ぐち0x13 ～分かったから仕事させてくれ～
1 ：仕様書無しさん：
お疲れ様です。
愚痴の件はこちらへお願いします。
前々スレで出たタイトル案。捨て置くには惜しいとの事。使用済は削除しますた。
987 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/18(水) 23:54:24
ぐち0x12 ～私は具になりたい～
989 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/19(木) 00:39:58
ぐち0x12 ～消えてしまいたい～
990 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/19(木) 01:31:44
ぐち0x12 ～コードも書かない人に言われたくはない～
991 名前： なぎさっち ◆Nagi/FmYMM [sage] 投稿日： 2005/05/19(木) 09:39:37
ぐち0x12 ～全PGが泣いた～
前スレ ぐち0x12 ～底なし沼はなお深く～
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116475364/
過去スレはおそらく >>2 くらい
愚痴の件はこちらへお願いします。
前々スレで出たタイトル案。捨て置くには惜しいとの事。使用済は削除しますた。
987 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/18(水) 23:54:24
ぐち0x12 ～私は具になりたい～
989 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/19(木) 00:39:58
ぐち0x12 ～消えてしまいたい～
990 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/19(木) 01:31:44
ぐち0x12 ～コードも書かない人に言われたくはない～
991 名前： なぎさっち ◆Nagi/FmYMM [sage] 投稿日： 2005/05/19(木) 09:39:37
ぐち0x12 ～全PGが泣いた～
前スレ ぐち0x12 ～底なし沼はなお深く～
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116475364/
過去スレはおそらく >>2 くらい
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＜過去スレ＞
ぐち１ http://mentai.2ch.net/prog/kako/951/951366463.html
ぐち２ http://mentai.2ch.net/prog/kako/983/983679298.html
ぐち３ http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992316209.html
ぐち４ http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10006/1000605954.html
ぐち５ http://pc.2ch.net/prog/kako/1009/10096/1009640233.html
ぐち６ http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10165/1016504915.html
ぐち７ http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019833179.html
ぐち８ http://pc.2ch.net/prog/kako/1026/10263/1026311886.html
ぐち９ http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10316/1031635372.html
ぐち１ http://mentai.2ch.net/prog/kako/951/951366463.html
ぐち２ http://mentai.2ch.net/prog/kako/983/983679298.html
ぐち３ http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992316209.html
ぐち４ http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10006/1000605954.html
ぐち５ http://pc.2ch.net/prog/kako/1009/10096/1009640233.html
ぐち６ http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10165/1016504915.html
ぐち７ http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019833179.html
ぐち８ http://pc.2ch.net/prog/kako/1026/10263/1026311886.html
ぐち９ http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10316/1031635372.html
ぐちＡ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1039093576/
ぐちＢ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1045531994/
ぐちＣ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055387911/
ぐちＤ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1065008587/
ぐちＥ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074312876/
ぐちＦ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1079444016/
ぐち0x10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085306859/
ぐち0x11 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100837984/
ぐちＢ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1045531994/
ぐちＣ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055387911/
ぐちＤ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1065008587/
ぐちＥ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074312876/
ぐちＦ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1079444016/
ぐち0x10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085306859/
ぐち0x11 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100837984/
乙
>1乙
>1
乙
乙
7 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 00:37:16
なぁ？
いま会社で５０００行ぐらい続いてる関数をどうにかこうにか解析してるんだけど、
こういう関数作っちゃう奴って、一体どういう神経してるんだ？
あー、あと、４つぐらいありそうだよー・・・もーうんざり・・・
いま会社で５０００行ぐらい続いてる関数をどうにかこうにか解析してるんだけど、
こういう関数作っちゃう奴って、一体どういう神経してるんだ？
あー、あと、４つぐらいありそうだよー・・・もーうんざり・・・
頼むから家庭もちを徹夜させたり長期出張させたりしないでくれぇ。
独身だってやだよ
客先に常駐という形で入ってる。
このプロジェクトが、今、まさにデスマ突入間近の状態。
リスケなしではまずムリということになって、リスケしたんだが、
プロジェクトリーダーがトンデモナイ事を言い出した。
「工期を3ヶ月延ばす。しかし、3ヶ月分の外注予算はない」
まぁ、これはよくある話だ。
「だから、外注へは3ヵ月分、支払わない」
“支払えない”じゃなくて、はじめから“支払わない”ですか・・・
「そこで、外注は3ヵ月分休め」
ナンデスト？
ってか、その3ヶ月間、ウチの稼ぎはどうなるというのだ。
すでにこのプロジェクトの期間は、このプロジェクトにアサインが入っているというのに、
急遽どっかで3ヶ月間別の仕事を取れと？
「しかし、こちらが必要な時は、数日間だけ、ウチに出てもらうこともある」
休みの間も割り込みいれるのかヨ。
「もちろん、休みの期間は契約を一時解除しているわけだから、金は出せない」
・・・(ﾟдﾟ;)
リーダーは外人なんだが、外人ってこんなもんなんかね・・・
このプロジェクトが、今、まさにデスマ突入間近の状態。
リスケなしではまずムリということになって、リスケしたんだが、
プロジェクトリーダーがトンデモナイ事を言い出した。
「工期を3ヶ月延ばす。しかし、3ヶ月分の外注予算はない」
まぁ、これはよくある話だ。
「だから、外注へは3ヵ月分、支払わない」
“支払えない”じゃなくて、はじめから“支払わない”ですか・・・
「そこで、外注は3ヵ月分休め」
ナンデスト？
ってか、その3ヶ月間、ウチの稼ぎはどうなるというのだ。
すでにこのプロジェクトの期間は、このプロジェクトにアサインが入っているというのに、
急遽どっかで3ヶ月間別の仕事を取れと？
「しかし、こちらが必要な時は、数日間だけ、ウチに出てもらうこともある」
休みの間も割り込みいれるのかヨ。
「もちろん、休みの期間は契約を一時解除しているわけだから、金は出せない」
・・・(ﾟдﾟ;)
リーダーは外人なんだが、外人ってこんなもんなんかね・・・
>>7
実はマクロ展開して作ってたりしてな。
漏れの学生のときの友人がバイト先で：
・マクロとかは（他の社員やバイトが）わからないから使わないで。
・お給料はソースの行数の出来高払いね。
といわれ、思い余ってマクロ使ってコーディングしておいて
マクロ展開済みソースを納品したということがあったらしい。
実はマクロ展開して作ってたりしてな。
漏れの学生のときの友人がバイト先で：
・マクロとかは（他の社員やバイトが）わからないから使わないで。
・お給料はソースの行数の出来高払いね。
といわれ、思い余ってマクロ使ってコーディングしておいて
マクロ展開済みソースを納品したということがあったらしい。
>>11
他の条件は微妙で交渉の結果受け入れてもいいだろうが、
最後の条件は明らかに無茶。無賃労働はありえなかろう。違法の匂い。
「（外人だから）日本の法律は知りまセ～ンデシタ。」
「（外人だから）コミュニケーションに行き違いがあったようデ～ス。」
ということにしてバレたときはそれを免罪符にして違法行為を強行しようというのではないか。
そして管理部門は当然知ってるどころか
実はそれとなく外人にその手法を耳打ちしたりしたんだけどけど
気づかないフリで押し通す。
他の条件は微妙で交渉の結果受け入れてもいいだろうが、
最後の条件は明らかに無茶。無賃労働はありえなかろう。違法の匂い。
「（外人だから）日本の法律は知りまセ～ンデシタ。」
「（外人だから）コミュニケーションに行き違いがあったようデ～ス。」
ということにしてバレたときはそれを免罪符にして違法行為を強行しようというのではないか。
そして管理部門は当然知ってるどころか
実はそれとなく外人にその手法を耳打ちしたりしたんだけどけど
気づかないフリで押し通す。
> 「しかし、こちらが必要な時は、数日間だけ、ウチに出てもらうこともある」
(ナレーション)
実はコレが1日間あけて5日間（＝必要な数日間）の繰り返しのことを
意味していようとはそのときの>>11は知る由もなかった…。
(ナレーション)
実はコレが1日間あけて5日間（＝必要な数日間）の繰り返しのことを
意味していようとはそのときの>>11は知る由もなかった…。
>>15
まぁ事務方ってのはどちらさんも言い訳さえ立てば
遠慮なくエゲつない手やケチ臭い手を思いつくものらしいからな。
>>14みたいな展開もなし崩し式に持ち込まれると
ないとは言い切れないのがこの世の中の怖いところだ。
「3ヶ月の無給休暇」を受け入れ可能かどうかは
契約と立場の強さがどうなってるかにもよるだろうと思ってな。＞交渉の余地
まぁ事務方ってのはどちらさんも言い訳さえ立てば
遠慮なくエゲつない手やケチ臭い手を思いつくものらしいからな。
>>14みたいな展開もなし崩し式に持ち込まれると
ないとは言い切れないのがこの世の中の怖いところだ。
「3ヶ月の無給休暇」を受け入れ可能かどうかは
契約と立場の強さがどうなってるかにもよるだろうと思ってな。＞交渉の余地
欧米的にやるならちゃんと交渉すべきだろうなぁ・・・
日本はお上が仕事を下さる社会だから
立場によって無給も仕方ないみたいな風潮があるよね。
日本はお上が仕事を下さる社会だから
立場によって無給も仕方ないみたいな風潮があるよね。
昔はお上的上意下達は無闇に切らないとか
家族的な温情とかとセットだったんだが、
近頃の事務方はその辺結構ダブル・スタンダードで
契約上雇用側が有利なときはドライかつビジネス・ライクに、
労働者側が有利なときは感情と風潮に訴えて切り崩そうとするから
最終的には受け入れるにせよ
欧米式にことを明確にして交渉し、文書で合意を残す姿勢は
見せといたほうがいいとおもうがね。
家族的な温情とかとセットだったんだが、
近頃の事務方はその辺結構ダブル・スタンダードで
契約上雇用側が有利なときはドライかつビジネス・ライクに、
労働者側が有利なときは感情と風潮に訴えて切り崩そうとするから
最終的には受け入れるにせよ
欧米式にことを明確にして交渉し、文書で合意を残す姿勢は
見せといたほうがいいとおもうがね。
>>11
>すでにこのプロジェクトの期間は、このプロジェクトにアサインが入っているというのに、
３ヶ月は延長なのに、その延長をあらかじめ見込んで人をアサインしているのがわからない。
普通に考えれば、３ヶ月延長。予算がなく外注契約満了。当然お金は払わない。外注は他の仕事を見つける。契約が終わっているので呼び出しにも対応しない。
で問題もくそもない。
延長見込んで契約していたならその分もお金決まっているのだからこれも問題ない。
どういう契約形態なんだかさっぱりわからない。
>すでにこのプロジェクトの期間は、このプロジェクトにアサインが入っているというのに、
３ヶ月は延長なのに、その延長をあらかじめ見込んで人をアサインしているのがわからない。
普通に考えれば、３ヶ月延長。予算がなく外注契約満了。当然お金は払わない。外注は他の仕事を見つける。契約が終わっているので呼び出しにも対応しない。
で問題もくそもない。
延長見込んで契約していたならその分もお金決まっているのだからこれも問題ない。
どういう契約形態なんだかさっぱりわからない。
プロジェクト単位で請負って形式なんじゃないの？
もしかすると偽装派遣？
もしかすると偽装派遣？
残り3ヶ月の予定が6ヶ月になって3ヶ月後から再開ということになったとか
「Linuxを採用すれば無料で開発が出来ます」
(´-`).oO(人件費も無料ですか？)
「Linuxで開発すれば世界中のハッカーによって不具合が自動的に修正されます」
(´-`).oO(社外非公開の業務用アプリで？)
運用のしやすさとかカスタマイズ性の高さとかを差し置いて
こんな宣伝文句が先頭に来る営業はかなり危険だ
(´-`).oO(人件費も無料ですか？)
「Linuxで開発すれば世界中のハッカーによって不具合が自動的に修正されます」
(´-`).oO(社外非公開の業務用アプリで？)
運用のしやすさとかカスタマイズ性の高さとかを差し置いて
こんな宣伝文句が先頭に来る営業はかなり危険だ
そーゆーこと言う奴がこの業界を駄目にしていくー
オープンソースにだって対価は必要なんだぞー
オープンソースにだって対価は必要なんだぞー
25 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 20:32:22
俺等の歓迎会らしいんだけど、割り勘なんだってさｗ
俺等にも払わせるのかよ・・・ｗ
これだから関西はねｗ
つーか、割り勘でしか開けねぇなら無理してやらなくていいっての。
あーあ、飲み会なんて参加したくねぇのに無理に開くなっての。
ホントは誰もやりたくねぇんだから開くっていうなよ。
これで幹事やった奴の給料が上がる仕組みなんだろうな。
あーやってらんね。
俺等にも払わせるのかよ・・・ｗ
これだから関西はねｗ
つーか、割り勘でしか開けねぇなら無理してやらなくていいっての。
あーあ、飲み会なんて参加したくねぇのに無理に開くなっての。
ホントは誰もやりたくねぇんだから開くっていうなよ。
これで幹事やった奴の給料が上がる仕組みなんだろうな。
あーやってらんね。
ウチの会社は一時期辞める奴多すぎで
送別会の風習無くなったぞｗ
送別会の風習無くなったぞｗ
今気がついたが、研究所なのに研究員より事務方のほうが人数が多いのなウチ。
さすがお役所の外郭団体…。
さすがお役所の外郭団体…。
>24
おまいだけ行って来い。
おまいだけ行って来い。
ねえ、サブタイトルの話、誰もつっこまないけど、
上から順に使っていったら次スレ
「～私は具になりたい～ 」？
それはどうかと。
前々スレの貝を具にしたんだよね、ちょっと自分はいやん…
下３つからならいいけど…
上から順に使っていったら次スレ
「～私は具になりたい～ 」？
それはどうかと。
前々スレの貝を具にしたんだよね、ちょっと自分はいやん…
下３つからならいいけど…
>>32
次スレを立てる頃には忘れられてるだろうな。
次スレを立てる頃には忘れられてるだろうな。
34 ：仕様書無しさん：2005/11/11(金) 18:04:16
昔はおれも飲み会なんか時間の無駄だと思って出なかった。
今はできるだけ出るようにしている。
今は残業しても１時間くらいで済むから、家族と毎日暖かい
夕食を食べられる。だから週に１度以下なら職場の奴らと
酒を飲むのもいいかなと。いろんな話を聞いたりな。
昔は２２時に帰るのが普通だったからねえ。そういう毎日の
中で飲みに行く気にはなれないよな。それよりは家族や自分
を優先したかったし。
仕事や生活に余裕が無い時は飲み会どころじゃ無いよね。
今はできるだけ出るようにしている。
今は残業しても１時間くらいで済むから、家族と毎日暖かい
夕食を食べられる。だから週に１度以下なら職場の奴らと
酒を飲むのもいいかなと。いろんな話を聞いたりな。
昔は２２時に帰るのが普通だったからねえ。そういう毎日の
中で飲みに行く気にはなれないよな。それよりは家族や自分
を優先したかったし。
仕事や生活に余裕が無い時は飲み会どころじゃ無いよね。
喫煙所で煙草を吸うのも、
飲み会に行くのも、
打ち合わせの一環、そういう場所で、結構重要な交渉が行われてる。
自分は煙草を吸わないので、飲み会に行くしかなかったな。
飲み会に行くのも、
打ち合わせの一環、そういう場所で、結構重要な交渉が行われてる。
自分は煙草を吸わないので、飲み会に行くしかなかったな。
非公式交渉をしてはいけないなどと言うつもりはないが
非公式交渉に参加していないと打ち合わせが上手くいかない
というのは公式の打ち合わせがまともに機能してないマズい兆候なような…。
非公式交渉に参加していないと打ち合わせが上手くいかない
というのは公式の打ち合わせがまともに機能してないマズい兆候なような…。
昼食、喫煙所、飲み会の場の内容を「決定事項」として扱い出すと、始末に負えないよな。
飲み会を完全禁煙の場所でやるんならたまになら行ってもいいんだけどな
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ!!複合キーを1列に押し込むな!!クエリで扱えないだろうがﾊﾞｶ!ﾊﾞｶ!ﾏ_ｺ!!!!
Table1
ID, title
15, 'hoge'
200, 'moge'
Table2
Code, name
'abc', 'foo'
'de', 'bar'
TableX
Key, value
'15abc', 'huge'
'200de', 'huji'
とかぜんぜん平気でやってるし…
Table1
ID, title
15, 'hoge'
200, 'moge'
Table2
Code, name
'abc', 'foo'
'de', 'bar'
TableX
Key, value
'15abc', 'huge'
'200de', 'huji'
とかぜんぜん平気でやってるし…
豆知識
>家族と毎日暖かい夕食を食べられる。
これは奴隷にも許されていた
>家族と毎日暖かい夕食を食べられる。
これは奴隷にも許されていた
>41
へー
へー
じゃあみんな奴隷以下なんですね。
あー、昨日飲みまくった。頭痛ぇ・・・
財布から４万円消えてたが使った記憶は微かにあるんだ・・・ｗ
財布から４万円消えてたが使った記憶は微かにあるんだ・・・ｗ
>41
最近、気づき始めてたんだが、、、
やはり、俺は奴隷以下なんだＮＥ！
最近、気づき始めてたんだが、、、
やはり、俺は奴隷以下なんだＮＥ！
奴隷にもなれないのか…orz...
一人暮らしで家族がいないのはともかく
夕食は仕事の合間に自席でパンを食べるくらいしかできないなぁ
弁当とかちゃんと食べられる雰囲気ではないし。
チャイムとか鳴らなくて、各自適宜30分くらい勝手に休むことになっていると
周りが仕事中でやりにくい。
夕食は仕事の合間に自席でパンを食べるくらいしかできないなぁ
弁当とかちゃんと食べられる雰囲気ではないし。
チャイムとか鳴らなくて、各自適宜30分くらい勝手に休むことになっていると
周りが仕事中でやりにくい。
ていうか夕食の時間に帰宅できないことは
本来は異常なことなんだけど
そうは見えないよね、日本の会社って。
本来は異常なことなんだけど
そうは見えないよね、日本の会社って。
俺、ここ数日はあまり仕事なかったから定時ダッシュしていたが、
かなーり居辛くなったな。
残業すると「残業するな」といい、残業しないと雰囲気が悪くなるなら、
いったいどうしろというのだ。
かなーり居辛くなったな。
残業すると「残業するな」といい、残業しないと雰囲気が悪くなるなら、
いったいどうしろというのだ。
>>53
無論、定時ダッシュ一択。職場の雰囲気なんかクソ喰らえ！
無論、定時ダッシュ一択。職場の雰囲気なんかクソ喰らえ！
>>53
仕事があろうと定時ダッシュ一択。
勤務中は全力を尽くす。定時後には仕事する義理は無い。
そうしてかかった時間が実際に必要な時間だ。
納期・機能・品質・コストすべて勝手に都合のいい値に固定されて、
プログラマが自由にできるのは自分の残業時間だけ……。
こんな状況を「管理できてる」とか世迷い言抜かすな管理者共！
ソフトウェア開発を舐めんじゃねぇ！！
……って言ってみたいなぁorz
仕事があろうと定時ダッシュ一択。
勤務中は全力を尽くす。定時後には仕事する義理は無い。
そうしてかかった時間が実際に必要な時間だ。
納期・機能・品質・コストすべて勝手に都合のいい値に固定されて、
プログラマが自由にできるのは自分の残業時間だけ……。
こんな状況を「管理できてる」とか世迷い言抜かすな管理者共！
ソフトウェア開発を舐めんじゃねぇ！！
……って言ってみたいなぁorz
でも、そうやって仕事への忠誠心が無くなって行くんでしょ？
最終的にはもう辞めるからいいやーってｗ
最終的にはもう辞めるからいいやーってｗ
「仕事へ」じゃなくて「自分（上司）へ」の忠誠心を求める管理職が多いのがなー・・・
自分 == 仕事って考えてる人、結構多いものね……
要は仕事の割振り決めてるだけだろ、あなたは….…
要は仕事の割振り決めてるだけだろ、あなたは….…
休憩や夕飯については、管理職の連中にも責任の一端があるよな。
長期戦をうまく乗り切るためには、ちゃんと休憩を取らせ、
多少は食事らしい食事を食うように指導しなきゃ。
恒常的に休まず食わずで仕事してる人間がいたら、
仕事をナメてるのかと怒鳴りつけるくらいしてもいいだろ。
自分は、仕事中に同僚と一緒に会社を抜け出して外で夕飯食べるよ。
問題解決の糸口を掴むことが多いのは、
・出勤途中
・食事している時
・風呂に入っている時
など、必死になって仕事していない時なんだよね。
そうやって、成果を出しているから、堂々と休憩・食事できる。
というか、そうしないと、成果が出せない。
長期戦をうまく乗り切るためには、ちゃんと休憩を取らせ、
多少は食事らしい食事を食うように指導しなきゃ。
恒常的に休まず食わずで仕事してる人間がいたら、
仕事をナメてるのかと怒鳴りつけるくらいしてもいいだろ。
自分は、仕事中に同僚と一緒に会社を抜け出して外で夕飯食べるよ。
問題解決の糸口を掴むことが多いのは、
・出勤途中
・食事している時
・風呂に入っている時
など、必死になって仕事していない時なんだよね。
そうやって、成果を出しているから、堂々と休憩・食事できる。
というか、そうしないと、成果が出せない。
部下を休日出勤させたら、進んで「代休ちゃんと取るように」くらい言って欲しいなぁ。
>61
「でも、その日は出てこいよ」と続ける上司ならいくらでもいそうだorz
「でも、その日は出てこいよ」と続ける上司ならいくらでもいそうだorz
代休とる間もなく仕事が押し寄せてくるよ・・・
代休取れるような状況なら、そもそも休日出勤いらね。
休日に作業日程が組まれるようなら、先に代休日が決まってるお。
休日に作業日程が組まれるようなら、先に代休日が決まってるお。
>>64
「このバグ修正はどうしても月曜までに」で休日出勤なら、
修正しちゃった後は代休取れると思うんだ。
一度帰宅した後23：30に電話で呼び出されて作業した挙げ句、
リリース作業担当者がいない事に気づいて「じゃー別に明日でもいいよ」とか
言われた時は泣きたかった。
「このバグ修正はどうしても月曜までに」で休日出勤なら、
修正しちゃった後は代休取れると思うんだ。
一度帰宅した後23：30に電話で呼び出されて作業した挙げ句、
リリース作業担当者がいない事に気づいて「じゃー別に明日でもいいよ」とか
言われた時は泣きたかった。
19時頃に
「この作業、急ぎなんで今日中に対応してください」
といわれて、午前3時までかかって対応して送付した翌日に、
「なんで残業しているんですか。残業はなるだけしないようにお願いします」
といわれたことならあるな。
「この作業、急ぎなんで今日中に対応してください」
といわれて、午前3時までかかって対応して送付した翌日に、
「なんで残業しているんですか。残業はなるだけしないようにお願いします」
といわれたことならあるな。
67 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 12:27:57
その場合幸いなのは手が出る元気も無いことだな
「幸い」と「辛い」は紙一重ですね
外人のプロジェクトマネージャって考えてることがわからんのぅ。
いや、ある意味わかりやすくはあるんだが。
今日いきなり、
「デッドラインに対して遅延を出したチームにはペナルティを課す」
とか言い出した。
外人はやっぱ、人間関係ってのは無視して、成果だけしか評価しないんだなぁ・・・
いや、ある意味わかりやすくはあるんだが。
今日いきなり、
「デッドラインに対して遅延を出したチームにはペナルティを課す」
とか言い出した。
外人はやっぱ、人間関係ってのは無視して、成果だけしか評価しないんだなぁ・・・
>>66
イ㌔…
イ㌔…
>>69
http://www.shuugyoukisoku.com/QA.htm
のQ.21の事例は契約社員についてだが正社員でも同じだろう。
まとめると：
・就業規則に定められていればペナルティ（減給）という措置そのものは可能
（懲戒処分の一種として。不祥事があると「減給何%何ヶ月」とか新聞に載るアレですな。）
・就業規則で定まっていない場合は不可。
（プロジェクト・マネージャの一存や思い付きでは不可。）
・就業規則は労基署に届け出る必要がある。
・就業規則の改訂には労働者の同意が必要。
・ペナルティ（減給）額には法律上の上限がある
・ペナルティの理由は職場秩序、服務規律の維持を目的とした
公序良俗に反しないものという範囲なので
ノルマ未達成はペナルティの理由として
法律上認められない可能性が高い
前回の3ヶ月外注費用停止と同じマネージャの匂いがするが、だとすると
やっぱその外人マネージャは異国で「法律を知らない」のを免罪符に
好き放題する気かもな。
http://www.shuugyoukisoku.com/QA.htm
のQ.21の事例は契約社員についてだが正社員でも同じだろう。
まとめると：
・就業規則に定められていればペナルティ（減給）という措置そのものは可能
（懲戒処分の一種として。不祥事があると「減給何%何ヶ月」とか新聞に載るアレですな。）
・就業規則で定まっていない場合は不可。
（プロジェクト・マネージャの一存や思い付きでは不可。）
・就業規則は労基署に届け出る必要がある。
・就業規則の改訂には労働者の同意が必要。
・ペナルティ（減給）額には法律上の上限がある
・ペナルティの理由は職場秩序、服務規律の維持を目的とした
公序良俗に反しないものという範囲なので
ノルマ未達成はペナルティの理由として
法律上認められない可能性が高い
前回の3ヶ月外注費用停止と同じマネージャの匂いがするが、だとすると
やっぱその外人マネージャは異国で「法律を知らない」のを免罪符に
好き放題する気かもな。
免罪符にしようとしているのは、はたして外人マネだけかな。
>>73
なるほど。
そういう考え方が普及して本国では
（プログラマの健康や製品の品質を犠牲にした）成果を挙げられなくなってきた
元「敏腕マネージャ」がまだプログラマと経営サイドの意識が低い日本へと
「輸出」されてきたのではないか？
と妄想ｗ
なるほど。
そういう考え方が普及して本国では
（プログラマの健康や製品の品質を犠牲にした）成果を挙げられなくなってきた
元「敏腕マネージャ」がまだプログラマと経営サイドの意識が低い日本へと
「輸出」されてきたのではないか？
と妄想ｗ
その昔、女性蔑視の結果従順だった日本女性を
米兵が「ヤマトナデシコ」などと賞賛し競ってお持ち帰りしたようにな。
日本のプログラマは従順でどんなキツイノルマを課しても働きマース。
ハタラキモノです。スバラシイね！
（信頼性などの品質下がってもその頃には荒稼ぎが終わって本国に帰る
ワタシ知ったことじゃアリマセンしィ？ｗｗｗ）
米兵が「ヤマトナデシコ」などと賞賛し競ってお持ち帰りしたようにな。
日本のプログラマは従順でどんなキツイノルマを課しても働きマース。
ハタラキモノです。スバラシイね！
（信頼性などの品質下がってもその頃には荒稼ぎが終わって本国に帰る
ワタシ知ったことじゃアリマセンしィ？ｗｗｗ）
実際その通りだしね。
>77
死者に鞭だなw
死者に鞭だなw
うむうむ。
>>78
でもそれだと目に見えにくくて脅し(鞭)になりにくくないか？
退職を促す目的の嫌がらせなら当人にだけは辛くて
周囲にはあからさまには見えにくい（＝証拠も残りにくい）のが効果的だけど、
この場合はそういう目的じゃなくて納期に間に合うように関係者の
尻に鞭を入れたいのだろうから分かりやすいペナルティのほうがいいだろう？
でもそれだと目に見えにくくて脅し(鞭)になりにくくないか？
退職を促す目的の嫌がらせなら当人にだけは辛くて
周囲にはあからさまには見えにくい（＝証拠も残りにくい）のが効果的だけど、
この場合はそういう目的じゃなくて納期に間に合うように関係者の
尻に鞭を入れたいのだろうから分かりやすいペナルティのほうがいいだろう？
>77
言ってくれるだけまだマシ。給与支払時に黙ってカットされるほうがｾﾂﾅｽ
言ってくれるだけまだマシ。給与支払時に黙ってカットされるほうがｾﾂﾅｽ
相変わらず違法な労働慣行が当たり前のように横行してますな。＞サビ残
マ業界に限らず日本中、全産業でそうなようだが。
こういう不公正が当たり前に蔓延する状況見てたら
働きたくないと思ってニートになるやつがいても不思議はないな。
漏れはニート問題は教育問題じゃなくてつくづく労働問題だと思うよ。
マ業界に限らず日本中、全産業でそうなようだが。
こういう不公正が当たり前に蔓延する状況見てたら
働きたくないと思ってニートになるやつがいても不思議はないな。
漏れはニート問題は教育問題じゃなくてつくづく労働問題だと思うよ。
ニートは、衣食住に困らない環境にあるなら、
心身的に働かない方がいいだろうな。
生活のために働く必要が無いのなら、わざわざ働くことはない。
心身的に働かない方がいいだろうな。
生活のために働く必要が無いのなら、わざわざ働くことはない。
仕事は心身によくないからね、やらないで済むならそれに越したことは無い。
俺もニートになりたいよ
俺もニートになりたいよ
仕事は自己実現という面もあるからなぁ。
心身に良くないのが常態になってる職場が当たり前って日本の現状がよろしくないわけで。
自分は教育は行くところまで行って、就職意欲もあったので、
普通の意味で言うニートというわけではないが長期の失業経験はある。
親健在でたとえ当面の生活に困らなくても
社会で誰にも必要とされてないって感覚や、
キャリアや生活設計で先行きの読めない不安、
あるいは仕事してない副作用として対人関係が極端に減ることは
それはそれで結構辛いもんだよ。
心身に良くないのが常態になってる職場が当たり前って日本の現状がよろしくないわけで。
自分は教育は行くところまで行って、就職意欲もあったので、
普通の意味で言うニートというわけではないが長期の失業経験はある。
親健在でたとえ当面の生活に困らなくても
社会で誰にも必要とされてないって感覚や、
キャリアや生活設計で先行きの読めない不安、
あるいは仕事してない副作用として対人関係が極端に減ることは
それはそれで結構辛いもんだよ。
いや、心身に良くないという悪い状態が当たり前になってしまっているから、
働かなくてすむなら働かない方がいい、って話なんじゃないか。
働かなくてすむなら働かない方がいい、って話なんじゃないか。
不払い残業で電話相談 厚労省、連合、司法書士
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005111601003609
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005111601003609
金が欲しいわけではなく、残業したことが記録に残るようにしてほしい。
受け取る額が同じでもいいから、基本給を大幅に減らしてでも、残業代を全額出して欲しい。
過労死した時に、
○○さんは仕事でもないのに会社に残って何かゴソゴソやっていました。
会社としては、それを多目に見て許していただけで、本来なら横領や背任として訴えることもできますが。
なんて言われたら、残った家族が可哀想だろ。
受け取る額が同じでもいいから、基本給を大幅に減らしてでも、残業代を全額出して欲しい。
過労死した時に、
○○さんは仕事でもないのに会社に残って何かゴソゴソやっていました。
会社としては、それを多目に見て許していただけで、本来なら横領や背任として訴えることもできますが。
なんて言われたら、残った家族が可哀想だろ。
91 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 00:34:14
はぁ～。はじめに仕様書なりなんなり書く職場に来たのはいいけど（あ、俺派遣ねｗ）
なーんかずれてんだよなー。
だってよ。現実に動かない、コンパイルできない、実行できないソースが目の前にある状態で
なーんで仕様書なんて書いてるのかなーって思う。
あ、仕事は今あるソースの改造ね。
まあ、そもそもコンパイル通らないんだよね。そのソースって。
お客さんのところでは動いてるらしいよ。
ビルドボタンのあるＩＤＥでボタン押してビルドできないとはこれイカに？
パスの指定が相対じゃないんかな～？何個もプロジェクトあるけどもしかしてビルドに順番がある？
デーエルエルがないってさ？アラヤダ！もしかしてsystemフォルダの中かしら？
libがどっかに必要らしいけど、これなにでコンパイルしたのかしらｗソースはあるけどエラーがたくさんでるわｗ
そもそもデバッグビルドかしら、リリースビルドかしら～？
まあ、死要素核の派いいけどやっぱり実際のアプリの動作がみてみたいな～。
なんでみないのかな～。設定してくれないかな～。自分じゃよくわからないな～。あーあー。誰に聞けばいいんでしょうか？あーあー。
なーんかずれてんだよなー。
だってよ。現実に動かない、コンパイルできない、実行できないソースが目の前にある状態で
なーんで仕様書なんて書いてるのかなーって思う。
あ、仕事は今あるソースの改造ね。
まあ、そもそもコンパイル通らないんだよね。そのソースって。
お客さんのところでは動いてるらしいよ。
ビルドボタンのあるＩＤＥでボタン押してビルドできないとはこれイカに？
パスの指定が相対じゃないんかな～？何個もプロジェクトあるけどもしかしてビルドに順番がある？
デーエルエルがないってさ？アラヤダ！もしかしてsystemフォルダの中かしら？
libがどっかに必要らしいけど、これなにでコンパイルしたのかしらｗソースはあるけどエラーがたくさんでるわｗ
そもそもデバッグビルドかしら、リリースビルドかしら～？
まあ、死要素核の派いいけどやっぱり実際のアプリの動作がみてみたいな～。
なんでみないのかな～。設定してくれないかな～。自分じゃよくわからないな～。あーあー。誰に聞けばいいんでしょうか？あーあー。
>>91は釣りだろ
96 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 02:05:05
IDEを使うんじゃなくて
コンソールからmakeするというオチじゃないのか（ｗ
コンソールからmakeするというオチじゃないのか（ｗ
>>94
だって誰もわからないんですもの！
だって誰もわからないんですもの！
「はぁ～」まで読んだ。
それに「ヨィヨィ！」と続けた。
プロジェクト作り直したらええやんけ
「おにいちゃん大好き！」まで読んだ
「どう見ても精液です。ありがとうございました」まで読んだ。
「…すき（ボソリ）」
「え？」
「もうっ！何度も言わせないでよね！バカ！！大キライ！！！」
まで読んだ。
「え？」
「もうっ！何度も言わせないでよね！バカ！！大キライ！！！」
まで読んだ。
「デターベース」って何だよ「デターベース」ってよ！
しかも仕様書のDB関連の箇所がみんな「デターベース」になってる
仕様書見る度に笑っちまって設計が進まねぇ
嫌がらせか？
しかも仕様書のDB関連の箇所がみんな「デターベース」になってる
仕様書見る度に笑っちまって設計が進まねぇ
嫌がらせか？
ﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! ﾍﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ｽ!!!!
>>90
あなたの会社は、過労死した時、さっくり労災認定おりるかな?
あなたの会社は、過労死した時、さっくり労災認定おりるかな?
107 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 23:12:57
労災がおりようがおりまいが、死んでしまうのはいやだ。
しぬまえにばっくれな
>>104
笑っちゃ悪いんだろうけど、ｵﾚﾓﾜﾗﾀｗｗｗ
笑っちゃ悪いんだろうけど、ｵﾚﾓﾜﾗﾀｗｗｗ
GIS用語? の「地物」が何のことか分からずぐぐったら
FeatureをFutureと聞き違えるユカイなおやぢの出てくる解説ページにでくわした。ﾋﾟｺﾜﾛﾀ。
その数日後GIS関連のクラス図が別チームから届いた。
/**
* 地物クラス
*/
public class Future {
ってちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
FeatureをFutureと聞き違えるユカイなおやぢの出てくる解説ページにでくわした。ﾋﾟｺﾜﾛﾀ。
その数日後GIS関連のクラス図が別チームから届いた。
/**
* 地物クラス
*/
public class Future {
ってちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
……クラス図、と書いておきながらコード片をのっけたことについては
ガッしてスルーしていただけると有り難く＿|￣|○
ガッしてスルーしていただけると有り難く＿|￣|○
ぬるぽも書いてないのに叩けるかってんだ！
｢バグの修正ｷﾎﾞﾝﾇ｣というメールがあったんだが…
で、隣の席の奴がそれを読んで｢うわー、はずかしー、TPOってものがないのかー｣と、
延々と言い続けていて困る
おまえのほうが恥ずかしいってーの！
で、隣の席の奴がそれを読んで｢うわー、はずかしー、TPOってものがないのかー｣と、
延々と言い続けていて困る
おまえのほうが恥ずかしいってーの！
そういう時は心の中でぬるぽって呟くのがクールなのにな。
>>115
そして、心の中でガッと呟く。
そして、心の中でガッと呟く。
で、先々週からずっと「動かないよー」って言ってるのに、一向に話が進まない。
レスポンス悪すぎだろｗ
先週の金曜日（１１日）には報告してるのに結局１週間レスポンスないよー。
仕事遅過ぎだろ。遅い遅い遅い遅い遅い！
とりあえず、俺のすぐ上の人間に報告してみたんだけどなにやら進んでないっぽい希ガス。
現象を見て「おかしいなー」って言って「じゃあ、この件は私があずかります」
なんて言ってから全然レスポンスないけど。
彼はちゃんと仕事を進めているのだろうか？
うーん、こんなの１日で解決してくれよー。
こんなんでもう２週間もたってんだから、マジで仕様書なんて書き続けてる場合じゃねーだろ。
まず、現状のものを動かして動くことが確認できてからゆっくり書こうよorz
ソフトの改造の案件なんだからさ。
いざ組むときに絶対に「動かない、どうしよう、どうなってる」で２週間は過ぎちゃうって。
コーディングに１ヶ月しかとってないけど大丈夫か？
もう、１人は仕様書に書いてある機能をもとにして改造仕様書を書いてるみたいだけど
俺がソースを眺めた限り、そんな機能はついてないと思うんだけどな。
見込み外れの状態であくまで仕様書を書き続けるこの馬鹿タレたちをだれか止めてくれｗ
レスポンス悪すぎだろｗ
先週の金曜日（１１日）には報告してるのに結局１週間レスポンスないよー。
仕事遅過ぎだろ。遅い遅い遅い遅い遅い！
とりあえず、俺のすぐ上の人間に報告してみたんだけどなにやら進んでないっぽい希ガス。
現象を見て「おかしいなー」って言って「じゃあ、この件は私があずかります」
なんて言ってから全然レスポンスないけど。
彼はちゃんと仕事を進めているのだろうか？
うーん、こんなの１日で解決してくれよー。
こんなんでもう２週間もたってんだから、マジで仕様書なんて書き続けてる場合じゃねーだろ。
まず、現状のものを動かして動くことが確認できてからゆっくり書こうよorz
ソフトの改造の案件なんだからさ。
いざ組むときに絶対に「動かない、どうしよう、どうなってる」で２週間は過ぎちゃうって。
コーディングに１ヶ月しかとってないけど大丈夫か？
もう、１人は仕様書に書いてある機能をもとにして改造仕様書を書いてるみたいだけど
俺がソースを眺めた限り、そんな機能はついてないと思うんだけどな。
見込み外れの状態であくまで仕様書を書き続けるこの馬鹿タレたちをだれか止めてくれｗ
>>119
つか、藻前も動かすための努力足りなすぎ。
人に頼んでも動かないんだったら、自前でセットアップマニュアルなり何なり
読むべきだろ。
ひょっとして、自力で立って歩ける人間かどうか、試されてるんじゃねーの？
つか、藻前も動かすための努力足りなすぎ。
人に頼んでも動かないんだったら、自前でセットアップマニュアルなり何なり
読むべきだろ。
ひょっとして、自力で立って歩ける人間かどうか、試されてるんじゃねーの？
>>119
お前みたいに文句言うだけで、自分じゃ何もできないのが一番クズ。
腐った評論家みたいなのはイラネ。
道の環境でも一週間ありゃmakeできるだろ？
2ちゃんに文句書いてるだけで何もしないお前が馬鹿。
お前みたいに文句言うだけで、自分じゃ何もできないのが一番クズ。
腐った評論家みたいなのはイラネ。
道の環境でも一週間ありゃmakeできるだろ？
2ちゃんに文句書いてるだけで何もしないお前が馬鹿。
123 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 15:30:45
>>119
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>122
それなんだよ。歯痒いところがｗ
担当者がわかってて、俺が直接話しちゃっていいならやっちゃうけど。
でも、それじゃ「私があずかります」なんてカッコいいこといった上司の顔がタタネェじゃん。
＃ああ、こんなに待たせるなら「私があずかります」なんて言わないでほしかった・・・ｗ
しかも、俺、派遣だし、向こうの会社の人に直接話しちゃってもいいのかも微妙なんだよね。
まあ、あとね。「私があずかります」いった人は俺が気にしてる問題をそもそも大したことないと思ってんのよ。
だったら、あずかりますなんて言わないでほしかったんだけど。
まあ、いっちゃったからねぇｗ
みんなが担当だったとして、俺が解決しちゃったらそれはそれでいいと思う？
（なんかこじれる気がしねぇ？これまでの経験から言ってどうよ？）
やっていいなら、そこら中の人に割り込みかけまくって自分の仕事進めちゃうけど。
まあ、この辺が派遣の駄目なところですよ。
慣れてくればこの辺の事情もわかってきて、自由にできるようになるんだけどね。
それなんだよ。歯痒いところがｗ
担当者がわかってて、俺が直接話しちゃっていいならやっちゃうけど。
でも、それじゃ「私があずかります」なんてカッコいいこといった上司の顔がタタネェじゃん。
＃ああ、こんなに待たせるなら「私があずかります」なんて言わないでほしかった・・・ｗ
しかも、俺、派遣だし、向こうの会社の人に直接話しちゃってもいいのかも微妙なんだよね。
まあ、あとね。「私があずかります」いった人は俺が気にしてる問題をそもそも大したことないと思ってんのよ。
だったら、あずかりますなんて言わないでほしかったんだけど。
まあ、いっちゃったからねぇｗ
みんなが担当だったとして、俺が解決しちゃったらそれはそれでいいと思う？
（なんかこじれる気がしねぇ？これまでの経験から言ってどうよ？）
やっていいなら、そこら中の人に割り込みかけまくって自分の仕事進めちゃうけど。
まあ、この辺が派遣の駄目なところですよ。
慣れてくればこの辺の事情もわかってきて、自由にできるようになるんだけどね。
あ、「だから何を気にしてんだ、このデブ！ピザでも食ってろ！」とか思った？
いやいや、何を気にしてるかっていうとね。
結局、派遣の担当者を置くなんて
>そこら中の人に割り込みかけまくって自分の仕事進めちゃうけど
これ↑をやられるのが嫌で担当者なんておいたんじゃないかな？って思うわけよ。
割り込みに弱い人って、割り込みに弱いじゃんｗ（←なにいってんの？とか思った？その辺はフィーリングでカバーしてくれｗ）
そうするとさ、俺がガツガツ他の人間巻き込んで仕事を進めちゃうのって、
あまりいい気がしねぇんじゃないかと思ったんだよね。
他の人間なにやってるかわからないし、俺と全然別の仕事やってる人間が、
この問題の鍵を握ってる可能性もあるわけだし。
で、仕事の重要度で言ったら、派遣なんぞにやらせる仕事より向こうのが大事であることは、
確定しているわけだし。
いやいや、何を気にしてるかっていうとね。
結局、派遣の担当者を置くなんて
>そこら中の人に割り込みかけまくって自分の仕事進めちゃうけど
これ↑をやられるのが嫌で担当者なんておいたんじゃないかな？って思うわけよ。
割り込みに弱い人って、割り込みに弱いじゃんｗ（←なにいってんの？とか思った？その辺はフィーリングでカバーしてくれｗ）
そうするとさ、俺がガツガツ他の人間巻き込んで仕事を進めちゃうのって、
あまりいい気がしねぇんじゃないかと思ったんだよね。
他の人間なにやってるかわからないし、俺と全然別の仕事やってる人間が、
この問題の鍵を握ってる可能性もあるわけだし。
で、仕事の重要度で言ったら、派遣なんぞにやらせる仕事より向こうのが大事であることは、
確定しているわけだし。
>でも、それじゃ「私があずかります」なんてカッコいいこといった上司の顔がタタネェじゃん。
その「預かります」発言の証拠は握っているか？
たとえば更に上の上司にccされているメールとか。
そういうのが無いなら、後で「あいつが一人でさぼっていた」と
全責任を押しつけられる可能性もあるぞ。
大体、その上司は自分の発言に本当に責任を持つ保証があるのか？
べつにここで愚痴を垂れ流すのは勝手だが、
周りをバカだとののしっている暇があるなら、
そのバカを陥れる戦略の一つでも立てた方がいいぞ。
その「預かります」発言の証拠は握っているか？
たとえば更に上の上司にccされているメールとか。
そういうのが無いなら、後で「あいつが一人でさぼっていた」と
全責任を押しつけられる可能性もあるぞ。
大体、その上司は自分の発言に本当に責任を持つ保証があるのか？
べつにここで愚痴を垂れ流すのは勝手だが、
周りをバカだとののしっている暇があるなら、
そのバカを陥れる戦略の一つでも立てた方がいいぞ。
>>124-125
ふむん。ひょっとしておまいさん、変に思いやりがありすぎるのと違うか？
どうやらある程度図々しくないとやってけないっぽいぞ。
自分の仕事を邪魔する奴は派遣先の上司だろうと敵だ、くらいのつもりで仕事進めちゃおうぜ。
と自戒をこめて。
ふむん。ひょっとしておまいさん、変に思いやりがありすぎるのと違うか？
どうやらある程度図々しくないとやってけないっぽいぞ。
自分の仕事を邪魔する奴は派遣先の上司だろうと敵だ、くらいのつもりで仕事進めちゃおうぜ。
と自戒をこめて。
>>127
いや、そこまで嫌な人なら俺もどーでもいいんだけどさｗ
ただ、なんとなくグダグダなわけよ。
「そんなん今やらなくても後で時間あげるわよ！お前のいうことはつまらん！」
みたいな？
でも、結局、なんの進展もなく２週間近くもたっちったわけよｗ
「すぐできねぇじゃん・・・現実・・・」
みたいな？
そんなグダグダ感なわけよｗ
まあ、何がいいたいかってーと、ここでグダグダトグロまいてても、愚痴より先に発展しないわけだけどねｗ
だから愚痴なんだけどさｗ
いや、そこまで嫌な人なら俺もどーでもいいんだけどさｗ
ただ、なんとなくグダグダなわけよ。
「そんなん今やらなくても後で時間あげるわよ！お前のいうことはつまらん！」
みたいな？
でも、結局、なんの進展もなく２週間近くもたっちったわけよｗ
「すぐできねぇじゃん・・・現実・・・」
みたいな？
そんなグダグダ感なわけよｗ
まあ、何がいいたいかってーと、ここでグダグダトグロまいてても、愚痴より先に発展しないわけだけどねｗ
だから愚痴なんだけどさｗ
>>128
いや、それは経験上うまくいかない
いや、それは経験上うまくいかない
俺、思うんだが、たぶんその上司ってのは、>>119に任せるのが恐くて、
「あずかります」って言ったんじゃねーかな。
「あずかります」って言ったんじゃねーかな。
>>131
だからって２週間も放置してるとさすがに嫌な臭いを放つものですよ？
だからって２週間も放置してるとさすがに嫌な臭いを放つものですよ？
133 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 20:42:41
>>129,>>125,>>124,>>130(?)
>>119～>>129以降の流れで、あんたの味方的な発言がひとつも無いって事を
どう取るかだが。
大体この二週間近く、なんにも仕事しなかったわけ？
他人の批判できる行動じゃないな。
>>119～>>129以降の流れで、あんたの味方的な発言がひとつも無いって事を
どう取るかだが。
大体この二週間近く、なんにも仕事しなかったわけ？
他人の批判できる行動じゃないな。
>>133
じゃあ、どうすんの？
じゃあ、どうすんの？
どうにもしなくていーよ。
ぐちこぼしてるやつにからむやつがやぼなだけでしょ。
ぐちこぼしてるやつにからむやつがやぼなだけでしょ。
>>135
いや、解決策の話だけど。
いや、解決策の話だけど。
>>136
ばっくれスレで聞けば?
ばっくれスレで聞けば?
上司「あの、緊急の仕事があるんでこっちをやってもらえないかな」
俺「今の仕事の締め切りも近いんですけど･･･こっちはいいんですか？」
上司「ああ、それなら××さんと相談して、了承もらったから大丈夫」
3日分も遅れるけど大丈夫なのかなぁと、その××さんの机の上にあった
スケジュール表を見ると・・・
3日分の休日の上に線が引いてあるだけだった
俺「今の仕事の締め切りも近いんですけど･･･こっちはいいんですか？」
上司「ああ、それなら××さんと相談して、了承もらったから大丈夫」
3日分も遅れるけど大丈夫なのかなぁと、その××さんの机の上にあった
スケジュール表を見ると・・・
3日分の休日の上に線が引いてあるだけだった
現状報告乙
>>137
ちょっとウケた。
ちょっとウケた。
>>141
解決策が提示できない時点で君も同じじゃないの？
解決策が提示できない時点で君も同じじゃないの？
>>133 は内容から言って、同じじゃないと思われ
「コンパイルできません。」「なんかエラー出ます。」
報告がこんな奴って居るんだよな、実際に。
報告がこんな奴って居るんだよな、実際に。
それはめんどくせぇからお前やっといてという婉曲表現だと思った。
でもメッセージボックスでご丁寧にエラー内容書いてあるのに
なんでエラーが出るのかわかりませんと言い放ったやつが
実在する事を俺は知っている。
でもメッセージボックスでご丁寧にエラー内容書いてあるのに
なんでエラーが出るのかわかりませんと言い放ったやつが
実在する事を俺は知っている。
>>146
どんなエラーが出てるかなんて報告済みに決まってんだろｗ
どんなエラーが出てるかなんて報告済みに決まってんだろｗ
>>148
意味ワカンネｗ
意味ワカンネｗ
ぐちスレで
マジレスをする
いやなやつ
もうだめだ
ああ、もうだめだ
もうだめだ
まだねむい
ああまだねむい
まだねむい
ああまだねむい
まだねむい
やめてやる
もうやめてやる
やめてない
もうやめてやる
やめてない
>>154
わらた
わらた
156 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/11/21(月) 16:33:29
>133
> 大体この二週間近く、なんにも仕事しなかったわけ？
仕様書書いてたんじゃねぇの？
> 大体この二週間近く、なんにも仕事しなかったわけ？
仕様書書いてたんじゃねぇの？
>156
スピード時計でスキップしたんだろう。
スピード時計でスキップしたんだろう。
携帯ゲームで通信してるんだが、サーバ側からの通信パラメータに
パラメータ名が入ってたり、パラメータの区切りが改行だったりするのは
普通なのかね？
今まで別会社のゲーム系で優秀な人がサーバ側作ってくれてたんで
この仕様は結構驚き('A`)
更にそのサーバ側下請けが自分で仕様引っ掻き回したあげく
俺は悪く無いとファビョりまくってて、もうね('A`)
パラメータ名が入ってたり、パラメータの区切りが改行だったりするのは
普通なのかね？
今まで別会社のゲーム系で優秀な人がサーバ側作ってくれてたんで
この仕様は結構驚き('A`)
更にそのサーバ側下請けが自分で仕様引っ掻き回したあげく
俺は悪く無いとファビョりまくってて、もうね('A`)
そこまでするならいっそXML-RPCでも使えと伝えてはどうか？
（最近の携帯ってどんくらいのメモリやCPUが載ってるかトンと知らないが。）
WindowsNT4.0 128MB RAM 位？
ケータイで PC-98 時代のエロゲが十分動かせるやんか！
Docomoの506あたりだと画面サイズ240x240でRAMが3Mで
Javaアプリのサイズは30Kbyteで、それとは別に利用できる
ファイル保存領域が200Kbyte。
Docomoの902あたりになって画面サイズ240x240でRAMが10Mで
Javaアプリのサイズは100Kbyteで、それとは別に利用できる
ファイル保存領域が400Kbyte。
どうよ？(´・ω・｀)
Javaアプリのサイズは30Kbyteで、それとは別に利用できる
ファイル保存領域が200Kbyte。
Docomoの902あたりになって画面サイズ240x240でRAMが10Mで
Javaアプリのサイズは100Kbyteで、それとは別に利用できる
ファイル保存領域が400Kbyte。
どうよ？(´・ω・｀)
メモリが640KBあれば、PC-98のゲームはできるんじゃないか？
ヒント ： ＥＭＳ
>166
いいこと思いついた!!ページをサーバ上にもてば携帯でメガ級のアプリも動かせるぞ!!
サーバにそれなりの記憶域が必要になるが。
いいこと思いついた!!ページをサーバ上にもてば携帯でメガ級のアプリも動かせるぞ!!
サーバにそれなりの記憶域が必要になるが。
パケ定額じゃないと、非現実的な話になりそうな気が…
携帯のアドベンチャーとかそんな感じじゃん、グラフィックとかしょっちゅうサーバからダウンロードしてる
>>166
ﾅﾂｶｼｽ
ﾅﾂｶｼｽ
そうや、昔i-modeのゲーム作ってたとき、
プログラム領域はすごく少ないのに、データ保存領域がかなり大きいんで
プログラムを起動した後、データ保存領域に保存するために
ダウンロードする仕組みだったなぁ･･･
具体的な数値は忘れたけど、32kbと512kbみたいな感じだった気がする
プログラム領域はすごく少ないのに、データ保存領域がかなり大きいんで
プログラムを起動した後、データ保存領域に保存するために
ダウンロードする仕組みだったなぁ･･･
具体的な数値は忘れたけど、32kbと512kbみたいな感じだった気がする
+-----------------------------+
| ファイルに変更がありますが |
| 保存してよろしかったでしょうか？ |
| [はい] [いいえ] |
+-----------------------------+
| ファイルに変更がありますが |
| 保存してよろしかったでしょうか？ |
| [はい] [いいえ] |
+-----------------------------+
┌─────────────────┐
│ ファイルに変更がありますが │
│ 保存せずに閉じてもよろしいですか？ │
│ [はい] [いいえ] │
└─────────────────┘
│ ファイルに変更がありますが │
│ 保存せずに閉じてもよろしいですか？ │
│ [はい] [いいえ] │
└─────────────────┘
いたなぁ、>175みたいなダイアログだす奴・・・
┌─────────────────┐
│ ファイルに変更がありましたので │
│ 保存しましたが良かったですか？ │
│ [はい] [いいえ] │
└─────────────────┘
│ ファイルに変更がありましたので │
│ 保存しましたが良かったですか？ │
│ [はい] [いいえ] │
└─────────────────┘
そういや、ダイアログスレってあったな・・・・・
177で「いいえ」を選択するとどうなるか気になって昼寝もできない。
>>176
xyzzy
xyzzy
>>182
つか、emacsだな。
つか、emacsだな。
テラボックス買ったばかりだけど、今買うとしてもどっちにしろテラボックスだからどうでもいいや。
誤爆です、すみません
テラボックスって何？
キューブ型のテラドライブ
ﾃﾗﾎﾞｯｸｽｗｗｗｗ
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗﾃﾗﾎﾞｯｸｽｗｗｗｗ
マジレスすると
テラボックス ttp://www.century.co.jp/products/suto/ex35sw4b4.html
テラマックス ttp://www.century.co.jp/products/hd/ex35fw8_4.html
テラボックス ttp://www.century.co.jp/products/suto/ex35sw4b4.html
テラマックス ttp://www.century.co.jp/products/hd/ex35fw8_4.html
ﾃﾗﾎﾞｯｸｽの青色LEDに意味はあるんでしょうか
青色LEDは意外と輝度が高いので、
自宅で24時間動作させるとクソまぶしくてムカツク、
という意味がある。
自宅で24時間動作させるとクソまぶしくてムカツク、
という意味がある。
>>187 どうみても正立方体には見えないのだが。
立方体＝正六面体だから、本来「正立方体」なんて言い方は
しないはずだけど、ググると山ほど出てくるね。
しないはずだけど、ググると山ほど出てくるね。
図ってみるまで本当に立方体かわからないもの→立方体
図るまでもなく立方体なもの→正立方体
だったりして。
図るまでもなく立方体なもの→正立方体
だったりして。
計る/測る/図る/量る/諮る/謀る
さあどれが正解かｗ
さあどれが正解かｗ
墓る
破瓜る
ｷﾓｰｲ
立方体が5個で正立方体だろ
26＾3集めると、謎の殺人トラップが仕掛けられた部屋になるんだな。
ていうか既にスレ違いｗ
ていうか既にスレ違いｗ
OK簡潔に。
private sub オートナンバー振り直し_OnClick()
private sub オートナンバー振り直し_OnClick()
社長に愚痴ったら１ヶ月で引継ぎですよ。
今日は１日電話番ですよ。
幸せ。
今日は１日電話番ですよ。
幸せ。
職場の電話にトラウマのある漏れは外注の立場を悪用して
どれだけ電話が鳴ってようと完全シカト
……ｺﾞﾒﾝﾅｻｲでもマジで怖いんですよぉ今でも(つ´д`;)
どれだけ電話が鳴ってようと完全シカト
……ｺﾞﾒﾝﾅｻｲでもマジで怖いんですよぉ今でも(つ´д`;)
>>204
何があったの？
何があったの？
延々と独りごと言うのは勘弁してください。
あと床を一日中蹴ったり、エンターキーを親の仇のごとく叩くのも勘弁してください。
いらいらがこちらにも伝染して苛つきます。
あと床を一日中蹴ったり、エンターキーを親の仇のごとく叩くのも勘弁してください。
いらいらがこちらにも伝染して苛つきます。
賑やかに仕事するやつなんか死ねばいいのに。
黙って粛々とやれ。
黙って粛々とやれ。
朝だ朝ーだーよー♪
「今日中に連絡します」っつー客の言葉を真に受けて待ってたら終電過ぎても連絡なし
たまらず夜中に何度も電話したら先方の残業組が探してくれたんだけど
奴は自分の部下も放り出して飲みに行ってやがんの
奴が逃げた事も知らずに待ちながら仕事してた奴の部下と電話越しに溜息つきあって戦友気分になっちまった
おかげで帰れなくなって始発でやっと帰ってきたよママン
急げ急げって言うクセに必要な連絡は寄越さない
こんな奴と仕事したくねー
「今日中に連絡します」っつー客の言葉を真に受けて待ってたら終電過ぎても連絡なし
たまらず夜中に何度も電話したら先方の残業組が探してくれたんだけど
奴は自分の部下も放り出して飲みに行ってやがんの
奴が逃げた事も知らずに待ちながら仕事してた奴の部下と電話越しに溜息つきあって戦友気分になっちまった
おかげで帰れなくなって始発でやっと帰ってきたよママン
急げ急げって言うクセに必要な連絡は寄越さない
こんな奴と仕事したくねー
もっと早く電話をかければ良かったんじゃない？
俺はいろいろあったので、「○○中に」という言い方を信用せず、
「何時までに」と言質をとるようにしてる。
俺はいろいろあったので、「○○中に」という言い方を信用せず、
「何時までに」と言質をとるようにしてる。
終電の２時間前からかけてたけど、黙ってドロンしたんで奴の部下さえ居場所がわからなかったんだよ。
先方も２～３年目で権限もないから代わりに回答するわけにも以下図でオロオロしてた。
先方も２～３年目で権限もないから代わりに回答するわけにも以下図でオロオロしてた。
>>210
それでも、今日中にと今日の24時までに、は意味合いが違うよな
それでも、今日中にと今日の24時までに、は意味合いが違うよな
愚痴の些細なことに突っ込むなよ
>211
「今日中に」といったら「今日の定時までに」という意味だ。それ以後は認めん。
「今日中に」といったら「今日の定時までに」という意味だ。それ以後は認めん。
>>213
こんな時間に言わないで下さい
こんな時間に言わないで下さい
デスマ中だからそこまでは言わんけどさ
せめて22時位までには電話して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ていうか、その前に部下まで置き去りにしてこっそり飲みに行くその根性を何とかして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
接待とか飲み会議とかじゃなくてクラブだぜー死ねよとしか言いようがない
せめて22時位までには電話して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ていうか、その前に部下まで置き去りにしてこっそり飲みに行くその根性を何とかして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
接待とか飲み会議とかじゃなくてクラブだぜー死ねよとしか言いようがない
>>213 そういうのは「定時」に帰らせてくれてから言ってくれ。
217 ：仕様書無しさん：2005/12/04(日) 23:55:25
なんかさ。
ウィンドウズについてるコマンドプロンプトとかあんじゃん？
あれってDOSのエミュレーターじゃん？マジで。
あれをさ、他のなにかと勘違いしてる奴いね？マジで。マジで。
あれさ、色々制限あるから。マジで。
mainではじまるアプリケーションを製品に組み込んじゃ駄目だよ。マジで。
WinMainってかかないと酷いから。マジで。
batダブルクリックで何か起きんじゃん？
あれさ、コマンドプロンプトから間接的に実行してるだけだから。マジで。
知ってた？マジ。マジ。
ウィンドウズについてるコマンドプロンプトとかあんじゃん？
あれってDOSのエミュレーターじゃん？マジで。
あれをさ、他のなにかと勘違いしてる奴いね？マジで。マジで。
あれさ、色々制限あるから。マジで。
mainではじまるアプリケーションを製品に組み込んじゃ駄目だよ。マジで。
WinMainってかかないと酷いから。マジで。
batダブルクリックで何か起きんじゃん？
あれさ、コマンドプロンプトから間接的に実行してるだけだから。マジで。
知ってた？マジ。マジ。
今やっているPJで、うちのラインの要員が不足していたから
別ラインの要員を借りて開発とテストまでしてもらうため、
開発に1.0人日、テストで0.5人日で見積もった仕様書とテスト仕様書渡したら
「こっちの専門外だからテストだけでも一週間かかっちゃうな～こりゃ。
だいたい、なんでこんなにテスト細かいの？修正前後の結果比較だけでいいじゃん」
だと。
もうアホかと。貴様ら普段どんなテストしてんだよ。
貴様らみたいな奴がいるから後々おかしなことがおきるのだと、何故気づかんっ！
と心の中で思ったけど、お願いしている立場上ぐっとこらえて「はぁ、お願いします」と言ってやったさ・・・
別ラインの要員を借りて開発とテストまでしてもらうため、
開発に1.0人日、テストで0.5人日で見積もった仕様書とテスト仕様書渡したら
「こっちの専門外だからテストだけでも一週間かかっちゃうな～こりゃ。
だいたい、なんでこんなにテスト細かいの？修正前後の結果比較だけでいいじゃん」
だと。
もうアホかと。貴様ら普段どんなテストしてんだよ。
貴様らみたいな奴がいるから後々おかしなことがおきるのだと、何故気づかんっ！
と心の中で思ったけど、お願いしている立場上ぐっとこらえて「はぁ、お願いします」と言ってやったさ・・・
むしろ状況を完全に把握してるプロフェッショナルがいて、
一切のイレギュラーが発生しない状況下でおいてのみ
実現可能な期間見積もりをする奴を何とかして欲しい。
一切のイレギュラーが発生しない状況下でおいてのみ
実現可能な期間見積もりをする奴を何とかして欲しい。
>>221
どうせ無能の集まりで新しいバージョン作るごとに巻き戻ってる
ソースがあるとか、修正と言いながら無関係な場所に
バグを仕込むプロフェッショナルが揃ってるんだろ。
リーダーにはそれを管理する能力も無い、と('A`)
どうせ無能の集まりで新しいバージョン作るごとに巻き戻ってる
ソースがあるとか、修正と言いながら無関係な場所に
バグを仕込むプロフェッショナルが揃ってるんだろ。
リーダーにはそれを管理する能力も無い、と('A`)
>>221
よくわからんので、詳しく。
よくわからんので、詳しく。
>>222
ここでレス待つより自分で試した方が圧倒的に早いだろ
ここでレス待つより自分で試した方が圧倒的に早いだろ
>22,223,226
>219の仕様とテスト仕様の中身も見ないで批判できるとは、
アンタら普段どんな仕事の進め方しとるん?
>219の仕様とテスト仕様の中身も見ないで批判できるとは、
アンタら普段どんな仕事の進め方しとるん?
馬鹿な奴って言動にそういう兆候が現れるんだよな
影響範囲が完全に把握できてるんなら
修正範囲＋影響範囲だけでいいと思う。
でもふつう疎通はやる。
修正範囲＋影響範囲だけでいいと思う。
でもふつう疎通はやる。
>>228
>219の仕様とテスト仕様の中身も見てないから批判できるんじゃん'`,､('∀`) '`,､
>219の仕様とテスト仕様の中身も見てないから批判できるんじゃん'`,､('∀`) '`,､
往復３時間の遠距離出向もういやだ。
手当てもでないから100%純粋に自分の私的な時間が
削られてるとしか思えなくて、もはややる気無し状態。
サビ残にしてもそうだが他人の時間を奪ってるって自覚はないんだろうな。
自宅で無為に時間を過ごす代わりに仕事場でだらだらしてやる。
手当てもでないから100%純粋に自分の私的な時間が
削られてるとしか思えなくて、もはややる気無し状態。
サビ残にしてもそうだが他人の時間を奪ってるって自覚はないんだろうな。
自宅で無為に時間を過ごす代わりに仕事場でだらだらしてやる。
>>232
往復3時間って片道1時間半だよね？ そんなつらいかな。普通のような。
実家に住んでた時はそのぐらいの通勤時間だった。
今は20分で会社に行けるけど、もっと広くて自然の多いところに住みたいので、
来年から1時間通勤になる予定・・・。
往復3時間って片道1時間半だよね？ そんなつらいかな。普通のような。
実家に住んでた時はそのぐらいの通勤時間だった。
今は20分で会社に行けるけど、もっと広くて自然の多いところに住みたいので、
来年から1時間通勤になる予定・・・。
ラッシュのまま1時間半だとつらいだろうな。
私もこないだまで片道100分だったけど、そのうちラッシュの電車に乗ってる時間は
20分しかなかったからか、さほど苦痛では無かった。
私もこないだまで片道100分だったけど、そのうちラッシュの電車に乗ってる時間は
20分しかなかったからか、さほど苦痛では無かった。
電車に乗ってる時間が片道20分程度になったら技術書を読む習慣が無くなってしまった・・・
電車の中で本を読める人が裏山ｼｽ
乗り物に弱いから、体調が悪いときは、広告の文字を読むだけでもﾔﾊﾞｽ
乗り物に弱いから、体調が悪いときは、広告の文字を読むだけでもﾔﾊﾞｽ
ドアtoドアで通勤は片道1時間が限度だなぁ。
今は自転車なので読めないなｗ
昔バス通勤でも読むのは厳しかったがｗ
昔バス通勤でも読むのは厳しかったがｗ
おまえらも田舎に転職しろ
通勤片道１時間なんてありえないから！
通勤片道１時間なんてありえないから！
>>242
そのかわり電車が１時間１本なんだろｗ
そのかわり電車が１時間１本なんだろｗ
いや、車がないと生活できない世界なんだよ
マイカー所有率が一番高いのは群馬県らしい
沖縄は？
マイカーじゃ海の上は走れないんじゃないかな？
沖縄は通りすがりの車に頼めばあっさり乗せてくれる。
ﾀｸｼｰ
（ﾟ」ﾟ）ノ
ノ|ﾐ|
」L
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿／￣￣＼_
└-○--○-┘=3
（ﾟ」ﾟ）ノ ｱｲﾖｰ
ｷﾞｬｰ ノ|ﾐ|＿／￣￣＼_
//└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ミ
久々に見た
ﾅﾂｶｼｽｗ
ﾅﾂｶｼｽｗ
この先200kmガソリンスタンドはありません
という看板があったりするのは北海道。
という看板があったりするのは北海道。
稟議書って菓子折りをつけなきゃならんものか？
「上司に意見を提出するのに土産もつけないのは無礼にあたる」
って何だ。
起案理由に社長を褒め称える言葉をつけなければならない、
ってのもどうかと思うが。
「上司に意見を提出するのに土産もつけないのは無礼にあたる」
って何だ。
起案理由に社長を褒め称える言葉をつけなければならない、
ってのもどうかと思うが。
土産ってエロ画像うｐのことじゃ無かったのか？('A`)
それが出来ないから愚痴なんだろ。
愚痴スレでマジレスはかっこ悪いぞｗ
愚痴スレでマジレスはかっこ悪いぞｗ
起案理由に社長をマンセーする言葉を入れなければならない…
某国のようだなｗｗ
某国のようだなｗｗ
どこかに「社長の掲げる理想、理念を実現するための投資として必要なので」を挿入ｗ
敬愛する偉大な社長様のおかげで当社は史上類を見ない
繁栄を謳歌しておりますが、・・・（以下略）
繁栄を謳歌しておりますが、・・・（以下略）
上司に恵まれなかったら
100番100番
風邪で体調悪いから早めに帰らせてくれって言ったら
ネチネチと15分に渡ってイヤミ進捗ヒアリング
で、結局追加で仕事押しつけられて、それが終わったら帰っていいってさ
今日もまた終電帰りだよ
ネチネチと15分に渡ってイヤミ進捗ヒアリング
で、結局追加で仕事押しつけられて、それが終わったら帰っていいってさ
今日もまた終電帰りだよ
俺、風邪気味なんで・・・つって早上がり＆休みを取ろうと思ったら、上に却下されて、
仕方なく、熱を測らず（“熱がある”というのより気が楽と思って）出社して、
ヘロヘロになりながら作業をした
その数日後・・・
職場がインフルエンザで壊滅したことならあるｗｗｗｗ
仕方なく、熱を測らず（“熱がある”というのより気が楽と思って）出社して、
ヘロヘロになりながら作業をした
その数日後・・・
職場がインフルエンザで壊滅したことならあるｗｗｗｗ
風邪は移して治す、それが俺のジャスティス。
職場の連中が俺と同じ症状で発病してると笑えるｗｗｗ
職場の連中が俺と同じ症状で発病してると笑えるｗｗｗ
そういう時って、自分はすでに耐性ができてて、再感染することはないんだよなー。
俺は、風邪休みを却下された時は、上司に対するホウレンソウを普段より密にするようにしているｗ
俺は、風邪休みを却下された時は、上司に対するホウレンソウを普段より密にするようにしているｗ
> 風邪休みを却下された時は、上司に対するホウレンソウを普段より密にするようにしている
順法闘争的で見事な高等（口頭？）戦術だな。
風邪を持ち込んだのがその上司でない限りは。
順法闘争的で見事な高等（口頭？）戦術だな。
風邪を持ち込んだのがその上司でない限りは。
>>263
まさにバイオハザード
まさにバイオハザード
外出中の上司のＰＣの画面にウイルスバスターの警告が出てた。
何気に見てみたら、ウイルス名の欄に Winn... とあった。
同時にエクスプローラが立ち上がっていて、あるフォルダに｢映画｣
とか｢ジョジョの・・・」とかが表示されていた。
どうすればいい？
何気に見てみたら、ウイルス名の欄に Winn... とあった。
同時にエクスプローラが立ち上がっていて、あるフォルダに｢映画｣
とか｢ジョジョの・・・」とかが表示されていた。
どうすればいい？
269 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/12/12(月) 20:33:35
>268
上司の上司に(ry
上司の上司に(ry
そのままにしといて晒しage
271 ：仕様書無しさん：2005/12/12(月) 20:43:09
デジカメで画面を撮っておくと、証拠物件になるぞｗ
証拠固めしようと思ってたら、上司が帰ってきたからダメだった・・・ ('A`)
とっとと警察に通報すりゃぁ良かったよ・・・ｏｒｚ
>>269
>上司の上司に(ry
小さい会社だから、その上は社長だｗ
>>271
>デジカメで画面を撮っておくと、証拠物件になるぞｗ
スクリーンショットをファイル保存しようと思ったが、ＰＣに物理的干渉を
したくなかったのと、上司が帰ってきたのとで、ご破算にｏｒｚ
とっとと警察に通報すりゃぁ良かったよ・・・ｏｒｚ
>>269
>上司の上司に(ry
小さい会社だから、その上は社長だｗ
>>271
>デジカメで画面を撮っておくと、証拠物件になるぞｗ
スクリーンショットをファイル保存しようと思ったが、ＰＣに物理的干渉を
したくなかったのと、上司が帰ってきたのとで、ご破算にｏｒｚ
上司の同僚にチクっちまえ。
もう証拠隠滅されてるに決まってる。
275 ：仕様書無しさん：2005/12/13(火) 23:17:41
>>272
ログ残ってるんじゃない?
ログ残ってるんじゃない?
winny使ってるだけじゃ犯罪ではないのだから警察に通報しても取り合ってくれないだろ。
アップロードフォルダに著作権モノを放り込んで、著作権者に通報しないと。
アップロードフォルダに著作権モノを放り込んで、著作権者に通報しないと。
京都府警なら使ってるだけでも来てくれるような
278 ：nobody ◆other5OudI ：2005/12/15(木) 23:47:08
ひとが仕事しようとすると隣から
ぺらぺらぺらぺら
ぺらぺらぺらぺら
話しかけてくんじゃねえー
_, ,_
(;´д｀) うるせえー
こんな喋るやつがいるとはびっくりだぜ
ぺらぺらぺらぺら
ぺらぺらぺらぺら
話しかけてくんじゃねえー
_, ,_
(;´д｀) うるせえー
こんな喋るやつがいるとはびっくりだぜ
独り言が多い奴もウザくね？
周りにヘルプさせる気が見え見えで注意を
引こうって感じの奴。
周りにヘルプさせる気が見え見えで注意を
引こうって感じの奴。
すみません。そんな気はないんですが、
ココロの余裕がなくなってくると脳内の思考が口からダダ漏れに。
徹夜で疲れてくると駄洒落が止まらなくなる感覚に似てるかも。
ココロの余裕がなくなってくると脳内の思考が口からダダ漏れに。
徹夜で疲れてくると駄洒落が止まらなくなる感覚に似てるかも。
あるいはつい愚痴スレに書きに来る気持ちにも類似してるか？
（グチってる間に仕事したほうがいいに決まっていることが多いにもかかわらず。）
（グチってる間に仕事したほうがいいに決まっていることが多いにもかかわらず。）
多分、脳内での思考に言語野を多く使っているタイプの人が独り言が増えるんだろう。
言語野は元来声を出すという運動を制御する部分が核になって発達し、
黙読や脳内で言葉を思い浮かべるだけで思考するというのは
運動を抑制しながら発話機能を利用して行う仕組みになっていると考えられている。
余裕があるときは言葉を思い浮かべるだけで発話動作は抑制できているんだけど、
疲労や緊張で余裕がなくなると抑制が効かなくなって思い浮かべた言葉がそのまま
発話動作を引き起こすのだろうと思う。
緊張してるときにダーっと言葉が出てしまって「何言ってんだろ、私」という現象とか、
独り言現象（言語的思考の漏出）や深夜の駄洒落（音韻連想の漏出）は多分そういうメカニズム。
まぁ、>>280的な原因の独り言ってのもあるとは思うんだけど、
多分全部がそうな訳じゃない。
言語野は元来声を出すという運動を制御する部分が核になって発達し、
黙読や脳内で言葉を思い浮かべるだけで思考するというのは
運動を抑制しながら発話機能を利用して行う仕組みになっていると考えられている。
余裕があるときは言葉を思い浮かべるだけで発話動作は抑制できているんだけど、
疲労や緊張で余裕がなくなると抑制が効かなくなって思い浮かべた言葉がそのまま
発話動作を引き起こすのだろうと思う。
緊張してるときにダーっと言葉が出てしまって「何言ってんだろ、私」という現象とか、
独り言現象（言語的思考の漏出）や深夜の駄洒落（音韻連想の漏出）は多分そういうメカニズム。
まぁ、>>280的な原因の独り言ってのもあるとは思うんだけど、
多分全部がそうな訳じゃない。
物理学者のファインマンが若かりし日に学生寮で
１）文章を黙読しながら声に出して数字を数える。
２）頭の中で数字を数えながら文章を音読する。
って実験を周囲の人にやらせてみたら
１）ができる人と２）ができる人に別れたそうな。
>>283の話はそんなことにも関係があるのかもしれない。
１）文章を黙読しながら声に出して数字を数える。
２）頭の中で数字を数えながら文章を音読する。
って実験を周囲の人にやらせてみたら
１）ができる人と２）ができる人に別れたそうな。
>>283の話はそんなことにも関係があるのかもしれない。
1は完全に別プロセスで処理できるけど、2は数字が++される度に割り込み処理
が入る感じだな。
が入る感じだな。
ちなみに言語の聞き取りと一般の音の聞き取りでは脳の違う場所を使うのだが
日本語民と英語民ではその仕事の分担が若干違うという研究もある。
（日本人は一般の音の聞き取りと言語の聞き取りで使う部分が共通する傾向がある。）
>>284はアメリカでの結果だから、英語ユーザー多数の結果ということになる。
日本では若干結果が異なる可能性はある。
日本語民と英語民ではその仕事の分担が若干違うという研究もある。
（日本人は一般の音の聞き取りと言語の聞き取りで使う部分が共通する傾向がある。）
>>284はアメリカでの結果だから、英語ユーザー多数の結果ということになる。
日本では若干結果が異なる可能性はある。
>>284
１は確かに出来なくは無いだろうけど、文章を理解しているかというと微妙(´・ω・｀)
２は「頭の中で１数字を２数えながら３文章を４音読する５」
って区切りごとに数値演算を入れればなんとかなりそうだけど、
反則かな？(´・ω・｀)
１は確かに出来なくは無いだろうけど、文章を理解しているかというと微妙(´・ω・｀)
２は「頭の中で１数字を２数えながら３文章を４音読する５」
って区切りごとに数値演算を入れればなんとかなりそうだけど、
反則かな？(´・ω・｀)
２ってできるひといるのか…。すごいな。
ってか今までのところほとんどいなくない？
289はありかな？
ってか今までのところほとんどいなくない？
289はありかな？
>>289方式は横で音読を聞いてたら不自然な間が観測されそうなヨカンｗ
このテの心理実験は本人の内省もさることながら、一番大事なのは
横で観察しててどのくらいできてるかどうかだからなー。
それに>>287のような日本語民・英語民の違いも有るなら
もしかしたら日本語民は1派なのかも。
このテの心理実験は本人の内省もさることながら、一番大事なのは
横で観察しててどのくらいできてるかどうかだからなー。
それに>>287のような日本語民・英語民の違いも有るなら
もしかしたら日本語民は1派なのかも。
292 ：めかる ◆ESz/5bpU46 ：2005/12/17(土) 00:36:17
>>284
どっちもできた(´－｀)反則風味ありありなら
1は何のコツもなくすらっといける。
2は視界内でデジタル表示をincしていく感覚になる。頭が漢字辞書を引いてる間はhaltしてる感覚もある。
int a = 0; a++; というのでなくて char a = '0'; a++; に近いのかなってよくわからん(;´Д`)
どっちもできた(´－｀)反則風味ありありなら
1は何のコツもなくすらっといける。
2は視界内でデジタル表示をincしていく感覚になる。頭が漢字辞書を引いてる間はhaltしてる感覚もある。
int a = 0; a++; というのでなくて char a = '0'; a++; に近いのかなってよくわからん(;´Д`)
なんだこのコテ
いちいちアホな顔文字入れんと自己主張もできんのか？
いちいちアホな顔文字入れんと自己主張もできんのか？
>>294は負けず嫌いのツンデレちゃん。ｶﾜｴｴ(´Д｀*;) ﾊｧﾊｧ
必ず一定テンポでカウントするのか文節毎にインクリメントしていいのか
レギュレーションを示してくだちい
レギュレーションを示してくだちい
297 ：めかる ◆ESz/5bpU46 ：2005/12/17(土) 02:33:01
>>294
ツンデレをあやしいからVAPに持ち込んだ本人によるとこういうことらしいです(´ー｀)
> ■＞擬古猫 :ＳＨ七瀬 #2005/11/21(月)00時42分44秒
> そもそも俺はツンデレ提唱者の空白さんの言っていた「ツンからデレに移行する」形が好きなのであって、
> 現在の「ツンとデレを使い分ける」属性を意図して使っていなかったんだよ。
これからですねヽ(´ー｀)ノ俺を愛せ！
あと俺自身は視界の中だけで日常的に四則演算をやってるからそれが下地になってるのかもしんね。
統合失調持ちで考想伝播があるから思考を使うのが怖くてロジックを組み上げるのも視界内で済ませちゃう。
俺きめぇヽ(´ー｀)ノ
ツンデレをあやしいからVAPに持ち込んだ本人によるとこういうことらしいです(´ー｀)
> ■＞擬古猫 :ＳＨ七瀬 #2005/11/21(月)00時42分44秒
> そもそも俺はツンデレ提唱者の空白さんの言っていた「ツンからデレに移行する」形が好きなのであって、
> 現在の「ツンとデレを使い分ける」属性を意図して使っていなかったんだよ。
これからですねヽ(´ー｀)ノ俺を愛せ！
あと俺自身は視界の中だけで日常的に四則演算をやってるからそれが下地になってるのかもしんね。
統合失調持ちで考想伝播があるから思考を使うのが怖くてロジックを組み上げるのも視界内で済ませちゃう。
俺きめぇヽ(´ー｀)ノ
ウザNGName逝きっと
元の本にもそう詳しく書いてあったわけではないし、
心理実験に対してレギュレーションが問題になるほど対策を練られてもなぁｗ
心理実験に対してレギュレーションが問題になるほど対策を練られてもなぁｗ
298==294は(2)方式ができなかったのがよほど悔しかったらしい。
ンもウ！負けず嫌いさんなんだからぁ（Love
ンもウ！負けず嫌いさんなんだからぁ（Love
音楽家、特に指揮者はそういうのが出来なきゃ務まらんらしいぞ
なぜ音楽家が？
趣味で音楽やってるが、そういう話を聞きかじったことがある
それだけだ
それだけだ
>302
あれはｶｳﾝﾄのﾀｲﾐﾝｸﾞを体で取ってるからできるんだよ。
自分でもやってみな！
あ、俺できねぇやorz
あれはｶｳﾝﾄのﾀｲﾐﾝｸﾞを体で取ってるからできるんだよ。
自分でもやってみな！
あ、俺できねぇやorz
確か指揮者は右手で四拍子、左手で三拍子とかを余裕でできるらしい．．．
右4左3拍子は要するにただの12拍子じゃないか。
>>284
これは、文字を数えるメカニズムが
・テープに数字が書いてあって、それを流れるように数える
・日めくりカレンダーのようにめくっていく
ってタイプにわかれるんじゃないか、って言ってたな
オールザットウルトラ科学、面白かったんだがな…
これは、文字を数えるメカニズムが
・テープに数字が書いてあって、それを流れるように数える
・日めくりカレンダーのようにめくっていく
ってタイプにわかれるんじゃないか、って言ってたな
オールザットウルトラ科学、面白かったんだがな…
なぜか加算ではできないが逆順はすらすら出来る。
頭のなかでシャンペングラス持った連中が楽しそうにカウントダウンしてる。
誰かこの現象を論理的に説明してくれ。
頭のなかでシャンペングラス持った連中が楽しそうにカウントダウンしてる。
誰かこの現象を論理的に説明してくれ。
310 ：仕様書無しさん：2005/12/19(月) 01:20:49
妄想。
千葉県南部の妄想半島はその名前にふさわしく「お花畑」があったりする。
もうやだ
こんな現場で4末まで耐えてくれって？
無理！！！
精神的におかしくなりそうだ
つうか、もうおかしくなってるかも
こんな現場で4末まで耐えてくれって？
無理！！！
精神的におかしくなりそうだ
つうか、もうおかしくなってるかも
もちつけ。なにがどうした？
>312
あなたも宗教にはまるときがやってきました。
個人的には他の宗教とかけもちOK。現世利益追求の金光教をおすすめします。
マイナーな神道系へ、是非。
お寺さんでお経を読んだりとか、教会でひたすら愚痴......じゃなくて懺悔するだけでも違うよ。
最初はなるべくタダのところにしておきましょう。
親父が神道、母が金光教、親戚が般若心境、幼稚園はカトリック、中学高校は金光教な
俺からのアドヴァイス。
あなたも宗教にはまるときがやってきました。
個人的には他の宗教とかけもちOK。現世利益追求の金光教をおすすめします。
マイナーな神道系へ、是非。
お寺さんでお経を読んだりとか、教会でひたすら愚痴......じゃなくて懺悔するだけでも違うよ。
最初はなるべくタダのところにしておきましょう。
親父が神道、母が金光教、親戚が般若心境、幼稚園はカトリック、中学高校は金光教な
俺からのアドヴァイス。
>>312
宗教に入って、勤務時間中の15時くらいに、“宗教上の理由でお祈りをしないといけない”
とかいって、奇声を発しながら机の上で踊って、恍惚とした表情で見えない存在に感謝をささげたりすると、
意外と早い段階に休みをもらえるかもしれないぞ。
宗教に入って、勤務時間中の15時くらいに、“宗教上の理由でお祈りをしないといけない”
とかいって、奇声を発しながら机の上で踊って、恍惚とした表情で見えない存在に感謝をささげたりすると、
意外と早い段階に休みをもらえるかもしれないぞ。
やっぱ年末は宗教上の理由で休み？
お盆と年末は宗教上の理由で休みます。
キリスト教圏はクリスマスを盛大に祝って、
年末年始はたいしたこと無いみたいだし、それでいいんじゃね。
元日の仕事は最高だと思うよ。まず間違いなく客からの電話は入ってこない。
年末年始はたいしたこと無いみたいだし、それでいいんじゃね。
元日の仕事は最高だと思うよ。まず間違いなく客からの電話は入ってこない。
台湾で新年を迎えた A 君が
帰国後ゆっくり休めたのは
旧正月が来てからでした。
…いや、俺はパスポート持ってない事になってるから。
帰国後ゆっくり休めたのは
旧正月が来てからでした。
…いや、俺はパスポート持ってない事になってるから。
321 ：仕様書無しさん：2005/12/20(火) 20:59:21
322 ：仕様書無しさん：2005/12/20(火) 23:04:12
>>319
病院とか警察消防が客だと最悪
病院とか警察消防が客だと最悪
>315
ワロタw
ワロタw
>319
うちとこのクライアントは元旦から俺と一緒に職場にいるよ？
うちとこのクライアントは元旦から俺と一緒に職場にいるよ？
>321
ウチにある等身大フィギュアも同じ。
ウチにある等身大フィギュアも同じ。
最近の若モノは、言葉をちゃんと知らない奴が多いな。
今日、上司が風邪で休みを取ったんだが、その連絡を新人が受けた。
そして、その休みの連絡に返した言葉が、
「他の人には伝えておきますので、しっかり 往生 してください」」
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
（×往生 ○養生）
今日、上司が風邪で休みを取ったんだが、その連絡を新人が受けた。
そして、その休みの連絡に返した言葉が、
「他の人には伝えておきますので、しっかり 往生 してください」」
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
（×往生 ○養生）
327 ：仕様書無しさん：2005/12/22(木) 02:29:52
どうせお前等のプロジェクトなんてこんな↓状態だろｗ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1135185776222.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1135185776222.jpg
やっぱ原作のがセンスあるなぁ
社長暴走中って愚痴('A`)
風邪ひいて熱がさがらねー、って愚痴。
コンパイラもどきを作っているプロジェクト、
新人の漏れがWindowsへ移植作業をしている。
コンパイラもどきだから抽象構文木などのツリー構造があるのは定石どおりだろう。
ツリーのノードの継承関係がテンプレートと入り乱れてかなりのスパゲティでイライラするがそれには目をつぶってもいい。
ツリーの各ノードに情報を持たせるためのクラスとしてプロパティってクラスがあるのもまぁわかる。
だがしかしそのプロパティのクラス定義が：
新人の漏れがWindowsへ移植作業をしている。
コンパイラもどきだから抽象構文木などのツリー構造があるのは定石どおりだろう。
ツリーのノードの継承関係がテンプレートと入り乱れてかなりのスパゲティでイライラするがそれには目をつぶってもいい。
ツリーの各ノードに情報を持たせるためのクラスとしてプロパティってクラスがあるのもまぁわかる。
だがしかしそのプロパティのクラス定義が：
・自身の名前へのポインタが一つ、アノテーションへのポインタが3つ
（これはまぁ分かる。）
・プロパティを保持するツリー内の各ノードへのポインタの＊リスト＊
（ノードへのバックリンクは無駄な気はするけどまぁあってもよかろうが、
STLのlist<>をつかってるのはなんでだ？と思っていたら、
どうも複数のノードから共有されたりしてるらしい）
・作成元やソースの断片を表すオブジェクトへのポインタへの＊リスト＊
（STLのlist<>が3つそのプロパティの作成に関わった複数のオブジェクトへのリンクとかで、
各プロパティの性質や値は作成元など外部のオブジェクトを一々呼び出しに行く仕様らしい…。
なんでノードであれほど総称と継承を使いまくってるのにプロパティは自前で
単一のクラス内でプロトタイプ・ベースのオブジェクト指向もどきを実装してるんだ？）
・プロパティ同士のリンクを表現しているらしいプロパティへのポインタのリストがsub,up,down,left,right,linkの6つ
（ノードのツリーをさかのぼったり兄弟ノードを探したりするためらしい。
素直にツリーを辿れよ…。ノードを書き換える方式なんだからノードの構成が変わるたびに
プロパティ内のそのリンクをメンテするコストのほうが大変だろうに…。）
・プロパティとなんらかの名前を結びつけるためと見られるmap<>が7つ
（これは未だに意味不明だ。変数表らしいデータ構造は名前用に当人が作ったオブジェクトからアクセスできるのに･･･。）
・自前でプロパティ・オブジェクトをリサイクルするためのプールと称するフリーリストが一つ
（これはクラス変数。しかしConservative GCも使ってるのになんでリサイクルの仕組みがいるんだ？
それもプロパティにだけ…。）
・プロパティのクラス一個のクラス宣言だけで500行強、メソッド数112個
・メソッドの機能の大半はリストやマップの管理関連だが、
それらへのアクセスを提供するメソッドは直接リストやマップへの参照を返してしまうので
カプセル化も全く達成できてない。
（これはまぁ分かる。）
・プロパティを保持するツリー内の各ノードへのポインタの＊リスト＊
（ノードへのバックリンクは無駄な気はするけどまぁあってもよかろうが、
STLのlist<>をつかってるのはなんでだ？と思っていたら、
どうも複数のノードから共有されたりしてるらしい）
・作成元やソースの断片を表すオブジェクトへのポインタへの＊リスト＊
（STLのlist<>が3つそのプロパティの作成に関わった複数のオブジェクトへのリンクとかで、
各プロパティの性質や値は作成元など外部のオブジェクトを一々呼び出しに行く仕様らしい…。
なんでノードであれほど総称と継承を使いまくってるのにプロパティは自前で
単一のクラス内でプロトタイプ・ベースのオブジェクト指向もどきを実装してるんだ？）
・プロパティ同士のリンクを表現しているらしいプロパティへのポインタのリストがsub,up,down,left,right,linkの6つ
（ノードのツリーをさかのぼったり兄弟ノードを探したりするためらしい。
素直にツリーを辿れよ…。ノードを書き換える方式なんだからノードの構成が変わるたびに
プロパティ内のそのリンクをメンテするコストのほうが大変だろうに…。）
・プロパティとなんらかの名前を結びつけるためと見られるmap<>が7つ
（これは未だに意味不明だ。変数表らしいデータ構造は名前用に当人が作ったオブジェクトからアクセスできるのに･･･。）
・自前でプロパティ・オブジェクトをリサイクルするためのプールと称するフリーリストが一つ
（これはクラス変数。しかしConservative GCも使ってるのになんでリサイクルの仕組みがいるんだ？
それもプロパティにだけ…。）
・プロパティのクラス一個のクラス宣言だけで500行強、メソッド数112個
・メソッドの機能の大半はリストやマップの管理関連だが、
それらへのアクセスを提供するメソッドは直接リストやマップへの参照を返してしまうので
カプセル化も全く達成できてない。
…というのは全く理解しがたい。
なんか既にどう見ても抽象構文木のプロパティって代物ではなかろう。
で、この理解しがたいクラスのとあるオブジェクトの中で
プロパティ間のリンクを管理する6つのリストの一個が特定の条件下でだけ破壊される。
移植先であるWindows上でしかそのバグが再現しないので
原作者のEU人は
「Windowsか移植作業が原因じゃないデスカ？」
などとヌかすが、どうかんがえたってオマヘのバグだろゴルァ！
と長いグチ、御静聴に感謝。
なんか既にどう見ても抽象構文木のプロパティって代物ではなかろう。
で、この理解しがたいクラスのとあるオブジェクトの中で
プロパティ間のリンクを管理する6つのリストの一個が特定の条件下でだけ破壊される。
移植先であるWindows上でしかそのバグが再現しないので
原作者のEU人は
「Windowsか移植作業が原因じゃないデスカ？」
などとヌかすが、どうかんがえたってオマヘのバグだろゴルァ！
と長いグチ、御静聴に感謝。
ん・・・よく分からんが乙。
>333
乙彼。
なんかもう読むだけでいきあたりばったりな
雰囲気が伝わってくるな。小手先で高速化しようとして
複雑にしてしまったのかしらん。
イチから作り直したいような気分だけど、
本家がバージョンアップした時に大変だろうし。
乙彼。
なんかもう読むだけでいきあたりばったりな
雰囲気が伝わってくるな。小手先で高速化しようとして
複雑にしてしまったのかしらん。
イチから作り直したいような気分だけど、
本家がバージョンアップした時に大変だろうし。
＞331 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2005/12/22(木) 11:51:40
まで読んだ。
まで読んだ。
兄弟で共有はやだなぁ。ダブル兄弟じゃないか。
ボインのお姉さんの前にはそんなのは些細なこと！
>338 もちけつw
>>339
どうせ漏れには漏れに引き続いて未婚で30代に突入した貧乳の妹がいるだけだ。
つまり漏れはボイン共有には参加せず覗いてるだけってことだ！
でもそれでもいいんだ！
なんせ物心ついてから生ボインなんか拝んだこともない道程だからな！！
どうせ漏れには漏れに引き続いて未婚で30代に突入した貧乳の妹がいるだけだ。
つまり漏れはボイン共有には参加せず覗いてるだけってことだ！
でもそれでもいいんだ！
なんせ物心ついてから生ボインなんか拝んだこともない道程だからな！！
>341
妄想でもしないとこんな辛いデバッグはやってられんのよ
妄想でもしないとこんな辛いデバッグはやってられんのよ
>未婚で30代に突入した貧乳の妹
ちょっと待て。てことはおまいも３０過ぎなのか？
ちょっと待て。てことはおまいも３０過ぎなのか？
そりゃそうなるわな。
いやだって、>331で「新人」って書いてるもんだから、若い人かと思って・・・・
やーい魔法使い(ﾟ∀ﾟ)
やーい魔法使い(ﾟ∀ﾟ)
君達のところの新人は>>331-333
みたいな事が書けるのかｗ
みたいな事が書けるのかｗ
俺よりよっぽど理解してる新卒の新人が入ってきたことあるぜ。
他人のバグとかでも、困ってるようだと調べるの手伝ったりしてくれる
いい奴だった。
死んじまったけどな('A`)
他人のバグとかでも、困ってるようだと調べるの手伝ったりしてくれる
いい奴だった。
死んじまったけどな('A`)
と言うか外人が作った構文解析だかのプログラムを移植する愚痴を書いてるヤツは
あちこちのスレに微妙に変えて書き込んでないか？
あちこちのスレに微妙に変えて書き込んでないか？
>>350
別にそれぞれのスレで一般的なネタやらAAやらも書いてるんだけど
私の職業生活をここ4ヶ月間支配してるから、話が愚痴とか仕事ネタに及ぶとなると
それくらいしかないからなー。
で、意図的に微妙に変えてというよりドキュメントのない他人のソースが
6万行もあってデバッグしながら移植なんてしてると
全貌が見渡せてるわけではないから
日々新しい（できれば知らないままでいたかった）驚愕の発見がね…。
>>348
今の組織に雇われたのは今年の5月半ばだからプロジェクトには
新人だけど社会人の新人だったのはもう12年は昔の話だぁな。
先の見えない渡り鳥な研究屋ざんすからねぇ。
移植なんて雑用はとっとと切り上げて本来の仕事に掛かりたいのだが
移植対象が内包する混沌とボスの付けた優先順位がそれを許さない訳ですよ。
（と愚痴で〆る。）
別にそれぞれのスレで一般的なネタやらAAやらも書いてるんだけど
私の職業生活をここ4ヶ月間支配してるから、話が愚痴とか仕事ネタに及ぶとなると
それくらいしかないからなー。
で、意図的に微妙に変えてというよりドキュメントのない他人のソースが
6万行もあってデバッグしながら移植なんてしてると
全貌が見渡せてるわけではないから
日々新しい（できれば知らないままでいたかった）驚愕の発見がね…。
>>348
今の組織に雇われたのは今年の5月半ばだからプロジェクトには
新人だけど社会人の新人だったのはもう12年は昔の話だぁな。
先の見えない渡り鳥な研究屋ざんすからねぇ。
移植なんて雑用はとっとと切り上げて本来の仕事に掛かりたいのだが
移植対象が内包する混沌とボスの付けた優先順位がそれを許さない訳ですよ。
（と愚痴で〆る。）
>>347
身も心も真のウィザードを目指して修行の身なのですよ！
でも平均寿命から推定される人生半ばが近づいてくるにつれ
浮いた噂の一つもないままぽーっとしてる間に人生半ばを
清い体(w)で過ごしたのだなという感慨はあるな。
身も心も真のウィザードを目指して修行の身なのですよ！
でも平均寿命から推定される人生半ばが近づいてくるにつれ
浮いた噂の一つもないままぽーっとしてる間に人生半ばを
清い体(w)で過ごしたのだなという感慨はあるな。
>>349
なにがあったかは知らないが冥福を祈っておこふ。
なにがあったかは知らないが冥福を祈っておこふ。
「雪で電車が止まりそうだから早めに帰る」って、隣の課の課長さん、そそくさ
帰って行ったけどさあ。
おまいの家は名古屋より東側だから、雪自体降ってねえだろが。
残されてるおまいの部下の家がある方角は、もっと雪降ってんだぞ。
自分だけさっさと逃げんじゃねぇよボケ。
帰って行ったけどさあ。
おまいの家は名古屋より東側だから、雪自体降ってねえだろが。
残されてるおまいの部下の家がある方角は、もっと雪降ってんだぞ。
自分だけさっさと逃げんじゃねぇよボケ。
STOPエラー=固定ディスクの故障ではないのだよ。だからメーカにｺﾞﾙｱするのに
エラーコードを目の前にして読みあげもせずにディスクのアクセスランプがまったく
ついていないとかどうでもいいことばかり伝えないでおくれ。
で、いつも原因追求もなにもなしにいきなりPCを交換しようとか。それで相手も
半日仕事にならなくなるし、細かい設定は移行できないんだから、安易に考えないで
本当に交換が必要かの切り分けをしたり、せめて交換をもっと短時間で終わらせる
ためのアイデアを練ってほしいんだ。
例えばいつまでもWindowsupdateに頼るのをやめてWSUSを使ってみるとか。
うちのネット回線はテ○コひかりにきめているわけじゃないからそんなに速くもないんだ。
エラーコードを目の前にして読みあげもせずにディスクのアクセスランプがまったく
ついていないとかどうでもいいことばかり伝えないでおくれ。
で、いつも原因追求もなにもなしにいきなりPCを交換しようとか。それで相手も
半日仕事にならなくなるし、細かい設定は移行できないんだから、安易に考えないで
本当に交換が必要かの切り分けをしたり、せめて交換をもっと短時間で終わらせる
ためのアイデアを練ってほしいんだ。
例えばいつまでもWindowsupdateに頼るのをやめてWSUSを使ってみるとか。
うちのネット回線はテ○コひかりにきめているわけじゃないからそんなに速くもないんだ。
いっしょに仕事していた同僚が今週の月曜死んじまった。
いつまでたっても人増やさないから過労で死んだ。
次は俺だな。
いつまでたっても人増やさないから過労で死んだ。
次は俺だな。
おまえら一変北海道で暮らしてみろといいたい。
北海道生まれだが、向こうは暖房がむちゃくちゃ効いてるから室内は暖かいし
外出するときも暖かいかっこして出るし(顔がしばれることはあるが)
雪だってイメージほど凄くない、場所にもよるだろうが。
外出するときも暖かいかっこして出るし(顔がしばれることはあるが)
雪だってイメージほど凄くない、場所にもよるだろうが。
最近何と言うかこう、微妙な書き込みを目にすることが多くなったな、と感じたんだ。
今日、上司がこの三連休はゆっくりしていいよって言ってくれて、
ああ、世の中はもうすぐお正月だったんだな、って思い出して、俺には正月が無い事
も思い出して、何が言いたいかって言うと、ああ冬休みだったんだな、と。
来年の三月で辞めよう。そうしよう。
今日、上司がこの三連休はゆっくりしていいよって言ってくれて、
ああ、世の中はもうすぐお正月だったんだな、って思い出して、俺には正月が無い事
も思い出して、何が言いたいかって言うと、ああ冬休みだったんだな、と。
来年の三月で辞めよう。そうしよう。
やることもないのに、休日出てこい、っていわれた
プロジェクトが遅れているから、ってことらしいのだが…
俺の割り当てられた仕事は消化してるツーの！
人が足りない、足りないって言ってるけど、たりねーのはおまいらの脳みそだ！
やり方がわからない、詳しい人に聞きたいけど誰が詳しいかわからない
そういう疑問をとりまとめてないから、いつまでもおわらないんじゃないか！
年末年始も返上らしいが、俺は飛行機取ったからとっとと実家に帰る
プロジェクトが遅れているから、ってことらしいのだが…
俺の割り当てられた仕事は消化してるツーの！
人が足りない、足りないって言ってるけど、たりねーのはおまいらの脳みそだ！
やり方がわからない、詳しい人に聞きたいけど誰が詳しいかわからない
そういう疑問をとりまとめてないから、いつまでもおわらないんじゃないか！
年末年始も返上らしいが、俺は飛行機取ったからとっとと実家に帰る
>364
ま、世の中何がおこるかわからんから、一応、
外せない用事があることにして波風立たないようにしとけ。
災害助け合いだって、歳末助け合いだって、こっちが助けられることは滅多に無いだろ。
ま、世の中何がおこるかわからんから、一応、
外せない用事があることにして波風立たないようにしとけ。
災害助け合いだって、歳末助け合いだって、こっちが助けられることは滅多に無いだろ。
自分が愚策を取ったせいでヒィヒィ言ってて、それで助けてくれって。
戦場にノホホンと遊びにいって捕まった奴を身銭切って助けるような
割り切れない感があるような。
戦場にノホホンと遊びにいって捕まった奴を身銭切って助けるような
割り切れない感があるような。
>366
うっはｗ
「サマワパーティ」思い出したｗ
うっはｗ
「サマワパーティ」思い出したｗ
他人の善意を要求する奴にロクな奴はいない。
もしもの時にそんな奴に助けてもらったりしたら更にひどいことになりそうだな
こっちから助けを求めることはまずないが、
そいつが勝手に恩を押し付けてくることはあるな。うざい
そいつが勝手に恩を押し付けてくることはあるな。うざい
「あなたには今後一切助けてもらわなくて結構ですからお先に失礼します」
と言ってさっさと帰りたいもんだ。
と言ってさっさと帰りたいもんだ。
>>363
英語の「job」は飯を食うためにする仕事のことで、
「work」は誇りを持って一生続ける仕事のことだそうだ。
>>364
人という漢字は、図々しい人が弱い立場の人間に寄りかかる様子を表しているそうだ。
でもフォントによっては支えあっているように見えたり、拝んでいるように見えるので、
注意が必要らしい。
英語の「job」は飯を食うためにする仕事のことで、
「work」は誇りを持って一生続ける仕事のことだそうだ。
>>364
人という漢字は、図々しい人が弱い立場の人間に寄りかかる様子を表しているそうだ。
でもフォントによっては支えあっているように見えたり、拝んでいるように見えるので、
注意が必要らしい。
>373
ついでに task も教えてくれ。
ついでに task も教えてくれ。
誰かから指示されてやる仕事全般、だったりして。
粒度は jop や work より細かい、とか。
task
━━ n. （義務としての）仕事, 職務; 骨の折れる［いやな］仕事;
【コンピュータ】タスク ((コンピュータが処理する仕事の最小単位)).
三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より
jobの中でも特に嫌な仕事らしい
━━ n. （義務としての）仕事, 職務; 骨の折れる［いやな］仕事;
【コンピュータ】タスク ((コンピュータが処理する仕事の最小単位)).
三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より
jobの中でも特に嫌な仕事らしい
378 ：仕様書無しさん：2005/12/25(日) 20:20:53
使われるシチュエーションやニュアンスからいうとこんな感じ
work 仕事、課題
job 職、職業、生業
task 務め、任務
work 仕事、課題
job 職、職業、生業
task 務め、任務
かつては、これこそ我がworkだと思っていたこの仕事も、
いつの間にかSEなんぞというものに突っ込まれてからは、
jobになり、taskになり…
気が付けば、PGこそworkと思っていた若かりし頃は過ぎ、
PGですら気が進まず気力も出ず、jobに格下げ、
せいぜいがさほど面白くもないMMOをtaskばりにこなす日々。
生きるって虚しいな。
いつの間にかSEなんぞというものに突っ込まれてからは、
jobになり、taskになり…
気が付けば、PGこそworkと思っていた若かりし頃は過ぎ、
PGですら気が進まず気力も出ず、jobに格下げ、
せいぜいがさほど面白くもないMMOをtaskばりにこなす日々。
生きるって虚しいな。
んでtaskはdutyにかわるんか？ｗ
優先順位を最低にすれば、実行せずにすむよw
>>381
「操作を完了できませんでした。アクセスが拒否されました。」ってでる。
「操作を完了できませんでした。アクセスが拒否されました。」ってでる。
優先順位で思い出したが、優先順位を嘘ついてくる上司がいた。
上司：「これやってくれない？急いでないし、今週いっぱいでいいよ」
おれ：「わかりました」
（優先度低でいいな、明日やろう）
～定時後～
上司：「さっきの作業できた？」
おれ：「急ぎでないんで、まだやってませんが。」
上司：「え！明日中間報告しないといけないだ、いまからやれ！」
最初にそういえよ。
用あったんで、起動後の優先順位変更受け付けずにとっとと帰ったが。
上司：「これやってくれない？急いでないし、今週いっぱいでいいよ」
おれ：「わかりました」
（優先度低でいいな、明日やろう）
～定時後～
上司：「さっきの作業できた？」
おれ：「急ぎでないんで、まだやってませんが。」
上司：「え！明日中間報告しないといけないだ、いまからやれ！」
最初にそういえよ。
用あったんで、起動後の優先順位変更受け付けずにとっとと帰ったが。
>>383
乙ﾜﾛｽｗ
乙ﾜﾛｽｗ
>383
なんだそりゃ、嫌がらせか？
なんだそりゃ、嫌がらせか？
>383
超Good職、職業、生業
超Good職、職業、生業
388 ：仕様書無しさん：2005/12/29(木) 08:23:43
だりー
仕事行きたくねえー
仕事行きたくねえー
>>379
おまえはおれか。情熱を思い出そうとしてるがむずかすぃ。
おまえはおれか。情熱を思い出そうとしてるがむずかすぃ。
なんかもう今の仕様が
小学生の「ぼくの考えた最強ロボ」のノリに近い
なんでも機能追加すりゃいいってもんじゃねーだろ
大体その追加した機能使ったのリリースしてから
半年後ってどーゆー事だ
小学生の「ぼくの考えた最強ロボ」のノリに近い
なんでも機能追加すりゃいいってもんじゃねーだろ
大体その追加した機能使ったのリリースしてから
半年後ってどーゆー事だ
要するにパーフェクトガンダムってことだな
ガンダムで支払いできたり、駅の改札通れたら便利じゃね？
ガンダムはちょっと大きすぎだな。俺の家に入らない
そもそもガンダムあったら電車に乗る必要ってなくね？
そもそもガンダムあったら電車に乗る必要ってなくね？
何がガンダムだよ、アホか。
ザクに決まってんだろ！
ザクに決まってんだろ！
じゃ、ザクに電話機能つけようぜ
いいけど有線な。
そのプログラムがバグってると．．．
ヤバイ、境界値を間違えて自分の家を破壊する様な気がする。
ザクは防水加工がなぁ．．．でもガンダムの大気圏突入機能は余計だな
ヤバイ、境界値を間違えて自分の家を破壊する様な気がする。
ザクは防水加工がなぁ．．．でもガンダムの大気圏突入機能は余計だな
あー
それならGガンがいいな。石破天驚拳でプロジェクトごと粉砕したい……
それならGガンがいいな。石破天驚拳でプロジェクトごと粉砕したい……
漢は黙ってゴッグで。
少々の着弾をモノともしないヘビー・デューティな仕様がイカス
メガ粒子砲も完備。水陸両用で防水も万全だしな！
少々の着弾をモノともしないヘビー・デューティな仕様がイカス
メガ粒子砲も完備。水陸両用で防水も万全だしな！
さすがゴッグだ
デスマーチでも
なんともないぜ
デスマーチでも
なんともないぜ
納期なんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！！
見よ、PGがゴミのようだ。
あの機能はいいものだ！
バグとは違うのだよ、バグとは！！
さっき上司から
「年越しそばいくついる？」
って話が来た。
頼むから土日くらい休ませてくれ。
「年越しそばいくついる？」
って話が来た。
頼むから土日くらい休ませてくれ。
……そう言えば土日だったんだな。
ちなみに、来年
2/11(Sat) 建国記念日
4/29(Sat) みどりの日
9/23(Sat) 秋分の日
12/23(Sat) 天皇誕生日
ｲﾐﾈｪﾖ('A`)
2/11(Sat) 建国記念日
4/29(Sat) みどりの日
9/23(Sat) 秋分の日
12/23(Sat) 天皇誕生日
ｲﾐﾈｪﾖ('A`)
410 ：仕様書無しさん：2005/12/30(金) 15:42:47
>>409
ちょ・・・マジか・・・orz
ちょ・・・マジか・・・orz
来年に対するモチベーションが一気に下がった。
>>409
年間休日変わらんから休日なんてどこで当たったって同じじゃねーの？
年間休日変わらんから休日なんてどこで当たったって同じじゃねーの？
土曜日に祝日ってのは原則振り替えないんだよ。
週休二日の奴にとっては、休みが四日なくなるって意味だ。
週休二日の奴にとっては、休みが四日なくなるって意味だ。
みんな大事なことを忘れてるぞ。
漏れらが週休2日取れる事なんて無い。
漏れらが週休2日取れる事なんて無い。
え？俺は週休２日取ってるよ。 脳内で。
おいおい、下じゃなくて上を向こうぜ。
最上位にニートがいるけどな('A`)
最上位にニートがいるけどな('A`)
ニート・ニーター・ニーテスト
ニーソ
おまえらあけおめ
ことよろ
おめばぐ
こちばぐ
>424 ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
さっそく今日から仕事('-'*)
携帯アプリに不具合が出たらしいんで
SH700iでチェック('-'*)
携帯から日本語入力しようとしたら
「つ」の候補
疲れ つらい
疲れた 強い
疲れる 使っ
着い 使う
着く 通勤
ﾅｶﾏﾊｯｹﾝ('A`)
携帯アプリに不具合が出たらしいんで
SH700iでチェック('-'*)
携帯から日本語入力しようとしたら
「つ」の候補
疲れ つらい
疲れた 強い
疲れる 使っ
着い 使う
着く 通勤
ﾅｶﾏﾊｯｹﾝ('A`)
Javaで組むつもりだったテキスト処理プログラムをExcel VBAで組めとお達しが下ったorz
「VBAならコーディング手伝える人間もいるから」って言うがそりゃスキル上の話で
手が空くかどうかとは10次元くらい別の次元の話でしょーがorz
おまけにオレ仕様で突っ切る予定のコンフィグをエンドユーザーもいじれるようにしる、って……
そっちの方が大問題だ……XMLで書いてDigesterで一気に読み込むつもりが
何が入ってるか予想も付かないExcelのセルをｶﾞｸﾌﾞりながら舐めて処理せんといかんように……
まぁ、VBAは勘弁してくだせぇっつったら
「じゃ、VBAにしたらどういう問題があるのか定量的に示せ(工数何倍になるとか)」
と返されて示せなかった漏れが未熟者ってことでFAなのですがorz
「VBAならコーディング手伝える人間もいるから」って言うがそりゃスキル上の話で
手が空くかどうかとは10次元くらい別の次元の話でしょーがorz
おまけにオレ仕様で突っ切る予定のコンフィグをエンドユーザーもいじれるようにしる、って……
そっちの方が大問題だ……XMLで書いてDigesterで一気に読み込むつもりが
何が入ってるか予想も付かないExcelのセルをｶﾞｸﾌﾞりながら舐めて処理せんといかんように……
まぁ、VBAは勘弁してくだせぇっつったら
「じゃ、VBAにしたらどういう問題があるのか定量的に示せ(工数何倍になるとか)」
と返されて示せなかった漏れが未熟者ってことでFAなのですがorz
Excelだと処理時間がアフォほどかかるとか、バージョン互換が破滅的に取れないとか
言えばよかったんじゃ？
結論：未熟者。
言えばよかったんじゃ？
結論：未熟者。
430 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 01:36:55
>427
まぁ・・・あれだ！
結論：未熟者。
まぁ・・・あれだ！
結論：未熟者。
97/2000の非互換性部分を引き合いに出して説明すればよかっただけ。
もっとも、テキスト処理ならPerlのほうがJavaより楽だろう。
もっとも、テキスト処理ならPerlのほうがJavaより楽だろう。
432 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 02:35:11
>427
未熟だってわかるよ。もっと文章を短くしろ。話はそれからだ。
未熟だってわかるよ。もっと文章を短くしろ。話はそれからだ。
チャンコロに何言っても無駄だって愚痴('A`)
愚痴スレに罵倒レスをつけるのはやめれ。
せめて愚痴っぽく文句を言うのがいいだろう。
せめて愚痴っぽく文句を言うのがいいだろう。
罵倒に見えるが単純にチャンコロに苦労してるって愚痴
会社の機材を改造するから貸せってか？
会社の機材を改造するから貸せってか？
VBAか…ある程度の規模になった場合は
・VBAの非互換。97-2000もひどいがそれ以降もひどいぞー>431
・Excelが無いと動作しない、つぶしがきかない
・データとプログラムを分離するのがめんどくさい
・その後の管理しにくさ
あたりをくどくど説明すれば分かってもらえるし、そのあたりが問題にならないなら
VBAでも十分じゃね？処理時間も最近のマシンなら苦にならないし。
Windows限定で良ければコンフィグはフォームに詰め込んで
Win32 API 直叩きで ini ファイル使って逃げちまえ。
それも思いつかなかったんならコンフィグ舐める部分のテスト工数だけで
十分ｶﾞｸﾌﾞﾙと思われ。
・VBAの非互換。97-2000もひどいがそれ以降もひどいぞー>431
・Excelが無いと動作しない、つぶしがきかない
・データとプログラムを分離するのがめんどくさい
・その後の管理しにくさ
あたりをくどくど説明すれば分かってもらえるし、そのあたりが問題にならないなら
VBAでも十分じゃね？処理時間も最近のマシンなら苦にならないし。
Windows限定で良ければコンフィグはフォームに詰め込んで
Win32 API 直叩きで ini ファイル使って逃げちまえ。
それも思いつかなかったんならコンフィグ舐める部分のテスト工数だけで
十分ｶﾞｸﾌﾞﾙと思われ。
改造ってどんな？
やっぱ、マシンガンがついたり、ドリルがでてきたりするんじゃ？
萌え変形するに決まってるだろ？
いえ、正規の方法以外でゴニョゴニョできるようにｓ（ｒｙ
つーか、改造した端末で不具合出ても
何が原因なのかわからなくなる要因が増えるだけだって何故気づかない。
つーか、改造した端末で不具合出ても
何が原因なのかわからなくなる要因が増えるだけだって何故気づかない。
「プリンセス ドリルでルンルン クルルンルン」辺りでぐぐれ
ぐぐってみた。分かるお前がすごいと思った。以上。
ドリルは男の浪漫だらう！
というと年がばれるのかな。
というと年がばれるのかな。
俺は逆にドリルはやめろって聞いた
中年ｱﾆｵﾀが集うスレはここですか
>>448
歯医者は、頭にあたるカンゴフさんのおぱーいを目的に行くところ。
歯医者は、頭にあたるカンゴフさんのおぱーいを目的に行くところ。
あぁ、D4ﾌﾟﾘﾝｾｽか。
ｺﾐｯｸ持ってたわ。
ｺﾐｯｸ持ってたわ。
一瞬ﾄﾞﾘｷｬｽ子さんかと思た。
>>453
肝心の乳はどうだったんだ
肝心の乳はどうだったんだ
>>452
キャス子のドリはセガ・ドリームのドリでドリルじゃないだろう
最近の萌えるツンデレ・ドリルといえば
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%BE%CA%BF%C6%B7%BB%D2
キャス子のドリはセガ・ドリームのドリでドリルじゃないだろう
最近の萌えるツンデレ・ドリルといえば
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%BE%CA%BF%C6%B7%BB%D2
おまえら宿題の漢字ドリルはちゃんと済ませたのか？
>>445
男のロマンはドリルではなく、爆発よ、爆発。
男のロマンはドリルではなく、爆発よ、爆発。
爆発する乳ドリルがあれば言うことなしだ
爆乳だけでいいです。
>>457
自爆じゃないのか？
自爆じゃないのか？
自爆自体でなく自爆ボタンじゃないかな＞男のロマン
HITAC M860の自爆ボタン押した奴なら知っている
kwsk
自爆ボタンは、
押したら爆発して木っ端微塵な、死に際の潔さがいいのか、
それとも劇的に押したのに何も起こらなくてもの悲しいのがいいのか、
どっちがロマンなんだろう。
自爆ボタンのデバッグはどうやってやるんですか？
押したら爆発して木っ端微塵な、死に際の潔さがいいのか、
それとも劇的に押したのに何も起こらなくてもの悲しいのがいいのか、
どっちがロマンなんだろう。
自爆ボタンのデバッグはどうやってやるんですか？
>>464
不老不死の薬と同じ手順
不老不死の薬と同じ手順
自爆ボタン
押してから放置する性格のものではない。
押さないと動くかどうかまったく解らない。
そして、たぶん押したら自壊するけど、何も起こらないかも知れない。
不老不死の薬
飲んだらとりあえず放置。
実は劇薬で速攻死ぬかもしれないところは似ているが、
行動してから効果が解るまで待ちなのはちょっと違うかも。
タイムボカンでは、自爆ボタンだけは確実に作動している気がする不思議。
他の機能はバグだらけだったり、資金不足とかでろくに稼働してないのに、
なぜあそこだけ安定動作するんだろう。
押してから放置する性格のものではない。
押さないと動くかどうかまったく解らない。
そして、たぶん押したら自壊するけど、何も起こらないかも知れない。
不老不死の薬
飲んだらとりあえず放置。
実は劇薬で速攻死ぬかもしれないところは似ているが、
行動してから効果が解るまで待ちなのはちょっと違うかも。
タイムボカンでは、自爆ボタンだけは確実に作動している気がする不思議。
他の機能はバグだらけだったり、資金不足とかでろくに稼働してないのに、
なぜあそこだけ安定動作するんだろう。
>>466
自爆ボタンだけはフィールドテストが完璧だから
自爆ボタンだけはフィールドテストが完璧だから
>>466
あれは自爆ボタンじゃなくて
「自爆防止機能解除ボタン」なんだよ、きっと。
自爆防止機能がバグると、何かトラブって自壊するってわけだ。
で、自爆しかねない全ての部分についての防止機構を解除すると、
やっぱりトラブルがあちこちで起きて、最後には爆発するってわけだ。
そう考えると毎回爆発する辻褄が合う。
常に資金不足の彼らにとって、いつか壊れる耐久性の弱いマシンで
戦うのが宿命なのさ。
そんなシリーズ全体を自己インスパイヤした「タイムボカン王道復古」が
今ならGyaOで見れるぞ。
あれは自爆ボタンじゃなくて
「自爆防止機能解除ボタン」なんだよ、きっと。
自爆防止機能がバグると、何かトラブって自壊するってわけだ。
で、自爆しかねない全ての部分についての防止機構を解除すると、
やっぱりトラブルがあちこちで起きて、最後には爆発するってわけだ。
そう考えると毎回爆発する辻褄が合う。
常に資金不足の彼らにとって、いつか壊れる耐久性の弱いマシンで
戦うのが宿命なのさ。
そんなシリーズ全体を自己インスパイヤした「タイムボカン王道復古」が
今ならGyaOで見れるぞ。
>468
DVD持ってるからいいです
DVD持ってるからいいです
USBエマージェンシーボタン
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~my-cecil/LOVELOG_IMG/83G837D815B83W83F839383V815B837B835E8393.jpg
画像リンク元↓
ttp://blogs.dion.ne.jp/my_cecil/archives/2530725.html
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~my-cecil/LOVELOG_IMG/83G837D815B83W83F839383V815B837B835E8393.jpg
画像リンク元↓
ttp://blogs.dion.ne.jp/my_cecil/archives/2530725.html
このエマージェンシーボタンを見て、
「上司が来た」アプリを思い出した。。。
「上司が来た」アプリを思い出した。。。
自爆ボタンは何回も押されている → 枯れている技術
そのほかの機能 → 枯れていない技術
そのほかの機能 → 枯れていない技術
あえて詳しくは言わないが、
ライブドア消えろヽ(`Д´)ノ
ライブドア消えろヽ(`Д´)ノ
勝手に「俺用語」で仕様書を書くSEがいて困る
「ウェーブフォームをストレージから順展開する」って何だ
素直に
「Windows wav形式の音声ファイルを再生する」て書けや
「ウェーブフォームをストレージから順展開する」って何だ
素直に
「Windows wav形式の音声ファイルを再生する」て書けや
ﾜﾛﾀ
わけわからんｗ
わけわからんｗ
>475
いるいる、そういうやつｗｗｗ
いるいる、そういうやつｗｗｗ
ウルセー、やることねーならとっとと帰れよ。
残業でねーんだからよー('A`)
大声でだべるんなら会議室でも飲み屋でも行ってやれや('A`)
残業でねーんだからよー('A`)
大声でだべるんなら会議室でも飲み屋でも行ってやれや('A`)
ぐち ～休憩時間ぐらい休憩させてくれ～
夜食買いに出た位で不機嫌になるなカスが。
481 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 12:08:58
ウォシュレットで肛門に水当てながらUNKOしたり
長時間にわたって水を肛門に注入してガバガバブリブリ出してる変な奴がいる
そいつが使った後の便座は茶色い水滴が大量に付着してる
頼むからトイレは普通に使え
長時間にわたって水を肛門に注入してガバガバブリブリ出してる変な奴がいる
そいつが使った後の便座は茶色い水滴が大量に付着してる
頼むからトイレは普通に使え
きっとおしりが感じるのさ。
おまいが突っ込んでやれば解決するんじゃないか？
おまいが突っ込んでやれば解決するんじゃないか？
腸洗いしてるんじゃ。
故ダイアナ妃も時々やってたらしい。 もちろんウォシュレットでやってた
わけじゃないが。
故ダイアナ妃も時々やってたらしい。 もちろんウォシュレットでやってた
わけじゃないが。
>>481
ウォシュレットの浣腸効果は仕様だとT○T○の社員がゆってたよ？
確かに便秘のときに効くぞ。
（でもウォシュレットで便座に茶色の水滴ってのは特に記憶がないな。
下痢ならウォシュレット関係なしに跳ねてるときはある。
もっともウチは尿も座ってやるから掃除のときしか
便座の裏なんて見ないけどね。）
ウォシュレットの浣腸効果は仕様だとT○T○の社員がゆってたよ？
確かに便秘のときに効くぞ。
（でもウォシュレットで便座に茶色の水滴ってのは特に記憶がないな。
下痢ならウォシュレット関係なしに跳ねてるときはある。
もっともウチは尿も座ってやるから掃除のときしか
便座の裏なんて見ないけどね。）
便座の裏じゃないぞ
便座の表に茶色い飛沫が大量に付着しているんだ
便座の上に中腰ウンコ座りしてるとしか思えん
あまりに便座が汚れるんで総務が便所に「トイレは清潔に使いましょう」を貼ったが効果無し
俺としては個室に「トイレは正常に使いましょう」と貼って欲しい
便座の表に茶色い飛沫が大量に付着しているんだ
便座の上に中腰ウンコ座りしてるとしか思えん
あまりに便座が汚れるんで総務が便所に「トイレは清潔に使いましょう」を貼ったが効果無し
俺としては個室に「トイレは正常に使いましょう」と貼って欲しい
普通は、正常な使い方をしなかった場合、ログか何かを吐かせて異常終了させないか？
変な使い方をしたのに正常終了と同じような振る舞いをするのはシステムとしておかしい。
そのトイレシステムは間違ってるね。
変な使い方をしたのに正常終了と同じような振る舞いをするのはシステムとしておかしい。
そのトイレシステムは間違ってるね。
>487
この場合の異常終了って出られなくして総務に警告を出力するか？
それとも一緒に流しちゃうとか？
この場合の異常終了って出られなくして総務に警告を出力するか？
それとも一緒に流しちゃうとか？
>>487
ではトレペにエラーログ印字して水すら流れなくなるようにアボート。
ではトレペにエラーログ印字して水すら流れなくなるようにアボート。
システム改善のため、異物付着の有無を監視カメラで・・・ﾊｧﾊｧ
>491
ちょ、おま・・・そこ男子トイレだがそれでいいのか？
ちょ、おま・・・そこ男子トイレだがそれでいいのか？
>>491
男子女子関係無く特殊な性癖だな。
男子女子関係無く特殊な性癖だな。
違うな。
撮られることで快感を得るタイプだ。
撮られることで快感を得るタイプだ。
● ●
((･ε･)ﾉ ﾊｯ！
( )
く ω ＞
('A` )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__
> 撮られることで快感を得るタイプだ。
それは特殊な性癖だろ？
それは特殊な性癖だろ？
>>498
あらあら、恥ずかしいことじゃないのよ？
あらあら、恥ずかしいことじゃないのよ？
～分かったから仕事してくれ～
500がつっこむまでどこのｽﾚにいるのか忘れてた
どこにいると思ってたんだ？！
だから忘れてたんだってば
すべては 481 のせい～
社員の手が空いてるのは人件費の多いなる無駄だと信じてるうちの社長死んでくれ。
ようやくデスマにけりを付けたんだから休ませろ。
ようやくデスマにけりを付けたんだから休ませろ。
デスマ中は本人達は必死でも
疲労とかで時間当たりの作業効率は落ちているよな。
ミスの発生率も増えるし。
そういうことを知らないんだろうなその社長。
疲労とかで時間当たりの作業効率は落ちているよな。
ミスの発生率も増えるし。
そういうことを知らないんだろうなその社長。
>>505
近視眼的な経営論理でいくと、たぶんその行動は正当に見えるだろうな。
その社長は社員をモノとしてしか見てないってことだ。
PCの遊んでいるCPUを、UDとかの分散処理で搾り取るような考え方だからな。
近視眼的な経営論理でいくと、たぶんその行動は正当に見えるだろうな。
その社長は社員をモノとしてしか見てないってことだ。
PCの遊んでいるCPUを、UDとかの分散処理で搾り取るような考え方だからな。
>>507
PCの遊休サイクルは使ってもCPUの能力は落ちないが、
人間は100%使い切ろうとすると
段々能力が落ちるという性質があることを知らないとそうなる。
何故ならPCは計算するように作られていて疲れも知らないが人間はそうではない。
人間が生物学的に必須の摂食や急速、睡眠以外に何か仕事をするというのは
生物学的には単なる余技だから100%使い切るという考え方には無理がある。
人間の適応性はそれなりにあるから短期間ならデスマのような無理も利くが、
常態化すれば壊れる。一番脆いところから壊れるから人によって壊れ方は違う。
PCの遊休サイクルは使ってもCPUの能力は落ちないが、
人間は100%使い切ろうとすると
段々能力が落ちるという性質があることを知らないとそうなる。
何故ならPCは計算するように作られていて疲れも知らないが人間はそうではない。
人間が生物学的に必須の摂食や急速、睡眠以外に何か仕事をするというのは
生物学的には単なる余技だから100%使い切るという考え方には無理がある。
人間の適応性はそれなりにあるから短期間ならデスマのような無理も利くが、
常態化すれば壊れる。一番脆いところから壊れるから人によって壊れ方は違う。
とりあえず未経験の人間に、経験者と同じペースと質で仕事できると思わないでくれ。
生まれて初めてやる仕事なんで、基礎はすぐ理解できても細かいノウハウとかさっぱりわからないんだよ・・・。
生まれて初めてやる仕事なんで、基礎はすぐ理解できても細かいノウハウとかさっぱりわからないんだよ・・・。
「変える」？生物学的性質は変わらないだろうになぁ。
もし「換える」だとするといよいよ終わっとる。
古典「人月の神話」くらいはソフト屋の社長なら読んでおいて欲しいよな。
もし「換える」だとするといよいよ終わっとる。
古典「人月の神話」くらいはソフト屋の社長なら読んでおいて欲しいよな。
0x200 （´・ω・｀）
>>511
ドーピングとか？(ﾜﾗ・・・えないかも・・・
ドーピングとか？(ﾜﾗ・・・えないかも・・・
>>511
「ゆとりの法則」「ピープルウェア」も追加で。
職場を派遣だけで固める会社で派遣してみて思った。
これが「人を交換可能な部品扱いする」って事なのか？
すぐいなくなるんだからそりゃ周りを良くしていこうとも思わないよなぁ……。
すぐいなくなるんだからそりゃ職場全体の知識もスキルも上がらないよなぁ……。
すぐいなくなるんだからそりゃ何もかも書類にしなきゃ困るよなぁ……。
常に新人だらけな職場。
延々5年も引き留められ、いつもぐったりした古参の派遣Nさんに頼り切りな職場。
誰か「労働力を派遣に依存する」の利点を、皮肉でも良いから教えておくれ。
本気で思い当たらないんだ。
いやっほう。
「ゆとりの法則」「ピープルウェア」も追加で。
職場を派遣だけで固める会社で派遣してみて思った。
これが「人を交換可能な部品扱いする」って事なのか？
すぐいなくなるんだからそりゃ周りを良くしていこうとも思わないよなぁ……。
すぐいなくなるんだからそりゃ職場全体の知識もスキルも上がらないよなぁ……。
すぐいなくなるんだからそりゃ何もかも書類にしなきゃ困るよなぁ……。
常に新人だらけな職場。
延々5年も引き留められ、いつもぐったりした古参の派遣Nさんに頼り切りな職場。
誰か「労働力を派遣に依存する」の利点を、皮肉でも良いから教えておくれ。
本気で思い当たらないんだ。
いやっほう。
社員同士や顧客との不正な癒着が防止できる。
暗黙知や経験に依存した業務プロセスになるのを防止できる。
暗黙知や経験に依存した業務プロセスになるのを防止できる。
いや単純に「安い」ことだろう。
そして安かろう悪かろうの部分は古参の誰か一人がカバーする。
そいつが倒れるまで誰も何が起きていたのか気がつかない。
そして安かろう悪かろうの部分は古参の誰か一人がカバーする。
そいつが倒れるまで誰も何が起きていたのか気がつかない。
社員の福利厚生とかに投資しなくてもいいってのもあるのかな。
最近は正社員でも福利厚生がたいしたこと無いとこも。
ヘタすると社会保険すら入ってないとこも。
つーか正社員だけどやってることは派遣というとこも。
ヘタすると社会保険すら入ってないとこも。
つーか正社員だけどやってることは派遣というとこも。
我が社の正社員は管理職しかいません
下はみんな外注です！とか誇らしげに言ってるよな
偽装で面接に逝く会社逝く会社みんなそう… orz
下はみんな外注です！とか誇らしげに言ってるよな
偽装で面接に逝く会社逝く会社みんなそう… orz
それ自体はまぁいいとして。 ＞正社員は管理職しかいません
＞下はみんな外注です！
そういうなら偽装請負は排除する位のモラルをもって欲しいな。
＞下はみんな外注です！
そういうなら偽装請負は排除する位のモラルをもって欲しいな。
しかもその「下」をさらにどっかへ売り飛ばしたりしてるんだよな……
漏れの直接雇用元(これはれっきとしたｗ派遣屋)は専用のタイムシートに勤怠書けという建前だが
出勤日ごとに実働先担当の判子がいる、という決まりもあるもんだから
実働先との間に転売屋が挟まってる漏れは「自社」のタイムシートを使ったことがないｗ
別に使いたくもないが。 > 自社タイムシート
漏れの直接雇用元(これはれっきとしたｗ派遣屋)は専用のタイムシートに勤怠書けという建前だが
出勤日ごとに実働先担当の判子がいる、という決まりもあるもんだから
実働先との間に転売屋が挟まってる漏れは「自社」のタイムシートを使ったことがないｗ
別に使いたくもないが。 > 自社タイムシート
もううちの職場だめだ…
派遣で固めているけど、契約切れたらどんどん撤退していく…
おかげで、すでにいなくなって担当者不在の仕事が山のようにある…
いつまでも残っているのは、お世辞にも出来るとはいえない奴らばっか
まさにタイタニックだな…
派遣で固めているけど、契約切れたらどんどん撤退していく…
おかげで、すでにいなくなって担当者不在の仕事が山のようにある…
いつまでも残っているのは、お世辞にも出来るとはいえない奴らばっか
まさにタイタニックだな…
「働かない社員が悪い」 by 秋糞
客の都合で入りが遅れてるシステム
人員確保して待機させてるだけで月数百万かかる
ただブラブラ待ってるだけだから志気が下がりまくり
で、今日客から来た電話が「納期は何があっても延ばせませんからね！ちゃんとやって下さいよ！」
市ね
人員確保して待機させてるだけで月数百万かかる
ただブラブラ待ってるだけだから志気が下がりまくり
で、今日客から来た電話が「納期は何があっても延ばせませんからね！ちゃんとやって下さいよ！」
市ね
まさに、わかったから仕事させてくれだなｗ
あたりをつけて使い回しが出来る部分を作り始めるとかって、出来ないのかよ。
>528
そういうことをすると決まって予想を斜め上60度くらいに裏切ってくれるもんだろ
当初の仕様から3kmくらいずれたような仕様変更してくれてさ
そういうことをすると決まって予想を斜め上60度くらいに裏切ってくれるもんだろ
当初の仕様から3kmくらいずれたような仕様変更してくれてさ
他の案件で使い回せばよろしい。 ムダにはならんでしょ。
例え他で使えなかったとしても、作っていく過程で自分にとっての
新たな発見があるかも知れないし。
普段出来ない技術的な挑戦をする機会だと思えば？
そうでも思わなければ、自分がダメになるだけだと思われ。
例え他で使えなかったとしても、作っていく過程で自分にとっての
新たな発見があるかも知れないし。
普段出来ない技術的な挑戦をする機会だと思えば？
そうでも思わなければ、自分がダメになるだけだと思われ。
>>530
まずは専門学校卒業して来い
まずは専門学校卒業して来い
ぐはぁ、
来年度研究計画と予算書類の下請けがボスから丸投げ形式で降ってきたー。
それも期日「今日中（と2月1日の朝にメールを貰った）」。
残業の末やっと先ほど書き上げた。うー、役所書類は面倒くさいよ…。
ウチのグループで日本語ネイティブは私だけだから
来たの一番最近で前年度のこととか慣習とか知らないのに
書類書き雑用は問答無用でコッチに降ってくるんだよなー。
（ま、前にここでグチってたRuby+C++6万行スパゲティの移植＆デバッグが
4ヶ月遅れだけどようやくメドがついたという明るい材料もあるのが今日の救い。）
来年度研究計画と予算書類の下請けがボスから丸投げ形式で降ってきたー。
それも期日「今日中（と2月1日の朝にメールを貰った）」。
残業の末やっと先ほど書き上げた。うー、役所書類は面倒くさいよ…。
ウチのグループで日本語ネイティブは私だけだから
来たの一番最近で前年度のこととか慣習とか知らないのに
書類書き雑用は問答無用でコッチに降ってくるんだよなー。
（ま、前にここでグチってたRuby+C++6万行スパゲティの移植＆デバッグが
4ヶ月遅れだけどようやくメドがついたという明るい材料もあるのが今日の救い。）
>533
乙彼
乙彼
>>533は天才。しかも外人から仕事を取れる才能もある。
たぶん欲しがる外資は多い。
たぶん欲しがる外資は多い。
>534-535
ありがとう
ただまぁ、片付いたっていっても
Linux版では動いてるように見えていた
数個のサンプルをWindows版に処理させても落ちず、
あからさまに怪しい結果も出さない状態になっただけで、
多分まだバグが沢山潜んでると思うけどな。
とはいえボス＆フランス人に訴えてた甲斐あって
来年度は作り直しに時間が取れることになったから、
とりあえずサンプルでデモれればいいやって話になった。
って、まぁそのサンプルが通るようになるまでが
1ヶ月の予定が5ヶ月延びたんだけどな… ○|￣|＿
…プリント文方式のデバッグの効率の悪さがよく分かるね。
特に最後のバグなんて発覚から原因判明まで3ヶ月だけど、
（途中幾つか他のバグも潰してたからそれだけやってた訳ではないとはいえ）
超ケアレスミスの類でデバッガが使えてたら
恐らく1日で片付いてたろうって代物ですよ。
実際、プリント文挿入を諦めて1週間くらいでデバッグ用に
データ構造を探りまわるライブラリ作ったら1日でアッサリ原因わかった。
最初からそうすればヨカタよ。急がば回れとはよく言ったもんだ…。 ○|￣|＿
>536
読み書きはなんとかできても会話がダメだから外資はミリｗ
ありがとう
ただまぁ、片付いたっていっても
Linux版では動いてるように見えていた
数個のサンプルをWindows版に処理させても落ちず、
あからさまに怪しい結果も出さない状態になっただけで、
多分まだバグが沢山潜んでると思うけどな。
とはいえボス＆フランス人に訴えてた甲斐あって
来年度は作り直しに時間が取れることになったから、
とりあえずサンプルでデモれればいいやって話になった。
って、まぁそのサンプルが通るようになるまでが
1ヶ月の予定が5ヶ月延びたんだけどな… ○|￣|＿
…プリント文方式のデバッグの効率の悪さがよく分かるね。
特に最後のバグなんて発覚から原因判明まで3ヶ月だけど、
（途中幾つか他のバグも潰してたからそれだけやってた訳ではないとはいえ）
超ケアレスミスの類でデバッガが使えてたら
恐らく1日で片付いてたろうって代物ですよ。
実際、プリント文挿入を諦めて1週間くらいでデバッグ用に
データ構造を探りまわるライブラリ作ったら1日でアッサリ原因わかった。
最初からそうすればヨカタよ。急がば回れとはよく言ったもんだ…。 ○|￣|＿
>536
読み書きはなんとかできても会話がダメだから外資はミリｗ
ちなみにそのバグは仏人がSTLのfindアルゴリズムの結果をチェックし忘れて
リストの最後尾の後ろを指すイテレータに値を書き込んで
他所のデータを壊してたのが原因。デバッガでwatchできてたらすぐわかる…。
リストの最後尾の後ろを指すイテレータに値を書き込んで
他所のデータを壊してたのが原因。デバッガでwatchできてたらすぐわかる…。
「当社が蓄積したノウハウを結集した次世代の画期的ITソリューション」
よりも、テストのために常駐してる新人が作った
テスト用ソフトを納品して欲しいと客に言われる、この現実
よりも、テストのために常駐してる新人が作った
テスト用ソフトを納品して欲しいと客に言われる、この現実
先日デバッグで呻吟する漏れの元に届いたメール：
[Norton AntiSpam] 18なのに処女なんです(>_<)
うるせぇ、こちとら38だが童貞で年明けからデバッグ中で
最低でもこれから数年(最長は死ぬまで)童貞見込みだバカヤロ。
[Norton AntiSpam] 18なのに処女なんです(>_<)
うるせぇ、こちとら38だが童貞で年明けからデバッグ中で
最低でもこれから数年(最長は死ぬまで)童貞見込みだバカヤロ。
私はチャラチャラしたのより、むしろ540や541みたいなのがいいのだが、
なぜかそういうタイプは周りにはいないな。
そしてチャラチャラしたのばっか近づいてくる罠。
なぜかそういうタイプは周りにはいないな。
そしてチャラチャラしたのばっか近づいてくる罠。
540や541、それから俺には542が釣りに見えるに違いない。
>>542
1.そういうヤツは異性に何もアピールしない上に仕事が忙しくオフタイムもあまり余裕がない
（基本的に職場と家の往復しかしてない上に、着てるものもしばしば見栄えがしない）ので
異性に取ってはいないも同然、背景、路傍の石ころも同然だから。
実際、例えば駅ですれ違ったとして地味なナリで疲れた顔の30台男なんかにわざわざ注意は払わんだろ？
オレもご同輩に注意を払わんものｗ
2. それにそもそも職場にも女性が居ないような職場が多い。
いても事務方だったりすると接点は限られるしな。
加えてデバッグ中のマはナニなエラーや設計上の瑕疵、無茶な制約条件に行き当たると
ストレスのあまり怒声や奇声など発したりすることもあり、
危ないヒトだと敬遠されてる可能性さえあるｗｗｗ
米MS社のマは日本のマより格段に恵まれてて個室など貰ってたようだが、
その部屋の前には
「プログラマ在室中。危険。エサやるな。ちょっかい出すな。」
という張り紙がしてあったという。
1.そういうヤツは異性に何もアピールしない上に仕事が忙しくオフタイムもあまり余裕がない
（基本的に職場と家の往復しかしてない上に、着てるものもしばしば見栄えがしない）ので
異性に取ってはいないも同然、背景、路傍の石ころも同然だから。
実際、例えば駅ですれ違ったとして地味なナリで疲れた顔の30台男なんかにわざわざ注意は払わんだろ？
オレもご同輩に注意を払わんものｗ
2. それにそもそも職場にも女性が居ないような職場が多い。
いても事務方だったりすると接点は限られるしな。
加えてデバッグ中のマはナニなエラーや設計上の瑕疵、無茶な制約条件に行き当たると
ストレスのあまり怒声や奇声など発したりすることもあり、
危ないヒトだと敬遠されてる可能性さえあるｗｗｗ
米MS社のマは日本のマより格段に恵まれてて個室など貰ってたようだが、
その部屋の前には
「プログラマ在室中。危険。エサやるな。ちょっかい出すな。」
という張り紙がしてあったという。
いや、ま、釣りじゃないんだけどねｗ
>>544には納得。
>>544には納得。
テスター募集じゃなかったのか。。
自分が暇になると馬鹿でかい声でひたすら誰かと会話する上司。
全然面白くない会話のポイントで「うひっ、うひひっ」とキモイ笑い方をする上司。
トイレにあるような茶色いサンダル（歩くとパカパカ音する）を事務所で履いてる上司。
珈琲とかお茶を「ふーふーふー、じゅるるっ、ふーふーふー、じゅるるっ」と繰り返しながら飲む上司。
一気にまくし立てて会話するせいで結局何が言いたいのかさっぱりわからない話をする上司。
何度も聞いた話をひたすら繰り返す上司。
毎日定時or１～２時間残業程度で帰ってるのに「俺疲れすぎだわー」とか言う上司。
君はこの間の案件で頑張ってくれたから今回の開発分は少なくしてあるよ、って言ってたのに予定表には一番多くスケジュールを入れてくれてる上司。
全部同一人物です、本当にありがとうございました。
ストレスが・・・発散しようの無いストレスがァァlｓｄｋｆｊ；あｗｊｋせｆぱｗじ
全然面白くない会話のポイントで「うひっ、うひひっ」とキモイ笑い方をする上司。
トイレにあるような茶色いサンダル（歩くとパカパカ音する）を事務所で履いてる上司。
珈琲とかお茶を「ふーふーふー、じゅるるっ、ふーふーふー、じゅるるっ」と繰り返しながら飲む上司。
一気にまくし立てて会話するせいで結局何が言いたいのかさっぱりわからない話をする上司。
何度も聞いた話をひたすら繰り返す上司。
毎日定時or１～２時間残業程度で帰ってるのに「俺疲れすぎだわー」とか言う上司。
君はこの間の案件で頑張ってくれたから今回の開発分は少なくしてあるよ、って言ってたのに予定表には一番多くスケジュールを入れてくれてる上司。
全部同一人物です、本当にありがとうございました。
ストレスが・・・発散しようの無いストレスがァァlｓｄｋｆｊ；あｗｊｋせｆぱｗじ
俺は、「このっ」、「くそっ」、「何でだよ」、「なんで動かないんだ」と
全部、一人で喋りながらやっている奴がうっとうしくて仕方が無い。
全部、一人で喋りながらやっている奴がうっとうしくて仕方が無い。
>>544
あー、やっぱり奇声上げる人もいるんだ、と思った。
あー、やっぱり奇声上げる人もいるんだ、と思った。
プログラマの独り言は世界共通なんだが、
ニポンのオフィスは狭いアルからなぁ。特に弱小ソフトハウスは。
（通勤電車が殺伐として些細なことがマナーに祭り上げられるのと同じ原理。）
その上せっかく広いオフィスがある大手でも「ソフトウェア工場」などと称して
だだ広いオフィスで大部屋制だったりするしなー。
某F社では大型汎用機組み立てライン用のフロアを転用したので本当に工場だった。
沢山の部署が鶏舎のブロイラーのように背の低い仕切りで仕切られて
見渡す限りって感じのだだっぴろいワンフロアに詰め込まれている。
ありゃプログラマには酷。用事で行ったんだが職場がそこでなくて良かったと思ったよ。
なんと敷地・フロアが余っててもワザワザ片隅に寄せて設置され、
広く使ったり細かく区切るのは「贅沢」とされる。
ああいうオフィスレイアウトは事務方からの悪しき伝統だよな。
いくら机に向かってるからって事務作業とプログラミングは違うっての。
ニポンのオフィスは狭いアルからなぁ。特に弱小ソフトハウスは。
（通勤電車が殺伐として些細なことがマナーに祭り上げられるのと同じ原理。）
その上せっかく広いオフィスがある大手でも「ソフトウェア工場」などと称して
だだ広いオフィスで大部屋制だったりするしなー。
某F社では大型汎用機組み立てライン用のフロアを転用したので本当に工場だった。
沢山の部署が鶏舎のブロイラーのように背の低い仕切りで仕切られて
見渡す限りって感じのだだっぴろいワンフロアに詰め込まれている。
ありゃプログラマには酷。用事で行ったんだが職場がそこでなくて良かったと思ったよ。
なんと敷地・フロアが余っててもワザワザ片隅に寄せて設置され、
広く使ったり細かく区切るのは「贅沢」とされる。
ああいうオフィスレイアウトは事務方からの悪しき伝統だよな。
いくら机に向かってるからって事務作業とプログラミングは違うっての。
人間には人間関係に応じて社会的適正距離というものがあって、
それを超えて高密度に詰め込まれると落ち着かなくなり、
他人の挙動が一々気に障るようになるのですよ。
満員電車の殺伐さ加減はそのあたりが原因。
それを超えて高密度に詰め込まれると落ち着かなくなり、
他人の挙動が一々気に障るようになるのですよ。
満員電車の殺伐さ加減はそのあたりが原因。
確かに心の余裕は無いかもなぁ・・・
怒りっぽくなったり無駄に考え込んだりするのが多くなってる希ガス。
ここのみんなはどうよ？余裕あると言える？
って、余裕あったらここにこないか（´・ω・｀）
怒りっぽくなったり無駄に考え込んだりするのが多くなってる希ガス。
ここのみんなはどうよ？余裕あると言える？
って、余裕あったらここにこないか（´・ω・｀）
余裕は無い。
余裕があっても無い振りをする。
余裕は無いがな。
つーか、他人の笑い声が嫌い(´・ω・)
余裕があっても無い振りをする。
余裕は無いがな。
つーか、他人の笑い声が嫌い(´・ω・)
>>557
俺も今の派遣先に来て、疲れが怒りやイライラを呼ぶのがよーく分かったよ。
もう、休み時間にトイレに行く道すがら（あーちくしょー、なんだよ気に入らんなー）とか、
具体的な対象もなく浮かんでくるの。
何に苛立ってるのかについては意識もしない。
今は全然忙しい状況じゃないから大丈夫だけど、
入社当時の残業ばっかしてた自分にはもう戻れないだろうな……。
俺も今の派遣先に来て、疲れが怒りやイライラを呼ぶのがよーく分かったよ。
もう、休み時間にトイレに行く道すがら（あーちくしょー、なんだよ気に入らんなー）とか、
具体的な対象もなく浮かんでくるの。
何に苛立ってるのかについては意識もしない。
今は全然忙しい状況じゃないから大丈夫だけど、
入社当時の残業ばっかしてた自分にはもう戻れないだろうな……。
童貞は後生大事にするくせに…
あれだよ。
イライラにはカルシウム。
意識して牛乳飲んで、小魚食ってるとだいぶ違うよ。
イライラにはカルシウム。
意識して牛乳飲んで、小魚食ってるとだいぶ違うよ。
>>561
別に大事にしちゃいないだろｗ
別に大事にしちゃいないだろｗ
>563
いや、俺、最近はちょっと大事にしてるかも。
39歳まで童貞で来たならいっそ墓まで持っていこうかと。
ネタに困ったときの自嘲自爆ネタとして使えるしなー。
//魔法が使えるようにならなかったのは遺憾だが。
…大事にするっても具体的に何をするでもないが、
こと童貞に関して言えば何もしないことで守られる訳だしな。
いや、俺、最近はちょっと大事にしてるかも。
39歳まで童貞で来たならいっそ墓まで持っていこうかと。
ネタに困ったときの自嘲自爆ネタとして使えるしなー。
//魔法が使えるようにならなかったのは遺憾だが。
…大事にするっても具体的に何をするでもないが、
こと童貞に関して言えば何もしないことで守られる訳だしな。
>>566
やっぱりか、魔法使えないよな？なんでだろ？(´・ω・｀)
やっぱりか、魔法使えないよな？なんでだろ？(´・ω・｀)
オナニーするからだろ
自慰すると無効？！
くぅ～惜しかったなぁ、25までは自慰もやってなかったんだよなー。
あんまり毎朝の朝起ちが激しくてジーパン履いて歩くのも辛い状態で
仕方なく習得して排出するようになったんだが…。
その後も2週間に1回弱くらいの控えめなペースだったんだが…。
真のウィザードにはもうなれないのか！！！！
くぅ～惜しかったなぁ、25までは自慰もやってなかったんだよなー。
あんまり毎朝の朝起ちが激しくてジーパン履いて歩くのも辛い状態で
仕方なく習得して排出するようになったんだが…。
その後も2週間に1回弱くらいの控えめなペースだったんだが…。
真のウィザードにはもうなれないのか！！！！
１４歳の俺の馬鹿！orz
>565
俺は押しつけられた仕様がクソで嫌になったときなぞ
「誰じゃこんなん考えた奴……二階の窓から上半身放り出してガタガタ揺すったろかコラ」
くらいはしょっちゅう呟いてる。
……末期かひょっとしてorz
俺は押しつけられた仕様がクソで嫌になったときなぞ
「誰じゃこんなん考えた奴……二階の窓から上半身放り出してガタガタ揺すったろかコラ」
くらいはしょっちゅう呟いてる。
……末期かひょっとしてorz
仕様と納期は自分で決めてるんでそんな不満はないなぁ
規格が糞なんで切れかかったときはあったけどな
TIFFとかSGMLとか．．．何だよアレ
規格が糞なんで切れかかったときはあったけどな
TIFFとかSGMLとか．．．何だよアレ
こないだ口癖の「ぶち殺したろーか」を呟いたら後で上司がびくってした。
ちょっと壮快だった。
ちょっと壮快だった。
口癖かよｗ
俺の最近の口癖は「忘れた」と「よくわかんないけど」。
今までやった仕事関連の資料とかソースコードなんて
全部暗記してねーよ、ちったぁ考えて質問しろや('A`)
俺の最近の口癖は「忘れた」と「よくわかんないけど」。
今までやった仕事関連の資料とかソースコードなんて
全部暗記してねーよ、ちったぁ考えて質問しろや('A`)
最近、「死にてえ」とつぶやいてる俺が居る。
マジこええ。
マジこええ。
>569,570
残念だったね
夢精だとセーフだったのに
残念だったね
夢精だとセーフだったのに
>>533-538
533はLinuxからWindows（つってもどうせCygwinかMinGWだろ？）への移植ごときに
自ら立てたスケジュールの4倍である5ヶ月も掛ける典型的無能プルグラマ。
こういうヤツが研究もできないくせに研究者でゴザイとのさばっていられるようだから
日本はダメなんだヨ。
533はLinuxからWindows（つってもどうせCygwinかMinGWだろ？）への移植ごときに
自ら立てたスケジュールの4倍である5ヶ月も掛ける典型的無能プルグラマ。
こういうヤツが研究もできないくせに研究者でゴザイとのさばっていられるようだから
日本はダメなんだヨ。
Rubyについて Part 18の741-761：
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133988248/741-761
でもグチグチ言ったのも533だろ？フクロ叩きに会っていい気味だ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133988248/741-761
でもグチグチ言ったのも533だろ？フクロ叩きに会っていい気味だ。
問題のｶﾞｲｼﾞﾝPG登場？
え？別に日本人でも同じこと思わないか？
前に533のデヴ（きっとデヴに違いない）は
訂正依頼は英語で書かないとイカンとかグチってたような気がするし、
PGの口振りを外人っぽい訛で書いたりしてたから
その外人PGは日本語はそれほどできないんだろ。
前に533のデヴ（きっとデヴに違いない）は
訂正依頼は英語で書かないとイカンとかグチってたような気がするし、
PGの口振りを外人っぽい訛で書いたりしてたから
その外人PGは日本語はそれほどできないんだろ。
愚痴スレでﾏｼﾞﾚｽとかｽﾚ違いだから。
最近は、自慰する暇があったら寝たいと思う。
そういや、このごろ口癖が増えたな。
そういや、このごろ口癖が増えたな。
> このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、販売店などで
>点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。タイマーにあらかじめ設定した時期が来ると、
>自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html
……プログラムにも仕込んでいいでつか。とりあえずunsigned shortで「すべてがFに」なったらあぼーんｗ
>点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。タイマーにあらかじめ設定した時期が来ると、
>自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html
……プログラムにも仕込んでいいでつか。とりあえずunsigned shortで「すべてがFに」なったらあぼーんｗ
>>569
少なすぎね？若い頃なんか1日に何度もするもんだろ？
少なすぎね？若い頃なんか1日に何度もするもんだろ？
1200時間ねぇ・・・
確か、まだソニータイマーって特許出願されてないんだっけ？
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r: ,' 3ﾞ :::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ 笑えない笑えない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
| | i:| |
,r: ,' 3ﾞ :::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ 笑えない笑えない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
| | i:| |
じゃあ、独居老人が突然ヒーターが止まってしまい
どうしていいか分からないまま凍死とか笑えるｗｗ
どうしていいか分からないまま凍死とか笑えるｗｗ
ヒーターに遠方監視機能をつければいいんだ！
あ、基本料・通話料は購入者負担ね♪
あ、基本料・通話料は購入者負担ね♪
とあるクライアント用にとある人の作ったゲームがありました。
作った人は退社し、クライアントからの依頼で別の素材に差し替え差し替え
別のゲーム名を付けて何度か販売を行ないました。
さて、そのソースにまた別の素材を差し替えるべく見てみたわけですが、
始めのソースがデスマ状態で開発された奇跡的に動いてるソース。
その差し替えのたびに信頼性ではなく奇跡のレベルが上がって行っているようですｗｗｗ
作った人は退社し、クライアントからの依頼で別の素材に差し替え差し替え
別のゲーム名を付けて何度か販売を行ないました。
さて、そのソースにまた別の素材を差し替えるべく見てみたわけですが、
始めのソースがデスマ状態で開発された奇跡的に動いてるソース。
その差し替えのたびに信頼性ではなく奇跡のレベルが上がって行っているようですｗｗｗ
>592
いくらなんでもそれはないｗ
おまいの能力が足りないだけじゃないかと思ふ。
いくらなんでもそれはないｗ
おまいの能力が足りないだけじゃないかと思ふ。
>>594
バグは直しても増やしてはいねぇｗ
つーか、かれこれ１年以上使ってるのに
こんなにバグがあるのが驚きだが。
問題はソース中に埋め込まれたコ文言コメントが度重なる変更で
意味を成さない所か認識を難しくしてるってことだなｗ
スクリプトの修正とかやりずれーし('A`)
バグは直しても増やしてはいねぇｗ
つーか、かれこれ１年以上使ってるのに
こんなにバグがあるのが驚きだが。
問題はソース中に埋め込まれたコ文言コメントが度重なる変更で
意味を成さない所か認識を難しくしてるってことだなｗ
スクリプトの修正とかやりずれーし('A`)
>595
ﾊｲﾊｲｗ
ここはぐちスレだったな。
つまらん突込みしてｽﾏﾝｶｯﾀ。
ﾊｲﾊｲｗ
ここはぐちスレだったな。
つまらん突込みしてｽﾏﾝｶｯﾀ。
597 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 14:24:42
EF 24-70mm F2.8 L USMでタダマンGETだぜ！
？
自席でメシ食うの禁止になった。
職場に自席以外でメシ食う場所ないんで外食する時間がないときはメシ抜かざるをえない。
メシ食えなくなることよりも、こういうくだらない縛りを入れられること自体にイライラする。
職場に自席以外でメシ食う場所ないんで外食する時間がないときはメシ抜かざるをえない。
メシ食えなくなることよりも、こういうくだらない縛りを入れられること自体にイライラする。
カロリーメイトの飲むタイプのは、味もよくなって便利だぞ。
ネクタイやスーツも意味ないからやめてほしい
内部開発者にネクタイやスーツはいらんよな。
外に出るわけでも無いし接客するわけでもないのにさ。
外に出るわけでも無いし接客するわけでもないのにさ。
>>602
一休さんのとんちみたいな対策だなｗ > 隣の奴と席を変わる
一休さんのとんちみたいな対策だなｗ > 隣の奴と席を変わる
>>599
社長室にみんなで集まって食事なんてどう？
実は某社ではあったりする。
漏れが以前いた会社でもそういう規則があって、会議室にみんなで集まって弁当食べてた。
けっこう事務のオネェサンと顔見知りになれたりしてそれはそれでよかった。
ただ、午後一の会議の時は匂いが充満してて嫌だったが。
社長室にみんなで集まって食事なんてどう？
実は某社ではあったりする。
漏れが以前いた会社でもそういう規則があって、会議室にみんなで集まって弁当食べてた。
けっこう事務のオネェサンと顔見知りになれたりしてそれはそれでよかった。
ただ、午後一の会議の時は匂いが充満してて嫌だったが。
>外食する時間がないときはメシ抜かざるをえない。
休憩を取る権利を奪うとは、何かの法律に違反している規則だな。
休憩を取る権利を奪うとは、何かの法律に違反している規則だな。
大方牛丼とかテイクアウトしてきたアホがいて、その日はずっと漂う牛丼臭に
お偉いさんがぶち切れたとかそんなものじゃないだろうか。
お偉いさんがぶち切れたとかそんなものじゃないだろうか。
男は黙って職場でカレー
自由行動を規制する場合、合理的な理由が必要なんじゃなかったか？
「もとから無い」ものは、それ以上規制できないわけだが。
業務遂行に支障をきたすってのは合理的な理由なのだろうか。
抽象的過ぎて駄目か。
抽象的過ぎて駄目か。
職場の床の下にケーブル通ってる関係で床がやわらくてさ、人が歩くだけで
結構揺れるんだよね。で席の近くに喫煙所があるんで常に人が行き来してる
もんでもう四六時中揺れてんのね。なにか気持ち悪くならずにすむ方法ないかな？
結構揺れるんだよね。で席の近くに喫煙所があるんで常に人が行き来してる
もんでもう四六時中揺れてんのね。なにか気持ち悪くならずにすむ方法ないかな？
>>613
緩衝剤を敷いてみる
緩衝剤を敷いてみる
>>613
床を外してゆれる原因を無くしてみる
床を外してゆれる原因を無くしてみる
616 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/02/16(木) 10:20:02
マキビシ捲いといてケーブル付近は必ず跨ぐように仕向ける。
床の下に座る
それ以上の貧乏ゆすりを身につける
気持ち悪くなるのは体内で内臓がゆすぶられるからだ。
（車内でアクセサリがブラブラする様子を思い浮かべてもらいたい。）
そこで内臓（正確には内臓を支える筋肉）を鍛えるというのはどうか？
具体的にはボクサーがやってるようなメディシンボールのトレーニングとか
壁に胴体をぶつける鍛錬とか…。
訓練のほうがもっと辛そうだって？エエイ惰弱な！
（車内でアクセサリがブラブラする様子を思い浮かべてもらいたい。）
そこで内臓（正確には内臓を支える筋肉）を鍛えるというのはどうか？
具体的にはボクサーがやってるようなメディシンボールのトレーニングとか
壁に胴体をぶつける鍛錬とか…。
訓練のほうがもっと辛そうだって？エエイ惰弱な！
いやなによりも無茶な仕様と思ったらつっぱねる勇気がなければ。
>613
我慢しろ
>613
我慢しろ
>613
あ。気持ちよくなることを四六時中やってればいいんじゃね？
あ。気持ちよくなることを四六時中やってればいいんじゃね？
つまりプログラミングだな
作業おわんねー
>>626
お疲れ様です(´･ω･`)
お疲れ様です(´･ω･`)
Ｆさん、単体テストで潰したバクをユーザに提出するルールやめようよ。
ソースが読めない奴に単体テストでなんでこんなバク出したのって言われるの辛いです。
それを説明しないといけないのも辛いです。
ソースが読めない奴に単体テストでなんでこんなバク出したのって言われるの辛いです。
それを説明しないといけないのも辛いです。
>628
説明の時間をプログラミング講義の時間にしてしまえ。
説明の時間をプログラミング講義の時間にしてしまえ。
みんな待て！
>>620はこう言っているんだ
体を鍛えて床を揺らす奴を排除できるようになれ
健康を手に入れてしかも気持ち悪くならずに済むベストなソリューションじゃないか。
作業効率もきっとアップするぞ。体力がつくから少々のデスマも大丈夫だ。
精神的にどうかはしらんが。
>>620はこう言っているんだ
体を鍛えて床を揺らす奴を排除できるようになれ
健康を手に入れてしかも気持ち悪くならずに済むベストなソリューションじゃないか。
作業効率もきっとアップするぞ。体力がつくから少々のデスマも大丈夫だ。
精神的にどうかはしらんが。
>>632
進捗報告どうすんねん
進捗報告どうすんねん
嘘で固めた進捗報告を提出する。
どっかの大企業みたいで素敵じゃないか。
気分だけは天下りの大企業♪
どっかの大企業みたいで素敵じゃないか。
気分だけは天下りの大企業♪
>>633
恥ずかしいバグって、瞬時に直せるsyntax系のものとか、
せいぜいinterfaceの誤解程度で、一時間かからず修正できないか？
つーか、バグの原因がわかるから恥ずかしい(恥ずかしくなる)のであって、
原因がわかったら、あとは修正するだけじゃん。
そこまでいったら、あとはそれほど時間かからないと思うが。
恥ずかしいバグって、瞬時に直せるsyntax系のものとか、
せいぜいinterfaceの誤解程度で、一時間かからず修正できないか？
つーか、バグの原因がわかるから恥ずかしい(恥ずかしくなる)のであって、
原因がわかったら、あとは修正するだけじゃん。
そこまでいったら、あとはそれほど時間かからないと思うが。
理屈っぽい…
私は１つのWord文書を失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
昔の一太郎に比べWordの安定度は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我が社の提出ドキュメントがWordだからだ！
一握りの糞Wordが世界にまで膨れ上がってワープロのシェアを支配して１０余年、
日本に住む我々が後方互換性を要求して、何度MSに踏みにじられたかを思い起こすがいい。
オプソの掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
私のドキュメント、２時間かけて作成したWord文書は死んだ、何故だ！
怒りはやや落着いた。諸君らはこの現実を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。MSは度重なるアップグレードで生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさをMSの豚共に教えねばならんのだ。
Wordは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！戦いはこれからである。
我々の軍備はますます復興しつつある。MSとてこのままではあるまい。
諸君の文書もも、MSの無思慮な一般保護違反の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをWordは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、MSに叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、戦死した文書全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！
Wordが死んだのでムシャクシャしてやった、後悔はしてない
昔の一太郎に比べWordの安定度は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我が社の提出ドキュメントがWordだからだ！
一握りの糞Wordが世界にまで膨れ上がってワープロのシェアを支配して１０余年、
日本に住む我々が後方互換性を要求して、何度MSに踏みにじられたかを思い起こすがいい。
オプソの掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
私のドキュメント、２時間かけて作成したWord文書は死んだ、何故だ！
怒りはやや落着いた。諸君らはこの現実を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。MSは度重なるアップグレードで生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさをMSの豚共に教えねばならんのだ。
Wordは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！戦いはこれからである。
我々の軍備はますます復興しつつある。MSとてこのままではあるまい。
諸君の文書もも、MSの無思慮な一般保護違反の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをWordは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、MSに叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、戦死した文書全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！
Wordが死んだのでムシャクシャしてやった、後悔はしてない
坊やだからさ
>639 つ【Ctrl+S】
642 ：なぎさっち＠ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ ◆Nagi/FmYMM ：2006/02/21(火) 16:40:42
>639
最近のWordは修復用ファイルを自己保存してたりするが、違うのか？
最近のWordは修復用ファイルを自己保存してたりするが、違うのか？
643 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/02/21(火) 16:41:18
うはｗｗｗｗ名前の後ろに変なのつけっぱなしｗｗｗｗ
>>642
修復用ファイルで修復できるのは、けっこうマレな気がする。
修復用ファイルで修復できるのは、けっこうマレな気がする。
自動バックアップが走ると動作がもっさりするんで切っていたのが徒になった
そろそろ保存しようかなと思っていたら落ちやがった
作り直しているんだが、なんか前の言い回しと微妙に違う気がする．．．
くだらんコピペを作ってたら短期記憶がガベージコレクトされたようだ
俺は一体何をしているんだろう．．．
そろそろ保存しようかなと思っていたら落ちやがった
作り直しているんだが、なんか前の言い回しと微妙に違う気がする．．．
くだらんコピペを作ってたら短期記憶がガベージコレクトされたようだ
俺は一体何をしているんだろう．．．
エディタで書いてから Word で整形したほうが
楽なケースもあると思うんだが。
楽なケースもあると思うんだが。
>646
そんなのお前ごときに言われるまでも無く・・・
そんなのお前ごときに言われるまでも無く・・・
何使うにしても、Ctrl+Sは癖にしておく方が無難だってこった。
無意識にやってたCtrl+Sで被害を最小限に食い止められた事は結構あるよ。
無意識にやってたCtrl+Sで被害を最小限に食い止められた事は結構あるよ。
搭載メモリがヘタレだとCtrl+S押すのが嫌になる……
しかしEclipseにWordにTomcatにIEにAntにjavaにjavacに、
Webアプリの開発って随分メモリ食うもんだなぁ。
しかしEclipseにWordにTomcatにIEにAntにjavaにjavacに、
Webアプリの開発って随分メモリ食うもんだなぁ。
あるあるｗ
>650
極めつけはFireFoxですな。
極めつけはFireFoxですな。
なんでやねーん。
今この時期に仕変なんかされたら、あっちもこっちも玉突きで、
まとめて納期遅れるねーん。
やべーよー。逃げてーよー。
今この時期に仕変なんかされたら、あっちもこっちも玉突きで、
まとめて納期遅れるねーん。
やべーよー。逃げてーよー。
>653
一緒に頭にちくわを乗せてみないかｗ
(C by やわらか戦車)
一緒に頭にちくわを乗せてみないかｗ
(C by やわらか戦車)
たまーに他人の環境で開発するときはCtrl+S押せば問題ないともいえねーんだよなー
いちいちコンパイル走ってうざいんだよ・・・
いちいちコンパイル走ってうざいんだよ・・・
>654
あぁぁぁっせっかく忘れかかっていたのにッ
あぁぁぁっせっかく忘れかかっていたのにッ
657 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/02/22(水) 10:39:45
>648
オイラも、思考の切れ目とかで Ctrl+S を無意識下で押してるな。
オイラも、思考の切れ目とかで Ctrl+S を無意識下で押してるな。
そう。気がつけばCtrl + S押してる｡
それで一緒の画面を見ながらプログラムしていた後輩に
「ぬるぽさん（仮称）は、いつも保存していないんですけど､大丈夫なんですか？」
と言われたことがある｡
フロッピーディスクのアイコンをマウスクリックすることだけが保存だと思っている人が多いね｡
それで一緒の画面を見ながらプログラムしていた後輩に
「ぬるぽさん（仮称）は、いつも保存していないんですけど､大丈夫なんですか？」
と言われたことがある｡
フロッピーディスクのアイコンをマウスクリックすることだけが保存だと思っている人が多いね｡
( ・∀・)彡☆｀Д´）∩ｶﾞｯ ←>658
661 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 21:05:29
つーか保存は C-x C-s だろ。
:w
自動保存させてるんだが、いまいち信用できなくて
自動保存が動く前に、結局手で保存してしまう。
自動保存が動く前に、結局手で保存してしまう。
Excelだったかな、上書き保存するとアンドゥバッファがクリアされるの？
何度も後悔したよ…orz
何度も後悔したよ…orz
vi使いな俺はCTRL+Sした直後になぜか癖でESCしてしまって
保存に失敗しましたと怒られるなんて馬鹿なことをしょっちゅうしてる。
保存に失敗しましたと怒られるなんて馬鹿なことをしょっちゅうしてる。
メモ帳使っててふと気がつくと画面にjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
>667
……それは流石に寝てないか?
つ [ユンケル]
……それは流石に寝てないか?
つ [ユンケル]
>667
ユンケルよりこっちだろ。マのお供は。
つ [モカ]
ユンケルよりこっちだろ。マのお供は。
つ [モカ]
GABAとかもいいかもな。
>671
まったりしてどーすんだ > GABA
マシン室ってのは、もっと殺伐と(ry
まったりしてどーすんだ > GABA
マシン室ってのは、もっと殺伐と(ry
なんでもいいから仕様書くれんかね？
あとスペックもくれるとありがたいね。
全体像も話さない人間にスペックから全部作れとな？
ﾊﾊﾊｯ 出来るわけ無いだろｗ
元々やってたから想像だけで作ったけど、マジ辛いわ。
営業下手だしさらに貧乏になる可能性は大だが、独立しようかな・・・。
今の会社じゃ吸収することもなくなった。
あとスペックもくれるとありがたいね。
全体像も話さない人間にスペックから全部作れとな？
ﾊﾊﾊｯ 出来るわけ無いだろｗ
元々やってたから想像だけで作ったけど、マジ辛いわ。
営業下手だしさらに貧乏になる可能性は大だが、独立しようかな・・・。
今の会社じゃ吸収することもなくなった。
今さらVB6で保守の案件なんか関わりたくありません…
何よりもN○Cのコーディング規約には生涯馴染めそうにありません…
何よりもN○Cのコーディング規約には生涯馴染めそうにありません…
どこだったかな。
"tintCounter" みたいに「スコープ＋型＋名前」が原則だけど、
例外として「小規模なループカウンタのようなものについては
"i"などの名前もあり」という規約のところがあったな。
"tintCounter" みたいに「スコープ＋型＋名前」が原則だけど、
例外として「小規模なループカウンタのようなものについては
"i"などの名前もあり」という規約のところがあったな。
うげ…だったらまだN○C規約の方が可愛げがあるな…
Function FInt_関数名()
Sub SInt_関数名()
後は変数の宣言によく分からない定義がある。
でもi,j,kは普通に使ってたりする。
Function FInt_関数名()
Sub SInt_関数名()
後は変数の宣言によく分からない定義がある。
でもi,j,kは普通に使ってたりする。
ごめん訂正
× Sub SInt_関数名()
○ Sub S_関数名()
× Sub SInt_関数名()
○ Sub S_関数名()
職場の先輩がウザい。
一文字の変数を使ったぐらいで出来損ない呼ばわりするなよｵｼﾞｻﾝｐｇｒ
一文字の変数を使ったぐらいで出来損ない呼ばわりするなよｵｼﾞｻﾝｐｇｒ
AとかBとかの変数を多用するやつは出来損ない確定だと思うが。
>681
何で？学校でもループカウンタはiとかjとか使うように言われたじゃん？
何で？学校でもループカウンタはiとかjとか使うように言われたじゃん？
スコープが狭い->短い名前
スコープが広い->長い名前
スコープが広い->長い名前
そういや、Javaとか.Netとかで、名前空間が理解できなくて、
強引に全部の変数を広域で使用するクラスにぶち込んで、
グローバル的な使い方をする香具師っているな。
強引に全部の変数を広域で使用するクラスにぶち込んで、
グローバル的な使い方をする香具師っているな。
時代の流れとはいえ、オブジェクト指向が理解できない奴が
Javaやら.NETの案件に突っ込まれるのは当人も周囲も不幸になるだけだよな。
Javaやら.NETの案件に突っ込まれるのは当人も周囲も不幸になるだけだよな。
一文字変数だと後から検索しにくいからな。
前後スペースを含めて検索すればいいんでない？
>>688
お前賢いな
お前賢いな
ふつーだろ。
前後にスペースがあるとは限らないわけだが。
スペース入れなかったらコンパイル通らないと思うのだが。
いや、通るか。変なこと言ってごめん。
>694
あんだーばーは?
あんだーばーは?
なんで正規表現のスレになってんだｗ
知らんがな
これがマ板クオリティ
xyzzyとc+++-mode使ってる漏れは、
ブロックをナローイングした後単語単位で検索。
ブロックをナローイングした後単語単位で検索。
>>696
\bi\bでいいやんか。
\bi\bでいいやんか。
今の話は局所的な変数の使用個所の確認についてなのか？
つか、なんでみんな一文字変数野郎を擁護するのに必死なんだ？
擁護なのか？俺にはどっちかというと馬鹿にしてるように映るんだが
変数は８文字固定に決まってるだろーが
俺も1文字だが精々10行以内のスコープのときだけだなぁ…
ってか 関数が1画面収まらないとリファクタリングしたくなる
ってか 関数が1画面収まらないとリファクタリングしたくなる
forの先頭で要素を取り出す、
もしくはループの内部をメソッドに切り出すように気をつけてるな……。
Eclipseなんかだとメソッドに切り出すとかスゲー簡単なんでありがたい。
あと、idxとか変に省略した変数名嫌い。userNameをusrNmとか。
普通に英単語そのまま書けばいいじゃん。
ほんの数文字省略するために何でそんな読みづらくすんのさ……。
ってか今の派遣先、課係がkakkriて。
もしくはループの内部をメソッドに切り出すように気をつけてるな……。
Eclipseなんかだとメソッドに切り出すとかスゲー簡単なんでありがたい。
あと、idxとか変に省略した変数名嫌い。userNameをusrNmとか。
普通に英単語そのまま書けばいいじゃん。
ほんの数文字省略するために何でそんな読みづらくすんのさ……。
ってか今の派遣先、課係がkakkriて。
lngNullpo
Gatt>>712
つか、Long型にポインタを設定するのはどうかと思う。
lngは実はlanguageの略。つまり「ぬるぽ」は世界の合言葉！！
>>711
もれはFORTRANでプログラミングを覚え、数学ソフトウェア畑で育ったので
もう呼吸するようにループ変数をi,j,k（上限や個数ならm,nなど）と置くが、
i,j,kがすでに使われている場合たまにixを使うこともあり、
C++のイテレータならitってこともある今日この頃。
もれはFORTRANでプログラミングを覚え、数学ソフトウェア畑で育ったので
もう呼吸するようにループ変数をi,j,k（上限や個数ならm,nなど）と置くが、
i,j,kがすでに使われている場合たまにixを使うこともあり、
C++のイテレータならitってこともある今日この頃。
>>716
貴方は個々の関数が長すぎる。
貴方は個々の関数が長すぎる。
>>716
…って言われてもFFTとか行列演算の多重ループを無理やりバラすのも
却って分かりづらいもんよ？
（でそのデータがさらに連続領域でないところに格納されてたりすると
添え字用の変数がさらに要ったりするわけでなー。）
訳あってFFTを再帰で書いたこともあったけど読みやすくはなかったよ。
…って言われてもFFTとか行列演算の多重ループを無理やりバラすのも
却って分かりづらいもんよ？
（でそのデータがさらに連続領域でないところに格納されてたりすると
添え字用の変数がさらに要ったりするわけでなー。）
訳あってFFTを再帰で書いたこともあったけど読みやすくはなかったよ。
>>709みたいな人が昔、同じ職場にいて、その人の書いたコードを
デバッグしたことがあるんだが。
一つの関数に書ける処理をわざわざ無理に複数の関数に分けてる
ものだから、追いかけるのにえらく苦労したよ。
デバッグしたことがあるんだが。
一つの関数に書ける処理をわざわざ無理に複数の関数に分けてる
ものだから、追いかけるのにえらく苦労したよ。
逆に興味深いかも
いや、Perlはそういう言語だと思ふ。
もはや愚痴スレじゃないなｗ
□
＿ ∩
φ⊂／ ノ ） ／
/ /ノV 俺はｲﾅﾊﾞｳﾜｰで書くぞ
≡≡≡≡し'⌒∪ ＼
'┴┴ ┴┴'
じゃ、えっと。バイトの研究助手がちっとも出勤して来ません…という愚痴。
じゃあ俺は、便所の「大」がなかなか空きません、という愚痴。
15:00位からだと俺が寝てるから気をつけて！
今日もそろそろ>728のシエスタ（午睡）の時間だな。
730 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 16:52:53
>>719
>一つの関数に書ける処理
これをどんな基準でいってるのかわからないな。
そりゃ書けるっていったらどこまでも書けるじゃん。
５０００行とか頭おかしいコードが実際に現場で書かれてるし。
初期化１つとっても全ての初期化を１つの関数内で処理すりゃそりゃ何千行もいくっての。
>一つの関数に書ける処理
これをどんな基準でいってるのかわからないな。
そりゃ書けるっていったらどこまでも書けるじゃん。
５０００行とか頭おかしいコードが実際に現場で書かれてるし。
初期化１つとっても全ての初期化を１つの関数内で処理すりゃそりゃ何千行もいくっての。
>>730
共通化する以外の目的で、単にある関数の処理の一部を別関数に
しただけ、っていうことだろ。
関数Aを関数AとBに分けたが、関数Bは関数A以外からは呼ばれる
ことがない、っていう状態。
それが10とか20とかになってみろって・・・。
共通化する以外の目的で、単にある関数の処理の一部を別関数に
しただけ、っていうことだろ。
関数Aを関数AとBに分けたが、関数Bは関数A以外からは呼ばれる
ことがない、っていう状態。
それが10とか20とかになってみろって・・・。
>>731
>関数Aを関数AとBに分けたが、関数Bは関数A以外からは呼ばれる
>ことがない、っていう状態。
それ普通じゃん。
でも、そういうのわけていかないと大変な行数になるよ
void InitScene()
{
//ウィンドウ初期化～1880行まで
//デバイス初期化～5554行まで
//通信初期化～8800行まで
//Appデータ初期化～15500行まで
}
とかいう関数があったらちゃんとジャンルごとに関数化してくれれば（例え１度しか呼ばれなくても）
すごくみやすくなるのに、延々とずらずら書かれるとわかるものもわからなくなる。
上記みたいなアプリケーションだと初期化処理は確かに１回しかよばれないがそれをベタでかかれると
ソースを解析するときにすごい時間がかかる。
何千行も続いてるとさすがにそうやってわけてあることすら、改変者に認識されなくてつぎつぎと別の処理のところへ
注ぎ足されていってしまって、最後には動かなくなる。
例えばAppデータの初期化処理はウィンドウ初期化処理のブロックに書いても、デバイス初期化処理のブロックに書いても
通信初期化処理のブロックに書いてもおそらく動いてしまうと思う。
>関数Aを関数AとBに分けたが、関数Bは関数A以外からは呼ばれる
>ことがない、っていう状態。
それ普通じゃん。
でも、そういうのわけていかないと大変な行数になるよ
void InitScene()
{
//ウィンドウ初期化～1880行まで
//デバイス初期化～5554行まで
//通信初期化～8800行まで
//Appデータ初期化～15500行まで
}
とかいう関数があったらちゃんとジャンルごとに関数化してくれれば（例え１度しか呼ばれなくても）
すごくみやすくなるのに、延々とずらずら書かれるとわかるものもわからなくなる。
上記みたいなアプリケーションだと初期化処理は確かに１回しかよばれないがそれをベタでかかれると
ソースを解析するときにすごい時間がかかる。
何千行も続いてるとさすがにそうやってわけてあることすら、改変者に認識されなくてつぎつぎと別の処理のところへ
注ぎ足されていってしまって、最後には動かなくなる。
例えばAppデータの初期化処理はウィンドウ初期化処理のブロックに書いても、デバイス初期化処理のブロックに書いても
通信初期化処理のブロックに書いてもおそらく動いてしまうと思う。
>>731
俺は、大きく複雑なものっていうのは小さく単純な形に分けるしかないと考えてる。
だからプログラムの技術ってのはこの分ける技術に他ならないと思ってる。
分ける事をやめたらorできなくなったら、そのプログラムは破綻するもんだと思ってる。
別に再利用するとかしないとかじゃなくて、先に分けることが重要でその向こうに再利用があるんじゃないかと考えてる。
俺は、大きく複雑なものっていうのは小さく単純な形に分けるしかないと考えてる。
だからプログラムの技術ってのはこの分ける技術に他ならないと思ってる。
分ける事をやめたらorできなくなったら、そのプログラムは破綻するもんだと思ってる。
別に再利用するとかしないとかじゃなくて、先に分けることが重要でその向こうに再利用があるんじゃないかと考えてる。
関数には重複を無くすのも以外にも、
「処理のカタマリに名前を付ける」「処理途中の一時変数を閉じこめる」って用法もあるよね。
もちろんコードを分かりやすくするのが目的なわけで、
分かりづらくなってちゃ世話無いんだけど。
>>719のはたぶん「分け方がなっちゃいない」ようなケースだったんだろう。
関数に分けたのはいいけど、
全然関係ない処理のカタマリを別の位置に持ってきただけとか、
そのせいで山ほどの関連性のないローカル変数のポインタが渡されてたりとか、
「分けない方がまだマシ」ってのはあるよね……。
「処理のカタマリに名前を付ける」「処理途中の一時変数を閉じこめる」って用法もあるよね。
もちろんコードを分かりやすくするのが目的なわけで、
分かりづらくなってちゃ世話無いんだけど。
>>719のはたぶん「分け方がなっちゃいない」ようなケースだったんだろう。
関数に分けたのはいいけど、
全然関係ない処理のカタマリを別の位置に持ってきただけとか、
そのせいで山ほどの関連性のないローカル変数のポインタが渡されてたりとか、
「分けない方がまだマシ」ってのはあるよね……。
iアプリの作成なんてのを仕事にすると
メソッド１個に付き数バイト増えるから３０Kに修めるためには増やさないのが普通。
クラス１個作るごとに１Kは増えるからクラスの作成は禁止。
携帯アプリが曲芸と言われる所以だなｗ
メソッド１個に付き数バイト増えるから３０Kに修めるためには増やさないのが普通。
クラス１個作るごとに１Kは増えるからクラスの作成は禁止。
携帯アプリが曲芸と言われる所以だなｗ
>>736
> 再利用できないものは関数にわけないとかいう主旨の危ない思想だった。
入社したてのころに、同じ事を悩んだり実際にやらかしてた覚えがあるんだよね。
可読性に関するいくつかの本を読んで考えを変えたけど、ちょっと他人事とは思えなかったり。
で、俺は来月から>>737が曲芸と呼ぶ携帯アプリの案件に入る予定な訳だが……。
正直携帯に関わるのは怖くてしょうがない。
社長は携帯アプリビジネスに光を見ているようだけど、
携帯開発って鬼門じゃねぇ？ 開けちゃいけないパンドラの箱って奴じゃないかい？
> 再利用できないものは関数にわけないとかいう主旨の危ない思想だった。
入社したてのころに、同じ事を悩んだり実際にやらかしてた覚えがあるんだよね。
可読性に関するいくつかの本を読んで考えを変えたけど、ちょっと他人事とは思えなかったり。
で、俺は来月から>>737が曲芸と呼ぶ携帯アプリの案件に入る予定な訳だが……。
正直携帯に関わるのは怖くてしょうがない。
社長は携帯アプリビジネスに光を見ているようだけど、
携帯開発って鬼門じゃねぇ？ 開けちゃいけないパンドラの箱って奴じゃないかい？
739 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 19:44:14
ニコンかキヤノンかと言われたら圧倒的にニコンなんだが
>>740
いや、>>731の発言は違う。
とくにここ↓
>関数Aを関数AとBに分けたが、関数Bは関数A以外からは呼ばれる
>ことがない、っていう状態。
やっぱり、再利用できない関数化は無意味とか考えてない？
いや、>>731の発言は違う。
とくにここ↓
>関数Aを関数AとBに分けたが、関数Bは関数A以外からは呼ばれる
>ことがない、っていう状態。
やっぱり、再利用できない関数化は無意味とか考えてない？
>>738
パンドラの箱とまではいかないけど確実にミミック。
DとかKとかVでキャリアそれぞれ抱えてる問題が違うってのはまず初歩の問題。
各キャリアが出してるのがそれぞれ癖の違う糞端末だってのが次の問題。
んで、コード規約だとか保守だとかの環境の甘い中小の会社で気をつけなきゃいけないのは、
アプリの数が増える上、その保守が必要でかなり面倒なこと。
Dの携帯の場合だと月額課金とかになるんで、『運営に付き合わされる』ことになる。
新機種対応でもう辞めた人のソースに追加機能つけて出すだとか、
速度調整だとかで修正して動作確認中に新規バグの発見対応だとか、
Dで出したのをB向けに追加機能つけたのをVに移植するときに見つかったバグを
Dでも修正とかが複数アプリであひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃはや(ﾟ∀ﾟ)
ソース管理とアプリ下請けなら契約をキッチリやれば回避できるかもしれん、good luckΣd('A`)
パンドラの箱とまではいかないけど確実にミミック。
DとかKとかVでキャリアそれぞれ抱えてる問題が違うってのはまず初歩の問題。
各キャリアが出してるのがそれぞれ癖の違う糞端末だってのが次の問題。
んで、コード規約だとか保守だとかの環境の甘い中小の会社で気をつけなきゃいけないのは、
アプリの数が増える上、その保守が必要でかなり面倒なこと。
Dの携帯の場合だと月額課金とかになるんで、『運営に付き合わされる』ことになる。
新機種対応でもう辞めた人のソースに追加機能つけて出すだとか、
速度調整だとかで修正して動作確認中に新規バグの発見対応だとか、
Dで出したのをB向けに追加機能つけたのをVに移植するときに見つかったバグを
Dでも修正とかが複数アプリであひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃはや(ﾟ∀ﾟ)
ソース管理とアプリ下請けなら契約をキッチリやれば回避できるかもしれん、good luckΣd('A`)
単なる視野狭窄ではなかろうか。
>>743
>再利用できない関数化はやりすぎに注意、だろ。
それも違うんだ。
やっぱりお前は変だな。
なんでやりすぎに注意なんて発言がでてくるんだ？
正しく分けることができれば、やりすぎてまずいことなんてなにもない。
>再利用できない関数化はやりすぎに注意、だろ。
それも違うんだ。
やっぱりお前は変だな。
なんでやりすぎに注意なんて発言がでてくるんだ？
正しく分けることができれば、やりすぎてまずいことなんてなにもない。
程度の問題って、定量的に示さないと揚げ足取りにしか見えないよね。
>>746
いや、程度の問題じゃないし。
べつに極限までやれば
int getUnko()
{
return mUnko;
}
みたいなたった１行の取得関数だってできるよ。
その分け方が正しいと思えば極限までやっちゃっていい。
程度問題でもない。
ズレタこといってんなよ。
いや、程度の問題じゃないし。
べつに極限までやれば
int getUnko()
{
return mUnko;
}
みたいなたった１行の取得関数だってできるよ。
その分け方が正しいと思えば極限までやっちゃっていい。
程度問題でもない。
ズレタこといってんなよ。
お前らの日本語はよくわからん。コードで示してくれんか。
どこかの本で見て結構感動した覚えがあるこんなコードin C++。
if(window->style && STYLE_VISIBLE) {
↓
if(window->is_visible()){
この関数化の目的は再利用ではなく、コードの自己記述化だ、とのこと。
綺麗にコードに語らせてるなぁ、と思った。
is_visible()の実装はほんの1行という細かさだけど、コレは価値があるよね。
やっぱ関数化の「程度」ではなく、関数化の「質」と表現すべきだと思う。
うまく関数化すれば、関数の実装を忘れてしまえるし、
それなら「関数化しすぎて追いきれない」って事態にはならない。
下手な関数化しちゃえば、上から下への自然な流れを阻害するだけの
コード片が出来るだけ。こんなんなら関数化すんな！ってことになる。
うーむ。>>747の言い直しにしかならんかったかな。
if(window->style && STYLE_VISIBLE) {
↓
if(window->is_visible()){
この関数化の目的は再利用ではなく、コードの自己記述化だ、とのこと。
綺麗にコードに語らせてるなぁ、と思った。
is_visible()の実装はほんの1行という細かさだけど、コレは価値があるよね。
やっぱ関数化の「程度」ではなく、関数化の「質」と表現すべきだと思う。
うまく関数化すれば、関数の実装を忘れてしまえるし、
それなら「関数化しすぎて追いきれない」って事態にはならない。
下手な関数化しちゃえば、上から下への自然な流れを阻害するだけの
コード片が出来るだけ。こんなんなら関数化すんな！ってことになる。
うーむ。>>747の言い直しにしかならんかったかな。
>>749
だからそーいうのは「分け方」が悪いってだけだろ？
別に関数名から処理の概要がわかればあえて中身なんか見にいかねぇで済むだろ。
だからわけないって理由にはつながらない。
まあ、例え分け方が悪くてもローカル変数なんかの仕様箇所が限定されるだけでもかなりましになるけどね。
あんまり長くてグローバルみたいなローカル変数もあるしね。
ってところで
if(window->style && STYLE_VISIBLE) {
って
if(window->style & STYLE_VISIBLE) {
じゃねーの？
bool isStyle(DWORD style)
{
return (window->style & style);
}
って
関数化しておけば一箇所で済んだなｗ
だからそーいうのは「分け方」が悪いってだけだろ？
別に関数名から処理の概要がわかればあえて中身なんか見にいかねぇで済むだろ。
だからわけないって理由にはつながらない。
まあ、例え分け方が悪くてもローカル変数なんかの仕様箇所が限定されるだけでもかなりましになるけどね。
あんまり長くてグローバルみたいなローカル変数もあるしね。
ってところで
if(window->style && STYLE_VISIBLE) {
って
if(window->style & STYLE_VISIBLE) {
じゃねーの？
bool isStyle(DWORD style)
{
return (window->style & style);
}
って
関数化しておけば一箇所で済んだなｗ
> isStyle
英語の読めないやつはこういう間違いに気づかないから困る。
英語の読めないやつはこういう間違いに気づかないから困る。
意味が伝わりゃいいんじゃねぇのぉ？
漏れはwindow->is_visible()の方が好きだな。
引数考えなくて済むし、オブジェクトに結びついてるし。
引数考えなくて済むし、オブジェクトに結びついてるし。
ウィンドウの表示・非表示は、スタイルと言うより
ウィンドウの状態と見た方がしっくりくるから俺もis_visible()に一票。
VISIBLE以外のスタイルを持つか調べる必要がある場合は
別に指定されたスタイルを持つか調べる関数を追加する方が分かりやすい。
>>750
if(window->style && STYLE_VISIBLE) {
を書き換えるなら
if(window->style == STYLE_VISIBLE) {
か
if(window->style || STYLE_VISIBLE) {
だろ。
何で比較するべき所でビット演算してるんだよ。
ウィンドウの状態と見た方がしっくりくるから俺もis_visible()に一票。
VISIBLE以外のスタイルを持つか調べる必要がある場合は
別に指定されたスタイルを持つか調べる関数を追加する方が分かりやすい。
>>750
if(window->style && STYLE_VISIBLE) {
を書き換えるなら
if(window->style == STYLE_VISIBLE) {
か
if(window->style || STYLE_VISIBLE) {
だろ。
何で比較するべき所でビット演算してるんだよ。
>>754
いや、STYLE_VISIBLE はビットフラグだと思われ。
window->style = STYLE_VISIBLE | STYLE_ENABLE;
などのかたちで設定されているから、
if (window->style & STYLE_VISIBLE)
が正しい。
いや、STYLE_VISIBLE はビットフラグだと思われ。
window->style = STYLE_VISIBLE | STYLE_ENABLE;
などのかたちで設定されているから、
if (window->style & STYLE_VISIBLE)
が正しい。
疲れた…寝たい…もう永眠でもいいから寝かせてくれーーーーーーー
>一つの関数に書ける処理をわざわざ無理に複数の関数に分けてる
>無理に
>無理に
なんか愚痴じゃなくて議論になっているような・・・
じゃ、えっといまだに研究助手バイトの院生が出勤してこないって愚痴。
（就活で忙しいのはわからんくはないが、作業の予定が立たないので、
予定を教えてくれるか連絡くらい入れてほしいなと。
全部ワシがやっちまってもいいが、修論のネタなくなるぞ？＞助手）
（就活で忙しいのはわからんくはないが、作業の予定が立たないので、
予定を教えてくれるか連絡くらい入れてほしいなと。
全部ワシがやっちまってもいいが、修論のネタなくなるぞ？＞助手）
伯人が予算の仕様を締め切り後に変更し、見積もり依頼直前に海外出張で
欧州に行ってしまい、専門外でよーわからんFPGA開発環境の見積り依頼を
引き継ぐハメに…なったという愚痴。
欧州に行ってしまい、専門外でよーわからんFPGA開発環境の見積り依頼を
引き継ぐハメに…なったという愚痴。
伯人==伯剌西爾人？
情報共有のため、
本部の会議
部の会議
グループの会議
プロジェクトごとの会議
全体のML
本部のML
部のML
グループのML
プロジェクトごとのML
全体のHP
本部のHP
部のHP
グループのHP
プロジェクトごとのHP
全体のWiki
本部のWiki
部のWiki
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プロジェクトごとのWiki
情報共有は結構だが、もうちっと纏めろ。
本部の会議
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本部のHP
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グループのHP
プロジェクトごとのHP
全体のWiki
本部のWiki
部のWiki
グループのWiki
プロジェクトごとのWiki
情報共有は結構だが、もうちっと纏めろ。
会議をまとめると毎回全員参加になるぞw
でもMLとHPとWikiはさすがにﾔﾘｽｷﾞじゃね？ｗｗ
MLかWikiのどっちかだけで事足りるような希ガス
MLかWikiのどっちかだけで事足りるような希ガス
メーリングリスト、もう、読んで無いのが１２００件もたまってるよー。
メール爆弾と代わらないよコレ。
メーリングリストって何がいいの？
しかも普通のメールに混ざってすげー邪魔ー。
着信拒否りてぇー。
普通に掲示板じゃ駄目なの？
メール爆弾と代わらないよコレ。
メーリングリストって何がいいの？
しかも普通のメールに混ざってすげー邪魔ー。
着信拒否りてぇー。
普通に掲示板じゃ駄目なの？
しかも、こんな暇なもん読んでること前提に話されても困る。
>>767
振り分けろよ
振り分けろよ
>>769
無理だよー。
日に５０件近くもくるのにやってらんねー。
内容もみてねー。
概要みるにも件名が5.5.5.5.4444l4jiiiiとか意味不明なんだもん。
こんなウンコメールつきあってらんねー。
掲示板にしてほしかったー。
無理だよー。
日に５０件近くもくるのにやってらんねー。
内容もみてねー。
概要みるにも件名が5.5.5.5.4444l4jiiiiとか意味不明なんだもん。
こんなウンコメールつきあってらんねー。
掲示板にしてほしかったー。
一件につき２分で概要を把握するとして誤差も含めて
こんなの全部に目を通すとしたら１時間３０分は覚悟するべきだ。
仕事なんて進まないのもうなずける話だろ？マジで。
こんなの全部に目を通すとしたら１時間３０分は覚悟するべきだ。
仕事なんて進まないのもうなずける話だろ？マジで。
うちもメールが日に300件溜まる
ほとんどが関係のないメールばっかり
マジ何とかして欲しい
で、なにかあったら「メールで告知しましたよ」だもんなぁ…
ほとんどが関係のないメールばっかり
マジ何とかして欲しい
で、なにかあったら「メールで告知しましたよ」だもんなぁ…
更に、
「メールしました、MLに流しときましたではダメだ！
ちゃんと本人にも電話して確認取れ！」
と言うお達しが出た。
「メールしました、MLに流しときましたではダメだ！
ちゃんと本人にも電話して確認取れ！」
と言うお達しが出た。
>764
まとめた上でアクセス権を適切に設定すればいいような。
まとめた上でアクセス権を適切に設定すればいいような。
キミトコの職場は無駄も多いし濫用しすぎとは思うが、
検索を活用スレ。発信者や件名で分類してくれるメーラもあるぞ。
検索を活用スレ。発信者や件名で分類してくれるメーラもあるぞ。
フィルタリングっていう概念を知るべきだと思った。
>>770
もしや自身の手で振り分けるとでも思っているのか？
もしや自身の手で振り分けるとでも思っているのか？
だからダンプリストをyahooメールで送って来るなと
>>778
フィルタリングもいろいろ試してみたんだが結局焼け石に水
件名に一定の規則を持たせている人は楽だけど
「調査票の記入のお願い」
「確認表による調査」
「18時までにチェックしてください」
エクセルでに作業を記入するメールなんだが…バラバラだし
自分に関係のない話題でもとりあえずCCに入れる習慣みたいだし
発信者で絞り込んでもあんまり意味ないぽ
フィルタリングもいろいろ試してみたんだが結局焼け石に水
件名に一定の規則を持たせている人は楽だけど
「調査票の記入のお願い」
「確認表による調査」
「18時までにチェックしてください」
エクセルでに作業を記入するメールなんだが…バラバラだし
自分に関係のない話題でもとりあえずCCに入れる習慣みたいだし
発信者で絞り込んでもあんまり意味ないぽ
たかがツリービューの製作にかれこれ１ヶ月半ちかくかかってるあいつ等が個人的に目障りｗ
生暖かい目で見守ってやってくだされｗ
それだけメール使いまくりな会社なら自然発生的にローカルルールが出来てもいいもんなのにな。
うちの会社は人数が少ないからか連絡事項は携帯に直電ばかり。
誰もメール見てないからまれにメールに情報が流れてもレスポンスもありゃしねぇ
うちの会社は人数が少ないからか連絡事項は携帯に直電ばかり。
誰もメール見てないからまれにメールに情報が流れてもレスポンスもありゃしねぇ
>>784
そろそろリストで妥協する道を視野に入れろｗ
そろそろリストで妥協する道を視野に入れろｗ
ezmlm とか使ってくれればフィルタリングしやすいのにー
>>781
MUA を乗り換えれば話は早い。
MUA を乗り換えれば話は早い。
やっぱ駄目だ携帯アプリ。
中小じゃ保守メンテに人員確保できないから、
他の新規のプロジェクトと同時進行でやることになる上
人が増員されねー（ﾟAﾟ）
破綻が先かクライアントのサイトの閉鎖が先か。
中小じゃ保守メンテに人員確保できないから、
他の新規のプロジェクトと同時進行でやることになる上
人が増員されねー（ﾟAﾟ）
破綻が先かクライアントのサイトの閉鎖が先か。
>>789
お前は四月からの俺か？ 違うよな。違うと言ってくれ。
もっとぬるく生きていたいわ俺。
給料なんて人並みでいいから、ましてや会社の収益拡大なんてどーでもいいから、
まともなコードに取り組んで定時に帰りたい。
ああ、吉良吉影は静かに暮らしたい……。
お前は四月からの俺か？ 違うよな。違うと言ってくれ。
もっとぬるく生きていたいわ俺。
給料なんて人並みでいいから、ましてや会社の収益拡大なんてどーでもいいから、
まともなコードに取り組んで定時に帰りたい。
ああ、吉良吉影は静かに暮らしたい……。
ＳＥと検査担当がソフト屋に仕様を聞いてくるんじゃねえ
>>792
仕様担当がPGに仕様を聞きに来るなんて日常だぜ
仕様担当がPGに仕様を聞きに来るなんて日常だぜ
> 792-793
つ[仕様書工房]
つ[仕様書工房]
ゲーム系でも一部は仕様書をPGが書くのが当然だぜ。
というか仕様書を書けない企画の方が多いぜ。
というか仕様書を書けない企画の方が多いぜ。
仕様書のない環境で確認テストが必要なんだが、
こういうときってみんなどうやってテスト仕様書もしくはテスト結果書いてる？
こういうときってみんなどうやってテスト仕様書もしくはテスト結果書いてる？
>>796
テスト結果を仕様にする
テスト結果を仕様にする
798 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 01:28:25
仕様書って書いたこと無いな
終わった後で論文とマニュアルは書いたことあるけどなー。
でも今の仕事は共同研究者と外注がいるから
仕様書めいたものも書かねばなるまいなー。
でも今の仕事は共同研究者と外注がいるから
仕様書めいたものも書かねばなるまいなー。
某大手企業の下請です。
検査成績書もテスト用データもテスト用プログラムもぜーんぶウチで作ってます。
ﾅﾆｶﾁｶﾞｳ
検査成績書もテスト用データもテスト用プログラムもぜーんぶウチで作ってます。
ﾅﾆｶﾁｶﾞｳ
仕様書らしく見えるドキュメントを自動生成してくれる
ツールがあればとりあえずOKかな
ツールがあればとりあえずOKかな
>>803
よーっし、たまにはレビューすっかぁ
よーっし、たまにはレビューすっかぁ
ソースから仕様書を起こす仕様書工房ってソフトがあるな
使った事無いが
使った事無いが
HotDocumentは使ったことあるが……結局更から書き直させられたな(´･ω･`)
あれは既存ソースを解析するのに使うソフトで、少なくとも当時漏れのいた会社では
納品に耐える仕様書を作るものではなかった。
あれは既存ソースを解析するのに使うソフトで、少なくとも当時漏れのいた会社では
納品に耐える仕様書を作るものではなかった。
>>804
ｱﾀﾌﾀ
ｱﾀﾌﾀ
>>805
使ったことあるが、はっきり言ってクソ。
前もってコメントを規則にしたがって入れなければいけないうえに、
ほんのちょっとしたこと(スペースの数が1個多い少ない、程度)で
全体がガタガタになる融通の利かなさ。
全部見直して、おかしいところがないかチェックして、おかしかったら
またやり直し（部分的な修正とかできない）。
全然効率がよくならなくてひどい目にあった。
使ったことあるが、はっきり言ってクソ。
前もってコメントを規則にしたがって入れなければいけないうえに、
ほんのちょっとしたこと(スペースの数が1個多い少ない、程度)で
全体がガタガタになる融通の利かなさ。
全部見直して、おかしいところがないかチェックして、おかしかったら
またやり直し（部分的な修正とかできない）。
全然効率がよくならなくてひどい目にあった。
>>806
JavaDocみたいな感じ？
JavaDocみたいな感じ？
あ、それとできあがったものを読んでも、仕様書として読んで
理解できるレベルのドキュメントには全然なってなかった。
理解できるレベルのドキュメントには全然なってなかった。
doxygen使っておけばとりあえず問題ないだろう。
コードのコメントからドキュメントを抽出しようとするとかって、
俺にはもう神への反逆としか思えない。
俺にはもう神への反逆としか思えない。
813 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 22:54:19
コンパイラが仕様書作ってくれればいいんだよ。
MSのC#は作ってくれるみたいだぞ！ 俺は使ったことないけどな。
って仕様書かよ！コンパイラが作ってくれたら最早人間要らなくね？
実行モジュールと仕様書はコンパイラが作ってくれるがソースは誰が書くんだ？
外注
え、コンパイラが吐いた仕様書をもとに、バイナリを吐くコンパイラが仕事するんじゃねぇの？
コンパイラ・パラドックス
新たなSFのテーマだな。
新たなSFのテーマだな。
最初に仕様書を吐かせるコンパイラにどんなソフト作るかを指示する際にエラーだしまくりな人が続出しそうな悪寒。
おまいら新しいもの作るときはちゃんと要求分析から入れよ。
仕様書の存在意義ってなんだ？
仕様書に何が書かれていればいいんだ？
楽をする為にはどうしたらいいんだ
仕様書の存在意義ってなんだ？
仕様書に何が書かれていればいいんだ？
楽をする為にはどうしたらいいんだ
ｼﾗﾈ （゜⊿゜）
>>821
環境による。
ただ、試験に使う内容と言えばそうかもしれない。
試験がソースレベルの詳細チェックまで求めるならソースの１行１行単位の挙動まで記述する必要がある。
試験が１つ１つの機能のチェック、主に入力と出力のチェックのみでいいならその程度でいいのかもしれない。
モジュール単位での機能チェックが必要ならモジュール単位のものが必要だろう。
この辺は業界によっても違うので一概にこうということはできない。
例えばゲームなんかではソースレベルのチェックなんてしない。
観点が「遊べるシステムか？」どうかなのでバグがあってもなくてもつまらなければ作り直しになるかもしれない。
それが仕様どおりであってもなくても。
環境による。
ただ、試験に使う内容と言えばそうかもしれない。
試験がソースレベルの詳細チェックまで求めるならソースの１行１行単位の挙動まで記述する必要がある。
試験が１つ１つの機能のチェック、主に入力と出力のチェックのみでいいならその程度でいいのかもしれない。
モジュール単位での機能チェックが必要ならモジュール単位のものが必要だろう。
この辺は業界によっても違うので一概にこうということはできない。
例えばゲームなんかではソースレベルのチェックなんてしない。
観点が「遊べるシステムか？」どうかなのでバグがあってもなくてもつまらなければ作り直しになるかもしれない。
それが仕様どおりであってもなくても。
寝坊して会社来てない奴が何言ってんの？（藁
って愚痴。
って愚痴。
いきなり表を一枚渡されて、とりあえず作れって言われた。
出来てからゴチャゴチャ内部仕様言われて殆ど作り直した。
全部口で言うし、こっちはメモ取ってるけど方言使われるからニュアンスが伝わらなくてまた作り直し・・・。
せめて箇条書きで文章にしてくれたら理解できるんだがなぁ。
出来てからゴチャゴチャ内部仕様言われて殆ど作り直した。
全部口で言うし、こっちはメモ取ってるけど方言使われるからニュアンスが伝わらなくてまた作り直し・・・。
せめて箇条書きで文章にしてくれたら理解できるんだがなぁ。
口でしか説明できないやつは、大概プログラムできないよ。
脳内イメージを文字に出来ない＝プログラミングできない。
脳内イメージを文字に出来ない＝プログラミングできない。
「ここんとこ、がーって感じにさっくりやって、ぱしっといかない？」
とか言われると、なにがなんだかワケワカラン。
とか言われると、なにがなんだかワケワカラン。
それじゃもにゅもにゅっとした感じにしかできないですね(´・ω・｀)
>>827
「ここんとこ」 = データ領域
「ガーって感じにさっくり」 = ガーっという感じは一気にと解釈。さっくりという斬る感じから削除と判定。
「ぱしっといかない？」 = パシっとくるのは感電なので物理的故障と判断
ということで、データ領域を削除する動作を繰り返すことでハードに負荷をかけて火を噴かせると理解。
「ここんとこ」 = データ領域
「ガーって感じにさっくり」 = ガーっという感じは一気にと解釈。さっくりという斬る感じから削除と判定。
「ぱしっといかない？」 = パシっとくるのは感電なので物理的故障と判断
ということで、データ領域を削除する動作を繰り返すことでハードに負荷をかけて火を噴かせると理解。
プログラムでハードに火を噴かせるのか．．．
難しい上に、デバッグどうするんだ？
難しい上に、デバッグどうするんだ？
適当な喰いカスをマシンの中に入れてほっとけば、あとはＧが処理してくれるさ。
,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
／ ＼
./ .＼
{ }
.| ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼ |
.l, .（ ,. - ' .､ ,. - , .} |
l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' {_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|//
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/
乂i / - (__,）-゛ ' {丿
.l .!､. ,. !., ., / |
人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
./ | .＼ ,＼ '-"" ゛-' ／ ／ | .ヽ
ノ .{ ＼ .ヽ,., .: ,ｲ ／ } ヽ
-'″ l ｀' ､`.───″ .} ヽ
なるほど、一発で処理してくれそうだ。
そのGかよｗ
報酬はスイス銀行へ
口座番号は56513です。よろしく。
スイス銀行ってスイスの銀行の総称で実際には沢山あるんだがどこよ？
水須銀行だ
http://portal.nifty.com/koneta06/02/23/01/
スイス銀行の解説はこっちのほうが好きだ。
スイス銀行の解説はこっちのほうが好きだ。
吸いすぎウンコ
送られてきたバグレポートを見て思った。
日本語でおｋ
日本語でおｋ
844 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/17(金) 14:39:48
>838
スイス・ユニオン銀行のことだろ。1998年の合併前はスイス銀行って名前だったし。
スイス・ユニオン銀行のことだろ。1998年の合併前はスイス銀行って名前だったし。
後輩よ。
確かに「フローチャートに拘らなくてもいいよ」と俺は言った。
「分岐とループと例外処理さえきちんとわかれば好きなやり方で」とも言った。
だからって「するよ／しないよ派閥形成図」を書いて来ると言うのはどういう了見だ？
・・・・しかも判り易いじゃねーかorz
確かに「フローチャートに拘らなくてもいいよ」と俺は言った。
「分岐とループと例外処理さえきちんとわかれば好きなやり方で」とも言った。
だからって「するよ／しないよ派閥形成図」を書いて来ると言うのはどういう了見だ？
・・・・しかも判り易いじゃねーかorz
これからのデファクトスタンダードだｗ
>845
その図を是非みたいｗ
どっかにうぷ希望
その図を是非みたいｗ
どっかにうぷ希望
ていうか後輩もねらーかyo!
このスレみてたりして
852 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/20(月) 19:43:14
>849
こういうののことか？（引用元http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1142086131/14）
SWスワップ派
├─1スワップ派がいいよ。
│ ├─1.1低レバ放置がいいよ（低レバ派）
│ │ ├─1.1.1のんびりほったらかして超長期でやればいいよ（のんびり派）
│ │ ├─1.1.2市場の動きなんて読めないんだから利率とレバだけ考えればいいよ(効率市場仮説派)
│ │ └─1.1.3時間も能力もないから平均的な成績で御の字だよ(丸投げ派)
│ ├─1.2売買して買値を下げるのがいいよ(tomoo派)
│ │ ├─1.2.1擬似ショートが最強だよ(擬似ショート派)
│ │ └─1.2.2tomoo様の会員になって言うとおりにすれば安全だよ(名無しtomoo本人派)
│ ├─1.3 OANDAなら１円から積み立てできるよ(小口資金派)
│ │ ├─1.3.1毎月積み立てますよ(ドルコスト派)
│ │ └─1.3.2市場が下げてるときでも買い増ししてますよ(無限ナンピン派)
│ └─1.4ハイレバでも安全だよ(ハイレバスワップ派)
│ ├─1.4.1MCをストップ換わり買い増せばいいよ(スワップMC派)
│ └─1.4.2ストップを入れとけばハイレバでも安全だよ(なんちゃってスワップ派)
│
└─2スワップ派は駄目だよ(アンチスワップ派)
├─2.1売買するほうがいいよ(売買派)
│ ├─2.1.1指標のあとで数pip抜くのがほぼノーリスクだよ(スキャル派)
│ ├─2.1.2元爆やキウイ暴落を追いかけたほうがおいしいよ(トレンド派)
│ ├─2.1.3勝ち方は分からないけど長期ポジを持つスワップ派は少なくとも高リスクだよ(スワップ派ハイリスク派)
│ ├─2.1.4含み損でも安心と言うけど金利が下落したり逆転したらマイナススワップになるよ。(アンチスワップ金利逆転派)
以下略
こういうののことか？（引用元http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1142086131/14）
SWスワップ派
├─1スワップ派がいいよ。
│ ├─1.1低レバ放置がいいよ（低レバ派）
│ │ ├─1.1.1のんびりほったらかして超長期でやればいいよ（のんびり派）
│ │ ├─1.1.2市場の動きなんて読めないんだから利率とレバだけ考えればいいよ(効率市場仮説派)
│ │ └─1.1.3時間も能力もないから平均的な成績で御の字だよ(丸投げ派)
│ ├─1.2売買して買値を下げるのがいいよ(tomoo派)
│ │ ├─1.2.1擬似ショートが最強だよ(擬似ショート派)
│ │ └─1.2.2tomoo様の会員になって言うとおりにすれば安全だよ(名無しtomoo本人派)
│ ├─1.3 OANDAなら１円から積み立てできるよ(小口資金派)
│ │ ├─1.3.1毎月積み立てますよ(ドルコスト派)
│ │ └─1.3.2市場が下げてるときでも買い増ししてますよ(無限ナンピン派)
│ └─1.4ハイレバでも安全だよ(ハイレバスワップ派)
│ ├─1.4.1MCをストップ換わり買い増せばいいよ(スワップMC派)
│ └─1.4.2ストップを入れとけばハイレバでも安全だよ(なんちゃってスワップ派)
│
└─2スワップ派は駄目だよ(アンチスワップ派)
├─2.1売買するほうがいいよ(売買派)
│ ├─2.1.1指標のあとで数pip抜くのがほぼノーリスクだよ(スキャル派)
│ ├─2.1.2元爆やキウイ暴落を追いかけたほうがおいしいよ(トレンド派)
│ ├─2.1.3勝ち方は分からないけど長期ポジを持つスワップ派は少なくとも高リスクだよ(スワップ派ハイリスク派)
│ ├─2.1.4含み損でも安心と言うけど金利が下落したり逆転したらマイナススワップになるよ。(アンチスワップ金利逆転派)
以下略
853 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/20(月) 19:44:00
オイラも見てみたいから是非ここにレスしてくれ。
すまん、色々と差し障りがあって書く訳にはいかない。
いかないんだ。わかったな＞後輩
ごくごく単純な帳票振り分けのプログラムで、
「～～派」からさらに矢印引っ張って帳票の種類を指定してあると思ってくれ。
正直、「最初に戻る」の一言がこんなに単純かつ強力だとは思いませんでした。
目から鱗でした。
いかないんだ。わかったな＞後輩
ごくごく単純な帳票振り分けのプログラムで、
「～～派」からさらに矢印引っ張って帳票の種類を指定してあると思ってくれ。
正直、「最初に戻る」の一言がこんなに単純かつ強力だとは思いませんでした。
目から鱗でした。
ﾜﾛﾀ
なるほど、元をただせばただの箇条書きだ。そりゃわかりやすかろう。
なるほど、元をただせばただの箇条書きだ。そりゃわかりやすかろう。
真剣な話、派閥形成図いいね
効率上がりそうだから、仕様書の補足でもいいから載せて欲しいな
前の職場で何年かSEもどきしてたんだが、今になって思うとひどいもんだな
書いてなくても行間読めとか、聞かなくてもそれぐらいPG側で判断しろとか、とてもよう言えんわ
何年かぶりにPGやってるけど、仕様に振り回されるたびに自己嫌悪
効率上がりそうだから、仕様書の補足でもいいから載せて欲しいな
前の職場で何年かSEもどきしてたんだが、今になって思うとひどいもんだな
書いてなくても行間読めとか、聞かなくてもそれぐらいPG側で判断しろとか、とてもよう言えんわ
何年かぶりにPGやってるけど、仕様に振り回されるたびに自己嫌悪
っていうか、よりによって引用がそれかｗ
まぁ石川梨華うんこする／しない派閥図よりは・・・って同じだよ
まぁ石川梨華うんこする／しない派閥図よりは・・・って同じだよ
クライアントの派閥かと思った（ｗ
あの主任はシステム少しは分かるから、仲間に引き込んで、
詳細詰めておいて、あとでひっくり返されないように、
例の部長にネゴを通して、決済の約束貰っておけば。
課長と部長代理は、ザコキャラだし。
できる主任と決済権者とその他大勢。派閥形成図（ｗ
あの主任はシステム少しは分かるから、仲間に引き込んで、
詳細詰めておいて、あとでひっくり返されないように、
例の部長にネゴを通して、決済の約束貰っておけば。
課長と部長代理は、ザコキャラだし。
できる主任と決済権者とその他大勢。派閥形成図（ｗ
>858
その読みはいいな(･∀･)
その読みはいいな(･∀･)
主任に付くよ派
├─1 主任は技術者だから派
│ ├─1.1PG経験は必須だよ派
やめた。なんか哀しくなって来た。
├─1 主任は技術者だから派
│ ├─1.1PG経験は必須だよ派
やめた。なんか哀しくなって来た。
ついに痛風になったよ。痛くて歩けなくて昨日は会社を休んだ。
昨日の午後になんとか医者まで行って貰って来た鎮痛剤と湿布で
今日はなんとか出勤。
昨日の午後になんとか医者まで行って貰って来た鎮痛剤と湿布で
今日はなんとか出勤。
痛風じゃ同情できんな
ワシャ、酒も呑まないし、タバコもやらんし、美食の趣味もないんだがな。
運動不足で肥満傾向ではあるが、
再就職に伴って半年前に数年ぶりに受けた血液検査の結果がよくなかったんで
特に節制＆減量してたて尿酸値も中性脂肪もかなり減ってきてはいたんだがなぁ。
聞くと父も尿酸値上がりやすい体質らしくはあるんで遺伝かも知れぬ。
運動不足で肥満傾向ではあるが、
再就職に伴って半年前に数年ぶりに受けた血液検査の結果がよくなかったんで
特に節制＆減量してたて尿酸値も中性脂肪もかなり減ってきてはいたんだがなぁ。
聞くと父も尿酸値上がりやすい体質らしくはあるんで遺伝かも知れぬ。
>>863
遺伝の要素が大きいらしいよ｡肥満も遺伝。
【一病】痛風（つうふう）Part11【息災】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135648428/l50
遺伝の要素が大きいらしいよ｡肥満も遺伝。
【一病】痛風（つうふう）Part11【息災】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135648428/l50
>864
紹介されたんでそのスレ行ってきた。
もっと重篤な方が多くて私なぞまだヒヨっこのようですな（ﾊﾊ
いやもちろん、ヒヨっこのままなんとか正常範囲まで尿酸値下げたいけどな。
紹介されたんでそのスレ行ってきた。
もっと重篤な方が多くて私なぞまだヒヨっこのようですな（ﾊﾊ
いやもちろん、ヒヨっこのままなんとか正常範囲まで尿酸値下げたいけどな。
>865
ようこそ
とここで言ってもなんだな('A`)
ようこそ
とここで言ってもなんだな('A`)
客先レビュー通ったはずの仕様書の誤りが、投入1ヶ月目のオレの指摘によって発覚
「なんでレビュー通ったのかねぇ？」って聞かれても知らねぇよ・・・
って、今ここで仕様決めるのかよ
客に相談しなくていいのか？
ああもう、工夫とかいらないから、共通クラスあるんだからそっち使おうよ、って聞いてる？
内容ほぼ同じメソッドを延々コピペしてちょろっと書き直し、たまらんね
「なんでレビュー通ったのかねぇ？」って聞かれても知らねぇよ・・・
って、今ここで仕様決めるのかよ
客に相談しなくていいのか？
ああもう、工夫とかいらないから、共通クラスあるんだからそっち使おうよ、って聞いてる？
内容ほぼ同じメソッドを延々コピペしてちょろっと書き直し、たまらんね
この業界ではよくあること
>>866
( ´･ω･`)人(´･ω･` )
( ´･ω･`)人(´･ω･` )
朝一からでかい声で独り言言いまくり＆気色悪い笑い声で笑いまくり。
誰かうちの上司もらってくれよ・・・本気でいらねぇorz
誰かうちの上司もらってくれよ・・・本気でいらねぇorz
独り言のようで、実は後ろにうっすらと人影が浮かんでいたりしないか？
>>867
>客先レビュー通ったはずの仕様書の誤りが、投入1ヶ月目のオレの指摘によって発覚
>「なんでレビュー通ったのかねぇ？」って聞かれても知らねぇよ・・・
客先レビューなんてそんなもんだ。
彼らが気にするのは、彼らが知っている部分と、
なんとなく理解できる画面イメージだけだ。
それ以外の問題点はだだもれになるのがあたりまえ。
>客先レビュー通ったはずの仕様書の誤りが、投入1ヶ月目のオレの指摘によって発覚
>「なんでレビュー通ったのかねぇ？」って聞かれても知らねぇよ・・・
客先レビューなんてそんなもんだ。
彼らが気にするのは、彼らが知っている部分と、
なんとなく理解できる画面イメージだけだ。
それ以外の問題点はだだもれになるのがあたりまえ。
874 ：861=863=865：2006/03/24(金) 13:38:48
>>869
( ´･ω･`)人(´･ω･` ) 人(´･ω･` ) ＜ｲﾃﾃ
( ´･ω･`)人(´･ω･` ) 人(´･ω･` ) ＜ｲﾃﾃ
875 ：861=863=865：2006/03/24(金) 13:40:19
>>870
彼は実は2ch読んでる。
彼は実は2ch読んでる。
しかも、VIPPER。
あるあるｗ
全く未経験のCOBOL案件に投入されそうだ。
>878
COBOLは怖くないよー
怖いのはそのままメインフレーム担当にされて抜けられなくなることだよー
COBOLは怖くないよー
怖いのはそのままメインフレーム担当にされて抜けられなくなることだよー
そうそう
COBOLスパイラルとVBスパイラルはたまらんorz
COBOLスパイラルとVBスパイラルはたまらんorz
なんか、内輪掲示板がどんどん2ch化していくんだが…
俺の常駐先、
評価チームがバグを見つけると内輪掲示板にスレを立てるんだが
スレタイが･･･
【フリーズ】上キー連打でフリーズ【操作不能】
【リセット】○○操作でリセット【再現性無し】
【品質保証】○○操作が仕様と違う【チームです】
なんか、ニュー速見てる気分だ
評価チームがバグを見つけると内輪掲示板にスレを立てるんだが
スレタイが･･･
【フリーズ】上キー連打でフリーズ【操作不能】
【リセット】○○操作でリセット【再現性無し】
【品質保証】○○操作が仕様と違う【チームです】
なんか、ニュー速見てる気分だ
ﾜﾗﾀ
・不具合発生
・質問よろしいですか？
↑こんなスレタイ付けられるよりはずっと良いよな
・不具合発生
・質問よろしいですか？
↑こんなスレタイ付けられるよりはずっと良いよな
>882
いっそ「VIP不具合速報」板作っちまえｗｗｗ
いっそ「VIP不具合速報」板作っちまえｗｗｗ
>885
下げる奴はいないとｗ
下げる奴はいないとｗ
プロジェクト内ローカルサーバに、2ch互換BBSスクリプトで
不具合実況版を立てようとしている俺が来ましたよ。
不具合実況版を立てようとしている俺が来ましたよ。
で、リリース直後にバグ発覚で、1hでスレ使い切るような祭りになるわけですね
てか、2ch互換BBSだと、“いつも勤務中に使っている”2chブラウザでカキコもできるし、
ageをデフォにしておけば新しい不具合はすぐに上がってくるし、
更新チェックで見つけやすいし、
あとで報告書にするのがメンドウなくらいで、けっこういいと思うんだけどなぁ。
ageをデフォにしておけば新しい不具合はすぐに上がってくるし、
更新チェックで見つけやすいし、
あとで報告書にするのがメンドウなくらいで、けっこういいと思うんだけどなぁ。
>>891
誤爆しないように気をつけてなｗ
誤爆しないように気をつけてなｗ
頼むからユキビタスって大声で連呼すんのやめろ。
腹筋の筋繊維が断裂しそうだから。
腹筋の筋繊維が断裂しそうだから。
北の国は今日も雪びたスだなス。
896 ：仕様書無しさん：2006/03/28(火) 12:37:30
外国人が理解できねー！！
（状況）
システムを、Ver1.0からVer2.0に変更しようとしている。
ただし、Ver2.0のテスト環境では問題が多発している。
このシステムには、Ver1.5もあって、機能的には2.0とほとんど変わらず、安定して使える。
上からは、決して運用開始を遅らせてはいけないと言われている。
（状況終わり）
この状況で、メンバーから、
「Ver2.0が失敗した時のために、Ver1.5の準備をしておいた方がいいんじゃないか？」という意見が出た。
これに対して、外国人リーダーは、
「それは認められない。失敗する保証がないのに、無駄なことはできない」と・・・ヽ（ ´ー｀）ノ
「問題が解決しないというリスクは考えないのか？」という問いには、
「問題が解決しないという保証はあるのか？」と返す。
「それなら、問題が解決するという保証はあるのか？」と聞くと、
「それはやってみないとわからないが、解決するのが仕事だ。失敗することが仕事ではない」と謎論理を持ち出す。
そのうち「お前たちはVer2.0やりたくないのだろう」とか、
「プロジェクトの目的は、Ver2.0にすることだ （要望は、新機能を追加することで、それはVer1.5でもできる）」とか、
ヘンな方向に解釈を始める。
最後には、「我々の目的に達しないシステムは、運用開始する理由はない」などと言い出す。
「プロジェクトが失敗すると、メンバー全員が降格や解雇の可能性もある（予算が馬鹿でかいので）」という人がいると、
「それは考えない。Because それは我々の目的ではないからだ」と、ワケワカラン。
いったい連中の頭の中は、どういう思考回路になっているんだ・・・
（状況）
システムを、Ver1.0からVer2.0に変更しようとしている。
ただし、Ver2.0のテスト環境では問題が多発している。
このシステムには、Ver1.5もあって、機能的には2.0とほとんど変わらず、安定して使える。
上からは、決して運用開始を遅らせてはいけないと言われている。
（状況終わり）
この状況で、メンバーから、
「Ver2.0が失敗した時のために、Ver1.5の準備をしておいた方がいいんじゃないか？」という意見が出た。
これに対して、外国人リーダーは、
「それは認められない。失敗する保証がないのに、無駄なことはできない」と・・・ヽ（ ´ー｀）ノ
「問題が解決しないというリスクは考えないのか？」という問いには、
「問題が解決しないという保証はあるのか？」と返す。
「それなら、問題が解決するという保証はあるのか？」と聞くと、
「それはやってみないとわからないが、解決するのが仕事だ。失敗することが仕事ではない」と謎論理を持ち出す。
そのうち「お前たちはVer2.0やりたくないのだろう」とか、
「プロジェクトの目的は、Ver2.0にすることだ （要望は、新機能を追加することで、それはVer1.5でもできる）」とか、
ヘンな方向に解釈を始める。
最後には、「我々の目的に達しないシステムは、運用開始する理由はない」などと言い出す。
「プロジェクトが失敗すると、メンバー全員が降格や解雇の可能性もある（予算が馬鹿でかいので）」という人がいると、
「それは考えない。Because それは我々の目的ではないからだ」と、ワケワカラン。
いったい連中の頭の中は、どういう思考回路になっているんだ・・・
ageちまった・・・orz
>>896
それは「外国人」が問題ではない、君のリーダーが問題なだけだ。
この世にはアホな日本人は多々居るが、全ての日本人がアホな訳ではない。
この場合、日本人リーダーと対処方法は変わらない。
上司に状況を伝えろ。（上司も外国人で、リーダーと同じ考えならご愁傷様だな）
それは「外国人」が問題ではない、君のリーダーが問題なだけだ。
この世にはアホな日本人は多々居るが、全ての日本人がアホな訳ではない。
この場合、日本人リーダーと対処方法は変わらない。
上司に状況を伝えろ。（上司も外国人で、リーダーと同じ考えならご愁傷様だな）
目的は要望をかなえる事であってVer2にすることではないって言ってやれ
根本から間違ってんじゃどうしようもない
根本から間違ってんじゃどうしようもない
状況がまだよく分からねぇや。
Ver1.5と2.0で機能が同じで1.5は既に出来てる？ 2.0にはなんの意味が？
「Ver1.5の準備をする」ってのはどういう意味？
1.5と2.0でまったく同じ機能を平行して実装するってこと？
「1.5の準備」にはどのくらいの追加コストがかかるんだ？
Ver1.5と2.0で機能が同じで1.5は既に出来てる？ 2.0にはなんの意味が？
「Ver1.5の準備をする」ってのはどういう意味？
1.5と2.0でまったく同じ機能を平行して実装するってこと？
「1.5の準備」にはどのくらいの追加コストがかかるんだ？
>>898
上は、我関せずなのですよ・・・
>>899
言っても無駄ですたヽ（ ´ー｀）ノ
>>900
機能はほぼ同じ。Ver1.5はWindowsクライアントで、Ver2.0はWebクライアントというのが大きな違い。
「Ver1.5の準備をする」には、クライアントをリビルドしないといけない。
大本のサーバは共有できて、クライアントの構築は別々にできるので、同じ機能を平行して構築することは可能。
という感じ。
ある程度並行して作業を進めることもできるけど、
リーダーは「2.0の失敗が確定するまでは、1.5の作業は無駄だからやらない」と。
上は、我関せずなのですよ・・・
>>899
言っても無駄ですたヽ（ ´ー｀）ノ
>>900
機能はほぼ同じ。Ver1.5はWindowsクライアントで、Ver2.0はWebクライアントというのが大きな違い。
「Ver1.5の準備をする」には、クライアントをリビルドしないといけない。
大本のサーバは共有できて、クライアントの構築は別々にできるので、同じ機能を平行して構築することは可能。
という感じ。
ある程度並行して作業を進めることもできるけど、
リーダーは「2.0の失敗が確定するまでは、1.5の作業は無駄だからやらない」と。
ダメならそのリーダーの責任になるだろ。
それくらいの根回しは上にしといて、後は気楽にやっとけ
それくらいの根回しは上にしといて、後は気楽にやっとけ
>>896
それだと、その判断が正しい可能性がかなりある。
１．５で半端にリリースしたとしても、ＷＥＢ系に切り替えようって会社なら
２．０を早々にリリースさせられるのは必至。
しかも、その際のコストは余分な経費でしかない。
ＷＥＢ系は走りながら手直しくるしね。
それだと、その判断が正しい可能性がかなりある。
１．５で半端にリリースしたとしても、ＷＥＢ系に切り替えようって会社なら
２．０を早々にリリースさせられるのは必至。
しかも、その際のコストは余分な経費でしかない。
ＷＥＢ系は走りながら手直しくるしね。
×手直しくるしね。
○手直しできるしね。
クリティカルなもんじゃなきゃ、走りながらデファインが良いんじゃね？
○手直しできるしね。
クリティカルなもんじゃなきゃ、走りながらデファインが良いんじゃね？
2.0にこだわること以外は全部その外国人上司の方が正しいよ。
どっちがいいかは上の判断だからなんとも言えん。
どっちがいいかは上の判断だからなんとも言えん。
906 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/28(火) 19:13:57
>901
Webクライアント（ってしっくり来ないな）かWindowsクライアントかは結構大きい違いじゃね？
クライアント数の規模と分布が小さければ、差はないか？
そういや昔、インストールに地方行脚したなぁ。
Webクライアント（ってしっくり来ないな）かWindowsクライアントかは結構大きい違いじゃね？
クライアント数の規模と分布が小さければ、差はないか？
そういや昔、インストールに地方行脚したなぁ。
2.0の失敗が確定してから1.5を準備する余裕があるなら、2.0にこだわるのも
当然だと思う。当初の計画に沿ってるはずだから（計画自体がまずいなら南無）。
だが「失敗する保証」だとか「プロジェクトの目的は、Ver2.0にすることだ」とか、
説明の仕方が悪いな。
当然だと思う。当初の計画に沿ってるはずだから（計画自体がまずいなら南無）。
だが「失敗する保証」だとか「プロジェクトの目的は、Ver2.0にすることだ」とか、
説明の仕方が悪いな。
>Ver2.0のテスト環境では問題が多発している。
これは失敗する保証みたいなものではないのか
これは失敗する保証みたいなものではないのか
むぅ・・・俺がテンパって視野が狭くなってるのかもなぁ・・・
まぁ、逃げられそうにないから、どうあってもやるしかないんだが。
以下、後付けで申し訳ない。
>>903
システム本体は基幹業務に関わるから、後から手直しできなかったりするのです。
まぁ、それで上のほうが責任の擦り付け合いになりかけてるわけですが。
>>907
余裕があるどころか、すでに半年近くの遅れヽ（ ´ー｀）ノ
それなのに、建前（2.0実施）を取るか、実利（1.5採用）を取るかで迷走して、
億単位の追加予算が発生していたりするわけで・・・
上がいう“デッドライン”は、まさにチームメンバーの死亡通達期日。
まぁ、逃げられそうにないから、どうあってもやるしかないんだが。
以下、後付けで申し訳ない。
>>903
システム本体は基幹業務に関わるから、後から手直しできなかったりするのです。
まぁ、それで上のほうが責任の擦り付け合いになりかけてるわけですが。
>>907
余裕があるどころか、すでに半年近くの遅れヽ（ ´ー｀）ノ
それなのに、建前（2.0実施）を取るか、実利（1.5採用）を取るかで迷走して、
億単位の追加予算が発生していたりするわけで・・・
上がいう“デッドライン”は、まさにチームメンバーの死亡通達期日。
>>909
既にそんなに遅れてるなら運用開始を遅らせるくらい実はなんでもないのかも。
世の中そんなもの。
「決して～いけない」なんて、プレッシャーかけるためだけのはったりじゃん、って感じ？
大丈夫、今は人手不足だ。
既にそんなに遅れてるなら運用開始を遅らせるくらい実はなんでもないのかも。
世の中そんなもの。
「決して～いけない」なんて、プレッシャーかけるためだけのはったりじゃん、って感じ？
大丈夫、今は人手不足だ。
すでに遅れてるのね……。おつかれさま。
億単位の追加予算なら、つまり赤字だよな？
新規分野開拓でもない限りそれはすでに失敗なんじゃなかろうか。
億単位の追加予算なら、つまり赤字だよな？
新規分野開拓でもない限りそれはすでに失敗なんじゃなかろうか。
>>896
オレ、なんとなくだけどその外国人の考え方、わかるよ。
オレ自身は同じ考え方はしないが、理解はできる。
要するに「倒れるなら前向きに倒れろ」ってことなんだと思う。
進んでも戻っても、成功と失敗どちらもあり得るのなら、
前向きに挑戦したほうがいい、という考え方だな。
オレ、なんとなくだけどその外国人の考え方、わかるよ。
オレ自身は同じ考え方はしないが、理解はできる。
要するに「倒れるなら前向きに倒れろ」ってことなんだと思う。
進んでも戻っても、成功と失敗どちらもあり得るのなら、
前向きに挑戦したほうがいい、という考え方だな。
そもそも>>896のいってることがわからん。
はじめにこんなこと↓いってるけど、
>システムを、Ver1.0からVer2.0に変更しようとしている。
これは目的じゃないんだな？
だったら、こんなのリーダーが「こうします」って言えばいいだけの話じゃん。
誰の説得もいらん。
はじめにこんなこと↓いってるけど、
>システムを、Ver1.0からVer2.0に変更しようとしている。
これは目的じゃないんだな？
だったら、こんなのリーダーが「こうします」って言えばいいだけの話じゃん。
誰の説得もいらん。
バージョンなんかで言うから、話がおかしくなるんで。
クラサバのシステムをＷＥＢにしようとしてるんだけど、
半年遅れててバグバグ。億単位の追加予算が。
クラサバの改造で逃れた方が良いという意見だが。
上司が言うこときかない。
だろ。これ、目的は新規機能追加じゃなくて、
ＷＥＢ化じゃんか。完全に。
それなら完全に上司の意見に同意。１．５なんて、２．０の開発ストップ
にならない限りありえない。
クラサバのシステムをＷＥＢにしようとしてるんだけど、
半年遅れててバグバグ。億単位の追加予算が。
クラサバの改造で逃れた方が良いという意見だが。
上司が言うこときかない。
だろ。これ、目的は新規機能追加じゃなくて、
ＷＥＢ化じゃんか。完全に。
それなら完全に上司の意見に同意。１．５なんて、２．０の開発ストップ
にならない限りありえない。
あー…。自分が前にいたプロジェクトに似てるな…。
クラサバをブラウザ起動のJava化したい、って言われた。
つまりWebにしたいと思ってるんだ？と
新卒でグループ結成１ヶ月後に入った自分は判断。
しかしどんどん突き詰めていくとやりたいことは
どうしてもJavaではできないこととわかった。
メンバー全員Java未経験で手探りだったので
なんとなく後から問題でてきた。
上に話を伺うと、クライアントにインストールさせる方法でかまわん、と。
結局WebからJavaアプリダウンロードして、
インストールしてもらって普通にWin、またはUNIXから起動するものになった。
そしてそういうものは前からあった。
単にUNIX専用アプリ、Win専用アプリと分けられていただけで、
そのとき変わったのはWin用、Unix用のコア部分共通化しただけ。
でも使い勝手は悪くなった。
まさに896の言っている通りの状況だよね。
自分は何度もJavaにする意味あるのか？
Java流行ってると思って無駄なことしてないか？って聞いたよ…。
発注元(というか、べったりの親会社。開発を子会社に振ってるだけで、
発注元が自社開発した新システムってことで売り出す)がそういうんだから！って
言われて、納得いかなかったけど、
みんなの意見聞いて、ああ、そういう意図があったんだ…と今分かったよ…。
まぁ、あれは失敗だったとは思ってるが。
クラサバをブラウザ起動のJava化したい、って言われた。
つまりWebにしたいと思ってるんだ？と
新卒でグループ結成１ヶ月後に入った自分は判断。
しかしどんどん突き詰めていくとやりたいことは
どうしてもJavaではできないこととわかった。
メンバー全員Java未経験で手探りだったので
なんとなく後から問題でてきた。
上に話を伺うと、クライアントにインストールさせる方法でかまわん、と。
結局WebからJavaアプリダウンロードして、
インストールしてもらって普通にWin、またはUNIXから起動するものになった。
そしてそういうものは前からあった。
単にUNIX専用アプリ、Win専用アプリと分けられていただけで、
そのとき変わったのはWin用、Unix用のコア部分共通化しただけ。
でも使い勝手は悪くなった。
まさに896の言っている通りの状況だよね。
自分は何度もJavaにする意味あるのか？
Java流行ってると思って無駄なことしてないか？って聞いたよ…。
発注元(というか、べったりの親会社。開発を子会社に振ってるだけで、
発注元が自社開発した新システムってことで売り出す)がそういうんだから！って
言われて、納得いかなかったけど、
みんなの意見聞いて、ああ、そういう意図があったんだ…と今分かったよ…。
まぁ、あれは失敗だったとは思ってるが。
>>915
新卒でそんなことが出来たのかお前？凄いな
新卒でそんなことが出来たのかお前？凄いな
うん、なにもやってないよ？
自分がしたのは、「何これ絶対自分なら使わない」って文句いいながら
割り当てられた部分書いてただけ。
懐かしくも青く恥ずかしい。
自分がしたのは、「何これ絶対自分なら使わない」って文句いいながら
割り当てられた部分書いてただけ。
懐かしくも青く恥ずかしい。
>912
「倒れるよりも膝をつくぐらいのほうがマシ」だから1.5の準備を，ってんじゃないのかな
「倒れるよりも膝をつくぐらいのほうがマシ」だから1.5の準備を，ってんじゃないのかな
ぐち0x14 ～倒れるときは前のめりに～
死んでもラッパを離しませんですた
ぐち0x14 ～死んでもキーボードは離しませんでした～
>>915
なんか会社全体で壮大な実験をしているみたいである意味微笑ましいな。
なんか会社全体で壮大な実験をしているみたいである意味微笑ましいな。
そういうことしても平気な体力のある会社でかつ明確な研究部門がないなら、
それは必要なコストを払ってるんじゃないかとゆー気がする
それは必要なコストを払ってるんじゃないかとゆー気がする
上司がメールに顔文字を入れてきて、反応に困る、という愚痴。
(´Д｀; )って返せば問題なし。
かわいい小鳥さんですね、と反応するといい。
まだ新年度じゃないんで、問題ありません。
この日付は、なんていうか、えらくマ板にふさわしいね
納期が一日延びてくれたんだよね？そうだよね？
明日できてなくても誰も文句言わないよね？
明日できてなくても誰も文句言わないよね？
>>930
まったくだ・・・orz
まったくだ・・・orz
友人のメッセのコメントが３月３２日になってたんで、
納期オーバーしてデスマってるのかと思ったぜ。
納期オーバーしてデスマってるのかと思ったぜ。
現プロジェクトの名前を例の成分分析プログラムに掛けてみたら
90%はハッタリでできているそうだ。
……笑えねぇorz
90%はハッタリでできているそうだ。
……笑えねぇorz
昨年の8月に、3月までという話で、
車載組み込みのところへ異動となったわけですが
3月度が終わったくらいに課長へ
3月までって話はどうなった? と聞いたところ雲散霧消してたらしい
んで、部署移動したいとお願いしたんだけど
新年度で体制がゴロッと変わって、優先度下げられそうで怖い
やる気落ちまくりですよ
車載組み込みのところへ異動となったわけですが
3月度が終わったくらいに課長へ
3月までって話はどうなった? と聞いたところ雲散霧消してたらしい
んで、部署移動したいとお願いしたんだけど
新年度で体制がゴロッと変わって、優先度下げられそうで怖い
やる気落ちまくりですよ
会社から引っ越せって言われた
費用は全部持ってくれるらしいが…断ったらどうなるんだろう…
費用は全部持ってくれるらしいが…断ったらどうなるんだろう…
俺断ったよ。２時間半かけて通ってるよ。
どうもならなかった。
どうもならなかった。
元が偽装じゃない派遣で更に二重派遣だが㌧でもない遠方の案件ばっか振られる
交通費払わなくていいからってなめやがってチクショウ(´･ω･`)
(現在親元だから引っ越したりしたら交通費どころじゃなく金かかるし……)
交通費払わなくていいからってなめやがってチクショウ(´･ω･`)
(現在親元だから引っ越したりしたら交通費どころじゃなく金かかるし……)
>>938
断ればいいんジャマイカ？
断ればいいんジャマイカ？
久しぶりにこのスレ見たくなった俺ガイル・・・
ガイルか…（遠い目
キーボードバタバタたたくなカスが！！
いちいちキーの上を指滑らすな！
てめーのキーボードはそろばんか糞がぁああぁぁああまじ氏ね！！
いちいちキーの上を指滑らすな！
てめーのキーボードはそろばんか糞がぁああぁぁああまじ氏ね！！
別の会社に出向として行く形になった、が！
開発部屋がセキュリティカード通さないと入れない部屋でトイレは外。
つまりトイレも自由にいけない（カード用意してもらえない）
いちいちその会社の人に断ってカード借りていかないとならん、小学生かっつーの。
個人情報をがんがん扱う会社でもないんだが・・・こういう束縛は一番嫌いだ。
開発部屋がセキュリティカード通さないと入れない部屋でトイレは外。
つまりトイレも自由にいけない（カード用意してもらえない）
いちいちその会社の人に断ってカード借りていかないとならん、小学生かっつーの。
個人情報をがんがん扱う会社でもないんだが・・・こういう束縛は一番嫌いだ。
おむつでもしてけ
>>943
実はプロジェクトがヤバくなってもバックレられないように監視されている。
実はプロジェクトがヤバくなってもバックレられないように監視されている。
>>943
「カード準備中で」ならわかるが、「用意してもらえない」はおかしいな。
しかも出向（常駐）だろ？腹でも壊したら大変だな。
似たような理由で「水分摂取控える＞トイレ行かない＞体壊す」って話を聞いたことがある。
人間適度に水分摂取/排出は必要みたいだから、気をつけてな。
「カード準備中で」ならわかるが、「用意してもらえない」はおかしいな。
しかも出向（常駐）だろ？腹でも壊したら大変だな。
似たような理由で「水分摂取控える＞トイレ行かない＞体壊す」って話を聞いたことがある。
人間適度に水分摂取/排出は必要みたいだから、気をつけてな。
>942
あｗｓでｆｒｇｔｙふじこｌ；ｐの練習をしてるのかもしれんぞ
あｗｓでｆｒｇｔｙふじこｌ；ｐの練習をしてるのかもしれんぞ
引き出しバタバタ閉めるなカスが！！
と言ってるのと同レベルだな
と言ってるのと同レベルだな
そういうのって確か生活音がウルサイって言うんだよね？
>>943
なんだかとても覚えのある現場だ。
俺のときは「社外の人間のためにカードを発行するのが面倒だから」で発行してもらえなかったよ。
で、トイレに行ったら廊下から携帯で中にいる他のメンバーに開けてもらうと。
たぶん休日出勤することになったら即日で発行してもらえると思うよ。
ドアを開けるためだけに自分が休日出勤するのは嫌だろうからｗ
なんだかとても覚えのある現場だ。
俺のときは「社外の人間のためにカードを発行するのが面倒だから」で発行してもらえなかったよ。
で、トイレに行ったら廊下から携帯で中にいる他のメンバーに開けてもらうと。
たぶん休日出勤することになったら即日で発行してもらえると思うよ。
ドアを開けるためだけに自分が休日出勤するのは嫌だろうからｗ
トイレ？
つ【ペットボトル】
つ【ペットボトル】
>>950
生活音がうるさいのは田舎者の特徴
生活音がうるさいのは田舎者の特徴
目には目をみたいな単細胞が多いのも事実だな
その部屋で一番偉い奴の机の上に、クソをひり出せばいいじゃん。
>957
都会者は鼻が効かないらしいな。
都会者は鼻が効かないらしいな。
なして候補一覧から炎上中の案件をセレクトしたがるかな、うちの社長。
戦略ですかそうですか。便利な言葉だよね。
設計段階で盛大にトチ狂ってるもののバグ修正ってｲﾔｽｷﾞ
戦略ですかそうですか。便利な言葉だよね。
設計段階で盛大にトチ狂ってるもののバグ修正ってｲﾔｽｷﾞ
ちょっと早いけど、次ｽﾚの話、
タイトル、私は具になりたい
はやめようよ…。ね？
タイトル、私は具になりたい
はやめようよ…。ね？
>960
自分で立てればスレタイ選び放題だよ。
確かに１年前のネタなんだよな、具。
自分で立てればスレタイ選び放題だよ。
確かに１年前のネタなんだよな、具。
既にその「具」ネタがわからない俺ガイル。
「貝」 → 「具」
「私は貝になりたい」ってフレーズはあっしも聞いたこたぁあるんだが、
そこで貝が具に変わるとどんなおかしみがでるのかって
トコロがわからないんすよ。単なるTypoってだけ？
そこで貝が具に変わるとどんなおかしみがでるのかって
トコロがわからないんすよ。単なるTypoってだけ？
細かい事を気にすると禿げるよ
すべったギャグは放置でいいじゃんｗ
すべったギャグは放置でいいじゃんｗ
早く人間になりたい
闇も知らずに生きる （←昼夜区別ない生活だから）
俺達ゃプーログラマなのさ♪
人の姿は見えもせず （←職場に缶詰だから）
家畜のようなこの体 （←コキ使われる生活だから）
「早く人間になりたーい」
キツイ納期を生き延びろ
「ミス！、エラー！、バグ！」
プーログラマアァ♪
俺達ゃプーログラマなのさ♪
人の姿は見えもせず （←職場に缶詰だから）
家畜のようなこの体 （←コキ使われる生活だから）
「早く人間になりたーい」
キツイ納期を生き延びろ
「ミス！、エラー！、バグ！」
プーログラマアァ♪
家畜のようなこの体 → 家畜のようなこの立場
家畜のようなって行ったら家畜に失礼だと思うんだ
家畜なら曲がりなりにも世話はされるはずだしね。
奴隷でも食事は出るよ？
パワーがあるうちはどんどん使って、弱ってきたらポイ捨て…………
マンガン電池か(･∀･)!!
マンガン電池か(･∀･)!!
俺はeneloopになりたい・・・
繰り返し酷使されるわけか
！？じゃあ俺は既にエネループなのか！？
時計に入ってるアルカリ電池になりたい・・・
そこそこの仕事してれば1年ぐらいもつし、一応感謝されるし役にたつし
そこそこの仕事してれば1年ぐらいもつし、一応感謝されるし役にたつし
>>976
つ 「液漏れ」
つ 「液漏れ」
所詮消耗品って訳か？ ( l||l ´д）・・・（Д｀ l||l )
使い倒されてダメになったら解放される方がナンボか有りがたい
てゆーか要らなくなったならごみ箱→焼却場ってだけ電池がｳﾗﾔﾏｼｽ
ポイ捨てされて腐り果てるまで雨ざらしって……orz
ポイ捨てされて腐り果てるまで雨ざらしって……orz
時計にはアルカリよりマンガンじゃないのか？
新人社員には全員COBOLを覚えさせるべきだ。なぜなら、COBOLは一番
つぶしが利く言語だし、どこへいっても通用するから。
我が社にはこういって譲らない人がいる。
幸い、今のところ、この主張が認められたことはないが。
つぶしが利く言語だし、どこへいっても通用するから。
我が社にはこういって譲らない人がいる。
幸い、今のところ、この主張が認められたことはないが。
>>982
業界によるな．．．金融系だったらあと１０年は戦える
業界によるな．．．金融系だったらあと１０年は戦える
１０年か・・・新入社員が３０半ばで戦えなくなるわけか
その主張している人が所属するのは汎用機系なんで、COBOL命なのも解る。
でも、漏れの部はもろ制御系なんだよね・・・・一緒にされても困るｗ
でも、漏れの部はもろ制御系なんだよね・・・・一緒にされても困るｗ
ぐち0x14 ～所詮は消耗品～
>986
じゃ、それに一票。
じゃ、それに一票。
>>986
ん～・・・ニュアンスは良いんだけど何か語呂が悪いな～
ん～・・・ニュアンスは良いんだけど何か語呂が悪いな～
>>983
あの言語をキシリア様に・・・あの言語はいい言語だ
あの言語をキシリア様に・・・あの言語はいい言語だ
ぐち0x14 ～歩兵隊、前へ！～
ぐち0x14 ～胸に刻むは退却ダマシイ～
ごめんなさいorz
ごめんなさいorz
ぐち0x14 ～ぬるぽ～
993 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 01:59:46
>>992
ぐち0x14 ～がっ～
ぐち0x14 ～がっ～
ぐち0x14 ～２４時間戦えますか～
ぐち0x14 ～俺たち乾電池～
996 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 02:46:07
997 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 02:47:46
せ
998 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 02:48:38
っ
！
1000なら皆流れ星
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。