「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外

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1仕様書無しさん
【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★2@ニュース速報+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144834347/l50

ってことで、お前ら最後のときですよ
2仕様書無しさん:2006/04/12(水) 19:50:34
ブルーカラー
3仕様書無しさん:2006/04/12(水) 19:53:34
管理者一歩手前に相当する役職でこき使われる奴が増えるわけですね。
課長代理とか、そんな感じ?
4仕様書無しさん:2006/04/12(水) 19:58:46
ITドカタはブルーカラーだから関係ない
5仕様書無しさん:2006/04/12(水) 20:11:02
なんでこう企業にばかり都合がいい方向に進むかね。
6仕様書無しさん:2006/04/12(水) 20:17:46
ITドカタでも私服で仕事できるのはマシなやつらだよ。
派遣はスーツネクタイ強制のホワイトカラー
7仕様書無しさん:2006/04/12(水) 20:36:53
ITドカタにどんな格好させてもホワイトカラーのわけないじゃん

研究開発職ということでサービス残業合法化されるのは間違いないが
8仕様書無しさん:2006/04/12(水) 20:44:43
うちはもともと残業代出てないが・・・
9仕様書無しさん:2006/04/12(水) 20:59:33
残業代出ないけど、残業してないから別にいいや
10仕様書無しさん:2006/04/12(水) 21:32:10
フザケすぎだ
11仕様書無しさん:2006/04/12(水) 22:17:52
>>6
うちは派遣が私服だったなぁ
12仕様書無しさん:2006/04/12(水) 22:22:29
>視点は、一定水準の年収があって管理、監督者一歩手前の労働者も対象
^^^^^^^^^^^^^^^^^
ウチは雀の涙程度の給料だから勘弁してくれ
13仕様書無しさん:2006/04/12(水) 22:27:48
厚生労働省と経団連様は年収400万以上の高所得者が対象と仰せだ。

400万ドルは確かに高所得だが、まさか円じゃないよな。
14仕様書無しさん:2006/04/12(水) 22:45:01
400万円で高所得って厚生労働省は貧乏性か何かか
15仕様書無しさん:2006/04/13(木) 01:08:49
年収で、年齢x20万ぐらいが高所得じゃ?
16仕様書無しさん:2006/04/13(木) 14:36:46
400万ウォン< `∀´>ニダ
400万元(`ハ´ )アル
17仕様書無しさん:2006/04/13(木) 17:22:30
マジでいい加減にしろよ
日本もほかの国のことどうこう言えないくらい腐ってきてるじゃねーか
しねしねしえn
18仕様書無しさん:2006/04/13(木) 17:35:27

まてまて、政府は子育て支援策もちゃんと検討してるぞ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000006-yom-pol
19仕様書無しさん:2006/04/13(木) 18:13:49
子供ができない奴には全く関係ないわけだが
20仕様書無しさん:2006/04/13(木) 19:00:03
家族4人だと、年収500万円が生活保護レベルだってよ
21仕様書無しさん:2006/04/13(木) 19:02:47
>>18 かつて「地域振興券」があったという。
主に利益を受けたのは層化信者だけだったという伝説のあれだ。
再来だな・・・。

毒のまま死ぬおまいらには何のかかわりもな(ry
22仕様書無しさん:2006/04/13(木) 19:39:46
ヤシマ社長「とうとう我が社の方針を国が認めたか」
23仕様書無しさん:2006/04/13(木) 19:45:52
ダメな奴ほど、仕事が遅い奴ほど、残業が増えて
残業代として給料が増えるのは何か間違っている。
どうにかすべき問題だ。とは思っていた。
24仕様書無しさん:2006/04/13(木) 19:56:38
まあ出来る香具師なら独立してるわな
25仕様書無しさん:2006/04/13(木) 20:19:18
>>23
学生はまあそうだろうな。
26仕様書無しさん:2006/04/14(金) 00:14:05
企業の体質にもよるね。
残業代払わない
 ↓
常時作業量過多でも人件費増えない
 ↓
結果、費用対効果が向上

っていう思想がある会社はウンコだな。
要は、残業代払わなくてもいいんだから仕事をたっぷり振って
馬車馬のように働かせようってことだぬ。

ベンチャーのオーナー社長が経営する会社はこういうの多い。
なんせ、会社の金も自分のポケットマネーみたいな考えだから、
どうにかして金を払わないですむ方法はねーのかって考えるし。
27仕様書無しさん:2006/04/14(金) 15:57:43
破綻と崩壊の裁量労働制

・裁量労働を決定
・本気で裁量労働を開始(フレックスと併用)
・出退勤大混乱
・まじめな奴から体をこわし、リタイヤ開始
・成績あがらず条件一斉切り下げ
・士気が急降下
・案件の質も急降下
・管理サイドが大なたを振るう
・あぼーん

残業代はきちんと貰いましょう。
28仕様書無しさん:2006/04/16(日) 08:49:03
要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。

年収400万で誰でも無制限長時間労働。
しかも、裁量制と言いつつ、休むのは許されない。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
(1) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ−エグゼンプション制度を適用する。
(2) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の@及びAの要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。

A 賃金要件
(A)当該年における年収の額が400 万円(又は全労働者の平均給与所得)以上であること
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
4 その他
ホワイトカラーエグゼンプション制度の適用対象者に対して、就業規則等に出退勤時刻の定めをしてもよいが、
労働時間の管理は行わず、「遅刻」「早退」「休憩時間」についての賃金控除は行わない
(ただし、「欠勤」については賃金を控除する)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
29仕様書無しさん:2006/04/16(日) 12:48:26
(転載)
デモはこちらでお願いします
【5月5日】労働環境改善デモ 3号【決行】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/l50

そろそろテレビ局にもっとこの制度の報道をする様にメールを送りましょう
民放はあまり期待できないので
スポンサーが私たちであるNHK辺りに信頼回復の意味も込めて
意見・要望を送りまくりましょう

NHK意見要望
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html
30仕様書無しさん:2006/04/19(水) 10:22:32
経団連のサイトに行って「日本経団連の概要」を見れば、
会長・副会長、評議員会議長・副議長、委員会委員長など
かなりの数の加盟企業がわかるぞ。

31仕様書無しさん:2006/04/21(金) 20:14:26
なんで海外と違って日本のプログラマは奴隷階級なの?
32仕様書無しさん:2006/04/21(金) 22:57:27
奴隷だから
33仕様書無しさん:2006/04/21(金) 23:30:43
>>32
奴隷解放してくれる人いねーのかな
奴隷だと革命すらできんし
34仕様書無しさん:2006/04/22(土) 02:31:02
まぁ現時点でも終電まで仕事してても残業代付かないくせに、翌日疲れて5分遅刻しても給料引かれるからなぁ
35仕様書無しさん:2006/04/22(土) 08:43:58
>>7
> ITドカタにどんな格好させてもホワイトカラーのわけないじゃん
> 研究開発職ということでサービス残業合法化されるのは間違いないが

研究開発職だったら研究費はもっと出るし給料は高くなるはず。
日本の研究職はアメリカと比べあまりにも酷いが、
そこいらのおまえらみたいなドカタよりマシ。
36仕様書無しさん:2006/04/23(日) 13:56:36
37仕様書無しさん:2006/04/23(日) 14:09:06
残業をしなければ仕事を定時内に終えることができないって哀れだね。プ。
俺なんて、みんなに見捨てられて仕事がまわってこないから、朝の9時半に
仕事は終わるよ。


何か?
38仕様書無しさん:2006/04/23(日) 14:15:54

対象は高所得の人だよ。
ホリエモンみたいに全部持って行ってしまう。
システム会社が滅茶苦茶なことするからだろう?
39仕様書無しさん:2006/04/23(日) 15:06:15
文系出身者と理系出身者の生涯所得の差は、最大で一戸建て1軒分に相当する500
0万円になりうることが、松繁寿和・大阪大大学院国際公共政策研究科助教授(労働
経済学)らの約1万5000人の大学卒業生を対象にした調査で分かった。
40仕様書無しさん:2006/04/23(日) 17:19:47
>>19
できちゃった婚してしまえばいい。
とにかく女を惹き付けることを考える。
国が子育てを支援してくれるなら
自分の責任の範囲内で子孫を残すことが
可能になりつつある
41仕様書無しさん:2006/04/23(日) 17:22:42
400万以上を高所得と言ってるがな
42仕様書無しさん:2006/05/04(木) 12:36:36
子供を先に大量に作っておいて
資金面からあとで他人に子育てする。

しかしそれだと離婚になったときに裁判所の規定により
養育費をごっそりもってかれるから
子供は沢山つくっておく。

双子、いや三つ子、いや五つ子みたいに子供が
生まれれば幸運。一気に5人の子供が生まれれば
離婚しても養育費をすべてとることは不可能。
どこからか支援が来るはず。しかもそれだけ子供が生まれれば
マスコミにもとりあげられ金蔓になる。

そうやって子孫を残す。あとは他人に預ける。
43仕様書無しさん:2006/05/04(木) 22:51:55
一人暮らしなら400万なら困ることはそう、無いだろうが・・
・・・・だが「現在やってる作業が何のカネにもならない」という現実こそが
精神に大きなダメージをッッ
44仕様書無しさん:2006/05/14(日) 12:43:27
夢を実現するためにはたとえ一人暮らしであっても400万じゃ足りないし困る。
宇宙開発に力を注ぎ社会貢献するためには年収がたったの400万では絶対に足りない。
45仕様書無しさん:2006/05/14(日) 18:59:41
じゃあアメリカで凄い大学出て
エリート開発者になれば直接関われるんじゃね
46仕様書無しさん:2006/06/13(火) 08:24:43
サービス残業合法化反対まとめサイトがなくなってしまいました。

元まとめサイトのGoogleキャッシュ
http://66.102.7.104/search?q=cache:6-D0B8qRXn4J:bentures.fc2web.com/sabizan.htm+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

新まとめサイトwiki(どなたでも編集できます。是非編集を手伝ってください)
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
47仕様書無しさん:2006/06/13(火) 08:51:00
これは少子化対策のカンフル剤だと思う。
一時的に錆残が増えるが、長期的には
残業なんてしないようにしよう、という空気になる。
労働時間が減り、余暇が増えれば自然と少子化問題は解消する。
48仕様書無しさん:2006/06/13(火) 09:04:51
>>47
そんなんで解消するわけないだろ。相手が居ないんだから。
それに労働時間が減り余暇が増えれば秋葉原が混雑するように
なるだけだ。
49仕様書無しさん:2006/06/13(火) 09:04:52
さび残組と定時帰宅組が今より加速するだけさ
50仕様書無しさん:2006/06/13(火) 09:07:08
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150152021/-100

管理職は残業なし、下っ端は残業40時間以上は全てサビ残ということが決まりそうですよお前ら。
・・・・・・・・・・・・本気でこの国は俺たちを殺す気か?
51仕様書無しさん:2006/06/13(火) 14:23:35
>>48
アフターファイブが暇なら合コンしようかとも思うだろ?
それでも秋葉がいいならそれも自由だが。
52仕様書無しさん:2006/06/13(火) 14:46:12
合コンはないだろ
53仕様書無しさん:2006/06/14(水) 14:57:13
>>51
合コンなんかになるわけないだろ。誘いに乗って
来る女なんか居ないんだから。そんなことができる
ならとっくの昔にみんな結婚してるよ。
54仕様書無しさん:2006/06/23(金) 23:44:46
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0127-1e.html

↑こいつらが悪の枢軸。

研究室にこもって、踏ん反り返り、まともに働いたこともないくせに!!!!

それぞれの大学のHPから、こいつらのメルアドが判るから、抗議のメールを送り付けましょう!
55仕様書無しさん:2006/06/26(月) 21:31:14
下請け搾取してるだけの大企業の本社ビルに、テポドンが落ちますように・・・
56仕様書無しさん:2006/06/27(火) 09:56:21
なんか過労死も企業側免責にしようとしてるらしいじゃん。
57仕様書無しさん:2006/06/27(火) 13:45:54
支払われないなら残る義務もないよな
皆で帰ればいいじゃん
終わらないなら終わらない仕事量振った管理側の責任だろ

とはいう物の
残業の原因は3つ
作業量なんか考えずに短納期で取ってくる馬鹿営業
間に合わないの判ってるのに金取れない人増やさない無能管理作業が残ってるのに煙草休憩だとかで何度も抜けてさぼる癖に残業してる給料泥棒の屑社員
58仕様書無しさん:2006/06/27(火) 14:16:39
>>57
まぁ、俺みたいなデキル屑社員は、休憩をタップリ盛り込んだ工数を出すから、残業すらしないんだがな。
59仕様書無しさん:2006/06/27(火) 15:21:00
>>56 マジ?
ソースは?
60仕様書無しさん:2006/06/27(火) 20:23:14
>>59
残業手当がない=残業がない=勤務時間は労働者側の裁量
→ 過労死しても労働者の管理が悪い=企業は免責

ということらしいよ。
61仕様書無しさん:2006/06/27(火) 20:57:45
>>60
はー、バカバカしい。みんな仕事放り出して帰ろうぜ、もう。
62仕様書無しさん:2006/06/28(水) 23:41:12
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0127-1e.html

↑悪の枢軸の中でも、○の付いた法○大座長と

同志○大学のヤツが最悪。

メールと抗議の猛攻あるのみだ!
63仕様書無しさん:2006/06/29(木) 00:01:02
月40時間くらいの残業代込みになるように払ってくれるのなら、その程度の
時間まで働くけどな。今と給料が変わらないのなら残業なしの8時間で帰るよ。
当たり前。それで仕事が遅れようが、俺の知ったことじゃないな。
64仕様書無しさん:2006/07/25(火) 00:01:27
派遣会社もそうなっちゃうのかなぁ・・・
まあ、愛着も無いから辞めやすいからいいけどw
65仕様書無しさん:2006/07/25(火) 00:09:19
経団連の意向で自民党が 動いた
トヨタ車不買運動自動しましょう
2chから政治を変える
66仕様書無しさん:2006/07/25(火) 00:10:16
>>65
不買いも糞も車なんて買う金ねーしw
67仕様書無しさん:2006/07/25(火) 00:11:54
駐車場代やらガソリン代やら車検やら車買う奴は樹海逝きまっしぐらだな。
そこまで税金払いたいのかとw
68仕様書無しさん:2006/07/25(火) 14:02:31
SLKにするかボクスターにするか正直悩む。
69仕様書無しさん:2006/07/25(火) 14:52:46
てゆうか、仕事出来ない人は、基本給安いでしょ?
出来る人は高いでしょ?
出来ない人がいくら、残業しても、出来る人が定時に帰っても、勝てないでしょ?
ゆっくり仕事してたら、基本給低くされるじゃん。
それなのに、残業代出ないってメチャクチャすぎる…。
奴隷以下じゃんか(´д`;)
しかも、中小の経営者って本当に頭の悪い、ろくでもないDQNばかりだし…。
会社員なんか馬鹿臭くてやってられねぇじゃん!
そんなんだったら、実家の畑を耕して、自給自足したほうが、100倍幸せだな。
もしそんなデタラメな法案がまかり通ってしまったら、
資本主義から完全に外れたところで、生きていくことにしよう。
70仕様書無しさん:2006/07/27(木) 10:09:26
実家に畑あるなら、そっちやって欲しい、つうのが政府の本音ではないかな。
71仕様書無しさん:2006/08/01(火) 22:09:10
給料安いからって残業わざとすんな!
お前みたいな奴がいるからこんな制度がでてくるんだよ!
こっちはソースを改良して、さっさと仕事終わるようにしても、
結局、他人の仕事が舞い込んでくる。そんな状況で残業する奴も多いんだよ。
こんな状況で残業代でなくなったらやっとれんわ。
ふざけんな!
72仕様書無しさん:2006/08/01(火) 23:22:45
>>71
じゃあ給料上げれば。
73仕様書無しさん:2006/08/01(火) 23:25:13
あ〜、はいはい
74仕様書無しさん:2006/08/02(水) 08:02:04
生活残業はある程度あるが、デスマーチが何年も続くと、
早く帰りたくて、さっさと終わる方法をえらぶ。
>>71のようになるので、
「ある程度の残業して、辛そうな顔してろ。」と言ってる。
75仕様書無しさん:2006/08/05(土) 23:06:49
22時で残業という童貞がいる。
残業って1時からだよね?
76仕様書無しさん:2006/08/05(土) 23:33:18
>>75
つまんない。
中学生はもっと考えてから書き込むこと。
77仕様書無しさん:2006/08/06(日) 00:12:58
[日米投資イニシアチブ報告書]
http://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
  解雇の金銭的解決
  ホワイトカラーエグゼンプション
  労働者派遣法の更なる規制緩和
78仕様書無しさん:2006/08/06(日) 00:47:09
>>74
そういうバカなこと言ってるから将来に差が出るんだよ
79仕様書無しさん:2006/08/11(金) 23:24:40
>>78
74の言ってることに同意。
早く終わらしても、仕事が増えるだけでなんもかわらん。
というよりも、仕事の密度が濃くなりより酷い目にあうだけ。
ホワイトカラーエグゼンプションが導入されようがこの状態はかわらんと思う。
80仕様書無しさん:2006/08/12(土) 00:21:02
日本のホワイトカラーで、自分の「裁量」で「労働」できる人間がどれだけいることやら。

あと、労働時間の概念を取っ払ったら、残業代払わなくてもよくなると同時に
遅刻減給の根拠も無くなるからすごいモラルハザードが起こるかも。
81仕様書無しさん:2006/08/12(土) 00:55:38
社員をやらずに企業しろってことじゃないか?
政府が日本国民完全個人事業主計画でも立ててんじゃねぇの?
そうなると何がいいんだろうな?
82仕様書無しさん:2006/08/12(土) 02:14:12
源泉徴収できなくなって踏んだり蹴ったりになる筈なんだが…
申告者でも、経費水増しで所得税の減額を画策する奴が激増するのもミエミエだしな
83仕様書無しさん:2006/08/12(土) 06:48:37
とりあえず社員でいる意味ってあんまりないよね。
84仕様書無しさん:2006/08/14(月) 00:16:02
400万以上はホワイトカラーって、
アルバイト以外はほとんどサビ残強要になるような・・・。
85仕様書無しさん:2006/08/16(水) 00:01:03
社員に錆残させればいいんで、アルバイトはいらなくなるんだよ。
86仕様書無しさん:2006/10/03(火) 20:09:07
197 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/10/03(火) 20:08:27 ID:X0ZozcDu
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/

10月4日(水)放送予定
“働き方革命”が
    ホワイトカラーを直撃する

日本企業の国際競争力を高めようと進んできた労働の規制緩和。その一つホワイト
カラー・エグゼンプション(適用除外)の導入を巡って、大きな議論が起きている。
エグゼンプションとは、労働時間規制を外し、働き方を全て自由裁量に任せることで、
実現すれば、8時間労働という概念自体が無くなり、残業代も消える。「効率的かつ
多様な働き方に対応できる」と主張する推進側に対し、「長時間労働に歯止めが無く
なる」と危惧する反対側。過労死や所謂「サービス残業」の問題がある中で、新しい
働き方は私たちに何をもたらすのか?すでに2割の労働者が新たな制度の下で働く
アメリカの事例などを交えて、検証していく。
(NO.2304)

スタジオゲスト : 清家 篤さん
    (慶應義塾大学教授)
87仕様書無しさん:2006/10/04(水) 21:48:56
この際時給でやりたいな
88仕様書無しさん:2006/10/04(水) 22:04:33
そして彼は 派遣になった
89仕様書無しさん:2006/10/25(水) 11:15:05
ちなみにこれ来年からなの??
いつから?か知ってる人教えてください。
90仕様書無しさん:2006/10/28(土) 12:35:29
Wikipedia ホワイトカラーエグゼンプション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

2008年だとさ
年収400万以上の者が対象となっているらしい
さらに対象年収を下げたい動きがあるとか
年収いくら以上が残業無制限になるか・・そこが問題だ・・

年収5,600万以上なら「中小企業なら役職クラスだろうし、大企業の等級の高い奴だろうから別にいいんじゃね」と思うのだが
たったの400・・・
中小で10〜20年働いて少しだけ手取り上がってきたと思ったら残業無制限地獄突入ですか・・そうですか
91仕様書無しさん:2006/10/28(土) 20:44:00
「残業代はないけど遅刻・早退・欠勤による減給はアリね」とか寝言を言いだしたら
さすがにみんな暴れだすかもな。
92仕様書無しさん:2006/10/29(日) 10:46:51
>>90
労使と経営で平行線で決着付き添うにないとNHKスペシャルでやってた。

そこで言ってた「今の制度は現実とマッチしていない」と言ってた経営者のところは、
客に合わせる商売なんで、何も仕事してない待機時間が多い仕事だった。
そういうところだと、事務所待機時はほとんどやる事がなく、仕事は深夜に及ぶと。

それに比べて俺らは、朝から晩まで作業してるもんなぁ。
同列にすんなよ。
93仕様書無しさん:2006/11/06(月) 01:22:14
これって残業代入れて年収400万超えたら適用されるの?
それとも残業代入れない額で計算して年収400万超えたら適用されるの?
だれか詳しい人キボン。
94仕様書無しさん:2006/11/06(月) 02:23:35
労働基準監督所行け。
食案の近くに必ずあるからさ
95仕様書無しさん:2006/11/10(金) 00:09:55
【社会】 "残業代、12兆円(1人・114万円)が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163082511/

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:2006/11/09(木) 23:28:31 ID:???0
★「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算

・全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、厚生労働省が導入を検討している
 ホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)が実現した場合、対象に
 なる労働者が失う残業代は年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上る
 との試算を発表した。

 労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

 厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
 適用除外は一定以上の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を
 撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
 日本経団連は年収400万円以上を対象とするよう提言している。

 労働総研は国の統計などを基に、年収400万円以上のホワイトカラー労働者(管理職を
 除く)を1013万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
 時間である13時間をかけると4兆6000億円(1人当たり45万円)になる。

 加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均20時間あり、総額は7兆円に上るという。
 労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
 として、これも損失に当たるとした。
 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
96仕様書無しさん:2006/11/10(金) 00:41:53
日本人は「遺憾の意」で終わらすからって
韓国みたいなことしないでくれ・・・
97仕様書無しさん:2006/11/10(金) 06:41:32
俺は日本人がどこまで奴隷やれるのか極限をみてみたいけどね。
98仕様書無しさん:2006/11/10(金) 07:03:10
さすがの日本人も錆残しなくなると期待したい。
99仕様書無しさん:2006/11/10(金) 07:14:28
A級戦犯的になってきましたね。
自分で始めた戦争に「死んで来い」と国民に言い始める。
100仕様書無しさん:2006/11/10(金) 07:23:32
こんなチキンレース参加する奴がアフォなんだけどな。
101仕様書無しさん:2006/11/10(金) 07:23:46
また日本人を奴隷扱いか…。昭和初期の製糸工場に逆戻りだ。
102仕様書無しさん:2006/11/10(金) 07:27:06
>一方、経団連は同制度について「残業代がなくなる分、
>実績評価や手当で上乗せされる。人件費削減が目的ではない」(幹部)
>としている。

なんだこのコメント、嘘じゃん。お前は日本の会社が全部そうすると
約束できるのか?と言いたい。
103仕様書無しさん:2006/11/10(金) 07:29:25
>>102
でもさ、今の日本の会社ってどんなに赤字だしても結局給料もらえるじゃん。
この機会にどこまでさぼると警笛が鳴るのか試してみたい気がする。
104仕様書無しさん:2006/11/10(金) 07:38:30
>>103
それはやめた方がいい。サービス残業しなければ首と言う事が
会社は言える事になる。いわゆる強制労働。
105仕様書無しさん:2006/11/10(金) 07:40:44
元帝国大学グループの人間は世代によって暴力団にも
なるからね。気をつけた方がいい。先の戦争では200万人も殺された。
106仕様書無しさん:2006/11/10(金) 07:49:54
>>104
いいじゃん。別に。
どこだって人手不足だし。
給料上がらないんだから、どこで働いたって同じだよ。
会社も賃金の変わらない労働者の経歴なんてチェックしなくなるだろ。
107仕様書無しさん:2006/11/10(金) 08:06:46
>>106
意味不明。
108仕様書無しさん:2006/11/10(金) 19:11:10
こんな法律できたら、俺は8時間も働かないね!それで仕事が遅れても虫して
帰宅するぜ!!残業代出ないのになんで働かなきゃならんの?

この法案が通ったら社員でいる意味ないよな。
会社側もやりたい放題やるだろうが、俺もやりたいようにやらせてもらうね!
109仕様書無しさん:2006/11/10(金) 19:31:46
いや、現実の世界ではオマエは従順な良い子のはずだ。
大丈夫。すぐに慣れる。
110仕様書無しさん:2006/11/10(金) 20:17:37
アルバイトが一番時給が高くなる。に100カノッサ。
111仕様書無しさん:2006/11/10(金) 21:10:36
まだだれも書いてないようだから俺が書くぜ!


ホワイトカラーException


112仕様書無しさん:2006/11/10(金) 21:43:09
こんな法案通ったら、ブルーカラーやフリーターや登録型派遣が勝ち組になる予感
113仕様書無しさん:2006/11/10(金) 21:57:41
こんな時代が来たらプログラマ一気に辞めるだろうから
会社が払うと思う
残業代なんて払ってもそれ以上に儲かってるだろうから
使えるやつには払って辞めさせないようにできる

逆にいらないやつには払わないで辞めさせる方向に持っていける
低能は許されない世界になるな ニート増殖
114仕様書無しさん:2006/11/10(金) 22:39:35
そこで再チャレンジですよ
115仕様書無しさん:2006/11/10(金) 23:58:55
プログラマはプログラマ以外の職になれないからプログラマなんだよ
・・・・ってやつが何割もいそうだが
116仕様書無しさん:2006/11/11(土) 01:02:19
ソフトウェアは人手不足、こんな法律で来たら真っ先に定時で帰ると思う。
117仕様書無しさん:2006/11/11(土) 01:05:51
ちょっと皆さんに教えていただきたいことがあります。
UT:ユニットテスト
ST:システムテスト

ITって何の略ですか?
118仕様書無しさん:2006/11/11(土) 01:09:24
だって行きつく先がクビしかないもんなw
残業代がでるなら「ああ、今月低いからやるかな」って気になるけど
帰ったろうがどうだろうがかわんないなら帰るよなw

昔、不夜城で編み出した手ぶらで会社に来て、
PCを3時間で電源が落ちるようにセットして帰宅。
って手をつかわなくてよくなるかもしれんな。
119仕様書無しさん:2006/11/11(土) 01:10:32
>>117
よくおぼえてねぇけど、結合テストかなんかじゃなかったか?
120仕様書無しさん:2006/11/11(土) 01:21:14
俺んとこはSI=システムインテグレーションで結合テストとしてるから
インテグレーションの略なのかも
121仕様書無しさん:2006/11/11(土) 02:03:33
>>120
ありがとm(__)m
122仕様書無しさん:2006/11/11(土) 13:23:59
待遇の悪い派遣だってものすごい勢いで増えたんだから、
法律ができたら一気に浸透すると思うぞ。
真っ先に定時で帰るとか言っても、
定時って言葉自体が死語になるんじゃねーの?
決める必要がないんだから。
やらないで帰るやつは職務怠慢って評価になる。
123仕様書無しさん:2006/11/11(土) 13:28:03
こんな法案通ったら、会社が機能しなくなるだろ。
正社員でいる意味なくなるしな。
残業代でないから残業やらないヤツが沢山出てくる。8時間労働という概念もなくなる
から、当然、みんな8時間も働こうとしない。まあ〜みんな残業しないでさっさと帰宅
することは良いことだけどな。 無理な残業させたら辞めてやるだけだし。

日本には日本の制度があるんだから、外国の真似なんかするなよな!
124仕様書無しさん:2006/11/11(土) 13:29:59
しかも法律のボーダーラインよりもっと悪い待遇で浸透しそう・・・
偽装ホワイトカラー適用除外とか言う通称で。
125仕様書無しさん:2006/11/11(土) 13:31:44
心配してももう遅いだろ。
前回の総選挙で導入が決まったも同然。
126仕様書無しさん:2006/11/11(土) 14:10:55
21時が定時。
127仕様書無しさん:2006/11/11(土) 17:35:26
>>125
選挙は関係ないよ
推進派に逆らえない政治家が多すぎるのが問題
日本の民主主義が腐っている事がそもそもの問題だからどうしようもない
官僚と企業もずぶずぶだしね、大革新が起きなきゃどうにもならん
128仕様書無しさん:2006/11/11(土) 17:39:46
>>127
それ選挙以外で変えようがないじゃん。
129仕様書無しさん:2006/11/11(土) 18:11:14
>>112
そりゃあんた短絡もいいとこでしょ?もうちょっと頭使ってよ・・・

【政策】いくら残業しても残業代1円もナシ

筑紫の番組で今やってたんだけど
政府が残業代1円も出さないシステム導入を検討してるらしい。
成果主義でメリットはやる気の向上や効率化らしい。
こんな事なったら歩合制と同じじゃん
提案したのは経団連のカス共 うまく行けば2008年から導入
導入されればすぐにバイト・派遣の雇用激減にも繋がります

これって暴動おこすべきかあああああああああああ?
フランスに続けやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
誘導 http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1161702125/

導入されかけてる地獄制度↓ 【ホワイトカラーエグゼンプション】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

130仕様書無しさん:2006/11/11(土) 18:14:05
女は残業しなくていいから支持するんじゃねえの?

自民の最大支持層は今や女、主婦層なんだよね。


貧困層ほど自民党支持してるよな。
242 :名無しさん@3周年:2006/10/04(水) 16:23:59 ID:pIdsVoyd
朝日新聞9月上旬のアンケート結果
自民党政権を望む人44% 民主党政権を望む人34%ですが、
男性は37:46で民主党が優位
女性は51:22で自民圧勝
つまり、自民党を支えているのはテレビ漬けの女たちなのだ
賢明は男はすでに自民党ではだめだと気づいている。ばかな女の目を早く覚まさせることが緊急課題。

131仕様書無しさん:2006/11/11(土) 19:35:50
>>128
選挙でも無理。
自民党も民主党も経団連「様」党首が言ってたから確実。
132仕様書無しさん:2006/11/11(土) 19:38:16
残業しなけりゃいいって話にはならないの?
133仕様書無しさん:2006/11/11(土) 19:49:30
みんなで「残業やめよう」と結託しようとしても
「よし、俺だけ残業して成果上げて会社に気に入られて……」という奴が必ず出てくる。
いわゆる囚人のジレンマ状態。
134仕様書無しさん:2006/11/11(土) 19:54:34
なんだかなー、こんなんじゃ評価にならない後輩の面倒なんか
誰も見なくなるな。
社内の横のつながりが崩壊しそう。
135仕様書無しさん:2006/11/11(土) 20:04:05
>>132
ちゃんと仕事をこなしていればOKだけれど、
そのこなさなくてはならない仕事を残業を回避できないように
調整されたら対抗手段はない。
136仕様書無しさん:2006/11/11(土) 20:13:04
やっぱ共産党しかない!!
共産党に投票するんだ!!
137仕様書無しさん:2006/11/11(土) 20:15:04
>>134
それは今にはじまった話じゃないだろw
138仕様書無しさん:2006/11/11(土) 20:43:51
>>137
そうか?今は残業代出るから、定時まで新人教育して、
自分の仕事は定時からって状況も受け入れられる。
他のメンバーのヘルプだってそう。

でもそれが無くなると、少なくとも自分からはヘルプを要求できなくなるよ。
申し訳なくって。
139仕様書無しさん:2006/11/11(土) 21:36:36
>>135
会社やめればいいのでは?
140仕様書無しさん:2006/11/11(土) 21:38:21
「他」も同じような会社だらけになる
141仕様書無しさん:2006/11/11(土) 21:59:39
フリーランスだと残業でないけど、仕事ないときは
会社いかないで遊べるからいいよ。
142仕様書無しさん:2006/11/11(土) 22:05:48
残業の出る偽フリーランスとかはどうなるんだろう。
個人事業主の常駐プログラマとか。
143仕様書無しさん:2006/11/11(土) 22:24:02
人件費の相場が下がるんだから、
搾取する側じゃなければ誰にとっても良いことなんてないよ。
144仕様書無しさん:2006/11/11(土) 22:52:07
>>133
>俺だけ残業して成果上げて会社に気に入られて
そんな奴は無視!!!。 

いずれ海外の様になる。

海外のエンジニアだけど質問ある?その2より

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1150960513/l50

米国の場合、ちょっとプログラマのレベルが上がると、残業しても残業代でないポジションになっちゃうので、
ただ働きなぞせずに帰る。
俺も肩書きはProgrammer/Analystだけど、知らない間に残業代でないポジション
になったので、必ず6時前には帰っちゃうよ。
週末は必ずきっちり二日休むし。

スケジュール組む連中も、それを前提にしてる感じ。
日本のように酷使すれば、人がすぐ逃げちゃうからだと思うな。
給料は特別よくも悪くもないけど、これがあるので時給換算は
結構いいかもね。
145仕様書無しさん:2006/11/11(土) 22:54:28
そうなれば良いけどな。
日本には恣意的に捻じ曲げられて導入されるからなぁ。
派遣みたいに。
146仕様書無しさん:2006/11/12(日) 01:11:24
成果主義ってレベルじゃねーぞ!
147仕様書無しさん:2006/11/12(日) 01:21:18
なあに、成果主義とおなじでしばらくすると形骸化する。
148仕様書無しさん:2006/11/12(日) 02:15:39
結果ほぼ今のまま。
ただ、20%程度年収が下がるって感じかね?。
149仕様書無しさん:2006/11/12(日) 02:43:42
法律を変えさせることで、違法を合法にする。
これが日本企業の「コンプライアンス」ってやつだ。
150仕様書無しさん:2006/11/12(日) 04:03:50
「完全年俸制」って言ってるとこって、残業代を出さないっていう宣言だよね?
151仕様書無しさん:2006/11/12(日) 04:07:10
>>150
正解。別に年契約だから1年間昼寝しててもお金もらえますって契約では無い。
152仕様書無しさん:2006/11/12(日) 04:23:22
年俸制 → 残業代払いません
成果主義 → 昇給ありません
インセンティブ制 → ノルマあります
153仕様書無しさん:2006/11/12(日) 14:45:32
>>130
> 貧困層ほど自民党支持してるよな。

自分の友人たちを見てて思うがな、
借金で首が回らなくなった度合いに応じて右傾化し、
自民党支持が強化される傾向がある気がしてならない。
典型的な事例では高給取りだったころは
ノンポリ臭いただのヲタでそうウヨっぽくなかった奴が、
パチンコに貢ぎフリーターに転落しサラ金の返済が長期化するにつれて
「靖国は宗教じゃない」「公式参拝を非難する奴は売国奴」とか
「政府に逆らうマスコミなんていらない」「煩いから半島を再征服」とか
酔っ払うたびに昔からの友人相手に絡むほど重症になっている。
(あまりにウザくなったんでそのうち最重症の一人とは絶縁した。)

その心理を分析するとどうやら貧困層(原因が自責でもそうでなくても)は
もう自力ではどうしょうもないからお上がなんとかしてくれるという幻想に
形振り構わずすがり付こうとしてるように見える。
こうなるともう合理性も何もなく宗教と変わらん。

合理的な契約や信頼関係の枠を欠いた闇雲な官僚・エリート崇拝
(あるいはその裏返しとしての闇雲な反発)も不思議なことに貧困層ほど根強いようだ。
例えば、
「でも、アンタは政治家や官僚批判するけどアンタは東大出てないでしょ?」
なんて台詞を聞かされることになる。
でもこれもお上信仰の一種の宗教と思えば高位聖職者への崇拝なわけで納得だ。
信ずるものは救われるってなもんだ。
154仕様書無しさん:2006/11/12(日) 14:47:29
で、自力解決を放棄し他人に縋ることで傷つくプライドや不満、無力感は
半島や大陸批判など外国や国内のさらに下層を見ることで昇華しちまって
国内問題は自分で考えないでオカミにお任せ。
まぁ、なんというか歴史を振り返ればいつの時代も
右傾化、国粋主義化はそうやって進むようだ。
どこまで自民党が意識してそういう誘導をしてるかどうかは知らんがな。
政治家や官僚、財界人自身もそういう流れを明確には意識してない
可能性もあってそこが却って厄介だ。
誰も責任を自覚しないまま病状は重くなり、風通しは悪くなり、不公平は固定化する。

つまるところ江戸時代に身分制ができたのと同じ過程が、現代の形骸化した民主主義の下で、
いままた起ころうとしているところを我々は目撃してるかもしれんわけだ。
155仕様書無しさん:2006/11/12(日) 15:56:14
なあ・・・お前ら自分をホワイトカラーだと思ってんの?
156仕様書無しさん:2006/11/12(日) 16:12:24
名称なんて問題じゃないな。
残業代を出すのか出さないのか?
それだけ。
157仕様書無しさん:2006/11/13(月) 09:08:56
大規模オフ板にスレが立ちました。応援よろしく !!

残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/
158仕様書無しさん:2006/11/13(月) 13:02:05
159仕様書無しさん:2006/11/13(月) 20:33:32
これからはみんな名目上ホワイトカラーですよー
プロジェクト管理がんばれww
160仕様書無しさん:2006/11/13(月) 21:56:42
早く導入されないかな。
残業しない層はかならず出るよ。
それが変革の兆しになるかもしれん。
今のままじゃ、何も変わらないだろう。
161仕様書無しさん:2006/11/13(月) 23:40:07
>残業しない層はかならず出るよ。
今の日本では出ないでしょ。
そんな層が出るくらいなら暴動が起きて通らないよ、こんな法案。。
162仕様書無しさん:2006/11/14(火) 00:05:10
ユンボ、ダンプ、シャベルカー等どんな乗り物も乗りこなし。
現場監督もこなし、年収800万稼ぐ、スーパーリアル土方も対象?

163仕様書無しさん:2006/11/14(火) 00:31:06
リアル土方はそもそも短期雇いが基本だから
定時でとっとと帰ったことを理由にクビになっても屁でもない
164仕様書無しさん:2006/11/14(火) 01:09:43
>>163
ITだって似たようなもんになりつつあると思うぞ。
だって俺、派遣だけど最近同じ職場に平均3ヶ月しかいれないぞ。
165仕様書無しさん:2006/11/14(火) 12:38:30
プログラマを、ブルーカラー扱いにすればいいんじゃね?
166仕様書無しさん:2006/11/14(火) 13:09:15
なんとか製作所みたいな社名にしてな
167仕様書無しさん:2006/11/14(火) 15:02:35
ITドカタがユニオン作って自分らで請負やりゃいいじゃん
がっぽ儲かるぞ 競争は厳しいと思うが
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172仕様書無しさん:2006/11/16(木) 05:39:39
>>166
それ、なんてお役所?
173仕様書無しさん:2006/11/17(金) 03:49:21

サビ残させる会社発生(A社)

出来る人間は残業代払うB社に転職(転職すら出来ない人間は残る)

・A社の利率が上がる
・A社に比べB社の利率は下がる
・A社のプログラムの質が下がる
・B社のプログラムの質が上がる


A社とB社のどちらが負け組みになるか
ソフトの質ってのは目に見えないから口コミに頼るしかないというのが辛い
174仕様書無しさん:2006/11/18(土) 14:41:53
セコウが必死です。


【偽装請負】(赤旗ソース)コラボレート4550人の雇用変動届【大量解雇?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163823789/25

25 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 13:42:11 ID:rj4QOyyv0
民主党は労働貴族=正社員=組合員の既得権擁護団体
そいつ等の既得権を守るしわ寄せが、偽装請け負い、派遣社員の首切りとなる。
そんなの見え見えじゃん。民主党、連合は労働者の見方じゃない。一部労働者の既得権を底辺労働者から搾取することで守ってる。
そのなれあい体質は、自民党より悪質。

175仕様書無しさん:2006/11/24(金) 11:28:10
おまいら、こういう会社も世の中にはあるんですよ・・・

休日年140日、残業・ノルマなし、ホウレンソウは不要、定年70歳
でも売り上げ高年間230億、市場シェア80%の上場会社
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/glocal/glocal_040609.htm

「未来工業」でぐぐると面白い
176仕様書無しさん:2006/11/24(金) 11:48:38

朝鮮と未だに敵対するのは、A級戦犯がプロパガンダとして
戦争を正当化するために朝鮮の人たちを悪者扱いしたのが始まりだか…。
それに怒って日本人に反発して未だに朝鮮と仲が悪い。
そんなに強制労働や強制搾取が好きなのか?
それで一番被害を受けたのは日本国民だが。

ホワイトカラーエグゼンプション 残業代ゼロ合法化
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job/story/13gendainet02029283/

「安倍内閣が来年の通常国会に法案提出する「ホワイトカラー・イグゼンプション」制度の
恐ろしさが明らかになってきた。この新制度が導入されると、サラリーマンは平均で
年間114万円もの報酬がカットされるという。 」
所謂、強制労働法案だな。A級戦犯的になってきた。
自分で始めた戦争に「死んで来い」と国民に言い始める。
日本人を奴隷扱いか…。昭和初期の製糸工場に逆戻りだ。
177仕様書無しさん:2006/11/25(土) 04:16:30
>>176
昔の事はよくわからないけど、なんか景気が回復したとか
政府が発表した時期ぐらいから目にみえて社会全体が
操られているような薄気味悪い感じになった気がする。
でも昔からのような気もするw

178仕様書無しさん:2006/11/25(土) 10:58:45
教育基本法改正、共謀罪制定、ホワイトカラーエグゼンプション。
明らかに操ろうとしてる。
179仕様書無しさん:2006/11/26(日) 13:07:48
教育の改正は必要だろ
日本のことを何も知らないのは国民として間違ってると思うし
180仕様書無しさん:2006/11/28(火) 07:01:56
>>179
どっちでもいいんじゃね?
昔からやる奴はやるし、やらん奴は絶対にやらん。
どっちかというとやらん奴の方が大半を占める。
181仕様書無しさん:2006/11/28(火) 15:19:47
韓国中国が歴史の認識云々と言っているけど
日本人は歴史の良し悪しを語る前に自国の歴史に無関心だから
会話自体成立しない。
自国の歴史に関心を持ち、韓国中国の言い分に正面からぶつかることで
アジアの中での日本の立場が確立されるんじゃなかろうか。

多分安倍が言いたい愛国もそういうことだろ。
182仕様書無しさん:2006/11/29(水) 01:18:25

民主党の支持母体である連合は、「中国の労働者と一緒に仲良くします!」と言ってる訳だが・・・。この国は売国しかいないのか・・・。


【日中】 王兆国副主席、日本労働組合代表団と会見〜「日本の友人達が友好と労組の交流、協力のため多くの仕事をするよう期待」[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717682/1
 中国の労働組合の全国組織?中華総工会の王兆国主席が28日北京で、
日本労働組合総連合会代表団を会見しました。

 席上、王兆国主席は、「中日両国は重要な隣国であり、両国労働組合の
友好往来は両国の友好関係の発展に建設的役割を果たしてきた。
日本の友人たちが、これからも中日友好と両国の労働組合の
交流と協力のため多くの仕事をするよう期待している」と述べました。

 これに対して代表団団長である日本労働組合総連合会の高木剛会長は、
「日本の連合は中華全国総工会との協力と協力の強化を期待しており、
両国の勤労者の幸せのため、共に努力していきたい」と語りました。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2006/11/28(火) 21:45:01 ID:f95KvsKU
普通労働組合って自分たちより賃金の安い国の労働者が嫌いなはずなんだけどなあ

商売敵なんだからアメリカ労組だって昔は散々日本バッシングをしてたのに

日本の労組は組合員たちの職を奪うはずの特定アジアや外国人労働者が何故か好きだからなあ
183仕様書無しさん:2006/11/30(木) 16:43:52
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
184仕様書名無しさん:2006/12/02(土) 00:19:02
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
残業時間は無限・残業代の支払いはナシ。
ホワイトカラーエグゼンプション法案が通れば日本人は企業内奴隷(社畜)になる。

それを打倒したくても、マスコミは完全スルーだし野党も完全黙秘体制。

社畜になりたい変態はともかく、我々は変態ではない。

全てのBBSだけではなく、カキコできる全ての場所で
この、下劣な社畜法案の事を世間に知らしめようではないか。

困難に直面した人間は解決の為に行動するものである。
涙を堪えて我慢するだけなら、豚でも出来るぞ。
185仕様書無しさん:2006/12/07(木) 01:35:37
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061206AT3S0600W06122006.html
「自律的労働時間導入を」・在日米商議所

在日米国商工会議所は6日、厚生労働省に対し、
年収800万円以上の会社員に自律的な労働時間制度(日本版ホワイトカラー・エグゼンプション)を導入するなど
労働時間法制の見直しを求める意見書を提出した。

雇用の流動化を促し長期の経済成長を成し遂げるには、
米国のホワイトカラー・エグゼンプションを参考に、新しい労働時間制度の導入が必要だと指摘した。 (21:57)

186仕様書無しさん:2006/12/08(金) 11:34:40
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
年収1200万円以上の研究職には導入すべきだろ?
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研究職は1日何もしないで机の上で思考しているだけの日も多い。
研究職はノルマが無いから、コーヒー飲みながらダラダラとプログラム書いて実験して失敗しても成果は問われないからな。

それなのに、休みなく汗水流して働いているお前らみたいに残業代が貰えていいの?
187仕様書無しさん:2006/12/08(金) 12:01:43
ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です!
ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です!
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勘違いしている馬鹿が多いが、WEを提案したのは奥田でも御手洗でもない。
オリックスの宮内が張本人です! 


オリックスの商法は基本的に人材の使い捨て。研究開発主体のメーカーとは違う。
188仕様書無しさん:2006/12/09(土) 13:59:28
いないだろ。
俺のまわりは40過ぎて童貞ばかりだぞ。
189仕様書無しさん:2006/12/09(土) 18:43:15
最後の抵抗です。

http://www.asahi.com/job/news/TKY200612080362.html
>  ホワイトカラー・エグゼンプションでは、対象者の満たすべき条件として
> (1)労働時間では成果を適切に評価できない
> (2)重要な権限・責任を伴う
> (3)仕事のやり方などを使用者に指示されない
> (4)年収が相当程度高い――の四つを挙げた。
> 過労死など健康被害が懸念されるため、法定の週休1日(年間52日)を
> 対象者は2日(同104日)にし、違反企業に改善命令や罰則を科す。


ホワイトカラー・エグゼンプション対象により
残業代が出ないといわれたら、高い給料と重要な権限と
週休は2日は法律で定められていると、要求しましょう。
絶対にです。例外を広めてはいけません。
190仕様書無しさん:2006/12/09(土) 19:41:39
月25万×12ヶ月で300万
ボーナス、夏冬各2で+100万

まともな会社のそれなりレベルのマならこんくらいあるよな?ふつう。
191仕様書無しさん:2006/12/09(土) 20:35:14
月給もっとあるんじゃないでしょうか
まともなら。
192仕様書無しさん:2006/12/09(土) 20:52:35
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 自民党に献金バラまいて俺様の為に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人大量受け入れも解禁、合法化で俺らウマーw
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 残業代はゼロだ! 底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜)
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感 企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
193仕様書無しさん:2006/12/09(土) 20:56:10
>>190
そして、そんくらいでも生活は厳しいというかギリギリな感じ。
194仕様書無しさん:2006/12/09(土) 23:26:56
>>190
大体そんなもん。
これで打ち止めか。ハァァァ。
195仕様書無しさん:2006/12/10(日) 02:45:33
月25万でも諸手当10万とかいそう
196190:2006/12/10(日) 17:06:10
WCE対象に検討されてる「年収400万」のつもりで振ったんだが
なんか話の論点がずれてるなあ。

このクラス、俺の感覚で入社1年程度で
残業代カット・休日返上上等になるんだよ(´・ω・`)
ま、今でも変わらないけどね。
197仕様書無しさん:2006/12/10(日) 18:23:21
過労死の自己責任化も重大だよ
198経営者:2006/12/11(月) 23:00:49
所詮なにいっても、動きもしない庶民たち・・・・
どうせ何もできないんだろ・・・
2ちゃんねるで運動起こせばいいじゃん
そうすればとめられるんじゃないの?
結局何もできない、何もしないからそうなるんじゃん
199仕様書無しさん:2006/12/12(火) 00:29:03
>>198
ただただ、定時で帰ればいいだけ。
200仕様書無しさん:2006/12/12(火) 16:34:23
「定時」が22時の件について
201仕様書無しさん:2006/12/12(火) 19:52:13
毎日がシンデレラの件について
202仕様書無しさん:2006/12/12(火) 19:52:28
知らん
203仕様書無しさん:2006/12/13(水) 04:49:25
いよいよ人間が24時間稼動ロボットになる時が来たんでつね
204仕様書無しさん:2006/12/13(水) 11:38:38
205仕様書無しさん:2006/12/13(水) 18:03:25
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
  〈;;;;;;;;;l  ___ __i|  
  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (     `ー─' |ー─'| < 御手洗君、民主党を取り込むには
  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! |  「二大政党制が理想的」
    |      ノ   ヽ  |  | という決めセリフを使いたまえ。
   ∧     ー‐=‐-  ./  | 民主には、既に1億ほど献金して手なずけてある。
  /\ヽ         /   \___________
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
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 +.|. fエ:エi.  fエ:エ)  |;;/⌒i < 「二大政党制」キタ━(゚∀゚)━!! 御手洗様さすがだな。
 +.| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  | あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
  |///ノ(、_,、_)\////  ノ    | 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン!
  .|.   !ー――r \   |_   \___________
  .|   ェェュュゝ     /|:\_
   ヽ  ー--‐    //::::::::::::
   /\___  / /::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な2大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が50%を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい」
(鳩山由紀夫 経団連主催「民主党と政策を語る会」にて)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主 企業献金10億円目標 財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)
206仕様書無しさん:2006/12/14(木) 17:44:09
すまん 調べても分からないんだ・・・
プログラマには、所得に関係なくかなると思ってたんだけど
今ある法案には、所得一定よりが高ければ適応なんですか?

良かったら答えてください
207仕様書無しさん:2006/12/14(木) 17:45:48
>>206
今検討しているだ
ごめん
208仕様書無しさん:2006/12/14(木) 22:01:42
>>206
所得が一定より高く、週休二日が約束され
仕事のスケジュールを誰からも指図受けなくてすみ、
それに違反している会社は訴えられるという
特典が得られます。
209仕様書無しさん:2006/12/15(金) 23:53:28
>>205
おま、自民党と民主党の献金額の差を知ってて書いてんのか?
210仕様書無しさん:2006/12/16(土) 17:51:01
>>206
所得が年収800万以上で、週休二日が約束され
仕事のスケジュールを誰からも指図受けなくてすみ、
それに違反している会社は訴えられるという
特典が得られます。
211仕様書無しさん:2006/12/20(水) 01:16:34
「アメリカの制度をマネするな」
さてアメリカの模倣が正しいかどうかということでは、もう一つ、大きな制度変更として、
厚生労働省と日本経団連が積極的に導入を目指している「ホワイトカラーエグゼンプション」
(自律的労働制度)の問題があります。
一定の年収を保障した上で、時間外手当(残業代)の支払いを対象外とするこの制度は、
提案者側からは「アメリカで既に導入されている」というのですが、この問題は裁判員制度
どころではない大変な問題を抱えていると思います。
というのは、政府ならびに日本経団連は、恐らくは半ば意図的にアメリカの実態を
歪曲して伝えているからです。
ttp://tech.heteml.jp/2006/12/4_1.html


共産は、3年前からホワイトカラー エグゼンプションの存在を指摘していた。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/08_01.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-24/08_01.html

site:http://www.jcp.or.jp/ ホワイトカラー エグゼンプション - Google 検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jcp.or.jp%2F+%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&lr=

対する民主党は↓。
site:http://www.dpj.or.jp/ ホワイトカラー エグゼンプション - Google 検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.dpj.or.jp%2F+%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&lr=
212仕様書無しさん:2006/12/20(水) 09:55:13
Aさんが病気で数日休むことになったが
納期が迫っていたためBさんはAさんの分まで働いた
その結果Aさんは給料が差し引かれたがBさんは残業代が支払われなかった

よく考えたらおかしくないか
213仕様書無しさん:2006/12/20(水) 15:21:00
・安倍官房長官、小泉政権のような長期政権でなければ私の政策実現は不可能と語る
・安倍内閣、外資(50%超)企業からの政治献金を解禁、中韓企業からの政治献金も可能に
・安倍首相、ホワイトカラー・エグゼンプションなる、残業代ゼロ・サビ残合法化のための法案を構想

・安倍内閣、再チャレンジ支援(税制)からニート・フリーターを除外を決定、ニート・フリーター支援はナシ
・安倍官房長官、教育改革案 「徴農」でニート解決、ボランティア必修、自虐教育見直しを構想
・安倍首相、「政権運営への協力」を求め、就任直前に創価学会の池田大作と極秘会談

・安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…天下り官僚の再チャレンジを促進
・安倍首相、アジア・ゲートウエー会議において、アジアから単純労働者受け入れを構想
・安倍内閣、労働契約法案で、契約社員らを正社員化するための規定を削除
・安倍内閣、経済諮問会議で、派遣労働者に対する企業の直接雇用義務の撤廃を検討
214仕様書無しさん:2006/12/21(木) 00:13:55
>>212
Bさんも病気で休むのが正解。
215仕様書無しさん:2006/12/21(木) 20:26:18
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006122101000602
「規制撤廃は過労死促進」 元管理職らの批判広がる

労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション(適用除外)を議論する
厚生労働省の審議会は21日、労働者側の合意が得られないまま導入に向けて結論を出す見通しが強まった。

これに対し、働き過ぎで死にかかった体験を持つ元管理職らから
「長時間労働を拡大する過労死促進法だ」との批判の声が広がっている。

夫や息子の過労死、自殺の悲劇を体験した遺族らは、厚労省に導入撤回を申し入れたのを皮切りに、
東京都内のオフィス街で反対を訴えたり、審議会のメンバー全員に手紙を送るなど要請行動を展開している。

大手ゼネコンの元技術者秋山光夫さん(56)は「自律的な働き方なんてない。ノルマや成果主義に強制される働き方だ。
厚労省は法改悪ではなく、労働時間を守らせ、長時間労働や過労死を減らす対策を強めるべきではないか」と訴える。
216名無しさん:2006/12/26(火) 22:35:37
http://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMERA/bbs.shtml
カメラ関係の掲示板です
経団連会長はキャノン
217仕様書無しさん:2006/12/26(火) 22:43:18
>>214
もしBさんが休んだら変わりにCさんがやる羽目になるのだぞ。
みんな休めってか?
218仕様書無しさん:2006/12/26(火) 23:12:39
客からは 100 人月で金取ったけど、10 人でプロジェクト組んで、
毎日 2 時間残業させて 8 か月で終わらせた。
これで残業代出さなかったら、20 人月分の売上はどうするんだ?
219名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 00:16:53
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1167145887/l50
キャノンスレッド(プリンタ版)
経団連の会長はキャノンです
220仕様書無しさん:2006/12/27(水) 00:51:42
>>218
単純に会社の売り上げになるだけでしょ。
同じ仕事なら期間が短いほど売り上げが上がる。
だから無茶な納期で仕事を取ってくる。
今に始まった事じゃない。
221名無しさん@お腹いっぱい :2006/12/28(木) 08:44:20
少子化問題といいつつ
あれじゃ、子供作らない。
役員報酬や役員所得だけが高くなるシステム。

222仕様書無しさん:2006/12/28(木) 19:31:59
小沢が入って経団連に擦り寄るようになった民主党。

●3年前の民主党
民主党「企業団体献金もらわない」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10416/1041626623.html

●2年前
民主党は、2005年に集める企業・団体献金を現在の約20倍に当たる「年間10億円」に増やす目標を決めた。
小沢一郎元代表代行が率いる旧自由党議員グループが主導する形で、岡田克也代表ら執行部が十七年の企業・団体献金を大幅に増やすことを決めた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%8C%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E9%9B%86%E3%82%81%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E5%8C%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

●去年
新代表に選ばれた前原誠司氏(43)は
日本経団連からの献金について「自民党を支持し、われわれから見れば偏った評価をしている団体から献金をもらうべきではない。
再検討したい」と述べ、献金を辞退する考えを表明した。ただ、企業献金については透明性が確保され、
利益誘導にならないという基準を満たせば従来通り政治献金を受けるとの考えを示した。
http://www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/815.html

●今年
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。
自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、「健全な2大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫
新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。民主党の菅直人代表代行は8日の記者会見で
「(規制を)緩めること自体に反対で抵抗しているわけではない」と強調した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
民主党の鳩山由紀夫幹事長は、今年五月に日本経団連が開いた「民主党と政策を語る会」で、
「外国人持ち株比率が50%を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、
基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい」と発言していました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html

政治資金規正法改正「外資の献金もOK」の無節操 あまりにご都合主義じゃないの?安倍ちゃん
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166404316/
↑民主も賛成した件。
223仕様書無しさん:2006/12/30(土) 14:52:00
自民党を擁護してる奴ってアホなの?
224仕様書無しさん:2006/12/30(土) 15:36:46
これはもう共産党しかないな。
225仕様書無しさん:2006/12/30(土) 18:54:40
安倍辞任まだア
226仕様書無しさん:2006/12/30(土) 19:26:30
タイゾーとかわれ
227仕様書無しさん:2006/12/31(日) 08:03:36
■日本はILO(国際労働基準)条約の多くを未批准。

>これまで結ばれたILO条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。
>ヨーロッパ諸国のフランス(百十五)、 イタリア(百一)、イギリス(八十一)、ドイツ(七十六)などに比べ
>著しく低い水準にとどまっています(ヨーロッパの数字は九九年末現在)。

>とりわけ日本は、一号条約(一日八時間・週四十八時間制)をはじめ、四七号(週四十時間制)、
>一三二号(年次有給休暇)、 一四〇号(有給教育休暇)など、
>十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。

>また日本は、一九九八年のILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で
>「最優先条約」とされた八条約のうち、
>一〇五号(強制労働の廃止)、 一一一号(雇用及び職業における差別待遇)、
>一八二号(最悪の形態の児童労働禁止)の三条約も批准していません。

日本が未批准のILO条約にはどんなものが?
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html         
228仕様書無しさん:2006/12/31(日) 22:24:03
おまえらコレも読め、政府の物凄い一方的な言い分が書いてあるぞ。
法案を通してしまってから派遣法のように規制解除を続けて最終的に持っていきたい本音はこれだ。

内閣府 規制改革・民間開放推進会議 - 公表資料
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/index.html

労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
229仕様書無しさん:2006/12/31(日) 22:24:37
【労働契約法制】

総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)

重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである

労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
 原則として解雇を有効にすべきである
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき

有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要

国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない
230仕様書無しさん:2006/12/31(日) 22:25:11
【労働時間法制】

時間外労働の削減等
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金の引上げ、代休の付与は企業にとってコストが増大する
・アメリカでは40%の労働者が適用除外(=残業代不払い)なので日本でも同様に大幅に拡大すべき

年次有給休暇制度の見直し
・育児のための時間有給制度を可能にする必要性はない

自律的労働にふさわしい制度の創設
・専門的な技術者や研究者などもホワイトカラーに含めることを明確にするべき
・WE対象労働者が自分の意志で「いつでも通常の労働時間管理に戻ることができる」ようにすべきではない
・深夜業規制の適用除外についても検討する

管理監督者の範囲の明確化
・労働基準法41条2号の監督者は「部長クラス以上」だが、これではWE適用者が少なすぎる
 「課長、係長、班長、組長」等もWE適用範囲に含めるべき

現行裁量労働制の見直し
・労働者に裁量労働制を納得させるために、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い
231仕様書無しさん:2007/01/01(月) 02:18:49
素朴な疑問なんだけど
そもそもプログラマーってホワイトカラー?
232仕様書無しさん:2007/01/01(月) 06:06:28
政府と経団連の見解によればホワイトカラー
お前らの見解は法律に反映されない
233仕様書無しさん:2007/01/01(月) 23:04:01
面倒臭がらずに>>228は読んでおいたほうが良い。
法律化されれば規制緩和の連続で最終形はこうなる。
もう派遣法改悪の連続で思い知らされてるだろ。
234仕様書無しさん:2007/01/04(木) 02:50:11
>>228
これほんとにひどいな・・・。こんなに支離滅裂とは思わなかった。
特にひどいと思ったのは以下の部分。

「(就業規則の内容を)、届出や周知については、使用者がこれを失念することも
希ではない。(中略) その内容が合理性を有し、かつ、予測可能である場合には、
周知を欠く就業規則についても、合意を推定する等」

届出とか周知とか別段難しくもない話だろ。今の社会インフラなら。
わざわざこんなことを言う合理的な理由がわからない。
「多様な働き方に対応」と言っておきながら
その「多様な働き方」を生み出してるIT環境などを意図的に無視している。

そもそも「契約当事者である労使双方の意思(労使自治)を可能な限り
尊重する必要がある」とか言って規制を取っ払おうとしているのに、
その『契約』の“周知を失念することも稀ではない”から"周知しなくてもよい"って、
論理展開に無理ありすぎ。

やっぱ金か?賄賂か?
235仕様書無しさん:2007/01/04(木) 08:44:47
>>234
経団連と加盟企業は、自民に年間数十億円以上の貢献をしてますから。

パーティ券の購入額や闇まで含めたら一桁増えますが。
236仕様書無しさん:2007/01/04(木) 09:19:39
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-00000001-san-bus_all

企業の9割は景気回復していると感じているらしい。なのに1割程しか賃金うpを予定してないらしい。
これどう思うよ。スレ違いですまんが。
237仕様書無しさん:2007/01/04(木) 09:25:03
無能で将来を見据えることのできないクズ経営者が内部留保を増やしてすこしでも保険にしようとしてるんだろうな
238仕様書無しさん:2007/01/04(木) 13:31:08
安倍内閣「残業代不払い法案提出」を画策

12月27日の時事は、「労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関)は27日、一部の
ホワイトカラーを残業代の支払い対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度」導入など
労働時間法制の見直しを提言した答申を柳沢伯夫厚労相に提出した。
(中略)
これを如何に論評するか。

これは【収入の総量規制】に当る。その昔、【不動産の総量規制】を行ったが、
その後【不動産は暴落】した。なぜなら不動産取引の上限が規制されるわけであるから、
売れなくなるものを最初から買う人はいないからである。

同じように【一定の収入の上限に規制】をしてしまえば、いくら成果を上げても、
収入は変わらないわけであるから、経営幹部は【成果!成果!】となる。

何しろいくら成果を上げても、支出は同じなのであるから、結果は火を見るよりも明らかである。
 だが真逆の立場の勤労者は【同じ収入なら最低限度】となる。したがって労働に対するセンチメントは
一斉にドカーンと低下する。その結果、日本中で【生産性の低下↓】が生じ、皆さん真っ青となる。
労働市場は暴落するだろう。

元から働く者あっての企業という核心が欠け落ちており、管理が疎かになり、業務品質が低下し、
特に研究開発などの中長期の経営戦略が必要な職種で空洞化が進むことになる。
何しろ昔から【タダより高いものはない】という。この法律はきっと【高いもの】になる。そう強く思う。01月04日

ttp://www.olivemart.net/news_annex/newsdisp.php?mode=2&seq=104
239仕様書無しさん:2007/01/04(木) 16:00:52
サイコパスに国をのっとられた結果か・・・
サイコパスが親から子供に遺伝する度合いは50%
(良心をもたない人達 という本に書いてある)
戦争犯罪者の子孫に政治させるなよ
240仕様書無しさん:2007/01/04(木) 19:30:52
ホワイトカラーがホワイトソースに見えた
241仕様書無しさん:2007/01/04(木) 20:03:20
>>239
そんなもん明らかに後天要素だと思うんだが・・・w
単純に俺等が社会に出てはじめて洗礼食らったみたいな妙な話術を
親に常時使われてるとそういう人間になるんじゃね?

ありゃたしかにいけねぇよ。
242239:2007/01/04(木) 20:07:55
>>241
本に書いてあった内容の概要

一卵性双生児(遺伝子が同じ)と二卵性双生児(遺伝子が異なる)でサイコパスの度合いを測ったら
一卵性双生児の一致度は二卵性双生児の2倍

本での結論は、サイコパスを決める要因は

遺伝が半分 社会規範が残り半分(東洋的社会はサイコパスが少ない)
243仕様書無しさん:2007/01/04(木) 20:13:49
>>242
でっちあげだろ?
あんまり本気にするな。数字なんていくらでも弄れる。
それも話術でどうにでもなるしな。
そういう世界を何度と無く見てきたじゃねーか。
244239:2007/01/04(木) 20:19:44
>>243
匿名掲示板よりは、経験豊富な医者が書いた本のほうを信じる

そのほかの実験データについても述べられてるけど、
とりあえず本を読むことを進める.

本ではブッシュもサイコパスとみなされているようだ.

本当の原因はまだ解明されていない、とも言ってるけどね
245仕様書無しさん:2007/01/04(木) 20:56:55
>>244
> 匿名掲示板よりは、経験豊富な医者が書いた本のほうを信じる
専門家の言うことを信じるという判断基準もありだが、
同じ医者たちから学会で支持されている説なのか、
素人しか真に受けない説なのか疑問が残る。
246仕様書無しさん:2007/01/04(木) 21:08:33
どちらにしろ匿名掲示板だけは信用できない。
247仕様書無しさん:2007/01/05(金) 00:26:46
>>244
だーから、そういうことがいいたいだけの本でしょ?それって。
もう、測定する研究者の中でどうしたいか?
って前提ができてて自分に都合のいいデータだけ拾ってきて
そんな結果出して、自分の気に入らない奴に一致させてるのさ。
よくある手法だ。
〜の方が多い傾向があるっていう研究結果を信じるな。
全く意味がない。
信じないという結論が自分にとって厳しいなら少なくともそういう
政治的背景が後ろにあることをいつも頭に入れろ。
248仕様書無しさん:2007/01/05(金) 00:31:51
全国のサラリーマンの皆さん、お疲れ様です。
戦後最長とか言われるいさなぎ景気超えといういわれる昨今ですが、
実はその大半は格差拡大により、一部の勝ち組に流れているだけなので多くの
サラリーマンや庶民にはその実感がほとんどないことと思われます。

さて、本日が仕事始めという方という社会人の方が多いと思いますが、
例のWE=残業代不払い制度について早速話題にでましたでしょうか。
うちの会社も従業員の残業代をこの10年間は会社がつぶれるよりマシとか
いって、ここ10年間はほぼ踏み倒し、あるいは8割カットとかそういう
状態でしたが、皆一様に厚生省や国はそれを問題視してくれると思いきや
サービス残業合法化と聞いて一様に怒り心頭、ショックを覚えているようです。
今は、基準を定めて800万以上とかなんとかいっていますが、年棒制の会社
ならいざしらず、国がサービス残業を合法化するという発想には納得が
いきません。サラリーマンでこんな暴挙を許してまで、経団連や厚生省、
それを後押しする自民党をマンセーする人がどれほどいるんでしょうか。
我々は真面目に働き、納める労働者の一員です。
これまでリストラや倒産の危機まである中でサービス残業をしながらも
多くの社員がノイローゼになり、あるいは自殺をしていきました。
今後、経団連、厚生省、自民党はさらにこういった実態を加速し、
多くの鬱社員や自殺者を出したいのでしょうか?
私や職場のほとんどは断固拒否です。皆さんのまわりではどうでしょうか。
249仕様書無しさん:2007/01/05(金) 01:37:11
結局生活残業してるやつがほとんど、でFA?
250仕様書無しさん:2007/01/05(金) 03:21:03
生活残業と噂されるような人はごく一部。
そのごく一部を是正したいならサービス残業の合法化なんかじゃなく
本人に直接指導しろって話だ。
251239:2007/01/05(金) 13:35:10
>>247
仕事柄、心理学の実験は間違い(ノイズ)が多くて、
数年後に事実と思ってたことがひっくり返ることがよくあることは知っている。

しかし2倍は有意差としては十分

たとえ数年後にひっくり返る可能性があるとしても、少なくとも今は信じるね

脳波の実験も実は身近に人格障害者がいるので、非常になっとくできた
252仕様書無しさん:2007/01/05(金) 13:47:52
>>251
ていうか、あくまで傾向があるとしか言って無いような論文は
もう数字自体に意味なんてないぜ。
後で、こっちで集計してみたら2倍になんかなりませんでした。
とか報告上げても「そのときはそうんだったんです」なんて言い訳がいくらでもできるからな。

信じないか、もしくは、自分は信じていても他の人間には絶対出さないほうがいい。
というか、出せないレベルだ。

俺は論文にもレベルを付けて欲しいと思うな。
明らかに証明まで辿り着いたものと、あくまで傾向を見つけただけのものとちゃんと区別してほしいと思う。
そしたら後者の方なんて絶対みない。こんなのロボトミーの二の舞をいつか起こす。
253239:2007/01/05(金) 14:55:28
>>252
>俺は論文にもレベルを付けて欲しいと思うな。
インパクトファクターでググれ
254仕様書無しさん:2007/01/05(金) 21:28:16
>>253
そういうの当てにならないっていってるのにまだわからないの?
255仕様書無しさん:2007/01/06(土) 00:26:32
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで小泉に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ (キャノン)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html
256仕様書無しさん:2007/01/06(土) 00:28:17
次の選挙は、選挙区は民主、比例区は共産でOK

 民主党 : 2006年政策評価             2006/9/25 経団連
  http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
 7.個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 ・・・・・  合致度:C 取組み:D       ←  評価散々
  【理由1】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
  【理由2】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。       

  残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
  http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
  「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
  長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。

 共産党は「赤旗新聞」で昔からこの問題を追及している 第一報は2004年だ
  ■■■経団連、労働時間規制撤廃を要求 強制サービス残業合法化を要求
  > “労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
  > 雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
  http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
257仕様書無しさん:2007/01/06(土) 13:26:28
おいおい、安倍ちゃん、ホントに馬鹿なのか?

それとも、ホントに世間知らずなのか?

少しは、職場の現実を考えろよ。


http://www.asahi.com/politics/update/0105/007.html

>残業代ゼロ 首相「少子化対策にも必要」

>安倍首相は5日、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする
>「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入について
>「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを持っている方も多いのではないか」
>と述べ、【【労働時間短縮につながるとの見方を示した】】。
258仕様書無しさん:2007/01/06(土) 20:45:33
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200701050328.html

労使の論戦スタート 好景気の中での春闘 '07/1/5

 連合の高木剛会長は五日、東京都内の連合本部で年頭の記者会見を開き
「いざなぎ超え」の好景気の中で迎える今春闘について「配分が株主、経営者に
だいぶ偏っている。配分構造のひずみを是正しなければならない」と意気込みを語った。

 一方、経営側は北城恪太郎経済同友会代表幹事がこの日の年頭会見で
「(賃金水準は)個々の企業が経済合理性から判断すべきだ」と述べ、一律の
賃上げをけん制。今春闘をめぐる労使の論戦がスタートし、三月中旬の大手の
一斉回答日に向け激しい労使交渉が展開されそうだ。

 高木会長は会見で「中小企業の格差是正、パートら非正規社員の処遇
改善にも取り組む」と格差解消も重要な課題として挙げた。さらに、株主への
配当、経営者ら役員報酬と従業員給与の配分構造は「誰がデータを見ても
(偏りを)理解してもらえると思う」と指摘。今年を従業員への配分を増やす
「反転の年」にしたいとしている。

 昨春闘と同様「パート共闘会議」を設置し、各労組が時給で千円程度、
上げ幅十五円程度を目指すほか、二月に「パートの集い」も開く考えを示した。

 日本経団連が一日付で発表した「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)に
ついて高木会長は「サプライサイド(供給側)の視点のみで家計や個人が
ほとんど顧みられていない。格差社会への言及も少ない。大変傲慢(ごうまん)な
書きぶりだ」と強く批判した。
259仕様書無しさん:2007/01/06(土) 21:01:40
>>256
選挙区でも民主が弱い所は共産に入れていい?
260仕様書無しさん:2007/01/06(土) 23:50:30
今回、民主に入れる意味は全くないので最初から共産にいれていい。
261仕様書無しさん:2007/01/07(日) 00:42:06
>>260
おk、今後すべての選挙で共産に入れます。
その代わり共産は変な法案作らなくていいから、
経団連の横暴を潰すことにのみ専念してください。
262仕様書無しさん:2007/01/07(日) 01:36:03
ヌルポインター・エグゼンプション?
263仕様書無しさん:2007/01/07(日) 08:08:31
<<<年収が低いから無関係と思ってる香具師への忠告>>>


    【本家アメリカでは、年収200〜300万円(2万$くらい)で対象】になる。

      日本でも、将来的に、ここまで対象額を下げるのは確実。。。


   現状、年収400万未満の香具師でも、WE大丈夫と言うのは認識が甘い。
264仕様書無しさん:2007/01/07(日) 22:10:50
なんかだんだん、森と安倍がかぶってきたな・・・
265仕様書無しさん:2007/01/07(日) 22:32:23
>>257
パンがないならお菓子を食べればいいのよ
266仕様書無しさん:2007/01/07(日) 22:34:18
>>259
自分で判断しないと、もし共産が暴走したら後悔するよ。

深い考えなしに自民にいれて
小泉が暴走して後悔した俺みたいになるよ
267仕様書無しさん:2007/01/08(月) 01:00:56
>>266
今暴走している自民&鶏卵殿を止めるのが先だ。
268仕様書無しさん:2007/01/08(月) 01:02:42
>>266
今暴走している自民&経団連を止めるのが先だ。
269仕様書無しさん:2007/01/08(月) 01:41:11
鶏卵伝
270仕様書無しさん:2007/01/08(月) 01:41:16
>>266
さすが自民党に入れるバカは思考回路が違うな
271仕様書無しさん:2007/01/08(月) 02:07:54
で、民主に入れたらなぜか外国人参政権が通ってると。
272仕様書無しさん:2007/01/08(月) 02:57:29
そこで共産ですよ

いやマジで
273仕様書無しさん:2007/01/08(月) 17:26:15
参議院だから外国人参政権も通らないよ
何故なら自公が衆議院を2/3握ってるし

大事なのは参議院選挙で自公を過半数割れに追い込むこと
共産は選挙区で勝ち目無し(当選ラインの1/3も取れない)
なので自公の議席を減らすには民主が一番いい
274仕様書無しさん:2007/01/08(月) 18:48:24
275仕様書無しさん:2007/01/08(月) 22:16:55
まぁとにかく自公以外に入れるっちゅーことだな。
しかし自民はやっぱり凄いね。すぐに工作員が涌いてくる。
さすが、税金で工作員雇ってるだけあるな。
てか、おまいら工作員も残業代も無くなるんじゃないの?
276仕様書無しさん:2007/01/08(月) 22:18:14
おいおい、今度は、中川くんが妄言かよ。

自民党幹部たち、ホントにおかしくなったのか?

-----------------------------------------
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070108i102.htm
(以下、上記より抜粋)
自民党の中川幹事長は
自民党の中川幹事長は7日のNHK番組で、
自民党の中川幹事長は

【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】
【【【【【「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。】】】】】


 経営者や政府の説明が不十分ではないか」
と述べ、改正案の国会提出は時期尚早だとの考えを示した。
277仕様書無しさん:2007/01/08(月) 22:23:43
で、おまいら。

マは ブラックカラーだろ?
278仕様書無しさん:2007/01/08(月) 22:24:12
この文章全くわかんねー。

- - - - -
 同制度は、高収入のサラリーマンらを対象に、
1日8時間の法定労働時間規制を撤廃し、残業代をなくす方向で検討している。
経済界が導入に積極的だが、労働組合などは反発している。同制度の導入が見送られれば、
残業代の割増率(現行は25%増)の引き上げも先送りされる見通しだ。
- - - - -

残業代出なくなるって言ってるのに、残業代の割増率の引き上げなんてしたってしょうがねーじゃん。
さっぱりわからん。
279仕様書無しさん:2007/01/08(月) 22:26:36
>>256
俺は両方とも民主に入れるよ。
共産に入れたら棄権と同じだから。
280仕様書無しさん:2007/01/08(月) 22:32:45
中川くんは、きっと世のサラリーマンは皆マゾだと思ってるんだよ。
281仕様書無しさん:2007/01/08(月) 22:38:38
そういや、自民を支持すればする程自分の首絞めるだけなのに、何故か
忠犬の如く支持し続けるヒキヲタ・ネットウヨって、実はマゾなんじゃ・・・
282仕様書無しさん:2007/01/08(月) 22:47:12
>>281
自民党に入れると株価が上がるんだw
283仕様書無しさん:2007/01/08(月) 22:58:52
>>282
なるほどねぇ。でも、制度を変えることで増収効果が出るのって1期限り
なわけだよねぇ。永続的に株価が上がるわけじゃない。
それによって従業員のモラルが低下すれば長期的にはマイナスだが、まぁ
そんなことには興味は無いか。
ま、実際にその程度の制度変更で業績にどの程度のインパクトがあるか、
それが株価にどの程度インパクトがあるかとなるとまぁ・・・微々たるもん
だと思うけど。目先だったらそんなことより日々の需給のあやの上下が大きいし。
284仕様書無しさん:2007/01/08(月) 23:02:31
>>276
建前的には
「1日8時間の法定労働時間規制を撤廃し」
なんだよ。

1日6時間でもいいんだよ。あくまで建前は。

だから、中川の本音は
「どうして騙されてくれないんだろう」
ということだよ。
285仕様書無しさん:2007/01/08(月) 23:23:44
ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1167792016/6/

明日1/9(火)みたいです。
行ける方、よろしくお願いします。
286仕様書無しさん:2007/01/08(月) 23:34:54
>>279
比例の共産票は死票にならんだろ。
釣り?
287仕様書無しさん:2007/01/08(月) 23:36:23
どう考えても、WCEやるより、逆に時短を徹底したほうがよほど
社会全体にとってメリットが大きいはずなんだがな。

政治家のものの考え方って、全部逆立ちしてるのかね?
288仕様書無しさん:2007/01/08(月) 23:46:37
>>287
時短なんか推進したところで
経団連からの献金は増えないだろ。
289仕様書無しさん:2007/01/08(月) 23:56:48
自民の凄いとこはそれだよね。経済的合理性のみ。要は「餌くれる人にだけ懐く」ってこと。
理念もへちまもねぇんだよなぁ。カネくれる人のために法をネジ曲げる。
290仕様書無しさん:2007/01/08(月) 23:56:55
政治家は以下賄賂をくれるところに取り入る事しか考えていない
291仕様書無しさん:2007/01/09(火) 08:42:45
つまり視点が短期的かつ私的すぎるのか。
長期的に見れば時短政策のほうが、生産性や経済成長などの面からも
メリットが大きく、結果的に経団連にも自民党にもプラスになるのにね。
292仕様書無しさん:2007/01/09(火) 09:44:19
日本の「裁量労働制」は個人の裁量には任せてない所が問題なんだよなあ。
企業が裁量労働制を導入する最大の理由は「少人数で大量の仕事を回す」ためだから。
自然と仕事の出来る人間に負荷が集中し、帰宅時間は全員が終電というのがデフォになる。
俺は残業代をきっちり別に付ける職場に変えたよ、そうしたら残業しなくても良くなった。

今回の法律は逆を行ってるからなあ、WEが導入されれば残業代すら出なくなる。
また終電帰りが復活するのか・・・
293仕様書無しさん:2007/01/10(水) 02:18:44
残業代出るけど偽装請負だから
残業したほうが糞会社コンピューターマネージメントが儲かりやがるの。だから残業推奨なの
294仕様書無しさん:2007/01/10(水) 05:50:56
<<<年収が低いからWE無関係と思ってる香具師への忠告>>>
<<<年収が低いからWE無関係と思ってる香具師への忠告>>>
<<<年収が低いからWE無関係と思ってる香具師への忠告>>>



    【本家アメリカでは、年収200〜300万円(2万$くらい)で対象】になる。

      日本でも、将来的に、ここまで対象額を下げるのは確実。。。


   現状、年収400万未満の香具師でも、WE大丈夫と言うのは認識が甘い。



-------------------------------------
アメリカ
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
 →455$/週×52週間=23660$≒年収280万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
 原則として適用除外対象者となる。
 →どんなに低年収でも対象

・、「コンピューター関連職」については、
  「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
 →時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(参考資料)
厚生省: 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html
295仕様書無しさん:2007/01/10(水) 10:03:29
時間あたり27.63ドルください・・・・
296仕様書無しさん:2007/01/10(水) 10:49:08
>>295
すっごく共感できる
297仕様書無しさん:2007/01/10(水) 11:46:52
>>295-296
あのさ、残業代の支払い義務除外の対象ってことはさ、
契約を超過して残業した分は、ただ働きってことなんだよ。

契約上、500時間×28jという名目にしておけば、
仮に、実際の労働時間が2000時間になっても、
報酬は変わらず、時給7jで働かされるのが合法な訳。

これが羨ましいのか?
298仕様書無しさん:2007/01/10(水) 12:13:53
>>297
いや、そうじゃな
単価が安い→除外対象になれるレベルの単価の奴がうらやましい
という感じw

なので実際除外はどうかといわれるとカンベンして欲しい
299仕様書無しさん:2007/01/10(水) 19:57:00
>>286
死票の定義にもよるが、共産への比例票は自民の暴走を止める力にはならないのは確かだ。
共産党は、他の野党と協力しない事をキッパリと言い切っているからな。

おまえこそ反自民票を少しでも無効票にしようとする世論誘導はやめれ。
つかおまえは自民党員なんだろ?w

300仕様書無しさん:2007/01/10(水) 19:59:22
民主党がなんの歯止めになんの?
ミンス死ねよ
301仕様書無しさん:2007/01/10(水) 20:33:16
と、足の引っ張り合いをしている間に、ヒキウヨとDQNは迷わず自民に投票して
結局自民圧勝!
・・・な悪寒。
302仕様書無しさん:2007/01/10(水) 21:18:50
>>300
民主はWCEに反対してるだろ。
クソウヨ自民信者のお前が死ねよ。
303仕様書無しさん:2007/01/10(水) 21:58:01
>>630
覚醒剤に一瞬見えた。やっている奴いそうだし(w
304仕様書無しさん:2007/01/10(水) 22:26:45
>>302
御用組合の連合でも自分の給与のことだけは口出すらしいね
見苦しいから死んで欲しいけど

305仕様書無しさん:2007/01/10(水) 22:29:54
おれ賛成だよ。なんでみんな反対してんの?
効率よくおわらせて早く帰るモチベーションになるじゃん。
で帰って別の仕事すればいいんだよ。
家でも何かできるだろ。つーかそのほうが年収あがるよ。
306仕様書無しさん:2007/01/10(水) 22:48:41
>>305 副業なんてやる暇無いぞw
日本の「裁量労働制」は企業側にとって都合の良い建前なんだよ。
企業側は個人の成果を判断する気もないので個人の能力に関わらず限界までこき使われる。
企業が裁量労働制を導入する最大の理由は「少人数で大量の仕事を回す」ためだから。
適正な仕事量を個人の裁量でこなすのではなく、過大な仕事量をチーム内で適当に
割り振って(ここが裁量)無理矢理終わらせるのが日本企業の「裁量労働制」。
自然と仕事の出来る人間に負荷が集中し、全員が終電まで会社に残ることになる。
307仕様書無しさん:2007/01/10(水) 22:54:58
裁量労働制が導入されたら、俺は順法ストをします。 一人でもやります。
308仕様書無しさん:2007/01/10(水) 23:10:56
>>305
現在でも違法的に残業代ださないところあるから行ってごらんよw
中小ソフト屋なら大体そうだよ
定時に帰れたらほめてやる
309仕様書無しさん:2007/01/10(水) 23:58:21
>>305
定時に帰ってたらクビ切られるのがオチ。

もちろん理不尽なんだが、理不尽だと言って通用するところではないよ、
日本の企業社会というのは。
310仕様書無しさん:2007/01/11(木) 04:06:59
>>309
金さえ出せば理由もなく解雇できるようにする法律のセットになっている事を忘れてはいけない。
つまりこの法律が通れば気に入らないという理由だけでも合法的に首にできる。
311仕様書無しさん:2007/01/11(木) 08:03:31
>>305の理屈は、「窃盗罪を廃止すると防犯意識が高まって犯罪が減る」
と言ってるのと同じ。
経団連も似たようなことを言ってるが、人を馬鹿にしすぎだろう。
馬鹿を騙すような商売ばかりやってるからそういう感覚が染み付いてるんだろ。
312仕様書無しさん:2007/01/11(木) 09:32:50
うちの会社は元々残業代無いし、残業も無いから関係無い
313仕様書無しさん:2007/01/11(木) 11:38:13
>>312 違うな。
経営側が社内規則の変更を「ウッカリ」伝え忘れていても問題なくなり
それに文句を言ってきた奴がいたら、いつでも好きなときにクビにできる。
残業代だけに目が行ってるが、こっちも重要だとおもうぞ。

つまり、年収に関係なく、リーマンオワタ\(^o^)/ っていう法律だ。
314仕様書無しさん:2007/01/11(木) 11:41:06
つまり独立して会社を作れば、奴隷を雇ってウハウハってことか。
これからは経営者の時代だな。
315ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/01/11(木) 12:22:39
 自民党は、 一定の条件を満たした会社員を労働時間の規制から外して残業代を
なくす、いわゆるホワイトカラーエグゼンプション制度について、7月の参議院
選挙前の導入は見送る方針を固めました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    やはり参院選挙の結果をねつ造し、国民の支持を
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    得たと、この法案を強行採決するつもりだな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 経団連から早期法案の成立要請が
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 出されてる以上、止める訳ありませんよね。(・A・ )

07.1.11 TBS「『残業代なし』導入、参院選前は見送りへ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3467186.html
316仕様書無しさん:2007/01/11(木) 14:32:04
こういうことか。


参院選で自民勝利
 ↓
選挙前からWEのことはいってたよね?
 ↓
それでも自民を選んだって事は賛成ってことじゃね?
 ↓
うはwwwwwおkwwwww強行採決wwwwww
317仕様書無しさん:2007/01/11(木) 14:34:44
次の選挙では、消去法で民主しかない。
318仕様書無しさん:2007/01/11(木) 14:37:59
民主も経団連の金もらってるので総論賛成派だぞ。
さらに消去して共産しかない。
319仕様書無しさん:2007/01/11(木) 14:56:57
共産主義社会になったらおまえら知識階級として粛清だぞ
さらに消去して公明党しかない。
320仕様書無しさん:2007/01/11(木) 15:06:17
321仕様書無しさん:2007/01/11(木) 15:10:59
<<<年収が低いからWE無関係と思ってる香具師への忠告>>>


    【本家アメリカでは、年収200〜300万円(2万$くらい)で対象】になる。

      日本でも、将来的に、ここまで対象額を下げるのは確実。。。
   現状、年収400万未満の香具師でも、WE大丈夫と言うのは認識が甘い。

-------------------------------------
アメリカ
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
 →455$/週×52週間=23660$≒年収280万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
 原則として適用除外対象者となる。
 →どんなに低年収でも対象

・、「コンピューター関連職」については、
  「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
 →時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(参考資料)
厚生省: 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

■アメリカでは当初年収10ドルオーバーが対象で、WEの縛りに入ると「成功者」のステータスが得られた。
それが今では↑↑・・・・
  ┏┳●
━┛┗
322仕様書無しさん:2007/01/11(木) 15:33:38
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070111-00000061-jij-int
最低賃金引き上げ法案を可決=米下院

米下院本会議は10日、1997年以来約10年間、5.15ドル(約615円)に据え置かれて
いる法定最低賃金(時給)を、2年間で段階的に7.25ドル(約870円)に引き上げる
法案を賛成多数で可決した。
景気拡大の中で、米国では低所得層の収入が伸びない「格差拡大」が問題となって
おり、中間選挙で勝利した民主党が、実質賃金引き上げを1月の新議会開始早々に
可決することを約束していた。採決には、共和党議員も多数が賛成に回った。
323仕様書無しさん:2007/01/11(木) 15:34:09
残業する暇あったら、政党でも作って政治活動せいってことじゃね
324仕様書無しさん:2007/01/11(木) 15:38:39
>>319
今の共産党だと共産主義にはならんな。
労働者の権利を主張(つまり資本の再分配)してるんだから。
むしろ今の自公民や経団連の目指す権力と金の一極集中化の方が
中国や旧ロシアの悪しき共産主義に近い。
このまま自民に任せてたら北より悪くなるかもよw
325仕様書無しさん:2007/01/11(木) 20:26:13
>>318
経団連の献金額の98%が自民党に渡っている現実を知ってんのか?
それに、今現在売国政策まっしぐらなのは自民。
これを選ぶ理由なんかゼロだ。

自民が最も嫌うのが民主の議席が伸びること。
それだけで俺は民主だ。さよーなら自民のイヌよw
326仕様書無しさん:2007/01/11(木) 21:04:13
自民党はダメだけど、民主はもっとダメだろ。。
327仕様書無しさん:2007/01/11(木) 21:12:02
共産は護憲。すなわち憲法改正に反対。
天皇制・私有財産制は憲法で定められてて改正しない限り廃止は無理。
共産党が政権とっても共産主義社会にはならんよ。
まぁ自衛隊は存在がやばくなるかもしれんが、自衛隊がなくなると大量の失業者が出るので
共産としてはそれはできないだろう。災害救助隊とでも名前を変えて存続するかもしれん。

やっぱり比例は民主より共産。
328仕様書無しさん:2007/01/11(木) 21:38:07
305だがやっぱり賛成だな。
派遣よりずっといいだろ。
さて反論レス書くか…
329仕様書無しさん:2007/01/11(木) 21:55:06
>>305
>早く帰って別の仕事

在宅ワークか?ふざけんなよ。
仮にそれが儲かるとしても、すぐに供給過剰でポシャるよ
330仕様書無しさん:2007/01/11(木) 22:00:06
定額使い放題のサービスなのに、なんで早く帰れると思うんだろう。。。
331仕様書無しさん:2007/01/11(木) 22:27:43
>>330
1)経団連の回し者
2)自民党の回し者
3)頭がゆるい
お好きなのをどうぞ
332仕様書無しさん:2007/01/11(木) 23:14:42
企業優遇の行き着く先はどうなるんだろうと思う、今日この頃
333仕様書無しさん:2007/01/11(木) 23:42:01
 ざんぎょうしようぜ
 めいれいさせろ
▼いのちをだいじに
334仕様書無しさん:2007/01/12(金) 00:08:20
冒険者はどう考えてもホワイトカラーじゃない
335仕様書無しさん:2007/01/12(金) 11:41:44
■WEおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット(まとめ第1.α版)
※法案成立後に政府が目指している内容(規制改革・民間開放推進会議の公表資料)を含む。

              【メリット】                      【デメリット】

政治家  WEで潤う経団連からの献金額増加     所得税収入の減少(消費税増税で対応可能)
      WEで潤う外資系企業からの献金額増加

経団連  残業代踏み倒しによる利益増加       熟練労働者の流出(品質低下は許容済み?)
      労働者が過労死しても責任なし        一時的な労働力不足(移民で対応可能)
      労働契約内容の無断変更可能
      僅かな手切れ金を渡して解雇可能
      労働者の軽過失でも賠償請求可能
      長期間契約を続けても正社員に登用しなくて良い
      労働紛争から行政を締め出せる
      経営者に不利な法律は排除していく予定

労働者  なし                        残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
                                 (最終的に労働者の55%以上が対象)
                                 裁量労働のため過労死も自己責任
                                 知らないうちに契約内容が変更されてしまう
                                 僅かな手切れ金でクビになる
                                 長期間契約を続けても正社員になれない
                                 労働紛争解決の手段に行政の介入が認められない
                                 労働者の権利を守る法律が無効化されていく
336仕様書無しさん:2007/01/12(金) 15:03:07
>>327
共産党の政策とか主張してる内容は凄くいいと思うし、特に一般市民に受けがいいと思う。
しかし、名前のイメージ悪すぎ。
共産党は送球に名前を変えた方がいいと思う。

一般の奴は「共産」と言う名前から旧ソ連や中国、北朝鮮といった共産主義国家を連想し
マイナスのイメージを持つだろうし、特におじさんおばさんは70年代の学生運動を連想するだろう。

共産党をもっと柔らかい名前に変えて、アピールすればいいんだよ。
志位委員長も(良い意味で)見た目ふつーの小汚いオッサンなんだから、
国民の気持ちを理解してくれそうって方向でイメージ戦略すれば議席伸ばせると思うんだがなぁ。
337仕様書無しさん:2007/01/12(金) 15:08:47
>共産党は送球に名前を変えた方がいいと思う。
「早急に」だ。すまん。
送球党に変えろって意味じゃないぞw
338仕様書無しさん:2007/01/12(金) 15:29:01
>>336
お前さん、騙されてる
共産党は今でも共産主義を捨てていない
339仕様書無しさん:2007/01/12(金) 15:33:48
捨ててないのは別にどうでもいい。主義主張はそれぞれだからな。
ただ現実的に、もし万が一共産党が与党になったからって
そのまま日本が共産主義国家になるとは思えんが。
340仕様書無しさん:2007/01/12(金) 15:47:57
まあ、次の選挙では自民公明の対立候補で当選確率の高そうな奴に入れるよ。
自民党だけはありえん。
341仕様書無しさん:2007/01/12(金) 16:06:31
共産党が共産主義者かどうかはしらんが、まともなことをいうのが共産党だけだから、
共産主義者だったら共産主義者のままでいいよ
342305:2007/01/13(土) 00:09:31
残業代に頼って生きている自分が情けなくならないか君たち。
それより誰か毛布に着いた精子の取り方教えて 。
343仕様書無しさん:2007/01/13(土) 06:04:52
>>342
金イラネーから定時(17時半)で返せゴルァ!
ついでに基本給も1割ウップしやがれグルァ!

汚れた毛布は固く絞った濡れ雑巾で叩き落せ。
あればアルカリイオン水(無糖だぞ)またはタンパク汚れ落し剤を買って来い。
次にアルコールで汚物の消毒だ!

お湯は使うなよ、固まるから。
344仕様書無しさん:2007/01/13(土) 06:57:37
>>342
ホワイトなのは股間のシミだけとはねw
345仕様書無しさん:2007/01/13(土) 11:30:43
こんなヒドイ法律画策しても政党が政権維持できているなんて
日本も終わりだな
こんな政党に次回も投票する??なヒトが大勢いることでしょう
346仕様書無しさん:2007/01/13(土) 22:15:15
必死に火消し(反対論を封じようと)しているのは大作先生に
動員された学会員。
自民に与党でいてもらわないといけないから、そりゃもう必死。
347仕様書無しさん:2007/01/13(土) 23:58:42
アメリカで実行された例
EAという有名なゲームメーカーの話
http://www.aoky.net/articles/ea_spouse/ea_the_human_story.htm
348347:2007/01/14(日) 00:07:57
>EAのエンジニアリング職の離職率は、約50%だ

だそうな。つまりやばい業者が人を騙して使い捨てにするのを促進するのが、この法律ってことだね
349仕様書無しさん:2007/01/14(日) 00:32:45
ゲーム業界の場合、黙っていても夢見る若者がいくらでも供給されるという事情があるけど、
そうでない業界は人材の弾切れ対策を持っているのだろうか。
キムタク主演の、プログラマが主役のドラマをそう何度もやるわけにはいくまいに。
350仕様書無しさん:2007/01/14(日) 00:50:44
弾切れ対策 = 移民
351仕様書無しさん:2007/01/14(日) 07:53:13
■ホワイトカラーエグゼンプション(WE)とは■ (まとめコピペ・改訂版+)

■残業代  ・・・何時間でも0円
■残業時間・・・制限撤廃 (青天井)
■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する)
■サビ残  ・・・合法化
■過労死  ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ)

労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」  「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より)
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より)

●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)


【呆れた献金規制の緩和案】
★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」 WEで儲けた外資企業からも政治献金可能に

【焼け石に水な労働改善案】
★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」 ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ(厚労省案より)
★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」 該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ(厚労省案より)
★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更
352仕様書無しさん:2007/01/14(日) 10:27:17
■WEおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット(まとめ第1.α3版)
※法案成立後に政府が目指している内容(規制改革・民間開放推進会議の公表資料)を含む。

              【メリット】                      【デメリット】

[政治家]  WEで潤う経団連・外資からの献金額増加   所得税収入の減少(消費税増税で対応可能)

[経団連]  残業代踏み倒しによる利益増加        熟練労働者の流出(品質低下)
       労働者が過労死しても責任なし         一時的な労働力不足(移民で対応可能)
       労働契約内容の無断変更可能         消費者の年収減による内需の冷え込み
       僅かな手切れ金を渡して解雇可能
       労働者の軽過失でも賠償請求可能
       長期契約労働者の正社員登用義務廃止
       労働紛争から行政を締め出せる
       経営者に不利な法律は排除していく予定
       コスト削減(残業代ゼロ)で輸出は儲かる?

[消費者]  商品が安くなるかも?              サービス悪化・欠陥増加・顧客情報の転売など

[労働者]  なし                          残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
                                    (最終的に労働者の55%以上が対象)
                                   裁量労働のため過労死も自己責任
                                   知らないうちに契約内容が変更される
                                   僅かな手切れ金でクビになる
                                   長期間契約を続けても正社員になれない
                                   労働紛争解決に行政の介入が認められない
                                   労働者を守る法律が無効化されていく
353仕様書無しさん:2007/01/14(日) 10:33:37
残業しないようにしろよ
それに企業だって残業代込みの給与にかえるに決まってるだろ
変えないようなところに勤めているやつはそれなりの行動起こせ
それくらいの気概ないのか
いやなら派遣として働け
354仕様書無しさん:2007/01/14(日) 10:47:49
■あなたの貴重な一票を投票する前に良く考えましょう。
 国民の労働環境を悪化する法改悪に反対なら、

    選挙区:共産党(有力でなければ死票となる可能性も有り)
          または 有力野党(自民、公明、民主以外)

    比例区:共産党(比例区は死票になりません)


■経団連と各政党の見解
 労働契約法・労働時間法(WE)、派遣法改悪などについて賛成ですか?

・共産党:反対(経団連の献金は要りません)

・経団連:大賛成(儲けの一部は自民、公明、民主に献金します)
・自民党:大賛成(でも参院選まで隠しておこう)
・公明党:反対のフリ(参院選後に国会提出しよう)
・民主党:一部反対のフリ(適当な対案を出してるけど総論では賛成)
355仕様書無しさん:2007/01/14(日) 12:07:45
>>353
現状みなしで残業代払ってる会社はタダ残業が合法化されたと解釈して
基本給据え置きでみなし残業代を削ってくるだろうな。
いちいち会社辞めてたら大変だよ?
派遣なんてついに正社員登用義務まで廃止されるし。

いま自民党と経団連が考えている労働関連法案はどれも労働者から
搾取することしか考えてない、どうしようもない物ばかり。
356仕様書無しさん:2007/01/14(日) 12:19:45
人件費が高すぎるから、しょうがないんだよ。
無能が残業代を稼ぐ構造が無ければ、
こんな法律いらないんだけどねぇ
357仕様書無しさん:2007/01/14(日) 12:59:35
※注意:チームセコウが共産党に票を入れさせて、死票を増やす工作をしています。
死票が増えれば、組織票の強い自公が勝ちます。

■あなたの貴重な一票を投票する前に良く考えましょう。
 国民の労働環境を悪化する法改悪に反対なら、

    選挙区:有力野党(自民、公明以外)
        共産党は死票になるので駄目。
        2004年参議院選挙でも1/3も取れませんでした。

    比例区:共産党(比例区は死票になりません)


■経団連と各政党の見解
 労働契約法・労働時間法(WE)、派遣法改悪などについて賛成ですか?

・共産党:反対(経団連の献金は要りません)
・民主党:反対(対案を出している。そのため経団連の評価ボロボロ)

・経団連:大賛成(儲けの一部は自民、公明、民主に献金します)
・自民党:大賛成(でも参院選まで隠しておこう)
・公明党:反対のフリ(参院選後に国会提出しよう)
358仕様書無しさん:2007/01/14(日) 13:05:38
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
359仕様書無しさん:2007/01/14(日) 13:22:51
>>357
お前な、変な改変コピペ貼りまくったら逆効果だぞ。
ちゃんとソース出して反論しろよ。
あまりごり押しに民主勧めても不味いだろ。

●民主党の不透明な態度
>今必要なのは、雇用・就業形態の多様化が急速に進むなか、
>我が国の将来的な社会の方向性を示す民法の特別法である
>労働契約法と働く人すべてが安心・安全に働くことのできる
>労働時間法制である。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9437

民主党は『ホワイトカラーエグゼンプション』という名前の
労働時間法制には反対表明しているがそれ以外は賛成してる。
(総論賛成・各論反対)

一部労働者寄りに修正しても一度法案が通ってしまえば後は
規制緩和(改悪)されるので民主に入れる意味は無い。
360仕様書無しさん:2007/01/14(日) 13:44:13
馬鹿なコピペ君が馬鹿なコピペ君を諭すの図、だなw

得意になってるとこ悪いけどそもそも逆効果じゃないコピペなんていうのは
存在しないからw
361仕様書無しさん:2007/01/14(日) 14:09:15
>>361
>労働時間法制には反対表明しているがそれ以外は賛成してる。
捏造乙

残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
ttp://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、      ←  民主、WCEに正式に反対表明(2007年)
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。

民主党 : 2006年政策評価            経団連(2006/9/25)
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
7.個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 ・・・・・  合致度:C 取組み:D   ← 経団連様の評価散々
【理由1】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
【理由2】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。
      
『パート労働者の均等待遇推進法案』
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_KRO0046-hon.pdf
・派遣や雇用請負にも正社員と同額の給与、ボーナス、退職金を払う事を義務付け
・派遣や雇用請負の優先的正社員雇用の義務付け

362仕様書無しさん:2007/01/14(日) 14:09:58
>>359
記事の詳細
2006/12/27
民主党は日本版ホワイトカラー・エグゼンプションの導入に反対する
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9437

労働政策審議会「今後の労働契約法制及び労働時間法制の在り方について(報告)」について

>3.審議会報告の考え方は「はたらき方の二極化」の実態に目をつぶり、使用者に使い勝手のよい
>働かせ方を拡大することしか念頭にない提起である。
>ましてや、残業代不払いを合法化し、長時間労働、心身の健康被害を招きかねない
>ホワイトカラー・エグゼンプションの導入など到底容認できない。
>今必要なのは、雇用・就業形態の多様化が急速に進むなか、我が国の将来的な社会の方向性を
>示す民法の特別法である労働契約法と働く人すべてが安心・安全に働くことのできる労働時間法制である。

>来年は「負担が増え、所得は減る」という現実がすべての国民に待ちうけており、
>格差拡大と生活への不安は一層増すだろう。民主党はすべての働く人とその家族の声に耳を傾け、
>民主党と政府与党とではどちらが働く者の味方なのか、どちらが格差是正のための具体策を持っているのか、
>国民の前に明らかにしたい。

自民党と経団連の労働政策を痛烈に批判してますね
363仕様書無しさん:2007/01/14(日) 17:55:42
>>353
> それに企業だって残業代込みの給与にかえるに決まってるだろ

絶対、あり得ない。
企業が自らすすんで、義務もないのに損失になるようなことを
するわけがない。

こんなバカなことを言わないと説得できないような馬鹿法案が
WE法案か。
364仕様書無しさん:2007/01/14(日) 17:56:50
>>356
> 無能が残業代を稼ぐ構造が無ければ

こんなの、今やもう伝説、都市伝説だよ。
どこにそんな実態がある?目を開いてよく見ろよ。
365仕様書無しさん:2007/01/14(日) 19:02:35
やっぱり日本のリーマンの民度っておかしいよな。

サビ残天国の現実には今まで何一つ文句言ってこなかったのに、
単にその現実を追認するだけの法にこれだけ騒ぐんだからな。

要するに日本じゃ右も左もノンポリも思考停止の馬鹿が揃ってるってことだな。
鳩の群れのように誰も自分の頭で物を考えず、そのときそのときの群れの「空気」に
したがってあてもなく飛んでいくこの無責任体制w

戦前と何も変わってないよ。
366仕様書無しさん:2007/01/14(日) 23:16:08
よく考えろ。
企業がプラスアルファ払ってでも残ってもらいたくなるような
人材になれってことだよ。
そうじゃなかったらそれは今までお前が過大強化されていただけのこと。
それに甘えていき続けていてもいつかツケがくるぞ。
ただでさえ人件費高いのによ。
無駄に残業代もらっているやつが淘汰されるんだから
チャンスと思わないと。
367仕様書無しさん:2007/01/14(日) 23:18:09
DQNの子供が私立の学校に入学されたらこまる
そうだDQNの給料おさえて公立しかいけないようにすればいいじゃん
368仕様書無しさん:2007/01/14(日) 23:18:30
  ドーピング
 過大強化
369仕様書無しさん:2007/01/14(日) 23:21:54
>サビ残天国の現実には今まで何一つ文句言ってこなかったのに、
>単にその現実を追認するだけの法にこれだけ騒ぐんだからな。

オマエほんとに社会人?今仕事してる??
まったく筋違いだな。
サビ残といったって、そら不況だから制限もあるけどある程度の残業代は出るんだよ
これが管理職でもないのにゼロになったら・・全然違う話だろ!!
370仕様書無しさん:2007/01/15(月) 00:27:19
>>366
おまえ、レストランで食事して、美味かったからといって
店長やシェフにチップ払うか?
371仕様書無しさん:2007/01/15(月) 10:35:32
■WEおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット(まとめ第1.α4版)
※法案成立後に政府が目指している内容(規制改革・民間開放推進会議の公表資料)を含む。

              【メリット】                      【デメリット】

[政治家] WEで潤う経団連・外資からの献金額増加   所得税収入の減少(消費税増税で対応可能)

[経団連] 残業代踏み倒しによる利益増加        熟練労働者の流出(品質低下)
      労働者が過労死しても責任なし         一時的な労働力不足(移民で対応可能)
      労働契約内容の無断変更可能         消費者の年収減による内需の冷え込み
      僅かな手切れ金を渡して解雇可能
      労働者の軽過失でも賠償請求可能
      長期契約労働者の正社員登用義務廃止
      労働紛争から行政を締め出せる
      経営者に不利な法律は排除していく予定
      コスト削減(残業代ゼロ)で輸出は儲かる?

[消費者] 商品が安くなるかも?              サービス悪化・欠陥増加・顧客情報の転売など
       (年収減と円安で逆に高くなる?)

[労働者] なし                          残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
                                   (最終的に労働者の55%以上が対象)
                                  裁量労働のため過労死も自己責任
                                  知らないうちに契約内容が変更される
                                  僅かな手切れ金でクビになる
                                  長期間契約を続けても正社員になれない
                                  労働紛争解決に行政の介入が認められない
372仕様書無しさん:2007/01/15(月) 19:59:42
>>369
お前さんこそリーマンしたことないんじゃないの?
いや全く筋違いじゃないよ。
そもそもなんでサビ残なんてものが存在するのかわかってる?
それはいわゆる36協定で残業時間の上限が決まってるから。

別の言い方をすると、サビ残が恒常化してるような事業所っていうのは
たいていカウントされている時間の数倍の(サービス)残業を実際はやってる。

要するに現状でもカウントされてない時間の方が
「これから失われようとしている」取り分よりずっと大きいというのに、
今まで何も文句いってこなかった奴が「相対的に微小な変化」に文句を言うのは
論理的に筋が通ってないってことだよ。

要するに周りが騒いでるから、訳もわからずなんとなく騒いでるだけの奴が
大半だろうと判断せざるを得ないってわけ。

思うに、この騒ぎってなんか作為的な匂いがするんだよね。
誰がどういう意図でやってるのかよくわからんが、
どうも「だってあのとき国民はWEに反対したじゃないか」と言質をとられてる気がする。
373仕様書無しさん:2007/01/15(月) 20:25:46
IT業界にきて1年たちますが、
ほとんど定時帰りが多い私は
残業代込み年収になるとお金ウマーになるのでしょうか?
374仕様書無しさん:2007/01/15(月) 20:32:25
>>372
もともとサビ残じたい批判してきたんだけど。
「WEになったとたんに批判しだした」って、おまえオレのリアルな知り合い?
375仕様書無しさん:2007/01/15(月) 20:33:58
サビ残が違法であるうちは、いざとなったら労基に訴えて払わせる
こともできるし、請求する権利は保障されている。
WEになったら、その権利すらなくなる。
騒いで当たり前だろ。

>>372は頭おかしいんじゃね?
376仕様書無しさん:2007/01/15(月) 20:34:22
>>372
べつに論理的に筋通す必要なんか無いだろ。
アホか。
377仕様書無しさん:2007/01/15(月) 20:54:06
まあお前さんたちみたいな直情的で煽られれば単細胞にすぐ吹き上がる奴ほどそれとも気づかず
他人に良いように操作される「掌の上の孫悟空」だ、とだけ言っておくわ。
378仕様書無しさん:2007/01/15(月) 21:00:19
直情的で煽られれば単細胞にすぐ吹き上がる奴・・・か、なるほど。
例えばイラク人質事件のときに自作自演とか言って騒いだ連中なんか典型だね。
379仕様書無しさん:2007/01/15(月) 21:01:16
>>377
お前洗脳でもされたんじゃないの?
380仕様書無しさん:2007/01/15(月) 21:38:58
( ´∀`)<ほわぷ
381仕様書無しさん:2007/01/15(月) 22:25:39
ホワイトカラーってどんな人達かな?
専門職や営業職なら成果主義でいいけど、
一般職の事務員さんは残業代と鞄持ち以外賃金を上げる
方法ないんんじゃないの?
382仕様書無しさん:2007/01/15(月) 22:53:12
なんか残業代もらうのにも他力本願なやつおおいね、ここでほえている人。
なんでもいいから騒げば少なくとも現状維持はできる、なんて
視野のせまいこと考えているんだろうね。器も小さそうだ。
383仕様書無しさん:2007/01/15(月) 23:11:28
>>382
逆だ。
払わなければならないものを払わない厚かましい泥棒が、開き直って
「じゃあ払わなくていいことにしようぜ」と言ってるのが実態だ。
384仕様書無しさん:2007/01/15(月) 23:18:33
もうどっちが正しいとかそういう議論じゃなくなってるよな。
どっちが勝つかって話だよな。

経団連が自分の都合のいいように法律を変えられることが
できる以上正しいだの間違ってるだのなんてのはもうチンケな価値観でしかないんだよ。

最後に儲けた奴が正しいんだよ。
テロ→空売りコンボだって捕まらなきゃOKだろ。
借金だって踏み倒せばOK。
人殺したって海外に逃げて捕まらなきゃOK。
世の中ってのはそういうもんだ。
そういう中で自分がしたいようにするためにひたすら戦うだけだ。
正論を飛ばして相手の人格攻撃をするもよし、
現状の理不尽を主張してまわりの同情を賛同に変えるもよし、
方法の違いは戦略の違いでしかない。
385仕様書無しさん:2007/01/15(月) 23:34:10
つまり、真面目に働くのはバカってことかい?
386仕様書無しさん:2007/01/15(月) 23:46:02
>>385
真面目って何を基準に真面目?
不満があっても法律に従って働くことが真面目?その法律だって誰かの都合で作られたもんだぜ。
力のある奴が気に入らなきゃ自由に改変することも結構容易にできることもわかってるはずだ。

正直、個人の財布の中身には前向きでも社会全体に対しては後ろ向きだわな。

真面目って何が真面目?
387仕様書無しさん:2007/01/15(月) 23:51:04
まぁ今回ばっかりは露骨すぎるからな
これで怒んなきゃ日本やばいっしょ
388仕様書無しさん:2007/01/16(火) 00:32:09
>>387
いや、普通に通るでしょ?
だって働いてる奴のが少ないじゃん。一番票をもってるジジババどもは働いて無い割りに投票率高いし。
それで選ばれた政治家たちなんだからそりゃ通らなきゃ民主主義壊れてんじゃん。
389仕様書無しさん:2007/01/16(火) 00:51:20
>>388
WE出しますからと言って選挙してないじゃん。
390仕様書無しさん:2007/01/16(火) 02:18:01
「まじめ」とは法に反しないことだと思う
たとえ株で稼いだってそれはマジメじゃないかと思う
だからマジメじゃない業界だね
391仕様書無しさん:2007/01/16(火) 02:42:11
>>381
専門職に成果主義なんてとんでもない!
金が直接儲かる事しか誰もやらなくなっちゃうぞ。
392仕様書無しさん:2007/01/16(火) 12:32:17
>>391
おいおいw
あんたそれ真面目に言ってるのか
393仕様書無しさん:2007/01/16(火) 15:43:01
>>336-341
共産党に対して共産主義アレルギーを募らせている人も多いみたいだけど、現在の共産党が
目指しているのは、旧ソや中国、北朝鮮みたいな共産主義国家ではなく、ヨーロッパみたいな
人間がゆったりと裕福に暮らせる社会らしいよ。(なんかの本で主張を読んだけど。)
さほど裕福でない人からお金を取り上げるような事もしないそうだ。

そもそも、旧ソや北朝鮮は共産主義化に失敗してしまった国。本物の共産主義を目指すには
ある程度は経済的・社会的に成熟していなければならないし、未熟な国が目指すと失敗するとか。

この国って、すっかりごく一部の金持ちと大多数の貧乏人に分かれてしまったけど、この期に
及んでそんな資本主義にしがみつくメリットってあるのかな、と疑問に思う。

俺も共産党は党名を変えてほしいと思う。だけど変えずに守り抜くつもりみたいだね。
戦時中に投獄されて死んだ共産党員の名誉のため、という理由らしいけど。
394仕様書無しさん:2007/01/16(火) 18:55:12
一部だけでも金持の方が、全員が貧乏より、良いよ。
あとヨーロッパは去年の仏の暴動をみてもわかるように
今の日本より悲惨な状態、あんな風にはなりたくない。
やっぱり米国のような経済がベスト
395仕様書無しさん:2007/01/16(火) 19:22:24
あんたも馬鹿ね。
アメリカの底辺の奴のこと知らないんだろうw
396仕様書無しさん:2007/01/16(火) 20:20:54
アメちゃんの底辺のようになりたくないからフランス人は暴動を起こした。
アメリカ人自体もいい加減腹立ってきたので、この前の中間選挙で
与党共和党がボロ負けした。
で、今アメリカでは法定最低賃金を30%以上引き上げようとしている。
397仕様書無しさん:2007/01/16(火) 22:35:01
ようするに
まじでこんな法案通したらやばいってことでしょ

そのせいか選挙を見越してこの法案は廃案にするみたいじゃん?
398仕様書無しさん:2007/01/16(火) 22:45:50
選挙終わってからコッソリ通すんだろうな・・・
399仕様書無しさん:2007/01/16(火) 22:47:41
>>398
そうそうそうw
俺も実はそれが言いたかったんだよ
でも金融系システムなんてもともと100時間以上の残業あたりまえでスケジューリングされてね?
そういう現実を直視してかないと駄目だよ
400仕様書無しさん:2007/01/16(火) 22:56:09
現実を直視するのと、容認するのは別だけどな。
401仕様書無しさん:2007/01/17(水) 12:12:24
>>398
> 選挙終わってからコッソリ通すんだろうな・・・

選挙前に、こんな法案があることを晒してしまった阿部政権はバカだなw
今のうちに自民党は潰しておこうぜw
402仕様書無しさん:2007/01/17(水) 12:17:16
( ´∀`)<ほわか
403仕様書無しさん:2007/01/17(水) 20:34:17
マがクーデター起こせば良いんじゃね?
404仕様書無しさん:2007/01/17(水) 21:22:50
クーデターは軍が起こすものなんで

マに出来るのは○歯設計ぐらいのもんか?
405仕様書無しさん:2007/01/17(水) 21:34:42
政府系システムにバグ仕込めばいいだけじゃん。
406仕様書無しさん:2007/01/17(水) 22:30:23
バックドアとトロイもな
407仕様書無しさん:2007/01/18(木) 00:15:11
>>404
鉄骨の5〜6本なんだってんだよなw
こっちはそもそも入ってねぇぞw
408仕様書無しさん:2007/01/18(木) 09:21:23
>>407
その代わりにマの屍が入っている。
409仕様書無しさん:2007/01/18(木) 09:44:32
世の中のルールは等価交換だからな
410仕様書無しさん:2007/01/18(木) 10:38:01
本来の給料から「もっていかれ」まくりなのに
411仕様書無しさん:2007/01/18(木) 15:06:51
>>410
食べていい?
412仕様書無しさん:2007/01/18(木) 15:27:20
食べちゃダメ
413仕様書無しさん:2007/01/19(金) 13:26:20
251 :9条だけ改憲ではない :2007/01/19(金) 12:00:21 ID:0Ly5oOfW
とりあえず9条以外にも言及しとくと、
自民の新憲法試案は11条と13条で個人の人権制限を強調している。
13条は現憲法で最も大切な条文とされており、基本的人権の包括的な根拠とされている。
現憲法の「公共の福祉」は人権相互のぶつかり合いの調整として、
人権は産まれながらにして制限がある(他人の人権を不当に侵害はできない)という意味の制限。
自民の試案の公益・公の秩序ってのは権力側から課される包括的な人権制限の意味なんだよね。
字ズラは似てるけど、決定的に異なるもので本当に危険ですね。
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051122_a.pdf

ちなみに経団連も憲法改正賛成で具体案もだしている
賄賂しやすく良き企業市民とか無茶苦茶(W章とX章参考)
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/002/index.html
自民党考案の国民投票案の酷さ
http://www.asyura2.com/0601/idletalk20/msg/569.html

ホワエグ(過労死促進法)、共謀罪、著作権法改正(被告の届け出なしで政府が取り締まる)、2月からのネット規制
移民輸入(人数が増えれば外国人参政権与えるも同然)、外資献金緩和(実現済)、三角合併
こんな法案だしまくっている自民党に改憲させて良いと思うか?
414仕様書無しさん:2007/01/19(金) 16:03:55
マにできることはなにか?
415仕様書無しさん:2007/01/19(金) 18:55:49
【政治】 社民党・民主党・市民団体ら猛反対の「共謀罪」、首相が通常国会での成立指示★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169197482/l50
416仕様書無しさん:2007/01/19(金) 18:57:39
とりあえずコピペ君よりはまだしも政府の方が信用できるわ
っていうか、コピペ君が反対するならむしろ政府が正しいんだろうw
417仕様書無しさん:2007/01/19(金) 18:59:26
しっかしさあ、コピペ君っていうのはアホなテメエの糞みたいな「コピペ」読んで
感化される人間が一人でもいると思ってんのかねw
418仕様書無しさん:2007/01/19(金) 19:40:15
君、わかり易いね。
419仕様書無しさん:2007/01/19(金) 21:40:59
日本にもアメリカの底辺みたいな層ができるべきだよ。
格差あったほうが多数の人間は幸せだよ。いやなことは底辺層にまかせられるからね。
420仕様書無しさん:2007/01/19(金) 22:10:19
中間層が無くなって多数の人間が底辺になり、
極一部の支配階級のみに金と権力が集中することになるんだが。

マなんて今でもITドカタなんて言われて底辺なのに
更に待遇が悪化するんだぞ。
421仕様書無しさん:2007/01/19(金) 22:23:32
↑そんなに極端なことになるわけないだろう。
おまえマンガの読みすぎw
ちょっと頭良くなった気分に水差してごめんなw
422仕様書無しさん:2007/01/19(金) 22:35:20
俺にはもうなってるように見えるんだが・・・
423仕様書無しさん:2007/01/19(金) 22:40:49
確実に進んでるよな。
>>421みたいなお花畑はいいよな。
知らぬが仏って奴か、羨ましいよ。
424仕様書無しさん:2007/01/19(金) 23:23:48
ていうか
基地にしても郵政にしても今回の件にしてもよお
何でもかんでも米に土下座してるなじゃねーよ!馬鹿政府は
基地なんて日本が提供してやってるんだから向こうに全額負担させろ!
425仕様書無しさん:2007/01/20(土) 00:12:20
選民思想の奴らは叩き潰そうぜ!
426仕様書無しさん:2007/01/20(土) 01:25:08
>>421
自民党は明らかにその方向で進めているよ。安部ブレインと言われる
連中の言動をチェックしてごらん。何でああいういかがわしい連中が
ブレインなのかねぇ。自民党ってそんなに人材が払底しているのかな。
427仕様書無しさん:2007/01/20(土) 02:13:28
こういうことやっちゃうと制度を逆手に取って
「うち残業代出ます!」という事を売りにして人を集める会社も出てくる。
428仕様書無しさん:2007/01/20(土) 06:52:23
>>427
それはそれで院ジャマイカ?
ただ、みなしとか、制限があるなら先に言って欲しいけど。。。
429仕様書無しさん:2007/01/20(土) 17:32:13
安倍が法案を引っ込めたらWE擁護のウザイ自民党員がいなくなったなw
430仕様書無しさん:2007/01/20(土) 20:59:36
>>429
彼らが「お仕事」でやってることの証拠と言えましょうかねぇ?
431仕様書無しさん:2007/01/20(土) 21:48:20
日本はやがて公務員とDQNだけになるんじゃね?
みんなこの国が嫌になって一般人は脱出。そんな時代がくるような
432仕様書無しさん:2007/01/21(日) 00:53:33
>>431
日本(公務員とDQN以外全部)沈没だなw
433仕様書無しさん:2007/01/21(日) 08:24:39
>>431
奴隷も残ると思う。
434仕様書無しさん:2007/01/21(日) 10:07:41
>>433
まさかマのことを言ってるんじゃねーだろうな?
435仕様書無しさん:2007/01/21(日) 10:32:59
産業革命はまず、原料の輸入の手軽さと機械化が簡単だった綿工業の
分野からスタートする。そこではカートライトが発明した力織機や、
機械の動力や輸送機関の動力にも応用されたワットの蒸気機関が大活躍をした。

これらの発明で人々の生活が豊かになるように思えたが、実際は子供や
女性までが労働者として働かなければ生活していけないほど賃金は安く
、しかも1日に18時間労働という苛酷な条件下で、平均寿命が15歳という
有様であった。

産業革命をIT革命と置き換えるべし。
それで労働時間の短縮をしていったのを知らないのか?
436仕様書無しさん:2007/01/21(日) 10:34:40
>>432
公務員は税金で私腹を肥やしているから、一般人がいなくなれば
骨肉の奪い合いで直ぐに終了する。
437仕様書無しさん:2007/01/21(日) 10:36:23
公務員こそDQN のあつまりにすべきだよ
低賃金にしてな
438仕様書無しさん:2007/01/21(日) 10:42:24
>>437
なぜか非正規雇用の割合が急激に増えているのに、東証1部上場の
正社員の平均給与をなんでもなく貰っている公務員って何?
貴族にでもなったつもりか?
439仕様書無しさん:2007/01/21(日) 13:33:33
438みたいなジェラシーに容易に支配される衆愚の集まりだから日本はダメなんだw

いかなる権利も権利っていうのは闘争で手に入れるものであって、
あんぐり口をあけて待っているべきものではないはずなのに、戦う勇気がないから
ジェラシーに堕することに逃げてるだけだろ、日本のリーマンなんて。

誰かを引き摺り下ろすことより自分の生活をよりよくすることが大事なんじゃねえの?w

まあいわゆる「パーキンソンの法則」に抗うこともそれはそれで大事ではあるけどね。
440仕様書無しさん:2007/01/21(日) 14:27:40
全員が公務員になる→すべての企業が国営になる→共産主義へ



・・・あれっ?
441仕様書無しさん:2007/01/21(日) 14:31:03
【2006年】
 ●改正政治資金規正法を成立(外資系企業による政治献金規制の規制緩和)
   買収5年後から政治献金可能に
【2007年】
 ●ドラマ「ハケンの品格」で労働者の洗脳開始 <<<<<−−−−−−−−−−−−今ココ!
 ●「共謀罪」成立により戦前の悪法「治安維持法」の悪夢再来(ネット言論の封殺)
 ●三角合併解禁により米資本が日本企業を買収開始
 ●労働契約法が成立し経営者が圧倒的有利に
   自由解雇、派遣の正社員登用義務廃止、契約内容の無断改変可能などなど
 ●労働時間法が成立し日本版WE制度導入(まずは俸給要件900万から)
 ●裁量労働制の見直し(複数業務の掛け持ち社員にも適用可能に)
 ●消費税率を5%⇒8%へ引き上げ、法人税率は30%⇒25%へ引き下げ(大企業減税)
【2008年】
 ●外資系企業による政治献金規制の更なる規制緩和を実施(買収3年後に政治献金可能)
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件600万に引き下げ)
   病気解雇・整理解雇が続出し、再就職したくても一生派遣社員しか職が無い状態に
 ●潰れた日本人労働者の代用として外国人派遣労働者の大量雇用開始(移民受入れ開始)
【2009年】
 ●外資系企業による政治献金規制の更なる規制緩和を実施(買収直後から政治献金可能)
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件400万に引き下げ)
   病気解雇・整理解雇が加速、労働者の過半数が派遣・契約社員になり
   雇用形態の多様化に対応するため、なんと派遣・契約社員までもがWE制度の対象に
 ●中小企業は過当競争により倒産続出
【2010年】
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件200万に引き下げ)、役付け以外は全員が派遣社員に
 ●派遣社員の職もその大半を外国人労働者に奪われ、日本人労働者死亡
   ⇒各地にスラム街発生(暴動防止の名目で、共謀罪による逮捕者続出)
 ●消費税増税8%⇒10%へ引き上げ(庶民からの搾取強化)
 ●財政赤字は拡大してるのに米国債の買い増しだけは何故か続行
442仕様書無しさん:2007/01/21(日) 14:54:33
>>440
国が派遣業を専業でやればいいのに、と思うよ。
露骨な労働法違反はできなくなる。

派遣会社の管理部門は通常の企業に比べて非常に小さいから、
管理部門だけ少々非効率でも国民経済上たいした損失にはならない。
443仕様書無しさん:2007/01/21(日) 15:31:17
貸金業の問題(多重債務とか生命保険による返済とか)でも、国が
無担保低利長期で融資する仕組みを持っていれば解決するよね。
日銀が個人向け無担保融資をすればいい。
もちろん悪質滞納時の回収は強制執行、差し押さえ。保険や年金
から差し押さえるのもあり。

損失が出たらどうするって?そんなの民間銀行でも不良債権を税金で
補填したんだから、結局同じことじゃん。
444仕様書無しさん:2007/01/22(月) 10:18:54
>>416-417
> とりあえずコピペ君よりはまだしも政府の方が信用できるわ
> っていうか、コピペ君が反対するならむしろ政府が正しいんだろうw
> しっかしさあ、コピペ君っていうのはアホなテメエの糞みたいな「コピペ」読んで
> 感化される人間が一人でもいると思ってんのかねw

プログラマでもない奴がなんでマ板に来てるんだよ
自民党の工作員はお呼びじゃねえんだよ、うせろ
お前みたいな奴に感化される人間が一人でもいると思ってんのかよ
445仕様書無しさん:2007/01/22(月) 12:33:21
逆ギレすんなよコピペくん
446仕様書無しさん:2007/01/22(月) 13:30:24
工作員は時給分の仕事しないとクビになるよ
447仕様書無しさん:2007/01/22(月) 20:16:09
自民党の工作員じゃなくて、ソーカの人じゃね?
448仕様書無しさん:2007/01/24(水) 21:41:00
>>447
統一教会かもしれんな。
安倍ソーリが祝電を打ったという。
449仕様書無しさん:2007/01/24(水) 22:12:32
いままで国会などで、残業問題を数多く取り上げてきた政党は日本共産党だよ。

日本共産党サイト内 [残業] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%BB%C4%B6%C8&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate

いままで国会などで、非正規雇用問題を数多く取り上げてきた政党は日本共産党だよ。

日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate

派遣労働業の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主です。
今現在、派遣や請負などの非正社員をやってる人で、ホワエグにも反対してる人は、共産党に投票すればOK。

【労働環境】派遣労働者:6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
450仕様書無しさん:2007/01/25(木) 21:12:35
まぁ、リーマンは詩ねってことだ。

451仕様書無しさん:2007/01/25(木) 21:37:03
なんか江戸時代の身分制度みたいになってきたな。
お前たち正社員は派遣より地位が上だぞと思わせておいて
片方でしっかり搾り取る。
リーマンは生かさぬよう殺さぬようが今の国家戦略か。
452仕様書無しさん:2007/01/25(木) 22:04:20
>>449
北朝鮮の制裁に最後まで反対していた共産党には俺は入れられない。
民主がWEに反対してるんだから民主に入れればいいやん。
そして、これ重要な点だが、共産党はWEに公式な反対声明は出してないぞ。
453仕様書無しさん:2007/01/25(木) 23:30:48
>>452
共産党は以前から労働契約法や労働時間法(ホワエグ)に真っ向から反対してるぞ。
にわかで労働契約法や労働時間法のセットでホワエグにしか反対してない民主党とは気合が違う。

http://www.jcp.or.jp/seisaku/2005/05_syuin_bunya/05_bunya_03.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-14/2005091403_01_2.html
454仕様書無しさん:2007/01/26(金) 00:04:47
民主党は参院選後に寝返るから駄目だな。
経団連の金貰ってるし。
455仕様書無しさん:2007/01/26(金) 00:09:30
要するに日本のリーマンはWEから逃れようがないのね。
456仕様書無しさん:2007/01/26(金) 14:13:19
>>452
> 北朝鮮の制裁に最後まで反対していた共産党には俺は入れられない。

「北朝鮮の制裁」とWCEの、どちらが我が身に迫った重要な問題かわからんのか?

> そして、これ重要な点だが、共産党はWEに公式な反対声明は出してないぞ。

え? 共産党はWCEに対して問題意識を持っているけど?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-26/2007012601_02_0.html

お前が勝手に「重要な点」だとか「公式じゃない」だとか喚いてるだけw
457仕様書無しさん:2007/01/26(金) 15:29:05
>>455
知事のように作業服来て出勤して「ボク、ブルーカラーなので」と言う。
458仕様書無しさん:2007/01/26(金) 16:03:59
政治家もホワイトカラーの公務員なんだからWEの対象だよな。
絶対。
459仕様書無しさん:2007/01/26(金) 17:04:25
共産党もなぁ、与党第一党になるのなら今のままのスタンスでもいいんだが、
それはありえないしな。

自分の党以外はみんな敵だというスタンスでは、結局何も変えられないだろう。
他の野党と協力しない共産党に入れたら、結局喜ぶのは自民公明だけ。
460仕様書無しさん:2007/01/26(金) 17:11:30
労働契約法と労働時間法(WCE含む)だけは成立させたら駄目だろ。
共謀罪や裁量労働制の規制緩和(ちょっとでも事務職やってれば適用可能にする)も凶悪だし。
自民孔明民主は絶対に無いな。
461仕様書無しさん:2007/01/26(金) 19:43:20
公明の罠だ ってことか
462仕様書無しさん:2007/01/26(金) 21:12:03
とりあえず流れを見てきて、経団連と自民と公明と共産が大嫌いになった。
463仕様書無しさん:2007/01/26(金) 21:27:51
おれはすでに日本が大嫌いになっているが。
現在移住先を検討中。
464仕様書無しさん:2007/01/27(土) 19:36:47
寒いのが大嫌いだから南の島がいいかな
以前一度だけ逝ったハワイ島には憧れてる。。そうじゃなければタイあたりとか
465仕様書無しさん:2007/01/27(土) 19:47:04
僕はソープがない国では暮らしていけません。
466仕様書無しさん:2007/01/27(土) 20:23:46
>>465
キミはどこの常連?
467仕様書無しさん:2007/01/28(日) 00:04:25
雄琴はいいらしいな。
468仕様書無しさん:2007/01/28(日) 00:15:31
>>459
共産党は「たしかな野党」になって、自民・公明・民主に質疑してくれりゃ十分だよ。
与党第一党になってほしいとは思わんが、もう少し議席を増やしてくれると助かる。
469仕様書無しさん:2007/01/28(日) 00:58:43
>>468
それは自民公明が与党のままというのが前提だからだろw
470仕様書無しさん:2007/01/28(日) 03:31:11
自民公明以外に入れるとしても、共産はないわ。
民主が圧勝するのなら、楔として共産に投票もアリだろうけどさ。

今の自民党はどう考えても労働者を馬鹿にしすぎている。
まず政権与党の座から降りてもらわないと、話にならん。
471仕様書無しさん:2007/01/28(日) 15:52:59
>>470

>自民公明以外に入れるとしても、共産はないわ。

なら、どこに入れるの?


>今の自民党はどう考えても労働者を馬鹿にしすぎている。

って本当に思っているのなら、共産に入れるのが妥当だと思うけど。
472仕様書無しさん:2007/01/28(日) 23:06:41
そういう共産の独善的態度が、投票意欲を著しくそぐ。
473仕様書無しさん:2007/01/28(日) 23:16:13
北朝鮮擁護の共産には、普通投票できないだろ。
アタマおかしいんちゃう?
474仕様書無しさん:2007/01/28(日) 23:56:56
>>473

共産党 => 北朝鮮を擁護しているとも受け取られかねない立場をとっている
与党 => 北朝鮮政策を人気取りに利用している(マスコミも併用)

このまま、「もう、北朝鮮と戦争になっても仕方がない」っていう方向に
世論を操作しているようにしか、思えないんですが。

アタマおかしいのかな?
475仕様書無しさん:2007/01/29(月) 00:06:18
小泉は選挙投票日前日に曽我さんジェンキンスさん再会をセッティングしたりして
ジョンイルに借りを作ったからなぁ。
安倍は統一ベッタリだし、半島に魂売ってるのは自民ジャマイカ?
476仕様書無しさん:2007/01/29(月) 01:01:46
>>474
お前の書いてる事の方がサッパリ理解できねぇよ。
477仕様書無しさん:2007/01/29(月) 01:08:11
>>473
> 北朝鮮擁護の共産には、普通投票できないだろ。
> アタマおかしいんちゃう?

対北朝鮮に異常なまでに固執する、お前の方が「普通」じゃないし、アタマおかしいじゃねえのか?
お前は「北朝鮮制裁」してくれる政党の言うことだったら何でも従うのか?
共謀罪でも人権擁護法案でもWCEでも何でも受け入れるのか?
478仕様書無しさん:2007/01/29(月) 01:15:52
>>473
「北朝鮮制裁」はお前のような思考停止した「愛国者」を煽るためのエサなんだよ。
あっさり乗せられてんじゃねえよ。自民党が自分の味方とでも思ってんのかよ。
北朝鮮も自民党もどちらも害悪なんだよ。
479仕様書無しさん:2007/01/29(月) 03:29:16
>>478
だから自民と共産はダメだって事なんだろ?
480仕様書無しさん:2007/01/29(月) 11:24:07
>>479
> だから自民と共産はダメだって事なんだろ?

また「対北朝鮮に異常なまでに固執する」バカかよ。
だいたい共産党のどこが北朝鮮擁護なんだよ?
共産党は大昔から「北朝鮮による拉致被害」を訴えてたし、自民党は長い間それを無視してたが、
お前はその辺のところをどう考えてるんだよ?

共産党が北朝鮮制裁に賛成しないのは、そんな事をしても何の改善ももたらさないからだよ。
お前みたいな「ゲーム感覚」で「制裁!制裁!」とかワメいてるクズウヨとは違うんだよ。

ついでに言っておくと、北朝鮮に経済制裁なんかしたところで将軍様はビクともしないし、
北朝鮮で圧制に苦しんでいる底辺の人達がどんどん飢え死にするだけなんだよ。
北朝鮮の底辺の人達は拉致問題とかいった「北朝鮮の国家犯罪」なんか何も知らない。
お前みたいなクズウヨのくだらない愛国心を煽るために「経済制裁」なんかやったら、
何の罪も無い人間が死ぬってことなんだよ。
それを何とも思わないお前は、本当に心底腐りきったクズ野郎だよ。
「愛国者」は全財産を自民党に献上して、さっさと自殺でもしやがれ。
481仕様書無しさん:2007/01/29(月) 15:39:09
共産党員が必死だな。
逆効果ということがわかんねーのかな。

しかしアホだ。
最後の方に本音が出ちゃってるしw
482仕様書無しさん:2007/01/29(月) 15:48:23
印象操作はどうでもいい
必要な事実だけ抜き出すテキストマイニングツールとかないのかねえ

最後に「思う」がついていた文章を飛ばすとか
483仕様書無しさん :2007/01/30(火) 07:28:10
今のサラリーマンとか中身あんま知らないみたいだけど、不買するべきなのは、取締役=規制
緩和委員会のザ・アールの社長がやってるローソンじゃないだろうか。コンビニでバカみたい
に消費して貢献してるよね。フリーターやニートも同じく、バカな奴多いからかわいそうだな
と思った。ちなみにローソンって亀田ランダエタ1社提供のひとつです。加えて、彼女こそホ
ワイトカラーイグゼンプションの推進の第一人者でしょう。
篠原涼子がローソンのCMに出てるのも、ドラマ「派遣の品格」に出てるのも、女性客を取り
込むすべて国策操作ですね。
484仕様書無しさん:2007/01/30(火) 07:52:24
日本語好きですか?
485仕様書無しさん:2007/01/30(火) 16:07:58
篠原涼子がローソンの社長なら派遣法の改悪もホワイトカラーエグゼンプションも反対してくれるのに!
486仕様書無しさん:2007/01/30(火) 16:29:19

   新ポスト「助教」について考えるスレ
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1106535915/

966 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2007/01/30(火) 15:24:11
プログラミングなんてただのドカタ

だってさ
だったら、ホワイトカラーじゃないはずだよね
487仕様書無しさん:2007/01/30(火) 17:01:47
ぼくは常時100h残業で、繁忙期になると150hという感じでした。
でもそれで心身ともにいたって健康でした。
周りの人たちもみんな誰も文句など言わないし健全でした。
もちろん残業代も青天井でしたが。

その後250〜300h残業という部署へ異動になって、
さすがに体壊して会社辞めました。

ですからぼくの感覚では100h未満なら普通、という感じです。
みなさんが40〜80hで問題にしているので驚きました。
世の中の標準を知ることが出来た気がします。
ありがとうござました。
488仕様書無しさん:2007/01/30(火) 18:17:48
>>487
>もちろん残業代も青天井でしたが。
だったら文句言う人も少ないのでは?
489仕様書無しさん:2007/01/30(火) 23:11:22
IT業界はあらゆる手段を使って基本給を下げてくるから青天井でもたかが知れてる。
残業代なんか要らないから残業ゼロにして欲しいよ。
490仕様書無しさん:2007/01/30(火) 23:24:56
これじゃあますますIT分野に優秀な人が入ってこなくなる。
491仕様書無しさん:2007/01/30(火) 23:26:04
>>488
同意。
金がすべて。
492仕様書無しさん:2007/01/30(火) 23:28:46
おまいら、どっちを取る?

A. 月350h勤務(休日は月2日程度)で年収1000万
B. 月160h勤務(完全週休二日、有給、特別休暇あり)で年収350万
493仕様書無しさん:2007/01/30(火) 23:36:37
>>492
間違いなくA
10年ぐらい働いて貯めた金をすべて電力株につっこんで配当金生活。
494仕様書無しさん:2007/01/31(水) 00:56:53
月2日もあるのか
問題なくAだな
495仕様書無しさん:2007/01/31(水) 01:30:00
今350万も貰ってないからBでいいや
496仕様書無しさん:2007/01/31(水) 16:15:14
■労働契約法にも反対しよう!!

民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
成立後の規制緩和でこんなに極悪になる予定なんだから労働契約法もセットで反対してくれよ!

●総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能(=無断変更可能)
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔(=労働基準法などの無力化)
●就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない(=権利濫用)
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
●重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効(=権利濫用)
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない(=権利濫用)
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい(=権利濫用)
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい(=権利濫用)
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである(=権利濫用)
●労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
 原則として解雇を有効にすべきである(=権利濫用)
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき(=権利濫用)
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき(=権利濫用)
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき(=権利濫用)
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき(=権利濫用)
●有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要(=派遣社員・契約社員の永続化)
●国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない(=労働基準監督署の締め出し)

内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
497仕様書無しさん:2007/01/31(水) 20:24:02

共産党の友達にmixi経由で  

「キヤノン不買運動」と「御手洗の悪口」をブログや2chにコピペしてくれと頼まれたのだけど
 

お前らもそうなの?





【ネット】 「共産党はGOD」 書き込みに、共産党が大はしゃぎ…その掲示板は「2ちゃんねる」だった★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170239312/

【赤旗】ホワイトカラーEの記事 ヤフーで第一位グーグルで第七位にランクイン 掲示板に書込み次々 民主党案の書き込みにはリアクションなし★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170091649/

J-CAST ニュース : 共産党大はしゃぎ 「2ちゃんねる」にカキコミ
http://www.j-cast.com/2007/01/30005204.html
498仕様書無しさん:2007/01/31(水) 23:52:26
>>493-494
おまいら、騙されてるぞ、目を覚ませ!
499仕様書無しさん:2007/01/31(水) 23:53:26
>>499
俺は御手洗も共産も嫌いだけど?
500仕様書無しさん:2007/01/31(水) 23:54:06
っと、>>499>>497へのレス
501仕様書無しさん:2007/02/01(木) 17:31:43
>>498
だな、他人の倍以上働いて1000万なんて安すぎる。
2000万でも御免被る。
502仕様書無しさん:2007/02/01(木) 18:17:48
>>493
月350h程度で月給1,000万なら何も考えずに受け入れる。
503仕様書無しさん:2007/02/01(木) 20:51:01
月給か
504仕様書無しさん:2007/02/01(木) 21:58:04
それなら考えてもいいかな
505仕様書無しさん:2007/02/01(木) 22:35:38
国民の8割がこの制度に反対とか

そらそうさw公務員でもあるまいし残業が減るなんてありえん
すっかり見透かされてるな。
わかった?安倍ちゃん
506仕様書無しさん:2007/02/02(金) 00:27:39
しかも公務員はモチベーションが下がって公務に支障が出ると予想されるから適用しないんだろ。
なんで民間だとモチベーション下がると思わないのか不思議だよな。
507仕様書無しさん:2007/02/02(金) 01:12:04
残業が合法化されたら
この業界やめる人が多数出るだろうな〜
辞めたらどの業界に行くのかは知らんがw
508仕様書無しさん:2007/02/02(金) 01:18:19
30歳/基本給40万・残業代60万・賞与夏4冬4 です。
509仕様書無しさん:2007/02/02(金) 03:10:29
>>508
200時間も残業したくねーよw
510仕様書無しさん:2007/02/04(日) 01:42:30
■労働契約法にも反対しよう!!
 民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
 成立後の規制緩和でこんなに極悪になる予定なんだから労働契約法もセットで反対してくれよ!

●経営者が契約内容を無断変更可能
 慎重に契約しても無断変更されては意味が無い。

●経営者の権利濫用を容認
 出向命令、解雇、懲戒処分、執拗な肩叩き容認など:現行法まで変えるつもり?

●解雇が容易になる
 安い手切れ金で簡単にクビ。

●契約社員、派遣社員の正社員登用義務が廃止
 既に厚労省案に反映済み。(契約社員、派遣社員は一生奴隷労働)

●厚労省や労働基準監督署など行政を労働紛争から締め出し
 奥谷の主張通りになってしまう。

内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

↑これが政府(経団連)主導の本音
511仕様書無しさん:2007/02/04(日) 02:05:45
派遣先や紹介予定派遣先を紹介されたときに、トヨタ・ローソン・キャノン関連会社はすべて断るようにしてる。
一言、「ホワイトカラーエグゼンプション制度の導入を推進している企業は信用できません」と付け加えて。
みんなでやれば結構なダメージになると思うぞ。
512仕様書無しさん:2007/02/04(日) 02:42:19
キヤノン
513仕様書無しさん:2007/02/06(火) 04:25:34
日本企業を、二束三文で外国企業に売り飛ばすと一部から懸念されている

「三角合併」の解禁に消極的だった自民党に対して、とても積極的だった民主党について・・・ (下記スレ参照)


【売国】 三角合併の解禁 【亡国】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/195-197n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money5.2ch.net&bbs=seiji&key=1165820490&ls=195-197n

 
514仕様書無しさん:2007/02/06(火) 19:06:18
馬鹿なコピペ君に言って分かると思えないけど、
資本なんてのは別に誰が持ってても問題ないんだよw
515仕様書無しさん:2007/02/06(火) 21:51:53
>愛知県の女は「女は感情的で単純だから、発言を煽れば怒るだろう」という
女をなめきっている民主の本音を見抜いてしまいました

其れは良い事だが「高い給料貰って仕事サボりやがってー」という「感情」
を自民党に上手に利用されて
「愛知県の女は議員歳費2000万円x200人=80億円の税金無駄使いの審議拒否反対!
 と言ったはいいが、北朝鮮に1兆4000億円もの血税献上した悪党柳沢を見逃す 」
というチョンボをしているのを認識しろ

今回、自民党は柳沢をTVの前で泣かせたり、奥さんに叱られたという人情話をしたり、
民衆の感情に上手に訴えて悪徳政治家「柳沢」を「被害者」であるかのように「演出」
した。政治的に有能で大衆の「感情」につけこむのが上手いからな。自民党は。
馬鹿辻元と違って。

しかし、柳沢がどういう男か30分も調べれば、そんな小手先の猿芝居に
幻惑される事はない。それぐらいの事はやれ。投票する前に。

朝銀問題
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
http://chogin.parfait.ne.jp/otayori.html 
■柳澤伯夫 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB

 また 自民党にだまされたわけだが

  ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
516仕様書無しさん:2007/02/06(火) 21:52:37
議員板「自民党」スレ

しかし、ニュー速+住人の脳天気さはなんなんだろな。 危機感が全く無い。

415 :>412学習効果が無いから。勝因・敗因分析をしないから。
ミーハーファンがご贔屓球団の勝った負けたに喜んでるのと同じだから。

416 :ああいう連中がもっと沢山居てくれりゃ選挙も楽なんだがなぁ。
もっとね、百万、二百万という単位で居てくれればね。
まあ、そんなに居たら国自体がダメになっちゃうけどさ。本末転倒だなぁ。

420 :>>416 結局、政治オンチなアンチ民主ってだけなんだろ。
(比較として弱い)民主を叩きたい、だが自民の本質を理解して応援してる訳じゃない、という。
だが、アンチ自民ってのは百万二百万の単位で居ると思うぞ。

422 :無党派さん :2007/02/05(月) 00:34:56 ID:fqdoSIz5
参院選のこと考えたら、自民は2つともコテンパンに負けたほうがよかったのにね。
そうしたら思い切って内閣改造もできるし再出発ができるのにね。
政局が読めない安倍のことだから、ぐずぐずと問題大臣を抱えながら参院選ってことになりそうだな。

 また 自民党にだまされたわけだが
  ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
517仕様書無しさん:2007/02/06(火) 21:57:28
オマイラ



##########################

国 民 投 票 法 案 が ヤ バ イ

言 論 統 制 条 項 が入りまくりだぞ!!

##########################


■世論調査などの予想投票の公表禁止、市民の意見の広告・広報制限
 新聞/雑誌の「虚偽」(基準曖昧)報道禁止・禁錮7年
■発議から投票までたった30日しか議論しないでイキナリ投票
■大学教授・公務員・外国人の集会・意見発表禁止
■憲法逐章投票ではなく一括投票。投票数ではなく「有効投票」の過半数
コレは要点■http://www.asaho.com/jpn/img/2006/2toben20060222-2.doc
コレはやや赤いが詳しい■http://www.jlaf.jp/jlaf_file/060207tirasi.pdf
日弁連の中立だが難解な奴■http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2005_14.html
国民投票法■http://www.kenpoukaigi.gr.jp/seitoutou/20060412jimin-kokumintouhyouhouan.htm
■提出議員 保岡興治(自)船田元(自)葉梨康弘(自)加藤勝信(自)斉藤鉄夫(公)赤松正雄(公)※
WEだけでなく自民党は マ ジ で 民 衆 を 舐 め 始 め て い るようだ
でもみんす党や社会民主党はあの有様。参ったよな・・
518仕様書無しさん:2007/02/07(水) 04:41:11
ここ5年ほどの自民が打ち出す法案って庶民の利益になる事は何一つないよ。
民主や社民の方がマジでマシだよ。
519仕様書無しさん:2007/02/07(水) 18:10:14


【マスコミ】 "NHK職員、平均年収1163万円" NHKに、給与水準の公表義務づけ…総務省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170836168/

 
 
520仕様書無しさん:2007/02/07(水) 22:15:49
自民は日本を北朝鮮化しようとしてるんだなぁ。
521仕様書無しさん:2007/02/10(土) 09:48:58
とりあえず、プリンタの機種選定で観音は除外することにした。
コピー、FAXはもともと観音じゃないし。
522仕様書無しさん:2007/02/10(土) 10:03:50
観音いやなら諏訪の悪魔えらぶんか?

それもどーかと・・・
523仕様書無しさん:2007/02/11(日) 01:23:37
兄弟とかあるじゃん。
524仕様書無しさん:2007/02/11(日) 20:30:15


オ レ タ チ の 権 利 を 守 る 党 設 立 
についてのHP作ったYO

●WE反対 WE推進議員・企業への報復
●格差是正・法的正雇用化
●彼氏正雇用化>結婚推進・公営託児所整備
●ネット直接民主政・国民投票国民発議権獲得
●商店・自営業・農業振興

●想定支持者 サラリーマン・非正規雇用・主婦・自営業・農業
●政策    安保外交は右 経済内政は左
--------------------------------------------------
■議員を立てるばかりが政治力ではない
1)既存政党と政策協定を結ぶなら、数が少なくても発言権が得られる
2)ホワエグ推進候補の対立候補を組織的に応援する
3)ホワエグ推進候補と支持層の同じ候補者を擁立して票を割って落選させ
  与党議員に恐怖感を与える。

とりあえず皆で話すHPがないとダメだから作った
---------------------------------------------
●党HP      http://www.geocities.jp/kimtak9856/netparty.html

チャットがないから2chの議員選挙板 サラリーマン党スレに集合
いつが、都合がいいか書き込んで。日曜夕方7時とかはどう?
●サラリーマン党スレ 
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169472536/l50#tag15
525仕様書無しさん:2007/02/11(日) 20:38:48
746 名前: FM 投稿日: 2007/02/10(土) 13:46:59 ID:1v6kTVEm
昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
526仕様書無しさん:2007/02/12(月) 00:23:18
民主・枝野議員の鋭い質疑と、柳沢&安倍のアホ答弁動画

ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE

アホさが際立つ名答弁
答弁の中の「国際社会」と「グローバル」の数もカウントしてみよう
527仕様書無しさん:2007/02/12(月) 09:58:05
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
528仕様書無しさん:2007/02/13(火) 19:55:33
共産がしつこいコピペで反感持たれてるのを見てないのかね、民主は。
あーあ、こんなんだから、自民の思うままになっちまうんだ。
529仕様書無しさん:2007/02/13(火) 20:36:00
コピペ君も痛い奴だが、
>>528みたいにコピペ君がみんなどこかの工作員だと思っちゃう奴はもっと痛々しいぞw
530仕様書無しさん:2007/02/14(水) 06:31:16
>>529
世界は2chを中心に回ってると思ってるんでしょきっと。
531ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/02/15(木) 18:15:55
安倍総理大臣は参議院厚生労働委員会で、労働時間の規制を外す新たな制度、
ホワイトカラー・イグゼンプションについて、今の国会への法案の提出は
見送るものの、制度の導入に向け引き続き検討を進める考えを示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    経団連の肝いりで出された残業代の未払いを
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    合法化させようとする悪法はまだ健在という事だな。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l そして労組はまた残業を奨励するんですかね。(・A・#)

07.2.15 NHK「労働時間規制除外 検討続ける
http://www.nhk.or.jp/news/2007/02/15/k20070215000118.html
532仕様書無しさん:2007/02/15(木) 18:23:30
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
533仕様書無しさん:2007/02/18(日) 14:07:46
恒常的に月平均50時間以上の残業があるのに裁量労働の協定時間は8時間・・・
法定労働時間との差額はびた一文出ないし出勤時間も決められている。
こんなウソの裁量労働が蔓延してるのにWCEだなんてふざけてるよな。
534仕様書無しさん:2007/02/20(火) 02:10:22
             ______________
            / _____________\へ
           / /          \.\
         / /             .\.\
        | /  売国連 会長   ヽ .|
         |ノノ                | /  フフフ、正社員は無能で、低賃金
        ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ  |  これから全国、使い捨て ピンハネ派遣社員の時代 ニートはいらね
        /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |  もちろん、賃金高い日本人は雇わない 中国、朝鮮人がお得
        |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/  お金の為、自民党経団連により、日本を売り飛ばすのが目的
        ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ
         ./      )(   )(      |
        |         ^ ||^        |          __
        |       ノ-==-ヽ      |         /ヽ  ヽ―― 、
         丶               /       /  |   |    \
     _____ヽ ヽ       /   /_____ /    |   |      ヽ
 , -‐´     /  ヽ _-----_ / \           /   /        ヽ
(,       /         ̄ ̄      \        /  /  御手洗   |\
 ` ‐- ____________________/_________)  )
\________________________________/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
外資企業の献金緩和案了承 自民、今国会で改正
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142406746/
【経済財政諮問会議とは】
政界や経団連や天下り官僚トップが日本の税金を勝手に決める巨大談合犯罪会場
↓危険なメンバー
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html
535仕様書無しさん:2007/02/20(火) 12:35:04
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
536仕様書無しさん:2007/02/20(火) 18:01:07
何か「残業代の支払い義務除外」が「残業時間の規制除外」にすり変わっているとニュースでやっていた。

まあもしWEが適用されれば年間の自殺者・過労者の数は最低でも倍に膨れ上がるだろうな・・・
537仕様書無しさん:2007/02/20(火) 19:17:50
残業代目当て無駄飯食いの無意味な残業が減る分だけ
統計上労働時間短縮されるんじゃないかな。

元々サビ残だったような人、本当に仕事が大量にあって残業していた人は
全く変わらず働き、その一部は自殺し続けるわけだけど。
538仕様書無しさん:2007/02/20(火) 21:07:39
>>536
すり替わっているもなにも、そのとおりだよなぁ。
月80時間以上なら50%増とか言ってるが、80時間も残業させんのか、って。
539仕様書無しさん:2007/02/20(火) 21:30:45
>>537
従業員の無用な残業管理すらできないような会社組織に、
従業員の正当な成果評価などできるはずがない。

月々のお小遣いの使い方すら分からない小学生に、株式投資をやらせるようなもんだ。
540仕様書無しさん:2007/02/20(火) 22:58:18
これは絶対に反対だ。まず、この法案が通ると会社は絶対に過酷な労働を従業員に課すことは間違いない。
そしてそのうちに心身共に疲弊しきった従業員の仕事の質は落ち企業にとっても大変な損失につながる。
しかし、いくら叱責されようがペナルティを課されようが従業員には質の高い仕事をこなす力は残っていない。
そして従業員が過労で辞めたりあるいは死んだとしても次をまた雇えば良いと企業は考えるが、これを全国の
会社が皆揃ってやってしまえば疲弊しきった人材ばかりで役に立つ人間はいずれいなくなってしまう。すると
企業は人材が不足して自分たちが困る羽目になり、またそんな状況下では消費者としての従業員(国民)に
活発な消費活動をする気力や体力、そして時間がなくなるから企業の業績だって落ち込む一方だろう。
つまり国民も企業も最後は共倒れになる。また、優秀な人材は外国に流出することも他方では起きるだろう。
そして企業は『それならば外国人労働者を雇えばいい』と自信満々に言うだろうが、外国人を使いこなせる
人材(つまり語学堪能な人材)はそんな日本を捨てて海外に行ってしまうだろう。すると外国人を使えるような
人材はいなくなるから企業だって外国人を雇えなくなる。(言葉も分からずに仕事をさせるなんて無理だから)
もっともそんな国に働きにくる外国人もいないだろうけど。
それでも自分の会社だけは大丈夫だと思っているのが日本の企業経営者たちの実態だろう(少なくともそういう
経営者は確かにいるはずで、この法案を賛成する大企業の社長会長達はその典型例だろう)。
この法案が通れば、この国は必ず滅亡する。だから反対だ。絶対に反対だ。
541仕様書無しさん:2007/02/21(水) 00:15:37
コピペ君必死だな、まで読んだ
542仕様書無しさん:2007/02/21(水) 01:29:43
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ   売国命 ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  安倍君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \ 自民党に献金バラまいて売国、売国
      |      ノ   ヽ  |     .\ これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの奴隷の時代だ
      ∧     ー‐=‐-  ./        俺らの売国連のために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
 奥田 碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感 企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
543仕様書無しさん:2007/02/21(水) 04:31:08
ブルーカラーで汗水たらして働きたい人が増えるのはいいこと。
ホワイトカラーのストレスが子供の虐めや自殺を増やして
いるんでしょう!
544仕様書無しさん:2007/02/24(土) 01:50:12
機械に喩えちゃ申し訳ないんですが、
「働く機械」、装置の数が決まっていれば、
それを長時間連続稼動させるしかないわけです。
機械って言ってごめんなさいね、そのためのホワイトカラーエグゼンプションなんですよ。
545仕様書無しさん:2007/03/01(木) 03:07:09
>>526

枝野幸男君も参加。

抜本修正へ要請 人権擁護法案 民主党と懇談し 「解放新聞」(2003.03.03)
 昨年末の臨時国会で再継続審議となった「人権擁護法案」を実効性あるものとするために、今国会でのとりくみの強化が
求められている。二月十八日昼、民主党は国会でのとりくみ強化のために「人権擁護法案」に関する懇談会をおこない、
枝野幸男・政調会長、野田佳彦・国対委員長、中野寛成・部落解放推進委員長らが参加した。
 このほか朝日俊弘・参院政調会長、樽床伸二・国対委員長代理、千葉景子・ネクストキャビネット大臣、
石毛瑛子・同大臣、江田五月・ワーキングチーム座長、福山哲郎・同事務局長、北橋健治・部落解放推進委員会事務局長、
松本龍・衆議院議員(推進委副委員長)、らが出席、今後の法案成立に向けたとりくみについて意見交換をした。(中略)
 席上、中野委員長は、いまの法案では本当の「人権擁護法案」とはいえない。解放同盟は抜本修正を求め、粘り強い闘いをすすめてきた。
民主党の新体制のもとで、あらためてこれまでの経緯と理解をふまえながらとりくみを強化していきたい、とのべた。
ttp://bll.gr.jp/siryositu/siryo-syutyo2003/news2003/news20030303-2.html

枝野 幸男 解放同盟 献金 疑惑 の検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9E%9D%E9%87%8E+%E5%B9%B8%E7%94%B7+%E8%A7%A3%E6%94%BE%E5%90%8C%E7%9B%9F+%E7%8C%AE%E9%87%91+%E7%96%91%E6%83%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja

【民主党】公式HPリンクに部落解放同盟中央本部★3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160678185/
民主党新代表に決まった前原誠司氏(京都2区)、プロフィールから「同和推進副委員長」を急遽削除
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126915612/
部落解放同盟が全国大会「人権侵害救済法を何が何でも作りあげていきたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109824062/
人権委管轄こだわらず 部落解放同盟・松岡徹(民主党参院議員)書記長が会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110035162/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
546仕様書無しさん:2007/03/01(木) 08:20:45
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
547仕様書無しさん:2007/05/31(木) 13:48:45
奥谷がいるので6ヶ月ローソン不買運動継続中。
残業代ゼロ法案反対派の諸君、今こそ立ち上がるんだ!!
これから参院選投票日までが勝負だぞ。
下記のミッションを実行せよ!!
@残業代ゼロ法案関連の2chスレを上げろ
A野党議員のサイトのメールもしくは掲示板に残業代ゼロ法案阻止の希望を
 陳情しろ
B友人知人に残業代ゼロ法案がまた出てくるんだぜという憶測を流せ
 (憶測じゃねえな。予測いや予定だな)
これ以外にもミッションがあれば、このスレに書いてくれ。
以上!!
548仕様書無しさん:2007/05/31(木) 21:11:12
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
549仕様書無しさん:2007/06/03(日) 03:25:09
まず残業代って何のために払ってるかわかる? (労基法上)
もともと労働者は1日8時間しか働いちゃだめなんだよ。
だけどそうも行かないから「例外的に」1.25倍の給与という「ペナルティ」
を会社に払わせて残業してもらってるんだよ。
だから極論いえば、もっと法律を厳しくして残業させることができなくすべきだ。
そうすれば優秀な人間は8時間内でどんどん仕事を消化できるし、だめ人間はどんどん
仕事がたまってく。
でもどちらも絶対8時間しか働けないからどっちが有能で効率良いか一目瞭然だろ?
これで成果主義とかにすればライフワークバランスを保ちながら、競争力を
維持できる。
だから労基法の適用拡大と、運用強化が公務員や企業の効率アップにつながるんだ。
そう考えると残業ゼロ法案なんて言ってる経団連は無能な経営者ってこと。
550仕様書無しさん:2007/06/03(日) 11:19:19
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
551仕様書無しさん:2007/06/04(月) 02:04:15
age
552仕様書無しさん:2007/06/04(月) 08:32:12
>>549
だからまず絶対8時間しか働いちゃだめな法律をつくれとあれほど・・・
553仕様書無しさん:2007/06/05(火) 02:17:44
>>552
安倍じゃ無理だ
554仕様書無しさん:2007/06/07(木) 02:21:27
次の言葉を胸に刻め!!

安倍政権と経団連はホワイトカラーを攻撃した。
私は前よりも不安だったが、ホワイトカラーではなかったから何もしなかった。
次いで年収が400万円台のホワイトカラーが攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
安倍政権と経団連はついにブルーカラーを攻撃した。
私はブルーカラーだったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
555仕様書無しさん:2007/07/07(土) 18:39:30
            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ}
         |   〉   -‐   '''ー {!   ホワイトプラン
          |   |   ‐ー  くー |     残業代0円
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !   ブループラン
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ     時給210円引
              r| ` ー--‐f´
         _/ | \   /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
556仕様書無しさん:2007/07/07(土) 21:30:46
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
557仕様書無しさん:2007/08/05(日) 14:29:11
プロジェクト管理がしっかりできていれば、突貫、残業はそんなにないはず。
PGも、GTD、TOC、CCPMを勉強して、残業しないで済むように頑張ろう!
人生は一度きり。
マジでプライベートを充実させる時間がなかったら、後悔するかもよ。

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558仕様書無しさん:2007/08/05(日) 14:33:03
いい加減にしろよコピペ野郎
559仕様書無しさん:2007/09/03(月) 15:53:42
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
2007年9月3日(月) 午後10時〜10時49分 総合テレビ
人事も経理も中国へ

製造業の分野では続々と生産拠点を中国へ移し、コストダウンを図ってきた日本企業。
そして今、人事や経理などホワイトカラーの仕事までもが次々に中国へ移っている。

大連や上海などの都市では、日本語を話せる人材の育成を強化し、
日本のサラリーマンの5分の1以下という人件費を武器に、日本企業の仕事を大量に請け負っているのだ。
中国にホワイトカラー業務を移した日本企業は2500社に上る。

血のにじむような効率化を重ねてきた製造現場に比べ、
日本のホワイトカラー一人当たりの生産性は先進国で最低と言われている。
言葉の壁に守られてきた日本のホワイトカラーが中国との厳しい競争にさらされている。

番組では、ある大手通信販売会社が踏み切ったホワイトカラー部門の中国への業務移管に密着、
グローバル化の荒波に突然飲み込まれた、サラリーマンたちの苦悩と再起への決意を描く。
560仕様書無しさん:2007/09/03(月) 16:30:37
ミキチ遊んでんな、早くPSU更新しろ
561仕様書無しさん:2007/10/09(火) 21:49:02
プロ自民党工作員が2chでキヤノンを援護する理由。

経団連が金目当てで、中国人件費が安い理由に製造業が中国に脱出 そして日本に逆輸入
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが中国人は安い、日本人は高いと金めあての理由だけで、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは海外に工場が沢山あって「日本への逆輸入にこだわる」として、批判を受け少しだけ日本国内に工場を移した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、売国心発言、外資献金解禁、三角合併、過労死容認、中国・インド訪問等、完全に日本を無視
 ↓
日本国民が御手洗の「売国心」「日本売却計画」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
 ↓
さすがのマスコミも、捏造が隠せない為、派遣問題をクローズアップ、やっとキヤノン・コムスン等が叩かれる
 ↓
各マスコミが、犯罪のキヤノンを叩く記事をちょっとでも書くと、 かならず圧力がかかるようになる
 ↓
自民党支持基盤の(経団連と天下り官僚と統一教会)の援護工作が激化   
 ↓
日本国民が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める日本国民。
 ↓
プロ自民が2chで「経団連は支持されている」とマルチコピペの自作自演。
 ↓
野党がキヤノンを名指しで批判。すると、プロ自民が援護する。援護内容は2chのコピペと同じ。
 ↓
ついに日本国民がキヤノン経団連の繰り返す犯罪援護記事にマジ切れ。招致要求を発表する。
 ↓
日本を売り飛ばす、経団連と天下り官僚の酷い癒着を日本国民が見抜き
偽装請負” 民主、キヤノンの御手洗経団連会長の招致要求…「正社員の待遇を非正規社員水準に」の八代氏も ← イマココ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170844015/
562仕様書無しさん:2007/10/09(火) 22:31:36
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
563仕様書無しさん:2008/02/23(土) 08:11:27
☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay

反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
http://www.amazon.co.jp/dp/4087204200/

内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。

終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。

終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
564仕様書無しさん:2008/02/23(土) 14:18:58
近年まれに見る馬鹿なコピペ君だな、まで読んだ。
565今夜、再放送!!:2008/04/02(水) 20:04:34

NHKスペシャル「名ばかり管理職」
再放送は、
4月2日(水)深夜(木曜午前)0時55分〜1時44分   今日、自宅に帰宅したら(帰宅できたら)NHKと。

残業代不払が過酷な長時間労働に直結してるってことのようです。

若手社員の皆さんも、「名ばかり管理職」の方々も、
ビデオやDVDに予約するなりして、ぜひ、見てくださいね。
566仕様書無しさん:2008/04/02(水) 20:47:47
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
567仕様書無しさん:2008/05/25(日) 10:57:25
【政治】サマータイム導入に賛意。自民党・町村官房長官[5/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211541268/l50
568仕様書無しさん
こんな方もいますよ
ttp://taisho.holy.jp/