【鬱病】　壊れたプログラマー　９人目　【爆発】

壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。

　ハンプティ・ダンプティは　久しぶりの社内打ち合わせ。　
　ハンプティ・ダンプティは　正面玄関から会社の中へ。
　曇りガラスのドアには「IDカード認証が必要です」でも、そんなもの支給されていない。
　受付の女の子も「どちら様ですか」と目では語るが無言のまま。
　内線で名前を告げたら、「そのような方は当セクションには居りませんが」との冷たい返事。
　おいおい、オレはいったい誰なんだよ。とつながっていたはずの糸が切れて茫然自失。

　内線勃発〜、暴れるぞとか思いきや、元上司の見知った顔が。
　「オマエ、異動組だろ、あっちは居心地いいか？」と。冷笑気味に顔をのぞき込む。
　ハンプティは、当の昔に居場所を失っていたのだ。当然、本日の打ち合わせは大遅刻。


　■■前スレ■■
【鬱病】　壊れたプログラマー　【爆発】
　８人目　：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173422991/
　７人目　：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161526221/
　６人目　：　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155459017/
　５人目　：　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152110486/
　４人目　：　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/
　３人目　：　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140521857/
　２人目　：　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128281306/
　１人目　：　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092071296/

2Get?

>1、乙！

さん、さん、さん、
さわやか３組〜♪

しー言語

ごぼう

ろくでなし

なな何も、うまいことは言えないですぅ

８頭でもクジラ

急病でも当直

とうとう病院送り

セブンイレブソ、いい気分

>>1
その話は拝金主義の典型だな。お互い長くは続かない。

次のことを試してみてください。
かなり衝撃的です。

半角大文字で「Q33NY」と打つ
打った文字を選択してサイズを最大の７２にする
打った文字のフォントの設定をWingdings（一番下にあるもの）に変える



＊補足：
　　崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所はニューヨーク・クイーンズ通り・３３番地
　　略すとQ33NYとなります

そんな古いネタ、前スレ埋めるのに使えよ

22時とか23時帰宅が当たり前の世界だ
こんなんじゃ壊れるわ

どうせ家に帰ってもビール飲んでスクライド観てご飯作って食べて寝るだけだろ
会社でやってることとそんなに変わんねーよ

スクライドかよｗ

会社休んでビール飲んでますがなにか
これがあと3ヶ月続きますがなにか

>>18
養生した分、徐々に仕事進めていけばおk

このスレなにげにいいやつが潜んでるな

オレオレ。

>>21
この毒虫が！

＞ニューヨーク・クイーンズ通り・３３番地
そんなアドレスねえよ

>>18
療養中はアルコール入れないほうがいいぞ。
アル中は今や皇族でもかかる病気であるとはいえ、まだ世間体はよくないから。

三ヶ月なんて一瞬だよ。

>>15
え？22時とか23時退社じゃないの？
早くない？俺は10時出社24時退社

>>26
もっと早く出社しろよ。

朝7時に出社して 夜9時前に退社すると
気持ちは全然違うんだぜ。

退社時間＝終電時間です。
いや、最近は早く帰れるようになったけどね。22時には帰れてるし。
人がいないから３ヶ月ほど14時間勤務やった。
いまは寝る前に２時間以上あって幸せ。洗濯とか読書できるし

時間なくても2chはするんだな。

何時に出社しても帰れる時間は一定だよなぁ
勿論>28と同じく退社時間=終電時間

当時フレックスだったので、辞めると決めてからは15:30とか16:00とかに退社してたな（ｗ
出社は06:30だったり。掃除のｵﾊﾞｻﾝがびっくりしてた。

朝6時に出社して、深夜29時に退社すると、
気持ち萎えるぜ。
退社時間=タイムカードの都合orz

>>23
ま、そもそも論としてAve.なのかSt.なのか分からないと意味ないけどな。＞住所

家に帰るの？

>>32
こうなったらもう発想を180°転換するんだ。
家に帰るんじゃない。家に行くんだ。会社に行くんじゃない。会社に帰るんだ。
分かるか? コロンブスの卵だ。コペルニクス的転回だ。

会社が自宅の周りを回っているのではなく、自宅が会社の周りを回っているのだ。

>>35
まったく同じ事を言ったクソDQNがいたな

「おまえら結婚してないから家に帰って家庭サービスしなくていいよな
だから今日も徹夜しろ！」とかね

お前が家に居場所が無いからって巻き込むな
会社に泊まるけど仕事しないで寝てるだけで残業代申請すんな
迷惑だ！

>>36
どちらも間違いです

『コロンブスの卵』

皆がみなコロンブスを賞賛したわけではない。
『誰でもプロジェクトを進めて行けば終了する。当たり前のことだ』といて、水を差す人がではじめた。
その時、コロンブスは１年はかかるプロジェクトを指し示し、『誰かこのプロジェクトを１ヶ月で出来る人はいますか』と謎をかけたのである。
何人かが挑戦してみたが、誰も１ヶ月では出来ず、しまいには怒り出す上司が出る始末である。
コロンブスは末端プログラマーを呼び寄せ、「終了まで帰宅・睡眠禁止」としてプロジェクトを終了させて見せたのである。
これがいわゆる『コロンブスの卵』といわれる出来事であった。

だから何度も言っているが、長時間労働は低賃金や過酷な労働を
助長するって事を学んだはずなんだがなあ…。
プログラマーは意志が弱いのか？

ただ長時間働けば頭が良いと思っているらしいがそれを
「奴隷」と言う事に気づかない…。

世界史講義録
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-88.html

「子供は、賃金も安く値切れるし、反抗もしないので、
積極的に採用された。」

プログラマーは子供だった事が発覚。

彼は少年のような心を失ってはいなかったのだ

かりあげクンか

賃金が安くても採用されるのと、
賃金が高くて採用されないとではどっちがいい？

ＰＧが貰ってるのは「賃金」なのか？　あれは「お小遣い」だとおもってたよ

安さによるかな？
2円とかだといみないし。

やる気でねぇから今日休んじまったぜ。
皆、おはよう

上司からの着信が30件超えたんですけど出たほうがいいですかね

出ろよ
上司も病気になるぞ

会社から逃げるように帰ってきた
上司が呼び止めてたような気もするけど、多分気のせい
ウン絶対そう

まぁアレだ。
壊れる前に逃げるのが得策だな。

ダメ！XXX壊れちゃう！

　 たたかう
→にげる
　 じゅもん
　 さくせん
　 どうぐ

だがまわりこまれた

■キャラクター
　新規作成
　属性変更
→削除

>>15 探せば条件が良い所あるよ。
今、肩書きだけ大手でIT関連・フリーアドレス制（オフィス・デスクなし・ノルマおなせばおｋ）
在宅社員・在宅勤務と請負契約とか多いでしょ。後々スライドして正社員にすれば良いだけで、
Yahooあたりは、障害者まで採用してるだろ。ただ、障害者は、根が純粋だから思いこむと、、、
冤罪が出たりデマは見抜けないのは、その影響だろ。
>>29 内部告発恐れてるから規制するだけ、基本、業務中に息抜きにアクセスしてもバレやしないよ。
＞○ール○バウトの女性とか実は多い。挙句、指摘といいながら自分のストレス晴らし。
セキュリティとは言いながら「ストーカー」相手の名前、投稿しても良いが、友達を失うからなぁ、、、

俺ら、世界一優秀らしいよ
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast?__mode=individual&blog_id=16274&id=17005013&user_id=18285

うそくせー

管理がサイテーって落ちだったりして

17年前ってコボラ全盛の頃じゃないか

YMOとかの時代？

>>58
それだけ、サビ残多いってことよ！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽ/ ＼/ ＼ﾉ ＼ﾉ ＼

>>62
それはもっと古いよ。

>>58
経営者とか営業が馬鹿とも読める

うつ病になって入院。休職7ヶ月目の俺が来ましたよ。
この間、会社行ったら俺の机の椅子がありませんでした。

上司「戻ってきたら当分PGをやってもらう」

なんで今更PGを…
仕方ないが泣けた･･･


どうでもいいけれど休職手当てってすげーのな！
25万とか毎月入ってくるんだけど

>>66
だってお前にはSEは無理だからしょうがありませんのです。

入院したい。酒がやめられない。
休職中にアル中で入院したら洒落にならん。

薬だけでも肝臓に負担がかかるのに、酒まで飲みまくったら肝臓カチカチになるぞ。

そろそろシステム化も終盤に向かっているのか？
発注側も開発に対するコスト高、保守費、管理権限が奪われるなど
マイナス要因となってきた。
人件費削減のためのシステム化は反社会的になりつつあるからね。

そんなに急いでも返って自分が損をする。太平洋戦争と同じ。
目的が幸福ではなく私利私欲で奴隷扱いされ、そして滅んだ。

>>70
激しくｽﾚ違い

>>68
俺のとーちゃんは薬のせいで肝臓が悪くなったことがあったよ。
（とーちゃんはITとは全然関係ない仕事してたけど。）

飲んじゃダメって言ってるのに飲んじゃう患者さんがいて
看護師さんも大変そうだった。

そんな過酷な職場じゃないのに
どう考えてもこいつ壊れてるとしか思えない
コードを書くプログラマーはいっぱいいるぞ。

>>66
まだいいじゃないか、ちゃんとした仕事だ。
漏れは、降格減給の上、新人の下で働いているよ。
今時コピー取りとか荷造りとかやってるよ。w

休職手当はいいんだけど、
その期間年金納めていないからねえ・・・。
２５年の道は長いよ。
＃年金なんて関係ねえやなら別。w

>>74
あれ？おれ休職してたけど、休職手当から年金ひかれてたぞ。

>>75
自分も年金とか健保とかの金は払ってたよ。
マイナスの給与明細が毎月届いて、
現金書留で支払った記憶が...

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんねらーで保守系労働党作ったよー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

日本国民労働党
http://www.nnlp.jp/

政策
○ 消費を増やし経済回復を目指す為、消費税制度を撤廃する。
○ 公務員の給与を削減し、国庫負担を減らす。
○ 労働者派遣の中間搾取割合を法的に今より低い数値に制限する 。
○ 労働基準法の罰則を強化し、全ての罰則に最悪営業停止の処置を盛り込む。
○ 派遣労働法を改正する・同一価値労働同一賃金を原則とする・恒常的業務の派遣禁止
○ 最低賃金を生活保護水準に改める。
○ 生活保護の適用を、より簡便にする。
○ 全ての庶民に戸建住居の購入を支援する制度を設ける。
○ 先端技術開発を積極的に支援する。
○ 農業を振興させ、食糧の自給率を向上させる。
○ 高い教養と道徳心、力強さをもつ国民を育成する健全な公共的教育を行う
○ 国内外の情報を収集する機関の設置を目指す。
○ 海上保安庁の装備拡充を目指す。
○ 刑法を改め、適切で柔軟な刑事罰が機能するよう整備する。
○ 国連決議による紛争地域での治安維持活動に参加できるよう憲法を改正する。
○ 非常時に国民の生命と財産を最優先に守る法整備をする。
○ 自衛隊を防衛軍に改める。

怪しさ爆発ｗ

社会見学オフ会のお知らせ

来る6月17日（日）に日本国民労働党の関東支部有志は、
東京都北区の東京朝鮮中高級学校の学園祭を訪問します。

>>78
どこに？

壊れたプログラマって、「 ＿|￣|○ il||li 」なのと
「 （　 ﾟ∀ﾟ ）＜　アーッヒャヒャヒャヒャヒャ 」なのと、
どちらが多いんだろう？

俺が見てるのは前者が多いな。後者のタイプはそもそもPGにならないことが多いとおもう。

20〜30人の部署で
1〜2人のバリバリマシーン！アヒャヒャ…が居て、
残り全員が鬱駄死脳orz…してる感じ。

偽装派遣の案件ばかりやってて、足元見られすぎて不払いを二回経験した。
もう死にたい。

偽装派遣？

【派遣ネガティブ根性チェック】

3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。

□派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□仕様とは正社員から口伝されるものだ
□口伝された仕様を意図どおり理解できなかったのは自分の責任だ
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ

>>83
それは自分のせいだろｗｗｗ

Time waits for no one.

↑ （ﾟДﾟ）ﾊｧ?

時かけ？

て言うか、タイムリープ前提でスケジール組むのはどうかと…。

と言うか、

「働きすぎ」→「鬱」→「仕事で忘れる」→「ノイローゼ」→
「嫌われる」→「鬱」

と言うループをしているような。
なんで労働基準法があるか義務教育で習うのだが…。
こうならないためだ。

人の幸せより金の事を考えると破滅するのは歴史から
当たり前の事だ。

なにが目的？人の事より自分の金？

>>91
誰に言ってるの？
あなた自身？

昼食後１時間くらいすると胃が痛む
自宅で夕飯食べる時は全然痛まないので、やっぱ壊れているのかなと

胃カメラのんどきなよ。進行性の癌だと、半年で手遅れになるから。

癌になったら休めるかな・・・

>>95
永遠にな。
マ上がりの部長が去年肺がんで55歳で死んだ。
タバコは全く吸わない人だったんだが。

俺、このPJ終わったら、病院へ検査しに逝くんだ…

>>97
キチガイが発祥してるので強制入院です。

>98
いまは強制入院はないよ。ちゃんと承諾書にサインを書かされる。
病院から出たければ、役所に権利侵害の申し立てをすれば出られる。

ま、たいてい、その申し立ては無効になるよう、二枚承諾書を書かされるんだけどね。

>>99
詳しいなオマイ。
はっ･･･！もしやもうこの世の者では・・・！

>>85みたいな派遣根性になるんだったら強制入院のほうがマシかもな

はじめまして。私は３６になる１児のぱぱです。
私は現在３００万円の借金があります。
この借金が妻にばれ、離婚する事になります。
私は以前にも何度か３００万円の借金を繰り返しており、本当にダメなパパです。
子供と離れるのは・・・・ですが、自業自得です。
妻からは「死んで」と毎日言われています。
ですが、やはり死ぬこともできません。

今回の相談は、私の借金がなぜ妻にばれたかです。
どうやら妻は、私の代理として信用情報機関にいって調べたらしいのです。
私からの委任状を勝手に作成して、調べたんです。

私が全て悪いので、慰謝料も養育費も払うつもりですが、
どうしても妻のとった行動がゆるせません。
妻が私からの依頼として勝手に調べたことは、罪になるのでしょうか？
また、どうすれば妻に対し制裁を加える事ができるのでしょうか？
（妻の親からボロクソにいわれ、むかついている自分が居ます）
誰か、教えてください

>100
ふっふっふっ。しりたいことがあったら何でも聞いてくれ。

なお、強制入院はないと書いたが、申し立て無効となる承諾書は注射一本うたれてから書かされるヨ。
ま、強制みたいなもんだ。

>>99
つ措置入院
指定医２名の診断があれば本人の意思に関わらず入院させることができる。（全額公費負担）

医療保護入院
保護者（成人の場合は成年後見人など）の同意があれば指定医１名の診断で強制入院可。
（保険診療。本人３割負担。）

任意入院
本人の同意をもって行動が制限される病棟への入院ができる。（保険診療。本人３割負担。）

俺はハンコをついて閉鎖病棟に入りますた。

>>102
そんな妻とは離婚すると良いと思うぉ。

>>103
労災は適用された？
派遣だからダメだったとか？

>>102
何が何でも離婚しない。
相手の労力と時間を無駄にする。

>106
自営なので、労災とかは関係なかった。

>104
閉鎖病棟か…。新しいところだと良いけど、古いところだと匂いがキツいよな。

>>108
男女一緒の病棟だったんで雰囲気は良かったんだけど、朝４時ごろに「ここから出せーーー」
って叫びながら保護室の壁をドンドン蹴る音で起こされるのがたまらんかったな。

>>102ってあのコピペに似てるね
私のことを下着ドロと疑うなんて許さないっていう下着ドロのコピペ

SEの給与は3割下がり5年後には雇用が流出する
http://uproda11.2ch-library.com/src/1116185.jpg.shtml

ほんと地獄だぜ！

入社して6年。
社員ほとんどいない小さな会社。そのうえ請負しかないので外のレベルがどの程度かわからなくて不安だ。
あとC#ばかりやってるので転職するとしたら仕事あるか不安だ。

自分は井の中の蛙で世の中の流行についていけてないのじゃないかとすごく不安だ。

今更大きいプロジェクトの一員としてやれるのか不安だ。

たまに社内の人に仕事頼んでもまともに仕事ふることができない。
こんなんななら自分でやるからいいよとなってしまう。
うまく人を使えない、小さなアプリを一人でつくってばかり、俺はこの先どうなるんだろう。

客としか会話してない。
周りの社員はなにもできないおっさんしかいない。
俺も30半ばになったらああなるんだろうか。

やったことないから　俺にこんな言語させるな　サンプルないのにできるか
こんなひとたちでも何とか今までやってきてるのが不思議だ。
俺がうえにあの人たちなにもできないんですけど、、と伝えたらよそで仕事あるんだろうか？

たぶん俺はもうだめなんだと思う。自分のやってることに疑問をもちはじめてまわりがうとましくて誰ともしゃべりたくない。
今日は久々早く帰って寝るんだお休み。

>>113
俺は３０半のおっさんだが、なんだかんだで使える奴組める奴話せる奴じゃないと
生き残れない。常に勉強して転職も考えないとそいつらの思考パターンに染まるぞ

同じく30半ばのおさーんだが最近パーザとかLISPに手を出しつつある。
ほかの人がどんなエンジニア人生おくってるのか知らんが、同じぐらいの年のエンジニアといろいろ話してみたす(´・ω・｀)

壊れたプログラマーには、つらい意見だな。

デスマ時のプログラマの労働時間って
芸能人でいうとどのくらいのレベルに相当するんだろうか。
収入は遠く及ばないわけだが。

及んでる人もいくらでもいるですが。

>>113
あーあんたみたいな「客と会話できる平凡な何でも屋」欲しいんだよな。
正直スキルなんて大して要らない（VB6で簡単な販売管理系クラサバアプリ組める程度）んだよなぁ。
そんかわりPCやサーバ選定、ネットワーク構築、設置（配線含む）とか一人で出来る程度の機転が欲しい。
後、データ作成とかな。

なんか、疲れたよ。いつまでこんな事やっているんだろう。

疲れたら、休めば良いじゃん、いつだって。

どんどんオフショアリングされるから5年後には無職になれていくらでも休めるよ。

>>113
>周りの社員はなにもできないおっさんしかいない。
>俺も30半ばになったらああなるんだろうか。

逆だ。
何も出来ないおっさんだから生き残ってる。
コの業界は、出来る有能な人から壊されて逝くからな。

スレタイを読み直せ！

廃人嗜好の人が多いからね。この業界。

有能な人は独立して上手くやるので、
（経営に廻って人を雇い、そいつらに仕事させるｗ）
>>113
もうつ病になる前にそれを目指せ。

>>コの業界は、出来る有能な人から壊されて逝くからな。
本当に有能なら生き残るよ。
死んでいった人はお人よしなだけ、正しく善人から死んでく

気概のある若者から壊されるね。
ああ、こいつもっと努力が実になる仕事してたらいっぱしになれるのに…と悲しくなる。

>>126
そういう仕事をアサイン出来るように先輩がうまく立ち回れよ

>>124
それは有能とは言わない。
悪どいだけ。

早く人間になりた〜い！

>>122
戦場では勇敢なヤツから死んでいく。
臆病者ほど最後まで残る。
そしてその臆病者が戦後に武勇伝を語る。と。

デュシスの弾はトランシア・トラントをよけて通る
デュシスの弾はトランシア・トラントをよけて通る
デュシスの弾はトランシア・トラントをよけて通る

◎安倍自民党改悪の住民税の大増税　　2007年6月から開始

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32
　　　　850　　　　　　70.83　　　946392　　　　　401200　　　　　518700　　117500　　　　　　1.29
　　　　900　　　　　　75.00　　　969024　　　　　444000　　　　　561500　　117500　　　　　　1.26
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/

デュシスの弾はモラン・シェトランドの体を避けて通る
デュシスの弾はモラン・シェトランドの体を避けて通る
デュシスの弾はモラン・シェトランドの体を避けて通る

Ruby age

　横浜市鶴見区の男性（３１）は昨年冬、六年間続けたＩＴ（情報技術）関連の派遣の仕
事を辞めた。

　「辞めたというより、激務と心労で体が動かずうつ状態になり、仕事に行けなくなって
しまった」と男性は振り返る。プログラマーとして、朝七時から午前零時まで、派遣先
の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。家に帰れば、疲れた体を一刻も
早く横たえるだけ。二−三カ月の派遣期間の合間は、求職活動と工事現場などの肉
体労働でつないだ。

　過酷な生活にもかかわらず、この六年間の年収は百五十万−二百万円。実家暮ら
しのため、月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。たった三万
円の月もあった。「貯金はなし。国民健康保険料も払えず、十割負担になった持病の
通院費も出せなくなった。情けなかった」

　働いても金はたまらず、いつ首を切られるか分からぬ不安は募るばかり。この生活
が五年ほど続いたころのある朝、体が動かなくなった。起きたくても起きられず、「明
日は仕事に行こう」と思いながらも結局布団で過ごす日々が続く。外に出られず、人
と話せなくなった。ついていないはずのパソコンのスイッチを何度も消して気づいた。「
おれは病んでる」。しばらくして、派遣元の会社から電話があった。「もう仕事を回さな
いから」。この一本で仕事はなくなった。

　そもそも、男性はこの会社の正社員だった。ある日突然、派遣になるよう雇用契約
の改定を求められ、嫌がらせ同然の処遇を受けた末にやむなく決断したのだ。「労基
署にも何度も行ったが、相手にもされなかった。同年代の派遣仲間もみな同じような
状況に陥っている」。誰も助けてくれないまま、徐々に社会から排除されていく孤独に
おびえたという。

　男性はいま、生活保護を受けて暮らしている。投票にはもちろん行く。「これしか自
分の意思を示せない。何もしないで政治が自分たちを追いつめていくのを、黙って見
てるのはくやしい」。一票に将来の希望をかける。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070724/CK2007072402035204.html

実家暮らしで生活保護とかもらえんのかよ

>>136
親が年金暮らしだったらもらえる。
氷河期で「正社員」だったら条件問わずに飛びついてた頃の話かな。

31で200万とか信じられん…。これが現実、これが…現実。
恐ろしい。

>132
実は所得税が同じくらい先に下がっているはずなんだけど
すごく上がった気になるなw

無職の時に所得税が下がっても意味ないよな。

来年の住民税特例を受けるために今年は無所得でいくお

>>140
無職のやつはどうでもいいよ

休職3ヶ月目突入記念ｶｷｺ
退屈で死にそうだ

休養中なんてそんなもんだよ。
そのうち意欲が湧いてくるって。

>>143
どうせならちゃんと入院すればよかったのに。
毎日学校のようなカリキュラムがあるぞ。（料理とか絵描きとか）
２ちゃんどころか携帯やＰＣは一切触れないけどね。

>145
いや、場所ごとに違いがあるんじゃないかな。
別にカリキュラムをしなくても良いし、携帯を持つのを許可されている場合もある。

ちょっとマジで頭がきつくなってきた
異常に考えすぎる
やべー入院してー

病院へgo!

病院に行ったら負けだと思ってる

病院に行った「事が知られたら」負け

>>149-150
迷わんと成仏しろよ。（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

健康保険でわかるんだから、無理。
つーか、病院行かねーと、バカボンのパパみたいに頭のねじ取れて
錯乱するぞ。

病院行けよ。薬飲めよ。

バカボンのパパはﾒﾝﾍﾗだったのか。
それは知らなかった。。。

>>152
だからこそ、TJK健保な会社は病めとけ！

開き直って病院行って産業医への紹介状を書いてもらいますた。
今は病院に行かなくても会社の医務室で薬がもらえまつ。

May 9, 1998
夜、同僚のスコットとエリアス、スティーブとデバッグをやった。
スティーブの奴、やたらバグを多く出すと思ったが俺たちを巻き込んでるつもりにちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。

May 10, 1998
今日、プロジェクトの顧客どもから仕様の変更を頼まれた。
顧客は皮をひんむいたゴリラのような奴だ。

May 12, 1998
だいぶ前から椅子を並べた上に寝て睡眠を取ってるんで、疲れがとれず妙にねむい。
いらいらするんで、腹いせにあの犬上司のPCにウイルスしこんでやった。
いい気味だ。

May 16, 1998
昨日、このプロジェクトから逃げ出そうとしたプログらまが一人、しょ分された、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
ディスプレイ　からコー　ど　がはみ出してやがる。
いったいおれ　どうな　て

May 19, 1998
やと　ばぐ　とれた　も　とてもつらい
今日　ねむすぎるの、れいぞうこ　のコーひ豆　くう

May 21, 1998
あつい　あつい　冷房つかな　い
PCひどいおとたてて　こわし
たのしかっ　です。

4
あつい
　　ねむ

アルジャーノン乙

>>156
てっきりオチはこれかと

May 22, 1998
昨日創価に入ってからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、大勝利。
入って良かった創価学会

ああ、カタカナのあるじゃーのんか。誰のことかと思った。

バイオハザードじゃないの？

かゆい　うま

ここにも湧いたのか。
まるでゴ(ry

>>154
うちの会社もTJKだけど、TJKってヤヴァイの？
まぁ、休職して傷病手当金を貰ってたから、
今更何もｌ隠すものは無いんだけどね。

>>161
ごるご１３？

>>156
ファミコンゲームのヒントってそんな感じだよね、
終盤にいくほど、見つけたメモ書きの内容が荒んでいって。

トリ付けろキチガイ

>>156
ちょ・・・アンブレラの仕事だけは請け負うなってあれほど言ったのに！！

俺もTJKの会社に居たけど、箱根や白樺湖の豪勢な保養所へ泊りに行けてよかったよ。

辞めちゃった今は国民宿舎やふつうのホテルしか泊れない。

>>163
チャーリイ・ゴードンの事だろ。

a

「自殺」、半数が偏見
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070804/knk070804000.htm

「自殺は突然」など自殺者の心理、半数が誤解
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070804it11.htm

プロジェクト管理がしっかりできていれば、突貫、残業はそんなにないはず。
PGも、GTD、TOC、CCPMを勉強して、残業しないで済むように頑張ろう！
人生は一度きり。
マジでプライベートを充実させる時間がなかったら、後悔するかもよ。

http://www.amazon.co.jp/dp/4806123315/
CD‐ROM付 目標を突破する 実践プロジェクトマネジメント

大手企業、各地方自治体で続々採用!
現場で使える「プロジェクトマネジメント」のノウハウが一冊に凝縮されました。
「納期が遅れる6つの理由」をはじめ、多くのプロジェクトに共通する問題点を提示、
独自の手法によってこれらの問題を解決に導くまでを、図やイラストを豊富に使ってオールカラーで解説しています。
徹夜、寝袋、乱雑な机、いつまでも終わらない仕事……。
「こんな毎日はもういやだ!」と思っているあなたに、本書と特別付録CD-ROM(30日限定・工程管理ソフト)をおすすめします。

怪しげに見えるけど．．．

後悔先に立たず

>>171
お前、それ読んだことあんのかよ
立ち読みでもすれば この本は駄目だと
すぐにわかるだろ

こっちにも貼っとくか。
ttp://www.toc-ccpm.net/sabayomi/gekijo002.html#gekijo

誰もいないし、壊れておくか。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ あひゃひゃ

ラヴクラフト全集のほかに、この夏読んどけ！っていう
クツルー関連書籍はある？

>>171
なんという中谷彰宏

俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい

出校日に小学校に出向いて強姦しまくればみんな仲良くしてくれるよ。

何この糞コテ

ん？マジマジ。
強姦つってもやさしくきもちよくするんだよ。
途中で逃げられないようにしっかり捕まえとくけど。
最後の方で喜んでればおｋ。
翌日から「いい人」になれて挨拶してくれる。


まあ僕は二度と近寄らないけど。
思いっきり「またしよー＾＾」とか言うもんだからバレバレだ。

>>179
疲れてるな…。

夢が無いね♪

コピペとわかっててもレスがつくこのスレの住民は優しいんだな

コピペだったのか。
しかし、俺も>>179のようなこと、時々思う。

なんか、aiを扱ったロボットもののラストみたいだな

俺の同僚が書いたソースに必ず「ダァ閉めまーす」っていうコメントが書いてあるんだけどなにかあったかな？

>>188
鉄仲間探してんじゃん？
俺は京急ファンだよ、ってメッセージ。

>>189
なるほど。でも俺は京急には興味ないよ

発車時のモーター音をちゃんと調律してほしい
どこがドレミファなんだか

>>191
シーメンスに言えｗ
激しくスレチにつきsage

ニコニコで洗濯板を検索したら千早しか出てこねぇ・・・
どういうことだよ

ニコ・・・・・・ニコ・・・・・？

誤爆だろうが、どこと間違えたのか気になるなｗ

ある意味
壊れたプログラマー…

愚民ホイホイ・・・？

まあ、なんでも、いいですけれど。

保守

腹の調子が悪いのが直らん

休職あと一ヶ月ｳﾋｬｯﾎｳ♭
8月は暑くて何もできなかったぜ
9月は旅にでも出かけようかな

田舎のひなびた温泉にでも逝きたいなぁ

休職中に海外いったよ。
休職でもしなけりゃ海外なんていけなかったもんな。

調子が悪かったころのblogを見ながら酒を飲んだら、
体調が目茶苦茶悪化した。吐き気が収まらない。

過去のつらかった記憶は思い出すもんじゃないね。

午前0時前に帰れる奴が羨ましくて仕方ない

いやー、みんなお疲れさん！
今日は俺もシャワーを浴びて寝ます。
また明日がんばろう☆o(^-^)o

>>204
(・∀・)人(・∀・)
結局俺は今の会社辞める事にした
年齢的にも今が良い機会かなと
当分派遣で金貯めて楽な会社見つけようと思ってるよ・・・

>>207
＞当分派遣で金貯めて
ここで笑った

パチンコ屋に貯金とか、そういう話な気も

>>204
同じくちょっとだけ読み返したら鬱がぶり返しそうになった
いつになったら読み返せる日が来るんだろうか

>>210
しょっちゅう過去の出来事を悔やむ人は鬱になりやすいお。
もう済んじまったことなんだから、って振っ切ることが大切。

それができないからオレは壊れた

internetが繋がって使えるように成った20年前から
ずっと過去のファイルを溜めてる。mailとか基本的に
全て残してる。
mohtaやvoidに、はぁ？だの馬鹿？だの言われても
全然平気だったが、就職してからの偽装派遣の頃
のを読み返すと禿しく鬱だ。頭が痺れて吐きそう。

チラ裏だが独白させてくれ

俺は長期メンヘラだ
俺の症状悪化の第一原因はタバコにある。
タバコを吸い始めてから多動が増えて情緒不安が加速した。
俺はタバコを吸い始めは21歳のときこの業界に就職してから、
付き合いで吸わないとまずいと思い、
頭がとてつもなく痛いにもかかわらず、
夜、寝る前に中二病患者のように一日2本吸いまくってならした。
昔から酒とタバコには弱い。
タバコは吸い始めて5年になるが
未だに1mg〜5mgのライトクラスしか吸えないヘタレだ。
赤マルやハイライトなんかは吸ったら5分ぐらい起きあがれなくなる。
それでも俺はタバコを辞められない。
たぶん、タバコを辞めれば
俺のこの最悪な状態の過半数以上は改善に向かうと思う。

自己管理能力のない人間は何やっても駄目。

壊れてヘロヘロになっていたころの記憶が曖昧。

>>214
それはめずらしいな
普通一般的にタバコを吸うと症状は軽減されるんだがな

>>214
つ ニコチン注射

一日2本!?

>>214
禁煙草ってあるんだ。
僕は無理だったが、多分すぐ止められるんじゃないかと
思うんだ。

禁煙草
http://www.3gcare.co.jp/

ここが一番安かった。
http://store.yahoo.co.jp/sunhouse/6-04-48-b.html

ストレスと睡眠不足でもう酒飲まないとムカついて仕事できないぜ。
９月１日実装希望って、今日３１日に送ってくるバカ。
今目の前にいたらモニターで殴りまくって殺してやるところだ。
ムカついてキーボード破壊しちまったぜ。

>>213
>mohtaやvoidに、はぁ？だの馬鹿？だの言われても

懐かしすぎ

>>213
>mohtaやvoidに、はぁ？だの馬鹿？だの言われても

こっちは鬱病だけど、彼らは躁病だろうな。
根拠のない自信とか、万能感とか。。ww

日下部とかいうのと関係あるっけ?
そいつから「ということにしたいのですね:)」
とかいうレスが来たのを覚えてるなあｗｗ
2001年頃だったかな…あの頃は楽しかったなぁ…(ﾟдﾟ 遠い目

楽しかったということにしたいのですね。

voidなんかmixiにいきゃ今でもいるぞ。
つーか、いじめて遊ぶのも一興。

Excelのヘルプを利用しますた。

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　| 「自律神経失調症」の治し方　|
|　| 　　　　 　 　 　 　　 　 　 　　 　 |
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　| 　　　「OOo」の使い方　　　　　|
|　| 　　　　 　 　 　 　　 　 　 　　 　 |
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　| 「自律神経失調症」の治し方　|
|　| 　　　　 　 　 　 　　 　 　 　　 　 |
| └────────────┘
|　・開発ツールをアンインストールしてください
|　・ネットワークケーブルを切断してください
|　・パソコンの電源を落としてください　
|　・パソコンを売却してください
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>230
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>231
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>232
231の米欄

>>233って馬鹿だな、まで読んだ

>>234
なぜわかった？

先ブラによってはメ欄の中もテキスト表示される

やばい

| ┌────────────┐
|　|　ぬ　る　ぽ
|　|　
| └────────────┘
|　[ ガッ(G) ]　　　[ 無視(I) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

TiMPo

おちんちんびろーん
っウェええうぇえｗｗっうぇえええうぇえｗ

来月から復活するポ。

たぶんがんばるお。
( ^ω^)

>>241
がんばりすぎないようにな。

イルカのカイル、ウザい。

上h氏絵h氏fジョイさf時亜ｊsフェアjｓlkfじゃlふぇしあｓｈせひっへへへいへいひえへ

>>242
ありがとうございます。

( ^ω^)優しいお

自分のPCにイルカが入っていたら、即効でアンインストールする人[1/256]

冴子先生をエロく改造しよう

プログラマーだって壊れたら新しいのにすればいいのに

>>246
カイルくんは速攻でアンインストールしたよ
冴子先生だけで十分

>>247
世の中にはあるもんなんだな。
ttp://home.att.ne.jp/zeta/gen/celljong/saeko_wall/saeko.htm

ITによる弊害。
1、雪達磨式にシステムを増やしても維持が困難になる。
2、維持にコストが掛かりすぎる。Windowsなどの様に定期的にバージョンアップが必要。
3、依存すると頭が悪くなる。論理的思考の喪失。人の能力開発が遅れる。記憶から反射へ。
4、人件費削減のためのシステム化は社会悪。人が人を育てない。経営側と雇われる側の格差拡大。
5、セキュリティに対し、いたちごっこになり煩雑化。
6、システム会社に管理者権限を奪われる。コントロールを失う。
7、価値観が喪失する。感動をする事がなくなる。無知な人格形成。人に価値が無い様に見える。
8、経済活動が停滞する。経済効果の減少。
9、電気がなければ何もできない。人の能力で行えば発電による危険性抑止や温暖化防止になる。
10、一度依存すると、止められない。中毒症状。ノイローゼになる。
11、スキンシップの大幅減少。…　精神障害人口の増加。
12、強い刺激のある情報による障害が発生。健全な性行動に障害。人間不信、恐怖症になる。
13、違法性のある情報が野放しになっている。法律の適用が難しい。社会の荒廃。
14、掲示板、ブログなど文字入力だけで世の中を制したような誇大妄想をしてしまう。
15、潔癖症に似た症状に陥り仕事上、人のミスに極度に神経質になり強迫性障害になる事がある。
16、メタボリック症候群の主要要因となっている。動かないため運動不足になる。

コピペ君も壊れたのか。

みんな辞めたらいいんだよ。
このまま続けたいなんて思ってないだろ？
そしたら早い方がいいぞ。
後戻りできる内に。
この業界を去るべし。

そうやって嫌なことから逃げているのね

嫌なことから逃げて何が悪いんだよ！！！！！！１１１

だが君には、君にしかできない、君にならできることがある

逃げてもいいけど、きちんと違約金を払って、借りたものを返せ
別に個人のフトコロから出す必要はないが自分の所属会社が出すよう手配はしてから逃げろ

フジオ！お前だ

フジオって大阪万博のときのロボットのことか？

　　　　　　　　 -､　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　ｰｰ-､　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　}
　　　　　　　ヽ　/　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿__,!ノ　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　＿＿∨＿　　　_　-‐　 ￣`ｰ ､　／　　　　￣￣｀ ヽ,　 　 -ｰ' ￣　　 `　､
　　　 ／　 ∠ニﾆﾆヽ.／　／　 ﾉ＼ ,.　 /　/人/i　/}/iﾉ|)　＼ ∨ /／{　__,ﾉ 人l　 ヽｰ- ､
.　　 /　 j/≡l/^≡ゝ､{　i/i/|／ ・　 j}>‐i/ {/・　___ 　・　 l　　 ∨ / =　`　 ＝　 i　　l ヽ　　ヽ
　　 i 　 /)　▽　 ○ ./⊂)’(_フ　 ⊂/　/ /　　ヽノ　　　 |　　 / / 　 ﾞ‐'-'　　　 l　　 |/,}' ,　　 ､ 　まいあみがーん
　　 j|. /´　 　 　 　 /| /　　　　　　ノi　| /　　　 　 　 　 /ﾉ　 l /　　　　　　　　 |　　 |^､!　',　　､
　　　! i　　　　　　ノ/{ {　　　　　　　/ノ{ {　　　　　　　 /ｲ　 /i {.　　　　　　　　/／ /_ノ 　 '　　l
　　　lﾄ.ゝ　 ,_　　 ノノi ゝ ._,　　　 ,_/ノﾍ､.ゝ　　　　　　　/／　＼ゝ_,- ､_, ｰ‐､イ　ノ／＼＿'＿ ゝ
　　　ﾘ "(::!　ヽ'" ﾉ:::::ゞ(::::!　ヽ‐'" ﾉ:::::::::〉.j }::/`:.-‐ '":}:::::::::〉 　 !{:::i::.　　....::::ﾉ- ':::ヽ
　　　　　|::ﾄ__ﾍ__/::､:;;;∧::ﾄ__ﾊ___)ｲ::::!､::i ヽi^i>::..　..:::..ﾉ_:::::/　　 | >/__, ____i-':::::::::／
　　　_ -'--､:::::::､:::::}､::>{:::::::::::::::::::::::::| ､::>┘ﾍ／'-‐‐':::i ､::i　　／＿_::::::::::::::::::〈､:::!
　 ノ__>_{^^ヽ''_/^､::／-‐ﾆﾆﾆェ､::::::::| {::::/^ｰ‐'￣￣ヽ:::} ､::i､/ / ハ,ヘ.`^ ､＿_:l､:l
　　／／ヾｰ-//＞ゝ{-|‐|‐|-l-l^i^ﾍ__{ﾍ::{　　　　　　ﾉ}:ﾍ､[_]ﾍ { /::ﾉ{::::i )　 __ﾉヽ}{_}
　ゞ=ﾞ　　　　iﾆ!　　／／.!-!-ハ!-iﾉ／ 〉/､＿/ ﾉ_／::::::ノ ゞ　ヾl::/=l::::!＝'--- " `^

　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　 １．糞ライブラリはなるべく使わない
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　 　 　 | 　２．ビタミンの錠剤は常備すること
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．残業は一日二時間以内にする
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．後からの仕様変更は疲労の元
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　 　| 　５．個室を持つこと
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．職場にブスは置かない
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　 ７．パソコンの前でつまみ食いするデブは置かない
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 ８．深夜にエアコン電源の落ちるビルは不可
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　 　 | 　９．Ｃのポインタを理解できない奴は肩たたきに
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．上司が無能なら、他社へ転職もやむなし
　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．無能な奴はどうでも良い部署にまわす
　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　 　 | １２．2ちゃんで時間を潰しすぎない
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．社内で「オレが一番！」と自慢できる特技を持つ
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．頭痛と肩こりは職業病
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５.視力回復にブルーベリー(実は効き目なし)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．健康診断は忘れずに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．2ちゃんで自作コードをフリーで載せられるほどスキルを持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


◆聖徳太子〜十七条の憲法〜◆

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

「格差社会と言いますけれど、格差なんて当然出てきます。
仕方がないでしょう、能力には差があるのだから」

「下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがなものか」

「だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。ボクシングの選手と一緒」

「自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは言えない、
とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。
揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。
ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土がおかしい」

奥谷禮子
（社外取締役、ローソン社外取締役、楽天野球団経営諮問委員会委員、
日本エンタープライズ社外取締役、経済同友会理事、元日本アムウェイ諮問委員）

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

馬鹿なコピペ君だな、まで読んだ。

奥谷禮子は勘違いの世間知らずまで読んだ

アム鼠、のさばり過ぎ

風邪引いたフラフラする
暑いのに寒気も吐き気もする

>>267
無理はするなよ。

>>267
水分取って休みな。寝るときは
エアコンや扇風機で脱水症状にならないように。

頑張りたいのに頑張れない。
障害者年金もらえるかどうか、今度ソーシャルワーカーに相談するんだ。
表で見せてる顔は精一杯のカラ元気。

おうちで泣き泣き（；＿；）

慢性の疲労で苦しいヲ。大病院、中病院、個人内科といろんなとこで数か月
ごとに精密検査を受けてもどこも異常がないのに疲れが取れない。医師に
仕事状況を話すと、そんなんじゃとれるわけがない、と言われる。精密検査
で異常が出ないのが不思議なくらいだ、とも言われる。

日本の特攻兵も彼らは自分で安全を主張しなかったから死ぬ事になった？
空襲で焼けた人達も戦争を反対しなかったからそうなった？

最近、管理側が「お前らがキチンと働かないから悪いんだ」と主張するけど
管理側が強制しているのも事実。

お前ら真に受けるなよ。働いたお前らが悪いと言われておしまいだ。

提示された問題文そのものを疑うような教育は受けてないからな
問題文は正しく、解法を見つけられないほうが悪いと思考停止に陥る

　　　　　　　　　　　, '´l,
　　　　　　　, -─-'- 、i_
　　　　 　, '´○ ＿ ○　　ヽ、
　　　　　 i　 　 /　 |　　　　　ヽ、 　働きすぎて視力も落ちた(泣)
　　　　 　 ゝ　├-┤　　　　 　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

>>273
だからか、面接で面接官から「あんた変な人ですねオーラ」出てたの！
俺、入社試験の問題ミス、解答にかいとうた(九州弁)。

ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」での
お役人、経営側の言い分は

「サービス残業なんてして何も言わないお前ら馬鹿じゃないの」
「帰らないお前らが馬鹿だって気づけ」

でした。本気で言ってる。

>>276
今頃気づいた？
前言ってた職場（火事場）なんて、月400h越えが
常態化していたけど、社員は判で押したように
１８０時間くらいしかつけていない勤務表を
月の頭に作成して、そのまま月末に提出してた。

あまりにも職場環境が悪く、社員連中が壊れて
いく様を見てたら放っておけなかったので、
サビ残の元凶になってるバカ部長に直談判しに
行ったけど、「勤務時間は勤務表でしっかり把握
している。サービス残業？そんなのしらねーよ（ｗ」
って言ってた。

>>１８０時間くらいしかつけていない勤務表を
>>月の頭に作成して、そのまま月末に提出してた。
これで提出してる社員もよく訓練されてるね

>>277
辞める会社なら労基に訴えた方が良いね。

でないと特攻兵のように無駄死にだ。

>>279
外泊証明書にサインしちゃったんだろ。諦めるほか無いな

精神的にも壊れているが、バイクで事故って体も壊れた。

>>277

そういう会社でしか働いたことが無いけど、
元の基本給が極端に安かったから残業代は全部ついてたな。残業代≒基本給な感じ。

リーマン時代の残業が小遣い稼ぎだったのを実感したよ。一人でｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしたくて徹夜とか。
フリーの今は、労働時間1/4。あとはジムに行ったり散歩や小旅行に時間をつかえる。

壊れる前にバックレ

逃げるのは大事
おれらは経営者じゃないしね

>>281
ﾅｶｰﾏ（・∀・）

転職してＳＥになったおｗ

ﾅﾓｰ　（ｰ人ｰ ）

これが 287最後の言葉となった…

いや、PGの開発地獄から解放されてSEになったと喜んでおるのだろう
この御仁は
そして新たに顧客や他部署との折衝地獄が始まる・・・

ちんこうPって絶対一人じゃないと思うんだ

PG辞めたら何になればいいんだろう。

元ＰＧの人って見かけないよね

デジドカ→ドカ だな。 flagの知識を生かしてflaggerという道も

>>292
クライアント。

>>293
それだけPGはつぶしが利かないってことなんだろ。

>>292
おれはホームレスになった。捜索願だされて、
公園で生活しているところ職務質問で警察につかまり、
現実世界に引き戻され、またPGやらされている。

日教組から分離した全日本教職員組合(*2)では「小中学校教諭全体の33％超が１カ月45時間を
超える残業をしています。厚生労働省では、残業が１カ月45時間を超えることを
「過労死危険性ライン」としていますから、３分の１強の教職員が恒常的に
「過労死危険性ライン」にあるといえます」であるとして、「小学校で７万4148人、
中学校で10万629人、合計で17万4777人の教職員定数増が必要」だとしている。


いいか、おまいら。月に４５時間以上残業すると過労死するかもしれんから気をつけろ！！


ソース
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3314891/

画面設計書がないとつくれませんって言うから、
せっかく作ってまわしたのに、まったく読まずに
自分の好き勝手に作ってしまうデザイナさん

それだけならまだしも、事前に内部でまったく見せずに、
クライアントとの打ち合わせでいきなり出して、
仕様書と違うって指摘したら、「これは提案ですから」
とか言って開き直られたときは泣きそうになった

>>298
プログラマーだと半数くらいは越えてそうだな

持病があれば過労死できる。とも言える。

なければ原因不明のままで医者に行っても「どこも悪くない」と叱られる羽目になる。
仕事のこと口にすると「何？仕事がうまくいってない？知るかよ？」と畳みかけられる。

持病がなければ過労自殺しろ。自殺の原因は医者が作る。

>>299
クライアントとの打合せまで成果一回も見ないとかありえなくね

過労の原因は胃痛にある。
寝不足のところに胃に消化物がまだ混じっているから気持ちが悪い。
半休取って、遅刻して、自分の席でじっと待っていれば治る。

それを勘違いして、変な物飲み食いしたり無理に動いたりするから、悪化する。

それ過労の結果起きる症状だろ。
消化するには体力がいるが、働きすぎて体力が落ちると消化機能が落ちて阿倍ちゃんみたいに入院することになる。

障害者年金、出るとしても3級で月多くても4万円だって。
それじゃあ生活できないよ。
意味ないじゃないか。
いくつも病気を抱えてるって言うのに。

>>305
３級の金額は同居してる世帯に食費を入れるくらいのものだからね。
生計費をまかなおうとしたら生活保護しか道はない。
元マの生保受給者ってかなりいるみたいだよ。
仕事用としてＰＣとブロードバンド環境・携帯所持は認められるらすい。

自慢にはならないが、俺は元マで今はニートだ(￣ー￣lll)

>305
傷病手当が先じゃね？
給与の6割は支給されるぞ

休職中または元マの人達、いっしょに旗揚げしませんか？

とか書いてみたくなる。

もうちょっと自分でやってみる。
もうちょっと自分でやってみる。
もうちょっと自分でやってみる。

もうちょっとだけ。
もうちょっとだけ続くんじゃよ。

>>298
俺の場合、ほぼ毎日終電ギリギリまで勤務＆土曜出勤当たり前で5分かそこらの遅刻に目くじら立てられるような生活を半年以上続けてたら
酷い寝不足で？頭おかしくなったなぁ。
眠気のせいか、飯の味までわからなくなってた。
あんなの人間の生活じゃねえ。
今居る所は、前日遅くなったら遅刻は大目に見てくれたりするのですげえ楽。
それでも20:00退出で「すごい残業した！！」とか言ってる人達から見ると非常識な生活なんだろうな…

>>311
ひどい会社だな、今のところは。叱るのが面倒くさいだけだろそれ。
普通、遅刻は大目に見るのではなく申請するものだろ。

「明日2時間遅刻するのでよろぴこ〜」と事前に一報入れるのが常識。
ホウレンソウが出来ないってのは社会人としてどうよ。

>>307
シェアウェアのソフトでも作って食べていくつもりか？

>>313
金がなくなり次第このまま餓死

最後の100万で相場で一勝負
ダメなら樹海
選択肢は決まった

先に言っとく
楽しかったぜ
決着が付くことすら興醒めするくらいにな

>>311
上司が怒るしか脳がないとそんな感じだよな。

うちの親がまさにそれだ。

トリ付けろキチガイ

>>315
やめといたほうが・・・。
今は売りの方が儲かるし、サブプライム問題も解決していない。
何より商いが薄いから値動きが少ない。

100万円で装備充実させてウキウキ気分で樹海探険して
プラスマイナスゼロ

仕事をしてる間ずっと何とも言えない不安感が付きまとう
毎日毎日胃が痛い。体の震えがとまらない
仕事がだんだん出来なくなって締め切りに間に合わなくなってくる
どんどんやる気と自信をなくしてもう消えたくなってきた
プログラミングの仕事は回されなくなり、テストばかりをやっている
この前も締め切りを1ヶ月遅らせた
報告書もまともに書けなくなってきた
先日は
「お前はまともに日本語も書けないのか！」
と言われた。
なんだか涙が出てきたのでトイレに駆け込んだ
トイレから戻るとき、悲しみが怒りに変わった
怒りに任せてエレベーターのドアを思いっきりぶん殴った
拳から血が出ていた
そしてこう思った。
「ああ、俺の、俺の拳が泣いている･･･」

そして泣きながら少しほくそ笑んだ

と、ここでネタばらし。実はこのプロジェクト、ターゲット以外すべてが仕掛け人。
全ていたずらだったと知った>>320は笑いながら胸をなでおろすのだった。

長文の上に言われっぱなしの内容だと釣りにしか見えないよな〜。

>>321
5年同じプロジェクトにいてそれがドッキリだったら笑うよりも泣く

>>322
釣りだと思われっぱなしなのも癪なので
釣りではないと言っておく。
ってかこんな釣りして楽しい奴いるのか？

つ〜か、胃が痛むってのは過労の結果、寝不足になって胃に残留物が溜まってるのです。
出勤はして、痛みが納まるまで自分の席で休んどけ。

つサクロン
効くぞ、マジで。
太田胃散なんかメじゃないくらい。

>>320
うちんとこはなぜか能力ない下っ端にバグ対応やらせて
能力ある人間にテスターやらせてたぞ。
今までもこれからもそんな矛盾だらけの中でこなさなきゃならない。

>>326
コンビ組む余裕のないところだとやむを得ないんじゃないの？
何も知らないのにテストさせてもチェックできないから。
出来る人間にテストさせれば、コード書いた奴やデバッグした奴への教育も可能だし。

バグを発見した件数と直した件数が同じ比重で比較されるアホ体制
さすが元営業は違う

苦手だからと言ってアホバカ言ってても始まらない。
多能工多能工。


俺もアホバカ言ってると思う。多能工なんてくそくらえだ。

>>327
そうだよな。俺も「それ普通ジャン」って思った。

テスターなんていやづら。

こちとら、設計からコーディング、テスト、
出荷品つくりまで一人でやってるよ、
電機大手の子会社なのに。

それ普通。

他の人が再テストすればボロボロにバグが出ると思う。

俺は受け入れ会社のハードの人がしっかり叩いてくれるから、コーディングと修正に徹してれば
イイ。お気楽。向こうも俺がアバウトだってのよく知ってるから、しっかりチェックするし。

>>326
能力と単価が必ずしも比例するとは限らない。
下手すると反比例する罠。

派遣だと、能力や適性無視で、単価で仕事
割り振るから。

俺自身は全然壊れてない（筈）なんだけどここを覗きに来たのは、
壊れかけの人達が続々と俺の所に愚痴りに来るから。

「あなたは絶対大丈夫そうだから話しても安心かなと思って」

そりゃ俺暇だしプレッシャーないけどさ。
聞かされたからってどうしろって言うのよ。

>>336
単に聞いて欲しいとか、何かあるんじゃね？
>>336自身が誰かに愚痴るときは、どうよ？
確かに、愚痴られるのが多すぎると感じるのは、きついけどな。

休み取らないと/取らせないと、
鬱は伝染るよ。

>>337
>>336の書き込みが既に愚痴なんだろな。多分。

>>332
電機一部上場本体社員だけど、仕様策定から基板の配線飛ばし、ロジアナつないで
ドライバのバグ探しまでやらされてるお。
オリジナルの設計をした外注の担当者が失踪しちゃったらしいんで・・・

ｳﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

>>306

精神障害者の半分くらいは元マかSEだと思うよ。

>>308

倒れる前の三ヶ月の支給額に基づいてに傷病手当が支給される。
極限までコキ使われたときの6割だから、誰に聞いても基本給は軽く超えてる。

しかし、会社はどこもなんであんなに長時間残業させたがるのだろう。
小人さんが作ったコードがまともに動くはずがないのに。

>>311

電車通勤ｳﾗﾔﾏｼｽ。
車だと終電関係ないから、朝までコキ使われ続けたよorz。

>>326

ソフトウェア工学の教科書どおりやってる、しっかりした会社だと思うよ。
どこもいい加減だから、そんなちゃんとやってるところは珍しいね。

おれはみんなからいじめにあっておかしくなった
みんなから集団ストーカーされた
集団ストーカーの主犯格をぶん殴って精神病院送り
閉鎖病棟に入れられた
これっておかしい悪いのは俺じゃないのにあいつらが憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い

いままたプログラマになろうとして勉強してるとこ
他に行く当てが無い。障害年金も貰い損ねた
最高の負け犬。それが俺。

就職活動はいまのところ連戦連敗
今度失敗したら会社の前で首でもかっきって死ぬつもりでいる
新聞一面を飾る精神障害者の文字
笑える

>>342
その状態で運転するとか危険すぎるわ

MSCソフトウェアの木村守○今すぐ死ね!

壊れた状態の体なら、自宅に鯖立て、アダルト運営したほうが
良いんじゃないのか？

>>345

それで事故って一人死んだと聞かされてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞrだった。

人身はやったことないが、カマ掘りなら何度か・・・
ぶつける直前の様子を覚えていたことがない　(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ばっくれようと思っていた仕事が回ってきた・・・・
いきなりやめますって言ったらどんな顔されるかなぁ。

基本設計をした人は他支社にとばされ、実装全般をやった俺が居なくなったら
どうなるか。ちょっと楽しみだな。

>>350
へんな、責任なんて持たん方がいい。福田総理みたいに他人事として振舞えｗ。

本当に責任を放棄しちゃ人として駄目だけどな

さて、ここに「ハード」と「ディスク」というデジタル系でよく見る二つの文字がある

　　ハード　( ﾟдﾟ)　 ディスク
　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わせると「ハードディスク」になるが、あまりにも当たり前すぎるワードができる。

ﾂﾏﾝﾈ！ﾌﾂｳｼﾞｬﾝ　( ﾟдﾟ)ハードディスク
　　　　　　　　　　　　(＼／＼／

だが、ここは私を信じてExciteの中日翻訳で「中→日」に訳してみる
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/

　　　　　　（ ﾟдﾟ ) …
　　　　　　(＼／＼／

>>353
誰だよ、登録したのｗ
ィを抜いて翻訳すると１単語抜けて訳される。

なんぞこれーｗ

「ビルゲイツ」
で、「中→日」に訳してみると・・・。

お前ら欝でもなんでもないなら働けよ

1ヶ月に1日ぐらい休ませてくれよ

>>350

プログラマにとって重要なことは、プロジェクトが終了するまで生き延びること。
プロジェクトマネージャや上司が無能すぎてバックレる以外に生き延びる手段が
ないのであれば、それは会社の責任であって個人の問題ではないよ。

PMとかSEのなかには、四則演算の出来ない猿が紛れ込んでいるから、要注意。

>>352

PGとしての責任は負うべき。
だけど、PMやSEの追うべき責任までは負わないようにしたい。
それは彼らの仕事。

傷つく必要はない。
人づきあいは、無くなる。

鬱な人との仕事はしにくいから
鬱な人とそうで無い人でコミュニティーを分けて
住み分けるようにすればいいんじゃないか？

そうすればお互い楽しく仕事できて効率が上がっていいと思う。

今では、天気が悪くなければまともに働けるくらいまで戻った気がする。
定時＋α程度の環境なら鬱も快方に向かうし、普通に働けると思う。

>>362
Ａパート：健1＋健2・・・
Ｂパート：鬱1＋鬱2・・・

なんて感じで分けるハメになったらＢの進捗はもう運まかせだな

何もしなくてもおかしくなる病的な鬱状態は回復したものの、復帰後再就職した会社がいい加減な会社で鬱になるぜ。

>>365
しっかりしたところも駄目、しっかりしてないところも駄目、ってんなら
もう働くのは無理だな。 ゆっくり休んでもう働くな。 寝てろ。

>>366
しっかりした会社でまともな上司だった所は残業100時間近くても平気だったんだ。
社内再編の時に当たった上司の嫌がらせ受けてた時は残業０でも腸内で出血するぐらいストレスで体おかしくなってた。
その後退職してからはまともじゃない会社に当たってばかりのせいもあってずっと調子が悪い。
とりあえず贅沢は言わないから普通の会社で仕事したい。

・・・それが最高の贅沢だってツッコミは無しで。

環境は与えられるものだ とか思ってる甘ちゃんがいるスレはここですか？


環境は作るものだよ。どっかに落ちてるものじゃない。

じゃあダメ上司を殺害するしかないなw

>>369
そうやってお前はいつも諦めてればいいさ

環境を作る材料はどっかに落ちてる

>>371
つ バールのようなもの

とりあえず辞めてみた。＝自分で新しい環境を作った。

まともじゃない会社、上司＝普通の会社
しっかりした会社、上司＝特別な会社

仕様書は穴だらけでSEと仕様詰めるようなことしたり
小さな不具合の再現修正とかで一日つぶしたり
しかもそれが俺の担当範囲じゃなかったり・・
で詳細その担当に説明して・・
なんで俺こんなことまでやってるのかと思うときがある

もっとさ、ひたすら書いてひたすら技術書読み漁りたいんだけど
そんなことやれないんだよな・・

ん〜。
何が好きで嫌いかは個人差あると思うけど、
そこまでが仕事なんだよね。

「なんで俺こんなことまでやってるのかと思うときがある」ってところまで。

これを乗り越えると、人間関係の崩壊再構築、
好きな奴・嫌いな奴とのお別れや出会いが待ってる。

技術書か。最近読んでないな。

>>374
お前恵まれてるじゃん
そのうちSE任して給料上げてやる っていう
会社からの明確なサインじゃん
どうやら出世コースに乗ったようだな

なんか時間を浪費しているようで不安になるんだよ
こんなことやってて果たして後数年後なにか身についているのかと
結局何も身に付かないまま使い捨てされるんじゃないかと

>>377
「これは時間の浪費」という判断力が身に付いた。
このスキルを持ってる開発者は少ないぞ。

＞ひたすら書いてひたすら技術書読み漁りたいんだけど
これしかやってなす(´・ω・｀)

数年後、人に指示して投げつけることを覚えました。
または
数年後、誰に言われようが全部自分で抱え込んで何とかしてしまうことを覚えました。

人それぞれです。

疑問を感じたってことは感覚が鋭いってことだから、
このまま勉強を続けても向いてないかもね。

3Kでパワーハラスメントは当たり前。
こういう環境って、鈍い人の方が長続きするからね。

鈍いと使えない、繊細だと壊れやすい・・・　難しいね

>>369
実際それ以外手が無い状況ってのもあるよな。
もうこいつを殺すか逃げるかしないとこっちが死んでしまいそうになる状況。

俺の昔の上司も、いろんな奴の内臓に穴を開ける人だった。

客先に居る激細眉毛のせいで二日目にして既にノイローゼ気味になってる…

豚みたいにブーブー鼻を鳴らす
耳垢、ふけを床に捨てる
爪を噛む
貧乏揺すりをする
ピチャピチャ音鳴らして指舐める

もう嫌だ…死にたい

>>385
もう無理だよ。
来る時は入って数日で来るもんだし
少し休め

机の下にバッグ置いてたらキモ男の爪がくっついてた(´;ω;)

>>387
煎じて飲んどけ

11月から4ヶ月間、休職することで話がついたよ！
うれしいな！今月が終われば、やっとぐっすり眠れる。

しかも今月は、日付が変わる前の23時なんて早い時間に
帰らせてくれる。さらに、土曜日は午後から出勤で、
日曜日は、休んでも良いことになった。

・・・なんてやさしい会社だ

>>389
まさに殿様気分だな

というか何気に日本はアメリカ化しているので精神の弱い、
善悪の判断ができなくてただ織田信長の言い成りに
なるような自我のない人は生き残れないよ。
それではただ足軽のように使い捨てにされるだけ。
きちんと自分の生活を守れる人でないと。

単に納期が短いからと言われ、いつも２１時以降に残業しているような人は
厳しいね。そんなの納期が短いのではなく、管理能力がない人が
管理をしているだけ。アメリカ人はその辺りをきちんと追求している。

権力のある人のカツアゲには弱い日本人。
小作人ではないのに、何も言えない。

だが今の田んぼが嫌だからといって地主と縁を切れたとして
別の田んぼを耕させてくれる地主にめぐり会えるかどうかは
今の日本では厳しい
景気指標の回復も、単に従業員の身体・生活を犠牲にして
企業が数字だけ伸ばしているからにすぎない

アメリカにはいくらでも田んぼがあって
小作人もホイホイそこを渡り歩いてるんだろうけど

>>393
まあ特攻隊が良いならそれで良いのでは？
特攻隊がかっこいいなら、死ぬのがカッコいいという事。

長時間残業をして鬱になるならカッコいい。と言うのがこのスレだから。
自決するのが良い人たち。拒否もしない。

まあそう言う人たちは「死ぬのが幸せ」と言う
洗脳に陥るんだよね。そうでなければ良いけど。プログラマー。

だれもいいとは言ってない
全員が全員、現状から平気で飛び出せる人間であるとは限らないということと、
特攻隊礼讃とは全然別の話なんだが。

>>396
その前に労働基準法がなんであるのか勉強したほうが良いよ。
３Kにならないためなんだけど。
知っててやってるんでしょ？プログラマー。
頭悪いの？

拝金主義者に何言っても無駄だよ。
健康や幸せより、金銭や見栄が良いんだもん。
こうなって当然だよ。

そもそも残業とは居残り。頭が悪い。

ホワイトカラーエグゼンプションもダラダラ居残る人を
いなくさせるのが目的。残業するような頭の悪い人が多いから。

>>397,398,399
幸せな職場にいるんだねぇ
そこから切られないように、あるいは経営が変わって
環境が悪化しないように祈りつつお働きなさい・・・

残業代出ないからって拒否したら
職場そのものが無くなる恐れがある状況なんて
経験したこともないんだろう
全くうらやましい・・・

日経平均8000以下の時に学生だったゆとりの発言だろ？
気にスンナ

そこで切れると戦争になるんだよねえ。
自分の間違えを正さない。

残業するのが頭が良い。
仕事をして一人でパソコンとお金を抱いて死ぬのが幸せ。
そんな洗脳。

>>400
奴隷奨励派？そもそもきちんと経営していないと潰れるわけで。
ＩＴ業界がそもそも、きちんと経営していないからでは？
小さい会社なのに経営者だけ資産を持っている事に何も
疑問も持たない業界ではあるけど。格差社会を助長している業界でもある。

>>400
そもそもそれって違法会社では？
上司達が暴力団みたいに威圧して働かせていないですか？
暴力団のような会社は潰れて当然。

今の経営者は、
労働者を「生かさず殺さず」

特攻兵は究極のマゾだもんなあ。
日本人はそれが美徳と洗脳されているから仕方ないか。

プログラマーも去勢すれば良いじゃん。と言うか半去勢。
プログラマーはそれが嬉しいらしいが。

自分らでやったらいいのに。

頑張る＝残業する
頑張る人＝残業する人
頑張らない人＝残業しない人

>>409
夏休みの８月の最後の週に徹夜をするのが優秀な人。

実は波平がいなければ、カツオは宿題そのものをしない。

果たして暴力団のような会社を一生懸命、人生捨ててまで
働く日本人は頭が良いのだろうか？
そう言う会社は大体、暴力団員なので感謝どころかパンチで
お返ししてくるわけで、それって頭が良いのか？

そもそも国民は世界で唯一の被爆国って事で
世界で一番邪悪な民族であったと言う認識が必要だね。
その辺り海外では当り前だけど。

空襲ぐらいではなんでこんな目に遭うのか疑問を持たない国民性。

お、何か久しぶりにレスが多いね。連投っぽいのもあるが。

例え話が多いけれども、そこまで日本人を見下さなくても良いんじゃない？
「日本人、嫌い？」と問いかけてしまいそうだ。
実際に職場で「自分は」こんなことをして残業を回避してます、って話も聞けると嬉しい。
まわりとの調整とか、無理があるスケジュールをどうやって調整しているとか。

まー、残業の多さやデスマの是非は別にして、これらがあるのは日本に限った話ではないよね。
そうでなければ、ヨードンやデマルコが書いているのは本の中だけでの話ですか？　ってことになる。

「残業する方が頭が良い」？
そう思っている人は妖怪の部類では？
人間とは言えない生涯を送る事になるよ。

猫娘、ねずみ男、ぬり壁、ぬらりひょん。
勢ぞろいしてません？

「早く人間になりたーい」とは妖怪人間。
プログラマーはいつ人間なれるか…。

鬱病自体、人間である事を何気に拒否していると言う事だもんなあ。
くわばらくわばら。

砂かけババアと子泣きジジイはプログラマーを退職してからの
話だろう？
ずっと泣いてなければいいけど…。

やる仕事があっても残業しません。
納期に間に合わなくなる？
余裕のないスケジューリングするPMが悪いのさ。
ってユーザに電話する俺が首を切られるのはいつかな＾＾

出ましたね
（日本人PGにいじめられて）　壊れた　（異国人）　プログラマー
が

残業する奴もさせる奴も悪人だね
サービスが付くと極悪人になるけど

うおっsage間違った
オレが壊れとる

>>420
プログラマかどうかは分からないけどな。
いい壊れっぷりだ。

>>423
特定派遣PGです。
やっぱ壊れてますよね。
やめるかｗ

>>367-374

投稿時間がだいぶ病んでますな。

>>400

その会社に出資してる身でなければ、最悪、無くなっていいんじゃない？

>>407

枯れて出なくなったorz

将来の子泣きジジイ乙

>>409
上司:
「頑張れ」(=残業しろ)

上司「みんなの頑張りに期待してる」

訳：工数不足が目に見えてるのでサビ残で頼むわ。

キッチリ残業代つけて、支払われなかったら労基署に駆け込んで欲しい。

あぁぁぁぁぁぁぁっ
課長を殺して俺も死ぬ！

ここ10年でどこかの国の人間は肥満化してるという話
が恣意的にニュースで流れてくるどこかの国

労働基準法？
法律は役人が会社の足を引っ張るための物です。
従業員保護のためではないです。

「残業代出なくても職場があった方がいい」仕事って幸せな職場に見える。

>>431

たしかに。
会社つぶれたら、会社都合退職でｳﾏｰ、とか言い出すようなとこよりは。

>>431
>>432
自作自演？

>>433

432は漏れだけど、431は違う。
世の中そんなもんですよ。

明治の偉人…福沢諭吉、東郷平八郎
Ａ級戦犯…明治の偉人に育てられたお坊ちゃま。太平洋戦争で破壊。
国民より私利私欲。

昭和の偉人…盛田昭夫、松下幸之助
バブル世代…昭和の偉人に育てられたお坊ちゃま。ＩＴにより日本を破壊。
国民より私利私欲。

お前らも今回のデタラメで精神やられて孤独死するなよ。

>>434
そんなもんですか。

壊れてますね。

うん。
予兆を感じて、軌道修正できればよかったんだけどね。
「壊れた」と感じたときには、やばい状態だったな。

仕事があるだけ良いじゃないか。

ここに書いてるような元気がある時点で仮面だろ。

ほんとに欝で苦しんでる人に謝ってこいよ。

正直、PGは趣味に留めた方がいいです。

>440
薬飲んでれば、書き込む元気ぐらい何とかなるだろ。

>>440

就労を完全に断念したから、2chに投稿できる余力ができた。

>>442

crazyな長時間勤務を続けていると、だんだん薬が効かなくなってくるよ。

壊れてもしばらく気づかなかったなあ
完全に動けなくなる一歩手前で飛び降り自殺はかって取り押さえられて
医者に壊れてるって宣告されて初めて「俺って壊れてたんだー道理で辛いと思った」って思った
10年経ってやっと再就職しようって所までこぎ着けたんだけど
もうITは禁止だし、他の職にはキャリアがないし、年食ってるし、、、もう吊るしかないかな

自分自身が鬱(うつ)になったことはないけど、学生時代の塾講師アルバイトで、
手間のかかる子を相手にして精神的に疲れ果てたことがある。
帰宅後、食事をとる元気もなく就寝していた。
今思うと、一時的な鬱だったのかもしれない。

そーですか
で？

>>444
介護なら、日本語話せるだけで引く手あまたじゃね？
安くてきついけど、食えないかもしれないけど。

でもＰＧは（物理的・化学的には）キレイな環境で仕事できるからなあ・・・
ウンコ触るのが平気になれるかどうか・・・

男性の介護職はあまり口がないな。
独立生計を維持できるほどの給料が払えないからだと思うんだけど。
体力的に何とかなりそうならガテン系が無難かな。
転職しにくくなる年齢までこき使って、使えなくなったらポイ、ってのは最悪だよ。
セーフティネットとか言われだしてかなり経つけど、全然進歩してないもんなぁ。

セーフティネットなんて戯言、本気で口にする奴がいるなんて驚き。

>>444
つ 葬儀屋

1年半くらい休職してた隣のチームのひと、ちょっと前に復帰したんだけど、
やっぱりだめだったみたいでまた休職に入ったらしい。
このまま退職かな…。

>>451
葬儀屋って、ものすごい利権業界で儲かるから
入れてくんないよ。

>>448

会社の椅子や床で寝たことあるだろ。
でも、それならタクシー？

一応、「物理的・化学的」には、キレイな環境で仕事できるぞ。
使い捨て度は良い勝負だが。

どんな職業なら就けるか、なんて考えてるうちは、何にも就けないんじゃね？

では消去法で、片っ端から就いてみて、「これは就けない、これもダメ・・・」 で、残った奴。

そうすると何も残らないんだろ、きっと。

デモシカPGｋｔｋｒ

どんな職業なら就けるか…の考え方。

自分の学歴は？
自分で思っているより一段階下で考えてみる。
人事は好きなものだけ勝手に取ればいいから、眼中にないとふざけた対応を簡単にされる。

資格は？どうせ全然持ってないだろ。会社は専門の資格よりTOEICとかが欲しいの。

やる気は？無いものと思う。どうせだんだん厭になって失せる。

持ち込みとか考えてない？
原石は一も二もなく辞めた時点で手元にある位でないとダメ。

貯金ある？あるとバイトする気もしない。最後にはぜんぶ無くなるかも。

人間関係は？周りにうるさい人いない？いるとやる気失せる。辞めたのはそれが遠因かも。
離職中に関係を清算しとけ。たとえ親族でも。

何が残る？自分の体が残った。これが一番大事。

結局、無名どころなら、いつでも何にでも就けるのに、渋ってるだけだったりする。
それは賢い。どこの会社ならいいのか、自分で満足が行くまで活動する。

落ち着くところには必ず落ち着く。ただ、今が不安なだけ。

周りにうるさい人がいない環境で仕事がはかどるの？ 尊敬するわ。
オレは上司にいつもスケジュールをネチネチ言われないと
全く予定を守れない人だから、いないと困るんだよな。

滅多にスケジュールを遅らせたことがないのに
後ろからネチネチ言われると切れそうになるな。

>>459
「そんな俺は失業中」まで読んだ。

二週間も前に会社の公開用スケジュールに通院検査で休むと記入しておいたのに
念のため休みを確認する電話したら「前から記入しとけ」と言われる。
「スケジュール管理できんだろ」とか言われても２週間も前に記入済みだボケ
お前は部下の管理しとらんだろうが。

>>463
そういう人が相手なら書いてメールして電話しないと駄目だろ
そこまでわかっててサボったお前が悪い

合理的でないね。

異業種がいいなあ…と思ったところで。

PGは自信ある？あるでしょ。あれば何でもできるはず。

Javaやったことない？勉強すればすぐでしょ？
経歴に「3年」と書いてOK。

COBOLやったことない？学生時代に教えられなかった？
経歴に「1年未満」と書いてOK。

PGがやりたいの？SEは嫌でしょ？会社の経営には興味あるでしょ？
希望に「役員・取締役がやりたい」と書ける。

鬱を克服したら、人の上に立つべき。人より倍以上努力したのだから。勲章物です。
ただSEは嫌だ。それはそうだ。ヒラだもん。

>>466
努力って自己満足的に完結するものかな。
他人に認められてナンボじゃないの？

努力自体は自己満足で完結する物。
他人は、認めさせないと、認めない。

受身でいる限り、解決不可能な問題ばかり発生する
他人に認めさせるなんてことは、必ずしもうまくいくはずないし
ザコに認めさせてもその後どうなるってもんでもない。
重要なのは自分が努力することで他人の能力を見抜く力がつくことの方。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品： マンガ嫌寒流３巻、水銀燈の破れたドレス、フタエノキワミ、アッー！、体育の日、ID:4gKXyMR6、ニワンゴの有価証券、(ﾟдﾟ)<ｼﾒｼﾞ、PhotoShop、失業保険

どっちにしろ努力が勲章なんて考え方、それが実らなかった者の言い訳でしかない。

結実するしないの二元論は、努力しないものの言い訳
結果がでない努力は努力ですらないのです

誰も二元論では話してないと思うけど？

病んでるんだろ。放っといてやれ。

>>464
いやいや、こういうのはサボったって言わないだろ。

小生、精神疾患で明日から休職します。
職場の雰囲気はよく、仕事も楽しめていたのですが
約一名、隣席に課長という悪魔がいたためでしょう。
彼の「イヤミ」攻撃のおかげで、私の心は音を上げてしまいました。
人一人つぶすには一人で十分だという見本ですね。

そうですね

厭味なんか受け流すか返すかすればいいのに
溜め込むなんてホント不器用だな
PGに向いてないな。ゆっくり休んで違う世界に池。

いくらでも余所に働き口あるんだから、とりあえず圧迫しかえせばいいだろ
まずは体鍛えろよ

一番きつかったのは、テストチームからの嫌みだったな…。
こっちは超巨大システムのメンテナンス+機能追加なんだから、バグをゼロにはさすがに出来ないしな。

>>480
バグゼロなんて出来るわけないじゃんwwwﾌﾟｷﾞｬｰ(AAr
と言ってやればいいのに・・・

>>481
それでもプロなの？wwwﾌﾟｷﾞｬｰ(AAr
とか返す奴、必ずいるよ。テストチームには。
なんだかな…。

他人が作ったアプリの障害追いを延々やらされて、
結果購入したパッケの不具合っぽかった。
でもライセンス料払ってないから質問できないってさ。。。

死にたくなった、死ぬより辞めたくなった。
ってかもう辞めさせてくれ、恩は返したはずだ・・・これ以上自分の人生ドブってられない

たかがテスターの分際で我が物顔でウロウロされるとイラッとする

新人は低スキルでも仕方ないが、わきまえない奴はウザいな。

>>483
著作権協会にチクれ。
最初は自分でインスコしたアプリを削らされる作業が面倒だったが、買い切りからリースに
転換してずいぶん環境が良くなった。
あと、ソフトを軽視してた役員が追放された。（こっちがメリット大きいかｗ）

>>484-485
などと喚き散らしており、県警では・・・

>>483
パッケの不具合だと調査できなかったお前が悪い

>>488
ライセンス料を支払っていないのが問題なんじゃないのか。

>>478
禿同。
合わない奴に無理矢理合わせる必要もないし、
合う、合わないはどうやっても変わらないから
てきとーにやり過ごせばいいんだよね。
PGにはそれができないメランコリー親和型の人間が多いんだろう。

漏れも休職してようやく分かったよ。

とりあえずフリーでどこででもやれると思ってる自分はそういう攻撃には真っ向からぶちのめしてるな。

職場にガソリン撒いて火でも点けるんか？

>>492
え？こっそりラインセンス料を払ってないのをチクる程度だよ。

>>490
相手をいじめるときには、ちゃんと逃げ道を用意してやるのが
円満に喧嘩するコツだ。

こーわーれーた♪こーわれた。。。

よう、みんな元気でやってるか？
壊れる前には逃げなきゃだめだぞ。

我慢のしすぎは命を縮めることになるからな。
どうしてもイヤなら、さっさと逃げようね。

>>490
ttp://www.morahara.com/
ここで商売してる商品の効果は不明ですが、いじめの心理分析は
大変参考になりますよ。

おとといだかZEROで鬱の特集やってて出てきた鬱の男の部屋に入ったとき
本が何冊か見えて「ActionScript」「ASP」やらが見えた
うは、やっぱマかと思ってみてたらやっぱそうだった
残業続きで疲弊して仕事中知らぬ間に失禁したりしてたらしい

見た。
が、あれは自分で生活リズム崩してるとしか思えんかった。
単に就寝時間と起床時間がズレ込んできてるだけ。
もう寛解してるのに社会生活から逃げてるとしか思えない。
診断書も「鬱病」じゃなくて「鬱状態」だったろ?　全然違うよ。
仙ちゃんも乱暴なこと言うなあとは思ったが一理はある。
日が高い時間に外を出歩くだけでも全然違う。
あのレベルだったら生活リズムは自分で戻さなきゃ。

>>497-480
同じくたまたま見た。
一番ひどかった状態がどれほどだったのか判らないけど、
テレビで紹介されてた現状から考えると訓練で復帰できるレベルだと思った。
ただ会社に愛着があるのはわかるけどかわいそうだが同じ職場への復帰は無理なんじゃないかね。

>>498
鬱と言うより睡眠障害なのか。
鬱の治りかけって睡眠障害になりやすいんだろうか。

>>500
鬱の全域にわたって睡眠障害はよくある。
治りかけであるのは抗不安剤や睡眠薬の減量による入眠困難。

もともとプログラマーとかは、入眠に時間がかかるのが臨床でわかってるんだって。
俺の主治医の先生、睡眠関係を専門でやってるから、いろいろと指摘されたよ。

俺はものすごい朝型生活してるけど、たしかに入眠は遅いなあ。　近所の骨接ぎの先生は、
「枕に頭をつけて２秒後には死んでる。それから90分は火事があっても起きない」 とか言ってて
羨ましい。

俺も眠剤無しだとなかなか眠れないタイプ
のび太がうらやましいぜ

>>504

あれは天才だと思うね。
眠剤無しでも眠ることが可能なだけいいよ。

カバン忘れてきて薬飲めなかった日は、そのまま二日間くらい一睡もできなかった。

最初に精神科にかかったときは、一ヶ月くらい寝ることができなくなってた。
眠剤を処方してもらって、ようやく布団の上で連続して眠ることができた。

同僚に言いたい。
チェックディスクぐらい自分で対処しろ。。。

>>502
俺は脳波を取ったときに「暗い部屋で測定したはずなのにずいぶんたかぶってるねぇ」と言われた。
脳ミソがそういう構造になっちゃってるのか？

>>507
暗いと興奮するんだろ。
たしか面堂財閥にそういう御曹司がいた気がする。

脳ばかり使いすぎて戦闘態勢が戻らないんでしょ。適度に運動して身体も疲れさせないと
心身のバランスがおかしくなるんだよ。

>>505 ＞一ヶ月くらい寝ることができなく　・・・ってどういう状態になるの？
起きたまま寝たりするの？

そういう体の変化をなんで受け入れられないのかね・・・
毎日体を鍛えたスポーツマンは筋肉質になるだろ。
毎日脳を鍛えてるんだから脳がいつでも冴えるようになったって
おかしくはないだろう。

>>510
でも、布団に入ったらさっさと眠りたいだろ？

>>510
寝たい時に頭が冴えて眠れず、寝ちゃダメな時に眠くなってしまうのは、会社勤めの人間にはきついよ。

お舞らに瞑想まじお勧め
とりあえず15分ほど胡坐かいて何も考えないようにしてみ？
何か考え浮かんで来たらそれを継がないで霧散させてまた何も考えない状態を保つような感じに。
続けてくと精神落ち着いてくるよ。

>>509

物理的な疲労が極限に達していても、連続して睡眠をとることが出来ない状態。
ためしに布団に入ってみても、一睡もできない。
ソファーに横になってみても、ねむれない。
起きていても、疲れが極限までたまっているので仕事もなにもできない。

今は薬物でこうなるのを無理やり押さえ込んでいる。

>>514
体を疲れさせればおｋ

ただ単に頭が疲れているだけ？
恐怖とか絶望とか強迫観念とかない？

なかなか寝付けず睡眠不足。
そして日中はかなりの眠気に襲われる。

それは立派な鬱の症状です。
まさか自分が？とか周りの目とか気にせずに心療内科に行きましょう。

ぢょぎんぐしる
をーきんぐしる
疲れた疲れた、辛い辛いといいながら
対策改善を試みない香具師ら
業務に差し障る事情があるなら排除しる
それも業務だ

体を疲れさせればOKというのは意味無いよ。
なんで、そんな意味不明な事をすすめる奴がいるんだ?

>>519
激しい運動をして乳酸が溜まった状態で
さらに運動をして筋肉を破壊し、ゆっくり
休養を取ることで超回復させる。
これを適切に繰り返すことでより強い
筋肉を手に入れることが出来るから。

みんなよくがんばったよ。
さぁ転職しよう。

>>520
頭の中まで筋肉乙

>業務に差し障る事情があるなら排除しる 
じゃあ上司殺していいですか？

ハイジョ！ハイジョ！ハイジョ！！

意味ないだの筋肉乙だのと屁理屈こねてる奴は
何かそれまでの生活に変化が付くことをやってるのか?
自分で動かなきゃどうにもならんぞ

弱い体には弱い心しか宿らないのです

本格的に壊れたら運動もままならない、むしろ逆効果。
さっさと医者行って薬飲んで休職して休養。
運動は普通に日常生活送れるようになってからでいいと思うぞなもし。

休めと言えば 休めないと言い
運動しろと言えば 運動できないと言う

仕事のストレスは、仕事で昇華しろ！

人に認められる仕事が出来ないから上司にブツブツ言われて
周りの視線が気になって責任感で自己嫌悪で潰れるんでしょ？

じゃあ根本原因であるところの「人に認められる仕事」をすれば
全て解決なんじゃないの？
それが出来ない環境が問題なら、環境を変えればいいじゃない。
引越しも転職もしないでブツクサ言ってるだけなのは自己責任
だよね

責任感が強いとか逃げちゃ駄目だとかいって仕事にしがみついてて
挙句に仕事が終わらないで病院行きとかすごい迷惑なのわかってるのか？

>>529
そんな必要はねえけどさｗ

結局屁理屈こねて何も試みないで逃げ回ってる奴って
仕事が嫌だ嫌だと言いながら最終的に逃げ込む先は仕事なんだよな
それが可笑しいところ

俺から言わしゃ壊れるのは疲れたから壊れるんじゃなくて
何もしないから壊れるんだよ

いえ、全然

(偽装)派遣だと、そもそも「認められる」なんて
有り得ない罠。
派遣先プロパーが手柄を「低コスト」で挙げる為
の捨て石。

て言うかパソコン以外に興味ないの？
パソコンってどう考えても依存すると鬱の元。

ITによる弊害。
1、雪達磨式にシステムを増やしても維持が困難になる。
2、維持にコストが掛かりすぎる。Windowsなどの様に定期的にバージョンアップが必要。
3、依存すると頭が悪くなる。論理的思考の喪失。人の能力開発が遅れる。記憶から反射へ。
4、人件費削減のためのシステム化は社会悪。人が人を育てない。経営側と雇われる側の格差拡大。
5、セキュリティに対し、いたちごっこになり煩雑化。
6、システム会社に管理者権限を奪われる。コントロールを失う。
7、価値観が喪失する。感動をする事がなくなる。無知な人格形成。人に価値が無い様に見える。
8、経済活動が停滞する。経済効果の減少。
9、電気がなければ何もできない。人の能力で行えば発電による危険性抑止や温暖化防止になる。
10、一度依存すると、止められない。中毒症状。ノイローゼになる。
11、スキンシップの大幅減少。…　精神障害人口の増加。孤独化。
12、強い刺激のある情報による障害が発生。健全な性行動に障害。人間不信、恐怖症になる。
13、違法性のある情報が野放しになっている。法律の適用が難しい。社会の荒廃。
14、掲示板、ブログなど文字入力だけで世の中を制したような誇大妄想をしてしまう。幻想、幻覚。
15、潔癖症に似た症状に陥り仕事上、人のミスに極度に神経質になり強迫性障害になる事がある。
16、メタボリック症候群の主要要因となっている。動かないため運動不足になる。

>>513 股関節が硬くて、足が攣る（ｗ

>>526 強健な肉体に病んだ心が宿ったのはヤバいぞ。なまじ実行力が伴うだけに・・・

>>537　亀田のことですか?

何、あんたら
健全な精神は健全な肉体に宿る
とかマジに信じてる人？

どこをどう読めばそんな解釈になるんだ？

でも、解釈としては遠からずだな。
体を使えとか言ってる奴は、おかしいとしか言いようがない。

いいからスキップしながら落ち込んでみろって。

そこまで意地を張って力説すると、馬鹿みたいだよ?

つーか、うつ病になると、動く気力がほぼ無くなるからな。
運動して予防しようにも、うつになる前って、残業休出の嵐で、
体を動かす暇があるならホントに寝るのが精一杯だし。
うつが治りかけて、体が動かせるようになると、むしろ自殺とかの
リスクが高まるんだよな。

体を動かせば良いやつもいるんだろうが、そうでないやつもいる。
これをやればOK、と言い切るのは難しいだろう。
…元々は睡眠障害の話だったんだよなあ？

鬱になってやる気なくなると、副作用としてどんどん不健康になる
普段から頑強な肉体を作っておけば、健康分に貯金ができるので
鬱に陥っても数ヶ月は健康が維持できる

鬱ありきより、予防しようよ。
でも、手遅れだったから、漏れ自身このｽﾚにいるんだけどさ。

鬱ってとっても危険な病気だよ
特に死亡率がすごく高い
しかもかかってからすぐ死ぬ場合もある
みんな軽く見ないですぐ病院だ

○、というか自分が体感した項目
1.3.4.7.10.11.12.13.14.15.16

おれ終わってんな

549が終わってるんじゃない、この業界が終わっているんだ。

転職板のぞいてると、終わってるのは日本全体ってかんじがして鬱

ｳﾝｺｰｰｰｰｰｰｰ

サーバー機に、お茶ぶっ掛けた奴がいるお

昔うん１００万のロードバランサ運んでて落とした奴いるお

みんな驚いた。上司も真っ青だった。

今話題の自動改札機メーカで改札機を搬入するときにバランスを崩して
階段を直滑降させたのがいた。

×階段を
○改札機を階段で

搬入に業者を使わないのかヨ!
すげぇな。

>>557
もちろん搬入は子会社の運送会社で実施。
据付まで本体社員が見届けることになってるので本社にも報告が入った。
交換費は運送会社持ちだったとｵﾓﾀ。（首都高でトラックごと横転したなんてのも）

今日通ってる心療内科の受診日だったんだけど、診察で経過は順調ですねと言われて
結構良い気分でエレベーター前に行ったら、俺の前に受付で薬をもらった５０代後半の
おばさんに声かけられた。
ぼそぼそしゃべってるから何言ってるかわからなくて、エレベーターに乗ってから
「は？」と聞き直したら、「あなた症状はどんな感じ？いらいらするの？」とすっごい暗い表情で
ぼそぼそ聞かれる。
なんで、そんなことあんたに言わなきゃいかんのだと思ったけど「落ち込むだけです」と無難に答えたんだが
納得してないみたいで、またぼそぼそと問いかけてくる。

どんどん表情が暗くなるし、ぼそぼそしゃべるから怖くなってきて、エレベーターが開いたら
逃げるように離れたよ

おれも一時期ひどかったけど、ここまでひどい鬱の人ってのは初めてみたなー。
俺もひどいときはあんな感じだったんだろうか。

>>559
ソレ鬱以外の症状も入ってる。
知らない人の症状の話を聞いてくるって、閉鎖病棟に閉じ込められてる人でも
めったにいなかった。（聞いてくるのは人自身は躁病が多かったな）

素人の知識や診断なんて役に立たないよ。




…でも、こういう分野は、医者の言うこともアテにならないのも事実。




他人を信じるなんて。薄気味悪い。

でも、治療は医者の言うとおりにしていかないと治らないよ。
勝手に薬を少なくしたりするとかは駄目だし。

そのくせ「あの医者はヤブ」とか吹いて回るんだよな

俺の場合、医師の指示による休養と投薬治療、生活習慣の改善でかなり良くなってきた。
２年くらいかかってるけど確実に良くなってるから、医者の言うことは聞いた方が良いよ。

あと、あれだねお医者の先生に一番言われるのは、きちんと睡眠を取りなさいということだよね。
睡眠不足は精神にもよろしくない。

貰った薬をその日の晩に全部飲んでしまう同僚がいるんだが、
入院させた方がいいだろうか？

>>565
そのまま看取ってやれ。

>>565
オーバードーズ癖を主治医は知らないの？
病棟がある病院を紹介してもらえば、閉鎖なら割とスグ入院できる。
俺は主治医に「一人暮らし環境だとやっぱダメです」って言って、翌日入院した。
入院先から会社に電話して「今日から３ヶ月監禁されますから」と事後報告。

>>567
事後かよ・・・ 途中まで同意しかけたがこれはひどい

ほんとにこの病気って周りに迷惑掛け捲るな・・・

>>568
他人に迷惑かけられすぎて発祥する場合もあるんで、そこはよろしく。

まあ、俺の場合も事後だったから、ひどいかもしれないが同情する。

>>569
周りがやってるから俺もいいんだ
なんて考えてるならおまえも周りと同類だ

言い訳、見苦しいな。病気は何であれ誰かに迷惑かけるだろ。

でも、迷惑かけられる側も気にしないさ。入院なんていつでも急なもんだしな。

自分にとって都合のよい人を 善人といい、都合の悪い人を 悪人という

入院するに至まで陥れておきながら、あいつは悪人だなんていえねーよ。
おかげで仕事が増えても、仕方ねーって思う程度。
次は我が身かって思うなら、とんずらですよ。

>>575
入院とまでは行かなかったが過労で倒れた後、会社の社長に「あいつは無能だ」と宣伝されまくった事はある。
アンタが内容見ないで取ってきた仕事の尻拭いしてて倒れたんでしょーが。

>574
秋葉原に洗脳されてはいけないぞ。

>>576
中小とはいえ、社長自身がだれだれが有能無能喧伝するようになったら終わりだろ。
部下同士のいざこざをとりなすのが上の役目だろうに・・・

>>578
ちなみにその会社、俺が退職した後潰れた。
他にも数名精神病んだ社員がいて、そのうち一人が大騒ぎして、それが原因で潰れたらしい。

>>579
なんとなく感謝します。そういう会社は本当潰れたほうがいい。
結構エンジニアで持ってる会社って２０人以下の会社では多いからね。
少しだけでも社長達はエンジニアに感謝する気持ちは持って欲しいものだ。
まあユックリ休んでください。

いい会社は技術者を大切にする。
Googleの功績って、技術者を大切にすることの重要性を
世に広く知らしめたことだと思う。

>>581
いまのGoogleって結構ひどいよ
人採りすぎて机置く場所が無くて廊下にデスク構えるくらいだし
辞めて清々したよ

>>582
ジャパンの話？アメリカの本社？

盲腸だって心筋梗塞だって脳卒中だって入院報告は普通事後だろ
余裕あってベッドやオペ室の空き待ちとかなら先だろうけどさ

事前に連絡できるのは検査入院とかで１ヶ月後に予約が取れた、とかいう状況ぐらいかね。
あと検査で見つかったやつを後日手術とかか。

とりあえず日本では病気は本人の責任
罹った奴は自己管理が甘い、普段の生活から正すべき
以上

>586
あんた馬鹿じゃないの?

>>586
自分が病気になったときでも、そう言えるのなら、それはそれでたいしたものだが。

>>588
普通はそう思って反省し、生活を正すもんじゃないか？

>>551
あんまり負のオーラが出ているところばかりにいるとよくないぞ
たまには気分転換でもして…


と鬱の俺が言ってみる

おまいらかまうな、かまうから喜んで荒らしてくるんだ

>>586 の言うことも一理ある訳だが。
でも、なってしまったものは仕方ない訳で。

ならないようにみんなで気をつけるか、
なってしまったﾔｼの尻拭いをみんなでやるか。
とんずらという手もあるけどね。

日頃の行いが良いと医者には相手にされない。

悪いとリストカット。

医者に行くと、なぜかいつも仮病扱いされるんだが・・・

>>594
毎回同じ医者なの？
それとも、違う科とか違う医者とかでも仮病扱い？

>>595
違う症状で、内科と整形外科行って、それぞれ仮病扱いされたな。

内科は、胸痛がひどかったから行ったけど、
レントゲンと血液検査が異常なしで、「栄養剤だしときますよｗｗｗ」な扱い。

整形外科は、以前から膝の痛みがあって、階段の上り下りができないほど痛み出したから行ったら、
レントゲン、MRIで異常なしで、「わからんから切ってみます？ｗｗｗｗ」とか言われた。

医者に行ってまともに治療になるのは、虫歯を治しに歯科に行くときだけだな。

>>596
いい医者じゃないか。
普通は有無を言わさず適当なことを並べて切っちゃうな。
オレならそういうユーモアのある良心的な医者にかかることを望むよ。

>>597
良心的な医者なのかな？
まあ基準は人それぞれなのかもしれないな。

>>596
今度医者に行くときは、いい医者に会えると良いね。

つヒント1：医療ビジネス
つヒント2：他人の命

>>594
医療の世界でも精神科医はハズレ者にされるらすい。
（精神科医が運営してるサイトでの愚痴によれば）
内科・外科はおおむね物理的に証明された根拠を元に治療方法が確立されているのに対して、
精神科はまだ経験則が大勢を占めているってことみたい。

>>596
検査して異常がなかったんだから仮病なんだろｗｗｗ
はっきりと「嘘です」といわれなかっただけ良かったじゃないか。良い医者だよ。

>596
なんだ、レントゲンと血液検査って…。よほどレントゲンに異常が無かったのかねぇ。

つーか、医者からまともな治療を受けたかったら、医者と血縁になるしかないよ。
俺の場合は、運良くそう言う境遇なので影像剤で検査してもらえるし、丁寧かつ確実。
MRIに出なければ、通常の3倍で縦横無尽に撮られるし。

まあ、医者はそんなモンだ。

心身症は自分の認知している痛みその他の原因が検査結果にでない。

だから、仮病、ではない。
医者はあくまでも「自分が検査した範囲では原因は見つかりませんでした」というのが正解。

薬剤師と縁続きでも勤め先の病院では大事に扱ってもらえるよ
茄子や検査技師と縁続きでも多分そうじゃない？
マジで医療系の縁者がいると精神科以外では助かる
その代わり精神科に行く時は県外の所を選ぶとかすごい気を遣うけどな

>>603
そういう意味で言ってるじゃん

駄菓子屋のおばちゃんに「はい、お釣り２０万円ね」って20円渡されて
残りの19万9980円をめぐって訴訟するような真似はやめようぜ

>>605
じゃあ訴訟しない


鬱とか精神系のビョーキって一度かかると
一生「完治」っていいきれないからツラいよな
（また似たような気分になると「再発」したって気がするし）

マスコミ関係者と繋がりがあると、医者にまともに取り合ってもらえないから気をつけろ。

女性にまともに取り合ってもらえないのは、
なにと繋がってるからですか？

仕事休んじゃったよorz

年下の優しい上司の明るい元気な声を聞くのが辛い

>>608
ネット社会

>>610
ワロタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／∧__∧
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／ /<；｀Д´>
　　　　　　　　　　　（　´Д｀）／ ／　と　　つ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　／ 　 　　 　／　 　/　　,フ
　　　　　　　　　　| |　 　　　　|　　　<,_,/´彡
　　　　　　　　　　| |　 　　　　| 　　　茨城大学卒
　　　　　　　　　　　日立製作所

使い捨ての道具はジタバタするな！

日立の若いＳＥってなんかみんな疲れ果てた顔してるね。
顔をめったに見ることが出来ない富士通はもっと悲惨らしいけど。

>>613
使い捨て要員の話。
ttp://www.cis.ibaraki.ac.jp/koe.htm
本気なのかね。飼い殺しにあっても

筑波エリア以外の茨城に住んでると、それだけで洗脳されるのかも。

>>615
学生は会社の内情を知らないからね。
捨石も必要という考えがあるのをね。

参考：
日立製作所の脱法行為をやめさせよう！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1187092821/l50

ウチに来てた富士ソフトあべし君達は、全員
総白髪だったな。まだ20代なのに。何歳まで
生きられるのだろう？

ウチもプロジェクトごとにはっきり白髪が増えてるのが分かるのが何人かいるなー。
一大プロジェクトを乗り切ったら嫁さんが実家に帰ってたり。
因果な商売だよ。

白髪ならいいなあ

ロマンスグレーのおじ様って素敵やん

若白髪の兄ちゃん姉ちゃんは痛々しいだけだよ
以前いた現場で隣の島が富士あべしだったけど
みんな目の下に熊作ってて目つきがなんか虚ろなんだよね
どんな酷い勤務させられてるのかってこっちの島で心配されてた

派遣って本来定なら時間労働で、アフター５ができると思うんだ。

だから欝は長時間労働からきてるなら、ワークシェアをすればいいんじゃね？

プログラマの半数が派遣＝定時間労働＝「残業？は？俺達は派遣だぞ？」＝月収２２万で固定。

それか、工場に転職でもする？ブラジル人と一緒だけどトヨタもホンダも土日は休みだぜ。

>>622
OK、まず>>622が実践してみて。

俺の会社上司が自分のことしか考えてないバカだから、
仕事とは別に思いつきでくだらない作業やらされるし、
飲み会は強制参加だぜ・・・。
お前の顔なんてみたくないのにコミュニケーション能力が足りないなんて・・・

転職先面接で職務経歴書の空白期間を突っ込まれて鬱病休職してたことゲロっちゃったぜ。
落ちたな。

ニートやってましたぁｖ

>625
なんでゲロったんだ…。受かっても辛いぞ。

>>627
どうにも、言い訳できない状況に追い込まれてね。
ゲロしました。('A`)

真っ先に病気退職、現在治療中と言ってしまう俺。
隠しておいたのがバレてすぐ首になるよりはマシかなとは思うんだが。
あと、病院の通院で会社来れない日とかもあるんで、あらかじめ言っておいた方がいいかなと。

>>629
知り合いにそれで受かったﾔﾂがいた。
採用率は別として、入社後に無理するよりはいいと思う。
ただ、評価については健常者と相対評価になるのは仕方ないけど。

一度患ったらこの病気とは一生つきあわなきゃいかんのだよな。
だから、会社には知らせておいたほうが気は楽だよな。

ただ、おれの主治医は絶対言ってはいけません。社会的なプラスはまったくありませんから。
と、言ってた。
だからおれは絶対言わない事にしている。

>>632
ひどい医者だな

病歴ってプライバシーだろ？告知義務があるのか？

>633
いや、俺は患者だが、その立場からしても当然の話だと思う。

入社前に自己申告してしまうか、
入社後に敢え無く自己申告してしまうかは、

自由だー！！！！

でも、後者の場合はこのレスくらいつまらない人生を送りかねないから、
気をつけろ！

>>634
通院のためどうしても休まなきゃならない場合がある、とかならあらかじめ言っておいた方がいいと思う。

病人だらけだから、何日も連休するとかじゃなければ気にも留められない。

>>635
会社に迷惑をかけてしまうのは仕方が無いが、
最初からかける気マンマンなのは気が触れてるだろ。

スレタイ嫁

itojunが本当に壊れてしまった…。
日本オワタ。

俺も壊れそうだ・・・
天才であるこの俺が・・・

迂闊に頭の回転が速いと壊れんだよ
本気で早ければ紙一重

↑こういうのこそ「日本語でおｋ」と言われるべきなんだろうな。

普通に理解できるが？

たしかに、IQだけは高いがなぜバカなんだ?
と、中学ン時に言われたな。

★男性４人に１人が脱毛症、ネットゲームも誘因　上海

　　３０日付東方網によると、上海市の成人男性のうち４人に１人が脱毛症で悩んでいる。
上海４５５病院によると、植毛手術を受ける人に低年齢化が進み、２００７年１月からこれまでに
施術した２０例のうち、８例が大学生と大学院生だったという。

　　４５５医院の専門医によると、脱毛症を訴える男性２８０人を調査したところ、仕事や勉強に
よるストレスの影響が大きいことが分かった。長時間のインターネット利用も脱毛を誘発する
原因で、毎日８時間以上コンピューターを使うと、脱毛症になる可能性が大きくなるという。

　　同医はネットゲーム（オンラインゲーム）と脱毛の関係も指摘。長時間の緊張継続は神経系
に影響し、毛細血管が収縮。血流不足による栄養不足が脱毛の原因になると分析している。
（編集担当：如月隼人）

サーチナ中国情報局　2007/10/31(水) 16:23:44更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1031&f=national_1031_001.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2007/1031/national_1031_001_small.jpg

【IT業界を不人気にした重鎮たちの大罪】
http://japan.cnet.com/blog/0040/today/2007/11/02/entry_25000892/

NTTデータの偉い人が
「残業で遅くなってヤツは、帰りたくないから帰らないだけ」
などとほざいてます。

こんな発言をする人物のIT業界分析の話なんて、
到底信頼する気になれません。
早くこういった方々（老害）が業界からいなくなることを期待します。


【就活】学生に敬遠されるIT業界「きつい、帰れない、給料安い、規則厳しい、休暇とれない、化粧がのらない、結婚できない」

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193912315/

精神的（鬱）にも肉体的（バイク自損で骨折）にもぶっ壊れたので定時に帰ってるぜ。
というか、定時にできる仕事しか回ってこない。

全然、期待されていないのがよくわかる。

>>649
仕事が回ってくるだけいいやん。
社内失業して、ネットうろついてたらログ記録見せられて怒られて。
それでもクビにならないところがありがたかったけどな。
今は普通に２残くらいでコンスタントに仕事できるようになった。

亜美と真美、どっちを選べばいいんだ？

こういうタイプもいるよね

残業代稼ぐ為に残業しまくる正社員　又は　偽装フリー
裁量労働制でも出世したくて残業する正社員

この２種類の人がいるから残業ムードになってくる。
一人残業する奴と一人毎日定時退社だと　前者の方が影響される。

東大出身者　に　喪黒福造　が急増している事に気づかないと。

喪黒福造ってのは一時的な究極の快楽を体験させてくれるわけだけど
その後、瀕死の地獄が待っているわけで。

「笑うセールスマン」にとっては阿部定はそんなアニメに
出てくる題材の一人だ。

ＩＴで一人で死ぬ事の無いよう祈る。

阿部定を面白がるようになったら危ないと思ったほうが良い
かもしれない。

阿部定を捕まえた時の写真みました？警察が阿部定と笑ってる。
国民が狂っている証拠？

国民が　喪黒福造　＝　神　だと思ったら危険。

阿部定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%AE%9A

阿部定事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%AE%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

「国民は美しいこの猟奇殺人者を二二六事件で暗くなった世相を吹き飛ばす
女神のような扱いをして歓迎した。」

>>649
鬱＆バイク自損って、確か、このスレに前にいなかったっけ？　同じ人かな？

鬱で事故ったﾔﾂも、
鬱になるくらい残業して事故ったﾔﾂも、
残業で寝不足で事故ったﾔﾂも、
漏れの知り合い。

パソコンを長時間使っている事自体が鬱の主要因だと思うが。
麻薬中毒だな。返ってやめられない。

>>657
うむ。仕事中に睡魔に襲われて寝てしまう事がたまにあるけど、気がつくと
両手は何時もキーボードの上だな

悪いのは誰か。

それを考えろ。

「化粧のらない」「結婚できない」 IT業界就職不人気の理由
ttp://www.j-cast.com/2007/11/03012893.html

もう死ぬ気でこの業界脱出するしかないよ。未来に希望なんてない。

この業界
MなDQNしか生き残れない

むしろ生き残れない自分が、まだ
まともな人間の部分が残ってると安心してる・・・・・・・・

負け犬？負け組み？だから何？
せめて暦通りに休ませてよ・・・・・

>>661
> せめて暦通りに休ませてよ・・・・・

暦を良く見ろよ。
月月火水木金金になっていないか？w

ほんとだ、おれんちのカレンダー赤いところがない。。。

おちんちんびろーん
っうぇうぇｗｗｗｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｗｗｗ

>>661
>MなDQN

お、おれのことだ…。 orz

>>659
問題点を他所にしか求めない悪癖を持っている限り
人として進歩は望めないよ

なんでも自分のせいにして済ましちゃう奴は、
人間以下の奴隷になり下がるけどね。

そうか？「俺が責任を取る」って言って済ませてくれる上司は頼もしいけどな。

いうだけで何もしないのがわかってるから、よけいむかつく。

何もしないどころか責任押し付けて来ますよｗ

Ｍなら、ＩＴは天国なのか？

でも、仕事しないのに無駄に会社に居るやつは居るよな。
というか生産性が違いすぎるわけで・・・。

さっさと帰ったほうが心も体も楽だよ。

3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ。

リーダー！674が壊れました！

>>674
どこぞの社長の発言だよね。
他のところも似たようなものかな？

鬱病とゲロってしまった会社案の定落ちたぜ。
動揺しないと思ってたけど、着るスーツを間違えたり結構動揺した。

バニースーツで来られちゃ落とすほか無いだろう

俺も間違えてモビルスーツを着ていったらジオンに落とされた

そりゃ、棺桶ジムを着ていったら落とされる罠。

>>676
業界トップのNTTデータと、独立系最大手のTISだな。

富士通にもそんなのいなかったっけ。

これを混ぜて欲しくないんだよな。

「帰れるのに帰らない奴」
「帰れないスケジュールを押し付けられて火消ししてる奴」

火消しで帰れないのは認めるよ。
成果物も無く帰らない奴は消えろよって感じ。

>683
本人の前でいえよ。このハゲガッ。

上司のこさえたバグをなおす日々。

そんな上司は新システムの開発に勤しんでいる。
上司が開発で手が回らないからと既存のシステムのケツ拭きをしている自分がいる。

本当は自分も新システムの開発に入るはずだったのに。

新システムの納品先で現在可動しているシステムのメイン機能は自分が作った。
新システムにその機能は「ソースそのままコピー＋他人による修正」で入れられた。

終わりの見えないバグ修正が続く。

やってられない。辞めようかな・・・。

文章が散漫でよく分からん

>>685がいるから心置きなく新規開発に没頭できるんだよね。
肉まんおごってやるから今日もがんばってサビ残してくれよ、な！

逃げ足の速い人間は鬱にならない

どうせ使い捨てにしか思われていないのだから、
気楽にやりなよ。

まあ、そんなものかもしれない。
自分が使い捨てじゃない、と豪語できるのは、どんな人だろう？
自分が思うのと、他人から思われるのとは、別物だし。

ピザマン食いたい。

マンコなめたい＠２８歳童貞プログラマ

>>「帰れるのに帰らない奴」
これ仕方ないよ、殆ど稼働時間 = 評価だからね。
効率よく仕事してさっさと帰る奴は評価低。給料下がるからね

>>693
稼働「率」じゃなくて？

うむ。
「率」じゃなくて「時間」で正解。

>>695
だな。
「夜遅くまでがんばった。」
って感じだもんな。

時間で評価するような経営者のもとでは働きたくないな

時間かよ…。
コスト度外視ってことなの？

早く帰ると「働いてない」と怒られ、遅くまで残ると「残業代が高い」と怒られ

>>699
踏んだり蹴ったりだな。早く帰るのは、「仕事の速い奴」と評価される
職場ではないのか？

仕事の質よりも量で判断されているのなら、
仕事を速く終われる人が早く帰っても、評価の対象にはならない。
仕事が速く終わった分、他の人の分の仕事をやって、初めて評価される。
グループとしてのアウトプットが増えることになるから。

デバッグに忙殺されている人の方が、
バグの少ないプログラムを作って余裕のある人よりも評価されるのは、
やるせないよねえ。

技術者なんだけど、技術は評価されないってのはつらいなー。
ヒューマンスキル？何それ食えるの？
そんなもんでコンピュータ駆動するのか？

技術はあっても使えないって状況もつらいよ。
最近は減ってると思うけど、上司がC++使えないんでクラス使用禁止とか。

クラスを魔法の言葉と思って、何でもかんでもクラス化とかいう糞上司も勘弁して欲しいよ。
オブジェクト指向になんか変な夢でも見てるんじゃないのかと疑ってしまったよ。

コミュニケーション○　技術○ → 評価高
コミュニケーション○　技術× → 評価中
コミュニケーション×　技術○ → 評価低
コミュニケーション×　技術× → 邪魔

>>704
そういうやつに限って再利用性とかまったく考えて無いんだよな

さぁ、米が無くなったんで実家から送ってもらわにゃ。

コミュニケーション力=残業力

課長が「俺はＣのソースが読めないから、フローかＰＡＤでレビューしてくれ」って。
隣のチームの話だけど（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ・・・

PADってえらい久しぶりに聞いたな。
書き方忘れたよ。

それは
設計しろという嫌がらせもとい、警告なんじゃまいか・・・

>>704
クラスは質の悪いローカルルールの源泉にもなるからな。
クラス設計で頭の善し悪し、他愛のありなしがわかるね。ｗ

クラス足りんぐ

クラスニコフ

>>708
それってソース書く前の設計レビューとほとんど変わらなくね？

>>708
低レベルには低レベルをということで、アセンブリリストかダンプリストを出せばいいんじゃね？w

>>715
この世代って、数十バイト程度のパッチならその場で
ダンプコマンドで16進モリモリ打って当てちゃうからな。
マジでその方がいいかも

Z80のコードを打たれても困るんだが・・・

>>717
ちなみにその課長から8085のパッチシートをヘキサのダンプリストで渡されたことがあるｗ

底辺派遣SEだが、別にそんなの厨房レベルだろ。
漏れですら、32kBのROM埋めるプログラムを16進
打ち込みで動かしたことぐらい普通に有る。
単にアセンブラ買えなかったからだけど。
それ以前は、2kBをパチパチSW入力…。

爺さん、ageんでもいいよ。ｗ

>>703
>最近は減ってると思うけど、上司がC++使えないんでクラス使用禁止とか。

うちの会社もクラス禁止です。

うちの会社は構造体使っていいぜ！！

>>722
うらやましいですねぇ。
うちは構造体も禁止です。

構造体も禁止・・？ばかな・・

すべての情報は個々の引数を持って引き渡され、
あるいはグローバル変数によって共有される。

デスマーチ降臨！

ちょっとでも変数いじったら即効魔法発動しそうだなぁ

制御系だと構造体を禁止してるところは結構ある。

おまえら、つらいときもあるだろうけど、頑張れよ！
がんばれ！
がんばれ！
がんばれ！
がんばれ！
がんばれ！

つらくなったら逃げるんだぞ。

「ポインタは難しいから」原則使用禁止ですかそうですか

鬱にがんばれは禁止
がんばろうと思ってもがんばれないのが鬱
逆に、がんばれと言われてがんばれないことが重荷になってしまう

VC++2005EEで書いてたらいきなり怒られたよ
みんな秀○使ってるから合わせろだとさ

アホだよあいつら・・・・

糞上司スレへ

>>732
そうそう
時代はPe○○yだよな

ぴゅりふぁいとぺぎーのどっちを言ってるのかわからん

ぺぎーに１票

モモレンジャーの方だよ

レイショナルのピュリファイにしてはつづりが合わないんだ！

プログラマってみんなハッカーできるんですか？

プログラマってみんなサッカーできるんですか？

出来ないやつはプログラマじゃないだろ

>>739
そうとも、いまおまいのPCの中を覗いてるんだぜ、オッ、これは（ﾆﾔﾘ）。




ハッカーとプログラマはまったく別のモノだと考えてください。
プログラマでハッキングについて学んでる奴もいるだろうけど、
別にハッキングツールなど色々入手できればプログラマとは関係ない。

ってかコピペスレなのに何故。。。

球技は昔から苦手だ。

サッカー

そもそもチームプレイってのが駄目で（ｒｙ

サッカーはフロア内のネットワーク配線工事には必須だな。こう、床板持ち上げる
ために吸盤で貼り付けてエイヤッっと

サーバ室でスカイラブハリケーンごっこやって
会社設立以来初めての減俸を食らったことを思い出した

今も薬で鬱治療中な自分

現在リソース不足で会社はテンパッている
仕事の精神的ストレスで頭ではそれが判っていても
もはや心と体が動かず・・・休んだら
テンパッているんだから会社に来るか遠隔で自宅対応しろと・・・

氏ぬまで働けってことですか？orz

自宅待機でアイマスやってる俺はどうなｒんだ

待機もなく一発で首になった俺よりも良いじゃないか。

死んじまった俺よりマシさ。

死ぬに死ねない俺よりましさ

体は生きてますが、脳死してます。

俺はスーパーファッカー！

うちのハムスターもスーパーファッカーだぞ。
メスハムに乗りもしない内から、カクカクと腰が超振動。

最初ってこんな感じだったかなぁーとお父さんも納得の目撃談だ。

>>755
それマウンティング（主従関係を確認する行為）でなくて？
犬だとメスでも腰カクカクやるけど。

上司に疎まれてる。
なんというか、会社に行くだけで疲れる。

出勤したくないでござる

>>758
それは拙者も同じ

　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´　　デスマという秘孔を突いた。
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
　ｒ‐､　　 　 　 7;;;;|',　 　 =､j,. 　 /仆､　出勤することは出来ても帰宅する事はできん。
　}　,!　_　 　 　 ゞ;|:ヽ 　 ,:ニ>　/:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､　(∴,､-''"

団塊再就職上司に面談でAPIってなに？って聞かれた。
ﾄﾘｾﾂです。って言ったら理解してくれた。
俺は何かを失ってしまったような気がする。

MS用語でシステムコールのことです、
って更に煙に巻いてやれ。

会社辞めますた
本当に本当に苦しかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

開発部の中で自分以外は全員新システムの開発に携わって・・・
自分ひとりだけ既存システムの保守改修で
疎外感や屈辱感や悲壮感がつのるばかりの約半年だった

<丶｀∀´>（｀ハ´ ）開発部はもうゴメン
やり方や考え方やクオリティが違いすぎて苦しかった

今度は日本人の上司の所へ行くよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ニダやチョンの方が見下せる分いいな・・・

あいつら人の言うこと聞かないよ。
で勝手に作業進める。

できる奴ならそれも仕方ないかぁ、なんだけど、
できない、分からないことかくして数ヶ月遊んでる奴もいるニダよ。

働かなくて金がもらえるなら別に堂でも言い

上だと働かなくて金もらえるのはニダチョン
日本人は働いて金貰うだな

日本人は働いても金貰えない(サビ残)

仕事中だけものすごく辛くて全然集中できないんだけど、それ以外のときは別に異常なし。
病院行くべきなんだろうかと思わなくはないけど、そこで異常梨と言われたらと思うと怖い。

好きで始めたはずの仕事なのに、もうどうしたらいいのか。

普通の内科に行くと異常なしと言われるので
心療内科に行く事をすすめる

>>769
俺も同じ状況に陥った事ある。
精神科にいって見て貰ったら診断書書いてくれて2，3ヶ月休養が必要って言われました。
結局1年9ヶ月の休養をした後、やっと最近復帰し始めました。

病中、絶対コードは書く気起きないのに、本とかで知識を沢山詰め込んで、
現状なぜかスキルアップした気がしています。
復帰後もコード書く直前までは、逃げ腰だったりするんだけど
始めちゃえば余裕だったなんてのがあります。

ただまだちょっと完全復帰した感じではないです。

>>771
完全に復帰するには、休んでた期間と同じぐらいの時間がかかるものらしい
ってうち社の人事部長が言ってた。
あせらないことが大事らしいです。

>769
それなんて俺
病院は早ければ早いほどいいぞ
それに気づかず悪化させて、結局xヶ月休むハメになった俺

鬱で退職＞無職で治療＞金がなくなってきたのであわてて就職＞また鬱
を繰り返している俺。
>>771とか1年9か月の休養の間、生活費や治療費とかどうしてたんだろうか。

傷病手当もらわなかったの？
って普通に働くのの6割だけどさ
自立支援受けてれば治療費もさほど膨らまないお

>>775
倒れてすぐクビになってその後に鬱って判明したんで、診断書が在職中に用意できなかったのと、
鬱以外で治療を受けていたかかりつけの心療内科の先生が診断書とか全然書いてくれない人だったんで無理だった。
というかそういう制度があるってのも当時知らなかった。

それはひどいな。
俺の主治医はすぐ休職しろ、32条うけろと言ってくれたよ。

>>777
今ねーべ。＞32条
自立支援は面倒くさすぎ。

自立支援はたすかってるよ。
でも申請が降りるまでが長すぎる。
８月に申請だしたのに、未だに返事が来ない。

助かってないじゃん

>>777
その先生専門が精神性の内臓疾患の方だから、鬱の方は専門じゃないみたいなんだよな。
過敏性大腸炎とか神経性胃炎とかそっちの方。
元々過敏性大腸炎でかかり始めた病院だが、それはずいぶん治ってきた。

やはり精神科の方がいいんだろうか。

>>780
いや、おれ再申請だから。
いまも、心療内科の受信料はただだよ。

そしてキチガイ認定。

この世にはダメ人間の鬱（やる気なく生きて、なんとなく鬱になった）と
真面目な鬱（誠実にやり過ぎてプレッシャーに潰され鬱になった）がいる

俺はもちろん、ダメ人間の方だ

>784
骨折にいいも悪いもねーべ？
この病もおんなじ
適切な治療を受けて健康になる事だけ考えてればいい

>>784
まず、鬱の自分とうまく付き合うには、
そういうくだらない分類をしないことだなあ…。

>>785
折れた骨は、治ったあと 太く強くなり折れにくくなります。
折れた心は、治っ

>>787

そうだよな心は・・・
orz

最近の学歴のある人は「喪黒福造」が多いから、
単に学歴だけで信じてついて行くと大変な事になるのは目に見えている。
その辺りは常識の範囲内で行動しないとな。

Winnyなんてそうだな。

「心の隙間お埋めします。いいえ、御代は一銭も頂きません。」
喪黒福造も頭が良くて、 「心の隙間お埋めします。」
と良心的だが、実は 「心の隙につけ込みます。」
が本当なんだけどね。言い方を変えているだけ。

プログラムする奴ってアニオタ多いだろ？
プログラムの起動画面にきめぇ女の絵つけたり
デジカメで撮った写真にしても専門書の横に
さりげなく主張するかのようにきめぇライトノベルやアニメグッズも一緒に写したりさ

こういうのに激しい嫌悪感覚える奴も居るだろ？
お前らのせいで俺らまでアニオタだと思われるじゃん
プログラマってのはもっと厳格で崇高であるべきなだよ
「ほっといてくれ、俺らの勝手だろ」って反論もあるだろうが
こっちにも勝手に言わせて貰うぞ

>>789-790
「貰うぞ」だけ読んだ。

>>791
ワロタ

>789
Winnyは違うだろ。知ったかぶりは恥ずかしいぞ。

>>790
きもぃのは本当に困るよな。


オレのPCは可愛い壁紙だから何も問題は無い

>>793
東大に残ってWinnyなんて作る奴がいるんだよ、ってことが言いたいんじゃね？
強烈な学歴コンプレックス持ってるみたいだから。

>>790
俺もアニヲタだけど会社にアニメとかフィギュアとか持ち込むのはね…。
カレンダーもアニメキャラうつってるとちょっと引く。

壁紙はナショナルジオグラフィックとか無難でいいんじゃないか？

>>795
犯罪がなんでもない？
という事は働いても見返りが無い世界にいる？

「ただで配ればいいよ。なんでも。」
って世界だよな。
そんな世界が良いなら、ご希望通りその世界に行かされるぞ。

いくら働いても評価も何も無い。
返ってくれるのは悪口だけの世界観となる。
それが良いんだ…。と思った。

47氏が逮捕されるまで47氏が東大助手だとは知らなかったわけだが

Winnyで盗むって事は「コソ泥」の価値観と同じだ。
つまり環境もコソドロ同様となる。
愚痴、妬み、恨みの世界だ…。

みなさんが地獄に落ちていない事を祈る。
常識の範囲で行動できないのは子供。

フォースの韓国面には落ちてるけどまだ死んではいないから地獄には落ちていない
常識が常識たるにはコンセンサスを形成するだけの余裕が必要
貧すれば鈍するというわけ
ひっひっひ

ただで盗めば経済効果もないし、給料も減る。
日本の経済は落ちぶれ、さらに盗む事を考える。
そう言う下層民は人が悲惨な目にあっても知らない振りだ。

恐らくこのスレのタイトルのような事になるだろう。

>>802
地獄って別に死んでからの話ではないよ。

>>802
789の喪黒福造見たいだぞ。
あの世界観って一時的に幸福を得られるけど、
その後悲惨な人生が待っていると言う世界観。
Winnyや麻薬と同じかな。

>>805
他人に自分の幸不幸を決められたくはないねえ

アイドルマスターってアーケード版はクイズゲームだったってホント？

愛という名のクイズゲーム

>803
うんにゃ。そう言うことじゃねーんだよ。

ネズミ小僧って知ってるかい?　Winny使い続けて、あげる奴、落とす奴、それぞれの心理はそれと同じ。

盗む相手は「持てる奴」だけって限定できるのか？

>>809
ねずみ小僧って実在しないよ

>810
もちろん。暴利をむさぼる利権屋どもから、現物をタダで貧しい人々に。

>811
しかし、庶民の間では親しまれ続けてるのは事実だろ。

なにか，こう，人として正しい（と勝手に思い込んでいるだけの）道を説きたい
伝道師もどきがおられるようですな
間違うことを恐れないことも大事だと思うわけですよ
あれほど荒れ狂っていた不良の若者が大人になれば
そこらのヒキニートよりよほどまともな社会生活を営んでいたりする世の中ですから
ひっひっひ

「hello, world」ではなく、「love, world」と書く習慣をつけよう
愛してるぜ、世界

you too, Makoto

Q： 世界？

A1.DIO
A2.Nice
A3.丸見え

Hello, world.

Nice boat.

>>818
いつまで言ってんだ。

>>812
作る側の人間の権利無視か。
早く韓国へ帰りなさい。

惜しい・・・そこはやっぱり、半島へ帰りなさいと・・・

>820

ネズミ小僧に言ってくれ。おれは分析と説明をしただけだ。

0xbeadbeef
0xba5eba11
0xabadcafe
0x5eaf00d

以前登録していた転職サイトの事を思い出し、ちょっと情報を書き足しに行った。

自己ＰＲ？特に思いつかないや。
次の職場で実現したいこと？とりあえず鬱にならずに健康に仕事できればそれでいいや。

・・・転職成功しそうに無いな俺。

>>824
深いダメージから回復したので能力が大幅に向上しています、
髪も金色になって逆立っています、なんてな。

俺の場合、壊れたことは今の自分にどう影響しているんだろうなあ。

地球人最強のクリリンは、とうとう地球人とは結婚できなかった

ヤムチャとクリリンどっち強いの？

>>827
クリリン（とヤムチャが言ってた。テレビ版で）

ヤムチャ「クリリン。お前がNO1だ。」

トリックだな

ワタシは生まれてこのかた嘘をついたことがありません

>>831
営業の口癖だな。

政治家や宗教団体の長もまたしかり
困ったことがあれば「記憶にございません」

>>831
今日受けた会社の適性検査にその質問あったわ

>>834
そーゆー質問は
その人がそのテストについての本気度を確かめるトラップらしい
もし嘘ついたことないに丸をつけると
嘘ばっかついていて真面目に受け応える気がないと見られるらしい

>>835
嘘をついたことがあり嘘をついたことがないと言えば
会社に対して嘘をついていることになり
本当に嘘をついたことがなく嘘をついたことがないと言えば
会社員としてやっていくには不適正というわけか
つまり嘘をついたことに関して嘘をついてはならない

ひねてるよな

知ってる人が道を歩いていると、さけて通る

だいたいウソを付いたことがないなんて、
記憶力の問題、推測力の問題で20年も人生歩んでいれば
保障できるわけがない。つまり、質問の項目には「わかりません」を設けるべき。

>>837
普通普通
気付かないふりがデフォ

私を幸せにすまいと企んでいる、スパイのような人が沢山いる

>>840
ショーペンハウアーの処世術箴言の訳本の一つ『幸福について』でも
読んでみたら？

>>841
ただのメンヘルテストの○×項目だろ

>>839
以前中学のときの知り合いに出会ったとき、本気で気が付かなかった。
向こうは俺を見て１発で俺だとわかったらしい。

ちょっとした仕草や癖が起点になってハッと気づく事あるね

知ってる人と道であってもそのまま素通りだな。
こっちが一方的に知ってるだけかもしれないし。
話したことある人なら会釈くらいはするけど。

人の顔と名前って憶えられないから
仕事上の付き合い程度の人
それももう縁がなくなった人なんか道ですれ違っても気づかないよ

最近やったプロジェクトの内容すら思い出せないのが困る。
終わるとスッパリ頭から消えてしまう。

いいんです。終わった物は忘れていいんです。

自分はだいたい2週間で全て忘れてしまう・・・・
後で電話かかってきた時に困るけど、まぁ、いいか

ひとつのプロジェクトを終わりまできっちり迎えたことがない
自分が壊れてバックレるか、開発打ち切りになるか、途中で他projに回されるか

プロジェクトが終わった後も延々拘束されるのとどっちが良いだろうか

どっちも受け入れられないのは我侭なだけなんじゃ…。

忘れてもいいように仕様書とか書くんだろーが
それが出来ない技術者は市ねよ

あれは責任押し付けられない為に書くもんだ

もう1週間仕事がなくてただ机に向かってグーグルとにらめっこしてるだけなんだが・・・。
定時で帰れるのはいいけど暇だし時間が無駄すぎる。
お前らの仕事が手伝えたらなぁ。

残念だが、そういう時は何もしない方がいい。
いろんな意味で。

暇すぎるのにその場に拘束されるのは辛いな。
何か手を着けるにも暗黙の制限がかけられてるし。
プロジェクトと直接は関係ないこと（だが間接的にはある）を
Googleで調べてても、何関係ないことやってんだよ的な目で見る上司もいるし。
今にも壊れそうだ。

>>857
関係あること調べろよ

>>857
そういう時は関係ないものを作って遊ぶことにしてる
実際にやってる作業と同じIDE使ってれば、周囲からは仕事してるように見えるし

前にJavaのWEB案件をやってたはずなのに、
契約が終わる頃にはSwingのマリオっぽいアプリが出来ていた
流石に周囲にはバレてたが、みんな面白がって放置してくれた

堂々と勉強すべし。他人の目を気にするのが一番いけない。

勉強すればいいじゃんって思う。
俺なんか就職もせずに家で一人寂しくやってるのに。
あれ？

みんなどうも。
そうなんだけどね。
ただ上司の目には、俺のPCは常にプログラムコードか書類が映ってて
常にキーボード叩いてないといけないような感じなんで、参ってる。

まあそれをどうやって心の中で無視するかが年季の見せ所だな。

よく分からんのだが、
時間が空いてるってことを上司が把握してないので
プログラムか書類を書いてる振りをしなければならないのか？

そうだな。そう言うときもある。
俺なんか、初日、何もやることなくて目の前にある壁をずっとみてたら穴が開きそうだった。

しかし、俺、べらべら喋り癖があるんだけど、なんとか治せないモノなのかね。

>>862
気のせいだよきっと。
一度エロサイト開いててみ。

妻と子に宛てた遺書めいたものは書いた。
でもいざ死に向かうとなると怖い。たまらなく怖い。

俺一人の命なんかどうでもいいのにな。
こんなもの守ったって仕方ないのに。

でももう疲れたよ。こういうことウジウジ考えるのも。

>>867
あなたは疲れすぎて物の正常な見方が出来ない時期なのです。
長生きの秘訣は考えないこと・逃げることです。
あなたの話を聞いてくれない妻や親や上司・同僚・友人に相談する必要はありません。
会社を辞めて1ヶ月何もしないで暮らしましょう。本当に何もしてはいけませんよ。
長いスパンで考えればこの選択が間違っていないことが確信できます。

>>867
ちゃんと逃げずに立ち向かえよ・・・
倒れるときは前のめりだろ

お前が死んだって、別に妻も子もそれなりに生きてけるんだから
まずはきちんと自分の仕事をこなして、それから死ねよ

ま、いよいよとなれば死ねばいいんだから
人生気楽なもんだよな

最強のリセットボタンを全員が最初から装備してるんだから
なんだって出来るだろ

>>867
仕事なんて逃げてもいいんだよ？

>>869
仕事なんて身を削ってこなす必要なんて全くないよ。
そこまで責任負ってるならそれなりの給料を貰うべき。
どうせ自分が頑張っても上の人間が潤うだけ。
そして自分への締め付けがますます強くなる。

ちなみに父親が自殺したら家族の命はなくらないものの、家庭は大きく歪む。
それなりに生きるというよりは、最低な生活が待ってる感じ。

>>869
お前に言われるまでもない。
そういうことは分かってるんだ。
分かった上でダメだって思った。

お前が俺を煽ろうが罵ろうが、
俺に毒ついてストレスを発散しようが、
俺にはもう出来ることは無くなったんだ。

こうやってみっともない書き込みする以外には。

>>870
死ぬつもりの人に「命が惜しく無いなら命張って頑張れよ」というのは詭弁。
立ち上がる元気すら無いから死にたいのだ。順序が逆なのだ。

まあ、でも実際は死ぬ必要も全くなくて、
普通に治療を受ければいい話。別に鬱に深い理由があるんじゃなくて、
脳みその中の現象なんだから原因を取り除けば楽になれるよ。

鬱になっている人は自分が重大なミスを犯したか何かで
とてつもなく抜け出せそうにない迷路にはまったとか、
抜け出すには途方もない努力が必要だとか、
人生の哲学をやり直す必要があるとか、全てが無駄だったとか、
これから何をどうしようとか、余計に難しく考えるみたいだけど。原因は簡単。

>>873
普通に応援してるだけなんだけどね

死ぬのが嫌なら働けばいいし、働くのが嫌なら死ねばいいだけじゃん
単純な二択なんだし、男ならどっちかビシッと決めようよ

>>875
もうちょっと鬱の特徴を調べてから応援しよう。
ちなみに鬱だと物事の決定もおろそかになる。
ちなみに君の二択は狭量すぎる。

>>875
どちらも選択せずしばらく休めば(=頭を冷やせば)良いだろ。

>>875
多分、↓みたいな言い方が嫌なんだろうと思うよ。>>873は。

>男ならどっちかビシッと決めようよ

まあ仕事やめるのはいいけど

とりあえず、周りに迷惑かけないよう きちんと引継ぎをしてから逃げろよな
それが出来ないなら 鬱だろうとなんだろうと ブン殴られても仕方ない

>>879みたいなこと言う奴って、自分を見てるようで嫌なのかな。
そうじゃないなら、こういうスレに来て、辛い心情を吐露する奴を見つけては
そういう奴にとって辛い言葉を浴びせかけて満足しているようにしか見えない。

お前も辛いんだろ？>>879よ。

俺なら鬱の人に自分を殺してまで引継ぎしてもらおうなんて思わないよ。
会社に尽くして鬱になったんだろ？これ以上尽くす必要ないよ。
会社がぶん殴られるべき。

>>880
そういうわけじゃないけど そういう気分もあるかもね
自分は、いつ死んでも次の人間が仕事を引き継げるように
常に気を使ってるのに、 なんかそういうことをまるでしないで
死ぬ死ぬ言っている人に対して かなり本気で腹が立つから。

とか思ったけど、>>867はあれか、すぐ上のレスの
毎日google見るのが仕事の人だったか。
それならとっとと逃げれば問題ないな

>>882

>常に気を使ってるのに、 なんかそういうことをまるでしないで
>死ぬ死ぬ言っている人に対して かなり本気で腹が立つから。

そうだな。頑張ってるのはいつも俺以外の奴だ。きっと。
俺はどれだけやってもお前らには届かない無能なんだよ。
「お前、自分で頑張ったとか言っても、実際は足りないんだよ」
とか言われる類の下らない人間なんだろな。

>とか思ったけど、>>867はあれか、すぐ上のレスの

違う。

>>883
レスなんか気にするな。寝るんだ。
明日は有給でも取って心療内科行きなさい。

>>883
それはお前の「頑張り方」に無駄があるからだろ
努力だけでなんとかなるとでも思ってんの佳代

人間なんだから頭使え知恵絞れ
知恵が無いなら人に聞け 口と耳を総動員しろ

なんで鬱の人間は根性論が嫌いなのに
最後に出てくるのが根性論なんだろうな・・・

>>884
下らないこと書いて済まなかった。
長期出張先だから、医者には行けないけど。
そもそも受診する価値なんか無いんだ。俺には。

とにかく済まなかった。

>>885
お前ももう寝ろ。それ本気で言ってんなら、かなりヤバイぞ。

>>887
どこがヤバイのかマジでわからんのでｋｗｓｋ
なんか心肺になってきた

>>888
悪いのは脳みそです。
喜びを感じるホルモンが出ていません。
心療内科に行ってください。

>>888
軽く上げ足とろうとしてないか？そういうお前が素直に人の言うこと聞くように思えないな。
お前も一度心療内科受診したほうがいい。

本当なら身内の人間に病気のこと伝えて
強制的に心療内科につれてったほうがいいんだけどね。
最初みんな「自分は違う」だの言って嫌がるし。
違うなら違うで証明してもらったほうがいい。

>>891
ヒント：「キチガイ認定」

>>890
一応仮にもマ板だし、物事は論理的に順序だてて考えたい
問題があるなら原因を洗い出し、対処可能ならデバッグするだけだし
無理そうならケツ捲くって逃げればいい
これって万物に共通なもんだと認識してるんだけど違うかね？

原因を洗い出すのに必要なら心療内科にでもいけばいい
鬱やらバグやらを放置するやつはぶん殴る

以前から過敏性腸症候群の治療で通っている心療内科の先生に
「最近気力が出ない」と相談しているんだが、鬱なのか普通の病気なのかすら調べてくれない。
ついでに言えば普通の血液検査も全然しない。
俺がまだ若いから大丈夫だと思ってるんだろうか？
病院変えたほうがいいのだろうか？
病院変えるならどういって切り出そうか？

と悩んでいる俺。

>>893

だから、論理的思考は無関係に、

>ぶん殴る

というようなことを言うのは、精神的に安定した状態と言えるのか？
と聞きたいが。

>>894
間違いなくかえたほうがいいよ。出会いはたくさんあるほうがいいのに当たる。
転職と一緒で別に何か言い出す必要はないよ。

白黒どっちか選べという幅の狭い選択肢にハマった思考とか
「きちんと引継ぎしてから辞めれ」という頑なな思い込みとか

やっぱりみんな疲れてるんだよ
もう少し柔軟にいこうよ
まわりみろよ、そこまでガッチガチに考えてるやつなんて少ないだろ？だから奴らは壊れないんだぜ？

>>897
正論だ。俺はお前に賛同する。
柔軟にいきたいものだな。いけるならな…orz

ぶっちゃけ　いいますが　考えたら　だめです　（＞＜）
たんたんと　いきましょう！

>>895
「立ち止まるやつ」は問答無用でブン殴れ！
前に行くにしろ、後ろに行くにしろ、とっとと決めて全力で走れ！

ってニーチェが言ってたから。
あと福沢諭吉も似たようなこと言ってた。

万年偏頭痛野郎の言うことを気にしてはいけない。

>>897
それは単純に 周りの人には迷惑をかけるな という話です

死ねと言ってほんとに死んだとしても
電車に飛込みとかした日にゃ何万人に迷惑をかけることか
ちゃんと死ぬなら「旅に出ます」とか永遠の嘘を書き残して
北極あたりで白熊に食われてうんこになるべき

というわけで、みんな超人目指そうぜ
「だってオラ人間だから・・・」とか言ってる暇なんかねーよ

なんか他人と一緒じゃないとトイレに行けない人間がいるなあ。

でも逃げた奴の現場に急に逝かされて
客の罵声浴びながら尻拭いさせられてると殺意湧いてくるぜ

罵声と言っても俺に対してじゃなくて逃げるような奴を差し向けた俺の会社に
言ってるってのは頭じゃわかってるけど

前に会社から開発で高い評価を得ていたが
ここ最近は保守で精神的にキツく鬱病も悪化してgdgd
さすがにこのままじゃいかんと思い
半月前に診断書を出して休職申し出たら即首ちょんぱ
そうかあんなに頑張ったのに必要の無い人員だったのかorz
と涙が出て仕方がなかった
休職申し出たら退職にされたというのはよくあるのかな？

そんなんで家でもんもんとすごしている
先日、退職手続きしに久し振りに会社に言ったら
顔色よくなったねと言われた

自覚がないのだが鬱がよくなったのかなあ・・・

>>906
残念ながら現在の法律では精神の疾患は職の保障の対象にはなってない
せめて職安への申請は自己都合でなく会社都合となるように訴えろ
復職したら頑張る気だったのにクビにさせられた、と

ところで
一旦激務で壊れて、復職したら
俺の担当だった所の人員が2人（俺含めたら3人に）増やされてて
　職場「アンタ今頃何しに来たの」
　俺「だったら最初っから増やせや」
って空気になって、アホくさくなって辞めたことがある

そうか・・・
かなり前にいた会社では休職OKしてくれたんだけど
余裕のない会社はこうなのかもね
まあ、終わった事は仕方ない
切り捨てるんならせいぜい傷病手当の手続きすれやｺﾞﾙｧ
と手続きをしてもらったよ

俺がこの間まで一人でやっていた保守も
>>907みたいに俺の去った後は複数人体制になってそうな悪寒

はぁ・・・今の会社を辞めたくて転職活動でも、全滅。
さらに気が滅入る。

もう、今の会社でも良くなってきた。
鬱病持ちで全然期待されていないのをひしひしと感じるのだが
こんな壊れた人間にも仕事くれるのはマシなのかもしれないと思えてきた。

散々コキ使っておいて、壊れたら捨てる。
馬車馬以下、競馬馬だな。レースで勝てる
見込みが無いなら馬刺し。

馬なら食ってもらえるだけまし。

「この段階までは俺がやらないと」とか「ちゃんと引き継がないと」って考えてるうちは
いつまでたっても状況は改善されないよ。
限界まで追い込まれて訳が分からなくなって遁走するか自殺するのがオチ。
１人くらい欠けても何とかなるんだよな。仕事って。

>>910
血が良ければ種馬になれるし、そうでなくても当て馬程度にならなれる
要は、自分の能力に見合った仕事なら いくらでも見つかるってことだ

チビがバスケ選手続けるには並ならぬ努力が必要だってこと忘れるな

30前になってやっとわかったよ
身の程知ってれば、幸せなんだと

チビはチビでいいんだ
無理をしなければ
少しずつ伸びていけば

逝き急ぐな
ゆっくりいけばいい

もう伸びないよ
諦めが悪いね

asahi.com：労働トラブル１１０番、１日開催　労働弁護団 - 暮らし
http://www.asahi.com/life/update/1130/TKY200711300259.html
>　日本労働弁護団は１日、労働問題についての電話相談「労働トラブル１１０番」を開く。午前１０時〜午
>後５時、全国２７カ所で弁護士が無料で相談を受ける（一部地域は２日または８日）。各地の連絡先は弁護
>団の東京本部（０３・３２５１・５３６３）か、ホームページで確認できる。
http://homepage1.nifty.com/rouben

捨てる神あれば拾う神
一日一日働かせてもらっている

>>919
彼の言う通りだよ！
不満を言っている人のほとんどが正社員でしょ？
会社がどんだけの思いして仕事取ってきてるかわかれば、ありがたみがわかるよ。
どんだけの技術があるかはわからないけど、一般PG3人分以上の能力があるわけでもないなら
ずっとPGなどで食いついで行くのは不可能だと思うよ。
一度フリーになってみれば、身の程がわかるよ。

>>920
社名で仕事取ってる会社は別だな。
あと、実工数無視で仕事とってる営業も。

派遣先だけを募るのも論外ね。

>>915
すみませんが戦力外なので あなたを、解雇です。

ってときは、結果が出せないからクビなのであって
チビでも3ポイント決めまくるなら戦力なのですよ

つまり、欝でもチビでもチームや会社に役立つ存在なら歓迎されるが、
そうでないなら どっかでおとなしく静かに体育座りでもしててくれ

>>703
うちはC++はコンパイラが高いので禁止だｗ

あれ？Mingwとかはダメなのか？

あれは趣味用だからなぁ・・・
業務に使えるクォリティになるまで待ちだろう

鬱病になったことあるからか、元々馬鹿なんだろうか知らないけど、もう一生ＰＧやれなそうだ

>>927
うむ。PG以外の職に就くのがいいな。

休職申し出た結果「ここで線引きましょう」と言われて退職
少し心身共に休めて来年に派遣なり正社員なり復帰しようと思ってるけど
休職にならずに退職になった事がトラウマ？みたいになっていて
本当に役に立たないPGだったのだろうかと日々自問する自分がいる

役に立ったか立たなかったのかの判断なんて会社が下すものだから
退職した今ではどうするでもないけれど
役に立たないのならこの先どうしたものか、仕事に就いても大丈夫だろうか
もう自分はダメポ？と不安に感じてしまう

疲れているのかな俺(´･ω･`)

役に立つ人なら無理やり引き止めて休職扱いにするからな・・・

誰かの評価なんて気にする必要ないよ。
鬱の人間ってどうでもいい人間の評価気にするからよくない。
そんなのどうしようもないじゃん。勉強しようぜ。

でも会社って まず営利団体であるべき って法律で決まってるからなぁ。
その目的＝金のために企業はやるべきことを全てやる義務がある
会社は社員のものではなく株主のためのもので、むしろ社員は
そのための道具でしかなく、使えない道具は捨てざるを得ない。

人としてどうかとは思うけど、会社は人ではなく法人だから・・・

技術や能力、自信が無い人 は会社に勤めてはいけないわけで。
逆に言えば、勤めなきゃいいんだよ。
サラリーマン以外で収入を得る方法を模索するのが
本人にとっても社会にとっても一番いいんじゃないかな。

>>932
もうちょっと勉強したほうがいいんじゃない？
会社が株主のもの？1契約上の関係でしかないぞ。
経営者に脳でもファックされているのか？

>>934
いや、株主のものでしょう。
半数の株主が白と言ったら黒でも白くなりますよ。

会社は株主の物ですよ
ただ上場企業なら株主は株券という形で会社の所有権を売買できるからころころ変わるだけ
非公開企業なら株を握ってる人間が会社の生命を握ってるのと同じ

会社を首になった人は、その会社の株を大量保有して
一泡吹かせてやればいいんじゃないかな？

>>935-936
株主が資金提供を行っているのは確かだけど、
社員の人事や経営に手出しをすることはできない。
株主が取締役会のメンバーを選任できるぐらい。
配当といっても給料などや借金などの残りかす。

別に会社なんて誰のものでもない。
というか株主のものだとしたら、具体的に何がどうなるのか知りたいのだが。

>>938
具体的にいうと

株主は社員や経営に手出しできます。
取締役会のメンバーを選任し、会社を意のままに操れます。
給料を決定し、利益を分配することが出来ます。

すくなくとも従業員の物ではない

法人ってご存知？

俺・・・今まで黙ってたけど・・・
実は・・・人じゃないんだ

俺、法人なんだよ！

従業員として契約している間はいろいろ法律で護られるが、従業員じゃなくなると
護るものが無くなる。（失業保険の支給くらい）
だから辞めるかどうかの判断は慎重にする必要がある。

鬱ってのは受身で言い成りになる人が多いのでは？
カツアゲされて金を出してしまう、つまり無理な案件をなんでも
受けてしまうタイプ。

多少の残業は仕方ないが、最終電車や徹夜の頻度が多いと
やはり受身と言わざるを得ない。

A級戦犯時代に突入しているから、そう言う人は雑巾にされるだけ。
自分の身は自分で守れ。でないと特効兵のように使い捨て。

最近の勘違いは明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事。
要はA級戦犯(中身の無い高学歴）は偉人に育てられた甘えん坊。今回は違いに気をつけよう。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため富国強兵。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。国民を守るため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。よく世の中を理解していない。
　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金、利権。
　　　　　　　　社会貢献・慈善事業が乏しい。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。謙虚。忍耐強い。勧善懲悪。
堀江・村上・社保庁　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。安全よりお金。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。よく世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。社会貢献・慈善事業の話が乏しい。

へー

そうなんだ

>>937
そんな大金あるなら、首切られる前にとっくに退職してない？ｗ

そもそも会社乗っ取ろうと５０％超株式保有しても
資産がない会社なら紙切れになる恐れもあるんでない？

ソフト屋って生産設備が無くて人とパソコンくらいしかない場合が多いからな。

言っちゃわるいけど
まだいい企業沢山あるから。
そういうとこに投資するよ。

ふむふむ。
どの辺が言っちゃわるいのかよく分かりませんが、
漏れは企業のことはよくわからないから、お勧め銘柄教えてほすぃ。
今国内企業に投資するのは自殺行為な気もするけど。。

この業界への投資は投機だよな。
運がよければリターンがあるかも。

IT業界は
ハイリスクノーリターン

>>953
壊れてない奴でも、こういう、直前の書き込みの内容を言い換えただけの
ことしか言えない奴は、やばいと思う。

ノータリーン

>955
壊れてない奴でも、こういう、直前の書き込みの内容を言い換えただけの
ことしか言えない奴は、やばいと思う。

自分は壊れてないつもりでも傍目におかしいと判る奴はマジやばいと思う

皆大変だね。無職の俺なんかクズ同然だね。
でも、元々打たれ弱いから周りの目が気になって仕方ない。
まだ働いてたほうがマシだからまた働くよ・・。

うん、ノータリーンだね

>>958
何を言ってほしいのか

次スレよろしこ

980でいいよ早漏

アイムソーロー

>>958
今は、打たれ弱い奴が打たれ強くなるための余裕を許さない所が多いから、大変だよな。
自分が打たれ強いから、誰にでもプレッシャーをかけることしか知らない馬鹿が多い。

漏れも打たれ弱いままでずっと来て、精神的におかしくなったこともあったけど、
異動して気持ちに余裕を持てる環境ができたので、打たれ強くなれたみたいだ。

もうちょっと弱み見せて生きたほうがいいんじゃないか？

めんどくさくなったら逃げる。
これ最強。

新スレ立てマスタ。

【鬱病】　壊れたプログラマー　10人目　【爆発】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1196827447/l50

乙。

鬱で辞めたりして今に至るんだけどさ
なんか戦場病っつーか、どこかで戻りたがっている自分が居るのはなんだろうね？

表面的には「IT業界の残業上等な体質が我慢できない」とか
「もう戻るつもりはない」とか考えてるのに、
やっぱプログラミングが好きだからなのか、未だに趣味の範囲で組んでるからなのか、
どこかであの鬱と残業にまみれたマに戻りたいとか思ってるんだよ
俺はもうどうしようもなく壊れてんだなぁ、とか思うよ

>>969
他人に認められたい、という欲求があるのでは？
別に異常ではないと思う。
現時点では、まだプログラミングで認められる可能性が高いと、
>>969 は思っているから、マの仕事に復帰したいと思っているのだと思う。

>>969
マ・プロパーじゃなくてさ、本業は別で、マの能力があるから
本業を良くできる。みたいな職種に就けたらいいね。そうしたら
マの技能も趣味的に活かせるし。

似たような人もいるんだ。
でも、pgは好きでもデスマはもう無理。
好きでも手の届かない職業。
また中古pc買って趣味でフリーソフト作る。

デスマが好きな俺はこのスレでは異端

仕事が趣味みたいなもんだし、趣味の時間が月に400時間あるなんて
ぶっちゃけ人並み以上に幸せだと思ってるんだがどうよ？

幸せなんじゃないか
400時間の中身によるけど

自営業乙

デスマなんて大嫌いだ
スパゲッティーコードを生かした大幅な機能追加も嫌いだ
でも今更他業種に転職できるわけでも無し
ITドカタ人生はまだ続く

ITドカタになりたい人間もいるのですよ。
デスマは嫌ですが。

>977
それは大いに矛盾しているな。
人として壊れるからやめと来なさい。

PG＝デスマ、って一律に決め付ける風潮どうにかならないのかね
糞会社だけでしょそんなの(　´_ゝ`)

……と、思ってた時期が俺にもありますた
今の職場になるまでは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

デスマもスケープゴート無しでわいわいやっている時は楽しいよね。
差し入れとかあったりするとなおさら。

切迫してくると、餌食が血祭りとかになって、一気に萎える。ｗ

>>980
誰かが餌食にならないと進まないからねぇ、、、
あの雰囲気じゃ。

そのうち最後に一匹のPGだけが残るので、それを次のプロジェクトに投入すると祝われるという・・・

デスマヤ　デスマって聞こえてきそうだな。

そのうちインド人に使われるようになるんじゃないの？
地下鉄でカレー屋のインド人の隣りに座ったが、
ワキガ臭いし、そこのけそこのけだったぞ。

お互い仕事帰りだったな。
今となっては昔の話。

プログラミングは好きなのに
職業にできなかったのは残念だ

>983
デスマヤマヤコン、デスヤママヤコン、地獄になぁーれ。

>>987
ヤな呪文編み出すなよｗ

>>986
プログラミングわからないやつがいろいろ勝手にきめて仕切りだすと仕事にならないしな。

Lyrical, Tokarev, Kill them all !

ぴぴるぴるぴる（ｒｙ

うめうめうめ、べっかんこ！

次スレが立ってもなかなか埋まらないのは
リソースを極限まで使い切ろうとする職業病だろうか？

鬱だからやる気が…

鬱だから移動する気力が・・・

新スレが落ちない程度に埋めりゃいーじゃん。
このペースだと新スレに保守レスを入れないと落ちるかもしれないが。

>>993
レガシー切捨てのタイミングを図っているのでは。

カウントダウン

　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　　いくわよネジ
　 　　|;;;;;;;;;| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　ﾉゝ・_・)　_√￣i＿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ'"'πヾ　(ﾟДﾟ　)　＜　オチゆーな
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　　ﾉ#￣ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|　ﾉ_＿#＿ヾ

１０００ならこの世界は鬱そのもの

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