◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)　５　◆◆

健保、年金、労災、退職金、終身雇用、プレッシャーとか考えると、1.5 倍じゃ足りない気がするが、
サラリーマンのメリットがどんどん減ってるから、１０年後にはトントンに近くなるんじゃね？

>>950
かっこいいな。さすがだぜ。

>>952
なに。どかーんとでかいのがいちど当たると、
そう言うのはあんまり気にならなくなるぜ。
サラリーマンってのは自分を売った人のことをいうのさ。
人は今も死んだ後も、いつもひとりだ。誰かに仕えるなんて、
ごめんだね。はっはー。

これから景気の上昇がずっと続いてまた終身雇用の世の中になるなら
1.5倍じゃ全然たりないけれど終身雇用も定期昇給も崩れてこの先
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝまで成立して残業代も出ないような時代になったら
残業代が出る分同じ給与なら正社員より常駐フリーのほうが上なんて時代が来るかもね。

相談させてください
業務経験2年で退職したのですが
辞めた会社から、フリーでも社員でもいいから
戻ってきて欲しいと言われています。
このまま独立するのと、社員として戻る
どっちが得策だと思いますか？

リーマンしか出来ないヤツは大人しく飼われていればいいのさ。

>>955
おまえの能力を買っているのか、人手が足らないから誰でもいいのか、考えるべし。
前者なら、独立して1クライアントとして扱えばいい。

なんでやめたのか知らんが、
嫌でやめたんなら、戻らないのが得策。
というか、要するに戻りたいんやね。

まぁ、
『戻ってきて欲しいと言われています』
これが、うれしくてどうしようもない様子だから、
冷静な判断はできんわな ｗ

>>955
ってかどの程度の会社？
人月単価いくら？

２年目の人間にそんな情けないこと言うくらいだから、
相当寒いんだろうなー。

つうか、二年目で辞めるには相当の理由があったはずなのに、よく戻る誘いもするし、そんな誘いにも傾くほうも・・・。
どういう二年目辞めだよ。

>>957
そういう自覚も無かったし
ものすごい出来る人に比べたら、あまり素質ないのかと思ってたんですけど
人手が足りないってこともないっぽいです
引っ切り無しに面接とか採用活動してる割に、レベル的に足りないとこのことで
今年も２人しか採用しなかったみたいですし・・・
そこら辺の感じが、自分に期待してよいものか迷ってるところです。

>>958
確かに嬉しかったんですよ、戻るつもりなかったんで。

>>959
社員数60人くらいです、偽装派遣で殆ど顔合わさないので正確にはわかりませんが
人月単価は５０くらいだったみたいです。

>>960
鬱

>>958
そう言われるとやっぱり戻らない方がいいのかと思えてきました
一応いやになって辞めたので・・・
ただ、リーマンで淡々とやる人生より
せっかくのチャンスかもしれないので、挑戦してみたかったんですよね。
１年以上休めるので、ゆっくり考えようと思います。

今は好景気がいいから引く手あまただけどちょっと景気が悪くなったら
大した素質も経験も無い奴なんてどこも雇わなくなるぞ。
悪い事言わないから今のうちに経験積んどけ。

>>961

>偽装派遣、殆ど顔合わさない、人月単価は50、鬱

典型的な糞会社だな。
俺も数年前に同じような会社にいて鬱になったよ。

フリーでも社員でもその会社には今後一切関わらない方が良いと思うぞ。
社員を鬱にする風土があるんだよ、その会社には。

鬱なんて心神耗弱状態でまともな判断なんてできないんだから、
休めるだけ休んで、通常の精神状態に戻ってから考えろ。

まずは、２ちゃんねる禁止な。

>>963>>964
ありがとうございます。

そうなんですか、、
自分が見てきた限り他の会社の人に
比べると人柄がいい人多いんですけどね（自社だからかもしれませんが）

あぁ、、、とりあえずあの日ほめられたけど
戻ってきて欲しいじゃなくて、戻ってきて「いい」だったかも
記憶が曖昧だ。

とりあえず休むことにします。。。
この業界酷いなと思ってもいるので、やっぱり転職すべきだろうか、まだ若いし

>>965
>自分が見てきた限り他の会社の人に
>比べると人柄がいい人多いんですけどね（自社だからかもしれませんが）

俺がいた会社も人柄が良い人が沢山いたよ。
人柄が良い人はどんな糞会社でも頑張ってみようと思うわけ。
しっかりしている人は即判断して会社を辞める。
最終的に人柄の良い騙されやすい人達だけが残る。

そういうことだ。

>>961

会社間の人月単価50ってありえるの？
とても信じられん・・。

>>967
ここ数年は40台もあるらしいよ
数十万って単価出すのは まともな会社じゃないがな

40！……プログラマ、肉体労働よりも環境悪くなってないか？
肉体労働の連中は何だかんだで体を動かす分だけ、
確かに将来的な不安はあるが、心身共に無駄に病んだりはしないぞ。
対してデジタル土方は不健康にはなるわ、サービス残業酷いわ、
あげくのはてに対人関係までそれなりにたくさんあるわで、
それなのに、40って……。そりゃあ、早く能力と実績を手にして、
個人事業にするべきだよ。

そんなはした金で死んでも、それこそ誰も骨すら拾ってくれないぜ。

PGより酷い仕事なんかいくらでもあると思うぞ。

良い仕事もいくらでもある。サイコロ振って決めれ。

>>961
>引っ切り無しに面接とか採用活動してる割に、レベル的に足りないとこのことで
IT業界は人手不足だが、ITは人が集まらなくなって来ている。

プログラマ単価って都市部で上が70、地方で60ぐらいでしょ？
それが一次下請けの値段、そこから２割ぐらずつ引いてけば、40はある。

派遣だと時間２０００円なんて普通だろ。

それは給与でしょ？
元請けから派遣会社にはその1.5倍は出てるので。

俺は派遣会社１社挟んだだけで3.5倍だったぞ('A`)

同じプロジェクトで派遣の人と一緒に投入。
元請は120万/人。

俺はそのまま120万。派遣は月給23万。

切なくなった｡｡｡

そうだろうな。派遣はよほどのことがない限り、
個人的には「自殺行為」にしか思えない。
あれだけ搾取されて、どうして仕事ができるのだろう？
良い仕事をするには、環境も大切なのだから、
もっと自分を大切にすればいいのに。
仕事に追われて、疲れて、金もなくて、
それでも年月だけを重ねれば良い仕事でもできると思っているのだろうか？
派遣の考えることはマジで分からん。

開業しても元請けから仕事が取れないんだよ。
口座開設できないからと言って間に４社も５社も挟まれる。
もう二度と派遣はやらん。

派遣会社が抜いた分の半分くらいは、厚生年金や社会保険、税金に回るんでしょ？

半分は言い過ぎじゃない？

厚生年金や社会保険、税金の10倍近くは抜かれてるよ。
そもそも派遣会社は加入してないから一切払ってないし。

厚生年金は今の年寄りを食わせるためのもので抜かれるだけ損、
社会保険は国民保険でも同じこと、
会社の税金を派遣社員が負担してやることはない。

つまり派遣は損。

個人事業主と派遣は別だろ？
派遣なのに個人だというやつは、根本的に勘違いしてるだけ。
AV女優がぬーどるとかいって、表社会にでてるのと同じ程度。

開業届け出してれば個人事業主だぞ

派遣は開業届を出していないだろ？
それとも最近の派遣は開業届を出している人が多いのか？
少なくとも私の周りでは個人事業者と派遣の線引きはハッキリしている。

改行届だしといて、実質派遣ってもっと情けない。
AV女優って肩書きだけど、実はその他大勢の某100人なんちゃらシリーズに出てるくらい情け無い。

>>986
その線引きをしてる企業は非常に少ない。
個人事業主を相手にする場合は口入屋（派遣屋）を必ず紹介するから。

そうだったのか。私が運が良かっただけだったんだな。
認識を改める。それにしても派遣の人は実体を知って、甘んじているのか。
それとも、本当になにも知らずにやっているのだろうか？
今の世の中で本当になにも知らないってことはないと思うので、
搾取されていることを知りながらも、
それでも「まあいいか」って感じなのかなあ？
それだったら、私は派遣の人とは仲良くはなれないなあ。
まあ、なる必要がないけどな。
こちらとしては、接する機会があるときも道具のひとつって感覚だし。
でも、同じ人間として、なんか違和感があるなあ。

まぁ、派遣なんて所詮金銭で売買される奴隷だからね。

スルーされ続けてるのに良くめげずに頑張るねｗ

正社員を派遣して1.5倍なんて安すぎるだろ。給与の0.5倍ぐらいは保険やら年金やら
にかかるし派遣されて無い間も給料払わないとならないんだから。
逆に個人事業主を1.5倍で派遣なんて美味しい話はいまどきなかなか無い。
100万で派遣できる奴を総額67万ではなかなか雇えないよ。
ちなみに俺は派遣会社の正社員からキャリアをはじめたけど最初の派遣先では
会社の取り分は0円だった。俺の給与は手取りで20万はあったけどね。

だから、個人事業主であっても、派遣は派遣。
その時点で、ここで語る個人事業主って括りじゃない。
偽装派遣とかと同じで、偽装個人事業主。

個人事業主は法的には派遣と違うんだから、一緒にするなよ。
それはお前の脳内だけにしとけ。

最近ニュースになってたよね。
派遣社員の各自を会社側が個人事業主扱いにして、年金その他を誤魔化してたの。

・・・まあここで理解してない彼は犠牲者と。ｗ

× 派遣社員の各自を会社側が個人事業主扱いにして、
○ 集めた人材を会社側が個人事業主扱いにして、

結局、いくらだとまっとうな個人事業主って言えるんだ
そこら辺、他者の認識を知りたい。
経験年数と単価で。

〜2年未満：40万
5年：120万
10年：180万

でも個人の技術力と客の懐具合（これが一番大きい）によるよね。

仕事してないときニートなのが個人事業主
仕事してないときでも派遣社員なのが派遣社員

1000万円獲得

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