【思想改造】地獄の携帯電話開発【キャンプ】0x0F

1 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 22:12:32

みんなシヌナ。イ㌔

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1157178563/l50

2 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 22:27:00

２か

3 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 22:47:50

惨か

>>1乙

4 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 22:57:58

　デスマに巻き込まれない方法。

1.職場で、↓みたいなナイフでしょっちゅう鉛筆を削る（にたにた笑いながら）。
http://www.ehamono.com/washiki/higo

2.時折叫ぶ。
　
3.鬱病の薬を机の上に置いておく。

4.よいこ、小学一年生をにたにたわらいながら読む。ときどき「陽子たん」とか
叫ぶ。

5.風呂に入らない。

5 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 23:29:54

退職届をきちんと作成して実家に帰ればいいんじゃまいか・・・・

6 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 23:40:14

>>5
>退職届をきちんと作成して実家に帰ればいいんじゃまいか・・・・
給料はほしいけど、デスマはちょっと。。という奴はいるだろう

7 ：仕様書無しさん：2006/09/27(水) 23:45:17

>>1は後20日後に鬱病乙

8 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 01:42:12

　　死　　ぬ　　な　　ら　　辞　　め　　ろ　　。

それぐらいの引き際が分からないなら、　社　会　に　出　る　な　。

9 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 01:56:46

「スレタイの変遷に見る携帯電話開発の移り変り」

…今にして思えば、「お前ら元気ですか」とか
「もういや」なんて言ってた頃はまだ幸せだったんだな…

10 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 11:06:53

良い人、思いやりのある人のために一生懸命働くのが頭の良い人。
ちゃんと感謝して戻ってくる。

闇雲にデスマしたって「知らね」で終わり。それなら時間内に仕事を
きちんと終わらせる。終わらないのは管理者に能力がない可能性が
高い。

11 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 13:34:23

この業界、チンピラみたいな人が多くない？
暴力団のなり損ないのような人が多いから
真に受けないようにしよう。

12 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 22:05:03

軍曹のブログのリンク先をおしえてケロ。

13 ：仕様書無しさん：2006/09/28(木) 22:49:52

>>12
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

ちょうどクリップボードに張り付いてたよ

14 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 03:48:54

俺達はピラミッドの底辺かもしれないが、それでも後輩とか部下を
持つ人も多いと思う。しかし来る人を選ぶのは自分じゃなくて会社。
「もしかして壊れて辞めてくれる事を期待して
　問題児を(携帯開発に)押し付けているんじゃ･･･」
そんな俺が思わず読んだ「危ない部下への対処法」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/special/165/index.html

最高だった。何がって、1ページ目のイラスト。

どう見ても長嶋 J r じゃねーか

長嶋さんの苦労に比べれば俺達の苦労などちっぽけだと言うのが
この記事の結論と見た。

15 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 21:40:53

あまりの激務を経験してやる気を無くす奴もいるんだろうな。
アメリカの軍隊帰りみたいに

16 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 22:03:28

どの辺りが長島Ｊｒなんだっけ？

17 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 23:10:54

日本の失敗する原因は「織田信長思想」が強い所ですよ。
強引に一気に駆け登って一時的に良くなるけど結局、志半ばで全てを失う。
それは坂本竜馬もそうですね。Ａ級戦犯もそうです。
バブル、ホリエモン、村上も典型ですね。

結局、「家康思想」が全てを握ると言う事です。
「家康思想」は平和、安定、地道な努力、発展。
「信長思想」は贅沢、破壊、死にもの狂い、恨み。

デスマなんてそれですよ。一生懸命頑張っても結局、何らかの理由で会社を
辞めてしまうし、それでは会社も長続きしないと思います。
経営者は会社を売ったりしますからね。従業員無視で。

18 ：仕様書無しさん：2006/09/29(金) 23:43:37

３年前、携帯のソフト開発やってた私が来ましたよ。
現場は邪悪な空気に包まれてたよ。
俺はその時に始めて「邪悪」ってことはこういう事かって知ったよ。

19 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 00:16:59

ソフトバンクが１３モデル投入か
…何人死んだかな

20 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 00:35:16

>>19
想像するだけで恐ろしいな。

21 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 00:37:35

廃人になり
海を見つめる男

がいっぱいできたんだろうな

22 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 00:40:40

どうせMNPで人さらに減るのになぁ・・・

23 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 00:46:09

>>19
まだコーディングの初期あたりじゃね？
死ぬのはこれから。

24 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 01:15:54

>>前998
>
>>>993

>テンプレで晒そう
晒したぞ

横柄、無能、上にはペコペコ、派遣、請負に責任をなすりつける事
しか頭にないドあほ、馬鹿、とんま、間抜けなメーカー管理者からのありが
たいお言葉。

484 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/21(月) 01:26:36
メーカーが敗訴しそうな記事を見つけて喜んでいるようですが、
それで携帯のバグは無くなるんですか？デスマーチは無くなるんですか？
結局自分が楽してお金をいっぱい手に入れたいだけでしょう。
となれば、開発コストは一気に跳ね上がり、携帯本体の価格か
通信料の増大を招くでしょう。
だいたいNとかPのせいにしたところであなた方も現在のシステムに
甘んじているのですから共犯である事を自覚なさい。本当に請負い形式に
してちゃんと納期までにバグの無いソフトウェアを納品できるんですか？
実際にはソフトの完成を問わず書面だけでお金を払ってあげているのですよ。
一番得をしているのは間違いなく請負会社さんなんですが認識されてます？
今後は完成するまでお金を出しませんし納期が延びれば違約金を
払ってもらう事になりますが、本当にできる会社と出来る人材しか残れない
弱肉強食の世界となりますよ。

25 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 01:32:22

携帯とか業務アプリはサルでも出来るんだから、仕方ないじゃん。

26 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 01:37:17

>>14の記事
オッサン達って大真面目にそんな事考えてるんだろうな。
きっとテメエの子供ともろくに会話できないくせに。

27 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 02:20:37

>>25
携帯でもアプリ、網、デバイス制御層で難易度が違うと思うんだが
俺はデバイス制御層しかやったことないから他はしらんが、
ここは正常系だけを考えればいいのであればサルでも出来るが、
イレギュラーな割り込みやデバイスの挙動を考慮した設計となるととてもじゃないがサルではできないぞ。

確かに基本設計さえ完璧にできれば、そこから下はサルに投げてもいいが・・・
人手不足と今の俺にはまだ神設計ができる域に達していないのもあって、基本設計～結合テストまでやってますorz

ああそれと>>24(484)よ
携帯開発は劣悪労働環境が有名になったのと、価格競争激化の煽りで
すでに能力に自信の無い奴は来ないし、来ても断る状況ですよ
また、今まで居たメンバーも能力が不足している人は退場している。

だからといって、弱肉強食になっているかというとそれは違う。
人手不足のおかげでいわゆるできる人に仕事が集中して、ここに来て倒れる人が増えている。

言うなれば、弱肉強肉の世界。

なにせ人手不足を少しでも埋めようとプロパーの人間（主に下っ端だけど）を
次々と現場に投入しているし。少し前まではありえなかった。
俺もあと1年が限度だろうな・・・

28 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 03:29:39

ネットの副作用はやった気になる。なんでも。
結局、何もやっていなくて一人になる。気をつけよう。
パソコンは半分妄想マシンだからね。

29 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 07:57:23

まともなビジネスというのは、弱肉強食で成り立っているのではない。
弱い肉は食ってもまずいからね。

30 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 08:08:13

>弱い肉は食ってもまずい
気に食わないがその通りだ。
畜生むかつくな。

31 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 08:33:43

さるができるなら
楽でおおもうけだろうさ携帯開発なんてさ

32 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 09:52:26

>>25
一度さるに携帯を作らせてみるといい

33 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 10:57:13

キャリアとメーカーの連中は・・・下を猿以下、虫けらだと放言してるけど？

34 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 10:57:14

(･∀･)「さるにプログラミングさせたらシェイクスピアの戯曲ができたよ！」
(ﾟДﾟ)「納期まで時間がないんだ。はやく破棄しろｺﾞﾙｧ」

35 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 10:58:55

ウキー!とか言いながら綺麗なフレームワーク
造られちゃったりしてな。

36 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 11:18:40

ブービーでも無理

37 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 11:37:33

>>29
鯨になれば弱いのをガバッっと食い尽くせるよ

38 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 11:59:06

ガバガバではいけない

39 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 12:10:17

>>27
>俺もあと1年が限度だろうな・・・
倒れる前に逃げた方がいい。by 逃げ遅れた人からの警告

40 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 12:16:38

携帯開発って残業代たんまり入っていいんじゃないの？
俺なんて、保守だから
毎日定時帰り。ぜんぜん金ありません

41 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 12:27:07

>>33

　特権階級にでもなったような基地外多いからな…

42 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 12:38:10

>>33
>>41
だからデスマをすると返って待遇が悪くなるし、
管理側も横柄になるから、安売りするな。きちんと労働時間内で
働くと実は逆に管理者側が「猿」になる可能性が高い。
管理をしていない。

のび太もこう言う奴らと張り合えないとしずかちゃんと
結婚ができないぞ。ジャイコ止まりだ。がんばろうぜ。
ゲイも治る。

43 ：42：2006/09/30(土) 12:46:28

ごめん張り合うと良くないから、調整すると言った方が良いな。
今までより30分早く帰り、徐々に縮めていく。
休日出勤は「用があってできません。」と言って断る。

あと人を馬鹿にする様な陰口を言ってはいけない。

44 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 12:52:18

＞あと人を馬鹿にする様な陰口を言ってはいけない。
うん、人呪わば穴二つ
これは結構大事なことだと思うよ

45 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 13:34:34

待遇改善すると端末コストに云々言う人過去にいたけど、
ユーザーからすると多少高かろうともバグのないのが欲しいよ。
バグのたびにショップ行ったりデータ消えたりアップデートしたりイライラしたり、もうやだ('A`)

46 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 15:19:04

>>45
もうそんな時代ではないです。
無線経由で端末のバージョンアップができます。

47 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 15:22:16

>>45
>待遇改善すると端末コストに云々言う人過去にいたけど、
　実際に端末コストは下がると思う。しかもこれからは、
流用開発の時代。母体をどれだけ作り込めるかが鍵を握る。

48 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 17:59:49

で、その鍵は外国に握られつつあり、
結局コスト勝負なのだが…。

49 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 19:14:25

た、たのむ、もうテストを止めてくれ、
もうバグを見つけないでくれ・・・
いいじゃんかよ、不正な動作するくらいなら
リセットした方が、なぁ・・・

50 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 20:16:27

>>48
外国に投げて安いなら最初から外国に投げてるよ。
デスマでしか利益が出ないなら最初っからその会社に運命はあまり無い。

51 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 21:31:36

>>50
そうか、じゃあ関西系は駄目だな…。

52 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 22:20:05

引き受けた以上、責任をもってバグのないものを作るべきだろう
ユーザーのことを考えろ

53 ：仕様書無しさん：2006/09/30(土) 22:42:29

>>52
それは引き受けないという選択肢が与えられれば正論だ

54 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 03:20:32

>>49
ま・・・まさに悲痛の叫びだな・・・

俺は無事今週は休み取れたけど
同部隊にはずっと土日出社の奴もいるしなぁ・・・マジで

まぁ体壊さん程度にガンガレ

55 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 05:47:01

こくがいでつくられたもんがにほんでうられる恥ずかしい末路

56 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 08:50:53

デスマ中に他人に無理すんなよとか言われるとむかつくよな
無理するしかないのに・・・

57 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 09:01:41

>>56
「じゃあ帰ります。」って言えばいいんじゃね？

58 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 09:28:13

>>51
前に関西系の人と仕事をしたけど、ヤクザみたいだったよ。
しかも勝新太郎みたいだった。
５年位前の話だけど会社で良く寝泊りしてて、朝の３時位に会社に帰宅？
たただテーブルの上で寝てたよ。

一応その人は頑張っているつもりだろうけど…生活は貧乏だよね。
一生懸命頑張っても人生が貧乏で良いのかな？何が目的なんだ？？？

59 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 09:34:00

拝金者って金は持っているけど、人生は貧乏な人が多いぞ。
恨み、妬み、愚痴、鬱。精神的な面で貧乏。

60 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 09:44:38

餓鬼地獄に落ちたんだろう。いくらお金があっても満たされない。
贅沢な暮らしをしてても苦しみだらけ。
次回、人にはなれない、ならないタイプが集まっている場所。

61 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 11:45:42

>>58
>しかも勝新太郎みたいだった。
もしかして時々叫んで気合いを入れる管理職の人？

62 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 21:05:57

http://homepage3.nifty.com/koha_hp/
の月会報の最新版に派遣とソフトウェア開発について
興味深い事が書いてある。

63 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 21:55:41

発注業務や仕事の受け渡しが上手ければ、それはそれで技術じゃん
って思うのは俺だけか

64 ：仕様書無しさん：2006/10/01(日) 22:37:53

>>63
>発注業務や仕事の受け渡しが上手ければ、それはそれで技術じゃん
>って思うのは俺だけか
http://homepage3.nifty.com/koha_hp/の別の所に書いてあるが、
その考えは間違ってないよ。

ただし、当たり前の事だが、自分とこの管理すらまともにできんのに、
外注、請負、派遣の管理なんてちゃんとできる訳がない。

65 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 01:43:31

現場に任せるという言葉を言葉通りに解釈して「文系じゃなにので国語は苦手・・・」なんて
誰を笑わせたいのかと小（ｒｙ

66 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 02:15:37

俺は理系だが論理思考は苦手だ！
文句あるか！
あるよな！
すいません。

67 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 02:37:04

>>49
少し泣けた。
でもリセットはクレームに?がりやすい危険なバグだから見逃してもらっても
困る罠。後からリセットバグ判明して叩かれる方がｷﾂｲよ。

68 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 04:43:57

偽装請負の話を色々読んでみた。
wikiにあった「偽装請負が行われていると言うよりは依存している」ってのは
その通りだな。俺もそれが普通だと思っていたし誰もそんな事言っていない。
知ってて知らない振りしてるんじゃなくてマジで知らない人が多いと思う。
だが「労災がまず無い業種であるため、事例が表沙汰になりにくい」とは
納得いかない記述だ。欝や自律神経失調症、自殺は労災ではないと
言うのだろうか？そもそも誰か体を壊して犠牲にならない限り表沙汰に
ならないとは自浄能力も法令遵守も欠如している。こんな連中が
個人情報保護とかセキュリティとか話すのはおこがましいにも程があろう。
もしこれを是正すれば弱小ソフト会社は大量に倒産し、低脳プログラマの
大量失業を招くだろう。だが是正しなければ、それこそドカタ産業みたいに
不要な道路工事が繰り返されるような
「人がいるから仕事を与えないと社会不安要素
(=DQNに適当に仕事させないと犯罪に走る)になる」
理論で無

69 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 07:46:33

なにいってんだか。
偽装請負の淵源は、大企業が中堅以下の社員を直接雇用しなくなったことだよ。
○コンピューターが進歩してきたので、情シスやら製品組み込みソフトが増えてきた
○なんだか人件費がかかる
○子会社にして賃金頭打ちにしちゃえ
○それでもなんだか金がかかる
○派遣解禁してもっと（ｒｙ
○派遣はいろいろ法律があって管理コストかかるわ
○偽装請負いれちゃえ
これがここ２０年の流れ。要するに、経営側の「管理文系職の相対価値維持」狙いだね。

70 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 08:40:45

これはもう国が動く以外に解決はないように思える。

71 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 11:37:47

動かないだろうね
動いても俺らがもうこの業界に居ない時だろう

72 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 14:09:46

この世に、じゃないといいｎ（ｒｙ

73 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 14:36:47

>>70
国が民間のために動くと思うか！？

74 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 16:17:08

まぁ、映画版銀河鉄道９９９でも観て休め

75 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 20:22:04

今、40代が嘘をつく人が多くて、正しい情報が伝わらなくなって
しまったらしい。色々な所で社会の破壊が始まっている。
それを食い止めるためにもデスマはするな。

76 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 20:34:16

Ahhhhhh!!!

77 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 20:39:38

>>74
もうネジでも歯車でもいいから機械の体が欲しいな

78 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 22:25:56

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 22:00:17 ID:uN9V/2a7
最近のＰＭは客から納期早めにせっつかれると、線表が惨いことになる。

なんで最初から詳細設計と製造が重なってるんだよ、
さらに製造と結合テストが重なってるスケジュールを客に提出。
それで、デスマとか騒いでるし。

俺は客に安全係数×２で提示して、
納期つめろといわれたら１．５に引き直すだけ。
それで毎日定時上がり出来るぞ。
会社の上層部にはすごく受けが悪いけどな。
「君の所暇そうだねぇ、なんだからあっち手伝ってよ」とか言われても無視してるからな。
下には受けがいいが、上には睨まれる諸刃の剣

79 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 22:26:44

>>77
大丈夫、すでに機械と思われてるから･･･

80 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 22:32:05

そんなに一生懸命、ヤクザの為に働くからＡ級戦犯みたいのが
出て来るんだぞ。歴史は繰り返すからきちんと労働時間内で働いてくれよ。

81 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 22:35:13

従業員がデスマをすると管理職は返って真面目な人が邪魔になってくる。
そして真面目な人がいなくなり自分の首を絞める事になる。

82 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 23:21:24

>>79
それでもなぁ、最後はそんな機械の部品たちが惑星メーテルを破壊するんだぞ

83 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 23:25:54

俺らはネジにはなれないが・・・　何しろがんばるという意思が無い

84 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 23:36:32

>>80
中国人ｳｾﾛ

85 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 23:38:50

シナに仕事だしてんじゃねーよ
アホだ

86 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 23:49:54

iPodのOSって結構良いらしいね
携帯に参入していろいろぶっ壊してくれないものか

87 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 23:51:36

MNPまであと一箇月。
デスマってる人いる？

88 ：仕様書無しさん：2006/10/02(月) 23:53:48

孫メーカー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 00:38:19

携帯のテスターやってる。
「開発側が対処しきれないって言ってきたから、定時で帰って良いよ」って
上司に言われるほどバグ出したんだけど
現場のリーダーは「最初に計画したノルマ通りの仕事汁」って
バグの数が少ないのを許してくれないんだ。終電前に帰れるからまだマシだけどさ。
ごめんよ > 49
再現性の低いバグは、こっそり隠しておいたから。
でも、やっぱ、リセットは困るよ。

90 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 08:16:44

>>89
正直すまんかった
でも改修で毎日氏にそうだ

91 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 10:35:59

安川の人？

92 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 14:21:55

来る人は後絶えないが出ていく人も後絶えない。
この一年でどんだけの人が入って抜けたのか正直把握できないよ

93 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 14:25:18

>>92
「後絶えない」ってどういう意味だ？
Yahoo辞書にはのっていないんだけど・・・

94 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 15:44:51

ここ見てると、エンジニアの扱いって酷いね。

95 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 16:00:56

制御系夢見てたけど、諦めたよ。
怖過ぎる。

96 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 16:14:25

制御系避けても他のとこでも地雷はある。金融とかな。
逃げ道なんてありません。

97 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 16:38:35

>>96
少なくとも、ベンダーを選ぶ自由ぐらい。

98 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 16:39:30

すでに踏むと分かっている地雷を踏む香具師は

99 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 16:40:43

つーかさ。
最近の2chは使えるね。
コミュニケーションツールとしてｗ。

100 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 18:25:28

同じ地雷を踏むにしても、どの地雷を踏むかぐらいの選択権はあるはず……だよな？

101 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 18:45:23

>>100
キリ番ゲットオメーｗ

102 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 18:48:09

まぁ、そしたら。。
制御かな。。

103 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 20:27:57

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　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　>>95 >>96 >>100 >>102

104 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 20:34:25

おしおきダベ～

105 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 22:51:43

横槍すまそ。
俺は、業務アプリの開発やってるのだが、
携帯電話って、リファレンスになるようなもの、ないの？
例えば通話部分は鉄壁なのがあるとか。
MP3プレイヤとしての部分は、某社が提供しているのを丸っとだとか、
フレームワークを作ったとか。

106 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 23:16:41

>>105
ないことはない
が、ないほうがいいと思うようなものしかない

107 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 23:21:02

当初はフレームワークのつもりで作ったであろう物体Ｘなら見たことある。

コードを見て5分で使わない方針をゴリ押しした。

108 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 23:24:17

つまり不出来なものしかないということね。
よくできたのを作るとかっていう余裕はなさそうだし、大変ですな。

109 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 23:31:52

似非共通ライブラリ
似非モジュール化
似非OO
ならタンとあります。

110 ：仕様書無しさん：2006/10/03(火) 23:55:27

一日でROMのバージョンが４つも上がった。
しばらくして「最新バージョンは使わないでください」と緊急メールが来た。
修羅場ってんなぁ…

111 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 00:37:41

>>108
>よくできたのを作るとかっていう余裕はなさそうだし、大変ですな。

なんというか、欧米のソフトベンダーみたいにゆったりとした個室で
時間を掛けて作るのではなく、周りがばたばたと倒れていく修羅場の
ような所で、設計リーダーが（周りのアフォにに足を引っ張られながら）
即興で(フレームワークを)作っていくからなw。　
　まあ、なんと言うか、スタジオワークでじっくり曲作りするのと、
クラブDJが既存のレコードを即興でつないでその場を巧くしのぐ
ぐらいの差はあるw。

112 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 00:55:35

>>95
>制御系夢見てたけど、諦めたよ。
　ハードを叩いたりする、本当の制御系はいいよ。50過ぎても仕事はある。

113 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 01:12:03

>>111
しかも、欧米のソフトベンダがゆったりと開発した
欧米品質のフレームワークを、日本品質レベルに
短期間で上げるべくバグ出しして、修正アイディア出して、
送られてきた中途半端な直しのソフトをまたテストして、
直り切ってない部分の不具合条件出しして、派生バグ見つけて
原因を推測して英語でリポート書いて…
って、何やってんのかね、俺達は…

あべし新首相も中韓云々以前に欧米人に異様に弱い日本の
親父共を何とかせえよ。

114 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 05:48:37

横文字で書いてあると品質も性能もいいような錯覚があるんだよ。

115 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 08:16:06

>>114
ただ読みにくいだけなのにな

116 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 08:41:59

>114
それは言えるね。

117 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 10:12:17

>>112
> >>95
> >制御系夢見てたけど、諦めたよ。
> 　ハードを叩いたりする、本当の制御系はいいよ。50過ぎても仕事はある。

本当の制御系…。
携帯業界はつまり(ry

118 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 10:39:28

俺が前に行っていたところは、ハードを叩く部分をつくる専用のグループがあった。
携帯でもブラウザ組み込みの仕事だったから完全にソフトのみだったなｗ

119 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 12:26:37

やっぱり、今後は中国にオフショアされるのかな。

120 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 14:38:58

>>119
中国の品質の凄さを知らないだろ
安かろうなんたろうだ

121 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 17:24:49

中国から納品されたソースってただコンパイルがとおるだけで
まったく動かないよね。
あれって何だろう？ほんと意味がわからない。

122 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 17:28:28

ソースうｐ

123 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 18:15:51

コンパイルすら通らないのに、こちらの環境では動きますと言って、
苦情を全て突っぱねるというのは聞いたことがある。

124 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 18:35:43

絶対動かないコードなのに動くっていうよな

125 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 18:41:44

どっかで聞いたな、日本の会社だけど。
「エミュ上では動いてます」って言ってたが、
実機に載せたら最初はリセット・フリーズしまくりだったｗ
そのあとは遅すぎて使い物にならなかった。
でもその会社の人ががんばって改良して、
最初のときとは比べ物にならないくらいのよい出来になった。

126 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 18:49:15

さすが日本の会社は違うな

127 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 19:10:21

>実機に載せたら最初はリセット・フリーズしまくりだったｗ

　昔、実機テストにメーカーに行ったら
　「え？用意してませんよ。単体テスト終わってるんですよね？」
　　って言われたことがある。

　実機テストって今でもしねーの？

128 ：127：2006/10/04(水) 19:13:32

誤爆したみたい。すまん

129 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 20:02:58

>127
>実機テストって今でもしねーの？

俺はケータイ以外の世界の者だけど、実機テストはとっくの昔に廃止してるよ。
エミュレータで適度にテストしてればいいや、てな具合で顧客に納品後、顧客
のクレームに応じてデバッグするのが我が社のクオリティ。
糞客はカンカンになるけど、安さに負けて何度でもうちの会社に頼ってくる。

上司はこのビジネススタイルこそが21世紀のジャパン・クオリティだと豪語して
いるし。上司いわく、
「未発見のバグほど見付けにくい物はないし、精神性正常良くない。第一、バグ
　探しって後ろ向きでネガティブだろ？誰もそんなのやりたくないよな？」
当然、テストなんて工数に入れて無いし、やらない。

出荷直後はいつも祭りだが、
「バグを見つけるのは糞客の義務さ！」
を合言葉に俺たちは今日も前向きな開発(出荷後のシステムなんて野となれ山となれ)
に頑張っているよ。

130 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 20:07:19

>>129
俺もその会社逝きたい

131 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 20:16:10

>>130
バカッ！重要な部分を見落としてるぞ。
「出荷直後はいつも祭りだが」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

132 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 20:21:56

>>129
そんな会社氏んでも行きたくねぇｗ

133 ：129：2006/10/04(水) 20:32:31

テストなんてしてないのに、祭りが始まると糞客は決まって
「テスト仕様書を提出しろ！テスト結果報告書もあるはずだろ」
と責め立ててくる。

そんなもん、

あ　る　わ　け　ね　ー　だ　ろ！

実際、この要求は負荷が重いね。デバッグ祭りの人員を削がれるのは
嫌なので、上司も「よきにはからえ！」と言ってくれるので、ここは
ズル賢く・・・てなわけだ。

ドキュメントなんて「徹底した無駄の排除！」を合言葉に全廃してるし、
うちの会社。設計段階からホワイトボードの落書きが唯一の情報だし。
会議でホワイトボードを消すと隣の納期直前チームから

「ひずぼらーーーーー！！(意味不明)」
の悲鳴が上がってくる。俺らも逆の立場によく遭うし。
でも、ドキュメントって量を書けば書くほど仕事が増えるじゃん。
書かないなら徹底して書かない。これが今の時代を生き残る術だね。

テスト仕様書と結果報告書の催促をのらりくらりかわして、リソースを
デバッグに全力集中させる環境を作るのも我らが上司のオシゴト。
糞客からの電話を切った直後に「糞どもが！ケツの穴の小せー奴らだ」
と吐き捨てる上司の言葉は、祭りで疲れた俺たちに新たな活力を与えて
くれる。勿論、飲み会では糞客の担当者の物まね劇場で、ゲロ吐くほど
笑い転げてしまう。

ケータイ開発の連中も見習ってみなよ。

134 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 20:42:25

MediaWikiでも立ち上げて全プロジェクトの内容そこに書けばいいだろうに。

135 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 20:59:47

ホワイトボードの内容はデジカメで撮って印刷するよろし

136 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 21:22:14

使い捨てにするようなコードならそれでもいいんだろうが、
改修とか入ったらどうするんだ？
コードを見ていただけではなかなかわからない仕様とかもあるはずなんだけど。

137 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 21:50:57

>>133
携帯開発でもそこまでやってみたいものだ。

とてもそんなことができる環境じゃないんだよなぁ、、。

138 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 22:19:48

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでいると非常に危険です。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気（息）を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってる子供も非常に危険です。

139 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 23:19:15

>>133
てめー携帯開発をかわいく見えるための罠だろ
長文まで書きやがってからに

だまされないぞ

140 ：仕様書無しさん：2006/10/04(水) 23:21:19

>>138
満員電車でー密着してきたら…

集団殺人犯になれるヤニ吸い人

141 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 00:47:24

>>137
携帯のような量産品では無理

142 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 00:55:22

メーカーちゃんは自分等の首しめるの好きだな
ノウハウのこさずに入れ替えたりシナに投げたり

143 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 01:15:16

>>142
>メーカーちゃんは自分等の首しめるの好きだな
　気づいた頃にはレス62のような状態になっている。
もうなって、ニッチも察知も行かなくなっている所
はあるらしいが。

144 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 08:22:54

というかもう日程的にニッチも察知もいかないのですが

145 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 09:53:33

>>144
そういう場合はもう突っ走るしかない。
今の状況に身を置いてることを反省しろ。

146 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 14:20:10

>>145
じゃぁもう携帯電話開発辞めます

147 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 21:11:42

>>146
そのセリフを今まで１０人以上から聞いた

148 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 22:54:20

なんでヨッチってないんだろう

149 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 00:39:38

【IT】 YouTubeで企業の内部告発が増加 [10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160052960/

自分で撮影したビデオ映像などをネットで公開する動画投稿サイトが、企業社会の問題を指摘する
告発用メディアとしても利用され始めている。草分けの米国サイト「ユーチューブ」では、
沿岸警備隊に最近配備された巡視艇の欠陥を指摘する関係者のビデオが登場。
その内容を大手紙が追いかけて報じるなど、注目が集まっている。

おまいらも仕事で使っているケータイムービーを使って、
偽装請負の現場や、パワハラしている所をどんどんと晒せ。

150 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 01:05:30

だから携帯持ち込み禁止になる訳だ。

151 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 02:37:56

今作っているソレはなんだ？

…………ごめん、動くころにはそれどころじゃないよな、うん。

152 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 03:04:16

まともに安定して動くようになった頃には
次の機種の開発に火がつき始めていますから。

毎度の事だがどんぶり勘定の開発量に単に人数を比例配分しただけ。
それまでのスキル無視して初めての機能を担当する人が
全体の1/3くらい。開発経験のある機能を担当できたのが1/3くらい。

残り1/3がどうなってるかって？・・・辞めたよ。代わりに未経験が
同じ人数雇われて来る予定だけどな。

153 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 06:12:28

なんか、昨日あさぴーでやってた北朝鮮にラジオ持ち込もうぜ？と一緒だな。
キャンプに機材持ち込んで、内実さらすと粛清されるという・・・。

154 ：派遣テスター ◆LoFS/58PF. ：2006/10/06(金) 08:25:06

すすきのソープは基本的に写真指名がなく、姫を選べない。私は祈った。
お願いします。可愛い子でありますように。いや特別可愛くなくても我に普通の子を！

-ご対面-

そこにひざまずいていたのは痩せた厚化粧のオバさんでした。
｛お母さん！｝私は思わず叫びそうになりました。（別に母ちゃんには似てないけど）
どうやら彼女は案内のおばさんではなく、掃除係のおばちゃんでもなさそうである。
「楓です」
彼女はそう名乗った。あんたがカエデだろうが牡丹だろうが松ぼっくりだろうが知らんよ！
それにしても年、行き過ぎてるでしょ？アンタ。
頼む、もう引退してくれ…。
何か色々質問されたけど（年とか出身地とか）あまりよく覚えていない。とにかく
私は自分の境遇を呪った。チェンジはできそうもないし、その勇気もない。急に
彼女、いや熟女に生理がきて違う子と交代、なんて奇跡も起こりそうにない。

--------------------------------------------------------------------------------
故郷を想う…。母ちゃん俺、母ちゃんの同級生と性交します。推定だけど、まず
年は近いと思います。熟してるにもほどがあります。ただ救いはそこそこ綺麗な
おばちゃんだという事です。でもそれだけです。もう目の前ではおばちゃんが、
風呂のお湯を沸かしています。あっ、もうすぐ風呂の湯が溜まりそうです。私は
そろそろ湯船に呼ばれるでしょう。マットの用意も出来たみたいです。
では、僕は行きます。さようなら。お体に気をつけてください。
　
親不幸な息子より
--------------------------------------------------------------------------------

こうして俺は童貞を失った。

155 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 11:12:09

携帯開発ってどこのメーカーがやばい？
やっぱり残業100越えるとこが多いのかね？

156 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 11:34:05

>>155
パナのスレの勢いはすごいよねｗ。

157 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 11:55:23

デスマをする企業の管理者は基本的に感謝をあまりしない。
難しい案件でも当たり前。そんな人達のためにデスマをするな。
世の中が悪くなる。

返って何かあると責任を押し付けられ馬鹿にしてくる。
気をつけろ。

158 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 12:43:02

Fソフトの得意技だな。

159 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 16:27:06

あべしがあべし！
おかげで今週も休みありません！

160 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 19:34:30

またあべしがやっちまったな

161 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 20:04:16

あべしはどこにでもいるな。

162 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 20:12:27

Fがネクストコムを騙した？

当社は、平成16年９月29日付で、富士通サポートアンドサービス株式会社
及び富士通ネットワークソリューションズ株式会社に対し、
総額17億77百万円の請負代金の支払を求める訴訟を提起しておりましたが、
このたび東京地方裁判所において判決の言渡しを受けましたので、
お知らせをいたします。

ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2006/3a0606f/3a0606f0.pdf

163 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 20:25:55

Ｆの従業員もかわいそう…。製品は買わない事にします。

164 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 21:25:45

>>156
勢い？それはつまりDQNばかりって事だろ？

165 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 22:46:28

ユートゥービーユートゥービー
って言っていたのは漏れだけかも…

人前で言わなくてよかった…

166 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 23:18:56

それより三洋の社員の方がやっちまっちゃってるな

三洋電機の20代男性社員、アイドル級の美人彼女「お宝写真」流出させる！？　…撮影は三洋製デジカメ
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006100630.html

167 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 23:37:36

派遣でさえまだやってなかったのに…社員とはね
けーたいとちゃうのでどーでもいいが

168 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 23:43:14

>>167
>派遣でさえまだやってなかったのに…社員とはね
　あそこの派遣、請負は女に開帳させる暇すら与えられない。
年がら年中、ずっと開発。

169 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 02:44:23

偽装請負といえば。

　とあるメーカーに派遣されていたが、請負契約（机の上に請負表札が置いてあった）なのに、
「請負？技術者のコメント:◯◯機能、３人欲しい。->元請けXXX長のコメント「だめだ。予算が足りない」」
「請負？技術者のコメント:XX機能、負荷が高すぎる。->元請けXXX長のコメント「了解とか手配する」」」
とか書いた電子書類を見たぞw。
　請負契約なのに要員手配に口出しするのは、法令違反じゃない？

170 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 02:57:43

はい？面接して合格して請負で常駐して昔から色々指示もらったり
ミーティングに出て一緒に仕事をしているし、今でもそうだ。
それが何か問題なのかね？

171 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 03:09:56

ITの偽装は余り話題に上がらんね。工場関係は朝日新聞には毎日のように記事が踊ってるけど。

戦々恐々としてる経営者は山ほどいるだろうな。
しかし、偽装全くなくしたら倒産する会社続出だろうね。

172 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 03:12:49

H2ロケットが飛ばせなくなる気がする

173 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 07:20:37

参考までに・・・
システム開発大手、請負契約の適正化急ぐ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061006AT1D0503O05102006.html

読んでみると、多重派遣は行うが、偽装っぽく見られないようにしよう
てな感じか？

174 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 08:18:22

法的な突っ込みどころはなくそう
そんだけだろ。

じったいはなんもかわらね

175 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 09:07:57

なんのために献金しているんだ！
とお怒りのご様子。

そのお金・・・僕らの魂から抽出したやつだよね・・・

176 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 12:51:53

>>166
内部の技術資料も流出しちゃってるのね・・・
というか三洋って内部資料未だに持ち出し自由なんやね。
まともな企業の昨今は内部資料持ち出し出来ない仕組みの導入とか
取り組みやってるから持ち出しとかがまずできないんだけどなぁ。

三洋の実態がこういうところからも浮き彫りになってくるね

177 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 12:53:04

>>162
まだ続くんだね。
何でFみたいな大手が払わなかったんだろうか。

178 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 12:54:53

>>169
それは助言というんじゃないか？
判断・決定して実際にその指示だしてるのは上だし

179 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 13:37:20

>>178
>判断・決定して実際にその指示だしてるのは上だし
暗に人月計算で予算管理している。要員管理に口を出している
点で違法だと思うが。

180 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 13:38:59

>>176
まあ、納期プレッシャー掛けておいて、残業、休出しなければ行けない仕事量だと
風呂敷残業せざる得ないと思うけど。

181 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 17:02:35

>>129
何系の会社？　俺が前いた業務系はそんな感じだった。
仕様書なし、で仕事する。まあ業務系何ざやる事決まってるから、慣れれば問題ないんだが。
一回、客のまとめ役が大バカ者で大騒ぎになった事がある。手数で食ってる外注の開発なんて政治力無いから、客がごねればごねる程損をする。
阿呆臭いから辞めた。

俺はまともな環境で、普通に仕事したいだけなんだけどな。。。

182 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 19:42:00

>>181
転職すれば？

183 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 20:03:06

１８２は日本語の読解力から磨き直してこい。

184 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 20:57:38

今日も仕事、明日も仕事、明後日も仕事
年末年始もすでに仕事と決まってる･･･
いいかげんにしてくれ

185 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 21:06:49

>>184
それは酷いね。

186 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 22:08:58

うちも年末年始は休みないと言われてる･･･
いいかげんこんな生活イヤだよ

187 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 22:17:28

>>185
この業界じゃぁよくあること
キャリアの年末年始戦線に巻き込まれて忙しい奴は多い。
特に今年はナンバーポータビリティで例年より余計に酷くなってる

188 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 02:03:21

9月～10月発売
ボダ(ソフトバンク)13機種、ドコモ20機種、au12機種

供給過剰。過ぎたるは及ばざるが如し。

189 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 02:36:55

そして俺らは疲労過剰。

190 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 03:33:24

だけど給料は過剰じゃないよ～

191 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 07:50:23

おまいらまだ修行が足らんな。
定時で帰っても評価されるやり方もあるんだよ。
もっとうまく立ち回れ。

192 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 08:36:46

年々酷くなる一方だよなー
もう来年は俺は居ない

193 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 09:11:12

と言うかなんで奴隷なんだ？
頭を使わないで言い成りだから奴隷になるんだよ。

奴隷とは周囲を守ったり与えたりしないで、ただ言い成りで文句ばかり
言っているいるから、待遇が悪くなる。それは当然では？
「守る」と言うのは「待遇を守る」という事も評価される事を知らないと。

のび太はジャイアントとスネオのいつも言い成りだ。
それはのび太が何もしないからでは？

194 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 09:17:04

と言うか、プログラマーって言われたら辞めるまでなんでもやるの？
どこまでやるんだ？
最悪、病気になるのを知っていてデスマをやるそうだけど。

なんで意思が無いの？

195 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 09:17:14

何に対するレス？
このスレのどこにも奴隷なんて書いてないが？
>193 は君の理想と言うか妄想だね、日本語の変なのび太君。

196 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 09:20:35

>>195
スネオか？

197 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 09:26:01

>>195
「奴隷」はこのスレには無いが、前々スレのタイトルになっているし
何度も出てきているぞ。デスマ＝奴隷。
新人さん？

198 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 09:46:44

テクノストレス　Technocracies

「コンピューターに過剰適応したり、逆にうまく適応できないために生じる
心身の障害。さまざまな病態があらわれるため、テクノストレス症候群と
いわれる。1984年にアメリカの臨床心理学者クレイグ・ブロードが名づけた」

「ストレスとは、簡単にいえば緊張状態のことで、人間が危ないと感じたとき、
体が戦うか逃げる体制になることです。例えば、心臓の鼓動、呼吸がはやくなる、
血糖値があがり、汗がでて、消化がおそくなるなどの症状があります。
この状況は、日常よくあることであり、ストレスがなくなればすぐ元に戻ります。
しかし、この状態を長期間にわたって受け続けた場合、体が警戒態勢のまま元に
戻らなくなり、体のエネルギーが使いはたされ、死にいたることもあるということです。」

「そのストレスがコンピューターによって引き起こされているのが、
『テクノストレス症候群』です」

http://www.takenet.or.jp/~ryuuji/nathu/na98/tecnostress/

199 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 10:04:54

191は本当の天災か、もしくはある日突然あぼーん

200 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 10:23:02

>>191
どのくらい修行すればいいの？

201 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 11:25:13

>>200
191ではないが「頭の修行」だろ？

コンピュータの基礎理論を知らないのでは？効率と言う事を知らないんだよ。
パイプライン技術とかタスク管理、記憶管理、ラウンドロビン、
人間の人生にも必要だろ？
それをまとめたのが労働基準法。一番効率が良い。

デスマは単にスラッシングしている。教養がないから容量が足りなくて
ルーチンワークだけで一生懸命で人生が先に進まないんだな。

202 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 11:33:15

結局、デスマは一生懸命やっているようで実は非効率。
そして日本の発展を阻害している。って事が勉強するとわかってくる。

203 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 11:52:28

デスマはスピード違反しているようなものだな。だから労働基準法がある。
そりゃスピード違反や信号無視をすれば早く目的地につけるかもしれない。
しかし周囲は大迷惑だし危険、運転している本人も危険。

結局、健康、命が大事か、早く着いて金儲けをしたり、自己の欲求を
満たすだけが大事か。
それに基準を設けて一番安全な人生、国家運営、発展をする方法を
まとめたのが労働基準法。

204 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 11:58:18

お上頼みで法律遵守を願ってるようじゃ
「不断の努力」とは言えんしな

205 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 12:03:28

判ってるなら行動すれば良いじゃないか。転職すれ。

206 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 12:22:13

勉強するとデスマは危険な行為で教養が無い、思いやりの無い世界の
話になるな。だからそんな会社のために信号無視してまで稼いでも
自分が損するだけ。
余計に悪い事を考えて犯罪にじみた事に巻き込まれる。

207 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 12:31:09

おまいら、休出ご苦労ｗ
会社のパソコンで２ちゃんをやりすぎるなよｗ

208 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 13:50:50

>207
会社のPCで２ちゃんが禁止されたら俺の周りの派遣は皆バックレるぞ。
そりゃー大変な事になる。

209 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 14:04:28

いやその前に2chは現場のFWでブロックされるだろ普通・・・

210 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 14:09:46

>>208
うちは普通に禁止ですが何か？ていうか>>209と同じでFWでブロックされるよ。
2chはトイレ行く時に携帯で見てる。時間にして5分くらいだけどな。
あんまりトイレに長居すると上司がうるさいし。

211 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 14:24:15

コワス。。。

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/diukt1_1.htm

先日、富士通札幌の技術部門にて、就業中にエンジニア
男性社員が意識を失い、痙攣を起こして倒れ、救急車で
運ばれた。
その部署では数ヶ月前にも他の社員が同様に倒れて救急
車沙汰になってる。その他うつ症状の社員も出ている。
過去には死人も出てる。
。。。。

212 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 14:30:06

もれの無能文系になってたぶっ倒れるまで働かしたいぜ
自分はもちろん早く帰ってあそびまくりｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 14:46:16

>>212
文系とか理系を語る前に日本語で書け。
お前は小学生からやり直せ。

次の方どうぞ。

214 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 14:56:16

もれが無能文系になって>>213をぶっ倒れるまで働かしたいぜ
自分はもちろん早く帰ってですましまくりｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 15:19:10

富士通・・・・
あそこは携帯デスマを作り出した元凶というか
ソフト屋殺しの総本山だろ。

216 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 15:45:53

>デスマはスピード違反しているようなものだな。だから労働基準法がある。
>そりゃスピード違反や信号無視をすれば早く目的地につけるかもしれない。
>しかし周囲は大迷惑だし危険、運転している本人も危険。

そう言えば性格も暴走族っぽいよね。チンピラみたいな。
しかも自分では仕事あまりできないし。甘えん坊だろ？
Ａ級戦犯もそうだっけ？
ヤクザに金を与えると抗争（戦争）巻き込まれる。

217 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 15:51:46

ヤクザと気付かず一生懸命、命を削って働くのが日本人の弱点かな。
結局、一度急激に伸びて、世代が変わった途端、滅んだけど。
また明治、大正、昭和を再現か？

218 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 16:55:32

>>213はプログラマーのつたない日本語を汲み取ってやらない鬼上司

219 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 17:07:37

>>217

いいかげん、こちらのスレへお移りください

◆◆　とんずら・バックレ　劇場 2幕　◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142002387/

220 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 17:17:54

>>219
デスマがないと困るの？

221 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 18:19:46

>>211
この前救急車のサイレンの音してたのはこれか
大方、デスマで発狂して壁に頭でも打ち付けたんだろうとおもってたんだが
大体当たってたみたいだな

222 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 19:21:52

>>220
君の狂人特有のねっとりした文体が気持ち悪いから消えてもらいたいだけｗ

223 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 20:31:35

>221
>大方、デスマで発狂して壁に頭でも打ち付けたんだろうとおもってたんだが

漏れは別の企業系列だけど、その手の現場をすぐ隣の机で見たぞ。
昨日までマジメ一辺倒だったPGが、朝からキョドっていて、少し心配だったけど、
「うおおおおおぉぉぉぉおおお！！！」
と叫びだして、ディスプレイに額を激しく打ちつけ始めたんだ。額から血を流し
始めて、それでも止める気配はなかった。
それからシャープペンシルを取り出して、キーボードの上に広げた掌の上を
「うおおおおおぉぉぉぉおおお！！！」
と叫びながらザクザクと刺し始めたんだ。刺してえぐって、刺してエグって、
そいつの席が血まみれになったよ。周りの連中は不思議と、無反応だった。

俺は関わるのが怖くて、その現場を横目で目の当たりにしながらコーディング
作業を続けていた。そして業務に熱中するあまり隣の異変をうっかり忘れて
「山田さん、この関数の戻り値がですねー」
と話しかけて、はっとした。白目むいて口から泡を吹いて、山田さんが痙攣して
いるではありませんか！あまりの形相に、俺はその場でチビッてしまった。いや、
チビったなんてもんじゃなくて、結構出た。後でトイレに行ったら、ミも出ていた。

夕方の残業時間には、彼は左手に包帯を巻いて、おでこに湿布(何故かシップ！)を
貼って、何事も無かったように業務を再開していた。そして、
「鈴木君、さっきの関数の戻り値だけどね、あれはやはりBOOL型にすべきだと思うよ」
と爽やかな声をかけられたときには、背筋が凍る思いだった。

帰りがけに同僚から、
「キミ、勤務時間中に失禁するようじゃ、産業医に診てもらったほうが良いんじゃない
のかい？」
と無表情な顔で言われた。

224 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 20:45:46

　巣魅乃怒膿の便所やロッカーが
よくぶっ壊されるのは有名な話。

225 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 21:01:59

住道。おれ、ちょうど初めて3G機を出すぞ、って頃に
外注でいてた。

今は、仕事がなくて皆定時には強制退社してるってホント？

226 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 21:04:40

>>222
>君の狂人特有のねっとりした文体が気持ち悪いから消えてもらいたいだけｗ

大体、思いやりの無い発言は自分の事を言っている事が多いのだが…いかに。

227 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 21:38:52

巣魅乃怒膿は会社がヤバイだけに徐々に狂い始めてる

228 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 22:32:59

ボローニャ風ミートソーススパゲティが旨い。

229 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 22:43:57

・富士通
・富士ソフト

まず、絶対に避けたい会社。

230 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 22:50:42

>>226
確かに、君の思いやりに欠ける発言の数々はニートやフリーターの発想
つまり、君の心そのものだね

>>225
ほほお、今はそんな状況に陥ってるのか
そういえば、あんまり新機種の話聞かん気がするな

231 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 23:24:58

>>230
>>>225
>ほほお、今はそんな状況に陥ってるのか
>そういえば、あんまり新機種の話聞かん気がするな

前スレによると、外注がどんどん撤退して、代わりにシナ人が
増えて来ているらすいが。
　ちなみにあそこは考え方が元々狂ってるよ。

232 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 00:54:13

もうね、この際、事業所を刑務所内に作って
懲役にしたらどうだろうか。まずはテストから。

233 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 01:22:22

ふじ痛のアプリでどえらいめにあってるとこがあるな

234 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 01:27:17

昔はよくコンパイラバグに泣かされました。シミュレータでは正しく
動くけど評価基板ではリセットするとか結構ありましたが今はどうな
のでしょうか？

235 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 02:05:52

普通にある。ただ、昨今のROMRAM増量で実装基盤上でテストしやすくなった

236 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 04:06:27

派遣に（ってか偽装請負か)まともなデスクよこせ○社。
長机３列を４人で共有。椅子はパイプ椅子。
タワー＋ＣＲＴで持ってこられた日にゃキーボードを
置く奥行きすら確保できないから膝上キーボード、
マウス動かせないからトラックボールにしたぜ。
昼休みに仮眠とろうにも取れないっての。
物理的な作業環境からしてドカタ以下の待遇じゃねーかよ。

237 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 04:10:07

そんなとこあるんかよ…

238 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 06:03:51

>>237 もっと酷いところも仰山ありまんがな・・・

239 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 06:45:11

俺は、あの実験室を養鶏場と呼んでいた。

240 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 06:58:48

>>236
すごいね。プログラマーの質が落ちるよ…。
でも発注する企業も勇気がいるね。
そもそもシステムはハイリスクハイリターンの世界で
足元見られたらお終い。

241 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 07:01:02

自分でコントロールできる範囲で構築するのがベストだね。
金でコントロールするようでは、後でとんでもない目に合う。

242 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 07:05:30

ＣＤでパソコン一台にインストール作業するだけで、
５万円だよ。1台数分で終了。馬鹿としか言えない。

243 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 07:15:26

(ﾟДﾟ)＜なんでそういうのに無駄金使うんだ…

244 ：242：2006/10/09(月) 07:21:37

>>243
金持ちのボンボンは金で解決するから、学歴があっても
実務の能力があまり無いんだよね。
この話は既に統合されて今は無い都市銀行での話。
だから今は無いのかもしれない。

245 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 11:08:27

>>242
俺ならその半額以下でやってやるけどな。
可愛い女の子なら無料。

246 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 15:48:02

>>225
それどころか仕事ない人は休んでくれとお願いされる始末。

247 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 21:06:06

もう独自機能以外の部分は統合に動き出してるから、
俺たちの仕事ももうすぐ無くなる。

248 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 21:16:54

>>225
おれも住道に派遣で行ってたぞ。もう4～5年前になるけどな。
新しい社屋に引っ越す前に終わった。
海外機種の担当だったけど、そのころ定時帰りなんてほとんどなかったようなｗ

249 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 22:38:06

>>246
>それどころか仕事ない人は休んでくれとお願いされる始末。

　数年前は、１１時が定時、日曜日なんてなかったが、今は欧州
並みの労働環境に改善されたか。時代は変わったもんだ。

250 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 23:19:14

最近は労働局が煩いからな。

251 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 02:44:23

携帯端末開発歴５年半、３２歳、月給手取り２３万、残業代ＡＬＬカット。
札幌です。もうやってらんない！と思うけど転職先がないorz
今日も今帰ったところですよ。

252 ：　：2006/10/10(火) 04:21:40

>>251
すげーな。
とりあえずオレは、寝付けないから記念ぱぴこ

253 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 06:37:25

>>251
札幌じゃ普通じゃね？東京とか名古屋とか大阪に出てくればいいのに・・・

254 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 08:12:12

>>251
それが札幌クオリティなのか！？

255 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 08:54:43

>>251
枯氏と年齢、職務暦、業界同じ
なのにそれが普通？？？？？？
　

256 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 09:28:51

なんか釣っぽいな。
暇になってきたとか。

257 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 10:39:56

>>255 だいたいそんなもんだろ。「手取り」というところがミソだがな。
俺30で7年目。手取り26だほ。残業代無ければ15いかん。

258 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 12:11:48

>>257
へ？なにそれ？
そんなに安いのか、この業界。

259 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 12:18:43

このサイトが参考になると思う。
ttp://www.sweetnote.com/board/moeroda/

260 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 12:20:42

>>247
実際統合に向けて動いてるとこ有るの？
まだ聞いたことないんだけど
うちは審美安使ってないけど、使ってるとこはもう統合されつつある？

261 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 12:57:02

ＰＮ統合って結局どうなったの？
企画倒れ！？

262 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 16:05:05

>>255ですが・・・
枯氏の手取りでも３０はこえてますが

263 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 16:23:26

>>247
初カキコです。
うちの主人が関係してるのでとても不安です。
主人はまだ何も言ってくれませんが
やはりＮＰ統合の動きがあるのですか？

264 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 17:43:36

>>261
やっぱ駄目なのか。
PとNのブランドは残して統合なんて理不尽なことないだろ。
PN901とかにすればいいのに。

265 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 17:44:32

あと、質問。
携帯開発やってる人は、どの程度の多重派遣してる？
4重でお誘いがあったんだけど。

266 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 17:54:45

こういうときこそあべしの出番だな

267 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 18:10:14

>>262
札幌は安いんだよ
彼氏も札幌なのか？

268 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 18:59:16

安いと言っても、わざわざ東京から赴任させられた人はたまらないだろうなぁ。

269 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 21:36:00

>>262デス
枯氏は札幌デス

270 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 21:50:58

>>266
多重であべしに入るということ？

271 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 21:55:53

そんなの最悪だお

272 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 22:11:59

あべしの多重っぷりは聞いてて笑いが出てくる

273 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 22:13:53

象牙海岸

274 ：247：2006/10/11(水) 00:25:40

ＰＮに限らず、特にミドル系は別に数社が統合するみたいだよ。

275 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 00:30:33

PNのアレは大方の予想通り閑職の異動先になってるお・・・

276 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 00:32:59

まー、がんばったところで自分の手柄にならないからな。
PもNも終わったな。

277 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 01:11:36

ソフト開発は会社による文化の差が大きいので統合はムズイと思う。

278 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 07:46:55

俺は手取り18万ですが・・・

279 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 08:13:52

だからデスマをすると余計格差が広がるんだって。
思いやりの無い人がデスマを発生させる。
だからそれに対して一生懸命やると感謝どころか余計、苦しみを与える。

280 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 08:21:58

日本人の頭の悪い所だな。相手を見ずに命を削って仕事をする。
しかも薄給。極右？

281 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 08:26:09

そもそも世界で唯一原爆が落ちるほど頭の悪い国…。
デスマが頻発する会社は本来当たり前に潰れる会社って事かな。

282 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 08:33:00

PもNもたいそうなパワポを発表しただけと。
ｱﾎｽ

283 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 08:35:34

目くそと鼻くそがくっついても混乱するだけでくそはくそ。

284 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 08:55:28

ＰＮ統合は暫定的な閉鎖措置と読めないか？

285 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 09:07:05

まず、Nは玉川の火を消すのが先かも。

286 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 09:42:06

えーっと、それはマンションにして売り払えってこと？

287 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 12:00:11

まずはバルサン焚いて、害虫退治だろ。

288 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 13:34:52

そんなことしたら、ビル半分もフロアあまるんじゃね？

289 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 17:01:52

しかし、この業界は優秀な人から抜けていくね
今年末でまた優秀なキーマンの外注さんが二人抜けるし

会社都合でその会社自体がもう携帯やらないってことだから
仕方ないんだけどさぁ

ああ－、抜けた後は確実にデスマだ

290 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 19:38:56

キーマンどころかキーとなる会社が丸々抜けました

291 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 20:37:44

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
会社　＜　携帯開発したら負けだと思っている
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

292 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 20:50:07

三洋電機お粗末社員女性わいせつ画像流出

「う～ん…。えー、この社員につきましては、厳正に処分することになっています」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2554244/detail

これぞ！三洋クオリティ！！

293 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 21:01:16

ここに張っておこうw。

【企業】世界中の技術者が憧れる、Google本社の豪華ランチを食べてみた!!（写真レポート） [06/10/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160495819/l50

【ＩＴ】「居心地が良すぎて逆に怖いくらい」Googleが日本のソフト業界にもたらすもの[07/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152522126/l50

　携帯メーカーに関わらず、賢い会社は優秀な請負、派遣の囲い込みを始めているようだし、数年後、
↑のような労働環境に変化していくと思う。そういや、巣魅乃怒膿は残業食はただだったなあ

294 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 21:32:47

>>293
偽装請負経営者おつかれさま。

近いうちに各社開発の統合が間違いなく始まります。
特にミドル系以下は、海外に開発の場が移ります。

295 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 21:35:39

>>294
>偽装請負経営者おつかれさま。
なんで、漏れが偽装請負経営者やねん。

296 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 21:51:42

C＋＋でクラスから作り直せばデスマなんて無くなるんだ。

297 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 22:03:27

>>296
>C＋＋でクラスから作り直せばデスマなんて無くなるんだ。
　クラス設計ができる香具師は、とっくの昔に足を洗っている。

298 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 22:09:23

それは言えてる。つうか、関数ポインタすら怪しいのだがｗｗｗ

299 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 22:28:42

3年前に携帯から足を洗いました。
足を洗ってからC++でオブジェクト指向を使えるようになりました。

300 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 22:56:44

100人規模のチームで、キーマンが10人抜けました。
会社は代わりに素人を10倍集めて埋め合わせるつもり
だそうです。そのスケジュール責任を押し付けられた
PMに俺はマジメに生命保険をかけようと模索している。
月に10万円ぐらい支払う価値がありそうだ。

なんて考える前に、俺は来週バックレ予定。
事務所入り口右隣のカラー複合機の後ろに、外注が6人
いるブロックがあるだろ。
その中で昼休みにいつも漫画読んでいる俺だよ。なぜか
コピー機のトナー交換をいつも任されている俺だよ。
彼女の写真をPCの壁紙にしている俺だよ。そうだよ、俺
だよ。

バックレるからな、来週。

301 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 23:04:35

マトリクスとか言う映画があったが、あんなもん何度か焼き直してるって凄いよな。
変な話「携帯開発リローデッド」っていう映画成り立つよな。

302 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 23:05:39

へー、C++で携帯の開発してるのか。

303 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 23:39:07

>>300 10倍入れてくれるなんてすごいな。
うちだったら、替りの人間無しになるような。

100人増えたえら使えそうな人間が何人かいるわけだし、残りはテスターにするか、管理したくないからといって捨てれば
２～３人前ぐらいになるかなｗ

304 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 23:45:29

お前らカーナビの開発してみる気ないか？
C++で。似たようなもんだと思うぞ。ラジオ、mp3,wav再生
TVチューナー機能。
携帯ほど行き当たりばったりな開発手法じゃないし。。優秀な人間探してる所多いから探してみ。

305 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 23:46:26

>>296
クラスのスパゲッティを見たいのか？

306 ：仕様書無しさん：2006/10/11(水) 23:54:12

>>294
枯氏、携帯拠点を海外にうつす話がきて
視察にも逝ったyo
294の話は信憑性はゼロではなさそう

307 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 00:57:58

>>306
最近、工場は日本に戻す傾向があるけど…。結局トラブルが多いし、
賃金も高くなってきているからね、円安は大打撃だろう。

308 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 01:00:13

これからは内国で産業の育成をする方が安上がりに
なってくる。

309 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 01:07:36

国内の工場が増えたのは栗のような偽装請負業者が増えたからだと思われ・・・

310 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 02:27:44

Ｃで組込み10年やって来たと言うベテランが作った
ソースみて愕然とした。
一個のクラスの中でＣ言語してると言うか、全てが入っていた。
携帯電話○○機能クラス。１クラスこれ１実行ファイルみたいな。

311 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 06:00:47

>>307

暢気な偽装請負屋さんご苦労

これでも見れば？
http://japan.renesas.com/media/company_info/news_and_events/press_releases/2006/1003/20061003j.pdf

ミドル以下はもうすぐ終わりっぽ。

312 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 06:01:59

>>311
でもって、共通のミドル以下のソフトは、
インドで開発するんだと。
もう動き出してる。

313 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 06:12:30

半導体屋の正体は、ソフト＝タダという人々です。
携帯電話騒動以前は、平気でやってました。石買えばソフトタダでやるという。

314 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 07:02:50

ルネサスでＰＮの統合は
さしずめ窮鼠ネコを噛む対策会議ってとこ？

315 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 07:09:05

>>313
そうそう、石を買って貰うかわりにソフトはタダ。
こういう考え方や取り組みは以前からあったけど、
問題は共同開発している顔ぶれさ。
話はかなり具体的で、インドでは既に開発中だよ。

316 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 10:27:54

なるほど、それでNがインドに会社を作ったのか。

317 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 11:19:17

じゃあ、日本での携帯開発の出番は終わったな。

318 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 12:01:37

>>310
オブジェクト指向に移行して間もないとこだと、そういうのもいるだろうよ。

319 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 13:47:51

うん、もう動けばどうでもいいよ。
次からまた一から作り直せばいいじゃん。

320 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 14:25:21

Ｃ＋＋で作っても結局 frend 関数とか使って
オブジェクト思考じゃなくなるからなぁ

あと優秀な人が抜けるのは煙たがられるのも多いね
ＤＱＮはＤＱＮで群れるものだし

321 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 16:44:59

９０３ｉシリーズの発表きたね

一番気になるのは元天下のＮがなぜＴＶ端末を出さないのかなんですがｗ

322 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 17:58:02

>NTTドコモでは903iシリーズ開発に関する発表会を合わせて開催した。
>発表会には夏野剛執行役員が登壇し、「攻めるドコモ」をアピールした。

攻めるドコモ…みんな乙

323 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 19:05:38

攻められるのは競合他社か、それとも末端プログラマか

324 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 19:14:24

もうすぐ終わり・・・

325 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 19:22:21

>>311
結局、日本人は必要ないと言う事かな。

そんな人達のためにデスマなんてヤメトケ。
どうせ「しらね」で辞めさせられる。

326 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 19:26:38

ＩＴ宗教国家になったからね日本人。
日本神道と同じ傾向だね。
「人よりＩＴが信用できる。」と言う名目のもと
死に物狂いで戦地で戦わされる。
日本はインドに負けるぞ。と言う洗脳で。

327 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 19:28:00

理由は単純で、統合による重複した開発を少なくすることと、
インドは日本より３割人件費が安いのに優秀な人が多い。
まー理にかなってる。

328 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 19:28:31

天皇は絶対の神　=　ＩＴは絶対の神

信用度
ＩＴ＞＞＞＞＞＞＞人

329 ：325：2006/10/12(木) 19:31:54

>>327
日本はなんやかんやと物があふれて、飢え死にする事は無い。
世界の貧富を平均化するためにも海外に投げるのは良い事かもね。

330 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 20:39:38

途上国に旅行したことあるが、途上国は貧しいが時間的余裕はかなりある。

331 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 22:29:28

でも、英語ができないとやばいんじゃないの？
インド人相手じゃ

332 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 22:58:05

ま、>>311のやつがどこまで行くか楽しみだね。
使えない共通部品など今まで山のように見てきている。

インド人がいくら優秀でも、パトロンが人を扱うのが二流の日本人だろ。
夢ばかり語って、要求が正確にまとめられないか、無意味に縛りすぎて遊びが無い可能性がある。
結局使えないものができちまったら、他者との差別化は共通部品を使わないこと。となってしまうからね。

使えない共通部品どころか、バグばかりなのに焼き直しが利かないなんてオチだったりして。
避ける方法があるけど、内部で何度かリセットさせるとかむちゃくちゃな方法に・・・まさに阿鼻叫喚だね。
別にCMIとかはすばらしいソフトを作れる証拠にはならないからね。

333 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 23:07:01

　311は、鬼のクビを取ったかのように嬉々としてとりあげているが
、海外委託やPとNの統合といった他社との協業話は５年前から各メーカー
よりひっきりなしに発表されている。

が、巧くいっているという話はあまり聞かない(このスレシリーズでも
さんざん既出)。唯一の成功事例が北海道オフショアぐらいちゃう。

334 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 23:11:36

>>310
Cでずっとやってきた人は、もう自分なりの開発方法が固まってしまっているから、
今更オブジェクト指向とかに移行したくないのかもね。
人間慣れているやり方が一番楽だから。

335 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 23:14:53

×移行したくない
○移行できない（頭が固まってしまって）

336 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 23:18:57

>331
安心しろ。
日本人相手でも英語が出来なければデスマしか仕事を取れなくなる、
という日がすぐそこまで来ているから。

英語力 >>越えられない壁>> {C/C++, VB, VBA, N88-BASIC, COBOL, FORTRAN++}全部マスター

だからね。コメント文を日本語で書くヤツは今年中に失業すると思うよ。

337 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 23:23:08

コメントを英語で書くやつはプログラマじゃありません。
もっといい世界にすんでいるやつです。

338 ：311：2006/10/12(木) 23:26:53

偽装請負の元締め、相変わらず必死だな。

339 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 00:05:50

>>336
いいから、お前は英語話してろ。

340 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 00:27:11

>>311は失敗プロジェクトのにおいがぷんぷんする・・　
auみたいにクアルコム以外使わせないとかぐらいしないと共通化は無理だろ

341 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 00:41:24

仕事の分捕り合戦と機能の押し付け合戦に終始しますか？

342 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 01:07:57

　品質評価しやすい製造系と違って、ソフトの品質を落としている原因の一つは、管理、責任の分担が
不明瞭な偽装請負なわけだが。んで、その日本の偽装請負なやり方を海外に持ち込むと332の言う通り
になると。

343 ：311：2006/10/13(金) 04:26:14

まーどーでもいいけど、
俺は年末には携帯開発から撤退するよ。
危なっかしくて、付き合っていられない。

344 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 07:14:02

>>336
英語でおｋ

345 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 07:16:34

世の中には英語のコメントを禁止している会社があるのをご存知か。

346 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 07:18:24

昨日は、「今日中に終わらせて、明日使うから」と言われた仕事が
実は２ヵ月後で良かった事が判明。嘘だらけ。

347 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 07:26:04

２ヵ月後で良いのか･･････そんな長いスパンで開発してみたいよ

348 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 08:13:31

ほんとだよな。
期限１、２週間の仕事が多すぎ

349 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 09:36:09

>>348
そんな短期間て何の仕事だよ。
テスタのバイト君か？

350 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 10:10:25

>346
それって、あべし？

351 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 14:11:41

>>349
普通にＰＧ期間が１、２週間とかあるんだが。
一日数千ステップデフォで書かないと間に合わない
　　　↓
深夜残業デスマ　ですが何か

352 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 15:27:24

>>351
どこの国の携帯？

353 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 16:12:54

つ「うつくしい国」

354 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 16:31:33

つ「うつくしい派遣の国」

355 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 16:37:25

つ「鬱で苦しい国」

356 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 17:08:32

「うつくしい派遣で鬱になる国」

357 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 17:19:07

つ「嘘くさい派遣で鬱になる国」

358 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 17:54:44

「うつくしいブルジョアの派遣奴隷になって鬱になる国」

359 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 18:48:48

「派遣デスマバックレ炎上で鬱苦しい国」

360 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 18:51:00

「鬱陶しい国」

361 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 18:54:59

Shoin5ではあべしと手を切ったの？

362 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 19:50:39

あべし横浜は携帯から手を引いてない？
次、どこに注力すんの？

363 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 20:17:36

ＩＴで人より機械と自分達が洗脳されていたとわかる時に
生きているかどうかが勝負だな。

日清戦争1894年　太平洋戦争終戦1945年
戦争の悲惨さに気付くのに約50年。ＩＴ革命は今10年経過位？

今回の大惨事は大量の孤独死者がマンションに放置される事。
今の内に疎開して嫁さん見つけるか？子供育てるか？

364 ：311：2006/10/13(金) 21:43:46

>>362
だから淘汰が始まってるんだけど。
前から言ってるように。

365 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 22:19:10

>>364
あなたには聞いてませんがなにか？

366 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 22:28:54

365
やっぱ携帯なんかやってると、心が荒んでくるんだな。
クワバラクワバラ。

367 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 22:41:55

カズマカズマ。

368 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:21:51

日本人ってあんなに勉強して高学歴とか言っていたけど、
なんでおかしくなるんだろうね。高学歴神話崩壊…。

369 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:22:51

ぶんけい

370 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:37:07

枠を決める文系＞＞＞＞枠の中身を作りこむ理系

これがあるかぎりどーにもならんよ。

371 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:41:11

算数をもっと強化しないとな…日本人最下位になるぞ…

372 ：仕様書無しさん：2006/10/13(金) 23:42:02

>369
>370

文系を馬鹿にするな！
…馬鹿だけどさ。orz

373 ：369：2006/10/13(金) 23:42:57

安心しろ漏れ様もちゃんと文系様だ

374 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 01:57:31

>>345
日本語のコメントを禁止にすると
コメントの英語がコピペで埋められていくので全く役に立たなくなるよ。

375 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 02:27:24

日本語のコメントを禁止するのは、俺たちの仕事をいつでも
インドに投げる事が出来るように、っていう意味らしいぞ。
だから全角文字を使うコメントはインド人に読めないので、
失礼に当たるそうだ。
と、派遣に来ている中国人が実に流暢な日本語で教えてくれた。
英語を普通に話せるのは彼だけだし(インド人アクセントも出来
るらしい)。

インド人云々の前に、俺はその中国人に仕事を奪われかねない
状況だ。

関数毎にこんなコメントを書かされる。ブンポーなんて糞くらえだ。

/* This function is to sort the data list in alphabetical order. */
/* Argunent(1): (int) number of the member of list */
/* Argument(2): ...
/* Return : (bool) ...
/* [Remarks] The matter of grammar is bullshit!! */

慣れない英文書いていると、プログラムのコードより明らかに時間
かかってるよな。客先で翻訳ソフトが何故か使用禁止なのは、PGの
選別を始めているってコトかあ？

376 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 05:14:51

英語が分からないとオプソも使えないから、だろ。
もうさ、携帯電話は使わない、作らない、かかわらない　で行ったほうがいいよ。
使わないのは無理か。

377 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 08:55:54

やればやるほど高い能力を要求されるけど、やればやるほど対価の比は落ち込んでいくよね
不思議だね

378 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 09:19:29

それは供給過多だから？

379 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 12:54:36

中堅レベル撤退
　　　　↓
単価の安い新人レベル投入
　　　　↓
残留組の単価が新人と比べて高いので引き下げ
　　　　↓
新人レベルでは作業がはかどらないので
高度な作業や負荷の高い作業が残留組に・・・・

こんな感じか・・・・orｚ

380 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 17:39:32

最近さ、都内とか歩いてると、浅黒いインド人の子連れの夫婦いっぱいいるだろ。
・・・携帯にかかわらず、漏れらの職を奴らに売り渡した奴らって・・・。
・・・デスマの挙句毒のまま息絶えていくキモオタマって・・・。

酷い国に生まれちまったな(´Д｀)

381 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 17:42:58

これだけ劣悪な労働環境だ！って批難しておいて、いざ外国に売り渡したら文句とか意味分からん

382 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 17:44:19

>>380
お前はインドに生まれてきて
いくらやる気と才能があっても排水溝の水を
飲みながら暮らさなきゃいけない生活を送りたかったかい…

383 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 17:46:42

>>382 だからって、日本で増えなくてもいいだろ。
偏狭なナショナリズムで言ってるわけじゃない。なんで何千キロも離れたところから
引き入れて、これまで苦渋を飲ませた漏れらを冷遇虐待差別するんだよ・・・。

酷すぎるとおもわんか？

384 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 18:07:52

労働も他の商品と同じくより安い方が選ばれるというだけで

385 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 18:26:06

あと5年もするとアウトソーシングのノウハウも完成するから
日本で一切開発する必要なくなるよ

386 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 18:32:12

日本人技術低脳化で日本最下位決定

387 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 19:05:45

>>383
安くていいのにとっかえることの何がひどいのかさっぱり…。

苦汁を飲ませた…って、ある程度は主張されても仕方が無いけどさ、
日本には強制労働なんてものは存在しないんですが。

甘えすぎじゃないの。

388 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 19:12:13

でも、そうやってアウトソーシングして10年、
全てのノウハウをインドに奪われて会社の先行きさえ危ういことになるとは、
近視眼的な日本企業群の経営者は、気づきもしないのだった。

いや、マジな話、世界を舞台にして戦えるほど、日本の経営者は賢くないだろう。
明日は我が身と知れ。

389 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 19:37:50

経営者も賢くないし、労働者もまた然り。
世界を相手にするととたんに価値が無くなるような人たちばかり。

390 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 19:37:51

しかし君らの不満のたまりっぷりはなかなかだな。
趣味でも見つけたらどうっすか、あ、時間がないですか。
失礼しました。

391 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 20:01:20

>>366-377
隔離された　部屋の中で　ひーとりぼっちー

392 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 20:12:00

>389
>世界を相手にするととたんに価値が無くなるような人たちばかり。

少なくとも、インド人アクセントの英語(=インド語)で奴らと対等に
議論できないPGは、失業してヨシ。逝ってヨシ。
俺はどうかって？無駄な戦い挑む前に潔くバックレるのさ。

393 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 20:16:18

甘えてんじゃねーよ。デジドカ

394 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 21:34:46

ドコモは無茶な要求が酷すぎる
そしてかなり厳しい
人をなんだと思ってるんだか
絶対ドコモ買わないし、まわりにも他を勧めてる

395 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 22:16:00

>>394
立派な営業妨害ですねｗｗｗｗｗ
どこのキャリアでも顧客を確保するのに必死なんだから
まともな品質の携帯電話が欲しいだろうよ。
子供みたいな事言うな。

396 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 22:34:13

「ドコモ買うな」は営業妨害だが、
他のキャリアを勧めるのは妨害ではないぞ。
アホみたいなこと言うな。

397 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 22:58:09

キャリアより、メーカーの企画の方が醜いとおもうが。

398 ：仕様書無しさん：2006/10/14(土) 23:32:22

自分が関わった機種は絶対に買いたくないっていうﾔｼ、結構いるよね。
内情色々知ってればそりゃ嫌いにもなるか。

399 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 00:51:57

>>398
製造だけならともかく、期間延長（無償）で担当外のテスターもやらされて
キー配列見るだけではきそうになったよ・・・

400 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 01:01:49

いろんな端末をやってきたがあうだけは買いたくないな。特に某陶器屋
製はヒドス。

401 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 02:20:46

物作りに携わっていながら自分が作った物に誇りを持てないのかよ。
「今度出すx903iはマジ自信作。えれぇ苦労したけどこれまでで最高の
　最高の完成度だと思ってる。サイキョ。無敵。携帯界のF15ストライクイーグル。
　２台買って1台は俺が作った携帯だって親に送る予定なんだ」
俺の部下は鼻息も荒くこう語っていたぞ。

402 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 02:29:46

きも

403 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 02:44:16

F-15K？

404 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 02:44:33

最高の完成度：初めての携帯だから最低かつ最高の完成度
サイキョ＝最狂
無敵：どこからも相手にされないから敵無し

＞親に送る予定なんだ
無償サポートよろしくお願いします

405 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 03:18:52

えれえ苦労して誰もつかわなそうなへんてこ機能を実装したからって愛着などわかんｗ

406 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 03:31:55

>>401
携帯開発って自分が全部の機能担当するわけじゃないし。
仮に自分の担当部分で作った物に誇りを持てるようなものが出来ても、
他の機能（特にそれがユーザがよく使うようなメイン機能だと更に）で
痛いバグ何個も未改修のまま何とか期限に間に合わせたような
やっつけ仕事してるの知ってたら、自分で買う気になれないのはもちろん
勧める気にもなれんわな。
担当外だったとしても、どこの機能がﾔﾊﾞｲか位はすぐに伝わってくるのよ。

407 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 03:46:43

>>406
俺が作った＝俺が下請を動かして作らせた
話から見て現場の惨状を知らないor知ろうとしないDoCoMoの上層部の人間だと思われ。
そのおめでたい思考を生暖かく見守っておけ。

408 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 12:05:02

>話から見て現場の惨状を知らないor知ろうとしないDoCoMoの上層部の人間だと思われ。
バカ夏野じゃねぇーか

409 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 12:39:40

企画の人とか俺が作ったとか言ってそう。
関係ないが、街中で企画開発のやつが自分らの所属を略して開発と言っていたことに抵抗を感じる･･･

410 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 20:21:50

歴史でも城を作ったのはお偉いさんって事になってるよね。

411 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 21:31:20

ストレスで苦しい・・・

412 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 21:47:44

潰される前に逃げるんだ！

413 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 22:02:58

日本の携帯を見て、なんかやつれた、死臭がぷんぷんすのはおれだけか？
モトやノキアの携帯は楽しんで作った感じがにじみでているけど。

414 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 22:10:26

おい休みくれや！！
もういいかげんブチ切れそうだ

415 ：仕様書無しさん：2006/10/15(日) 23:03:57

>>410
いやしこで「大工さん」て答えたりしないしｗ

416 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 00:46:22

M1000使ってたけど、電話としては最低だったな。
理不尽で人の意表を付く画期的なUI.。

417 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 03:42:13

>>416
NOKIAもUIかなり独特だぞ。
日本メーカーの携帯に慣れてるとストレス溜まる事必至。

418 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 04:14:16

>415
その話おもしろいな。
大阪城は豊臣秀吉が作ったんじゃなくて作らせたんだよな。
wiki調べたけど名古屋城は建築を任された人物が載っていた。
まぁそいつは大工の頭領であって、大多数の実際にノコギリ引いて
金槌で釘を打った大工はその名を残す事無く消えていったんだろう。
と言う訳で携帯開発の環境を改善するためには
歴史教科書の記載を「～～が建てた」から
「～～の令によって○○藩の○○組により24ヶ月の歳月を費やして建築された」
と全面的に改めるべきだ。

419 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 06:48:57

>>418
そうか？むしろそんなのはどうでも良いことだと思うんだが……
載せる必要ないだろ。細かいことばかり気にするからよ。
お前は下流工程しか任せてもらえないんだよ。

420 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 08:26:40

>>394
よそのキャリア及びメーカーのバグは酷いものだぞ・・・
Ｄｏｃｏｍｏは金ある分役立たずでも人を投入してくれるだけまだましだ

421 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 09:44:28

>>418
「建て"させ"た」にするだけでいいとｵﾓ

422 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 09:49:07

>>421
それだと「誰に」という疑問がわいてくる。

423 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 14:48:28

>>422
大半の人は気にしない
そんなもんさ
関心持てば自分で調べるだろ

424 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 16:51:39

携帯電話のできるまで。
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ﾓｷﾞｬｧァｰｰ!! /　　　　　ヽ
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425 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 17:20:54

口入れ屋全員死んで欲しい。

426 ：410：2006/10/16(月) 18:31:47

珍しく俺のレスから伸びた訳だが。
で、#はあべしと手を切ったんだっけ？

427 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 19:07:17

こんな感じか？

○○から回収したお金で○○が請け負い、
○○の機能を○○に請負で出し、それを○○が○○と○○と○○社に分割し、
○○社は○○社の社員を○○社の社員とさせたが、その半分は実は○○社から来たもので、
○○は実は○○ということであった。ほかの○○は海外にオフショアリングということで
○○というところに出した。しかし○○は思いのほか意思疎通が難しく…

428 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 19:48:39

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000012-imp-sci

またおまいらか・・・

429 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 19:52:04

SHは酷すぎだ

430 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 20:28:56

SHは機種も機能も多いからバグが多いのかね？

431 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 21:09:20

だからそんなに急がせて作るからさ
なんでそういうのができるのかわかりきってるのに、改善しようとしないんだ
発売日変えられないからってそのまま出すからだよ
auもドコモもソフトバンクもその辺考えろ
いくら競争だからと言っても使えないものを大量に出しても意味ないだろ
でも聞かないんだろうな・・・

432 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 21:15:21

SHじゃなくても知られてないor隠してるバグは多数あるだろうな

433 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2006/10/16(月) 21:19:14

これも広島なのかなー。

434 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 21:35:33

こういうの見てたら最新の携帯なんて怖くて買えねぇよな。
はぁ、P701iD糞みたいにレスポンスわりぃ・・・
大人しくSO504iを使い続けてれば良かったよ。

435 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 21:48:15

>>433
八本松だよ。

436 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 22:05:54

>>434
最近のってやたらとムダに詰め込んでるからレスポンスわりぃよなー
先日、携帯変えようと思ってあれこれ触ってきたけど、どれもこれも･･･
今持ってる3年前のほうが･･･
結局買わなかったよ
ムダに高いしなー

437 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 22:32:46

そりゃそーだ。だってスパゲッティにスパゲッティ絡ませて作ってるんだし。
そろそろコード整理しないとヤヴァいとは思わないのか、そこのレビューに参加しているはずのメーカー人！m9('Ａ｀)

438 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 22:39:51

昨年9機種だっけ？SH

439 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 23:05:27

開発環境を整えよう！コードを整理しよう！関数を共有化しよう！と言うと叩かれるこの素晴らしき世界

440 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 23:06:00

>>439
×共有化
○共通化

441 ：仕様書無しさん：2006/10/16(月) 23:43:57

みんなの意見を共通化してください

それぞれ違う方向へ走るお上達に振り回されて悲惨な目に合ってます

442 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:09:00

皆で辞めちゃおうぜ
どーせ何年も勤められないんだしさ

443 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:12:37

>>426
つ【自意識過剰】

444 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:20:09

俺らには指導者が必要なんだと思う

445 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:23:23

>>424
呪いのローラー。
さすが悪魔超人、血も涙もない。

446 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:28:21

>>442
>皆で辞めちゃおうぜ
ちゅうか、辞められまくって事業に支障が出て来ている
メーカーがでてきているらしいが。

447 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:32:50

>>444
こんな現場にやってくる指導者なんて北の将軍様級だけど、それでもいいのか？

>>446
うちの現場、コストダウンの為に外注の半数を切って代わりにメーカーの若手を投入しているけど
最近みんな死んだ魚のような目をしてるぞ
あっちは労組有るしそのうちストになりそうな悪寒

448 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:35:57

まぁ、糞甘い官僚主義が成り立つメーカー様は存在自体が奇跡だよね。
その奇跡を起こすために・・・

449 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:40:11

>>447
それでもいい。偶像崇拝でもいい。なにか心の支えがなかったら生きていけない

450 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:55:31

　仕事ない時は休ませているメーカーもあるみたいだし、携帯PGもコンビ二バイト
並みにパートタイムで働くのかな？　それはそれですばらしい社会だと思うが。

451 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 00:57:14

あうのSH携帯のニュース見てきたら案の定ｗ
もっと致命的なミス連発しても上は考え変わらないんだろうな

452 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2006/10/17(火) 00:58:19

>>447
ん？
それは外注から社員PGに切り替え始めてるってこと？
方向性としては正しいと思うけど・・・

453 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 01:25:29

>>452
　いまさら社員PGに変えた所で、70～80年代に日本の製造業を
支えたQCサークルは再現できないと思う。年功序列も崩壊したし、
今の新卒はすぐに辞めるらしい。

454 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 01:26:51

>>452
割り振られた人数は切った外注の半分だけどな・・・

455 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 01:30:48

>>454

メーカーの新卒社員携帯PG＝銀行、証券のリテール営業＝使い捨てソルジャー

メーカーは新しい手を次から次へと思いつきますね。

456 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2006/10/17(火) 01:32:53

>>453 >>454
だねｗ
やはりそうなると思う。

携帯電話のような技術の蓄積が要求される分野にまで外注・派遣・偽装請負を
導入したツケは大きいだろうね。

457 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 07:35:31

きちんとした外注なら有りだと思うんですがな。
ほれ、仕様書もらって納品書とバイナリ返すあれです。
不可能なんだろうけど。

458 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 08:19:21

あわてるこじきはもらいが少ない。
そんなに急いでどうするの？
日本のキャリア様。メーカー様。

459 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 08:21:28

前のコードを全部コメントで残すとかありえないよな。
出入りの早い外注対策なんだろうけど、そんなコードが腐っていくのは自明。

460 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 08:21:29

ＳＨってみられまくっちゃの件もあったけど
かなり適当なメーカーだよ

461 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 08:36:39

あべしの役職は技術スキルゼロ。
だからフリーに責任を負わせるんだよ。

462 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 12:40:06

デスマは頭が悪くてもできるからね。
見識が狭いと言うか教養がないというか…。

いかに時間内に効率よく作業を終わらせ、従業員、相手先を
満足させ、迷惑を掛けないかを考える事が優秀な人なのは当たり前。

単に仕事場がお金が目当ての人だけだと誰も修正しないから
デスマが起こる。

463 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 12:50:51

日本人はもともと野蛮だったからね。
戦争の悲惨さを知っている人がそれを抑えていたけど。
現在抑えがなくなってきた。それが2007年問題。

デスマなんて海外から見たら「学校言ってないの」と思われるよ。
だって精神的にも肉体的にも物凄く悪い。日本人らしいと言えばらしい。

464 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 13:04:45

「十人十色」って言葉も知らないというか理解できていないかもね。
十色をバランス良く使う事によって絵が豊かな表現で書ける。
一色では表現に限界がある。

人も同じ。それを無理やり自分の考えで同じように働かせるのは
人を知らないと言う事かな。単に単調な人生になる。

465 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 14:19:58

で、ＳＨのバグはまたあべしなのか！？

466 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 17:34:27

>463
無謀な線表ひっぱるPMと、頭数幾らのシステムが最悪だ。
あべしは、両方当てはまる。
あべしは社会悪だ。

467 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 17:54:29

>>460
「まくっちゃ」はあべしの担当だったはずだが。

468 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 19:45:25

>>462
ニートは頭が悪くても出来るからね。
狂人は悩みが無くて良いよなｗ

469 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 19:53:26

ちょっと変ななーどな奴＞携帯とか組み込みデスマを経験＞狂ったニート

人間破砕工場は今日も稼働中です。
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470 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 22:46:21

あべしなんて会社はもうない

471 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 22:52:48

>いかに時間内に効率よく作業を終わらせ、従業員、相手先を
>満足させ、迷惑を掛けないかを考える事が優秀な人なのは当たり前。
でもその優秀なひとは（いろいろ工夫してるにもかかわらず）さらっと仕事終わらせてる（ように見える）から
なかなか評価されない・・・・困ったことだ・・・・・

472 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 23:01:11

>459
>前のコードを全部コメントで残すとかありえないよな。

それが、あるんだなあ。
そのせいか、初期コンパイルのままでは動作もモッサリ遅い。
バイナリコードを根性で継ぎはぎしてやっと販売できる性能に
なるんだろ？
コメント文に相当するスパゲッティ・バイナリの修正にはもう疲れた。
明日からバックレ決定。

473 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 23:02:42

りえちゃん

474 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 23:03:49

ごばく

475 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 23:07:01

まさかコメントにしたコードもコンパイルされると
思っている人がいるとか。まさかねえ。

476 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 23:16:43

>>472
えーっと、ネタだよね？

477 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 23:38:01

携帯板の池沼が紛れ込んだんだろ

478 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 23:47:03

ネタだと信じたい。
はー。
ネタだといってくれ。
俺は携帯は作っていないが、そんなことを言う人が作っている携帯なんて、使いたくないぞ。

ところで、ここの住人は、どんな携帯を使っているんだ？
自分たちが作ったのは、使いたくないだろ？

479 ：仕様書無しさん：2006/10/17(火) 23:48:54

別に自社のがダメだとは思わないが、開発で散々触ってるからもういいよって感じで他キャリア使ってるｗ

480 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 00:25:25

関数名を自動生成するツールを内製したらしく、インデックス番号で管理された
関数が大量増殖。ローカル変数も自動生成されているのを使用するルールが決めら
れて、ソースは確かに整然としているんだけど、意味がチンプンカンプン。
ドキュメント読んでも、それ自体をVBAでソースに変換する事を前提としたフォーマット
なので、人間の目で読んでもチンプンカンプン。
糞客は
「ドキュメント管理とソース管理の夢のコラボレーションが実現した！」
と自慢しているけど、そのスッキリコードを正しく理解できない為に修正を何度も
繰り返しているうちに、ソースはたちまち修正過程の部分がコメント文となって累積
して、スパゲッティとなってしまった。
糞客は
「ドキュメントの修正フィードバックが済んだら、またきれいなコードを生成してあげるから
　それまで頑張ってくれ」
と言うけど、そのソース生成VBA自体がデバッグのデスマに突入して久しいじゃないか。

あ、ケータイを関係ない話でした。人物特定されるのが怖いので、敢えてスレ違い参加。

481 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 00:46:46

>>478
その程度で目くじら立てるようじゃ、知ってる限りでは、
大手の通信・製造・小売・鉄道・運送業は全滅だね。

端末は、開発機と製品版では外見が全く違うのも珍しくないから、特に意識してない。
社員、偽装問わず、他社の端末持ってる人も普通に居るし、
意外と冷静に比べて決めてるみたいだけど。

482 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 01:05:49

>>481
キャリアのお偉い方が他キャリアの携帯使ってるのを見たことがあるw
まあ、仕事はあくまで仕事でプライベートで持つ携帯は別って事だな。

483 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 01:11:42

>>478
>俺は携帯は作っていないが、そんなことを言う人が作っている携帯なんて、使いたくないぞ。
　偉大な芸術家みたいに自分の感性で好き勝手に作っているわけではないのに、愛着なんて
もつわけないだろ。
　バンドやったりや歌謡曲作っている人間だって、好きでやっている訳でもない。コマーシャル
な部分で妥協したり、時には人のアイデアを平気でパクる。

484 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 01:51:58

>>480
わざとこんな嘘ネタをこんなスレに書きやがって

485 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 02:15:14

>484
鋭いな、お主。

486 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 08:50:05

>>471
>でもその優秀なひとは（いろいろ工夫してるにもかかわらず）さらっと仕事終わらせてる（ように見える）から
>なかなか評価されない・・・・困ったことだ・・・・・

そうなんだよね。それが日本の悪いところ。経営者に人の見る目が
ないし、人について良く知らない。それが会社の発展を阻害するんだよね。
真面目に働いているのに…。二宮尊徳の話でもあるよ。
だから会社選びは慎重にしないといけない。それが発展する会社。
評価しないのは一時的な会社の可能性が高い。

487 ：486：2006/10/18(水) 08:51:07

結局日本までだめにする。真に受けて孤独死するなよ。

488 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 08:59:35

八田與一なんて物凄く真面目に日本の為、台湾の為に
つくしたのに、結局殺されたようなもの。
今、台湾が親日傾向なのは彼のおかげだ。

韓国や中国へ派遣された日本人は暴力団まがいの人
多すぎた。

489 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 09:03:02

暴力団は真面目な人が邪魔になるんだよね。

490 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 09:07:56

学歴や地位で人を見るな。行動や心で人を見ろってことだ。

491 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 09:38:12

問題はなぜ、デスマをするような悪徳業者に一生懸命日本人は
尽くすのかと言う点だね。なんでだろうね？

492 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 09:51:41

この業界まで893。。

493 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 09:54:18

>>492
893そっくりだよ。戦中の日本みたい。周囲に圧力を掛けてデスマ
を「当たり前」みたいに洗脳するんだよ。

494 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 09:55:51

あべしの戦法だなｗｗｗ。

495 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 09:57:19

その方が、「派遣会社」あべしと下請けが残業代でウマー。

496 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 12:48:35

>>486
サービス残業が無くなれば、定時できっちり終わらせて納期も守る人が
評価されるようになるかもしれない。

納期さえ守っていれば効率の悪い働き方でもそれがサービス残業なら
会社としては何の問題もないわけで。それどころか会議の時間を定時後に
設定するなど、どさくさに紛れて労働強化もできてむしろ都合がよい。

497 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 12:59:59

定時で帰ったらまるで悪いことしたかの
扱いになるしさぁ

ほんと変だよこの業界

498 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 13:46:53

>>497
そう？自分の仕事が終わったら帰ったらいいんだよ。
非難してくるやつなんて無視してしまえ。
定時で帰って何が悪いんだ。

だいたい俺たちは請負だぜ？

非難してくるやつが違う会社の人間だったら、
文句を聞いてやる必要もないだろ。

499 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 15:10:50

>>498
いや、正社員でやってる奴もいるだろｗ

500 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 16:17:23

PGが過労でウツになって戦線離脱するとマネージャが
「消耗品が！まったく使えんヤツだ」
と吐き捨て、バックレが多発すると
「真っ当な社会人としての責任感は無いのか！」
と周囲に当り散らしている。本人は勘違いワークホリック
で仕事に命かけてるポーズを見せているけど、末端の犠牲の
上に今の地位がある事をすっかり見落としている。
自殺者(直属の部下)が出た時だって
「へー、思ったより根性無かったなアイツ」
と一言言っただけで、葬儀の参列まで外注(面識なし)に丸投げ
だし。
マネージャの同期は、互いに上層部への密告合戦で足を引っ張り
合っているだけの関係らしい。腐りきってるな、俺の派遣先。

501 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 19:37:45

>>500
それ何てあべし？

502 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 19:44:49

小学校の頃騎馬戦をやったのだが人数が合わなくて自分の騎馬だけ女子が上に乗ることになった
最初は上に乗る女子も恥ずかしかったらしく男子の腕にお尻をつけないようにして戦っていた
でも次第に騎馬の体勢が崩れてきて右側を支えていた奴がこけてしまったので
上に乗っていた女子は左側を支えていた自分の右腕にまたがるような格好になった
自分も右腕だけで支えるのはきつかったがなんとか崩れないように右腕で女子を上に押し上げていた
するとその女子は
「あっ・・・まって・・・ちょっと・・・あっ・・・あたってる・・・あたってる・・・あっ・・・」
と自分の右腕を挟みこむようにして腰を捻った。
小学生の自分に「あたってる」のが何なのか分かるはずもなく、
「今はまだがまんして！」
と訳も分からず励ましていた。
女子は「う、うん」と頷いたきり前を見据えてこちらを見ようともせず、力んだ顔をしている。
横から敵の騎馬が突進してきた。
旋回しようとするがバランスが崩れてしまい、右腕を思いっきりその子の股間に押し付けるように

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

503 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 20:32:11

>>502
どうした？早く続きを。

504 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 20:33:42

>503はここを２５６回クリックの刑

505 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 22:17:10

おまいらがデスマっている間にも、シンビアンの社員は快適に仕事を
している訳だ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/16/news002_3.html

シンビアンは給料日に○○が出るってホント？

シンビアンの日本法人では、給料日には毎月、社員にフルーツを振る舞う習慣があり、
社内にはマッサージチェア、フットマッサージャー、ロデオマシン風健康器具が用意
されています。世界で最も進んでいる日本の携帯市場をリードするには、まず“健康か
ら”ということのようです。

506 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 22:24:22

シンビアンは給料日に泡屋が出るってホント？

507 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 02:12:06

そして審美餡のバグは俺達が見つけされられ
修正後の確認もやらされるってホント？

508 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 07:01:03

>>507
毛唐は品質なんてどうでもいいからな。

509 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 09:41:06

あべしの奴隷待遇とは偉い違いだな。

510 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 09:56:42

あ●しでは、給料日には毎月、社員にバナナを振る舞う習慣があり、
社内には針のむしろ、鉄の処女、三角木馬等拷問器具が用意
されています。世界で最も進んでいる日本の携帯市場をリードするには、まず“調教か
ら”ということのようです。

511 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 09:59:57

asahi.com：御手洗氏、偽装請負の基準緩和訴える　経財諮問会議 - ビジネス

ttp://www.asahi.com/business/update/1018/145.html

512 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 10:01:17

いちおうやるってポーズ見せてそれかよｗｗｗ

513 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 11:46:20

偽装請負等の違法をやめると言っていたのは
偽装請負を合法化するということだったのか

514 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 12:58:29

ワンセグ炎上中

515 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 15:25:40

ｋｗｓｋ

516 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 18:49:52

>514
それ、派遣会社が応募してたwww。

517 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 18:52:34

どこの派遣会社も、携帯元請けを避ける時代。
ざまーみろ。

518 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 19:54:23

>>516
どこどこ？kwsk

519 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 20:39:43

ワンセグは炎上しやすい。www
仕様が(ry

520 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 21:34:02

早くインドに持って行けよ。

521 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 21:35:47

正直言うと、俺はもう辞めたいんだけど、
現場への言い訳はどーでもいいんだけど、
家族への言い訳をどうしようかと考えてて、
もう辛くて仕方がない３７歳です。

522 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 22:14:27

あんな環境ではやってられない
と苦悩してる内容をちゃんと嫁さんに相談してみな
その上でどのようにこの先していくかを話し合え
無計画にやめちゃ家族に対して無責任だし納得させれない

そんな事も相談できないような嫁ならば、一緒にいる意味ない気もする

523 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 22:49:56

　月の残業６０以上やっていたら、家族の方からなんか言うだろう。
中には前スレ二出て来たみたいに、デスマの対価である残業代を浪
費している鬼嫁がいるらしいが。

524 ：521：2006/10/19(木) 23:09:03

俺は残業は殆ど無いけど、技術的な魅力を
殆ど感じないから、ある意味苦しんでる・・・
こんな理由じゃ、嫁はＯＫする筈もなく・・・
という感じの３７歳です。

525 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 23:43:22

出来上がってるのをカスタマイズとかのつまらないところだとな…やりがいないは無いな

526 ：仕様書無しさん：2006/10/19(木) 23:43:53

やりがいは無いな
だ

527 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:11:23

うちの彼氏も、メーカで携帯開発してるんだ
毎月６０程度の残業しても、とりあえず辞めずにはいるけど、
携帯開発ってメビウスの輪みたい感じますが
そんなところはないですか？
次第に彼の人柄が変わっていくように感じたりイロイロ
彼は真剣に結婚を考えているのに
わたしは、もうそんな彼を見ていて萎えてしまいました・・・
やりきれない思いで辛い
524に釣られカキコしてしまいました

528 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:29:05

携帯開発に就くという事はある意味出家です。

529 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:33:02

>>528
>出家
？　出兵の間違いでは。

530 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:33:57

>>527
全米が泣いた。

531 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:38:12

携帯開発するぞ開発するぞ開発するぞ開発するぞ開発するぞ

532 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:38:40

>>527
60時間の残業
定時9時-5時半モデルで（実働7時間半)
22日出勤だとする
定時のみで、実働時間165時間

毎月60時間残業で225時間つまり、1日辺り3時間半程度
ようするに9時は退社可能。はっきりってぬるすぎます。
ろくに仕事できない糞男とは解れるべきでしょう。もしくは、保険金を
かけてなるべく早く土にかえってもらうように努力しましょう

533 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:42:24

>>532
はいはい、残業自慢＆脳みそ筋肉PG乙。おまいこそ、
脳卒中にでもなってに土に帰れ。

534 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:44:25

どうみても温すぎだな、まぁこんなできねーやつ
プロジェクトにいたら普通に市ねよこいつって
思うだろうなぁ

535 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:46:58

また、奴隷商がわいて来たかw。

536 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:49:29

>>532
ヒント：休憩できない休憩時間

537 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:51:03

>>527
目立ちなんて25時、26時当たり前で土日も出勤だぜ？
まぁさすがに俺もちょっときつかったがな
たかが60時間ぐらいでひぃひぃいってるやつは
そのまま、断末魔の叫びでもあげながら士ねよ

538 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:54:55

>>527
まぁ何歳か知らないが携帯なんて技術力も何もなく
ガチで腕力の糞現場でダラダラ働いてるやつなんて
ゴミ以外いねーよ。もっとできるやつは別なことしてる。
つうか、結婚するような歳なら携帯の現場で右往左往
しないでコンサルとか設計してるだろうな。
まぁできないグズは本当に金食い虫で消えて欲しいねぇ

539 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 00:55:51

その60時間の残業が定時後の休憩時間込みか込みじゃないかで見方が変わる。
込みでの60時間なら何処でも当たり前。込みでは無いかつ所属があべしなら同情の余地がある。
あべしの休憩時間という名の控除の多さは異常。

540 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 01:02:19

>>539
1時間増えようが22時には帰れるぞ？お前も文系のなんちゃって
糞エンジニアか？22時なんてまだネオンも明るいし人通りも多い
何がつらいんだ？お前らなんてただ働くだけで頭ろくにつかわねーんだし
座ってるだけで楽な仕事してるのグダグダ文句いってんじゃねーよボケが

541 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 01:06:00

YRP駐在者が鬱憤晴らすスレはここですか？

542 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 01:08:40

何この70年代思想の典型なひとたち

543 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 01:10:00

５３０辺りから残業月６０時間以下の奴に説教、根性論を説くスレになりました。

544 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 01:12:11

ていうか説教してる香具師はまだ仕事中だろ？早く仕事片付けて帰・・・る電車はもう無いなあはは

545 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 01:12:27

(20)10年代思想はスローキャリアが主流になります。

546 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 01:14:15

欧米じゃ幹部候補生ぐらいしか残業しない。

547 ：524：2006/10/20(金) 01:54:04

やっぱり俺は辞めるべきだろうか・・・
作業の難易度が低すぎて、楽しくないし、
モチベーションを保つことができない・・・
嫁になんと言おうか・・・
何だか今夜も眠れそうにない・・・

548 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 02:05:32

>>547
自分のスキルを活かせる別のプロジェクトに行きたいって上司に言えば？
アピール材料になるような年相応のスキルを持ってることが大前提だがな。

549 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 02:09:03

>>548
俺、フリーだから、ここから出ようと思うと、
他の仕事捜さなきゃならなくなって、
どうしよう・・・って悩んでる。。。。
何だか頭が変になりそう。

550 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 02:27:52

>>546
そーだな、名目上　みんな幹部候補生扱いなんだよね。
がんばったらお上の会社に入れてくれると言う話もちらつかせたり、しなかったり。

そんなに幹部候補生はいません！残念！
なのに残っているオレガイル

551 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 02:29:53

>>549
サイコロ振って奇数だったらそのまま。
偶数だったら勢いで退職。
だいじょぶ。何とかなんだろ。

552 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 03:01:11

>>527
辞めさせた方がいい。

日常で論理的にしか思考しなくなったり（１と０、するかしないかで無駄なことを馬鹿にする）
些細な会話をしてくれなかったり（感情の否定）と変化していってるだろう？

ＰＣに詳しくない普通の女には扱えなくなりますよ？

553 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 03:07:15

> 日常で論理的にしか思考しなくなったり
> 些細な会話をしてくれなかったり

これなんて俺？
今日、年休だけど何にもやる気力が無くて寝ずに2ch

もういろんな意味で手遅れの悪寒

554 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 07:01:46

>>540
おまいこそ頭ろくに使わないでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ残業してんだろ？
おまいみたいなのが諸悪の根源なんだよ、恥を知れ。
自覚がないのがまたｲﾀい。

555 ：527：2006/10/20(金) 07:30:44

彼氏・・・なんどきいても、何をしてるのかって仕事内容を
きいても企業秘密だとか守秘義務とかブロックかけて
絶対教えてくれないんです
だからテスターしてのか、何してるのかも本当のところは分からない
暇なときはテスターもするよ、ぐらいとしか仕事のことは話さないよ

556 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 07:47:08

>>553
ＩＴ自体が無気力にさせるから…。ネットなんて刺激が強力
過ぎるから、パソコンから離れなくなる。
危ないけど日本の上層部はわざと言わないんだよね。金？
ここはアメリカではないのにそのままネットを利用している。
あちらには宗教があるからＩＴの人的被害は受けないけど、
日本人は生殖に影響が出てるからね。
日本人全体が今、不健康らしいよ。嘘が多すぎだよ。日本。
戦争じゃあるまいし。頑固にＩＴによる人体の影響は話さない。

０８年新基準で判定なら…男９８％女９２％「不健康」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061018it06.htm

557 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 07:59:12

5年以内に

558 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 09:43:06

>>555
俳人コースお一人様ご案内～

気の毒だが、あなたの彼氏の人格は崩壊寸前でつ。
残業を減らさないなら別れる、ということを　論　理　的に説明することが肝要でつ。

　

559 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 10:01:21

もし携帯開発業務の新拠点を海外へ移すとなったら
海外辞令も受ける人ってここにいます？

560 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 10:11:47

中国人相手にソフト開発って地獄だろうな。
連中押しが強いし。

561 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 10:13:38

>>558
感情的に攻め立てると、発狂して刺し殺されかねんしな

562 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 10:14:11

インドの人は、日本の携帯開発文化になじめるのかな。

563 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 10:58:55

開発現場で、場所取りだけして、派遣に仕事をさせる会社は消えろ。
まるで三枝の国盗りゲームみたいだ。

564 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 14:13:57

>>563
携帯は特にそれが多いな
自分で自分の首絞めてるだけなのに
俺は今年一杯でさすがに抜けるけど

565 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 14:28:28

あべしっ

566 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 14:46:52

と言うか、あまりにひどい現場なのに「なんで何も言わないの」
と管理職は多々思う今日この頃。日本兵同様、究極のマゾ？

567 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 14:55:59

自分とこの社員をそんな現場に放りこめるわけないだろ。

568 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 15:09:55

>>567
当たり前だよなあ。そんな現場に放り込む経営者なんて
詐欺師か暴力団だよな。

569 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 15:14:11

いえいえ。技術はあるが運に恵まれず、仕事にあぶれている優秀な技術者様を
紹介させて頂いているだけのことでございます。

570 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 16:01:03

最近は自分は頭が良いと思っていてスーパーマンと思っているの
だろうか？

はたから見ると「スッパマン」に変わった？

小さい子供でも批判を何か言われるとすぐ逆襲する。悪人だ。
「スッパマン」は頭が良くて人気者、正義の味方だと思っている。

571 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 16:43:51

というかこの業界、悪人の巣窟ですが何か
まともな人はすぐ抜けます

572 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 19:31:05

>>568
まじで暴力団です･･･

573 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 21:30:22

>>558
すみません。
門外漢が流れ無視で質問なんですが、
論理的にしか考えないって、そんなにマズいですかね？
一般的に。

574 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 21:31:15

>>566
>なんで何も言わないの
文句をいう前に立ち去るのが日本人。

575 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 21:58:50

>>573
野郎同士なら問題は無さそうだが、女はキレるか愛想を尽かすと思われ

576 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 22:57:24

定時後の休憩？それ、何ですか？

577 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 23:09:18

>>566
日本兵は日本国（家族や友人、近隣の住民）を守るために命をとして戦ったのだ
馬鹿にするんじゃない
お前の思考は錦糸町駅前で９条改憲に必死で反対する活動をしているキチガイ左翼どもと同じだぞ
父や兄が命をかけて守ろうとしてくれた意味を履き違えた６０～の活動家どもをみていると反吐が出る
大切な者を守るために身を犠牲にして戦った者達が、無闇に日本国を危険にさらそうとしている愚かな活動家どもの姿を見たらどう思うか・・・

578 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 23:27:18

>>577
上がおかしいときには早いうちに何とかしないと、
そのうちそういう戦いをさせられる羽目になると思う。

あとまぁ、多くの場合戦争を始めた政府およびその支持層と、
志願しあるいは徴兵されて戦場で死んだ兵士たちとでは1世代違う。
つまりお前みたいな好戦的なバカが起こした戦争のために、
今中学生くらいの子達が戦場で死ぬことになるわけだ。
そこんとこ十分承知した上で戦争始めるように。

579 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 23:46:56

>>577
>日本兵は日本国（家族や友人、近隣の住民）を守るために命をとして戦ったのだ
>馬鹿にするんじゃない
金がないなら、ないなりにもうちっとましな戦い方があったと思う。>> 旧日本軍

580 ：仕様書無しさん：2006/10/20(金) 23:57:33

国民党と中共とアメリカのどれか一つでも敵に回してなけりゃなぁ・・・

581 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 09:23:56

あれだよ。ここで攻撃されてる"日本軍"はイコール司令部(上司)なんだが、>>577は末端の兵士が攻撃されてると勘違いしてるんだ。
彼ら(末端兵士)も言わば"大日本帝国"というデスマーチの犠牲者で、我々の仲間ではあり、我々に攻撃される理由はないのにねぇ。

582 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 10:04:11

>>578, >>581
誰も日本軍なんて言ってない

>>578は日本語読めるようになろうな
歴史も勉強しろや

583 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 11:13:55

同士討ちはやめようぜ。俺らは仲間じゃないか。

584 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 12:40:52

我々は、日々働きやがて朽ち果てる運命。
限られた娯楽を許された以外は、終身刑の囚人と大差はない。

585 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 19:07:30

資本家が労働者を搾取するのは資本主義国家の基本原理だろ
携帯業界に限ったことじゃないし、いやならいつでも辞められる
気に食わんなら共産主義国家へ亡命すればいいぢゃん

586 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 19:21:54

終身刑の囚人は2chなんてできないんだがな

587 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 20:03:20

ドイルとかなら余裕でできるさ

588 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 20:04:19

あーこいつら死刑囚だったか

589 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 20:05:24

ネトウヨみたいなあほがいるからいつまでたってもドカタ仕事がなくならない

590 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 20:37:21

嫌なら辞めればいいのに。どうして我慢してるの？
マゾ？

591 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 20:39:48

他の業種じゃつかいものにならないから

592 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 21:33:49

結局、のび太君（中間層）達が言い成りに成りすぎるんだよね。
デスマなんて精神的にも肉体的にも悪い事を知っていて
無理やり働かせている。なぜか拒否をしない。
一昔前であれば労働組合が黙っていないぞ。そうやって快適な
暮らしを得ていた。

僕らも真に受けずに良い環境を作り上げよう。
デスマは自分の首を絞めるだけ。

593 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 22:03:25

>>592
ニートに言われても説得力がなあ

594 ：仕様書無しさん：2006/10/21(土) 23:28:14

やはりデスマをさせる事の目的は自分の金のためだからね。
「ＧＩＶＥ　＆　ＴＡＫＥ　」という道徳も知らない無知な人達に
デスマをしてまで働く必要は無い。
時間内にきっちり仕事をすれば良い。
サービスをしてあげるような相手でもない。

595 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 08:24:51

日本の現在の課題は精神年齢が低くなった国民をどう大人にしていくかだと思う。
大人の良さをわかっていない日本人が多いのでは？子供のまま年を取っている。
アメリカの同年齢の人たちと比べると頼りないと言うか…、情けないと言うか。

大人の良さはまず「自由」だ。支える、守る事によって信頼を得て
自由に周囲をコントロールできる事。悪い事はしてはいけない。

596 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 09:02:43

＞５９３
それいい！

597 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 09:26:04

体は大人、頭脳は子供でもいいじゃない。　みつを

598 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 09:31:41

過酷な労働で体は老人、頭脳も老人のが適切だと思われ

599 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 09:52:18

退行してる老人

600 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 10:41:29

愚痴や嫉妬をするのは世の中をよく知らないからだよ。
仕事しか喜びを感じないと思っている…。知らないで死んでいくのか？
世の中にはたくさん面白い事楽しい事があるのだが…。

倉本裕基の曲でも聴いて心を落ち着かせてくれ。
http://www.crownrecord.co.jp/artist/kuramoto/discography.html

601 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 13:27:53

負け組　ﾌｫｫｫｫｰｰｰｰｰｰ

602 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 15:38:37

飯は食えるし子供を大学にやることもできると思うが。
負けてはない。負けてはないんだ。
たぶん。

603 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 18:41:27

やはり、今も国盗り合戦してるのかな。

604 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 20:32:28

http://uploader.erv.jp/src/erv_jp0267.jpg

605 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 20:36:02

いいえ、腐るほど養分は残っていません。干からびたミカンの詰め合わせです。

606 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 23:53:49

みんな、PGの虐殺風景、救急車で血吐いた人が運ばれている様子
提督の演説風景をyoutubeにUPしようyo。外国から批難の声が上がるかもしれん。

607 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 04:33:22

竹原慎二のボコボコ相談室
ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/200604/contents02/theme02.php
相談になってねぇ(w･･･
これのマ板版とかないかな。

相談 24歳SE(偽装請負)
　残業100時間越の状態が2年続いていますが、派遣されているのを良い事に
　毎日定時退社扱いで残業代は1円も出ず手取りは18万です。
竹原
　18万？もらい過ぎじゃボケ。

608 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 08:00:13

残業すればするだけ、年金、保険が高くなるシステムって今年からなのか？
基本が少なく、残業で稼ぐしかない俺は一体どうしたら･･･
今月からいきなり保険、年金の支払いが3万もアップしやがって手取り20万いかなくなった･･･
残業40時間もして20万いかないって･･･
もうこの業界に居る意味ねー

609 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 08:16:24

俺は2万ほど収入下がったな
忙しくてニュースなど見るヒマもなかったんだけど、
格差社会とかなんとかってやつのせいか？
働けば働くだけ損するなー

610 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 10:03:52

長い目で見ると、残業はすればするだけ損だよ。
おまいら軽いストと思って定時で帰れ。

611 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 10:17:08

残業すると手当てついて一時的にお金持ちになった
気分になるが、ストレス解消するために浪費しがち。

けっきょく残業代は残らない（汗）

612 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 11:04:27

>>611
そういう上司いるよね。
「ピンサロ行こうぜ！」
とか。しかも自腹。

613 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 12:34:19

ソープじゃないあたりがみみっちくて物悲しいな

614 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 13:00:26

残業しても日頃のうっぷんが溜って結局キャバで浪費してしまうなぁ。確かに

615 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 13:11:45

もはや有効な金の遣い方もわからなくなってきたからな

616 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 13:46:30

奴隷万歳！

617 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 13:57:26

残業すると翌月の社会保険が上がるでしょ。

618 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 14:17:08

>>617
へー、それでフリーランスでの雇用をさせるのか。
納得。

619 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 14:19:59

でデスマると

620 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 14:22:28

うげ、汚ねーな。

621 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 17:15:31

ここにカキコできる人は病気にならないんでしょうね。。。
携帯開発してるカレ、２年近く付き合ってるけど
朝・昼・夜にメールくれるけど、どうでもいい話ばかり
話し相手がいないんだなって気の毒に思っているうちに
だんだん恋愛モードから意味のないメールを送ってくる人に
蔑んだ目で見てしまうようになってしまった・・・。
そんなことにカレは気付いてくれないし。。。
気持ちのズレがどんどん広がって、遊び友達程度にしか思えなくなって
そんなことカレにいうと心の傷がさらに広がりそうで扱いに困っています。
携帯開発なんかしてる人と付き合わなきゃよかった！！！

622 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 18:18:02

> 携帯開発なんかしてる人と付き合わなきゃよかった！！！

そんなこと言ってないで助けてやれよ

623 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 18:42:17

>>621
職場でセックスでもしてやれ。

624 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 18:48:23

>>614
命かけて稼いだ金をいつも娼婦につぎ込む
傭兵みたいなもんだね。
いつ死ぬか分からんし、未来への希望も無いから
とりあえず目の前の欲望を満たそうとするという。

625 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 19:32:03

いいか、これから書くことはネタでも釣りでもねえ。
恐るべきことだが、事実なんだ。ホントのことなんだ。

携帯開発から離れて3か月。
またあそこに戻りたいと、心のどこかで思ってる俺がいる。

残業200H超とか、（ひ孫受けの）自分にはどうしようもない問題
とか、胃の痛くなる毎日だったはずなのにな、、、、YRPで人格
否定までされたっていうのにな、、、

626 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 19:50:51

ありえね－

627 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 19:55:10

傭兵の性だな。

デスマという修羅場でないと
生きていけない、生きた実感がしない。

そんな都合の良い人を、京のPでは求めています。w

628 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 19:57:24

雇われフリーランサーの鏡

629 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 20:59:30

うにゃ。。。
今度の喧嘩は原因が分からずチンプンカンプン
デスマなカレとのコニュニケーションツールは携帯メール
されど・・・このメールが喧嘩発祥の地
コイツのおかげで時間の浪費はするは、神経は疲れるわ。。。
携帯メールなんか無い方が喧嘩しなくなるのに。
今回はカレが何事もなかったようにケロッとメールしてきた
喧嘩したまま出張行くの嫌だからって

それにしても携帯開発に携わってる人はホント、粘り強いですよね。。。

630 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 21:49:04

>>625
200h超は酷いな。

631 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 22:04:18

>>617
毎月変わるようになったの？
今月から？

632 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 22:32:02

携帯よりもさらに過酷なゲームソフト会社で
事実上ほぼ住み込み状態の香具師が数年前にｹｺｰﾝしてて今も続いている。
奥さんが腐女子だから続いているんだろうなぁ。出会いもコミケやゲームショーであるし。

携帯の場合は・・・交際相手が産業スパイだったら続くか？('A`)

633 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 22:48:15

奥さん浮気しまくりだろそれ。

634 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 22:59:34

この業界の旦那を持つ奥さんは浮気し捲くりだな
間違いない

635 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 23:02:08

「凄い勢いで戦死しています」
「予想外だ」

636 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 23:10:34

>>634
>この業界の旦那を持つ奥さんは浮気し捲くりだな
>間違いない
前に、嫁は旦那の残業代で遊んでるという書き込みがあった。

637 ：仕様書無しさん：2006/10/23(月) 23:45:06

この業界はワークシェアリングって考え方ないのかな？
ドコモとか馬鹿過ぎない？

638 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 00:12:21

沢山の人に仕事させるより、少数を馬車馬のごとく働かせた方が
経費が安いんだな、これが。

639 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 01:42:25

>>638
「一人ナンボ」の計算だからな（ｗ

640 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 07:59:31

旦那が毎日深夜まで帰ってこない
帰ってきたらすぐ寝る
休日も出勤でほとんど家にいない
なんの為に結婚したんだろうと思いだして離婚
または、不倫を楽しむ
どちらかしかない
結婚生活は子育て終わるまでさ

641 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 10:12:02

初心忘れるべからず

642 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 10:57:50

今後ソフトバンクのおかげで更なる苦境に立たされそう。
業務のPGも、端末開発も。

643 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 14:16:09

ソフバンショックで一番大変なのは網の人間かと思われ

まぁそれ意外のキャリアは携帯開発が爆裂だけれども

644 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 21:20:37

ガイアの夜明けで携帯電話だって。

10月24日（火） 22:00～22:54 テレビ東京
ガイアの夜明け◇24日を境に携帯電話市場は新たな時代に突入。
同じ番号のまま電話会社を変えられるナンバーポータビリティー制度がスタートする。
ユーザーにとっては電話会社を変更しやすくなるため、市場の勢力図が変化する可能性もある。
携帯電話各社は新たな機能、サービスを次々と打ち出してきた。携帯電話3社を取材し、
勝ち残りを懸けた顧客囲い込み戦略を追う。

645 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 23:00:40

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

646 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 23:02:33

ﾌﾟﾆ━━━━━━倉野(●ﾟ∀ﾟ●)麻里━━━━━━ !!!!!

647 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 23:03:22

誤爆

648 ：仕様書無しさん：2006/10/24(火) 23:13:56

（'A`）えー

649 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 00:28:08

ガイアで携帯開発やテスターで苦しんでる姿やってた？

650 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 00:28:55

全然ないよ

651 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 00:34:10

キャリア様の優雅な姿しか見えなかった。
くだらないことを数日かけて調査するドキュモさまとかナー

652 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 01:13:06

糞バンクの携帯電話開発の奴等ただ働き同然になってるサービスとかな

653 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 01:14:38

バングは全部単価安いだろ基盤にしろWEBにしろ携帯にしろ
額がお、おいｗ生活できねーよｗってレベル
だから会社だと赤まっしぐらｗ俺ら何かい？ここは中国じゃねーんだよ
東京は物価たけーからそのへんヨロシクだよ

654 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 01:26:47

> 東京は物価たけーからそのへんヨロシク
「じゃあ札幌逝けばいいよね」の一言で現地に飛ばされてしまうのが携帯開発クオリティ

655 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 01:32:49

そうそう、じゃあ北九州でもっていって本社の携帯の仕事が
全部北九州の営業所に移管しちまったよｗ
単価にして25万/人ぐらい落ちてるよｗ

656 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 08:20:20

痴呆へ逝けばそれに比例して品質も落ちるからなぁ

657 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 10:22:35

仕事で完全主義なのは結構。
だけど仮想と実装を、これから結婚ってときに当てはめようとしてる枯死には
とても付き合えない。
散々テストされて、心はボロボロ。
お願いだからどこか遠くへ異動してください！
あの人とは、結婚なんて絶対しないから！！！

658 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 13:22:03

>>657
全米が泣いた

659 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 17:07:10

つまんねー

660 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 17:38:59

で、組み込みソフトウエア技術者試験とやらが奴隷販売の側で始まったそうだが
単価切り下げの有効な手段として活用されていくんだろうな。

・・・おまいらどーする？

661 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 17:54:28

地獄でなければ開発やりたいんだけどなぁ。

662 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 18:52:25

なんだかパソコンやネットにはまると切れやすくなって、
ノイローゼになり周囲がみんな「馬鹿」に見えると言う
話を最近良く聞きますが、みなさん大丈夫ですか？

663 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 19:03:22

駄目に決まってるだろ。

廃人の製造装置みたいなもんだからな、組み込み業界は。

664 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 19:32:50

最初は風邪をひいたとか言ってた人が
かれこれ2ヶ月間会社に来ていない……
どういうことだ。

665 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 19:56:03

>>660
っていうか、それ以前に、携帯開発は組込屋
ではないよ。　本物の組込屋は、お前らみたいに
ハマらないからな。周りに専門卒しか居ないこと
に早く気づけよ（ｗ

666 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 20:20:37

組み込み業界は今後も安定して需要が見込める安定株だぞ
ただ携帯は実装する機能が他の製品より桁違いに多く納期も短く単価も低くて、異質杉。
消費者には悪いが3キャリアの内、1社でもいいから逝ってくれれば開発現場も楽になるのだが。

あと最近はカーナビもﾔﾊﾞｽ　携帯と同じ道を歩みそう。

667 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:03:55

>>664
明らかに体の抵抗力が落ちてる
ちょっとしたことでも体が治らなくなってる

668 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:24:33

全国で工学部が存亡の危機にあるらしいぞ。
gooのニュースサイトに載ってた。

原因は、工学部出ても文系業務しか国内には残っておらず、
(米国との密約により、日本は自動車以外の技術開発を禁止された)
どんなに優秀な工学博士でも、外注管理と社内調整と、原価計算、
そして予算管理ぐらいしか仕事を与えられない為だ。
国内産業の技術空洞化は、現役会社員達の最大限の努力をもって
推進されており、自社技術を唱える人間は(米国との密約により)
社会的に抹殺されてフリーターに落ちぶれてしまう。本当に優秀な
技術者は、命をも狙われかねないという噂だ。

専門性を生かせる理工系卒業者は国内にもはや一人もおらず、皆が
皆、ルーチン化された作業を黙々とこなすか、部門間の調整を行う
間接部門で文系の仕事をするしか道は残されていない。
日本からエンジニアという日本狼が滅んでしまった。後は主人に
忠を尽くすしか能の無い柴犬だけが残った。

そんな夢も希望も無い進路に若者を無責任に送り込む工学部は、
もはや時代に必要とされなくなった。科学が滅び、続いて技術も
滅んだ。これからは神秘主義の時代の到来だ。文学部宗教学科の
新卒が超売り手市場になると、私は予言しよう。

669 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:42:36

つか、大学そのものがいらね、になるんじゃねーの？
んで、入試だけが残る。「ＸＸ大受かったんだよ」「すげー」

670 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:44:52

いまや理学部・工学部を卒業した人間は使い捨ての流れが出てきているのは
まだご存知ありませんでしたか？
もう少し、ベストセラーの新書を読まれたほうが宜しいかも

671 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:46:15

>>664
心が風邪を引いたのですよ

672 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:47:28

ベストセラーの新書を書いてるのって社会学者多くないか？
これ以上文系の奴に一円も投げたくないわけだが。

673 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:50:55

学者は森のみを見る。
フォーブスのみを読む。
キャリアマンセ

674 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:52:46

旧帝大修士卒、入社７年目で究極の選択を迫られてる
このたび開発拠点を海外へ移すということで
会社を辞めるか、海外へ出向するか、
それか・・・請負業者の監視員として残業手当ゼロの道か

675 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:54:47

東大法学部卒業、富○通人事部入社１０年勤務し
今年、退職したヤツが書いたベストセラー本もあるべし

676 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 21:59:36

理系って社会が自分に合わせるものだろうなどと
自己中心的な妄想を抱いてしてる人が多くないですか？
技術だけに頼りすぎて世間を知らなさすぎでは？

677 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 22:03:07

>>676
おれも理系には、
世間知らずのおりこうさんが多いと思う。

678 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 22:10:42

文系の人ってさ、社会を自分に合わせて都合よく解釈して
自己中心的な利益追求に走るよね？ホリエとか偽装請負とかさ。

679 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 22:14:47

あーマジで給料下がってるーというか保険と年金高けー
こんなに引かれるようになるのかよー
明細書見て愕然としたよ
基本給少ねーから残業で稼ぐしかないのによー
残業すればするだけバカだな･･･
なんかね･･･やってらんね

680 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 22:27:21

>677-678
みんな等しく価値がない、ってこった。

681 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 23:44:16

>>669
過去の栄光をひきづるニートか

今も大量にいるがな

682 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 23:45:28

>>678
いかに誤魔化すか

683 ：仕様書無しさん：2006/10/25(水) 23:59:17

>>678
特殊な例を一般化して語るやつって頭悪いと思わない？

684 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 00:02:57

>>625

ストックホルム症候群

685 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 00:05:14

大学全入時代なんだからくいっぱぐれる工学部だっているだろ。
少し前なら専門しか行けない奴（というか金払えば専門には入れるんだが）が大学行く様になってるんだからさ。
大学入試には国がビシッと規制掛けて、優秀な人間を育てる様にすればいいと思うがね。

高卒とか専門卒のやる事見てると、マジで暗澹たる気持ちになりますわ。
この国の行く末を案ずる。そして、俺は携帯業界から足を洗う。

686 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 00:57:15

IT業界がケータイにすがっている時点で、業界もうダメボ。
歴史上最悪の労働環境を築き上げてしまったわけだし。

687 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 01:07:12

一昔前のゲーム業界も大して変わらんよ

688 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 01:47:02

>>687
確かに。って、一昔前にゲーム開発やってて、
今このスレに居る俺は最大級の負け組なのか、
もしかして？
…いや、自覚もあるんだけどね。

>>674
御愁傷様。でも「請負業者の監視員として残業手当ゼロの道」は
ホント、つまんねえぞお、と経験者は語る。

689 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 03:52:09

逆にこう考えるんだ。
プロジェクトXって結局デスマの話だったな、と。
プーの書き込みですが。

690 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 07:46:44

デスマジェクトＸ！

691 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 08:00:02

企業戦士よ　２４時間戦うのだ！

692 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 08:03:37

>>687
ゲームは発売延期できるじゃん

693 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 08:10:09

アメリカとの密約という部分に非常に共感を覚えた。

694 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 08:50:27

>>692
携帯も遅れること多いよ。

695 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 09:01:02

と言うか携帯自体が錬金術と化して、何を目的に
開発しているのかわからなくなっているのが現状。

696 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 09:02:50

錬金術　=　単に金儲けのために努力する
社会貢献とはちょっと違う。

697 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 09:36:59

遊ぶため。ゲーム機を買うようなものだな。
お子様の遊び道具。

698 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 14:35:46

お子様の遊び道具にしては高すぎだな

699 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 18:27:22

２日前のＷＢＳでやってたんだが、韓国や中国の携帯は
ＳＩＭカード差し替えるだけで他社に乗り換えられるんだな。
端末も安い中古の流通量が多いらしい。
日本も同じシステムを導入して端末頼みの携帯
ビジネスモデルを打ち切ったら？
松下とＮＥＣの提携もソフト開発費の重荷が原因だし。

700 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 19:27:23

そうすると、ハード共通化してアプリをばら売りで買わされる悪寒がする。
作るほうは互換性検証のテスト地獄な。

701 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 20:23:49

日本はメーカーを生かすためにそんなことは出来ないだろう。

702 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 21:54:03

しっかし、NHKまでMNPをお祭り騒ぎみたいに報道してるし。
( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

703 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 22:11:50

>>699
むしろ日本のSIMカード(もどき)が勝手にSIMの名前を名乗ってるだけかと

704 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 22:36:02

そんだほん端末作ってる方々ただ働き当然でさらなる屍…
乙であります…

705 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 22:38:41

まぁ俺らのところ単価下がったよ一人265000円になった
ここから4割り会社に抜かれてるｗでも来週で辞めれるから
もうどうでもいいんだ

706 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 23:13:56

俺もう疲れちゃったよ

707 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 23:21:22

俺もう無理

708 ：仕様書無しさん：2006/10/26(木) 23:56:12

同僚がものすごい頑張ってる…
PL以上に働いてる
毎日、朝7時～深夜2時まで働いてる
なんでそんなに頑張れるのだろうか？
結構美人なのに、最近は肌ボロボロにしてまで働いてる
健康そうなのに体調不良とか言って休んだり毎日定時上がりの奴も何人も居るのに不思議だ
そいつらの分まで頑張ってる…不思議だ
いつもイライラしながら楽しそうにしてるわけでもないのに無理して頑張ってる
本当不思議だ
美人なんだから他で働けば稼げるしもっと楽な仕事もいっぱいあるのになぜこんなとこで働いてるんだろう

709 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 00:18:32

>>708
口説け。マジで。そして、貴様に永久就職させるんだ。
キレイで、お前の苦労を理解してくれている嫁さんなんて、金の草鞋を履いてでも探すべきものだぞ。

710 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 00:22:25

>>709
そういう人種は仕事が無くなった途端、いろいろダメになると思われ

711 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 00:43:45

PS3実物の変わりにクーポンで。さらにクーポンで順番待ちの間に新型発売！公式発表です！

――PS3の今期の生産出荷台数目標として600万台という数字を期初段階から変更して
いないが、論理的には説明できない。市場をミスリードするのではないか。

　600万台は12月までに出せる数字ではないかもしれないが、ソニー・コンピュータエンタ
テインメント（SCE）ではクーポンを配るなどで1月に売ることを考えている。例年正月以降
でもゲームが売れることもあり、タフな状況ではあるが、600万台という目標は無理な数字
ではない。

――東京証券取引所での決算会見で「08年3月期の営業利益率5％という目標の
旗を降ろす段階ではない」と述べられたが、目標を達成するための具体的なプロセスは。

　PS3の立ち上げの生みの苦しみだ。来期はコストダウンバージョンのPS3が出ることもあり、
それほど大きな赤字を見込んでいない。立ち上げ費用がなくなるだけでも
2000億円の改善となるわけで、ゲーム事業は黒字になると思う。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaa003026102006

712 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 01:25:51

>>708
そういう姐さん、たまーに居るよね。
そして >>710 の慧眼に感服。

713 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 01:48:38

無理して働けば働く程、苦しむことになるのがこの国。
守ってくれる人はもういないよ。
自分で自分を守らないと誰も止めない。
寝なければ体に悪い事ぐらい学校で教わったはず。

714 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 02:16:34

やってくれましたねヘボ開発者ども。
ＭＮＰに合わせて新機種攻勢のはずが、やれフリーズだやれリセットだで
未だに量産品をリリースできないとはどう言う事ですか。
どうせ遅れると思って9月末を開発完了に設定したと言うのに
ズルズルズルズル納期を延ばしてついにはMNP当日発売の絶対防衛ラインである
10月21日を「品質向上のため」と延期。土日返上で工場のラインで
待機していたプロダクトチームが余りに不憫です。さらにその斜め上をゆく
10月末日納品ですか？一ヶ月以上平気で延滞ってあなたいい加減に
してください。こうしてる間にも私たちの携帯を捨てて
他社に乗りかえる人が続々とショップに押し寄せているのです。
次の機種は今回の機種の売上を反映した予算配分ですから、
せいぜい覚悟しておきなさい。とにかく今度こそまともに動くのを
持って来てくださいよ本当にまったく。これだからドカタは･･･。

715 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 02:18:59

>>713
でも、そうやって社会を支えてる人たちが居るから
君のようなニートが安穏としてられるんだよ
全員が君のようなニートになったら社会が崩壊するよ

716 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 07:24:26

プログラマーは理性を感じないね。理性がないと言う事は
動きは動物に近づく…。
言われるがままで愚痴や怒り、嫉妬の世界。

717 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 07:37:19

デスマなんて経営者に理性が無いと言う事だからね。
理性がないと言う事は、学歴があっても知識を利用できないので
意味がないと言う事だ。

718 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 07:54:54

>705
なに？携帯業界ってそんなに月額いくの？

719 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 07:59:14

>>708 すでにホスト系の紐がついていると思われる。

しばらくすると、どこかでデビューするだろ。

720 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 08:15:16

こうゆうスレには必ず、ｹｺﾝ→不倫されてる。
って書き込みあるよな。

どんな業種が旦那でも、専業主婦と名付けられた寄生虫は
性欲と食欲しかありませんよ。

6月までｹｺﾝしてたが、デスマ明けで帰ってきた時に
ごみ袋で近所のﾊﾞﾊﾞｱに文句言われたとか
どうでもいい事で俺の睡眠時間を奪うのはやめてほしい

まっ浮気してようがしてまいが
女なんか性欲処理の道具だから別にいいんだけどな。

721 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 08:16:50

不倫されたおまいに乙。

722 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 08:30:44

>>714
ほんとごめん

723 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 11:48:27

毎日毎日、日に何通もメールのやりとりをする。
けど身体はあまり求めてこない、
でもって毎週、かならず会って、御飯食べたり映画みたり
旅行したりデートする。
それ全部、彼がご馳走してくれる。
でも、結婚の話をすると上手い理由を付けて伸ばす。
こんなことが１年半も続いてるんですけど、
こういうのって、ただ楽しいから付き合ってるだけで
恋人でも何でもないですよね？
なんだか会社名とかお金目的だと思われるの好い気しないので
離れたくても、何か言えば責めるような口調で言いたい事も言えず
終いには相手の気持ち考えずに傷付くこと言うなって叱られるし。
なんだと思ってるの・・・私はオモチャじゃないのに。
携帯開発してる彼は変な人です。

724 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 12:17:39

性欲が減退して、人のぬくもりだけ欲しくなってる典型的な鬱の前駆症状だな。
バックグランドでは、先の無い仕事やってる負い目から結婚までは保証出来ないと結論付けてる。

転職に誘導してやらないと、いきなり自殺とかするかもよ？

725 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 13:43:11

だからこの業界の人と付き合うと鬱病フラグか離婚フラグが立つと
あんだけ忠告してやってるのに

損の影響でますます状況はひどくなるお

726 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 15:46:17

>>724
マジレス？

727 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 17:14:14

おまいら携帯屋か？

なら、よーく聞け
馬鹿みたいに機能増やすなら辞書機能やりなよ。

変換出来ない文字大杉！
せめて広辞苑位は組み込んでおこうよ。

とマジレス。

728 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 17:17:40

音楽よりメールやろ？

メールおろそかにして、何を増やすんだ？
ちったぁ考えろや！(怒)

729 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 18:18:39

客目線で言うと
いらん機能つけるな
といいたくなる

誰に言えばいいの？

730 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 19:25:09

お財布携帯？

んなもんいらんわ！
携帯にいれるならカードにいれるわぁ～！

んなもん銀行のデビットカードのパクリやろが！

ipod携帯？
馬鹿か己は！
携帯【電話】やろが！
変な機能つけて電池すぐ消えるじゃねぇか！

考えろ携帯屋がぁ～氏ね！
電池機に4万は高すぎやろが！

731 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 19:37:28

携帯電話

電話ってついているのが分かりませんか？
変な機能付けるより屋外圏外無しにする方が先でしょ？
主機能おろそかにするのはやめてもらいたい。

732 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 20:26:26

ｶﾜｲｿｽ

733 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 20:32:46

>>730
実際には6万位するんだが。
無知とはアレなもんだな。

734 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 20:48:56

なんか、最近変なの湧いてるな

735 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 20:51:31

お正月
休めそう？

736 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 20:55:34

携帯お財布をぜひ開発してみてくれ。

737 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 20:56:00

どうせ携帯板の池沼だろ。ほっとけほっとけ

738 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 20:56:16

いいよべつに

739 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 23:34:51

>>714
D○C○M○様の仕様書難しいんだもん

740 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 23:46:03

損だほん携帯開発者マジただ働き屍だらけじゃねーのか

741 ：仕様書無しさん：2006/10/27(金) 23:58:24

本当のCS追求するなら、いい製品が一番だと思うし、、
そのためにはまともな開発者が、まともに開発できる環境が必要なのにね。
705の単価がマジなら、暮らしていけないんじゃないか？

742 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 00:02:04

>>740
まあいいんじゃないの？
価格は安くなるけど、煽りでソフト開発はアジアに丸投げ。クオリティはフリーウェア並になって毎週ランチェン祭。
ランチェンで一番コストを圧迫するステーションは全廃。エアダウンロードが有るんだしアップデートは「自己責任」でどうぞ。

消費者様に言わせれば価格が正義なんだろ？だったらこうなっても仕方ないよね。

743 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 00:07:40

いっそ、オープンソースの携帯、出ないかな？

744 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 00:15:10

しかし実際安くないよなー
最初が0に見えてるだけだし

やくざに目つけられたり風俗にとばされたりするんだろうな…学生

745 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 00:22:33

ゆとり教育ですから・・・

746 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 00:22:36

パソコンには

「使用上の注意をよく読み用法、容量を守って正しくお使いください」

と言う注意書きが必要だけど、Ａ級戦犯にはできない。
守らないと不感症になるぞ。

747 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 00:33:52

国民の安全を考えれば、なんでも無い事だけどね。
理性がないと国民を特攻隊員にしてしまう。
国の私物化（独裁）は良くないよ。

デスマもそうだ。社員の健康を考えればできない。
単に健康より自分の金を目当てにしている。事がわかる。

748 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 00:38:14

「金が欲しい～、金が欲しい～」うめき声が聞こえそう。
餓鬼地獄の典型だな。怒り、嫉妬、妬み、絶望の世界。

749 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 02:39:39

現場足抜けして早半年になるんだけど、最近のここの
壊れっぷりは見るに耐えないものがあるな…

750 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 05:33:05

まぁ、携帯開発は徐々に海外へシフトして行くから、
もうすぐ終わるよ。　実際、キャリアも台数仕入れなく
なってるし、価格に対する要求も厳しいし。

751 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 10:20:45

もうおわりだ
もうおわりだ
もうおわりだ

752 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 10:44:34

残業しまくりで高収入のおまいさんらよ
今月からの健康保険、年金の支払いアップで
かなり手取りダウンしてないか？
残業するだけ損するという国からの警告？

753 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 10:45:49

皆、ちゃんと給料明細見てみろ
俺は手取り5万近くマイナスになったよ

754 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 11:15:59

り‐せい【理性】

１道理によって物事を判断する心の働き。論理的、概念的に思考する能力。
２善悪・真偽などを正当に判断し、道徳や義務の意識を自分に与える能力。「―を失ってつっ走る」
３カント哲学で、広義には先天的能力一般。狭義には悟性・感性から区別され、悟性の概念作用を原理的に統一・制御・体系化する無制約の認識能力。理念の能力。
４ヘーゲル哲学で、悟性が抽象的思考の能力であるのに対して、弁証法的な具体的思考の能力。
５宇宙・人生をつかさどる基本原理。

最近は有名大学を出てても道理を知らずに「偉い」と自慢する人が多い。
「理性」も「知性」と並ぶ重要な能力の一つだと言う事さえも理性がなく
わからなくなっているのはなぜ？

755 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 11:29:00

>>750
>携帯開発は徐々に海外へシフトして行くから、
>もうすぐ終わるよ。

　あんなずさんな管理体制でシフトできる？　

756 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 12:03:09

もうぼうSは海外に移管するだろ。
仕事の単価人月計算で198000でお願いとか言われるから
即効で断ってきたよ。あんな安くてソフトだろうがハードだろうが
作れない。

757 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 13:07:21

198000って雑用一般事務の派遣より安そうだな

758 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 13:12:16

単価人月198,000って当人の給料１０万くらい？？

759 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 13:22:36

うんとね、その仕事だけやるって仮定するなら
大体89000円（本人に支給、ここから各種保険等が天引き）
んでこれじゃまったくもって食えないから別の案件と重ねあわせで
やるとかっていう話になるわけ。

760 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 14:31:32

>>759
89000円から保険天引きって・・・・コンビニのバイトより安いぞw
禿バンクは技術者を人と思ってないらしい。
その単価で作らせたいなら本気で海外に全部委託する以外にないね。
サムソン端末とNOKIA端末だけにしちまえば？w

761 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 14:44:09

>>760
>禿バンク
ぼうSは、禿バンクの事をさしていない。平正社員の給料手取りが１３万まで下がった
所の方。

762 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 14:49:16

えー、そんなに安いの！
グッドウィルのライン工のほうが高い

763 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 14:50:02

でも、会社が100以上とってて、技術者が25万じゃｶﾜｲｿｽ。

764 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 16:19:42

>>761
某Sって言うからてっきり禿（Softbank）の事だと思ってたよ。
禿が下請けにこの糞安い単価を要求してるって話じゃないのか。

765 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 17:35:06

お前らマジで底辺だな。

766 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 17:58:28

この職業は社会の中でも底辺だぞ
例えるなら、ゴミアサリの乞食より少し増しぐらい

ネットが発達してしまいそうゆうことがバレてしまっために
工学部の志望者数が激減したんだよね。社会の中では
誰でもできるけど、やりたくないゴミ作業の連続で必ずといって
いいほど体か精神を壊す最悪の仕事だよ

767 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 19:02:28

広辞苑組み込んで終わり。

768 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 19:18:40

>>756
別に携帯が安くなったから給料が安くなったと言うより、
中間に全部持って行かれているだけだろう。

769 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 19:19:20

そもそも携帯は安い。

770 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 19:24:32

と言うか暴力団のような経営者の言い成りになって、
自分が無い。と言うのが低レベルと言われる所以だろうね。

普通、頭が良ければデスマなんてしないよ。
だって体に物凄く悪いから返ってお金にならない不幸を味わう。

771 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 19:33:13

まともにたたかってもかちめはねえ！
ぜったいにげるんだ！

にげるんだ！にげるんだ！！

772 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 19:33:38

体に悪いのもそうだけど、どうして労働時間が８時間に決まったか
知らないと言う事は歴史の勉強をしていないと言う事がわかるよ。
つまりプログラマーは教養が無いという事になる。

産業革命時のイギリスでは奴隷のように労働者が扱われ悲惨な人生を
送る事になったから8時間と規制したんだよ。
マンチェスターを知らないな。

773 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 19:40:17

屍累々の戦場を見て賢い人が逃亡しただけさ

774 ：772：2006/10/28(土) 19:48:43

まあ産業革命時から徐々に労働時間を減らしたんだけど、
今のプログラマーの状況とピッタリ。

そういった働き方をすると戦争も起こりやすい。
経営者が傲慢になって社会が鬱蒼とするからね。
返って時間内にきっちり働いたほうが幸せになれる。それが８時間なんだ。

775 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 19:50:44

まあ、携帯開発の現場はアホ大学卒しかいないからね。

776 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 19:59:07

>>775
経営者が知っててやらせているか、全く知らずにデスマをさせている事が
問題。教養が無い経営者か暴力団まがいと言った所だ。

777 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 20:43:08

２chなんかでなけなしの歴史の知識振り回すだけが唯一のストレス解消とは哀れな方達ですね。

778 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 20:45:18

>>775
おれのところ(N)は旧帝大ぞろいだが

779 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 20:56:30

俺、専門卒でＰＭやってるけど、
バカばっかで困ってる。

780 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 21:11:46

博士卒でPMやられるとマジ困る。
なんか全部理論で構築可能とか思ってるからすげー
やりにくい。しかもそれを言うと子供みたいに拗ねるし

781 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 21:55:30

旧帝大卒リーダーの部隊はメンバー全員が自分と同等程度の知識を持つ事を
前提に事を進めようとしてヤヴァい事になっていた。

確かにメンバー全員が旧帝大卒ならうまくいくかもしれないけど、現実は・・・ね

782 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 22:03:14

知識じゃなくて「知恵」のレベル
を揃えないといけないのだが。

783 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 22:20:18

知恵も大事だがこの人はどんな人が見ることが出来ることが
重要。人の目をみないとその奥の人間の臭いは感じられない
それを解らず、知識だけ追い求めてさぁやれといっても誰も就いてこないし
ヤル気もしない

784 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 22:21:37

>>781
>旧帝大卒リーダーの部隊はメンバー全員が自分と同等程度の知識を持つ事を
>前提に事を進めようとしてヤヴァい事になっていた。
その人、PM/PLに向いていていないと思う。

785 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 22:21:42

ソフトバンクのMNPシステムに障害、ドコモやauに乗換え不可
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31722.html

786 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 22:26:20

力とは人に求めるものではない。それは、すぐに限界が来てしまう。
その人がいままで生きた学歴や社会経験によりないものや足りないもの
などそれぞれ人によって異なる。
　だから研修をすれば一人前になるかというとそうでもないし、OJTをすれば
すぐに出来るようになるわけでもない。それを解ってないですぐ人を即できない
者は一生やっても無駄だと攻め立てて見限る。
　人に何を見せ、何を指し示すかそれができないやつは上に立つ事は本来なら
あってはならないのだよ。それを解らないで知識だけで上にたつと下が逃げるな

787 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 22:46:29

試験だけで役職与えられて部下が居ない（またはいなくなった）やつは多いなぁ・・・

788 ：仕様書無しさん：2006/10/28(土) 22:56:00

それ悲惨だわ

789 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 00:12:59

自分一人が賢いより、馬鹿１０人を賢く使う方がいいってのはどこの業界も同じだろ。
そのスタンスで物事を進めていく結果、精神的に不毛な作業をしいられる。

790 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 01:49:15

携帯開発の現場って、スキル落ちる一方でしょ？
出来る人はやめていくんだから。
安くなるのは必然だよ。

791 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 02:07:19

スキル落ちるというか、C言語かC++まぁJAVAの場合も
あるけどそれ使って異常なコーディングだけ繰り返すだけ
だからそこからは、あんまり何も得られないね。
デザインパターンとか構築できるようなモノじゃないことも
あるし。ノウハウだってキャリアのいいなり開発だから
何もたまらないしあんまり意味のある分野じゃないね。

792 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 02:18:54

まともな人間はいません。

793 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 08:06:42

>>777
＞おれのところ(N)は旧帝大ぞろいだが

それがデスマの原因だよ。自分達は特別だと思って従業員をこき使う。
太平洋戦争が良い例だよ。返って破滅へ向かい焦土と化す。
多分、関わった一般職員は人生が焦土と化すだろう。道具としか思っていない。
しかし上のほうはウハウハだ。

794 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 08:54:29

ばかばっかだからなあ。携帯開発に関わる時点でバカ決定

795 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 09:57:02

>>791
モマエ素人だろ。デザパタとか言っている時点で。

796 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 12:41:32

よくよんだらデザインパターン構築とか言ってるやんけ

797 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 13:08:09

>>770
市ヶ谷の請負会社って、怖いとこばかり。

798 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 13:59:59

そふ版最低だな

799 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 14:30:38

DoCoMoとAUの発表。

http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061029_00_m.html
http://www.au.kddi.com/news/au_top/information/au_info_20061029114613.html

そふ版の発表。

http://mb.softbank.jp/scripts/japanese/information/kinkyu/detail.jsp?oid=537164448

800 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 14:38:42

転入の増加で転出禁止？
小学生の言い訳かよ

801 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 14:44:46

いやシナチョン気質いうのはいつまで経っても
短絡思考と嘘で構成されてるもんだぞ

802 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 14:48:25

日本人は「天空の城ラピュタ」を知らないのだろうか？
いくら高度な科学技術を持っていても人間が横柄ならその文明は
滅びると言う話だが…。意味を理解しているのかな？

803 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 14:58:32

>>802
まずはその横柄な物言いから改めるべきだな

804 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 15:24:13

>>803
その言葉をそのままお返しさせて頂きます。

805 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 15:40:01

最近政府がIT企業（楽天、SBI）に圧力かけている節があるんだよね。
IT企業の儲けが凄くてコントロールできなくなっているらしい。
みなさんもITの真に受けずに本来の人生に戻しましょう。
恋愛→結婚→子育て。デスマをしても今後馬鹿にされる可能性がでてきた。
返ってITが厄介者になってきているって事かな。「魔女狩り」に似ている。
急ぐ乞食はもらいが少ない。急ぐ必要は無いと言う事だ。
それよりも人生を大切にすべし。　

806 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 16:01:18

ソフバンの価格破壊戦略は俺らのデスマ度うｐにつながるだけ

807 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 16:10:40

お給料減るのは確実

808 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 16:18:35

>>804
ご丁寧にお心遣いありがとうございます
でも、俺はお前みたいな間抜けな見解持ってないから安心しるｗ

809 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 16:45:40

>>806
デスマねえ。真に受けすぎ。もしくは今の内に携帯開発から
抜けた方がいい。

810 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 16:47:00

>>809
簡単に抜けれるもんなら、こんなスレはとっくに過疎化してる

811 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 17:29:17

でも、マジで毎月10万でPGやるんだったら、やっぱコンビニがいいなｗ。

812 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 17:33:40

価格破壊ねぇ・・・
価格破壊詐欺じゃねーの？コレ

813 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 17:34:30

たしかに。ノルマのプレッシャーといい、非人間的な扱いといい、コンビニのほうがまだましだろう。

814 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 17:40:46

>>812
あの禿と同じ業界ってのが恥ずかしい

815 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 18:55:07

>>805
法律を厳正にすればいいだけの話。

816 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 19:26:49

全国で工学部が存亡の危機にあるらしいぞ。
少し前のgooニュースサイトに載ってた。

原因は、工学部出ても文系業務しか国内には残っておらず、
(米国との密約により、日本は自動車以外の技術開発を禁止された)
どんなに優秀な工学博士でも、外注管理と社内調整と、原価計算、
そして予算管理ぐらいしか仕事を与えられない為だ。
国内産業の技術空洞化は、現役会社員達の最大限の努力をもって
推進されており、自社技術を唱える人間は(米国との密約により)
社会的に抹殺されてフリーターに落ちぶれてしまう。本当に優秀な
技術者は、命をも狙われかねないという噂だ。

専門性を生かせる理工系卒業者は国内にもはや一人もおらず、皆が
皆、ルーチン化された作業を黙々とこなすか、部門間の調整を行う
間接部門で文系の仕事をするしか道は残されていない。
日本からエンジニアという日本狼が滅んでしまった。後は主人に
忠を尽くすしか能の無い柴犬だけが残った。

そんな夢も希望も無い進路に若者を無責任に送り込む工学部は、
もはや時代に必要とされなくなった。科学が滅び、続いて技術も
滅んだ。これからは神秘主義の時代の到来だ。文学部宗教学科の
新卒が超売り手市場になると、私は予言しよう。

817 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 19:33:08

それで、日本ネイティブの検索エンジンをつくろうってか？面白いネタだねぇ

818 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 19:57:57

日本製検索エンジン300億円っていわれてるけど嘘だろ、
予算2200億円ぐらい確保してるぞ。
結局ダムとかみたいなバカな公共事業でばらまきするだけみたいだな

819 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 20:11:04

>>799
SB
　弊社における申し込みの増加に伴い・・・

DOCOMO、au
弊社へ移転されるお客様の増加に伴い・・・・

ワロタｗｗ

820 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 20:29:47

>>810
>簡単に抜けれるもんなら、こんなスレはとっくに過疎化してる
特定派遣で来てたら、簡単に抜けれると思うが。

821 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 20:38:03

>>820
特定派遣でも抜けられるのは個人の意志が通るような小規模な会社所属でないと無理。
あべしやTCS所属でそんな事したら査定にものっそい響くと思われ。

822 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 20:57:00

>>821
>あべしやTCS所属
つ）会社ごと辞める。勤続長くても、どうせ退職金が少ないんだし。

823 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 21:20:26

自分とこの社員を売り飛ばすような糞会社やめなよ。
他にいくらでもあるよ。

824 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 21:44:40

>>822
あべしで退職金が出ると思ってる社員居るのかなｗ。

825 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 22:12:52

今月の給与から知らない間に保険料やらいろんなものが
値上げしてたな

マジで世代の足を引っ張る馬鹿どもは
氏んでしまえと思ってしまうな

826 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 22:14:40

違う違う。
保険料とか負担になるやつは負け組とか。
そういうこと。

827 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:03:00

一度携帯開発を経験してみたいと思っているのですが

828 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:11:19

>>827
>一度携帯開発を経験してみたいと思っているのですが
　同僚が、次々と泡吹いて救急車に運ばれたり、過労自
殺したり、鬱病で辞めたりするがやっていける？

829 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:18:32

ガレー船の奴隷か、マグロ漁船、タコ部屋といったレベルだぞ

830 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:22:31

俺、今度田舎の広島に帰って仕事を探そうと思ってるんだけど、
広島にも携帯開発の仕事とかあるのかな？
だいぶ前の方に、ちらっと出てきてたので。
もしそんなとこに放り込まれでもしたらと思うと、かなり憂鬱。

831 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:24:02

SHの開発拠点がある。＜広島

832 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:32:16

まじですか。
そんなとこに飛ばされたら、母親の体調が悪いので、帰ろうと思ってるのに
意味無いですね。
俺C++/linux系だから、飛ばされる確率高そうだな。
取引先とかを聞いて入ったりしても、無駄なんだろうな。。。

833 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:33:35

母親どころか自分の命を心配するはめになりかねないです。

834 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:44:08

俺、鬱になったことあるし、自殺ケテイだな。
近所で屋上に入れる、飛び降りビルを探して歩いてた、あの日々を思い出して
しまった。
いまでも、団地を見ると、ここ屋上は入れるかな？とか考えてるし。

835 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:49:34

>>832
　#は派遣の扱いが他社と比べてずっといいと聞く。

以下、過去スレより

34 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2006/08/13(日) 22:18:28
＃の評価高いの多いな。
まあ、俺もここに派遣常駐で行って派遣常駐にも無理はさせない社風に感銘を受けた。
こんな企業に伸びて欲しい。家電は＃を買うようにしてる。

38 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2006/08/13(日) 23:13:01
やっぱり工作言われたかw
でも、他の会社の携帯開発ほど酷くはないよ。
このスレ見る限りじゃね。

41 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/14(月) 00:28:22
定時帰り府陰気をつくってるみたいだが
納期前はさすがにないけど

836 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:49:53

ttp://vista.nazo.cc/img/vi6213313763.jpg

837 ：仕様書無しさん：2006/10/29(日) 23:59:57

>>835
でも、一般的な携帯開発との比較した場合、とかじゃ無ければいいけどな。
俺は、今まで狂ったデスマって経験したことないからな。
比較的恵まれた環境でも、鬱ってるし。。。

>>836
ちょっと泣きそうになった。

838 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 00:08:36

>>836
あいつも結構金金いじきたねーし
説得力がない

839 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 01:27:11

>>837　それじゃダメかも。
YRPよりましだったと去った奴は言った。
2年ほど前の話なので最近は不明ですが。

840 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 07:17:39

>>799
ソフトバンクは糞
ADSLの失敗をここでも繰り返す
処理件数なんて何万件もあるわけじゃないだろが

841 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 08:04:00

今月から働けば働くだけ損する時代に突入
おまいらこんなのいつまでやるんよ

842 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 08:22:37

>>836
こいつは単純に金に困ってないだけだろｗ

843 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 11:55:01

>840
意図してやってるから

844 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 13:09:57

十数万ってのは特定偽装派遣で？
それとも個人事業主で？

845 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 14:36:44

>>841
やめたくてやめれるならばとっくにやめてる

846 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 15:37:29

NGOの監査マダー？

847 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 16:31:16

>>835
#は労働環境は恵まれてるけど、場所が終わってるとも書いてたぞ。
職場も調べといた方が賢明

848 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 18:49:37

今、中小ITに就職したら、コボラーの餌食になるなw。

849 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 19:52:34

ドコモユーザーかなり減っていってるなー
俺もドコモやめるんだけどさー
ドコモからauの友達に電話しても、片通で話ができねーよ（お互い）
俺の周りほとんどauだからauにする

850 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 20:28:42

約半年ごとに働く場所が変わるのはもうイヤだ

851 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 21:08:58

携帯かあ。
数年前に独立して個人事業主になったヤツが
知り合いにいたけど、

携帯開発に手を出して、
常駐デスマに引きずり込まれて、

採算が合わなくなる前にバックレたよ。
まあ、そいつは間違ってもウツになる性格じゃないから
壊される心配は無かったけど、さすがバックレ逃げ足の
速さには感心したぜ。しかも、個人事業主でのバックレ
なんで、一部の世界では個人名で伝説になってるなあ。

852 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 22:05:51

>>850
それならYRPおすすめ

853 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 22:26:08

↑スマソ！誤爆！

854 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 22:28:41

>851
スキル高い香具師。

855 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 22:31:54

>>853
>>850→>>852の流れは自然なんだがｗ

856 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 22:53:31

なんでこの業界、派遣とかの奴が出張に行かされたりするんだろうか？

857 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 22:57:34

あの世への片道切符も渡されますので、帰って来れるだけましでしょう

858 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 22:59:00

プロジェクトが切羽詰ってデスマーチになるんじゃないんだよ！
全てのプロジェクトが最初からデスマーチなんだよ！

859 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 23:17:02

でもやっぱり恋人同士とか夫婦はソフトバンクにするだろう。
無料だもん。
１人もんは関係ないけど…。

860 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 23:26:16

また誤爆か！
いいからこのスレ閉じて携帯板スレにだけ書き込んでろ！

861 ：仕様書無しさん：2006/10/30(月) 23:56:50

>>858
本当だな
予定、計画の時点でデスマなんだよな・・・
なにからなにまで期間が短いんだよ
ドコモなんか特に客引き止めるのに必死だから・・・
今年いっぱいでもう辞めるマジで
アホくさ

862 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 00:04:53

>>837です。
やっぱYRPより"2年前は"ましだったってことか、悪い物ほど浸透していくからな。

YRPって終電過ぎて、ホテルに止まることも多いし、昼休憩中も強制的に働かされるって
聞いたけど、どんだけ狂ってるんだよ。

863 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 00:34:50

携帯開発してる奴って頭悪いよなー。
他に仕事無くて、誰もが嫌がる携帯案件を押し付けられて売り飛ばされてくるんだろうなぁ。

864 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 01:21:27

>>862
うはｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
ＹＲＰっつーてもピンキリなんですがｗｗｗｗ

キミ、どこのＹＲＰ？
センター前で降りて道路渡るＹＲＰじゃないでしょ？ｗｗｗｗｗ

865 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 02:11:06

道路渡らずそのまま歯医者行く事はある

866 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 07:44:07

YRP♪YRP♪
Oh！My　パラッダーイス！！♪

867 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 08:09:23

イライラでたばこの本数が倍に増えて、肺が痛い

868 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 08:11:50

MNPは我が家に甚大な影響を及ぼしている。
長女が携帯電話会社の下請け会社でSE（システムエンジニア）をつとめているからだ。
ここ数カ月は徹夜の連続、この日曜も午前11時帰り、午後7時出社という殺人的日程だ。

http://facta.co.jp/blog/archives/20061024000264.html

長女ｶﾜｲｿｽ

869 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 08:16:05

ＹＲＰは現代版足尾銅山

870 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 08:55:44

>>840
> 処理件数なんて何万件もあるわけじゃないだろが

あるよ
日々交換機に投入されるリクエストが
新規登録だけだと思ったら大間違い。

自分たちが作ってるものがどういう運用されているかなんて
全然知らないのですか？

所詮、端末屋はこんなもんかよ。

871 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 11:28:15

いいけどさ・・・・どうなのよ？
10万とか20万とかの処理こなせないSBのシステムって
最終的なDBが1箇所だけぽいからそこの過負荷だろうけど

そんなに余裕が無かったんだろうか････

872 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 11:40:43

>>871
通常の処理にプラス

873 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 14:39:57

ＳＢのシステム作った所が今一番ＨＯＴだね
毎日徹夜乙であります

874 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 16:10:25

転出処理の処理件数見積もりは一日どれぐらいだったんだろ

875 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 16:42:55

あれって、ＮＥＣが請けて入ってて火がついたんじゃねーの？
違う？

876 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 17:23:47

YRPっていってもﾋﾟﾝｷﾘ。
YRPのどこで働いてるかで勝ち組と負け組みに分かれる。
○号館とかに向かう奴隷を見てると、お前ら氏んでも代わりはいくらでもいる
ンだから、死ぬ気でﾊﾞｸﾞ潰せよｶｽ、とか思う。

YRPにはﾒｰｶが独自に立ててる技術ｾﾝﾀｰもある。
腐臭がするのであまり近づきたくない。
そういう時は電話一本。今すぐ来て下さい。貴方の都合？そんなの知りませんよ。
今すぐ来て説明して下さい。
真っ青な顔して飛んでくるからもう爽快。

877 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 19:42:44

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31748.html

またおまいらか。

878 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 20:19:31

遅くまで残業してもその分保険料などが高くなる昨今
定時以上に働いてる奴らは馬鹿じゃね！？

879 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 20:48:00

>>870
鯖建てないのかよ
しょぼすぎ

880 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 21:03:06

>>868
>この日曜も午前11時帰り、午後7時出社という殺人的日程だ
なんて良心的な日程、、、
8時間も拘束されない時間があるとは。

881 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 21:44:02

>>878
ほんと急激に高くなったな
働けば働くだけ馬鹿を見る時代になりましたな
金にならねーし、もうITはいいや

882 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 22:29:15

>>864
YRPに行ってた人の話を聞いただけで、行ったことは無いよ。
なんか、書いてある内容からして、狂ってる感じは伝わるな。

>>876
YRPって元は、通信関係の研究所だったようだけど、今は臨床心理学が
メインみたいだね。
確かに近づきたくないな。

883 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 23:00:22

徹夜明けの早朝、バスがなく金も出ないので徒歩でYRP野比駅まで歩く
その時に感じる「空気がうまい」

884 ：仕様書無しさん：2006/10/31(火) 23:23:50

と言うかITもやり過ぎて人間が腐ってきている様に見えるよ。
人間も栄養を取った方がいいと言っても食べすぎは肥満や糖尿の元になるし
植物も水をやり過ぎると根腐りを起こす。

結局、デスマも働きすぎで従業員も管理職も腐る元と言う事だ。

885 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 00:01:26

ほとんどタコ部屋制度に似て来たぞ >> 奴隷商人。

【いやだ】IT業界を本気で脱したいその14【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160307878/l50より

首都圏でいくらプログラマ・ＳＥの募集をかけても、全く応募してくるやつがいないそうだ。
（地道な活動の成果だな（笑））
では、人材派遣会社はどうするか？

地方から人材を「かっさらってくる」そうだ。
当然、仕事は首都圏なので、逆Ｉターン的に上京させる。
もちろん、待遇は変わらず、人材は使い捨て。辞めていくやつがほとんど。

おなじみの常紋トンネル
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/15.htmより

北海道へ行くと広い牧場がある。　そこで牧夫を募集している。　1日2円50銭（当時人夫の賃金は1円が普通）もらえて、景色のいいところで、牛や馬を見はって寝ころんでいればいいんだから、こんな良い商売はないだろう。　どうだ行ってみないか」
　と言われてきたと答えたという。
　内地で募集されたタコのほとんどが、このような甘い「口車」に載せられていることを、さらに『司法報告書』が収録した手記が物語っている。

886 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 01:14:02

>>873
SBの課金のシステムがどうなってるか気になるよ。
昔の料金プランもあわせると何種類ぐらいの料金プランがあるんだろう？

887 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 01:51:57

うちの会社の隣の部署に携帯やってた人間が入ってきた
なんでうちの会社くるんだ？？？
ものすごく謎だった。
俺はLSI屋だが、今の会社保守的すぎですごいつまらんと
思ってた、携帯向けのLSIなんてすごくおもしろそうなのにと・・
（入ってきた人はソフト屋だが）
このスレみて謎がとけたよ・・・
おもしろい仕事だったらデスマしても良いとおもってたが・・
洩れは甘いな、逝ってきます。

888 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 08:28:25

正直ＹＲＰでタクシー運転手やってる方が儲かるような気がしてきた

889 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 09:53:26

>>887
もひとつ何が言いたいのかよくわからんが
携帯はおもしろくない上にデスマだぞｗ

890 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 10:20:58

>>868
それは幸せすぎる
普通に寝れるじゃないか
いくら女でも可哀想とかは無いな
俺が下の立場ならどうでもいいから何か起きたら責任とらせて残業でも何でもしろって感じ

一応自分の責任だけはきっちり果たしてる上での話な
その上で少しなら手伝うかもね

まぁ、SEでその時間なら幸せだな

891 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 17:56:03

普通に悲惨じゃね？
麻痺してるよ。

892 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 18:02:39

>>891
それがケータイクオリティＤＡ！！

893 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 21:30:22

↑こんな連中＆環境で作られた携帯がちゃんと動く方が驚きだな。

894 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 21:51:13

作ってるんじゃなくて、コンポーネントをくっつけてるだけ
（＝組み立ててるだけ）だから無問題。

895 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 22:38:39

>>877
　この会社の携帯、以前では考えられない程に品質落ちたね。
もうダメポ。

896 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 22:43:09

この会社って言うかあべしにも劣る偽装請負PGが量産され投入され続けているこの業界がもうだめぽ

897 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 22:50:36

>>896
あべしってなんですかぁ？ｗｗｗｗｗｗ
安部氏？総理大臣のことですかぁあ？ｗｗｗｗｗｗｗ

898 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 23:16:11

SAにはあべしはいなかった。その代わり、かのブラック御三家の一角の会社は相当数いた。
他には悪の枢軸、栗系もかなりの数がいた。まるで素人集団だった。
他にも技術者とは思えない素人が多数、いろんな会社名を名乗って派遣されてきていた。

プロパーは外の世界を知らない、井の中の蛙ばっかりだった。ゲコゲコうるさかった。
残業食の黒豆パンは不評だった。残業食のうどんは、昼食時のうどんよりおいしかった。また食べたいな。

899 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 23:19:18

残業食のうどんで思い出したが、徹夜突入時に食べる夜食のカップ麺は最高だな。

900 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 23:23:59

900…そして

901 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 23:36:20

>> 898
　でも、昔はあの程度のバグは簡単に潰せていた。

　SO,P,N,Hの携帯が、致命的な次々と回収される中、SAだけは
回収騒動に巻き込まれなかった。

902 ：仕様書無しさん：2006/11/01(水) 23:37:00

X致命的な
◯致命的なバグで

903 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 01:50:27

SAって、W32SAもバグってなかったか。

904 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 08:20:24

【政策】いくら残業しても残業代１円もナシ

筑紫の番組で今やってたんだけど
政府が残業代１円も出さないシステム導入を検討してるらしい。
成果主義でメリットはやる気の向上や効率化らしい。
こんな事なったら歩合制と同じ
提案したのは経団連のカス共　うまく行けば2008年から導入
導入されればすぐにバイト・派遣の雇用激減にも繋がります

導入されかけてる地獄制度↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

これが本当に導入されたらお前等の人生＼(^o^)／ｵﾜﾀだな

905 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 09:04:51

残業代の有無より再生産を前提としない時点で終わってる

906 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 09:33:36

そんな成果主義のメリット信じてるアホがまだいるのか

人気シリーズの後継参加で無駄に量産するしかなく、新製品は生まれない
やりがいを求める人間は別の会社に行く

成果主義でそんな会社になったの幾らでもあるだろうに

907 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 09:50:39

最近は会社でデスマをして頑張っても上司は知らん振り。
バブル世代は高給取りで当たり前でと思っているから、
くれていた人が引退していなくなると、下の人に無理やりやらせて
全部持っていくだけ。自分で仕事ができないようだ。

「思いやりの無い人にお金を上げるとさらに横柄になる」と言う
教訓を覚えておくべき。

908 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 11:45:13

SAはオンラインでアップデートだったな

909 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 11:54:19

プログラマってホワイトカラーなの？

910 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 12:09:56

んなことは質問スレできいてくれ

911 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 19:28:35

無理難題ばっかりふっかけられて、もういいかげんダメだ

912 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 19:50:58

>>907
>「思いやりの無い人にお金を上げるとさらに横柄になる」

w(°ｏ°)w　おおっ！

　「バカなヤツほど威張りたがる」も付け加えてくれ！

913 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 23:27:06

無理難題ばっかりでもーむりなんだいっ！！！！！！

914 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 23:28:33

無理難題に答えてたら、精神的に持たないよ
そう俺のように廃人と化す
もうなんの仕事もできないさ

915 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 23:28:45

まだまだ余裕があるみたいだな

916 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 23:36:43

はいどんどん仕事ふってください

917 ：仕様書無しさん：2006/11/03(金) 02:45:45

そこでスルー力ですよ

918 ：仕様書無しさん：2006/11/03(金) 15:33:44

何かこのスレ、悲惨杉。

919 ：仕様書無しさん：2006/11/03(金) 22:53:19

LSIからハード、アプリに至るまで
かかわった人間のレベルスキルによらず

下請けである限り

生き血をしぼられて開発とやらは粛々と進むんだろ。
で、こないだのソフトバンクの騒ぎはまたNEC？

920 ：仕様書無しさん：2006/11/03(金) 23:03:05

あれはシステムの問題ではなく転出防止策

921 ：仕様書無しさん：2006/11/03(金) 23:04:36

あきらかにわざとだからなあれ

922 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 12:07:47

-------間違って別スレに投稿してしまったのでやり直し-----------
毎日仕事するふりしてPCで遊んでいる奴と、
毎日仕事を頑張り、夜寝る時間も削って勉強していた奴がいた。
最初は、2人の市場価値に大差が付くものと思っていた。
しかし、社内での評価には僅かな差しか付かなかった。
遊んでいる奴は定時内に体力を温存しておいて、残業時間から
エンジンがかかる生活リズムになっていて、結果的に残業時間は
2人とも同じくらいになっていたのだ。

しかも、遊んでいる奴は昼間の半分くらいを「個人所有PHS接続
ノートPC」で出会い系チャットの勤しんでいたのだ。そのせいか、
そいつの話術はどこか人を惹きつけるものがあり、マネージャに
取り入る手腕は見事なものだった。

しかも、「コミュニケーションこそが重要だ」とぬかして、無関
係な会議にも積極的に参加し、無関係だから発言も求められず、
その間に惰眠を貪っているらしい。というか、実はその会議は
睡眠時間を補充する目的で開催されていて、当番制で昼寝の権利
が与えられるらしい。慢性的にデスマな会社で自然に発足した制度
なのだが、こんな会議が秘密裏に年中開催されているらしい。

頑張り屋さんには、無関係なチーム(窓際間接部門；いつも定時帰
り！)のマネージャが何人も寄生虫のように群がってきて
「その件はうちの部門を通して手続きしてくれないと困るんだよ」
とか言って、意味不明の事務処理手続きの負荷ばかりを与えてくる。
マジメな頑張り屋さんはそれらの要求を真に受けて全部こなし、
彼らを養うのに忙しくて、本業がおろそかになってくる。そして、
期末の査定は結局、サボリ社員と大差の無い結果になるわけだ。
寄生虫の多くは、例の惰眠会議の会員である事も付け加えておく。

923 ：ウンコ：2006/11/04(土) 13:06:59

パナソニックのP702iを買ったんだが、
正直バグが多いな。
使い勝手も悪く、まともに開発工数をかけたとは
思えないようだ・・・。

でも、このスレ読んでいると、「作った奴でてこい！」
とは言えなくなってしまうな。
かわいそうでな。

で、もしかしてこのスレは、そういう携帯の
バグを黙認してもらうために立てたのじゃないかと・・・。
本当はのんびりチンタラとやってんじゃないかと・・・。

本当のところを教えていただきたい。
怒らないからさ・・・。

924 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 13:07:58

>>923
ほんとウンコだな

925 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 13:25:53

>>923
ウンコは便所にながれてなさい

926 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 14:00:15

日電行った知り合い、交換機担当だった頃はちょくちょく飲みに行ったりしてたけど、
携帯にまわされてから連絡が取れなくなったな。
異動直後は「週の半分くらいはYRP通いです」ってメールが来たりしてたけど、無事
なんだろうか。

927 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 14:08:21

＞週の半分くらいはYRP通いです

これが最後の言葉であった。

928 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 14:14:03

>>923
まぁ・・・分かってくれ！
ウンコまみれで頑張ってるのだから。

929 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 14:24:27

PN狂業

930 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 19:06:02

NECグループは、人を一山いくらで買い付けます。

買い付けられた連中がどこに埋められてるかは誰も知りません。

富士通グループは、そもそも人間として扱いません。
コード生成装置、テスト装置として発注します、風邪で首です。

東芝グループは・・・・・・。
ねえ。

日立グループからは、情報が出てきません。帰ってくるやつがいないからです。

931 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 19:24:37

目立ちは基本的に目立ちソフトが奴隷扱いでゴリゴリ働かされてるだけだろう

932 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 19:26:21

そんな風に考えるからだめなんだよ

居心地が良すぎて帰ってくるやつがいないんだよ！！

933 ：仕様書無しさん：2006/11/04(土) 20:27:24

　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　　 l　 !　/　））みんなもおいでよー
　　　　　l/　// 　 | l　 l　 lヾﾍマヽ　　　　　／＼／
　　　　 /　/ｰ '＾′`ー:: ┼ｌ_」ﾍ／|　　　／　　 /
　　　 H'´ ≡/目立/≡　 | /　 |　ｊ　／　　／
　　　　l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく／　　　／
　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ／　　　／
　　　 / /＼　|　　　|　　　|　|／　　　／
　　〈_/ rく｀ー--‐　7´:! {:{　　　／
　　　　 /＼　　　 /　　l／Ll:|:.　.:／|
　　　 /　　/ ー-/ 　　:|:　　l:l:／　　l
　　 /　　/　　　 i　　　:|:　 //:.　　　ヽ
　 /ヽ　ヽ､ __::人　__:ﾉ:／'´|:.　l:　 __ﾉ
　＼＼_　{ ,,,):::::l（,,.;;｝　　 .:|:.__冫´
　　/ `ー/ー┤:::l　　　　　 .:|

934 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 00:11:17

今日、有楽町のビックカメラにいったら、

http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/905sh/
の機種が

!!!Abort!!!

Task ID:56

FILE:She_cme.c
LINE:256

...

って言うメッセージを出してフリーズしていたぞw。

おまいらの仕業か？

935 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 00:13:43

それそういう待ち受け画面です。

936 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 00:27:48

前衛的過ぎる

しっかし、She_cmeって何の略になるんだろう。
Sh=会社
e =システム番号
cme=???
と勝手に想像。いやでも、会社名なんて普通つけないよなぁ

937 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 00:49:12

>> 934
目のつけどころが#です。

938 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 00:51:02

X>>> 934
◯>>> 935

939 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 01:03:03

>>936
>Sh=会社
Shノブ分は、＃の略じゃなくて、sh-mobilieの略だと思う。

940 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 04:10:47

タスクID56が何のタスクか分かれば想像もつきそうだ

941 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 05:28:37

>>934
もうそのFILEやLINEを見るだけでコードが目を覆わんばかりの惨状になっているような気がしてならない

942 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 09:55:33

>>433
携帯最悪の隔離病棟、八本松だな。

943 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 09:55:53

Abort で __FILE__ とか __LINE__ 出るの？
それって ASSERT じゃねぇの？
Debug 版？

944 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 09:57:35

#の携帯って製品版でもトんだらそんなの出るんだ
お客さんもテスターってやつですかね

945 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 10:03:54

デスマから生還したプログラマが
裏技で出したんじゃないか

946 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 11:30:52

　935の言う通り、#の企画がおもいついた、フリーズ壁紙をもした
プリンストール壁紙じゃない？

947 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 11:42:20

次スレ立てた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/l50

948 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 12:34:46

次スレいくらなんでも早すぎね！？
まぁ立ったからには埋め立てしる！

949 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 13:19:39

>>943
「ASSERT って何？」ってレベルの奴が
リカバリコードか何かと勘違いして製品に乗っちゃった、に一票。

950 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 13:21:00

デバッグモードで出しちゃった
まぁいいやばれないよ
ふつーに動かしても出なかったし

テヘッ

951 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 13:28:31

すごく・・・リソースの無駄食いです・・・

952 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 13:33:16

今の携帯なんて容量無駄遣いコーディングし貸してないもん
問題ないもん！

953 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 14:21:33

>>944
>#の携帯って製品版でもトんだらそんなの出るんだ
　＃の洗濯機でもソフト周辺が壊れたら、エラーコードが出るらしい。
そういう社内文化なんじゃない？

954 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 14:27:40

Debugリリースが製品版とかｱﾘｴﾅｽ...
そんな事ができるぐらいDRAMを多めに載せてるのだろうか。電池の無駄遣いじゃん

955 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 14:36:58

まあ、店頭デモ版っぽいからエラーがあってもマトモなメッセージを
仕込んでない可能性が高そうだな。
製品版では出なさそう。
その機種って漢字入力機能で不具合出して有名になったやつだね。

956 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 14:38:07

>>953
洗濯機や電子レンジって普通にエラーコード出るだろ
「E01」だとか「E99」みたいに。説明書にも読み方書いてあるし。
そういうのではなくて？

957 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 14:54:57

>>934
みたいにはでないだろ

958 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 14:57:44

>>934の読み方を説明書にかけばいいじゃない。

959 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 15:42:57

おいおい、お客さんがTaskIDって何ですか？って聞いてきたらどう答えんのよ

960 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 17:11:24

説明書にソース添付でおk

961 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 17:11:25

携帯開発関係者ということだな

962 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 19:13:02

She_cme.c担当は人気者だな

963 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 19:25:11

月曜日シャープにいる知り合いに聞いてみるよ
バグ出てて晒し上げになっててお祭りになってるって
言えば慌てふためくから面白いことになるぞｗ

何人ぐらい首きられるだろうかｗ

964 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 19:40:04

昨年８月から“失踪”状態にあった巨大匿名掲示板「２ちゃんねる」の
管理運営者「ひろゆき」こと西村博之氏（２９）が４日、早大（東京都新宿区）の
学園祭で講演会を行った。同掲示板での誹謗（ひぼう）中傷の書き込みなどを
めぐる訴訟が続く西村氏。先月も、１度も出廷することがないまま１００万円の
賠償命令を受けたが「裁判にはひまだったら行く」。賠償金も払う気ナシと強気の
姿勢を貫いた

板倉教授は「なぜ、これまで損害賠償を命じてきた裁判所が、強制執行を行わない
のか不思議だ。西村氏は財産がないわけではないのに…」と首をひねった。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200611/sha2006110500.html

ITカルト信者が日本を無法地帯化しようとしているのか？

965 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 20:32:05

>>949
＞「ASSERT って何？」ってレベルの奴が

　それお前じゃん。
　問題はデバッグ版かどうかって事。
　

966 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 21:21:47

この業界で頑張って居座り続けてる40代後半の人と話す機会があった
その人は、派遣、契約で食い繋いでいるらしく
もう50社近く渡り歩いてるとのこと
その50社の内、ほとんどが携帯だと言う
テスターから開発からほとんどの工程を経験してるらしいかなりのベテラン
しかし、体がおかしいらしく歩き方がギクシャクして変だし、たまに痙攣してるし
急にニヤリとしたりと行動がおかしい･･･
うつ病も何度か経験してるらしいが、どうも携帯からしかオファーがないらしく
食う為には復帰しざるを得なかったとさ
しかし、そんな携帯でも声が掛からなくなり、今の現場が終わればもう仕事がないかもしれないと
「　携帯やると携帯からしか声が掛からなくなる　」
「　携帯関連でしか受からない　」
と強く言ってた

967 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 21:28:46

>>966
DB関連を全く扱わなくなる関係で業務系の仕事が全く来なくなるのはガチだが、
組み込み系なら携帯以外でも声がか・・・からならないかも。上位層ばかりやってると。
俺は下位層（デバイス層）設計／開発だから、他の家電組み込みの案件も来ているが。

上位層ばかりやってた香具師がその後どういう案件に関わるか気になるなぁ。

968 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 21:38:04

どっちもどっちだろw
ただ言えるのは、面接すら拒否して、中間搾取してる輩だ。

969 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 22:10:01

934 仕様書無しさん New! 2006/11/05(日) 00:11:17 レスポンス
今日、有楽町のビックカメラにいったら、
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/905sh/
の機種が

!!!Abort!!!

Task ID:56

FILE:She_cme.c
LINE:256

って言うメッセージを出してフリーズしていたぞw。

おまいらの仕業か？

935 仕様書無しさん sage New! 2006/11/05(日) 00:13:43 レスポンス
それそういう待ち受け画面です。

936 仕様書無しさん sage New! 2006/11/05(日) 00:27:48 レスポンス
前衛的過ぎる

チョーうけた！ｗｗｗｗｗwww…

あれ？面白くないの？

970 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 22:11:35

俺はどう考えても40歳までこの業界に居られる自信はない
居るつもりもないけど･･･
はやくまともな生活に戻りたい･･･

971 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 22:22:00

ホットモックならデバッグ版でもいいべ

972 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 22:48:01

なんじゃいホットドックって？

973 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 23:06:46

ユーザの目撃例が今まで無いなら、そのモックだけ変な版を入れてたんかね。
なら開発にゃあんまり関係ないかもな。

974 ：仕様書無しさん：2006/11/05(日) 23:12:55

>FILE:She_cme.c
これぞ日本の物作り。

975 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 00:17:54

探してみようという香具師は挙手

976 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 00:50:24

ホットモックは通常量産の何ヶ月も前にFixされるだろうからバグが残ってるからと言って製品の品質が低いってことにはならないんじゃないか？

977 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 00:53:52

>>974
なんかむやみやたらに命名ルールがありそうな悪寒がするファイル名だよなぁ。
いろんな力量、センス持った人が多く関わりそうだからしょうがないのかもしれんが。

978 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 01:01:53

全部小文字より見やすい感じがする

979 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 07:31:17

>>977 どう見ても　8文字だからな。制限ある可能性あり。どういうコンパイラ使ってるんだ？

980 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 07:33:54

>>979
905SHってCPUはなんだっけ？ARMだっけ？
だったらARMコンパイラじゃね？
8文字制限はないと思うけど？

981 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 07:36:39

>>980 >>939・・・混乱してきたｗ

982 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 08:15:35

>>981
>混乱してきたｗ
ヒント:CPUは２つある。

983 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 19:56:41

(σ･∀･)σ

984 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:05:48

コンパイラによってソースファイル名に制限なんて付くの？
ファイルシステムの制限ならわかるけど

985 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:08:28

たった20行程度のソースに歴代の修正内容がコメント文として
埋め込まれていて、その部分だけで300行を超えていた。
デバッグもままならないので、暫定的にコメント部分を一気に
削ってコードの解析を行った。
そしたら微妙に動きがおかしくなった。なんというか、非常に
レアなバグが発生したんだ。
どうもコメント文にした旧ソースの一部が、元から機能に影響
していたらしく、修正前のソースを見たら「このコメント箇所
は決して、決して、決・・・して削除するべからず！何が起き
るか分からない・・・」というコメント文まであった。
なんでも、過労死した前任者が書き残したコメントらしかった。
もしかして、科学の力を超えたバグに俺は直面しているんだろ
うか？そういや、最近深夜残業で最後に一人残ると、ラップ現象
をよく耳にするようになったな。

986 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:08:30

>>984
プログラムしだして何年目？

987 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:12:39

>>986
たかだか10年程度だけど、そんなショボイコンパイラ使ったことないよ
おれしあわせ

988 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:12:50

>>985
コンパイラのバグじゃねえの？

989 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:14:49

ファイル名のやつはよくある宗教じみたローカルルールだろどうせ

990 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:20:29

うちなんて１ファイル１モジュールでファイル名はモジュール名だったぜ？
ファイルが異様にあるからリンクにスゲー時間かかりまくるんだぜ？

991 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:29:38

ソースファイルに日本語使って怒られた香具師がいた

992 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:30:13

ソースファイル -> ソースファイル名

993 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:32:05

http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20301987,00.htm

なんかとんでもないことになってきたぞ。

994 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:35:45

そのころ日本では派遣会社でドカタを集めていた

995 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:41:13

肩書き付に求められるのは技術職であろうと「政治力」
嗚呼、虚業が幅を利かせる素晴らしきニッポン

996 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 22:57:45

>>990
>うちなんて１ファイル１モジュールでファイル名はモジュール名だったぜ？
>ファイルが異様にあるからリンクにスゲー時間かかりまくるんだぜ？
　キレイに作れば、そっちの方が分かりやすい。　コンパイル/リンクも、
ヘッダーの管理をちゃんとすればむしろ速い。

997 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 23:22:37

スレ埋めモードに入らずに、延々と話題が続いている。
さすが＃。話題作りに事欠かない。

998 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 23:27:09

話の芽の付け所も良いのだろう

999 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 23:35:23

>>985
またそんなネタで釣ろうとしても無駄だぞ！

1000 ：仕様書無しさん：2006/11/06(月) 23:37:07

1000なら全員過労死

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。