だと思う
たぶん、その相手は自閉症だと思う
たとえ話が通じるのは古代中国まで。
でも、この業界精神病患者も多いから苦労するよな('A`)
強迫性障害持ちの奴がプロジェクトの上の方にいて
悲惨な事になってるのを見たことがある。
でも、この業界精神病患者も多いから苦労するよな('A`)
強迫性障害持ちの奴がプロジェクトの上の方にいて
悲惨な事になってるのを見たことがある。
>>162
そういう奴は病院行くとか対処しないのかな。
うちにも似た精神障害持ってる奴いるが
病院に通院することをかたくなに拒否する。
脳みそから出てくる物質の量がうまく制御できないから
薬で抑えればよくなるというのに。
そういう奴は病院行くとか対処しないのかな。
うちにも似た精神障害持ってる奴いるが
病院に通院することをかたくなに拒否する。
脳みそから出てくる物質の量がうまく制御できないから
薬で抑えればよくなるというのに。
つーかゆとり世代ってたとえが理解できないやつ多くね
ゆとりが理解できないのはたとえだけじゃないよ
それはそうだな
「例え話が多い奴はたいがい例えになってない」法則。
ちょっと待てよ
どう考えても>>159の日本語は意味不明だろ
>漏れ「例えばこの機能は、黒板消しみたいに画面上の文字をｋ」
画面上の文字をkってなんだよ？
消すとかちゃんと言えないのか？
>漏れ「いえ、その、例えば、の話ですｇ」
例えば、の話ですｇってなんだ？
お前のキーボードにはaがないのか？
まさか、「～もじをけー」とか「～のはなしですじー」とか言ってるんじゃねぇだろうな？
どう考えても>>159の日本語は意味不明だろ
>漏れ「例えばこの機能は、黒板消しみたいに画面上の文字をｋ」
画面上の文字をkってなんだよ？
消すとかちゃんと言えないのか？
>漏れ「いえ、その、例えば、の話ですｇ」
例えば、の話ですｇってなんだ？
お前のキーボードにはaがないのか？
まさか、「～もじをけー」とか「～のはなしですじー」とか言ってるんじゃねぇだろうな？
170 ：仕様書無しさん：2008/02/07(木) 08:33:01
>>164
それ、よくわかる。
「Aに関してBだよね？（たとえ）だったらCに関してDというのはおかしいでしょ」
と説明すると、たいてい
「AはXだけどCはYだからたとえとして不適切だ」
という反論の仕方をするのがお決まりのパターン。
つまりこちらが言ってるのは
func(A) == B
func(C) == D
この二つは排他的であって同時に成り立たない、ということなんだが、相手は
A == X
C == Y
X != Y
故に
A != C
という三段論法で、事象が等価ではないという的外れな論証をして、反論した気になってる。
それ、よくわかる。
「Aに関してBだよね？（たとえ）だったらCに関してDというのはおかしいでしょ」
と説明すると、たいてい
「AはXだけどCはYだからたとえとして不適切だ」
という反論の仕方をするのがお決まりのパターン。
つまりこちらが言ってるのは
func(A) == B
func(C) == D
この二つは排他的であって同時に成り立たない、ということなんだが、相手は
A == X
C == Y
X != Y
故に
A != C
という三段論法で、事象が等価ではないという的外れな論証をして、反論した気になってる。
171 ：仕様書無しさん：2008/02/07(木) 09:01:13
聖書じゃキリストはすべてをたとえで話した、と書かれているけどな。
もともとたとえというのは実体験がなくて想像しにくい概念を想像しやすく補助する
ためのものだが、そもそもものを考える能力が失われている人には無意味だわな。
それが「考える能力がない」と謙虚に自覚していればマシだが、たいてい、自分
ではなくて相手が馬鹿なんだと無根拠に思い込んでるからタチが悪い。>>167みたいにね。
「あなたはやればできる子」とか「無限の可能性」とか言ってちやほや育てられたからかね。
もともとたとえというのは実体験がなくて想像しにくい概念を想像しやすく補助する
ためのものだが、そもそもものを考える能力が失われている人には無意味だわな。
それが「考える能力がない」と謙虚に自覚していればマシだが、たいてい、自分
ではなくて相手が馬鹿なんだと無根拠に思い込んでるからタチが悪い。>>167みたいにね。
「あなたはやればできる子」とか「無限の可能性」とか言ってちやほや育てられたからかね。
172 ：なぎさっち＠ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ ◆Nagi/FmYMM ：2008/02/07(木) 16:18:47
黒板消しみたいに消す、ってのは、ディスプレイに表示されている文字とかを、
本当に黒板消しみたいなエフェクトで消して行きたいって事か。
本当に黒板消しみたいなエフェクトで消して行きたいって事か。
月が出た、といって天を指さすと普通は天を見上げて月を探すが
愚者は指の先端しか見ない
人は人差し指をのばすとその延長線上を見ようとするが
ネコは匂いを嗅ぎに来る
そういうことだ
愚者は指の先端しか見ない
人は人差し指をのばすとその延長線上を見ようとするが
ネコは匂いを嗅ぎに来る
そういうことだ
>>173
師匠と呼んでもいいですか
師匠と呼んでもいいですか
つまり、ヌコﾃﾗｶﾜﾕｽ
ぬこってマウスカーソルを追いかけないか？
技術力がないやつが大きな失敗をしても、口が達者なら問題にならない。
技術力があるやつがどうでもいいミスをしても、口が達者じゃなければ問題になる。
ようは相手と同じ技術レベルの言葉で、うまく話せるやつが勝ち。
当たり前だけど、もうちょい技術レベルの高いやつを上司にして欲しいものだ
技術力があるやつがどうでもいいミスをしても、口が達者じゃなければ問題になる。
ようは相手と同じ技術レベルの言葉で、うまく話せるやつが勝ち。
当たり前だけど、もうちょい技術レベルの高いやつを上司にして欲しいものだ
>>171
> 実体験がなくて想像しにくい概念を想像しやすく補助するためのもの
つまり、「バカにも理解できるように説明する為」って事だよな？
それを「この例えで理解できないのはお前がバカだからだ」では
「こいつは説明する能力がない」って事にならないか？
相手が予想よりバカだったのなら例えのレベルを落とさないと。w
> 実体験がなくて想像しにくい概念を想像しやすく補助するためのもの
つまり、「バカにも理解できるように説明する為」って事だよな？
それを「この例えで理解できないのはお前がバカだからだ」では
「こいつは説明する能力がない」って事にならないか？
相手が予想よりバカだったのなら例えのレベルを落とさないと。w
182 ：仕様書無しさん：2008/02/08(金) 09:46:03
>>179
それもあるのだけど、そもそも、最初から結論を受け入れたくない
ためだけに反論してるやつもいるからね。
そういうやつはたいてい>>170のような的外れの屁理屈で返して
くるよ。
是々非々で、論理的に納得したら自分の主張を改める、っていう人は
若い世代には少ないと思う。
特にゆとり世代以後は、自分の主張に反論されたら、まるで自己の存在
そのものが否定されたかのように激高する人が多い。
判断材料となる情報の収集や検討、論理的な取捨選択などを十分やって
いる人ならまだしも、マスコミの鵜呑みとか、単なる思い込みとか
自分の希望とかだけで主張しているやつほど、特にそういう傾向が強い。
端的にいえば、精神的に子供なんだってことだろうけどな。
それもあるのだけど、そもそも、最初から結論を受け入れたくない
ためだけに反論してるやつもいるからね。
そういうやつはたいてい>>170のような的外れの屁理屈で返して
くるよ。
是々非々で、論理的に納得したら自分の主張を改める、っていう人は
若い世代には少ないと思う。
特にゆとり世代以後は、自分の主張に反論されたら、まるで自己の存在
そのものが否定されたかのように激高する人が多い。
判断材料となる情報の収集や検討、論理的な取捨選択などを十分やって
いる人ならまだしも、マスコミの鵜呑みとか、単なる思い込みとか
自分の希望とかだけで主張しているやつほど、特にそういう傾向が強い。
端的にいえば、精神的に子供なんだってことだろうけどな。
ええもちろん
人格否定まで追い込みますともﾋﾋﾋ
人格否定まで追い込みますともﾋﾋﾋ
×若い世代には少ないと思う。
特にゆとり世代以後は、
○日本人には少ないと思う。
特に団塊世代以後は、
特にゆとり世代以後は、
○日本人には少ないと思う。
特に団塊世代以後は、
たとえというのは相手の理解を「助ける」ために使うもので
たとえだけでは説明にならないよ。
func(C)==Dと勘違いしている相手にfunc(C)!=Dであることを説明するなら
(1) funcの本質を説明する
(2) 簡単な「例」としてfunc(A)==Bを説明する
(3) 1と2を材料としてfunc(C)!=Dであること納得させる
というのが説明。
相手は(1)を理解していないからこそfunc(C)==Dと勘違いするわけで、
そういう相手に(2)だけ提示したって、そりゃあ理解できない。
(それで理解できる人なら最初から勘違いしない)
たとえだけでは説明にならないよ。
func(C)==Dと勘違いしている相手にfunc(C)!=Dであることを説明するなら
(1) funcの本質を説明する
(2) 簡単な「例」としてfunc(A)==Bを説明する
(3) 1と2を材料としてfunc(C)!=Dであること納得させる
というのが説明。
相手は(1)を理解していないからこそfunc(C)==Dと勘違いするわけで、
そういう相手に(2)だけ提示したって、そりゃあ理解できない。
(それで理解できる人なら最初から勘違いしない)
余計分かりにくい
たとえば、
(3)
lim(x→∞)でx^3>x^2である
これを説明しようと思えば
(1)
x^3-x^2 = x(x+1)(x-1) > 0 (for all x>1)
これで本来は説明は終わりなんだけど、
実感として納得できない人に、ここで「例」を使う。
(2)
x=0,1,2,3,...と考えてみれば
x=0ならx^3=0,x^2=0
x=1ならx^3=1,x^2=1
x=2ならx^3=8,x^2=4
x=3ならx^3=27,x^2=9
x=4ならx^3=64,x^2=16
どんどん差が開いていくよね。と言ってグラフでも書いてみる。
こういうのが「説明」だと思う。
(1)を説明せずに(2)だけで強引に理解させようとするから
「いや、x=1,2,3,4ではそうだけどx=29391862391875238ならわからないじゃん」
というような反論を受けてこじれる。
たとえ話でしか相手に説明できないというのは、
自分自身が本質を理解していないことの証拠。
(3)
lim(x→∞)でx^3>x^2である
これを説明しようと思えば
(1)
x^3-x^2 = x(x+1)(x-1) > 0 (for all x>1)
これで本来は説明は終わりなんだけど、
実感として納得できない人に、ここで「例」を使う。
(2)
x=0,1,2,3,...と考えてみれば
x=0ならx^3=0,x^2=0
x=1ならx^3=1,x^2=1
x=2ならx^3=8,x^2=4
x=3ならx^3=27,x^2=9
x=4ならx^3=64,x^2=16
どんどん差が開いていくよね。と言ってグラフでも書いてみる。
こういうのが「説明」だと思う。
(1)を説明せずに(2)だけで強引に理解させようとするから
「いや、x=1,2,3,4ではそうだけどx=29391862391875238ならわからないじゃん」
というような反論を受けてこじれる。
たとえ話でしか相手に説明できないというのは、
自分自身が本質を理解していないことの証拠。
>185=>187は、頭のいい人なんだろうけど、何かずれてるな。
2chに仕事上での愚痴を書きたいが
具体的な内容を書くと身バレするおそれがあるし、専門的な内容は知らない人にはさっぱりだろうから
世間一般に通用しやすいものに喩えて書く
ってのも、
>自分自身が本質を理解していないことの証拠
になってしまうんだろうか。
ソフトウェアの事などまるで知らないエンドユーザーや営業相手にソフトの構造を説明するときに
なるべく専門用語を使わないで、相手にも解る言葉で説明するってのは、結構大事な事だと思うんだがなあ。
2chに仕事上での愚痴を書きたいが
具体的な内容を書くと身バレするおそれがあるし、専門的な内容は知らない人にはさっぱりだろうから
世間一般に通用しやすいものに喩えて書く
ってのも、
>自分自身が本質を理解していないことの証拠
になってしまうんだろうか。
ソフトウェアの事などまるで知らないエンドユーザーや営業相手にソフトの構造を説明するときに
なるべく専門用語を使わないで、相手にも解る言葉で説明するってのは、結構大事な事だと思うんだがなあ。
189 ：仕様書無しさん：2008/02/09(土) 06:08:09
おっと客がゆとりだった場合の話か！
190 ：仕様書無しさん：2008/02/09(土) 06:14:18
入社したばかりの社員が休んだ時の上司の一言。
「逃げたんじゃね？」
リスクとしてそういう可能性もあるのは分かるが、
皆が居る前で大声で聞いてくるような事ではない。
だいたいお前が面接して採用したんだぞ。
「逃げたんじゃね？」
リスクとしてそういう可能性もあるのは分かるが、
皆が居る前で大声で聞いてくるような事ではない。
だいたいお前が面接して採用したんだぞ。
その後、犬に「バカが見るｩ～」と言って>>193が噛まれたならば犬が賢いと認めよう。
その発想が馬鹿っぽいんだが
うちで昔飼ってたネコは、「おいで！」っていうと、尻尾フリフリするだけだった。
俺の存在価値って。。。
俺の存在価値って。。。
うちのぬこは「おいでー」って言うと肩に乗ってくる。
お買い物行くときも一緒さ。
お買い物行くときも一緒さ。
「歩きながら虚空に話しかけている」と近所で評判の人はあなたですね
歩いてると野良猫が後ろからぞろぞろついてくる人になるのが俺の理想
>>196
テラカシｺｽ
テラカシｺｽ
にゃーんにゃーん。
にゃん？
にゃん？
猫も女も。ちょっと頭が悪いぐらいの方が可愛い。
>>199
馬鹿には見えないぬこなのです
馬鹿には見えないぬこなのです
>200
それなんてローマ法王
それなんてローマ法王
206 ：仕様書無しさん：2008/02/10(日) 05:48:30
187は証明をするのは得意そうだけど、私から見ればあたまわる(´･ω･｀)
資本主義の世の中時間的に短くお金を作れる人が頭がいいと定義する。
技術職では技術を早期にお金を作る人に伝える事が技術を生み出すより重要。
そこで数学的証明で例え話しをして伝えると、一般的な人は敬遠しがちでありわかりずらい。
よって、話しが伝わるまで時間がかかる→お金を生み出すまで時間がかかる→頭が悪い
と、頭が悪い俺が書いてみる。俺はその例えは好きなんだけどね
資本主義の世の中時間的に短くお金を作れる人が頭がいいと定義する。
技術職では技術を早期にお金を作る人に伝える事が技術を生み出すより重要。
そこで数学的証明で例え話しをして伝えると、一般的な人は敬遠しがちでありわかりずらい。
よって、話しが伝わるまで時間がかかる→お金を生み出すまで時間がかかる→頭が悪い
と、頭が悪い俺が書いてみる。俺はその例えは好きなんだけどね
207 ：仕様書無しさん：2008/02/10(日) 07:10:31
技術職では技術を早期にお金を作る人に伝える事が技術を生み出すより重要。
それコンサル
それコンサル
>>206
「読み辛い文を書く奴は例外なく無能」まで読んだ。
「読み辛い文を書く奴は例外なく無能」まで読んだ。
209 ：仕様書無しさん：2008/02/10(日) 12:38:52
じゃあ全部読んでるな
210 ：仕様書無しさん：2008/02/10(日) 13:37:47
いや、>>187は「頭が悪いやつの反論」の内容を、頭がいい方に誤解してる。
そんなレベルの高い話ではないように、おれは読んでいた。
>>187は、まだ絶句するほどの馬鹿に出会った経験がないのだと推測する。
そんなレベルの高い話ではないように、おれは読んでいた。
>>187は、まだ絶句するほどの馬鹿に出会った経験がないのだと推測する。
211 ：仕様書無しさん：2008/02/10(日) 13:47:55
関数の本質を説明しても理解できないから、たとえを使うのだと思う。
「あなたの言うことが正しいと仮定すると、同じ論理を別の事象に適用したとき、
こういう結論になってしまう。でもこの結論がおかしいのはわかるよね？
つまり、前提にしたあなたの論理は適切でないんだよ」
という説明に対して
「こっちは○○で、あっちは××だから、たとえがおかしい」
という的外れな反論をする人をよく見る。
こういう人に「あなたの論理の本質は」と説明しても、そうそう抽象思考ができない
からこその的外れなのだから無意味だよ。
「あなたの言うことが正しいと仮定すると、同じ論理を別の事象に適用したとき、
こういう結論になってしまう。でもこの結論がおかしいのはわかるよね？
つまり、前提にしたあなたの論理は適切でないんだよ」
という説明に対して
「こっちは○○で、あっちは××だから、たとえがおかしい」
という的外れな反論をする人をよく見る。
こういう人に「あなたの論理の本質は」と説明しても、そうそう抽象思考ができない
からこその的外れなのだから無意味だよ。
たとえ相手がバカでも
そのバカに
合わせられない
貴方が無能
それだけの事。それだけの事。
あとそろそろスレチうざい。
そのバカに
合わせられない
貴方が無能
それだけの事。それだけの事。
あとそろそろスレチうざい。
うるせー馬鹿
馬鹿に会わせられない>>213は無能
バカっていうやつがバカだ！ｳﾜｰﾝ
会わせられない ですか
会わせてくださいっっ！！１！＞＜
馬鹿に逢わせてやることができる俺は有能！
バカに説明してやる時間を自分の仕事に使いたい。
説明するのがお前の仕事だとなぜ気が付かない？バカだからか？
バカに説明できないヤツは、
バカに分かるように説明することすら出来ない無能。
バカに分かるように説明することすら出来ない無能。
なんと言われようと
理解する努力をしないバカの相手をするのは懲り懲りだ
理解する努力をしないバカの相手をするのは懲り懲りだ
>>221
人類の知恵は未だその「無能」から脱出できるレベルに達しておりませぬ
人類の知恵は未だその「無能」から脱出できるレベルに達しておりませぬ
>>222
俺も職務放棄といわれるかもしれないがハゲドウ
俺も職務放棄といわれるかもしれないがハゲドウ
みんな理屈っぽいよね。ｗ
愚痴の吐き捨てスレの筈なのにこんなに熱い議論が交わされるなんて
おまいらが真面目だってことはよく解った
おまいらが真面目だってことはよく解った
そういやあ、このスレの過去だったか、他のスレだったか忘れたが
DQNな上司に説明したけど解ってもらえなかった、という愚痴っぽいレスに
「それは相手に理解してもらえなかったお前の説明が悪い」
と、延々と粘着してた奴がいたっけなー
DQNな上司に説明したけど解ってもらえなかった、という愚痴っぽいレスに
「それは相手に理解してもらえなかったお前の説明が悪い」
と、延々と粘着してた奴がいたっけなー
じゃあ愚痴スレらしく、愚痴らせてもらうわ。
2億で取って来れば4千万の黒、っつー案件を1.6億で取って来たうちの営業と、
それを認めた技術部長氏ね。ﾏｼﾞで。
しかも大方の予想通り、既に足が出て4千万の赤だよ。まだ全然終わってねー
のに。うちみたいな弱小下請けが4千万赤とか、ﾏｼﾞどんだけー。来期はいきな
り荒利0かよｗ
そして、これ以上赤は増やせんからって、少人数で無茶苦茶な体制とりやがっ
て。システムテスト１人体制ｗ バグが出ても「直せる人員が居ない」」とか
それなんてギャグ？
もうダメだ、早く何とかしないとｗ
2億で取って来れば4千万の黒、っつー案件を1.6億で取って来たうちの営業と、
それを認めた技術部長氏ね。ﾏｼﾞで。
しかも大方の予想通り、既に足が出て4千万の赤だよ。まだ全然終わってねー
のに。うちみたいな弱小下請けが4千万赤とか、ﾏｼﾞどんだけー。来期はいきな
り荒利0かよｗ
そして、これ以上赤は増やせんからって、少人数で無茶苦茶な体制とりやがっ
て。システムテスト１人体制ｗ バグが出ても「直せる人員が居ない」」とか
それなんてギャグ？
もうダメだ、早く何とかしないとｗ
そりゃあ門外漢にも解るように簡単な所らから順次説明できたり、
誰が読んでも明解なドキュメントを書けたりすることの必要性も解る
が、俺はお前の先生でもかーちゃんでもねぇ
誰が読んでも明解なドキュメントを書けたりすることの必要性も解る
が、俺はお前の先生でもかーちゃんでもねぇ
>>228
会社ってね、どうやってぼったくるかで儲ける所じゃないんだよ
会社ってね、どうやってぼったくるかで儲ける所じゃないんだよ
>>230
スレ違い。
スレ違い。
>>228
上には上がいる。
2億で取ってくれば6千万の黒を1億で取ってきて、
「これは赤でもいいんだ。次につながればでかいから」
とか言う営業。っつーか、先方が1年半の納期を示したのに
8ヶ月で出来ますと言ったとか。1年半で2億のところを
8ヶ月でやることにより、結果的に黒が出て次につながる計算だとか誇らしげに言っていた営業。
で、俺らが「30人月って言いますけど、今動けるのせいぜい5人ですよ？」と言ったら
契約を雇えばいい！とか言って初心者OKで募集かける人事。
Linuxのドライバで初心者は無理だと言い張ったら「勉強してもらえばいいだろ」と部長。
5年前に大赤字を出して倒産寸前まで追い込まれた、昔いた会社の話だけどな。
上には上がいる。
2億で取ってくれば6千万の黒を1億で取ってきて、
「これは赤でもいいんだ。次につながればでかいから」
とか言う営業。っつーか、先方が1年半の納期を示したのに
8ヶ月で出来ますと言ったとか。1年半で2億のところを
8ヶ月でやることにより、結果的に黒が出て次につながる計算だとか誇らしげに言っていた営業。
で、俺らが「30人月って言いますけど、今動けるのせいぜい5人ですよ？」と言ったら
契約を雇えばいい！とか言って初心者OKで募集かける人事。
Linuxのドライバで初心者は無理だと言い張ったら「勉強してもらえばいいだろ」と部長。
5年前に大赤字を出して倒産寸前まで追い込まれた、昔いた会社の話だけどな。
5人いて8ヶ月なら40人月だよねぇ
30人月必要なら足りてない？
30人月必要なら足りてない？
1年半の納期を8ヶ月に縮めて、黒字を出すために30人月って話だったのでは
本来150人月とかの仕事を無理やり30人月にしようとしたんじゃね？ｗ
本来150人月とかの仕事を無理やり30人月にしようとしたんじゃね？ｗ
世の中、普通の掛け算足し算も出来ない営業や部長サンが多すぎ。
漏れ「秘策でもあるンすかねー？」
お客「あるわけないでしょー（笑」
漏れ「そうっスよねー（笑」
漏れ「秘策でもあるンすかねー？」
お客「あるわけないでしょー（笑」
漏れ「そうっスよねー（笑」
子曰、人而無遠慮、必有近憂。
あー
サビ残しまくって、割り増しもつかねー休出して
せこせこ組んでるのが、残業時間とか休暇管理とか
何かうちの会社で使うとは思えないよーな勤怠システム……
……多分テスト漏れのバグが発覚するとしたら5年後くらいじゃあるまいか
サビ残しまくって、割り増しもつかねー休出して
せこせこ組んでるのが、残業時間とか休暇管理とか
何かうちの会社で使うとは思えないよーな勤怠システム……
……多分テスト漏れのバグが発覚するとしたら5年後くらいじゃあるまいか
なんという皮肉な
239 ：なぎさっち＠ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ ◆Nagi/FmYMM ：2008/02/12(火) 10:09:41
>233
40人月の仕事を１億で取ってこれるなら、それはそれで優秀な営業（か、優秀な会社の看板）
40人月の仕事を１億で取ってこれるなら、それはそれで優秀な営業（か、優秀な会社の看板）
>239
どうせ購入品が9000万だろ。
どうせ購入品が9000万だろ。
仕様も決まってないのに今日の夕方客レビューって何だよ
どうやって物作れっての
ガキの使いレベルのこともできない癖に客にいい顔しようとするばっかりの営業はもう市ねよ
どうやって物作れっての
ガキの使いレベルのこともできない癖に客にいい顔しようとするばっかりの営業はもう市ねよ
>>241
お前は今日まで何をしてたんだ？
お前は今日まで何をしてたんだ？
243 ：仕様書無しさん：2008/02/12(火) 21:31:40
2/1に入った中途が今日辞めたという愚痴
金曜日の歓迎会にのこのこ出ておいて、経費でおごってやった矢先に
朝「やっぱり僕はそちらの会社には向いてませんので辞めさせてください」と電話ってオイ。
金曜日に既にそのつもりだったのか、PCの個人情報は消えているわ、
机の周りの私物もないわ、で社長もあきれ返ってた。
しかも昼に電話してきて「勤務分の給料は日割りでもらえるんですよね。いつ取りにいったらいいですか？」だと。
金曜日の歓迎会にのこのこ出ておいて、経費でおごってやった矢先に
朝「やっぱり僕はそちらの会社には向いてませんので辞めさせてください」と電話ってオイ。
金曜日に既にそのつもりだったのか、PCの個人情報は消えているわ、
机の周りの私物もないわ、で社長もあきれ返ってた。
しかも昼に電話してきて「勤務分の給料は日割りでもらえるんですよね。いつ取りにいったらいいですか？」だと。
>>243
俺だったら、「スパイ」を疑う。
昔、営業マン（ITとは大きくかけ離れた業種、φは小さいが堅実な業務内容だった・・・）をやっていたころ、
中途（9月だった）の奴が、初日にバックれるという、うるとらCをぶちかました。（らしい）
俺、その日、代休もらっていたんだけど、携帯が鳴り響き、
営業部の偉い人「大変だ！当日にばっくれた奴がいる！ファイルサーバーのアクセスログを確認してくれ！！」
（顧客情報を盗まれたんじゃないかと、大騒ぎ。）
俺「アカウント、あげてないからアクセスできませんよ。」（当時、鯖缶をやっていた、従業員100人ぐらいの小さな会社だったし。）
偉い人「いや、ほかの人のパスワードを使っているとか・・」
俺「パスワード、教えたりしなきゃ大丈夫なんじゃないですか？」
偉い人「教えては無いんだけどね・・あのね・・」
偉い人は、パスワードが複雑なため、覚えきれず、「付箋」でパスワードをモニターに貼り付けるという、
最悪な行為を行っていたことが判明。（記号とか混ぜていたので、割に覚えづらい）
もうね、すぐ行きましたよ。
結果としては、漏洩は一切無く（アクセスログを見る限り、漏洩の可能性のあったアカウントからはログイン無し。）
単に、仕事があわねぇって事でバックレした様子。
俺だったら、「スパイ」を疑う。
昔、営業マン（ITとは大きくかけ離れた業種、φは小さいが堅実な業務内容だった・・・）をやっていたころ、
中途（9月だった）の奴が、初日にバックれるという、うるとらCをぶちかました。（らしい）
俺、その日、代休もらっていたんだけど、携帯が鳴り響き、
営業部の偉い人「大変だ！当日にばっくれた奴がいる！ファイルサーバーのアクセスログを確認してくれ！！」
（顧客情報を盗まれたんじゃないかと、大騒ぎ。）
俺「アカウント、あげてないからアクセスできませんよ。」（当時、鯖缶をやっていた、従業員100人ぐらいの小さな会社だったし。）
偉い人「いや、ほかの人のパスワードを使っているとか・・」
俺「パスワード、教えたりしなきゃ大丈夫なんじゃないですか？」
偉い人「教えては無いんだけどね・・あのね・・」
偉い人は、パスワードが複雑なため、覚えきれず、「付箋」でパスワードをモニターに貼り付けるという、
最悪な行為を行っていたことが判明。（記号とか混ぜていたので、割に覚えづらい）
もうね、すぐ行きましたよ。
結果としては、漏洩は一切無く（アクセスログを見る限り、漏洩の可能性のあったアカウントからはログイン無し。）
単に、仕事があわねぇって事でバックレした様子。
246 ：仕様書無しさん：2008/02/12(火) 23:08:50
正直うえからおごってもらって
飲むのってそんなにいいものじゃないな
愚痴聞いてやってるんだから払うの当たり前
人の時間使ってるんだから
っておもうけど
相手は金払ってやってるんだって思ってるんだろうな
って思うとさらにイラつく
飲むのってそんなにいいものじゃないな
愚痴聞いてやってるんだから払うの当たり前
人の時間使ってるんだから
っておもうけど
相手は金払ってやってるんだって思ってるんだろうな
って思うとさらにイラつく
>>228
わけのわからない中国人連れてこられて、人数いるからいけるだろと言われるより１００００００倍まし
わけのわからない中国人連れてこられて、人数いるからいけるだろと言われるより１００００００倍まし
248 ：仕様書無しさん：2008/02/12(火) 23:15:59
>>228
この場合の何とかは転職をなんとかってことだよな？
この場合の何とかは転職をなんとかってことだよな？
退職の通知って2週間以上前じゃなかったっけ？
こういうケースだと給料の支払い拒否できたりしないものなの？
こういうケースだと給料の支払い拒否できたりしないものなの？
1日でも勤めたからにはその分払う義務はあるが……ふざけんなではあるな。
ここは一つ、何か適当な名目で小額訴訟の揺さぶり掛けてみたら?
転職ゴロじゃなけりゃ黙るぜ。
ここは一つ、何か適当な名目で小額訴訟の揺さぶり掛けてみたら?
転職ゴロじゃなけりゃ黙るぜ。
つーか、そう言う奴の情報は業界で共有しようぜ。
アルバイト感覚だったのかな？社会人とは思えぬ所業だ
1日で見切りつけたくなるほどの糞会社だっただけだろ。
会社側を擁護してる奴ってなに？会社の回し者？氏ねよヴォケ。
会社側を擁護してる奴ってなに？会社の回し者？氏ねよヴォケ。
>253
無理に煽らなくてもいいんだってばｗ
無理に煽らなくてもいいんだってばｗ
同じプロジェクトメンバーの体調が悪いので、
所管の部長に「体調悪いみたいですけど大丈夫ですか」って訊いたら
「おまえが心配することじゃねえ」って云われたｗ
おまえが管轄のプロジェクトやメンバーがどうなろうが、もう口出ししねえよｗ
所管の部長に「体調悪いみたいですけど大丈夫ですか」って訊いたら
「おまえが心配することじゃねえ」って云われたｗ
おまえが管轄のプロジェクトやメンバーがどうなろうが、もう口出ししねえよｗ
そういうのは部長じゃなくて労基に相談するんだ。
>>254
世の中には、反論書き込みをしていると「俺は偉い｣って思う馬鹿がいるんだぜ・・・
世の中には、反論書き込みをしていると「俺は偉い｣って思う馬鹿がいるんだぜ・・・
258 ：仕様書無しさん：2008/02/14(木) 17:59:06
もう横長の後始末嫌だよ('A`)
履歴テーブルが無い仕様ミスの修正で、集計テーブルとか言って横長テーブル増やすんだよ。死ねよ('A`)
なんで新規案件のSQLServer2005を2000互換で動かしてんだよ。
(2000のEnterpriseManager使いたいからとか言ってたような気もするが)
PIVOTやUNPIVOTで逃げられないじゃねーか('A`)
4桁単位で赤出してるの、おまーらコボラ上司ズのせいだろ('A`)
正面から言えたら幸せなのに。
履歴テーブルが無い仕様ミスの修正で、集計テーブルとか言って横長テーブル増やすんだよ。死ねよ('A`)
なんで新規案件のSQLServer2005を2000互換で動かしてんだよ。
(2000のEnterpriseManager使いたいからとか言ってたような気もするが)
PIVOTやUNPIVOTで逃げられないじゃねーか('A`)
4桁単位で赤出してるの、おまーらコボラ上司ズのせいだろ('A`)
正面から言えたら幸せなのに。
259 ：仕様書無しさん：2008/02/14(木) 21:15:42
>>228
さっさと逃げろ。
さっさと逃げろ。
260 ：仕様書無しさん：2008/02/14(木) 21:48:00
客先の管理長、最悪だろ
全員のスケジュールDBを間違って初期化してしまいましたって。
バックアップごと消しやがったから、これまでの全進捗消滅って・・・
進捗管理だけだから、最終的に完成すればいいんだってムチャクチャだろうが
それで俺は今日は泊り込みかよ。
全員のスケジュールDBを間違って初期化してしまいましたって。
バックアップごと消しやがったから、これまでの全進捗消滅って・・・
進捗管理だけだから、最終的に完成すればいいんだってムチャクチャだろうが
それで俺は今日は泊り込みかよ。
過去の進捗が消えて、何がまずいんだろう？
バックアップまで消えちゃったって、それ意図的じゃね？ｗ
バックアップを一緒に消せる媒体に取ってあることには誰も突っ込まないのか
excelに線が引いてある程度のモンだったとか？
バックアップは物理的に消去されたんじゃないのか？
バックアップはRAIDでやってたとかいう落ちで、RAIDの管理
全然してなくて、バックアップ用のHDDもとっくの昔に
壊れてたとかいうオチじゃね。
全然してなくて、バックアップ用のHDDもとっくの昔に
壊れてたとかいうオチじゃね。
更新前ファイルを別ホルダに退避してからファイル更新。
んで、親ホルダごと消したとかＨＤＤごと消したとかだろ。
よくある話じゃん。うちでもその位の事はしょっちゅうあるｗ
んで、親ホルダごと消したとかＨＤＤごと消したとかだろ。
よくある話じゃん。うちでもその位の事はしょっちゅうあるｗ
誤って削除は今の現場で毎月1～2回起きる定番行事だな
やっちゃうのがこれまた8名ぐらいいて、気付くと共有フォルダのフォルダがごっそり消えてたりする。
削除というかうっかり移動が多いのだがｗ
そいつらにはエクスプローラを使わせないでくれ、と再三要求しているが
「もう絶対にやらない」と本人が言えばお咎め無し。
これでもう3年以上「あれ？最新環境消えた？」とか「おーい資料が全部消えたぞー」とかいうのを
繰り返している
やっちゃうのがこれまた8名ぐらいいて、気付くと共有フォルダのフォルダがごっそり消えてたりする。
削除というかうっかり移動が多いのだがｗ
そいつらにはエクスプローラを使わせないでくれ、と再三要求しているが
「もう絶対にやらない」と本人が言えばお咎め無し。
これでもう3年以上「あれ？最新環境消えた？」とか「おーい資料が全部消えたぞー」とかいうのを
繰り返している
どんだけレベルの低い職場だよ・・・
>やっちゃうのがこれまた8名ぐらいいて
類は友を呼ぶってこのことだね♪
類は友を呼ぶってこのことだね♪
272 ：仕様書無しさん：2008/02/17(日) 13:18:43
誤ってmvして……とかいう話かと思ったらエクスプローラかよ
誤ってmvってそんなにあるか？
rmならよく聞くが。w
rmならよく聞くが。w
誤ってmvならリカバリが効くから武勇伝にならないだけでしょ
フォルダツリーを開こうとしてドラッグ&ドロップしちまうのは
まあよくあることだわなｗ
まあよくあることだわなｗ
まぁまともな奴なら背中につめたい汗が流れるのを感じながら
ポーカーフェイスでCtrl+Z押すよなｗ
ポーカーフェイスでCtrl+Z押すよなｗ
何のコマンド入力しているときか忘れたが、
コマンド入力途中でテンキーの8押したとき、
Numlockが切れていて、↑が入力されてしまい、
一個前の shutdown -r nowが入力されて、、そのままEnter押したときは
かなり慌てた。
まぁ、構築中の鯖だったから、なんの被害も出なかったが、
後ろで見ていたPMに「運用中の鯖でそれやったら、殺すぞ」って言われた。
コマンド入力途中でテンキーの8押したとき、
Numlockが切れていて、↑が入力されてしまい、
一個前の shutdown -r nowが入力されて、、そのままEnter押したときは
かなり慌てた。
まぁ、構築中の鯖だったから、なんの被害も出なかったが、
後ろで見ていたPMに「運用中の鯖でそれやったら、殺すぞ」って言われた。
そのPMの立場だったら同じ発言をするかもしれない。
運用中の鯖でそれやったら、掘るぞ
一個前のヒストリにshutdown -r nowがある状態というのがよくわからん
rootでヒストリを使っている時点で俺は殺す
root使ってる時点で殺す
最近、愚痴スレなのに愚痴へごちゃごちゃツッコムKYが増えたなｗ
284 ：仕様書無しさん：2008/02/18(月) 08:57:44
愚痴スレに上司がいっぱいいるという愚痴はここでこぼしてもおk？
285 ：仕様書無しさん：2008/02/18(月) 12:24:17
だが上質な愚痴を、な！
>1に注意書きが追加されると、却って絡みレスが増えるような気がするな・・・・・ｗ
プログラマでテンキー使う奴なんているんだ
普通にいるだろ、常考
むしろ何で使わないのか不思議だな。
メインの開発環境がノートPCとか。
うちがそう。出張が多いんで、みんなノートPCにされてる。
でも肩が凝るので、自前で中古のCRTと外付けフルキーボードを買って来てる。
そのせいで机の上が他人より狭い。ので、上司によく「お前の机が一番散らかってるな」
と言われる('A`) 悪かったな。
うちがそう。出張が多いんで、みんなノートPCにされてる。
でも肩が凝るので、自前で中古のCRTと外付けフルキーボードを買って来てる。
そのせいで机の上が他人より狭い。ので、上司によく「お前の机が一番散らかってるな」
と言われる('A`) 悪かったな。
何で使うのか不思議だ
♪きょ～もいいテンキー
>>289
こないだ面接きたやつですごいことを言ったのがいたな
俺「最近一番驚いたことはなんですか？」 （仕事と関係ない質問をするのが好きな俺）
奴「プログラマーって結構キーボード使うんですねー」
俺＆部長 「・・？？」
奴「マウス操作のほうが多いと思っていたんですよねえ。あと
画面見ないでキー打てる人が多いのも驚きました」
部長「あなたは・・・業界の経験はないのでしょうか？」
奴「バイトで半年程プログラマーのヘルプをしていました」
俺「その前は？」
奴「独学で1年程本を読んで勉強していました」
当然不採用
こないだ面接きたやつですごいことを言ったのがいたな
俺「最近一番驚いたことはなんですか？」 （仕事と関係ない質問をするのが好きな俺）
奴「プログラマーって結構キーボード使うんですねー」
俺＆部長 「・・？？」
奴「マウス操作のほうが多いと思っていたんですよねえ。あと
画面見ないでキー打てる人が多いのも驚きました」
部長「あなたは・・・業界の経験はないのでしょうか？」
奴「バイトで半年程プログラマーのヘルプをしていました」
俺「その前は？」
奴「独学で1年程本を読んで勉強していました」
当然不採用
頑なにマウスを使いたがらない人っているよな。
バランスよく使えばいいのに。
まあ、分からなくもない。
俺もプログラマになりたての頃は、マウスを使わない事がカッコイイ事だと思っていたよ。
今思えば、遅すぎる中二病だなｗ
バランスよく使えばいいのに。
まあ、分からなくもない。
俺もプログラマになりたての頃は、マウスを使わない事がカッコイイ事だと思っていたよ。
今思えば、遅すぎる中二病だなｗ
単純にショートカットキーの方がそいつに取って速いんだろ。
マウスが壊れたときに、通販サイトをキーボードで利用したが、あれはきわめて使いづらいな。
プログラムと関係ないし
GlidePointをスペースバーの近所に置いて親指で操作すると
ぎーボードとマウスの両立がしやすくなる。
普通のマウスも繋いでるけどね。
ぎーボードとマウスの両立がしやすくなる。
普通のマウスも繋いでるけどね。
キーボードのほうが早いほうが多い
つーか専門卒でもない限り最初はみんなそんなもんだろ。
即戦力しか採用しない会社はアホばっかだな。
即戦力しか採用しない会社はアホばっかだな。
どう読んでも中途採用の面接だろ
似たよーな処理がいくつもあるクラスを20個ぐらい書く仕事で、
だいたいの処理をまとめた A というクラスを作ってコミットしたら
それを丸ごとコピーして一つだけしょーもないメソッドを付け加えた B を
いつの間にか作ってて以後それを使うように！とかやるのはふつうの事なの？
過去のバグとか仕様の誤解がそのまま残ってて、余計なデグレードが発生してむかつくんだけど。
だいたいの処理をまとめた A というクラスを作ってコミットしたら
それを丸ごとコピーして一つだけしょーもないメソッドを付け加えた B を
いつの間にか作ってて以後それを使うように！とかやるのはふつうの事なの？
過去のバグとか仕様の誤解がそのまま残ってて、余計なデグレードが発生してむかつくんだけど。
派遣先によっては”常識”↓
307 ：仕様書無しさん：2008/02/20(水) 08:00:22
先週金曜に「遂に俺もHD DVD買ってしまったぜー！●●（奥さん）を半年かかってやっと説得できた」と
嬉々として電話してきた、昨年の夏に結婚したばかりの後輩が、今日は体調不良で休みたいと言ってきた。
事情は察するが、明日納品なんだからせめて明後日にしろ、
休日出勤しまくったぶんの有給も取れるように進言してやるから、と言ったけど
昨晩から大喧嘩で殆ど寝てないとか・・・
いや、、、なんというか。気の毒だが、せめて明日納品の君の担当分の
最終チェックぐらいはやってくれ。じゃないとお前の管理になっている
俺がやばいことになるんだ。
「努力します・・・少し遅れるかもしれません」
とか眠そうな声で返事。いや、マジで頼むよ。出てきてくれよ・・・ということで
俺は出勤。
嬉々として電話してきた、昨年の夏に結婚したばかりの後輩が、今日は体調不良で休みたいと言ってきた。
事情は察するが、明日納品なんだからせめて明後日にしろ、
休日出勤しまくったぶんの有給も取れるように進言してやるから、と言ったけど
昨晩から大喧嘩で殆ど寝てないとか・・・
いや、、、なんというか。気の毒だが、せめて明日納品の君の担当分の
最終チェックぐらいはやってくれ。じゃないとお前の管理になっている
俺がやばいことになるんだ。
「努力します・・・少し遅れるかもしれません」
とか眠そうな声で返事。いや、マジで頼むよ。出てきてくれよ・・・ということで
俺は出勤。
>>307
続ききちんと書けよ
続ききちんと書けよ
__________________
/ /
/ 東芝から /
/ お客様へ./
/ 大切な /
/ お知らせ/
/ /
----------
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
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/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ HD DVD /ヽ＿＿／/
/ 購入組 / / /
/ ﾜﾛﾀ / / /
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/ 東芝から /
/ お客様へ./
/ 大切な /
/ お知らせ/
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/ HD DVD /ヽ＿＿／/
/ 購入組 / / /
/ ﾜﾛﾀ / / /
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土下座ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ(AA略
311 ：307：2008/02/20(水) 14:09:44
ん
とりあえず後輩は出勤してない
俺が通勤している間に会社に連絡して「体調不良のため休みたい」が通ってしまったから
事情は伏せておいてやってるけど、現場的には最悪。
俺と同輩数名で、自分のところを終えてから最終チェックをやることになった
多分今日は帰れない
とりあえず後輩は出勤してない
俺が通勤している間に会社に連絡して「体調不良のため休みたい」が通ってしまったから
事情は伏せておいてやってるけど、現場的には最悪。
俺と同輩数名で、自分のところを終えてから最終チェックをやることになった
多分今日は帰れない
今回彼の尻拭いをしておけば、今後は
「D・V・D！ D・V・D！」って言うだけで
何でも言うこと聞くようになるぜ。
「D・V・D！ D・V・D！」って言うだけで
何でも言うこと聞くようになるぜ。
気にするような奴だったらそもそも仮病を使わない件
HDDVDの分のお金返してくれるんだろ？常識的に考えて。
そんに悩むことなくね？
そんに悩むことなくね？
ていうかHD-DVD買うなんて正真正銘の知障だろ、常考
PS3がﾌﾞﾙﾚｲ採用した時点でどっちが主流になるかはｶﾞｷでも分かる訳で。
HD-DVD買って損したとか騒ぐ馬鹿は、自分はド間抜けですと吹聴してるような
もの。
PS3がﾌﾞﾙﾚｲ採用した時点でどっちが主流になるかはｶﾞｷでも分かる訳で。
HD-DVD買って損したとか騒ぐ馬鹿は、自分はド間抜けですと吹聴してるような
もの。
よくわからんけど…
東芝もBD対応のHDDVD作ったり、コンバータを作ったりして徐々にBDに一本化していくという策もあったんじゃまいか
ps3の製造ラインは東芝が握ってるからもともと半導体一本でいく方針で、今回はHDDVD撤退のいい理由ができたと。
でも、朝鮮の連中相手に半導体一本で闘うのはリスクがありますと。
頑張れ、東芝。
東芝もBD対応のHDDVD作ったり、コンバータを作ったりして徐々にBDに一本化していくという策もあったんじゃまいか
ps3の製造ラインは東芝が握ってるからもともと半導体一本でいく方針で、今回はHDDVD撤退のいい理由ができたと。
でも、朝鮮の連中相手に半導体一本で闘うのはリスクがありますと。
頑張れ、東芝。
> 東芝もBD対応のHDDVD作ったり、コンバータを作ったりして徐々にBDに一本化していくという策もあったんじゃまいか
BD陣営から規格統一の話をされたが、東芝が断った
みたいな噂を聞いた記憶があるな
BD陣営から規格統一の話をされたが、東芝が断った
みたいな噂を聞いた記憶があるな
そういう話じゃまいか
>>305
普通は親クラス作って継承
普通は親クラス作って継承
>>315
PS3を急いで購入したやつも大概だけどなｗ
PS3を急いで購入したやつも大概だけどなｗ
>>323
新しい物好きならしょうがないけれどね｡
ＰＳ３は、友人のを触らせてもらったけど、
ネットワークメディアプレイヤーとしても、ＳＡＣＤプレーヤーとしても充分値段に見合うものだよ｡
ゲームの性能は知らん。
新しい物好きならしょうがないけれどね｡
ＰＳ３は、友人のを触らせてもらったけど、
ネットワークメディアプレイヤーとしても、ＳＡＣＤプレーヤーとしても充分値段に見合うものだよ｡
ゲームの性能は知らん。
あれはタンパク質解析機
>>324のような奴でも、「PS3販売終了」が流れると「買った奴は馬鹿」と言い出すんだよなｗ
PS3が販売終了してもトロステがあればそれでいい。
ps3のネットワークメディアプレイヤー
kwsk
kwsk
無知にマジツッコミしてやるなよｗ
331 ：仕様書無しさん：2008/02/22(金) 08:29:49
このビデオのヤザワはハイビジョンじゃないの？
>>329
ちったあ調べろよ
ちったあ調べろよ
言い間違えたのを認めろよカスｗ
PS3楽しんでまちゅか～？
PS3楽しんでまちゅか～？
PS3すら買えない貧乏人どもがウザすぎる
335 ：仕様書無しさん：2008/02/23(土) 08:04:37
>>334
もっと安くならないといつまでたっても任天堂に勝てないよ。
もっと安くならないといつまでたっても任天堂に勝てないよ。
BDプレイヤーとして考えればまあいいかもしれんが‥
ゲーム用としたらオブリビオンとCoD4ぐらいで他がまったくない
ゲーム用としたらオブリビオンとCoD4ぐらいで他がまったくない
トロステ
熱いし五月蠅いのどうにかすればもうちょっと売れるかもね
PS3はあるけどやってる暇がない。
F@h やれよ
PS3が負けてくれたおかげで、ドラクエの次作が携帯ゲームの任天堂DSで出ることになって、
遠距離通勤の俺には大助かり。ありがとうPS3。
遠距離通勤の俺には大助かり。ありがとうPS3。
>334
貧乏人ほど金の使いどころを間違える
貧乏人ほど金の使いどころを間違える
中小乙
ソニーは頭いいよ
PS3を奉仕品で出して、BDの勝利で回収してる
PS3を奉仕品で出して、BDの勝利で回収してる
PS3自体はBDの勝利に貢献できるほどの成果はあがってないようだが？
次世代DVDを載せてるのはPS3だけ？
その規格が勝てばPS3はメディアプレーヤーとしても売れる。
ハードが売れればゲームも売れる。
その規格が勝てばPS3はメディアプレーヤーとしても売れる。
ハードが売れればゲームも売れる。
PS3が売れれば、cellを生産する東芝も儲かる。
持ちつ持たれつ。
同じ日本人で潰しあってりゃ商売にならないんだよ。
持ちつ持たれつ。
同じ日本人で潰しあってりゃ商売にならないんだよ。
DSほしいけど…
>>342
PS3を急いで買った奴は総じて金の使いどころを間違えた馬鹿ｗ
PS3を急いで買った奴は総じて金の使いどころを間違えた馬鹿ｗ
だからそう言ってるじゃないか
スーファミ以降ゲーム機を買ってない俺様が勝ち組
って、ここは何のスレだｗ
って、ここは何のスレだｗ
IDも何もないところで言い合いするなおまいらｗ
進捗遅れ気味なのに早々と帰るＫＹが居てマジムカツク。
なんか部屋の空気も険悪になるし、チョー最低。
それとなく「皆頑張ってるのにナニ一人だけさっさと帰るんだよ」って言って
やったら「残業が多いのは無能な証拠ですよ」とか大きな声で言いやがるし。
コイツ何とかシメられないっすかね？
なんか部屋の空気も険悪になるし、チョー最低。
それとなく「皆頑張ってるのにナニ一人だけさっさと帰るんだよ」って言って
やったら「残業が多いのは無能な証拠ですよ」とか大きな声で言いやがるし。
コイツ何とかシメられないっすかね？
本人の担当分の進捗が問題なしならある意味正論
言い換えれば振り直さないリーダーの問題
担当分の進捗が問題あるのに早々に帰るなら
どうしようもない糞だから諦めろ
言い換えれば振り直さないリーダーの問題
担当分の進捗が問題あるのに早々に帰るなら
どうしようもない糞だから諦めろ
>>354
お前が糞だｳﾞｫｹ。氏ね社畜
お前が糞だｳﾞｫｹ。氏ね社畜
何言ってんのこの人
～日本語が通じない～
1日8時間、きちんと働けば。
担当分の進捗が遅れても私の責任じゃありません。
だから、今日も8時間ちゃんと働きましたので。
これで帰らせていただきます。
担当分の進捗が遅れても私の責任じゃありません。
だから、今日も8時間ちゃんと働きましたので。
これで帰らせていただきます。
359 ：仕様書無しさん：2008/02/26(火) 08:18:01
仕事なんぞ頼まれる事すくなくね？
大きい目標のみ与えられるだけだろ？
大きい目標のみ与えられるだけだろ？
>>353
そいつの言うことが100%正しい。
そいつの言うことが100%正しい。
だがここは日本だ
自分の仕事が早く終わった奴は他を手伝うべきだ
少なくとも手伝えることはあるか周りに訊いてから帰るべきだ
自分の仕事が早く終わった奴は他を手伝うべきだ
少なくとも手伝えることはあるか周りに訊いてから帰るべきだ
そんな「べき」ｲﾗﾈ
勤務時間内ならわかるが
残業してまで手伝う謂れなどない
残業してまで手伝う謂れなどない
ネットワークのケーブルが抜けていたせいで、データ通信が異常終了していただけなのに
結局「ソフトウェアの不具合」として記録に残された件について(´･ω･｀)
結局「ソフトウェアの不具合」として記録に残された件について(´･ω･｀)
「べき」論を哂うのは2chの中だけにしときな
ｵｼﾞｻﾝの言うことは聞いとくもんだよ
ｵｼﾞｻﾝの言うことは聞いとくもんだよ
>>361
それでまともに残業代払わない会社だったら、その「べき」は犯罪だな
それでまともに残業代払わない会社だったら、その「べき」は犯罪だな
>365
ペナルティってほどのものは無いからいいんだけどね。
ＰＣに関係する事象は全てソフト担当者の責任、って風潮はなんとかして欲しいよ・・・・・・
「ＬＡＮケーブルが抜けた時の処理を考慮していなかったんですか？」って言われても
こっちはソフト的にコネクトできません⇒異常終了 で終わるしかないがな(´･ω･｀)
ソフトががんがっても、ゆるんだケーブルが念力で戻るわけじゃないですがな(´･ω･｀)
ペナルティってほどのものは無いからいいんだけどね。
ＰＣに関係する事象は全てソフト担当者の責任、って風潮はなんとかして欲しいよ・・・・・・
「ＬＡＮケーブルが抜けた時の処理を考慮していなかったんですか？」って言われても
こっちはソフト的にコネクトできません⇒異常終了 で終わるしかないがな(´･ω･｀)
ソフトががんがっても、ゆるんだケーブルが念力で戻るわけじゃないですがな(´･ω･｀)
停電してもシステム動かせって言ってるのと同じですよ、と言ってやれ
停電してもデータ消えないようにしろ、ってのはありそうｗ
あんたの脳みそもソフトで処理できればよかったんですけどねーｗ
って言ってあげたらいいと思うよ。
って言ってあげたらいいと思うよ。
今のうちに、ハードとソフトの責任領域を決めたほうがいいよ
と
停電でデータが飛んで始末書を書かされた俺が通りますよ
と
停電でデータが飛んで始末書を書かされた俺が通りますよ
相手が「～すべき/～であるべき」と言ったときは、本当にそうなのか別ルートで確認すべき
俺の背骨がべきべき
本当にそうなのか接骨院で確認するんだ
どこも似たようなもんだな。
客がRAID1組んでるサーバに別の業者が言うままにソフトぶっ込んで環境壊して、
「でもRAID1で2台のうち一方のHDDに環境丸々バックアップしてるから大丈夫だよね♪」って。
客がRAID1組んでるサーバに別の業者が言うままにソフトぶっ込んで環境壊して、
「でもRAID1で2台のうち一方のHDDに環境丸々バックアップしてるから大丈夫だよね♪」って。
・・・・・Σ(;ﾟДﾟ)
RAIDを
「故障の起きないシステム」
だとか
「読み書きが速くなるシステム」
と思ってるSI屋がいるぐらいだからな。
「故障の起きないシステム」
だとか
「読み書きが速くなるシステム」
と思ってるSI屋がいるぐらいだからな。
まぁ、後者は組み方によっては当たっとるわな
383 ：仕様書無しさん：2008/02/27(水) 00:42:33
メインとサブの構成で納品したが、同じHUBに接続されていた為
HUBの障害で業務が完全に止まった俺が来ましたよ。
なぜか、始末書書けといわれてるんだけど、ネットワークはみかかさんが担当のはずじゃ？
納品時に、このＬＡＮケーブルに接続してくださいって指定されてたし。
HUBの障害で業務が完全に止まった俺が来ましたよ。
なぜか、始末書書けといわれてるんだけど、ネットワークはみかかさんが担当のはずじゃ？
納品時に、このＬＡＮケーブルに接続してくださいって指定されてたし。
昔、2000や2003のAD前提のシステム作ったら、
事務機屋が安いからって理由だけでXP Homeマシン納入しやがって、
AD参加不可なのを事務機屋がソフトのバグとか言いやがった事もある。
事務機屋が安いからって理由だけでXP Homeマシン納入しやがって、
AD参加不可なのを事務機屋がソフトのバグとか言いやがった事もある。
386 ：仕様書無しさん：2008/02/27(水) 00:54:29
もう嫌だ
>383
100BASEのハブを7台もカスケードしておきながら
通信ができたりできなかったりするのは
ソフトのせいだって言い張る業者もいたな
100BASEのハブを7台もカスケードしておきながら
通信ができたりできなかったりするのは
ソフトのせいだって言い張る業者もいたな
すごいね
ｶｽｹ7段でも通信してくれる、ﾊﾌﾞに感動した。
390 ：仕様書無しさん：2008/02/27(水) 08:42:42
391 ：仕様書無しさん：2008/02/27(水) 11:26:02
クライアントから「サーバーが突然止まった。業務ができない。どうしてくれるんだ！！賠償もんだぞ！！！！」との
激怒の電話が入って、2時間半かけて飛んで行った。
バックアップ用の外部USB-HDDが3台ともなくなっていた。
問い詰めたところ、課長がダウンロードしたアレとかアレを自宅に持って帰るのに
使ったということが判明。
もう死ねよあの会社
激怒の電話が入って、2時間半かけて飛んで行った。
バックアップ用の外部USB-HDDが3台ともなくなっていた。
問い詰めたところ、課長がダウンロードしたアレとかアレを自宅に持って帰るのに
使ったということが判明。
もう死ねよあの会社
>>391
kwsk
kwsk
止まっちゃいけない業務でUSB-HDDってのもかなりアレだけど。
それとも今時はあたりまえなのか？
それとも今時はあたりまえなのか？
バックアップメディアとしてUSB-HDDを使っていたのではないかと。安いから。
で、バックアップから復旧しようとしたらバックアップが全部行方不明と。
で、バックアップから復旧しようとしたらバックアップが全部行方不明と。
>>395
普通はSASとかだと思う。
普通はSASとかだと思う。
ダウンロードしたアレとかアレを入れる容量をあけるために、
バックアップ消してたりして。
バックアップ消してたりして。
399 ：仕様書無しさん：2008/02/27(水) 23:48:07
糞SIだとシステムさえ導入しちまえばOKだからと、
平気でクリティカルな部分にバッファローとかのNAS入れるな。
クラスタ用にSANストレージ提案してたら、他所のSIが
それと同じ事ができると3万円のUSB HDD紹介してくれて、
それまでの話が白紙に戻りかけた事もある。
平気でクリティカルな部分にバッファローとかのNAS入れるな。
クラスタ用にSANストレージ提案してたら、他所のSIが
それと同じ事ができると3万円のUSB HDD紹介してくれて、
それまでの話が白紙に戻りかけた事もある。
日本語通じないって俺の事か
つか上司がＳＥなのかも知らんけど
いったいどうやったらあんな頭になれるんだ・・・
俺も未経験で言いたい事がうまく伝えられないのも悪いんだが
質問以前に普通の会話さえ成り立たないって言われた
どうすりゃいいの('A｀)
つか上司がＳＥなのかも知らんけど
いったいどうやったらあんな頭になれるんだ・・・
俺も未経験で言いたい事がうまく伝えられないのも悪いんだが
質問以前に普通の会話さえ成り立たないって言われた
どうすりゃいいの('A｀)
会話の能力ってそれまでの人生で培ってきたものだから、
今、会話が成り立たないなら、ちょっとやそっと努力して
どうにかなるものじゃない。
他の人との日常会話も食い違いが多いなら、
この業界、ちょっと向かないかもね。
今、会話が成り立たないなら、ちょっとやそっと努力して
どうにかなるものじゃない。
他の人との日常会話も食い違いが多いなら、
この業界、ちょっと向かないかもね。
>>400を見て他人事に思えない
印刷がかすれるからプログラム直せと言われたorzどうしろと…
つ 2重打ち
修正費用を請求し
プリンタを購入
プリンタを購入
407 ：仕様書無しさん：2008/02/28(木) 13:23:10
２重打ちか、懐かしいな。
ベルトがぐるぐる回ってるラインプリンタでやった手法だ。
ベルトがぐるぐる回ってるラインプリンタでやった手法だ。
408 ：仕様書無しさん：2008/02/28(木) 13:32:27
うるせぇ職場でタダでさえ集中力途切れがちなのに、
イヤホン禁止イヤーマフ禁止、電話は取れ・・・ざけんなボケ。
ボーナス時期まで待って退職しようかと思ったけど、そこまで保たないかも。
イヤホン禁止イヤーマフ禁止、電話は取れ・・・ざけんなボケ。
ボーナス時期まで待って退職しようかと思ったけど、そこまで保たないかも。
>>イヤホン禁止イヤーマフ禁止、電話は取れ・・・ざけんなボケ。
プログラマである以前に
企業の従業員として当り前の就業態度を要求されてるだけだろ
DQN野郎
プログラマである以前に
企業の従業員として当り前の就業態度を要求されてるだけだろ
DQN野郎
>>409
お前、どこの業界で働いてるんだよ？
お前、どこの業界で働いてるんだよ？
SIerだが何か?
SIer（笑）
SIerって自称するのは、「仕事はIT関連です」並みに恥ずかしいな
俺の会社は、外線取る必要はないし（もちろん内線は取る）、音楽聴いてたってかまわないし、
私服でOKだし、フレックスだよ。
私服でOKだし、フレックスだよ。
415 ：なぎさっち＠ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ ◆Nagi/FmYMM ：2008/02/28(木) 15:22:55
その辺は会社の規模とかFoodとかあるから一概に言えないんじゃないの？
416 ：なぎさっち＠ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ ◆Nagi/FmYMM ：2008/02/28(木) 15:25:07
なにこの変換ミス
会社のFood、それはヒト
食い物にされ搾取され続ける負け組、それがプログラマ
俺も外線取れとか言われる会社に行きたくない
420 ：仕様書無しさん：2008/02/28(木) 15:40:09
日本と韓国の間で一番最初に行われ、謝罪も賠償も行われていない大侵略・大虐殺
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2277025
日本に潜む北朝鮮工作員の実態
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=88&Itemid=26
在日朝鮮人のための北朝鮮講座
http://www.kenkenfukuyo.org/data/kaihousha/kitac/kitac035.html
ヤフー知恵袋で工作活動を続ける天狗党さんのMy知恵袋
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/tengu_tou2000
●●●拉致をほう助する「土台人」とは●●●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044962322/
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2277025
日本に潜む北朝鮮工作員の実態
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=88&Itemid=26
在日朝鮮人のための北朝鮮講座
http://www.kenkenfukuyo.org/data/kaihousha/kitac/kitac035.html
ヤフー知恵袋で工作活動を続ける天狗党さんのMy知恵袋
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/tengu_tou2000
●●●拉致をほう助する「土台人」とは●●●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044962322/
421 ：仕様書無しさん：2008/02/29(金) 08:24:51
SI屋なんてヤクザみたいなもんだろ。
自分がスキル不足でおかしなことをしておきながら、客から責められると
製品のせいにしようとする。
論理的に操作ミスや設定ミスを説明してやっても、今度は勝手に俺様脳内仕様を
作り始めて、「なぜこうなってないんだ」といちゃもんをつける。
こっちも商売だから無難な対応はしているが、どんだけｲﾀｲやつと思われているか、
本人にはわからんだろうな。
自分がスキル不足でおかしなことをしておきながら、客から責められると
製品のせいにしようとする。
論理的に操作ミスや設定ミスを説明してやっても、今度は勝手に俺様脳内仕様を
作り始めて、「なぜこうなってないんだ」といちゃもんをつける。
こっちも商売だから無難な対応はしているが、どんだけｲﾀｲやつと思われているか、
本人にはわからんだろうな。
422 ：仕様書無しさん：2008/02/29(金) 08:34:47
ようやく外部メディア、ストレージ持込禁止法が3月から適用される
・以下のものは禁止
miniSD、USBハードディスク
天邪鬼な俺は聞いてみた。
俺
「microSDはいいんですか？あとiPodとか」
セキュリティ担当者
「あっ！申請に入れるの忘れてました・・・来月申請します」
俺
「・・・それまではいいんですか？」
セキュリティ担当者
「規定に入ってない以上、ダメとはいえませんね・・・」
いや、お前セキュリティ担当だろ。ダメと言えよｗｗｗ
・以下のものは禁止
miniSD、USBハードディスク
天邪鬼な俺は聞いてみた。
俺
「microSDはいいんですか？あとiPodとか」
セキュリティ担当者
「あっ！申請に入れるの忘れてました・・・来月申請します」
俺
「・・・それまではいいんですか？」
セキュリティ担当者
「規定に入ってない以上、ダメとはいえませんね・・・」
いや、お前セキュリティ担当だろ。ダメと言えよｗｗｗ
不便すぎるから担当者が作っておいた抜け道塞ぐなよｗ
424 ：422：2008/02/29(金) 09:51:50
>>423
普通そう思うだろうけど、今の現場のセキュリティ担当って
本気で「こいつ担当で大丈夫？」ってぐらい知識ないから。
皆が担当になるのが嫌だから、出張中の2年目のやつに
無理やり押し付けて、帰ってきたら任命されてたという状況だしｗｗ
先日の「マカフィーってあんまり聞いたことないんですけど、最近出たウィルスソフトですか？」
なんて俺に聞いてくるぐらいだぞ。
そもそも「セキュリティソフト」と言ってくださいよと何度いっても「ウイルスソフト」と言うぐらいだし。
普通そう思うだろうけど、今の現場のセキュリティ担当って
本気で「こいつ担当で大丈夫？」ってぐらい知識ないから。
皆が担当になるのが嫌だから、出張中の2年目のやつに
無理やり押し付けて、帰ってきたら任命されてたという状況だしｗｗ
先日の「マカフィーってあんまり聞いたことないんですけど、最近出たウィルスソフトですか？」
なんて俺に聞いてくるぐらいだぞ。
そもそも「セキュリティソフト」と言ってくださいよと何度いっても「ウイルスソフト」と言うぐらいだし。
外部メディア、ストレージ持込禁止で説明すればいいのに
例でSDとか外付けHDDをあげとけば簡単なのに
新製品が出るたびに、申請出すなんて
馬鹿会社じゃね？
例でSDとか外付けHDDをあげとけば簡単なのに
新製品が出るたびに、申請出すなんて
馬鹿会社じゃね？
つまりセキュリティ担当は単なる被害者で、>>424含む会社の連中がクソということでいいか？
マカフィーしらないやつが
2ｃｈ確認してるとはおもえないけどな
2ｃｈ確認してるとはおもえないけどな
>>427
422本人ウザい氏ね
422本人ウザい氏ね
422が使えないやつでFA
関係者による>>422叩きがすごいな
この程度ですごいとか言ってたら
某スレに粘着してる糞コテの火病りようを見たら
あまりのレベルの低さにチビるんじゃなかろうか
某スレに粘着してる糞コテの火病りようを見たら
あまりのレベルの低さにチビるんじゃなかろうか
つか、マ板の粘着だの嵐だのなんて、可愛いもんだよな
とか思っちゃう俺様は立派な2ch廃人ですかねｗ
とか思っちゃう俺様は立派な2ch廃人ですかねｗ
関西弁自体TV用で、実際は使われてないんでしょ
>434
去年の夏だよ
コールセンタのシステム案件だったんだが
「ハードはうちが用意する」って割り込んできた業者が
サーバとPC類は用意したもののハブの用意を忘れてて
自社で浮いてた年代物のハブを大量にかき集めた挙句
全部直列につなぎやがった
他にもDAT72が72GB確実にバックアップ取れることを前提に
運用設計してたりとかクオリティの高い業者だった
去年の夏だよ
コールセンタのシステム案件だったんだが
「ハードはうちが用意する」って割り込んできた業者が
サーバとPC類は用意したもののハブの用意を忘れてて
自社で浮いてた年代物のハブを大量にかき集めた挙句
全部直列につなぎやがった
他にもDAT72が72GB確実にバックアップ取れることを前提に
運用設計してたりとかクオリティの高い業者だった
440 ：仕様書無しさん：2008/03/01(土) 12:54:29
>>437
そういうのって大抵、お客か元受にコネ持ってたりしない？
そういうのって大抵、お客か元受にコネ持ってたりしない？
441 ：仕様書無しさん：2008/03/01(土) 13:15:10
客＝馬鹿
SI屋＝詐欺師
俺ら＝奴隷
SI屋＝詐欺師
俺ら＝奴隷
派遣５日目でいきなり他部署の人にメンヘルを告白された
正直ウザッ
そら島の外れに座ってるから通路挟んで斜めだけどさー
一緒に仕事してるわけでもないし一緒に飯食ったわけでもないし
何で数回口きいた位でメンヘル告白なんだ？
何で入院歴なんて聞かされなきゃならないんだ？
対人距離感無さ過ぎで気を遣わなすぎる
他の人によれば仕事はできなくても遊びには行けるらしいし
アレはメンヘルはメンヘルでも鬱とかまっとうなモノではなさそうだから全力で逃げた方が良さそうだ
正直ウザッ
そら島の外れに座ってるから通路挟んで斜めだけどさー
一緒に仕事してるわけでもないし一緒に飯食ったわけでもないし
何で数回口きいた位でメンヘル告白なんだ？
何で入院歴なんて聞かされなきゃならないんだ？
対人距離感無さ過ぎで気を遣わなすぎる
他の人によれば仕事はできなくても遊びには行けるらしいし
アレはメンヘルはメンヘルでも鬱とかまっとうなモノではなさそうだから全力で逃げた方が良さそうだ
ひんろ：ツンデレ
モノホンのメンヘルの恐ろしさを知りたくなければ
きっちり距離おけよ
きっちり距離おけよ
>>441
昔の中国の奴隷は夜中に酒買って来いと言ったら拒否したとか。
志願して奴隷になったと言う点では奴隷以下の屑だな。
覚醒剤や麻薬のようにいいことがある訳でもないのでヤク中以下。
真正マゾ。いじめればいじめるほど喜ぶに違いない。
死ぬ瞬間が一番嬉しいのではないか。
昔の中国の奴隷は夜中に酒買って来いと言ったら拒否したとか。
志願して奴隷になったと言う点では奴隷以下の屑だな。
覚醒剤や麻薬のようにいいことがある訳でもないのでヤク中以下。
真正マゾ。いじめればいじめるほど喜ぶに違いない。
死ぬ瞬間が一番嬉しいのではないか。
墓守専属奴隷の話だな
酒を買ってくるのは俺の仕事じゃないから他を当たれと主人に言ったとか。
中国はああ見えて契約社会だからな。
日本みたいに、ついでだからあれもこれもそれもどれもやってね。とはいかない。
酒を買ってくるのは俺の仕事じゃないから他を当たれと主人に言ったとか。
中国はああ見えて契約社会だからな。
日本みたいに、ついでだからあれもこれもそれもどれもやってね。とはいかない。
親会社の馬鹿ＳＥ何とかしてくれ・・・。
ユーザから、今年は運用でカバーしたけれど、今後2～3年は毎年15%の
トランザクション増が予想されるのでシステムの問題点の洗い出しとそれに
対応するチューニングを施して欲しい要望があった。
出た回答は、jobスケジュールを変更すれば今年のトランザクションはクリアできてました。
って回答になってねぇじゃないか。
こいつの指示で後数年やっていかなきゃならないと思うと今から頭が痛い・・。
ユーザから、今年は運用でカバーしたけれど、今後2～3年は毎年15%の
トランザクション増が予想されるのでシステムの問題点の洗い出しとそれに
対応するチューニングを施して欲しい要望があった。
出た回答は、jobスケジュールを変更すれば今年のトランザクションはクリアできてました。
って回答になってねぇじゃないか。
こいつの指示で後数年やっていかなきゃならないと思うと今から頭が痛い・・。
>>447
あんたは親会社の馬鹿より更に馬鹿だったから子会社にしか入れなかったんでしょ？
あんたは親会社の馬鹿より更に馬鹿だったから子会社にしか入れなかったんでしょ？
ぐちスレで他人の愚痴に上から目線で答える人って、なんなんだろうね
>>449
2chでしか上になれない人
2chでしか上になれない人
>>450
同意
同意
>>448
心当たりの有る本人ご光臨ですか？
心当たりの有る本人ご光臨ですか？
×2chでしか上になれない人
○2chでなら上になれると信じている人
○2chでなら上になれると信じている人
愚痴スレで好きに愚痴も書けないこんな世の中じゃ
ここは愚痴スレなんだから、仕事の愚痴を書くのも勝手だし、愚痴スレにまた
アフォな事が書かれてるよって愚痴るのも勝手。
>449 はとりあえず吊れば？
アフォな事が書かれてるよって愚痴るのも勝手。
>449 はとりあえず吊れば？
ぽいずん♪
>447
ホスト屋さんか。
わかってると思うけど、ジョブ・スケジューリングの適正化で稼げる
パフォーマンスなんてたかが知れてるし、今後要件追加が起こる度に
スケジュール洗い直しのイタチゴッコが始まるぞ。
その親会社飛び越えて直接ユーザーに問題点指摘しておけ。
ホスト屋さんか。
わかってると思うけど、ジョブ・スケジューリングの適正化で稼げる
パフォーマンスなんてたかが知れてるし、今後要件追加が起こる度に
スケジュール洗い直しのイタチゴッコが始まるぞ。
その親会社飛び越えて直接ユーザーに問題点指摘しておけ。
>その親会社飛び越えて直接ユーザーに問題点指摘しておけ。
そういうのはマナー違反、ルール違反、勝手な行動。
次から仕事来なくなるよ。どこからも。
そういうのはマナー違反、ルール違反、勝手な行動。
次から仕事来なくなるよ。どこからも。
>460
そうかなあ。だいたい連絡するときは、直接の相手の上司や親の親もcc入れるけどな。
もちろん、皆そうしましょうということで最初に合意を取る。
そうかなあ。だいたい連絡するときは、直接の相手の上司や親の親もcc入れるけどな。
もちろん、皆そうしましょうということで最初に合意を取る。
合意を取ってないときの話では？
>460
そこをマナー違反とかルール違反とか言ってくる会社は、
擬装請負システムの中でしか生きられない会社だから早晩廃れる。
そこをマナー違反とかルール違反とか言ってくる会社は、
擬装請負システムの中でしか生きられない会社だから早晩廃れる。
ここで重要な点は、「あまり理想的ではない親会社のSE」が居る事の一点に尽きると考えていい。
彼を潰せない限り、擬装請負システムの作法を破る毎に子会社側へ嫌言が飛ぶこと間違いなしだ。
合掌。
彼を潰せない限り、擬装請負システムの作法を破る毎に子会社側へ嫌言が飛ぶこと間違いなしだ。
合掌。
どれだけクライアントと話す機会を持てるかが鍵だな。
クライアントにとっては「仕事してくれる奴」が一番大事だから。
クライアントにとっては「仕事してくれる奴」が一番大事だから。
おまいらの会社って報告書多い？
うちは
・日報
・週報
・月報
・情報安全報告書（ようはセキュリティ関係の報告書、USBメモリ使ってないとか、私物PC持ち込んでないかとか）
・勤務管理表（タイムカード代わり）
のほか
・客先報告用残業管理書
・客先報告用勤務管理書
さらに出張すれば・・・
・出張事前申請
・出張報告書
を自社用と、客先用に・・・・申請・・（計4通）
ﾒﾝﾄﾞｸｾｪ
うちは
・日報
・週報
・月報
・情報安全報告書（ようはセキュリティ関係の報告書、USBメモリ使ってないとか、私物PC持ち込んでないかとか）
・勤務管理表（タイムカード代わり）
のほか
・客先報告用残業管理書
・客先報告用勤務管理書
さらに出張すれば・・・
・出張事前申請
・出張報告書
を自社用と、客先用に・・・・申請・・（計4通）
ﾒﾝﾄﾞｸｾｪ
めんどくせえええｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなん俺に提出しろといわれたら、毎週数通提出忘れがでそうだｗｗｗｗ
そんなん俺に提出しろといわれたら、毎週数通提出忘れがでそうだｗｗｗｗ
有給事前申請・有給実績申請・残業事前申請・残業実績申請
遅刻・早退・出張・休日出勤も同様に事前・実績申請を行う。
承認レベルは３レベルまである。
勤怠関連だけでもこれだけ。
業務関連は週報のみで日報・月報はないかな。
とはいえ週報が管理レベルごとにばらばらで３つ位ある。素晴らしき無駄世界
遅刻・早退・出張・休日出勤も同様に事前・実績申請を行う。
承認レベルは３レベルまである。
勤怠関連だけでもこれだけ。
業務関連は週報のみで日報・月報はないかな。
とはいえ週報が管理レベルごとにばらばらで３つ位ある。素晴らしき無駄世界
こういう所って全然最適化されて無いよな
あえて冗長性を取っているとも言える
→障害現象報告書
障害現象確認書←
→障害原因報告書
障害原因確認書←
→障害修正内容報告書
障害修正内容確認書←
→障害修正モジュール適用予定書
障害修正モジュール適用予定確認書←
→障害修正モジュール適用実行報告書
障害修正モジュール適用実行確認書←
→障害修正完了報告書
障害修正完了確認書←
障害現象確認書←
→障害原因報告書
障害原因確認書←
→障害修正内容報告書
障害修正内容確認書←
→障害修正モジュール適用予定書
障害修正モジュール適用予定確認書←
→障害修正モジュール適用実行報告書
障害修正モジュール適用実行確認書←
→障害修正完了報告書
障害修正完了確認書←
>>466
・日報・・・・・ない。その代わり工数計上(Web)
・週報・・・・・ない。毎週ミーティング。問題等は発生都度Webに登録したのを一週間分出力して会議資料にする。
・月報・・・・・日報の工数入力からプロジェクト毎の工数自動計算。予算との乖離が激しい時は上からケチが付くことも。
・情報安全報告書・・・・・・なんだそりゃ？たまに社内監査してるらしい。
・勤務管理表・・・・・・タイムカード。ICカード式。かざすだけ。実際の勤怠は上長・人事もWebで確認。
・客先報告用残業管理書、客先報告用勤務管理書・・・・・・内勤
・出張事前申請・・・・・・ある。ふつー。
・出張報告書・・・・・・出張事前申請の半分が報告書欄。
書類は少ないがメーリングリスト(ML)の洪水が来る。
同時に何かをするときには複数のMLに宣言する必要がある。
休む時の連絡が携帯から会社のMLにポストするだけなのは楽だ。上司に電話連絡不用。
稟議書はさすがに紙面だが、番号でワークフローと関連付けられている。普通だな。
・日報・・・・・ない。その代わり工数計上(Web)
・週報・・・・・ない。毎週ミーティング。問題等は発生都度Webに登録したのを一週間分出力して会議資料にする。
・月報・・・・・日報の工数入力からプロジェクト毎の工数自動計算。予算との乖離が激しい時は上からケチが付くことも。
・情報安全報告書・・・・・・なんだそりゃ？たまに社内監査してるらしい。
・勤務管理表・・・・・・タイムカード。ICカード式。かざすだけ。実際の勤怠は上長・人事もWebで確認。
・客先報告用残業管理書、客先報告用勤務管理書・・・・・・内勤
・出張事前申請・・・・・・ある。ふつー。
・出張報告書・・・・・・出張事前申請の半分が報告書欄。
書類は少ないがメーリングリスト(ML)の洪水が来る。
同時に何かをするときには複数のMLに宣言する必要がある。
休む時の連絡が携帯から会社のMLにポストするだけなのは楽だ。上司に電話連絡不用。
稟議書はさすがに紙面だが、番号でワークフローと関連付けられている。普通だな。
>>466
月単位では
日報
週報
月報（WORDとWebの2種類）
週間情報未漏洩チェック
月間情報未漏洩チェック
勤務表（EXCELとWebの2種類）
交通費精算書（定期でも毎月）
出張時は
出張事前申請書
出張報告書
出張精算書
休む時は
休日出勤申請書(WORDとWeb）
体調不良事由報告書(WORDとWeb）
半年で体調不良で6回以上休んだら
始末書
こんな感じですが？
月単位では
日報
週報
月報（WORDとWebの2種類）
週間情報未漏洩チェック
月間情報未漏洩チェック
勤務表（EXCELとWebの2種類）
交通費精算書（定期でも毎月）
出張時は
出張事前申請書
出張報告書
出張精算書
休む時は
休日出勤申請書(WORDとWeb）
体調不良事由報告書(WORDとWeb）
半年で体調不良で6回以上休んだら
始末書
こんな感じですが？
うち、毎月の月報に「意見・提案」っつー欄がある。
基本的に客先駐屯業務がおおいんで本社のことはほぼノータッチなのに
毎月毎月意見とかある訳ねーだろ。
なのに、「特になし」とか書いたら怒られるし。
マジ氏ね。
基本的に客先駐屯業務がおおいんで本社のことはほぼノータッチなのに
毎月毎月意見とかある訳ねーだろ。
なのに、「特になし」とか書いたら怒られるし。
マジ氏ね。
「本社に帰りたい」
476 ：仕様書無しさん：2008/03/03(月) 18:06:06
うちの月報には「何かあれば書いてください」の欄があった。
あまりにもみんな何も書かないから、ある時部長が
「ちょっとした愚痴でもいいんだ、みんなの声を聞かせてくれ」と言ったら
「残業多すぎる」とか「営業に相談しても何も動いてくれない」とかいうのが挙がってきたり、
「総務は毎日定時で帰って、頻繁に飲みに行っているのに、すぐ時間ないとか忙しいとか言う。
俺ら開発が毎日終電で帰っていて大変なのに、時間つくって今日中に書類出せとかむちゃくちゃだろ」って俺が書いたりしたら
翌月から欄自体が消滅してしまった
あまりにもみんな何も書かないから、ある時部長が
「ちょっとした愚痴でもいいんだ、みんなの声を聞かせてくれ」と言ったら
「残業多すぎる」とか「営業に相談しても何も動いてくれない」とかいうのが挙がってきたり、
「総務は毎日定時で帰って、頻繁に飲みに行っているのに、すぐ時間ないとか忙しいとか言う。
俺ら開発が毎日終電で帰っていて大変なのに、時間つくって今日中に書類出せとかむちゃくちゃだろ」って俺が書いたりしたら
翌月から欄自体が消滅してしまった
全員が何時辞めてもおかしくない状態だと確認できて満足だったんだろ。
流れぶった切ってすまねえ。
今朝出社したら、俺が独りで開発中のプログラムが改造されていたことが判明。
休み中に上司が手を入れたらしい。
僅かな範囲なのに、急ぎじゃないなら、俺に直接文句付けて作業させりゃ
良いじゃねえか…。
結構ヘコんだ。
そして変更の連絡は無いのだった…。
今朝出社したら、俺が独りで開発中のプログラムが改造されていたことが判明。
休み中に上司が手を入れたらしい。
僅かな範囲なのに、急ぎじゃないなら、俺に直接文句付けて作業させりゃ
良いじゃねえか…。
結構ヘコんだ。
そして変更の連絡は無いのだった…。
(´・ω・)っ[バージョン管理ツール]
>>478
気にすんな。良くある事。
変更の連絡が無いのは、まあ御社のルールとか知らんから口を出さんが。
自分が作ったコードに手を入れられるのに抵抗を感じるのは良く分かるが、早め
に割り切れるようになった方がいい。多分。
気にすんな。良くある事。
変更の連絡が無いのは、まあ御社のルールとか知らんから口を出さんが。
自分が作ったコードに手を入れられるのに抵抗を感じるのは良く分かるが、早め
に割り切れるようになった方がいい。多分。
「USBスロットが前面にないので不便だ」
えぇ、お気持ちは解ります。
でも、だからって、ソフト屋に電話してきても、スロットが移動するわけじゃないんですよ・・・・・＿|￣|○
えぇ、お気持ちは解ります。
でも、だからって、ソフト屋に電話してきても、スロットが移動するわけじゃないんですよ・・・・・＿|￣|○
>>481
パソコンを180度回転させれば、問題解決ですよ。って教えてあげたらいいよ。
パソコンを180度回転させれば、問題解決ですよ。って教えてあげたらいいよ。
上下逆さまにしてもUSBが前面に来ない・・・
「180度回転させたら動かなくなった。弁償しろ。」
USBハブで前面に引っ張ってくればいいですよ
といってハブを法外な値段で売りつけるんだ！！
といってハブを法外な値段で売りつけるんだ！！
下請けからくる見積書や請求書がしばしば間違っている。
請求書の過小請求が多い。増員したのに増員前の金額で請求してきたり。
コピペで済ませてるんだろうな。今年の２月の請求書は2/28までだった。
それを一々指摘してやる漏れ。
しかし一向に改善される気配がない。舐められているのだろうか。
バカにされているのだろうか。お人よし扱いか。どうせ指摘してくれると思っているのだろうか。
毎度先方営業に連絡してやって、ウチの経理に頭下げて
ちゃんとした請求書がくるまで締め切りを伸ばしてやってんのに。
ウチは安くついていいし、黙って通してしまおうか。何度指摘してやっても過小請求すると
言う事はサービスしたくてしょうがないんだろう？
請求書の過小請求が多い。増員したのに増員前の金額で請求してきたり。
コピペで済ませてるんだろうな。今年の２月の請求書は2/28までだった。
それを一々指摘してやる漏れ。
しかし一向に改善される気配がない。舐められているのだろうか。
バカにされているのだろうか。お人よし扱いか。どうせ指摘してくれると思っているのだろうか。
毎度先方営業に連絡してやって、ウチの経理に頭下げて
ちゃんとした請求書がくるまで締め切りを伸ばしてやってんのに。
ウチは安くついていいし、黙って通してしまおうか。何度指摘してやっても過小請求すると
言う事はサービスしたくてしょうがないんだろう？
>>486がきちんと働いているかどうか試されているだけだったりして…
>>479
SVNは導入してて更新メールは飛んで来るんだが、変更内容の説明が無いのよね。
>>480
だよな…。しかし完成後ならともかく、まだ作成途中なのにと思ったのさ。
せめて俺が指図する側になったら、そんなことはしないと誓うわ。
SVNは導入してて更新メールは飛んで来るんだが、変更内容の説明が無いのよね。
>>480
だよな…。しかし完成後ならともかく、まだ作成途中なのにと思ったのさ。
せめて俺が指図する側になったら、そんなことはしないと誓うわ。
>481
フロントベイに取り付けるヤツでも買うてやったら？
とうぜん手数料上乗せで
フロントベイに取り付けるヤツでも買うてやったら？
とうぜん手数料上乗せで
うちの会社は、お互いに直しあうけど。
バグがあったからなおしたとか、再利用したかったのでリファクタリングしたとか
バグがあったからなおしたとか、再利用したかったのでリファクタリングしたとか
>>485
まだ世間がPCに疎かった頃のメンテ業はぼろ儲けだったのを思い出した。
「あー、これFDにライトプロテクトかかってますね」
『らいと・・ぷろてくと？』
「カチッと・・はい、これで書き込めますよ」
『すごい！！天才！！！！！』
「いえいえ、では5000円いただきます」
まだ世間がPCに疎かった頃のメンテ業はぼろ儲けだったのを思い出した。
「あー、これFDにライトプロテクトかかってますね」
『らいと・・ぷろてくと？』
「カチッと・・はい、これで書き込めますよ」
『すごい！！天才！！！！！』
「いえいえ、では5000円いただきます」
ヒドｽｗｗｗｗｗ
その場まで来てくれたとすると、5000円なら良心的だろ・・・
495 ：仕様書無しさん：2008/03/04(火) 10:49:16
ビックリするユーザーの行動スレって落ちちゃったんだな。
497 ：仕様書無しさん：2008/03/04(火) 11:12:40
「あららー、ドロンジョ様、これFDにライトプロテクトかかってますよん」
『らいと・・ぷろてくとってなんだい？ボヤッキー』
「ポチッとな・・はぁ～い、これで書き込めますよ～ん」
『すご～い！！ボヤッキーえらいね、天才だね！！！！！』
【ブタもおだてりゃ木に登る～ ブー！】
『らいと・・ぷろてくとってなんだい？ボヤッキー』
「ポチッとな・・はぁ～い、これで書き込めますよ～ん」
『すご～い！！ボヤッキーえらいね、天才だね！！！！！』
【ブタもおだてりゃ木に登る～ ブー！】
小学生キターーーーーーーー
>>497
シールはがすな
シールはがすな
500 ：仕様書無しさん：2008/03/04(火) 12:10:42
>>492
親に「ワープロで保存できなくなった、年賀状かけないから時間つくって帰ってきて！」と
言われて、年末忙しい時期に金曜の晩から帰省し、土曜の昼に帰宅し、
5秒で原因が判明した20年前の冬を思い出した。
あと、掃除機が動かなくなったのを帰省してチェックしたら、ごみが一杯で
捨てないといけなかったってこともあったな。
親に「ワープロで保存できなくなった、年賀状かけないから時間つくって帰ってきて！」と
言われて、年末忙しい時期に金曜の晩から帰省し、土曜の昼に帰宅し、
5秒で原因が判明した20年前の冬を思い出した。
あと、掃除機が動かなくなったのを帰省してチェックしたら、ごみが一杯で
捨てないといけなかったってこともあったな。
ワープロも掃除機も方便なのさ。
スレタイそのままだが、客の担当者が日本語に不自由すぎるorz
「～は」「～が」「～で」「～を」「～の」の使い分けができない。
口頭ではその場の雰囲気やら何やらで、何を言いたいのかわからなくもないが、
文章だと…もう……
「～は」「～が」「～で」「～を」「～の」の使い分けができない。
口頭ではその場の雰囲気やら何やらで、何を言いたいのかわからなくもないが、
文章だと…もう……
ま、Yes/Noで誘導するのは基本だよな。
ドキュメントを提出する度に文句が付いて検収あがらねえorz
まぁ文句のつけようもないほどのものを書けてないのも確かなんだが
書いても書いても終わらんorz
……ドキュメントの品質に関する契約事項って……ないですかそうですかorz
ときにそろそろExcelで要求品質満たすの辛くなってきたんですが
この際LaTeXに切り替えてもいいっすか? (無論やけっぱちである)
まぁ文句のつけようもないほどのものを書けてないのも確かなんだが
書いても書いても終わらんorz
……ドキュメントの品質に関する契約事項って……ないですかそうですかorz
ときにそろそろExcelで要求品質満たすの辛くなってきたんですが
この際LaTeXに切り替えてもいいっすか? (無論やけっぱちである)
そんな時こそHTML
FireFoxじゃ見れんだとかIEだとズレるだの言われた日には
cssだとframeだのtableで整形などするからだ。
何で調節してもずれんか？
同じcssでIEとFirefoxの見え方を同じにするのは無理くさ
同じcssでIEとFirefoxの見え方を同じにするのは無理くさ
>>502
てにをは
てにをは
cssだの使ったhtmlをIEで見る
→pdfにする
→IEでもFireFoxでもおｋだぜ!ｳﾊｳﾊ
→pdfにする
→IEでもFireFoxでもおｋだぜ!ｳﾊｳﾊ
お前頭いいな！
システムと同様に閲覧ブラウザとバージョンを指定する。
Wikipedia→pdf
515 ：仕様書無しさん：2008/03/05(水) 08:31:31
>>502
同感。最近、特にそういう人が増えた。
問い合わせの内容が意味不明で、答えようがなく、逆にこちらから質問しなければいけない。
以前は「こういう意味だと推測して回答します。もし違うのであればご指摘ください」
という感じでフォローしていたが、最近は推測すら不可能なレベルが増えてきた。
「おかしい」とか「正常に動作しない」とか、この業界の人間がそんな曖昧な説明をするなよ。
同感。最近、特にそういう人が増えた。
問い合わせの内容が意味不明で、答えようがなく、逆にこちらから質問しなければいけない。
以前は「こういう意味だと推測して回答します。もし違うのであればご指摘ください」
という感じでフォローしていたが、最近は推測すら不可能なレベルが増えてきた。
「おかしい」とか「正常に動作しない」とか、この業界の人間がそんな曖昧な説明をするなよ。
516 ：仕様書無しさん：2008/03/05(水) 11:05:33
問題発生時の対応、見積もり、計画などがあまりにも甘すぎて
前々から指摘したり修正案を送っているのだが、見向きもしない。
電話しても出なかったり、メールも返信しないなど。
そういう事の繰り返しで、予定・・いや予想通り火を噴いた。
こちらの落ち度よりあちらの落ち度のほうが遥かに大きく、
あちらの落ち度の影響でこちらの進捗も遅れまくっている。
この点について一番上から連絡がきて、緊急会議となった。
そこでこれらの経緯について指摘。
上層部
「言いたいことはわかりますが、そういう表現を用いるとあなたが悪者なのじゃないかと
皆かんぐってしまいますよ。相手さんだって忙しいのですし。」
相手
「そういう言い方はないんじゃないでしょうか。私達だっていつでもメールを見れるわけじゃないし、
電話も常に出れるとは限りません。電話がつながらないなら、つながるまでかけるか、伝言つたえても
私が返さなかったら、繰り返し電話するなどの誠意を見せるべきだったと思います。
別チーム
「私達はそういう連絡が飛んでいたのは知りませんでした」 （※CcどころかToでも連絡なんども送っている。記録もある）
別チーム
「相手さんチームの遅れを自ら進んで手伝うとか、そういう積極的な行動を何故取らなかったのでしょうか。
私達は忙しかったので無理でしたが、そちらは待っているだけならばその間にそういう行動も取れたと思います」
お前らは責任逃れ・押し付けばっかりかよ！！現状打破するための策を練るための会議じゃねーのか！！！
前々から指摘したり修正案を送っているのだが、見向きもしない。
電話しても出なかったり、メールも返信しないなど。
そういう事の繰り返しで、予定・・いや予想通り火を噴いた。
こちらの落ち度よりあちらの落ち度のほうが遥かに大きく、
あちらの落ち度の影響でこちらの進捗も遅れまくっている。
この点について一番上から連絡がきて、緊急会議となった。
そこでこれらの経緯について指摘。
上層部
「言いたいことはわかりますが、そういう表現を用いるとあなたが悪者なのじゃないかと
皆かんぐってしまいますよ。相手さんだって忙しいのですし。」
相手
「そういう言い方はないんじゃないでしょうか。私達だっていつでもメールを見れるわけじゃないし、
電話も常に出れるとは限りません。電話がつながらないなら、つながるまでかけるか、伝言つたえても
私が返さなかったら、繰り返し電話するなどの誠意を見せるべきだったと思います。
別チーム
「私達はそういう連絡が飛んでいたのは知りませんでした」 （※CcどころかToでも連絡なんども送っている。記録もある）
別チーム
「相手さんチームの遅れを自ら進んで手伝うとか、そういう積極的な行動を何故取らなかったのでしょうか。
私達は忙しかったので無理でしたが、そちらは待っているだけならばその間にそういう行動も取れたと思います」
お前らは責任逃れ・押し付けばっかりかよ！！現状打破するための策を練るための会議じゃねーのか！！！
517 ：続き：2008/03/05(水) 11:09:41
言うまでもなく、相手チームの遅れの影響でリスケしまくり、
遅れて進めることができないので別の箇所を先に作ったり
相手チームのライブラリがないので無理やり動かすライブラリを作ったり（スケジュール遅延の影響の１つ）
と、こっちも作業量が3倍ぐらいに膨れ上がって、そんな余裕はなかったと言ったら
別チーム
「忙しいのはどこのチームも同じです。それをそんな風に自分だけ忙しかった風に言われても」
上層部
「君たちの計画が十分に練れてなかったんじゃないのかね？そういうのも想定してスケジュール立てるべきだろ」
相手チーム
「そうですよ。私達の作業はとても負荷が高いんですよ。遅れることも想定して、そちらも
余裕をもったスケジューリングをしておくべきだったと思いますよ。スケジューリングが甘いのではないでしょうか」
おまいら全員グルかよ・・・と一瞬机蹴っ飛ばしそうになった。ま、メールでのやりとりとか全部提出してから
「これはひどい」と相手チームが一斉に責められる流れに切り替わったから結果オーライだけどさ。
遅れて進めることができないので別の箇所を先に作ったり
相手チームのライブラリがないので無理やり動かすライブラリを作ったり（スケジュール遅延の影響の１つ）
と、こっちも作業量が3倍ぐらいに膨れ上がって、そんな余裕はなかったと言ったら
別チーム
「忙しいのはどこのチームも同じです。それをそんな風に自分だけ忙しかった風に言われても」
上層部
「君たちの計画が十分に練れてなかったんじゃないのかね？そういうのも想定してスケジュール立てるべきだろ」
相手チーム
「そうですよ。私達の作業はとても負荷が高いんですよ。遅れることも想定して、そちらも
余裕をもったスケジューリングをしておくべきだったと思いますよ。スケジューリングが甘いのではないでしょうか」
おまいら全員グルかよ・・・と一瞬机蹴っ飛ばしそうになった。ま、メールでのやりとりとか全部提出してから
「これはひどい」と相手チームが一斉に責められる流れに切り替わったから結果オーライだけどさ。
GJ
>>516
溜飲が下がった。
溜飲が下がった。
アナルマンコクパァしますよね！
クチユクチユしますよ。私ザーメンシャワーで現在新宿近くに変更された。
スイッチ買ったお！
何故かダウが遅れそうですが、大幅に変更されたと言われるなら玉こんにゃく
マンコします。
クチユクチユしますよ。私ザーメンシャワーで現在新宿近くに変更された。
スイッチ買ったお！
何故かダウが遅れそうですが、大幅に変更されたと言われるなら玉こんにゃく
マンコします。
大丈夫です。予定通りです。といった言葉は信用してはならない。
微妙、なんとか・・・の方がまともに思える罠
524 ：仕様書無しさん：2008/03/06(木) 00:01:23
同期が今のままだとすごいぬるすぎてこれでいいのかと言い出した・・・・
いやらくだから入ったんじゃないのこの会社
いやらくだから入ったんじゃないのこの会社
客先から、再インストールのためにOSのメディアをコピーして
バイク便で送ってって自分の会社の人間に依頼したら、
CD-ROMの表面をコピー機(ゼロックス)で紙にコピーして送ってよこしたよ。
電話取ったのは新人だったが、そいつに「CDのコピーの仕方教えてください」と
相談受けて、コピー機を示したのは4年目の中堅。
バイク便を使うために目的を聞いて決裁したのは課長。
ちなみにボリュームライセンスなんで媒体のコピーは法律に違反してはいないです。
念のため。
バイク便で送ってって自分の会社の人間に依頼したら、
CD-ROMの表面をコピー機(ゼロックス)で紙にコピーして送ってよこしたよ。
電話取ったのは新人だったが、そいつに「CDのコピーの仕方教えてください」と
相談受けて、コピー機を示したのは4年目の中堅。
バイク便を使うために目的を聞いて決裁したのは課長。
ちなみにボリュームライセンスなんで媒体のコピーは法律に違反してはいないです。
念のため。
>>525
「OSのメディアを１組焼いてくれ」と頼んだ方が香ばしかったかもしれない。
「OSのメディアを１組焼いてくれ」と頼んだ方が香ばしかったかもしれない。
どろどろに溶けて固まったプラスチックの塊が届くわけだな
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 以後は「ﾋﾞｯｸﾘしたﾕｰｻﾞの行動」ｽﾚ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 以後は「ﾋﾞｯｸﾘしたﾕｰｻﾞの行動」ｽﾚ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
会議のため急がないといけないタイミングでコピー機の紙が詰まったようだ
その課長は最近スケジュール遅れで頻繁に説教を食らってイライラしていた
「使えねぇコピー機だなあ、おい！ふざけんなコラ！！」
コピー機を数回どついた挙句、力いっぱい回し蹴りを食らわした。（もちろんヘッポコな蹴りだが）
課長が離れた後、別の人がコピー機を使おうとしたら動かならしい。
数人集まり、電源を落とすなどしている。再投入しても電源が入らないとかいう声が聞こえた。
どうやら完全に壊れた模様。
課長は会議中なので呼び出せない。部長も同じく会議中。
どうしようもないので放置となった。
そしてさっき課長が戻ってきた。出て行く前よりイライラしている。
戻ってくるや否や、コピー機に八つ当たりで再度蹴っ飛ばしてからコピーを取ろうとする。
電源が入らない。「ふざけんな！」と再度蹴っ飛ばしてから・・・やはり電源が入らない。
そこでようやく事態を把握したらしく、携帯電話を取り出して、
「●●さんですか。お宅から仕入れたコピー機が突然壊れたんですけど！ええ。困るんですよねこういうの！！今すぐ直しにきてください！！今すぐです！！！！」
すげーと思った。
その課長は最近スケジュール遅れで頻繁に説教を食らってイライラしていた
「使えねぇコピー機だなあ、おい！ふざけんなコラ！！」
コピー機を数回どついた挙句、力いっぱい回し蹴りを食らわした。（もちろんヘッポコな蹴りだが）
課長が離れた後、別の人がコピー機を使おうとしたら動かならしい。
数人集まり、電源を落とすなどしている。再投入しても電源が入らないとかいう声が聞こえた。
どうやら完全に壊れた模様。
課長は会議中なので呼び出せない。部長も同じく会議中。
どうしようもないので放置となった。
そしてさっき課長が戻ってきた。出て行く前よりイライラしている。
戻ってくるや否や、コピー機に八つ当たりで再度蹴っ飛ばしてからコピーを取ろうとする。
電源が入らない。「ふざけんな！」と再度蹴っ飛ばしてから・・・やはり電源が入らない。
そこでようやく事態を把握したらしく、携帯電話を取り出して、
「●●さんですか。お宅から仕入れたコピー機が突然壊れたんですけど！ええ。困るんですよねこういうの！！今すぐ直しにきてください！！今すぐです！！！！」
すげーと思った。
>>525
ＦＡＸで送られてきそうな話だな。
新幹線便で至急送ってくれとお願いしたら、荷物持って現地最寄り駅まで来られた事ならあった。
持ってきたのは新人だったんだが、どうも新幹線便＝新幹線で運べと言われたと思ったらしい。
ＦＡＸで送られてきそうな話だな。
新幹線便で至急送ってくれとお願いしたら、荷物持って現地最寄り駅まで来られた事ならあった。
持ってきたのは新人だったんだが、どうも新幹線便＝新幹線で運べと言われたと思ったらしい。
531 ：仕様書無しさん：2008/03/06(木) 11:55:53
保守員『…筐体がへこむほど蹴っ飛ばしてるだろ、これ。
でも指摘したら俺もへこむほど蹴っ飛ばされそうだから黙って直そう。』
でも指摘したら俺もへこむほど蹴っ飛ばされそうだから黙って直そう。』
筐体ケース補修費 \200,000
もういやだ・・・すでにスパゲティなコードを今以上にスパゲティにする作業はもういやだ・・・
535 ：仕様書無しさん：2008/03/06(木) 16:59:47
昨日、社内のテナントの事務員から呼ばれて行った。
本社からパソコンデータがＵＳＢメモリーで送付されてきたのだが、手順書がまるで判らないと言う。
読んでみると意味不明、まさに悪文の典型。
何とか解読しながらデータを取り込んだが、判るような手順書を書いてくださ～い、
とミニスカートで迫られて、夕方５時頃から９時頃までかかって１対１で書き上げた。
ＵＳＢメモリーを本社へ返送するのにその書いた手順書をあてつけに同封したと、
昼過ぎ、地元名物の饅頭一箱を持ってやってきた。
本社からパソコンデータがＵＳＢメモリーで送付されてきたのだが、手順書がまるで判らないと言う。
読んでみると意味不明、まさに悪文の典型。
何とか解読しながらデータを取り込んだが、判るような手順書を書いてくださ～い、
とミニスカートで迫られて、夕方５時頃から９時頃までかかって１対１で書き上げた。
ＵＳＢメモリーを本社へ返送するのにその書いた手順書をあてつけに同封したと、
昼過ぎ、地元名物の饅頭一箱を持ってやってきた。
要は食ったのか食ってねえのか
537 ：５３５：2008/03/06(木) 17:28:04
饅頭は食ったよ
539 ：５３５：2008/03/06(木) 17:56:51
ん。饅頭は一応有名どころなのでそりゃうまいよ。 なににこだわってるのか知らんが、ミニスカートは既婚。
馬鹿野郎、俺は人妻萌えだ。この高ぶった気持ちをどうしてくれる。
自己責任で
543 ：仕様書無しさん：2008/03/06(木) 20:32:34
535の人気に嫉妬した！どうしてくれる
544 ：５３５：2008/03/07(金) 05:38:30
♪おーはよー
おはようさん
546 ：仕様書無しさん：2008/03/07(金) 08:32:04
昨日夕方にメーカーの人がきてた。
対応していた人になんか下のほうとか横を指差して色々聞いていたので
蹴った靴跡でも残っていたり、へこみでもあり、そこを指摘されたのかもしれない。
コピー機は今朝新しいのが搬入されてきた。
機種が変わったので全員ドライバ再インストール…面倒くせぇ。
結局、今の時点では買いなおしたのか保障でいちゃもんつけて交換してもらったのかは
わからず。（対応した人とは話ができるんだが、朝から見かけない）
対応していた人になんか下のほうとか横を指差して色々聞いていたので
蹴った靴跡でも残っていたり、へこみでもあり、そこを指摘されたのかもしれない。
コピー機は今朝新しいのが搬入されてきた。
機種が変わったので全員ドライバ再インストール…面倒くせぇ。
結局、今の時点では買いなおしたのか保障でいちゃもんつけて交換してもらったのかは
わからず。（対応した人とは話ができるんだが、朝から見かけない）
そろそろその人が「こんなDQN客は～」とかなんとかいうスレに書き込みしてるかも
客先の偉いやつに
地区ってやれ
地区ってやれ
>>548
生活板にあるお
生活板にあるお
正社員だった俺がついに派遣にまわされる双です
自分は、海外ソフトのローカライズが仕事だ
～日本語が通じない～のは外国人だからしょうがないんだが
仕様書どころか、取説通りに動かないソフトを何とも思ってないあたり、何とかしてくれ
もう、人として、何も通じない
～日本語が通じない～のは外国人だからしょうがないんだが
仕様書どころか、取説通りに動かないソフトを何とも思ってないあたり、何とかしてくれ
もう、人として、何も通じない
Apple][版ウルティマを1年がかりで解いた俺の出番の様だな。
手順書ってさ、書く奴によってものすごい、可読性に差が出るよな！
すげぇわかりづらい手順書を書く奴が居るんだが・・・
すげぇわかりづらい手順書を書く奴が居るんだが・・・
556 ：仕様書無しさん：2008/03/10(月) 08:13:21
手順書苦手な奴は
操作画面をはる
次に行うべき操作の箇条書き（例．ＯＫボタン押下）
という書き方を試すとよいよ。
操作は１操作に１文章にする事。
ぐちではないなごめん
操作画面をはる
次に行うべき操作の箇条書き（例．ＯＫボタン押下）
という書き方を試すとよいよ。
操作は１操作に１文章にする事。
ぐちではないなごめん
「○○を△△に設定してください」と回答したら、「それではよくわかりません。
もっと具体的に手順を教えてください」と言われたことがある。
マニュアル見ればわかることだし、開発部門がいちいち「○○の絵のアイコンを
ダブルクリックしてください」というレベルまで説明しなきゃ使えないって、
素人以下じゃねーかと思ってしまう。
もっと具体的に手順を教えてください」と言われたことがある。
マニュアル見ればわかることだし、開発部門がいちいち「○○の絵のアイコンを
ダブルクリックしてください」というレベルまで説明しなきゃ使えないって、
素人以下じゃねーかと思ってしまう。
558 ：仕様書無しさん：2008/03/10(月) 08:41:41
実際に営業や工事担当者に出す手順書はそんなもんさ。
ＩＰアドレスをＤＨＣＰにしてくださいってのは開発部の特殊な用語みたい。
スタートメニューを押してコンパネを出すって所からに手順書を書き直した事ある
ＩＰアドレスをＤＨＣＰにしてくださいってのは開発部の特殊な用語みたい。
スタートメニューを押してコンパネを出すって所からに手順書を書き直した事ある
「○○を△△に設定してください」ですべての環境に対応してればいいけど
(デフォルト・インストールの～～を省いていない状態で)「○○を△△に設定してください」な事が
多いから、ちゃんと絵付きで手順書作るけど。
(デフォルト・インストールの～～を省いていない状態で)「○○を△△に設定してください」な事が
多いから、ちゃんと絵付きで手順書作るけど。
そして「バッチファイルの置き場所図解」を書かされる羽目になる。
562 ：仕様書無しさん：2008/03/10(月) 21:22:54
制裁っ！・・・・・・
今くだらないことを言った奴・・・・・・制裁っ！
今くだらないことを言った奴・・・・・・制裁っ！
ダブルクリックの説明も必要だな
>>561
UNIX系のOSは、正にそうなっているような気がする
UNIX系のOSは、正にそうなっているような気がする
手順書に絵を入れなきゃならなくなったのはGUIの悪弊だ
コマンドラインなら1行1文で済むのに
Windows以前からUNIX使ってる人間にとっちゃメンドい事この上ない
コマンドラインなら1行1文で済むのに
Windows以前からUNIX使ってる人間にとっちゃメンドい事この上ない
>>556
操作画面は自分のマシンじゃなくて、
当該ソフトを新しくインストールしたマシンで取ると良い。
開発した自分の操作画面って
結構特殊な画面例になってたりするので。
まぁ、それやるとやたらボリュームが増えるのが難点(利点?)
必ずフルカラーでプリントアウトして提出すること。
操作画面は自分のマシンじゃなくて、
当該ソフトを新しくインストールしたマシンで取ると良い。
開発した自分の操作画面って
結構特殊な画面例になってたりするので。
まぁ、それやるとやたらボリュームが増えるのが難点(利点?)
必ずフルカラーでプリントアウトして提出すること。
30MBの超大作をメールで送られた事もあったなあ。
中身は画面イメージばっかりで数ページ。
画像圧縮の為だけにwebデザイナー雇うか？と真剣に考えた。
中身は画面イメージばっかりで数ページ。
画像圧縮の為だけにwebデザイナー雇うか？と真剣に考えた。
570 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 08:59:31
嫌がらせされてるのにそろそろ気付こう
571 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 12:13:11
プリンタが３フロア共用なんだよな。1,2,4階。（3階は空き）
で、俺らは4Fから階段で降りていかないといけないんだよな。
・・・共用プリンタだから、混ざることはある。そりゃそうだ。
混ざったらどうする？
横に分けておけよ！！！！！捨てるなっつーの！！！！！！！！！！
シュレッダーとかもっての他だろバカ野郎！！！！！！！！！！！！！！！
頼むから専用プリンタくれるか、何度いっても「一緒に持っていって、仕分けして捨てる」馬鹿を
徹底教育してくれよ・・・降りていって無くて、上に電話して出してもらうとか多すぎるんだけど。
で、俺らは4Fから階段で降りていかないといけないんだよな。
・・・共用プリンタだから、混ざることはある。そりゃそうだ。
混ざったらどうする？
横に分けておけよ！！！！！捨てるなっつーの！！！！！！！！！！
シュレッダーとかもっての他だろバカ野郎！！！！！！！！！！！！！！！
頼むから専用プリンタくれるか、何度いっても「一緒に持っていって、仕分けして捨てる」馬鹿を
徹底教育してくれよ・・・降りていって無くて、上に電話して出してもらうとか多すぎるんだけど。
>>571
プリンタか。
Dellのレーザープリンタなら2万円ぐらいだろ。
(割と直ぐに壊れるけど)
取りあえず上長に相談してみろよ。
金額が○×円ぐらいのレーザープリンターがほしい。
理由とそれを導入する事の効果をきちんと添えてな。
ただ、カラーとかなら、インクジェットになるだろうし、
印刷関係の業務用なら諦めろ。
プリンタか。
Dellのレーザープリンタなら2万円ぐらいだろ。
(割と直ぐに壊れるけど)
取りあえず上長に相談してみろよ。
金額が○×円ぐらいのレーザープリンターがほしい。
理由とそれを導入する事の効果をきちんと添えてな。
ただ、カラーとかなら、インクジェットになるだろうし、
印刷関係の業務用なら諦めろ。
「上長」って書く奴、どこに勤めてんだ？
>>571
捨ててるヤツが特定できない環境なら俺もそーするな
捨ててるヤツが特定できない環境なら俺もそーするな
引き取り手のいない紙は、基本、シュレッダーだろ。
取りに行くのが遅すぎなんだよ、お前。
取りに行くのが遅すぎなんだよ、お前。
データを1Fまでももていき
印刷しろ
仕分けるのがめんどくさいんだよ
このグズガ
印刷しろ
仕分けるのがめんどくさいんだよ
このグズガ
むしろ占有離脱物横領かも。
取りに行く時間＊1日の平均回数＊年間営業日数＊日数＊時給換算コスト と
導入コスト＋年間維持費 の計算すれば一発で通るようなさが出そうな気がする。
もっとも、「この差は給料が高すぎるせいだからそっちを削減しよう」
てなことになったらご愁傷様...
取りに行く時間＊1日の平均回数＊年間営業日数＊日数＊時給換算コスト と
導入コスト＋年間維持費 の計算すれば一発で通るようなさが出そうな気がする。
もっとも、「この差は給料が高すぎるせいだからそっちを削減しよう」
てなことになったらご愁傷様...
まず、プリンタの前に行って、それから出せばいいじゃん
「５分後に、このボタンをポチッとなしてくれ」って、同僚にでも頼んで
汎用機やってたとき、10階建てのビルに一室「プリントセンター」てのがあって
そこにプリント取りに行くのは、新人の役目だったなぁ
「５分後に、このボタンをポチッとなしてくれ」って、同僚にでも頼んで
汎用機やってたとき、10階建てのビルに一室「プリントセンター」てのがあって
そこにプリント取りに行くのは、新人の役目だったなぁ
え、自分より役職が上の人のことを上司って言うんじゃないのか？
他の部の部長のことは上司って言わないのか？
他の部の部長のことは上司って言わないのか？
上の階級の人らを漠然と上司
直属上司＝上長
…ってイメージで使うけどね
直属上司と上長は職場慣習によって使い分ける
直属上司＝上長
…ってイメージで使うけどね
直属上司と上長は職場慣習によって使い分ける
上長って、現実世界では聞いたこともないし言ったことも無い。
このスレでは、たまに見る気がする。
文化（社風）の違いかも。
このスレでは、たまに見る気がする。
文化（社風）の違いかも。
>>582
s/このスレ/この板/
s/このスレ/この板/
584 ：571：2008/03/11(火) 14:20:43
>>574
ちなみに捨ててる馬鹿は課長と課長代理と主任数名だ
もっとも、今の建物の1Fにいるその人たちは
1年半勤めたら主任
3年勤めたら課長代理
課長が昇進したら課長（もしくは特例、別の課ができた際に課長に昇進）
というシステムだけどな
ちなみに捨ててる馬鹿は課長と課長代理と主任数名だ
もっとも、今の建物の1Fにいるその人たちは
1年半勤めたら主任
3年勤めたら課長代理
課長が昇進したら課長（もしくは特例、別の課ができた際に課長に昇進）
というシステムだけどな
>>584
愚痴る前にプリンタの前に行っとけ
愚痴る前にプリンタの前に行っとけ
不覚にもポチッとなに懐かしさを覚えた。
と思ったらそういやリメイクしてんだっけな。
と思ったらそういやリメイクしてんだっけな。
>>580
まあ、本当にどうでもいい事だから、別にいいんだけど、
自分より役職が上なら上司だね。
でも、何らかのグループの長は必ずしも上司と決まっているわけでは無い訳で･･･。
上長なら、上司もリーダーも含まれるわけで･･･。
例えば部長同士が集まって何かをする場合にもリーダー役を決めるわけで、
その際はその人が上司では無いけど上長となる。
上司 ･･･ 役職が上の者
上長 ･･･ 自分を管理(指示)する者
じゃないか。
まあ、本当にどうでもいい事だから、別にいいんだけど、
自分より役職が上なら上司だね。
でも、何らかのグループの長は必ずしも上司と決まっているわけでは無い訳で･･･。
上長なら、上司もリーダーも含まれるわけで･･･。
例えば部長同士が集まって何かをする場合にもリーダー役を決めるわけで、
その際はその人が上司では無いけど上長となる。
上司 ･･･ 役職が上の者
上長 ･･･ 自分を管理(指示)する者
じゃないか。
まあなんていうか、上長には冗長もいるわけで
冗長 ･･･ いらない子
だと思う。
冗長 ･･･ いらない子
だと思う。
まぁ、あなたの会社ではそうなんだろうね、としか言えない。
「上長」ってなんだか中華っぽい
リーダーはリーダーと言う。
上長ってブルーカラーの匂いがする。
「自分の出力したものではないものは、持って行かないでください」
「自分の出力したものではないものは、捨てないでください」
って紙を作って、コピー機の前に貼っておくとか。
「自分の出力したものではないものは、捨てないでください」
って紙を作って、コピー機の前に貼っておくとか。
ティンと来た。
この紙を見たものは、4Fの×○の所まで持ってきてください。
という面と共に常に印刷すれば解決。
この紙を見たものは、4Fの×○の所まで持ってきてください。
という面と共に常に印刷すれば解決。
「この紙を見た方は、4Fの○×まで持ってきて下さい。
なお、この書類は自動的に消滅します」
なお、この書類は自動的に消滅します」
「4Fの○×？ なんだ俺が出したのと違うじゃん」
そしてシュレッダーへ
そしてシュレッダーへ
>>569
いつも「送った」と称してショートカットだけ送ってくるよりはマシ。
いつも「送った」と称してショートカットだけ送ってくるよりはマシ。
>>593
「工場長」って音韻から来るイメージに過ぎんだろ
「工場長」って音韻から来るイメージに過ぎんだろ
601 ：仕様書無しさん：2008/03/11(火) 21:03:32
おまいら、スレタイ通りに辞典に載ってる日本語が
判らないフリしなくてもいいんだよ。
判らないフリしなくてもいいんだよ。
上長不安定
･･･ｺﾞﾒﾝ、ｲｯﾃﾐﾀｶｯﾀ
上長の奇妙な定時退社
はいはい以降ジョジョネタ禁止
だが断る
608 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 14:09:12
春に入ってくる新人でやばそうなのが１名・・・
会社にいきなり電話が。
丁度人がいなかったので俺がとったんだが
俺 「お電話ありがとうございます、～～～」
奴 「あのー」
俺 「はい、どういったご用件でしょうか」
奴 「入社式いつです？」
俺 「はい？」
奴 「何時にどこに行ったらいいのかな？」
こういう電話するやつが入ってくるのか・・・
会社にいきなり電話が。
丁度人がいなかったので俺がとったんだが
俺 「お電話ありがとうございます、～～～」
奴 「あのー」
俺 「はい、どういったご用件でしょうか」
奴 「入社式いつです？」
俺 「はい？」
奴 「何時にどこに行ったらいいのかな？」
こういう電話するやつが入ってくるのか・・・
なぜ知らないかの理由にもよるな
>>610
「メモった紙捨てちゃってwwwwサーセンwwwwwwwwww」
「メモった紙捨てちゃってwwwwサーセンwwwwwwwwww」
612 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 14:41:30
問題解決能力を試されているのかもな
特定の時間にラジオに流れる暗号を解読して
人目につかずに会社が保有している山奥にたどり着けるか
去年の入社式がまさにそれだった
その電話も油断させておいて下調べしてるかもしれんから気をつけろ
入社した後は寝首をかかれないようにしろ
幸運を祈る
特定の時間にラジオに流れる暗号を解読して
人目につかずに会社が保有している山奥にたどり着けるか
去年の入社式がまさにそれだった
その電話も油断させておいて下調べしてるかもしれんから気をつけろ
入社した後は寝首をかかれないようにしろ
幸運を祈る
613 ：こんな感じだった：2008/03/14(金) 15:38:33
俺 「お電話ありがとうございます、～～～」
奴 「あのー」
俺 「はい、どういったご用件でしょうか」
奴 「入社式いつです？」
俺 「はい？」
奴 「何時にどこに行ったらいいのかな？」
俺 「名前は何といいますか」
奴 「○○。入社案内なくしたんだけど・・・あ、ちょっとまって」
俺 「・・・」
奴 「あった、あったわ（笑） ありがと、もういいです（笑）」 ガチャ
名前聞いたからそのまま部長に言っといた。
新人教育が必要だなあとため息ついていた。そりゃそうだけど、
社会人になる前でも最低限の礼儀は普通あるだろと。
奴 「あのー」
俺 「はい、どういったご用件でしょうか」
奴 「入社式いつです？」
俺 「はい？」
奴 「何時にどこに行ったらいいのかな？」
俺 「名前は何といいますか」
奴 「○○。入社案内なくしたんだけど・・・あ、ちょっとまって」
俺 「・・・」
奴 「あった、あったわ（笑） ありがと、もういいです（笑）」 ガチャ
名前聞いたからそのまま部長に言っといた。
新人教育が必要だなあとため息ついていた。そりゃそうだけど、
社会人になる前でも最低限の礼儀は普通あるだろと。
入社するまではお客さんなわけだが。
名前言うほどのバカなら入社しても変わらないだろうな
そこで敢えて別の名前を言っておけば・・・
そこで敢えて別の名前を言っておけば・・・
616 ：仕様書無しさん：2008/03/14(金) 18:07:34
採用決定通知を出したら社員に準ずるわけだが
殉じますか。。
>>612
特殊工作員乙！
特殊工作員乙！
そんな新人でも来るだけマシ
おまえは役立たずの恐怖を知らないようだな
見事に破壊工作を行ってくれるからな
>613
＞最低限の礼儀は普通あるだろ
甘い。甘すぎる。
ゆとり世代の本格投入だぞ。
＞最低限の礼儀は普通あるだろ
甘い。甘すぎる。
ゆとり世代の本格投入だぞ。
どんなに使えなくても人数に数えられる＝周りの仕事が増える
上はバブルで下はゆとりってなーんだ？
>>624
お疲れ様
お疲れ様
>>624
名探偵コナン
名探偵コナン
経験6年のふれこみの派遣。
寝ぼけて上半身スーツ、下半身ジャージで出勤してきたり、
電気ポットをガスレンジにかけたり、まだ30歳の社長の奥さんに
「そこのおばさん」と呼びかけたり、それぐらいは許す。
奇人系のエンジニアにはままあるエピソードだから。
だが、「62バイト版Windows」とか
「IISやインターネットによる高速なADSLかFTTH」はどうよ。
寝ぼけて上半身スーツ、下半身ジャージで出勤してきたり、
電気ポットをガスレンジにかけたり、まだ30歳の社長の奥さんに
「そこのおばさん」と呼びかけたり、それぐらいは許す。
奇人系のエンジニアにはままあるエピソードだから。
だが、「62バイト版Windows」とか
「IISやインターネットによる高速なADSLかFTTH」はどうよ。
良くはないけど。
その人物が問題なのではなくて、受け入れた担当の目利き能力のほうが問題だね。
日本語を書いたつもりだけど。通じたかい？
その人物が問題なのではなくて、受け入れた担当の目利き能力のほうが問題だね。
日本語を書いたつもりだけど。通じたかい？
腐っている魚自体に問題はあるし、市場で買い付けた奴にも問題はある。
以上。
以上。
獲れる魚がそういう奇形魚ばっかりになってきた東京湾にも問題がある
奇形魚でも穫れるだけまし
>631
でも水質によっては奇形が伝染するんだぞ？
でも水質によっては奇形が伝染するんだぞ？
633 ：仕様書無しさん：2008/03/15(土) 17:44:25
なんの話だよｗｗ
東京湾
東京湾
派遣で来てる害虫が明らかにレベル低くて糞っぽい。
業務経歴書も完全に捏造してる可能性があるし、そもそもまっとうなコミュニ
ケがとれん。まさに日本語通じない状態。
で、こんな害虫を抱えてたら自滅するだけだと判断したんで、毎日毎日大声で
罵倒し続けたんだが、鬱って事で来週から別の香具師が来るらしい。
漏れ様大勝利（＾Д＾）
業務経歴書も完全に捏造してる可能性があるし、そもそもまっとうなコミュニ
ケがとれん。まさに日本語通じない状態。
で、こんな害虫を抱えてたら自滅するだけだと判断したんで、毎日毎日大声で
罵倒し続けたんだが、鬱って事で来週から別の香具師が来るらしい。
漏れ様大勝利（＾Д＾）
来週からの派遣先で、社員を毎日大声で罵倒したくてうずうずしています。
>>634
「さらにひどい奴が派遣されてくる」に100ペリカ
「さらにひどい奴が派遣されてくる」に100ペリカ
派遣で満足に読み書きや四則演算のできるやつがいたためしが無い
軒並み大卒ってなってるが、中学のレベルに達してないだろうって
やつばっか
軒並み大卒ってなってるが、中学のレベルに達してないだろうって
やつばっか
>>634
大抵の派遣会社は未経験者に経験1年～3年の経歴書を渡して売り飛ばして利益を上げてるもんだけどな
大抵の派遣会社は未経験者に経験1年～3年の経歴書を渡して売り飛ばして利益を上げてるもんだけどな
つまり、うちに来てるのみたいに経験数年のはずが、
キーボードの配列も満足に覚えてないくらい当たり前ってか？
キーボードの配列も満足に覚えてないくらい当たり前ってか？
キーボードを親指で押す奴が来る日も遠くないな
OASYSに謝れ！
いや普通にスペースバーに謝れば結構
食えない魚を半年間ほど調理してみたけど
結局食える食材にできなかったよHAHAHA！
結局食える食材にできなかったよHAHAHA！
食材が無い以上、いまある材料で頑張るしか無い
結局俺様が出るしかないのか
どんな食材でもそれなりに料理できてしまうのが達人。
並の料理作るために、食材を物凄く厳選しなきゃならないのが凡人。
並の料理作るために、食材を物凄く厳選しなきゃならないのが凡人。
自称達人の手にかかっちゃうと
ダンボールすらにくまんになっちゃうんだよな
ダンボールすらにくまんになっちゃうんだよな
>>647
むしろダンボールだけ渡しても大丈夫かも。
むしろダンボールだけ渡しても大丈夫かも。
どんな新人でもそれなりに教育出来て一人前にさせられるのが有能な先輩。
物凄く出来る新人を入れてもらわないと仕事が回せないのが無能な先輩。
物凄く出来る新人を入れてもらわないと仕事が回せないのが無能な先輩。
いかにも無能な後輩が言いそうなセリフだ
相場は決まってないのか
相場は変動する
>>653
明日の朝は電車があちこちで遅延するであろう
明日の朝は電車があちこちで遅延するであろう
TVや雑誌でたまに見かける
「最近の新社会人にはやたら自尊心の高いヤツが多い」
という報道は本当のようだね
向いてないヤツにはいくら教えても経験積ませても無駄。
ウチでは顧客に迷惑が掛かる前に異動か配置換えが通例。
まれにいる3ヶ月間通わせても挙動不審な奴は金渡して即解雇。
「最近の新社会人にはやたら自尊心の高いヤツが多い」
という報道は本当のようだね
向いてないヤツにはいくら教えても経験積ませても無駄。
ウチでは顧客に迷惑が掛かる前に異動か配置換えが通例。
まれにいる3ヶ月間通わせても挙動不審な奴は金渡して即解雇。
いるよなー異業種から人引っ張って来た挙げ句になんにも教えないで成果ばっかり求める奴。
みんなやさしいな
651 名前：仕様書無しさん [sage]：2008/03/16(日) 18:22:38
>>650
なんか勘違いしているようだが。
後輩は無能と、相違が決まっている。これ常識な。
"相違が決まっている" ???
651 名前：仕様書無しさん [sage]：2008/03/16(日) 18:22:38
>>650
なんか勘違いしているようだが。
後輩は無能と、相違が決まっている。これ常識な。
"相違が決まっている" ???
本心とくに嫌悪感が顔に出ないようにするのが難しい
抑えようとすると逆に表情が固まってしまうというか
ニコニコとニヤニヤの違いも自分じゃ分からないし
抑えようとすると逆に表情が固まってしまうというか
ニコニコとニヤニヤの違いも自分じゃ分からないし
>658
この言葉を覚えておこう
「笑うという行為は本来攻撃的なものであり
獣が牙を剥く行為が原点である」
ということで容赦なくニタニタしてやればおｋ
この言葉を覚えておこう
「笑うという行為は本来攻撃的なものであり
獣が牙を剥く行為が原点である」
ということで容赦なくニタニタしてやればおｋ
この業界に入った以上、奴隷根性が注入されれば立派なドカタになれる
自尊心もへったくれもない
自尊心もへったくれもない
663 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 23:52:16
…ソースファイルが飛んだ………
どうしよう
どうしよう
ソーッスかｗｗｗｗｗ
お前も飛べばいい！
お前は飛べ
俺は這う
俺は這う
668 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 02:05:41
はうぅぅ
這う are you
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで
回って回って回って回るー
回って回って回って回るー
回って回って回ってまわーーるうぅうぅう～～～？
673 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 12:34:54
来月新人60人入るとか言ってたから
教育プラン立ててスケジュールも立てたのに、
28人になったってどういうことだよ糞人事！！！！！
営業も案件とってきたのに人数足りなくなったって
大慌てだぞ・・・
教育プラン立ててスケジュールも立てたのに、
28人になったってどういうことだよ糞人事！！！！！
営業も案件とってきたのに人数足りなくなったって
大慌てだぞ・・・
>>673
>営業も案件とってきたのに人数足りなくなったって
まてまて。
喪前のところは右も左もわからない新人をいきなりプロジェクトに突っ込むのか？
4月入社ってことは新卒だろ？
ちと無謀じゃないか？
>営業も案件とってきたのに人数足りなくなったって
まてまて。
喪前のところは右も左もわからない新人をいきなりプロジェクトに突っ込むのか？
4月入社ってことは新卒だろ？
ちと無謀じゃないか？
教育係をつかえばいいじゃん
偽装派遣の匂い
新人なんか、チームに居ないほうが生産性上がるじゃん
678 ：673：2008/03/18(火) 18:35:09
679 ：仕様書無しさん：2008/03/18(火) 18:44:03
なんだ、TCSか
悪い掲示板でも見たに違いない
入社してきた新社会人はゆとりだ
辞退した新社会人はよく訓練されたゆとりだ
情報収集が上手い奴はそもそもこちら側にこない
ってのが今の情報産業の姿
辞退した新社会人はよく訓練されたゆとりだ
情報収集が上手い奴はそもそもこちら側にこない
ってのが今の情報産業の姿
682 ：仕様書無しさん：2008/03/19(水) 11:23:32
そういえば、去年入社してきて
「この会社の人たちは技術力が無さ過ぎる。がっかりだ」
と暴言を吐いて辞めていった、VB5しかできなかった奴はどこかでそれなりに成長しているのかな。
「この会社の人たちは技術力が無さ過ぎる。がっかりだ」
と暴言を吐いて辞めていった、VB5しかできなかった奴はどこかでそれなりに成長しているのかな。
きっとVB6ができるようになてっいるさ
新人で自分の能力を過信しすぎて、なぜか先輩より実力があると勘違いする奴は
毎年数人いるものさ
毎年数人いるものさ
ねえ、月末納期で絶対終わらないだろうと言われてるプロジェクトのメンバーなんだけど
今日リーダーと俺しかいないって何事？
社員も派遣もこぞって体調不良でまじめに出社した俺涙目
今日リーダーと俺しかいないって何事？
社員も派遣もこぞって体調不良でまじめに出社した俺涙目
リーダーが出てるなら隊長優良…
>685
おまえは俺かｗ
おまえは俺かｗ
健康診断の結果なんて見ちゃ駄目だよ。
悪いに決まってるんだから、そんなもん見たら尚更気分悪くなるよ。
悪いに決まってるんだから、そんなもん見たら尚更気分悪くなるよ。
フフフフフ。
俺は数年前、脂肪肝などを宣告されて最悪だったが、
シェイプアップに努めた結果、オールＡで良くなったぞ。
俺は数年前、脂肪肝などを宣告されて最悪だったが、
シェイプアップに努めた結果、オールＡで良くなったぞ。
3日徹夜、彼女と会う約束を2日連続すっぽかしたら
今朝からメールの返事もこなくなったという愚痴
今朝からメールの返事もこなくなったという愚痴
仕方ないかもしれないがそれはお前さんが悪い。
理由を言ってひたすら謝れ。
理由を言ってひたすら謝れ。
携帯電話を自宅に忘れてきたのがそもそもの敗因・・・
春なのに終わった・・
春なのに終わった・・
695 ：仕様書無しさん：2008/03/21(金) 20:13:24
現地行ってきて
明日から、1ヶ月。
一人で。
この一言で、ｻｯﾎﾟｰﾛに行ってきます。。。
つーか事前連絡なしは反則だぜ。。
明日から、1ヶ月。
一人で。
この一言で、ｻｯﾎﾟｰﾛに行ってきます。。。
つーか事前連絡なしは反則だぜ。。
最近の健康診断は、不整脈は問題ないらしいな。
宿泊先からカキコ。
今週一杯はホテル暮らしで、来週からウィークリーに移動予定。
本日の作業メニュー。
42Uラックマウント3台にUPS18個挿入、サーバーは計、18台。
ほか、LTOとかDATだの、ディスクアレイ装置だの、盛りだくさん！
※哀れんだ他ベンダーが、UPS挿入手伝ってくれました！
※UPSがあまりにも重かったので、1回落としました！
※一日でよく組立て出来たと思います！
荷受口からサーバールームまで、一人で搬送。
ケーブリング、立ち上げ、稼動確認ネットワーク疎通確認。
ルーターと、スイッチ少し設定。
今後。
旧システムからDB移管（たぶんトラブるだろう・・・絶対上手くいかない・・行くはずが無い・・）
某システムとの接続テスト×12台。
クライアントキッティング、80台（一台標準PC作る、ｼｽﾌﾟﾚかけて、バックアップイメージ作る
sambaにぶち込んで、クライアント並べてだーっと、システムﾘｶﾊﾞﾘｰ。）
個別設定が必要なものは、一台ずつ・・・いや、VBS書いたほうが早いか？
うん、早い早い、バッチと、VBSで対応しよう。
あ、一人で居るのは今週一杯みたいです、
来週から応援が一人来るらしいです。
以上！！！うおおおおお！！おわんねぇええ！
客先報告書！作業報告書！出張報告書ぉぉぉぉぉぉ！！！
今週一杯はホテル暮らしで、来週からウィークリーに移動予定。
本日の作業メニュー。
42Uラックマウント3台にUPS18個挿入、サーバーは計、18台。
ほか、LTOとかDATだの、ディスクアレイ装置だの、盛りだくさん！
※哀れんだ他ベンダーが、UPS挿入手伝ってくれました！
※UPSがあまりにも重かったので、1回落としました！
※一日でよく組立て出来たと思います！
荷受口からサーバールームまで、一人で搬送。
ケーブリング、立ち上げ、稼動確認ネットワーク疎通確認。
ルーターと、スイッチ少し設定。
今後。
旧システムからDB移管（たぶんトラブるだろう・・・絶対上手くいかない・・行くはずが無い・・）
某システムとの接続テスト×12台。
クライアントキッティング、80台（一台標準PC作る、ｼｽﾌﾟﾚかけて、バックアップイメージ作る
sambaにぶち込んで、クライアント並べてだーっと、システムﾘｶﾊﾞﾘｰ。）
個別設定が必要なものは、一台ずつ・・・いや、VBS書いたほうが早いか？
うん、早い早い、バッチと、VBSで対応しよう。
あ、一人で居るのは今週一杯みたいです、
来週から応援が一人来るらしいです。
以上！！！うおおおおお！！おわんねぇええ！
客先報告書！作業報告書！出張報告書ぉぉぉぉぉぉ！！！
>>698
モツカレー
モツカレー
テンションあがってるのはわかるが、ここはお前の日記帳じゃないんだぜ・・・
ぽいずん
>>698
ほんとうに乙。
ほんとうに乙。
ｳﾂﾀﾞ ｼﾉｳ
>>707
生㌔
生㌔
社用の定型書式に退職願は有るんだが、退職届が無いんだ。
定型書式以外は受け付けないと会社側は言うんだがこれっていいのか？
定型書式以外は受け付けないと会社側は言うんだがこれっていいのか？
俺様フォーマットで送りつけるべし
必要最低限のことが書いてあれば会社は受け取るしかない
必要最低限のことが書いてあれば会社は受け取るしかない
俺は自分で書いた退職届は受け付けられたけど
正式な書面は
指定の用紙に 指定の文言で 筆で書いて
後で提出しろ、って言われたよ
正式な書面は
指定の用紙に 指定の文言で 筆で書いて
後で提出しろ、って言われたよ
？
辞めたければ会社のポストに投函して二度と会社に行かなきゃいいじゃん。
会社辞めるのに会社の許可なんていらないだろ常考
辞めたければ会社のポストに投函して二度と会社に行かなきゃいいじゃん。
会社辞めるのに会社の許可なんていらないだろ常考
715 ：仕様書無しさん：2008/03/23(日) 12:10:47
民法だと最低2週間前に申し出が必要
その２週間で有給全部使ってもいいんだよ
使えなかったら労基署にちくれ
使えなかったら労基署にちくれ
受け取ってない
↓
無断欠勤扱い
↓
無断欠勤が2週間続けば合法的にクビ
どっちにしても会社行かなきゃいいだけの話ｗ
退職金いらないなら届け出る必要すらないｗｗ
↓
無断欠勤扱い
↓
無断欠勤が2週間続けば合法的にクビ
どっちにしても会社行かなきゃいいだけの話ｗ
退職金いらないなら届け出る必要すらないｗｗ
>>718
転職したことがないのがよくわかるなw
転職したことがないのがよくわかるなw
クビと退職の違いが分からない >718 が居ると聞いてきました。
722 ：仕様書無しさん：2008/03/23(日) 18:15:32
単純に嫌がらせだと思った
>>720
会社名に公司ってついてないか？
会社名に公司ってついてないか？
>709
ちなみに「退職願」でも「退職届」でも
被雇用者が退職の意志を雇用者に示したことに違いはない
「願」だから却下などと会社が言いだしたら寝言なので労基署に叩き起こして貰え
ちなみに「退職願」でも「退職届」でも
被雇用者が退職の意志を雇用者に示したことに違いはない
「願」だから却下などと会社が言いだしたら寝言なので労基署に叩き起こして貰え
>>724
誰を「叩き起こ」すんだかｗ
誰を「叩き起こ」すんだかｗ
んー、「寝言ほざいてるってことは寝てるんだから起こせ」
と言う程度のしょーもない洒落だ
スルーしてくれろｗｗｗ
と言う程度のしょーもない洒落だ
スルーしてくれろｗｗｗ
ジョークの解説って切ないよね
>>724
>>「願」だから却下などと会社が言いだしたら寝言なので労基署に叩き起こして貰え
言い出しかねない会社なんですよ。
「願」で出して、引継ぎだの何だのと理由をつけて半年以上引っ張られてる人いたし。
その人は最終的には監督署の世話になったんだよね。
>>「願」だから却下などと会社が言いだしたら寝言なので労基署に叩き起こして貰え
言い出しかねない会社なんですよ。
「願」で出して、引継ぎだの何だのと理由をつけて半年以上引っ張られてる人いたし。
その人は最終的には監督署の世話になったんだよね。
いや、ここ愚痴スレだし
731 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 10:24:20
>731
きっと徒歩で行ったんだよ。
きっと徒歩で行ったんだよ。
733 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 12:24:40
どうでもよいが、
何々の件
何々になります
ってメールに書いてあるとぶち頃したくなる。
何々の件
何々になります
ってメールに書いてあるとぶち頃したくなる。
734 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 16:17:13
一番腹立つメールパターン3
1) いつまでも全文引用
2) 返信は一番最後にきたメールの一番下
（全文引用の場合、
俺のメールの引用符つき
相手の返信
その前の引用
その前の引用
その前の引用
となる）
3) 返信が「OK」とかだけの場合。
だーかーら！打ち合わせしたいので都合のいい日教えろ言ってるだろ！「OK」じゃないんだよ！
てーめーえ！資料を先週月曜に提出するといっててもう金曜日だろ！いつ出せるのか至急連絡しろと言っているのに「了解しました」じゃねーんだよ！！
うーあーあ！お前らのAPIが狂ってて納期間に合わないから早急に直して送れ！で「はい。」だけの返信じゃねーだろ！！いつ終わるんだよ！いつ送ってくるんだよ！！！
1) いつまでも全文引用
2) 返信は一番最後にきたメールの一番下
（全文引用の場合、
俺のメールの引用符つき
相手の返信
その前の引用
その前の引用
その前の引用
となる）
3) 返信が「OK」とかだけの場合。
だーかーら！打ち合わせしたいので都合のいい日教えろ言ってるだろ！「OK」じゃないんだよ！
てーめーえ！資料を先週月曜に提出するといっててもう金曜日だろ！いつ出せるのか至急連絡しろと言っているのに「了解しました」じゃねーんだよ！！
うーあーあ！お前らのAPIが狂ってて納期間に合わないから早急に直して送れ！で「はい。」だけの返信じゃねーだろ！！いつ終わるんだよ！いつ送ってくるんだよ！！！
ウザいから普通にしないでくれ。
多種多様な案件で複数の人とやり取りする立場の人には敢えて全文引用を続けるけどね。
多種多様な案件で複数の人とやり取りする立場の人には敢えて全文引用を続けるけどね。
二者間でやり取りしてるときでも、誰かにforwardしたりする場合もあるから、全文引用がデフォ。
つーか、しろ。
つーか、しろ。
スレッドぶった切るMUA使ってる奴が居る場合は、全文引用がデフォだな。
レビューって精神的にクるな
君が整理できなかったものを整理したのに
なぜそれのレビューを君がしようとするのか？
説明して分かるくらいなら君が出来ただろう？
これ以上どうしろっていうんだ
君が整理できなかったものを整理したのに
なぜそれのレビューを君がしようとするのか？
説明して分かるくらいなら君が出来ただろう？
これ以上どうしろっていうんだ
状況不明だが
上としちゃ、理解できなかったものを整理してもらったんだから
それ読んで理解して発表しろよってとこじゃないの
上としちゃ、理解できなかったものを整理してもらったんだから
それ読んで理解して発表しろよってとこじゃないの
このブロードバンド時代に、全文引用がどーたらいう奴アホ杉
そういう馬鹿どもの尻拭いをさせられる立場になってみろ。
それぞれが頭を使ってくれないから面倒な仕事が増えるんだよ。
仕事でのメールのやりとりはビジネス文書の伝達なんだ。
少しくらい仕事であることを意識しなさい。
ゆとり世代の相手をするのはほんとうっとうしい。
それぞれが頭を使ってくれないから面倒な仕事が増えるんだよ。
仕事でのメールのやりとりはビジネス文書の伝達なんだ。
少しくらい仕事であることを意識しなさい。
ゆとり世代の相手をするのはほんとうっとうしい。
全文引用して、なにがいけないんだ？
編集するだけ手間じゃん。
編集するだけ手間じゃん。
>>748
全文引用支持/不支持のどっちの立場の意見でも成立するな、そのレス。
全文引用支持/不支持のどっちの立場の意見でも成立するな、そのレス。
要点だけ把握したいのに読解力が低く、
文中から要点を効率よく拾えない
or
日本語でおｋな奴が経由されている
どちらかの条件を満たすと悲劇だなｗ
文中から要点を効率よく拾えない
or
日本語でおｋな奴が経由されている
どちらかの条件を満たすと悲劇だなｗ
俺もBecky使ってる時は編集派だったんだけどね・・・
つーか、「全員に返信」を良くし忘れる奴がうぜー
いちいち確認しなきゃならん
いちいち確認しなきゃならん
>734
一部似たような愚痴をここで吐いたらアドバイスもらったので試してみている。
相手に日時を尋ねるときは「いつがいいですか? 」でなく、
「○月○日×時でおｋ? 」とするとよい、というもの。
最近は上プラス
「ご多忙と存じますので、問題なければお返事無用に願います。
問題がございましたら明日△時までにご連絡頂けますでしょうか」
も併記。無論自分の上司、相手の上司はCCにin。
ヤバゲと思ったら開封確認も付ける。(「開けた」ことだけは分かるからね)
ま、ちゃんとした返事くれるようになるよ。おおむね。
一部似たような愚痴をここで吐いたらアドバイスもらったので試してみている。
相手に日時を尋ねるときは「いつがいいですか? 」でなく、
「○月○日×時でおｋ? 」とするとよい、というもの。
最近は上プラス
「ご多忙と存じますので、問題なければお返事無用に願います。
問題がございましたら明日△時までにご連絡頂けますでしょうか」
も併記。無論自分の上司、相手の上司はCCにin。
ヤバゲと思ったら開封確認も付ける。(「開けた」ことだけは分かるからね)
ま、ちゃんとした返事くれるようになるよ。おおむね。
メールといえば、うちの会社の総務は「全員必ず返信してください（このメールに返信しないでください）」と書いているな。
だから、返信先が毎回ころころ変わるんならReply-toのヘッダに返信先を入れろ、と。
500人の社員数、総務が少し気を遣えば、毎回30人ぐらいは
全体MLに返信してしまうというミスがなくなるというのに。
指摘したら
「それぞれが気をつければいいことですからね。
そのために私達が工数割くなんて、本末転倒です」
とか言い訳する。
そうして、毎回30人、時には100人近く「しまった全体MLに送ってしまった」となり、
人によっては気づいて再送、人によっては気づかず放置で総務が「まだ送ってない人至急送信を！」
のメールを出し、当人は出したつもりなので返信せず、でごちゃごちゃいらん作業をする羽目になるんじゃないかと。
毎回このやりとりが起きるのに、ReplyToを設定する工数が無駄とかいって
設定しない糞総務。
だから、返信先が毎回ころころ変わるんならReply-toのヘッダに返信先を入れろ、と。
500人の社員数、総務が少し気を遣えば、毎回30人ぐらいは
全体MLに返信してしまうというミスがなくなるというのに。
指摘したら
「それぞれが気をつければいいことですからね。
そのために私達が工数割くなんて、本末転倒です」
とか言い訳する。
そうして、毎回30人、時には100人近く「しまった全体MLに送ってしまった」となり、
人によっては気づいて再送、人によっては気づかず放置で総務が「まだ送ってない人至急送信を！」
のメールを出し、当人は出したつもりなので返信せず、でごちゃごちゃいらん作業をする羽目になるんじゃないかと。
毎回このやりとりが起きるのに、ReplyToを設定する工数が無駄とかいって
設定しない糞総務。
誰が送ったかのチェックも含めて、意図的に仕事を増やさないとやることないんじゃないの？
758 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 15:16:10
給料日で給料もらったら、即返しにこいよボケ！
もうお前には貸さんぞ。
うちは手渡しで昼に支給されるんだが、
後輩が先週「給料日に返しますので！！お願いです！！3万円貸してください！！」と
泣きそうな顔ですがってきたので貸してやったんだが、なんだそりゃ。
支給されたら同期と「給料日だから今日の昼は寿司定食行こうぜ！」と出ていこうとする。
まあ、昼飯終わったらでいいかと思い、昼終わって帰ってくるのを待つ。
帰ってきた。さあ、返しにくるか？と見ていたら
「やばいわ（笑） DSのゲーム3本も買ってしまった（笑） これで今月はもう節約モードだなー（笑）」
返す気ないな、ということで直接取り立てにいったら
「あっ！しまった！！ すみません、来月返しますので今月はなしで！」
ふざけるなと取り立てたら、涙目になって「そんなに急がなくてもいいのに・・」ってふざけすぎだボケ。
もうお前には貸さんぞ。
うちは手渡しで昼に支給されるんだが、
後輩が先週「給料日に返しますので！！お願いです！！3万円貸してください！！」と
泣きそうな顔ですがってきたので貸してやったんだが、なんだそりゃ。
支給されたら同期と「給料日だから今日の昼は寿司定食行こうぜ！」と出ていこうとする。
まあ、昼飯終わったらでいいかと思い、昼終わって帰ってくるのを待つ。
帰ってきた。さあ、返しにくるか？と見ていたら
「やばいわ（笑） DSのゲーム3本も買ってしまった（笑） これで今月はもう節約モードだなー（笑）」
返す気ないな、ということで直接取り立てにいったら
「あっ！しまった！！ すみません、来月返しますので今月はなしで！」
ふざけるなと取り立てたら、涙目になって「そんなに急がなくてもいいのに・・」ってふざけすぎだボケ。
お前がしてやれ
そして、上司に報告書提出→昇進
そして、上司に報告書提出→昇進
760 ：仕様書無しさん：2008/03/25(火) 18:24:58
>>758
ＤＳのソフトを全部金に変えさせろ。んでＲ４を進めて今回買ったＤＳのソフトを動かしてやれ。
そいつが３つ以上沢山ＤＳソフト持っていたら
３万は今月中に返ってくる
んで違法ソフトを使ってるという事を弱みに握るのを忘れずに
ＤＳのソフトを全部金に変えさせろ。んでＲ４を進めて今回買ったＤＳのソフトを動かしてやれ。
そいつが３つ以上沢山ＤＳソフト持っていたら
３万は今月中に返ってくる
んで違法ソフトを使ってるという事を弱みに握るのを忘れずに
応援の御礼申し上げたく、書き込みいたしました次第です。
皆様、温かいお言葉、重ね重ね御礼申し上げます。
皆様の温かいお言葉のおかげで、休みの無い1ヶ月を、
元気に過ごせそうです。
本当にありがとう！
皆様、温かいお言葉、重ね重ね御礼申し上げます。
皆様の温かいお言葉のおかげで、休みの無い1ヶ月を、
元気に過ごせそうです。
本当にありがとう！
>>762おつ
仕様変更依頼が来る
↓
取りまとめが無視してるので
自分で仕様書変更して各位にメールで展開
↓
取りまとめの鶴の一声で展開した仕様書を再修正
ご迷惑かけて申し訳ありませんと再メールされる、凹む
↓
この仕様だとバグがあると自分が指摘
↓
結局、仕様書は変更せずに実装を修正して対応
何か疲れた…最初に自分から仕様について
お伺いを立てればよかったか…
コミュニケーションスキルが無いと辛い。
↓
取りまとめが無視してるので
自分で仕様書変更して各位にメールで展開
↓
取りまとめの鶴の一声で展開した仕様書を再修正
ご迷惑かけて申し訳ありませんと再メールされる、凹む
↓
この仕様だとバグがあると自分が指摘
↓
結局、仕様書は変更せずに実装を修正して対応
何か疲れた…最初に自分から仕様について
お伺いを立てればよかったか…
コミュニケーションスキルが無いと辛い。
765 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 09:28:33
入社3年目の奴からトンデモ質問が・・・
「先輩、デバイスマネージャー見ていたら最近変なものがあるんですが・・・」
『ん？なんだ？ウイルスでも入ったか？ｗ』
「explorer.exeって・・・僕いまインターネット見てないのにこんなのが・・」
『・・・』
「これ、インターネットの偽者かなんかでしょうかね？」
『お前さあ。それ（エクスプローラを指差して）何ていうものか知ってるか？』
「これはメモ帳ですよね」
『（メモ帳なんてどこにも起動してないだろ！！それは秀丸だろ！！） いや、そっちじゃなくて、こっち』
「これは、エクスプローダーですね」
『もっかい』
「あ、マイコンピュータでした」
『いや、だから・・・』
「やっぱりウイルスってことですか？」
真面目に30分かけて説明したよ・・もう。この程度のことわかってないとは正直今日はもう帰りたい。
「先輩、デバイスマネージャー見ていたら最近変なものがあるんですが・・・」
『ん？なんだ？ウイルスでも入ったか？ｗ』
「explorer.exeって・・・僕いまインターネット見てないのにこんなのが・・」
『・・・』
「これ、インターネットの偽者かなんかでしょうかね？」
『お前さあ。それ（エクスプローラを指差して）何ていうものか知ってるか？』
「これはメモ帳ですよね」
『（メモ帳なんてどこにも起動してないだろ！！それは秀丸だろ！！） いや、そっちじゃなくて、こっち』
「これは、エクスプローダーですね」
『もっかい』
「あ、マイコンピュータでした」
『いや、だから・・・』
「やっぱりウイルスってことですか？」
真面目に30分かけて説明したよ・・もう。この程度のことわかってないとは正直今日はもう帰りたい。
だからGUIは碌なことがないんだ
767 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 11:26:31
デバイスマネージャーじゃなくて、タスクマネージャーな気がする。細かいけど
たしかにタスクマネージャーだな。
エクスプローラのようなアプリが、デバイスマネージャーに
表示されていたら確かに驚く。
エクスプローラが何時の間に装置に！？ｗｗ
エクスプローラのようなアプリが、デバイスマネージャーに
表示されていたら確かに驚く。
エクスプローラが何時の間に装置に！？ｗｗ
後輩の１人が電話かけてくると長いという愚痴。
会議中は電話には出れない事が多い、と何度も言っている。
かといって、電話の電源を切っておくわけにはいかない。
なのに、、、お前コール10分とかコール20分とかいい加減にしろと!!
前に立ってホワイトボードで説明している最中に鳴り始め、説明中ずっとバイブ状態。
あまりにも酷く、ついにお客様に「うるさいので出るか切るかしてください」と言われて
出たら「先輩、お昼までに戻ってきます？食事いくなら待ってますけど・・」
今日は15時半まで戻れんつーてるだろうが!!!!!!行き先ボードにもそう書いた!!!
その後打ち合わせを続けていると、また電話が。これまた長い。5分鳴り続け、10分後に
今度は15分鳴り続け。出ると「先輩のPCがフリーズしたんですけどどうしましょうか」。
帰って説教は確定だが、なんというか・・・なんで、何度言ってもわかってくれなんだろう。
会議中は電話には出れない事が多い、と何度も言っている。
かといって、電話の電源を切っておくわけにはいかない。
なのに、、、お前コール10分とかコール20分とかいい加減にしろと!!
前に立ってホワイトボードで説明している最中に鳴り始め、説明中ずっとバイブ状態。
あまりにも酷く、ついにお客様に「うるさいので出るか切るかしてください」と言われて
出たら「先輩、お昼までに戻ってきます？食事いくなら待ってますけど・・」
今日は15時半まで戻れんつーてるだろうが!!!!!!行き先ボードにもそう書いた!!!
その後打ち合わせを続けていると、また電話が。これまた長い。5分鳴り続け、10分後に
今度は15分鳴り続け。出ると「先輩のPCがフリーズしたんですけどどうしましょうか」。
帰って説教は確定だが、なんというか・・・なんで、何度言ってもわかってくれなんだろう。
特定派遣な人（自分）ですが愚痴。
開発中に別部署の他人の分にバグがあり、それが修正されないと動かないため指摘
（以下、やりとりは全て証拠残しの為メール）
「指摘する位なら、そっちで直せやゴルァ！」と返答がくる。
呆れたが直さないと自分が進まないため修正してcommit、その旨メール。
次の日また動かなくなっているので確認すると、バグそのまま上書きcommitと相手がしてやがった……
ふざけんな、そっちで勝手に変えるなゴルァしたら
「俺のソースが問題だって証拠があるのか」←仕様と違うだろと指摘
「仕様があってる証拠があるのか」←仕様があってないっつなら最新の仕様書よこせや、そっちの担当だろ。
「お前が仕様書を作るんだろうが」←（…………orz）
自分のモジュール分については仕様書作成、OK出ているのに何いってんだこいつ、
話にならんと自部署のリーダーに報告。
「相手の送ってきたバイナリとソースが一緒か確認すんだのか、こら」←リーダ
えーと、そこまで疑って仕事しろと？「あたりまえだ」
こっちで環境作ってDLしたソースをビルドしてバイナリ比較して同一とリーダに指摘し報告。
「相手が動かない問題だって確認したのか（ｒｙ」
以下、相手と同じ事をリーダーが指摘。全部確認済みだといっても検証しなおせと。
二度手間だが腹がたって二度と文句言わせるかと詳細に調査して、相手のミスだと指摘。
「そんな事相手に直接いえば済むことだろ、何いつまでも時間かけて調べてんだ」（リーダー言）
えーと、火事場ヘルプで呼ばれたんだよな、俺。
一ヶ月、席がないからとオートロック付きの倉庫の片隅にマシン設置されて冷暖房なしの広い倉庫で一人淡々と作業してたんだよな。
自社営業交えて職場環境、リーダと話にならんと交渉の席を設置。
自社営業が何故か相手の事をすべて鵜呑みにして、お前が悪いと。
なんの感情もわかなくなってそのまま退職届だして終了。
心配した女房が病院に俺を連れて行ったら鬱病になっとると言われた。
薬の見ながら別会社でのんびり仕事していたら、携帯にそのリーダがから連絡が。
「あんた使えるからうちで働かない？」
某携帯開発ってこんな馬鹿ばっかりかよ、今の金融系の開発のが楽です。
開発中に別部署の他人の分にバグがあり、それが修正されないと動かないため指摘
（以下、やりとりは全て証拠残しの為メール）
「指摘する位なら、そっちで直せやゴルァ！」と返答がくる。
呆れたが直さないと自分が進まないため修正してcommit、その旨メール。
次の日また動かなくなっているので確認すると、バグそのまま上書きcommitと相手がしてやがった……
ふざけんな、そっちで勝手に変えるなゴルァしたら
「俺のソースが問題だって証拠があるのか」←仕様と違うだろと指摘
「仕様があってる証拠があるのか」←仕様があってないっつなら最新の仕様書よこせや、そっちの担当だろ。
「お前が仕様書を作るんだろうが」←（…………orz）
自分のモジュール分については仕様書作成、OK出ているのに何いってんだこいつ、
話にならんと自部署のリーダーに報告。
「相手の送ってきたバイナリとソースが一緒か確認すんだのか、こら」←リーダ
えーと、そこまで疑って仕事しろと？「あたりまえだ」
こっちで環境作ってDLしたソースをビルドしてバイナリ比較して同一とリーダに指摘し報告。
「相手が動かない問題だって確認したのか（ｒｙ」
以下、相手と同じ事をリーダーが指摘。全部確認済みだといっても検証しなおせと。
二度手間だが腹がたって二度と文句言わせるかと詳細に調査して、相手のミスだと指摘。
「そんな事相手に直接いえば済むことだろ、何いつまでも時間かけて調べてんだ」（リーダー言）
えーと、火事場ヘルプで呼ばれたんだよな、俺。
一ヶ月、席がないからとオートロック付きの倉庫の片隅にマシン設置されて冷暖房なしの広い倉庫で一人淡々と作業してたんだよな。
自社営業交えて職場環境、リーダと話にならんと交渉の席を設置。
自社営業が何故か相手の事をすべて鵜呑みにして、お前が悪いと。
なんの感情もわかなくなってそのまま退職届だして終了。
心配した女房が病院に俺を連れて行ったら鬱病になっとると言われた。
薬の見ながら別会社でのんびり仕事していたら、携帯にそのリーダがから連絡が。
「あんた使えるからうちで働かない？」
某携帯開発ってこんな馬鹿ばっかりかよ、今の金融系の開発のが楽です。
送信する前に、一回自分で読んでみろよな
>>769
携帯の取説よんどけ
携帯の取説よんどけ
ここを読むと。つくづく
「思い切って引退した自分の決断は正しかった」と思います。
「思い切って引退した自分の決断は正しかった」と思います。
776 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 20:57:30
千差万別で内科医
そうで歯科
>766
そう言う奴は例えばps -efして
「先輩、このbashって(ry」
と言い出すに100000ペリカ
そう言う奴は例えばps -efして
「先輩、このbashって(ry」
と言い出すに100000ペリカ
>>769の後輩に萌えたのは俺だけだろうか
ヤンデレなのか?w
783 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 08:31:46
ファイルマネージャーを知らないことにギャップを感じたのは、もう昔話だな。
エクスプローラを知らないやつが出てきたのではな。
エクスプローラを知らないやつが出てきたのではな。
784 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 08:34:27
しかしよく考えたら、「エクスプローダ」ってexploderになるが、それって
「爆発するもの」って意味だよな。
スパイ大作戦のフェルプス君なのかしらん。
「爆発するもの」って意味だよな。
スパイ大作戦のフェルプス君なのかしらん。
欝になったやつに「お前も悪い」と追い討ちかけるやつの人間性を疑う。
たとえそう思っても、言わないでおいてやるいたわりはないのかね。
まして掲示板の書き込みを読んだだけで、そばで見ていたわけでもなし。
たとえそう思っても、言わないでおいてやるいたわりはないのかね。
まして掲示板の書き込みを読んだだけで、そばで見ていたわけでもなし。
786 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 10:30:09
人事異動結果を見て愕然とした。
最悪な奴が課長に・・・
時間の概念がかなり狂っていて、「昨日話した件」＝「2ヶ月前の話」、
「先週の仕様変更の件だけど」＝「30分程前に聞いたばかりの仕様変更の話」、
「明日の打ち合わせの準備できてる？」→「そもそもそんな話を聞いていない」と、
真面目に話しているといつの話をしているのかわからなくなってくるという人。
なんで奴が課長に・・・・
最悪な奴が課長に・・・
時間の概念がかなり狂っていて、「昨日話した件」＝「2ヶ月前の話」、
「先週の仕様変更の件だけど」＝「30分程前に聞いたばかりの仕様変更の話」、
「明日の打ち合わせの準備できてる？」→「そもそもそんな話を聞いていない」と、
真面目に話しているといつの話をしているのかわからなくなってくるという人。
なんで奴が課長に・・・・
Mr.デロリアン
>>786
病院ぶちこめ
病院ぶちこめ
789 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 15:14:18
俺 『雷が来そうだ。大変だ。使ってないパソコンを切れ！』
課長「お前、そんなに雷がこわいのか？」
俺 『当然ですよ。』
課長「だらしない奴だな。毛布かぶってねてろ！」
俺 『雷そのものじゃなくて、停電が恐いんですよ!』
課長「停電ていっても瞬間だろ、気をしっかり持ってりゃどうってことない。」
俺 『瞬間でも何でも、停電でパソコンが壊れることもあるんですよ! 課長のも早く切ってくださいよ!!!!』
課長「お前、そんなに雷がこわいのか？」
俺 『当然ですよ。』
課長「だらしない奴だな。毛布かぶってねてろ！」
俺 『雷そのものじゃなくて、停電が恐いんですよ!』
課長「停電ていっても瞬間だろ、気をしっかり持ってりゃどうってことない。」
俺 『瞬間でも何でも、停電でパソコンが壊れることもあるんですよ! 課長のも早く切ってくださいよ!!!!』
いや、使ってるパソコンも切れよ
791 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 16:48:11
俺 『切りのいいところで、な』
>>790
的確すぎるｗｗ
>>789
俺 『雷が来そうだ。大変だ。使ってないパソコンを切れ！』
～
俺 『瞬間でも何でも、停電でパソコンが壊れることもあるんですよ! 課長のも早く切ってくださいよ!!!!』
課長のパソコンは使ってないパソコン
課長仕事しろｗｗｗ
的確すぎるｗｗ
>>789
俺 『雷が来そうだ。大変だ。使ってないパソコンを切れ！』
～
俺 『瞬間でも何でも、停電でパソコンが壊れることもあるんですよ! 課長のも早く切ってくださいよ!!!!』
課長のパソコンは使ってないパソコン
課長仕事しろｗｗｗ
>>786
怖!
メールなどで言質をとっとかないと大変かも。
メールで思い出したが、開発ツールの使い方を教わることはあっても、
MUAの使い方に関する教育なんかは無いよね。
メールの整理が下手糞なやつがいて、届いた/届いてない のような話で
イラつくこともしばしば。
怖!
メールなどで言質をとっとかないと大変かも。
メールで思い出したが、開発ツールの使い方を教わることはあっても、
MUAの使い方に関する教育なんかは無いよね。
メールの整理が下手糞なやつがいて、届いた/届いてない のような話で
イラつくこともしばしば。
794 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 21:24:16
XPにS-ATAドライバ読ませるのにFDDが必要になるよ
796 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:16:23
それは、誰が育ててもエースになるんじゃね？
798 ：仕様書無しさん：2008/03/28(金) 23:29:06
トップをねらえ！
30人も集めれば1～3人ずつエース素材と学級の落ちこぼれがいるものだ
この時期に１年間学習した成果を喋らせて
補足が必要だが納得できる内容なら前者
学習しない為の言い訳を始めるなら後者
仕事の思い出話からただの雑談になるなら普通の人
この時期に１年間学習した成果を喋らせて
補足が必要だが納得できる内容なら前者
学習しない為の言い訳を始めるなら後者
仕事の思い出話からただの雑談になるなら普通の人
＞仕事の思い出話からただの雑談になるなら普通の人
日本語でok
日本語でok
出先の偉いさんに睨まれてる。。。
ミスをした自分の非は認めるが、深夜残業で作業させられ、
そのミスも１５分そこそこで全て問題が解決したのに
イスやごみ箱を蹴っ飛ばしたり、物を放ったり、怒鳴り散らしたり、
と大損害を与えたような大騒ぎ。
損害はゼロ。残業が３０分伸びた程度。
偉いサンの部下の人もいい加減うんざりしてて、
俺に対して愚痴を言ってくるほど。
精神的に疲れる。。。
ミスをした自分の非は認めるが、深夜残業で作業させられ、
そのミスも１５分そこそこで全て問題が解決したのに
イスやごみ箱を蹴っ飛ばしたり、物を放ったり、怒鳴り散らしたり、
と大損害を与えたような大騒ぎ。
損害はゼロ。残業が３０分伸びた程度。
偉いサンの部下の人もいい加減うんざりしてて、
俺に対して愚痴を言ってくるほど。
精神的に疲れる。。。
「損害はゼロ」ではないでしょ。残業してるんだし、
そのせいで下げなくてもいい頭を下げる羽目になった人もいるかもしれないし。
物に当たるような奴は確かにどうしようもないよね。
馬鹿なんだからしょうがないと思うしかないよなぁ。。
そのせいで下げなくてもいい頭を下げる羽目になった人もいるかもしれないし。
物に当たるような奴は確かにどうしようもないよね。
馬鹿なんだからしょうがないと思うしかないよなぁ。。
804 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 12:11:41
下げなくてもいい頭を下げて
カツラが落ちて恥じかいたんだよ！
お前も反省しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
カツラが落ちて恥じかいたんだよ！
お前も反省しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
春だなぁ・・・
809 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 15:41:53
Linuxという呼称はLinuxOS、あるいはLinuxカーネル（OSの中核部分）を指す。
エクスプローラーはファイルマネージャー（ファイラ）だからLinuxだとKonqueror等
エクスプローラーはファイルマネージャー（ファイラ）だからLinuxだとKonqueror等
>>809
なんか聞いた奴が可哀想になってきた
なんか聞いた奴が可哀想になってきた
エクスプローラって単なるファイラじゃないよな・・・
みんなの頭の中にある「エクスプローラ」のイメージがばらばらな予感
みんなの頭の中にある「エクスプローラ」のイメージがばらばらな予感
エクスプローラはシェルでしょ。
>>812
同感だけど、「emacsはエディタ」と言うのと同じような問題じゃないか？
同感だけど、「emacsはエディタ」と言うのと同じような問題じゃないか？
815 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 14:58:25
みんな！元気よく愚痴ろうぜ。
816 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 17:39:46
「エクスプローラーがあるんならヴァンガードがあってもいいはずだな。はっはっは」
817 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 02:11:11
Linuxって何？
にはWindowsみたいなもんだと答えてやるのが質問者のレベルに合ってて良さそう。
もう少し詳しくしたとしても「UNIXをAT機で動かせるように擬似UNIXをオープンソースで作った」といやぁじゅうにぶんだろ
にはWindowsみたいなもんだと答えてやるのが質問者のレベルに合ってて良さそう。
もう少し詳しくしたとしても「UNIXをAT機で動かせるように擬似UNIXをオープンソースで作った」といやぁじゅうにぶんだろ
818 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 06:12:35
「ＵＮＩＸって何？」には？
819 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 06:58:52
windowsみたいなもん
820 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 08:19:57
「Windowsって何？」
UNIX みたいなもん
822 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 12:18:32
「ＣＰ／Ｍとはどう違うんだ？」
予めよく考えてシステム作るように依頼しろよボケ
作り終わった後に、○×が足りないとか、知るかアフォが。
それをまだ「機能忘れてました。」とか言って、依頼してくれればまだしも、
まるで無い事がシステムが悪いみたいに言うのは、どういう了見なんだよ。
悪いのはお前の脳みそじゃーーーーーーーーーー。
よく考えろ！！
作り終わった後に、○×が足りないとか、知るかアフォが。
それをまだ「機能忘れてました。」とか言って、依頼してくれればまだしも、
まるで無い事がシステムが悪いみたいに言うのは、どういう了見なんだよ。
悪いのはお前の脳みそじゃーーーーーーーーーー。
よく考えろ！！
824 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 15:17:58
「明日から新人がそっちの現場に3名入るから、面倒見てね。
あと、ついでに現場への説明もよろしく。営業さんには話してあるから。」
無理言うなー！！！！
いきなり3名、それも新人入れても回らないっちゅーんじゃー！
しかも今週末仮納品でごたついているところに新人かよ！！
現場のリーダーさん（別会社）も今日は出張でずっといないわい！！！
電話しても留守電にしかならない！！！
つーかどんな新人なんだ！名前とスキルぐらい教えろ！→営業に電話するが繋がらない。
あと、ついでに現場への説明もよろしく。営業さんには話してあるから。」
無理言うなー！！！！
いきなり3名、それも新人入れても回らないっちゅーんじゃー！
しかも今週末仮納品でごたついているところに新人かよ！！
現場のリーダーさん（別会社）も今日は出張でずっといないわい！！！
電話しても留守電にしかならない！！！
つーかどんな新人なんだ！名前とスキルぐらい教えろ！→営業に電話するが繋がらない。
偽装請負？
826 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 15:44:41
現場のリーダーさん（別会社）
ｗ
ｗ
827 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 16:04:34
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
明日になれば、名前もスキルもわかるだろ
829 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 16:30:33
>>824 聞いてはいけないの？
830 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 16:36:46
もしかして入社式まで新入社員の名前は秘密なのかな？
他社に決めたのを連絡無しで来ない奴も結構いることだし
他社に決めたのを連絡無しで来ない奴も結構いることだし
>>825
自社の社員だけど連絡体制むちゃくちゃで連絡きてないんだ！
>>826
表現誤り。俺らが現場（別会社）に出ていってて、プロジェクト・チームリーダーはそこの人。
俺はチームサブリーダーかつ自社社員のリーダー。
>>829
プロジェクトリーダー兼チームリーダー出張かつ連絡通じない
営業連絡通じない（会議中だったらしい）
部長会議中（だった）
で、さっきようやく部長に繋がった 「営業から情報連絡してもらうので待っておいてくれ」
もう定時だよ！！！！（ﾟдﾟメ）
自社の社員だけど連絡体制むちゃくちゃで連絡きてないんだ！
>>826
表現誤り。俺らが現場（別会社）に出ていってて、プロジェクト・チームリーダーはそこの人。
俺はチームサブリーダーかつ自社社員のリーダー。
>>829
プロジェクトリーダー兼チームリーダー出張かつ連絡通じない
営業連絡通じない（会議中だったらしい）
部長会議中（だった）
で、さっきようやく部長に繋がった 「営業から情報連絡してもらうので待っておいてくれ」
もう定時だよ！！！！（ﾟдﾟメ）
現場のリーダーが何でお前の会社の新人と関係あんだよ？
どう見ても偽装請負です。
本当に有り難うございました。
本当に有り難うございました。
漏れ、何年か前の仕事だけど、うちの会社からは漏れ一人、他のメンバも
大体１社１～２人つー混成１０人チームで仕事した事あるよ。
漏れはＳ社所属だけど、Ｎに対してはＨ社の誰某、Ｄに対してはＮ社の誰
某を名乗ってたｗ
そしてそこへ追加で投入された新人２名。無論別会社
んで、その２名の新人教育（ＯＪＴ）も漏れの仕事だった。
大切なのは今まさに構成されているチームそのものであり、どこの会社に
属してるかなんてのは糞ほども関係ないと思い知ったね。
大体１社１～２人つー混成１０人チームで仕事した事あるよ。
漏れはＳ社所属だけど、Ｎに対してはＨ社の誰某、Ｄに対してはＮ社の誰
某を名乗ってたｗ
そしてそこへ追加で投入された新人２名。無論別会社
んで、その２名の新人教育（ＯＪＴ）も漏れの仕事だった。
大切なのは今まさに構成されているチームそのものであり、どこの会社に
属してるかなんてのは糞ほども関係ないと思い知ったね。
>>834
給料とかの話が出るまではな。
給料とかの話が出るまではな。
>823
あれ、俺いつの間に書き込んだんだ
しかも、それが途中まで外注に出してて、
あまりのレスポンスの悪さ(プログラムもだが、その外注自身がまぁ返事寄越さねえ)に
途中から社内システム部(うち)で引き取ったブツで
ソースファイル開く度に襲う眩暈と戦いながら
やっとこさ動くとこまで持ってきたシロモノに
「なんでこんなこともできないんですか? 」言われると……
テメーが最初に外注に出した仕様にちゃんと書いてねーからだっつーの!!
あれ、俺いつの間に書き込んだんだ
しかも、それが途中まで外注に出してて、
あまりのレスポンスの悪さ(プログラムもだが、その外注自身がまぁ返事寄越さねえ)に
途中から社内システム部(うち)で引き取ったブツで
ソースファイル開く度に襲う眩暈と戦いながら
やっとこさ動くとこまで持ってきたシロモノに
「なんでこんなこともできないんですか? 」言われると……
テメーが最初に外注に出した仕様にちゃんと書いてねーからだっつーの!!
>>833
偽装派遣の意味わかってるか？
Ａ社
開発部
リーダー：Ａ社の役職者
Ｂ社（俺ら）
Ａ社から仕事をもらい、Ａ社で常駐して仕事
これは偽装でもなんでもなく、普通に派遣しているだけだぞ？
春にしても阿呆すぎるだろｊｋ
偽装派遣の意味わかってるか？
Ａ社
開発部
リーダー：Ａ社の役職者
Ｂ社（俺ら）
Ａ社から仕事をもらい、Ａ社で常駐して仕事
これは偽装でもなんでもなく、普通に派遣しているだけだぞ？
春にしても阿呆すぎるだろｊｋ
で、工数管理は誰がしてるの？
「偽装派遣」じゃなくて「偽装請負」ね。
んで、君らは「人月いくら」で金もらって、その現場のリーダーとやらに指揮されてんじゃないの？
そういうのを、偽装請負って言うんだよ。もちろん違法。
んで、君らは「人月いくら」で金もらって、その現場のリーダーとやらに指揮されてんじゃないの？
そういうのを、偽装請負って言うんだよ。もちろん違法。
特定派遣？
特定派遣の奴らの常識は知らんわ、すまんｗｗｗ
特定派遣の奴らの常識は知らんわ、すまんｗｗｗ
職業安定法
第４条（定義）
６ この法律において「労働者供給」とは、供給契約に基づいて労働者を他人
の指揮命令を受けて労働に従事させることをいい、労働者派遣事業の適正な運
営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律（昭和６０年法律第
８８号。以下「労働者派遣法」という。）第２条第１号に規定する労働者派遣
に該当するものを含まないものとする。
第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はそ
の労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に
労働させてはならない。
第五章 罰則
第六十四条 次の各号のいずれかに該当する者は、これを一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
九 第四十四条の規定に違反した者
労働基準法第６条
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して
利益を得てはならない。
第４条（定義）
６ この法律において「労働者供給」とは、供給契約に基づいて労働者を他人
の指揮命令を受けて労働に従事させることをいい、労働者派遣事業の適正な運
営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律（昭和６０年法律第
８８号。以下「労働者派遣法」という。）第２条第１号に規定する労働者派遣
に該当するものを含まないものとする。
第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はそ
の労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に
労働させてはならない。
第五章 罰則
第六十四条 次の各号のいずれかに該当する者は、これを一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
九 第四十四条の規定に違反した者
労働基準法第６条
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して
利益を得てはならない。
「営業が人売ってる」のみごとなサンプルだよな
だな
こうゆうのは営業と言わんな
人売りだ
こうゆうのは営業と言わんな
人売りだ
今週末仮納品でごたついてて、今日新人が３人も来て仕事が回らないはずなのに、
真昼間から２ｃｈに書き込みをする余裕はあるんですね。
真昼間から２ｃｈに書き込みをする余裕はあるんですね。
典型的な偽装請負っぽいから
会社から給料もらってますとか、頓珍漢なこと言いそうだな
824の名前のやつが824自身ではなく、4/1釣りだったとしたら・・・大量だな
というか大量だった（笑）
というか大量だった（笑）
853 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 18:24:11
釣られた奴らｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 20:13:46
>>:823
客というものは本来欲しているものを知らないものだよ。
その客が本当に欲している要求を引き出すのがSEの仕事だろ。
客というものは本来欲しているものを知らないものだよ。
その客が本当に欲している要求を引き出すのがSEの仕事だろ。
855 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 20:23:51
孫請けになってる時点で、特定派遣にはならんでしょ。ゴミ偽装請負が
この業界の常で、できる人はどんどん仕事を振られてしまう。
その割に評価されないもんだから体調崩したり、鬱になって戦線離脱。
結果、うちの会社でソース見れる人がついにいなくなった。
後は山のような自称・管理者ばかり。
…どーすんだよ一体。外注に丸投げするにしてもまともに検収できないぞ。
こんな状況なのに、てっぺんの管理者は
「何故か俺の部下ってすぐ倒れるんだよなぁ」とかほざいてるし。
おまえのせいなんだよ！いい加減自覚してくれ…。
その割に評価されないもんだから体調崩したり、鬱になって戦線離脱。
結果、うちの会社でソース見れる人がついにいなくなった。
後は山のような自称・管理者ばかり。
…どーすんだよ一体。外注に丸投げするにしてもまともに検収できないぞ。
こんな状況なのに、てっぺんの管理者は
「何故か俺の部下ってすぐ倒れるんだよなぁ」とかほざいてるし。
おまえのせいなんだよ！いい加減自覚してくれ…。
PGでなきゃSE という時代のレスに見える。
アナリストだろ。
（まぁその名前で発注元が納得するならだけどｗ）
アナリストだろ。
（まぁその名前で発注元が納得するならだけどｗ）
ソースが見れないから無茶な要求で使い潰すんだろう？
害虫に丸投げなら、きちんと動作検証できればソース見れなくてもいくね？
でも管理者って自社のシステムすらまともに分かってないアホが多い気が。
まともに動作検証できるとは思えん。
まともに動作検証できるとは思えん。
末期は要求と金と人の管理だけで、ソフトウェア開発（笑）やってますって状態になる
偽装請負はお近くの労働基準監督署または警察署へ通報しましょう
偽装請負とか食品偽装がここまで騒がれはじめたのは公益通報者保護法が制定されてからだよな
他の業界は結構通報しているんだろうけど、この業界じゃ当たり前
すぎて誰も通報しないな(笑)
他の業界は結構通報しているんだろうけど、この業界じゃ当たり前
すぎて誰も通報しないな(笑)
>>862
> 末期は要求と金と人の管理だけで、ソフトウェア開発（笑）やってますって状態になる
辞めた会社が、まさにその状況になっている。
まともに設計・コードも書けないアホ経営者が、自称SEと名乗っているんだから
頭が痛いよ。
> 末期は要求と金と人の管理だけで、ソフトウェア開発（笑）やってますって状態になる
辞めた会社が、まさにその状況になっている。
まともに設計・コードも書けないアホ経営者が、自称SEと名乗っているんだから
頭が痛いよ。
866 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 01:38:41
867 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 08:03:12
正直今更偽装請負とかどうでもいいけどな
仕事ができて、客が喜んでくれるならそれでいいじゃないかと
何今更偽善者ぶってるんだみんな
とこないだ社長の前でいったらマジでどつかれた。
仕事ができて、客が喜んでくれるならそれでいいじゃないかと
何今更偽善者ぶってるんだみんな
とこないだ社長の前でいったらマジでどつかれた。
>>867
作り話は勘弁な
作り話は勘弁な
869 ：仕様書無しさん：2008/04/02(水) 12:04:57
新卒も見始めているんだから、あんましそういう話はするなよ
ゆとり時代だから真似るやつが出てくるかもしれない
ゆとり時代だから真似るやつが出てくるかもしれない
設計もせずコードも書かずに金が稼げるならそれに越したことはない
偽装派遣なんてどうでもいいと思うなあ
今まで日本も外国もそれでまわってきたんだろうし
今まで日本も外国もそれでまわってきたんだろうし
まあ最終的には喜んでくれるのみではなく、
「ウチに来ないか」といってもらえるとうれしいけれど。
そういってもらえる人が何%いるんだよぉ
「ウチに来ないか」といってもらえるとうれしいけれど。
そういってもらえる人が何%いるんだよぉ
>871
労働力を低賃金で使い倒せてたんだから、そらなんぼでも廻るわ。
労働力を低賃金で使い倒せてたんだから、そらなんぼでも廻るわ。
デブリーダーは他人のバグを見つけると莫迦だなんだとすげえ大騒ぎする
自分ではコード見ないし書かないけど
そんなバグありえねえだのなんだのと
よくもまあそこまで云えたもんだ
自分ではコード見ないし書かないけど
そんなバグありえねえだのなんだのと
よくもまあそこまで云えたもんだ
>>875
けなすだけなのを評論家とは言わない。
評価レポートを要求してみな。
そしてレポートを要求したときの行動を複数人できっちり評価して
レポートに纏めてやる。何らかの指標で数値化してもいいね。
いいのができたらそのまま上司の上司に提出。連名で。
けなすだけなのを評論家とは言わない。
評価レポートを要求してみな。
そしてレポートを要求したときの行動を複数人できっちり評価して
レポートに纏めてやる。何らかの指標で数値化してもいいね。
いいのができたらそのまま上司の上司に提出。連名で。
>876
だから評論家「気取り」なんじゃねえ?
そーいやあのデブリーダー、コード書かないだけじゃなくて
設計もテストもしてねえな
管理もしてねえ
愚痴と陰口と嘲笑と非難だけしか見たことねえな
だから評論家「気取り」なんじゃねえ?
そーいやあのデブリーダー、コード書かないだけじゃなくて
設計もテストもしてねえな
管理もしてねえ
愚痴と陰口と嘲笑と非難だけしか見たことねえな
偽装請負だから儲けなんて変わらんｗ
人間レンタリース
ヒトをお求めの際には
お近くの中小IT業者まで
ヒトをお求めの際には
お近くの中小IT業者まで
まぁそれが仕事だろ
どんな良コード、資料を作っても何かしら
自分の意見を反映したものを入れないときが済まない
そんなリーダーは良くいる
そしてレビューを受けるからにはこちらもその覚悟はある
今じゃあおいしい突っ込みどころ用意してレビュー受けてますよ
重要なところを糞化されちゃあこまるんでね、NT○データさん
どんな良コード、資料を作っても何かしら
自分の意見を反映したものを入れないときが済まない
そんなリーダーは良くいる
そしてレビューを受けるからにはこちらもその覚悟はある
今じゃあおいしい突っ込みどころ用意してレビュー受けてますよ
重要なところを糞化されちゃあこまるんでね、NT○データさん
どうでもいいが、新人ならここに安易に愚痴書くのは控えろよ
特に●つきでも社名らしきものを書くと、それだけで
関係しているところで問題視→IP調査→クレームや始末書、となるケースは
多いからな
そういうのにひっかからないのならどんどん愚痴れｗ
特に●つきでも社名らしきものを書くと、それだけで
関係しているところで問題視→IP調査→クレームや始末書、となるケースは
多いからな
そういうのにひっかからないのならどんどん愚痴れｗ
>多いからな
年に何件ほどあるのでしょうか？？？
年に何件ほどあるのでしょうか？？？
885 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 14:00:23
４０代のcobol使いは市んでくれ。
ロクに知識もないくせにやたら威張り散らすわ、自分の思い通りにならないとキレるわ、
ダブルスタンダードしたい放題で八つ当たりされるわ。もう最悪だ。仕事にならん。
ロクに知識もないくせにやたら威張り散らすわ、自分の思い通りにならないとキレるわ、
ダブルスタンダードしたい放題で八つ当たりされるわ。もう最悪だ。仕事にならん。
もう特殊例を一般化して語るのやめようよ。
頭悪いと思われるよ。
頭悪いと思われるよ。
ここは愚痴スレなんだから、好きに言わせとけよ。
>※愚痴の吐き捨て用スレです。発言に絡みたくなる気持ちは解りますが、ほどほどに。
二十年後Java厨が同じそしりを受けるとはまだこのときは誰にも
>まれによくある。
どっちやねんっちゅー話だ。
どっちやねんっちゅー話だ。
FFオンラインのサポートの口癖じゃなかったか、それ＞まれによくある
俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・・
895 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 18:32:48
>>894
NPCに話しかけると100%フリーズしたり
特定エリアにエリアチェンジすると100%ブラックアウトしたまま止まる不具合を
「特定サーバーにおいて特定の条件下でのみ、まれに起きる場合がありますので
エリアチェンジはしないでください」
とか発表したんだっけｗｗｗｗ
NPCに話しかけると100%フリーズしたり
特定エリアにエリアチェンジすると100%ブラックアウトしたまま止まる不具合を
「特定サーバーにおいて特定の条件下でのみ、まれに起きる場合がありますので
エリアチェンジはしないでください」
とか発表したんだっけｗｗｗｗ
前任者二人分の仕事を押し付けられて、その上俺の仕事が
遅いとか言われても困るんですが！
遅いとか言われても困るんですが！
3月までの前任者(退職済み)のしりぬぐいで、
4月配属のおいらが課長命令で、客先に謝りに行ってきましたよ。
湯呑を力いっぱい叩きつけられて額が割れて、
血ってマンガみたいにぴゅーって噴き出すもんだと知りました。
血だまりを自分の上着で掃除して、割れた湯呑を押し頂いて、
21時過ぎに社に帰って来ましたよ。
課長はおいらがまだ客先にいた18時に定退してましたよ。
4月配属のおいらが課長命令で、客先に謝りに行ってきましたよ。
湯呑を力いっぱい叩きつけられて額が割れて、
血ってマンガみたいにぴゅーって噴き出すもんだと知りました。
血だまりを自分の上着で掃除して、割れた湯呑を押し頂いて、
21時過ぎに社に帰って来ましたよ。
課長はおいらがまだ客先にいた18時に定退してましたよ。
「便所でヌくな」とは言わん。いやよくないけど。
しかし、せめて便器にぶっかけないでくれ。
危うくその上から座る所だったぞ。
しかし、せめて便器にぶっかけないでくれ。
危うくその上から座る所だったぞ。
それは確かに尻拭いだw
って、別の話だよな。
って、別の話だよな。
901 ：仕様書無しさん：2008/04/04(金) 00:42:34
医師の証明なり証言してくれる人なりが居ないと勝てないと思うんだぜ
未経験者として応募した会社が、
採用試験受かったら４ヶ月くらい研修してから現場に配属するよ、
という話だったのだけれど、いざその会社で説明を聞いたら
「研修期間は無給。当然交通費も保険も無し」
もちろん雇用契約や内定書も無しで、立場上会社が行っている無料講習を任意で受講していることに。
即座に席を立っても良かったのだが、せっかくだからと研修を受けてみるが･･･本ここまで読んどけとかそんなのばっか。
ハロワで案件探した方が、よほどマシな会社が見つかりそうだし、こことは縁を切ったほうがよさそうだ。
採用試験受かったら４ヶ月くらい研修してから現場に配属するよ、
という話だったのだけれど、いざその会社で説明を聞いたら
「研修期間は無給。当然交通費も保険も無し」
もちろん雇用契約や内定書も無しで、立場上会社が行っている無料講習を任意で受講していることに。
即座に席を立っても良かったのだが、せっかくだからと研修を受けてみるが･･･本ここまで読んどけとかそんなのばっか。
ハロワで案件探した方が、よほどマシな会社が見つかりそうだし、こことは縁を切ったほうがよさそうだ。
>>903
縁を切らない方がどうかしてるよソレ
縁を切らない方がどうかしてるよソレ
905 ：仕様書無しさん：2008/04/04(金) 08:22:19
何そのコンマイ
>>905
素晴らしいビジネスモデルだな
素晴らしいビジネスモデルだな
908 ：仕様書無しさん：2008/04/04(金) 19:04:15
インターンとかいう制度だっけ。忘れたけど。
雇用契約を交わしていない学生が、現場体験の名目で
企業の業務を遂行するケースがある。体験は名目上だけで、
体験で発生した作業で生産したものは納品される。
よく考えたらおかしいよね。何故、お金が自分の手元に入ってこないんだろう。
「お金は要らないから学生に体験させてあげてください。」
学生時代は無知のあまり、得してる気分にさえなったが、
経済とか社会の仕組みを知った後に改めて聞くと不に落ちない。
問題は、学校と企業の間で利害関係(金)が発生しているかどうかって点で、
何らかの法に違反してる学校や企業たくさんあると思うぞ。
雇用契約を交わしていない学生が、現場体験の名目で
企業の業務を遂行するケースがある。体験は名目上だけで、
体験で発生した作業で生産したものは納品される。
よく考えたらおかしいよね。何故、お金が自分の手元に入ってこないんだろう。
「お金は要らないから学生に体験させてあげてください。」
学生時代は無知のあまり、得してる気分にさえなったが、
経済とか社会の仕組みを知った後に改めて聞くと不に落ちない。
問題は、学校と企業の間で利害関係(金)が発生しているかどうかって点で、
何らかの法に違反してる学校や企業たくさんあると思うぞ。
腑
910 ：仕様書無しさん：2008/04/04(金) 20:18:12
インターンという名で薄給で働いているやつもいるぞ
フランスではよくあること
つかそういう制度らしいな
つかそういう制度らしいな
アメリカでもよくある
Joelだかが「インターンを安いバイトだと思ってたら優秀なヤツが集まるわけないじゃん」みたいな事を言ってたけど、
日本企業はその「安いバイト」を欲しがるからな。
日本企業はその「安いバイト」を欲しがるからな。
安いバイトを欲しがるのは、安いバイトでも出来る仕事がほとんどだから、
といってもいいだろうか？
といってもいいだろうか？
どんな仕事でも安いバイトで済ませたいのが経営者の性です。
日本は能無し経営者が多いから、いわゆるカイゼンのような下からの提案が必須なんだが
バイトみたいなのはろくな改善提案をしない。
だからやっぱ金が掛かっても正社員の方がいいと思う経営者が増えてきている
バイトみたいなのはろくな改善提案をしない。
だからやっぱ金が掛かっても正社員の方がいいと思う経営者が増えてきている
小さい会社で
いきなり業界40年以上の管理職だけ
半年で6人も増えるって怪しいか？
ほぼ天下り状態なんだけどさ
歳が65上とかでｗ
いきなり業界40年以上の管理職だけ
半年で6人も増えるって怪しいか？
ほぼ天下り状態なんだけどさ
歳が65上とかでｗ
ある上司のソースコードを
レビューしようとすると怒られます。
また問題があるソースが外注から
上がってきたのでレビューをしようと
提案すると忙しいからとソースコードを
読むことを頑なに拒否します
なぜなんだろう。
レビューしようとすると怒られます。
また問題があるソースが外注から
上がってきたのでレビューをしようと
提案すると忙しいからとソースコードを
読むことを頑なに拒否します
なぜなんだろう。
途中参加のプロジェクトだったんだが、引継ぎ担当個所を
知らない振りして元を組んだと思われる奴に
「酷いソースですねー、どこの素人が組んだんでしょう？」
「こんなんじゃバグが出て当然ですよ、報告も上がってますね」
「迷惑なコードですねー、設計悪すぎです」
とか言ってたら会社辞めたな、そいつ。
知らない振りして元を組んだと思われる奴に
「酷いソースですねー、どこの素人が組んだんでしょう？」
「こんなんじゃバグが出て当然ですよ、報告も上がってますね」
「迷惑なコードですねー、設計悪すぎです」
とか言ってたら会社辞めたな、そいつ。
おれの職場、致命的なバグを一番量産してきた男が、一番出世してる。
まあ、販促にいってるから、体のいい厄介払いをされたのかも知れないが。
まあ、販促にいってるから、体のいい厄介払いをされたのかも知れないが。
なんで開発元より運用保守の方がアプリの内容熟知してるんだよ。
ふざけてるのかこの会社。
ふざけてるのかこの会社。
>>925
使う側と作る側じゃ違うのは当たり前でしょ。 作る側は大抵は一担当者の
作業範囲は限られていて、システム全体の把握なんてしない、というか
出来ない。 開発終わったら抜けるのは普通だし。 作ったものがどんな風に
使われてるかなんて不具合の調査依頼が来た時に知るなんてよくあること。
作った側がまったく想定してなかった使い方してるなんてよくあるでしょ？
保守だと、どちらかと言えば使う側で、出来上がったシステムで通して使って
ある程度把握できるでしょ。
使う側と作る側じゃ違うのは当たり前でしょ。 作る側は大抵は一担当者の
作業範囲は限られていて、システム全体の把握なんてしない、というか
出来ない。 開発終わったら抜けるのは普通だし。 作ったものがどんな風に
使われてるかなんて不具合の調査依頼が来た時に知るなんてよくあること。
作った側がまったく想定してなかった使い方してるなんてよくあるでしょ？
保守だと、どちらかと言えば使う側で、出来上がったシステムで通して使って
ある程度把握できるでしょ。
928 ：仕様書無しさん：2008/04/05(土) 17:35:18
>>924 位討ちと云ふ
完了した仕事は、三日で忘れるなあ。
備忘録はつけてるので、そこから検索して、あーそういえばこんな仕事やったなあとやっと思い出せる。
備忘録はつけてるので、そこから検索して、あーそういえばこんな仕事やったなあとやっと思い出せる。
病気かもしれないぞ。
若年性健忘症。
若年性健忘症。
いや、俺も忘れる方
というか忘れようと努力する
というか忘れようと努力する
覚えておく必要があるなら保守契約を結んでくれという話だな
アインシュタインは光速一定論のもとに相対性理論を立ち上げたが
その光速が、じゃあ一体何キロ毎秒なのかということを
定量的に覚えることはできなかったという
その光速が、じゃあ一体何キロ毎秒なのかということを
定量的に覚えることはできなかったという
>>929は記憶力が悪いという点でアインシュタインとよく似ていると言いたいんですね？
わかんないかなぁ。
憶えるために記録するんじゃない
忘れるために記録するということを
憶えるために記録するんじゃない
忘れるために記録するということを
わかんねぇだろうなぁ
>>936
年がばれるぞｗ
年がばれるぞｗ
俺がプログラマーだったころ
おふくろはパートタイマーで
兄貴はクレーマーだった
妹はトリマーで
じいちゃんは ありゃまあ だった
わっかるかなぁ
わっかんねぇだろうなぁ
おふくろはパートタイマーで
兄貴はクレーマーだった
妹はトリマーで
じいちゃんは ありゃまあ だった
わっかるかなぁ
わっかんねぇだろうなぁ
ｋｗｓｋ
末端の作業員のような愚痴ばかりなのに
じじいにしか通用しないネタが盛り上がってるのはなんか涙を誘うな
じじいにしか通用しないネタが盛り上がってるのはなんか涙を誘うな
ニュートンの飼っていた猫が仔猫を産んだ
猫用の小さな出入り口をドアに付けていたニュートンは
その隣にさらに小さい出入り口を開けるように大工に注文した
「へえ、ですけど旦那、何でわざわざ穴を増やす必要があるんで?」
「決まってるじゃないか、仔猫が通るためだよ」
「親猫が通れりゃ仔猫も通れるじゃありやせんか」
そう言われるまでニュートンは気づかなかったという
猫用の小さな出入り口をドアに付けていたニュートンは
その隣にさらに小さい出入り口を開けるように大工に注文した
「へえ、ですけど旦那、何でわざわざ穴を増やす必要があるんで?」
「決まってるじゃないか、仔猫が通るためだよ」
「親猫が通れりゃ仔猫も通れるじゃありやせんか」
そう言われるまでニュートンは気づかなかったという
>941
どうして俺が猫ドア増やしてからそう言う事書くんだよ
もっと早く書けよ
どうして俺が猫ドア増やしてからそう言う事書くんだよ
もっと早く書けよ
>>942
ニュートン乙
ニュートン乙
漏れは偽装請負社員、本社から新入社員が送られてきた。
この新人君、ものすごく好奇心旺盛で、ものすごく勉強熱心なんだが、
ものすごくメモリ不足で、ニワトリより物覚えが悪かった。
これはお試し期間(2ヶ月)で終わるかな、思っていた頃、昼食の席で彼は言った。
新人「いや～、ヌルポさんからメールがきたんですけど、全部英語で困りましたよ。」
何か嫌な予感がした！
漏れ「へー、なんて書いてあったの？」
新人「うーん、ちょっとよくわかりませんでした。午後からまた調べてみます。」
漏れ「ちなみにそのメール、添付ファイルとかついてた？」
新人「あっ、はい！ありましたよ。でもクリックしても何も起きませんでした。」
凄くイヤな予感がした！！
昼食から戻ると予想通りウィルス祭り開催中。
一応黙っといてあげたけど、新人君は同じような感じで自ら口を割り、2週間で
返品という伝説を達成した。
いくら偽装請負とはいえ、ちょっとは本社で教育しといてくれ。下手すれば全員切られてるぞ。
関係ないけどニュートンと聞くと真っ先にオリビア・ニュートンジョンが思い浮かんでしまう。
この新人君、ものすごく好奇心旺盛で、ものすごく勉強熱心なんだが、
ものすごくメモリ不足で、ニワトリより物覚えが悪かった。
これはお試し期間(2ヶ月)で終わるかな、思っていた頃、昼食の席で彼は言った。
新人「いや～、ヌルポさんからメールがきたんですけど、全部英語で困りましたよ。」
何か嫌な予感がした！
漏れ「へー、なんて書いてあったの？」
新人「うーん、ちょっとよくわかりませんでした。午後からまた調べてみます。」
漏れ「ちなみにそのメール、添付ファイルとかついてた？」
新人「あっ、はい！ありましたよ。でもクリックしても何も起きませんでした。」
凄くイヤな予感がした！！
昼食から戻ると予想通りウィルス祭り開催中。
一応黙っといてあげたけど、新人君は同じような感じで自ら口を割り、2週間で
返品という伝説を達成した。
いくら偽装請負とはいえ、ちょっとは本社で教育しといてくれ。下手すれば全員切られてるぞ。
関係ないけどニュートンと聞くと真っ先にオリビア・ニュートンジョンが思い浮かんでしまう。
馬鹿の壁？
どう考えても、現場の環境の方が悪いだろ、それ。
どう考えても、現場の環境の方が悪いだろ、それ。
>>946
感染して社内にばらまいてる課長さんに別部署の課長が「すぐケーブル抜いて
駆除しろ！」って言ったら、その課長さん「私はなんともないですよ。別に急いで
対処する必要ないんじゃないですか？」ってさらりと返した。
システム管理部員が駆けつけてパソコンを取り上げたんだけど「えー、まだ書類
仕上がってないのにー」って。
直後の人事異動でネットワーク環境の必要がない閑職に飛ばされた。
感染して社内にばらまいてる課長さんに別部署の課長が「すぐケーブル抜いて
駆除しろ！」って言ったら、その課長さん「私はなんともないですよ。別に急いで
対処する必要ないんじゃないですか？」ってさらりと返した。
システム管理部員が駆けつけてパソコンを取り上げたんだけど「えー、まだ書類
仕上がってないのにー」って。
直後の人事異動でネットワーク環境の必要がない閑職に飛ばされた。
最近の話題だけど。運転中に電話していて。
「自分は悪くない電話してきた相手が悪い」と開き直った芸能人が居たね。
「自分は悪くない電話してきた相手が悪い」と開き直った芸能人が居たね。
>>948
なぜドライブモードにしなかったんですか？ってツッコんだ人はいないのかな。
なぜドライブモードにしなかったんですか？ってツッコんだ人はいないのかな。
>947
人事考課GJ
それでも「パソコンよこせ、ネット繋がせろ」ゆーてごねそうだな、その元課長
人事考課GJ
それでも「パソコンよこせ、ネット繋がせろ」ゆーてごねそうだな、その元課長
どうでもいいが、うちの会社の入ってるビルの1Fに
パスタ屋が入るらしい。
営業妨害だ、帰れ！
パスタ屋が入るらしい。
営業妨害だ、帰れ！
>>952が飲食業でもない限り営業妨害ではないと思うが。。
>>953
多分マカロニではないパスタ
多分マカロニではないパスタ
なるほど、スパゲティメーカーなのか
スパゲティソースを毎日大量に作ってそうだな。
⌒）
( ⌒）⌒)
∧＿∧ ｼﾞｬｯ ｼﾞｬｯ ｼﾞｬｯ
(；｀・ω・） 州⌒） ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ作るよ！
/ ｏ━ヽニニフ))
| | 「ｌ从从「l
しー-Ｊ | |皿皿| |
何言ってんだ。
スパゲティ作るので負ける気無い癖にｗ
スパゲティ作るので負ける気無い癖にｗ
某課長から、進捗が悪いのでなぜなぜ会議を開く、とお達しがあり、
Hさんのチームが引っ張られて行った。
翌日、Hさんのチームがまばらになっていた。
漏れ「おい、Hさん達どうしたんだ？」
同僚「あー、徹夜でなぜなぜ会議やってたんで、今日は休み申請してるやつ多いんよ」
漏れ「…そっか、結果ってどうだったか知ってる？」
同僚「コミュニケーション不足と、工数不足らしい。」
漏れ「…なぜコミュニケーション不足になるのか～？」
同僚「某課長に日本語が通じないからｗ」
漏れ「…なぜ工数不足になるのか～？」
同僚「実のない会議に工数かけすぎｗ」
漏れ「言いたかっただろうなぁ…」
同僚「言えなかっただろうねぇ…」
で、一人元気な課長からなんかメールが届いた。誰か助けてくれ。
Hさんのチームが引っ張られて行った。
翌日、Hさんのチームがまばらになっていた。
漏れ「おい、Hさん達どうしたんだ？」
同僚「あー、徹夜でなぜなぜ会議やってたんで、今日は休み申請してるやつ多いんよ」
漏れ「…そっか、結果ってどうだったか知ってる？」
同僚「コミュニケーション不足と、工数不足らしい。」
漏れ「…なぜコミュニケーション不足になるのか～？」
同僚「某課長に日本語が通じないからｗ」
漏れ「…なぜ工数不足になるのか～？」
同僚「実のない会議に工数かけすぎｗ」
漏れ「言いたかっただろうなぁ…」
同僚「言えなかっただろうねぇ…」
で、一人元気な課長からなんかメールが届いた。誰か助けてくれ。
部長が新人向けに壁に貼る規定書みたいなのを作れと指示を出してきた。
文書の元は部長が書いたテキスト。メールできたのをWORDに打ち直し
・・・しようとしたんが、あまりにも日本語が狂っていて、これは逆に新人に笑われるなと思って
こっそり誤字や文章、言い回しなどを修正。
・・・・・・したつもりが、こっそりどころではなく８割ぐらい変わってしまったので、当然ながら部長に怒られる俺。
これは俺がやりすぎたんだから仕方が無いわな。正直に謝った。そのうえで、誤字などがあるので
直しました、と伝えたら更に激怒。一文字も変更加えること禁止だ！！！！！！の勅命が。
そうして壁に貼られている、「2008年度度 新入社員向 基底集」 はあ・・
文書の元は部長が書いたテキスト。メールできたのをWORDに打ち直し
・・・しようとしたんが、あまりにも日本語が狂っていて、これは逆に新人に笑われるなと思って
こっそり誤字や文章、言い回しなどを修正。
・・・・・・したつもりが、こっそりどころではなく８割ぐらい変わってしまったので、当然ながら部長に怒られる俺。
これは俺がやりすぎたんだから仕方が無いわな。正直に謝った。そのうえで、誤字などがあるので
直しました、と伝えたら更に激怒。一文字も変更加えること禁止だ！！！！！！の勅命が。
そうして壁に貼られている、「2008年度度 新入社員向 基底集」 はあ・・
>960
社会人としては>960の方が無能だな。
社会人としては>960の方が無能だな。
事後報告じゃな
部長文書うｐ
全文うp
むしろ部長うpキボン
部長ﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ ﾊｧﾊｧ
967 ：仕様書無しさん：2008/04/09(水) 00:41:44
>>958
だから営業妨害なんじゃないかｗ
だから営業妨害なんじゃないかｗ
一文字も変更加えるなってくらいならはじめからWordで作ってこいって話だなｗ
ちなみに、部長の所属部署名もタイプミスで間違っていたレベル。
既に新人の数名が張り紙の前で爆笑していたのを見ている。
既に新人の数名が張り紙の前で爆笑していたのを見ている。
>>969
こいつ、マジでわかってねーのか
こいつ、マジでわかってねーのか
972 ：仕様書無しさん：2008/04/09(水) 17:16:47
そのレベルの人間が部長になれるような会社だってことだな。
辞めたほうがいい。
辞めたほうがいい。
>>971
お前もわかってないんだろｗ
お前もわかってないんだろｗ
>>971
アナタ、>>961？ >>960ではないが、オイラも分からん。
猿でも分かるように説明しておくれ。
#個人的には、誤字脱字の多いSE,PGは全く信用出来ない。
#ロジックをPCでも分かるような形に翻訳するのが仕事なのに、人間相手に
#すら正確に物事を伝えようとしない姿勢がね。
ま、>>960の上司は(少なくとも現役の)技術屋じゃないんだろうけどね。
という事で、>>972には完全同意ｗ
アナタ、>>961？ >>960ではないが、オイラも分からん。
猿でも分かるように説明しておくれ。
#個人的には、誤字脱字の多いSE,PGは全く信用出来ない。
#ロジックをPCでも分かるような形に翻訳するのが仕事なのに、人間相手に
#すら正確に物事を伝えようとしない姿勢がね。
ま、>>960の上司は(少なくとも現役の)技術屋じゃないんだろうけどね。
という事で、>>972には完全同意ｗ
ガキばっか
>974
俺は>961ではないが、簡潔かつ明瞭に説明しよう。
「世の中には、会社組織に取り込まれ、上司に媚び諂う事が
即ち"社会人"なのだと思い込んでいる可哀想な人がいる」
そっとしといてやれ。
俺は>961ではないが、簡潔かつ明瞭に説明しよう。
「世の中には、会社組織に取り込まれ、上司に媚び諂う事が
即ち"社会人"なのだと思い込んでいる可哀想な人がいる」
そっとしといてやれ。
つまり、社畜って奴だな。
面従腹背って奴だな。
ねぇ、なんでプリント無駄に印刷するの？それ使うの？
机の上紙に占領されて満足してるの？
机の上紙に占領されて満足してるの？
今日の誤字ねたは面白かったぞぃ
思いつきか意図があってか分からんけど、
上司から仕様書に指摘受けてその通りに直したら、
こんな事言ってないとか言われたよ。
言った言わないは自分の中で押し殺したが、
何度も確認取った挙句だから納得できない。
もう口頭でやり取りしたくない。
上司から仕様書に指摘受けてその通りに直したら、
こんな事言ってないとか言われたよ。
言った言わないは自分の中で押し殺したが、
何度も確認取った挙句だから納得できない。
もう口頭でやり取りしたくない。
部長乙
みかかだろうな
こうゆうアホな慣行あるところっていうと
みかかはグループ全体でこうゆう目標とか
やってるからな。病院でまでやってるのには
流石に引いたけどｗ
こうゆうアホな慣行あるところっていうと
みかかはグループ全体でこうゆう目標とか
やってるからな。病院でまでやってるのには
流石に引いたけどｗ
食堂とか清掃とか警備とか窓際とか？
>>984
旧技師長室。
業務標準は紙ベース（キングジムファイル）での管理をすることになっている。
（オンラインで改変できないように）
業務標準変更依頼とか標準化委員会の議事録もオンラインで処理する必要
はないので、社内の封書便でことが足りる。
客先と直接接触する機会がない部署はだいたい可能だけど。
旧技師長室。
業務標準は紙ベース（キングジムファイル）での管理をすることになっている。
（オンラインで改変できないように）
業務標準変更依頼とか標準化委員会の議事録もオンラインで処理する必要
はないので、社内の封書便でことが足りる。
客先と直接接触する機会がない部署はだいたい可能だけど。
でっかいトコだと、社史編纂室とか？
989 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 07:30:37
>>991
960がグチ
↓
961が960は異常のように言う
↓
その他賛同多数
↓
971(961?)が再度馬鹿にする
↓
974が971(961?)に「何故馬鹿にしているのかわからないので意味を教えて」
↓
976が961の代返をする
↓
974が納得する
↓
989が976の文章読解力を鼻で笑う
↓
990が976に触れるなと言う
↓
991は、976は961を揶揄していると思う
一番おかしいのは誰でしょうかｗ
960がグチ
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961が960は異常のように言う
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その他賛同多数
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971(961?)が再度馬鹿にする
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974が971(961?)に「何故馬鹿にしているのかわからないので意味を教えて」
↓
976が961の代返をする
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974が納得する
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989が976の文章読解力を鼻で笑う
↓
990が976に触れるなと言う
↓
991は、976は961を揶揄していると思う
一番おかしいのは誰でしょうかｗ
993 ：仕様書無しさん：2008/04/10(木) 09:05:22
愚痴ばかり言って仕事しないこのスレの奴ら全て。
大人力検定（笑）なんて、誰が必要とするんだよ、と思っていたが、
このスレに居たｗ
このスレに居たｗ
スレタイがストレートで吹いたｗ
できる人ほど潰されるか辞めていく業界だからなぁ…。
馬鹿じゃない上司に遭う確率なんて、ツチノコ見つけるより低い。
馬鹿じゃない上司に遭う確率なんて、ツチノコ見つけるより低い。
999
ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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