フリー、シェア作者のぐち 24

数百円〜タダでソフト開発をしてくれ

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1124218511/

過去スレ

01 http://mentai.2ch.net/prog/kako/969/969136575.html
02 http://mentai.2ch.net/prog/kako/987/987795006.html
03 http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10033/1003330006.html
04 http://pc.2ch.net/prog/kako/1010/10106/1010629568.html
05 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10167/1016783123.html
06 http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10183/1018370189.html
07 http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10314/1031470298.html
08 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032177726/
09 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050416592/
10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066900570/

過去スレ

11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072241672/
12 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076397450/
13 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081503848/
14 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084521067/
15 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088618108/
16 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1091623911/
17 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1096909647/
18 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100946250/
19 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105620049/
20 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1109999712/

過去スレ

21 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1113550031/
22 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116043463/
23 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116043463/

乙(　´∀`)＜ぬるぽ

前スレのアホみたいな流れはなんだったの？

精神的に余裕が無い人たちによる宴。

みんな、IQテストやろうぜ

テレビ朝日　今晩 PM 6:56〜
テスト・ザ・ネイション　新IQテスト
http://www.tv-asahi.co.jp/iq/

鉄腕ダッシュ見てる。

今日は劇的ビフォーアフターないんだな

>>8-10
なんじゃこりゃ！
一瞬スレタイを見直したではないかｗ

博多弁みたいでいいね、スレタイ

どこが博多弁なのかと小一時間（ｒｙ

さう思たばってん

スレッタイ

最近掲載依頼もメールも掲示板へのカキコもないなあ。
ストレス溜まらないのはいいけど、無いと寂しい。
人間ってわがままに出来てるもんだ

だがそれがいい。

なあに、免疫力がつく

>>18
無菌状態で免疫力が激しく低下していますが何か？

何も。

今日はじめてベクター掲載ソフトで入金があった。
うれしい！
シュークリームを買いました。
　掲載依頼なんてないけどまあそんまもんかな。
　　もっと売れると思ってたけど、世間は厳しい＞＜

>>21
ＰＣソフトじゃもう無理だな。
力いれるなら、こっち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000036-zdn_m-sci

iアプリってJavaだっけ
簡単そうだな

大手が市場をおさえてるし、新規参入はもう遅すぎだろ。

>>24
市場規模
iアプリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＣオンラインソフト

製作者数
iアプリ＜＜＜＜ＰＣオンラインソフト

どちらがいいか、サルでもわかるだろう？

シェアウェアオンリーで生活すると思ったが全然無理だ。
食費くらいしか捻出できん。
結局株で生計立ててるけどこっちも厳しいわ・・・
ところで素人が携帯ゲー作って売る事って可能なの？
携帯ゲーのVectorみたいなｻｲﾄってある？てかVectorは
携帯扱ってないのか

>>26
どんなそふと？

>>27
作者としてこんなｽﾚに書き込んでるのを知られたくないので
言える範囲で言えば
プロだった頃からずっと作りたかった
全く新しいシステムのゲーム。
ちょい高めなのと、動作環境高めなのと、公開されてる場所の
客層の関係でやってくれる人が少ない・・・

貯金が無くなったら首釣ろうと思ってたけど
最近株の収入が安定してきたので
今、昔作りかけのゲームを調整中・・・

>>28
Line 9: inappropriate use of "釣る": chinese character mismatch in this context
Line 9: (perhaps misconversion of "吊る")

質問です。

ここのスレタイになっている
のぐちって人はどんなフリー
ウェアやシェアウェアを作って
いるのですか？
ろくなソフトが作れないから
うれないソフトばかりだから
くさった性格だから、こんなふ
うに個人名スレが立ってるの
？

つ□

はぐはぐ

>>28
何をとるの？

なぜか、急にういろうを食いたくなったのだが、
何かのサブリミナル効果だろうか・・・

>>33
ばかなこと言うなよ
なんで突然ういろうなんだよ
ナンセンスもいいところだ

つ瓜

ういろうよりないろう。

阿保言挙御気楽脳天気松竹裏山鹿梅　ペッ

屁っ

ttp://g-appli.net/creator/

iアプリここで登録することができるようです

ttp://g-appli.net/creator/

iアプリここで登録することができるようです

http://blog.japan.zdnet.com/mhatta/a/000156.html
要旨：「凡人はスーパーハカーの足を引っ張らず、おとなしく雑用でもしてろ」

…OSS関係者はこんな香具師ばっか。

最近のスラドとかOSDNとか見てると、なんというか酷いよな。

>>40
言い方はアレだが、内容としては極めて常識的。
会社でも、別の相手、別の言い方になるが本質的には同じことを言う。

>>38
うお、凄いね。どうだろう、どれくらアクセスあるんだろうか。
仕事でiアプリ開発経験あるんだが、
携帯持って無い俺でも大丈夫だろうかｗ

＞言い方はアレだが、内容としては極めて常識的。

言い方重要。超重要。
モチベーションだけが頼りの場合は特に。
アレを読んで「よし！参加しよう」と思う香具師は…
端的に言って無能。

性格の悪さがにじみ出た文章だな。
なんで、自分にできるだけで構わないから、参加しよう、と言えないんだろう。
昔はこういうタイプの人間と正面から向かい合う気概があったが、
今はない。「有能なんだからガンバレよ」と心の中でささやくのみ。

というか、
「それでもなお、自分にできる範囲内で協力することには十分意味があるのだから。」
という最後の一文を言うために、なんでこんなにイヤな言葉をずらずら並べる必要があるんだろうって
感じだな。オレ、こいつに会ったら、たぶん30秒以内に嫌いになるな。
もっとも向こうじゃこっちに目もくれないだろうし、たぶん、この男、すっごい仕事できるんだろうけど。
うは。コンプレックス丸出しの文になっちゃった。

いいことおもいついた
おまいらスパイウェアつくってくれ
おれはじょきょツールつくってうりさばくから

じゃ、漏れはクレームつけて金をせしめる役。

でもさ、そんな嫌な文章を書きたくなるほど、
雑用で忙殺されるハッカーが多いわけよ。

ZDnetでなくチラシの裏にでも書いとけって内容だけどな。

>>49
そりゃコアな部分だけやりたいわな。みな一緒だと思うが。

土方の夢だな

英語で言うと
Blue worker's dream
だな。

意味のないことを書いて、間違えてると、かなり恥ずかしいな。
blue-collar worker's dream
だな。

俺はプログラマとして勤めてた頃、
まじめにやってたけど、

・サービス残業が嫌で逃亡しまくりんぐ
・コミュニケーション力皆無
・数学が中学レベル
・ミスが多い
・モチべが低い
でやっていけないと思ったよ。

今ニートでプログラム弄ってるけど楽しいYO。
こんなダメ人間の俺でもプログラムは楽しいんだ！！！

>>55
（　´_ゝ`）

・サービス残業が嫌で逃亡しまくりんぐ
　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜

ただ、比較優位の原理って経済学でも一般的な原理なんだよな。
言い方さえ考えれば、と思わせる文章だというのには同意。
言いたいのは「自分なんてとても貢献できないよ」と引いてしまう「凡人」を
「そんなことはない、誰にも貢献できることはある」と励ますということだった
と思うんだが。

あの目でどんな人かわかったよ

>>55
逃亡しまくりんぐ以外いっしょ
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

俺も１日24時間しか時間がないのだから、インストール方法なんて聞くでない。
管理者権限？Windowsのマニュアル見ろよ。

のぐっつぁん今年はﾏﾀｰﾘ年越せそうかね？

冬休みは厨が活動を始める時期だからね。

サービス残業でさ、しかも勤務時間が終わってから
仕事が沸いてくるって汚くね？
沸いて来ないうちに帰ると自宅に電話がかかってくるし。
「いるのはわかってるんだから出ろ」って言われるし。

ｽﾚ違いじゃね

お前は存在してはいけない子
消えな

シェアウェア作家の、現役時代のグチ

>>67
シェア作家として飯食えるほど売上があるﾔｼは
このスレにもそんなにいないと思う

本業で足りない生活費を稼ぐため
売れてくださいオレのシェア

ヘボソフトには１円だって払いたくないな。

どのへんのシェアだったらへぼじゃないのよ?

フリーソフトやパッケージソフトは使うが、シェアウェアは使わない。

シェアウェアはフリーウェアとパッケージソフトの悪いとこ取り

パッケージ
　○どこのだれが責任を持って作っているかが明確
　×お金がかかる

フリー
　×どこのだれだかわからないやつが作っていて責任は取ってくれない
　○お金はいらない

シェア
　×どこのだれだかわからないやつが作っていて責任は取ってくれない
　×お金がかかる

少しは売れてる俺に言わせりゃ
無くて需要のあるものを作れば売れるんだよ。
物凄く良く出来たウェブブラウザを作っても、
結局ＩＥに同等じゃ売れない。

>無くて需要のあるもの

教えてくだされ、具体的に

>>76
具体的には教えないけど、例えば自分の欲しいものだよ。

たとえばすべてのシェアウェアのプロテクトをはずせるシェアウェアとか。

自信のプロテクトも外す武勇伝か

>>76
>教えてくだされ、具体的に
・必ず当たる、競馬ソフト
・株価が当たるソフト

漏れが100ﾏｿ出す

あたらなくても責任とらんでいいなら引き受けよう

必ず当たるんならソフト作る前に自分でｒｙ

どこの馬の骨か分からん奴に何も頼む気ねーよ

・フジテレビのアナウンサーと付き合えるソフト
・１億円送金されるソフト

これがあれば後は何もいらんな。うん

>>84
それより、まずｵﾏｲをこの世からポアするソフトのほうが先決だろう。

大ヒットするシェアウェアが簡単に作れるソフトがあれば大ヒットすると思う。
でも、大ヒットするシェアウェアが簡単に作れるソフトを簡単につくれるソフトのほうが大ヒットするな。
それよりも、大ヒットするシェ(ry

>>86
おまえの作るソフト、無限ループになりそうで激しく使いたくない w

再帰呼び出しの無限ループでスタックオーバーフロー

こうなったら法律を作ってもらって、ソフトを公開している者はそれのサポートを行うことを必須条件にすればいい。
そうすれば、糞なフリーソフトがなくなり、有用なシェアウェアに注目が集まるようになる。
有用なフリーソフトはすでにその時点で注目が集まっているからそれは放っといてもなんの影響もない。
糞フリーソフトが蔓延しているのが問題なのだ。
サポートを必須にすることで、サンプルプログラムもなくなり
プログラミングの敷居が一段と高くなってプログラマーの地位も向上し
新規の糞フリーソフト作者もへる。
すばらし事だらけじゃないか！

死んだらいいよ

糞なシェアウェアが多過ぎるのが大問題なわけだが・・・

ユーザーなんてデバッグ要員です。
偉い人にはそれが分からんのですよ。

>>89
いや、、オンラインソフトは免許制にすればｲｲ
一定水準のものをリリース可能なヤツにのみ免許を交付

漏れは、審査官になったるよ（ｗ

ソフト作ったことも無いようなアホが紛れ込んでるな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

糞コテは帰れよ

まだ生きてたのか
さっさと死ねよ糞コテ

免許制だのサポート必須だのにした日には、
フリーソフトもシェアウェアも市販ソフトも極端に少なくなって、
ソフトウェア業界全体が衰退するだけ。
何の意味があるんだ。

すでに料金徴収においては衰退していると思われる。
そろそろソフト業界もインフレにならなきゃダメだよ。
フリーソフト作者はもっと自身持つべき。
サポートがめんどいからシェアにしないってのは考え方がおかしい。
シェアウェアってのは使ってみて便利だと思ったら料金を払うものなんだから
金払ったんだからこの不具合直せとか言う糞ユーザーなんか無視しときゃいいんだよ。

日本のソフトウェア産業は、受注開発が中心なんだよなぁ。
ユーザがたった1社のソフトをいくら作っても、
ビル・ゲイツのように大きく稼ぐことはできない。

国はソフトウェア産業の振興を、怪しげな未踏プロジェクトなんかに託さず、
より多くのユーザが使うソフトの開発を積極的に後押しするべきだろう。

Winnyとか2chブラウザとかタブブラウザとかアーカイバとか
そういうのだけが支援されそうだな

定番中の定番だなｗ

クソシェアを売ってるやしが自然衰退

いつの間にか窓の杜大賞が始まってるな。
去年はFireFoxがあったから、俺の中ではシラけたけど
今年はそういう大賞固定みたいなのは無さげだから何がトップになるか予想つかないな。

地震のやつが大賞になってほしい。

なあ、ベクターが作者に対して個人情報提供停止するみたいね。
しかし、登録者の名前もメアドもわからなくなるって、すごく不便じゃない？

カード番号とか住所とか電話番号ならわかるけど、登録者の名前とメアドくらい教えろよ。
これじゃベクターで買った人のサポートなんかできねーって。

>>98の本音
「オレだけ儲かりゃいいんだよ」

月末じゃないから
売れた！と勘違いしたよ

>>105
過剰反応というか、とりあえず文句言われないようにしようとしてるんだろうね。
シェアレジはプロレジと違って販売でなく作者の代行みたいな建前だったと
思うんだけど、個人情報を渡さないというのは矛盾しないのだろうか。
名前すら渡さないのでは、ベクターが作者から利用権を買ってユーザに小売する
という形だとしか言えなくなるんじゃないの。

>>105
ありえないだろ。楽天あたりだって、購入者の名前やメアドくらい各店舗に知らせる。
っていうか、そうしないとサポートとか普通に無理だろ。ベクターがサポートも含めすべて代行するのか？
ユーザーへバージョンアップの連絡もできないし、ベクターで買った人は損する可能性も出てくるな。
本来無償のバージョンアップが有償になってしまったりとかあるかも。
ベクターって馬鹿の集まりじゃないの？

誰か（あるいはしかるべきところ）に何か言われたからそうするのか、それとも、
誰か（あるいはしかるべきところ）に何か言われてもだいじょうぶなようにそうするのか...。

文面からは後者のような気がするけど。
逆に、決済のページ内に、制作者にメールアドレスと名前をお知らせしますって
Vector名義で明記するってことはできないのかな。
そうすると売り上げが減る可能性があるのかな？


そもそもオレの場合、バージョンアップの際にはお知らせメールを送っているし、
制作者からのメッセージってことでそうするって明記してあるし、
そういうつもりはなかったって人はいないように見受けるし。

なんなら、受け取った個人情報の保護については、制作者が一切の責任を追うってことで、
一筆書いても別にいいような気がするんだが。

ヒント：ストーカーまがいの作者の存在。
現在　2ch　"フリー、シェア作者のぐち"スレ 監視中

作者とユーザのメールのやりとりを、
すべてVectorが仲介すりゃいいのさ。

費用? Vectorが上前ハネてる中から捻出しる!

Attosoft: Windows 総合活用サイト
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~jtdan/

便利ソフト「Win高速化」 悪徳業者の乗っとりにあって開発中止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133983840/l50



7 ：番組の途中ですが名無しです sage：2005/12/08(木) 04:39:35 ID:/St4ep7a0
コンセプトエンジンからのオファーでパッケージ化＞契約切れ＞無断でOEM版販売＞
クレームで中止＞CE社が同名でマイナーチェンジ版を無断販売＞作者クレーム＞

「Win高速化 Advanced XP 2006は法的に全く問題のない製品です」

そりゃねーだろ！ってな話

やべえな、俺のソフトも商品化の案が出たら注意しないと

そりゃねーだろ！ってな話

ベクタに変わる会社を誰か作ってくれ

シリアル自動生成もできないベは糞
wiki式登録＋決済代行サイト自前で作れないかな？
生活費捻出できる程度の売り上げでいいからさ
サーバー料っていくらくらいかかるんだろう

>>113
すごいコンセプトだな

ベクタってクレカしか使えないのは痛くね？
振込みとウェブマネーに対応汁

スクリーンショットない･･･
未だに、95/3.1対応とか･･･
痛い

パスワードの再発行の本人確認を登録時のメアドでやってたんだけど…

Win95ユーザーとか、まだ生きてるんだろうか。
なんか訳ありで使ってるユーザーばかりだろうから、どっちにしろ対応とかはしないでいいんだろうけど

>116
今日仕事中ずっとそのこと考えてたよ。
起こそうかな？でもまだPHPの簡単なところしか知識ないし
俺がやるとデータ管理がずさんになりそう。

ベクターの馬鹿どもは、俺らが一生懸命作ったソフトの上前をはねて生活してるくせに
俺らのことは、これっぽちも考えていないな。
ま、いずれもっと良いサービスが出てきて潰れるだろ。せいぜい好き勝手やってろ。

>>123
応援します。
作品も提供します。

俺=98なんだけど、実はフリーソフトしか公開してない。
もし作るんだとしたら、フリー排除のシェア専用サイトにしようかなぁとか考えていた。
シェアウェア専用サイトと言うことは、決済代行システムが必要だな。
あ、ベリサインも出来れば取得しないといけないか。
作るにしてもサーバーどっかで借りないといけないし、コストが結構かかりそうだ。
りっぱなサイトにしたいなぁ。
ただ、そんなことしてたらソフト作る時間が無くなる。orz
いつも通り妄想だけで終わるんだろうな。

小さく作ってちびちび育てていければいいけど
クレカ会社との契約とか電子証明書とかなんだかんだ
最初に必要なもののハードルが高いから個人だとなかなか難しそうね

そこにつけ込んで調子に乗ってるわけか

海外のサービス(・∀・)ｲｲ!!のないのか?
ペイパルとか?

ペイパル、楽で良い感じなのに日本じゃ全然普及しないね。
俺が知らないだけかもだけど

いっそのこと、
優秀なシェアウェア詰め合わせセットを1万円で売って、
各作者に分配

のほうが現実的だったりして。

ソースネクストがすぐに真似しそうなビジネスモデルだな

4,800円のパッケージに、大量にシェアウェアが収録されていて、
そのうちの、4,800円分だけレジストできる、というのはどうだろう。

４８００円分使えるソフトがない場合は返金してくれるのか？
してくれないなら、福袋と同じだな。

じゃ、俺やってみようか？
その代わり決済システムは現状そのままでな。
ようするに作者で対応してくれと言うことで。
あと、シェアウェアにする為のハードルとして
フリーソフト作者が自分のソフトの値段付けを相談できるコミュニティも欲しいところだな。
糞ユーザー排除するためにログインシステムが必要なのか。面倒だな。

SSLなんか知らねーよ。('A`;)

真似されるなら、成功だろ？

ハードルとしてじゃなくて、シェアにするときのハードル「値段付け」
を相談できるコミュニティな。

そういや、ベクタと森以外に
オンラインのノンパッケージソフト屋って、
あるんですか？

anywaer+ってのがメールに来てたな。
すげーマイナーっぽかったから俺は登録してないけど。

決済システムがないってことは
単なるオンラインソフト紹介サイト？

始はそれでもいいんじゃないの？

というわけで、今からこれで勉強するぜ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774118257/ref=pd_sr_ec_ir_aps/249-4630230-8525112
来年中には個人が運営するしょぼいサイトが出来ると思うyo！

123は期待薄だからスルーするとして、
どこかまともな企業が良い条件でやらないかな？

あまり旨みのあるジャンルとも思えないしなあ。シェアウェアの決済代行とか

>>105
遅レスだが個人情報保護法が施行されたからだろう

>>134
アホですか?

市販のパッケージソフトで、
使ってみて気に入らない場合、返品してくれるか?

決済代行会社、やりたいなあ
生活費が出ればそれでいいから

・収入ベースは広告
・代行手数料を極限まで下げる
・サバは利用者が用意するか別料金

なんかいい案ない？

>148
ポリシーは？
ユーザーに対して提案できることがない会社はつぶれていくだけだぞ。

入金により客はアプリを3つまでキーを生成できる権利を得る。
キーはマシンIDなど個別情報をサーバーに送信し対応したキーを配布。
アプリはそのキーがないと起動しない。

そんな感じの(・∀・)ｲｲ!!

マイナーなときはキーが違法に入手されにくいし、
違法に入手される頃にはかなり売れて儲かってるだろう。
大手の、最先端のセキュリティを施したメーカーでも
ほとんどﾊｯｸされてるし、ある程度仕方無いと思う。

>>148
一番大事なのはいかに知名度を上げるか。
そういう意味で現状ではベクターしか選択肢が無い

ベクター送金代行サービスが個人情報の提供を停止
http://slashdot.jp/security/05/12/09/0230257.shtml

最初のうちは、
リンク集として機能するポータルサイトから
シェア作者のHPに飛び、使用後シェア作者指定の口座に振込み、
ライセンスキー発行
って、感じの質素な物でいいと思います
問題は沢山あるでしょう
・宣伝広告・作品集め・運営費・管理
・ソフトのテスト・決済システム・その他
大勢のシェア作者が賛同できる様な
サイトが出来れば、諸問題も解決して行くと思いますが･･･
どうでしょう？

>>140 ｻﾝｸｽ
anywaer見ました。
うまく行ってるのかな？

>>149
海外のサイトではよくあるけど、評価システムをつけたいな
vectorは人気順しかないし
あと日本製に限らず洋物も揃えたい

>>150
共通のプロテクトは破られたときの被害がソフト１本の範囲じゃないからなあ
定期的にロジックを更新するのもコストがかかりそうだし
やるとしても無料じゃ無理だろうね
あと、ほかの代行サイトと併用できないのも痛い

>>152
俺はベクターはほかにいいところがないから利用してるだけ
じゃなけりゃ、あんな使いにくいサイト誰が好んで
ほかにいいところができればそっちにいくだろ

俺の場合どうせ使いにくい使えねぇーソフトしかないのでどこでもいいです

ソフトをバージョンアップしたけど
なんかまんどくさいからネットにあるほうは放置。
新しいのは自分だけ使ってるなんてことは
フリー、シェア作家にとっては、日常茶飯事ですよね。

自分で使うためだけに改良したのはバージョンアップとは言わないなぁ。
漏れは外部に出す時にしかバージョン番号を上げないよ。

>>154
・高品質なシェアウェアのみを取り扱う
・ダウンロード前に絞り込めるようにレビューや解説をサイトが用意する
・ソースコードレビューを行い、バグやトロイの木馬がないことを作者の代わりにサイトが保証したバイナリを提供する
・一旦購入した利用者が最低N年間は使い続けられることをサイトが保証する
・キーの再発行や、簡単な質問などは、作者に代わってサイトが処理する

それくらい付加価値を付ければ、客も作者もついてくるし、
あなたが手数料を取ることにも賛同してくれると思うよ。

これも付け加えてくれ

・ユーザから作者が訴えられる、恐喝される、嫌がらせされる、などなどをサイトが全面的に身代わりになる。
・簡単な質問だけでなく、すべてのサポートは作者の代わりにサイトが行う。

低品質で悪かったな！！

>>158
それ付加価値どころのさわぎじゃないだろ
もっとピッタリの表現使えよ

それって、前半はある意味、窓の杜だよな。

俺はオンラインソフト探すときは真っ先に窓の杜だな。
あっちは少数精鋭。
ベクターは烏合の衆・・・

少数精鋭ではなく、自分でどのソフトを選択すれば良いかわからない
ユーザー向けに扱いやすい代表的なソフトを揃えているだけ。
1万人に一人しか需要がないソフトだからといって、
ソフトの質が低レベルという訳ではない。
・・・と窓の杜掲載作者の俺が言ってみる。

まぁ、その程度の事、普通のソフト作者ならわかりそうな物だが。

またひぐちたかしの話かよ

メールに返事はしないような事書いておいて、
気が付くと全てのメールに丁寧に返信している俺ガイル

窓の杜に掲載されていたオレのソフトは、後発(半年以上後)の
類似ソフトが掲載され、自分のソフトは掲載終了してしまった。

窓の杜はどれくらいソフトがダウンロードされてるのか
掲載続行のメール送ってくる時に教えてほしいな

杜は当り外れがあるし
自分の用途にどんぴしゃとも限らない

>>167
ベクターの方の調子はどう？

窓の杜ってものすごい初心者向けって感じがする

パソコン買ってインターネットにつないだばかりで、何のソフトも入ってない状態の人が
フリーソフトを探すときに使うんでしょ　ﾌﾟ

と、自称パソコン上級者の>>170が申しております。

まあ、良くも悪くも定番ばかりだから、ある程度必要なソフトを整えたら見に行くことが減るのはたしかだと思う。
どっちかといえば、最近はベクターで単機能の小物を探すことが多いな。俺は。

>>169
Vectorは特に変化ないよ

乞食の杜
スピロベクター　

に改名せぃ

窓の盛は何を言いたいのだろう？

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/12/09/vectorreg.html

ソフト更新をお知らせするメールマガジンを配信しろって言ってるじゃん。
あと、俺思うんだけど、ソフトの寿命って最終更新から3〜5年位じゃね？
3〜5年もあれば類似ソフトで便利な物も出てくるだろうし。
だからVectorのやり方もある程度納得できる。

>>176
ベクター関係者？
こんな一方的なやり方、納得いくわけねーだろ。氏ね

こんなスレにまで擁護にいらっしゃいましたか
ご苦労様です

ソフト更新の方法に
問題あると思わない？

つまり、管理を作者それぞれがやれということで
かえって個人情報が危険にさらされるんじゃないかね？
作者個人じゃなかなかSSHサーバーなんか用意できないし

あと、代行してる業務の一環のユーザー管理を作者自体で行えと言うなら
手数料そのままなのはおかしくないか？

SSH？SSLちゃうんか

>>182
ごめん勘違い、SSLだね。

>>181
リスクは作者
リエキはベクター

>>180
ちなみにこういうサービスもあるよ。
http://cart.fc2.com/

ベクターは実質的にはシェアレジもうやめるよと言ってるような物かと。
個人情報保護云々がそこまで問題になるなら、まず楽天が倒産だな。

自分のサイトでのダウンロード数すら数えてないから
別に窓の杜のダウンロード数が知りたいとも思わないなぁ。
毎月掲載続行メールもらってﾌｰﾝって感じ。

それより大賞で何か貰えないかなーとか思ってたり。

で、どうする？ ユーザ送付の情報を元に個別のライセンスキーを発行している人。
固定キータイプに変える？ それとも、185が紹介してるみたいな別サービスに乗り換える？
オレはどうしようかな。

>>186
大賞はいらないな。
金賞が欲しい。

固定キーだと、ネットでさらされたら終わりだから
マシン情報から解除キーを作成したほうがいいんじゃない？
（俺は、ＣＰＵ種類・メモリ容量・ＨＤ容量からキー作成してる）

しかし、ベクターの対抗勢力がないとこのままずっと殿様商売が続くなあ・・・

てかベクターは収録数が多いし
選ぶ基準もテキストくらいなんで使いようがない。
まあピックアップしてるコーナーもあるけど。
はっきし言ってＧｏｏｇｌｅで調べる方が早い

リリース済みをちょっと改良しようとしたら１週間以上
かかりっきりになっちゃった。
チェックが完全じゃないけどもうリリースしよう・・・
クリスマス商戦に備えてもう１本も急がないと・・・

>>189
マシン情報だとパソコン買い換えたとかでの問い合わせが殺到しそうじゃない？
ってかそもそもユーザーにマシン情報を送信させてるの？

マシン情報でキー作成って俺がユーザーなら
絶対ヤダなぁ。

自分はあまり気にしないぞ?

>>192
ソフト上でマシン情報を適当に演算して作ったマシンコードを表示、
ベクターで購入申し込み時にユーザーは連絡欄にそれを記入。
こちらは、そのマシンコードを基にして解除キーを作成。
ユーザーがソフト上で解除キーを入力したらマシンコードと照合、という感じにしてる。

PC構成変わった時の再発行は、あらかじめ解除キーとは別にユーザーごとの
ライセンスキーを知らせておいて、ユーザーがライセンスキーと新しいマシンコードを
HP上で入力すれば解除キーを自動で再発行するようなCGIを組んでる。
（ただし、発行頻度を月一回とかに制限して、ライセンスキーをネットで
さらされた場合でも、不正利用者数が無限増殖しないようにしている）

>>193
確かにユーザーにとっては面倒だとは思うが、ある程度面倒にしておかないと
不正利用する奴はいるだろうから仕方ないかな〜。

そこまで糞めんどいのを使う価値があるかどうかだな
問題は

書くとややこしいが、実際には、ユーザはそんなに面倒ではないだろう。
だが、マシン情報がユーザの個人情報とほとんどまったく無関係だということを
ユーザに納得させるのがすごく面倒そうだし、
あと、再発行時のシステムを組むのも面倒臭そう。

>>185　決済部分はOKですね

引越しても誰も来ないだろなぁ・・・
どうやってお客さん呼んだらいいのでしょうか？

ソフトウェアの著作権保護の為に登録制度（SOFTIC）とか
利用した人いる？
商用ソフトなんかだと利用するのが一般的なのかな。

>>195　ユーザーは連絡欄にそれを記入。

この時点で間違って記入するユーザーがいそうだ


実際、固定キーを個別キーに変えると売り上げ上がるかな？

個別キーから固定キーに変えたけど売り上げは別に変わんないと思う。
どっかでキーが公開されてもそういうのを利用するのは全体のパーセンテージ
からみるとごくわずかじゃないの？

煽りじゃないけど、有名ソフトになるまで、不正利用大作を考える必要は無いと思う。

コーエーのオフラインゲームが、オンライン認証のはずだったんだが、
ユーザーの大ブーイングでオンライン認証ダメになった。
素晴らしい不正対策ならＭＳとかアドビとか大手がやってるはずだが、
不正対策はほとんど無理というのが現実。

オンライン認証はよっぽどしっかりしないと
認証できないっていうのが大量発生するだろうしな
コストもそれなりにかかるだろうし。

水代節約の為に風呂週一の俺だが、
中３ときのクラスのマドンナの土井さんに
フケだらけだと怒られた。
目が覚めてあわてて風呂に入った。
俺もうだめぽ

とりあえず不正利用されて困るぐらい良いソフトを作りたいもんだ。

>>195
いくつかのマシンコードを送ってキーをもらって、そこから
逆算で相関関係を導き出してキージェネ（ｒｙ

シェアなんて小遣い程度の金儲けにしかならないんだから、
仕事の方でがんばって給料うｐ汁

520: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/11(日) 23:10:35 ID:Q7lPMsPG0
田中ってソース後悔もせずに失踪したの？
ぷじゃけるなよ

おまいらも汚染には気を付けろYO

ttp://leaf.aquaplus.co.jp/xvid.html

>>201
おれもそう思う。

俺のも固定キーだ。過去に一度さらされた。
それ以降はない様子。たぶん。

>>206
一方向ハッシュ関数を使われていたら困難だよ。2chのトリップみたいにさ。
そんなメンドクサイことをするくらいなら、チェックコードを潰したほうが早いでしょ。

>>209
すげー。
GPL汚染つーことは、ゲームの全ソースコードが公開されるのかな。

ちなみにアクアプラスさんは、もう一つ重大なことをしでかしてるかも。
XviDは、MPEG 4特許を使用しているので、
MPEG 4特許が成立している国で使うには、
MPEG 4特許のライセンスが必要なんだけど、取得したのかなー。

多くの人がXviDを使っているといっても、
それがグレーゾーンだったりするのよ。

XviDは日本国内だと本来真っ黒で
ライセンス取得も難しいって昔聞いた気がするけど
何でそんなもん使ったんだ？

たぶんライセンス関係のことは知らなかったんだろうな。
今回、ソースと一緒に絵とかのリソースファイルも公開させられるんだろうか。
エロゲとかギャルゲならソースだけ公開しても普通のソフトよりはダメージ低いだろうけど。

ソフトウェア業界全体に、GPLに対する注意喚起が必要だな。
外注が知らずにいれちゃう事だってあるだろう。
日経××や、クローズアップ現代、WBSでやってくれないかな。

オレはプロにあるまじき行為だと思う。
個人が趣味で作るソフトやフリーウェア、オープンソースならともかく、
商用でお金をとる場合、使う前にライセンスと特許関係はクリアしておくのは当然。
以前メーカーに勤めていましたが、新プロジェクトを立ち上げるとき一番初めに
行うのは総出で特許調査でした。

>>214
むしろ絵が公開されなければ、
「MonaHeart」とか「荒巻とあそぼ!!」とかみんなで作れそうで面白そう。

愚痴いうぞ。

時々掲示板やメールでありもしないバグを報告してくる香具師がいる。

ソフトウェア購入者の個人情報送信停止について
ttp://www.vector.co.jp/swauth/info/henkou20051201.html

>>218
環境の違いというのは、ほんとうに多様。
誰かのごくごく特定の環境では、珍妙な不具合が発生している可能性があるョ。

>>219
改訂後
1)第1章 第１条（定義） ※第1章 第1条 に下記の２７を追加。

２７． 「個人情報」とはプロレジ販売業務により知り得た
サービス利用者の 氏名、住所、メールアドレス
その他特定の個人を識別できるものや、
他の情報 と組み合わせて照合することにより
特定の個人を識別できるものを指す。

いったい、なにがどうなるんだ？

>>218
良くあるな・・・
あと、よそのソフトの不具合報告をされても困る

ウイルスとかスパイウェアに毒されたようなPCで
動きません言われてもどうしようもないよな

前にバグ報告のメールが来たんだが、
簡潔な文章で書かれていてどんな状況で起きたか、
いまいちわからなかった。
で、自分でいろいろ試したんだが結局再現できず。
「これこれこんな状況で起きましたか？」「それともこうですか？」
「エラーメッセージは出ましたか？」って感じのメールを返信したんだけど、
２ヶ月経っても返事は来ず。

こういう事ってよくある？

>>224
基本的に訳分からないバグ報告をしてくるユーザーは
聞き返しても絶対に返事をよこさない

まぁ、窓のバグもアプリのバグも十把一絡げですからｗ
そんなこと俺に言われてもってのがたまにくるね

ユーザーの頭に巣食うバグをとりたい

>>223
そもそもOSがかなりおかしい挙動をしていることもあるしね。

ときに、おまいらユーザの質問にはすぐに返信してる？
依存度が高いユーザだと、「やってみました、そしたら」てなかんじで、
調べもしないで聞きまくってきて非常に面倒。
なので、最低でも1日寝かしてから返信してるんだけど、今度は返信を忘れて
3日ぐらい経って催促がくることも。
どういうのがいいのかね。

>>228
バグ報告とか要望で直せる、実装できる奴は実装してから返事するようにしてるから、だいたい1週間は放置だな。
詳しく状況を聞かないと直せないようなバグ報告とか、即答できるようなのは基本的にすぐ返すけど。

>>228
1-3日は寝かせてる。
最初のメールは質問1個でも
即レスすると気軽に次々にたくさんの質問、要望が
また即レスでかえってくるときが結構あって、こっちの気分が乗らないときは
すげーうっとうしくなるので、お互いの頭を冷やす時間をいれながら返答。

漏れにはバグ報告のメールすらこねぇ

もうだめぽ

いちいちメッセージやダイアログが出るたびに、「なにかおかしい
のでしょうか」とか聞いてくる不安症なユーザ、勘弁してほしい。

「おかしいのはてめぇの頭だ！」って言ってやれ。

>>231
俺も

# 自分で発見して自分で直してる

>>231,234
|∀･)ﾉｼ

俺は感想のメールが一度も来ないんだけど・・・

俺も感想は無いな。
逆にもらった事無いから、感想だけのメールを送ってこられると対応に困るな。

>>232

オレはそんなユーザーの為にエラーダイアログには、
対処法かヘルプボタンを必ず入れることにしてる。

俺も感想はないが、
「私はXXです。本日からあなたの○○を使わせていただいております。…」
という内容のメールがよくくる。
質問があるわけじゃなし、いったい何を期待しているのかわからん。

とりあえず相手のメアドがわかるから、スパム屋にアドを売ってやろうかと
思ったりもする。

>>239
敬意を表して挨拶をすべきだと考えてる律儀な人
なんだろ。
大事にしろ。

ひぐちＶＳのぐち

女性ユーザーに登録されると結婚したくなるな。



まだ女性ユーザーに登録された事無いけど・・・

>>242
だからスプラッシュウィンドウにアニメ絵を貼るなとあれほど……

ほかにも9x系で動かんって書いてあるのにそれを報告してくるやつとか。

報告してくるのはいいが、どのソフトか書いてない奴とか。

相手は素人だからさ、当然だと思うよ。
先手打ってサポートページにサンプルとか
必要な記入条項とか書いてあるけど俺は

Vectorでシェア登録されると前は個人情報が伝わっていたのか？？？　コワ

XP/2000/98SEでチェックしたソフトが
Meで動きませんて言われるとどうしようもなくなる。
Meなんて持ってない…。

>>248
IEのバージョンの違いじゃない。APIが追加されてまつち。

存在時代がうざいアホは来ないでください

感想のメールは読むとちょっと嬉しい。
バグ報告のメールは基本的にはありがたい。
が、他のサイトでいろいろ公開されているTips通りにぐちゃぐちゃと改造して
元の俺が公開しているアプリの挙動が欠片も残ってない状態にしておいてから
「動かないんですけど！」って言われても困る。

あと多いのが、Zipで公開しているパッケージを解凍しないで（WinXPの仮想フォルダ機能で
テンポラリフォルダに仮展開している状態で）実行ファイルダブルクリックして
「ファイルが足りない」エラーで止まり、「壊れてる！」とか言ってくるヤツ。

ちゃんとFAQに展開の仕方まで書いてやっただろ！(；´д⊂）

>>248

それ俺も悩んでる。
古いバージョンのOSって中古で売ってない？
とりあえず95が欲しいんだけど。

んで、雑誌掲載依頼のメールも結構うっとうしい。
リンクポリシーに「自由に掲載・収録してくれ」って書いてあるんだから
勝手にやってくれよー。見本誌もいらないよー。

それでも許可を求めたくなるのはわかるけど、一度「自由にやってくれ」って
返信したらせめて同じ編集部ではその情報はシェアしてくれよー。

同じ編集部なのに担当者が変わるとまた聞いてくるのは勘弁してくれというか
同じ会社同じ編集部同じ雑誌で４人から同じソフトへの問い合わせが来たときは
さすがにネタかと思った。同雑誌同月号で別々の編集者から収録依頼が来たりとか。

しかもそれぞれ一方的に「このフォームに埋めてくれ」とか言ってくるから
返信の手間だけでも結構ばかになんないんだよ…。

螺旋回廊ってのをやってエロゲを見直した
前半のイカだかタコだかの妄想には閉口したが大学助手が自分の彼女を奪われてDQNアングラ集団にボロボロにされるのは
現実では何も出来ず東京エ業大学の卒業生にボコボコにされた自分としては気持ちがいい

そこで東京エ業大学の学生のような表向きはインテリでイケメンで明朗活発だけど裏の顔は極悪非道な人間を
高校中退底辺バイトの根暗で陰気な粘着が姑息な手段を駆使して追い詰めていくゲームがよい

やはり日本の将来を担うエリート集団が、高校中退の人生の敗北者に負けるゲームがよい
さらに東京エ業大学の学生が、表では明朗で活発で人格者のように振舞うが
裏では派遣社員なんて使い捨てさ、壊れたら新しい奴を雇えばいいとか
金を持っている奴が偉い、法律違反もバレなければ実力のうちさ、などと言いまくって
最後は、東エ大の学生と奴等の彼女が、フリーターやひきこもり、車上生活者たちの集団に血祭りに上げられる
そういう高校中退のうっぷんをはらしてくれるゲーム

東京エ業大学なんて合格できない人間のが、いけぬま、だね
点の取りやすい数学物理化学の配点が高くて、英語は配点低い上に易しめで差が付かない
センターの比率も低い
理系科目は地頭が悪い人間でもひたすらガリ勉すれば点取れてしまうからな

東エ大程度の受験勉強に比べればコミュニケーション能力とかのほうが遥かに大変だよ
コミュニケーション能力を付ける努力を怠って楽な入試に逃げた奴等の巣窟だから東エ大は徹底的に叩かれるんだよ

普通の人間はちょっと勉強すれば楽に東エ大程度なら受かるけど
それは無意味な事だし余計な気力体力を消耗するだけだから、こんな糞大学は無視して
それよりもずっと大変なコミュニケーション能力を付ける努力をしてるんだな

今は受験勉強しか出来ない東エ大生よりもコミュニケーション能力がある高卒の方が仕事は沢山あるんだよ
そういう仕事は大抵ブラックなのは認めるが、ブラックで生き残れるのは要領よく他人に仕事を押し付けられる人間だ
真面目に与えられた仕事をこなす事しか出来ない無能は
要領のいい奴等からどんどん仕事を押し付けられて、いずれ体か心を壊して樹海か練炭か精神病院だな

ひきこもってガリ勉してれば合格できるような東エ大に何の価値も無い

コミュニケーション能力とは周囲の人間と仲良くなる能力では無い
周囲の人間に仕事を押し付けて自分だけが楽をする能力だ
ここを勘違いしている馬鹿が多すぎる

例えば貴方が東京エ業大学卒の奴に仕事を押し付けて精神病院送りにして
奴の仕事の結果をぶんどって上司に報告してボーナスたっぷりだったとしよう
それは素晴らしいことだ
こういう事が平然と出来るようになれ
良心を捨てろ、冷酷になれ、悪魔になれ
悪魔になれば世間の大半の人物からはあいつは金を稼いでいるから偉いと尊敬の眼差しを集める

２ちゃんねるでも一般人の評価は
派遣社員を精神病院送りにして連中の仕事の成果をぶんどって金を稼いで豪遊している奴、が偉く
仕事を押し付けれられ精神病院や実家でひきこもりで薬漬けになっている負け犬、は今すぐ氏ねと罵られる

他人に冷酷に出来るようになれば、悪魔になれば、他人から尊敬される存在になれる（ｗｗｗｗｗ
これがＩＴ業界だ

絶対に忘れるな

これが嫌ならば、今すぐパソコンを窓から投げ捨てて、別の業界を目指せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

NO
GU
CHI

チュ

>>253
その人気っぷりの嫉妬しか感じられない文章なのだが？

このスレ読みにくいな。他へ　行こっと(^_^

よーレス番飛ぶな

これで、姉歯の頭の疑惑は解明されたのか？
おっと スマン ! スレ違いだった。

ムチャクチャなスケージュール渡されて、
やっつけでやってた頃、深刻なバグを見つけたけど
直すのﾒﾝﾄﾞかったので放置したままリリースした事はあるな

ま、職業プログラマなら、姉歯に同情する部分が多少はある罠。

するわけないだろバカめ。

いくらなんでも、あんな取り返しのつかない仕事などしたことがない。
俺の関わるプロジェクトなんて社会的にどうでもいいようなものばかりだしな。

>>262
おい！ お前のせいで、くずほ証券が大変な事になってるぞ！！

すまん。

姉歯だけでなく、建設会社等にも、すこし同情する。

手抜きを要求するのはクライアントなんだからさ。

Great xmas software supersale
get it now over 3000 softwares

突然こんなメール来ました
ベクター経由なの？

うちはベクターからは何もきてない。spamじゃないの…？

ベクターに新規登録したんだけど
どのくらいで連絡来るの?
やっぱ2〜3週かかる?

作者登録そのものが初めて? だったら2〜3週間くらいじゃなかったっけ？
作者登録は済んでて、作品の登録なら、1〜2週間。
ベクターのページ更新のタイミングとうまくあえば、一週間以内ってとこじゃない?

水曜更新とか言ってたような。土日にはこなかったような

vectorの更新は水曜と土曜だぉ

http://kats.pobox.ne.jp/vms/spbbs/index.cgi

「一応、BBSの記事をすべて読ませてもらいました。ソフトの開発も大変でしょう、
しかし公開したからには、責任をもってがんばってください。」

初対面の相手にいきなり見下した文章書くような
バカ親が子供育てるなよ・・・

ﾜﾛｽ

そもそもソフト名を間違えてる時点で
痛いユーザだとおもた
検索しても出ないさ

責任はあるよね、ウイルスだのスパイウェアだのやれば責任追及されるわけだし。

今週月曜に新規にベクター公開したソフトだが、
金曜まで人気順で最下位に固定していたのが
土曜に確認したら、一気に１００番近く順位が
UPしていた。
人気順の更新も水曜と土曜なんかな？

>>278
まあその「責任」とは文脈が違うみたいだけどな。
自分の特殊な環境に合わせた対応をしろ、と言ってるようだ。

>>279
そうだよ。
基本的にベクターのサイトの更新日が水曜と土曜。

作者の回答が毅然としててカコイイ
俺も美女メール使わせてもらうぜ

使うと書いたからには、責任を持って使ってくださいよ。

ソフトを公開し、いろんな人の要望を取り入れるのはたいへんかと思いますが、
実装していただけるととてもありがたいです。次回のバージョンアップを楽しみにしております。

と、書くだけで感じのいい文面になるのにな。

>>278
その責任と、あの責任は違うだろ。@

作者かっけー
俺も天ぷらの一つにこういう回答入れとこう。

>>285
同意

@の意味がわからない。

俺はわかる。

Enterキーの手前で小指が@に着地しちゃったミスタイプ。気にしないで。

いちおうテンプレ化


○○○なのだと思いますが、△△△の設計、開発の中ではそういった環境は想定していません。
また、環境や設定の詳細が不明なため検証が不能です。ですので原因もわかりません。
原因がわからないので対応策もわかりません。
また、あまり一般的ではない環境ですので、個人向けカスタマイズに近い要望となります。
それではフリーソフトの範疇を超えてしまいます。

ヘルプの免責事項にありますように、基本的にサポート、バグ修正、バージョンアップなどは作者の義務ではありません。
そのことに同意いただける方にのみご使用を許可しております。
ですので、作者の義務ではないことにご同意いただいてご使用いただくか、どうしても同意できない場合にはアンインストールしていただくことになります。

リナ使っててあの考え方とは

>>282,>>286
何か勘違いしてるかも試練が、あの回答は作者じゃないだろ。

>>292
え？どういうこと？？

とおりすがりってかいてあるやん。

管理人からの回答って書いてるだろ。
ｶｺｲｲね

>>295
とおりすがりのものですがさんからの質問
　親にもなるんだから、もう少し人に対する態度に気をつけましょうよ･･･
　何様のつもりでしょうか?失礼です。
　他人が何かをしてくれることを当然と思っているんじゃないですか?
これのことじゃないのか?違ってたらすまそ。

かなりムッときてるのが解る文面だな。
意訳すると

妙な環境で使うんじゃねぇよﾎﾞｹ。
しかも環境書いてねーし…それで只でなんとかしろ？舐めとんのかｺﾞﾗｧヽ(`Д´)ﾉ
いちゃもんつけるなら、さっさとアンインストール汁。

てことか。

だーらそれとおりすがりってかいてあるやん。
管理者からのはちゃんと管理者って書いてろーが

>>296
もうちょっとスクロールさせてみ

ムッとはするけど、これしきの事でキレたら
フリーウェアの公開なんて無理、というのが
現在のオンラインソフト界。
まだDQNユーザーの中ではマシな方だと思う・・・

そして、そこまでしてフリーソフトを作る意味あるのかという展開に

ありがたいユーザーもいるのだが、
ユーザーを選べないのが作者の不幸

読者を選べない作家みたいなもんかいな。
そのうち、スティーブン・キング作「ミザリー」
みたいな悲劇が起きるかも。

うわっ！ キャシー・ベイツみたいなユーザに監禁されるんか。。。

で最後は無理心中かｗ

掲示板作るなんてよほどのインターネット初心者か、
インターネットに悟りを開いたくらいの猛者かのどっちかだな

>>306
はい？

ていうか>>274の掲示板に投稿されてる質問って、
かなり厨な質問が多いな。

>>306
掲示板を平和に運営するのがいかに大変かを知らないか、
それとも平和に運営する為の技術と情熱があるかのどっちか。

やるとなったら、あらしのレスをこまめに削除して、
会員制にするとか、掲示板の住民としっかりコミュニケーションとるとか
かなりの労力が必要。

掲示板なしが基本！

>>309
この日本最大の掲示板サイトの運営をやってる
ひろゆきは別にどっちでもないような気がするけど。

ひろゆきはユーザーのせいで毎日裁判通いだし
俺らよりもずっと苦労してそうだな

ひろゆきは裁判に通うだけで何もしてないけど、
周りの取り巻きがしっかりと運営してるから成り立ってるな。

掲示板の運営の秘訣はボランティアがうまく動いてくれるかにもよるな。
作者代行気取りの粘着に居座られても困るし、難しいものだ。

掲示板ﾏﾝﾄﾞｸｾ。管理コストは完全に負債だ。
メールもﾏﾝﾄﾞｸｾ。返事しねーよバーカ。

使用者からの反応がなくてちょっと寂しくない？

俺は2chにスレが立ってて、感想が聞けるから掲示板を自分で設置することはしてないが。

掲示板を置かない、メールも返事しない、という状態だと、
2ちゃんにスレ立てられて叩かれる気がするよ。

みんな同じような所で引っかかるんだな。
俺は面倒くさくなって辞めちゃった（´･ω･`）

掲示板に誰も書いてくれないので寂しいです ＞＜；

というわけで、うちも早い段階で廃止しました。

めんどくさいところは放置しといてもいいんじゃないのかな？
別にサポートする義務があるわけじゃないんだし。

みんなヘンなところでクソ真面目すぎなんじゃないのかな。

別に2chで叩かれたって気にしなければいい。

>>309
荒らしのレスを削除したらしたで、
削除するなと暴れはじめるぞ。

>>288
ポインタ

2chで叩かれるって・・・
散々このスレで人のこと叩いてるくせにｗ

まだ狂ユーザーが粘着しとんのか

年末で忙しいってのに、野口さんも大変だな。

ソフトを作るのは楽しいし、せっかくだから誰かが使ってくれりゃもっといいからうｐしてるけど、
コミュニケーションは嫌なんです。いぢめないでください。

以前、俺のソフトのスレが立ったんだが、連絡してくる奴もいるんだよな
なんで、そんなくだらないことを連絡してくるのか意味が分からん

このｽﾚも偽ｽﾚ作られたり、その偽ｽﾚに『手動』で23:00近辺に保守ageされたりといろいろ大変でつね。。。。。。。

まあ基地外という香具師は。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

基地外が自己紹介してるｗ

基地外コテに粘着される住人が可哀想だな

存在自体がここまで気持ち悪いコテははじめてだ

>>309
そりゃそうだろうけど放置すると連鎖するぞ。

>>311
おまえな、ひろゆきをなめんなよ。
結果的に日本最大の掲示板を作った偉業は
ＩＴベンチャーのヒルズ族に匹敵する。

偉業は認めるが、
スレと関係ないと考える

ホリエモンに比べるとちっちゃいちっちゃい

このスレ掲示板置いてるやつは少なそうだな。
俺がそうなんだが。

掲示板を置いてるのか置いてないのかどっちだ。

ま、掲示板を置いているんだかいないんだか、分からないヤツってのはいないだろうな。

1 俺は置いているけど、置いているやつは少なそうだな。
2 置いてるやつは少なそうだな。俺も置いてないけど。

フリーウェアを公開し、同時にサポート掲示板を設置して１年。
いまだにただの１つも書き込みがありません。

あと、文章からは、可能性として、335が掲示板ってこともあり得るな。

便利なフリーソフトにメール送ったことあるか？　おれは、ない。

便りのないのが元気な証拠、と前向きに考えてみる

>>339
俺は、自分のテストカキコミ以外全く無い状態が数年続いたんで
最近消した('A`)

俺の掲示板ももう２ヶ月近く書き込みがないな。
ひたすらエロサイトの宣伝書き込みを消してるだけだ。

メアドをHPに貼り付けると、必ずスパムの餌食になる。

そこでソフト自体にメールとうを設置するわけよ。
おれは掲示板に何の書き込みもなくなってきたから
ソフト本体にメアド乗せたらいっぱい感謝状やら質問やら要望やらが届いた。

なるほど。

知人のサイトの掲示板がずっとエロ宣伝で溢れっぱなしなんだが、
生きてるんだろうか。

逆に質問の嵐がうっとうしくなって
ソフトのダウンロードページ「だけ」からメアド表示を消した俺がいる。

それでもFAQにある質問送ってくるやついるけどな…。

Vector先週新規登録したら
今日完了のメールが来た。
結構早いな

実践、シェアウェアで副収入

http://noby.akira.ne.jp/zen/

シェアウェアで月３０万程度儲かっている作者の体験談。
確定申告ページもあって必見。

>>351
この人は月30万ではないと書いてあるぞ…。

しかしこれ読むと俺のソフトもシェアウェアにしてたら少しは儲かってたんかなーと思うな…。
正直フリーウェアとしてはかなり人気があるほうなんだが。もったいないことしたか(;´ー｀)

>>352
フリーウェアだから人気があるだけ。勘違いするな。

いまどきスタンドアローンのソフトで金取れるケースなんてほとんどないでしょ。

１. 他のソフトで代替が利かない
２. 制作のハードルが高い
３. 仕事（金儲け）の道具として必要
４. 特許が絡んでくる

などの条件がないと駄目だ。

ゲームソフトは１、２。
絵・音・3D系ソフトは１、２、３。
動画系ソフトは２、４。
>>351みたいなのは３。

おれはこの１から４のリストを見て
金儲けできるソフト分野は結構広いと感じたが。

要は創造力。

秀丸を超えるテキストエディタがあればカネ払ってもいいが。
どこかにあるの？　チミたちに作れんの？

秀丸なんてボロイ。

やっぱりサクラエディタだろ！！

サクラはあの偽タブがうざい。
厨コーダーがまじった感が強いな。
あとなんでSQLPLUSがメニューにデフォなんだよ。
プラグイン体制をきちっと整えろっての

技術的には作れんこともないと思うが、秀丸の機能を全部実装してるのといわれるとめんどくさい&いらないので無理。
ほしい機能どんなのよ?

秀丸ユーザって、ほんと何が気に入ってるんだろな?
マクロかな?

EmEditorで困ってないしなぁ

キーワードの色とか変えれるからメモ帳よりいい。
他にもフリーでいくらでもあるんだろうけど。
てかあの程度なら自分で軽く作れるけどな

ユーザからの質問は有料にしちゃえばいい。
NiftyのiREGなんかで「回答」に課金しちゃえばいんだよ。

ｽﾏｿ

iREGじゃなくて@pay(アット・ペイ)だった。
http://www.nifty.com/pay/outline/index.htm

>> 351
> ところで、雑誌に掲載されたときの効果だが、残念ながらこれがあまりない。
> (…中略…)
> 雑誌掲載の最大の効果はその雑誌が送られてくることである。

見本誌送付しない雑誌掲載イラネ、ってことか。

>>353
まぁそうだとは思うんだけどな(;´ー｀)
ろくにバージョンアップもしてねーのにソフトのダウンロードページだけで
1.5〜2万PV/日を丸1年間キープしてるの見ると、なんで俺これで収入無いんだろ？とは
やっぱり思っちゃうことあるよ(;´ー｀)

しかし今いる会社がなんとなくヤバい風味（半年くらいで潰れそう）なんで
転職先探す時に顔つなぎに活用できるといいかなとか。とほほー

ちなみに俺はサクラエディタ。

>>367
今からシェアにしてみればいいんじゃ?人生は挑戦だ。

そうそう。
挑戦しないで後悔だけしても人間は成長しない。
挑戦して後悔すればその分人間は成長するもんだ。

フリーからシェアウェア化したソフトや
それを核に会社ができた例もあるしな。

>>366
ダウンロードページに広告でもはってみれば？

>>365
雑誌の内容にもよるのかな？
俺の場合、突然売れ出したと思ったら、見本誌送ってきてない雑誌に掲載されてた、ってことが多い。

株式会社ダハとか言う会社からメール来た人いる?

>>372
spam word:"私ども+登録+http:"
でゴミ箱に入ってたw

タダだから人気あるんだよ。シェアにしたらユーザー全員いなくなる。

>>374　いなくなったらまたもどしゃいいやん。またそこまでして公開する必要があるのかどうか。
シェアにする動機、フリーにする動機を考えて決定するが世ろ紙。

>>372
From: ソフトウェア事業部 <[email protected]>
Subject: ソフトを提供頂くと著作権保護ソフトが無料です。
X-Mailer: Kyukyoku Multi Mailer Ver.2.1

X-Mailer で引っかかって消えたｗ
しかし、「著作権保護ソフト」というのが謎。

本日、前代未聞の RC29 までリリースした EmEditor v5 が正式版になりました！(；´∀`)<RC29･･･

ジェイコム株大量誤発注問題で、約３４億円の自己資金を投入し２０億円超
の巨額利益を得た千葉県の無職男性(27)は各証券会社がインターネット上
での業務を本格化させた5、6年前ごろから元手資金１００万円程度から
短期売買を繰り返すスイングトレード中心のネット取引で利益を得、
現在、保有資産額は 60〜70億くらいにまで到達していると推定されている。

私はプログラミングについては素人ですが、ここに書き込んでる人はいろんな
スキルを持ってるのにもったいないと思いますよ。過去及びリアルタイムの
株データの取得・分析及びスクリーニング ・売買注文に至る処理をシステム化
しプログラミングすることに興味ある人いませんか？皆様の聡明な頭脳の活動時間
を、この分野に費やす価値は十分あるのでは？　ちなみに、この男性がネット株投資を
やる前に読んだ株関連の本は一冊だけだそうです。それに引き換え、
皆様が読んだプログラミング関連の本の数といったら・・(ある意味)苦笑

なんですとー
今日RC29入れたばっかりなのに(w
結局、ベータとRCで10回くらい更新したかな（＾＾；

>>374
フリーウェアのユーザの人数なんてどーでもいい。

ユーザがどうのこうの、という人は、
十中八九、作者ではなくタダでソフトが欲しいユーザでしょ。


>>378
プログラムのバグで巨額の損失が出ても、
プログラマに対して責任を求めなければいいが、
実際はそうではないしな。

俺もフリーウェア作者の端くれだが、自分の使っている
フリーウェアの作者がどんな奴かなんて気にしたこともない。

ところで、ベクターが知らせてくれるダウンロード数だけど
あれは、ベクターだけの統計なのか、Yahooや他の提携
サイトをすべて合算した数なのかな。

ベクターの大株主はソフトバンクグループ　ベクター＝ヤフーなんだな

某韓国の企業から提携ビジネス云々というメールが来たので、
何かと思ったら、JWordやGMOインターネットと同様に、ソフトに同梱して
インストールという単なるアフィリエイトだった。

・・・で、それはよいとして検索すると出てくる出てくる
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1132367670/l50

スパイウェア対策ソフトといいながら、このソフト自体がスパイウェアだとか、
誤検出が多すぎるだわで話にならん・・・

>>383
俺んとこにも来た。片っ端から送ってるみたいだな…。

一見勝ち組に見える第二のJWordを目指してるんだろうな

以前、ソフト作者の責任云々の話が出ていたけど、
これなんか、誤検出したファイルを削除したりすると
最悪の場合起動できなくなるわけじゃん。
バージョンアップやサポートは責任の範囲外だと思うけど、
この辺はフリーとはいえ作者や企業に責任追求されても仕方ない気が・・・

この世に存在するすべてのプログラムが完全に動作するなんて誰もいっていない
ユーザーが作者の作った作品を使って何らかの不具合が発生した場合を考慮してフリーソフトが存在している。
そう言う不具合が起こった場合、一切責任を持たないというのはフリーソフトの最重要項目であると認識している。
そう言うことがご不満ならフリーソフト作者の皆さんで一斉にすべてのソフトをシェアウェア化しましょう。
そうすることでユーザーも作者もみんな幸せになれます。

と言うわけで、フリーソフト→シェアウェア化委員会発足。
ソフトを購入するときのわくわく感を今再びここに！

>>387
一本千円だ二千円だのレベルで金もらったからといって、
いざというときに損害賠償請求されてほいほい払えるわけじゃ
ないから、イヤだよ。

>>388
仕様許諾書に「バグがあることは知っていますが、それが原因で発生した
損害は補償しません。バグがあると知っていて公開しています」
と書いておけばいい。

だいたいWordやExcelが強制終了することで、1日に世界中で
何億の損害が出ていることやら。

>>389
それじゃあ>>387のやろうとしてることの意味がないじゃん。

>そう言う不具合が起こった場合、一切責任を持たないというのはフリーソフトの最重要項目であると認識している。
認識している人は多いけど実際は違うよ。

>>390
そもそも387がやろうとしてること自体に意味がないからな。

>>391
判例は?

>>393
ウイルスの作者が捕まってるやん。

それは意図的な行為だろうが
ベクトルがまったく違うぞ

>>391
あれって不具合があったから捕まったのか！。ウイルス作者もある意味大変だな！！

まちがった>>394ね

>>395
意図的な行為だと判断されたら捕まるってのが重要。
作者にとっては不具合のつもりでも捕まる可能性があるんだよ。

意図的かどうかなんて本人以外は分からんだろうに

>>398
多くの人がバグは意図的だとは思っていませんから、
そんなんで捕まったりはしませんよ。
何アホなこと言ってるんですか。

例のトレンドマイクロの不具合でもユーザーへの損害保障はされなかった。
契約（使用許諾書）に不具合による保障をしない旨が記載されているため、
法律的にも問題がない。
不具合が元で損害をこうむっても、ユーザーにできることは
そのソフトの使用を停止することだけ。
また、このようなケースでも、商用ソフトではユーザーへの返金を行わないと
書かれていることが普通。

起動できなくなる程だと、金はらう義理はないけど文句言われても仕方ないな

でさ、今回のベクターの暴挙に関しては皆どうするの？
メアドも名前も教えてくれないんじゃ、ベクターで購入したユーザーさんのサポート無理だよな。

サポート無い
↓
ユーザー減る
↓
シェア作家困る
↓

ベクターにファイルだけ置いて、決済は他の使えば?

↑
ベクターにチクられてあぼーん

決済するときベクター通さないんだから
チクれない。

お参ら責任がどうとか行ってるが業界の盟主MS様がいる限りそんな心配はナッシング。

金さえ払ってくれれば、どこの誰が買ってようと
どうでもいい。
バグ報告があれば、プログラマとしての名誉にかけて直すし。
いや、女の子の場合は名前とメアドが欲しい。
いや、何かするわけじゃないけど、妄想が膨らむやんｗｗ

>>408
ユーザーの損害はすべて

「MSの仕様です。」

シェアウェアの売り上げなんかたいしたことないから、Vectorにとってはぶっちゃけどうでもいいんじゃね？
そろそろ独占企業の弊害が顕現してきたかね。

Vectorが独占ってなにを独占してるの？

>>409
俺は現実主義者なので、
写真も同梱してくれたら、無料サポート券つけてあげるのだが。

>>413
無料サポート券ください。
http://image.blog.livedoor.jp/springflavor122/5c858ea5.jpg

>>413
サポートは無料で行っておりますがなにか？

>>414
ブラクラ

>>416
自分で貼っといてなんだが、普通にしてるときは、この子結構かわいい。

>>417
普通にしてるときの画像をうｐ汁

>>418
すまんウソです。

>>412
・ソフトのダウンロードサイト
・シェアウェアの販路

大手ＩＴｻｲﾄが手を出さないのは、需要が少ないからだと思う。
儲からないからだと。
Yahooが手を出してくれればなぁ

金の亡者禿柔銀が手を伸ばした業界は終焉しか待っていないんだが

とっくに終焉は迎えたと思ってた。

禿柔銀　嫁ね

禿[ﾊｹﾞ](孫正義)の柔銀(ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ)

おまいらな、ソフトバンクをなめなよ。
皇太子にそっくりだし（ＡＡは使いまわし）、ホリエモンだって
孫のオマージュだし、株価は暴騰しまくりんぐだし。
１年前にタイムスリップしてＳＢの株買いまくりてえよ

結局金だけだろ
安かろう悪かろうの韓国式で市場食い荒らすのが十八番な企業だから

金持ってるのが資本主義社会の勝ち組。
俺も金があったらソフト売ってセコく儲けようとは
思わないよ。
海の見える高層ビルで優雅に引き篭もって
誰にも公開しないソフト作ってﾏﾀｰﾘしたいよ

>>428
誰にも公開しないソフト作ったっておもしろくねぇだろ。

誰にも公開しないソフトで資産６０億円を目指してます。

株や競馬で儲けられるソフトが作れれば、絶対誰にも公開しないな。

むしろ公開して広く普及させて、それの裏をかく投資行動を取るってのはどうよ。

>>402
クソッタレな欠陥ソフトであることを見抜けずに使っていたユーザが悪い。
市販ソフトであっても、一通りのチェックをするものですよ、大企業は。

ちなみに、ソフトを買うのは負け組。
勝ち組は、サービスを買う。もちろん、損害賠償できる契約で。

もちろん、ソフトを買うよりも高くなるが、リスクは減るよ。

>434
画像処理ソフトやホームページ作成ソフトはサービスを利用するんですか。
そうですか。
家計簿ソフトもサービスを利用するんですか。
そうですか。

参考までに画像編集サービスや家計簿サービスやってる所、教えていただけないですかね。
ついでにプログラム起動させるサービスとかもあったら教えてくれませんかね。
もっとついでに、仕事中にゲームやってるのばれて首になっても損害賠償できる契約が出来るゲームとか教えてくれませんか？

会社でエクセルで家計簿つけてるやしがいたな。
１ヶ月以内にクビになったけど

>>435
>>434はたぶんサービスを買うという形態を初めて知った新人プログラマだろう。
そっとしておいてやれ。

>>435
ネタにつっこむのもなんだが・・・

>画像編集サービス
デザイン事務所か何かに発注すれば良いだろう

>家計簿サービス
税理士

>仕事中にゲームやってるのばれて首になっても損害賠償できる契約が出来るゲーム
これは知らん。

野菜を斧で切るようなスバラスィ発想

味噌汁と干物と漬物の朝飯にシェフを雇うようなスバラスィ発想

>>439,440
謝れ！お前ら海原雄山と山岡士郎に謝れ！

大金持ちになったら調理師免許持ってる
美人家政婦雇って朝食作らせたい。

>>441
野菜を斧で切るようなエピソードあったか?

アイスクリームを日本刀で斬るエピソードはあったぞ。

>>441
ﾜﾗﾀ

美味しんぼって１０年くらい読んでないけど
まだ続いてるの？
結婚したという噂は聞いたけど
もう子供が出来て小学校通ってるんじゃ

>>442
俺的には免許はいらないから裸エプロンのメイドさんを・・・

海原雄山はツンデレ

山岡と海原は和解したのか？

>>449
中途半端にぐだぐだです。

>>435
そういうソフトは、
バグ無しで1年間使用できるサービス
を買えばよかろう。

俺の生涯オナニー回数をｾｯｸﾙ回数で割ると
エラーになるんだけど何故？

0除算なんだろ

>>451
それでいくらで買えると思ってるの？

マイクロソフトの株を100%買い占めればすべての問題は解決する。

>>454
お前、ニートだろ？

>>455
それでいくらで買えると思っているの？

>>457
「ホームページ作れるパソコンをソフト一式込みで持ってこい。
機種やソフトの選定は任せるが責任持ってくれ。」
これで見積り取ればOK。

何だかベクター、いつのまにかダウンロード前に
メールニュースの登録ページに飛ぶようになってるな。
企業だから広告収入がないと難しいのはわかるが、
ちとダウンロードに不便になってきてる気がす

>>458
元の主旨だとバグが全くない事まで補償しないといけないらしいぞ。

公開してから一年たって、
DL激減しました
人気直滑降！
これといった理由がわかりません
なぜだ？

臭いから

これまでのDL数が偽装だったから。

閾値に達したか
対抗ソフトの出現か

ｌｓｃｎｌｋｃまｌｃじゃおｄｋｃｎ
ｋｄｓンｃｋ
エｄｋｄｊｃｆｋエｊオｄｊ；ｃｄｋｌｄｋｄ
ｃｍｌｓｚｋｍｃｘｌｚｍｌｋｍｌｋｚｘｍｌｋｚんｃｌｋｄンｃァｋンｃァｓンｃｌカｓｃｎｌｋｚｘンｃｌｋｘｚﾝcx,zﾝｃzﾝァｋｄｓンｃヶンｃｋｌダｓンｃｋｌサｃンｌｋｚｘｃンｌｘｚｋンｃｌｋｚｘｘｃオエンｋ

ｃｌｋｓｃｌｓｍｃｋｓｃｋｓンｃ
ｄｋｃｎ

ocsdkccnsdazsx

watasiha,zisyoukawaii.moderuyattemasitakara.
1kumidemo,sugokumotetete,itumokokuraretema~su!!
hggg

ごめんスレとは関係ないけど

今、問題になってる
１０６種類あるらしい大臣認定プログラム
これをフリーで作ろうというツワモノはいませんか？

>>460
バグがあったら、それによって生じた損害を賠償してやればいいのよ。

バグがないこと
ではなく
バグによって損害を被らないこと
が目的なのだから。

>>461
何件ＤＬ数があったというんだ？
１００件/月からいくら下がったって激減ともイワン氏（ｗ

バージョンアップ氏ねーからに極まってんじゃん
オンラインソフトってのはお笑い芸人みたいなモンなんだよ。

とりあえず、色々勉強したけど
よく考えたらオンラインソフト作者って一体何人くらいいるわけ？
登録制にしたとして、1作者あたり何バイトまで使わせるかによってサーバー容量が決まってくるんだけど。

色々やってみたけど、XOOPS使ったら楽に出来そうだな。
まださわったこともないけど。

どーでもいーが、
WinやMac以外を対象としたソフト作ってる奴にとっては、
Vectorは神様みたいなもんなんだが。

どーせ、どーさ確認する様な所が、
AIXとかSolarisとかよーいするわけねーもんな。
SXとかHi-UXとかNewsとか・・・

Vectorからの振込みって手数料630円もとられるのか・・・
どの銀行でも同じ？
振り込み元と同じ銀行だと手数料安くなるとかないの？

銀行手数料が630円
さらに
客と作者から手数料とるような
ぼったくり会社と手を切らなければ
日本のシェアソフトウェアの未来はない

Vector今年最後の更新ですな
まだみたいだけど

Vectorの手数料ってシェアレジを使った場合だけだろう。

>>468
10件/月が6件/月になって、40%減を嘆いている漏れはどうなる。

ＤＬ数？そんなのどうでもよくね？
結局いくら儲かったかだ。

前出で、売り上げが上がった理由がDL数の上昇でなくて
雑誌の掲載だったとあったからな。
実際、会社で使うツールは一度DLしたものがサーバで共有されてる場合が
多いから。

凄い事思いついたんだけどさ、
今流行りの脳トレなら簡単に作れるんじゃね？
俺の場合ＤＳ持って無いし興味も無いからやらないけど。

凄い？

>>479
確かにお前のアフォさは凄いな。

>>479
ああいうのはどっかの大学教授公認じゃないとダメだよ

うお、年末商戦に向けてがんばってリリースした
ソフトが売れてる。
過去の作品もシナージー効果で売れてる。
うほっ

「のぐちさーん、ちょっとコレ、できます？できれば今日中にやってもらえるとありがたいんだですが」

って、いつもいつも。

>>483
年末商戦って、年賀状ソフトか？
季節性のあるソフトってそんなに分野ないと思うけど。

ダウンロード数が、

たった３日で作ったソフト(データ)　>>>>> １年もかけて開発下ソフト(Javaアプリ)

話にならんわ、寝る。

>>485
冬休みは自宅でﾋﾏな人が多いから売れるやん。

ところで宣伝の為にフリーソフトの公開も始めたんだけど
こっちはＤＬ数わかんない？

誰か、俺の作ったフリーorシェアはどうよってするぐらい自身のあるやつはおらんのか？

言い出しっぺ実行の法則。

今作成中なので1ヶ月ほど待ってくれ･･･

OKよん

>491
OKとかいっといてアドレスは？
口だけかよ

その通り

一ヶ月待ってくれ→OK(いいとも！)

ぢゃねぇの？

誰か成りすましがいるな、おまえか？ >>493

>>486
俺もそんな揉んだ。

>486
作る手間とダウンロード数は全く関係無いからな。
人気とダウンロード数も、ある程度のダウンロード数にならないとあまり関係無いし。
要は大衆(非プログラマ)ウケすればいい訳で。

>>479
もうすでにたくさんあるだろ。

てか、効能が実証されていない脳トレソフトなど意味がない。
脳科学の素養があって、高価なfMRI設備を利用できるフリーソフト作者がいるなら別だが。

いやDSの脳とれでやってるのそのまま派くるんでしょ。たぶん。

異常な人気なのに簡単に作れそうだから
凄いと思ったのだが

だからキミのアフォさ加減が凄いのはよくわかったからさぁ…

このスレには該当者が何人いるんだろう・・・

Vector 2005年 年間総合ランキング
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/051228/n051228rank_year_win.html

>>502
どにかく自演っぽいのがシェアにもフリーにもあるな

>>502
ﾉｼ

約20万件のダウンロードで50番台

4位の Win高速化 PC+ が痛々しい・・・
この順位みると、例のパクリ問題、もっと取り沙汰されてもいいような気がする。

メモリの掃除屋さんが合算されずに2個ランキングされてるな

ランク外の俺には関係ない話だなorz

ダウン数1000くらいだった
マイナーな小品のわりには多いくらいだなと思ったり

>>502

2人目。
この1年のDL数は約29万件で、年間ランキングでは50番以内に入った。

>504
パスみえの作者と見た

Vectorってさ、あの各作品ごとのページに18禁商品の広告のせるのやめないかな？
小学生や中学生だって使ってるんだから公共的に良くないと思う。
商売っ気出し過ぎ。

>>502
限りなく自演ぽっいシェア作家もいるな。。。

JPT日本語ってなんだよ（ﾜﾗ

このランキング見てはじめて気付いたけど
「フリー」「シェア」と別に「GPL」って区別するように
なってたんだね。

ベクターのダウンロードページってさ、なんかアップグレードがあったら
知らせるとかいうサービスの宣伝してるじゃん。自分のソフトの
アップグレード通知を希望してる人が何人いるか知りたいんですけど、
あれって、教えてくれないかな？

ベクターに聞けばいいだろ

つーかあの宣伝うざい

>>515
市ね

>>517
俺には>>515のレスは至極妥当なものに思えるが、
教えてもらって当たり前の態度といい、そのキレやすさといいお前はﾁｮﾝのようだな？

あけおめ。

５１４ 「あの〜、アップグレード通知を希望している人が何人いるか教えてください」
ベクタ 「えっと、あなたのソフトの場合は・・・」
５１４ 「（ワクワク！）」
ベクタ 「０人です」
５１４ 「・・・」

新年早々そんなネタかい

ヘボソフト作者って必死だな

おみくじ

おみくじ

つか、おいらもシェアウェア発売控えてんだけど、色々調べて、ベクター
とりすぎじゃねぇ。仮に２０００円で売ったら、半分はベクターにもっていかれそう。
で、ShareItやPayPalはどうかなぁーなんて調べてんだけど。
まぁ、俺のソフトはそもそも万人向けのソフトじゃなく、開発者向けのソフトだから、
ShareItやPayPalで問題なさげかなぁ。なんて思ってるけど、どうよみんな？？

525だけどさ、
誰か俺のソフトのアイコン作ってくれよ。ツールバーのアイコンは事足りてるから､
ソフト自体の32*32*256colorの俺のソフト見た目もかっこいいから、
アイコンもかっこよくしたいんだけど、俺には無理みたい。
作ってくれたら１ライセンスただにするからさ。ところで、皮算用したんだけど、
１万本くらいは売りたいな。3000*1万=3000万。まぁ、数ヶ月後、売れなくてここにみんなと
同じように愚痴を書くようになったら、そんときはよろしくな。

>俺のソフト見た目もかっこいいから
この辺に凄まじい悪寒を感じるんだが。

iconほしけりゃ、ｿﾌﾄ晒せ。
まずはそれからだ。

ﾎﾞﾛｸｿに叩かれるのが落ちだと思うが。

名前消し忘れた。294は関係ない。

申し訳ございません。ご主人様。
言葉遣いがなっておりませんでした。

出直して参ります。

>>525
作ってやったぜ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==

改行コードを取り除いてBase64でデコードしる

525だけどさ。
やっぱ、自作ソフトのアイコンくらい自分で作れって感じだよね。
ツールバーならいざ知らず。愛着ねぇのかって感じだよね。俺が悪かったよ。メンゴだよ。

>この辺に凄まじい悪寒を感じるんだが。
そうか、見た目も重要だと思うよ。
やっぱ、いざ、ソフト起動して、１６色の古いアイコン使われてたら、
いったいいつ作ったソフトなんだよ。って思っちゃうし。
もちろん、見た目と中身は関係ないけどさ。
つか、こんなところに晒したら、リリースする前にソフト死んじゃうジャン。

ホームページもそこそこできたから、後はアイコン作らないとな。後、ヘルプも。
アイコン作らないことにはキャプチャも取れん。

>>この辺に凄まじい悪寒を感じるんだが。
>そうか、見た目も重要だと思うよ。

見た目の問題じゃなくって、ｵﾏｲのﾅﾙﾁｼｽﾞﾑに悪寒を感じると言っている。

それに、見た目を気にするのなら、アイコンは
16x16x16
16x16x256
32x32x16
32x32x256
48x48x16
48x48x256
を用意しておけ。

>見た目の問題じゃなくって、ｵﾏｲのﾅﾙﾁｼｽﾞﾑに悪寒を感じると言っている。
ははは、ウケル。ちゃんと言ってくれないとわかんなかったよ。
つか、やっぱ2chに書き込む以上、多少おおげさにやった方が叩かれたり、色々楽しいんだよ。
この口調もそのためだよ。
真面目な質問するときは、ちゃんとした口調にするさ。

>それに、見た目を気にするのなら、アイコンは
>16x16x16
>16x16x256
>32x32x16
>32x32x256
まぁね。それくらい用意するらしいね。でも、とりあえずは、32*32*256だけで
いいかなって。1個つくるのに苦労してるから、８個もつくれんさ。

てか、アイコンだけが立派なソフトって多いよな。

俺はアイコン作るのが面倒くさいから、白い背景に黒で1文字。

アイコンは128x128x16777216+256アルファチャンネルが標準ですが何か？

すごいっすね。俺もそれぐらい大きいアイコンをバージョンダイアログにロゴとして
表示したいっす。

Win高速化のパクリ問題って一番何が問題なのでしょうか？？
コンセプト社がそもそもATTOSOFT社と契約とかしないで、独自に開発して、
仮に似たような画面で似たような機能のソフトができあがって、売ってたら問題にならなかったのでしょうか？
Windowsアプリは基本的には標準・コモンコントロールを使って構築するし、よほど、独創的な
事をしない限り似ちゃうのは仕方ないと思いますが。
例えば、タブブラウザなんてどれも大まかな部分で似てて、細かいとこが違うだけ。
というより、自分のソフトが心配。シェアウェア開発するのおっかないなと思ってきました。

フリーウェアもシェアウェアも、知財権については、グレーゾーンが多いよ。

たとえば、時計ソフトで、
時刻表示の、時と分の間のコロンを点滅させて秒をあらわす
というのは、うっかりやりがちなんだけど、
それすらも特許になっている。

そういうのを、すべからく回避して作るのは困難だと思う。

なんかずーっと1DL/日くらいできてたアプリが
昨日の深夜から100DL/日で確変中なんだけど
どこで晒されてるか分からん

>時と分の間のコロンを点滅させて秒をあらわす
>というのは、うっかりやりがちなんだけど、
>それすらも特許になっている。

特許与えるほうに問題があるな

松下特許よりさらに低レベル

>>538
商標権じゃないっすか？
バージョンアップが可能であるなど、ソースは全書き直しでも位置づけは
同一ソフトと見なせるのではないか？という部分かと。

特許や似てる・似てないの問題で揉めてるわけじゃないと思う。
これが違う名前で、サポートも全く別であれば、オリジナル作者からの文句も
つけようがなかったように思う。

みなさんコメントありがとうございます。

商標権だけの問題なら多少安心しますが、似ているソフトがあったら、その会社の
特許を調べてみた方がいいですね。前のLindowsみたいな感じですかね。
OpenOfficeはどうみても、Officeスイートと似すぎだし。しかし、パクリ問題にはなってない。
まぁ、公開する以上、多少のリスクを負わないといけませんね。

>時と分の間のコロンを点滅させて秒をあらわす
>というのは、うっかりやりがちなんだけど
これも、革新性があったのですかね。

>>539
何でそんなのが特許なんだ
アルゴリズムも糞もないがな

誰でもできるじゃねーかYO

ＲＰＧはバンダイの特許だがな。
ポケットモンスターとドラクエは海外では
特許取られてたらしいね。
おっとトリビアすまそｗｗｗｗ

だから商標だって。

RPGってヘリを打ち落とせるロシア製のハンディ砲だろ

ＲＰＧは対戦車ロケットの事だよな。

>>541
特許を認定する手続きはけっこういい加減だよ。
認定する段階では重複のチェックくらいしかしないだろうし。

それより、訴訟になったときに有効性について徹底的に
争えばいいや、みたいなことになってる。

こういう特許もあるぞ。

タイトル : カーソル位置に表示している内容を、退避することなく、カーソルを表示する方法。
内容 : 既に表示している内容をカーソルの形状のエリアだけ反転(XOR)する。もう一度反転すると元に戻せる。


時計の例も、これも、
んなのは、誰だって思いつくだろが!
と叫びたくなるようなものだけど、立派に特許になっている。

こういう特許の是非はともかくとして、
自分で思いついたことでも、
・すでに特許が成立しているかもしれない。
・誰かがすでに特許を申請中かもしれない。
・誰かが後から特許を申請するかもしれない。
といったことがあるため、安心して使うことができない。

>・誰かが後から特許を申請するかもしれない。

これは問題にはならないでしょ。
むしろ公開しておけば既存技術だったという証明が後々できるんじゃないの？

新規性なしということで特許として認められず。
中にはTVで自慢げに紹介してしまったが為に
特許にならなかった発明もある。

２ｃｈでもかなりの有名人の特許出願中のﾌﾞﾂ。

http://www.int2.info/products/patent/tokkyo.htm
ガイシュツかな？

>>554
特許云々以前に会社のサイトに見えない

pdf読んだ限りでは
『これって便利そうかも』程度の思いつきに見えるんだが

取り敢えず手始めにカンパウェアにでもしてみるのはどう？
後は広告でも貼るとか

パソコンの電気代位にはなるだろ

俺が勤めてる会社の、特許関連の仕事してるおっさんが言ってた。
例えどんなものであっても、金と時間をつぎ込めば特許にすることが出来るそうだ。

最も、それで儲かるかどうかは別問題だそうだが。

松下のように全国的にひんしゅくを買う特許紛争もあるしな。

GoogleのAd使ったことあるやつおる?
Operaについてたみたいに今でも自分で作ったフリーソフトにつけることって可能なん?

>>552
それが問題になるんだな。

どうやって既存技術だったと証明するの?
相手は特許ゴロですよ。
公開しても、それを保存して、証言する人が必要だよ。

まぁなんにしても、

フリーウェアやシェアウェアごときで、
特許侵害で訴えられたら、
それに対処する労力だけで、十分な損害になるな。

既存の特許を回避するだけでも、かなりの労力が必要だから、
ちょっと思いつきで作ってみました、なんていうのは無理だな。

>>561
SOFTECに登録する。
金が５万くらいかかるが。

>>561
iPみたいな糞雑誌でも収録されてりゃ充分証明になる。

どんなゴミソフトも登録ちてくれるベクターがあるじゃん

Report Program Generator DFTP

お蔵入りにしようとしてた凡作をリメイクしたら
結構売れてる・・・
つっても１００倍くらい売れないとそれだけで生計立てるほどじゃ
無いんだよな・・・

どんなアホコテでも歓迎してくれるスレ逝ってくれ

提案なのですが、
共同開発ってどう？
AとBの機能を併せ持ったソフトなら･･･ってのが多いを思う

どうって･･･何を聞きたいの?

もうちょっとまともな文章にしてくれ

>もうちょっとまともな文章にしてくれ
ｽﾏｿ

AとBの機能を併せ持ったソフトなら『金を払っても良いのだが』･･･ってのが多いを思う
と、書かないと伝わりませんね

多いを(･∀･)思う！

>>574　まだ間違えてた、(´Д⊂

えーと、ですね、
ある作者の作った、非常に優れた機能を持ったソフトAと
別の作者が作った、いろんな機能を持ったソフトBが
ｹｺｰﾝすると売れるのでは？という思い付きです。

これから先、個人個人ばらばらにシェア作るのでは無く
何人かグループで作ったほうが売れる作品になるのでは？
んで、そんなグループが増えたら、更に大きな作品が出来て
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ってならないかな？

利害関係とか含めてそう人間関係は簡単に行かんのはわかるよな？
それを円滑に勧める案があるならもったいつけずにさっさと出してくれ

>円滑に勧める案
XPってどう？

は？
ダメだこりゃ

プログラマは一人で十分。
デザイナーとかマーケティングの人材なら
話は別だが。

XPダメかね?ま、いいや

個人では時間と労力がかかりそうな企画を提示して
それに賛同する作者が何人か集まれば、その時点で
成功する可能性は高いと思う。
もし、最初の会議で話が合わなければ解散でもかまわない。
そのグループは会社のチームでもなければ、
クライアントがいて納期厳守な訳でもないから。
しかし、最初に話がまとまれば
共通の目標に向かって高いモチベーションを保つ事が出来るはず。
多少の困難はあるだろうが。

最大の問題は出会い系サイトがない事

そんな基本的な話を今更力説されても困る
その位はだれでもわかっとるやろ

どうやって同士を集めるか？既にあるシェアウェアをくっつけるか？
そこのほうが問題やろ？そこを解決する案がないかと聞いたんだよ
ていうかわかってるならそこの案を考えてから出直してくれんか

>どうやって同士を集めるか？
softbankに話持ってくのは？

>>579
能力あってｳﾗﾔﾏｽｲ
折れの場合デバイスドライバが作れなくてこう考えました^^；

よりによって金の亡者に上前跳ねさせるのか。　ア　ホ　か　。

>582
その案はスルーさせていただく(正直話にならん)

ところでﾃﾞﾊﾞｲｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ一本作るからシェアウェアをくっつけるに話が飛躍するのがよくわからん
自分の作りたいものの同士を見つけるのが面倒くさいからってことからの飛躍か？
発想は大切だからそれならそれで構わないがもうちょっとマシな案を考えてくれんか・・・
実際問題結構難しい問題だから端的な回答で解決する問題やないよ

正直ユーザーからの某シェアウェアとこのシェアウェアの
両方の機能があるソフトが欲しいの☆程度の主張かと思った

以上をもちまして頭が少し足りない人の意見でした〜

>>580
Sorceforgeが出会い系サイトに相当するんではないかと。

>>566
ベクターが裁判で証言してくれるの?

そのアホコテには触らんでください
キチガイですから

よくある「こんなゲーム作りませんか」プロジェクトの惨状を見れば
成功の見込みがどんなものか知れると思うんですが

口先だけの提案をする厚顔無恥がいるんだよな。
コンサルタント気どりでさ。

この件についてあまり関わる気はないけれど、
提案すること自体は前向きでいいんではないかと。

実績も試作品も何も無いのに
仲間募るってのは妄想。
本人はその時は本気なんだろうが
そういうので成功した試しが無いのが現状。
本当にやる気あるなら自分で実力つけて
まずは一人で何かやり遂げるだろ。
ここの住人みたいに。
長文ｽﾏｿ

難しいところは外注にまかせるというのは悪いアイデアではないな。
だが、難しいところができる人間は、簡単なところを簡単に作ってしまうので、
共同作業する必要性が薄いな。

難しいことが出来る奴は簡単なところは
その難しいのが動けばなんでもいいと、簡単に実装してしまう。
難しいことが出来ない奴はなんとか難し事が出来るプログラムに対抗しようと
簡単なところも重厚に組み立てる。
両方兼ね備えている人間は殆どいないのが現状。
難しいことを考えるのは時間が掛かる。
重厚に組み立てるにはアイディアを練るのに時間が掛かる。

プログラムに簡単なところなぞ皆無。ったく素人は。

ドキュメントとサポートは、誰かにやってもらいたい、と思うことは多々あるな。

ソフト完成したあと、ご機嫌でビール飲みながらドキュメント書いて、
後で見たら、ひどい悪ノリな文章で顔面蒼白になったことは一度あるな。

ソフトが完成した後のドキュメント書きは楽しいよね。

>>598
そうか？めんどいだけやん。

誰かが言ってたけど、ソースに仕様もバグも全部書いてるのに
なんで俺は説明文なんて書いてるんだろうって気分にはなるよな

>>598
がんばって複雑怪奇な機能を盛り込んだ自分を恨んだことがある。

>>598
めんどいよ。

ユーザー側にしてみればHTMLとかで
書いてくれたほうがいいんだろうが、
めんどくさいのでテキストでざっと済ませてる。

たとえるならオナった後にネタを片付ける時みたいな気だるさ。

俺のシェアウェアはとりあえず、ヘルプなしで出そう。
もち、落ち着いたら作る。

苦情殺到かな・・

つうことは、落ちるとか固まるとかしなけりゃ
ユーザがしたことがそのまま仕様になるわけだ。
バグ、ゼロだ！！

ソース上では、こんなに短くて簡潔なのに、
それを説明する文章を書くと、短く簡潔に書けない・・・orz

ドキュメント不要なのが理想だと思うのだが。
ツールチップ出したりして。
ドキュメント必要なのはよっぽど高機能なソフトなんだろうな

>>601
お仲間ですか？後でドキュメントを、汗たらたら出しながら書いた記憶があるよ(泣

よくよく考えるとユーザーはヘルプ作成なんて要求してないんだから
ライセンスだけ書いたReadMeだけでも誰も文句言わないはずなんだよな。
それなのになんでドキュメント書いてるんだろう俺

>>608
バカな質問をしてくる香具師にヘルプ嫁って、一行で返信できるようにするためかな・・・

>>606
ツールチップはウザいね。

>>610
おまえのほうがウザいな

ツールチップつける
↓
そのうちうざくなる
↓
ツールチップを消すオプションつけたくなる

チップとデールを見たくなる

> ドキュメント

プログラムを“作ってしまった後で”書こうとするから面倒なのかな。

自分がユーザーの立場だったら、
具体的な操作手順を記したマニュアルは欲しいと思う。
そしてそれは、UI 設計に取り掛かる時点で、
同時に（むしろコーディングなんかよりも先に）書き始めるべきなんだろう。
ユーザーマニュアルが仕様書。
プログラムが完成したら取扱説明書も完成しているのが理想。

むしろバグ修正履歴が仕様書

ドキュメントは作りながら書いてる
俺頭悪いからマニュアルないと何を作ったのか覚えて無い品ﾜﾗ

おお。作りながらってのはアリかもね。

禿同

>>616
いつもそう思って平行してやるのだが、
中盤付近で作る方に偏ってしまう
そして最後に思いついて乗っける機能のために
序盤部分の仕様変更＆ドキュメント書き直し

>>606
> ドキュメント不要なのが理想だと思うのだが。
だれにとっての「理想」なのかよくわからないが、少なくとも
バカユーザがいる限り、不要にはならないと思う。

作ってる間はラフなメモだけ書いておけばいい。
後でドキュメント書くときはそれをまとめればいい。

ドキュメント書いてると、仕様を変更したくなりませんか？

いきなりコードを変更してます。

女性に登録されるのが俺の夢

ドキュメントが不要なやつはドキュメントを読まないし、
ドキュメントが必要なやつはドキュメントを読もうとしない。

ゆえに俺はドキュメントを書かなくてよい。[証明終り]

「ドキュメント読めやボケェ！」攻撃が使えませんが?
それとも放置プレイ?

ドキュメント書いてるとバグが見つかることはよくあるなぁ

>>626
もちろん放置。
モチベーションを持続させる秘訣は、
余計なエネルギーを使わない事だと思う。

>>627
バグではないが、ドキュメント書いているときにプログラムの改良点を次々に思いついて
仕様変更のため、公開を先延ばしにすることはよくあるな。

ドキュメントを書くことで開発は無限ループに陥る

そこでBSD文化ですよ。

ソース見ろ、ソース!

で全てを片付けてしまえる。

つまり

ソース＝ドキュメント

とおもってよいのかな？

doxgenもう少し使いやすくして欲しい。
ツール使うためにソースのコメント直させるのは酷だ。

仕様書をコンパイルするとプログラムになる
コンパイラを作れば最強

そこまでは言わないからソースから仕様書作ってくれ
.NET2005でも入れるか

プロテクト機能でリジストリのHKCU\Software\Microsoft\ほにゃらら
に書き込んでいる私のソフトはSony BMGのRootkitみたくユーザーに叩かれちゃうでしょうか？？
ほにゃららの部分はなるべく長くして､ぶつからないようには配慮してますが・・
他にも、NTFSならレジスト情報を副次ストリームに書くのもいいかなぁーなんて思います。
その程度で十分かなーっと。Microsoftの下に書き込んだのは、
Microsoftの下ならユーザーもそう簡単に消さないだろうという、考えです。

>>635
マナーとしてかなりよくない部類に入ることは確かだよね。
シェアウェア作家がこぞってHKCU\Software\Microsoft配下に書き込むようになったら
レジストリの秩序がなくなってしまうし。

>>635
そりゃいかんと思うよ。他人の家の部屋にオナッたかすティッシュ
を勝手においておくみたいだよ

そのうちマイクロソフトがWindowsUpdateでも使って消しにかかりそうだな。

>>635
てめぇ人んちのPCに
勝手にエロゲインスコしてんじゃねぇよｗｗｗｗ

メールやブログのスパムもそうだと思うが、
システムとして可能な以上、必ず悪用する奴は出てくるよな。

悪用？

ふふふ、とんでもない。

それはWindowsの仕様ですよ。

シェアウェアの30日とかって期限、どこに保存しておけば消されないかな。

縁の下の瓶

玄関の前の植木鉢の下。

フォーマットしても消えないのがあった。
たぶん、FATとか、MBRやPBRに格納しておくんだよな。

DNAに記録しておけばよし。

>>645
恐ろしいな。
そんなの絶対使いたくない・・・

BIOSを書き換えなければ使えないようにすればよろしい。

ヒューリスティック・スキャンにひっかかるんじゃないか？

>>642
自分の鯖。
ソフトの起動時にインターネット経由で有効期限をチェックすればいい。

いっそのことntpを内包してしまう。

ちょっと前に問題になったSONYのコピープロテクトCDを思い出したｗ

>>650
インターネットに接続してないと起動もできないソフトかあ…。
ブラウザとかならいいかも知れないけど、ふつうのユーティリティじゃつらそうだな。

win.iniに追記したら嫌われるかな

全然OK

そういや、市販の色々なプロテクトソフト試してた時、
sysinternals社のモニターツールFileMonやRegMonを勝手に終了させたのはびっくり。
で、俺もその機能を自前で組み込もうかと思ったけど､そんなことしたら、
企業ユーザーをうざがると思ってやめた。

>>650
hostsファイルを書き換えられたりして。

起動時にhosts見に行って該当行があればコメントアウト

HKCU\Software\Microsoft\ほにゃららに作りてー

>>659
まずMSに入社してください

アプリのライセンス管理は、WindowsがOSとして提供すべき機能だと思う。

そこまでする必要ねーよ

Windowsって、
アプリが個別に実装しても良いものまで、OSが提供する
っていう思想だから、必要なくても、提供してほしいな。

現状、ライセンス関連のファイルを隠そうと思ったら、rootkit的にやることになるし。

ユーザーの立場としてみると、自分の見えない部分を弄られる
ソフトなんて絶対使いたくねーよ。
だから俺も作者として、最低限のマナーとして
見えない部分を弄る事は絶対しない。

Window100%から掲載依頼が来たんだけどどうしよう

ぶっちゃけ金くれないの?

しらべたら半エロ雑誌だったorz

俺んとこにも掲載依頼こねーかなー

自分で売り込んだら？
売り込み可能な雑誌ってある？

わかりました。HKCU\Software\Microsoftの下には作るのやめました。
かわりにトライアル版で機能無制限だったのを機能制限する方向に
もっていきます。
そうすれば、レジスト情報削除されてもいいかな。

それじゃ>>665でも納得のいくシェアウェア試用期限保存方法を考えてくれ！

>>669
売り込んでも立場不利だろ。
安い女だと思われるし、結局良いソフト作って待つしかない

シェアウェアで確実に売ろうと思ったら、
機能制限と試用期間設定の両方をやる必要があるのであろうか。

さて、イーバンク銀行におきましては、振込入金口座が3月末をもって廃止
となります。


いいかげんに汁

次からは普通に直接口座に振り込めるようになったんだろう？
今までがアブノーマルだっただけ。

シリアル生成方法を色々考えたりしたんだけど、今考えられる最高強度のシリアル
生成方法は公開鍵暗号を使うことかなと。
俺のソフトのシリアル生成にはBlowfishという秘密鍵暗号を絡めて生成してるんだけど、
秘密鍵暗号だから、アプリ側でシリアル検証する時に、その秘密鍵が必要なわけで、アプリに
埋め込まれてしまう。
だが、公開鍵暗号使えば秘密鍵を使って暗号化し、シリアルを生成し、
アプリ側のシリアル検証時には、公開鍵を使って復号化して検証すればよい。
アプリ側に埋め込まれる公開鍵からは秘密鍵を検証するのは簡単ではないし。
これがベストかな。
何気にプロテクト機能の組み込みは勉強になったよ。秘密鍵暗号の実装から、MD5やSHA1の
ハッシュアルゴリズムの実装、さらに、Blowfishはブロック暗号だから、パディングする
必要があって、PKCS#5などのパディングアルゴリズムの実装。で、Base64の実装。
シェアウェア開発中にこのプロテクト機能をライブラリとしてシェアウェアにしようかなと
思うくらいやりすぎた。疲れた。
最大の原因は俺の開発環境で標準で暗号やらハッシュやらのライブラリがないこと。

そして誰も使わなかった……

彼女は胸が無かったので二の腕と脇のお肉で
パイズってもらった」まで読んだ。

その労力をプログラム本体に向けるべきだと思う

ハッシュアルゴリズム考えることに比べりゃBase64実装なんて
鼻毛抜きながら片手でできるだろ嘘くせーな
それにハッシュなんてフリーのライブラリ転がってるよ
まぁ、それ作るのも楽しいんだけどw

俺のシェアウェアはバイナリエディタでキー丸見えです。500円だからな

いっその事カンパウェアにすれば
ライセンス関連ファイル云々に気を使う必要が無くなって万事解決

そして誰からも払ってもらえず(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>676
アプリに埋め込まれた秘密鍵がばれるのは気にするのに、
復号後のライセンスの比較処理自体が丸見えなのは気にしないのね。
秘密鍵を探して、それを正しく適用して復号するより、結果の比較処理を
いじるほうが簡単なんだから、そちらをなんとかするのが先じゃないかな？

>>676
公開鍵とシリアルの組み合わせなら俺も似たようなもん組んだ
RSAでシリアルが40文字くらいになったさｗ使えねーｗ
ECCまで手が伸びないさｗシオシオ

試用のための期間限定のライセンスキーを発行し、
そのキーのなかに試用期限を入れ込んでおくのはどう?

>>682
比較処理を単純にif文とかにしておくと、Jump if zeroですぐにばれる。
比較を浮動小数点の計算でやれば、大半のキディーは浮動小数点のアセンブラ命令を見るだけで解析をあきらめる。
と、オライリーの本にあった。

>>684
やはりそれがベストだと思うが、比較処理をどうやって隠すか。

>>684
期限が切れたら別人に成りすまして（新しいメールアドレスで）試用ライセンスキーを
もらえばずっと使い続けられるような・・・。

>>682
>>685
俺はライセンスキーに関するメッセージ（「ライセンスキーが不正です」とか）は、
暗号化して持つようにしている。
メッセージを検索されて、その先頭アドレスを使用している場所が判定ルーチンだと
特定されるかもしれないからね。

>期限が切れたら別人に成りすまして（新しいメールアドレスで）試用ライセンスキーを
>もらえばずっと使い続けられるような・・・。
実際、そういう人はいるだろう。

でも、二重取得をできなくなるような強いプロテクトを考えて、それを実行しても
決してお金を払おうとはしてくれない。使わなくなるだけだと思う。

プロテクトの大原則は、
1 お金を払う意思のない人は、天地がひっくりかえっても、決して払わない
2 無限に時間と手間をかければ、どんなプロテクトでも外される。いかに諦めさせるかが肝心。
だと思う。

>関するメッセージ（「ライセンスキーが不正です」とか）は、
>暗号化して持つようにしている。

俺は、頑張れば外れるような軽いプロテクトをかけておいて、
それとは別に強力な不正検出を行うようにしておく。

そんで、不正を発見しても基本的にはメッセージを出さず、
動作がちょっとづつおかしくなるようにする。

そういえば、最近の法律では、権限がない人が勝手に暗号を解読したら違法になるんだっけ？

>>687
＞そんで、不正を発見しても基本的にはメッセージを出さず、
＞動作がちょっとづつおかしくなるようにする。

それやってバレると評価が地に落ちるぞ
ついでに2chで祭られる

>>688
そのソフトが出力するものに影響を与えるようなことはしないよ。

起動が遅くなるとか、マウスカーソルがすべるとか、
突然メニューやボタンが灰色になるとか・・・
そういうのでもだめかい？

そしてこのソフトは糞だから使わない方がいいよと言いふらされると。

>>689
倫理上よくないとされてることはするな。
目立ちたいなら別だが。

不正にプロテクトを解除して使いつづけようとしたら、動作が遅くなる。
って、倫理上OKじゃない？

数値計算ソフトでわざと間違えた答えを出すようになる、とかだと倫理上まずいけど。

>>692
動作が遅くなった
↓
原因分からず
↓
へんに修復したらWindowsが起動しなくなった


こういう場合に濡れ衣を着せられる可能性あり。

>>689
うわ、最悪
昔のNextFTP並にアクドイな

>>689
ネトヲチやソフトに「【基地外】○○（ソフト製作者名）【カーソルつるつる】」
っていうスレを建てられたくないならやめとけ

Windowsの動作が遅くなるんじゃなくて、
そのソフトの動作だけが遅くなるんだろ。

他のソフトに悪影響を及ぼさないなら
そういうのも面白いかもね。

とりあえずウインドウタイトルを「金払え」にしとくだけでも
じわじわと効果あるかも

それ秀丸

だから、メール送ってくるなら、どのソフトについてのメールなのか書けと。
気持ちよく作業して寝る前の１行メール。ちょおむかつく。

>>686
フリーメールの類いや、レンタルサーバや、自宅サーバ等のメールアドレスを弾けばいいと思う。
ライセンスキー取得ページにアクセスしてきたIPアドレスの逆引き名のドメインと、
メールのドメインが、同じプロバイダでないとダメ、というふうにしてさ。

>>685
バイナリを書き換えるなら、試用期限ではなく、ライセンスキーのチェック自体を潰してくると思う。

解析しにくくするなら、
・ライセンスキーを読み込んだのとは、別のスレッドが別のタイミングでチェックする。
・機能の一部をアウトプロセスにして、そのプロセス内でチェックする。
・(Windowsなら)チェック処理をVBScriptで書く。処理自体は暗号化と圧縮を施し、バイナリへのパッチ当てを困難にする。

>>698
開国シテクダサーイみたいに
送金シテクダサーイとか送金シテヨーネエとか
毎回変わるメッセージを表示したら受けそうだな。

> ・機能の一部をアウトプロセスにして、そのプロセス内でチェックする。

アウトプロセスな人が、自分でキーを読んじゃだめよ、すぐバレるから。
メインのプロセスがメモリに読んで、そのメモリの内容だけアウトプロセスに渡すとバレるので、
メモリ上の配置を工夫して、何か違う処理のデータを渡すときに自然に後ろにくっつくようにする。
もしくは、他のものと渾然一体にメモリ上に置き共有メモリを使う。

なんでそこまで必死なのかわからんな。

結局はイタチごっこなんだけどね。

個別シリアルで十分な気もするがな
どうせクラックされたの流されたら終わりじゃねーか

しかし「金払ってでも使いたい」と思われるほどのシャアウェア作ってる人が
このスレにどれぐらいいるんだろう

必要な物はフリーウェアでほとんど揃っちゃうからね
金払うなら店でパッケージをって人多いし

> しかし「金払ってでも使いたい」と思われるほどのシャアウェア作ってる人が
> このスレにどれぐらいいるんだろう

通常の３倍の速度で動くんだったら、金払ってもいいかもね

手っ取り早く、フリー版を1/3倍の速度で動くようにします。

お前らが何言ってるのか正直分からんかった
今ようやく誤字に気付いた

やっぱり赤いんだろうな

定期的にjcp.co.jpにアクセスしに行く、だったりして > 赤いウェア

マイナーな間はクラックが流されないので問題無い。
クラック流される程メジャーになった頃には十分儲かってると思われるし

フリーウェアとは違うのだよ、フリーウェアとはッ！

シャアウェアはもう古い。今最もトレンディーなのはジョジョウェアだろ。

貴様はこれまでに起動した回数を覚えているのか？

>>714
マイナーで見向きもされないのも、メジャーでクラックされるのも
作者から見れば問題だな。

もういっその事、暗号化も何も一切せずにクラックしやすくしといて
2006年の6月頃に一斉に不正利用者のHDDのデータ粉砕するようにしとこう

メジャーなソフトでこれやると不正利用捨てるDQN共の阿鼻叫喚を
高みの見物できる

>719
ダウンロード元が明らかなので、君は短い一生を終えることになる。

それゴルゴルモアだから。。。。。。。。。。。。

はいはい糞コテは来ないでねー

不正利用が発覚するごとに
ぬこの毛を抜く機械を発動するようにして
ライブカメラで流せば不正利用は減るよ。

どうせなら不正利用を感知したら
2chに>>715のスレタイで全板にスレ建てるとか

当然再接続しまくりで建てられるだけ建てる

2ch荒らしてどうすんねん。

平素は落転ソフトウェアをご利用いただきありがとうございます。

落転ソフトウェアでは、先日来より「落転シェアウェア　キャンペーン」
を提供しておりました。

しかしながら、キャンペーンの趣旨とは異なった不正利用が多数散見
されましたため、お客様のハードディスクデータを凍結しました。

【コンピュータを停止するとハードディスクの全データが失われます】

なお、キャンペーンの趣旨にご賛同いただきましたお客様には
大変申し訳ございません。
弊社が確認する中で、正規の利用であると判断されるお客様には
別途連絡をさせていただきます。そのままの状態でお待ちください。

弊社といたしましてもこのような結果となり誠に遺憾に存じますが、
なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。

今後とも落転ソフトウェアをよろしくお願い申し上げます。

なんでサイトのHTML書き換えてアップロードする直前に
バグ発見するんじゃボケエ

なんかソフトが売れなくて貯金無くなったら自殺しようと思ってたが
最近コンスタントに売れてきてちょっｔっとだけ生きる気力が
沸いてきた・・・

>>
ソフトいくらでどれくらい売れてるの？？

大した額じゃないので恥ずかしくて言えない

俺の作品を本当に支持してくれる人がいるんだ、という
ベタだけど味わった事の無い感動

言いたくないならいいけど。
俺ももうちょっとで初シェアウェアリリースします。

先輩から一言

売り上げなんて期待するなよ。

秀丸やKENTクラスにならないと
それだけで食ってくのは�_だな……

乾パンウェアにすれば食っていけるかも

崖っぷちっぽいな＞乾パン

カンパウェアに払うやしなんて
少なくとも地球上には存在しないと思うのだが。

フリーソフトだけど物や商品券などトータル数万ぐらいはもらってるぞ
カンパする人も居るんじゃね?

俺はフリーソフトでパソコン雑誌を毎月4、5冊もらってるな。
パソコン雑誌っていうよりエロ雑誌って感じのが2、3冊混じってるけど。

関係ないけど、
雑誌掲載履歴が書いてあるホームページって寒くない?

禿すく寒いね

初めての掲載依頼がネトランだった
何か嬉しいような虚しいような

>>740
本人の喜びの表現なんだから、叩くなよ。

俺のとこにも掲載依頼来てくれ

話はそれからだ

むしろ、どれだけ評価されてるソフトかすぐ分かってありがたいけどな。
それとも何か、掲載依頼があまり来ないやつのひがみか。

掲載依頼以前に、使用者からのメールがほぼ無いな。。。。。。。。。。。。

そらどうみても無能が使ったソフト使う香具師はおらんやろ
帰っていいよ無能

特集記事で取り上げられたのならまだしも
〜2000 とか 〜5000とか エロ系とか
こいつらのその他大勢の口で
たった２〜３行の扱いを自慢されてもなあ。

この糞コテ、ソフト板の圧縮解凍スレで暴れてた雌猫か？

VBでゲーム作ったんだけど、他のパソコンで動かないので、
ベクタにアップできません。
なにか動くようにする方法ってないのでしょうか
ＭＳＣＯＲＥＥ.ＤＬＬがないって、まいった！＞＜

>>749
たった2〜3行ですら扱われない糞フトよりはマシじゃね

詰め合わせ系の雑誌に載るのにソフトの質とかって関係ないんじゃないか
編集の人間の検索にひっかかる運が全てみたいな

一度載ったら1年間無料購読！みたいなサービスしてくれないかな

て言うか、特集組まれたソフトが優良かっていうとそうでもなかったりする
前なんか、男が女装して逆ナンを仕掛けるゲームがデカデカと紹介されてた

そういう雑誌にしか紹介されない作者のひがみですな。

まだあったｗ
雑誌名：フリーウェア3000（2002 spring)
発行所：株式会社アスキー

【特集が組まれてるソフト】
PA☆ZOO！入門編
ぺけマック2
ID Manager
カレンダー時計スクリーンセイバー
SoundEngine
ナンパ野郎　←これがそう
Image Collector
Crazy Fantasia
Clip Search
まめFile2
学歴詐欺疑惑
プリント1号
BatchGOO!
MP衛門
FolderSizeEx

【Freeware Top50（内上位10を書いてみる）】
1. ポトリス
2. DSマルチメディアプレイヤー
3. いじくるツール
4. 巫女一番（ライト版）
5. すっきり!! デフラグ
6. TWeather
7. アスキー 右クリック用語辞典 for IE
8. GPhone
9. イディナローク Net配布版
10. すっきり!! デフラグEx

だいたい、人気のあるソフトかどうかなんて、ソフト名でググれば件数
ですぐわかるだろう。

ちなみに漏れのとあるソフトは、253件だった。
まーまーだと思う（ｗ

俺は3件だけど？

0件 つД｀)

>>760
ベクタに登録してあれば、自前のHPやらで３件ぐらいはいくだろう。。。？

うぐあｙがー自分のソフトの名前をスペルミスしてたー
でも正しいのでも2件。どちらにしても泣ける つД｀)

ベクターに登録してると、ﾔﾌのようなポータルやプロバイダなんかに
「ダウンロード○○」みたいな感じで自動的に転載される。
それだけで最低でも30くらいはいくはず。

掲載依頼メールって大抵女名で来るからﾄﾞｷｯとしない？

掲載メールってスパムフィルターに引っかかったりしない？
スパムはほとんどチェックしないで捨ててるんだよな・・・

>>764
エロ系じゃないPC雑誌の人は女の人が多いね。
そんなもんでドキってくるようじゃ仕事が全然はかどらないだろｗ

スパムメールも女名でくるからそうでもない。

俺は会社では一日中ほとんど後ろの席の
女の子の事考えてるよ
トイレに連れ込んで仕事中にやっちゃう妄想とか

あとかわいい後輩プログラマが入ってきて
手取り足取り教えてやって恋が芽生える
妄想はよくするよな。

肩越しにいろいろアドバイスなんかすると
谷間に目が移っちまったりなんぞして。。。

やっぱりフリーソフトはWindowsの方がいいんだろうか・・・
Unix用じゃ誰にも見向きもされない・・・
Vectorで人気順に並べたとき常に最下位にある・・・

UNIX用はVectorで探そうとは思わん

上司の女性と２人きりの会議になって、
ずっと胸の谷間見てて、会議が終わった後中腰で
トイレに駆け込んで四股った情けない思い出がある・・・

思わず押し倒さなかっただけ偉い！
と言いたいが．．．
その上司の人、誘っていたのでは．．．
普通は二人っきりで会議なんてしないでしょ。
チャンスを逃したな（w

ところで、>>772の件について誰か教えて。
UNI初心者なんですが、何処で探したらいいんですか？

初心者はまずコマンドの使い方から

あ〜、そうきましたか。
%ls
これだけ覚えれば完璧だと思ったのに。
仕方ないので、とりあえず大学のftp漁ってきまつ。　orz

死んだら？

ひでぇ！
もうちょっと素人をいたわってくれよ。

>>778
>>777は普段自分が言われていることをただ単に書いただけでつYO
生暖かく見守ってあげれ。

糞コテは普段自分が言われ慣れているので擁護してくれただけでつYO
空気読めないコテに慰められてうれしいか？

はい！うれスイですよ〜だ（w

色々ぐぐったけど、ソースがベクタだった（鬱
むしろこっちのほうが痛い。

で、このコテ、ソフト板の圧縮解凍ソフトスレで火病ってた雌猫？

おっさってる意味がよく。
ご本人に聞いてくれ。

キーボードショートカットってどうしてる?

なんか他とかぶるとヤバそうだし、
かといってかぶらなさそうなのは押しにくいし
特にシェル拡張系で。

○ショートカットの件

作る側　：　自分のソフトにフォーカスが当たってるうちは、
　　　　　　　他のショートカットを頃しとけ。
ユーザ　：　ユーザが設定するショートカットなら、ヘルプで照合すれ。
　　　　　　　そういえば新聞に出てたな。
　　　　　　　ヘルプが糞役立たねぇって。
　　　　　　　仕方ないから数字を割り当てれ。ほぼ問題ないから。

一応駐在物でホットキーをセットするやつはユーザーが好きなキーをセットしたり
無効化したりするようにはしてあるな。それかはじめからショートカットは無しでいくか。

>>774
sourceforge.net
www.fsf.org
osdir.com

ググってみたが約1400件
微妙な感じ

フル名称で(""で囲って)ぐぐると約59800件
略称だと約71000件
英語名だと約11700件

立派に人気ソフトだと思うけど、これで得た収入はちょっとリッチな焼肉数回レベルだな。

>>789
そのレベルだと、誰でも知ってる有名ソフトの作者ですか。。。？
スレイプニル（45500hit）ですら凌駕してるし。

＞Sleipnir の検索結果 約 1,110,000 件中 1 - 100 件目 (0.16 秒)

( ´-`)？

2chで時々叩かれてます。
あいつら人の苦労も知らんといいたいことばっか書きやがって。
てめーらの言う要望は○○○が×××だから簡単には出来ない、とか細かい
問題がたくさんあって難しいんだよ。
対応が遅い、って別にこれで食ってるわけじゃないし、そんなに手間かけらんないんだよ。

・・・と、愚痴でした。スマソ。

>>792
気持ちはよくわかるよ。

>>792
オレのソフトもそのくらい有名にならんかな

>>792で思い出したが、ここは愚痴スレだったな

叩かれるぐらい有名に成田慰問だ

愚痴以前に、使ってもらわんことには。

ん．．．。
フリーソフトを使ってくれそうなユーザーって、
「調べない」「仕様書読まない」「ググらない」の
三点セットだもんな。
ま、横着な人こそありがたいお客さんなんだけどネ。

>>787
サンクス！
ちょっくら逝ってきまーす。

すごく丁寧な機能追加要望がきたんで
うれしくて速攻実装した。
メールで送りつけてやりたいけど
引かれるから止めとこう

とんでもない凡ミスを２週間も放痴してもうたorz
Ｏrz　orz orz

プロキシ制限機能追加したつもりが超ザルで
普通に接続した時の画面を保存しとけばプロキシでも普通にアップロードできた
漏れのうｐロダCGIよりはマシ

>>801
？？？？？

ここだけの話、修正の手違いで、６ヶ月
起動しない凡バグを放置してた事があった。
試用せずに買った客からのメールで気付いた・・・

>試用せずに買った客

そんなおめでたい客がいるとは！ぜひ紹介してくれ！

（株）ダハとかいう所からソフトのサイトでの掲載依頼メール来た人いる？
大丈夫なんかな、ここ

>>805
「フリーソフト、シェアソフトが値引き交渉で安い」ってどういうことよ。

フリーならやめとけ
シェアなら勝手にどうぞ

ttp://www.daha.co.jp/libDL/index.html

ソフト少なっっ！！

初めてカテゴリーのランク２０に入った。
アクセス増えるかと思ったら、全然かわらんなぁ。

よく見たら、カテゴリランクのページが、どこにあるか
すぐにわからない・・・・

年末と今月共、売上10ﾏｿ越えた。

３桁ﾏｿ/月は夢かな。

>>792
裏で出回っているシリアル集に俺のソフトが載ったと聞かされて
思わず「俺のソフトも有名になったか」と喜んだ俺はアホです。

>>810
きもいぞおまえ

>>810
それどこで手に入るか教えて！

Vectorの人気順って、あれはDLの累計？
それとも週2回ごとのDL数？

累計

1ヶ月分の累計じゃね。バージョンUPつると次週は最下位になるち。

もっともベクターは漏れが更新依頼を送っても無視ちてくれたから漏れは二度と
ベクターのは更新ちないことに決めたけど。。。。

更新処理漏れもどうかとは思うが、その反応も大人気ないな。

俺の場合、更新依頼出した覚えもないのに新バージョンになってたことがあったな。

>>810
俺も最初乗ったときは、ちくしょーと思ったけどちょっとうれしかったな。
でそのうち、この玄人きどりの能無しクラッカーどもが、に変わり、
そのうち、まあ、いいか、好きにやってくれ、に変わった。
ユーザの9割は初心者だし、シリアル集を探すような連中はどのみち送金なんか
しないので、無視するのが最善、と。

あー、ベクターのランクがたまにカクッと落ちるが、あれは良く考えたらバージョンアップ時なのか。
でも、最下位までは行かないなぁ・・・なんだろうな。

>>819
新版リリース時は、旧版の順位が
表示されてるようだ。

週間のカテゴリランクと同一だから
順位は１週間のＤＬ数のようだね。

Vectorに登録&更新すると、その月は必ず10件程度ダウンロードがあって、
それ以後はずっと0件なんだが。
一体誰がダウンロードしてるんだろう。

誰がも何も、雑誌編集者などがCD-ROM収録のために
新着ソフトをチェックしてるだけだろ

ベクターにも雑誌にもスルーされまくりんぐで切なす・・・

今すぐ欲しい？あれば派遣されなさい。
自分のソフト構想が絶対売れて世の為なる言う？
そんなソフトなら時代に送れずじっくりやればいいよ
ただソフトなんて自分を雇ってもらう相手のものさしに
使われれば万々歳
それなら看板にするべき物、ホントに自分で作ってよ。
芯の部分に嘘つき多い知ってるからね。

ポエム？

いきなり質問なんですけど、Ｃ言語で作ったプログラムってふつうのプログラムみたいにダブルクリックしただけで使えるんですか?それともコンパイラしなきゃだめですか？

使えるし、コンパイルされている。
あと板違い

うっさいだまれクソオタク

821=771で、
おれの公開してるソフトはもろUNIX用なんだが、
それでもやっぱりダウンロードしてるのは業者なのだろうか？

だろうなぁ、それ以外には考えられねぇよなぁ・・・＿|￣|○
Windowsに移植するか・・・

やっちまったぁあぁ。遙か昔に卒業したはずなのに

if　(a　=　1)　{
}

昔誰かがいってた

if　(1　==　a)

っつ書き方ば、ばっちぃけど実用的ではあるな

ときどきはlintのことも思い出してやってください。

警告レベル最大にしとけ

Cなんて捨ててVBにしなよ

グラフィックをVBで作って内部をCで作ろう

GUIをVBで作るって言うなわ分かるがグラフィックって言われると･･･

>>830
それ嫌いだな。ついでに
if (a == b)
だと意味ないし。

ようやく副業の収入に追いついてきた・・・
てか副業の収入も減ってきただけだし・・・
副業って株だし・・・

.

>>828
死ねチンカス

おとといスカンチがでてたｗ

うちもダハからメールきてた。
皆さんならどうします？
何か胡散臭い気もするんですけどね・・・。

>>820
カテゴリランクってすげえ大きな括りだから、人気順とかでみる時の
サブカテゴリの中からは１つとかしか入ってないので、そういう見方ができん・・・


そもそも、カテゴリランクなんて入る気配ゼロだorz

>>842
ランク入りしても、何にも変わらない。安心しろ（ｗ

>>843
いや、クソのようなメールが来るようになるぞ。
自己解凍形式のファイルが解凍できないって問い合わせに何回答えたことか・・・

>>836
そりゃそうなんだけど、
片方が定数だった場合だけでも、検出できれば、いいじゃないか。

人によっては、
そういう書き方をすると、
コンパイラがエラーで蹴飛ばしてくれるだろうからって甘えて、
注意散漫でコーディングしやがるからダメだ
と言うかもしれないが・・・。

なかには、IsSameというマクロを使えという人もいるな。

マトモなコンパイラ(or lint)なら警告を出してくれるから、
そんなクソのようなバッドノウハウは要らん。

>845
どっちかっつーとそんな事にいちいち注意を払う必要がある方が、
他に注意がいかなくなるような。

愚痴れよおまいら

なんつーか、一度定着したシェアとかイメージとかって、なかなか覆らないもんですね

デファクトスタンダードを取ったものが勝ち。　だな。

VBが業界標準のスタンダードなのですね

昔は、フリーソフト探してて開発環境がVBだと問答無用でスルーしてた
当時はプログラムの知識なんか全く無くて、何となくだめぽなイメージだけあった

それ、今でもｗ

今はC#で開発してるんで当時のVB使いの気持ちが少し分かる。
まあWindowsUpdateで入る分ましだけど

VBだって書いてるとランタイムのメールが死ぬほど着てうざいので
書かないことにした。
その代わりVB5を使うことにした(98/NT4.0Sp5以降でランタイム入ってる)。

>>844
そうだよねぇ･･･
ダウンロードした圧縮ファイルをアプリにドロップしたけどバージョンアップできないとか
やり方教えようと思っても「私のマシンにはエクスプローラなんて物は入っていません」
と強弁するユーザーとかが増えてマジうざい。
結局インストーラ作ったよ。
善良っぽいおじさんおばさんの感謝メールが来るようになったのはちょっと面白かった。

熟女からメール来たなんて裏山鹿

Windowsばかり使っている人は、Debian GNU/Linuxのaptとか
SUSE Linuxのyumとかがどう便利かは知っているのかな?

Linuxでは無償配布のソフトが主流だから、配布方法や導入方法の単純化のために
一つのコマンドから自動的にInternetからのダウンロードから導入削除。
依存関係のあるソフトの自動選択などができるようになっている。

WindowsUpdateのような機能で、OSのKernelから
導入しているソフトのすべてまでを、一括でアップデートできる。
はっきり言って、ひとたび環境を整えると、その後はとても楽。


ほんとはWindowsにこそ、こういう管理ツールの需要があると思うんだよね。
どうしてもフリーやシェアまでインストール方法の統一はできないけど
検索/斡旋/ダウンロード、そしてインストーラーの起動までを管理ツールで自動化すれば
市場(というのか知らんが)も拡がり得ると思っている。

管理情報は、どこかのサーバーなりP2Pデータベースなりに置けばいいかな。

これを実現することで、ソフト検索フロントエンドでありながら
用途に適合したシェアウェアや市販ソフトの斡旋の機能も可能だし
シェアウェアや試用版の期間管理の一括化(というか非破壊性)も考えられる。
相性や、OSバージョンごとの非対応とか非推奨とかの情報も扱えれば尚良い。

まぁ、ヲレはWindows使わんから、これ作って普及させてから
管理データベース利用料を取るようにすると良いと思う。
もちろん、ソフト登録者には利用料免除な :-)

正直、Linuxとかの魅力がわからん

ｸﾞｰｸﾞﾙとかYahooが広告で大儲けしてるのを見ると、
広告ウェアとかやってみたくなるな。
フリーでたくさんの人に使って貰えて、収入も得られる。

妄想すまそｗｗｗｗ

>>859
ｸﾘｯｸのｱﾌｪでやってるﾔｼもいるけど、
収入あるﾔｼは聞いたことがないな。

漏れが知らないだけか？

まあこないだの儲かりマンデーの受け売りだけど
ｸﾞｰｸﾞﾙの広告は見事だ。
あれでも全米の長者番付ベスト２０に乗ってる。
貧乏男一人ぐらい養えるくらいでいいから
広告ウェアで収入出せないかな・・・

>>861　広告ウェアの参考サイトありますか？今作ってる奴でどのぐらい効果あるのか試してみたい。

ぐ　ぐ　れ

>>862
すまん、全部俺の妄想だからｗ

広告ウェアといえば、FlashGetとかいうソフトが
レジストするまで広告が入るシステムだったな。
俺が知ってるのはそれくらい。
あとＰＳ２のサッカーゲームなんかのゲーム内スタジアムに
広告が入ってるな。

ちょっと違うかもしれんがフリーソフトでＨＰに広告貼ったり、
アマゾンのリンク貼ってるｻｲﾄがあるね。

いまは広告貼るだけじゃお金くれない。1クリック1円とかになってる。
あとその広告経由の売り上げの何％とか。
ちなみに実際のクリック率（クリック数/表示数）って1％以下だよ。
売り上げなんてあがったためしがない。
アダルトサイト並みに、間違えてクリックしやすいような貼り方
とかにしない限り、サイト広告で食べるってのは無理だろう。

>865
そう言うことをすると、ｱﾎﾞｾﾝｽと言うことになる。

一番いい張り方のお手本。
http://cd-to-mp3.audiolaunch.com/cd-ripper/

VBのフリーソフトは、インストーラが古いファイルを
俺のPCにぶちまけてくれやがった以降使わなくなった

>857
ぃぬは嫌いだあああああああああああああああああああああ

>>867
「上書きしますか？」って聞かれるだろ、普通。

フリーソフトの使用は自己責任で。
インストール前にライセンス規約を必ずお読みください。

　…あるフリーウェア作家の弁。

>>855
そういうベンダーがインターネット上で配布しているラインタイムを
自作ソフトのインストーラに含めて配布することは違法なの？

アクセスログ見てたら結構mofa(外務省)から来てる。
もしおれが外務省ピンポイントのスパイウェアとか作ってたら
どうするんだ。

まったく仕事中になにやってんだ。仕事しろ外務省

>>869
問答無用でインスコ

>871
そういうのは禁止のことが多い気がする。
最近はよく知らないけどね。

でも、場所がわかっていて、一定であるならば
それを自動でダウンロードして導入するくらいは
技術的にはそんな難しいことでは無いと思うよ。

全体としての管理が行き届くかは別問題だけどね。

それこそ、デフォのエクスプローラーが入っていない主張みたいにね。

>>874
でも、複数のベンダー配布のランタイムを１つのインストーラーにまとめて、
ベクターなどで配布している人もいるよね。
もちろん金は取っていないけど。
あれは厳密には違法なの？

個々のライセンスが明記されていないならまずい気がする。
普通は配布がフリーでも、ライセンス条項のテキストは含まれる。

逆に、ウィルス感染とかスパイウェアとか
疑い出すと切りがないってのもあるよね。

うざい
まじうざい
ZIPの解凍の仕方も分からないならVectorに来るな
そうだ
相手のパソコンをぶっ壊せばメールなどできまい！
起動後自動で電源が落ちるソフトを送りつけてやろう！
ぅひっ！！

>>873
OSが文句言うだろう？

>> 起動後自動で電源が落ちるソフトを送りつけてやろう！
便利そう、そのネタいただきます

フリーソフト「システムシャットダウンツール」が完成しました

>>880
俺はその機能アップ版の
「システムダウンしていいですか？」
のメッセージボックスを出すプラグインを登録しました。

起動した瞬間に再起動を開始するソフトを開発しました
もちろんレジストリでスタートアップに登録されます

#include <windows.h>
int main(void)
{
ExitWindows(0,0); //ログオフ。
//ExitWindowsExを使えば、電源断・リブート可能らしいが、NTでの権限取得処理がめんどくさくなる。
//藻前らにそこまでしてやる義理はない。
return 0;
}
//↑GPLライセンス

GPLかよｗｗｗ

2chに書き込むときに出るメッセージとGPLって矛盾しないっけ？

2chに書き込んだ著作物の著作権はひろゆきに移管します

目的にぴったりのﾌﾘｰｿﾌﾄが見つかって、操作性もすごく良くて感激しちゃって
ﾌﾘｰだけど感謝の気持ちということで少し寄付しようとしたら断られたｗ
やっぱり口座教えるのに抵抗あるだろうし、仕方ないと思って諦めたけど
電子ﾏﾈｰとか送ったほうが良かったかな？やはり迷惑だろうか。

欲が出てきそうで、警戒しちゃうかも…。＞お金

それよりも、 1 通丁寧に「ありがとう」って書いてある
メールを貰った方が嬉しいです。

>>886
ソフト制作者に感謝したい、という気持ちはいいと思う。
感謝の気持ちを表すのに寄付する、という行為も普通だろう。
だが、いらないといっている相手になお寄付するのは問題があるんじゃないか。
ソフト制作者が寄付を受け取らないのは、何かしらの考えや理由があるハズ。
それを無視するのは相手をないがしろにする行為で迷惑とかいう以前に問題があると漏れは思う。

たとえ寄付でも微妙に負い目みたいなものができちゃうからな。
気楽に「よし、飽きた。公開停止にしよう！」ってのがやりづらくなるし

そうだね。
寄付よりは「このソフトをこういう風に使って助かってます」とかそういう
感想の方が嬉しいよね。

たまにメールウェアってあるよな
「継続利用したけりゃメールで感想や意見書け」って奴

あれ程使う気が失せるソフトもないな
お前のソフトは強制しないと感想メールの1つも来ない位糞なのかよ、と

でも、寄付希望の願いは受ける受けないにしても
ソフトが認められてる感じがするから、もらうととてもうれしいよな。

うん、メールウェアは使う気が減退するし、自分のをそうする気もないけど、
純粋な感想のメールをもらうと嬉しい。
寄付の申し出も（今までもらったことはないけど）たぶん丁重にお断りする
ことになるだろうけど、それだけの価値を見出してもらえたということは嬉しい
だろうと思う。

>>893
スマソ、別に感想メール出すのが嫌なわけじゃないんだ

俺も自分にあったソフトを見つけた時には感想付の感謝メールを送ったりすることもある
そのままメールのやり取りを続けるようになった人も一人いるよ

ただ、メールウェアみたいな感想強要ソフトは感じ悪いなぁってだけ

実際メールウェアなんてカンパウェアの金がメールに置き換わったような
メールくれるとうれしいなみたいなものが中心じゃないの？

SAMBAだっけ？ピザくれ、ってソフト。

メールウェアとかはほとんどがお願いの程度だから
感想強要ソフトは少し言いすぎな気がするよ。
メアド登録しないとダウンロードもできないってことなら解るけど。

・・・俺はむしろ、厨メールを送るな！とユーザーに強要したい

文章推敲ウェア：
このソフトウェアを使う場合には、作者に連絡する際にきちんと推敲された文章を使うこと。

・・・ロジックがおかしかったり、そもそも電波だったりしたら通用しないか。

高性能なソフトといえばVBで作ってあることが多いなぁ

はいはい、ネタ乙

えーマジVB！！VBが許されるのは小学生までよねー

月間ダウンロード数20以下
割と上位に位置しているから100くらいは行くかと思ったが、
予想をはるかに下回っていた。

VBで作ってあるソフトって、それだけで尊敬してしまう。

おれは牛丼ウェアを作ろうかな、汁だくで。

「俺の作ったソフト気に入った人は牛丼送ってくれ、汁だくで。」

汗だくで

マムコウェア。汁だくで。

あせだだいがくで

そうだ！　株ウェアにしよう。

どっかでうどんウェアってのを見た
金払う代わりにうどんを送るらしい

アメリカかどっかのかなりメジャーなソフトでピザを送れ、ってのがあったね。
たくさん送られてきたらどーすんだろ。

ベクターがオンラインゲームに参入
韓国から配信権を取得だそうだ。

もうだめぽ

>>891
はいはい、利用者は作者スレから出て行きましょうね。

何かの機会に会ったときにビール1杯おごってください
っていうのもあったような希ガス。

ありそうでないのが、特定の宗教を信仰してください、かな。
このソフトウェアを使っているあいだは、毎日何時になったら
どこそこの方角にお祈りしてください、とかそういうの。

>>858
いやよく読むとだな、いや苦労して読むとな
言いたいことはLinuxが良いって話じゃねぇんだよ

おれが噛み砕いて説明するかわりに
857の口上を代弁してやるな、つまりだ

Linuxじゃみんななかよくオープンソースで
だれかが取りまとめてくれて、全部簡単にインストロールできるんだが
藻前らウィンドウズフリーソフト作家はいつまで初心者に
ばらばらのインストロール手段をおしつけてんだ？
インストロールBATを呼び出す管理ツール作ってみろよって話だな

けんかうっとんか>>857

「ゲイツに頼め」と返してやれ

１年前に一生プログラマーなんてやりたくねえって勢いで
会社辞めたけど、最近は残業手当さえ出れば
復活してもいいかな？と思うようになった。
女性社員がいればなおさら・・・
でもサービス残業で監禁する会社は今でも絶対嫌だが。

>>914
感想乞食ﾊﾞﾛｽ

１．インストール/アンインストールの状況は、
　　圧倒的にWindows>Unix系な訳だ。

２．>>857が言ってるようなものはすでに存在するのだが、
　　誰も使ってないだけだ。
　　Java Web Startとか、Windows Updateでもドライバの配布はやってるし。

３．>>857の言ってる奴とVectorサイドバーとはどこがどう違うのかもわからんな。

以上のことをまとめると
偽unixerはｷｴﾛということだ>>857

GoogleのAdsenseをね、配っているフリーソソフトに出させて
稼げないかな、と思ったわけですよ。

でもね、よく考えりゃ何も人間に見せる必要なんか無いわけですよ。
http喋って取ってくるだけじゃGoogle様も分かるまいて。

フリーソフトに仕込んで、稀に動作するようにしておけば特定のIPに
偏ることもないだろうし、結構いけるんじゃないかと思ったりするがどうだろうか。

ちょっと分かりにくかったかな
「ソフトが勝手に取ってきて画面に表示せず広告は捨てる」ってことね。
ユーザーからすると広告を取ってきていることも分からない。

ただまぁ最近のWirewallは外に繋ごうとすると怒ってくるので
現実的には難しいかもしれんが。

>>921
通報しますた。

それと、ついでに。

そこまでするのなら、
送信元IPアドレスを偽装してHTTPリクエストを
発行するソフトを作ればいいだけだろう。
ﾀｲｰﾎされるのは同じだし。

Adsenseとか違反行為無くてもアカウント消されるっていうのに

発信元IPアドレス完全に偽装したらTCP/IP繋がらないですが

>>926
TCPコネクションを確実に張らなければならない理由はない。

１．クライアントから送信元IPアドレスを偽装した
　　SYNパケットを投げる。
２．サーバからSYN/ACKが帰ってくる。
　　しかしこれはクライアントには届かない。
３．クライアントは２のパケットが送信されたものと「仮定して」
　　ACKを投げる。

こうすればサーバは実在しない相手とTCPコネクションを確立したものと思いこむ。
あとは同じ要領でHTTP要求を出してやればいい。

ネット会の大御所が偽装を見破れないとは思えない。
俺の予測だけど、Googleはページのアクセス数をカウントしてて
そのカウント数とクリック数を比較してGoogleの独自基準から逸脱した物をｱﾎﾞｾﾝｽしていると思う。
と言うわけでその内不自然なクリックとしてｱﾎﾞｾﾝｽされるのが落ち。

>>916
WindowsInstallerってあるよな。

>>928
漏れもアボセンスの基準は統計情報だと思う。
平均から外れすぎたサイトは問答無用であぼんと。

>>916
はぁ?
今ではマイクロソフトのmsi形式があるじゃないか。

WEB収入板行くと情報があるよ
支払いの時期が近づいてくると「アドセンス狩り」
なんてのをする奴も出てくる

>>927
sequence numberどうすんだよ。

>>927
そこまでやればできるかもしれないが、パケット分割がどうかわからんし
再送も全然だし実質無理だろ。それこそ監視されているに違いない。

>>928
広告だけでなくページ全体を取ってくればいいんだからそれは問題ない
表示数/クリック数の割にサービスが売れていない、ということにはなるだろうが…

そーや、アマゾンリサーチってのが自動的に注文までできたりするけど
その際に作者からの紹介って形になるんだよな
あれ、ちょっと頭いいなぁと思った

>>935
それでお金貰えるシステムだから。

ソフトが売れまくって心置きなくお寿司を食ってみたい。
と具無しお好み焼きを食いながら思いますた。

具無しお好み焼きってホットケーキにソースかけたようなもの？

なつかし。キャベ玉だ。

アボセンスが100ﾄﾞﾙ行ったら中トロの握り寿司でも大量注文するか
今のペースだと後２年はかかりそうだが

>>938
実はフライパンが無いから炊飯器機に小麦粉と水ぶっこんで炊いて
オイスターｿｰｽか醤油をかけて食う。
なんか小麦粉の塊みたいで不味い。でも材料費２０円くらい。
素人にはｵｽｽﾒ出来ない

>>940
あと2年ならいいじゃねぇか。
俺なんか、あと14年ぐらいかかるぜ。

>>941
ホットプレート買えばイイヨ！　んでもって
小麦粉+いりこを粉にしたもの+とろろ昆布+少量の塩　を水で溶いて
ホットプレート上で薄く延ばして水分がとぶまで焼き上げる、材料費は多分同じ位
見てくれは少し悪いが味はエビセン風味で結構いける、腹持ちもいい。

アメリカ風豆茶と一緒に召し上がれ

んじゃ小麦粉ウェアでも始めるか
保存きくしいいかも

俺はビールウェアがいいな。
日本酒ウェアでもいいけど。

日本酒ウェアってどこかになかったっけ？

SoftAdやってみようかな

ろくな広告がないからやらない方がソフトウェアの信頼につながる。

>>943
ホットプレート・・・そんな豪華なもん買う余裕があったら
もっといいもん食うわ！！！

おちつけ！俺は炊飯器なんて豪華なもの買えなかったんで、かわりに\1300でホットプレートをゲットしたのさ、
そのあたりは個人の事情ってやつで、ケースバイケースなんジャマイカ。

え、ご飯はどうしてるかって？

ホットプレートで炊いています(汗

よくスーパーで飯炊き用の鍋が売ってるけどあれはなかなかうまい
小さいものなら1000円ちょっとだし

あーソフトが売れまくったら
トースターでカリカリの食パン食って、
電子レンジでアツアツの冷凍コロッケ食って、
いや、肉と野菜とキノコの入った鍋食いたいなぁ！！
穀物オンリーだと鬱になるし、ときどき胸焼けするし最悪・・・

おっと妄想すまそｗｗｗｗｗ

つーか働け
キーボード打つよりレジのキー打て

どっかの工場のラインに入るか？残業が月100時間位で手取りが50ﾏｿ位にはなるな

うほっ残業手当が出るの

そりゃもう、PG稼業とは訳が違うし･･･

これは他人から聞いた話だが、トヨタ系列では月100ﾏｿ出すところもあるとか･･･

トヨタの期間工か。なんか人気らしいよな。

フリーやらシェアやら作ってると、貧乏になるという話の流れですか。

ソフトが一杯売れたらフライパン欲しいなぁ。
あ、その前に歯医者に行きたい・・・

ライン工に残業ってあるのか？

>>963
あるよ。
8時間3交替が普通だけど、希望者は残業もできる。

>>960
「自動車絶望工場」って本読めば良いよ

指切り落としたりしてまで、100万欲しいとは私は思わない

一応経験者なんだが普通は大丈夫だよ、まともなところなら作業者の安全を最重要視するから。
(ちなみに２番目が品質で、３番目が生産な)
危険なところにはエリアセンサーがついていて、そこに手をいれると全ラインがストップして
そりゃもう、大変な騒ぎになるから(命に別状ないけど)
むしろ命にかかわるのは過労で体を壊すことでないんかな、あんまり欲張って残業しないほうがいいかも。

もう１０年以上ラインに入っているけど(ソフトは趣味でつくってます)
いちばんひどい怪我は、確かペンキの缶を開けるときに指を切ったことかな。

>>965
そういう本って正直「キノコ食ったらガンが治った！」とかと同類な気がする

>>968
読みもせずコメントする馬鹿

指を切り落としたりした先人の犠牲をもって、
966のいる安全な生産現場が確立された。

今になって考えると人とコミュニケーション取りたくない俺は
工場とか似合ってる気がする。
でもだりーからやりたくはないな

重要なお知らせ だって

>968
その本読みたい・・

ぼちぼち次スレは？
俺は面倒だからやらないけど。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901007130/sbb-22/ref%3Dnosim/249-8447949-5081143

>>975
驚異のキノコパワーでガンに克つ!!―免疫力アップでガン細胞を撃退!!
奥村 秀夫 (著)


出版関係の方へ： 「なか見！検索」のご紹介

価格: ￥1,470 （税込） 1,500円以上国内配送料無料（一部大型TVは除く）！代金引換もご利用できます。
6 新品/ユーズド価格 : ￥190より

発送可能時期：通常1〜2週間以内に発送します。

あんのかよｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-6724171-5368201
結構あるなガンVSキノコ本

ガンVSキノコ本、昔どこかのやつが公正取引委員会に不正表示でしょっ引かれてから
消えたと思ってたけどまだ生きてるんだな。

つい最近じゃなかったか?

厨房VSキノコとかいう本出したら売れるかな。

プログラマの労働環境と安い賃金の話を世間一般が信じないように、
自動社交場・・・もとい自動車工場の今の話を信じないのだろう。

もうね、なにも信じられないよ、底辺のプログラマの人は。

次スレです

フリー、シェア作者のぐち 25
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138841551/

>>982
ﾅﾝｶ,ｶﾜｲｿｽ

幸運にも俺は「プロ」グラマになれなかった一人だが、
残業をほとんどせず、余った時間をプログラミングを楽しむために費やしてるよ。
とはいえこの体一つが自分の財産の全て、自分の老後に何の展望もないのは心細い限りだよ。

悪い

幸運　→　不幸

に訂正な

うめうめ。

>>984
老後も何も、プログラマは老人になる前に自殺します。

とにかく６０前には人生終わってほしいな

公務員（自衛隊・環境庁を除く）になった方が幸せだったかもしれない

公務員は美味しいってのは最近知ったな。
国会議員が最強だな。

国会中継で寝てる奴を見ると張り倒したくなる

ごめん
でも眠くてしゃーないから
許してちょんまげ

埋めないの？

鬼は外

鬼嫁も外

じぇろにもーっ！

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　|
　 　 ∧|　次でボケて！　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　次でボケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　 　　 　|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　/　づΦ　　.　　　|　次でボケて！　|
＿|　次でボケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でボケて！　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　.　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　 .　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　　　 　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

数百円〜タダでソフト開発をしてくれ っていうの
本当にあるの？

あるよ。誰も承けないけど。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。