この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x1C

このエントリーをはてなブックマークに追加
805仕様書無しさん
プログラムのプの字どころかPCさえまともに操作できない上司に
「プログラム作り方教えろ」と言われたんだが、どう説明してあきらめさせればいい?

ちなみに、本人はプログラムはコピー・ペーストのみで出来ると信じて疑わない。
もちろん、BASICやC++なんて知らない。MS-DOSプロンプトでさえ「画面が壊れた」とかのたまうヤシ
806仕様書無しさん:2007/01/30(火) 18:43:07
1. ぐぐれカス
2. 馬鹿に教える時間は無い
3. 僕より○○さんが経験豊富で教え上手っすよー

好きなの選んで
807仕様書無しさん:2007/01/30(火) 19:10:06
閣下、勿体無うございます
閣下が物事の大所高所から我々を睥睨してくださっておればこそ
我々は安心して日々のこまごまとした作業をこなせるのでございます
808仕様書無しさん:2007/01/30(火) 19:12:59
はじめてのCを与える
809仕様書無しさん:2007/01/30(火) 19:19:04
>805
EXCEL関数とかで適性を確認させてから(必ず自分で諦めさせること)
出来そうならVBAでも教えてやれ
もしもここまで平気でクリアしてきたら
ここからが本番ですと言ってC
810805:2007/01/30(火) 20:32:47
>>806〜809

助言ありがとう。

結果報告行きます。

>>809氏のEXCEL関数の方法をとって実行してみた。


上司「こんなどうでもいいものは覚える必要は無い。」


救えん・・・・・
811仕様書無しさん:2007/01/30(火) 20:38:24
>こんなどうでもいいものは覚える必要は無い。


アヒャヒャヒャ
812仕様書無しさん:2007/01/30(火) 20:45:36
本人のためにもググれカスが一番いいだろう。
813805:2007/01/30(火) 20:55:51
明日も聞いてきたら、「ググれカス」って言っておくよ。

正直、人の話し聞かないヤシだから何言っても無駄とは思うけど・・・。
814仕様書無しさん:2007/01/30(火) 20:59:34
>810
その程度覚えれんならプログラミングは「絶対に無理」だと言っとけ
815仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:06:17
>>814

あ、それならもう言ったよ。

帰ってきた返事は、

上司「プログラムとエクセルは関係ないだろ。俺は優秀だからそんなのできなくても問題ない。」

自画自賛キタ━━━━ヽ|( ´Д` )|ノ━━━━!!!!

816仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:17:06
んじゃVBAに移行させとけ
コードをこんな風に書くとこんなことができるんですよ〜とか言って
十数行のサンプルをくれてやれ

優秀ならこのくらいすぐ理解できますよね〜とか嫌味もつけt(無理か
817仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:22:09
たとえネタだとしても、この流れ面白過ぎwwwwww
818仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:22:25
>>816

OKやってみるよ。
こちらも怨み辛みあるから徹底的にナ

ケケケケケ
819仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:23:37
そんな奴ではどう転んでも805にとって悪いことになりそうな予感。
やっぱ>806の3が一番マシだと思う。
820仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:25:27
しかし、「俺は優秀だからそんなのできなくても問題ない。」と言う人間がなんでまた「プログラム作り方教えろ」
と?
821仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:32:40
>>819

普通だったら確かにそれが良いのだが・・・・。

相手が普通じゃないから、こちらも普通ではない方法で行こうかと
822仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:40:33
その糞上司は何のプログラミングがしたいんだ?
Windows?Webアプリ?ゲーム?
823仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:42:56
>>820

俺にもそれがわからん。急に言われたから自分も「は??」って感じだった。
まぁ、自慢癖が強いヤシだからどこぞかで「俺は何でもできる」的な事言って後に引けなくなったんだろう。

以前にも、上司が親戚?から「ビデオカメラの動画をDVDに焼いてくれ」って頼まれて、
それが俺に回ってきたことがあったから。(プライベートでなく、職場でな)
PCのスペック低いわ、DVD−Rドライブ装備してないから、「無理です」って断った。
そしたら、「できると言ってしまったんだぞ。なんとかしろ!!」とか言いやがりよった。

あんたがなんとかしろよって感じだよ。
824仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:45:00
>>823
そうゆう時はハイスペックPC買ってもらえw
825仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:48:46
>>822

最初に聞いたんだが、なんでもいいとのたまっておられる。
なにも目的を言わないので、こちらもさっぱり解らん。
二言目には「プログラムプログラム」

こちらも、目的が何か解らんからアドバイスしようが無い。

適当にエサ(サンプル)与えたほうがよいかな。
826仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:49:54
>823
お前それはおねだりする大チャンスだろ・・・
827仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:51:51
>825
エサ大量に撒いて
優秀な○○さんならこの位書けるようになるまで
1日もかかりませんよね〜なんて嫌味三m(無理か
828仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:55:08
>>824・826

いや、うかつにおねだりしたら>>823で書いたように、また訳の解らん物回されそうでwww
自分的には今のスペックで仕事は十分できるから問題ない。
829仕様書無しさん:2007/01/30(火) 21:58:59
>>827

本気でやってみたいなぁww

「俺は優秀(r」

で終了しそうだがwww
830仕様書無しさん:2007/01/30(火) 22:01:43
そんなんじゃうかつにHello Worldは教えない方がいいね。
プログラムができると勘違いして、仕事に余計な思いつきを押しつけてきかねないww
831仕様書無しさん:2007/01/30(火) 22:07:05
Hello World で1億円とか考えかねないw
832仕様書無しさん:2007/01/30(火) 22:20:08
>>829
アセンブラかBasicの16進ダンプでも与えとけ
それかObject-Oriented Software Construction 2/E の原書。
「優秀なら楽勝ですよね?僕はまだ半分しか読んでませんが、
○○さんなら一週間もかからずマスターできますよね?優秀なんだから。」

ところでそれ日本人か?
833仕様書無しさん:2007/01/30(火) 22:26:47
>>830
>>プログラムができると勘違いして
同意
何となくはできるけど、できあがりのダメダメさ加減を理解できるようなものがいいよね
本与えて!というのもそれですむかどうか

例えばEXCELのVBAで
指定セル範囲のデータを読み込んで、別の場所に書き出すのを作っておいて
ソートプログラム書かせるとか(アルゴリズムは教えずに)
できるまで時間かかりそうだし、できてもVBAのソートなりまともなソートルーチンと比較すれば速度差は体感できるだろうし
出来たら出来たで数値以外のデータつっこんで、エラー処理の大切さ教えたり
834仕様書無しさん:2007/01/30(火) 22:27:55
エルザでも組ませとけ。
835仕様書無しさん:2007/01/30(火) 22:33:14
うかつに教えて・・・で思い出したが、

ホームページの作成と鯖にアップまで教えたんだが(これはなんとか覚えているみたい)、
調子に乗って色々やらかした挙句、一部観覧不可能状態に。
しかも会社のホームページな。

んで、その時俺は休日だったんだが上司からTEL掛かってきて、「パソコンがバグった」と。
で、急遽会社に行ったらパソコンはなんともない。
詳しく聞いたらホームページがおかしいとの事なので、見てみると、中身が滅茶苦茶になっていた。
急いで元通りに直して、上司に問い詰めたんだが、「俺は何もやっていない」の一点張り。

さすがにキレそうだったが、一応冷静に
「おかしいなぁ、今日は○○さんしか会社にいなくて、
鯖の中のファイルの更新時間が僕にTEL掛かってきたチョット前なんですよね。あれぇ?」
とイヤミを言ったんだが、「俺は何もやっていないPCがバグったせいだ」とさ。

何言っても無駄そうだったので、「とりあえず触らないように」と忠告して帰りましたが、
それ以来、触られた形跡がない事から、本人がやった事は間違いないでしょう。


長文スマソ

ここまでくると、ネタ扱いされそうな感じがするなぁ・・・。



836仕様書無しさん:2007/01/30(火) 22:36:02
>>835
まあ、よくある話だ(´-。-)p━・~~ 
837仕様書無しさん:2007/01/30(火) 22:43:16
>>832・833

一応、日本人ではあります。

あとは例えて言うなら、

「文章のタイトルと最初の1行と一番最後の1行しか読まない人」ですね。

中身は見ようとしない。
838仕様書無しさん:2007/01/30(火) 23:07:14
>>837
>一応、日本人ではあります。
確認が必要かもな
839仕様書無しさん:2007/01/30(火) 23:32:14
プログラム入門っていう分厚い参考書渡せば諦めてくれるだろ
840仕様書無しさん:2007/01/31(水) 02:04:47
「はじめてのC」持たせて(電車)通勤時に読んでください、とか。
841仕様書無しさん:2007/01/31(水) 02:20:31
リアルのび太だな。
頑張れドラえもん。w
842仕様書無しさん:2007/01/31(水) 03:31:04
このタイプは、仮にHelloWorldが理解できたとしても
「こんなプログラム何に使うんだよ?ああ?」って言い出す悪寒。

いきなりフリーソフトレベルのものを求めていると見た。
843仕様書無しさん:2007/01/31(水) 09:33:16
これを読ませれ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/489471163X/

こちらは普通すぎるか
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4894714043/
844仕様書無しさん:2007/01/31(水) 09:33:57
>>841
まだのび太の方が良いかもしれん。
奴は道具の使い方の発想は知恵が働く。
悪知恵が多いけど。www
845仕様書無しさん:2007/01/31(水) 09:35:13
>>843
「そんなものは読まなくても理解できる」
「そんなものが何の役に立つのか」

だいたい、これで終わりじゃね?
846805:2007/01/31(水) 10:16:57
ども、805です。

みなさんのアドバイスを本日実行してみたいと思います。
全部はできないかもしれませんが・・・(笑)

結果報告は昼飯時か夕方頃になるかもです。
847仕様書無しさん:2007/01/31(水) 10:23:18
wktk
848仕様書無しさん:2007/01/31(水) 11:15:13
おいおい、いつの間に腐れ上司育成ゲームスレになったんだ?
849仕様書無しさん:2007/01/31(水) 12:25:29
「腐れ上司の一言」が大量生産されるかもしれないじゃないか
850仕様書無しさん:2007/01/31(水) 12:36:02
>>846
お前には期待している
851805:2007/01/31(水) 13:18:07
ちょっと遅い昼飯時間。

では、報告いきます。

とりあえず、「初心者のエクセル関数」や「はじめてのVBA」の本を渡しましたが、
>>845氏のセリフがそのまま出てきました。
あまりにも、ドンピシャなんで逆にビックリwww

で、その後に言ってきたセリフが、

上司「お前、わざと難しく言っているだろ?グーグルで検索したら簡単にできるって書いてたぞ。
    プログラムをグーグルで検索してコピー・貼り付けすればプログラムなんぞ簡単に出来るんだ。バカにするな!!」

俺(・・・・へぇ〜、一応googleは知ってるんだ。)
俺「そうですか、自分が教えることは何も無いようですね。
  では、そのgoogleから検索してプログラムをコピペして作ってみてください。」

で、今作成中だそうでwww

852仕様書無しさん:2007/01/31(水) 13:38:14
>>851
乙であります!

845です。
それ(>>845)に「それは金になるのか?」
「そんな事ができるなら、他の誰かがやっているだろ」
とか加えたらうちの上司の言葉になるんだ。(笑)

仕事用の自作ツールも作った時はグダグダと言われた。
毎日の作業が2時間短縮できたのだが、上司によれば
「金にならない無駄なこと(要約)」という評価を受けました。

零細だし、色々とあるから皆さんとは事情が違うかもしれないけど。
853805:2007/01/31(水) 13:55:32
>>852
ありがとう。

もしかして、同僚の方ですか?www

そちらも、苦労なされてるのですね。

仕事が楽になる物を作っても、
上司がそれを使えない場合(実際操作方法が理解できないだけ)は評価の対象にならない。
なにもする気がなくなりますよね(鬱
854仕様書無しさん:2007/01/31(水) 14:26:37
>>853

乙です。
同僚が居れば逃げてます。www

>上司がそれを使えない場合(実際操作方法が理解できないだけ)は評価の対象にならない。
>なにもする気がなくなりますよね

 私の場合は上司が使って作業の短縮になっても「その評価」ですから。
 「こんなのは手作業でも充分できる」ですから。www
 人は悪くないので嫌いじゃないんですけどね。
855仕様書無しさん:2007/01/31(水) 14:38:42
んー。
>>854が金にならないことをやってるような気も少しする。
ツールで浮かせた2時間をどう金にするか、が無いと・・・
856仕様書無しさん:2007/01/31(水) 14:43:59
>>855
他の作業をして、少しでも残業を減らしています。
少なくとも生産性は上がっていますし、それによってボチボチとは
売上が伸びましたが、「そのツールが売上を上げたわけではないだろう」と
いうのにはそれぞれの考えがあると思っています。
阿呆の言う事に一々気にしておられん。www
857仕様書無しさん:2007/01/31(水) 14:56:18
手作業でやっていた事を直接PCでやることによって、データ化するときのミスが無くなるので
2時間分はお金になってるんじゃないでしょうか?

PCに入力する際に、すでに間違えていたらアウトなのですが・・・。
858仕様書無しさん:2007/01/31(水) 15:02:03
>>857
その件については、上司が体育会系の脳みそが筋肉質な人ですから。
解っているのかいないのか、解りません。
なんだか、その場の「本人のノリ」とかで言っているような気がするので、
触らぬ神に祟りなしです。
時々、驚くほどの短絡思考で発言するから。
頭は悪くないんですが、時々変なスイッチが入っちゃうんですよ。

あ、ちなみに今日はお休みもらってますので、カキコで生産性は
落としておりませんよ。www
859仕様書無しさん:2007/01/31(水) 15:02:07
その仮想の2時間分のコストダウンを現実化するには、以下のいずれかが必要
・(空いた時間で)他の金になる業務を今までより2時間多くこなす
・浮いた労働時間分の人員をカットする
営業力があれば前者はたやすいだろうけど。
860仕様書無しさん:2007/01/31(水) 15:43:46
851の上司が作るもの
1.Hello World
2.真っ白なWindow
3.GUIエディタで出来たものそのまま
4.ひまわり等で出来た、外見はそこそこだがプログラムはたいしたことのないもの


A.何も出来ていない
B.コンパイラが使えない
C.コンパイルエラー・ランタイムエラー止まり
D.こっそり他人に頼む
861仕様書無しさん:2007/01/31(水) 17:35:34
問題は>>854がツールを書くのに何日間時間をムダにしたかだ。
862仕様書無しさん:2007/01/31(水) 18:21:06
>>851
乙!

無茶苦茶笑わせて貰ったwwww

本人にとっては笑い事ではないかもしれないが、
逆に状況を楽しんでいる>>805は大物だw
863なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :2007/01/31(水) 18:27:44
>859
当初予定投入工数と、実投入工数で、コストの差異なんてすぐ判るだろう的な考えが浮かんだけど、
>854みたいなトコロだと、そもそもそんな細かい管理してないような気がしてきた。
864805:2007/01/31(水) 20:18:45
皆さん、お仕事お疲れ様です。

では、報告の続きをば。

上司から一向にお呼びが掛からないので、こちらから
俺「googleからのコピペでプログラムできましたか?」と聞きに行きました。
そしたら、
上司「すぐにできるわけないだろう!!(ちょっと焦り気味)」とのお返事。

俺(確かにすぐにはできませんね、普通は。
  でも、さっきは「コピー・貼り付けで(r」すぐできるって言ってましたよね?)
俺「そうですね、『業務もあるわけですし』。すぐにはできませんよね。」
上司「・・!そ、そうだ、『業務を片しながら』やっているからすぐにできるわけ無い」
俺(何だ、この取って付けたような理由はwww)
俺「解りました。では、頑張ってください。」

で、終業間際に上司のPCのぞいたら面白い事がwww

なんか、全部日本語書きなんですよ。

しかも、「これは迷惑メールを拒否するプログラム」
     「スタート:インターネット=メール=受信-迷惑=正常:END」
みたいな計算式っぽい書き方されてるし。

これはただの作業手順だと信じたいが・・・。
いったい何処のサイトを見てたんですか?
まぁ、迷惑メールをどうにかしたかったんですかね・・・。
865仕様書無しさん:2007/01/31(水) 20:28:20
>>864
報告を乙です!

なんか、その上司が哀れで可哀想になってきた。 www
866仕様書無しさん:2007/01/31(水) 20:33:24
>>858
> 頭は悪くないんですが、時々変なスイッチが入っちゃうんですよ。

君はいいやつだな。
867805:2007/01/31(水) 20:39:13
>>865
ありがとう。

素直に聞いてもらえるなら、こちらも丁寧に教えることができるのですが、

二言目には、「そんな事言われないでも解っている。」  ←言った直後に教えたはずの事を忘れて聞きなおす。
         「そんなはずあるか!!」           ←聞きなおされて答えたらこの発言。

可哀想に思う気持ちも正直、すでにありません。
おかげで、右から左へスルーという特技は取得できました。
868仕様書無しさん:2007/01/31(水) 23:27:31
つーかさ、その人オーナー社長か、その身内なの?
そうじゃなければ、思い切って上司の命令を完全シカトしてみれば?
「お断りします」ってさ。

そういう人は、誰もが大抵クビ切る口実ができるのを待っているから、
暴力でも振るわせたら社内の英雄になれるぞ。

軽くでも叩かれたり蹴られたりしたら、その瞬間に職場全体に響き渡る
くらいの大声で
「ぐぁぁあぁあああぁぁ痛えええぇぇぇぇ〜〜・・・○○課長!暴力振るわないで下さい!!」
と言えばOK。その瞬間に周囲の全員が証人になる。
869仕様書無しさん:2007/01/31(水) 23:32:42
酒飲めるようになるまでかえさんぞ!!バシッ!

妄想 : 俺「ぶったね!!お前ぶっ飛ばしでこんな糞会社止めてやるよwww死ね」
現実 : ごめんなさい・・・

くそっくそっ!憎い!なんで俺はこんなにもお人好しなんだ。
一発ぶん殴ってやれば良かったのに。
あんな糞会社にいなくても俺ならもっといいところにいける!!
870仕様書無しさん:2007/01/31(水) 23:39:12
酒呑めないぐらいで謝るなよw

「自分下戸なんで、ちょっと・・・。
 どうしてもですか?
 じゃ、一口だけ頂きます。」

後は酔ったふりして、上司スルーしる。
871仕様書無しさん:2007/02/01(木) 00:00:22
妄想 : 俺「ぶったね!!お前ぶっ飛ばしでこんな糞会社止めてやるよwww死ね」
現実 :   「ぶったね!!親父にも殴られたことないのに!!!」
じゃねーのかよ
872仕様書無しさん:2007/02/01(木) 00:06:21
現実でそれ言っちゃイタすぎるw…
873仕様書無しさん:2007/02/01(木) 00:11:42
>>870
自分はお酒が飲めないんだってはっきり言ったのに無理矢理飲ませてきやがったよこの糞野郎は
874仕様書無しさん:2007/02/01(木) 00:18:44
googleが自動でプログラミングしてくれるわけか。
親父が夢中になるわけだ。
875仕様書無しさん:2007/02/01(木) 01:30:49
>>864 その昔、ぴゅう太ってのが(ry
876仕様書無しさん:2007/02/01(木) 01:49:21
>864
何言語やりたいんだその人w
なでしこ?w
877仕様書無しさん:2007/02/01(木) 02:21:02
>>864
「できた」って言ったら使ってるメーラに対応している
スパムフィルタを教えてやれ。w

まさか、デフォルトで搭載されているメーラじゃないよな?w
878仕様書無しさん:2007/02/01(木) 02:33:28
いやいや、どこからか凄い言語を見付けてきたのかもしれない
879仕様書無しさん:2007/02/01(木) 02:45:07
上司は天才なんだから独自仕様の言語コンパイラを作っているんだよ
>805が見たのはテスト用のデータに決まってるじゃあねえか
880仕様書無しさん:2007/02/01(木) 02:53:24
な、なんだってー! ( ゚д゚) (゚д゚(゚д゚)
881仕様書無しさん:2007/02/01(木) 08:12:25
>873
うちとこの新入生(女)は、飲んだ次の瞬間に上司の膝の上で吐いたよ。
その一見が広まった後、飲めない同僚はみんな飲み会の前に松屋行く様になったよ。
882仕様書無しさん:2007/02/01(木) 08:23:10
>>879
Googleで検索・コピー&ペーストでそんなものを作り上げる
凄腕の上司に何かを教える>>805氏はカワイソス。
人に物を教えるって、自分もある程度は理解しておかなきゃ
ならないから、ついていくのに大変だよ。
883仕様書無しさん:2007/02/01(木) 11:55:30
金曜日の夕方

上司「社員に強要して何かをやらせるのは、離職率アップに繋がると思うんだ」
おれ「そうですね、社員に自主的にやらせるようにしたいですね」
上司「と、いうことで、キミ、月曜日の朝までに社員教育の体制案を作ってくれ。」
おれ「え?・・・土曜は友達の結婚式で、日曜は休日出勤なのでそんな余裕ないんですが・・・」
上司「誰かがやらないといけないことだろ。無理してでもやってくれ」
おれ「・・・・社員に強要して何かをやらせるのはよくないと思いますよ」
上司「そんな甘いことを言っているようでは社会人としてやっていけないぞ」

ほんの数秒で話が変化する上司の下には居たくありません(つд`)
884仕様書無しさん:2007/02/01(木) 12:00:45
おれ「誰かがやらなきゃいけないなら、暇そうなアンタがやればいい」

って言えたらなぁ…
885仕様書無しさん:2007/02/01(木) 12:05:53
>>864
そういえば、昔とても使えない人がリーダーやった時、
 「こんなフローチャートで仕組みがわかるかよ、お前ら馬鹿じゃねえの?」
とかいう暴言を吐いたので、ある一人が
 「じゃあリーダーが書いてみてくださいよ」
と言ってしまい、使えないリーダーが
 「よし、わかった。俺が完璧なフローチャートを書いてやる!」
と言い、出来たものが・・・

@○○の処理をする
A○○を行う
B○○をする

のような箇条書きメモだったことがあったな・・・というのを思い出した。
条件文一切なしで、150番ぐらいまで書いてあった。
全て正常系のみ。
886仕様書無しさん:2007/02/01(木) 12:09:54
異常はそもそも発生しない
判定条件必要なく常に上から下に流れる
という前提は完璧だな
887仕様書無しさん:2007/02/01(木) 12:14:57
責任負ってくれるならその通りに作りますよ(w
888仕様書無しさん:2007/02/01(木) 12:28:35
>>883
どう見てもリストラです。本当にあり(ry

離職率アップにつながることを>883にやらせる
つまり上司は>883に離職する様遠まわしに伝えているんだよ
889805:2007/02/01(木) 12:58:49
ども、805です。

皆様、お仕事お疲れ様です。

昨日の続き報告します。

上司が「出来たぞ。」と仰ってきましたので、チェックしたんですが・・・・
さすが、優秀な上司です。
昨日見た「計算式」みたいなのはただの作業手順だったようです。
今回はきちんと打ち込んでおられました。
私の早とちりでした。

しかしですね、行がすごい短いんです。

下記がその中身です。


"start
"C:\Program Files\Internet Explorer\iexplore.exe"
"mail-jusin"
"meiwakunomisakujyo"
"ok"
"end"


フローチャートですか?これは。

誰か、詳しい方解説願います。

超高級言語過ぎて私如きでは理解できません。
890仕様書無しさん:2007/02/01(木) 13:00:52
891仕様書無しさん:2007/02/01(木) 13:06:57
こんぴーたー様はローマ字を汲み取って小粋なアドリブを効かせつつ実行してくれる箱じゃござんせん。
892805:2007/02/01(木) 13:16:17
googleから検索して、ただコピペしただけでも、もう少しまともな物が出てくるはずなのですが・・・。
「検索も優秀ですね。」としか言いようが無い。

フロッピーで渡されたのですが返す時に、ラベルに「もっと頑張りましょう」と書いて
上司の机に置いてきました。

上司が戻ってきたら、私には説教タイムが待っているでしょう。

893仕様書無しさん:2007/02/01(木) 13:19:37
そのうち「ご主人様、何をお望みですか」っていうソフトが普通になって
「アドオンを追加していただかないと出来ません、10,000円です」
「メンテナンスに出していただけないでしょうか、50,000円です」
という感じの日常が訪れるかもしれない
894仕様書無しさん:2007/02/01(木) 13:23:56
>ラベルに「もっと頑張りましょう」と書いて上司の机に置いてきました
いいぞ、805さん。
もっとやってPGの苦労を上司にも味わさせてやりましょう。

ただ、ちょっとやりすぎw
895仕様書無しさん:2007/02/01(木) 13:35:58
そもそもその上司は何畑だった人?
(お花畑禁止)
896805:2007/02/01(木) 13:58:26
どうも、報告書作成と言う名目で説教タイムから戻ってきました。

俺「優秀な○○さんの実力はこんなものではないでしょうと言う意味です。」
とおだてましたら、気分良くして解放していただけました。

普通の人なら顔真っ赤にして怒りそうなセリフですが・・・。
何とかとはさみは使いようといいますが、その通りなんですね。



>>895
畑?すみません、どういう意味なのですか?
897仕様書無しさん:2007/02/01(木) 14:05:01
分野。
営業畑とか技術畑とか言わない?
898仕様書無しさん:2007/02/01(木) 14:14:13
>>897

ありがとう。

ウチでは言ってるの聞いたことないですね。

営業の方ですね。
899仕様書無しさん:2007/02/01(木) 14:33:48
営業方面の人にPGしろっていうのは酷かも。
まぁそれなのに「プログラムを教えろ」って言った馬鹿上司が悪いんだけど。
プログラムぐらい組めると己を過信したのかな。
900805:2007/02/01(木) 14:56:09
>>899

そうですね。
PGに興味を持って、「教えてくれ」と言う事なら喜ばしい事なのですが。
教えても、教えなくても文句垂れてくる状態でしたので、人間的に(rという状態でしょうか。

まぁ、自分もここぞとばかりにオチョクってる立場ですので、人間的に(rですねw
901仕様書無しさん:2007/02/01(木) 15:17:53
さらに上からの命令で憶えろって話じゃなくて?
902仕様書無しさん:2007/02/01(木) 15:30:18
>>889
上司 「よし、プログラムはできたぞ」
805  「・・・なんですか?これは。。」
上司 「何って、プログラムじゃないか。新言語だぞ。名づけてCin言語だ!」
805  「・・・はあ。」
上司 「ということで、Cin言語を動かすプログラムを頼むぞ」
805  「・・・は、はあ?」

とかいう展開になるのかな?wktk
903仕様書無しさん:2007/02/01(木) 18:12:31
>>895
>(お花畑禁止)

誰がうまい事を言えと(ry

>898
805氏・・・「営業畑」とかは結構普通に使う言葉ですよ。
まだ、お若いのでしょうか?
「畑が違うので難しい」みたいに使います。

でも、上司の言語仕様の謎。
これからでっかい苦労が待っていそうで、本当にお疲れ様です。

>>902
805 「できました。Cin言語によるCin言語コンパイラです。
    Cin言語インタプリタはそちらで用意してください。」
904仕様書無しさん:2007/02/01(木) 18:14:03
上司 「プリンタがどうかしたのか?」
905仕様書無しさん:2007/02/01(木) 18:50:02
上司 「コンパイラって漫画で何するの?」
上司 「そういや、アセンブラって漫画もあったよな。」
906仕様書無しさん:2007/02/01(木) 18:54:06
>892
ふ、フロッピー(ノ∀`)マジデ?
907仕様書無しさん:2007/02/01(木) 19:00:46
>>895 を読んで、とっさに「江畑」という単語が頭をよぎった俺は病んでいる。
908仕様書無しさん:2007/02/01(木) 19:19:09
>>907
奇遇だな

俺は「田畑」だ
909仕様書無しさん:2007/02/01(木) 19:31:40
>>889
だめだ耐えられねー
wwwwwwwwwwwwwwwww
910仕様書無しさん:2007/02/01(木) 19:34:10
  ( ・ω・)  んもー
   ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwww
911仕様書無しさん:2007/02/01(木) 19:51:15
>>889
ファイル名は何だったの?拡張子だけでもplz
もっと笑いたいwwww
912仕様書無しさん:2007/02/01(木) 21:30:19
>>911
バッチワイフ・・・もとい、バッチファイルは拡張子は".bat"だと(違
913仕様書無しさん:2007/02/01(木) 22:40:51
>>911
M$ Word で書いていると予想して、
「迷惑メール削除プログラム.doc」に一票。
914仕様書無しさん:2007/02/01(木) 22:52:47
>912
バッチファイルなるものの存在は知らないと予想。
915805:2007/02/01(木) 23:39:21
皆様こんばんわ。805です。

拡張子ですか?「.doc」でしたよ。Wordですね。

終業間際に上司がまたプログラムうんぬん言ってきまして、
正直、相手するのが面倒になりましたので、

「数字がわからん人に足し算・引き算やれって言って計算できますかね?」

と、言って帰路につきました。

これで諦めてもらえますかね・・・。
916仕様書無しさん:2007/02/01(木) 23:47:28
また思い切ったことを言ったもんだwwwww
917仕様書無しさん:2007/02/01(木) 23:48:32
ソフトなんてハードのおまけだからどうだっていいんだヨ。
918仕様書無しさん:2007/02/01(木) 23:48:58
>>889の内容ならバッチファイルかシェルスクリプトやらしとけばいいじゃないか
919805:2007/02/01(木) 23:55:28
>>918

いえ、やって貰えるならそうしますが、
「俺は優秀だから(r」
などと言って拒否されます。

なんと言いますか、「自分がやりたいことしか覚えない・やろうとしない」方ですので・・・。
920仕様書無しさん:2007/02/02(金) 00:15:52
>>919

>>918 「数字がわからん人に(ry」
 「数学がわからなくても算数ができれば、どんな計算だってできる。掛け算だって足し算の集合だから。」
 くらい言い出したら面白いんだが・・・。

>「自分がやりたいことしか覚えない・やろうとしない」方
 『自分のやりたい事だけで何でもできると勘違いをしている方』が正解な気がします。

 いえ、「自分がやりたいことしか覚えない・やろうとしない」は
耳が痛いもので・・・。www
 いまだにWindowsのメモ帳でプログラムを組んでいたりする。
 職業じゃないから許されるんですが、デバッガも使い方が
覚えられなくて・・・。(^ ^;
921仕様書無しさん:2007/02/02(金) 00:21:37
>920
まぁメモ帳で間に合うならメモ帳でいいんジャマイカ。周りに強制とかしなければw
多分メモ帳では間に合わないと思ったらその時には別の手段覚える度量はあるとお見受けした。
922仕様書無しさん:2007/02/02(金) 00:41:18
>>920

数学じゃなくて数字な。
923仕様書無しさん:2007/02/02(金) 00:46:55
"start
"C:\Program Files\Internet Explorer\iexplore.exe"
"mail-jusin"
"meiwakunomisakujyo"
"ok"
"end"

拡張子ですか?「.doc」でしたよ。Wordですね

>>805 さんのレス読んできたのですが

んと
初心者でまったく意味わからないんです。



924仕様書無しさん:2007/02/02(金) 00:56:18
>>922
あ、なるほど。
読み違えていました。

じゃぁ、「数字がわからなくても指があれば・・・」に変えておきます。
925805:2007/02/02(金) 00:56:40
>>920

自分もメモ帳使ったりしてますよ。
やっぱり自分がやりやすい方法が結果的に良いですからね。
926仕様書無しさん:2007/02/02(金) 07:50:40
vimの俺は異端だな・・・
927仕様書無しさん:2007/02/02(金) 09:40:20
すげぇな・・・そういう上司がいるのはわからないでもないが、
そこまでビシッと言える805氏が凄いと思う。

俺なら無視するか適当に流すよ
928805:2007/02/02(金) 10:27:11
おはやうございます。

今日終われば休日が待っているので、
変な仕事押し付けられないように大人しくしますw

>>927

ありがとう。

ビシッっと言えるといいますか、教えるからにはきちんと正しく覚えて欲しいわけですよ。

解りにくい例えかもしれませんが、「1〜10」までがPGだとしたとして、
当然「1〜10」のうち一つでも抜けたら動きませんよね?
上司が言っていることは、この「1〜10」のうち「4だけ教えろ。あとは必要ない」って事なんですよ。
(その結果が昨日報告したPG?みたいなものです。)
これでは、意味が全くないと言うか、PGとは言えませんよね。

極端かつ、中途半端な事ばっかり言って聞かないので怒ったわけです。

私自身も、「お前は融通が利かない」(あんまり関係ないかな?w)と周りの方々に言われるぐらい
どうしても、はしょった教え方ができないのです。
929仕様書無しさん:2007/02/02(金) 10:44:03
10M超えたテキスト形式のデータファイルをうっかりダブルクリックしたときの悲哀
930仕様書無しさん:2007/02/02(金) 11:23:39
>>928
>「4だけ教えろ。あとは必要ない」

いるいる

特に、最近は新人枠で勘違いしたこういうのが目立つ。

「俺は専門学校で勉強してきているんです、他と一緒にしないでください。
 業務もちょっと教えてもらえれば先輩ぐらいのことは出来ますよ」

とかいう勘違いで潰し甲斐のあるやつとか・・・

「じゃあこのテスト設計書1日で理解して、来週1週間ででこっちのテスト設計書と
 テストデータ完成させてね」

とか言って身の程をわきまえさせるようにしている(笑)

時々「もっと簡単に、手軽にできるよう教えてくれ」とかいう阿呆もいるけど、
そういうのは1年経たないうちに辞めていくのであまり本気で教えない。
931仕様書無しさん:2007/02/02(金) 15:26:05
世にも希少な経験中の805が羨ましい
932仕様書無しさん:2007/02/02(金) 15:41:33
「●●万円やるから自主退職というカタチで辞めて欲しい」

これ法律違反じゃないのか?
933仕様書無しさん:2007/02/02(金) 15:48:52
VC#やVBでスケルトン見せれば満足したんじゃね。
後は適当にコントロールを張って見せる。コード書いてないから動かないけどw
自称優秀だからコンソールなんてやってられないだろうしwww
934仕様書無しさん:2007/02/02(金) 15:52:06
労働基準監督署へGO!
935仕様書無しさん:2007/02/02(金) 16:03:05
>>934
会話はすべて録音してあるんで、それを提出すれば会社はアボン?
936仕様書無しさん:2007/02/02(金) 16:14:46
アボンまではいかないだろうけど、しつこく繰り返してくるようなら
強要ということで会社も何らかのペナルティを食らうと思う。

言われた本人としては、応じないか、解雇の扱いにしてもらうようにする。
937仕様書無しさん:2007/02/02(金) 16:17:46
932としては別に辞めるつもりではないのかも知れないが、こんなスレあるな。

会社の辞め方 退職願2通目
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1143369440/
938仕様書無しさん:2007/02/02(金) 16:19:59
ありがとうございます。参考にします。
939仕様書無しさん:2007/02/02(金) 17:27:29
>928
まるでうちのオヤジを見てるみたいだ・・・。

漏れ一時期営業系CEみたいな事もやってて、
その時は「電気屋の店員の説明じゃ分からなかったけど、あんた分かりやすいね」って
言われる程度の教え方が出来たんだが・・・。

そんな漏れにうちのオヤジが「エクセルで帳票(単価、数量、金額、合計があるもの)の作り方を教えろ」と言ってきた。
うちのオヤジはDOSの頃から一太郎だけは使える人だったんだが、エクセルはほとんど使えなかった。
まず、表計算の利点である計算の仕方を教えようとしたら、「そんなのいいから罫線の引き方から教えろ」とか言い出した。
罫線の引き方教え終わって計算方法を教えようとしたら「もういい、これ以上聞いてもわからなくなる!」とか言い出た。
その後しばらくは電卓で計算して表に入力してやがったYO。
電卓で計算するぐらいなら一太郎の表でいいじゃん。(´・ω・`)ショボーン

「知識は頭の中で他の知識とリンクするもの。細切れに教えてもリンクしづらいからある程度ブロックで教える。」
ってのが漏れがモノゴトを教えるときのポリシーなんだか、
>「4だけ教えろ。あとは必要ない」
とか言うようなタイプの人って、頭の中での知識のリンクがしてないのかな?
940仕様書無しさん:2007/02/02(金) 17:27:54
漏れなんかたった1週間黙って休んだだけなのに
すげぇ文句言われて頭来たよ!
941仕様書無しさん:2007/02/02(金) 17:36:01
それはただの欠勤
942仕様書無しさん:2007/02/02(金) 17:37:09
自作板とかWindows板あたりの愚痴スレと似た悩みが多いな・・・

参考:
コネ無料PCサポ依頼お断り Part50
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170052436/

('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 89人目
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1169897679/

詳しい人、できる人が泣きを見る悲しい世界。
943仕様書無しさん:2007/02/02(金) 18:06:22
>>920
趣味ならやりたいことだけやりゃいいだろ。やる必要も無いし
道具だってメモ帳だろうがコーディングシートだろうが好きなものを使えばいい
944仕様書無しさん:2007/02/02(金) 20:08:46
せめてTerapadだろ
945仕様書無しさん:2007/02/02(金) 20:18:54
> 923
早く上司にプログラム実行してもらってくれよ!
946仕様書無しさん:2007/02/02(金) 20:52:37
>>929
10MBくらい普通に扱えないか?
会社のPCで確認したの30MB、家のPCでは50MBくらいまでストレスなく開けるよ
947仕様書無しさん:2007/02/02(金) 21:36:09
エディタによってはサイズがでかいと警告メッセージ出してくれるな。
948仕様書無しさん:2007/02/03(土) 04:08:32
>>913
当選しますたwwww
949仕様書無しさん:2007/02/03(土) 09:44:47
>881
なぜ松屋
950仕様書無しさん:2007/02/03(土) 10:20:47
>>949
松屋の牛丼が最もインパクトに優れたリバースアイテムだったんだろう。
951仕様書無しさん:2007/02/03(土) 13:03:41
安くて量があって脂ものだから吐きやすい
952仕様書無しさん:2007/02/03(土) 13:10:51
ひどいなw

そのアイディアもらった
953仕様書無しさん:2007/02/03(土) 15:42:52
>>930
>「じゃあこのテスト設計書1日で理解して、来週1週間ででこっちのテスト設計書と
>テストデータ完成させてね」

それ逆に3日とかで完成させられたら立場なくなるなw
954仕様書無しさん:2007/02/03(土) 16:29:57
いや、一週間で出来ても立場無くなると思うぞw
955仕様書無しさん:2007/02/03(土) 17:06:12
私が仕事に必要なソフト(数千円)は買ってもらえず
パソコンの画面が小さいと抜かすババア事務員に丸ごとパソコンを、会社
の金で買った上司
956仕様書無しさん:2007/02/03(土) 18:56:32
上司は >>955 のことが大嫌い
    or
上司は >>955 よりもババア事務員を高く評価している
957仕様書無しさん:2007/02/03(土) 19:00:31
    or
上司は >>955 よりもババア事務員が大好き
958仕様書無しさん:2007/02/03(土) 19:04:49
    or
上司はババア事務員に弱味を握られている
959仕様書無しさん:2007/02/03(土) 20:52:19
    or
上司はババア事務員の息子
960仕様書無しさん:2007/02/04(日) 01:00:10
抱かせてくれ。
961仕様書無しさん:2007/02/04(日) 01:23:41
考えたが断る
962仕様書無しさん:2007/02/04(日) 11:09:48
PCでインターネットを見る+メールを読み書きする、しかしない
うちの社長の先日の一言

「これからはビスターの時代だ(何故最後延ばす?)。
 そこで俺のPCも最新にしようと思うんだ(既にCoreDuoだろーが)。
 月曜までに見積もりを出してくれ。
 グラフィカルボードのカードも(なんだその知識は)最新にしてくれよ。
 ビスターは(だから延ばすなって)映像がすごく高いらしいからな(高い?)
 メモリもいっぱい積んでくれよ。本見ていると128メガギガ(新単位?)までいけるらしいから、
 それぐらい積んでもいいぞ。(いくらかかると思ってんだ?)
 よし、これで来週から俺のPCライフも快適になるな!」

月曜に辞表出したくなった
963仕様書無しさん:2007/02/04(日) 12:09:34
それで運営していけるならいい会社じゃね?
964仕様書無しさん:2007/02/04(日) 12:25:34
128メガギガ=128テラ ってことか。
それは流石に凄い量だ。
965仕様書無しさん:2007/02/04(日) 12:36:02
まあいろんな意味で物理的に無理だろうが
966仕様書無しさん:2007/02/04(日) 12:44:42
よく見たら1メガギガ=1000テラだ.
128メガギガ=128000テラ = 128ペタ
だって。既に数を表す接尾辞かすら怪しいな。
ちなみにペタの上はエクサ、ゼタでその次が「ヨタ」なんだって(ネット調べ)。
どうせなら1ヨタ分の見積もりだしてやれよ

「社長にぴったりのメモリ料です」

とか何とか言って。
967仕様書無しさん:2007/02/04(日) 12:51:13
>>964
ペタです。
968仕様書無しさん:2007/02/04(日) 13:44:29
ペタペタナイムネ
969仕様書無しさん:2007/02/04(日) 15:35:56
今開発環境がVistaに変わったらそれだけで辞めたくなるかもな・・・
970仕様書無しさん:2007/02/04(日) 15:47:36
>>893
Vista はそういうモデルを意識してるような。
971仕様書無しさん:2007/02/04(日) 17:40:02
どうせなら、クロックもヨタヘルツ級のを開発してやれよ。
PCのクロックと物理メモリ量の関係は何故かオーダー的に近いし。

波長が原子サイズを余裕で下回るから、デバイス屋が裸足で逃げ出すだろうがな。www
972仕様書無しさん:2007/02/04(日) 18:51:38
愉快なサザエさん
973仕様書無しさん:2007/02/04(日) 21:55:04
門前払いされる、とも言う。
974仕様書無しさん:2007/02/05(月) 00:24:36
>>942
この両スレとここの住人結構重なってそうな気がする
975仕様書無しさん:2007/02/05(月) 00:52:43
おもしろいからXeon4つ搭載してるやつ注文してみろよw
976仕様書無しさん:2007/02/05(月) 02:08:16
>>974
俺、両方ともかなり初期のころから住人だorz
977仕様書無しさん:2007/02/05(月) 15:22:54
>962
いろんな意味でヨタ話だな。
978962:2007/02/05(月) 15:57:18
辞表じゃなくて見積もり出したよ

 Vista Ultimate DSP + Core2Duo + メモリ2GB(つまり変化なし) + グラボそのまま + HDDそのまま

グラボは現時点でGeForce6200。ネット見るだけでこれ以上替える価値なし。(既に最高峰クラスだとごまかした)
HDDは既に1.5TB。ネット見るだけで(ry
メモリは既に2GB。ネット(ry

結果、以下のようにつっこまれました。(名称は見積もりを見ながらだったので正しく発音できてました)

・メモリを何故128ギガにしなかったか。俺の言うことが何故聞けないんだ。
・グラフィックカードを最新にしろ。既に2ヶ月も使っているんだから消耗しているだろ。
・ハードディスクも大量に積まないとネットが快適に見れないだろう。4倍以上にしろ。(どこからそんな知識が)
・DSP版なんて聞いたことがない。αにしろ。
・コアが4つのものがあると聞いているぞ。ウソを付かず、Core4Duoにしろ。(ねーよそんなもん!!)

11時に見積もり出して、今ようやく説明終わって戻ってきますた。しんどー・・・
979仕様書無しさん:2007/02/05(月) 16:16:01
>>978
Core4Duo(4コアとDuoで矛盾してるが・・w)じゃないけどクアッドコアではこんなのがある。
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/pedge_2900?c=jp&cs=jppad1&l=ja&s=pad

ネット(ry
購入することになるなら重量は言わないほうがいいww
980仕様書無しさん:2007/02/05(月) 16:20:29
そんな会社辞めればいいのに。
よほど仕事が楽なのか・・・
(上司とか見てるとそうらしいが)
981仕様書無しさん:2007/02/05(月) 17:25:15
>>980

まぁまぁ、そう簡単に「辞めればいい」とか言うなよ。
それぞれ事情があるんだからさ。
982仕様書無しさん:2007/02/05(月) 17:27:22
>978
取り合えずいま考えうる最高のスペックで見積もってあげればいいのに。
で、「これ以上のスペックにしようとするとサーバ機になります。」と言えば?
983仕様書無しさん:2007/02/05(月) 17:32:35
常識的な範囲に収めようとする義理はないよ。
言ってるとおりの内容で見積もってやれ。
984仕様書無しさん:2007/02/05(月) 17:41:42
>>978
>・メモリを何故128ギガにしなかったか。俺の言うことが何故聞けないんだ。

昔、社長に1GHzのCeleronをデュアルで動かせと言われて困った事がある。
詳しい事は忘れたけど、533Hzのセレロンまでがデュアルで動かせた奴。
専務に「何が原因か」と聞かれて「Intelを買収しなかったから」と答えておいた。
985962:2007/02/05(月) 17:54:06
>>979
クアッドコアにする気なんてないよ! ネットとメールだけの人には猫に金塊。

>>980
へ?なんで俺の書き込みだけで仕事が楽、上司が〜〜〜てわかるんだ?ESPですか?
俺は1末まで現場に出ていたが、現場終了で次の現場に行くまでの待ち期間で
戻ってきているだけだ。前の仕事は8時出勤の23時終了で日曜以外休みだったけど
これ楽な仕事か?

>>982
ということで、期待通りのスペックの見積もりを出しなおして、
「なんだこの金額は!ふざけているのか!!」と怒鳴られて説明して戻ってきたところです。

俺今日何の仕事しているんだろ・・・ちゃんと給料くれるんだよな・・・と心配になってきたわ
986仕様書無しさん:2007/02/05(月) 18:00:37
だからとっとと辞めろと言ってるだろ
987仕様書無しさん:2007/02/05(月) 18:01:32
この前面接にきた転職者が辞退したときに、理由の一つとして社内環境が
劣悪だからって言ったらしい。
まぁその理由を聞いて役員が
「うちは社員の事を第一に考えている。
一人一人はパーティションで区切られているし、机だって一人一つある!
あいつが贅沢なんだ!!」
って激怒しているんだが・・・
パーティションってのは机の間にある板切れの事でしょうか?
ご自慢の机はガキの学習机よりも小さいんですが・・・
988仕様書無しさん:2007/02/05(月) 18:05:42
> 「なんだこの金額は!ふざけているのか!!」と怒鳴られて

やっぱりww
989仕様書無しさん:2007/02/05(月) 18:06:36
前いた会社はパーティションで区切られてるのは当然のこと、
一人に与えられる机は二つだったなぁ。(一般的なグレーの
スチールデスクで)

別の理由で辞めたけど。
990仕様書無しさん:2007/02/05(月) 18:07:42
>日曜以外休みだったけど
>これ楽な仕事か?
楽な仕事だwwww
991仕様書無しさん:2007/02/05(月) 18:24:36
>990

お前ワザとかwww
992仕様書無しさん:2007/02/05(月) 18:31:43
>>985
>クアッドコアにする気なんてないよ! ネットとメールだけの人には猫に金塊。

いや、社長にそれが必要かどうかを判断するのは部下の仕事じゃないだろ。
クアッドコアって言われたら、きちんとそれを見積もりに入れなきゃダメだよ。

言われた事はきちんとやる。
こちらは正当に、きちんとやる事はやって、その上で
どんな阿呆な反応が返ってくるかを楽しまなきゃ。
993仕様書無しさん:2007/02/05(月) 18:37:51
次スレきぼん
994991!=985=962:2007/02/05(月) 18:41:55
漏れじゃないよwwww
>>985だwwww
995仕様書無しさん:2007/02/05(月) 19:09:23
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x1D
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1170670064/
996仕様書無しさん:2007/02/05(月) 19:11:04
>>985
とにかく、辞めようと思ってないのならスレ違いだな
997仕様書無しさん:2007/02/05(月) 19:16:22
>996
まあ、言われた瞬間は辞めようと思ったのかもしれないから勘弁してやれYO。
998962:2007/02/05(月) 19:32:28
>>990
・゚・(ノД`)・゚・。

ごめ  ん
999仕様書無しさん:2007/02/05(月) 19:45:43
「毎週日曜休めるならマシだ!」という人もいる。まあ比べるこっちゃないけどな。
↓で、1000
1000仕様書無しさん:2007/02/05(月) 19:47:19
初めての1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。