専門卒や高卒でPG/SEの人っているの？Part2
高卒を煽るスレではないので、大卒の方はそのへんを充分に理解してください。
とりあえず、私の環境では専門卒はいっぱい見てきましたが高卒は今だに出会ったことがないです。
とりあえず、私の環境では専門卒はいっぱい見てきましたが高卒は今だに出会ったことがないです。
|
|
|
3 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 12:19:37
6 ：3：2006/02/27(月) 12:54:07
またageてしまいました。
すいませんm(_ _)m
すいませんm(_ _)m
8 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 14:18:49
高卒のフリーターなんですけど
ＳＥに学歴は関係あるんですか
インターネット初心者でタイピングもままならないんですけど
どんな勉強したらいいですか？
ＳＥに学歴は関係あるんですか
インターネット初心者でタイピングもままならないんですけど
どんな勉強したらいいですか？
111番ｹﾞﾄ
10 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 14:19:53
>>8
ブラインドタッチ覚えてからまた来い
ブラインドタッチ覚えてからまた来い
12 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 18:32:26
>>8
小さなソフトハウスでよければ、高卒の中途採用でも問題ないはずです。
ブラインドタッチとまではいかなくても、そこそこ速く打てたほうがよいです
コンピュータについての勉強は入社してから実務と共に憶えれば問題ないと
思いますが、基本情報処理程度の知識はあった方がいいかも
小さなソフトハウスでよければ、高卒の中途採用でも問題ないはずです。
ブラインドタッチとまではいかなくても、そこそこ速く打てたほうがよいです
コンピュータについての勉強は入社してから実務と共に憶えれば問題ないと
思いますが、基本情報処理程度の知識はあった方がいいかも
＞小さなソフトハウスでよければ、高卒の中途採用でも問題ないはずです。
ブラインドタッチとまではいかなくても、そこそこ速く打てたほうがよいです
そこらへんのOLでもブラインドタッチ + Excelくらいは使えるのに、
ソフトウェアハウスにいきなり行くのは無謀だろ。
ブラインドタッチなんてフリーソフトで1週間練習すれば身につくんだから頑張れよ。
ブラインドタッチとまではいかなくても、そこそこ速く打てたほうがよいです
そこらへんのOLでもブラインドタッチ + Excelくらいは使えるのに、
ソフトウェアハウスにいきなり行くのは無謀だろ。
ブラインドタッチなんてフリーソフトで1週間練習すれば身につくんだから頑張れよ。
14 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 19:42:38
季節柄「未経験だけど大丈夫ですか？」がマジに多いな。
あー。マジで免許制にならないかな。
あー。マジで免許制にならないかな。
ソフ開とまではいかなくても、最低限基本情報あたり。
よくわからんが、学歴気にするような学士様がプログラマになんかなるの？
17 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 21:36:18
自分は高卒のPGです。
社員数3桁程度の地銀系ソフト屋です。
親会社関連の出納系ソフトとか
某iの業務系パッケージになってるシステムとかが主力商品
オープン系は中途でとればいいから
大卒新卒は某i専用言語のPG→SEって感じ
社員数3桁程度の地銀系ソフト屋です。
親会社関連の出納系ソフトとか
某iの業務系パッケージになってるシステムとかが主力商品
オープン系は中途でとればいいから
大卒新卒は某i専用言語のPG→SEって感じ
19 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 22:32:02
うちの会社では、大卒は最初からSEとして養成され、高卒はPG
20 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 22:44:08
うちは最初からSE兼PG兼PLだよ。
うちは最初から偽装+多重+派遣だよ。
22 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 23:53:09
専卒のＳＥです。専卒ったって１年だけだけどな。
フリーランスで月７０万＋αの稼ぎで個人事業として細々とやってます。
確定申告は真面目に行ってますが、青色申告はやってません。
税金は、所得税と住民税で約１２５万でリーマンより割高です。
職場には高卒もいるし、なんと中卒までいます。
大卒のメリットが生きるのは、大手ゼネコンに入社した方が良い。
フリーランスで月７０万＋αの稼ぎで個人事業として細々とやってます。
確定申告は真面目に行ってますが、青色申告はやってません。
税金は、所得税と住民税で約１２５万でリーマンより割高です。
職場には高卒もいるし、なんと中卒までいます。
大卒のメリットが生きるのは、大手ゼネコンに入社した方が良い。
24 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 17:31:08
SEやりながら通信制の大学いってます。
25 ：3：2006/03/01(水) 18:25:44
>>24
私も通信制の大学悩みました。
でも仕事が忙しくなると勉強しなくなるだろうという予感と
地方に住んでいる為、年に数回の大学への登校が難しい為に断念しました。
いまは借金でそれどころではないのですが・・・
私も通信制の大学悩みました。
でも仕事が忙しくなると勉強しなくなるだろうという予感と
地方に住んでいる為、年に数回の大学への登校が難しい為に断念しました。
いまは借金でそれどころではないのですが・・・
俺も秋から行くよ。
>>24はどこの通信大？
>>24はどこの通信大？
俺は経験ある程度積んでお金ためて仕事やめて大学行く予定だよ。
遠回りした分他人とは違った業績を残せると考えている。
遠回りした分他人とは違った業績を残せると考えている。
28 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 22:12:42
あたしも通信大悩みましたよ
だけど学歴で食える訳じゃないからやめた
自己啓発とか目的に必要ならともかく
自分はただのコンプレックスだって気がついたから
そもそも高校進学時に大学受験しないって
決めたから普通科やめたんだし
希望職種に現在ついてる訳だし。
一流大出てて話してても明らかに私より頭の回転がはやいのに
PGには向いてない（かなり酷いもの作る）人って実際いるし。
適職なら学歴はさほど問題ではないよ。
学歴がある方がチャンスを与えられる機会が多いだけ。
インストラクターとかで開発に興味があるってこがいると
ホームページ制作を勧めてる。
結果が得られやすいし簡単に作れるツールが沢山あるし
それで嫌にならなかったら次のステップに進めばいいし
その程度で値をあげるようなら向いてないって解るから
だけど学歴で食える訳じゃないからやめた
自己啓発とか目的に必要ならともかく
自分はただのコンプレックスだって気がついたから
そもそも高校進学時に大学受験しないって
決めたから普通科やめたんだし
希望職種に現在ついてる訳だし。
一流大出てて話してても明らかに私より頭の回転がはやいのに
PGには向いてない（かなり酷いもの作る）人って実際いるし。
適職なら学歴はさほど問題ではないよ。
学歴がある方がチャンスを与えられる機会が多いだけ。
インストラクターとかで開発に興味があるってこがいると
ホームページ制作を勧めてる。
結果が得られやすいし簡単に作れるツールが沢山あるし
それで嫌にならなかったら次のステップに進めばいいし
その程度で値をあげるようなら向いてないって解るから
29 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 03:45:39
俺は大卒だが、別にこの業界は学歴関係ないと思ってる。
高卒で、>>28みたいに、まだまだ勉強しようと迷ったヤツもエライと思う。
ダメなのは、俺の元上司みたいに向上心も無く、
「私は高卒だけど、何か？」みたいな態度取るヤツ。
俺がプログラミングで多少高度なテクニックを駆使しても、
「それはお前が大卒だから」としか言わない。
そういうヤツが高卒で頑張ってるヤツのイメージを悪くしているのが、
残念で仕方ない。
高卒で、>>28みたいに、まだまだ勉強しようと迷ったヤツもエライと思う。
ダメなのは、俺の元上司みたいに向上心も無く、
「私は高卒だけど、何か？」みたいな態度取るヤツ。
俺がプログラミングで多少高度なテクニックを駆使しても、
「それはお前が大卒だから」としか言わない。
そういうヤツが高卒で頑張ってるヤツのイメージを悪くしているのが、
残念で仕方ない。
30 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 07:43:50
31 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 09:37:58
高卒34歳（・＿・）ノ
もうプログラムの現場は離れて人事や総務的な仕事が多い。
>>29の言う駄目な上司のような立場かもネー・・・くまったもんだ。
年収は1100程度、家も買ったし子供も居るからもう潰しキカネー
もうプログラムの現場は離れて人事や総務的な仕事が多い。
>>29の言う駄目な上司のような立場かもネー・・・くまったもんだ。
年収は1100程度、家も買ったし子供も居るからもう潰しキカネー
学歴で食えるわけじゃないけど、PLになるには学歴が必要だよ。
一生現場作業がやりたいってのならそれでいいけど
一生現場作業がやりたいってのならそれでいいけど
高校の頃は大学に行きたいとも思わなかった。
就職は零細ITから内定(笑)貰ってたから、
そのままPCいじって居られるならそれで良いと思ってた。
今頃になって改めて勉強してみたいと思うことがある。
情報系もいいが、機械や化学方面とか・・。
が、既に35歳。ヨメも子も居る。
他のちゃんとした連中ならこんな事は高校の頃に
考えることなんだろう。
オレって思考が20年近く子供なんだよな。
就職は零細ITから内定(笑)貰ってたから、
そのままPCいじって居られるならそれで良いと思ってた。
今頃になって改めて勉強してみたいと思うことがある。
情報系もいいが、機械や化学方面とか・・。
が、既に35歳。ヨメも子も居る。
他のちゃんとした連中ならこんな事は高校の頃に
考えることなんだろう。
オレって思考が20年近く子供なんだよな。
勉強したけりゃいつだって勉強できるんだぜ？
35 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 11:56:20
専門学校ってどこに行っても同じですか？
ある程度名前が知れてるとこでも地方の小さいとこでも
就職とかに大差はない？
ある程度名前が知れてるとこでも地方の小さいとこでも
就職とかに大差はない？
多分扱いは高卒と変わらないと思う。
専門学校に行く金や時間があるのなら、まともな大学に
行ったほうが良いと思うよ。
専門学校に行く金や時間があるのなら、まともな大学に
行ったほうが良いと思うよ。
事情があって一回大学やめてるもんで
専門で勉強し直したいんだけど学校によって違いがあるのかなと思った次第です
専門で勉強し直したいんだけど学校によって違いがあるのかなと思った次第です
39 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 21:10:04
専門は教え方に差があり過ぎるから選ばないとダメ
パンフレットはあてにならない
先ず自分がどこらへんに居るのかと学ぶ意欲でかわる
選ぶコツとしては
授業で教えてくれるところじゃなくて
自由課題をテーマに沿ってこなしていくところ
必要な知識は自分で調べたり講師に聞くようなスタイル
知識よりセンスなんだよ
授業形式なんてなれれば1か月でおわる程度しかおしえてくれない
パンフレットはあてにならない
先ず自分がどこらへんに居るのかと学ぶ意欲でかわる
選ぶコツとしては
授業で教えてくれるところじゃなくて
自由課題をテーマに沿ってこなしていくところ
必要な知識は自分で調べたり講師に聞くようなスタイル
知識よりセンスなんだよ
授業形式なんてなれれば1か月でおわる程度しかおしえてくれない
40 ：28：2006/03/02(木) 22:00:31
>>32
学がないだけあって馬鹿だし喧嘩早いのでSEよりPGのが合ってるかな
今は職人が憧れですから大丈夫です
最初はSEって響きがかっこよくて憧れたんですよね～
中学の時に親に経済的な理由で高校より上は自力でって言われて
情報学科は4大の理工系しかないって勘違いしてたから
22から学費ローン返したら経済難で嫁にいけんと思って、
そろばんが嫌で工業高校の情報科に進学したんです。
中学生が考えるほど『学歴は関係ない』もんでもなかったけど
それほどは違わないから地道に頑張ってます。
ちなみに春で社会人10年生ですけど嫁資金はいまだ定期のままw
学がないだけあって馬鹿だし喧嘩早いのでSEよりPGのが合ってるかな
今は職人が憧れですから大丈夫です
最初はSEって響きがかっこよくて憧れたんですよね～
中学の時に親に経済的な理由で高校より上は自力でって言われて
情報学科は4大の理工系しかないって勘違いしてたから
22から学費ローン返したら経済難で嫁にいけんと思って、
そろばんが嫌で工業高校の情報科に進学したんです。
中学生が考えるほど『学歴は関係ない』もんでもなかったけど
それほどは違わないから地道に頑張ってます。
ちなみに春で社会人10年生ですけど嫁資金はいまだ定期のままw
41 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 22:05:24
42 ：28：2006/03/02(木) 22:20:34
>>38
同意。
進学校から受験に敗れて専門いった子って退学率高い気がします。
そういう子がいっぱい流れてる専門はスクールと変わんない…
専門でも通教の短大資格とかとれるコースがあるし
短卒持ってると四大に編入可能だったりしますし。
4年は長いって思うならそういうのもありだと思います
がんばってくださいね。
同意。
進学校から受験に敗れて専門いった子って退学率高い気がします。
そういう子がいっぱい流れてる専門はスクールと変わんない…
専門でも通教の短大資格とかとれるコースがあるし
短卒持ってると四大に編入可能だったりしますし。
4年は長いって思うならそういうのもありだと思います
がんばってくださいね。
43 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 23:46:35
成績が学年３位で専門逝った漏れの立場は？
もちろん、大学受験なんかしていないが。
やりたいよーに生きたいだけなのに、
何で周りの真似しないといけないのよと子一時間。
20代で起業して、現在５人雇って年商９０００万です。
会社を大きくして、５年後の35歳までには、
目標社員２５人の年商５億、利益１億だよ。
そんで、上手い事公開益を得て、40歳でハッピーリタイアしたいのう。
もちろん、大学受験なんかしていないが。
やりたいよーに生きたいだけなのに、
何で周りの真似しないといけないのよと子一時間。
20代で起業して、現在５人雇って年商９０００万です。
会社を大きくして、５年後の35歳までには、
目標社員２５人の年商５億、利益１億だよ。
そんで、上手い事公開益を得て、40歳でハッピーリタイアしたいのう。
44 ：28：2006/03/03(金) 00:14:46
>>43は学歴コンプレックスですか？
学歴ってのは、既に成功した組織に紛れ込んで楽をするためもの。
あなたのように自分でゼロから初めて成功する人間は
「学歴に意味はない」の典型だから、周りのまねする必要は全くない。
というか、ホントにあなたがそんな会社を育てたのなら、
こんなこと十分判ってて、華麗にスルーできると思うんだけど。
あなたのように自分でゼロから初めて成功する人間は
「学歴に意味はない」の典型だから、周りのまねする必要は全くない。
というか、ホントにあなたがそんな会社を育てたのなら、
こんなこと十分判ってて、華麗にスルーできると思うんだけど。
46 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 09:54:21
先日
国立大学→大学院中退→専門学校
という経歴でうちの会社に面接しに来た30間近の猛者が居た。
本人も良かったし能力も申し分無いので採用したけどね。
本人いわく、浮世離れした大学院での研究を続けるうちに
この先の人生に疑問が沸いたのだそうだ。
結局学歴なんて関係無くて、その人個人の素養の問題だね。
国立大学→大学院中退→専門学校
という経歴でうちの会社に面接しに来た30間近の猛者が居た。
本人も良かったし能力も申し分無いので採用したけどね。
本人いわく、浮世離れした大学院での研究を続けるうちに
この先の人生に疑問が沸いたのだそうだ。
結局学歴なんて関係無くて、その人個人の素養の問題だね。
俺も40歳くらいでリタイアしたいお
リタイアというかクラッシュ近し
年金もらえるのって65歳からでしょ
40から65まで食える程貯金貯められんのか
40から65まで食える程貯金貯められんのか
もう、これまで搾取してきた連中に暴動起こすしかないだろ。
ないような気がするな。
だれかやってみてくれ。ほれ、おまいが徹夜のあと仮眠して、
トイレで顔洗ったあと、爆音蹴立てて高級車で出勤されてきた
あれだあれ。
あとのことは知らん。
ないような気がするな。
だれかやってみてくれ。ほれ、おまいが徹夜のあと仮眠して、
トイレで顔洗ったあと、爆音蹴立てて高級車で出勤されてきた
あれだあれ。
あとのことは知らん。
51 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 20:23:11
【日本国のしくみ】
「大卒」 ・・・・ 上の身分
「高卒」 ・・・・ 下の身分
おいこら 高卒 中卒 専門卒 カス野郎。
頭おかしいんじゃないの？字読める？
マンガばっかよんでるの？遊んでばっかり？
高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。高校でろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、給料も
少なくていくら愛があっても、貧しい生活。愛があれば貧しくてもいいの？心まで寒く
なるよね。そんなんで幸せかい？劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か？
高卒って生きてても恥ずかしくないの
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのか高卒は。
夢？何が夢だ。高卒よ。きみになにができるのかい？何を知ってるの？
どんな素敵なことを知っていて喜ばせてくれる？
夜間高校大学卒へ 履歴書に二部とか夜間って書かないのはなぜだよ。書くのが恥
ずかしいか。笑われるとでも思われるのか？恥は恥だよ。君の過去だよ。それを背
負っていきてくんだね。
高卒で海外留学（バカ大学）のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男
もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。君たちアメリカなめてんの。自由の国だけ
ど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。ど
この国に逃げても無能な君は君。日本に帰って３Ｋの仕事でもしてろ。
カス。
いきててはずかしくないの？こうそつ
頭おかしいんじゃないの？字読める？
マンガばっかよんでるの？遊んでばっかり？
高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。高校でろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、給料も
少なくていくら愛があっても、貧しい生活。愛があれば貧しくてもいいの？心まで寒く
なるよね。そんなんで幸せかい？劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か？
高卒って生きてても恥ずかしくないの
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのか高卒は。
夢？何が夢だ。高卒よ。きみになにができるのかい？何を知ってるの？
どんな素敵なことを知っていて喜ばせてくれる？
夜間高校大学卒へ 履歴書に二部とか夜間って書かないのはなぜだよ。書くのが恥
ずかしいか。笑われるとでも思われるのか？恥は恥だよ。君の過去だよ。それを背
負っていきてくんだね。
高卒で海外留学（バカ大学）のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男
もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。君たちアメリカなめてんの。自由の国だけ
ど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。ど
この国に逃げても無能な君は君。日本に帰って３Ｋの仕事でもしてろ。
カス。
いきててはずかしくないの？こうそつ
53 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 22:01:30
おいこら
まで読んだ。
で、どこを縦読み？？
まで読んだ。
で、どこを縦読み？？
54 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 23:37:37
>>52
おまえこそ生きててはずかしくない？
おまえこそ生きててはずかしくない？
55 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 23:50:53
>>52
高卒ＳＥというか専門卒ＳＥですが、まあ専門なんて高卒みたいなもんですし
高校以上の学歴なんて親にゆとりでもない限りはデフォで高卒ですよね
俺んちは貧乏で、さらに俺は一人っこで大学行くほどの頭なかったですし
その中でも確かに親のスネかじってわがまま言って大した夢もないのにガッコ
いかせてくれ等、無理をゆって甘えて生きてきました。
その面であなたのレスを見たとき自分自身に反省する機会すら見えてきました。
ぱっとするでもないショボくれた人生で、ようやく続いた会社でも役職ギリの
主任につけた時、気がつけば３０手前でした、パッとしない人生ですが、それでも
今になって親のありがたみを実感し、感謝しなければ成らないと思い
日々を生きています。
高卒ＳＥというか専門卒ＳＥですが、まあ専門なんて高卒みたいなもんですし
高校以上の学歴なんて親にゆとりでもない限りはデフォで高卒ですよね
俺んちは貧乏で、さらに俺は一人っこで大学行くほどの頭なかったですし
その中でも確かに親のスネかじってわがまま言って大した夢もないのにガッコ
いかせてくれ等、無理をゆって甘えて生きてきました。
その面であなたのレスを見たとき自分自身に反省する機会すら見えてきました。
ぱっとするでもないショボくれた人生で、ようやく続いた会社でも役職ギリの
主任につけた時、気がつけば３０手前でした、パッとしない人生ですが、それでも
今になって親のありがたみを実感し、感謝しなければ成らないと思い
日々を生きています。
>>55
４０手前でただのぺーぺーのおいらはどうすればよかとですか。
４０手前でただのぺーぺーのおいらはどうすればよかとですか。
自信を持ってイキロ
58 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 05:32:58
>>52
お前も高卒江畑が嫌いなのはよくわかるが、少しは落ち着け。
お前も高卒江畑が嫌いなのはよくわかるが、少しは落ち着け。
プログラマの世界は高卒も大卒も同じ扱い
てか、大卒の人はプログラマなんぞやってはいけない
てか、大卒の人はプログラマなんぞやってはいけない
60 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 13:40:23
プログラマにしかなれなかったやつや
スキルもないのにSEになってしまい
セールスエンジニアじゃねーの？って
やつほど高卒を叩く三流大卒な希ガス
スキルもないのにSEになってしまい
セールスエンジニアじゃねーの？って
やつほど高卒を叩く三流大卒な希ガス
61 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 00:04:44
>>56
とりあえずハードディスクが壊れるまで仕事に励み
セキュリティ上の問題によりとりあえずディスクを分解してください
それからハードディスクに取り付いている強力な磁石を取り外し
１００個集めてください。１００個集めたらそのときは部長になってるよ
そして疲れて帰ってから腰と肩に１０億５０００万ガウス
とりあえずハードディスクが壊れるまで仕事に励み
セキュリティ上の問題によりとりあえずディスクを分解してください
それからハードディスクに取り付いている強力な磁石を取り外し
１００個集めてください。１００個集めたらそのときは部長になってるよ
そして疲れて帰ってから腰と肩に１０億５０００万ガウス
63 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 01:12:41
プログラマで月７５万貰ってる俺はどうしたら良いですか？
給料を俺に半分分ければいいと思うよ
半分といわず全部くれ
>>63
残りは俺にくれ。
残りは俺にくれ。
残ってなかったorz
68 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 02:07:39
借金して、俺にもくれ。
＞プログラマで月７５万貰ってる俺はどうしたら良いですか？
つーか、残業が当たり前のこの業界じゃよくある話
つーか、残業が当たり前のこの業界じゃよくある話
裁量労働制の会社ざ残業当たり前でも
残業代出ず月20万ちょいしかでないんだがな
残業代出ず月20万ちょいしかでないんだがな
残業代が出るとこなんていっぱいあるよ。
転職しろ。
転職しろ。
裁量労働制で金を稼ぐには休日出勤しまくって
休日出勤手当をもらいまくるしかないな。
貰えないなら完全に法律をおかしているので
脅して貰うべき。
休日出勤手当をもらいまくるしかないな。
貰えないなら完全に法律をおかしているので
脅して貰うべき。
73 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 17:13:22
中小のソフト開発会社の大半が残業代出さずに、そこ辞めた奴も特に会社を訴えないってのも不思議だな。
思い出すのもいやだからだろ。
これからは積極的にお上を頼るべし。つか働かせろよ納税者なんだから。
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/jouken/980804-1.htm
これからは積極的にお上を頼るべし。つか働かせろよ納税者なんだから。
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/jouken/980804-1.htm
辞めるくらい追い込まれた精神状態じゃ訴えるとか通報するとか無理だろうな
発作的な自殺や病院送りにならなくてよかったと思うしかない
発作的な自殺や病院送りにならなくてよかったと思うしかない
なんか、時代劇で悪徳商人とやくざに鉱山送り込まれてって話でな
水戸黄門も大岡越前も遠山左衛門尉も助けに来てくれず、
仕事人に渡りもつかない話聞かされてるようだな。
この国って法治国家で基本的人権保障されてて裁判三審制あったんじゃなかったっけか。
学校早めに出てがんばってる香具師らにあまり救いのないこと言うなよ。
同い年で大学院とかいってる振りして毎晩飲み歩いてる屑だっているんだから。
水戸黄門も大岡越前も遠山左衛門尉も助けに来てくれず、
仕事人に渡りもつかない話聞かされてるようだな。
この国って法治国家で基本的人権保障されてて裁判三審制あったんじゃなかったっけか。
学校早めに出てがんばってる香具師らにあまり救いのないこと言うなよ。
同い年で大学院とかいってる振りして毎晩飲み歩いてる屑だっているんだから。
この仕事って残業つけたけど
いざ、自分でお金勘定する立場になったときに残業程嫌なものはないよね
自分の為だけを考えれば残業なんて、やっただけつけたいけど・・・
いざ、自分でお金勘定する立場になったときに残業程嫌なものはないよね
自分の為だけを考えれば残業なんて、やっただけつけたいけど・・・
>>76
> なんか、時代劇で悪徳商人とやくざに鉱山送り込まれてって話でな
> 水戸黄門も大岡越前も遠山左衛門尉も助けに来てくれず、
> 仕事人に渡りもつかない話聞かされてるようだな。
> この国って法治国家で基本的人権保障されてて裁判三審制あったんじゃなかったっけか。
とんでも無い話だな。嫌な凝ったよ。
> 学校早めに出てがんばってる香具師らにあまり救いのないこと言うなよ。
> 同い年で大学院とかいってる振りして毎晩飲み歩いてる屑だっているんだから。
それは一体だれだ。毎日酒なんか飲んでたら脳みそが溶けて
研究に支障を来すじゃないか。
と、大学院行ってるけど研究室に行く時間より
バイトに行く時間が増えてしまった俺がいるのだが。
バイトで学んだ経験を研究に生かしてそろそろ復帰して論文書きだ。
行っているフリをしてるクズは授業料や教授のプレッシャーによる
負担が少なくていいな。学生証みせろっていったら大学院生じゃない
ただのフリーターってことくらいバレるんじゃないのか？
やばいことばかりな会社が多いが、
授業料と時間をかけたのに大学院で学んだことがまったく一切自分の将来の
人生で役に立たなくなることはできる限り避けたいので、何か手をうとうとしている。
> なんか、時代劇で悪徳商人とやくざに鉱山送り込まれてって話でな
> 水戸黄門も大岡越前も遠山左衛門尉も助けに来てくれず、
> 仕事人に渡りもつかない話聞かされてるようだな。
> この国って法治国家で基本的人権保障されてて裁判三審制あったんじゃなかったっけか。
とんでも無い話だな。嫌な凝ったよ。
> 学校早めに出てがんばってる香具師らにあまり救いのないこと言うなよ。
> 同い年で大学院とかいってる振りして毎晩飲み歩いてる屑だっているんだから。
それは一体だれだ。毎日酒なんか飲んでたら脳みそが溶けて
研究に支障を来すじゃないか。
と、大学院行ってるけど研究室に行く時間より
バイトに行く時間が増えてしまった俺がいるのだが。
バイトで学んだ経験を研究に生かしてそろそろ復帰して論文書きだ。
行っているフリをしてるクズは授業料や教授のプレッシャーによる
負担が少なくていいな。学生証みせろっていったら大学院生じゃない
ただのフリーターってことくらいバレるんじゃないのか？
やばいことばかりな会社が多いが、
授業料と時間をかけたのに大学院で学んだことがまったく一切自分の将来の
人生で役に立たなくなることはできる限り避けたいので、何か手をうとうとしている。
79 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 23:43:26
ちょっと疑問なのが、大卒や専門卒で情報処理の資格持ってる奴っているだろ。
そいつらに仕事やらせると、試験の仕方が分からないって言う奴が多いんだけど、
学校では試験の方法を教えないのか？情報処理の試験には出るよな。
スタブやドライバって言葉だけは知ってるようだが。
そいつらに仕事やらせると、試験の仕方が分からないって言う奴が多いんだけど、
学校では試験の方法を教えないのか？情報処理の試験には出るよな。
スタブやドライバって言葉だけは知ってるようだが。
80 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 23:47:46
学校では教えてないよ。それは事実。
コンパイルが一つの試験です
82 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 23:59:12
でも学校で勉強して何か意味があるのか？
高校や大学での勉強が生活に必要だった事なんてないんじゃないか？
学校で習う専門知識なんか最先端の現場では役に立たないし、その程度の知識なら本気で半年もやれば
身につくんじゃないか？
単にみんな自分が勉強したことを無駄だと思いたくないだけなんじゃないか？
高校や大学での勉強が生活に必要だった事なんてないんじゃないか？
学校で習う専門知識なんか最先端の現場では役に立たないし、その程度の知識なら本気で半年もやれば
身につくんじゃないか？
単にみんな自分が勉強したことを無駄だと思いたくないだけなんじゃないか？
83 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 00:03:41
普通に必要なんですが・・・
俺の場合もガキのころはそう考えてた。
でも、最先端の知識を身につけるために必要な基礎知識が決定的に不足している。
特に数学と物理をまじめにやっておくんだったと後悔してるよ
本気でやれば半年というが、半年先には他の奴はさらに上にすすんでる。
やはり勉強はしておいた方がいいと痛感したよ
俺の場合もガキのころはそう考えてた。
でも、最先端の知識を身につけるために必要な基礎知識が決定的に不足している。
特に数学と物理をまじめにやっておくんだったと後悔してるよ
本気でやれば半年というが、半年先には他の奴はさらに上にすすんでる。
やはり勉強はしておいた方がいいと痛感したよ
さて、コテハン理系隠棲の正体が明かされたところで。
簡単なことだ。先生になれ。あるいは学校に残れ。
「授業料と時間をかけたのに大学院で学んだことがまったく一切自分の将来の
人生で役に立たなくなることはできる限り避けたいので、何か手をうとうとしている。」
授業料と時間をかけたても大学院で学んだことなどまったく一切社会では役に立たないことがほとんどだよ。
少なくとも高卒も専門卒もおまいらをうざがってるぞ３０新人様。
簡単なことだ。先生になれ。あるいは学校に残れ。
「授業料と時間をかけたのに大学院で学んだことがまったく一切自分の将来の
人生で役に立たなくなることはできる限り避けたいので、何か手をうとうとしている。」
授業料と時間をかけたても大学院で学んだことなどまったく一切社会では役に立たないことがほとんどだよ。
少なくとも高卒も専門卒もおまいらをうざがってるぞ３０新人様。
>>82
> でも学校で勉強して何か意味があるのか？
> 高校や大学での勉強が生活に必要だった事なんてないんじゃないか？
> 学校で習う専門知識なんか最先端の現場では役に立たないし、その程度の知識なら本気で半年もやれば
視野が狭いし、考え方が偏って暴走しているぞ。
大学なんていかないほうがいいと主張した堀江容疑者みたいな奴になってしまうぞ。
おまえが本当にビルゲイツみたいな天才ならわかるが、
職種にもよるが、大学で教わったことが役に立つ分野なんていっぱいあるぞ。
探してみな。運悪く自分が入社した会社が大学で教わったことを
役立てることができない会社だったっていうケースが多いのは事実だが。
まったく役に立たないなんていうのは言い過ぎだ。
大学というのは人生経験んを積む場所としても機能しているんだってよ。
それと、大学院の場合だと、役に立たないかっていうとそうでもない。
大学院で研究して自分の研究成果を特許にしてそれをもとに会社を
起こしてビジネスで成功した院卒もいる。
> でも学校で勉強して何か意味があるのか？
> 高校や大学での勉強が生活に必要だった事なんてないんじゃないか？
> 学校で習う専門知識なんか最先端の現場では役に立たないし、その程度の知識なら本気で半年もやれば
視野が狭いし、考え方が偏って暴走しているぞ。
大学なんていかないほうがいいと主張した堀江容疑者みたいな奴になってしまうぞ。
おまえが本当にビルゲイツみたいな天才ならわかるが、
職種にもよるが、大学で教わったことが役に立つ分野なんていっぱいあるぞ。
探してみな。運悪く自分が入社した会社が大学で教わったことを
役立てることができない会社だったっていうケースが多いのは事実だが。
まったく役に立たないなんていうのは言い過ぎだ。
大学というのは人生経験んを積む場所としても機能しているんだってよ。
それと、大学院の場合だと、役に立たないかっていうとそうでもない。
大学院で研究して自分の研究成果を特許にしてそれをもとに会社を
起こしてビジネスで成功した院卒もいる。
>>84
おまえさっきから必死だな。
高卒であることを馬鹿にされて逆切れしてるんだろ。
それで院生や引率に妬んで噛み付こうとしてるんだろ？
だが、馬鹿にされてもｷﾆｽﾙﾅ
そこで院卒や院生に喧嘩売っても
高卒を馬鹿にして煽ってる奴となんら変わらんぞ。
だからやめとけ。高卒を見下している馬鹿の仲間入りになるぞ。
おまえさっきから必死だな。
高卒であることを馬鹿にされて逆切れしてるんだろ。
それで院生や引率に妬んで噛み付こうとしてるんだろ？
だが、馬鹿にされてもｷﾆｽﾙﾅ
そこで院卒や院生に喧嘩売っても
高卒を馬鹿にして煽ってる奴となんら変わらんぞ。
だからやめとけ。高卒を見下している馬鹿の仲間入りになるぞ。
>大学院で研究して自分の研究成果を特許にしてそれをもとに会社を
>起こしてビジネスで成功した院卒もいる。
大学院なんか行かなく立って、それこそ高卒でも主婦でもｗ
そんなコトしてる人はいくらでもいるがな。
優秀な院卒がいるのは事実だが、>>85はそういう人の威力を
借りて大きく見せかけてるつもりの、ただのバカだな。
クレ板荒らしてるのも>>85じゃねーのか。
>起こしてビジネスで成功した院卒もいる。
大学院なんか行かなく立って、それこそ高卒でも主婦でもｗ
そんなコトしてる人はいくらでもいるがな。
優秀な院卒がいるのは事実だが、>>85はそういう人の威力を
借りて大きく見せかけてるつもりの、ただのバカだな。
クレ板荒らしてるのも>>85じゃねーのか。
>>82
> 単にみんな自分が勉強したことを無駄だと思いたくないだけなんじゃないか？
それをいうなら必死に職場でアセンブラやCOBOLを独学で
覚えた連中にも同じことがいえるよ。
君の意見について逆に言うと、自分が高校あるいは大学をサボったか
何かで中退したこと無駄だと思いたくないだけなんじゃないか？
と反論することもできてしまうわけだよ。
堀江容疑者は本で大学なんて行かないほうがいいなんて主張していたが、
彼はしっかりと大学３年まで残っていた。だが止めた理由は勉強が追いつけなくて
行きたくもない宗教学科に生かされたことが嫌で退学したというではないか。
それを粉飾によって金儲けしておいしい思いをしてから、大学を退学したことを
無駄だと思いたくないことを隠すために言ってるだけにも見える。
ま、結局彼は徹底的に無駄なことをして損をしてしまったわけだが。
> 単にみんな自分が勉強したことを無駄だと思いたくないだけなんじゃないか？
それをいうなら必死に職場でアセンブラやCOBOLを独学で
覚えた連中にも同じことがいえるよ。
君の意見について逆に言うと、自分が高校あるいは大学をサボったか
何かで中退したこと無駄だと思いたくないだけなんじゃないか？
と反論することもできてしまうわけだよ。
堀江容疑者は本で大学なんて行かないほうがいいなんて主張していたが、
彼はしっかりと大学３年まで残っていた。だが止めた理由は勉強が追いつけなくて
行きたくもない宗教学科に生かされたことが嫌で退学したというではないか。
それを粉飾によって金儲けしておいしい思いをしてから、大学を退学したことを
無駄だと思いたくないことを隠すために言ってるだけにも見える。
ま、結局彼は徹底的に無駄なことをして損をしてしまったわけだが。
89 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 00:31:59
>>84ちょっと同意
院卒にしか務まらない職につけないなら
年下低学歴の先輩を叩く権利はないと思え
院まででて低学歴でも勤まる職にしか
就けない言い訳の百万回オサーン新人より
素直な若者のがよっぽどマシだ
院卒にしか務まらない職につけないなら
年下低学歴の先輩を叩く権利はないと思え
院まででて低学歴でも勤まる職にしか
就けない言い訳の百万回オサーン新人より
素直な若者のがよっぽどマシだ
>>87
じゃあさあ、早く成功してくれ。
ビルゲイツみたいに成功した人間になってから
そういう発言をするのが筋だと思うが。
確かに院卒や院生には人を見下して
威張ってるウザイ奴がいるよ。
だがそんな奴はおんなじ院生にだってうざがられてる
嫌われ者なんだ。
君も口先だけで煽って院生や引率に対して
目くじらたててばかりいると
そんな嫌われ者になってしまうぞ。
じゃあさあ、早く成功してくれ。
ビルゲイツみたいに成功した人間になってから
そういう発言をするのが筋だと思うが。
確かに院卒や院生には人を見下して
威張ってるウザイ奴がいるよ。
だがそんな奴はおんなじ院生にだってうざがられてる
嫌われ者なんだ。
君も口先だけで煽って院生や引率に対して
目くじらたててばかりいると
そんな嫌われ者になってしまうぞ。
>>87
被害妄想が激しいぞ、高卒
被害妄想が激しいぞ、高卒
>>85
「学校というのはその分野に対する学習を、金を払って手助けしてもらう施設。」
運営してる側はほぼ営利目的。
勉強が役に立つ「こともある」ってだけでしょうが。
大学が役に立つって言うのは、ここにも頻繁に沸く学歴厨がよく言うように
受かって行って卒業したから俺は云々式の思考停止をある程度は相互承認してるからっていうのがほとんどでしょ。
いわゆる猫だましね。
人生経験を積むっていうの云々だけは大嘘だろ。大学運営してるのは、
自分の職場としてそこを維持管理していきたい連中で、あくまで
なにやってもごっこにすぎないんだから。同じような能力や嗜好もった連中で集まってやる、ままごとなんだよ。
人生経験ならむしろ中卒で働き始めた奴のほうが積んでるし、物もわかっていたりする。
ビジネスとして成功したんではなく、成功させてもらったってのが実情じゃないかな。
成功例は、秩序の維持に役立つからね。
大学運営してる連中には、たくさんの屑が混ざってることをお忘れなく。
玉石混交のレベルじゃない。
「学校というのはその分野に対する学習を、金を払って手助けしてもらう施設。」
運営してる側はほぼ営利目的。
勉強が役に立つ「こともある」ってだけでしょうが。
大学が役に立つって言うのは、ここにも頻繁に沸く学歴厨がよく言うように
受かって行って卒業したから俺は云々式の思考停止をある程度は相互承認してるからっていうのがほとんどでしょ。
いわゆる猫だましね。
人生経験を積むっていうの云々だけは大嘘だろ。大学運営してるのは、
自分の職場としてそこを維持管理していきたい連中で、あくまで
なにやってもごっこにすぎないんだから。同じような能力や嗜好もった連中で集まってやる、ままごとなんだよ。
人生経験ならむしろ中卒で働き始めた奴のほうが積んでるし、物もわかっていたりする。
ビジネスとして成功したんではなく、成功させてもらったってのが実情じゃないかな。
成功例は、秩序の維持に役立つからね。
大学運営してる連中には、たくさんの屑が混ざってることをお忘れなく。
玉石混交のレベルじゃない。
>>89
何だ？ 学歴重視の会社で苦しめられているのか？
自作自演にも見えてしまうのだが・・・・
だとしたら、ちょっとかわいそうになってきた。
院生は高卒を馬鹿にしてるわけでもないのに。
勝手に馬鹿にして高卒を見下してると勘違いしてるようだし。
それに高卒も大卒も院卒も就職に苦しいことはかわらないと思うが。
そこで学歴だけで自分の給料が判断されたと
あーだこーだ会社の愚痴をいっても何も始まらないと思う。
何だ？ 学歴重視の会社で苦しめられているのか？
自作自演にも見えてしまうのだが・・・・
だとしたら、ちょっとかわいそうになってきた。
院生は高卒を馬鹿にしてるわけでもないのに。
勝手に馬鹿にして高卒を見下してると勘違いしてるようだし。
それに高卒も大卒も院卒も就職に苦しいことはかわらないと思うが。
そこで学歴だけで自分の給料が判断されたと
あーだこーだ会社の愚痴をいっても何も始まらないと思う。
とてもじゃないが、社会に出せないような高慢な人格破綻者でも、
数ヶ国語を介したり、知能的に高いからという理由で知識だけ溜め込み
知恵にそれを昇華させて社会貢献することもできない「博士様、教授様」
なんて、どこの大学だって大量に飼っているだろ。
奴らのやってるのは、公費をたぶんに使ってためた知識の切り売りだよ。
自分では何も生まないし、何も育てない。
学校は手段であって目的じゃないし、すべての人間に平等に機会があるわけでもない。
いってみれば、予備校や塾だよ。何がいいたいかわからんならそれでいいわ。
数ヶ国語を介したり、知能的に高いからという理由で知識だけ溜め込み
知恵にそれを昇華させて社会貢献することもできない「博士様、教授様」
なんて、どこの大学だって大量に飼っているだろ。
奴らのやってるのは、公費をたぶんに使ってためた知識の切り売りだよ。
自分では何も生まないし、何も育てない。
学校は手段であって目的じゃないし、すべての人間に平等に機会があるわけでもない。
いってみれば、予備校や塾だよ。何がいいたいかわからんならそれでいいわ。
>>92
> >>85
> 「学校というのはその分野に対する学習を、金を払って手助けしてもらう施設。」
> 運営してる側はほぼ営利目的。
ちょっと痛いな君。それは専門学校に限る話だよ。
大学だったら営利目的なんかでものを教えたりはしないよ。
大学では商売なんかしちゃいけないことになってるんだよ。
一流だろうと三流だろうと各々の大学は文部科学省の取り決め
をしっかりと守らないといけない。
研究教育目的に反する行為を行えばそれなりに罰則を受ける。
> 勉強が役に立つ「こともある」ってだけでしょうが。
> 大学が役に立つって言うのは、ここにも頻繁に沸く学歴厨がよく言うように
> 受かって行って卒業したから俺は云々式の思考停止をある程度は相互承認してるからっていうのがほとんどでしょ。
あんなたの周りにいる大卒はそんな変な人がいるんでしょうね。
なんとかわいそうなことでしょう。
> 人生経験を積むっていうの云々だけは大嘘だろ。大学運営してるのは、
> 自分の職場としてそこを維持管理していきたい連中で、あくまで
> なにやってもごっこにすぎないんだから。同じような能力や嗜好もった連中で集まってやる、ままごとなんだよ。
さすがに「ごっこ」は大袈裟だね。
ちゃんと研究成果を出して学会で発表して実際に社会に貢献をしている人も
いるんだし。
> >>85
> 「学校というのはその分野に対する学習を、金を払って手助けしてもらう施設。」
> 運営してる側はほぼ営利目的。
ちょっと痛いな君。それは専門学校に限る話だよ。
大学だったら営利目的なんかでものを教えたりはしないよ。
大学では商売なんかしちゃいけないことになってるんだよ。
一流だろうと三流だろうと各々の大学は文部科学省の取り決め
をしっかりと守らないといけない。
研究教育目的に反する行為を行えばそれなりに罰則を受ける。
> 勉強が役に立つ「こともある」ってだけでしょうが。
> 大学が役に立つって言うのは、ここにも頻繁に沸く学歴厨がよく言うように
> 受かって行って卒業したから俺は云々式の思考停止をある程度は相互承認してるからっていうのがほとんどでしょ。
あんなたの周りにいる大卒はそんな変な人がいるんでしょうね。
なんとかわいそうなことでしょう。
> 人生経験を積むっていうの云々だけは大嘘だろ。大学運営してるのは、
> 自分の職場としてそこを維持管理していきたい連中で、あくまで
> なにやってもごっこにすぎないんだから。同じような能力や嗜好もった連中で集まってやる、ままごとなんだよ。
さすがに「ごっこ」は大袈裟だね。
ちゃんと研究成果を出して学会で発表して実際に社会に貢献をしている人も
いるんだし。
> 人生経験ならむしろ中卒で働き始めた奴のほうが積んでるし、物もわかっていたりする。
まあそれは人や大学、就職先企業にもよるでしょうなあ。
> ビジネスとして成功したんではなく、成功させてもらったってのが実情じゃないかな。
> 成功例は、秩序の維持に役立つからね。
大学での研究成果によってビジネスとして成り立って成功した例だって
数多くあるんだけど。下手に大学を叩くのは恥ずかしいからやめたほうがいいよ、
と警告しておくよ。
> 大学運営してる連中には、たくさんの屑が混ざってることをお忘れなく。
ああそれはすごく痛感するよ。だが中にはいい人もいるし、
人格はまともじゃないけどめっちゃくちゃ頭が良くてためになる教授もいる。
人それぞれってところさ。
>>94
> とてもじゃないが、社会に出せないような高慢な人格破綻者でも、
> 数ヶ国語を介したり、知能的に高いからという理由で知識だけ溜め込み
> 知恵にそれを昇華させて社会貢献することもできない「博士様、教授様」
> なんて、どこの大学だって大量に飼っているだろ。
> 奴らのやってるのは、公費をたぶんに使ってためた知識の切り売りだよ。
> 自分では何も生まないし、何も育てない。
それは言いすぎ。青色発光ダイオードを生み出した中村教授
に対してそんなことを言えるのかい？ 彼は非常に
大きく社会貢献してきた。君はすでに彼の恩恵をいくつか受けている。
それを否定しても相手にされる馬鹿にされるだけだよ。
とくに大学教授なんてすごい権力の塊だからね。
馬鹿にされるどころか名誉毀損で訴えられるから気をつけたほうがいいよ。
大学を捨てるわけには行かないし、研究所をすてるわけにはいかないよ。
研究や科学の進歩がとまってしまえばそれによって経済の発展も
ありえなくなる。すべての研究が金だけで成り立つとは限らないし。
> 学校は手段であって目的じゃないし、すべての人間に平等に機会があるわけでもない。
> いってみれば、予備校や塾だよ。何がいいたいかわからんならそれでいいわ。
予備校とはちょっと違うな。学を問うところとただ受験勉強するところだけの
場所を一緒にしすぎてるのはかなりの誤解。
> とてもじゃないが、社会に出せないような高慢な人格破綻者でも、
> 数ヶ国語を介したり、知能的に高いからという理由で知識だけ溜め込み
> 知恵にそれを昇華させて社会貢献することもできない「博士様、教授様」
> なんて、どこの大学だって大量に飼っているだろ。
> 奴らのやってるのは、公費をたぶんに使ってためた知識の切り売りだよ。
> 自分では何も生まないし、何も育てない。
それは言いすぎ。青色発光ダイオードを生み出した中村教授
に対してそんなことを言えるのかい？ 彼は非常に
大きく社会貢献してきた。君はすでに彼の恩恵をいくつか受けている。
それを否定しても相手にされる馬鹿にされるだけだよ。
とくに大学教授なんてすごい権力の塊だからね。
馬鹿にされるどころか名誉毀損で訴えられるから気をつけたほうがいいよ。
大学を捨てるわけには行かないし、研究所をすてるわけにはいかないよ。
研究や科学の進歩がとまってしまえばそれによって経済の発展も
ありえなくなる。すべての研究が金だけで成り立つとは限らないし。
> 学校は手段であって目的じゃないし、すべての人間に平等に機会があるわけでもない。
> いってみれば、予備校や塾だよ。何がいいたいかわからんならそれでいいわ。
予備校とはちょっと違うな。学を問うところとただ受験勉強するところだけの
場所を一緒にしすぎてるのはかなりの誤解。
98 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 00:50:49
>>93
キモいから勝手に決め付けないで下さい。
院卒じゃなくてもそうだよ
情報学科とかでてる大卒新人うざい。
コーディング規約守れっていってるのに
いちいち文句垂れるしさぁ
修正依頼すればいちいち言い訳はじまるし
あげくの果てに『やっぱり』とかぬかすな
バグはバグなんだよさっさと直せよ。
キモいから勝手に決め付けないで下さい。
院卒じゃなくてもそうだよ
情報学科とかでてる大卒新人うざい。
コーディング規約守れっていってるのに
いちいち文句垂れるしさぁ
修正依頼すればいちいち言い訳はじまるし
あげくの果てに『やっぱり』とかぬかすな
バグはバグなんだよさっさと直せよ。
>>87はJR東の社員でしかも千葉動勤の労働組合関係者です
おいおい、ﾜﾗﾀよw
>>95
大学が、大学を構成する教員の雇用維持を目的として運営されているって言い方にすれば、営利目的といっても納得する向きも多いだろう。
俺は学校を出たから偉い、それを２０年、３０年続ける奴も多い。
それに、研究成果を出して学会で発表することは社会貢献じゃないよ。
それが実用になって初めて貢献したといえるわけ。
大学発の技術や理論が、日本で実用化されるまでにはどうやっても普通の企業の手を借りているだろ。
理学的な純粋基礎研究は、社会貢献じゃない。悪いが道楽だよ。
こういう板にしろ、自分の情報収集の手段として悪用し、罠に近い釣り文句で実情を探ろうとする院生っていうのも、そういう流れで沸いてきた
世間知ばかりに長けた姑息な人間という感じがして吐き気がする。
のほほんと自分がコーヒーすすりつつ談笑しながら「研究（実は教授のためのデータ取り）」なさっている間にデスマに苦しんだ連中が、
せめてもの息抜きに書き込んでるのを、誘導しようと小細工してるのだって、
そういう高等教育の腐敗と堕落の象徴にしか見えないよ。
大学が、大学を構成する教員の雇用維持を目的として運営されているって言い方にすれば、営利目的といっても納得する向きも多いだろう。
俺は学校を出たから偉い、それを２０年、３０年続ける奴も多い。
それに、研究成果を出して学会で発表することは社会貢献じゃないよ。
それが実用になって初めて貢献したといえるわけ。
大学発の技術や理論が、日本で実用化されるまでにはどうやっても普通の企業の手を借りているだろ。
理学的な純粋基礎研究は、社会貢献じゃない。悪いが道楽だよ。
こういう板にしろ、自分の情報収集の手段として悪用し、罠に近い釣り文句で実情を探ろうとする院生っていうのも、そういう流れで沸いてきた
世間知ばかりに長けた姑息な人間という感じがして吐き気がする。
のほほんと自分がコーヒーすすりつつ談笑しながら「研究（実は教授のためのデータ取り）」なさっている間にデスマに苦しんだ連中が、
せめてもの息抜きに書き込んでるのを、誘導しようと小細工してるのだって、
そういう高等教育の腐敗と堕落の象徴にしか見えないよ。
>>106
研究のための研究は
直接の社会貢献にはならないが
他の研究者の研究効率を
高めるという意味では間接的に社会貢献になるよ。
だからやたらと学者を攻めるのは恥ずかしいから
止めたほうがいいよ。
これはいいたくなかったんだが、
涙目になってここで愚痴をこぼしたって
君にはなんにもプラスにはならないよ。
研究のための研究は
直接の社会貢献にはならないが
他の研究者の研究効率を
高めるという意味では間接的に社会貢献になるよ。
だからやたらと学者を攻めるのは恥ずかしいから
止めたほうがいいよ。
これはいいたくなかったんだが、
涙目になってここで愚痴をこぼしたって
君にはなんにもプラスにはならないよ。
こんなｲﾀｲ高卒を見たのは初めてだwwwww
高卒に大検受けろって…
自称院卒は、少年院卒なのかね。
自称院卒は、少年院卒なのかね。
>>110
もうそこまで必死になりなさんな。
もう一時だぞ。
明日の仕事に支障をきたすから
そこまでにしておけ。
ここで愚痴るより、自分の能力を
積極的に伸ばして大卒や院卒に
負けないように努力することが
建設的な道なんじゃないのか？
もうそこまで必死になりなさんな。
もう一時だぞ。
明日の仕事に支障をきたすから
そこまでにしておけ。
ここで愚痴るより、自分の能力を
積極的に伸ばして大卒や院卒に
負けないように努力することが
建設的な道なんじゃないのか？
>>108 「無知」「恥の上塗り」「お国に逆らう」
ただの罵倒で、実体験に基づく、重い言葉は消えないよ坊主。
いまどうであろうが、これからどうなろうが、
過去屑であった学界の人間たちの所業は消えないからね。
そういう驕慢な人間が片手間に専門学校で講師やって、嘘や欺瞞や
本質剥離したことを教えまくっていた事実まであるんだからこの国は救われないよ。
高学歴を誇るなら、もっと謙虚であってほしいもんだね。
ただの罵倒で、実体験に基づく、重い言葉は消えないよ坊主。
いまどうであろうが、これからどうなろうが、
過去屑であった学界の人間たちの所業は消えないからね。
そういう驕慢な人間が片手間に専門学校で講師やって、嘘や欺瞞や
本質剥離したことを教えまくっていた事実まであるんだからこの国は救われないよ。
高学歴を誇るなら、もっと謙虚であってほしいもんだね。
おれはViewスレに登場したところから見てるが
その前はどこにいたんだ？ちょっとキチガイの
軌跡をたどってみたくなった。
それでノーベル賞を狙ってるんでよろしく。
その前はどこにいたんだ？ちょっとキチガイの
軌跡をたどってみたくなった。
それでノーベル賞を狙ってるんでよろしく。
>>109
真に研究したいと考えて資料を求めても、石ばかりで玉を捜すのが
困難なほどになってるのが実情だと思うけどね。
特許よろしく、重箱の隅をつつくようにわらわらわらわら類例が。
そして最後は海外文献引用ｗ
>>109のような人間が、嵩にかかってあざ笑ってること自体が、
俺には自説の正しさを示してるように思える。
「大学のほとんどは、教員の雇用維持を目的とした営利遊戯施設」
真に研究したいと考えて資料を求めても、石ばかりで玉を捜すのが
困難なほどになってるのが実情だと思うけどね。
特許よろしく、重箱の隅をつつくようにわらわらわらわら類例が。
そして最後は海外文献引用ｗ
>>109のような人間が、嵩にかかってあざ笑ってること自体が、
俺には自説の正しさを示してるように思える。
「大学のほとんどは、教員の雇用維持を目的とした営利遊戯施設」
やっぱ自称院生だな。勤務先だもんなｗ
123 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:11:10
院卒の人がプログラマー板に何か御用ですか？
>>114
高卒が坊主とか言い出したなこりゃw
高卒でもビルゲイツみたいに能力がある奴だったら
尊敬できるのになw
そんな能力も何一つなくただただ
大学いけなかったことで愚痴をこぼしてるだけの餓鬼が
暴れてるってところだなw
これじゃ尊敬できないどころか馬鹿にして見下したくなって
きてもおかしくは無いわなw
高卒が坊主とか言い出したなこりゃw
高卒でもビルゲイツみたいに能力がある奴だったら
尊敬できるのになw
そんな能力も何一つなくただただ
大学いけなかったことで愚痴をこぼしてるだけの餓鬼が
暴れてるってところだなw
これじゃ尊敬できないどころか馬鹿にして見下したくなって
きてもおかしくは無いわなw
この電波高卒は頭悪すぎてﾜﾛﾀよ
大学を叩くならもっと理論武装してこいや
さーて明日は情報処理学会にいくぞー
高卒君も言ってみなよw
高卒君も言ってみなよw
129 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:15:08
>>127
武装できるぐらいの論理的思考があれば、大学に入ってるって。
武装できるぐらいの論理的思考があれば、大学に入ってるって。
さーて明日は情報処理学会にいくぞー
で、なに？
会費払ってるならいけばいいじゃない。
>>128 がいっても混雑増えるだけ。それに・・・
ま わ り が く さ い よ ？
どうせ紙くずの山できるんでしょうけどね。
使った分森林ボランティアでも行って植林してきなさいな。
社会貢献貢献。
>>128 がいっても混雑増えるだけ。それに・・・
ま わ り が く さ い よ ？
どうせ紙くずの山できるんでしょうけどね。
使った分森林ボランティアでも行って植林してきなさいな。
社会貢献貢献。
見えてきた。
自称院生は、堀江が嫌いでゲイツが好きで
千葉動労に所属するＪＲの管理職（？）の暴力親父がいて
（本当にそんな環境だったら、本当に少年院卒になりそうだ）
自転車で通っていると。IT関係に半可通なところを見ると
オペあたりじゃねーのかな。本物の院卒のＰＧあたりに
バカにされた鬱憤晴らしをしていると。
自称院生は、堀江が嫌いでゲイツが好きで
千葉動労に所属するＪＲの管理職（？）の暴力親父がいて
（本当にそんな環境だったら、本当に少年院卒になりそうだ）
自転車で通っていると。IT関係に半可通なところを見ると
オペあたりじゃねーのかな。本物の院卒のＰＧあたりに
バカにされた鬱憤晴らしをしていると。
そういえば情報処理学会って日経コンピュータで存在感が薄いって書かれてなかったっけ？
PGが読む本の過半はアメリカで書かれたものの翻訳だもの。
いまそれに参加してる全員が、なんかの疫病でしんじゃっても
マ界に影響なんかないでしょ。
いまそれに参加してる全員が、なんかの疫病でしんじゃっても
マ界に影響なんかないでしょ。
>>133
> 見えてきた。
> 自称院生は、堀江が嫌いでゲイツが好きで
> 千葉動労に所属するＪＲの管理職（？）の暴力親父がいて
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 管理職が労働組合に入るわけ無いだろw
なに捏造話してるんだw お前はアサピーか？
まるで朝鮮人みたいだぞw
> 見えてきた。
> 自称院生は、堀江が嫌いでゲイツが好きで
> 千葉動労に所属するＪＲの管理職（？）の暴力親父がいて
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 管理職が労働組合に入るわけ無いだろw
なに捏造話してるんだw お前はアサピーか？
まるで朝鮮人みたいだぞw
138 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:22:50
マ界ｗ
>>132
お前よっぽど大学が嫌いで
十度の学歴コンプレックスを持ってるみたいだなw
すごい偏見と被害妄想を持ってるしw
恥ずかしいぞw
高卒はお前みたいな馬鹿ばっかだと
思われてしまって、
前より能力があるが評価されない他の高卒がかわいそうだぞ
お前よっぽど大学が嫌いで
十度の学歴コンプレックスを持ってるみたいだなw
すごい偏見と被害妄想を持ってるしw
恥ずかしいぞw
高卒はお前みたいな馬鹿ばっかだと
思われてしまって、
前より能力があるが評価されない他の高卒がかわいそうだぞ
>>114
> >>108 「無知」「恥の上塗り」「お国に逆らう」
> ただの罵倒で、実体験に基づく、重い言葉は消えないよ坊主。
> いまどうであろうが、これからどうなろうが、
> 過去屑であった学界の人間たちの所業は消えないからね。
> そういう驕慢な人間が片手間に専門学校で講師やって、嘘や欺瞞や
> 本質剥離したことを教えまくっていた事実まであるんだからこの国は救われないよ。
> 高学歴を誇るなら、もっと謙虚であってほしいもんだね。
こいつのレスを見ているだけで
この高卒はホントにビビってるらしいなw
謙虚であってほしいと相手に望んでいる奴が
電波で捏造発言ばかりするかw
> >>108 「無知」「恥の上塗り」「お国に逆らう」
> ただの罵倒で、実体験に基づく、重い言葉は消えないよ坊主。
> いまどうであろうが、これからどうなろうが、
> 過去屑であった学界の人間たちの所業は消えないからね。
> そういう驕慢な人間が片手間に専門学校で講師やって、嘘や欺瞞や
> 本質剥離したことを教えまくっていた事実まであるんだからこの国は救われないよ。
> 高学歴を誇るなら、もっと謙虚であってほしいもんだね。
こいつのレスを見ているだけで
この高卒はホントにビビってるらしいなw
謙虚であってほしいと相手に望んでいる奴が
電波で捏造発言ばかりするかw
>>118
>
> 「大学のほとんどは、教員の雇用維持を目的とした営利遊戯施設」
じゃあ、さっそく、そのことを君が退学した大学に向かっていってみたらww
単位が足りなくて退学させられたことを恨んでるだけの高卒だと
思われるがなwwwwwwwwwww
>
> 「大学のほとんどは、教員の雇用維持を目的とした営利遊戯施設」
じゃあ、さっそく、そのことを君が退学した大学に向かっていってみたらww
単位が足りなくて退学させられたことを恨んでるだけの高卒だと
思われるがなwwwwwwwwwww
なんか久々に本物を目の前にして楽しいんだが…
流石に眠くなってきた…
だれか後頼むﾉｼ
流石に眠くなってきた…
だれか後頼むﾉｼ
千葉動勤のこともろくにしらずに
労働組合はいってる奴が管理職だってよww
労働組合はいってる奴が管理職だってよww
>>145
まだまだ必死に戦い続けるのですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
まだまだ必死に戦い続けるのですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
久々にこんなアホな高卒を見た
よーし、俺がやってやるぞー
高卒馬鹿は労働組合と経営者との関係のことも知らないらしい
高卒が大卒を妬んで愚痴をこぼすスレはここですか
はい、そーです
こんなに頭の悪い高卒は久々に見た
思い込みが激しく
大学に対する被害妄想が強い高卒。
こりゃ絶対に大学を追い出された高卒だね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
大学に対する被害妄想が強い高卒。
こりゃ絶対に大学を追い出された高卒だね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そうですか～
ここにはまだまだたくさんいますよ～
ここにはまだまだたくさんいますよ～
大学教授にまで逆らうとはさすがいい度胸だね
この高卒は大学教授に逆らって退学させられたんじゃないのw
この高卒は大学教授に逆らって退学させられたんじゃないのw
俺は入ることもできなかったよー
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
管理職を妬む高卒かあ。
こりゃ出世できない罠
こりゃ出世できない罠
なんだこの香ばしい高卒は。
俺っていい匂いする？
こんな高卒がいたら
いじめたくなっちゃうなあw
いじめたくなっちゃうなあw
受けて立つぞー
>>133
> 見えてきた。
> 自称院生は、堀江が嫌いでゲイツが好きで
この様子じゃ、こいつは一生ゲイツみたいには
なれないな。
ずっと愚痴をこぼしているだけの餓鬼
悔しかったら会社興せしろ
まともで成功する高卒はみなそうしている
> 見えてきた。
> 自称院生は、堀江が嫌いでゲイツが好きで
この様子じゃ、こいつは一生ゲイツみたいには
なれないな。
ずっと愚痴をこぼしているだけの餓鬼
悔しかったら会社興せしろ
まともで成功する高卒はみなそうしている
興せしろ？
たぶん会社しろと書いてから訂正して興せにしたんじゃないのかな？
起こせじゃなかったから合格でしょう
起こせじゃなかったから合格でしょう
不合格。
高卒や専門卒が話題になってますが高専卒はどうでしょうか。
高卒と大卒の中間くらいの立場と聞きますがこの業界だとどうでしょう。
高卒と大卒の中間くらいの立場と聞きますがこの業界だとどうでしょう。
169 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 08:33:53
ロボコンみるの楽しい。
でも舞台裏的に描かれてる高専生の発言はキモい
あーゆータイプのやつが組むと
保守性の低いコードになるという偏見をもっているんだが
高専卒の同僚はいないから真実はよくわからん
前の会社の社長の息子が現役高専生だったけど
バイトとコンパと部活に精を出す普通の大学生ぽかった
でも舞台裏的に描かれてる高専生の発言はキモい
あーゆータイプのやつが組むと
保守性の低いコードになるという偏見をもっているんだが
高専卒の同僚はいないから真実はよくわからん
前の会社の社長の息子が現役高専生だったけど
バイトとコンパと部活に精を出す普通の大学生ぽかった
学校というのは今現在、教員の雇用維持を掲げられていない主目的とし、表向きは公的な設立であっても、独立行政法人などの形で
可能な限りの効率的運営を求められる、一定の収益を上げるための事業。
http://www.e-gov.go.jp/min/mext.html
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu-gyouseihoujin.htm
私立学校に関してはいわずもがな。
主な商品は 「教育サービス」
当然ながらサービスを受けるだけの基礎知識の有無を判別するための試験があることが多く、また対価も支払う必要がある。
サービスを受ける側は、自らの求める知識をより効率よく学べる組織を選択する。
腐敗していてまったく役に立たないものも存在する。
年限などによりバリエーションがあるが、尊卑があるわけじゃない。
もっとも、>>141などの類のように、遊戯施設として利用することも可能。表向きは推奨されないが。
マの仕事は主に「情報処理サービス」だろうから、同じサービス業ってわけだ。
可能な限りの効率的運営を求められる、一定の収益を上げるための事業。
http://www.e-gov.go.jp/min/mext.html
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu-gyouseihoujin.htm
私立学校に関してはいわずもがな。
主な商品は 「教育サービス」
当然ながらサービスを受けるだけの基礎知識の有無を判別するための試験があることが多く、また対価も支払う必要がある。
サービスを受ける側は、自らの求める知識をより効率よく学べる組織を選択する。
腐敗していてまったく役に立たないものも存在する。
年限などによりバリエーションがあるが、尊卑があるわけじゃない。
もっとも、>>141などの類のように、遊戯施設として利用することも可能。表向きは推奨されないが。
マの仕事は主に「情報処理サービス」だろうから、同じサービス業ってわけだ。
171 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 10:23:10
82を書いたのは俺だが、ここまでのその他の書き込みは俺じゃない。
ちなみに俺は「高校の勉強も無駄」って思ってる。真面目に役に立った事なんてないしな。
だからってすぐ働けなんて言ってない。嫌でもそのうち働かなければならないんだから。
重要なのは学校で自分のやりたい事や得意分野を見つけろって事だ。
ちょっと驚いたのは、やっぱり自分の努力を否定されるとムキになる奴が多いって事だな。
まあ確かにいい気分じゃないが、社会に出たらそんな事は日常茶飯事だぞ。
慣れておいた方がいい。
ちなみに俺は「高校の勉強も無駄」って思ってる。真面目に役に立った事なんてないしな。
だからってすぐ働けなんて言ってない。嫌でもそのうち働かなければならないんだから。
重要なのは学校で自分のやりたい事や得意分野を見つけろって事だ。
ちょっと驚いたのは、やっぱり自分の努力を否定されるとムキになる奴が多いって事だな。
まあ確かにいい気分じゃないが、社会に出たらそんな事は日常茶飯事だぞ。
慣れておいた方がいい。
努力を否定されるのが嫌なんじゃないよ。煽り君が一応学生だと仮定すれば簡単。
彼は教育サービス業の連中が提示したモデルの中で踊ってるんだから。
それは「必死に受験勉強したからもう勉強しなくてもいい」ってモデルね。
学校に籍がある間は「人間関係について学ぶために」積極的にあそんでるってわけ。それは、いま在籍している施設の「教育指導従業員」が楽になるから
そっちも黙認通り越して推奨してる。
いま努力してないからムキになってるんだと思うなあ。
で、それがやばいのも心のどこかでは判ってる。そんなとこでしょ？ｗ
彼は教育サービス業の連中が提示したモデルの中で踊ってるんだから。
それは「必死に受験勉強したからもう勉強しなくてもいい」ってモデルね。
学校に籍がある間は「人間関係について学ぶために」積極的にあそんでるってわけ。それは、いま在籍している施設の「教育指導従業員」が楽になるから
そっちも黙認通り越して推奨してる。
いま努力してないからムキになってるんだと思うなあ。
で、それがやばいのも心のどこかでは判ってる。そんなとこでしょ？ｗ
本人自身は努力しているつもりだと思うよ。
ただ世間に出れば、いくら努力してもつぶされるときゃ
つぶされるし、自分に非がなくてもつぶされるときもあるがね（ｗ
ただ世間に出れば、いくら努力してもつぶされるときゃ
つぶされるし、自分に非がなくてもつぶされるときもあるがね（ｗ
大学のこともろくに知らないのに
大学批判するとは恥ずかしい奴だな........
大学批判するとは恥ずかしい奴だな........
大学という集金機構の氷山の一角の一断面みてるだけだから僕ちゃんは。
自分で払うような日が来れば別の側面きっと見えると思うぞ。
ただそれはずーっとずーっと先の話だ。
それまでいきてるのかな？ｗ
自分で払うような日が来れば別の側面きっと見えると思うぞ。
ただそれはずーっとずーっと先の話だ。
それまでいきてるのかな？ｗ
>>170
>>141の発言から>>141が大学を遊戯施設として利用している
のかわからないのだが。
少なくとも文系大学は遊戯施設みたいなもんだが。
理系大学だと毎日レポート書かされて研究室では毎日
教授にこき使われるって世界でほとんど遊戯なんていってられないもんな
>>141の発言から>>141が大学を遊戯施設として利用している
のかわからないのだが。
少なくとも文系大学は遊戯施設みたいなもんだが。
理系大学だと毎日レポート書かされて研究室では毎日
教授にこき使われるって世界でほとんど遊戯なんていってられないもんな
>>172
> 努力を否定されるのが嫌なんじゃないよ。煽り君が一応学生だと仮定すれば簡単。
> 彼は教育サービス業の連中が提示したモデルの中で踊ってるんだから。
> それは「必死に受験勉強したからもう勉強しなくてもいい」ってモデルね。
それこそ文系大学の連中に見られる傾向だね。
理系じゃそでもないし。
それよりも一度社会に出たら勉強する必要がないといってる香具師も
危ない。人間とは生涯学習するものだから。
社会人が再び大学に戻って勉強する傾向がちょっと前に見られたように。
高卒さんはそのことをどれだけわかってるかな？
今はお金が無くて大学に戻れない人が多くなってしまうほど豊かさが足りない
日本は貧しい国としてランクダウンしてしまったことは衝撃的だったけど
大学なんていらないなんてあからさまに決め付けて大事なものを
習得する機会を失うのは勿体無いと思う。とくに英会話教室を大学で
やっていると、単独で英会話学校に通うよりもお金がかからない点
で大学行っててよかったと思ったりする。
> 学校に籍がある間は「人間関係について学ぶために」積極的にあそんでるってわけ。それは、いま在籍している施設の「教育指導従業員」が楽になるから
実際に大学は人脈作りにも役立つという利点があったりするしね。
しかしそれは単なる遊びとは限らないし、新しいことを生み出す原動力にもなっているんだよ。
世界の先進国の大学の機能が弱まっていることは事実だけど
社会に出る準備をするところとしては大きく機能しているみたいだよ。
> そっちも黙認通り越して推奨してる。
> いま努力してないからムキになってるんだと思うなあ。
> で、それがやばいのも心のどこかでは判ってる。そんなとこでしょ？ｗ
そういうのもいるでしょうな。大卒や高卒どうしがムキになるのは
一方は遊んでいてもう一方はお金が無くて会社でこんなに苦労している
のに大卒が(ry みたいな、ところかな。
> 努力を否定されるのが嫌なんじゃないよ。煽り君が一応学生だと仮定すれば簡単。
> 彼は教育サービス業の連中が提示したモデルの中で踊ってるんだから。
> それは「必死に受験勉強したからもう勉強しなくてもいい」ってモデルね。
それこそ文系大学の連中に見られる傾向だね。
理系じゃそでもないし。
それよりも一度社会に出たら勉強する必要がないといってる香具師も
危ない。人間とは生涯学習するものだから。
社会人が再び大学に戻って勉強する傾向がちょっと前に見られたように。
高卒さんはそのことをどれだけわかってるかな？
今はお金が無くて大学に戻れない人が多くなってしまうほど豊かさが足りない
日本は貧しい国としてランクダウンしてしまったことは衝撃的だったけど
大学なんていらないなんてあからさまに決め付けて大事なものを
習得する機会を失うのは勿体無いと思う。とくに英会話教室を大学で
やっていると、単独で英会話学校に通うよりもお金がかからない点
で大学行っててよかったと思ったりする。
> 学校に籍がある間は「人間関係について学ぶために」積極的にあそんでるってわけ。それは、いま在籍している施設の「教育指導従業員」が楽になるから
実際に大学は人脈作りにも役立つという利点があったりするしね。
しかしそれは単なる遊びとは限らないし、新しいことを生み出す原動力にもなっているんだよ。
世界の先進国の大学の機能が弱まっていることは事実だけど
社会に出る準備をするところとしては大きく機能しているみたいだよ。
> そっちも黙認通り越して推奨してる。
> いま努力してないからムキになってるんだと思うなあ。
> で、それがやばいのも心のどこかでは判ってる。そんなとこでしょ？ｗ
そういうのもいるでしょうな。大卒や高卒どうしがムキになるのは
一方は遊んでいてもう一方はお金が無くて会社でこんなに苦労している
のに大卒が(ry みたいな、ところかな。
裏返せば社会勉強としてのアルバイト類なんかほぼできないっていうんだろ？
場所によりけりだと思うけどな。
わかりもしないのに中退だの高卒だの煽る愚かさとか、
書き込みの言葉の幼稚さとかとても大学生とは思えないし、
ましてや論理的に言葉選んでない、レトリックなんかもない。
ひねりも落ちもないし、見所ゼロの書き込みだから遊んでると見た。
レポートだって研究室やらサークル部室にストックしてあるのを
丸写ししてるんじゃないのか？ｗ
自分で文章書いてる人間の書き込みじゃないよ。ありゃ、屑だ。
場所によりけりだと思うけどな。
わかりもしないのに中退だの高卒だの煽る愚かさとか、
書き込みの言葉の幼稚さとかとても大学生とは思えないし、
ましてや論理的に言葉選んでない、レトリックなんかもない。
ひねりも落ちもないし、見所ゼロの書き込みだから遊んでると見た。
レポートだって研究室やらサークル部室にストックしてあるのを
丸写ししてるんじゃないのか？ｗ
自分で文章書いてる人間の書き込みじゃないよ。ありゃ、屑だ。
まあ大学が無駄だったら大学に面と向かって
無駄だといえばいいんだよ。
それも言えずに2chだけで吠えている僕ちゃんは
大学を中退に追いやられたことを後悔して
ムキになってるだけじゃないかと思うねえ
無駄だといえばいいんだよ。
それも言えずに2chだけで吠えている僕ちゃんは
大学を中退に追いやられたことを後悔して
ムキになってるだけじゃないかと思うねえ
>>177
社会に出る準備は、中等教育で終わってるよ。
読み書き計算さえ不自由しなければ大概のことはできる。
同じ釜の飯を食った的連帯感というのがありそうだけど、
裏返せば同じような反社会的背徳の時間を送った共犯者としての
沈黙の連帯でもあるんだよ。
新しいことを生み出す原動力というけど、それはあくまでサークルなどの
イベントの延長、言ってみれば形を変えた学芸会であることのほうが多い。
中小企業の町工場のおっさん経営者があっちこっちでやろうとしていることと比べると、幼稚さと、綺麗さ楽さを狙ったうわべだけのものに見える。
ホリエの影が見えるんだよ。
学生は特権階級じゃないんだから。
社会に出る準備は、中等教育で終わってるよ。
読み書き計算さえ不自由しなければ大概のことはできる。
同じ釜の飯を食った的連帯感というのがありそうだけど、
裏返せば同じような反社会的背徳の時間を送った共犯者としての
沈黙の連帯でもあるんだよ。
新しいことを生み出す原動力というけど、それはあくまでサークルなどの
イベントの延長、言ってみれば形を変えた学芸会であることのほうが多い。
中小企業の町工場のおっさん経営者があっちこっちでやろうとしていることと比べると、幼稚さと、綺麗さ楽さを狙ったうわべだけのものに見える。
ホリエの影が見えるんだよ。
学生は特権階級じゃないんだから。
>>178
> 書き込みの言葉の幼稚さとかとても大学生とは思えないし、
> ましてや論理的に言葉選んでない、レトリックなんかもない。
暴れてムキになってた高卒も同じもんだが。
おまえさんが高卒か高専卒だから必死になって高卒をかばうような
発言してるようだが、大学の教員すべてが無駄だといってるのは
さすがにキチガイで被害妄想強すぎでそれこそ論理的に言葉を
選んでいないことがよくわかるよw
> ひねりも落ちもないし、見所ゼロの書き込みだから遊んでると見た。
> レポートだって研究室やらサークル部室にストックしてあるのを
> 丸写ししてるんじゃないのか？ｗ
お前自身が高校や高専でそうしてきたからといってそういう発言は恥かしいぞw
大学でも教官は不正行為の噂を耳にすると非常に厳しくなるわけだが。
それで受講者の半分以上がその授業の単位を落としたという話は
良くあることだしな。
高専卒だが高卒だかしらないが、お前は何も知らないようだな。
教官が回収したレポートは採点が終わったら
焼却炉で徹底的に燃やすんだよ。それも不正行為防止のためだ。
しかも実験レポートはWord禁止、すべて手書きだ。
それも知らずに憶測だけで大卒を叩いておいて自分は
論理的だと言うのは恥かしいぞw
> 書き込みの言葉の幼稚さとかとても大学生とは思えないし、
> ましてや論理的に言葉選んでない、レトリックなんかもない。
暴れてムキになってた高卒も同じもんだが。
おまえさんが高卒か高専卒だから必死になって高卒をかばうような
発言してるようだが、大学の教員すべてが無駄だといってるのは
さすがにキチガイで被害妄想強すぎでそれこそ論理的に言葉を
選んでいないことがよくわかるよw
> ひねりも落ちもないし、見所ゼロの書き込みだから遊んでると見た。
> レポートだって研究室やらサークル部室にストックしてあるのを
> 丸写ししてるんじゃないのか？ｗ
お前自身が高校や高専でそうしてきたからといってそういう発言は恥かしいぞw
大学でも教官は不正行為の噂を耳にすると非常に厳しくなるわけだが。
それで受講者の半分以上がその授業の単位を落としたという話は
良くあることだしな。
高専卒だが高卒だかしらないが、お前は何も知らないようだな。
教官が回収したレポートは採点が終わったら
焼却炉で徹底的に燃やすんだよ。それも不正行為防止のためだ。
しかも実験レポートはWord禁止、すべて手書きだ。
それも知らずに憶測だけで大卒を叩いておいて自分は
論理的だと言うのは恥かしいぞw
>>180
> >>177
> 社会に出る準備は、中等教育で終わってるよ。
そりゃ大学いけなかった人からしたらそう思わないと
やってられないだろうからねえ。
> 読み書き計算さえ不自由しなければ大概のことはできる。
それも今じゃつらいだろうなあ。
> 同じ釜の飯を食った的連帯感というのがありそうだけど、
> 裏返せば同じような反社会的背徳の時間を送った共犯者としての
> 沈黙の連帯でもあるんだよ。
> 新しいことを生み出す原動力というけど、それはあくまでサークルなどの
> イベントの延長、言ってみれば形を変えた学芸会であることのほうが多い。
> 中小企業の町工場のおっさん経営者があっちこっちでやろうとしていることと比べると、幼稚さと、綺麗さ楽さを狙ったうわべだけのものに見える。
> ホリエの影が見えるんだよ。
> 学生は特権階級じゃないんだから。
おいおい、大学の講義がサークルやイベントの延長って、大学生や大卒を
学生運動した馬鹿どもと一緒だと勘違いしてるんじゃないのいかw
いっておくが、理系の大学なんてサークルやってる暇がないところがほとんどだぞ。
ちなみに、学生運動を起こした馬鹿どもは医学部や文学部の連中ばかりだったからねえ。
大学生や大卒＝幼稚と決め付けるところも、ムキになって必死になってる
様子が伺えてしまうのだが。とにかく大卒を批判しないと気がすまない、
みたいなw
それにホリエも高卒だし。
> >>177
> 社会に出る準備は、中等教育で終わってるよ。
そりゃ大学いけなかった人からしたらそう思わないと
やってられないだろうからねえ。
> 読み書き計算さえ不自由しなければ大概のことはできる。
それも今じゃつらいだろうなあ。
> 同じ釜の飯を食った的連帯感というのがありそうだけど、
> 裏返せば同じような反社会的背徳の時間を送った共犯者としての
> 沈黙の連帯でもあるんだよ。
> 新しいことを生み出す原動力というけど、それはあくまでサークルなどの
> イベントの延長、言ってみれば形を変えた学芸会であることのほうが多い。
> 中小企業の町工場のおっさん経営者があっちこっちでやろうとしていることと比べると、幼稚さと、綺麗さ楽さを狙ったうわべだけのものに見える。
> ホリエの影が見えるんだよ。
> 学生は特権階級じゃないんだから。
おいおい、大学の講義がサークルやイベントの延長って、大学生や大卒を
学生運動した馬鹿どもと一緒だと勘違いしてるんじゃないのいかw
いっておくが、理系の大学なんてサークルやってる暇がないところがほとんどだぞ。
ちなみに、学生運動を起こした馬鹿どもは医学部や文学部の連中ばかりだったからねえ。
大学生や大卒＝幼稚と決め付けるところも、ムキになって必死になってる
様子が伺えてしまうのだが。とにかく大卒を批判しないと気がすまない、
みたいなw
それにホリエも高卒だし。
>>181
> >>179 のような輩が無駄だってだけだよ。
> 教育サービスを提供する施設の価値は、利用者が決めることだしどーでもいい。
> ただ、>>179のような輩を廃出するだけだと、有害だとはいえるね。
>>179のレスに対してなぜそんな発言に
なるのかよくわからないのだが。
レス番間違えたか？
>>179がどんな有害なことを発したんだ？
とりあえずさ、あんたも大学言ってみなよ。
大学行ってからのほうが大学を批判しやすいよ。
大学の内部事情がよくわかるから。
確かに変な奴や無駄なことばかりやってる学生や教官もいるけど
全員がそうじゃないってことがよくわかる。
何かしら社会に貢献しているし興味深い研究も行っている。
それてテレビに出演して技術の解説をしている教授もいる。
あんな駄目そうな教授でもあんな実力を発揮できることがあったんだ、
っていう一面を見ることもできる。
おれは理系の大学を基準に話しているが、そういう楽しみがある。
遊んでばかりと噂される文系の大学の事情はくわしくはしらないが。
> >>179 のような輩が無駄だってだけだよ。
> 教育サービスを提供する施設の価値は、利用者が決めることだしどーでもいい。
> ただ、>>179のような輩を廃出するだけだと、有害だとはいえるね。
>>179のレスに対してなぜそんな発言に
なるのかよくわからないのだが。
レス番間違えたか？
>>179がどんな有害なことを発したんだ？
とりあえずさ、あんたも大学言ってみなよ。
大学行ってからのほうが大学を批判しやすいよ。
大学の内部事情がよくわかるから。
確かに変な奴や無駄なことばかりやってる学生や教官もいるけど
全員がそうじゃないってことがよくわかる。
何かしら社会に貢献しているし興味深い研究も行っている。
それてテレビに出演して技術の解説をしている教授もいる。
あんな駄目そうな教授でもあんな実力を発揮できることがあったんだ、
っていう一面を見ることもできる。
おれは理系の大学を基準に話しているが、そういう楽しみがある。
遊んでばかりと噂される文系の大学の事情はくわしくはしらないが。
しかし、こんなことはいいたくなかったが
>>184よ必死だな＾＾；
いや大学が幼稚だなんていってないぞ？
「教員の雇用維持が主目的の団体」って言ってるだけだ。
何かしらの社会貢献・・大学も教育サービス業が生業だけど、
学生や親にからみたらサービス業、社会から見れば新人生産の
工場みたいなものにも見えるよな。費用は税由来の補助金類。
製造されるのはおまいさんがただな。
さて、製造品質は投じた資本に見合ったものでしょうか。
テレビに出てる人はタレント的な素養がある人でしょ。大勢の前で
話すのにも慣れてるし、なにより馬鹿相手に本質ぼかして、要点かいつまんで話すのには習熟してる。
ああ、そういうタレントのある人なんだよねってだけ。
研究者や学者としての評価は別物でしょ。教育者としても別。
>>184よ必死だな＾＾；
いや大学が幼稚だなんていってないぞ？
「教員の雇用維持が主目的の団体」って言ってるだけだ。
何かしらの社会貢献・・大学も教育サービス業が生業だけど、
学生や親にからみたらサービス業、社会から見れば新人生産の
工場みたいなものにも見えるよな。費用は税由来の補助金類。
製造されるのはおまいさんがただな。
さて、製造品質は投じた資本に見合ったものでしょうか。
テレビに出てる人はタレント的な素養がある人でしょ。大勢の前で
話すのにも慣れてるし、なにより馬鹿相手に本質ぼかして、要点かいつまんで話すのには習熟してる。
ああ、そういうタレントのある人なんだよねってだけ。
研究者や学者としての評価は別物でしょ。教育者としても別。
>>185
> しかし、こんなことはいいたくなかったが
> >>184よ必死だな＾＾；
自分が必死であることを認めたくないからといって
＾＾； ← こんな顔文字使うのは、30過ぎたおっちゃんじゃあるまいし
汗かいてますよっていってるくらいだからおまいも必死だなw
> いや大学が幼稚だなんていってないぞ？
> 「教員の雇用維持が主目的の団体」って言ってるだけだ。
> 何かしらの社会貢献・・大学も教育サービス業が生業だけど、
> 学生や親にからみたらサービス業、社会から見れば新人生産の
> 工場みたいなものにも見えるよな。費用は税由来の補助金類。
> 製造されるのはおまいさんがただな。
> さて、製造品質は投じた資本に見合ったものでしょうか。
そう思うなら社内にいる大卒みんなの前でその発言を
大声で言ってみなよw ついで顧客の前でもさw
> テレビに出てる人はタレント的な素養がある人でしょ。大勢の前で
はっきりいって 無いよw そういう教官がテレビにでて解説してるから笑える。
ただ熱意があるだけでたまに言動が暴走する教授って感じだねw
どうみてもおまいさんのほうが必死に見えるんだが。言い訳が多いしw
> しかし、こんなことはいいたくなかったが
> >>184よ必死だな＾＾；
自分が必死であることを認めたくないからといって
＾＾； ← こんな顔文字使うのは、30過ぎたおっちゃんじゃあるまいし
汗かいてますよっていってるくらいだからおまいも必死だなw
> いや大学が幼稚だなんていってないぞ？
> 「教員の雇用維持が主目的の団体」って言ってるだけだ。
> 何かしらの社会貢献・・大学も教育サービス業が生業だけど、
> 学生や親にからみたらサービス業、社会から見れば新人生産の
> 工場みたいなものにも見えるよな。費用は税由来の補助金類。
> 製造されるのはおまいさんがただな。
> さて、製造品質は投じた資本に見合ったものでしょうか。
そう思うなら社内にいる大卒みんなの前でその発言を
大声で言ってみなよw ついで顧客の前でもさw
> テレビに出てる人はタレント的な素養がある人でしょ。大勢の前で
はっきりいって 無いよw そういう教官がテレビにでて解説してるから笑える。
ただ熱意があるだけでたまに言動が暴走する教授って感じだねw
どうみてもおまいさんのほうが必死に見えるんだが。言い訳が多いしw
大学が無駄だとか資源や税金の無駄遣いだと
あーだこーだ言う前に、まずが大学に進学すべきだと
思うがな。
それから大学を卒業して、初めて大学の何がよくて
何が悪いかを説得力ある説明ができる。
あーだこーだ言う前に、まずが大学に進学すべきだと
思うがな。
それから大学を卒業して、初めて大学の何がよくて
何が悪いかを説得力ある説明ができる。
とりあえず、高卒や高専卒が大学行かずに
こういうことをやるのは非常に困難
日本の研究者、牛糞からガソリンやバニリンを生成 [3/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141664587/
こういうことをやるのは非常に困難
日本の研究者、牛糞からガソリンやバニリンを生成 [3/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141664587/
高卒で大学はいらないと主張する香具師は
警察や軍隊やは税金の無駄だからいらないとか
とかいいそうだな・・・
警備員も金も無駄だとかいいだそうだ。
万が一のことを考えると防衛策として何かしら必要なのだが・・・
大学だって同じようなもんだ。
警察や軍隊やは税金の無駄だからいらないとか
とかいいそうだな・・・
警備員も金も無駄だとかいいだそうだ。
万が一のことを考えると防衛策として何かしら必要なのだが・・・
大学だって同じようなもんだ。
教授もいらないとか行ってる奴は正真正銘のアホ
>>188 で、なんで例が農芸化学なんだ？
牛糞はセルロースを腸内細菌が発酵させてできた高分子化合物の残りかすだから、圧力かけて高温高圧にしてやれば分解して分子量の低い炭化水素ぐらい
一定の分子量分布に従ったのが収集できるだろ。中学生でも想像つく。
触媒は一時的に錯体化合物生成して、その温度圧力でエネルギー的に
安定な二次化合物へと誘導できるから、適切なものがあれば分子量分布をより有効なものにできるんだろうな。これも高校生ぐらいであたりはつけられる。触媒使うことで投入燃料が少なくてすむってのがミソなんだろ。
そのノウハウ蓄積、理論、統計的な収率推定などってのはあるけど、高専の工業化学専攻なら多分理解できる。
戦時中に代用燃料研究とかの類例はたくさんあるし、いまどき資料探るぐらいはだれでもできるんじゃねえのかな。
そこまでいうならプラント起こして制御してくれよ。プログラム組んでなｗｗ
牛糞はセルロースを腸内細菌が発酵させてできた高分子化合物の残りかすだから、圧力かけて高温高圧にしてやれば分解して分子量の低い炭化水素ぐらい
一定の分子量分布に従ったのが収集できるだろ。中学生でも想像つく。
触媒は一時的に錯体化合物生成して、その温度圧力でエネルギー的に
安定な二次化合物へと誘導できるから、適切なものがあれば分子量分布をより有効なものにできるんだろうな。これも高校生ぐらいであたりはつけられる。触媒使うことで投入燃料が少なくてすむってのがミソなんだろ。
そのノウハウ蓄積、理論、統計的な収率推定などってのはあるけど、高専の工業化学専攻なら多分理解できる。
戦時中に代用燃料研究とかの類例はたくさんあるし、いまどき資料探るぐらいはだれでもできるんじゃねえのかな。
そこまでいうならプラント起こして制御してくれよ。プログラム組んでなｗｗ
大体大学が多すぎるんだよ。
大学なんてのは進学人口比で５％もあればいい。
あとは実業学校でいいだろうが。
ホリエ思考の虚業嗜好者は虚業学校設立したりしてな・・。
大学なんてのは進学人口比で５％もあればいい。
あとは実業学校でいいだろうが。
ホリエ思考の虚業嗜好者は虚業学校設立したりしてな・・。
>>192
それはマンモス大学に言ってみてください
それはマンモス大学に言ってみてください
>>193 知りもしない孫引きするから恥かくんだよ。
むしろお前が分解されろ（ｒｙ
むしろお前が分解されろ（ｒｙ
>>193 たしか中卒の農家の人が、豚飼って出た糞発酵させてメタンガスとって、煮炊きに使ってるらしいぞ。
大卒は糞からメタンガス作ってて下さいｗ
可能性を実現したという意味ではすごいかもしれないが
日本が消費するエネルギーのどれくらいを賄えるのか？
頭が良いのかもしれないけどやっぱりバカだよ
日本が消費するエネルギーのどれくらいを賄えるのか？
頭が良いのかもしれないけどやっぱりバカだよ
200 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 19:01:27
ぐは、壮大な釣りネタだったのかよｗｗｗ
時にこの中で号持ちってどのくらいいるんだ？
やたら鼻につくやつが多いが
やたら鼻につくやつが多いが
学士号なら見てるだけの香具師なら沢山いるだろね。
しかしこのスレにレスするのは高卒や高専卒ばかり
しかしこのスレにレスするのは高卒や高専卒ばかり
漏れ以外は殆ど一人の妄想だよｗ
はいはい高卒わろすわろす
煽って見下す>>87ってほんとやな奴なんだろうな。
彼は高卒だから普段から大卒に見下されて
仕方が無く2chで鬱憤を晴らそうとしている厨なのですよ。
可哀想だからそっとしておいてあげてください。
仕方が無く2chで鬱憤を晴らそうとしている厨なのですよ。
可哀想だからそっとしておいてあげてください。
>>199みたいなネガティブな奴は
一生大卒から笑い者にされて馬鹿にされて
生きてゆくだろう。
頭の中身がせっかちな堀江にそっくりなんだよね。
超高層ビルを建てようかという話をしているときに
>>199はテントを建てることしか考えてないみたいな
一生大卒から笑い者にされて馬鹿にされて
生きてゆくだろう。
頭の中身がせっかちな堀江にそっくりなんだよね。
超高層ビルを建てようかという話をしているときに
>>199はテントを建てることしか考えてないみたいな
ま、>>208の目の前にはダイアブロックしかないわけだが。
煽りとしてはレベルが低いぞ高(専)卒
レゴじゃねえのかw
レゴじゃねえのかw
このスレで暴れてる高卒は2chでしか大卒に文句を言えないとは実に恥ずかしい
212 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 22:12:28
ダイアブロック懐かしいｗ
最近はレゴみたいだね
最近はレゴみたいだね
>>169
>あーゆータイプのやつが組むと
>保守性の低いコードになるという偏見をもっているんだが
>高専卒の同僚はいないから真実はよくわからん
高専生にもいろんなタイプが居ますがそういう人も多いかもしれませんね。
ただロボコンとかで書くコードはチーム全体で弄るので保守性が低いのは効率を下げるし、あんまりひどいと先生が注意するのでロボコンの中ではさほどひどくなかったです。
卒業生のことはわかりませんけどね。
>あーゆータイプのやつが組むと
>保守性の低いコードになるという偏見をもっているんだが
>高専卒の同僚はいないから真実はよくわからん
高専生にもいろんなタイプが居ますがそういう人も多いかもしれませんね。
ただロボコンとかで書くコードはチーム全体で弄るので保守性が低いのは効率を下げるし、あんまりひどいと先生が注意するのでロボコンの中ではさほどひどくなかったです。
卒業生のことはわかりませんけどね。
214 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 23:23:43
いや大卒で社会に出て無駄を実感した奴が、高卒のふりして大卒を煽っているんだよ。
妙に痛い所をつくのはそのためだ。
妙に痛い所をつくのはそのためだ。
215 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 23:59:36
でも中学～大学の勉強が受験以外で役に立った事ある？
実際、小学5年ぐらいからの勉強の内容は無駄だろ？学校自体が無駄かどうかは別としてな。
実際、小学5年ぐらいからの勉強の内容は無駄だろ？学校自体が無駄かどうかは別としてな。
>>215
ありすぎて忘れてしまったよ。
ありすぎて忘れてしまったよ。
218 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 01:42:33
高卒で派遣からスタートしてデバイスドライバとかもバリバリ書けて
いま起業してるひとを知っています
個人の資質によるのが大きいのでは？
いま痛感してるのは若いうちに体力作りが必要
体力維持も必要ってこと
いま起業してるひとを知っています
個人の資質によるのが大きいのでは？
いま痛感してるのは若いうちに体力作りが必要
体力維持も必要ってこと
219 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 01:47:05
>高卒で派遣からスタートしてデバイスドライバとかもバリバリ書けて
>いま起業してるひとを知っています
そりゃ、1000000人に1人はそういう人いるだろ。
お前は、シュワルツェネッガーの猫のパラドックスを知らないだろ。
>いま起業してるひとを知っています
そりゃ、1000000人に1人はそういう人いるだろ。
お前は、シュワルツェネッガーの猫のパラドックスを知らないだろ。
220 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 01:48:25
>>215
簡単な方程式も作らずに、鶴亀算ですか！？
簡単な方程式も作らずに、鶴亀算ですか！？
むしろ、大卒なのにSE/PGやってる奴が終わってると思う
222 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 02:00:20
>>221
>むしろ、大卒なのにSE/PGやってる奴が終わってると思う
そうか？
大学なんて、凄く沢山あって、入試を突破するのなんか非常に簡単な時代なのに？
学費も奨学金でなんとでもなるのに？
高卒って、頭が悪くて貧乏人の子供の末路じゃないんですか？
>むしろ、大卒なのにSE/PGやってる奴が終わってると思う
そうか？
大学なんて、凄く沢山あって、入試を突破するのなんか非常に簡単な時代なのに？
学費も奨学金でなんとでもなるのに？
高卒って、頭が悪くて貧乏人の子供の末路じゃないんですか？
223 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 02:01:49
>>221
高卒って存在自体が終わってるよね（嘲笑）。
高卒って存在自体が終わってるよね（嘲笑）。
224 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 02:04:34
いや、高卒は潔いというか、最初から終わってる人生を選んでいる
しかし、大卒はそれなりの人生を歩むつもりが、SE/PGでしょ
なんか悲しくないですか？
しかし、大卒はそれなりの人生を歩むつもりが、SE/PGでしょ
なんか悲しくないですか？
まあ製造業やったら負けだよね。
SE/PGって製造業だからなぁ
IT土方って奴
IT土方って奴
次は何が来るのかねえ？バイオ？
229 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 10:50:46
>216
その考え方が間違っている。
例えばその「ヒップホップかけて夜中に徘徊するバカチン」がいたとする。
つまりそいつには「やりたいこと」があると言うことだ。
しかし周りからはバカだと思われている。つまり表現方法が間違っている訳だ。
ロックやアートのように表現方法が世界に受け入れられれば大金を稼げるかもしれない。
学生は長い間、「先生の飼いやすい生き物」として育てられてきたため、
「言うことをよく聞く」「与えられた物をそつなくこなす」「疑問をもたない」をよしとする傾向がある。
それだとせっかくのチャンスを逃すことになるぞ。
その考え方が間違っている。
例えばその「ヒップホップかけて夜中に徘徊するバカチン」がいたとする。
つまりそいつには「やりたいこと」があると言うことだ。
しかし周りからはバカだと思われている。つまり表現方法が間違っている訳だ。
ロックやアートのように表現方法が世界に受け入れられれば大金を稼げるかもしれない。
学生は長い間、「先生の飼いやすい生き物」として育てられてきたため、
「言うことをよく聞く」「与えられた物をそつなくこなす」「疑問をもたない」をよしとする傾向がある。
それだとせっかくのチャンスを逃すことになるぞ。
そろそろ、>>1 も読まない知恵遅れが出没し始めたようですね。
>>216 お前は真性か？
真性ならまあ、イキロ。
ヒップポップかけて夜中に徘徊するバカチンのやりたいこと
＝近所の人間たたき起こして怒らせること
そういうのがいくら後で稼ごうが問題じゃないだろ。
騒いでるその日、その時にその馬鹿死んでしまえばいいってそれ聞かされる奴らが思うことが問題なんだよ。
真性ならまあ、イキロ。
ヒップポップかけて夜中に徘徊するバカチンのやりたいこと
＝近所の人間たたき起こして怒らせること
そういうのがいくら後で稼ごうが問題じゃないだろ。
騒いでるその日、その時にその馬鹿死んでしまえばいいってそれ聞かされる奴らが思うことが問題なんだよ。
232 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 12:07:13
大卒ってもさ。下記ランキングでC以下の奴等の存在意義は微妙だな。
Dより下になったら専門とほぼ同じ扱いでOK。歳くってるだけ高卒の方がマシ。
ま、このランクも文理入り乱れてるからちょっと微妙だけど。
http://www.geocities.jp/daigakuranking/
Dより下になったら専門とほぼ同じ扱いでOK。歳くってるだけ高卒の方がマシ。
ま、このランクも文理入り乱れてるからちょっと微妙だけど。
http://www.geocities.jp/daigakuranking/
専門卒や高卒の職業意識の高さに比べて、一過性の高校卒業時の
学力だけを一生ぎゃーぎゃーわめく>>232のような滓が存在してるから
過剰に学歴学歴言うことになるわけ。
実際は大学進学というのは
・実家の経済力 ・立地条件、地域性 ・各校の注力分野
で大きく制約されるから、公立高校受験のような単純な偏差値云々で
格付けできないのは誰でもわかってるだろ。
分野違う学校比較しても何の意味もないし、
受かる学校に通えるとは限らんのよ。 もうあほかと。
むしろ専門とか職業高校での実務教育がどう実務で役に立ってるか
語るほうがスレ主の意図を問わず、タイトルには合ってる。
学歴板でやってくれよそういう千日問答は。これだから餓鬼はやだねぇ。
学力だけを一生ぎゃーぎゃーわめく>>232のような滓が存在してるから
過剰に学歴学歴言うことになるわけ。
実際は大学進学というのは
・実家の経済力 ・立地条件、地域性 ・各校の注力分野
で大きく制約されるから、公立高校受験のような単純な偏差値云々で
格付けできないのは誰でもわかってるだろ。
分野違う学校比較しても何の意味もないし、
受かる学校に通えるとは限らんのよ。 もうあほかと。
むしろ専門とか職業高校での実務教育がどう実務で役に立ってるか
語るほうがスレ主の意図を問わず、タイトルには合ってる。
学歴板でやってくれよそういう千日問答は。これだから餓鬼はやだねぇ。
さらに言えば、大学進学時は「浪人」つう逃げ道があるでしょ？ｗ
小学生と中学生の学力比較しても無意味だよね。
平気でそれが通用しちゃうのが大学進学時なのよ。
>>232にいわせれば、極論だがちゃんと中学卒業して公立高校いった奴より
幼稚園で１浪、小学校で１浪、中学で１浪してまだ有名な学校の厨房なったばかりの１５歳のほうが優秀って評価下すんだろ？ｗ
小学生と中学生の学力比較しても無意味だよね。
平気でそれが通用しちゃうのが大学進学時なのよ。
>>232にいわせれば、極論だがちゃんと中学卒業して公立高校いった奴より
幼稚園で１浪、小学校で１浪、中学で１浪してまだ有名な学校の厨房なったばかりの１５歳のほうが優秀って評価下すんだろ？ｗ
>>214
> いや大卒で社会に出て無駄を実感した奴が、高卒のふりして大卒を煽っているんだよ。
> 妙に痛い所をつくのはそのためだ。
それにしても全然痛いとこついてないんだがw
スレを読み通すと素で高卒っぽく見えるんだがw
大学は税金の無駄だ教授は無駄だとか言ってなw
大学教授や学長や文部科学省の関係者の前で面と向かって言えないのになw
> いや大卒で社会に出て無駄を実感した奴が、高卒のふりして大卒を煽っているんだよ。
> 妙に痛い所をつくのはそのためだ。
それにしても全然痛いとこついてないんだがw
スレを読み通すと素で高卒っぽく見えるんだがw
大学は税金の無駄だ教授は無駄だとか言ってなw
大学教授や学長や文部科学省の関係者の前で面と向かって言えないのになw
少なくとも>>235を教育した教員はすべて無能だよ。
あほの驕慢さを矯正できなかったんだからな。
あほの驕慢さを矯正できなかったんだからな。
>>216
> >>215 に比べれば便所の埃も無駄じゃない気がしてきた。
> 一番無駄なのは近所で前健そっくりなのにおしゃれして夜中ヒップポップ鳴らしながら徘徊するバカチンだけどな。
そんなことで目くじら建ててるおまいは、
ミュージシャンやおしゃれしてる者全員を僻んでいるのか
> >>215 に比べれば便所の埃も無駄じゃない気がしてきた。
> 一番無駄なのは近所で前健そっくりなのにおしゃれして夜中ヒップポップ鳴らしながら徘徊するバカチンだけどな。
そんなことで目くじら建ててるおまいは、
ミュージシャンやおしゃれしてる者全員を僻んでいるのか
>>215
> でも中学～大学の勉強が受験以外で役に立った事ある？
> 実際、小学5年ぐらいからの勉強の内容は無駄だろ？学校自体が無駄かどうかは別としてな。
小学校5年から無駄ってwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwまっwwwwwwwwwwww
おまいは一体どんな仕事をしてるんだwwwwwwwwwww
ドカタかwwwwwwwwww
> でも中学～大学の勉強が受験以外で役に立った事ある？
> 実際、小学5年ぐらいからの勉強の内容は無駄だろ？学校自体が無駄かどうかは別としてな。
小学校5年から無駄ってwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwまっwwwwwwwwwwww
おまいは一体どんな仕事をしてるんだwwwwwwwwwww
ドカタかwwwwwwwwww
>>221
大卒でSEは多いぞ。
プログラマの場合は詳細な仕事内容や職場や
就職先にもよる罠。へんな会社だったらもう終わってる。
まともな会社は社内で資格制度や試験を導入して
試験に合格しないと出生しないところがある。
社員に特許を出願させて
数年以内に特許を出願しないとクビになるという制度を
とってる会社もある。
そういうところでは大学で教わった知識が非常に
有効利用されている。
大卒でSEは多いぞ。
プログラマの場合は詳細な仕事内容や職場や
就職先にもよる罠。へんな会社だったらもう終わってる。
まともな会社は社内で資格制度や試験を導入して
試験に合格しないと出生しないところがある。
社員に特許を出願させて
数年以内に特許を出願しないとクビになるという制度を
とってる会社もある。
そういうところでは大学で教わった知識が非常に
有効利用されている。
ハードウェア系には未来はない。
40歳になっても工場で働くんだろうか
40歳になっても工場で働くんだろうか
このスレでは>>87あたりまで
↓のスレにレスしてた、院生に過剰な恨みを持ってる
キチガイの香具師が暴れていたみたいだね
PG SEが作ったブログ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1141275196/
↓のスレにレスしてた、院生に過剰な恨みを持ってる
キチガイの香具師が暴れていたみたいだね
PG SEが作ったブログ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1141275196/
>>244
ハード系乙。
ハード系乙。
組み込み系はハード系ですが何か。
248 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 14:06:42
大学もいかないで大学に不満や文句をぶつけるのは
恥ずかしい高卒だってのは確かだね
恥ずかしい高卒だってのは確かだね
学歴でなく能力や成果で給与や出世が決まればいいんじゃね？
能力や成果でなく学歴で給与や出世が決まるから問題が起きる
能力や成果でなく学歴で給与や出世が決まるから問題が起きる
>>237 おまえ、ほんとに学力あるのか？
うるさいってことに文句言ってるんだろ>216は。
>>239 出願するのはだれでもできるんだよ。特許制度に関して簡潔に説明してみな。
>>241 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E4%BA%BA%E7%94%9F
過年度生・大検生・外国学校卒業者などは23％存在する。
2003年度大学入試センター試験の現役志願率は34.3％である
>>245 基地外はおまえじゃないの？自分で立てたとこに誘導するなよ。
しかしまあ、自作自演ばかりよくやるもんだな春厨は。
うるさいってことに文句言ってるんだろ>216は。
>>239 出願するのはだれでもできるんだよ。特許制度に関して簡潔に説明してみな。
>>241 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E4%BA%BA%E7%94%9F
過年度生・大検生・外国学校卒業者などは23％存在する。
2003年度大学入試センター試験の現役志願率は34.3％である
>>245 基地外はおまえじゃないの？自分で立てたとこに誘導するなよ。
しかしまあ、自作自演ばかりよくやるもんだな春厨は。
なぜキミは誰でも解ってることをわざわざムキに
なって必死に説明するのか。
話の意図が読めてないどころか学歴コンプレックス
から抜け切れていないぞ。
なって必死に説明するのか。
話の意図が読めてないどころか学歴コンプレックス
から抜け切れていないぞ。
>>251
> >>237 おまえ、ほんとに学力あるのか？
> うるさいってことに文句言ってるんだろ>216は。
池沼ですか？
>>216のどこにうるさいことに文句を言っているという発言を
していると断定できる情報があるのですか。
> >>237 おまえ、ほんとに学力あるのか？
> うるさいってことに文句言ってるんだろ>216は。
池沼ですか？
>>216のどこにうるさいことに文句を言っているという発言を
していると断定できる情報があるのですか。
254 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 14:53:52
>>251の高卒高専卒のこの暴走やいかに
特許を出願するのに大卒が
大学で教わったことを有効利用できるので
有利と言っただけで高卒じゃ特許出願は
できないとは>>239のどこにも書いてないのだが。
高卒には早とちり君が多いのですか？
特許を出願するのに大卒が
大学で教わったことを有効利用できるので
有利と言っただけで高卒じゃ特許出願は
できないとは>>239のどこにも書いてないのだが。
高卒には早とちり君が多いのですか？
ホント笑えるなこの高卒
馬鹿丸出しでw
馬鹿丸出しでw
256 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 15:00:17
258 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 16:26:50
>>254 ほんとに文盲なのかおまえ？
特許出願しないと首になる＞出願できない奴は居ない＞無意味
いやー春だねえ。
くくるなら本来は、高専短大が正しい。
高卒 高専短大卒 専門卒 な。
ああ、専修学校ってのもあったか？各種学校ってのもあったなー。
さてこの辺で、春厨君に学校のクラス定義でもしてもらおうかなｗ
特許出願しないと首になる＞出願できない奴は居ない＞無意味
いやー春だねえ。
くくるなら本来は、高専短大が正しい。
高卒 高専短大卒 専門卒 な。
ああ、専修学校ってのもあったか？各種学校ってのもあったなー。
さてこの辺で、春厨君に学校のクラス定義でもしてもらおうかなｗ
261 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 18:18:00
だから、ちょっと前までは技術系の短大あったんだってばよ。
それで公立だったりすると枠的には高専と同じ扱い。
専門と同じ扱いもある場合もあるけど、世の中には
高卒は雇っても専門卒は一切雇わない企業もあるというぞ？
それで公立だったりすると枠的には高専と同じ扱い。
専門と同じ扱いもある場合もあるけど、世の中には
高卒は雇っても専門卒は一切雇わない企業もあるというぞ？
263 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 19:17:07
>>262
>技術系の短大
寡聞でした。工業高校等の卒業生を視野に入れてたのなら、有意義な教育施設だったのでしょうね。
昨今では四年制大学に吸収合併されたのかな？
個人的には高卒で就職できる人の方が、ずるずると専門学校に行く人間よりも有能だと思います。
それ故
>高卒は雇っても専門卒は一切雇わない企業
は理解できますね。いわゆるFランク大学も「出てないほうがマシ」だと思う。
>技術系の短大
寡聞でした。工業高校等の卒業生を視野に入れてたのなら、有意義な教育施設だったのでしょうね。
昨今では四年制大学に吸収合併されたのかな？
個人的には高卒で就職できる人の方が、ずるずると専門学校に行く人間よりも有能だと思います。
それ故
>高卒は雇っても専門卒は一切雇わない企業
は理解できますね。いわゆるFランク大学も「出てないほうがマシ」だと思う。
264 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 19:27:06
もう勉強している内容に疑問はないのか？
中学生ぐらいの頃はなんで勉強するんだろうとか考えたことあるよな。
大体、受験のためとか割り切る訳だ。
もう一回考えてみないか？
何でこんな事、金払って勉強しているんだろうって。
中学生ぐらいの頃はなんで勉強するんだろうとか考えたことあるよな。
大体、受験のためとか割り切る訳だ。
もう一回考えてみないか？
何でこんな事、金払って勉強しているんだろうって。
265 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 19:38:56
試験問題作る立場になると、こんな物の結果で一喜一憂してたのかと思うとほほえましく思う。
266 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 19:43:51
>>265
所詮貴方がそういうレベルだったというだけの話でしょう。
所詮貴方がそういうレベルだったというだけの話でしょう。
>>263 だから、大学のランク付けはあまり意味ないんだよ。例えだと・・
A君：○○県在住。親は地元にある工場のワーカー。成績優秀。
B君：東京在住。親は自営業。いわゆるDQN。
C君：東京在住。親は勤め人。成績優秀。
D君：××県在住。親は農家。成績それなりだけど徹底指導の予備校予約。
高校入る時点での学力はC>A=D>(越えられない壁)Bだとしようか。
卒業するとき全員大学行ってるとして、こうなってる。
A：○○県の地元大学に進学（いわゆる駅弁）、失敗すると高卒就職
B：○○県のFランク大卒業
C：東京近郊の中堅私大卒業
D：都内有名私大在学中（２浪）
ここにいる痛い学歴厨君の脳内評価によれば
D＞（越えられない壁）>C>B=A または D>(越えられない壁)>A=C>B
こんな感じになる。
仕事していく上の能力なんかどうしてわかるのさｗ
A君：○○県在住。親は地元にある工場のワーカー。成績優秀。
B君：東京在住。親は自営業。いわゆるDQN。
C君：東京在住。親は勤め人。成績優秀。
D君：××県在住。親は農家。成績それなりだけど徹底指導の予備校予約。
高校入る時点での学力はC>A=D>(越えられない壁)Bだとしようか。
卒業するとき全員大学行ってるとして、こうなってる。
A：○○県の地元大学に進学（いわゆる駅弁）、失敗すると高卒就職
B：○○県のFランク大卒業
C：東京近郊の中堅私大卒業
D：都内有名私大在学中（２浪）
ここにいる痛い学歴厨君の脳内評価によれば
D＞（越えられない壁）>C>B=A または D>(越えられない壁)>A=C>B
こんな感じになる。
仕事していく上の能力なんかどうしてわかるのさｗ
予想するに学歴君はDのバリエーションだと推定してる。
お金払って、丁寧に教えてくれる先生いないと多分それなりのひとになっちゃうタイプね。
お金払って、丁寧に教えてくれる先生いないと多分それなりのひとになっちゃうタイプね。
自分で稼ぎながら専門行ったり、高卒で働いてる人は
こういう手合いに引け目感じる必要なんかまったくないんだよ。
こういう手合いに引け目感じる必要なんかまったくないんだよ。
270 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 21:25:06
まあPG/SEに限って言わせてもらえば、学校で習う勉強なんて意味ないんだよ。
それは仕方ない事だ。
なぜなら技術革新が早すぎるので、教科書が出て先生が覚える頃には古くなっている。
それにほとんどの先生はあくまで「先生」であって「技術者」ではない。
人に教えるのは難しい事で、それに労力を割いている分、最先端にはいられない。
それに今は覚えることは格段に増えた。さらに学生なら他の科目もある。
だから学校で社会に出て役に立つ知識を学ぼうなんて考えなくていいんだよ。
その代わり、PGに向いているかのぐらいは分かると思う。そこの所を自分で見極めるのが一番大事だ。
それは仕方ない事だ。
なぜなら技術革新が早すぎるので、教科書が出て先生が覚える頃には古くなっている。
それにほとんどの先生はあくまで「先生」であって「技術者」ではない。
人に教えるのは難しい事で、それに労力を割いている分、最先端にはいられない。
それに今は覚えることは格段に増えた。さらに学生なら他の科目もある。
だから学校で社会に出て役に立つ知識を学ぼうなんて考えなくていいんだよ。
その代わり、PGに向いているかのぐらいは分かると思う。そこの所を自分で見極めるのが一番大事だ。
271 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 21:46:57
今情報処理科の1年なのですが、SEになろうと思っています。
ですが、プログラム（C言語）はまったくできません。
意味がまったくわからず1年過ごしてしまいました・・。
こんな私でもSEになれますか？ほとんど知識はないです・・・。
やはりシスオペあたりの方がいいでしょうか？
職種で悩んでいます・・。
宜しくお願いします
ですが、プログラム（C言語）はまったくできません。
意味がまったくわからず1年過ごしてしまいました・・。
こんな私でもSEになれますか？ほとんど知識はないです・・・。
やはりシスオペあたりの方がいいでしょうか？
職種で悩んでいます・・。
宜しくお願いします
SEなんぞなろうと思えば今すぐにでもなれる
名刺さえ作ればOKだからな
つーかCすら理解できないようなのは何の役にも立たんから
せめてVBぐらいできるようになってから出直せ
嫌なら他の職種をオススメする
名刺さえ作ればOKだからな
つーかCすら理解できないようなのは何の役にも立たんから
せめてVBぐらいできるようになってから出直せ
嫌なら他の職種をオススメする
学生のみなさんはマジメな人が多いね。
そんなみなさんにひとこと
「社会は学校の延長じゃない」
この意味がわかれば気が楽になるよ
そんなみなさんにひとこと
「社会は学校の延長じゃない」
この意味がわかれば気が楽になるよ
>>260
おまえための春だな。
たしかに出願だけならだれでもできるがなw
まず会社内で認めて貰わないといけないわけだが。
言葉尻を一生懸命掴んで
鬼の首をとったように満足してるのか。
ほんとうに首にならないなら日立の研究職も楽なもんだなw
おまえための春だな。
たしかに出願だけならだれでもできるがなw
まず会社内で認めて貰わないといけないわけだが。
言葉尻を一生懸命掴んで
鬼の首をとったように満足してるのか。
ほんとうに首にならないなら日立の研究職も楽なもんだなw
275 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 22:10:31
そうそう、社会の方がずっと楽だよ。金もあるし時間もどうにかなるし。
金を稼ぐのも親が言うほど大変じゃないよ。サラリーマンなら基本的にいるだけで金が入るんだ。
経営する立場だとちょっと違うけどね。
あと、情報処理科だからって情報処理に捕らわれることはないよ。
向いてないと思ったらスパッと止めて、違うの探した方がいい。自分の才能を逆に潰す事になるよ。
学校の勉強なんてたかが4年だろ。教科数で割れば知識なんてほんの少しだ。
就職して半年もやれば簡単に追い抜ける。才能があれば2カ月もかからないよ。
あと自分に向いている事は2、3は見つけておいた方がいい。
どんな仕事も20年もやれば飽きる。楽しくやるなら人生で3回は転職するつもりでいたほうがいい。
金を稼ぐのも親が言うほど大変じゃないよ。サラリーマンなら基本的にいるだけで金が入るんだ。
経営する立場だとちょっと違うけどね。
あと、情報処理科だからって情報処理に捕らわれることはないよ。
向いてないと思ったらスパッと止めて、違うの探した方がいい。自分の才能を逆に潰す事になるよ。
学校の勉強なんてたかが4年だろ。教科数で割れば知識なんてほんの少しだ。
就職して半年もやれば簡単に追い抜ける。才能があれば2カ月もかからないよ。
あと自分に向いている事は2、3は見つけておいた方がいい。
どんな仕事も20年もやれば飽きる。楽しくやるなら人生で3回は転職するつもりでいたほうがいい。
>>264
少なくとも中学で教わった数学は非常に役立つし
あれを知らなかったら仕事もできない。
他に理科など、教え方に疑問があるのは確かにあったが。
地理歴史は試験勉強向けで確かにつまらなかったが
今振り返って歴史のことを知ろうとすると面白い。
特に戦争の歴史は面白い。
高校で教わった物理学、複素数、微分積分、行列・ベクトル、数列も
知らなかったらまったく今の仕事はできなかった。
というか高校レベルではあまりにも足りなさすぎ。
高校の物理は教え方が糞だからな。大学のほうがわかりやすい。
大学で教わった線形代数、複素関数論、微分方程式、
数理論理学、デジタル信号処理電磁気学は今非常に仕事で役立ってる。
高校で教わった数列、無限等比級数はデジタル信号処理の習得に
大いに貢献してくれた。高校で教わったベクトル・行列は貧弱だったが
大学での線形代数、デジタル信号処理の習得に非常に助けになった。
線形代数は多変量解析、統計解析の勉強で非常に役立った。
多変量解析は株をやるときに非常に役立っている。
少なくとも中学で教わった数学は非常に役立つし
あれを知らなかったら仕事もできない。
他に理科など、教え方に疑問があるのは確かにあったが。
地理歴史は試験勉強向けで確かにつまらなかったが
今振り返って歴史のことを知ろうとすると面白い。
特に戦争の歴史は面白い。
高校で教わった物理学、複素数、微分積分、行列・ベクトル、数列も
知らなかったらまったく今の仕事はできなかった。
というか高校レベルではあまりにも足りなさすぎ。
高校の物理は教え方が糞だからな。大学のほうがわかりやすい。
大学で教わった線形代数、複素関数論、微分方程式、
数理論理学、デジタル信号処理電磁気学は今非常に仕事で役立ってる。
高校で教わった数列、無限等比級数はデジタル信号処理の習得に
大いに貢献してくれた。高校で教わったベクトル・行列は貧弱だったが
大学での線形代数、デジタル信号処理の習得に非常に助けになった。
線形代数は多変量解析、統計解析の勉強で非常に役立った。
多変量解析は株をやるときに非常に役立っている。
>>270
> まあPG/SEに限って言わせてもらえば、学校で習う勉強なんて意味ないんだよ。
SE/PGの種類にもよる罠。研究職だとそうでもなかったりする。
> なぜなら技術革新が早すぎるので、教科書が出て先生が覚える頃には古くなっている。
基礎理論だけはかわらないものだよ。
変わる部分と変わらない部分というのが必ずある。
大学側もそれをわかっていて、変わりにくい基礎的な部分だけを
大学で教えようとする。あとは世の中の動きで変化しやすい部分は自分で勉強、みたいな感じだ。
だからプログラミングを勉強したかったら独学でやるか専門学校へ行けって話になるわけだ。
> まあPG/SEに限って言わせてもらえば、学校で習う勉強なんて意味ないんだよ。
SE/PGの種類にもよる罠。研究職だとそうでもなかったりする。
> なぜなら技術革新が早すぎるので、教科書が出て先生が覚える頃には古くなっている。
基礎理論だけはかわらないものだよ。
変わる部分と変わらない部分というのが必ずある。
大学側もそれをわかっていて、変わりにくい基礎的な部分だけを
大学で教えようとする。あとは世の中の動きで変化しやすい部分は自分で勉強、みたいな感じだ。
だからプログラミングを勉強したかったら独学でやるか専門学校へ行けって話になるわけだ。
>>271
とりあえず数学を勉強しろ、
とくに数値解析、アルゴリズム、電気回路、電子回路、電磁気学、
物理学、量子力学、論理学、線形代数、微分方程式論、
複素関数論、デジタル信号処理、統計学、確率論、多変量解析、
ゲーム理論、カオス理論、グラフ理論(離散数学)、知能情報処理を学べ。
プログラマやるならソフトウェア工学、データベース理論を知っておけ。
ついでに遺伝子工学、ナノテクノロジも知っておくと良いだろう。
就職先ではまったくイラネみたいなことを言われる可能性もあるがなw
どうしても大学で教わったことを役立てたければね就職活動転職活動に
もっと必死になるか、大学院に行くかまたはとりあえず不満ながらも
しばらく働いて資金集めてから独立しろ。
とりあえず数学を勉強しろ、
とくに数値解析、アルゴリズム、電気回路、電子回路、電磁気学、
物理学、量子力学、論理学、線形代数、微分方程式論、
複素関数論、デジタル信号処理、統計学、確率論、多変量解析、
ゲーム理論、カオス理論、グラフ理論(離散数学)、知能情報処理を学べ。
プログラマやるならソフトウェア工学、データベース理論を知っておけ。
ついでに遺伝子工学、ナノテクノロジも知っておくと良いだろう。
就職先ではまったくイラネみたいなことを言われる可能性もあるがなw
どうしても大学で教わったことを役立てたければね就職活動転職活動に
もっと必死になるか、大学院に行くかまたはとりあえず不満ながらも
しばらく働いて資金集めてから独立しろ。
高卒でも、昔の情報処理１種レベル以上の資格を複数持ってて
プロジェクトリーダーやってるの居たよ。自分より年上や高学歴の人間に
指示を出していた。
俺は、派遣でそこに行ったんだが、そいつは俺より年下(俺は大卒ｗ)。
でも、プログラムスキルも相当なものだし、プロジェクトの進め方とかもちゃんと
分かっていて、人間的にもよく出来た奴だったから、尊敬してしまったよ。
だいたい、いまどき「高卒」って珍しいけど、こんな人も居るんだなぁと思った。
プロジェクトリーダーやってるの居たよ。自分より年上や高学歴の人間に
指示を出していた。
俺は、派遣でそこに行ったんだが、そいつは俺より年下(俺は大卒ｗ)。
でも、プログラムスキルも相当なものだし、プロジェクトの進め方とかもちゃんと
分かっていて、人間的にもよく出来た奴だったから、尊敬してしまったよ。
だいたい、いまどき「高卒」って珍しいけど、こんな人も居るんだなぁと思った。
>>272
VBなんか進めるな。
情報工学科や情報学部だったCくらいはやらせておけ。
アセンブラも知らないようでは情報系の人間として
非常に恥ずかしいからな。
最近では大学ではJavaを教える傾向が強いみたいだがな。
VBなんか進めるな。
情報工学科や情報学部だったCくらいはやらせておけ。
アセンブラも知らないようでは情報系の人間として
非常に恥ずかしいからな。
最近では大学ではJavaを教える傾向が強いみたいだがな。
>>281
なんか、高卒の人ってすげえコンプレックス持ってるんだよな。
その人もひたすら「俺は学歴ない」と何度も言ってたｗ。
学歴ないで資格たくさん持ってると資格マニアと思われるんだって。
でも、資格はあったほうがいいね。
なんか、高卒の人ってすげえコンプレックス持ってるんだよな。
その人もひたすら「俺は学歴ない」と何度も言ってたｗ。
学歴ないで資格たくさん持ってると資格マニアと思われるんだって。
でも、資格はあったほうがいいね。
283 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 22:34:26
解らんて言ってるやつに勧めてもしゃーない
DB構造とネットワークの知識くらいでおけ
ヒューマンスキルとビジネスマナー、進捗管理がみにつくようなバイト探せば？
あとは自分を売れるようになればSE務まるとおもうな～
自分を売れるやつは出世するよー
ただし限りなく営業に近いけど
DB構造とネットワークの知識くらいでおけ
ヒューマンスキルとビジネスマナー、進捗管理がみにつくようなバイト探せば？
あとは自分を売れるようになればSE務まるとおもうな～
自分を売れるやつは出世するよー
ただし限りなく営業に近いけど
284 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 22:36:13
俺引っ込み思案で対人恐怖だからSEは無理かな。
シスオペって基本的にそこまで知識いらないよね？
初級シスアドくらい持ってれば勤まるよね？
資格何も無い・・。基本情報は難しすぎて訳ワカメだし
シスオペって基本的にそこまで知識いらないよね？
初級シスアドくらい持ってれば勤まるよね？
資格何も無い・・。基本情報は難しすぎて訳ワカメだし
高卒がコンプレックスを持つのは
社会の影響だろう。
どこの親も「大学くらいは逝け」と未だに言うみたいだしな。
時代が遡れば遡るほど「高卒は駄目だ」と主張するオッサンや
オバサンが増える。そして日本人の大半がそう思ってる。
大学出たかどうかだけで教養のあるなしを判断しようとする。
大学出たおれがいうのもなんだが、
お金の都合でいけない行けない香具師や
親が病気で倒れたとかで中退した香具師だっているのに。
社会の影響だろう。
どこの親も「大学くらいは逝け」と未だに言うみたいだしな。
時代が遡れば遡るほど「高卒は駄目だ」と主張するオッサンや
オバサンが増える。そして日本人の大半がそう思ってる。
大学出たかどうかだけで教養のあるなしを判断しようとする。
大学出たおれがいうのもなんだが、
お金の都合でいけない行けない香具師や
親が病気で倒れたとかで中退した香具師だっているのに。
業務系ＳＥは簿記勉強しといて欲しいな、２級くらいまでの
製造原価管理でどう考えても借方貸方の概念がない設計見たときには驚いたよ
仕掛品が資産になってない
根本の依頼は現状ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだった仕掛品の正しい計上なのに…
製造原価管理でどう考えても借方貸方の概念がない設計見たときには驚いたよ
仕掛品が資産になってない
根本の依頼は現状ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだった仕掛品の正しい計上なのに…
>>274 ああ、全産業界にプライドの高い競争敗者をばら撒くあの・・・
鬼の首というか、他人様の名前を借りてきて他人を黙らせるのは
やめたほうがいいと思う。日立はすごいよね。業界リーダだし。完全無欠？
でもね、そこで競争負けちゃって、人格ゆがんだ人に大体どっかで
誰でもあってるからね＾＾；名前だけ借りてこられても恐れ入るってのは
あまりない。２ちゃんみてるのは負け組みでしょ？ｗ
鬼の首というか、他人様の名前を借りてきて他人を黙らせるのは
やめたほうがいいと思う。日立はすごいよね。業界リーダだし。完全無欠？
でもね、そこで競争負けちゃって、人格ゆがんだ人に大体どっかで
誰でもあってるからね＾＾；名前だけ借りてこられても恐れ入るってのは
あまりない。２ちゃんみてるのは負け組みでしょ？ｗ
289 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 23:01:29
>>271
>>278の言うこと真に受けなくていいから。どっかのカリキュラム丸写しにしてるだけだからね。
まあ、一応とるものをとるとして、これだけでいいんじゃない？当座。
論理学、統計学、確率論
大学の一般教養の教科書でいいはず。どこでも売ってるよ。
あとは、基本情報の勉強でもまったりやっとけば困らない。
オーム社とか技術評論社の普通の本で大丈夫。
>>278の言うこと真に受けなくていいから。どっかのカリキュラム丸写しにしてるだけだからね。
まあ、一応とるものをとるとして、これだけでいいんじゃない？当座。
論理学、統計学、確率論
大学の一般教養の教科書でいいはず。どこでも売ってるよ。
あとは、基本情報の勉強でもまったりやっとけば困らない。
オーム社とか技術評論社の普通の本で大丈夫。
ふむふむ>>288は自分が負け組であることを認めたようだ。
>>290
> >>271
> >>278の言うこと真に受けなくていいから。どっかのカリキュラム丸写しにしてるだけだからね。
いや、職種によってはかなり必要になる。
組み込み系じゃ電気回路は必須だし。
> >>271
> >>278の言うこと真に受けなくていいから。どっかのカリキュラム丸写しにしてるだけだからね。
いや、職種によってはかなり必要になる。
組み込み系じゃ電気回路は必須だし。
それに、アルゴリズムも解らないようでは情報系の人間として
どうかと思うが>>290よ。
データ構造くらいはしっとけ。
リスト構造やヒープ、グラフなど。ネットワークの勉強にも役立つしな。
情報系の大学なら何かしら教わるとは思うが。
どうかと思うが>>290よ。
データ構造くらいはしっとけ。
リスト構造やヒープ、グラフなど。ネットワークの勉強にも役立つしな。
情報系の大学なら何かしら教わるとは思うが。
情報処理科だろ？多分専門とか工業高校の。
OA関連と見たほうが適切なアドバイスできると思われるがどうよ。
組み込みでまったく電気電子の基礎知識なしではじめるってのは
断崖をザイルなしで登ろうとするような感じにならないかな。
デジタル信号処理本気でやるなら入り口で複素級数とか常微分方程式とか理解する必要もあるんじゃなかったっけ？
高校の微積分素養ない人には無理でしょ。
普通にVBやVCでDBフロントエンド組むとかだったら無縁じゃないのかなー。
俺は詳しいことは知らんけどねｗ
OA関連と見たほうが適切なアドバイスできると思われるがどうよ。
組み込みでまったく電気電子の基礎知識なしではじめるってのは
断崖をザイルなしで登ろうとするような感じにならないかな。
デジタル信号処理本気でやるなら入り口で複素級数とか常微分方程式とか理解する必要もあるんじゃなかったっけ？
高校の微積分素養ない人には無理でしょ。
普通にVBやVCでDBフロントエンド組むとかだったら無縁じゃないのかなー。
俺は詳しいことは知らんけどねｗ
まず基本情報からってのは間違ってないと思うよ？
試験のHOWTO本じゃなくて、教科書形式で何冊もあるのを
じっくり読めば>>294や>>295のいうことにようやくたどり着けるだろ。
多分Tips１００とかこれでわかる！とか読まされることは目に見えてる。
試験のHOWTO本じゃなくて、教科書形式で何冊もあるのを
じっくり読めば>>294や>>295のいうことにようやくたどり着けるだろ。
多分Tips１００とかこれでわかる！とか読まされることは目に見えてる。
>>296
> 情報処理科だろ？多分専門とか工業高校の。
> OA関連と見たほうが適切なアドバイスできると思われるがどうよ。
> 組み込みでまったく電気電子の基礎知識なしではじめるってのは
> 断崖をザイルなしで登ろうとするような感じにならないかな。
> デジタル信号処理本気でやるなら入り口で複素級数とか常微分方程式とか理解する必要もあるんじゃなかったっけ？
> 高校の微積分素養ない人には無理でしょ。
理系の高校なら微積分くらいはやる。俺がそうだった。
物理もやたし
化学もやった。←これは大学では全然役に立たなかったがw
複素関数しらないとデジタル信号処理は確かにきつく見える罠。
だが学び方を変えるとも微分方程式も複素数も学ぶ必要はなくなるw
連続フーリエ変換も勉強せず、積分もせず、
全部離散フーリエ変換、Z変換、数値積分のみでやってしまうのだ。
微分法もいらない、差分法だけでやってしまえばいい。
その答えは簡単だ。高校の数学Aで教わる無限等比級数だけを学ぶことだ。
これさえ知っていればデジタル信号処理の仕事は楽なもんだ。
だって限られた有限の世界であるコンピュータ上で動かすんだぜ。
離散系だぞ。連続関数なんか使うわけねえだろw
> 情報処理科だろ？多分専門とか工業高校の。
> OA関連と見たほうが適切なアドバイスできると思われるがどうよ。
> 組み込みでまったく電気電子の基礎知識なしではじめるってのは
> 断崖をザイルなしで登ろうとするような感じにならないかな。
> デジタル信号処理本気でやるなら入り口で複素級数とか常微分方程式とか理解する必要もあるんじゃなかったっけ？
> 高校の微積分素養ない人には無理でしょ。
理系の高校なら微積分くらいはやる。俺がそうだった。
物理もやたし
化学もやった。←これは大学では全然役に立たなかったがw
複素関数しらないとデジタル信号処理は確かにきつく見える罠。
だが学び方を変えるとも微分方程式も複素数も学ぶ必要はなくなるw
連続フーリエ変換も勉強せず、積分もせず、
全部離散フーリエ変換、Z変換、数値積分のみでやってしまうのだ。
微分法もいらない、差分法だけでやってしまえばいい。
その答えは簡単だ。高校の数学Aで教わる無限等比級数だけを学ぶことだ。
これさえ知っていればデジタル信号処理の仕事は楽なもんだ。
だって限られた有限の世界であるコンピュータ上で動かすんだぜ。
離散系だぞ。連続関数なんか使うわけねえだろw
高校の文系クラスだけど微積分くらいやったよ
同年代でやってないのは商業高校くらいだったよ
同年代でやってないのは商業高校くらいだったよ
>>299 大学の教養課程でやる（多分）微積分はもうちょい高度なはず。
それわからないと先に進めない。
そういや分野によったら行列演算とかも普通に使いそうだな。
>>298によれば、もうすこし楽ができるそうだが。双一次変換なんかは
使わないのか・・・。
普通には、やっぱ基本情報＞ソフ開で、アクセントにユーザドメインの業務知識じゃないのかなー。↑もその範疇だろ。
それわからないと先に進めない。
そういや分野によったら行列演算とかも普通に使いそうだな。
>>298によれば、もうすこし楽ができるそうだが。双一次変換なんかは
使わないのか・・・。
普通には、やっぱ基本情報＞ソフ開で、アクセントにユーザドメインの業務知識じゃないのかなー。↑もその範疇だろ。
301 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 00:03:33
>>299
さんかくかんすうの積分は出来ないくせに。
さんかくかんすうの積分は出来ないくせに。
大学の社会で役に立たないのは文系も同じ
どこぞの大企業の社員旅行では新入社員は裸踊りらしい
それに比べれば理系で良かったと思ってるorz
どこぞの大企業の社員旅行では新入社員は裸踊りらしい
それに比べれば理系で良かったと思ってるorz
どうやっても大卒っぽいのしかここには沸かないんだな。
>301
三角関数の微積って今高校でやらないのか？
三角関数の微積って今高校でやらないのか？
306 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 00:08:52
ε-δはバカの俺にはきつかった。
これでも数学科ｗ
教育学部だけど。
これでも数学科ｗ
教育学部だけど。
>304
専門校卒だよ
専門校卒だよ
むしろ先生になれ>>306
309 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 00:10:05
残業手当なんて制度はない
311 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 00:12:45
>>308
なったけど、やめてわざわざPGになりましたｗ
なったけど、やめてわざわざPGになりましたｗ
>>305
文系がやらないと思われるのは
数学III, 数学Cだろう。
数学IIIには細かい微分積分などができる。
対数の微分積分や部分積分とかがアッタ記憶がある。
コースを文系のほうにすると数学ＩＩまでしかやらないんだそうだ。
今は知らん
文系がやらないと思われるのは
数学III, 数学Cだろう。
数学IIIには細かい微分積分などができる。
対数の微分積分や部分積分とかがアッタ記憶がある。
コースを文系のほうにすると数学ＩＩまでしかやらないんだそうだ。
今は知らん
313 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 00:14:20
税込みか手取りかで大きく違う罠
317 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 00:54:00
318 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 01:26:36
>>313
リーマンに比べて、
税金デメリット 月－４万
社会保障会社折半月－４万
賞与が無い 月－１５万・・賞与９０万＊２回として
退職金が無い 月－６万・・・退職金が３０００万として
安定デメリット 月－７万・・・給与補償保険だと月１．５万
年収300万の親族に「派遣はやめて」定職に付けと言われる
（社会的認知等）月－５万・・・精神的ダメージ
これらを考えると、月３５万くらいのイメージかな。
まあ、半分くらいの気分って事ですね。
リーマンに比べて、
税金デメリット 月－４万
社会保障会社折半月－４万
賞与が無い 月－１５万・・賞与９０万＊２回として
退職金が無い 月－６万・・・退職金が３０００万として
安定デメリット 月－７万・・・給与補償保険だと月１．５万
年収300万の親族に「派遣はやめて」定職に付けと言われる
（社会的認知等）月－５万・・・精神的ダメージ
これらを考えると、月３５万くらいのイメージかな。
まあ、半分くらいの気分って事ですね。
319 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 01:37:02
アホな高校だったけど、
高校で微分積分くらいは習いまつ。
別に難しいものでもありません。
なんか、昔、情報処理試験１種で待ち行列理論の話が出たり、
高度情報処理の試験のシステム分析計の問題で、
２０Ｐ弱くらいのシステム構築説明の後に、
レジが何台いるでしょうか？だのの待ち行列理論とかの問題で、
使うときは使うけど、
こんなレベルの物事は教科書と先生なんか居なくても、
普通の理解力があれば参考書１冊あれば誰でも理解出来る筈だな。
要は何かの問題を解決する時に、
自力で適切な参考資料を持ってきて、それを理解し、
問題解決実現の為に応用する能力があればそれで良いわけで、
逆に言えばそれが出来ない奴は、社会に出て伸びない。
人に教えてもらわないと一人で何も出来ない教えて君になる。
社会でそれなりに評価されるのは、教えを請われる方。
高校で微分積分くらいは習いまつ。
別に難しいものでもありません。
なんか、昔、情報処理試験１種で待ち行列理論の話が出たり、
高度情報処理の試験のシステム分析計の問題で、
２０Ｐ弱くらいのシステム構築説明の後に、
レジが何台いるでしょうか？だのの待ち行列理論とかの問題で、
使うときは使うけど、
こんなレベルの物事は教科書と先生なんか居なくても、
普通の理解力があれば参考書１冊あれば誰でも理解出来る筈だな。
要は何かの問題を解決する時に、
自力で適切な参考資料を持ってきて、それを理解し、
問題解決実現の為に応用する能力があればそれで良いわけで、
逆に言えばそれが出来ない奴は、社会に出て伸びない。
人に教えてもらわないと一人で何も出来ない教えて君になる。
社会でそれなりに評価されるのは、教えを請われる方。
>>319
いっておくが微分積分と微分方程式は違うぞ
いっておくが微分積分と微分方程式は違うぞ
高卒VB厨ドントネットォ～♪
323 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 02:36:58
>>321は思いつく最高の単語を並べた。
しかし、実際には応用の仕方を知らない。
制御系のシステムでラプラス変換を何の目的に使用するか、
そんな事は考えた事も無く、これからも使うことはないけど、
知ったかぶりをしてみたかった・・哀れな虚栄心だった・・
しかし、実際には応用の仕方を知らない。
制御系のシステムでラプラス変換を何の目的に使用するか、
そんな事は考えた事も無く、これからも使うことはないけど、
知ったかぶりをしてみたかった・・哀れな虚栄心だった・・
324 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 03:31:36
325 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 03:34:49
ここの長文読んでいると会社のドキュメントを思い出すよ…
長文書かないか日本語勉強し直すかしてくれ
長文書かないか日本語勉強し直すかしてくれ
327 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 03:48:35
328 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 04:34:43
【神プログラム】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141838441/
にてﾈ申プログラムの実体にせまる！！
>>管理人さんがｽﾊﾟｰﾊｶｰみたいで、画廊のｲﾗｽﾄを無断で持っていくとPCが壊れちゃうらしい。
>>ｺﾜｲﾖｰ(((；･д･)))
>>ttp://tenkai-asyu.net/
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141838441/
にてﾈ申プログラムの実体にせまる！！
>>管理人さんがｽﾊﾟｰﾊｶｰみたいで、画廊のｲﾗｽﾄを無断で持っていくとPCが壊れちゃうらしい。
>>ｺﾜｲﾖｰ(((；･д･)))
>>ttp://tenkai-asyu.net/
329 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 06:16:29
高卒
会社に入ってから仕事の中で覚えていった
本人の資質に関わらず作業員的扱いを受ける
作業の中で技術を培っていったためその方向に能力を見出だされるため
大卒
主に2タイプに別れる
研究生と大学生またの名を遊び人
目的を持ち自分から研究に勤めた者と
ただ合格して講義を受けただけの奴
研究生は最高クラスのスペックを発揮し
研究生時代を生かした考え方で設計などで活躍する
エレガントな設計にこだわるあまり実装部隊が火を噴くのはよくある話
だが半面大学生は最高にウザイ存在になる
自分は頭がいいと勘違いしている自称エリートが幅を効かせるので邪魔な存在になる
専門卒
多種多様だが8割は屑である
職業意識はこの中で最下位
能力のある奴は授業内容の低レベルさに嫌気がさし
独学で資格を取ったあとは趣味PGの道を進む
故に仕事も趣味の延長上となるため
周りが火を噴いても定時退社デフォで職業意識は高いとは言えない
唯一の救いは自分の仕事は定時前に終わらせてしまう点か
仕事を終わらせると途端にサボり出すので注意が必要
仕事を割り振るSE次第で良い戦力にはなる
会社に入ってから仕事の中で覚えていった
本人の資質に関わらず作業員的扱いを受ける
作業の中で技術を培っていったためその方向に能力を見出だされるため
大卒
主に2タイプに別れる
研究生と大学生またの名を遊び人
目的を持ち自分から研究に勤めた者と
ただ合格して講義を受けただけの奴
研究生は最高クラスのスペックを発揮し
研究生時代を生かした考え方で設計などで活躍する
エレガントな設計にこだわるあまり実装部隊が火を噴くのはよくある話
だが半面大学生は最高にウザイ存在になる
自分は頭がいいと勘違いしている自称エリートが幅を効かせるので邪魔な存在になる
専門卒
多種多様だが8割は屑である
職業意識はこの中で最下位
能力のある奴は授業内容の低レベルさに嫌気がさし
独学で資格を取ったあとは趣味PGの道を進む
故に仕事も趣味の延長上となるため
周りが火を噴いても定時退社デフォで職業意識は高いとは言えない
唯一の救いは自分の仕事は定時前に終わらせてしまう点か
仕事を終わらせると途端にサボり出すので注意が必要
仕事を割り振るSE次第で良い戦力にはなる
331 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 09:21:56
>276
つまり数学や物理は役に立ったけど、その他は役に立っていないって事だろ。
電子回路設計か何かの仕事に就いているのかな？
高校での内容は基礎にもならんし、大学での内容にしても役には立っているが、
4年もかけてやる内容じゃないと思わないか？就職後に半年もあれば十分だろ。
先生の教え方にしても自分が専門家になってしまうと、あきれるぐらい手抜きだと思うだろ。
まあそれは学校の先生は多人数に教えなければならないから仕方のない事なのだが。
それに276で触れられていない科目についてはどう思う？役に立ったけと思うか？
つまり数学や物理は役に立ったけど、その他は役に立っていないって事だろ。
電子回路設計か何かの仕事に就いているのかな？
高校での内容は基礎にもならんし、大学での内容にしても役には立っているが、
4年もかけてやる内容じゃないと思わないか？就職後に半年もあれば十分だろ。
先生の教え方にしても自分が専門家になってしまうと、あきれるぐらい手抜きだと思うだろ。
まあそれは学校の先生は多人数に教えなければならないから仕方のない事なのだが。
それに276で触れられていない科目についてはどう思う？役に立ったけと思うか？
332 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 09:43:12
>330
高卒、大卒、専門卒に関わらず、3年もやってるとサボり出す奴が続出する。
2割りが真面目に働き、6割りが適当に働き、2割りが働かないか足を引っ張る。
10年やっても好奇心を忘れずに向上し続けた奴が本物の研究部門に行く。
求人イメージ向上の為に雇われた新卒研究員は、働かなければすぐに現場に回される。
高卒、大卒、専門卒に関わらず、3年もやってるとサボり出す奴が続出する。
2割りが真面目に働き、6割りが適当に働き、2割りが働かないか足を引っ張る。
10年やっても好奇心を忘れずに向上し続けた奴が本物の研究部門に行く。
求人イメージ向上の為に雇われた新卒研究員は、働かなければすぐに現場に回される。
全部通しで読んでみたんだが、学歴厨というか、荒らしが一人いるな。
そいつは
○大学大学わめくが、中身のある議論にはまったく参加できない。
文学部じゃないのかな（´・ω・｀） >>330とかいってることが麩菓子みたいにスカスカだし。いやなんとなくなんだ。
そいつは
○大学大学わめくが、中身のある議論にはまったく参加できない。
文学部じゃないのかな（´・ω・｀） >>330とかいってることが麩菓子みたいにスカスカだし。いやなんとなくなんだ。
>>331
教員の教え方を聞いていると役に立たないように見えるものも
あとで独学によって復習すれば役立つと感じることがある。
大学では教養をみにつけないといけないといって総合文化科目を
選択必修で無理矢理受けさせらるところもある。歴史や政治や経済などの文系の科目だ。
授業を選べるので全く役に立たないわけでもないが。
役に立たないと感じたら授業を受けずに試験だけ受けるという手もある。
そうすると半期一コマにつき13回の90分授業を受けなければならないという
文部省の規定に反するのでいちいち出席をとるところもあるが。
とにかく単位取れる授業しか受けない奴がほとんどではあるが。
あの先生は単位が取りやすいからこれを受けようとかいって
狭い教室に学生が群がってることも確かにあるものだ。
教員の教え方を聞いていると役に立たないように見えるものも
あとで独学によって復習すれば役立つと感じることがある。
大学では教養をみにつけないといけないといって総合文化科目を
選択必修で無理矢理受けさせらるところもある。歴史や政治や経済などの文系の科目だ。
授業を選べるので全く役に立たないわけでもないが。
役に立たないと感じたら授業を受けずに試験だけ受けるという手もある。
そうすると半期一コマにつき13回の90分授業を受けなければならないという
文部省の規定に反するのでいちいち出席をとるところもあるが。
とにかく単位取れる授業しか受けない奴がほとんどではあるが。
あの先生は単位が取りやすいからこれを受けようとかいって
狭い教室に学生が群がってることも確かにあるものだ。
自演自演いうとる奴も自演の匂いを放っているわけだが
339 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 11:56:28
ん？漏れか？ここんとこ書き込んでないぞ。
>>337 大学って ４月～６月 ７月試験 前期
９月～１２月 １月試験 後期 だよな？
一年のうち半年しか学校いってないじゃんよ・・。 そのうち手を抜くんだろ？
それと１年分は一般教養だっけ？
別に専門専門わめかんでもよかろう。
>>337 大学って ４月～６月 ７月試験 前期
９月～１２月 １月試験 後期 だよな？
一年のうち半年しか学校いってないじゃんよ・・。 そのうち手を抜くんだろ？
それと１年分は一般教養だっけ？
別に専門専門わめかんでもよかろう。
文系高卒はコピペ厨でコミュニケーション能力が無いことがよくわかりました。
だってコピペクンだし。
>>340
自演いい加減にしろとか変なこと言ってる奴が何を言いたいのか知らんが
国立大学だと試験は9月。
3ヶ月間の休みとなる残りはバイトやサークルに費やす奴がほとんどだろう。
理系の場合はそうでもないが。次の勉強に備える奴が多い。
一年分が一般教養？ それしかやらないわけないだろうが。
学科が学部、大学にもよるがな。一般教養と同時に学科独自の授業は
ちゃんとある。実験だってやらされる。お前は不満があるようだが
実験は大学でないとやりにくい。独学や高校や専門学校でそう簡単に
高価な実験装置に触れる機会はほとんど無いと言っても良いだろう。
それに研究室によっては独自の実験装置や部屋を持っているところが多い。
文系大学の研究室は本がただ並んでるだけというつまらんところであるが。
それに文系と比べたら理系は非常に忙しい。
大卒全員を遊び人文系大卒と一緒にするのはアフォとしかいいようがない。
自演いい加減にしろとか変なこと言ってる奴が何を言いたいのか知らんが
国立大学だと試験は9月。
3ヶ月間の休みとなる残りはバイトやサークルに費やす奴がほとんどだろう。
理系の場合はそうでもないが。次の勉強に備える奴が多い。
一年分が一般教養？ それしかやらないわけないだろうが。
学科が学部、大学にもよるがな。一般教養と同時に学科独自の授業は
ちゃんとある。実験だってやらされる。お前は不満があるようだが
実験は大学でないとやりにくい。独学や高校や専門学校でそう簡単に
高価な実験装置に触れる機会はほとんど無いと言っても良いだろう。
それに研究室によっては独自の実験装置や部屋を持っているところが多い。
文系大学の研究室は本がただ並んでるだけというつまらんところであるが。
それに文系と比べたら理系は非常に忙しい。
大卒全員を遊び人文系大卒と一緒にするのはアフォとしかいいようがない。
>>344 一年と二年は一般教養半分以上やらないといけないんじゃないの？
どこでも共通で。教養課程って言うぐらいだし。
その中に専門の基礎科目織り交ぜてあるんだろうけど、当然。
実験にしても、本気の専門機材なんかは億軽く超えるんだろ？
そんな機材を学生に早々扱わせるわけもないと思うんだけど。
電子顕微鏡なんか素人に扱えるものじゃないんだろ？
予算が緊縮気味なら、なおのこと「やってる気分」だけのことも多いんじゃないかな。
卒業研究の選択で、あたりの研究室いければ半年ぐらい研究気分が
味わえるんだろうと思うけど、残りは就職活動してるんじゃないの？
コンピュータのふかーいところまで文系の人が取り付きにくいってのはわかるけど
理系だからって充実してるとは言いがたいんじゃないのかな。
どこだって、半年以上入社後再教育するのはなぜなんだろね。
それでも、多分２，３年はものになるものかけない。うっかりすると５年ぐらいは。
これからはわからないけど、大学ってのは運営側の都合でかるめ焼きになってると思うよ。
もちろん、ほかの学校もだけど。
どこでも共通で。教養課程って言うぐらいだし。
その中に専門の基礎科目織り交ぜてあるんだろうけど、当然。
実験にしても、本気の専門機材なんかは億軽く超えるんだろ？
そんな機材を学生に早々扱わせるわけもないと思うんだけど。
電子顕微鏡なんか素人に扱えるものじゃないんだろ？
予算が緊縮気味なら、なおのこと「やってる気分」だけのことも多いんじゃないかな。
卒業研究の選択で、あたりの研究室いければ半年ぐらい研究気分が
味わえるんだろうと思うけど、残りは就職活動してるんじゃないの？
コンピュータのふかーいところまで文系の人が取り付きにくいってのはわかるけど
理系だからって充実してるとは言いがたいんじゃないのかな。
どこだって、半年以上入社後再教育するのはなぜなんだろね。
それでも、多分２，３年はものになるものかけない。うっかりすると５年ぐらいは。
これからはわからないけど、大学ってのは運営側の都合でかるめ焼きになってると思うよ。
もちろん、ほかの学校もだけど。
>>345
> >>344 一年と二年は一般教養半分以上やらないといけないんじゃないの？
> どこでも共通で。教養課程って言うぐらいだし。
> その中に専門の基礎科目織り交ぜてあるんだろうけど、当然。
> 実験にしても、本気の専門機材なんかは億軽く超えるんだろ？
> そんな機材を学生に早々扱わせるわけもないと思うんだけど。
高価な機材壊して先生に怒られる学生を沢山みてきたわけだが。
電流計、電圧計ですら高価なもんだ。高校以下で使うちゃっちい精度
が低いのとは違うぞ。
情報系の実験でもレアな機械を使う機会に恵まれることもある。
オシロスコープ程度なんてものでなく今じゃ製造中止になったレアなマシンで
実験をしたことがあるぞw キーボードはちゃんとついてるが、
白黒のディスプレイに方形波が現れるマシンだ。それでアセンブラでしこしこやった
懐かしい記憶があるw
ほかの某一流工科系大学では高価で巨大なサーバを使って実験するってところがあるらしいが。
> 電子顕微鏡なんか素人に扱えるものじゃないんだろ？
そっちは知らんが実際に使って卒論生に研究させていると聞いたが。
古いものだったら学生でも扱えるようにしてある。
> 予算が緊縮気味なら、なおのこと「やってる気分」だけのことも多いんじゃないかな。
> 卒業研究の選択で、あたりの研究室いければ半年ぐらい研究気分が
> 味わえるんだろうと思うけど、残りは就職活動してるんじゃないの？
それで不満を感じた香具師は大学院に行くわけだ。
> どこだって、半年以上入社後再教育するのはなぜなんだろね。
会社には会社に見合ったやり方があって大学には教えたくない機密になってる
自社独自の技術だってあろうしねえ。研修はまた別だ。零細企業なんかだと
研修はたったの一日しかないなんてところがあるぞw
> >>344 一年と二年は一般教養半分以上やらないといけないんじゃないの？
> どこでも共通で。教養課程って言うぐらいだし。
> その中に専門の基礎科目織り交ぜてあるんだろうけど、当然。
> 実験にしても、本気の専門機材なんかは億軽く超えるんだろ？
> そんな機材を学生に早々扱わせるわけもないと思うんだけど。
高価な機材壊して先生に怒られる学生を沢山みてきたわけだが。
電流計、電圧計ですら高価なもんだ。高校以下で使うちゃっちい精度
が低いのとは違うぞ。
情報系の実験でもレアな機械を使う機会に恵まれることもある。
オシロスコープ程度なんてものでなく今じゃ製造中止になったレアなマシンで
実験をしたことがあるぞw キーボードはちゃんとついてるが、
白黒のディスプレイに方形波が現れるマシンだ。それでアセンブラでしこしこやった
懐かしい記憶があるw
ほかの某一流工科系大学では高価で巨大なサーバを使って実験するってところがあるらしいが。
> 電子顕微鏡なんか素人に扱えるものじゃないんだろ？
そっちは知らんが実際に使って卒論生に研究させていると聞いたが。
古いものだったら学生でも扱えるようにしてある。
> 予算が緊縮気味なら、なおのこと「やってる気分」だけのことも多いんじゃないかな。
> 卒業研究の選択で、あたりの研究室いければ半年ぐらい研究気分が
> 味わえるんだろうと思うけど、残りは就職活動してるんじゃないの？
それで不満を感じた香具師は大学院に行くわけだ。
> どこだって、半年以上入社後再教育するのはなぜなんだろね。
会社には会社に見合ったやり方があって大学には教えたくない機密になってる
自社独自の技術だってあろうしねえ。研修はまた別だ。零細企業なんかだと
研修はたったの一日しかないなんてところがあるぞw
>>346
高価な機材ねえ。大学教授の基本的な雇用維持のルールって、学会において
一定の認知評価を受けられる論文を出し続けるとかいうあたりでしょ？
別に優秀な評価を受ける学生をたくさん送り出したとかじゃないよね。
予算にしても「研究者としての成果」をあげるために割り振られてるんだろうし、
それになんら与しない学生への指導機材なんかそりゃ中古品になるんだろうね。
精度とかいうなら、本気で開発してるとこの機材にはるかに劣るでしょ。
新型でもないから、忘れた頃にまた覚えなおすことになってる。
学生なんかデータロガーとかペンレコ代わりに使ってるだけって公言してたりしない？
大学院にしても、別に研究活動したいからじゃなくて、最近は就職の際に
箔をつけたいだけって人が多いでしょ。長く遊んでたいからって公言するのまでいる。
研究活動から学者になる人たちは、そっちで自己完結してるから
考える必要ないんだってば。
企業での新人教育って、機密にするほどのことやってないって。
一部とか二部上場のいわゆる「大手」だって、専門学校の教科書ですか？
つう、内容のことを延々と演習させられてきたりする。
うっかりすると業者が作ったり、ツール類の製造元の取引先に作らせたりな。
それでもじぇんじぇん使えないのがくるから、現場でOJTってことになる。
なんかね、大学洗脳されすぎつうか、夢見すぎ。
高価な機材ねえ。大学教授の基本的な雇用維持のルールって、学会において
一定の認知評価を受けられる論文を出し続けるとかいうあたりでしょ？
別に優秀な評価を受ける学生をたくさん送り出したとかじゃないよね。
予算にしても「研究者としての成果」をあげるために割り振られてるんだろうし、
それになんら与しない学生への指導機材なんかそりゃ中古品になるんだろうね。
精度とかいうなら、本気で開発してるとこの機材にはるかに劣るでしょ。
新型でもないから、忘れた頃にまた覚えなおすことになってる。
学生なんかデータロガーとかペンレコ代わりに使ってるだけって公言してたりしない？
大学院にしても、別に研究活動したいからじゃなくて、最近は就職の際に
箔をつけたいだけって人が多いでしょ。長く遊んでたいからって公言するのまでいる。
研究活動から学者になる人たちは、そっちで自己完結してるから
考える必要ないんだってば。
企業での新人教育って、機密にするほどのことやってないって。
一部とか二部上場のいわゆる「大手」だって、専門学校の教科書ですか？
つう、内容のことを延々と演習させられてきたりする。
うっかりすると業者が作ったり、ツール類の製造元の取引先に作らせたりな。
それでもじぇんじぇん使えないのがくるから、現場でOJTってことになる。
なんかね、大学洗脳されすぎつうか、夢見すぎ。
社会に出ないでいいリッチな妖精のことを語るスレではない
350 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 21:38:05
なんと言っても330の
>研究生は最高クラスのスペックを発揮し
>研究生時代を生かした考え方で設計などで活躍する
ってのがいいね。最高にメルヘンを感じる。
>研究生は最高クラスのスペックを発揮し
>研究生時代を生かした考え方で設計などで活躍する
ってのがいいね。最高にメルヘンを感じる。
351 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 21:53:29
確かに「洗脳され過ぎ」って思う。
「テストでいい点取るのが重要」とか
「真面目に勉強するのが重要」とか
「学校の勉強は将来役に立つ」とか
「遊び回っている奴や、集団に従わない奴はクズ」とか
「人に迷惑かけちゃいけない」とか。
当然だと思うことも一度よく考えてみる奴が、研究開発者向きなんだよ。
「テストでいい点取るのが重要」とか
「真面目に勉強するのが重要」とか
「学校の勉強は将来役に立つ」とか
「遊び回っている奴や、集団に従わない奴はクズ」とか
「人に迷惑かけちゃいけない」とか。
当然だと思うことも一度よく考えてみる奴が、研究開発者向きなんだよ。
352 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 22:47:45
わけわからない長文で洗脳しようとしているのがいるな
ITじゃなくて、そういう分野で活躍した方がいいと思うぞ
ITじゃなくて、そういう分野で活躍した方がいいと思うぞ
>>352 おまえは長文使わないスイッチ押しとか旗振りとかが似合ってるよ。
354 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 23:14:18
スイッチ押しとか旗振りって何？ｗ
355 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 23:50:53
>>324、>>325
>>334、>>335
なんかもう、馬鹿が背伸びして必死だな。
もうとっくに追い抜かれちゃったんだよ・・高卒にすら♪
>>323
ラプラス変換は電子制御や、システムの安定性予測だけじゃなく、
鉄鋼で使う転炉の溶鉄の流体計算にも使えます。
>>334、>>335
なんかもう、馬鹿が背伸びして必死だな。
もうとっくに追い抜かれちゃったんだよ・・高卒にすら♪
>>323
ラプラス変換は電子制御や、システムの安定性予測だけじゃなく、
鉄鋼で使う転炉の溶鉄の流体計算にも使えます。
> 「テストでいい点取るのが重要」とか
お前も高校まではそう考えていたんじゃないのか？
今でも資格試験ではそれは重要であることに代わりはないぞ。
とくに資格をとらなければ就けない職ではな。
最近セキュリティに対する意識が甘すぎることから
セキュリティに関する資格を取らない者が
作ったソフトウェアを納品することは禁止するような
法律がそのうちできるかもしれないぞw
そうしたら、「テストで良い点を取ることは重要」
という考えはソフトウェア開発の世界でも変わらずに残るぞw
> 「真面目に勉強するのが重要」とか
職種によっては真面目に取り組まないと話にならないのが
あるから必ずしも真面目でなくてもいいとはいいきれないぞ。
常に真面目過ぎる必要はないものもあるがｗ
はいはいわろすわるす。
テストって単語で世間様と違うイメージもてない奴は業界人じゃねえな。
言葉遊びならそこいらの託児所で子供相手にオナニーしてくださいね＾＾；
仮定とたとえと願望を混同してくれるよ子供なら。
おにいちゃんちゅごいっていってくれまつよ＾＾
テストって単語で世間様と違うイメージもてない奴は業界人じゃねえな。
言葉遊びならそこいらの託児所で子供相手にオナニーしてくださいね＾＾；
仮定とたとえと願望を混同してくれるよ子供なら。
おにいちゃんちゅごいっていってくれまつよ＾＾
> 「学校の勉強は将来役に立つ」とか
全部が全部役に立つとは限らないから
大学では授業を選択できるようになっているんだよ。
運悪く役に立たなかった者や運良く役に立った者など
人それぞれ。
> 「遊び回っている奴や、集団に従わない奴はクズ」とか
いつの時代の人間の妄想だw
被害妄想が激しすぎるにしては酷すぎるぞw
> 「人に迷惑かけちゃいけない」とか。
それはどうかと思うがな。人にどんな多大な迷惑を
かけてもいいなんて思ってるなんてお前自身が洗脳されすぎだよ
どこの宗教だw
> 当然だと思うことも一度よく考えてみる奴が、研究開発者向きなんだよ。
勝手にお前の考えを研究開発者向きにするの
は研究開発者に失礼だぞw
研究も開発もろくにしたことがない口先だけの人間の癖にw
高卒が背伸びして大卒のフリをしても
書泉は砂上の楼閣に過ぎないんだよw
書泉は砂上の楼閣に過ぎないんだよw
363 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 00:23:23
頭悪そうな高卒が再び現れましたね
365 ：まぁー：2006/03/10(金) 00:41:52
私立なら馬鹿でも入れるよ（医学部は除く）
367 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 00:51:38
>>367
金融系プログラマがおいしい思いをしてるってところだな
金融系プログラマがおいしい思いをしてるってところだな
369 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 03:52:46
最近変なのが増えたと思ったら
早いところはもう学校休みか
早いところはもう学校休みか
370 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 06:18:50
>>369
主だった「変なの」は、2月中旬から始まる休みなぞ経験したことが無いと思われます。
主だった「変なの」は、2月中旬から始まる休みなぞ経験したことが無いと思われます。
371 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 07:12:13
>>370
通年で休みの人かもしれないぞ！
通年で休みの人かもしれないぞ！
携帯で書き込んでるから長文読めないんだろ。
馬鹿じゃなかろうか。
えらそうに>>358,>>360で書き込んでるが
全部曖昧で結論もなければ主義主張もない。単に語ってるだけ
言葉を読んだ後と前で、なんら状況は変わっていない。
遊びまわってかつ、世間様に迷惑をかける屑は存在そのものが
間違ってるというのは文明が始まってからこっち普遍的なルールだ。
これだから文系のレトリック厨房は困るんだよ。
熱弁しても中身が何もない。社民党や右翼の街頭演説みたいだ。
いや、北朝鮮のおばさんアナの熱弁というべきかな。
だいしょちゅだからぼっくんはえりゃい！えりゃい！えやいんだ！
あほは死んでいいから。故郷かえって畑でも耕してな。
肥臭いんだよ雰囲気が。
馬鹿じゃなかろうか。
えらそうに>>358,>>360で書き込んでるが
全部曖昧で結論もなければ主義主張もない。単に語ってるだけ
言葉を読んだ後と前で、なんら状況は変わっていない。
遊びまわってかつ、世間様に迷惑をかける屑は存在そのものが
間違ってるというのは文明が始まってからこっち普遍的なルールだ。
これだから文系のレトリック厨房は困るんだよ。
熱弁しても中身が何もない。社民党や右翼の街頭演説みたいだ。
いや、北朝鮮のおばさんアナの熱弁というべきかな。
だいしょちゅだからぼっくんはえりゃい！えりゃい！えやいんだ！
あほは死んでいいから。故郷かえって畑でも耕してな。
肥臭いんだよ雰囲気が。
普通の学校なら２月は受験だからってんでそれにかこつけて
試験類１月に終わらせて休みに入ってるだろ。
自分の狭い世界の出来事を一般に敷衍しようとする
連続書き込み２回がパターンの猿。
おまえ、マジで死ね。生きてる価値どころか呼吸する権利もないわ。
試験類１月に終わらせて休みに入ってるだろ。
自分の狭い世界の出来事を一般に敷衍しようとする
連続書き込み２回がパターンの猿。
おまえ、マジで死ね。生きてる価値どころか呼吸する権利もないわ。
読後に不快感だけのこるっていうのは、ああそうだ
鳥肌実か。この糞芸人が。
鳥肌実か。この糞芸人が。
375 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 09:47:11
いや358、360が自分で考えて結論を出したのだろうから、それはそれでいいと思う。
重要なのは自分で考える事だからな。
ただ利口な学生の特徴と言うか、「肯定から入る」って問題があるな。
たとえば、「学校の勉強は役に立たない」を肯定から入ると、「役に立っているから問題ない」で終わる。
これを否定から入れば「役に立たせるにはどうすべきか」とか「では他に何をすべきか」とかになる。
単純な事を忘れてしまうんだよな、同じことばかりやっているとな。
あと研究者を立派な人だと思うのはどうかと思うな。実際優秀な研究者は変な奴が多いぞ。
どっちが幸せかと言えば微妙な所だが、一般的には飼い馴らされた凡人の方が幸せじゃないかな。
重要なのは自分で考える事だからな。
ただ利口な学生の特徴と言うか、「肯定から入る」って問題があるな。
たとえば、「学校の勉強は役に立たない」を肯定から入ると、「役に立っているから問題ない」で終わる。
これを否定から入れば「役に立たせるにはどうすべきか」とか「では他に何をすべきか」とかになる。
単純な事を忘れてしまうんだよな、同じことばかりやっているとな。
あと研究者を立派な人だと思うのはどうかと思うな。実際優秀な研究者は変な奴が多いぞ。
どっちが幸せかと言えば微妙な所だが、一般的には飼い馴らされた凡人の方が幸せじゃないかな。
>>372
長文に対して逆ギレするにしても>>358や>>360だけに
ピンポイントして他の高卒が主張する長文には逆ギレしない
ことから学歴コンプレックス持ってる高卒
であることがすぐにわかってしまうぞw
それにお前が文系だろw
長文に対して逆ギレするにしても>>358や>>360だけに
ピンポイントして他の高卒が主張する長文には逆ギレしない
ことから学歴コンプレックス持ってる高卒
であることがすぐにわかってしまうぞw
それにお前が文系だろw
377 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 10:47:38
>>375
> あと研究者を立派な人だと思うのはどうかと思うな。実際優秀な研究者は変な奴が多いぞ。
> どっちが幸せかと言えば微妙な所だが、一般的には飼い馴らされた凡人の方が幸せじゃないかな。
主観的な判断で変な奴に見えるから＝立派じゃないと
決めつけて誰か見下したい対象として研究者を自分よりも下に
起いて何とかして優越感を味わいたいというお前の意識が見え見え。
彼は研究者が立派と言ったのではなく研究生が立派だといっているようだ。
研究生と研究者は違う。研究生は学生の一種。研究職じゃない。そこを勘違いするな。
研究生だけを変な奴というのではなく研究者全般を変な奴と言い切るのは非常に失礼。
しかも自分で研究成果も出せない人間が偉そうに研究者は変な奴と言って
研究者の活動そのものを否定するのもどうかと思うが。
これ以上科学は発展する必要はないから研究所なんかいらないとか言いだしそうだしな。
> あと研究者を立派な人だと思うのはどうかと思うな。実際優秀な研究者は変な奴が多いぞ。
> どっちが幸せかと言えば微妙な所だが、一般的には飼い馴らされた凡人の方が幸せじゃないかな。
主観的な判断で変な奴に見えるから＝立派じゃないと
決めつけて誰か見下したい対象として研究者を自分よりも下に
起いて何とかして優越感を味わいたいというお前の意識が見え見え。
彼は研究者が立派と言ったのではなく研究生が立派だといっているようだ。
研究生と研究者は違う。研究生は学生の一種。研究職じゃない。そこを勘違いするな。
研究生だけを変な奴というのではなく研究者全般を変な奴と言い切るのは非常に失礼。
しかも自分で研究成果も出せない人間が偉そうに研究者は変な奴と言って
研究者の活動そのものを否定するのもどうかと思うが。
これ以上科学は発展する必要はないから研究所なんかいらないとか言いだしそうだしな。
>>376 識別しやすいんだよ。裏づけのない罵倒だからな。
なんというか、文面から池沼臭がにじみ出てるって言えば感覚的にわかるか？
論理のかけらすらもない、低級愚劣な煽り文書いてるのはお前だけだよ。
>>377 研究生ってなんだよ。勝手な定義づけですか？そんなものはいません。
大学生は基本的には何も生まない。過去の成果のきれっぱしを
インストールしてもらってるだけの存在。院生も基本的にそうだな。
ブラックホールみたいに社会資本を飲み込むだけのお荷物だよ。
ブラックホールの極ジェットのごとく、ごくまれに光を放つ人物が現れるが
そういう人物は、ブラックホールを構成しないで出て行くことが多い。
お前の文章は、北朝鮮の宣伝放送と同じで論理がおかしいんだよ。
頭がきっと高度機能障害なんじゃないのか？
一遍検査してもらって来い。腫瘍とか血栓みつかるかもしれないぞ？
なんというか、文面から池沼臭がにじみ出てるって言えば感覚的にわかるか？
論理のかけらすらもない、低級愚劣な煽り文書いてるのはお前だけだよ。
>>377 研究生ってなんだよ。勝手な定義づけですか？そんなものはいません。
大学生は基本的には何も生まない。過去の成果のきれっぱしを
インストールしてもらってるだけの存在。院生も基本的にそうだな。
ブラックホールみたいに社会資本を飲み込むだけのお荷物だよ。
ブラックホールの極ジェットのごとく、ごくまれに光を放つ人物が現れるが
そういう人物は、ブラックホールを構成しないで出て行くことが多い。
お前の文章は、北朝鮮の宣伝放送と同じで論理がおかしいんだよ。
頭がきっと高度機能障害なんじゃないのか？
一遍検査してもらって来い。腫瘍とか血栓みつかるかもしれないぞ？
スレ違いって奴では
380 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 12:23:05
>>378
> >>377 研究生ってなんだよ。勝手な定義づけですか？そんなものはいません。
> 大学生は基本的には何も生まない。過去の成果のきれっぱしを
お前またそんなこと言ってると恥の上塗りだぞ。常識知らずだねホントに。
それに学歴コンプレックス丸出し。
> >>377 研究生ってなんだよ。勝手な定義づけですか？そんなものはいません。
> 大学生は基本的には何も生まない。過去の成果のきれっぱしを
お前またそんなこと言ってると恥の上塗りだぞ。常識知らずだねホントに。
それに学歴コンプレックス丸出し。
高卒はムキになりやすい。
自分の人生や職、仕事に自身があるなら学歴コンプレックスは出ないはず
なのに大学批判してるということは(ry
なのに大学批判してるということは(ry
恥ずかし
まだ言ってるの高卒
高卒なら中学生みたいなこと言わずに
もっとまともなことを言え
もっとまともなことを言え
ﾌﾟ 研究生の意味も知らないとは
大卒でも知らない馬鹿が多いけどなw
大卒でも知らない馬鹿が多いけどなw
でも院生なら知ってるはずだ。
またアホな高卒がハズいこと言ってるのか。他の高卒が可哀想だ。
389 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 14:38:05
大企業以外は一流大卒や院卒を雇うなよ
すぐに辞めるかあっという間に巣立っていくだけだぞ
すぐに辞めるかあっという間に巣立っていくだけだぞ
そういえばこないだ偽の医者いたけど、そいつたしかどっかの研究生だったこと
あるんだろ。要するに任意で講座聞きにくるやつ？
>>380-389にまったく中身ないな。何こいつら。
文系のもぐりの研究生？
http://www.osakac.ac.jp/office/kyomu/risyu03.html
大阪のだから信憑性薄いけど、試験とかないんじゃない。
あるんだろ。要するに任意で講座聞きにくるやつ？
>>380-389にまったく中身ないな。何こいつら。
文系のもぐりの研究生？
http://www.osakac.ac.jp/office/kyomu/risyu03.html
大阪のだから信憑性薄いけど、試験とかないんじゃない。
どっかのど田舎の無医村に近いとこの大学でてから、
こういう手段で一流の名前借りちゃってる奴だったりしてな。
こういう手段で一流の名前借りちゃってる奴だったりしてな。
文系でてから理系に研究生でもぐりこんで、なんちゃって理系気分あじわってたりして。
中身なさ過ぎるしこのへんかな？
中身なさ過ぎるしこのへんかな？
393 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 15:57:06
◆ 受験戦争の敗北者 明治・駒澤 ◆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1141971903/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1141971903/
わかったから
「王蟲!森へお帰り!ここはおまえの場所じゃない!」
「王蟲!森へお帰り!ここはおまえの場所じゃない!」
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい学歴板へかえれかえれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
∧_∧
⊂（#・д・） 帰れって言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
⊂⌒（ ・ω・） はいはい学歴板へかえれかえれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
∧_∧
⊂（#・д・） 帰れって言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
397 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 23:37:02
>377
377は研究者志望の学生君かな？
研究者を褒めてくれるのは俺としても嬉しいかぎりだ。
研究者と研究生の件の文脈は変な気がするが、勝ち気で思い込みが激しいのは研究者には悪いことじゃない。
ただ冷静に考える事はそれ以上に重要なことだよ。
377は研究者志望の学生君かな？
研究者を褒めてくれるのは俺としても嬉しいかぎりだ。
研究者と研究生の件の文脈は変な気がするが、勝ち気で思い込みが激しいのは研究者には悪いことじゃない。
ただ冷静に考える事はそれ以上に重要なことだよ。
学生はとりあえず杜へ帰ればいいと思うよ。
文弱の杜にね。
文弱の杜にね。
怒濤のネット マイクロソフト怒濤熱湯
高卒VB厨ドントﾈｯﾄｫ～♪
(そこの高卒VB厨！ネットなんかやってないで宿題をやりなさい！)
高卒VB厨ドントﾈｯﾄｫ～♪
(そこの高卒VB厨！ネットなんかやってないで宿題をやりなさい！)
>>390が理系だとは思えないw
というか高卒の匂い
というか高卒の匂い
ここのキチガイ、こんどはオペスレで暴れてるよ…
早く春休みおわんねーかな。
早く春休みおわんねーかな。
オペスレ？
オペレーティングシステム板？
オペレーティングシステム板？
オペレータースレでは？
405 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 16:48:04
>>358
そんな資格ができたところで施行直後は
簡単にとれたり例外措置があったりする
第1号の1級建築士は田中角栄なのは有名
な話しだがもし角栄が構造設計した家と
姉歯の構造設計した家のどちらかを選ぶ
なら漏れは姉歯のがいいな…
そんな資格ができたところで施行直後は
簡単にとれたり例外措置があったりする
第1号の1級建築士は田中角栄なのは有名
な話しだがもし角栄が構造設計した家と
姉歯の構造設計した家のどちらかを選ぶ
なら漏れは姉歯のがいいな…
>>405
どっちも選ぶなよ馬鹿。
この業界での資格制度の導入についてかなりネガティブだな。
プログラマの地位を高められるチャンスかも知れないのに。
医師免許を持ってない奴が生死に関わる手術をされて
死んでしまったら困るんだし。
どっちも選ぶなよ馬鹿。
この業界での資格制度の導入についてかなりネガティブだな。
プログラマの地位を高められるチャンスかも知れないのに。
医師免許を持ってない奴が生死に関わる手術をされて
死んでしまったら困るんだし。
そんなもの導入するとして、これまでつくっちまったものはどうするんだ。
中古家電と同じで再認証しないと流通禁止・・・ってするきかよ。
現実やるとしたら、「過去情報処理技術試験合格していない奴が作ったものを再認証、合格者が作ったものは追認」ぐらいだろ。
爺さん世代から含めて、重複ありで１４０万人もいるんだからな。
ただまあ、そこまで厳格にしてしまうと、ソフ開や１種程度はだめで、
旧特種、高度が手がけていないとだめとかになってしまうんだろうけども。
http://www.jitec.jp/1_07toukei/oubosya_ruikei.pdf
気の毒なことに
「 医師免許を持ってない奴が生死に関わる手術をされて
死んでしまったら困るんだし。」みたいな文章しか書けないから
そういう発想しちゃうんだろうけど。
「生命、財産に関わる可能性があるものは当該分野の高度情報処理技術者が手がけていること」にするだけでもずいぶん違うと思うけどな。
現状でも。まあ、実力実力わめく向きが多いからありえないよ。
中古家電と同じで再認証しないと流通禁止・・・ってするきかよ。
現実やるとしたら、「過去情報処理技術試験合格していない奴が作ったものを再認証、合格者が作ったものは追認」ぐらいだろ。
爺さん世代から含めて、重複ありで１４０万人もいるんだからな。
ただまあ、そこまで厳格にしてしまうと、ソフ開や１種程度はだめで、
旧特種、高度が手がけていないとだめとかになってしまうんだろうけども。
http://www.jitec.jp/1_07toukei/oubosya_ruikei.pdf
気の毒なことに
「 医師免許を持ってない奴が生死に関わる手術をされて
死んでしまったら困るんだし。」みたいな文章しか書けないから
そういう発想しちゃうんだろうけど。
「生命、財産に関わる可能性があるものは当該分野の高度情報処理技術者が手がけていること」にするだけでもずいぶん違うと思うけどな。
現状でも。まあ、実力実力わめく向きが多いからありえないよ。
408 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 01:37:18
409 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 01:43:53
資格を否定して資格試験も無しで
変な奴に警察官になってもらってもなあ。試験に受かっても
変なことして免職になるのとかいるが、かといって
試験も受けないでろくに仕事もせずだれでも簡単に警察官になっちゃ
困るんだよ。最低でも試験をやってもらわないと。
裁判長は今、試験に合格しただけじゃなれず、
選挙で決められるようになっている。
このスレで大卒を否定している高卒、専門卒、高専卒は
選挙で自分の出世や社内での地位を導入したいのか？
だったら不満がある会社の株主になれ。
大株主になれば発言権を持てる。
選挙でだれが取締役や監査役、社長になれるか
もしくはそれらの役職を継続できるかを決めることができる。
もちろんその株を変えるような会社でないと駄目だがな。
それでも不満があるなら独立しろ。
変な奴に警察官になってもらってもなあ。試験に受かっても
変なことして免職になるのとかいるが、かといって
試験も受けないでろくに仕事もせずだれでも簡単に警察官になっちゃ
困るんだよ。最低でも試験をやってもらわないと。
裁判長は今、試験に合格しただけじゃなれず、
選挙で決められるようになっている。
このスレで大卒を否定している高卒、専門卒、高専卒は
選挙で自分の出世や社内での地位を導入したいのか？
だったら不満がある会社の株主になれ。
大株主になれば発言権を持てる。
選挙でだれが取締役や監査役、社長になれるか
もしくはそれらの役職を継続できるかを決めることができる。
もちろんその株を変えるような会社でないと駄目だがな。
それでも不満があるなら独立しろ。
>>408-409 おまいが夢見るオペレータだってのはわかった。
資格ならすでに「情報処理技術者試験」がある。
リンク先見ればわかるとおり、１割ちょいしか受かってない。
旧２種や基本は合格率は高いけど、旧特種（アプリ）や他の高度試験は
低い。十二分に要件は満たしてるよ。受からないのは実務経験が
ないからだと思ってるんだろ・・・・。
また、深夜に２ちゃん書き込みしながらあくびしてるのはわかった。
暇だから大学にもぐりこむ夢も見てるんだな？研究生とか何とか。
大学自体は夢の国でもなんでもないぞ。
自己保身の研究をする上で、義務付けられてる学生の指導を
仕方がないからやってる世捨て人の集団だ。
奴らの過半に社会性なんかもともとないし、人を指導できるほど
人格が陶冶されてるわけでもない。
資格ならすでに「情報処理技術者試験」がある。
リンク先見ればわかるとおり、１割ちょいしか受かってない。
旧２種や基本は合格率は高いけど、旧特種（アプリ）や他の高度試験は
低い。十二分に要件は満たしてるよ。受からないのは実務経験が
ないからだと思ってるんだろ・・・・。
また、深夜に２ちゃん書き込みしながらあくびしてるのはわかった。
暇だから大学にもぐりこむ夢も見てるんだな？研究生とか何とか。
大学自体は夢の国でもなんでもないぞ。
自己保身の研究をする上で、義務付けられてる学生の指導を
仕方がないからやってる世捨て人の集団だ。
奴らの過半に社会性なんかもともとないし、人を指導できるほど
人格が陶冶されてるわけでもない。
少なくともソフ開までは実務経験とかいらねー
あってもむしろ邪魔にしかならねー
つーか普通にPC触って軽く趣味で言語触ってるような奴でも受かるっつーの
あってもむしろ邪魔にしかならねー
つーか普通にPC触って軽く趣味で言語触ってるような奴でも受かるっつーの
413 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 14:41:47
向き不向きがあるから学歴では決まらない
ただ学歴ある方が賢いやつの含有率が高い
社会にでてまで学歴にこだわる高学歴は
それしか誇れるものがないやつだと思う
社会にでてまで学歴にこだわる低学歴は
それを払拭する実績がないやつだと思う
ただ学歴ある方が賢いやつの含有率が高い
社会にでてまで学歴にこだわる高学歴は
それしか誇れるものがないやつだと思う
社会にでてまで学歴にこだわる低学歴は
それを払拭する実績がないやつだと思う
414 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 09:38:24
マジで資格がどうのと言うなら、毎年審査試験を行って落ちた奴から資格剥奪すべきじゃね？
3年前と今じゃ全然違うし、昔から変わらない概念とかだけじゃ試験する意味もないし。
3年前と今じゃ全然違うし、昔から変わらない概念とかだけじゃ試験する意味もないし。
>>414 医者や弁護士を引き合いに出したのはおまえだろうが、
建築士でもなんでもそうだが、戦前からの爺さんでも剥奪された奴はいない。
どの業界でも進歩はあるが、試験のための勉強だけやってられるほど暇でもなく、
蓄積した知識経験を無視するほど馬鹿でもないってことだよ学生。
おまえこそ入学試験受けなおしてみたらどうだ？ｗ
無論高校入試だが。
建築士でもなんでもそうだが、戦前からの爺さんでも剥奪された奴はいない。
どの業界でも進歩はあるが、試験のための勉強だけやってられるほど暇でもなく、
蓄積した知識経験を無視するほど馬鹿でもないってことだよ学生。
おまえこそ入学試験受けなおしてみたらどうだ？ｗ
無論高校入試だが。
まあそれをいえば、爺さん世代から指導要領改悪の嵐で
小中高全部時間数減ってる今の学生とか、学生運動やりまくってた
団塊爺さん達の両方に、学卒の資格同等に認めていいのかってのはあるな。
あれ、そういえばこいつら親子関係かよ・・・血は争えねえな。
小中高全部時間数減ってる今の学生とか、学生運動やりまくってた
団塊爺さん達の両方に、学卒の資格同等に認めていいのかってのはあるな。
あれ、そういえばこいつら親子関係かよ・・・血は争えねえな。
>>407
情報処理技術者試験の内容じゃ
さすがにスキルの基準にすらならないな。
まずはUMLの資格などが必要だな。
こんなデスマーチやバグが大量発生する理由は
日本のソフトウェア開発手法がアメリカよりも20年以上も
遅れているからだと思うんだよ。
ソフトウェア工学をちゃんと勉強せずに何も考えずに
いきなりプログラマになってしまう人間が多すぎることがかなり問題。
それに、アジャイル開発教育が進んでいない。
大学でしっかりアジャイル開発教育を施せば
企業でもスムースに開発ができるようになる。
ただたた力押しで精神論だけで開発しようとするから納期が
遅れてプログラマが徹夜残業で体調を壊す。
ようするに、計画性が無いってこと。
それから一度決めたことを二度と変えたがらない
という悪い癖が日本にはある。それもソフトウェア開発の足かせになっている。
しっかりとeXtreme Programmingを実践して「変化ヲ抱擁セヨ」を
実践できなければこの業界にも未来は無い。
情報処理技術者試験の内容じゃ
さすがにスキルの基準にすらならないな。
まずはUMLの資格などが必要だな。
こんなデスマーチやバグが大量発生する理由は
日本のソフトウェア開発手法がアメリカよりも20年以上も
遅れているからだと思うんだよ。
ソフトウェア工学をちゃんと勉強せずに何も考えずに
いきなりプログラマになってしまう人間が多すぎることがかなり問題。
それに、アジャイル開発教育が進んでいない。
大学でしっかりアジャイル開発教育を施せば
企業でもスムースに開発ができるようになる。
ただたた力押しで精神論だけで開発しようとするから納期が
遅れてプログラマが徹夜残業で体調を壊す。
ようするに、計画性が無いってこと。
それから一度決めたことを二度と変えたがらない
という悪い癖が日本にはある。それもソフトウェア開発の足かせになっている。
しっかりとeXtreme Programmingを実践して「変化ヲ抱擁セヨ」を
実践できなければこの業界にも未来は無い。
馬鹿がPOPしましたよ。
開発手法の遅れだって？そんなもの以前に業界体質が腐ってるのが原因。
土建業と同じ形態の古い労働市場が問題なんだよ。
どんな手法も技法も、モラル欠落の現場の前では銀の弾丸に過ぎない。
国民性を無視したアメリカ式のやり方礼賛というのが、まず屑の屑たる所以だな。
大学出てプログラマに「なるべきではない」し、なったとしたら
専門や高卒の連中を先導するべき何かを持たなきゃいけない。
ということでお前は去れ。米国式農業でも故郷で実践してくれ。
やれるものならばな。
開発手法の遅れだって？そんなもの以前に業界体質が腐ってるのが原因。
土建業と同じ形態の古い労働市場が問題なんだよ。
どんな手法も技法も、モラル欠落の現場の前では銀の弾丸に過ぎない。
国民性を無視したアメリカ式のやり方礼賛というのが、まず屑の屑たる所以だな。
大学出てプログラマに「なるべきではない」し、なったとしたら
専門や高卒の連中を先導するべき何かを持たなきゃいけない。
ということでお前は去れ。米国式農業でも故郷で実践してくれ。
やれるものならばな。
>>410
> 自己保身の研究をする上で、義務付けられてる学生の指導を
> 仕方がないからやってる世捨て人の集団だ。
> 奴らの過半に社会性なんかもともとないし、人を指導できるほど
> 人格が陶冶されてるわけでもない。
あんた大学いけなかったからといってまだそんなに大卒を僻んでいるのか。
確かに大卒にも変な奴もいるけどみんなそんな奴ばかりだったら大変なことだよ。
仕方がないからやってるって気分になるのはどちらかというと
大学よりも高校のほうだね。高校だとうるさいことよく言ってくるし無駄が多いし、
大学だとある意味別のところで無駄が増えたようにも見えるけれど
高校と比べ無駄なことや余計な制限は減った。自分で考える余裕ができたってことさ。
それを有効利用できない馬鹿は確かに多いけどね。それでも大学に
行くことは人脈も広がるし友達も増えるし世界も広がるし決して無駄なことではないもんさ。
というかそもそもそんな発言をするあんたの人格と社会性とやらも疑わしいのだが。
それじゃ結局高卒専門卒高専卒と馬鹿にされるだけで終わって
ますます大学を卒業できなかった人間に対する印象を悪くするだけだと思うが。
> 自己保身の研究をする上で、義務付けられてる学生の指導を
> 仕方がないからやってる世捨て人の集団だ。
> 奴らの過半に社会性なんかもともとないし、人を指導できるほど
> 人格が陶冶されてるわけでもない。
あんた大学いけなかったからといってまだそんなに大卒を僻んでいるのか。
確かに大卒にも変な奴もいるけどみんなそんな奴ばかりだったら大変なことだよ。
仕方がないからやってるって気分になるのはどちらかというと
大学よりも高校のほうだね。高校だとうるさいことよく言ってくるし無駄が多いし、
大学だとある意味別のところで無駄が増えたようにも見えるけれど
高校と比べ無駄なことや余計な制限は減った。自分で考える余裕ができたってことさ。
それを有効利用できない馬鹿は確かに多いけどね。それでも大学に
行くことは人脈も広がるし友達も増えるし世界も広がるし決して無駄なことではないもんさ。
というかそもそもそんな発言をするあんたの人格と社会性とやらも疑わしいのだが。
それじゃ結局高卒専門卒高専卒と馬鹿にされるだけで終わって
ますます大学を卒業できなかった人間に対する印象を悪くするだけだと思うが。
>>418
> 馬鹿がPOPしましたよ。
> 開発手法の遅れだって？そんなもの以前に業界体質が腐ってるのが原因。
> 土建業と同じ形態の古い労働市場が問題なんだよ。
> どんな手法も技法も、モラル欠落の現場の前では銀の弾丸に過ぎない。
つっこみをいれるけど、「銀の弾丸」の意味わかっる？w
お前も馬鹿として自分からPOPしたねw
> 馬鹿がPOPしましたよ。
> 開発手法の遅れだって？そんなもの以前に業界体質が腐ってるのが原因。
> 土建業と同じ形態の古い労働市場が問題なんだよ。
> どんな手法も技法も、モラル欠落の現場の前では銀の弾丸に過ぎない。
つっこみをいれるけど、「銀の弾丸」の意味わかっる？w
お前も馬鹿として自分からPOPしたねw
それに、アジャイルのようなやりかたは、たとえば携帯電話や証券取引所などの
システムには適さない。
せいぜい、きちんとしたミドルウエア（欧米製）を使用した上で
特定企業の社内情報システム程度の構築にしか使えない。
そんなわけがないって言うなら、お前自分で名刺刷って携帯端末大手とか
証券系の基幹業務システム構築やってるところに今猿営業でもかけてみてくれ。
鼻で笑いとばされるとおもうがな。
力押しと人海戦術は、思想の欠落でなく雇用問題からくるモラルの問題に
対する大企業の回答だよ。
システムには適さない。
せいぜい、きちんとしたミドルウエア（欧米製）を使用した上で
特定企業の社内情報システム程度の構築にしか使えない。
そんなわけがないって言うなら、お前自分で名刺刷って携帯端末大手とか
証券系の基幹業務システム構築やってるところに今猿営業でもかけてみてくれ。
鼻で笑いとばされるとおもうがな。
力押しと人海戦術は、思想の欠落でなく雇用問題からくるモラルの問題に
対する大企業の回答だよ。
>>420 うるせえな糞虫。どうせ有名本の孫引きだろ。
人間コピー機は帰れ帰れ。
人間コピー機は帰れ帰れ。
>>419
＞確かに大卒にも変な奴もいるけどみんなそんな奴ばかりだったら大変なことだよ。
だから世の中めちゃくちゃなんだろうが。
＞高校と比べ無駄なことや余計な制限は減った。自分で考える余裕ができたってことさ。それを有効利用できない馬鹿は確かに多いけどね。それでも大学に
行くことは人脈も広がるし友達も増えるし世界も広がるし決して無駄なことではないもんさ。
遊び仲間が増えて馬鹿に磨きがかかり浪費がさらに増大しただけだろ。
＞というかそもそもそんな発言をするあんたの人格と社会性とやらも疑わしいのだが。
遊んでばかりの偽学士様にいわれたくないわな。名前だけなら返上してくれ。
＞確かに大卒にも変な奴もいるけどみんなそんな奴ばかりだったら大変なことだよ。
だから世の中めちゃくちゃなんだろうが。
＞高校と比べ無駄なことや余計な制限は減った。自分で考える余裕ができたってことさ。それを有効利用できない馬鹿は確かに多いけどね。それでも大学に
行くことは人脈も広がるし友達も増えるし世界も広がるし決して無駄なことではないもんさ。
遊び仲間が増えて馬鹿に磨きがかかり浪費がさらに増大しただけだろ。
＞というかそもそもそんな発言をするあんたの人格と社会性とやらも疑わしいのだが。
遊んでばかりの偽学士様にいわれたくないわな。名前だけなら返上してくれ。
>>418
> 開発手法の遅れだって？そんなもの以前に業界体質が腐ってるのが原因。
実際遅れているだろう。未だにウォーターフォールをマンセーしている
COBOL馬鹿の糞ジジイどもが邪魔をしているだろう。
しかもRUP(rational Unified Process)やXP(eXtreme Programmingどころか
反復型開発やスパイラル開発やオブジェクト指向すらもしらない。
昔からよくわかることは、ジジイに限ってオブジェクト指向を否定したがる傾向にある。
> 土建業と同じ形態の古い労働市場が問題なんだよ。
というかね、製造業では開発手法はかなり進化しているが、
ソフトウェアは彼らによって簡単で「柔らかいものであるから簡単に決まっている！」
という思いこみがるからハードウェア開発を重視する余り
ソフトウェア開発を軽視する傾向にあるってことなんだよ。
そういう説も大きく出ている。
> 国民性を無視したアメリカ式のやり方礼賛というのが、まず屑の屑たる所以だな。
> 開発手法の遅れだって？そんなもの以前に業界体質が腐ってるのが原因。
実際遅れているだろう。未だにウォーターフォールをマンセーしている
COBOL馬鹿の糞ジジイどもが邪魔をしているだろう。
しかもRUP(rational Unified Process)やXP(eXtreme Programmingどころか
反復型開発やスパイラル開発やオブジェクト指向すらもしらない。
昔からよくわかることは、ジジイに限ってオブジェクト指向を否定したがる傾向にある。
> 土建業と同じ形態の古い労働市場が問題なんだよ。
というかね、製造業では開発手法はかなり進化しているが、
ソフトウェアは彼らによって簡単で「柔らかいものであるから簡単に決まっている！」
という思いこみがるからハードウェア開発を重視する余り
ソフトウェア開発を軽視する傾向にあるってことなんだよ。
そういう説も大きく出ている。
> 国民性を無視したアメリカ式のやり方礼賛というのが、まず屑の屑たる所以だな。
>>418
> 国民性を無視したアメリカ式のやり方礼賛というのが、まず屑の屑たる所以だな。
今更何言ってんだか。お前は何もわかってないな。
そもそも、インターネットの存在そのものが国民性を無視しているものなんだが。
インターネットはアメリカ文化そのもの。セキュリティに対する意識も
いつまでたっても聖徳太子時代の性善説重視でいっているから愚かにもWinnyの
キンタマウィルスみたいなのにやられるんだよ。
セキュリティの世界では親や兄弟や息子であろうとも信用してはならないという性悪説
で管理するのが常識。
それをわかってないで精神論を持ち出して何も考えずに「がむしゃらにやればできる」
だの根拠のない押しつけでやっているから日本のプロジェクトはデスマーチに陥る。
> 国民性を無視したアメリカ式のやり方礼賛というのが、まず屑の屑たる所以だな。
今更何言ってんだか。お前は何もわかってないな。
そもそも、インターネットの存在そのものが国民性を無視しているものなんだが。
インターネットはアメリカ文化そのもの。セキュリティに対する意識も
いつまでたっても聖徳太子時代の性善説重視でいっているから愚かにもWinnyの
キンタマウィルスみたいなのにやられるんだよ。
セキュリティの世界では親や兄弟や息子であろうとも信用してはならないという性悪説
で管理するのが常識。
それをわかってないで精神論を持ち出して何も考えずに「がむしゃらにやればできる」
だの根拠のない押しつけでやっているから日本のプロジェクトはデスマーチに陥る。
>>419 の考える大学像
小学生 徒歩でいける範囲
中学生 自転車でいける範囲
高校生 バイクでいける範囲
大学生 車でいける範囲
に行動半径が拡大し、つるむ仲間が変わっただけと思われる。
人脈というのは「共に迷惑を撒き散らした共犯」のこと。
自由奔放の意味をはきちがえた本物の池沼。戦前からの自称「高等遊民」の
流れを汲む偽学士様になるんだと思われる。
かなり違うのは過去の連中と違い教養も志もなく、受験産業に外挿された
傲岸不遜なプライドだけが肥大していることだな。
＠ITでも暇つぶしに読んでれば写せる程度のこと書いて偉ぶってる。
蕁麻疹が沸く。自分の言葉のない奴は。
小学生 徒歩でいける範囲
中学生 自転車でいける範囲
高校生 バイクでいける範囲
大学生 車でいける範囲
に行動半径が拡大し、つるむ仲間が変わっただけと思われる。
人脈というのは「共に迷惑を撒き散らした共犯」のこと。
自由奔放の意味をはきちがえた本物の池沼。戦前からの自称「高等遊民」の
流れを汲む偽学士様になるんだと思われる。
かなり違うのは過去の連中と違い教養も志もなく、受験産業に外挿された
傲岸不遜なプライドだけが肥大していることだな。
＠ITでも暇つぶしに読んでれば写せる程度のこと書いて偉ぶってる。
蕁麻疹が沸く。自分の言葉のない奴は。
427 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 10:49:24
>>421
> それに、アジャイルのようなやりかたは、たとえば携帯電話や証券取引所などの
> システムには適さない。
適さない根拠は一体どこにあるんだ？
実際にそれらのシステムの開発で実践された例もあるんだが。
> せいぜい、きちんとしたミドルウエア（欧米製）を使用した上で
> 特定企業の社内情報システム程度の構築にしか使えない。
> そんなわけがないって言うなら、お前自分で名刺刷って携帯端末大手とか
> 証券系の基幹業務システム構築やってるところに今猿営業でもかけてみてくれ。
> 鼻で笑いとばされるとおもうがな。
> 力押しと人海戦術は、思想の欠落でなく雇用問題からくるモラルの問題に
> 対する大企業の回答だよ。
なんた、結局お前は「おもう」だけでネガティブで何も行動しないで
お前は社会の悪の側面に屈して愚痴を零しているだけだったのか。
大卒じゃないって言うだけでうまくいかなくて愚痴を零しているだけか？
お前が悪の側面に屈したからといって、アジャイル開発手法が
携帯電話や証券取引所などのシステムに適さない根拠にはならないな。
そもそもお前はアジャイル開発というものがどういうものかわかってないな。
アジャイル開発といっても様々な種類がある。
お前はものごとの一面だけしか見てないことがよくわかる。
少なくとも証券システムの開発では、アジャイル開発の一つである
テスト駆動開発やテストファーストによる開発は適している。
それからアジャイル開発の一つであるeXtreme Programmingの
プラクティスであるペアプログラミングやリファクタリングくらいは
どんなプロジェクトでも実践できる。おしゃべりしながらプログラミングだって簡単にな。
それも無理だとお前は主張するのか。
> それに、アジャイルのようなやりかたは、たとえば携帯電話や証券取引所などの
> システムには適さない。
適さない根拠は一体どこにあるんだ？
実際にそれらのシステムの開発で実践された例もあるんだが。
> せいぜい、きちんとしたミドルウエア（欧米製）を使用した上で
> 特定企業の社内情報システム程度の構築にしか使えない。
> そんなわけがないって言うなら、お前自分で名刺刷って携帯端末大手とか
> 証券系の基幹業務システム構築やってるところに今猿営業でもかけてみてくれ。
> 鼻で笑いとばされるとおもうがな。
> 力押しと人海戦術は、思想の欠落でなく雇用問題からくるモラルの問題に
> 対する大企業の回答だよ。
なんた、結局お前は「おもう」だけでネガティブで何も行動しないで
お前は社会の悪の側面に屈して愚痴を零しているだけだったのか。
大卒じゃないって言うだけでうまくいかなくて愚痴を零しているだけか？
お前が悪の側面に屈したからといって、アジャイル開発手法が
携帯電話や証券取引所などのシステムに適さない根拠にはならないな。
そもそもお前はアジャイル開発というものがどういうものかわかってないな。
アジャイル開発といっても様々な種類がある。
お前はものごとの一面だけしか見てないことがよくわかる。
少なくとも証券システムの開発では、アジャイル開発の一つである
テスト駆動開発やテストファーストによる開発は適している。
それからアジャイル開発の一つであるeXtreme Programmingの
プラクティスであるペアプログラミングやリファクタリングくらいは
どんなプロジェクトでも実践できる。おしゃべりしながらプログラミングだって簡単にな。
それも無理だとお前は主張するのか。
>性善説重視
これをしてるのはそれを信じてるからじゃなくて
セキュリティを万全（可能かどうかは不明だと思うけど）にしようと思ったら
開発費の殆どをそっちに取られてしまうので言い訳として使ってることが多いと思うけど
これをしてるのはそれを信じてるからじゃなくて
セキュリティを万全（可能かどうかは不明だと思うけど）にしようと思ったら
開発費の殆どをそっちに取られてしまうので言い訳として使ってることが多いと思うけど
>>423
> >>419
> ＞確かに大卒にも変な奴もいるけどみんなそんな奴ばかりだったら大変なことだよ。
> だから世の中めちゃくちゃなんだろうが。
大卒になれなかったからといって
世の中がめちゃくちゃな原因をすべて大卒の原因にしているのか
お前はw 高卒でも犯罪とか変なことをする奴はいくらでもいるんだがw
変なことばかり言ってるとますます高(専)卒の印象が悪くなるぞ。
一部の人間だけだろうが。エリートの官僚が汚職事件や詐欺を働いたからと言って
エリートとは限らない大卒全員を否定するお前は病気としかいいようがないぞ。
> ＞高校と比べ無駄なことや余計な制限は減った。自分で考える余裕ができたってことさ。それを有効利用できない馬鹿は確かに多いけどね。それでも大学に
> 行くことは人脈も広がるし友達も増えるし世界も広がるし決して無駄なことではないもんさ。
> 遊び仲間が増えて馬鹿に磨きがかかり浪費がさらに増大しただけだろ。
そういう馬鹿もいるけど自身を持つことができ、目標をしっかりと持つことができるという
点ではかなり大きな役割を果たしているんだが。
だからといって全員を馬鹿と見下したってお前には何のプラスにもならないよ。
そんなに自分が馬鹿じゃ無いというならお前自身が大卒に負けないような
実力を発揮してそれを証明してみればいいよ。高卒でも成功した人間がいるんだから
お前もそういう人間になったことを証明してから威張ってくれ。
> ＞というかそもそもそんな発言をするあんたの人格と社会性とやらも疑わしいのだが。
> 遊んでばかりの偽学士様にいわれたくないわな。名前だけなら返上してくれ。
お前こそどうなんだw お前も今遊んでいるんだろNEETw
> >>419
> ＞確かに大卒にも変な奴もいるけどみんなそんな奴ばかりだったら大変なことだよ。
> だから世の中めちゃくちゃなんだろうが。
大卒になれなかったからといって
世の中がめちゃくちゃな原因をすべて大卒の原因にしているのか
お前はw 高卒でも犯罪とか変なことをする奴はいくらでもいるんだがw
変なことばかり言ってるとますます高(専)卒の印象が悪くなるぞ。
一部の人間だけだろうが。エリートの官僚が汚職事件や詐欺を働いたからと言って
エリートとは限らない大卒全員を否定するお前は病気としかいいようがないぞ。
> ＞高校と比べ無駄なことや余計な制限は減った。自分で考える余裕ができたってことさ。それを有効利用できない馬鹿は確かに多いけどね。それでも大学に
> 行くことは人脈も広がるし友達も増えるし世界も広がるし決して無駄なことではないもんさ。
> 遊び仲間が増えて馬鹿に磨きがかかり浪費がさらに増大しただけだろ。
そういう馬鹿もいるけど自身を持つことができ、目標をしっかりと持つことができるという
点ではかなり大きな役割を果たしているんだが。
だからといって全員を馬鹿と見下したってお前には何のプラスにもならないよ。
そんなに自分が馬鹿じゃ無いというならお前自身が大卒に負けないような
実力を発揮してそれを証明してみればいいよ。高卒でも成功した人間がいるんだから
お前もそういう人間になったことを証明してから威張ってくれ。
> ＞というかそもそもそんな発言をするあんたの人格と社会性とやらも疑わしいのだが。
> 遊んでばかりの偽学士様にいわれたくないわな。名前だけなら返上してくれ。
お前こそどうなんだw お前も今遊んでいるんだろNEETw
ソフ開を勉強しないで取ったとか嘘に決まってるだろ。
いくら頭がよくても用語暗記ばかりは勉強しないとどうにもならん。
いくら頭がよくても用語暗記ばかりは勉強しないとどうにもならん。
>>427 おしゃべりしながらプログラムだぁ？
おまえ、どこでもそれできると思ってるのか。本気で。
他職種もいる場所だったらぶん殴られるぞ。
黙って働けってのが常識って職場はまだまだ多いんだよ！
いいからアメリカ行けよ。南部でも行って差別されまくって来い。
そうすれば見方も変わるだろ。
おまえ、どこでもそれできると思ってるのか。本気で。
他職種もいる場所だったらぶん殴られるぞ。
黙って働けってのが常識って職場はまだまだ多いんだよ！
いいからアメリカ行けよ。南部でも行って差別されまくって来い。
そうすれば見方も変わるだろ。
>>430 世の中が悪いのはリーダの責任。
お前の頭がめちゃくちゃなのはお前の親の責任だ。
教育以前に、配偶者を間違えたんだろう。日本人らしい謙虚さや
他を思いやる気持ちなど美徳と呼ばれているものをお前はことごとく持っちゃいない。
劣化WASPなんか不要なんだよ。白人様なら町にあふれてるからな。
白く顔塗って金髪に染めたがりそうだな糞虫。
あやふやな学歴信奉でめちゃくちゃに板を荒らし、毛ほどもない知識を振りかざし
他人を煽りののしるだけの糞虫。
存在する価値も意味もない。他を論するより自らを裁け。
過大な誇りと卑小な自分の折り合いはそうでもしなければつかないぞ糞虫。
お前の頭がめちゃくちゃなのはお前の親の責任だ。
教育以前に、配偶者を間違えたんだろう。日本人らしい謙虚さや
他を思いやる気持ちなど美徳と呼ばれているものをお前はことごとく持っちゃいない。
劣化WASPなんか不要なんだよ。白人様なら町にあふれてるからな。
白く顔塗って金髪に染めたがりそうだな糞虫。
あやふやな学歴信奉でめちゃくちゃに板を荒らし、毛ほどもない知識を振りかざし
他人を煽りののしるだけの糞虫。
存在する価値も意味もない。他を論するより自らを裁け。
過大な誇りと卑小な自分の折り合いはそうでもしなければつかないぞ糞虫。
と、荒らしのオペレータ君に向かってつばを吐いてみた('-ω-`)
>>428
日本が世界一の経済大国に
一時的になれたのはリスク管理に対するコストを
書けていなかったからだと言われている。
アメリカの多くの会社はリスク管理にも徹底的に金をかける。
だから日本の一時的な黄金時代は
まるで旧日本軍の攻撃力だけが高く
防御に非常に弱い戦闘機みたいだ。
戦闘機に限らず何もかも防御にはよわかったが。
占領した土地を守るのも下手くそで。
地政学のことも考えずに
とにかく占領することしか考えていなかったのが仇になったというところだな。
リスク管理を怠りとにかく稼げればいいという甘い考えが日本にはまだ残っている。
阪神大震災を見てもわかるように事件が起きるまではろくに行動せず、
万が一の対策ということを一切考えない。だからあんなに大きな被害が生じたわけだ。
高卒もリスクに対する考えが甘いよね。
大学なんて要らない大学の知識も無駄で役に立たないと言い切って
何も勉強せず甘い考えに捕らわれているというか
日本が世界一の経済大国に
一時的になれたのはリスク管理に対するコストを
書けていなかったからだと言われている。
アメリカの多くの会社はリスク管理にも徹底的に金をかける。
だから日本の一時的な黄金時代は
まるで旧日本軍の攻撃力だけが高く
防御に非常に弱い戦闘機みたいだ。
戦闘機に限らず何もかも防御にはよわかったが。
占領した土地を守るのも下手くそで。
地政学のことも考えずに
とにかく占領することしか考えていなかったのが仇になったというところだな。
リスク管理を怠りとにかく稼げればいいという甘い考えが日本にはまだ残っている。
阪神大震災を見てもわかるように事件が起きるまではろくに行動せず、
万が一の対策ということを一切考えない。だからあんなに大きな被害が生じたわけだ。
高卒もリスクに対する考えが甘いよね。
大学なんて要らない大学の知識も無駄で役に立たないと言い切って
何も勉強せず甘い考えに捕らわれているというか
>>432
> >>427 おしゃべりしながらプログラムだぁ？
おいおい、お前本当にアジャイル開発もXP(eXtreme Programming)も
知らないのか？ 日本でもすでに実践されてるぞ。
頭古いな。いくら高卒とはいえ、そこまで知らないのは酷すぎるぞ。
> おまえ、どこでもそれできると思ってるのか。本気で。
> 他職種もいる場所だったらぶん殴られるぞ。
> 黙って働けってのが常識って職場はまだまだ多いんだよ！
何かわからなかったらその場で聞かないとエンジニアは勤まらないわけだが。
黙ってたらいつまでたっても推測だけで作業を進めることになって
バグを放置するどころか無駄な作業に時間を費やすことになるんだが。
だからおしゃべりしながら開発ってかなり重要なんだけどね。
それからXPでは、モティベーションとコミュニケーションを高めるため
お菓子を食べながら開発することも推奨されている。
それにXPのひとつであるペアプログラミングでは
傍らでソースコードを監視しながらプログラミングするというスタイルをとっている。
それによってバグを早期に発見しやすくなると言うメリットがあるし
バグをそう簡単に隠せなくなるのであとでとんでもない事態に陥って
デスマーチになりやすくなる事態も避けられる。
それから、XPではプログラミングは週40時間で十分だとしている。
これでも週休二日なら一日8時間かかるから多すぎるともいえるけど。
プログラミングに夢中になってると実際そうはうまく行かないことも確かにあるけどねw
> >>427 おしゃべりしながらプログラムだぁ？
おいおい、お前本当にアジャイル開発もXP(eXtreme Programming)も
知らないのか？ 日本でもすでに実践されてるぞ。
頭古いな。いくら高卒とはいえ、そこまで知らないのは酷すぎるぞ。
> おまえ、どこでもそれできると思ってるのか。本気で。
> 他職種もいる場所だったらぶん殴られるぞ。
> 黙って働けってのが常識って職場はまだまだ多いんだよ！
何かわからなかったらその場で聞かないとエンジニアは勤まらないわけだが。
黙ってたらいつまでたっても推測だけで作業を進めることになって
バグを放置するどころか無駄な作業に時間を費やすことになるんだが。
だからおしゃべりしながら開発ってかなり重要なんだけどね。
それからXPでは、モティベーションとコミュニケーションを高めるため
お菓子を食べながら開発することも推奨されている。
それにXPのひとつであるペアプログラミングでは
傍らでソースコードを監視しながらプログラミングするというスタイルをとっている。
それによってバグを早期に発見しやすくなると言うメリットがあるし
バグをそう簡単に隠せなくなるのであとでとんでもない事態に陥って
デスマーチになりやすくなる事態も避けられる。
それから、XPではプログラミングは週40時間で十分だとしている。
これでも週休二日なら一日8時間かかるから多すぎるともいえるけど。
プログラミングに夢中になってると実際そうはうまく行かないことも確かにあるけどねw
>>437
> >>430 世の中が悪いのはリーダの責任。
> お前の頭がめちゃくちゃなのはお前の親の責任だ。
今までのスレをみると高卒であるお前のほうが頭がめちゃくちゃだよw
高卒だからっていうんじゃなく大卒に対する僻みがあまりにも
激しすぎてめちゃくちゃな根拠のない思考が大杉るんだよw
> 教育以前に、配偶者を間違えたんだろう。日本人らしい謙虚さや
> 他を思いやる気持ちなど美徳と呼ばれているものをお前はことごとく持っちゃいない。
言ってる意味がわからないぞ。なんで配偶者がでてくるんだ？
お前は本当に頭がめちゃくちゃになったんじゃないのかw
> >>430 世の中が悪いのはリーダの責任。
> お前の頭がめちゃくちゃなのはお前の親の責任だ。
今までのスレをみると高卒であるお前のほうが頭がめちゃくちゃだよw
高卒だからっていうんじゃなく大卒に対する僻みがあまりにも
激しすぎてめちゃくちゃな根拠のない思考が大杉るんだよw
> 教育以前に、配偶者を間違えたんだろう。日本人らしい謙虚さや
> 他を思いやる気持ちなど美徳と呼ばれているものをお前はことごとく持っちゃいない。
言ってる意味がわからないぞ。なんで配偶者がでてくるんだ？
お前は本当に頭がめちゃくちゃになったんじゃないのかw
>>439 また変なこと言ってるな。
日本が世界一になったことなど実質一度もない。
いくら稼いでも明示的に米軍に協力し、見えないところではアメリカの外債を
買って資金還流続けていただけだ。
日本は工業モノカルチャーの米国植民地に過ぎない。戦後は戦前にも
増して国家に大計なんかない。
リスク管理云々を言うなら、全部米国頼りじゃないか。
お前みたいに論理が飛躍しすぎる馬鹿に何を言っても無駄だってのはわかるが
あえて言えば、「風呂敷を広げて見せて、お猪口の質を論じる」んだろうな。
風呂敷がどんなに立派でも、それはお猪口の質とは何のかかわりもない。
詭弁術にしても甘すぎる。
日本人は良くも悪くも無資源国で自らの限界を知っている。
現場レベルのエンジニアで、ゼロ戦を悪く言える奴はいないと思うがな。
「PCじゃないんだよこれ携帯機器なんだよ＾＾；」
「PCじゃないんだよこれ家電なんだよ＾＾；」
「PCじゃないんだよこれ車載なんだ＾＾；」
で、国を支えてるのはこっちで、お前の大好きなPCアプリじゃない。
つかほぼ壊滅だろうが。
地政学云々はまるっきり考えていなかったわけじゃない。負けたのは
学んだ先が陸軍＝ドイツ 海軍＝英国で、前者の
おまえのような 学 歴 厨 房 が権力握っちゃったからだよ！
日本が世界一になったことなど実質一度もない。
いくら稼いでも明示的に米軍に協力し、見えないところではアメリカの外債を
買って資金還流続けていただけだ。
日本は工業モノカルチャーの米国植民地に過ぎない。戦後は戦前にも
増して国家に大計なんかない。
リスク管理云々を言うなら、全部米国頼りじゃないか。
お前みたいに論理が飛躍しすぎる馬鹿に何を言っても無駄だってのはわかるが
あえて言えば、「風呂敷を広げて見せて、お猪口の質を論じる」んだろうな。
風呂敷がどんなに立派でも、それはお猪口の質とは何のかかわりもない。
詭弁術にしても甘すぎる。
日本人は良くも悪くも無資源国で自らの限界を知っている。
現場レベルのエンジニアで、ゼロ戦を悪く言える奴はいないと思うがな。
「PCじゃないんだよこれ携帯機器なんだよ＾＾；」
「PCじゃないんだよこれ家電なんだよ＾＾；」
「PCじゃないんだよこれ車載なんだ＾＾；」
で、国を支えてるのはこっちで、お前の大好きなPCアプリじゃない。
つかほぼ壊滅だろうが。
地政学云々はまるっきり考えていなかったわけじゃない。負けたのは
学んだ先が陸軍＝ドイツ 海軍＝英国で、前者の
おまえのような 学 歴 厨 房 が権力握っちゃったからだよ！
> 劣化WASPなんか不要なんだよ。白人様なら町にあふれてるからな。
> 白く顔塗って金髪に染めたがりそうだな糞虫。
なんだか知らないけど白人が嫌いなんだなw
欧米文化がそんなに嫌なら社会主義の中国や朝鮮にでも行って来いよw
大卒を嫌うどころか白人まで嫌うとはw
アメリカの話がでているみたいだが、
>>437はアメリカ人＝白人と勘違いしてるのも笑ってしまうがなw
> あやふやな学歴信奉でめちゃくちゃに板を荒らし、毛ほどもない知識を振りかざし
> 他人を煽りののしるだけの糞虫。
お前の場合はアンチ学歴信奉でめちゃくちゃに板を荒らし、毛ほどもない知識を振りかざし
他人を煽りののしるだけの糞虫だろw
> 存在する価値も意味もない。他を論するより自らを裁け。
> 過大な誇りと卑小な自分の折り合いはそうでもしなければつかないぞ糞虫。
自分が高卒で価値を認められてないからと言ってそう僻むなよ。
まあ、落ち着けw ほんとうにお前は頭がめちゃくちゃになったなw
> 白く顔塗って金髪に染めたがりそうだな糞虫。
なんだか知らないけど白人が嫌いなんだなw
欧米文化がそんなに嫌なら社会主義の中国や朝鮮にでも行って来いよw
大卒を嫌うどころか白人まで嫌うとはw
アメリカの話がでているみたいだが、
>>437はアメリカ人＝白人と勘違いしてるのも笑ってしまうがなw
> あやふやな学歴信奉でめちゃくちゃに板を荒らし、毛ほどもない知識を振りかざし
> 他人を煽りののしるだけの糞虫。
お前の場合はアンチ学歴信奉でめちゃくちゃに板を荒らし、毛ほどもない知識を振りかざし
他人を煽りののしるだけの糞虫だろw
> 存在する価値も意味もない。他を論するより自らを裁け。
> 過大な誇りと卑小な自分の折り合いはそうでもしなければつかないぞ糞虫。
自分が高卒で価値を認められてないからと言ってそう僻むなよ。
まあ、落ち着けw ほんとうにお前は頭がめちゃくちゃになったなw
>>440 だからシリコンバレー行けってばよ。
それを現場行って今猿してみてくれ。やれるものならやってみな。
日本のオープンスペースの職場でわいわいわいわいプログラム組めるならなー。
「黙れよかんがえられねえよ馬鹿野郎」
となるに決まってる。
それを現場行って今猿してみてくれ。やれるものならやってみな。
日本のオープンスペースの職場でわいわいわいわいプログラム組めるならなー。
「黙れよかんがえられねえよ馬鹿野郎」
となるに決まってる。
ﾌﾟ 高卒が大卒と白人を嫉んでる
全部学歴板になっちまうからな。
それしか頭にない奴らはマジ池沼
それしか頭にない奴らはマジ池沼
>>442
> リスク管理云々を言うなら、全部米国頼りじゃないか。
どこがw どこの会社も社内の機密情報漏れ対策をいちいち全部米国に頼ってるのかw
んなアホな話聞いたことがねえや。これ以上笑わせないでくれよ高卒w
> お前みたいに論理が飛躍しすぎる馬鹿に何を言っても無駄だってのはわかるが
大学批判の話などお前の方がよっぽど飛躍しているよw
> リスク管理云々を言うなら、全部米国頼りじゃないか。
どこがw どこの会社も社内の機密情報漏れ対策をいちいち全部米国に頼ってるのかw
んなアホな話聞いたことがねえや。これ以上笑わせないでくれよ高卒w
> お前みたいに論理が飛躍しすぎる馬鹿に何を言っても無駄だってのはわかるが
大学批判の話などお前の方がよっぽど飛躍しているよw
>>448 米国製のソフトに頼ってる事実は消えない。
大学ののしられるとそんなに嫌がるってのがそもそも理解できない。
自信があるなら泰然自若として受け流すんだろうが
ステレオタイプの煽りしか返せないもんなあ。
日本の大学の９５％は、糞尿製造機によって運営されている遊園地です。
＠５％のひとはこんなとこ来ません。
そして専門学校も、糞尿製造機が講師として出張ってるので糞です。
糞は糞しか生みません。
以上終了。
大学ののしられるとそんなに嫌がるってのがそもそも理解できない。
自信があるなら泰然自若として受け流すんだろうが
ステレオタイプの煽りしか返せないもんなあ。
日本の大学の９５％は、糞尿製造機によって運営されている遊園地です。
＠５％のひとはこんなとこ来ません。
そして専門学校も、糞尿製造機が講師として出張ってるので糞です。
糞は糞しか生みません。
以上終了。
>>442
> 地政学云々はまるっきり考えていなかったわけじゃない。負けたのは
考えてないだろアホだな。
あのとき石油資源をとったらそこで和平交渉しておけば
よかったんだよ。資源もろくに無い土地まで無駄に占領して
それに敵にすべきでない国まで日本を徹底的に憎む敵に回したからな。
> 地政学云々はまるっきり考えていなかったわけじゃない。負けたのは
考えてないだろアホだな。
あのとき石油資源をとったらそこで和平交渉しておけば
よかったんだよ。資源もろくに無い土地まで無駄に占領して
それに敵にすべきでない国まで日本を徹底的に憎む敵に回したからな。
>>444はアジャイル開発が日本で全然普及してないと
勘違いしてるようだ。世界が狭い人間だね
勘違いしてるようだ。世界が狭い人間だね
453 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 11:30:49
大学どころか白人まで攻撃するとは
この高卒は一体何者かね
この高卒は一体何者かね
>>450
こいつなんか壊れてきたな。
やっぱり自覚が足りないな。
妄想がでかいし、大学ののしられるなんて誰も言ってないし、
誰も嫌がってないし、
むしろ高卒が大学のこともろくに知らずに
下手に大学批判してるから馬鹿にされてからかわれてるようにしか見えないんだがw
こいつなんか壊れてきたな。
やっぱり自覚が足りないな。
妄想がでかいし、大学ののしられるなんて誰も言ってないし、
誰も嫌がってないし、
むしろ高卒が大学のこともろくに知らずに
下手に大学批判してるから馬鹿にされてからかわれてるようにしか見えないんだがw
>>439
>高卒もリスクに対する考えが甘いよね。
これは余計。
高卒と一まとめにして語るのはどうかと思う。
>大学なんて要らない大学の知識も無駄で役に立たない
こういってる人が高卒全員じゃないと思うよ。
私は専門卒だけど大学での知識や勉強が役に立たないと思ったこと無い。
板書中心の高校までの授業と違って文系・理系問わず講義がメインの
大学の授業は知識の得方がそこで変わるように思ってる。
大学でちゃんと遊んで、ちゃんと学んできた人は仕事を効率化するのも
上手かったりして、時々教えてもらったりした。
でも、本当についでみたいに大学に行ってた人は正直誰よりもお荷物だ。
奇麗事かもしれないけど、どこに行ったかじゃなくて
そこでどう過ごしたがその人の能力に反映していると思う。
大学を無駄な学歴にするか、そうしないかは結局その人次第だと感じてる。
>高卒もリスクに対する考えが甘いよね。
これは余計。
高卒と一まとめにして語るのはどうかと思う。
>大学なんて要らない大学の知識も無駄で役に立たない
こういってる人が高卒全員じゃないと思うよ。
私は専門卒だけど大学での知識や勉強が役に立たないと思ったこと無い。
板書中心の高校までの授業と違って文系・理系問わず講義がメインの
大学の授業は知識の得方がそこで変わるように思ってる。
大学でちゃんと遊んで、ちゃんと学んできた人は仕事を効率化するのも
上手かったりして、時々教えてもらったりした。
でも、本当についでみたいに大学に行ってた人は正直誰よりもお荷物だ。
奇麗事かもしれないけど、どこに行ったかじゃなくて
そこでどう過ごしたがその人の能力に反映していると思う。
大学を無駄な学歴にするか、そうしないかは結局その人次第だと感じてる。
石原都知事は都立の大学を全部解体して再編したが、
結局それは学者馬鹿、何の役にも立たない蛆虫どもが
こういう糞尿製造機を量産していただけだって気がついたからなんだろうな。
別に彼を支持しちゃいないが・・。
こいつらの語る言葉に、日本人の名前はどうせ一切出てこないんだろ。
まったく文系思考、翻訳信奉の屑だな。すかすかの麩菓子だな。
どうせ言葉だけ知ってても実践なんかしたこともねえ癖に語るんじゃねえよ。
ガキは糞食って尿飲んでろ。
糞尿製造機が教育遊ばした屑が蔓延しているから業界も腐る。
結局出自の土建業とか、そういうところの悪習だけ持ち込んだのもその流れだな。
嘆かわしいことだ。
結局それは学者馬鹿、何の役にも立たない蛆虫どもが
こういう糞尿製造機を量産していただけだって気がついたからなんだろうな。
別に彼を支持しちゃいないが・・。
こいつらの語る言葉に、日本人の名前はどうせ一切出てこないんだろ。
まったく文系思考、翻訳信奉の屑だな。すかすかの麩菓子だな。
どうせ言葉だけ知ってても実践なんかしたこともねえ癖に語るんじゃねえよ。
ガキは糞食って尿飲んでろ。
糞尿製造機が教育遊ばした屑が蔓延しているから業界も腐る。
結局出自の土建業とか、そういうところの悪習だけ持ち込んだのもその流れだな。
嘆かわしいことだ。
>>445 ぼくちゃんは自分の行ってるだいがくしかしらないようにきこえるよ？
けんきゅうちぇいでもぐりこんでるんだっけ？ｗ
けんきゅうちぇいでもぐりこんでるんだっけ？ｗ
>>432
> おまえ、どこでもそれできると思ってるのか。本気で。
> 他職種もいる場所だったらぶん殴られるぞ。
> 黙って働けってのが常識って職場はまだまだ多いんだよ！
スレ違いなのかもしれないけどちょっと前時代的すぎるよね。
コミニケーション能力が重視されるソフトウェア開発において黙って働けとはなあ。
職場の常識が常に正しいとは限らない罠。
↓こんな感じの職場が理想なのかなｗｗｗ
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog39.html
> 不思議な世界だ。同僚とのコミュニケーションがメール主体なのだ。それも
> 隣り合う同僚の間でも交わされる会話は、長くても
> 「メール出したので読んでもらえますか？」
> 「分かりました。何かあったら返信します」
> だけで済んでしまうのだ。その口調も棒読みで極めて事務的な口調なのだ。
> おまえ、どこでもそれできると思ってるのか。本気で。
> 他職種もいる場所だったらぶん殴られるぞ。
> 黙って働けってのが常識って職場はまだまだ多いんだよ！
スレ違いなのかもしれないけどちょっと前時代的すぎるよね。
コミニケーション能力が重視されるソフトウェア開発において黙って働けとはなあ。
職場の常識が常に正しいとは限らない罠。
↓こんな感じの職場が理想なのかなｗｗｗ
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog39.html
> 不思議な世界だ。同僚とのコミュニケーションがメール主体なのだ。それも
> 隣り合う同僚の間でも交わされる会話は、長くても
> 「メール出したので読んでもらえますか？」
> 「分かりました。何かあったら返信します」
> だけで済んでしまうのだ。その口調も棒読みで極めて事務的な口調なのだ。
>>459
馬鹿ですかこいつ？口頭でやり取りして確認残さないやばさを知らないの？
ま、夢見て業界入って、デスマ振られて痛い目見てよ。
経験積んでから書き込みにおいでね＾＾坊や＾＾ｖ
仮にPGだとしても、言うほどたいした仕事やってないだろ。
どこだってまともな会社は２ちゃん封じてるからなｗｗｗ
馬鹿ですかこいつ？口頭でやり取りして確認残さないやばさを知らないの？
ま、夢見て業界入って、デスマ振られて痛い目見てよ。
経験積んでから書き込みにおいでね＾＾坊や＾＾ｖ
仮にPGだとしても、言うほどたいした仕事やってないだろ。
どこだってまともな会社は２ちゃん封じてるからなｗｗｗ
>>457
> こいつらの語る言葉に、日本人の名前はどうせ一切出てこないんだろ。
> まったく文系思考、翻訳信奉の屑だな。すかすかの麩菓子だな。
またまた恥さらしな発言はやめとけ。それだけ高卒の印象が
ますます悪くなるからな。高卒がお前みたいな頭のおかしな奴
だと思われたらほかの高卒に失礼だからなw
技術が先行しているのはいつもアメリカだろw
世界中の著名人に比べ、
日本人だけが考えた技術がいくら出てくると思ってるんだw
プログラマが仕事で関与してるソフトウェアに関しては
ほぼ常にアメリカが先行してる。
しかも翻訳して日本に浸透するまで半年以上の差がある。
それを解っている多くの日本の技術者は翻訳されるのを
待つことなく自分で訳してモノにする。
最近のソフトウェア開発で日本独自技術で成功しているのは
RubyやSeasar2くらいだろw
よって理系だろうと利用する技術に日本人の名前など一つもでてこない
ことなど珍しくもない。
それにこの業界でオープン化が進んでいるというのにいつまで「日本初」に
拘るんだw XMLのまがい物日本独自仕様をわざわざ日本初で作ってもだれにも
使用されることなく普及しなくなるぞ。
RelaxやRubyみたいなものは独自規格に拘ってないので別だが。
製造業の影響を受けてハードウェア開発と同じ考え方でソフトウェアを作ってもうまくいかないんだよ。
独自仕様にするんだったらマイクロソフトくらいの影響力が無いと意味が無いんだよ。
っだからオープンソースがここまで普及しているわけだが。
> こいつらの語る言葉に、日本人の名前はどうせ一切出てこないんだろ。
> まったく文系思考、翻訳信奉の屑だな。すかすかの麩菓子だな。
またまた恥さらしな発言はやめとけ。それだけ高卒の印象が
ますます悪くなるからな。高卒がお前みたいな頭のおかしな奴
だと思われたらほかの高卒に失礼だからなw
技術が先行しているのはいつもアメリカだろw
世界中の著名人に比べ、
日本人だけが考えた技術がいくら出てくると思ってるんだw
プログラマが仕事で関与してるソフトウェアに関しては
ほぼ常にアメリカが先行してる。
しかも翻訳して日本に浸透するまで半年以上の差がある。
それを解っている多くの日本の技術者は翻訳されるのを
待つことなく自分で訳してモノにする。
最近のソフトウェア開発で日本独自技術で成功しているのは
RubyやSeasar2くらいだろw
よって理系だろうと利用する技術に日本人の名前など一つもでてこない
ことなど珍しくもない。
それにこの業界でオープン化が進んでいるというのにいつまで「日本初」に
拘るんだw XMLのまがい物日本独自仕様をわざわざ日本初で作ってもだれにも
使用されることなく普及しなくなるぞ。
RelaxやRubyみたいなものは独自規格に拘ってないので別だが。
製造業の影響を受けてハードウェア開発と同じ考え方でソフトウェアを作ってもうまくいかないんだよ。
独自仕様にするんだったらマイクロソフトくらいの影響力が無いと意味が無いんだよ。
っだからオープンソースがここまで普及しているわけだが。
>>461 馬脚あらわしちゃったよな┐('д')┌
お前がお前の言葉で語れないなら別に語らなくていいよ。
そんなの雑誌にいくらでも書いてある。おまえより旨く、わかりやすくな。
剽窃繰り返して信用なくしてくれ。
オプソが普及した？IBM&SUN&Oracleの釣りソフトに過ぎないだろうがｗｗ
初学者自習と自社製品サービスへの誘導な。
独自性がないと単なるカスタマイズとローカライズだけになる。
リソース文字列の書き換えとデータテーブル定義が主になるんだろ？ｗ
./configureが脳内の世界だってのはよくわかったよんｗ
お前がお前の言葉で語れないなら別に語らなくていいよ。
そんなの雑誌にいくらでも書いてある。おまえより旨く、わかりやすくな。
剽窃繰り返して信用なくしてくれ。
オプソが普及した？IBM&SUN&Oracleの釣りソフトに過ぎないだろうがｗｗ
初学者自習と自社製品サービスへの誘導な。
独自性がないと単なるカスタマイズとローカライズだけになる。
リソース文字列の書き換えとデータテーブル定義が主になるんだろ？ｗ
./configureが脳内の世界だってのはよくわかったよんｗ
どこが知り抜いてるんだおまいは。
それに馬脚を表したことにして脳内変換か。
どこまで恥の上塗りを繰り返すほど必死なんだこいつは。
正規表現とDB定義しか知らないとは哀れな奴だ。
他の高卒でも知ってることをこいつは知らないw
それにしてもIBM, Sun, Oracleの関与外のオープンソース製品を
知らないとはおめでたいな高卒はw
それに馬脚を表したことにして脳内変換か。
どこまで恥の上塗りを繰り返すほど必死なんだこいつは。
正規表現とDB定義しか知らないとは哀れな奴だ。
他の高卒でも知ってることをこいつは知らないw
それにしてもIBM, Sun, Oracleの関与外のオープンソース製品を
知らないとはおめでたいな高卒はw
日本初の技術のことについては特に反論無しかw
高卒は日本初の技術に拘る。
>>442
> >>439 また変なこと言ってるな。
> 日本が世界一になったことなど実質一度もない。
日本語読めないのか？ それとも世界一の経済大国になって
アメリカに睨まれて、映画でも悪役に見立てられた日本企業
によってアメリカの会社が乗っ取られてそれを取り戻そうという
アメリカ映画が流行っていた時代を知らないのか。
今はテロリストと戦うアメリカ映画が多いけどな。
今じゃ不景気でも未だに日本は世界第２位の経済大国だしな。
> >>439 また変なこと言ってるな。
> 日本が世界一になったことなど実質一度もない。
日本語読めないのか？ それとも世界一の経済大国になって
アメリカに睨まれて、映画でも悪役に見立てられた日本企業
によってアメリカの会社が乗っ取られてそれを取り戻そうという
アメリカ映画が流行っていた時代を知らないのか。
今はテロリストと戦うアメリカ映画が多いけどな。
今じゃ不景気でも未だに日本は世界第２位の経済大国だしな。
470 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 23:31:14
つーか大学生はもう休みに入っているのか。いいな。
PGは年度末戦争中だよ。
PGは年度末戦争中だよ。
471 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 23:43:21
ところでアジャイル、XPマンセーとか言っている奴は、どこでそんな事を覚えてくるんだ？
学校で教えてるのか？どっかの雑誌？それとも適当にネットで調べたのか？
学校で教えてるのか？どっかの雑誌？それとも適当にネットで調べたのか？
そこらへんの雑誌に載っているし、2ch見ればそこらへんに載っているだろう。
本屋にいけばそこらにそんな本がある。
本屋にいけばそこらにそんな本がある。
なんか頭の悪そうな学生の匂いがぷんぷんするいんたーねっつはここですか？ｗ
中卒大検持ちですが、上京してプログラマーになりたいです。最低必要な資格、持っておくと良い資格なんかがあれば教えてください。
475 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 02:13:54
高卒
大検あるなら大学行けば？
夜間でも良いし
夜間でも良いし
477 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 09:41:40
>472
じゃあ学校は悪くないって事だな。
雑誌やネット知識を受け売りする偽コンサルや学生が悪いって事か。
じゃあ学校は悪くないって事だな。
雑誌やネット知識を受け売りする偽コンサルや学生が悪いって事か。
478 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 09:46:47
>474
やる気と好奇心があれば資格など不要です。
高校と大学は適当な所を卒業したことにしましょう。資格は適当な物を持っている事にしましょう。
大丈夫、本当かなんて調べませんよ。
やる気と好奇心があれば資格など不要です。
高校と大学は適当な所を卒業したことにしましょう。資格は適当な物を持っている事にしましょう。
大丈夫、本当かなんて調べませんよ。
え？常駐仕事の時に資格試験の認定証のコピー提出させられたよ。
英検・簿記検定・情報系の国家試験から情報検定、オラクルマスター他
全部持っていってクライアントにコピーしてもらったけど…
英検・簿記検定・情報系の国家試験から情報検定、オラクルマスター他
全部持っていってクライアントにコピーしてもらったけど…
常駐する契約時にそこがセキュリティ管理の必要な場所なら
会社は各常駐者の履歴書を提出するはずだよ。
それは違法か？
資格等に詐称がないかどうか、ちゃんと調べる会社って少ないのか？？？
今ﾄﾞｷ、身元調査せずに常駐させる企業なんてあるのか？
会社は各常駐者の履歴書を提出するはずだよ。
それは違法か？
資格等に詐称がないかどうか、ちゃんと調べる会社って少ないのか？？？
今ﾄﾞｷ、身元調査せずに常駐させる企業なんてあるのか？
身元調査って雇用するんでも違法だぞｗ
http://www.roudoukyoku.go.jp/secondpage/20030709-adoption/20030709-adoption-6.html
以下に掲げる事項について面接時に質問することは、
就職差別につながるおそれがあります。
また、応募者自ら下記の事項について話してきた場合には、
趣旨を説明し、これらのことについては話さないように指導するなど、
十分に配慮して面接を行うことが必要です。
〔職業安定法第５条の４により収集してはならない個人情報とされています。〕
(1) 本人に責任のない事項
ア 本籍・出生地などに関すること
イ 家族・保護者などに関すること
（職業、続柄、健康状態、地位、学歴、収入、資産等）
ウ 住宅状況に関すること
（間取り、部屋数、住宅の種類、近隣の施設等）
エ 生活環境・家庭環境などに関すること
(2) 本人の自由であるべき事項
ア 宗教・信仰に関すること
イ 支持政党に関すること
ウ 人生観・生活信条などに関すること
エ 尊敬する人物に関すること
オ 思想に関すること
カ 社会運動に関すること（労働組合・学生運動等）
キ 購読雑誌・新聞、愛読書等に関すること
http://www.roudoukyoku.go.jp/secondpage/20030709-adoption/20030709-adoption-6.html
以下に掲げる事項について面接時に質問することは、
就職差別につながるおそれがあります。
また、応募者自ら下記の事項について話してきた場合には、
趣旨を説明し、これらのことについては話さないように指導するなど、
十分に配慮して面接を行うことが必要です。
〔職業安定法第５条の４により収集してはならない個人情報とされています。〕
(1) 本人に責任のない事項
ア 本籍・出生地などに関すること
イ 家族・保護者などに関すること
（職業、続柄、健康状態、地位、学歴、収入、資産等）
ウ 住宅状況に関すること
（間取り、部屋数、住宅の種類、近隣の施設等）
エ 生活環境・家庭環境などに関すること
(2) 本人の自由であるべき事項
ア 宗教・信仰に関すること
イ 支持政党に関すること
ウ 人生観・生活信条などに関すること
エ 尊敬する人物に関すること
オ 思想に関すること
カ 社会運動に関すること（労働組合・学生運動等）
キ 購読雑誌・新聞、愛読書等に関すること
だからオウムの人が簡単に入れたんだ、納得
>>483-484
資格認定証って採用の時に確認しちゃいけない事か？
資格認定証って採用の時に確認しちゃいけない事か？
直接雇用する側が合意の上で提示を求めるならありなのかもな。
取り扱うものに資格がいるとかで。でもそれも、法律で縛りがあると思う。
基本的に派遣先に提示を求められるのは違法な気がする。
http://www.houko.com/00/01/S60/088.HTM#s1
（派遣先への通知）
第35条 派遣元事業主は、労働者派遣をするときは、厚生労働省令で
定めるところにより、次に掲げる事項を派遣先に通知しなければならない。
1．当該労働者派遣に係る派遣労働者の氏名
2．当該労働者派遣に係る派遣労働者に関する健康保険法第39条第１項
の規定による被保険者の資格の取得の確認、厚生年金保険法第18条第１項の
規定による被保険者の資格の取得の確認及び雇用保険法第９条第１項の
規定による被保険者となつたことの確認の有無に関する事項であつて厚生労働省令で定めるもの
3．その他厚生労働省令で定める事項
これだけだよ、派遣先に通知する必要のあるのは。
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/haken5/2.html
こんなのもある。個人情報丸抜けの派遣はおかしいってこと。
取り扱うものに資格がいるとかで。でもそれも、法律で縛りがあると思う。
基本的に派遣先に提示を求められるのは違法な気がする。
http://www.houko.com/00/01/S60/088.HTM#s1
（派遣先への通知）
第35条 派遣元事業主は、労働者派遣をするときは、厚生労働省令で
定めるところにより、次に掲げる事項を派遣先に通知しなければならない。
1．当該労働者派遣に係る派遣労働者の氏名
2．当該労働者派遣に係る派遣労働者に関する健康保険法第39条第１項
の規定による被保険者の資格の取得の確認、厚生年金保険法第18条第１項の
規定による被保険者の資格の取得の確認及び雇用保険法第９条第１項の
規定による被保険者となつたことの確認の有無に関する事項であつて厚生労働省令で定めるもの
3．その他厚生労働省令で定める事項
これだけだよ、派遣先に通知する必要のあるのは。
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/haken5/2.html
こんなのもある。個人情報丸抜けの派遣はおかしいってこと。
出向って派遣？
ｺﾞﾒｿ、自分は出向だったんで…
491 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 18:43:28
俺は裏づけになる物の提出を求められたことがないのだが
他の人と話すといろいろと要求されたと聞くことが多い。
もしかして俺が底辺にいるからなのか？ｗ
他の人と話すといろいろと要求されたと聞くことが多い。
もしかして俺が底辺にいるからなのか？ｗ
資格資料や職務経歴の提出求められたケースは大抵
入るポジションが限定されてた場合だったよ。
プロマネのサブで入るとか基本設計から入るとか
自分がOracleMasterの提出を求められたのはＤＢ設計の時と
システムの速度改良の時だった。
入るポジションが限定されてた場合だったよ。
プロマネのサブで入るとか基本設計から入るとか
自分がOracleMasterの提出を求められたのはＤＢ設計の時と
システムの速度改良の時だった。
私はストアドプログラミングの専任として出向した時
495 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 22:07:34
本人の最終学歴の卒業証明は普通でしょ
あと募集人員に必要なスキルの証明となる
場合や資格手当なんかで待遇差が生じる物
家族の事や募集内容に関係ないのはダメ
あと募集人員に必要なスキルの証明となる
場合や資格手当なんかで待遇差が生じる物
家族の事や募集内容に関係ないのはダメ
それを派遣先に公開するのはだめってことさね。
普通の取引で相手の担当の学歴チェックする奴がどこにいるんだ？
普通の取引で相手の担当の学歴チェックする奴がどこにいるんだ？
新卒で入った会社は卒業証書の提出がなかったなー
入社後、実は単位が足りなくて中退してたって
学歴詐称した香具師が同期でいてたぞな
入社後、実は単位が足りなくて中退してたって
学歴詐称した香具師が同期でいてたぞな
>>483
クレジットカードの発行方法を知らないな
クレジットカードの発行方法を知らないな
法律に書いてあることはそれ以上でもそれ以下でもない。
お上のお達しはお主の主観に優先する。
無視するようなDQN会社だとデスマ確定。
お上のお達しはお主の主観に優先する。
無視するようなDQN会社だとデスマ確定。
資格証書なんてスキルシートの一部だと思ってたよ
>>497
うちにきた外注さん、資格詐称で単価下げられたよ。
本来なら返す所だけどおつきあいの長い会社なので新人PGと
同じ単価に下げることで折り合いつけたと聞いた。
派遣なんかスキルや実務経験で単価決まるからそんなの詐称したら
２度と仕事もらえないよ
うちにきた外注さん、資格詐称で単価下げられたよ。
本来なら返す所だけどおつきあいの長い会社なので新人PGと
同じ単価に下げることで折り合いつけたと聞いた。
派遣なんかスキルや実務経験で単価決まるからそんなの詐称したら
２度と仕事もらえないよ
でも全公開はやはり違法のにおいがする罠。
外注っていうなら会社単位だからできなきゃ要員交代ってだけで
資格云々理由に単価下げるのは言いがかりに近い気がするがなー。
詐称するぐらいなら言わなきゃいいんだし、問わなきゃいい。
お互いうるさいと思うなら付き合わなければいい。
変なところでいやなおもいするこたーないわな
外注っていうなら会社単位だからできなきゃ要員交代ってだけで
資格云々理由に単価下げるのは言いがかりに近い気がするがなー。
詐称するぐらいなら言わなきゃいいんだし、問わなきゃいい。
お互いうるさいと思うなら付き合わなければいい。
変なところでいやなおもいするこたーないわな
504 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 23:40:25
卒業証書もオラクルマスターも偽造した方がずっと安上がり。
自分でばらさなきゃばれないよ。その程度の物さ。
自分でばらさなきゃばれないよ。その程度の物さ。
505 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 23:58:53
この業界で法令遵守している会社はあるのか？
506 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 00:24:45
プログラミングを独習するには10年かかる 著者： Peter Norvig
ttp://www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html
僕がこれまで雇った中で最高のプログラマーの一人[訳注６]は、高校までしか出てなかった。
ttp://www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html
僕がこれまで雇った中で最高のプログラマーの一人[訳注６]は、高校までしか出てなかった。
507 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 01:21:36
>>506
それって、すっげー掘り出し物の話でしょ？
高卒の大半は玉石混交の石の方なんだからさぁ。
馬鹿は馬鹿なりにでも良いから、気をつけて引用した方がいいと思うよ。
狼狽心ながら、忠告しとくけどさ。
それって、すっげー掘り出し物の話でしょ？
高卒の大半は玉石混交の石の方なんだからさぁ。
馬鹿は馬鹿なりにでも良いから、気をつけて引用した方がいいと思うよ。
狼狽心ながら、忠告しとくけどさ。
508 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 01:31:09
大卒の大半は玉石混交の石じゃないのか？ｗ
狼狽心？
511 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 12:38:21
俺が見たうちの最高レベルのSEの一人は、26歳まで布団を売っていた。
29歳には神レベルになっていた。あれが天才ってやつだな。
29歳には神レベルになっていた。あれが天才ってやつだな。
うろたえつつ忠告w
514 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 15:30:57
僕がこれまで見てきた最悪の犯罪者は、高校までしか出てなかった。
大卒の中には玉石が混ざってるよ。
でも、玉を抜いた石しかPGにはならないんだ。
だから、玉なんかおまいらの前にはいない。
石どころか泥人形かもしれない。
でも、玉を抜いた石しかPGにはならないんだ。
だから、玉なんかおまいらの前にはいない。
石どころか泥人形かもしれない。
516 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 19:34:32
狼狽心って誤変換でも出ないような間違えしちゃうと
馬鹿にされても仕方ない気が…
馬鹿にされても仕方ない気が…
518 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 22:50:04
高卒は石と泥人形で99.9%構成されているのですか？
爆弾岩と泥人形
どちらも連鎖されると怖い
どちらも連鎖されると怖い
520 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 23:38:00
大学院のプログラミング教えている所で、一番レベルの高い所ってどこ？
少し調べたら、ハードウエア系は結構あるのだが、ソフトウェア系はほとんど見当たらないのだが。
物理計算とかそういうのじゃなくて、オブジェクト指向プログラミングとかそういうやつ。
妙に古いとか、講師が怪しい外人とかしか見当たらないんだけど。
少し調べたら、ハードウエア系は結構あるのだが、ソフトウェア系はほとんど見当たらないのだが。
物理計算とかそういうのじゃなくて、オブジェクト指向プログラミングとかそういうやつ。
妙に古いとか、講師が怪しい外人とかしか見当たらないんだけど。
うちの隣はネットワーク研究の教授だ。
友達はDBを院で研究してたけど
プログラミングって聞かないなあ…
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞで院に行ったとしてﾄﾞｸﾀｰｺｰｽって何やるんだ？
友達はDBを院で研究してたけど
プログラミングって聞かないなあ…
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞで院に行ったとしてﾄﾞｸﾀｰｺｰｽって何やるんだ？
>>520
プログラミングしか教えていない大学院なんて聞いたことがないぞ。
オブジェクト指向プログラミングの研究はあっても
プログラミングだけを教えてくれる大学院なんて無い。
プログラミングそのものの研究をするだけであって
大学はプログラミングを勉強するところじゃなからな。
大学側からすれば、そういうことは専門学校に行ってやるべきだってこった。
プログラミングしか教えていない大学院なんて聞いたことがないぞ。
オブジェクト指向プログラミングの研究はあっても
プログラミングだけを教えてくれる大学院なんて無い。
プログラミングそのものの研究をするだけであって
大学はプログラミングを勉強するところじゃなからな。
大学側からすれば、そういうことは専門学校に行ってやるべきだってこった。
524 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 00:30:39
人体は水35？、炭素20㎏、アンモニア4？、石灰1.5㎏、リン800ｇ塩分250ｇ、硝石100ｇ
イオウ80ｇ、フッ素7.5ｇ鉄5ｇケイ素3ｇ、その他少量の15の元素で構成されている。
イオウ80ｇ、フッ素7.5ｇ鉄5ｇケイ素3ｇ、その他少量の15の元素で構成されている。
>>520が創造しているものに
当てはまるのはソフトウェア工学の研究が近い。
大学院は勉強するところではなく研究するところなので
プログラミングは基本的に独学。
誰も教えてくれないから>>520がその研究室に配属されるために
大学院に進学しても後悔するだろう。
当てはまるのはソフトウェア工学の研究が近い。
大学院は勉強するところではなく研究するところなので
プログラミングは基本的に独学。
誰も教えてくれないから>>520がその研究室に配属されるために
大学院に進学しても後悔するだろう。
そもそも、大学院は教えてもらうところじゃない
教授にしてもらうのは研究指導
教授にしてもらうのは研究指導
>>520
日本自体、ソフトウェア分野でアメリカにかなり遅れを
取っているので一番レベルが高いところは日本にはありません。
かりにレベルが高いところがあっても分野に精通した教授や学生が
そこからいなくなればすれば一気にレベルは下がります。
よってレベルの高い人がいそうな研究会を探しなさい。
日本自体、ソフトウェア分野でアメリカにかなり遅れを
取っているので一番レベルが高いところは日本にはありません。
かりにレベルが高いところがあっても分野に精通した教授や学生が
そこからいなくなればすれば一気にレベルは下がります。
よってレベルの高い人がいそうな研究会を探しなさい。
ソフトウェア工学を専攻している教授の
授業でソフトウェア設計について受講したことがあるけど
全然わからなかった。オブジェクト指向を身に着けることはできなかった。
身に着けられたことはWeakest Pre/Post condition, 関係の
有名な話だけ。自分でその手の本またはサイトを読んだほうが早かった。
どうみても教えている本人も
ただ専門書を読んだだけで全然解ってなさそうだった。
質問しても答えられないからねえ。
オブジェクト指向を理解するには、結局独学するしかなかった。
プログラミング作法についてもだ。教授はヒントしか与えない。
当たり前だが。
授業でソフトウェア設計について受講したことがあるけど
全然わからなかった。オブジェクト指向を身に着けることはできなかった。
身に着けられたことはWeakest Pre/Post condition, 関係の
有名な話だけ。自分でその手の本またはサイトを読んだほうが早かった。
どうみても教えている本人も
ただ専門書を読んだだけで全然解ってなさそうだった。
質問しても答えられないからねえ。
オブジェクト指向を理解するには、結局独学するしかなかった。
プログラミング作法についてもだ。教授はヒントしか与えない。
当たり前だが。
まあそれが日本の教授の限界だわな。
教育者としての役目が中途半端。
教育者としての役目が中途半端。
ある意味じゃ立派に責務を果たしたと言えるね
実際教員が教えてる中身なんてどうでも良くて
興味を持ち自ら勉強しようとする姿勢を手助けすることがしごとだから
まぁ、本来なら小中でやるべき過程だが・・・
実際教員が教えてる中身なんてどうでも良くて
興味を持ち自ら勉強しようとする姿勢を手助けすることがしごとだから
まぁ、本来なら小中でやるべき過程だが・・・
>>534は後出しじゃんけんで勝って得意になるタイプ
536 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 19:07:11
お前らのレスって長文ばっかだな
一言レスしか返せない携帯厨房はいいから帰ってどうぶつの森でもやってろ。
538 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 22:10:21
長文厨の特徴
・文頭が「まぁ、」
・文末が「だが・・・」
・論旨がハッキリしない
・文頭が「まぁ、」
・文末が「だが・・・」
・論旨がハッキリしない
>>538 は脳の言語キャッシュの容量が極小で長文読めないんだよ・・・
540 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 22:16:02
小さなコードにまとめる努力を忘れたプログラマたち
やたら長い俺のメソッドネーミング。
中途半端な英語なら
日本語のローマ字書きのがマシだな
日本語のローマ字書きのがマシだな
Javaだったらいっそ日本語で。
544 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 04:58:02
545 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 04:59:52
547 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 07:09:24
>>546
長文書くのはいいんだが、内容がからっぽだっていってんだよ
長文書くのはいいんだが、内容がからっぽだっていってんだよ
噛んで含めるように話しても、拒否したいことは頭に入れない最近の若者脳
朝の５時に書き込んでる立派な学生もいないと思うけどな。
幻覚見る前に医者に行ったほうがいいよ。
幻覚見る前に医者に行ったほうがいいよ。
550 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 10:29:06
>528
ちょっと見てみたが、研究内容がお試しで見られるようにはなってないのかな。
タイトルだけでは見たいと思えるような物はないし。入会金も微妙に高い。
つーか、あまりやる気が感じられないHPだな。
ITなんとかとか、TECHなんとかとか、IBMの研究ページでは無料でいろいろ見られると言うのに、
タイトルみただけではゲンナリする情報を、1万近く払って見る気にはならんな。
内容知っている人いないか？無料のHPの内容と比べてどう？
ちょっと見てみたが、研究内容がお試しで見られるようにはなってないのかな。
タイトルだけでは見たいと思えるような物はないし。入会金も微妙に高い。
つーか、あまりやる気が感じられないHPだな。
ITなんとかとか、TECHなんとかとか、IBMの研究ページでは無料でいろいろ見られると言うのに、
タイトルみただけではゲンナリする情報を、1万近く払って見る気にはならんな。
内容知っている人いないか？無料のHPの内容と比べてどう？
554 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 18:40:44
ゆんゆん~>>553~ゆんゆん
つまりマジレスするとガンダムWってわけだな。
556 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 08:17:14
>>547
君も内容が空っぽですねw
君も内容が空っぽですねw
>>550
> >528
> ちょっと見てみたが、研究内容がお試しで見られるようにはなってないのかな。
ﾌﾟ 研究会のスケジュール確認して聴講しに行けよw
> タイトルだけでは見たいと思えるような物はないし。入会金も微妙に高い。
1万もかからないだろw 貧乏人(ﾜﾗ
> つーか、あまりやる気が感じられないHPだな。
> ITなんとかとか、TECHなんとかとか、IBMの研究ページでは無料でいろいろ見られると言うのに、
> タイトルみただけではゲンナリする情報を、1万近く払って見る気にはならんな。
> 内容知っている人いないか？無料のHPの内容と比べてどう？
学会をサービス企業と勘違いしてるばかがここに一人
> >528
> ちょっと見てみたが、研究内容がお試しで見られるようにはなってないのかな。
ﾌﾟ 研究会のスケジュール確認して聴講しに行けよw
> タイトルだけでは見たいと思えるような物はないし。入会金も微妙に高い。
1万もかからないだろw 貧乏人(ﾜﾗ
> つーか、あまりやる気が感じられないHPだな。
> ITなんとかとか、TECHなんとかとか、IBMの研究ページでは無料でいろいろ見られると言うのに、
> タイトルみただけではゲンナリする情報を、1万近く払って見る気にはならんな。
> 内容知っている人いないか？無料のHPの内容と比べてどう？
学会をサービス企業と勘違いしてるばかがここに一人
>>どこが作ったか
本サイトの構成は（株）富士通インフォソフトテクノロジおよび（株）富士通研究所のご協力により完成しました。どうもありがとうございました。
>>入会
http://www.ipsj.or.jp/06mem/nyukai/nagare.html
理事会の承認 って書いてあるが、誰でもほんとに入れるのか？
https://www.ipsj.or.jp/02moshikomi/mem/m-nyukai.html
大学卒以上しか受け入れてないように見える。
ってことで、スレッド違いらしいので学会厨はかえっていいよ。
本サイトの構成は（株）富士通インフォソフトテクノロジおよび（株）富士通研究所のご協力により完成しました。どうもありがとうございました。
>>入会
http://www.ipsj.or.jp/06mem/nyukai/nagare.html
理事会の承認 って書いてあるが、誰でもほんとに入れるのか？
https://www.ipsj.or.jp/02moshikomi/mem/m-nyukai.html
大学卒以上しか受け入れてないように見える。
ってことで、スレッド違いらしいので学会厨はかえっていいよ。
見えないだけだろ。
直接学会に聞いて皆よ
直接学会に聞いて皆よ
なになに、>>559が頑張って東大受ければいいだけさ
研究機関そのものを否定してる厨か
情報処理学会＝プログラマの権威
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1141487104/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1141487104/
はいはいアンチ学歴厨わろすわろす
一部の人は一度客観的にスレを見直してみるといいと思う。
どちらが正しくどちらが間違っているという以前に、
罵りあいの応酬になっているから・・・。
反論に煽りが混じったレスだらけだよ。('A`)
どちらが正しくどちらが間違っているという以前に、
罵りあいの応酬になっているから・・・。
反論に煽りが混じったレスだらけだよ。('A`)
567 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 10:20:42
それが楽しいと思える奴等なんだからほっとけば
高卒の煽り方は酷いもんだな。
根拠が無い癖に大卒の意見のほうが根拠がないと主張して
根拠が無い癖に大卒の意見のほうが根拠がないと主張して
（自称だけど）ノーベル賞とるために大学院にいる、
頭のおかしいかわいそうな人なので、放置してあげてください。
頭のおかしいかわいそうな人なので、放置してあげてください。
571 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 13:19:23
２ちゃんねらーからノーベル賞受賞者が出るわけないよなｗ
ここで吠えてる奴らはみんな崩れ
ここで吠えてる奴らはみんな崩れ
反応の早さが本物の証だなｗ
高卒わろす
575 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 16:46:37
>大学学部までの学歴
ここに書けばいいんじゃないの？
都立ＤＱＮ工業高校卒とか。
ここに書けばいいんじゃないの？
都立ＤＱＮ工業高校卒とか。
579 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 18:23:19
入会そっちも面倒そうじゃんか。
いいから帰れよ。大邸宅ってのは母屋まで長いんだろどうせ。
おまえにふさわしい学会があったよ。
http://society3.2ch.net/koumei/ ここのひとなら暖かく迎えてくれるだろ。
じゃあな厨
いいから帰れよ。大邸宅ってのは母屋まで長いんだろどうせ。
おまえにふさわしい学会があったよ。
http://society3.2ch.net/koumei/ ここのひとなら暖かく迎えてくれるだろ。
じゃあな厨
583 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 20:35:34
20代前半PG暦2年
ﾋﾟﾝで派遣されました。
どうやら技術があると勝手に解釈した偉い人がひっこ抜いたそうです。
ぶっちゃけそんなん知らないです。
期待ハズレの仕事っぷりに嘲笑と迫害が始まってます。安定剤飲んでも耐え切れなくなってきました。
どうしたらいいでしょうか。
ﾋﾟﾝで派遣されました。
どうやら技術があると勝手に解釈した偉い人がひっこ抜いたそうです。
ぶっちゃけそんなん知らないです。
期待ハズレの仕事っぷりに嘲笑と迫害が始まってます。安定剤飲んでも耐え切れなくなってきました。
どうしたらいいでしょうか。
気にせずクビになるまで続ければ？
安定剤強いの飲んだら寝ちゃうよ
すいません スレ違いですが、聞けるようなスレがみつからなかったので、
教えてください。
SE、PGの皆さんはもちろん一日の作業内容や、その日発生した問題、それに対する解決、
またその解決策を実行中に発生した問題等の管理をしていると思いますが、どのように
管理していますか？
普通にワードパッドやメモちょう等を利用している方も多いと思いますが、後から
解決策を検索したりするときに、面倒だと思います。何かよいツールや、環境等ありましたら、
教えてください。
教えてください。
SE、PGの皆さんはもちろん一日の作業内容や、その日発生した問題、それに対する解決、
またその解決策を実行中に発生した問題等の管理をしていると思いますが、どのように
管理していますか？
普通にワードパッドやメモちょう等を利用している方も多いと思いますが、後から
解決策を検索したりするときに、面倒だと思います。何かよいツールや、環境等ありましたら、
教えてください。
秀丸ｗ
粒度によってExcelとかメモ管理ツールとか。
593 ：仕様書無しさん：2006/03/20(月) 09:22:03
>>582
大学逝けなかった奴は科学離れした宗教向け学会にでも入っていればいいのさw
大学逝けなかった奴は科学離れした宗教向け学会にでも入っていればいいのさw
>>589
紙200X
ほかは、とにかくテキストエディタを
使ってそれをSubversionでバージョン管理する。
お手軽なのは、自分のローカルマシンに
TortoiseSVNをインストールして
Subversionリポジトリをつくり、
ローカルのどこかのディレクトリにチェックアウトしてそこに
メモファイルを置いて更新するたびになんどもコミット、アップデートする。
紙200X
ほかは、とにかくテキストエディタを
使ってそれをSubversionでバージョン管理する。
お手軽なのは、自分のローカルマシンに
TortoiseSVNをインストールして
Subversionリポジトリをつくり、
ローカルのどこかのディレクトリにチェックアウトしてそこに
メモファイルを置いて更新するたびになんどもコミット、アップデートする。
ほんとにスレ違いだな。
596 ：仕様書無しさん：2006/03/20(月) 11:23:34
研究会って勝手に入って行って聞いてもいいの？
マジで見に行こうとしてるんだが。
でも1万は高いだろう。2000円までなら払う気はある。
マジで見に行こうとしてるんだが。
でも1万は高いだろう。2000円までなら払う気はある。
聞くだけならオッケー。
ほとんどが無料。
金かかるところは金かかるとちゃんと書いてある。
聞くだけで金取られるケースはほとんどない。
発表資料を買うと何千円かとられるという程度。
ほとんどが無料。
金かかるところは金かかるとちゃんと書いてある。
聞くだけで金取られるケースはほとんどない。
発表資料を買うと何千円かとられるという程度。
598 ：仕様書無しさん：2006/03/20(月) 12:16:11
THX
行ってみる。
行ってみる。
599 ： ：2006/03/20(月) 15:58:48
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142818948872.jpg
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819042238.jpg
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819147489.jpg
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819229126.jpg
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819314492.jpg
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819504866.jpg
創価やヴぁ過ぎ…。
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819042238.jpg
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819147489.jpg
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819229126.jpg
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819314492.jpg
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1142819504866.jpg
創価やヴぁ過ぎ…。
ﾔﾊﾞｽ
601 ：仕様書無しさん：2006/03/20(月) 16:53:59
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/20/news013.html
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 勝ってしまったと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 元ニート（２７・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 勝ってしまったと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 元ニート（２７・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
602 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 00:00:27
高卒って非人だって噂は本当ですか？
603 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 00:16:35
そんなことないよ。
でも、システム部長兼営業部長の江畑とかは、
自分は高卒だから何も知らないという論理で、
学会の悪口言ったり、コーラソ破ってトイレに流すとか
そういう暴挙は止めた方が良いと思う。
でも、システム部長兼営業部長の江畑とかは、
自分は高卒だから何も知らないという論理で、
学会の悪口言ったり、コーラソ破ってトイレに流すとか
そういう暴挙は止めた方が良いと思う。
高卒のままいなると学会の悪口しかいえなくなるのか・・・・・
こーそつ → 拘束
と聞こえてしまう・・・・・・・・
かわいそ
と聞こえてしまう・・・・・・・・
かわいそ
耳が悪いんだね
>605
それは病院行ったほうが良いと思うよ
それは病院行ったほうが良いと思うよ
耳じゃなくて
語彙が似てるってだけだろ。
おまえこそ読解力悪い奴だな
語彙が似てるってだけだろ。
おまえこそ読解力悪い奴だな
似てるかぁ？
耳鼻科じゃなくて脳病院いったほうがよさそうだな。
耳鼻科じゃなくて脳病院いったほうがよさそうだな。
餓鬼は読解力がないな
〆
高卒…
駄目過ぎる。大学全入時代に突入した今、危なすぎ。人生の敗北者。折り紙つきのクズ。犯罪者予備軍。
若い頃何も考えていなかったアホ。何を成し遂げても評価されることはない。人類の恥。
人から愛されることはまずない。カスゴミ。朝鮮人に馬鹿にされる。生きてる価値なし。親も馬鹿。地中に蠢くわけの分からぬ虫。
すぐ家庭の事情を持ち出す。世界中どこへ行っても、人として扱われない。
ちょっと女に優しくされると、すぐ勘違いする。社会が悪い、世の中が悪いが口癖。成人式で暴れる。
大卒のワーストレアケースと高卒のベストレアケースを比べる。
下手したら一生苦しみながら死ぬことになるかもしれない。世の中の嫌われ者ニート。世界中の人たちから白い目で見られる。
臭い。
駄目過ぎる。大学全入時代に突入した今、危なすぎ。人生の敗北者。折り紙つきのクズ。犯罪者予備軍。
若い頃何も考えていなかったアホ。何を成し遂げても評価されることはない。人類の恥。
人から愛されることはまずない。カスゴミ。朝鮮人に馬鹿にされる。生きてる価値なし。親も馬鹿。地中に蠢くわけの分からぬ虫。
すぐ家庭の事情を持ち出す。世界中どこへ行っても、人として扱われない。
ちょっと女に優しくされると、すぐ勘違いする。社会が悪い、世の中が悪いが口癖。成人式で暴れる。
大卒のワーストレアケースと高卒のベストレアケースを比べる。
下手したら一生苦しみながら死ぬことになるかもしれない。世の中の嫌われ者ニート。世界中の人たちから白い目で見られる。
臭い。
>>612
自己紹介乙
自己紹介乙
高卒が大学を叩くにはまだまだ修行が足りぬ。
（・∀・）
>>615
自己紹介乙
自己紹介乙
620 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 09:49:14
高卒(大学中退)独学SEですが、もうすこしで年収1000万行きそうです。
ありえるよ。
表の収入７００～８００もぎ取って、バックマージン２００～３００もらえばいい。
某関西メーカーの現役技師はそれやってる。
社内１０人＋派遣で回してた仕事を、再設計するのにかこつけて
外注数十人を確保、外注業者との間で一人頭いくらのマージン取る
裏契約交わしてるから。
加えて外注はそれ裏で他社に販売するから、その分もキックバックある。
まあ、まともなことやったらそんなに稼げるわけないけど、蛇の道は蛇。
頭のいい悪人はいるってことさ。ばれたら刑事告訴だろうけどな。
表の収入７００～８００もぎ取って、バックマージン２００～３００もらえばいい。
某関西メーカーの現役技師はそれやってる。
社内１０人＋派遣で回してた仕事を、再設計するのにかこつけて
外注数十人を確保、外注業者との間で一人頭いくらのマージン取る
裏契約交わしてるから。
加えて外注はそれ裏で他社に販売するから、その分もキックバックある。
まあ、まともなことやったらそんなに稼げるわけないけど、蛇の道は蛇。
頭のいい悪人はいるってことさ。ばれたら刑事告訴だろうけどな。
フリーでPG外注に使って設計から丸投げ案件取れれば1000万は軽い
それSEじゃないじゃん。
PL・PMじゃん。
PL・PMじゃん。
高卒(大学中退)独学SE は在日だったのか。納得
>>624
SE は役職のひとつだ、とか思ってる？
SE は役職のひとつだ、とか思ってる？
>>627
PLは役職のひとつだ、とか思ってる？
PLは役職のひとつだ、とか思ってる？
PLは役得の一つだ、とおもってるんだろうな
630 ：法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 ：2006/03/30(木) 17:39:00
負け組必死だな (ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊﾊﾊ
うんかけいがなあにしにきてるのかな？
りけいだったらたいさねーじゃんよｗ
りけいだったらたいさねーじゃんよｗ
632 ：法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 ：2006/03/30(木) 17:54:29
理系だと大差ない？何言ってんのこの人 やーいFランク(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊﾊﾊ
http://shingaku.edu.yahoo.co.jp/bin/detail?cd=SC000528&type=ken&ken=13&p=&n=5
平均的だよね＾＾；そんなに鼻にかけなくても。高々入試だし。
平均的だよね＾＾；そんなに鼻にかけなくても。高々入試だし。
>>632
その前に、1行目が解らん。
その前に、1行目が解らん。
情報電気電子だかで５０前後だから別に専門卒や高卒でもがんばれば手が届くって言いたいんじゃないの？
「文科系が何しにきてるのかな？」ってことでそ？
自分が平均だって威張る馬鹿どこにいるのさｗ
それに平均より高いってほかの学科だとして、文系の専攻完全に捨ててマやってるようじゃ
完全に負け組みじゃない＾＾；自分の選択に敗北した口。
なんつうか（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
「文科系が何しにきてるのかな？」ってことでそ？
自分が平均だって威張る馬鹿どこにいるのさｗ
それに平均より高いってほかの学科だとして、文系の専攻完全に捨ててマやってるようじゃ
完全に負け組みじゃない＾＾；自分の選択に敗北した口。
なんつうか（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
～このスレッドは、無駄なお金をかけずに立派にプログラマしている専門卒＆高卒PG/SEが、
法○卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 を慰めてあげるスレッドになりました～
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. 糞レスしやがって○政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32
∧∧ |: | ほかの人が迷惑するだろ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,, ※伏字は惻隠の情です。皆さんわかってあげてください。
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
法○卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 を慰めてあげるスレッドになりました～
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. 糞レスしやがって○政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32
∧∧ |: | ほかの人が迷惑するだろ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,, ※伏字は惻隠の情です。皆さんわかってあげてください。
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
つーか法政ってそんなにレベル高かったっけ。
だから法○卒（笑） ◆dkJI/P7Y32を慰み者にしようってわけだろｗ
なるほろ納得。
640 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 20:03:30
人類は全て「文系」と「理系」に分類されると思っている人っているよね。
そんな人に聞きたい、どっちが偉いの？
そんな人に聞きたい、どっちが偉いの？
流れからして、「学校で学んだことを職業生活に役立てた程度」を評価したいだけだろ。
642 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 20:40:44
岩谷宏のことか？（ｗ >>640
岩谷宏の成分解析結果 :
岩谷宏の34%は濃硫酸で出来ています。
岩谷宏の23%は波動で出来ています。
岩谷宏の19%は世の無常さで出来ています。
岩谷宏の7%はやらしさで出来ています。
岩谷宏の6%は大阪のおいしい水で出来ています。
岩谷宏の4%はカテキンで出来ています。
岩谷宏の3%は夢で出来ています。
岩谷宏の2%は花崗岩で出来ています。
岩谷宏の1%は記憶で出来ています。
岩谷宏の1%は勢いで出来ています。
岩谷宏の成分解析結果 :
岩谷宏の34%は濃硫酸で出来ています。
岩谷宏の23%は波動で出来ています。
岩谷宏の19%は世の無常さで出来ています。
岩谷宏の7%はやらしさで出来ています。
岩谷宏の6%は大阪のおいしい水で出来ています。
岩谷宏の4%はカテキンで出来ています。
岩谷宏の3%は夢で出来ています。
岩谷宏の2%は花崗岩で出来ています。
岩谷宏の1%は記憶で出来ています。
岩谷宏の1%は勢いで出来ています。
「法○卒（笑） ◆dkJI/P7Y32（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 」
↑
（意味無く学歴持ち出す奴を見かけたら張ろう）
↑
（意味無く学歴持ち出す奴を見かけたら張ろう）
644 ：法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 ：2006/03/31(金) 09:42:36
よ！法政って中の上くらいだろ。全然、エリートじゃねえよ。
平均以下のFランク・高卒の者達よヾ(*´･∀･`*)ﾉｷｬｯｷｬ
平均以下のFランク・高卒の者達よヾ(*´･∀･`*)ﾉｷｬｯｷｬ
「法○卒（笑） ◆dkJI/P7Y32（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 」
↑
（意味無く学歴持ち出す奴を見かけたら張ろう）
あーあ開き直っちゃったよ・・・
高卒や専門卒だって浪人すれば受かるだろ？
なんか面の皮厚すぎでもうね・・・。
吊れ。
↑
（意味無く学歴持ち出す奴を見かけたら張ろう）
あーあ開き直っちゃったよ・・・
高卒や専門卒だって浪人すれば受かるだろ？
なんか面の皮厚すぎでもうね・・・。
吊れ。
646 ：法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 ：2006/03/31(金) 09:50:51
浪人すりゃ入れる？(´･∀･`)
口じゃあ、なんとでも言えるからなぁ(・∀・)
口じゃあ、なんとでも言えるからなぁ(・∀・)
～ここから
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
～ここまで さあ、張りまくろう！
特に工学部ってんなら、そこまでの学校なら現役で受かるし、
普通すぎて恥ずかしいからいえないんだよ＾＾；
ましてや浪人したなんてうんこ過ぎるし、付属から行ったなんて厨すぎるだろ＾＾；
馬鹿ですか坊主？
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
～ここまで さあ、張りまくろう！
特に工学部ってんなら、そこまでの学校なら現役で受かるし、
普通すぎて恥ずかしいからいえないんだよ＾＾；
ましてや浪人したなんてうんこ過ぎるし、付属から行ったなんて厨すぎるだろ＾＾；
馬鹿ですか坊主？
648 ：法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 ：2006/03/31(金) 10:01:07
やめろ（´･∀･`）
泣くんじゃない（´･∀･`）y─┛~~
勉強すりゃ入れた。浪人すりゃ入れた。
高卒の言い訳常套句だなな┐(´･∀･`；)┌
泣くんじゃない（´･∀･`）y─┛~~
勉強すりゃ入れた。浪人すりゃ入れた。
高卒の言い訳常套句だなな┐(´･∀･`；)┌
・・・だから俺はもそっといいがっこ現役で受かってるってばよ。
法政卒の使えない部下、大手に送り込んでつぶしたこともあるってばよ。
それかたらせてどうするってばよｗｗｗ
法政卒の使えない部下、大手に送り込んでつぶしたこともあるってばよ。
それかたらせてどうするってばよｗｗｗ
650 ：法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 ：2006/03/31(金) 10:07:03
なんていう大学なんだい？
学歴査証を心見る高卒よ。
―――なんて、無様。┐(´･∀･`；)┌
学歴査証を心見る高卒よ。
―――なんて、無様。┐(´･∀･`；)┌
651 ：法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 ：2006/03/31(金) 10:07:35
査証 → 詐称な┐(´･∀･`；)┌
悲しいな詐称は・・・「些少な学力で詐称を試みたら 査証って変換されました」
「全国の法政卒のかたがたに死んでわびろ」
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
「全国の法政卒のかたがたに死んでわびろ」
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
653 ：法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 ：2006/03/31(金) 10:11:57
とうとう、論点をずらしはじめたか。
結局、突っ込まれるのが怖くて大学名は言えないのかい？高卒君（´･∀･`）
結局、突っ込まれるのが怖くて大学名は言えないのかい？高卒君（´･∀･`）
おい、「法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ」よ
査証なんてめったに使わないのに何で変換されるんだ？ｗ
おまえ、ずばり在日だろｗｗｗ
+ +
∧＿∧ +
<0゜｀∀´> 法政卒って詐称して板荒らすニダ。
（0゜∪ ∪ + ビジャもいらなくなったし同胞呼ぶニダｗｗｗ
と＿_）__） +
査証なんてめったに使わないのに何で変換されるんだ？ｗ
おまえ、ずばり在日だろｗｗｗ
+ +
∧＿∧ +
<0゜｀∀´> 法政卒って詐称して板荒らすニダ。
（0゜∪ ∪ + ビジャもいらなくなったし同胞呼ぶニダｗｗｗ
と＿_）__） +
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
656 ：法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 ：2006/03/31(金) 10:17:42
＞査証なんてめったに使わないのに何で変換されるんだ？ｗ
＞おまえ、ずばり在日だろ
凄い推理・・・
大学生でも高卒に勝てないといえば、その豊富な妄想力だな（； ＾ω＾）
ほんじゃな。今日もライン作業宜しく（´･∀･`）y─┛~~
＞おまえ、ずばり在日だろ
凄い推理・・・
大学生でも高卒に勝てないといえば、その豊富な妄想力だな（； ＾ω＾）
ほんじゃな。今日もライン作業宜しく（´･∀･`）y─┛~~
なんだなんだ、詐称してるのかと思ったら、入学後遊びすぎで学力ゼロに
戻った詐称大学生かよｗｗ
いいから国に帰れよ在日ｗｗｗ日本はお前なんかいらないとさｗｗ
大手送り込んでやるからｗつぶされてこいやｗｗｗ
奥多摩の山の中なんかどうだｗｗｗ楽しいぞ狸とか出てｗｗｗ
戻った詐称大学生かよｗｗ
いいから国に帰れよ在日ｗｗｗ日本はお前なんかいらないとさｗｗ
大手送り込んでやるからｗつぶされてこいやｗｗｗ
奥多摩の山の中なんかどうだｗｗｗ楽しいぞ狸とか出てｗｗｗ
自分が法政より上の大学なら、大学名を言えばいい。
曖昧にして結局言えない彼らは、やはり高卒なのだよ。
>>649
>・・・だから俺はもそっといいがっこ現役で受かってるってばよ。
日本語もろくに話せない彼は、自分が在日高卒であることを証明している。
よくあることだ。
大卒は高卒とまともに相手をしてはいけない。
曖昧にして結局言えない彼らは、やはり高卒なのだよ。
>>649
>・・・だから俺はもそっといいがっこ現役で受かってるってばよ。
日本語もろくに話せない彼は、自分が在日高卒であることを証明している。
よくあることだ。
大卒は高卒とまともに相手をしてはいけない。
②大卒を貶めたいがために自ら大卒を騙り、学歴詐称を試みようとする。
(「漏れは大卒だが」から始まり、そしてひたすら低学歴の肩を持つのが特徴。
訊いてもいないのに京大や早慶などのNo.2大学名を名乗るが、
大学生活について訊くとﾊｸﾞらかしたり質問に答えなかったりするのでｽｸﾞにﾊﾞﾚる。)
⑪論破されると悔し紛れに単発罵倒に切り換え煽りに転じて暴れだす。
(努力もせず自信もない低学歴は自己顕示欲と虚栄心だけは旺盛で
大卒の存在そのものが許せない。)
(「漏れは大卒だが」から始まり、そしてひたすら低学歴の肩を持つのが特徴。
訊いてもいないのに京大や早慶などのNo.2大学名を名乗るが、
大学生活について訊くとﾊｸﾞらかしたり質問に答えなかったりするのでｽｸﾞにﾊﾞﾚる。)
⑪論破されると悔し紛れに単発罵倒に切り換え煽りに転じて暴れだす。
(努力もせず自信もない低学歴は自己顕示欲と虚栄心だけは旺盛で
大卒の存在そのものが許せない。)
>>635
> 情報電気電子だかで５０前後だから別に専門卒や高卒でもがんばれば手が届くって言いたいんじゃないの？
随分と時代がかわったんだね。経営と経済が工科系よりも上だなんて。
科学離れが起きている証拠だ。世も末だ。
> 情報電気電子だかで５０前後だから別に専門卒や高卒でもがんばれば手が届くって言いたいんじゃないの？
随分と時代がかわったんだね。経営と経済が工科系よりも上だなんて。
科学離れが起きている証拠だ。世も末だ。
文系総合大学での工学部なんか皆そういう感じだろ。
はっきり言えば学歴版みればわかるように、単科理系大学のほうが評価上。
うんうん、気持ちは良くわかるような気がするぞ在日君。
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
ただ日本人は恥という心をもってるんだよ。そこが君らと違うとこ。
やたらに学校晒したりはしないんだ。
法政卒で大手送り込まれてそこ固有のテストスクリプトしか書けなくなったあの子
今頃どこで「テストライン作業」やってたっけか？ｗ
ドキュメントの清書作業だったかなあ・・・。
ノルマ果たしてくれてるのかな？
そもそも打ちっぱなしでめった帰ってこないし。
楽でいいよね送り込むだけだとｗｗｗピンハネ旨すぎｗ
はっきり言えば学歴版みればわかるように、単科理系大学のほうが評価上。
うんうん、気持ちは良くわかるような気がするぞ在日君。
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
ただ日本人は恥という心をもってるんだよ。そこが君らと違うとこ。
やたらに学校晒したりはしないんだ。
法政卒で大手送り込まれてそこ固有のテストスクリプトしか書けなくなったあの子
今頃どこで「テストライン作業」やってたっけか？ｗ
ドキュメントの清書作業だったかなあ・・・。
ノルマ果たしてくれてるのかな？
そもそも打ちっぱなしでめった帰ってこないし。
楽でいいよね送り込むだけだとｗｗｗピンハネ旨すぎｗ
>>645
代ゼミのところには医学部がないのはなぜ？
代ゼミのところには医学部がないのはなぜ？
>>647
> ～ここから
> 法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
> ～ここまで さあ、張りまくろう！
> 特に工学部ってんなら、そこまでの学校なら現役で受かるし、
受かっても入った後が厳しすぎて卒業できる人が少ないのが現実なんだよねー。
> ～ここから
> 法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
> ～ここまで さあ、張りまくろう！
> 特に工学部ってんなら、そこまでの学校なら現役で受かるし、
受かっても入った後が厳しすぎて卒業できる人が少ないのが現実なんだよねー。
もちつけ。
偏差値40でも入れるFランク大学溢れてるがこんな世の中じゃ。
そりゃ、法政ごときでも平均より上になっちまうわな。
でも、偏差値40の大学にも入れない高卒は恥ずかしいと思う。
一生PGでも良いっていうなら別にいいんだけどね。
そりゃ、法政ごときでも平均より上になっちまうわな。
でも、偏差値40の大学にも入れない高卒は恥ずかしいと思う。
一生PGでも良いっていうなら別にいいんだけどね。
>>665 じゃ
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
彼は卒業できないほうだろうな。
留年決定した４回生だったりしてな。
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
彼は卒業できないほうだろうな。
留年決定した４回生だったりしてな。
法政卒ってんだから卒業してんじゃないの？
でも、この業界だと重要なのは学士持ってるか・持ってないかで
大学名はさほど関係ないと思う。
と、F大卒が言ってみるテスト。
でも、この業界だと重要なのは学士持ってるか・持ってないかで
大学名はさほど関係ないと思う。
と、F大卒が言ってみるテスト。
まさかとは思うんだが、俺が放りこんだ彼じゃないよな？
瓶底眼鏡のおかっぱ頭の変な奴だったんで、実家に近いって言うから
大手企業の奥多摩工場の研究開発部ってところに
雑用専門で送り込んだんだが・・・。
実家からも電車だと１時間以上かかるらしい。
わりい、俺奥多摩地区あまりいったことないんだわ＾＾；
瓶底眼鏡のおかっぱ頭の変な奴だったんで、実家に近いって言うから
大手企業の奥多摩工場の研究開発部ってところに
雑用専門で送り込んだんだが・・・。
実家からも電車だと１時間以上かかるらしい。
わりい、俺奥多摩地区あまりいったことないんだわ＾＾；
(´-`).｡ｏO(今日も負け組は必死だなぁ・・・)
聞いてもいないことをべらべらと喋るわりに、大学名は？と聞かれれば答えられない>>671について。
②大卒を貶めたいがために自ら大卒を騙り、学歴詐称を試みようとする。
(「漏れは大卒だが」から始まり、そしてひたすら低学歴の肩を持つのが特徴。
訊いてもいないのに京大や早慶などのNo.2大学名を名乗るが、
大学生活について訊くとﾊｸﾞらかしたり質問に答えなかったりするのでｽｸﾞにﾊﾞﾚる。)
②大卒を貶めたいがために自ら大卒を騙り、学歴詐称を試みようとする。
(「漏れは大卒だが」から始まり、そしてひたすら低学歴の肩を持つのが特徴。
訊いてもいないのに京大や早慶などのNo.2大学名を名乗るが、
大学生活について訊くとﾊｸﾞらかしたり質問に答えなかったりするのでｽｸﾞにﾊﾞﾚる。)
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
(´･ω･｀)はいはいほうせいほうせいほうけい・・
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
(´･ω･｀)はいはいほうせいほうせいほうけい・・
>>669
> 法政卒ってんだから卒業してんじゃないの？
> でも、この業界だと重要なのは学士持ってるか・持ってないかで
> 大学名はさほど関係ないと思う。
今じゃ、大学で何をしてきたかが大事。
それすらも聞いてこない会社が多く、
どんなプログラミング敬啓があるか、
Linuxなどのサーバ管理経験があるかを聞いてくる。
今までプログラマアルバイトの面接をうけたらどこもそれしかなかった。
大学で何をやったか、どんな研究をしてきたか一切興味を示さず、
零細企業ばかりだけど、どこの会社も、以前アルバイトしていたところではどんな仕事を
してきたかについてしか興味を示さなかったね。
つまりプログラマだけなら、零細企業で面接するには
高卒でもオッケーってところだね。
> 法政卒ってんだから卒業してんじゃないの？
> でも、この業界だと重要なのは学士持ってるか・持ってないかで
> 大学名はさほど関係ないと思う。
今じゃ、大学で何をしてきたかが大事。
それすらも聞いてこない会社が多く、
どんなプログラミング敬啓があるか、
Linuxなどのサーバ管理経験があるかを聞いてくる。
今までプログラマアルバイトの面接をうけたらどこもそれしかなかった。
大学で何をやったか、どんな研究をしてきたか一切興味を示さず、
零細企業ばかりだけど、どこの会社も、以前アルバイトしていたところではどんな仕事を
してきたかについてしか興味を示さなかったね。
つまりプログラマだけなら、零細企業で面接するには
高卒でもオッケーってところだね。
臭きわれらが命のかぎり
ここに晒してああ恥ずべき母校
見はるかす窓のビル天辺の烏
鼠集めん地下の配管
厨房廃人つどい結べり
包茎 おお わが膀胱
包茎 おお わが膀胱
臭きわれらが命のかぎり
ここに晒してああ恥ずべき膀胱
われひと共にみとめたらずや
煽りの気象中傷の風
厨房日本の代表者
包茎 おお わが膀胱
包茎 おお わが膀胱
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
ここに晒してああ恥ずべき母校
見はるかす窓のビル天辺の烏
鼠集めん地下の配管
厨房廃人つどい結べり
包茎 おお わが膀胱
包茎 おお わが膀胱
臭きわれらが命のかぎり
ここに晒してああ恥ずべき膀胱
われひと共にみとめたらずや
煽りの気象中傷の風
厨房日本の代表者
包茎 おお わが膀胱
包茎 おお わが膀胱
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
681 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 14:59:47
なにこの必死な高卒をバカにするスレ。
実際優位に立ってるならこんなに必死に叩かなくていいと思うんだよねw
楽しんでるだけだろ。
高卒もいちいち相手しないほうがいい。
そうすりゃ埋もれてくさ。
高卒もいちいち相手しないほうがいい。
そうすりゃ埋もれてくさ。
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
奴こそ今、同卒の同期先輩からタコ殴りにされてる気がするがなー。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
奴こそ今、同卒の同期先輩からタコ殴りにされてる気がするがなー。
685 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 22:58:33
法政卒なら立派な学歴じゃないか。そんなに叩く事ないだろう。
ところで法政って何？
ところで法政って何？
>>685
ほうせい じゃなく、ほうけい卒（笑）らしい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1138286706/
こっちで手術失敗した奴が粘着してたらしいな。
真性は大変らしいぞ癒着してて。
ほうせい じゃなく、ほうけい卒（笑）らしい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1138286706/
こっちで手術失敗した奴が粘着してたらしいな。
真性は大変らしいぞ癒着してて。
昔、静岡に法経短大って短大があったよ
689 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 21:22:18
もしかしてさぁ
そこらじゅうのスレ空ageしまくってるの法政卒クンかい？
ほどほどにしてくんないかな
そこらじゅうのスレ空ageしまくってるの法政卒クンかい？
ほどほどにしてくんないかな
つーか、大卒でPGなんてやってるバカいねーだろ
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
今日も荒らし活動乙であります＾＾
今日も荒らし活動乙であります＾＾
692 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 05:53:45
693 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 07:32:47
じゃ大学卒業したら、何の仕事やればいいの？
官僚？あれは世襲らしいが。
官僚？あれは世襲らしいが。
法政大卒なら・・・・
弁護士弁理士は少ないだろうから、一般には
行政書士司法書士社会保険労務士が神なんだろうな。
あとは高卒と一緒にルート営業でも汁。プログラマはヤメレ。
弁護士弁理士は少ないだろうから、一般には
行政書士司法書士社会保険労務士が神なんだろうな。
あとは高卒と一緒にルート営業でも汁。プログラマはヤメレ。
695 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/03(月) 10:16:28
>>695
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32
一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32
なんだよこいつm9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
弱気すぎ
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*) そんなんだからコーディングさせられるんだよプゲラ
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32
一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32
なんだよこいつm9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
弱気すぎ
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*) そんなんだからコーディングさせられるんだよプゲラ
コーディングできるＰＬはＰＧも手伝ってくれるよ。
ちょっと申し訳ない気もするけどね。
俺らと違って香具師らはプロジェクト成功報酬があるから必死なんだ。
ちょっと申し訳ない気もするけどね。
俺らと違って香具師らはプロジェクト成功報酬があるから必死なんだ。
ﾏｲｹﾙとかｸﾞｰｸﾞﾙなんて大卒ＰＧの塊だろ。
伝説のプログラマが起業できるのがアメリカ。
伝説のプログラマは収監されちゃうのが日本。
お後がよろしいようで。
伝説のプログラマは収監されちゃうのが日本。
お後がよろしいようで。
700 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 13:03:23
>>699
日本って屑だな
日本って屑だな
>>690
おまえさあ、プログラマーの上級職エンタープライズアーキテクトを侮辱しているだろ。
おまえさあ、プログラマーの上級職エンタープライズアーキテクトを侮辱しているだろ。
大卒でも一端ドロップアウトしたら、世渡り上手じゃない限りドカタの仲間入りだろ。
高卒が大卒を使うなんて普通にあることだと思うけど
なんで嘘だと思ったの？
高卒を見たことが無いような大企業の新卒さん？
なんで嘘だと思ったの？
高卒を見たことが無いような大企業の新卒さん？
（脳内で構築したこれだけは譲れない最後の一線としての）一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
こいつは・・・・
※自称PL （新興宗教の信者らしい）
※包茎 （しかも手術失敗してる）
※在日枠で法政に入学した屑（国籍は中国の朝鮮族）
法政卒業すれば必ず高卒を奴隷扱いできると勘違いしてる脳内エリート。
まあ実際やっててもPLではなく、進捗管理のみの現場監督。
周りは派遣と常駐ばかりで、プログラム組めないのでさんざん馬鹿にされてるからここで鬱憤晴らしてる。
なまあたたかい目でみてほしい。
こいつは・・・・
※自称PL （新興宗教の信者らしい）
※包茎 （しかも手術失敗してる）
※在日枠で法政に入学した屑（国籍は中国の朝鮮族）
法政卒業すれば必ず高卒を奴隷扱いできると勘違いしてる脳内エリート。
まあ実際やっててもPLではなく、進捗管理のみの現場監督。
周りは派遣と常駐ばかりで、プログラム組めないのでさんざん馬鹿にされてるからここで鬱憤晴らしてる。
なまあたたかい目でみてほしい。
707 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 18:33:12
もちつけ
708 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/03(月) 18:46:44
そろそろ俺帰るぞー。
>>706
仕事中に２ちゃんなんざ、管理職にだけ許される特権だ。
朝からずーっと居るようだが、管理者の俺よりサボってんのは許せんなぁ。
おまえみたいな使えない高卒PG（一部、専門PGも）がいるから、
俺までコーディング手伝う羽目になるんだよ┐(´･∀･`；)┌
ま、おまいら高卒PGはサービス残業でボロ雑巾のように絞られてなヾ(*´･∀･`*)ﾉｷｬｯｷｬ
んじゃ、また明日な ノシ
>>706
仕事中に２ちゃんなんざ、管理職にだけ許される特権だ。
朝からずーっと居るようだが、管理者の俺よりサボってんのは許せんなぁ。
おまえみたいな使えない高卒PG（一部、専門PGも）がいるから、
俺までコーディング手伝う羽目になるんだよ┐(´･∀･`；)┌
ま、おまいら高卒PGはサービス残業でボロ雑巾のように絞られてなヾ(*´･∀･`*)ﾉｷｬｯｷｬ
んじゃ、また明日な ノシ
（そんな放言できるほどの会社だったら仕事中に２ちゃんつなげるわけないのに嘘の一線越えてる）一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
もうこなくていいから死んでいいよ～
もうこなくていいから死んでいいよ～
710 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 19:31:59
コーディング手伝ってくれるPLなんてすごいじゃん。
それにその若さでPLなんてすごすぎ。
25歳ぐらいかな？普通は30越えないとPLとかなかなか出来ないよね。
部下は何人ぐらいいるの？
それにその若さでPLなんてすごすぎ。
25歳ぐらいかな？普通は30越えないとPLとかなかなか出来ないよね。
部下は何人ぐらいいるの？
全然スレ読んでないが
漏れも高卒
今月から3年目
異動のせいで組み込みのテストばっか
漏れも高卒
今月から3年目
異動のせいで組み込みのテストばっか
そうかそらごくろうなこった。
レスの後に
死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
と書き込んでおくと幸せになれるかもしれない。
レスの後に
死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
と書き込んでおくと幸せになれるかもしれない。
713 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/04(火) 09:56:49
おまいらおはよう。(´･∀･`)
>>710
今年で26。
6人体制の小さなプロジェクトで、まぁ、契約上は俺の部下では無いんだけど
実質、指揮下にあるのは5人。（内、社外の人間2)
もう少し社外の人間が増える可能性有り。
>>711
イ㌔。はっきり言うが、社外に頼む仕事ってのは
大抵が、社内ではめんどくさくて誰もやりたがらない部分だ。
>>710
今年で26。
6人体制の小さなプロジェクトで、まぁ、契約上は俺の部下では無いんだけど
実質、指揮下にあるのは5人。（内、社外の人間2)
もう少し社外の人間が増える可能性有り。
>>711
イ㌔。はっきり言うが、社外に頼む仕事ってのは
大抵が、社内ではめんどくさくて誰もやりたがらない部分だ。
実質
実質
実質
実質
シゴトデキナイカラマツリアゲラレテルンジャマイカ・・・
実質
実質
実質
シゴトデキナイカラマツリアゲラレテルンジャマイカ・・・
死ね無能な法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
PLって何の略？
PL/Iのことしか思いつかないＺＯ!
PL/Iのことしか思いつかないＺＯ!
なんだか、高卒が今度は文系大卒叩きに必死になってるな。
マジレスすれば
２６歳のぼくちゃん：リーダー
経験２年ぐらいのガキ＊３ →まともな会社ならテスターやらされてるはず
社外の派遣＊２ →おっさんなら実際こっちが主力か？
これでできる仕事って何さｗ
死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
２６歳のぼくちゃん：リーダー
経験２年ぐらいのガキ＊３ →まともな会社ならテスターやらされてるはず
社外の派遣＊２ →おっさんなら実際こっちが主力か？
これでできる仕事って何さｗ
死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
>>716 http://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/
製造物責任法のことだな。
つまり死ね無能な法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ には欠陥があるってことだろ
製造物責任法のことだな。
つまり死ね無能な法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ には欠陥があるってことだろ
720 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/04(火) 10:32:59
>>716
http://72.14.203.104/search?q=cache:qjMkRplzdM4J:3taro.livedoor.biz/archives/6441443.html+PL%E3%80%80ProjectLeader&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
↑かなり偏見が入り混じってるが、PLとはこんなの。
>>718
年下に使われる者よ。泣くな。
全てはおまえが高卒なのが原因なのだ（´･∀･`）y─┛~~
おまえが仕事覚えるのに何年かかったか知らないが、万人に当てはめるのは勘弁な。
しいていえば、知能の差かな┐(´･∀･`；)┌
http://72.14.203.104/search?q=cache:qjMkRplzdM4J:3taro.livedoor.biz/archives/6441443.html+PL%E3%80%80ProjectLeader&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
↑かなり偏見が入り混じってるが、PLとはこんなの。
>>718
年下に使われる者よ。泣くな。
全てはおまえが高卒なのが原因なのだ（´･∀･`）y─┛~~
おまえが仕事覚えるのに何年かかったか知らないが、万人に当てはめるのは勘弁な。
しいていえば、知能の差かな┐(´･∀･`；)┌
いやいや製造物責任を問いたいのはおまいの上司で、おまいの親か恩師宛てだろうな普通は。
どうせ情報処理試験も通ってない文系自称PLなんだろ？
糞は糞なんだからせいぜい糞ソフトかかせてろよぷげらｗｗｗ
死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
どうせ情報処理試験も通ってない文系自称PLなんだろ？
糞は糞なんだからせいぜい糞ソフトかかせてろよぷげらｗｗｗ
死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
普通はPLつうのはコードも書かないし設計もしない。
SEは設計はするがコードは書かない。
PGはコード書くだけ。
まともな会社はステップアップさせる。最初からコードも書かせないでPLのまねごとさせるところもあるが
そら外注に実作業させるための監視役、単なる現場監督だな。
かわいそーに、だから暇なんだよｗ
SEは設計はするがコードは書かない。
PGはコード書くだけ。
まともな会社はステップアップさせる。最初からコードも書かせないでPLのまねごとさせるところもあるが
そら外注に実作業させるための監視役、単なる現場監督だな。
かわいそーに、だから暇なんだよｗ
ある程度適正があるからな。
コード書けない大卒＞そのままＰＬへ
コード書けない高卒＞クビ
コード書けない大卒＞そのままＰＬへ
コード書けない高卒＞クビ
× 適正
○ 適性
幻覚見るのはいいがほどほどにな。工場ある会社だったら海外子会社生産技術配転決定だなぷｗ
○ 適性
幻覚見るのはいいがほどほどにな。工場ある会社だったら海外子会社生産技術配転決定だなぷｗ
臭きわれらが命のかぎり
ここに晒してああ恥ずべき母校
見はるかす窓のビル天辺の烏
鼠集めん地下の配管
厨房廃人つどい結べり
包茎 おお わが膀胱
包茎 おお わが膀胱
臭きわれらが命のかぎり
ここに晒してああ恥ずべき膀胱
われひと共にみとめたらずや
煽りの気象中傷の風
厨房日本の代表者
包茎 おお わが膀胱
包茎 おお わが膀胱
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
ここに晒してああ恥ずべき母校
見はるかす窓のビル天辺の烏
鼠集めん地下の配管
厨房廃人つどい結べり
包茎 おお わが膀胱
包茎 おお わが膀胱
臭きわれらが命のかぎり
ここに晒してああ恥ずべき膀胱
われひと共にみとめたらずや
煽りの気象中傷の風
厨房日本の代表者
包茎 おお わが膀胱
包茎 おお わが膀胱
法政卒（笑） ◆dkJI/P7Y32 詐称在日 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142857470
726 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/04(火) 10:55:56
コード書くなんて普通はやんないよ。
俺も本当にプロジェクトがやばい時しかやらない。
入社したころは開発メインだったが、
コーディング10年近くやってた人が、どうして俺より工数がかかるのか疑問だったよ。┐(´･∀･`；)┌
やはり、偽装請負人なんてそんなもんか。
腕があれば、自分のとこの開発現場に居るはずだしね。
―――まさしく、クズ(´-`)
俺も本当にプロジェクトがやばい時しかやらない。
入社したころは開発メインだったが、
コーディング10年近くやってた人が、どうして俺より工数がかかるのか疑問だったよ。┐(´･∀･`；)┌
やはり、偽装請負人なんてそんなもんか。
腕があれば、自分のとこの開発現場に居るはずだしね。
―――まさしく、クズ(´-`)
おいおい真性だったのかよ・・・・
まあ、現場監督の行く末はリストラ早期退職だからそれまで余生をまったりすごせ。
おまいはエンジニアとしては始まる前におわっとるｗ
まあ、現場監督の行く末はリストラ早期退職だからそれまで余生をまったりすごせ。
おまいはエンジニアとしては始まる前におわっとるｗ
ちなみに考えないでコード書きなぐってる奴と
単価と品質と自分の健康をトレードオフしてる奴との間に理解はありえないからなｗｗ
そういうプロジェクトは赤字不具合で破綻することになっとるｗ
単価と品質と自分の健康をトレードオフしてる奴との間に理解はありえないからなｗｗ
そういうプロジェクトは赤字不具合で破綻することになっとるｗ
手遅れ。
死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ
■■■ 死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ ■■■
身の回りに法政卒を見かけたら・・・そいつは中途半端な学歴差別主義者です。
こういう糞虫に誠意は通用しません。
したがって
※全女性の敵です お茶にはひとたらし、雑巾の絞り汁をいれてあげましょう。
※全プログラマの敵です プログラムには必ず不良をまぜこみましょう。
※全テスタの敵です テスト項目をわざとすこし飛ばしましょう
※こいつらに物を渡すときは先に大便をして、手を洗わないようにすることが肝要です。
※こいつらに命令されたら、はいと答えて３０分したら聞きなおしましょう。
■■■ 死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ ■■■
身の回りに法政卒を見かけたら・・・そいつは中途半端な学歴差別主義者です。
こういう糞虫に誠意は通用しません。
したがって
※全女性の敵です お茶にはひとたらし、雑巾の絞り汁をいれてあげましょう。
※全プログラマの敵です プログラムには必ず不良をまぜこみましょう。
※全テスタの敵です テスト項目をわざとすこし飛ばしましょう
※こいつらに物を渡すときは先に大便をして、手を洗わないようにすることが肝要です。
※こいつらに命令されたら、はいと答えて３０分したら聞きなおしましょう。
■■■ 死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ ■■■
イマドキ女子社員にお茶組やらせる会社なんてあんの？
法政卒は専門卒＆高卒の敵だからってことでいいんじゃないか？
弱いものいじめや差別を仕込まれてるってことはそういうことだ。
法政卒見かけたら避けようぜってことで問題ない。
弱いものいじめや差別を仕込まれてるってことはそういうことだ。
法政卒見かけたら避けようぜってことで問題ない。
734 ：仕様書無しさん：2006/04/04(火) 12:54:08
法政の何学部なんだろう？
学部によってはピンキリだろうし。
学部によってはピンキリだろうし。
■■■ 死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ ■■■
身の回りに法政卒を見かけたら・・・そいつは中途半端な学歴差別主義者です。
こういう糞虫に誠意は通用しません。
したがって
※全女性の敵です お茶にはひとたらし、雑巾の絞り汁をいれてあげましょう。
※全プログラマの敵です プログラムには必ず不良をまぜこみましょう。
※全テスタの敵です テスト項目をわざとすこし飛ばしましょう
※こいつらに物を渡すときは先に大便をして、手を洗わないようにすることが肝要です。
※こいつらに命令されたら、はいと答えて３０分したら聞きなおしましょう。
■■■ 死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ ■■■
もうこれでいいだろ。法政は全専門＆高卒の敵なんだよ。
「差別主義者育成学校＝根拠なしの選民思想育成校＝法政」
身の回りに法政卒を見かけたら・・・そいつは中途半端な学歴差別主義者です。
こういう糞虫に誠意は通用しません。
したがって
※全女性の敵です お茶にはひとたらし、雑巾の絞り汁をいれてあげましょう。
※全プログラマの敵です プログラムには必ず不良をまぜこみましょう。
※全テスタの敵です テスト項目をわざとすこし飛ばしましょう
※こいつらに物を渡すときは先に大便をして、手を洗わないようにすることが肝要です。
※こいつらに命令されたら、はいと答えて３０分したら聞きなおしましょう。
■■■ 死ね法政卒 ◆dkJI/P7Y32 m9（ ´,_‥｀）ﾌﾟｯ ■■■
もうこれでいいだろ。法政は全専門＆高卒の敵なんだよ。
「差別主義者育成学校＝根拠なしの選民思想育成校＝法政」
(´-`).｡ｏO(今日も負け組は必死だなぁ・・・)
(´-`).｡ｏO(死ねよ法政・・・)
738 ：仕様書無しさん：2006/04/04(火) 13:06:20
大卒なんてカスばっかだろう。
まあ、理系の連中はそれなりに苦労をしていると思うけど、
文系大卒なんて、遊び呆けて来た甘ちゃん連中な訳。
いずれにせよ、大卒は使えないｗ。
まあ、理系の連中はそれなりに苦労をしていると思うけど、
文系大卒なんて、遊び呆けて来た甘ちゃん連中な訳。
いずれにせよ、大卒は使えないｗ。
多くを語る必要はない。
たったひとことでいいんだ。
(´-`).｡ｏO(死ねよ法政卒 ◆dkJI/P7Y32）
たったひとことでいいんだ。
(´-`).｡ｏO(死ねよ法政卒 ◆dkJI/P7Y32）
[email protected] ここ宛に「お宅の同窓生は学歴差別するんですか？」ってメールしようぜ。
いつの間にかそうなってるけど、
「一人の大卒 VS 一人の高卒」
「一人の大卒 VS 一人の高卒」
(´-`).｡ｏO(法政卒 ◆dkJI/P7Y32が死ねば問題ないのに・・）
プログラマーって飯食っていける職なんですか？？
35歳までならな
745 ：仕様書無しさん：2006/04/04(火) 14:35:18
他職でも35で転職する奴たくさん出てくるがね
(´-`).｡ｏO(法政卒 ◆dkJI/P7Y32は３０までに死ぬから問題ないな・・）
おまえらいい加減ウゼえよ！
法政卒も糞ウゼぇが法政卒に粘着してる阿呆も糞ウゼぇ
いや、そもそも >>1 の莫迦が次ｽﾚなんか勃てるから
なんだかんだいってPart3行きそうだな。
''';;';';;'';;;,., ザッザッザ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッザッザ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy、
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 法政からきますた
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
法政からきますた ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,.ヘ /ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ 法政からきますた
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼／'''''' '''／'''''' '''''':::::::＼ ／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:|（●）, |（●）, ､（●）､.:|､（ |（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ｀-=ﾆ= | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾆ=| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
差別主義者、平成のナチズム信奉者の法政卒が集うスレはここですか？
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッザッザ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy、
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 法政からきますた
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
法政からきますた ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,.ヘ /ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ 法政からきますた
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼／'''''' '''／'''''' '''''':::::::＼ ／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:|（●）, |（●）, ､（●）､.:|､（ |（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ｀-=ﾆ= | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾆ=| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
差別主義者、平成のナチズム信奉者の法政卒が集うスレはここですか？
エンタープライズアーキテクトが何者だか知らない奴がいるようだ。
>>713
社内で社外からの仕事やってるから、
ものっそい孤立していて独特な部署で死ねる
他の部署は、たっくさんあるのによりにもよってピンポイントでそこ。
異動前に3月までという期限付きで話を聞いていて
それで承諾した部分もあるので、
上の人に、部署異動したい旨は訴えてる
今はやる気nothingで出社状態
社内で社外からの仕事やってるから、
ものっそい孤立していて独特な部署で死ねる
他の部署は、たっくさんあるのによりにもよってピンポイントでそこ。
異動前に3月までという期限付きで話を聞いていて
それで承諾した部分もあるので、
上の人に、部署異動したい旨は訴えてる
今はやる気nothingで出社状態
711だったorz
／￣￣￣￣￣
冫、 ＜ あっそー
` ＼＿＿＿＿＿
|
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
|
|
| サッ
|）彡
|
|
|
ナチズム信奉者の「法政大学卒」に話をするだけ無駄だと思うが・・・。
釣りなのか、釣りなんだな？ｗ
ここは自演がひどいインターネッツですね。
法政叩いてないじゃね？
法政大学卒は専門卒と高卒を徹底的に差別する差別主義者で、根本的に選民思想を持った間違ったナチズム信奉者
という事実を繰り返し警告してるだけだからな。
法政大学は悪くないのかもしれない、だが注意しろってことだよ。
法政大学卒は専門卒と高卒を徹底的に差別する差別主義者で、根本的に選民思想を持った間違ったナチズム信奉者
という事実を繰り返し警告してるだけだからな。
法政大学は悪くないのかもしれない、だが注意しろってことだよ。
法政だか包茎だか知らんが、そんなんどうでもいいわ
誰か漏れを他の開発部署へ移してくれ
誰か漏れを他の開発部署へ移してくれ
マジレスすれば開発するより他の仕事したほうがいいと思われ。
ステップアップすればするほど法政卒のような学歴厨房と衝突して頭を押さえられる可能性が高い。
んでもってはげる。
ステップアップすればするほど法政卒のような学歴厨房と衝突して頭を押さえられる可能性が高い。
んでもってはげる。
やっぱ辞めるのが一番なのかなぁ
それも考えてないわけじゃないお…
それも考えてないわけじゃないお…
まだ２１ならいくらでも正業に就けるではないか！
マなんか辞めて学歴無用の普通の仕事汁。
マなんか辞めて学歴無用の普通の仕事汁。
動くなら早いほう(若いうち)が断然いいよね
ただあんまり就活のノウハウが無くて
何すりゃいいんだかわからんという問題もあったりする
ただあんまり就活のノウハウが無くて
何すりゃいいんだかわからんという問題もあったりする
／￣￣￣￣￣
冫、 ＜ あっそー
` ＼＿＿＿＿＿
|
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
|
|
| サッ
|）彡
|
|
|
ナチズム信奉者の「法政大学卒」に話をするだけ無駄だと思うが・・・。
ちなみに差別主義者＝ナチ云々は層化が良く使ってるので使ってみた。
俺が書いてから711とキチガイしかきてないんか…
すごいスレだな。
すごいスレだな。
おまえだ一番おかしいのは。死ね。
スルーできてないしｗ
774 ：一般ライン以上の法政卒：2006/04/05(水) 10:11:45
やぁ( ´・ω・`)
今日もいつもの基地外くんと遊びに来たよ。
>>727
本気で言ってるとしたらおめでたいよ。
はっきり言って請負人っては35を過ぎたら会社にとっては癌でしかない。
無駄にプライドだけ高く、実際は使えない奴が大半でｋ
重宝されるのは、本当に極秘一握りの人間だけ。
社外に出してスキルアップなんてのは体裁だよ。
高卒請負人に未来なしヾ(*´･∀･`*)ﾉｷｬｯｷｬ
>>711は転職すべき。
21ならとってくれる会社もたくさんあるさ。小さくても自社開発メインのとこに行くべきだと思う。
はじめは外に出されると思うけど、頑張れば評価してもらい、自社で仕事できる・・・かも？
今日もいつもの基地外くんと遊びに来たよ。
>>727
本気で言ってるとしたらおめでたいよ。
はっきり言って請負人っては35を過ぎたら会社にとっては癌でしかない。
無駄にプライドだけ高く、実際は使えない奴が大半でｋ
重宝されるのは、本当に極秘一握りの人間だけ。
社外に出してスキルアップなんてのは体裁だよ。
高卒請負人に未来なしヾ(*´･∀･`*)ﾉｷｬｯｷｬ
>>711は転職すべき。
21ならとってくれる会社もたくさんあるさ。小さくても自社開発メインのとこに行くべきだと思う。
はじめは外に出されると思うけど、頑張れば評価してもらい、自社で仕事できる・・・かも？
トリップキーもまともに管理できないの？
776 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/05(水) 12:53:19
専ブラじゃないから、いちいち打つのもめんどいんだが
区別がつかないならつけてもいいよ。
区別がつかないならつけてもいいよ。
つけたりはずしたりが面倒なんだろｗ
778 ：一般ライン以上の法政卒：2006/04/05(水) 13:00:26
はいはい┐(´･∀･`；)┌
トリップにそこまで拘るのかい。偽者が出るまではつけないでいくよ。
トリップにそこまで拘るのかい。偽者が出るまではつけないでいくよ。
779 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/05(水) 13:04:54
今日はいつもの子はいないのかい？
>>775 おまいさん？
>>775 おまいさん？
780 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/05(水) 13:11:45
なんだよ。高卒請負人居ないのかよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
つまんね。
つまんね。
ニート？
大暴れ法政卒 なんつうかおちかれ。むなしくないか人生。
783 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 18:57:59
あひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃあひゃひゃあーひゃひゃあーひゃひゃひゃ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃあひゃ
（ ﾟ∀ﾟ） ./! |ヽ （ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ）.o /!￣| |（ ﾟ∀ﾟ） /!. |ヽ__（ﾟ∀ﾟ ）| |~|ヽo.（ﾟ∀ﾟ ）
. （ ﾟ∀ﾟ）.o/|￣| |（ ﾟ∀ﾟ）.o/!￣! | | | .|ヽo.（ﾟ∀ﾟ ）! |~!ヽo.（ﾟ∀ﾟ ）
/ヽ∞|￣ | |（ ﾟ∀ﾟ）.o/!￣! !＿!/＿__∧＿∧＿＿ヽ!_.! !!ヽo（ﾟ∀ﾟ ） .| |￣|∞/＼
//| ∨|＿ | /ヽ∞|￣ | |＿|/＿○＿_（ ﾟ∀ﾟ ）＿＿○_ヽ|l |￣l∞/＼ヽ .|＿|∨ |ヽ
.○ | |ﾞ ○//| ∨.|＿ |/! .|○_＿＿┌Ｕ--っヽ＿＿＿__.○ヽ|＿l∨ |＼ヽ○ .! .| ○
| | |.| l○ | |! ○| ! !. | [|≡（＝O＝◇ l l ○ | |/ﾉｉ○! l| | |
| ! !ヽﾉ ゝ | | || ! !ヽﾉ ゝ￣￣` （＿）~ ,ﾉ￣￣￣ ＼ /ﾉｉノｌ l | | |＼ /ﾉｉ,ﾉｌ l |
／ﾞヽﾉ ゝ .／ | ! !ヽﾉゝ／ ._＿＿＿＿∪＿＿＿＿ ＼ /ﾉi,l l | ､.＼ /ﾉｉ丿＼
|￣￣￣￣|.／ﾞヽﾉ ゝ .／ ／ ＼ ＼ /ﾉｉ丿. ＼|￣￣￣ !
| ￣￣￣￣| ／ ＼ |￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿_|／ ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
戦い？ヤナコッタ。高卒死ね？はいはいそうですねそうですね。
専門卒死ね？はいはい死ね死ね。皆死んでしまえばいいですね。
法政大学ってのはすごいですね、いやまったくすごい。
で、法政大学ってなに？
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃあひゃ
（ ﾟ∀ﾟ） ./! |ヽ （ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ）.o /!￣| |（ ﾟ∀ﾟ） /!. |ヽ__（ﾟ∀ﾟ ）| |~|ヽo.（ﾟ∀ﾟ ）
. （ ﾟ∀ﾟ）.o/|￣| |（ ﾟ∀ﾟ）.o/!￣! | | | .|ヽo.（ﾟ∀ﾟ ）! |~!ヽo.（ﾟ∀ﾟ ）
/ヽ∞|￣ | |（ ﾟ∀ﾟ）.o/!￣! !＿!/＿__∧＿∧＿＿ヽ!_.! !!ヽo（ﾟ∀ﾟ ） .| |￣|∞/＼
//| ∨|＿ | /ヽ∞|￣ | |＿|/＿○＿_（ ﾟ∀ﾟ ）＿＿○_ヽ|l |￣l∞/＼ヽ .|＿|∨ |ヽ
.○ | |ﾞ ○//| ∨.|＿ |/! .|○_＿＿┌Ｕ--っヽ＿＿＿__.○ヽ|＿l∨ |＼ヽ○ .! .| ○
| | |.| l○ | |! ○| ! !. | [|≡（＝O＝◇ l l ○ | |/ﾉｉ○! l| | |
| ! !ヽﾉ ゝ | | || ! !ヽﾉ ゝ￣￣` （＿）~ ,ﾉ￣￣￣ ＼ /ﾉｉノｌ l | | |＼ /ﾉｉ,ﾉｌ l |
／ﾞヽﾉ ゝ .／ | ! !ヽﾉゝ／ ._＿＿＿＿∪＿＿＿＿ ＼ /ﾉi,l l | ､.＼ /ﾉｉ丿＼
|￣￣￣￣|.／ﾞヽﾉ ゝ .／ ／ ＼ ＼ /ﾉｉ丿. ＼|￣￣￣ !
| ￣￣￣￣| ／ ＼ |￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿_|／ ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
戦い？ヤナコッタ。高卒死ね？はいはいそうですねそうですね。
専門卒死ね？はいはい死ね死ね。皆死んでしまえばいいですね。
法政大学ってのはすごいですね、いやまったくすごい。
で、法政大学ってなに？
俺はある事情で高校中退して中卒の状態になったんだけど
今はJavaでご飯食べられるようになってます、派遣だけどね
馬鹿正直に中卒っていってるもんで一部の人は中卒の癖にって態度されてるよ
今はJavaでご飯食べられるようになってます、派遣だけどね
馬鹿正直に中卒っていってるもんで一部の人は中卒の癖にって態度されてるよ
だから別にそれの何が悪いんだよ？
どーどーといきてればいいんだよ。誰にはばからなきゃいけないんだ？
悪くも無いのに悪罵されたり軽蔑される言われなかろうが。
どーどーといきてればいいんだよ。誰にはばからなきゃいけないんだ？
悪くも無いのに悪罵されたり軽蔑される言われなかろうが。
787 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 19:54:48
中卒の癖に不相応なことをして失敗されたら嫌だからじゃない？
相応も糞も無いだろ。
どっちにしろソフトウエア開発という世間的には卑民、最低カーストの仕事についてるのは変わらないんだから。
差別されてるのに差別するってのは滑稽なことだな。
どっちにしろソフトウエア開発という世間的には卑民、最低カーストの仕事についてるのは変わらないんだから。
差別されてるのに差別するってのは滑稽なことだな。
とりあえず法政卒は無能なことが確定しました。
790 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 21:06:37
何言っているんだよ26歳でPLだぞ。すごいじゃないか、部下が5人もいるんだぞ。
おまけに3年ぐらいで10年のベテランSEを追い抜いちゃうんだぞ。天才じゃないか？
ところで年収はいくらぐらい？400万ぐらい？
おまけに3年ぐらいで10年のベテランSEを追い抜いちゃうんだぞ。天才じゃないか？
ところで年収はいくらぐらい？400万ぐらい？
いや、どっかで確か２０００万ウォンだって書いてたぞ？
法政は家に帰ったのか？
いつもの人とのバトルが見たかった。
いつもの人とのバトルが見たかった。
ﾌﾟ
いつもの自演だろ？
いつもの自演だろ？
794 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 07:42:06
ウォンじゃなくで\か$で頼む。
政卒は無能
ウォン
ウォン
796 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/06(木) 09:37:04
やぁ( ´・ω・`)
今日もいつもの基地外くんと遊びに来たよ。
前から思ってたんだが、おまいは仕事中に２ちゃんしすぎだろ。
今日もいつもの基地外くんと遊びに来たよ。
前から思ってたんだが、おまいは仕事中に２ちゃんしすぎだろ。
法政卒の書き込みがすべてゲートウエイにログ取られてて、じき降格の通知が回ってくる件について
部下扱いされてるPGが詳細をこれから語ります。ではどうぞ：
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！ おっぱい！
⊂彡
_, ,_∩∩
(；｀Д)彡彡 おっぱいっ！おっぱいっ！
((⊂⊂彡
| |
ヽ_つＪ
∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡 おっぱい！おっぱおっぱ！ｵｯﾊﾟｵｯｵｯ！ｵｯｵｵー！
ミ⊃⊃⊂⊂彡
| |
し ωJ
⊂⌒⊂(； _, ,_)⊃ ﾊｧﾊｧﾊｧ......
上司と同じレベルでしたか＾＾；ありがとうございました。
部下扱いされてるPGが詳細をこれから語ります。ではどうぞ：
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！ おっぱい！
⊂彡
_, ,_∩∩
(；｀Д)彡彡 おっぱいっ！おっぱいっ！
((⊂⊂彡
| |
ヽ_つＪ
∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡 おっぱい！おっぱおっぱ！ｵｯﾊﾟｵｯｵｯ！ｵｯｵｵー！
ミ⊃⊃⊂⊂彡
| |
し ωJ
⊂⌒⊂(； _, ,_)⊃ ﾊｧﾊｧﾊｧ......
上司と同じレベルでしたか＾＾；ありがとうございました。
>>797
それ会社に勤めてるって前提でそ？
それ会社に勤めてるって前提でそ？
799 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 17:47:43
何だよ、年収教えてくれないのかよ、ホウセー。
26歳の平均は360万だから、400あれば誰も馬鹿にしないよ。
バシッっと言ってやれよ。
26歳の平均は360万だから、400あれば誰も馬鹿にしないよ。
バシッっと言ってやれよ。
>>799 マジで書き込みばれて上司に折檻部屋送りにされてたりしてな
801 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/06(木) 20:25:47
おい。おまえのような請負人のせいで残業になっちまったじゃねえか。
高い金払ってんだから、プログラミングくらいはちゃんとこなせよな。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>799
年収は残業代入れれば500超えるんだが。
今のプロジェクトが成功したらいくらかもらうことになってるし、
今年はもっといくと思う。
高い金払ってんだから、プログラミングくらいはちゃんとこなせよな。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>799
年収は残業代入れれば500超えるんだが。
今のプロジェクトが成功したらいくらかもらうことになってるし、
今年はもっといくと思う。
イタイコテだな。
>>797 を地でいってそうだな。
500ねぇ
へー管理職とかマネージャって残業手当でるんだー
どんな会社なんだろー興味あるなー
どんな会社なんだろー興味あるなー
うちはﾘｰﾀﾞｰ職から残業出ない
そのかわり成功報酬がある
そのかわり成功報酬がある
807 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 21:21:22
成功することなんてあるの？
あるよ
私は成功報酬+決算ボーナスで年俸＋200万だった。
私は成功報酬+決算ボーナスで年俸＋200万だった。
失敗すると５００－２００なのかよ・・・こわすぐる；；
大卒を援護してるのは法政一人。
高卒を援護してるのも一人。
酷い自演スレですね。
高卒を援護してるのも一人。
酷い自演スレですね。
部下を起こっては駄目だ。
プレッシャーをある程度与えつつ、ぐっとこらえるのが良いPL。
プレッシャーをある程度与えつつ、ぐっとこらえるのが良いPL。
812 ：仕様書無しさん：2006/04/07(金) 07:44:59
26歳で500万越えるってすごいな。俺も入りたい、どこの会社？
813 ：仕様書無しさん：2006/04/07(金) 07:52:37
ちょっと気になるのが、残業代入れればって所なんだけど、どのぐらい残業してるの？
ちなみに残業しないといくらぐらい？
あと、残業代は貰っているんだよね。もし残業代が貰えたらって話じゃないよね。
ちなみに残業しないといくらぐらい？
あと、残業代は貰っているんだよね。もし残業代が貰えたらって話じゃないよね。
例を元に計算してみよう。
２５歳で２３５０００円。という例があるらしい。毎日平均残業２．５時間、休出月３回として・・
月当たり時間外約１５万。（時間外、月９５時間・・・）
毎月３８５０００円、これを１２倍して４６２００００円 他賞与が年４．５みてみると、１０５７５００円
合計すると５６７７５００円・・・つうことになる。 ありえなくは無いけど、やだよな？
時間外出ない＆賞与なしで「成功報酬＋決算ボーナスが２００」とすると・・・２３５０００＊１２＝２８２万となり、法政卒の供述通り５００万近くなるな。
失敗したら・・・。
そういう現実を 見栄っ張りの法政卒 ◆dkJI/P7Y32 が熱弁します。どうぞ。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！ おっぱい！
⊂彡
_, ,_∩∩
(；｀Д)彡彡 おっぱいっ！おっぱいっ！
((⊂⊂彡
| |
ヽ_つＪ
∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡 おっぱい！おっぱおっぱ！ｵｯﾊﾟｵｯｵｯ！ｵｯｵｵー！
ミ⊃⊃⊂⊂彡
| |
し ωJ
⊂⌒⊂(； _, ,_)⊃ ﾊｧﾊｧﾊｧ......
ありがとうございました。
２５歳で２３５０００円。という例があるらしい。毎日平均残業２．５時間、休出月３回として・・
月当たり時間外約１５万。（時間外、月９５時間・・・）
毎月３８５０００円、これを１２倍して４６２００００円 他賞与が年４．５みてみると、１０５７５００円
合計すると５６７７５００円・・・つうことになる。 ありえなくは無いけど、やだよな？
時間外出ない＆賞与なしで「成功報酬＋決算ボーナスが２００」とすると・・・２３５０００＊１２＝２８２万となり、法政卒の供述通り５００万近くなるな。
失敗したら・・・。
そういう現実を 見栄っ張りの法政卒 ◆dkJI/P7Y32 が熱弁します。どうぞ。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！ おっぱい！
⊂彡
_, ,_∩∩
(；｀Д)彡彡 おっぱいっ！おっぱいっ！
((⊂⊂彡
| |
ヽ_つＪ
∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡 おっぱい！おっぱおっぱ！ｵｯﾊﾟｵｯｵｯ！ｵｯｵｵー！
ミ⊃⊃⊂⊂彡
| |
し ωJ
⊂⌒⊂(； _, ,_)⊃ ﾊｧﾊｧﾊｧ......
ありがとうございました。
815 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/07(金) 09:54:42
やぁ( ´・ω・`)
今日もいつもの基地外くんと遊びに来たけど、最近飽きてきたよ。
残業しないと27(手当て込み)×12 + 23(ボーナス分) × 4 = 416
交通費は抜きな。
＞もし残業代が貰えたらって話じゃないよね。
この底辺職で残業無しってのはよっぽどのレアケースだろう。まず無理だと思われ。
去年は相当残業した。今のプロジェクトはまだそんなに残業しなくてもいい時期。
PL任されたのは3月からだから、今年はどれくらいになるか正確な予測はつかん。
今日もいつもの基地外くんと遊びに来たけど、最近飽きてきたよ。
残業しないと27(手当て込み)×12 + 23(ボーナス分) × 4 = 416
交通費は抜きな。
＞もし残業代が貰えたらって話じゃないよね。
この底辺職で残業無しってのはよっぽどのレアケースだろう。まず無理だと思われ。
去年は相当残業した。今のプロジェクトはまだそんなに残業しなくてもいい時期。
PL任されたのは3月からだから、今年はどれくらいになるか正確な予測はつかん。
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【見栄っ張りの法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 お前ら低学歴高卒は屑ニダ！おい聞けニダ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ 馬鹿PGのせいで昨日も深夜まで働いてたニダ！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ←【高卒PGやるきなし】
⌒ ⌒
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【見栄っ張りの法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 お前ら低学歴高卒は屑ニダ！おい聞けニダ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ 馬鹿PGのせいで昨日も深夜まで働いてたニダ！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ←【高卒PGやるきなし】
⌒ ⌒
817 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/07(金) 09:59:52
>>812
まず、中途だと厳しい。後は学歴も多少関係する。
社名はさすがに言えん。↓この中にはある。
★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68 NRI(SE) NTT-DATA [Microsoft]
67 HP [Oracle] [Cisco] IBMビジネスコンサル [Sun]
66 日立製作所(SE) NEC(SE) 富士通(SE) べリングポイント
65 日本ユニシス TIS NTTコムウェア アクセンチュア(SE) [SAP]
64 日本総研 大和総研 NS-SOL NTTコミュニケーションズ ISID
63 日立ソフト CTC 横河電機 鉄道情報
62 JRシステム 日立電子サービス NTTソフト [ISE]
61 ヤマトシステム開発 日立情報システムズ オージス総研
>>806
他のリーダは年棒制だよ。
俺はまだ若いし、最初のPLだから残業がつくんだと思う。
まず、中途だと厳しい。後は学歴も多少関係する。
社名はさすがに言えん。↓この中にはある。
★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68 NRI(SE) NTT-DATA [Microsoft]
67 HP [Oracle] [Cisco] IBMビジネスコンサル [Sun]
66 日立製作所(SE) NEC(SE) 富士通(SE) べリングポイント
65 日本ユニシス TIS NTTコムウェア アクセンチュア(SE) [SAP]
64 日本総研 大和総研 NS-SOL NTTコミュニケーションズ ISID
63 日立ソフト CTC 横河電機 鉄道情報
62 JRシステム 日立電子サービス NTTソフト [ISE]
61 ヤマトシステム開発 日立情報システムズ オージス総研
>>806
他のリーダは年棒制だよ。
俺はまだ若いし、最初のPLだから残業がつくんだと思う。
PLとかいってるけど、ただのとりまとめだろ？それぶっちゃけ高専卒が田舎のメーカ行くとやってるよ。
出て２年ぐらいテスターやってから、いくつか製品「持って」同時進行な。
外注先と上位部門の御用聞き取次ぎ往復とガントチャート記述の繰り返し。
PG経験もSE経験もろくにないんだから、たいしたもの出来るわけ無いしな。
法政じゃ経済学とか必死で勉強して・・・ないからいいのか。
製造工のとりまとめで生産技術のおにーちゃん＆おっさんがいるけど、社会的には同格の職種。
実態を知ってるものにはむなしくしか聞こえないんだなコレが。
底辺って自覚はあるようだけど、文科系のスキル？を生かして営業職のほうが向いてるだろ。
一発当てればってのがあるだろうし。
ま、とりあえず吊れｗ
出て２年ぐらいテスターやってから、いくつか製品「持って」同時進行な。
外注先と上位部門の御用聞き取次ぎ往復とガントチャート記述の繰り返し。
PG経験もSE経験もろくにないんだから、たいしたもの出来るわけ無いしな。
法政じゃ経済学とか必死で勉強して・・・ないからいいのか。
製造工のとりまとめで生産技術のおにーちゃん＆おっさんがいるけど、社会的には同格の職種。
実態を知ってるものにはむなしくしか聞こえないんだなコレが。
底辺って自覚はあるようだけど、文科系のスキル？を生かして営業職のほうが向いてるだろ。
一発当てればってのがあるだろうし。
ま、とりあえず吊れｗ
819 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/07(金) 10:06:32
やめろ（´･∀･`）
泣くんじゃない（´･∀･`）y─┛~~
世の中にはおまえより若くて稼いでるやつはいくらでもいる。
そして、おまえより業務経験が浅くても優秀なやつはいくらでもいる。
泣くんじゃない（´･∀･`）y─┛~~
世の中にはおまえより若くて稼いでるやつはいくらでもいる。
そして、おまえより業務経験が浅くても優秀なやつはいくらでもいる。
>>817 それでわかった。
おまい、しばらくすると「昔ここにいた」って下のクラスの企業に出てきて、
デスマーチばら撒く元凶だわ。大企業の細分仕事しかできないのに、もっと広い知識経験必要な
仕事背負って破綻させる奴。
うはー英才教育中かよ。デスマと責任転嫁の。
おまい、しばらくすると「昔ここにいた」って下のクラスの企業に出てきて、
デスマーチばら撒く元凶だわ。大企業の細分仕事しかできないのに、もっと広い知識経験必要な
仕事背負って破綻させる奴。
うはー英才教育中かよ。デスマと責任転嫁の。
いや、お前が優秀じゃなく
屑連中のプロトタイプだってことがわかっただけで十分だ。
立派な屑になるんだろうな。
産廃製造中ってわけだ・・・迷惑なことだな。
せいぜい根拠の無いプライド振り回して生きてくれ。
「俺は法政卒なんだが」って自己紹介するときには必ず入れてくれよ？
他の奴が引くシグナルになるからな。忘れるなよ？ｗ
屑連中のプロトタイプだってことがわかっただけで十分だ。
立派な屑になるんだろうな。
産廃製造中ってわけだ・・・迷惑なことだな。
せいぜい根拠の無いプライド振り回して生きてくれ。
「俺は法政卒なんだが」って自己紹介するときには必ず入れてくれよ？
他の奴が引くシグナルになるからな。忘れるなよ？ｗ
法政って能力低いから高度なことはできないし、そのくせ無意味な
プライドはあるからドカタ仕事をやらせても使えないっていう典型的な
糞学歴だよなｗｗ
プライドはあるからドカタ仕事をやらせても使えないっていう典型的な
糞学歴だよなｗｗ
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【見栄っ張りの法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ 先輩はどういうわけか３０前に皆辞めちゃってるけどな！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、やってられっか軍曹が。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・同じことばっかり言う こいつは傷の入った昔のレコードかｗ
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【見栄っ張りの法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ 先輩はどういうわけか３０前に皆辞めちゃってるけどな！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、やってられっか軍曹が。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・同じことばっかり言う こいつは傷の入った昔のレコードかｗ
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
>>812
マイクロソフトやSunみたいな会社だと思う
マイクロソフトやSunみたいな会社だと思う
底辺軍曹職の意味わかってるのかなこいつ。
偽装請負・派遣がカスだってとこまでは同意。
俺もそろそろ正社員で自社開発してるところに行かないとな。手遅れになる前に。
俺もそろそろ正社員で自社開発してるところに行かないとな。手遅れになる前に。
>>826 第一歩は法政卒がPLのプロジェクトがあったらバックレカードを躊躇無く引く、つうあたりからだな。
法政といえば、昔江川卓が「一般受験の合格者の最低点の三分の一の点数取れば
合格させる」という条件で慶応受けたのに落ちて、その後の法政受験では普通に
一般受験者と比べても上位の成績で合格したという話が有名だな。
合格させる」という条件で慶応受けたのに落ちて、その後の法政受験では普通に
一般受験者と比べても上位の成績で合格したという話が有名だな。
法政といえば、昔江川卓が「一般受験の合格者の最低点の三分の一の点数取れば
合格させる」という条件で慶応受けたのに落ちて、その後の法政受験では普通に
一般受験者と比べても上位の成績で合格したという話が有名だな。
今でも定員の６倍程度の受験者を合格させないと定員割れしてしまうという状況は
続いてんのかな？
合格させる」という条件で慶応受けたのに落ちて、その後の法政受験では普通に
一般受験者と比べても上位の成績で合格したという話が有名だな。
今でも定員の６倍程度の受験者を合格させないと定員割れしてしまうという状況は
続いてんのかな？
学生時代のバイト先の正社員で一番使えないのが法政だった。
はっきりしてることがある。
・自分は専門卒＆高卒でバリバリ働いてるのになんか法政が上に来てグダグダいいはじめた・・・
→バックレろ！逃亡するんだ今すぐ！デスマ確定！貞操の危機だ！
・自分は関係ないようだけど元受のSIerに法政がいるらしい・・・
→大赤字確定だ！上司を動かせ！他の客に変えられなければ辞表を出すんだ！生命の危機だ！
・お客が法政だ・・・
→あまりの侮辱にもらさないうちにバックレろ！無理なら担当替えてもらえ！
法 政 は 激 ヤ ヴ ァ イ これは確定。
・自分は専門卒＆高卒でバリバリ働いてるのになんか法政が上に来てグダグダいいはじめた・・・
→バックレろ！逃亡するんだ今すぐ！デスマ確定！貞操の危機だ！
・自分は関係ないようだけど元受のSIerに法政がいるらしい・・・
→大赤字確定だ！上司を動かせ！他の客に変えられなければ辞表を出すんだ！生命の危機だ！
・お客が法政だ・・・
→あまりの侮辱にもらさないうちにバックレろ！無理なら担当替えてもらえ！
法 政 は 激 ヤ ヴ ァ イ これは確定。
832 ：仕様書無しさん：2006/04/07(金) 18:54:56
いやいや正直だね、ホーセー君は。
26歳、PL、年収416万。とてもリアルな数字だよ。
全然悪くないよ、中の上って所じゃないかな。
ただ本人も気が付いていると思うけど、PLじゃないよね、PL見習いってやつだよね。
他の人が言っている腐れPLってのを説明すると、
「PG経験2、3年で無能が分かって、PLと称して”見張り&庶務”をやっている人間」って奴だよ。
実際、PG経験2年でPLなんて無理だよ。結局ベテランの外注入れて、そいつに実務全般をやらせるよね。
で、勘違いした庶務PLが実務外注を罵ったりする事があるわけだ。
さらにプライドの高い庶務PLだったりすると、とりあえず自分の有能さをアピールしたりするんだけど、
学歴を自慢したり、仕事の出来ない奴を攻撃したりするんだ。
学歴を自慢するタイプは、会社が厳しい等級制を採用している所が多い。
目標を設定してそれをクリアしないと給料が上がらないってやつだよ。
それでクリア出来ないのに他の人がクリアするのを見て、「俺の方が学歴あるのに」と嫉妬する訳だ。
ホーセー君はその下地が整ってしまっていると思うよ。
ただ本心では学歴より実力（等級）、役職より実務（技術）が重要だと分かっているんじゃないかな。
とりあえずチームメンバーを馬鹿にするのは止めた方がいいよ。
26歳、PL、年収416万。とてもリアルな数字だよ。
全然悪くないよ、中の上って所じゃないかな。
ただ本人も気が付いていると思うけど、PLじゃないよね、PL見習いってやつだよね。
他の人が言っている腐れPLってのを説明すると、
「PG経験2、3年で無能が分かって、PLと称して”見張り&庶務”をやっている人間」って奴だよ。
実際、PG経験2年でPLなんて無理だよ。結局ベテランの外注入れて、そいつに実務全般をやらせるよね。
で、勘違いした庶務PLが実務外注を罵ったりする事があるわけだ。
さらにプライドの高い庶務PLだったりすると、とりあえず自分の有能さをアピールしたりするんだけど、
学歴を自慢したり、仕事の出来ない奴を攻撃したりするんだ。
学歴を自慢するタイプは、会社が厳しい等級制を採用している所が多い。
目標を設定してそれをクリアしないと給料が上がらないってやつだよ。
それでクリア出来ないのに他の人がクリアするのを見て、「俺の方が学歴あるのに」と嫉妬する訳だ。
ホーセー君はその下地が整ってしまっていると思うよ。
ただ本心では学歴より実力（等級）、役職より実務（技術）が重要だと分かっているんじゃないかな。
とりあえずチームメンバーを馬鹿にするのは止めた方がいいよ。
ホーセーホーセーうるせーな、山崎邦正がどうしたんだよ
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらの見張りと事務手続きはやってやるから働け！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、庶務だったらかわいいねーちゃんと代わってくれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・おまいの声聞いてるとやるきなくなるんだよ。
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらの見張りと事務手続きはやってやるから働け！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、庶務だったらかわいいねーちゃんと代わってくれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・おまいの声聞いてるとやるきなくなるんだよ。
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
いや、普通に羨ましかったりするのは俺だけなのか？
こんなところで毎日人を馬鹿にしに来てる人のどこが羨ましいの？
不公平なもんだ。俺なんか管理職やりたくてしょうがないのに、
いつも請負ばっかりでプログラミングしかしない。
法政を出れば2年目でも管理職に慣れるのか・・・
いつも請負ばっかりでプログラミングしかしない。
法政を出れば2年目でも管理職に慣れるのか・・・
入社した会社は地元大手でちょうど入社２年目で大きなプロジェクトを抱えて
先輩が皆そっちに借り出され、１０人くらいの開発のマネージャーが居なくて
２年目で年上の外注使ってプロマネやったよ。
残業ももらえる職級だったから給与＞ボーナスで専卒だから２２歳で
年収400万くらいだったよ。３年目に過労で入院したけど…
管理は向き不向きがあるから向いてる人がやるべきだよ
先輩が皆そっちに借り出され、１０人くらいの開発のマネージャーが居なくて
２年目で年上の外注使ってプロマネやったよ。
残業ももらえる職級だったから給与＞ボーナスで専卒だから２２歳で
年収400万くらいだったよ。３年目に過労で入院したけど…
管理は向き不向きがあるから向いてる人がやるべきだよ
本来、PMとSEとPGってのは職分が違うだけで対等なんだけど
進化するってことになってるので上下関係が出来てる。
故意に形骸化させるから庶務PMが威張り散らすようになる。
進化するってことになってるので上下関係が出来てる。
故意に形骸化させるから庶務PMが威張り散らすようになる。
対等なんてのはPGのための嘘だろ。
給料が違う時点で対等じゃねえだろ。
給料が違う時点で対等じゃねえだろ。
842 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 11:06:37
高卒が大卒に嫉妬するスレハケーン(･∀･)
ここは庶務PMという言葉を啓蒙するスレなんだよｗ
844 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 12:28:45
>>832
> 学歴を自慢したり、仕事の出来ない奴を攻撃したりするんだ。
学歴だけを自慢するのは終わってるが、
仕事をできないやつを攻撃することは善のはずだが。
仕事できないやつが金たっぷりとっていったら社会にとって癌だし共産主義になってしまうし。
> 学歴を自慢したり、仕事の出来ない奴を攻撃したりするんだ。
学歴だけを自慢するのは終わってるが、
仕事をできないやつを攻撃することは善のはずだが。
仕事できないやつが金たっぷりとっていったら社会にとって癌だし共産主義になってしまうし。
>>839
> 入社した会社は地元大手でちょうど入社２年目で大きなプロジェクトを抱えて
> 先輩が皆そっちに借り出され、１０人くらいの開発のマネージャーが居なくて
> ２年目で年上の外注使ってプロマネやったよ。
> 残業ももらえる職級だったから給与＞ボーナスで専卒だから２２歳で
> 年収400万くらいだったよ。３年目に過労で入院したけど…
4行目までいい話かと思ったら過労で入院かよ。
専門卒っていったいなんのためにあるんかいね。
たった二年間で何が学べるっていうんか。
時代遅れになった技術を二年間で浅はかに学ぶのか？
> 入社した会社は地元大手でちょうど入社２年目で大きなプロジェクトを抱えて
> 先輩が皆そっちに借り出され、１０人くらいの開発のマネージャーが居なくて
> ２年目で年上の外注使ってプロマネやったよ。
> 残業ももらえる職級だったから給与＞ボーナスで専卒だから２２歳で
> 年収400万くらいだったよ。３年目に過労で入院したけど…
4行目までいい話かと思ったら過労で入院かよ。
専門卒っていったいなんのためにあるんかいね。
たった二年間で何が学べるっていうんか。
時代遅れになった技術を二年間で浅はかに学ぶのか？
だからぁ。
大学卒だって正味勉強する期間ばれてるのにぃ。
大学卒だって正味勉強する期間ばれてるのにぃ。
>845
専門はﾋﾟﾝｷﾘ
入試もやって簡単に単位くれない中退者ｲﾊﾟｰｲの専門もあれば
授業料払えば卒業できる専門もある。
国家試験予備校みたいなところもあるしね。
専門はﾋﾟﾝｷﾘ
入試もやって簡単に単位くれない中退者ｲﾊﾟｰｲの専門もあれば
授業料払えば卒業できる専門もある。
国家試験予備校みたいなところもあるしね。
848 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 13:30:19
高卒は専門卒は基礎理論がしっかりして無いのが多く堀江みたいに不安定
なのが多い。
なのが多い。
堀江大学行ってなかったけ？
東大だった記憶があるけど
東大だった記憶があるけど
>>848 は日本語の文法がしっかりしてないと思うけど？
>>848
高校だって先生と本人の持つ潜在能力次第じゃないかと思うお
高校だって先生と本人の持つ潜在能力次第じゃないかと思うお
ドラゴンボールのナメックの最長老みたいなのに出会えればいいわけだな？ｗ
855 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 15:19:04
↑かなりの学歴コンプですな。
まあいいじゃないか、
高卒や専門卒のいつもの言い訳だから聞き流してやれよ
高卒や専門卒のいつもの言い訳だから聞き流してやれよ
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらの見張りと事務手続きはやってやるから働け！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、庶務だったらかわいいねーちゃんと代わってくれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・おまいの声聞いてるとやるきなくなるんだよ。
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらの見張りと事務手続きはやってやるから働け！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、庶務だったらかわいいねーちゃんと代わってくれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・おまいの声聞いてるとやるきなくなるんだよ。
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
859 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 15:48:04
なんつーか、法政が勝ち組というよりは高卒が負け組ってことがわかったよ。
860 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 15:58:12
今の情勢
法政卒----------------------------------＋-------------高卒
高卒優勢です：
法政卒----------------------------------＋-------------高卒
高卒優勢です：
862 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 16:26:48
↑高卒自演乙。
法政だろうがなんだろうが、大卒のが高卒より偉いのは事実。
一生偽装派遣されてろ。
法政だろうがなんだろうが、大卒のが高卒より偉いのは事実。
一生偽装派遣されてろ。
大卒のが高卒より偉い大卒のが高卒より偉い大卒のが高卒より偉い大卒のが高卒より偉い大卒のが高卒より偉い
真性のあほがわいたらしいな・・・
真性のあほがわいたらしいな・・・
864 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 16:53:02
今の情勢
法政卒----------------------------------------＋------高卒
高卒勝利濃厚です：
法政卒----------------------------------------＋------高卒
高卒勝利濃厚です：
>>866
もまい、見かけによらず良いこと言うなぁ。
もまい、見かけによらず良いこと言うなぁ。
(´-`).｡ｏO(今日も負け組は必死だなぁ・・・)
今回のバトル結果：
法政卒----------------------------------------------+高卒(勝）
高卒が勝利しました。
法政卒は吊ることが決定しました。
法政卒----------------------------------------------+高卒(勝）
高卒が勝利しました。
法政卒は吊ることが決定しました。
なんつーか、法政とかそれ以前に
大卒 ＞＞＞＞ 高卒っては揺ぎ無い事実なんだよね。
どこの会社でもPLクラスは大卒だろ。
そりゃあ高卒がやってるところも少しはあるかもしれんが、大卒のが圧倒的に多い。
一生PGでもいいって言うなら大学出る必要は無いと思うけどね。
出てもPLにはなれない人もいるだろうし。
大卒 ＞＞＞＞ 高卒っては揺ぎ無い事実なんだよね。
どこの会社でもPLクラスは大卒だろ。
そりゃあ高卒がやってるところも少しはあるかもしれんが、大卒のが圧倒的に多い。
一生PGでもいいって言うなら大学出る必要は無いと思うけどね。
出てもPLにはなれない人もいるだろうし。
「 庶 務 P L 」 ならいくらでも高卒がいるんだよね・・・。
そして絶対数はまだまだ高卒のほうが多いんだ。全産業通すとね。
本物の大卒はソフト屋を使うほうに回るので、ソフト屋大卒は負け組みなんだけど理解あるかな？
悲しくなるからあまりわめかないでくれ。
そして絶対数はまだまだ高卒のほうが多いんだ。全産業通すとね。
本物の大卒はソフト屋を使うほうに回るので、ソフト屋大卒は負け組みなんだけど理解あるかな？
悲しくなるからあまりわめかないでくれ。
>「 庶 務 P L 」 ならいくらでも高卒がいるんだよね・・・。
いや、いねえから。俺は見たことねえよｗ
>絶対数はまだまだ高卒のほうが多いんだ
そりゃ、俺らの一つ前の世代（40代辺り）は大卒はまだまだ貴重だったからだろ。
20代で高卒PLなんて見たことないね。
いや、いねえから。俺は見たことねえよｗ
>絶対数はまだまだ高卒のほうが多いんだ
そりゃ、俺らの一つ前の世代（40代辺り）は大卒はまだまだ貴重だったからだろ。
20代で高卒PLなんて見たことないね。
>本物の大卒は
本物ってなんだよｗ 高卒のおまえが本物の大卒ってわかるのかい？
>ソフト屋大卒は負け組みなんだけど理解あるかな？
だから、負け組の中で最下層なのが高卒なんだろ？
SEなんて負け組の職だよ。
本物ってなんだよｗ 高卒のおまえが本物の大卒ってわかるのかい？
>ソフト屋大卒は負け組みなんだけど理解あるかな？
だから、負け組の中で最下層なのが高卒なんだろ？
SEなんて負け組の職だよ。
世の中広いよ
某上場企業の基幹システムやったときに
プロジェクト引っ張ってたうちの数人は高卒だったよ。
5年くらいの長期のヤツで何人かポカったり、使えないって
会社に返されたりしてたけど高卒の人たちは最後まで残ってたし
かなり高額報酬だったらしいよ。
レアケースだと思うけどすごいﾋﾞｯｸﾘしたもん。
某上場企業の基幹システムやったときに
プロジェクト引っ張ってたうちの数人は高卒だったよ。
5年くらいの長期のヤツで何人かポカったり、使えないって
会社に返されたりしてたけど高卒の人たちは最後まで残ってたし
かなり高額報酬だったらしいよ。
レアケースだと思うけどすごいﾋﾞｯｸﾘしたもん。
(´-`).｡ｏO(今日も大卒以外よりどころの無い奴は必死だなぁ・・・)
今回のバトル結果：
大卒(勝）+----------------------------------------------高卒
大卒が勝利しました。
高卒は給料泥棒なので全面的にクビにすることが決定しました。
大卒(勝）+----------------------------------------------高卒
大卒が勝利しました。
高卒は給料泥棒なので全面的にクビにすることが決定しました。
今回のバトル結果：
法政卒----------------------------------------------+高卒(勝）
高卒が勝利しました。
法政卒は吊ることが決定しました。
他の試合：
大卒(勝）+-------------------------------------------ソフト屋元大卒
元大卒のソフト屋は自爆して劣勢です。
給料泥棒なので全面的にクビにすることが決定しました。
法政卒----------------------------------------------+高卒(勝）
高卒が勝利しました。
法政卒は吊ることが決定しました。
他の試合：
大卒(勝）+-------------------------------------------ソフト屋元大卒
元大卒のソフト屋は自爆して劣勢です。
給料泥棒なので全面的にクビにすることが決定しました。
(´-`).｡ｏO(まだ食いついてくるのか・・・必死だなぁ・・・）
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらの見張りと事務手続きはやってやるから働け！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、庶務だったらかわいいねーちゃんと代わってくれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・おまいの声聞いてるとやるきなくなるんだよ。
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらの見張りと事務手続きはやってやるから働け！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、庶務だったらかわいいねーちゃんと代わってくれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・おまいの声聞いてるとやるきなくなるんだよ。
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
おまいが法政卒を嫌いなのは別に構わん。勝手にやれ。
＞「 庶 務 P L 」 ならいくらでも高卒がいる
＞本物の大卒はソフト屋を使うほうに回る
しかし、いくらなんでも嘘ついちゃうのはどうかと思うわけだ。
大卒SEが高卒SEより下ってのは普通にありえん。
根拠が一切ない。大卒ってのは高校も卒業してるんだぞ？
＞「 庶 務 P L 」 ならいくらでも高卒がいる
＞本物の大卒はソフト屋を使うほうに回る
しかし、いくらなんでも嘘ついちゃうのはどうかと思うわけだ。
大卒SEが高卒SEより下ってのは普通にありえん。
根拠が一切ない。大卒ってのは高校も卒業してるんだぞ？
>>860
どうせお前も線型計画法ひとつ取り扱えない数学能無大卒なんだろw
設計させれば枝葉末節にこだわって崩壊さてんだろww
お前なんかいらねーいないほうが仕事はえー
やる気なくなるからお前のポストは可愛いネーチャンとチェンジ
どうせお前も線型計画法ひとつ取り扱えない数学能無大卒なんだろw
設計させれば枝葉末節にこだわって崩壊さてんだろww
お前なんかいらねーいないほうが仕事はえー
やる気なくなるからお前のポストは可愛いネーチャンとチェンジ
>>881
> >>860
> どうせお前も線型計画法ひとつ取り扱えない数学能無大卒なんだろw
それは文系法政卒のバカだろ。
そんな奴と一緒にするなや高卒。
情報科学系大卒なら知って手当たり前のことを鬼のクビをとったように
喜んで発言するお前は恥ずかしいぞ。
> >>860
> どうせお前も線型計画法ひとつ取り扱えない数学能無大卒なんだろw
それは文系法政卒のバカだろ。
そんな奴と一緒にするなや高卒。
情報科学系大卒なら知って手当たり前のことを鬼のクビをとったように
喜んで発言するお前は恥ずかしいぞ。
ちょい待て。俺も文系大だが、理系のほうが優れてるとは思ってはいない。
文系全てを否定するのはやめれ
文系全てを否定するのはやめれ
らーめん大学出身者の方がまだ使えるぜー
886 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 23:54:37
文系でも東大の文系は使えないのばかりだな。
たとえば文学系と社会学系とか、無能の塊。
経済、経営ならまだ良し。数学能力が要求されるからな。
理系で無能なのは化学系。
やってることは化学式の暗記ばかりで計算は殆ど無い。
頭の使い方がまるで文系と変わらないので無能ばかり。
それだけ化学系は仕事もろくにないがw
たとえば文学系と社会学系とか、無能の塊。
経済、経営ならまだ良し。数学能力が要求されるからな。
理系で無能なのは化学系。
やってることは化学式の暗記ばかりで計算は殆ど無い。
頭の使い方がまるで文系と変わらないので無能ばかり。
それだけ化学系は仕事もろくにないがw
うーん
なんかこいつら全員偽者っぽいね・・・
各領域の学問、全部わざと間違えて語ってるし。
釣りだよな？釣り。
無学無才の開陳じゃないよな＾＾；
なんかこいつら全員偽者っぽいね・・・
各領域の学問、全部わざと間違えて語ってるし。
釣りだよな？釣り。
無学無才の開陳じゃないよな＾＾；
ちなみに、理系と文系にまたがっていて（どっちにも似たような名前のがある）
妙にマニアックなんだけど実務やらせようとすると現実と乖離していて大変迷惑な変わり者を量産しているのが
情報系なんだよな。
工学なのかと思えば、理学だといい、理学なのかといえば、社会科学だという。
蝙蝠みたいにも見える。どこでも使うから幅広い、のかもしれないけどな。
専門学校にもこの影響がすごく強く出てるんだよねぇ・・・。
妙にマニアックなんだけど実務やらせようとすると現実と乖離していて大変迷惑な変わり者を量産しているのが
情報系なんだよな。
工学なのかと思えば、理学だといい、理学なのかといえば、社会科学だという。
蝙蝠みたいにも見える。どこでも使うから幅広い、のかもしれないけどな。
専門学校にもこの影響がすごく強く出てるんだよねぇ・・・。
遅レスですまんが、
>>818は一度、まともな会社のまともなPLの下で働くべきだと思う。
>>818の会社内部でそのような職種をPLと呼ぶのは勝手だが、外で恥をかくだけだ。
>>856
> 東大行くなら理学部じゃないと意味がないし
東大理学部出身者に優秀な技術者が多いことは確かだが、工学部も農学部も
教養学部もその他も優秀な人は多いぞ。他学部を否定する事はないだろう。
>>818は一度、まともな会社のまともなPLの下で働くべきだと思う。
>>818の会社内部でそのような職種をPLと呼ぶのは勝手だが、外で恥をかくだけだ。
>>856
> 東大行くなら理学部じゃないと意味がないし
東大理学部出身者に優秀な技術者が多いことは確かだが、工学部も農学部も
教養学部もその他も優秀な人は多いぞ。他学部を否定する事はないだろう。
理系とか文系とかあんましSEには関係ないだろ。
個人のセンス次第だよ。
個人のセンス次第だよ。
業種業態いろいろあるし、すべてがいわゆる情報システム開発では「ない」んだから、
もう特定分野のそれでしかないんだよ、いわゆる「プロジェクトマネージャ」さんも。
亜種バリエーションてんこ盛り。
情報処理技術者試験の細分化の過程追っかけていっても理解できることだ。
あれだけのバリエーションがもう出来てしまってるんだよ。それぞれは似ているけど違う仕事。
バベルの塔よろしく、皆がソフトウエアっていう共通の言葉で話せた時代はとっくに終わってる。
ミニコン、ワークステーション、オフコンなどが忘却の海の底に沈み、汎用機が汎用でなく
エンタープライズ分野に特殊化していった事実もあるわけだ。
大学で教えていることにしても、専門学校で教えてることにしても
教員自体の新陳代謝が少ないんだから、陳腐化して非常に長い再教育が必要なのは
周知の事実。大学卒業して半年以上研修してもぜんぜん使えないのが山ほどいる。
だから、スレ主始め学歴厨房が「大学は上」って定義したがる誤りは誤りだろ。
専門馬鹿もいいところで、理系名乗っても理学知らずまで沸いてるじゃないか。
あほか。
もう特定分野のそれでしかないんだよ、いわゆる「プロジェクトマネージャ」さんも。
亜種バリエーションてんこ盛り。
情報処理技術者試験の細分化の過程追っかけていっても理解できることだ。
あれだけのバリエーションがもう出来てしまってるんだよ。それぞれは似ているけど違う仕事。
バベルの塔よろしく、皆がソフトウエアっていう共通の言葉で話せた時代はとっくに終わってる。
ミニコン、ワークステーション、オフコンなどが忘却の海の底に沈み、汎用機が汎用でなく
エンタープライズ分野に特殊化していった事実もあるわけだ。
大学で教えていることにしても、専門学校で教えてることにしても
教員自体の新陳代謝が少ないんだから、陳腐化して非常に長い再教育が必要なのは
周知の事実。大学卒業して半年以上研修してもぜんぜん使えないのが山ほどいる。
だから、スレ主始め学歴厨房が「大学は上」って定義したがる誤りは誤りだろ。
専門馬鹿もいいところで、理系名乗っても理学知らずまで沸いてるじゃないか。
あほか。
>>856
というか、理学部からＩＴ技術者へ進むのはマイナーだと思うが。
>>888
学際っていうやつだね。
設立の能書きは高尚なのだが、それぞれの専門家から見ると、、、これ何者？という感じかな。
情報系じゃないけど、俺もその一人。
というか、理学部からＩＴ技術者へ進むのはマイナーだと思うが。
>>888
学際っていうやつだね。
設立の能書きは高尚なのだが、それぞれの専門家から見ると、、、これ何者？という感じかな。
情報系じゃないけど、俺もその一人。
＞教員自体の新陳代謝が少ないんだから
確かにC言語しか使えないような古臭いやつはいるが、それは稀だぞ。
JAVAとか.NET教えるやつは何人もいる。
高卒ならば先入観で大学の授業を決め付けるのは辞めなさい。
確かにC言語しか使えないような古臭いやつはいるが、それは稀だぞ。
JAVAとか.NET教えるやつは何人もいる。
高卒ならば先入観で大学の授業を決め付けるのは辞めなさい。
>>893 俺は何年も上場企業とやらの新人教育やってたんだよ。カリキュラムも調べた上で言ってる。
言語は実装手段でしかなくて、大卒の奴にはそれ以上のことが最初から求められてるんだが
手段に過ぎないことに拘泥しすぎる奴が多すぎて往生するんだよ。
子供ってのはまったく御しがたいなほんとに。
言語は実装手段でしかなくて、大卒の奴にはそれ以上のことが最初から求められてるんだが
手段に過ぎないことに拘泥しすぎる奴が多すぎて往生するんだよ。
子供ってのはまったく御しがたいなほんとに。
＞カリキュラムも調べた上で言ってる
具体的に頼むわ。コンピュータ系の学校なら、今どきJAVA教えないとこなんてほとんどねえよ。
具体的に頼むわ。コンピュータ系の学校なら、今どきJAVA教えないとこなんてほとんどねえよ。
手段に過ぎないことに拘泥しすぎる奴が多すぎて往生する
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらの見張りと事務手続きはやってやるから働け！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、庶務だったらかわいいねーちゃんと代わってくれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・おまいの声聞いてるとやるきなくなるんだよ。
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらの見張りと事務手続きはやってやるから働け！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、庶務だったらかわいいねーちゃんと代わってくれ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ・・・おまいの声聞いてるとやるきなくなるんだよ。
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
↑どうでもいいが、高卒の読んでる本の下の部分がずれてるぞ。
ま、とりあえず偽装派遣の香具師らは大卒・高卒問わずに死んだほうがいいでFA。
生きててもそのうち会社のお荷物。捨てられる運命だし。
寝よ寝よ。
生きててもそのうち会社のお荷物。捨てられる運命だし。
寝よ寝よ。
このスレッドのまとめ：
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> ．．．．
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいら低学歴は漏れらに監視されて働いて当たり前なんだ！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人情報系で漏れはJAVAと.NETに精通してるんだからな！
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、要員のスキルも過去資産も無視してJAVA押し付けるんでそJAVA厨が。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ めんどくさいからVB.NETでかいていいでつか？
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> ．．．．
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺は大手SIerにいるからえらいんだ、PLなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいら低学歴は漏れらに監視されて働いて当たり前なんだ！！
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人情報系で漏れはJAVAと.NETに精通してるんだからな！
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、要員のスキルも過去資産も無視してJAVA押し付けるんでそJAVA厨が。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ めんどくさいからVB.NETでかいていいでつか？
⌒ ⌒ ←【高卒PGやるきなし】
i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / / ┌────────────
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ 法政フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r' └────────────
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
〉::::::::|::::::::::¨/
/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
/;;;;;;;/:::::::::::《
<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ ））カクカク
／ ヽI,r''"""^~ヽ 腰の振りっぷりがまさに情報系大卒PL
/ ,／ ヽ ヽ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / / ┌────────────
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ 法政フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r' └────────────
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
〉::::::::|::::::::::¨/
/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
/;;;;;;;/:::::::::::《
<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ ））カクカク
／ ヽI,r''"""^~ヽ 腰の振りっぷりがまさに情報系大卒PL
/ ,／ ヽ ヽ
903 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 13:53:05
高卒という人種は、大学は遊んでばっかりでも卒業できると
勘違いしているものだ。
勘違いしているものだ。
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 大学生のおじちゃんたち
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l あたしたちよりがっこういってないのにほんとにがくせいなの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
>>903 おまいがあそんでばかりではなく ご く た ま に は 勉 強 「も」 し て る ってことが読み取れる文章だな。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の成分解析結果 :
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の72%は食塩で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の10%はかわいさで出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の6%は果物で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の6%はお菓子で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の3%は小麦粉で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の2%は海水で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の1%は陰謀で出来ています。 ←注目
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の72%は食塩で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の10%はかわいさで出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の6%は果物で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の6%はお菓子で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の3%は小麦粉で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の2%は海水で出来ています。
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の1%は陰謀で出来ています。 ←注目
成分的には「エサ」だな
これからも遊んでやれ
これからも遊んでやれ
遊ばれてるのは俺達のような気もせんでもない・・・
それと、最近の大学では高校で情報教育が充実してきたことから、
大学の情報系の学部や学科もかなり刷新されている。
ブログについて研究している教授の話を聞いたらかなり羨ましくなった。
昔の情報系といったら電気電子系やってることがろくに変わってなかったし。
大学の情報系の学部や学科もかなり刷新されている。
ブログについて研究している教授の話を聞いたらかなり羨ましくなった。
昔の情報系といったら電気電子系やってることがろくに変わってなかったし。
>>893
最近の大学ではJavaを教えているところが増えてきたな。
名門大学でJavaの勢力が拡大しているという記事が発表されて以来、
他の大学もそれに追従するかのようにJavaを授業で使い始めてきたようだ。
東大なんか他の大学よりんもいち早く授業でJavaを教えていたっけか。
最近の大学ではJavaを教えているところが増えてきたな。
名門大学でJavaの勢力が拡大しているという記事が発表されて以来、
他の大学もそれに追従するかのようにJavaを授業で使い始めてきたようだ。
東大なんか他の大学よりんもいち早く授業でJavaを教えていたっけか。
>>894
> >>893 俺は何年も上場企業とやらの新人教育やってたんだよ。カリキュラムも調べた上で言ってる。
> 言語は実装手段でしかなくて、大卒の奴にはそれ以上のことが最初から求められてるんだが
> 手段に過ぎないことに拘泥しすぎる奴が多すぎて往生するんだよ。
> 子供ってのはまったく御しがたいなほんとに。
大学では言語ばっかしか教えないなんてところは少ないぞ。情報系でも。
ほとんどが数学関係の勉強、ハードウェア、ネットワーク、電気回路、電磁気学、数値解析、
グラフ理論、デジタル信号処理のことばかりだ。
去年から入学してきた大学生に対しては、ソフトウェア工学について、
もっと新しいことを教えるようになってきたが。
> >>893 俺は何年も上場企業とやらの新人教育やってたんだよ。カリキュラムも調べた上で言ってる。
> 言語は実装手段でしかなくて、大卒の奴にはそれ以上のことが最初から求められてるんだが
> 手段に過ぎないことに拘泥しすぎる奴が多すぎて往生するんだよ。
> 子供ってのはまったく御しがたいなほんとに。
大学では言語ばっかしか教えないなんてところは少ないぞ。情報系でも。
ほとんどが数学関係の勉強、ハードウェア、ネットワーク、電気回路、電磁気学、数値解析、
グラフ理論、デジタル信号処理のことばかりだ。
去年から入学してきた大学生に対しては、ソフトウェア工学について、
もっと新しいことを教えるようになってきたが。
>>900
大学の各学科にに一人か二人くらいは
そういうのはいるだろ。
BASICしか教えないって所は基礎程度だけ教えてるとか、
他の学科、機械系、建築系が特定のソフトウェアを使うために
教えているとかだろうな。
本格的なことを教えるんだったらCかJava。
研究内容によってはMATLAB, LabViewなどを使う。
大学の各学科にに一人か二人くらいは
そういうのはいるだろ。
BASICしか教えないって所は基礎程度だけ教えてるとか、
他の学科、機械系、建築系が特定のソフトウェアを使うために
教えているとかだろうな。
本格的なことを教えるんだったらCかJava。
研究内容によってはMATLAB, LabViewなどを使う。
>>904
高校生よりも学校に行っていない大学生
ってのは文系くらいだよ。理系の大学生は
忙しくて遊んでられないんだが。
高卒や専門卒はそこんとこを勘違いして
大卒叩きにそれを使って暴れている。誤解の無いように。
高校生よりも学校に行っていない大学生
ってのは文系くらいだよ。理系の大学生は
忙しくて遊んでられないんだが。
高卒や専門卒はそこんとこを勘違いして
大卒叩きにそれを使って暴れている。誤解の無いように。
どーせ、プログラミングは入社して1年もすれば、身につくもんだろ。
大学で教える意味も無いような気がするな。
大学で教える意味も無いような気がするな。
>>912 だから、大卒には「実装手段に過ぎない言語」＋αが最初から求められるっていっとるんだろうが。
あんたのいってるのは電気、電子、通信といってたやつが最近情報を取り込んだやつだ。
一方、経営とか商学系が情報を取り込んだやつもある。そっちのやつはろくにプログラムかけないやつまでいるぞ？
カリキュラムは一様じゃないし、新卒でくる連中もスキルが偏在してるんだよ。
あたりまえっていえば当たり前だが。言語だってメジャーなのやってるとは限らない。
大卒だからってすぐ使える訳じゃないんだよ。
あんたのいってるのは電気、電子、通信といってたやつが最近情報を取り込んだやつだ。
一方、経営とか商学系が情報を取り込んだやつもある。そっちのやつはろくにプログラムかけないやつまでいるぞ？
カリキュラムは一様じゃないし、新卒でくる連中もスキルが偏在してるんだよ。
あたりまえっていえば当たり前だが。言語だってメジャーなのやってるとは限らない。
大卒だからってすぐ使える訳じゃないんだよ。
>>915
生兵法は怪我の元だ。これを読んで目を覚ませ。
プログラミングを独習するには10年かかる
著者： Peter Norvig 日本語訳： yomoyomo、竹中明夫
Teach Yourself Programming in Ten Years 日本語訳
http://www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html
* 学ぶ：３日間では、意味のあるプログラムをいくつも書いたり、
その過程での成功や失敗から学ぶ時間などありはしない。経験を
積んだプログラマーと一緒に作業を行い、そうした環境のなかでの
生活がどういうものなのかを理解する間もない。早い話、大したこと
を学ぶ時間がないということだ。よってそうした書籍は、うわべだけ精
通することについて説くばかりで、深い理解にはつながらない。アレ
キサンダー帝が言ったように、生兵法は怪我の元なのだ。
* Pascal：３日間で、Pascal の文法を学ぶことは可能かもしれない
（類似した言語を既に知っていれば）が、その文法の利用法までは十
分には学べない。つまり、例えばあなたが Basic プログラマーである
として、Basic スタイルで Pascal の文法を利用したプログラムの書き
方を学ぶことはできるかもしれないが、Pascal が実際のところ、何に
向いているか（向いてないか）を学ぶことはできない。さてここでのポ
イントは何だろう？ Alan Perlis[訳注１] はかつて、「プログラミング
についての考え方に影響を与えないような言語は、知る価値はない」
と言った。ここで考えられるポイントは、あなたが Pascal（それよりど
ちらかといえば Visual Basic や JavaScript などの方が現実には多
いだろう）をほんのちょっと学ばなければならないとしたら、それは特
定の業務を行うために、既存のツールを使う必要があるからだろう。
しかし、それではプログラミングを学ぶことにはならない。その業務の
やり方を学んでいるだけだ。
* 3日間：残念ながら、これでは十分ではない。次項で解説する。
生兵法は怪我の元だ。これを読んで目を覚ませ。
プログラミングを独習するには10年かかる
著者： Peter Norvig 日本語訳： yomoyomo、竹中明夫
Teach Yourself Programming in Ten Years 日本語訳
http://www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html
* 学ぶ：３日間では、意味のあるプログラムをいくつも書いたり、
その過程での成功や失敗から学ぶ時間などありはしない。経験を
積んだプログラマーと一緒に作業を行い、そうした環境のなかでの
生活がどういうものなのかを理解する間もない。早い話、大したこと
を学ぶ時間がないということだ。よってそうした書籍は、うわべだけ精
通することについて説くばかりで、深い理解にはつながらない。アレ
キサンダー帝が言ったように、生兵法は怪我の元なのだ。
* Pascal：３日間で、Pascal の文法を学ぶことは可能かもしれない
（類似した言語を既に知っていれば）が、その文法の利用法までは十
分には学べない。つまり、例えばあなたが Basic プログラマーである
として、Basic スタイルで Pascal の文法を利用したプログラムの書き
方を学ぶことはできるかもしれないが、Pascal が実際のところ、何に
向いているか（向いてないか）を学ぶことはできない。さてここでのポ
イントは何だろう？ Alan Perlis[訳注１] はかつて、「プログラミング
についての考え方に影響を与えないような言語は、知る価値はない」
と言った。ここで考えられるポイントは、あなたが Pascal（それよりど
ちらかといえば Visual Basic や JavaScript などの方が現実には多
いだろう）をほんのちょっと学ばなければならないとしたら、それは特
定の業務を行うために、既存のツールを使う必要があるからだろう。
しかし、それではプログラミングを学ぶことにはならない。その業務の
やり方を学んでいるだけだ。
* 3日間：残念ながら、これでは十分ではない。次項で解説する。
>>919 しかし母集団が全然大きい。数量外れの頻度はすごく高い。
結局のところ、中高生から好きでやってたやつに、大学で１，２年詰め込んできてもかなわないってことだわな。
>>922 はぁ？
言語やIDE自体の機能が上がるってことは、学習効率下がると思うがな。
機械語のシンプルさに比べたら高級言語の方がよっぽどおぼえにくいんだが？
ツールの使い方でうなってるやつの方が、年の長幼によらず多いだろうが。
その理屈でいえばどんどん学習しやすくなってるんだろ？
ならどうしてコボラーは揶揄されるんだよ？
言語やIDE自体の機能が上がるってことは、学習効率下がると思うがな。
機械語のシンプルさに比べたら高級言語の方がよっぽどおぼえにくいんだが？
ツールの使い方でうなってるやつの方が、年の長幼によらず多いだろうが。
その理屈でいえばどんどん学習しやすくなってるんだろ？
ならどうしてコボラーは揶揄されるんだよ？
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文科系のおじちゃんたち
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l せんそうのときはいらないひとだって徴兵されたのわすれたの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
ttp://takeoba.cool.ne.jp/java/whatJava.htm
■Javaのメリット・デメリットメリット
言語の仕様がシンプルなため、開発効率、メンテナンス性がよい
ポインタがないため、プログラム上の問題が起こりにくい
組み込みの機能が充実しているため、開発効率がよい
学習効率が高い
俺はCOBOL使いをバカになどしていない。
案件が少ないんだから、COBOL使いは減っていくのは仕方ないだろう。
■Javaのメリット・デメリットメリット
言語の仕様がシンプルなため、開発効率、メンテナンス性がよい
ポインタがないため、プログラム上の問題が起こりにくい
組み込みの機能が充実しているため、開発効率がよい
学習効率が高い
俺はCOBOL使いをバカになどしていない。
案件が少ないんだから、COBOL使いは減っていくのは仕方ないだろう。
スレッドのまとめ：
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大学卒のおじちゃんたち、ポインタがわからないみたいだけど
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l Javaってどうやってうごくのか理解してるの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大学卒のおじちゃんたち、ポインタがわからないみたいだけど
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l Javaってどうやってうごくのか理解してるの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
>>927
> ttp://takeoba.cool.ne.jp/java/whatJava.htm
> ■Javaのメリット・デメリットメリット
> ポインタがない
うそばっかこくな。文型大卒の厨房が。
Javaは理系のための言語だ。
> ttp://takeoba.cool.ne.jp/java/whatJava.htm
> ■Javaのメリット・デメリットメリット
> ポインタがない
うそばっかこくな。文型大卒の厨房が。
Javaは理系のための言語だ。
いやJavaつかわれてるのって、文系素養バリバリの業務系ばっかりだから文系大卒御用達簡易スクリプト言語の筆頭なんだろ？
スレッドのまとめ：
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 高卒のおじちゃんたち、オブジェクト指向がわからないみたいだけど
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l メンテとか保守のコストは考えないの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 高卒のおじちゃんたち、オブジェクト指向がわからないみたいだけど
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l メンテとか保守のコストは考えないの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
いやここに自分の言葉とか原典引きで語らず、人の言葉を張っただけのおまいは非難を受け止めてちゃんと説明するべきだ。
詭弁とあおりばかりでは
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32 と何ら変わることはないな
詭弁とあおりばかりでは
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32 と何ら変わることはないな
スレッドのまとめ：
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大卒のおじちゃんたち、どうせEclipseプラグインつかってもUMLまともに生成できないほど
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l ひどいソフトしかかけないのに、どうして大卒だからって威張り散らすの？ｗ
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大卒のおじちゃんたち、どうせEclipseプラグインつかってもUMLまともに生成できないほど
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l ひどいソフトしかかけないのに、どうして大卒だからって威張り散らすの？ｗ
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
おまえは張ってるだろうがｗ
スレッドのまとめ：
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 高卒のおじちゃんたち、とりあえず動けばいいやって
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l いうプログラムじゃ、これからはやっていけないよ。
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 高卒のおじちゃんたち、とりあえず動けばいいやって
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l いうプログラムじゃ、これからはやっていけないよ。
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
スレッドのまとめ：
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大卒のおじちゃんたち、痛いところ突かれるとどうしてまともに返事できないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうして大卒だからって威張り散らすの？ｗ
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大卒のおじちゃんたち、痛いところ突かれるとどうしてまともに返事できないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうして大卒だからって威張り散らすの？ｗ
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
スレッドのまとめ：
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 高卒のおじちゃんたち、妄想だらけの発言には説得力がないよ。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 社会経験が多いからって能力が高いわけじゃないんだよ
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 高卒のおじちゃんたち、妄想だらけの発言には説得力がないよ。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 社会経験が多いからって能力が高いわけじゃないんだよ
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
スレッドのまとめ：
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大卒のおじちゃんたち
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 理解力に乏しいからって視野以外のすべてを妄想っていわない方がいいよ？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | しょせん視野狭窄の坊やなんだから＾＾；世間は広いんでちゅよ＾＾；
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大卒のおじちゃんたち
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 理解力に乏しいからって視野以外のすべてを妄想っていわない方がいいよ？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | しょせん視野狭窄の坊やなんだから＾＾；世間は広いんでちゅよ＾＾；
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【高卒PG】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺はおまいらより実務経験が多いんだぞ、ベテランPGなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらよりこの業界に関しちゃ詳しいんだ。
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、PGしかできない無能はサービス残業してな。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ あ、保守のために質のいいコードを書くように。
⌒ ⌒ おまいらのコードは汚くて読めないよ。
↑【大卒SEやるきなし】
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ ←【高卒PG】
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 俺はおまいらより実務経験が多いんだぞ、ベテランPGなんだぞ！！！
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ おまいらよりこの業界に関しちゃ詳しいんだ。
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす、PGしかできない無能はサービス残業してな。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ あ、保守のために質のいいコードを書くように。
⌒ ⌒ おまいらのコードは汚くて読めないよ。
↑【大卒SEやるきなし】
>>940 の所属企業は・・・・
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. 文系大卒SE・・・
∧∧ |: | おまいのせいで倒産したよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. 文系大卒SE・・・
∧∧ |: | おまいのせいで倒産したよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
そうそう、経 験 上 は
上にいるやつがやる気なくすとプロジェクトどころか組織が崩壊する。
結局学歴より士気なんだよ。組織で仕事進めるんだから。
学歴学歴鼻にかけるだけで、中身も行動も伴わない厨ってのは
迷惑なんだよ存在そのものが。
使う方にも、使われる方にもな。
上にいるやつがやる気なくすとプロジェクトどころか組織が崩壊する。
結局学歴より士気なんだよ。組織で仕事進めるんだから。
学歴学歴鼻にかけるだけで、中身も行動も伴わない厨ってのは
迷惑なんだよ存在そのものが。
使う方にも、使われる方にもな。
↑何、自演してんだよｗ
スレッドのまとめ：
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大卒のおじちゃんたち、痛いところ突かれるとどうしてまともに返事できないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうして大卒だからって威張り散らすの？ｗ
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | しんじゃったほうがよのなかのためだとおもうよ？
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 文系大卒のおじちゃんたち、痛いところ突かれるとどうしてまともに返事できないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうして大卒だからって威張り散らすの？ｗ
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | しんじゃったほうがよのなかのためだとおもうよ？
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
スレッドのまとめ：
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 高卒のおじちゃんたち、痛いところも何も全部あなたの妄想だよ。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうして歳をとってるだけで勝った気分になれるの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 高卒のおじちゃんたち、痛いところも何も全部あなたの妄想だよ。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうして歳をとってるだけで勝った気分になれるの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
庶務PL＠法政卒 ◆dkJI/P7Y32の母でございます。
この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は高校までは努力していたのですが、数学がさっぱりわからず、
化学式をみるともどすような典型的な文系脳でした。
そのせいか、必死で弁護士や公認会計士をめざしたようです。
でも世間はみとめてくれず、なんとか大手SIerに潜り込み
外注管理などの下士官仕事をさせていただけるようになりました。
ですが、どうしても自分は大卒だ、専門卒や高卒より偉いんだと
こだわりがあり、専門技術を即戦力として学んできた彼らに
かなわない現実から目を背けてしまうようになったのです。
もちろん童貞でございます。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。
この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は高校までは努力していたのですが、数学がさっぱりわからず、
化学式をみるともどすような典型的な文系脳でした。
そのせいか、必死で弁護士や公認会計士をめざしたようです。
でも世間はみとめてくれず、なんとか大手SIerに潜り込み
外注管理などの下士官仕事をさせていただけるようになりました。
ですが、どうしても自分は大卒だ、専門卒や高卒より偉いんだと
こだわりがあり、専門技術を即戦力として学んできた彼らに
かなわない現実から目を背けてしまうようになったのです。
もちろん童貞でございます。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。
インターネットとは文字通り国際レベル全地球的レベルの
情報システムである。
つまり遠い海外の情報をキャッチすることも出来るが、
我が国の実情が他国に漏れ、晒されるのもまた然り。
ということはつまり、高卒の書いた極めて程度の低い
園児のラクガキにも劣るレスによって
我が国は諸外国から嘲笑され続けているのである。
国際社会から我が国は赤っ恥をかき続け
バカにされ見下され続けているのだ。
そしてとうとう外交問題上の大問題にまで発展してしまい、今では
日本からの意見が諸外国にまったく受け入れられないと言った
由々しき事態に陥っているのである。
然るに、この場を借りて、高卒のネット使用を禁止する
高卒ネット規制法案を提唱する次第である。
しかし一律に高卒を排除すると知的障害者擁護団体からの
抗議が予想されるので、法案の例外規定として、
ネット使用を続けたいと申し出る高卒にのみ、
社会人としての一般・日常の常識レベルの試験を受けさせ
(それでも高卒にとっては難関が予想される)
その試験にパスすれば特別にダイヤルアップの使用のみ認める、
という案件は如何様であろうか。
情報システムである。
つまり遠い海外の情報をキャッチすることも出来るが、
我が国の実情が他国に漏れ、晒されるのもまた然り。
ということはつまり、高卒の書いた極めて程度の低い
園児のラクガキにも劣るレスによって
我が国は諸外国から嘲笑され続けているのである。
国際社会から我が国は赤っ恥をかき続け
バカにされ見下され続けているのだ。
そしてとうとう外交問題上の大問題にまで発展してしまい、今では
日本からの意見が諸外国にまったく受け入れられないと言った
由々しき事態に陥っているのである。
然るに、この場を借りて、高卒のネット使用を禁止する
高卒ネット規制法案を提唱する次第である。
しかし一律に高卒を排除すると知的障害者擁護団体からの
抗議が予想されるので、法案の例外規定として、
ネット使用を続けたいと申し出る高卒にのみ、
社会人としての一般・日常の常識レベルの試験を受けさせ
(それでも高卒にとっては難関が予想される)
その試験にパスすれば特別にダイヤルアップの使用のみ認める、
という案件は如何様であろうか。
社会人としての常識がある人間が
・学歴で他者を差別し、十把一絡げに知的障害者扱いして誹謗中傷する。
いくら掲示板だってやっていいことと悪いことがあるはず。
どっかのターミナル駅前で、「高卒は知的障害者だ」って演説してみる勇気があるか？
所詮、卑怯で卑劣な犬畜生に劣る屑なんだよお前は。
・学歴で他者を差別し、十把一絡げに知的障害者扱いして誹謗中傷する。
いくら掲示板だってやっていいことと悪いことがあるはず。
どっかのターミナル駅前で、「高卒は知的障害者だ」って演説してみる勇気があるか？
所詮、卑怯で卑劣な犬畜生に劣る屑なんだよお前は。
このスレッドの真のまとめ：
日本国憲法 第３章 国民の権利及び義務
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
大学いくほど教育受けてるのにこれすらも頭に入ってない奴って い や な 奴 だな。
日本国憲法 第３章 国民の権利及び義務
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
大学いくほど教育受けてるのにこれすらも頭に入ってない奴って い や な 奴 だな。
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 大学まででてるのに、頭の中は偏見の固まりで差別することしか頭にないなんてかわいそう。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 一個の人間として人格形成に失敗しちゃってるんだね。
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 大学まででてるのに、頭の中は偏見の固まりで差別することしか頭にないなんてかわいそう。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 一個の人間として人格形成に失敗しちゃってるんだね。
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
952 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 18:18:37
(´-`).｡ｏO(今日も負け組は必死だなぁ・・・)
953 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 18:30:54
一日の始まりを元気にむかえよう
ある校医からの提言。
(1)インターネットは一日1時間まで。
(2)テレビゲームは一日30分以内。
(3)テレビは1日2時間まで。
(4)1ヶ月に1回、1週間に1回はノーインターネット、ノーテレビデーをつくり、
家族とのコミュニケーションを。たまには親孝行も。
きっとなんでも無い良い事が起こってきますよ。
家族が要らないと思う日本人が急増しています。
IT宗教の洗脳に、はまらないようにしましょう。
気付いたら幻想を見てて一人だったと言う事にならないように。
ある校医からの提言。
(1)インターネットは一日1時間まで。
(2)テレビゲームは一日30分以内。
(3)テレビは1日2時間まで。
(4)1ヶ月に1回、1週間に1回はノーインターネット、ノーテレビデーをつくり、
家族とのコミュニケーションを。たまには親孝行も。
きっとなんでも無い良い事が起こってきますよ。
家族が要らないと思う日本人が急増しています。
IT宗教の洗脳に、はまらないようにしましょう。
気付いたら幻想を見てて一人だったと言う事にならないように。
法政卒がAA荒らししてるのか
高卒とは・・・
DQN。人生の敗北者。折り紙つきのクズ。犯罪者予備軍。自分は一番苦労して不幸だと思い込んでる。ゆとり教育の被害者。
若い頃何も考えていなかったアホ。何を成し遂げても評価されることはない。人類の恥。 一生高卒という名の十字架を背負って生きる。
人から愛されることはまずない。カスゴミ。朝鮮人に馬鹿にされる。生きてる価値なし。親も馬鹿。すぐ家庭の事情を持ち出す。
世界中どこへ行っても、人として扱われない。死んでも誰も悲しまない。サルより知能が低い。嘘つき。
すべて他人のせい。成人式で暴れる。大卒のワーストレアケースと高卒のベストレアケースを比べる。
一生苦しみながら死ぬことになる可能性大。世界中の人たちから白い目で見られる。臭い。幸せはない。
学歴を聞かれることをおびえながら一生生活をする人間。
DQN。人生の敗北者。折り紙つきのクズ。犯罪者予備軍。自分は一番苦労して不幸だと思い込んでる。ゆとり教育の被害者。
若い頃何も考えていなかったアホ。何を成し遂げても評価されることはない。人類の恥。 一生高卒という名の十字架を背負って生きる。
人から愛されることはまずない。カスゴミ。朝鮮人に馬鹿にされる。生きてる価値なし。親も馬鹿。すぐ家庭の事情を持ち出す。
世界中どこへ行っても、人として扱われない。死んでも誰も悲しまない。サルより知能が低い。嘘つき。
すべて他人のせい。成人式で暴れる。大卒のワーストレアケースと高卒のベストレアケースを比べる。
一生苦しみながら死ぬことになる可能性大。世界中の人たちから白い目で見られる。臭い。幸せはない。
学歴を聞かれることをおびえながら一生生活をする人間。
>>955=法政中退のモノローグだったんだな。
958 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 23:31:37
>>922
> >>920
> それはいつの時代の話だよ。
> オブジェクト指向言語とは、学習効率が全然違うだろ。
何が言いたいのか。何年経ってもオブジェクト指向を未だに
理解できないバカ共が多いことはどう説明するのか。
1,2年でプログラミングできるようになるとかいっておきながら
ろくに開発効率を高めることができないしテストのやり方も知らない、
設計手法もわかってない、自動化も使いこなせない、
ハードコーディングばかりいつまでたってもバグばかりで
読みにくい再利用性の低いコードしか出かけないバカばかり。
これが、プログラミングなんて会社入ってから覚えればいいと
業界に吹聴して回された結果だ。
大学行かなくてもプログラミングなんて簡単にできるという誤解が
この結果を生んだ。
そして高卒や専門卒のせいでプログラマの単価は下がるばかり。
何なんだこのザマは。
> >>920
> それはいつの時代の話だよ。
> オブジェクト指向言語とは、学習効率が全然違うだろ。
何が言いたいのか。何年経ってもオブジェクト指向を未だに
理解できないバカ共が多いことはどう説明するのか。
1,2年でプログラミングできるようになるとかいっておきながら
ろくに開発効率を高めることができないしテストのやり方も知らない、
設計手法もわかってない、自動化も使いこなせない、
ハードコーディングばかりいつまでたってもバグばかりで
読みにくい再利用性の低いコードしか出かけないバカばかり。
これが、プログラミングなんて会社入ってから覚えればいいと
業界に吹聴して回された結果だ。
大学行かなくてもプログラミングなんて簡単にできるという誤解が
この結果を生んだ。
そして高卒や専門卒のせいでプログラマの単価は下がるばかり。
何なんだこのザマは。
959 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 23:32:28
>>955
キサマ、自分の言ってることが全て正しいと思うのか！
許せんぞ。
俺がお前の間違いを教えてやろう。
>何を成し遂げても評価されることはない。
→
何も成し遂げないので、評価されることはない。
キサマ、自分の言ってることが全て正しいと思うのか！
許せんぞ。
俺がお前の間違いを教えてやろう。
>何を成し遂げても評価されることはない。
→
何も成し遂げないので、評価されることはない。
960 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 23:37:29
>>930
> いやJavaつかわれてるのって、文系素養バリバリの業務系ばっかりだから文系大卒御用達簡易スクリプト言語の筆頭なんだろ？
Javaはスクリプト言語ではない。JavaとJavaScriptとの違いを勘違いしないように。
Javaは業務系に限らず組み込み系、科学技術計算にも使われている。
携帯電話だけでなく、火星探査機にも使われている。
とくにオブジェクト指向言語の利点を生かせる3Dなどの
シミュレーションにはかなりのもってこいの言語だ。
科学技術計算にはオブジェクト指向は必要ないと抜かすジジイ連中はまだまだいるがな。
連中は大規模数値シミュレーション開発や研究をしたことがなく
単純なシミュレーションしかできないからオブジェクト指向は必要ないと言い張っているようだがな。
それからJavaはネットワークに特に強い。だからセキュリティの
研究でもJavaが使われている。
それからJavaはオブジェクト指向に非常に強い言語だ。
文系馬鹿にはオブジェクト指向を理解できる奴が少ない。
抽象的な概念ってものが分かってない奴が多いからな。
実際にプログラミングしてみて試行錯誤を練っているうちに
オブジェクト指向の利点がわかってくるはずだが。
プログラミング経験が浅いものはその利点がわからないわけだ。
> いやJavaつかわれてるのって、文系素養バリバリの業務系ばっかりだから文系大卒御用達簡易スクリプト言語の筆頭なんだろ？
Javaはスクリプト言語ではない。JavaとJavaScriptとの違いを勘違いしないように。
Javaは業務系に限らず組み込み系、科学技術計算にも使われている。
携帯電話だけでなく、火星探査機にも使われている。
とくにオブジェクト指向言語の利点を生かせる3Dなどの
シミュレーションにはかなりのもってこいの言語だ。
科学技術計算にはオブジェクト指向は必要ないと抜かすジジイ連中はまだまだいるがな。
連中は大規模数値シミュレーション開発や研究をしたことがなく
単純なシミュレーションしかできないからオブジェクト指向は必要ないと言い張っているようだがな。
それからJavaはネットワークに特に強い。だからセキュリティの
研究でもJavaが使われている。
それからJavaはオブジェクト指向に非常に強い言語だ。
文系馬鹿にはオブジェクト指向を理解できる奴が少ない。
抽象的な概念ってものが分かってない奴が多いからな。
実際にプログラミングしてみて試行錯誤を練っているうちに
オブジェクト指向の利点がわかってくるはずだが。
プログラミング経験が浅いものはその利点がわからないわけだ。
>>937
お前はせっかちだ。俺は理系大卒だから関係ないがな
お前はせっかちだ。俺は理系大卒だから関係ないがな
>>955はコピペだ。
そこいらの高卒や専門卒は
反応するな。
反応するだけなら良いが、
反応の仕方があまりにも幼稚だと
「これだから高卒は・・・」と思われるのがオチだぞ。
学歴なんて関係ないって言い切りたいなら、もっと知的に反応しろ。
そこいらの高卒や専門卒は
反応するな。
反応するだけなら良いが、
反応の仕方があまりにも幼稚だと
「これだから高卒は・・・」と思われるのがオチだぞ。
学歴なんて関係ないって言い切りたいなら、もっと知的に反応しろ。
おまえもなｗ
967 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 23:57:17
>>960
javaなんて遅いし誰も使わないよ
javaなんて遅いし誰も使わないよ
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 大学まででてるのに、頭の中は偏見の固まりで差別することしか頭にないなんてかわいそう。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 一個の人間として人格形成に失敗しちゃってるんだね。
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | かわぃそぅなおじちゃんたち。
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 大学まででてるのに、頭の中は偏見の固まりで差別することしか頭にないなんてかわいそう。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 一個の人間として人格形成に失敗しちゃってるんだね。
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | かわぃそぅなおじちゃんたち。
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
>>967
Javaが遅い?
Javaが遅い?
970 ：９５９：2006/04/10(月) 00:06:49
／ ￣￣￣￣ ＼ ／ ＼
／ ＼ ／ ／
/λ ＼ ／ ／
／ ／ ＼ ヽ ／ ／
/ / ＼ | ／ ／ ／＼
/ / ｀ー 、 | ＼ ＼ ／ ＼
| .| ー―-、 | ＼ 高卒は池沼！撲滅汁！
| | | | Java！Java! 自分で考えないで人の考えを吹聴するのだ！
| | l ＼ | 本質を抜くのだ！JavaVM実装者とクラスライブラリ実装者以外は
,^ヽ.| ,;;_llliiillli_iJ ,;;iiillIIii_ |/= 単なるユーザーに過ぎず、OOマンセーの馬鹿に過ぎないことは忘れろ！
|i^.| | ＜・＞’ ＜・＞' | i | ＼ プラグイン収集するだけで全く使ってないことも語るな！
ヽ | | ヽ ￣'/ 【 ￣ , |_// ＼ソース書かせたら解析不能のスパゲティしか書けないことも語るな！
| || ￣ ┃ ￣ |_l＼ 大卒！大卒！馬鹿でもちょんでも大卒！いまどき全入大卒！
｀-| / ┃ | ＼ 金さえ積めばそれですむのが大卒！バブルの元凶団塊の子大卒！
| | _,_＿i ) .| ＼ 大卒！大卒！高卒に死を！
l i| ||;|||||||i |. ＼／ ／ ／
ヽ、 |||||:|||||||||ll （ / ／ ／
|＼ ￣￣二￣￣ |／/^＼ ／ ／
＿ ,――| ＼ ／ / ＼ ＼ ／
/ |＼ ー――一 ／ ／￣￣￣￣￣＼ ｀ '
/ | ＼ ＿／ ／ ／ ＼
| / 入 ／ ／ ＼
＿＿＿＿＿＿＿
ヾ: | |! ! | !| ! ! | ＼
／ ＼＼!!!!|||||||||||||||||||| !／／丶
＼＿／│!│|||│!!│||│|＼＿/
│-| !│|│!!||||||! |- |
││ ヽ へ |-|
│| ＼ | | ／ l│
ヽ＼ ×◎> |:::::| <◎× ／ /
|（ | 丶 ／ ::::: ＼ ヽ │）│
| | :::::| :: |
＼ | ／ ::┃ ＼:: |丿 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ____::） ヽ:: ／ 速やかに高卒を粛正するのだ。証拠も礼状も必要ではない。
ヽ / ／| ||;|||||||i|||!|＼ ＼ / ＜ 奴らが大卒を差し置いてまともな仕事をするなどということがあってはならんのだ。
＜!!|／━━━━＼|||＞ ＼革命に勝利を！大卒万歳！高卒に死を！
ヽ ￣￣ ／＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
--- ￣ │ ＼ ＿＿＿＿ | ￣---
￣￣/ l ::::: | ヽ ￣￣
＼ ::: ／
| ／ ＼ヽ ／／ ＼ |
／ ＼ヽ ／ ／ ＼
＼ ◎ ☆ ＼ ／ ☆ ◎／
☆ ／＼ ☆
＼ ／ ＼ ／
／ ＼
ヾ: | |! ! | !| ! ! | ＼
／ ＼＼!!!!|||||||||||||||||||| !／／丶
＼＿／│!│|||│!!│||│|＼＿/
│-| !│|│!!||||||! |- |
││ ヽ へ |-|
│| ＼ | | ／ l│
ヽ＼ ×◎> |:::::| <◎× ／ /
|（ | 丶 ／ ::::: ＼ ヽ │）│
| | :::::| :: |
＼ | ／ ::┃ ＼:: |丿 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ____::） ヽ:: ／ 速やかに高卒を粛正するのだ。証拠も礼状も必要ではない。
ヽ / ／| ||;|||||||i|||!|＼ ＼ / ＜ 奴らが大卒を差し置いてまともな仕事をするなどということがあってはならんのだ。
＜!!|／━━━━＼|||＞ ＼革命に勝利を！大卒万歳！高卒に死を！
ヽ ￣￣ ／＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
--- ￣ │ ＼ ＿＿＿＿ | ￣---
￣￣/ l ::::: | ヽ ￣￣
＼ ::: ／
| ／ ＼ヽ ／／ ＼ |
／ ＼ヽ ／ ／ ＼
＼ ◎ ☆ ＼ ／ ☆ ◎／
☆ ／＼ ☆
＼ ／ ＼ ／
／ ＼
,ｒｎ
r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. ダイソツマンセー！
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 主体思想に欠かせないのはJavaを熟知した大卒である！
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ 低学歴の高卒に死を！我が国にVMがないのは米帝の策謀である！
＼ ＼. l､ r==i ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. ダイソツマンセー！
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 主体思想に欠かせないのはJavaを熟知した大卒である！
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ 低学歴の高卒に死を！我が国にVMがないのは米帝の策謀である！
＼ ＼. l､ r==i ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂> ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/. ハ - －ハ |_/ ＜ 大卒にあらずんば人にあらず
| ヽ／ヽ／＼_ノ / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
. ＼i ＿＿＿ ／_／
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂> ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/. ハ - －ハ |_/ ＜ 大卒にあらずんば人にあらず
| ヽ／ヽ／＼_ノ / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
. ＼i ＿＿＿ ／_／
,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ ｉ||||| |||||||||||||||||ｉ ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!Ｉ/ |||||| |||||||||||||||||| `iＩ!!!!!'''''''' /Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノＶ ＼
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" ｀ヽ---─く
| | | ｀ゝ.__ ￣Ｙ￣ __＿ノ ノ
| | | ,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬| | ﾉ
| | | |└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ | ）絶対に許さんぞ！高卒ども！
| | | | | ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/ ' | | |＜ JavaスクリプトとECMAスクリプトの区別もつかないことをばらしやがって！！
､ | | | | | ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ） .NETがあればJava不要だってことまで語りやがったな！
ヽ､ | ／＾‐━, ＼_ `､`===='',/ _／ ／＼ | └､皆殺しにしてやる！大卒様の理不尽パワーを思い知れ！
ヽ､ | ／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／ ＼ Ｖヽ
ヽ/´ ／ /￣｀ｉ､ ￣||￣ ／ ＼ ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
ﾉ 丿 l | ｀ｉ---┼-----------'´
| 〈 ｌ 〈 〉 |
なんかSEなら誰でも知ってることを、鬼の首を取ったかのように熱弁されてもね。
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 大学まででてるのに、頭の中は偏見の固まりで差別することしか頭にないなんてかわいそう。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 一個の人間として人格形成に失敗しちゃってるんだね。
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | かわぃそぅなおじちゃんたち。
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 大学まででてるのに、頭の中は偏見の固まりで差別することしか頭にないなんてかわいそう。
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 一個の人間として人格形成に失敗しちゃってるんだね。
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | かわぃそぅなおじちゃんたち。
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
978 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/10(月) 09:55:54
やぁ( ´・ω・`)
休日はエンジョイできたかい？
今日もいつもの基地外くんと遊びに来たよ。
連休もずっとこのスレにいたのかい？高卒請負人は・・・？
休日はエンジョイできたかい？
今日もいつもの基地外くんと遊びに来たよ。
連休もずっとこのスレにいたのかい？高卒請負人は・・・？
法政卒＝ファシストって結論が出てるよ。
ひとでなしは帰れ。屑が。
ひとでなしは帰れ。屑が。
法政卒のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「大卒はプログラマになったら負け組だが、もし生まれついてのプロジェクトリーダーの大卒がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、最初から大きなプロジェクトを任される大卒もいる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、大卒が業界を変えるほどの発明をしないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「大卒がプログラマになることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、大卒は高卒に勝っているという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、専門学校卒は馬鹿なのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、大卒が遊んでいない有能な人間だと認めると都合の良い高卒が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、学歴ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「高卒が大卒より勝ってるなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「大卒が最初からプロジェクトリーダだってことにすれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「JAVA使いよりC/C++使いの方がスキルが高いだなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
1.事実に対して仮定を持ち出す
「大卒はプログラマになったら負け組だが、もし生まれついてのプロジェクトリーダーの大卒がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、最初から大きなプロジェクトを任される大卒もいる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、大卒が業界を変えるほどの発明をしないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「大卒がプログラマになることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、大卒は高卒に勝っているという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、専門学校卒は馬鹿なのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、大卒が遊んでいない有能な人間だと認めると都合の良い高卒が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、学歴ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「高卒が大卒より勝ってるなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「大卒が最初からプロジェクトリーダだってことにすれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「JAVA使いよりC/C++使いの方がスキルが高いだなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、高卒がどうやったらプロジェクトリーダー条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「高卒が大卒より劣っているということはすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「院卒といっても言っても文系から理系までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「Javaが最新最強ではないと認めない限り情報工学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての高卒がプロジェクトリーダとしての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、プロジェクトリーダーにはなれない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに高卒はプロジェクトリーダーができることがあるのかも、しかしだからといって、プロジェクトリーダーとしての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは高卒が大卒より劣っているってことであり、プロジェクトリーダーの資質があるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「情報工学の権威じゃないおまえには大卒について議論する資格が無い。情報工学者に意見を聞きたい」
「ところで、高卒がどうやったらプロジェクトリーダー条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「高卒が大卒より劣っているということはすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「院卒といっても言っても文系から理系までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「Javaが最新最強ではないと認めない限り情報工学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての高卒がプロジェクトリーダとしての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、プロジェクトリーダーにはなれない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに高卒はプロジェクトリーダーができることがあるのかも、しかしだからといって、プロジェクトリーダーとしての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは高卒が大卒より劣っているってことであり、プロジェクトリーダーの資質があるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「情報工学の権威じゃないおまえには大卒について議論する資格が無い。情報工学者に意見を聞きたい」
982 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/10(月) 10:41:40
3くらいまで呼んでみた(・∀・)
大卒はエリートじゃないよ？ましてや法政が高学歴だなんて、言えるはずも無い。
高卒が駄目なだけヾ(*´･∀･`*)ﾉｷｬｯｷｬ
大卒はエリートじゃないよ？ましてや法政が高学歴だなんて、言えるはずも無い。
高卒が駄目なだけヾ(*´･∀･`*)ﾉｷｬｯｷｬ
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
8.知能障害を起こす
985 ：一般ライン以上の法政卒 ◆dkJI/P7Y32 ：2006/04/10(月) 10:47:08
泣くんじゃない（´･∀･`）y─┛~~
高卒が駄目なのは極論ではない。
誰もが周知の事実なのだよ。┐(´･∀･`；)┌
高卒が駄目なのは極論ではない。
誰もが周知の事実なのだよ。┐(´･∀･`；)┌
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
13.勝利宣言をする
13.勝利宣言をする
>>975
.netはもう仕事がないので目くじらたてる必要もない
.netはもう仕事がないので目くじらたてる必要もない
>>980
> 法政卒のガイドライン
> 1.事実に対して仮定を持ち出す
> 「大卒はプログラマになったら負け組だが
負け組じゃねえぞ。少なくともアメリカでは勝ち組に震いする。
日本でも個人事業主なら勝ち組。
> 「JAVA使いよりC/C++使いの方がスキルが高いだなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
C++マンセーはアカだろ低学歴の高卒バカが
> 法政卒のガイドライン
> 1.事実に対して仮定を持ち出す
> 「大卒はプログラマになったら負け組だが
負け組じゃねえぞ。少なくともアメリカでは勝ち組に震いする。
日本でも個人事業主なら勝ち組。
> 「JAVA使いよりC/C++使いの方がスキルが高いだなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
C++マンセーはアカだろ低学歴の高卒バカが
8.知能障害を起こす
11.レッテル貼りをする
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
993 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 10:55:06
というか暴れてる高卒さんはC/C++に仕事がもう
無いことに気づいてない
無いことに気づいてない
994 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 10:55:31
C言語厨の正体は高卒であることが発覚しました！
w
w
2.ごくまれな反例をとりあげる
7.陰謀であると力説する
7.陰謀であると力説する
996 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 10:56:36
C言語厨は高卒
みなさんこれをクリかセ氏発言してください
さん、はい！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
みなさんこれをクリかセ氏発言してください
さん、はい！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
997 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 10:57:16
高卒C言語厨ﾄﾞﾝﾄﾈｯﾄｫ～♪
(そこの高卒！ ネットばかりやってないで宿題やりなさい！)
(そこの高卒！ ネットばかりやってないで宿題やりなさい！)
998 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 10:57:21
C言語厨は高卒
みなさんこれをクリかセ氏発言してください
さん、はい！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
みなさんこれをクリかセ氏発言してください
さん、はい！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
シーゲンゴチューはコ！・ウ！・ソ！・ツ！
法政卒のガイドライン＝詭弁のガイドラインからの孫引き。
よめばよむほどパターン合致。抽象化が楽な連中だこと。
よめばよむほどパターン合致。抽象化が楽な連中だこと。
1000 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 10:57:36
C言語厨の落陽
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。