スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ22

前ｽﾚがいつのまにやらお亡くなりになってましたので
哀悼の意を表して立てますた。
スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板　http://pc8.2ch.net/tech/　へどうぞ。

前スレ
スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ21
ttp://pc8.2ch.net/prog/kako/1120/11204/1120439817.html

実は前スレ立てたのも漏れだったりする(ﾟ∀ﾟ)

10

0011

乙

>1
お疲れ様です。御主人様。

ここからこのスレは、

スレッドを立てるまでも無い質問に卑屈に答えるスレ

になりました。

え、メイドっちがご主人様にご奉仕してくれるスレじゃなかったっけ？

スレッドってcreateするものであって立てるものではないと思うんですけど
僕の考えは間違ってますか？

ム板ならば間違っていない。
だがこの板では間違っている。

スレは「立てる」ものなのか？「建てる」ものなのか？

勃てるものです。

>11絶対誰かが書くとおもったｗ

流れを読まずに ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ 参上

>13 （・∀・）ｶﾞｯ

質問していい？

ごめんなさい。
ageちゃいました…。

質問したいときはageても構わんと思うが．．．。

>>17
そんなもんですかね。
それじゃあ、ありがたく質問させていただきます。

今は高2で、漠然とした考えでプログラマーになりたいと思っているんです。
ちょっとJavaの勉強をしはじめた程度なんですが。

文系大学か専門学校に行こうと思っているのですが、努力しだいでプログラマーになれるんでしょうか？
それとも理系大学じゃなきゃダメですか？

>18

気にするな。
プログラマーになってからプログラムの勉強するやつもいるんだから♪

>>18
なれるけど、数学の知識はプログラマにとってあったほうが
色々と幅が広がるよ。と、算数･数学苦手なゲームプログラマが
書いてみる。

>18
なれるなれないかの質問なら、なれる。
ただ、それ以前の問題。
趣味でやるプログラムは楽しいかもしれんが、仕事でやるとなると別もん。
そんなに甘い職ではないので他の進路も「必ず」考えるべし。

私は２８歳の顔が不細工な童貞です。
彼女ができる気配がありません。
どうすれば、彼女ができるのですか？
彼女のいる方、教えてください。

なんで彼女ができないんだ、と悩むのと、
なんでコイツと付き合ってしまったんだ、と悩むのと、
どっちがいいものか。

>22
顔を整形。服装を清潔に。など。
結局見た目で勝負は決まる。♂は心だよね。とか大嘘。
もしくは売れ残りで妥協する。など。
理想が高すぎるんだよ。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=bpc014&f=vten
渋谷の女子高生に直撃☆COBOL の意味わかりますか?

>>19>>20
ありがとうございました。
なんとなく教師の言うことが信じられなかったのでホッとしました。
>>21
はい…。
だから、就職の幅が狭そうな専門より文系大学に行こうと思っています。
今興味があるのはプログラムくらいなので……。
先は分からないですけど。
考えて見ます、ありがとうございました。

>>25
> じゃあ、『俺オブジェクト指向だからCOBOLなんだよね』とか言われたら惚れる？
> 惚れ…る…。
Ω　Ω　Ω　な、なんだってー！！！

SEが「平社員の中でも偉い人！」なのは、ある意味正しい気もした。

携帯アプリの開発って結構、斜陽だときいたんですけど、
今後伸びそうな業界や分野ってどこなんでしょうか？

>>29
それが判れば誰も苦労せんわ！

>>24

理想は低いですよ。
キモクなければ誰でもいいんで。

やはり見た目なんですね。もう人生あきらめることにしました。
あるがとうございます。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/bp2005/bp2005_analysis2.html?vos=nynmyajt0101000
なんでＰＧが入ってないんだよ

Smartyってはやってますか？

いいえ

PHPは流行ってるのに。

PHP部隊しかいない会社があるよ。
それでも儲かってる。

マスターアップってどういう意味ですか？

　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　　　　　／￣￣￣￣￣
　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　　　　＜　マスターアップ！
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　 　ノ´

それはバスト

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,､-‐''"゛　　　　 ゛"''‐-､,
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　‐''"""""''‐-､､　|/　/＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　∠　　　　　､､　 |"''‐''""''､|
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　∠‐‐‐--､､､. ゛"'|　.|､-‐ ヽ|
　　　　　　　　　　　　　/､-､　 ／　　‐''""●''＞ノ､､|,,,,､､､､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 |/⌒/　|　　　　ヽ--‐''"‐／ ヽ"●ヽ /
　　　　　　　　　　　　 | | //　 |　　　　､､-‐'''"　　ヽ.ヽ''‐-‐ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽヽ|　　 |　　　　　　　　　､-‐　>　　　）
　　　　　　　　　　　　　人|　　　ヽ　　 ､-二'-‐‐‐‐‐-､､　　 /　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 （　|　　 ヽ .|　　| |,,,,､､､､､､､､,,,,,,.ヽヽ/|　　 ／
　　　　　　　　　　　　（ヽ |　　　 | | |.　　　 ､,,,,,､､､､,,,,､"''./ .|.|　＜ この！馬鹿弟子がぁ！！
　　　　　　　　　　　 （ヽ <| |　　|| ヽヽ　　　　　　 ､　　　/　 ||　　.＼
　　　　　　　　　　　（ヽ　）|| |　 ||　　 　 　 　 　 　 ）　 .（　| ||　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ヽ　） |　丶|　＼　　　　　　　 /　　 .）/||
　　　　　　　　　　（ヽ　） .|　　　＼　 ＼＿＿＿＿　　.ノ |
　　　　　　　　　 （ヽ　）　.|＿＿＿＿＿＿　　　 　￣| ヽ|
　　　　　　　　　（ヽ　）┌''"　　　　　　　　|￣ ゛"''‐-.|､､
　　　　　　　　 （ヽ　） /　　　　　　　　　　.|　　　　　 |　|
　　　　　　　__（ヽ/"''./　　　　　　　　　　 .|　　　　　 .|　|
＿＿,,,,､--/　　　　　"''‐-､､＿＿,　　　　 |　　　　　　|　|─､,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣゛゛"'''|　　　　　 └┤　　　ヽ､､＿

でけぇAA貼るな糞コテ

>40
それは東方腐敗。

1行80文字以内にしろとか言われるんだけど何で？
UXGA液晶の半分を真っ白にして使うのって頭悪くない？

>>43
大昔、紙のカードを媒体として使っていた時期があって、そのカードには80byteしか記述できなかったのだ。
それに合わせて一行を80byte固定長とする言語が主流であった（殆どが行指向の言語だったし）
その頃の名残だ。
#私は一行の上限byte数を132とか160とかにしているが

漏れはWUXGAだが80文字ﾙｰﾙw

COBOLとか、1行文字数が決まっていたりするな。

>>44
72〜80桁はシーケンスID用。って古い話だな。

>>43
画面いっぱいにソースひとつしか表示してないんですか？

>>47
2つ表示したって同時にみるわけじゃないじゃん。
1行を120とかにしとけばメソッドが１画面に収まるのに、
80にするもんだからスクロールしないといけなくてｲﾔｽ。

＞2つ表示したって同時にみるわけじゃないじゃん。

・・・(ﾟДﾟ；)

とりあえず頭の悪い>>43と一緒に仕事はしたくない、ということだけはわかった。

>50

同意。

>>50-51
エディタ最大化してAlt+TABとかで切り替えれば十分。

エディタ最大化してAlt+TABとかで切り替えれば十分。。。な程度の規模の案件にしか関わってないわけね。

それならそれでいいんじゃない♪

>43
>47
>52


こんなやつと一緒に仕事したくない。

>43
>48
>52


こんなやつと一緒に仕事したくない。

>47 ｺﾞﾒﾘﾝｺ

マ板として正しい盛り上がりｗ

>>45
そこで縦書きなエディタですよ。

ここでソースを書くのにエディタを使っている奴自体が糞だと主張する統合開発環境マンセー厨の登場
お前らとは一緒に(ry

>42
あえて突っ込まないその優しさに感謝♥

で、マスターアップって何よ？

しょーもない質問だが、長年気になっていること。
イントネーションについて。

null は　ぬる↑？　ぬる↓？
Tomcatは　とむきゃっと↓？　とむ↑きゃっと↓？

俺は　ぬる↓　と　とむ↑きゃっと↓　なんだが。

ぬる↓
とむきゃっと↓
だな、俺は。

プリンタ出力時、小さく印字したい為
ドット単位で制御したいのですが
どうすればよいのでしょうか？

ドット単位で制御しない方が、小さく印字できる。

>60
俺は
ぬる↑
とむきゃっと↓

ぬる↓だと、NullPointerExceptionの発音がおかしくない？

>64

それだと「ぬるぽー」の発音がおかしくならないか？

>65
え？

ぬる↑ぽー→

で、別におかしくないのでは？
もしかして、俺の表記が間違ってるのかな？
「ぬる」は「塗る」、
「ぬるぽー」は「もりぞー」と同じイントネーションのつもり。

ひょっとしたら、俺はとんでもない発音をしているのかもしれない・・・

>66
いや俺様もお前様と同じだ

>>62
今時ドットインパクトプリンタなのか？
PostScriptプリンタじゃないのか？

ぬる　は割れてるけど、とむきゃっと↓が普通なのか…。
今まで俺なまってたのねーショック。

エクセプション？セグセプション？エグゼプション？

どれが正しいか解らない３年目です。教えてください。

エ亜ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ\\

俺や周りは　エクセプション

>エクセプション？セグセプション？エグゼプション？
exceptionの読みのことだとしたら、
普通に考えて2,3番目は有り得ないだろう。

俺はイクセプション

ぬるぽいんたーえくせぷしょん ってよく書いてあるだろうが

Ｊａｖａって将来性ありますか？

VBよりはあるんじゃないの？>将来性

ってか、言語なんて、1つちゃんと身に着けていれば、
他の言語は1週間もあれば使えるようになるだろ。

C/C++(WinAPI, STL, boost, Qt)辺りを覚えたマ予備軍です
Effective C++ か 具体的なデザパタの本読むべきか、
はたまた別の言語に手を出すべきか…

個人的には別の言語に手を出すのは>>76と同じ意見で
後でも良いかなと思ってるんですが、何がお勧め？

>>77
もしまだなら、
C++で3000〜5000行ぐらいのプログラムを書いてみるとか。

>>78
それいいね。複雑さを扱うのはPGとしての基本能力だから。
基礎力増強と言う意味でね

ML

何度か実用に耐えうるソフト作ろうと思っては、途中めんどくさくなってやめちゃったんだよね…ｗ
3000以上、とまで行かないけど2000ぐらいまでなら作ったかなぁ

今自分で気づいてる、自分に足りないと思う点は柔軟性のあるクラス設計とかいった、
"幅"だと思ってるんだけど、そういうのはデザパタでいいのかな？
ソフト作り断念しちゃう理由の一つとして、
自分の設計ってスマートじゃないなぁって思って投げ出しちゃうことも多いんだよね
(本職だとこんなことできないんだろうけど…ｗ)
あと、Effective C++はよく勧められてる本だけど、これもデザパタの一種なのかな？

>>80
ML？

じゃあAPL

人とコミュニケートできなさそうな人ですね^^;

>>81
まず自分で作ってみないことには、何も始まらん。
考えた機能を考えたように動かすことができてからが、スタートだ。
本なんてものは、実践の補強でしかない。
それに、自分でソースを組むようになってはじめて、本の良し悪しがわかるようになるもんだ。

そもそも、本を読むだけで柔軟性のある思考などできるわけがない。
実際の動きを理解しなければ、机上の空論にしかならない。
ソフト作りに「正解」はないわけだから、自力で「最適解」を模索する経験が必要。

ついでに言うと、デザインパターンは、柔軟性の対極にあるようなもんだ。
想定される仕様を、ある程度決まった枠にはめて考えるものだ。
そもそも、デザインパターンは別になんら新しい技術でも思考でもなく、
実際にコードを組んでいれば誰もが考えることを文章化しただけのものに過ぎん。

まぁ、ただの荒らしなら、VIPかネ実か、さっさと本拠地に帰ることだな。

>>81
Effective C++ は、デザインパターンよりはもっとミクロな
イディオムやスタイルのリファレンス。
中級者位までは手元に置いとくと役に立つ。

>>84
>想定される仕様を、ある程度決まった枠にはめて考えるものだ。
お前も巣に帰れ。

デザパタとフレームワークを混同してる奴がいるな．．．

そっとしといてやれ
触ると火病るぞ

ＷＩＮＤＯＷＳ ＭＯＢＩＬＥ５．０の
エミュレータが出てますが、落として
インストールしようとしても、他に
色々とプログラムが必要っぽいです。

英語ばかりで、よく分かりません。

ＷＩＮＤＯＷＳ ＭＯＢＩＬＥ５．０の
エミュレータを入れて起動するまでの
手順を詳しく教えていただけませんか？

http://cc21.exblog.jp/i7

>>81
その辺でつまずいているなら、
自分の設計がうまくいかなくてもやもやする←→人の設計を見て感心する（デザインパターン本も含む）
を繰り返して腕を上げてくしかないかな。
というかオレはそうだった。

e-typing みたいなタイピング練習サイトで
プログラム言語に対応してるところを探してるんですが見つかりません。
「タイピング Java」とかでぐぐっても Java で作られた普通の
タイピングソフトしか出てきません・・・。

どこかお勧めはないですか？

板違い。

こことかを参考にしてみたら？

　　タイピングソフト総合
　　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1101190678/

MIKATYPE かなんかあるだろ
英単語練習んとこに C と BASIC ぐらいなら

デザインパターンって役に立つものなのか。
俺は、実務で利用したことがないどころか、見かけたこともないが。

>>91
プログラマがタイピング速度上げてどうするんだ？
ドキュメント作性能効率を上げるために、日本語タイプ速度を上げるならわかるが。

>>94
お前が気づいていないだけ、大抵のフレームワークにはデザインパターンが使われている
フレームワークだけではなく、C++のSTL、Javaの標準的なクラスにも使われている
まぁ、お前はそれをあまり気にせずに使っているだけだ。

よかったな、作る側でなく使う側で。

あ、練習サイトって書いたから誤解されたっぽいですね。すいません。
練習したいんじゃなくて、e-typingみたいにネット上でランキング集計している
ようなものを探しているわけなのです。
で、あくまで目的は遊びです。>>95の言うように、プログラマとして
コーディングにおけるタイピング速度が必要だとは思ってないです。

ならばその用途でプログラミング用語にこだわる意図がわからん

>>96
>大抵のフレームワークにはデザインパターンが使われている
一度、ソフトウェアパターンを体系的に学習されることをオススメします。

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　.＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　 　 ∧∧ ┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,) |　　注　意　！ 　|
　　　　　　　　　　　　/　　　つ 火 病 爆 発 中 |
　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

私は将来ゲームプログラマーになりたいと思っていますが、
現在、職業訓練校か専門学校のどちらかに行こうか迷っています。
ゲームプログラマーになるためには、どちらの方が良いのでしょうか？

>>101
大学に行ってもゲームプログラマーにはなれる。
そしてゲームプログラマーとしての実務は10年足らずにしておいて、
とっとと管理職になるという人生設計をした方が、
長い人生を幸せに生きていける可能性がちょっと高い。　　　　　　んじゃないかな。

>>101
専門学校に通ったことのある身から言わせてもらうと、専門学校は金と時間の無駄。
本気でやりたいなら、大学で色々な勉強しておくといいと思うよ。
社壊人になってからじゃ、勉強する時間とか作りにくいからさ。

#専門学校の授業内容は基本的に中身がスカスカ。
#「なんとなく」で行くならいいのかもしれないけどね…

フレームを使わないでフレームっぽく見せることって可能です？

大学は頭悪くて国公立は無理なんです

>>105
頭悪けりゃプログラマーも無理なんです。

…とまで言ったら言い過ぎだが、たぶん今の君が考えているほどは甘くないよ。

>>105
まだ3ヶ月あるじゃん？
本気でなりたいんなら、逃げ道探しちゃだめさ。

専門学校ってぬるいから、ダメになっちゃう人多いのよ。
学校の授業なんてどうでもいいから、
とにかく先を見て自分で勉強し続けるってハングリーな人なら専門学校でも良いかも。
#そういう人はどの道を歩いても目的地に辿り着ける稀な人なわけだがｗ

それでも、どうしてもそっち系の専門学校に行きたいなら
ゲーム会社が出資、経営してるようなところが良いかな。
就職活動の手間が若干省ける。

>>107
とにかく先を見て自分で勉強し続けるってハングリーな人
は滅多にいるもんじゃない。

>>102
ゲームプログラマーって１０年も続けられるものなの？

うちの専門学校だとゲーム開発科から転科ってケースが非常に多い。
前見たのは精神的な理由で続かないとかなんか変な理由だった。

>>110
弱すぎｗ

ゲーム会社出資の専門学校って、優秀な人を優先的に取るってだけで、不必要な人に対しては他の学校より誤魔化し効かないから辛いべ。

ナムコが出資してる専門学校とゲームフリークとコネがある（出資はない）専門学校の
二つがあるんですがどちらの方がよいですか？
あと、必要な資格ってありますか？ＪＡＶＡって奴ですか？
教えて君ですいません

その程度調べられない香具師がプログラム書くなど笑止。

>>112
でも、アピールする機会はそれなりにあるから
他所の専門学校行くより門戸は広いべさ。潰し利きにくいけどな（藁

>>113
大学行って色々なこと勉強すると良いと思うよ。
ゲームプログラマやるなら、数学も物理もそれなり以上に必要だし
論理的にものを考える力も必要だ罠。資格なんて二の次、三の次。
専門学校のキャッチコピーにのせられる前に、
自分がやりたい仕事に就くにはどんな知識や経験が要求されるのか…
そのへんもう一度「自分で」調べて考えてみるんだね。後からやり直すのはかなり大変だよ？

高卒後にプログラムの勉強始めたレベルで
ゲームプログラマってなれるものなの？

楽勝。

つか、態々大学行っといてゲーム屋かよｗ

ゲーム屋を侮ってはいけないと思うぞ。
デスマ具合じゃ、業務系の比じゃないらしいし。

「がんばれ」と励まされると＿|￣|○になるのが鬱だと聞きました。

自分の場合、「がんばれ」とか「頼りにしてるぞ」と上司に言われたら
＿|￣|○となるより、イライラしてちゃぶ台を投げたくなります。

鬱じゃないですよね？

>>120
がんばれー♪p(’▽’*)q p(*’▽’)q がんばれー♪

　　　　　　　　　　　p(*’▽’)q
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　p(’▽’*)q

　　　　　　　　　　　　　　　　┻━┻
　　　　　　　　彡
(#ﾉﾟдﾟ)ﾉ

>>120
その感情をコントロールするのが難しくなったら鬱病を疑った方が良い

誰も居なくなった仕事場で
初めて気が付きました
ちょっと長めに処理をさせたら
PCから手淫というかシュイーーンという音がしました
HDとかファンじゃ無いと思うのですがこれは何の音ですか？

勤務先のエライさんが「おまえら死ぬほど働け」と言ったから orz になった俺は
きわめて普通ですよね。何も問題ありませんよね... ??

>124
> PCから手淫というか

　そんな音がするPC....やだ.....。

「きゅぽきゅぽきゅぽ…」
なのか
「くちゅっ…くちゅっ…」
なのか、はっきり汁！

プログラマー板（いた）
プログラマー板（ばん）

どっちの読み方が一般的？

ミライザー・バン

流れをぶった切って失礼します。面接行って来たんですが。
新人研修中の給料は奨学金扱い。途中で辞めるor本就職したら返せよ。
ってわりとよくあるんですか？
辞めないでね。っていう事なんだろうと思いますけど。
なんか色々不安ｽ。
向こうにしたら新人教育するっていう仕事が増える訳だから
テキトーにやらせてポイッ　とかは無いと思うんですが･･･

>>130
新人研修で金取るってのは聞いた事無いが、実際の所金掛けてる大企業とかだと
1年間ぐらい研修で2年で研修分を回収して4年目ぐらいでやっと1人前扱い出来る
とかいうのを聞いた事がある。
「大企業」なら、だけど。

気になるならその時点で質問を色々ぶつけてみるべし。
その会社に入ってから後悔しない様にな。

流れはむしろぶった切るのがマ板流。

仕様書の書き方を勉強したいのですが、
何か、オススメのサイトとか本、参考資料ありますか？

自社でそこら辺に転がってる資料。
つか、コピペが基本だろ。

>>133
そのようなことをやってきたので
ここいらで、ちゃんと勉強したいなと思いまして。

元々生粋のプログラマーでは無い
WEBシステム作る人間の出なので。。。

>>130
近くの労働基準監督署に電話してみるといい
法律的にどうなのか教えてくれるぞ。

会社の利益を出した時には、研修という名目でも報酬を出さないと駄目らしい。
例えば工場とかで、流れ作業で部品を作るような研修がそれにあたる。
机に座って勉強するだけの研修だと、会社利益になっていないので報酬は払われるべきじゃないらしい。

多分>>130の研修って後者に当たると思うから
最悪、受け取らなければいいんじゃない？
それか、辞める可能性があるなら、使わないで取っておくとかね

ヌー即にこの板リンク張られてら

>>128
つ[マ板＝「まいた」？ 「まばん」だろ]
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116556165/l50

特定労働者派遣で派遣されてるんだけど、会社を休んでもいいのでしょうか？
客先には人月いくらかで派遣されています。

>>138
もう来なくていいよ


と言われるリスク覚悟でどうぞ

>>139
どうしても休まなくちゃ駄目な用事があるんで、自分から辞めることに
しました。

アホか一度上司にかけあえよ

アヤヤの超良席が手に入ったんです。
休日なんですが、遠い場所なのでその日のうちに帰ってくることができません。
一度、上司にダメもとで頼んでみます。
ありがとうございました。

アヤヤの良席なら仕方がないわな。

そんなにいいかぁ？あれが？

PHPに最悪のセキュリティホールが見つかったそうな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051102/223939/

>>142
それは仕方ないな
俺はフットサル観戦で仕事3回休んでるｗ

>>131
>>135
アドバイスありがとう。
奨学金でも貰っとかないと生活もできないので
途中で辞めないように気合入れて頑張ります。

全くの初心者相手に時間割くリスクがあるんだから
当然っちゃ当然な気がしてきた。

気になることは次の面接で聞いてきます。

客先のPCがXGAなんです。
SXGA+以上でないと仕事のする気が起きません。
だから受託専門の会社に転職を考えています。
受託専門の会社は自分のノートＰＣを持ち込んでもいいのでしょうか？

>>148
んなもん受託専門かどうかとは無関係だろ
頭大丈夫？

>>149
頭は大丈夫。顔は終わってるけど。

>>150
「そんなもん会社毎に違う」位の想像も出来ない
頭の持ち主を「大丈夫」とは言わない。

>>151
高学歴だから。

森口博子ってやっぱりいいな(*'▽'*)

>>153
本人乙

こんなところに本人来るわけねーだろ

こんばんは、森口ピロ子です。（はぁと

>>155
(＃｀Д´)君にはがっかりだ！

まぁ、モチツケ。

バグがもりもりっ
バグがもりもりっ♪

ここは歳がばれるいんたーねっとですね

おまいら、今日はプログラムなんてやっている場合じゃないぞ！
今すぐテレビを付けて、第一工業大学、を応援するのだ！

第一工業大学は後はずるずる後退なのかな・・・orz
ラストの最長距離区間は1年生だし・・・
こいつが実は秘密兵器ってことはないのか？
やはり1区アブデラアジスにして1位は無理でも高順位で発進
2区、3区でねばって4区コメリでトップに躍り出る
5区、6区、6区での落ち込みを最小限にとどめ
最終区でキプコエチが山梨学院のモグスとともに追い上げシード権確保
日大のサイモンさえいなければ
1区アブデラアジス、4区コメリ、8区キプコエチでもよかったのだが
結局4区キプコエチが区間新で追い上げてもトップは無理だった
サイモンさえいなければ第一工業大学の名を全国にもっと宣伝できたのに

>>148
俺はトリプルUXGAでないとやる気おきない
右前に、メモ・旧ソース閲覧用、正面にソース書く用、左前にネット・ドキュメント・サンプルソースを見る用、だ
給料削ってもいいからUXGAモニタ買ってくれゴルァってできないのか
派遣だと発言権ゼロなのかな・・・
少しの金をけちって貧弱な環境でストレス溜めて仕事して結果がしょぼくてたいして稼げないよりも
始めは多少の散財をしても仕事の効率を上げて結果を出して大儲けのほうがいいに決まっている
環境が貧弱というのは給料が安い以上に問題だろう、時代に取り残されて自分の能力が落ちるのは最悪だ

もうXGAは無理だな。
ソフトの方はＸＧＡを基本に作っているけど。

>>163
他の人にチェンジしてもらうと、お金をかけずに仕事の効率が上がってしまいます。

「やる気起きない」発言はまずいだろ。

そもそも環境を揃えてくれないってことは
それだけ資金を注ぎ込むだけの能力がないと見られているだけだろ
与えられた環境下でそれなりの結果を出さない以上評価はあがらんわな

>>166
環境を揃えてくれないのは
その程度の仕事で十分ってことだよ。
だからそれ以上頑張ってやる必要はない。

>>167
お前みたいに言われたことだけやってりゃいいっていう人間ばかりじゃないんだよ

Y先生いらっしゃいますか。先日はぬるぽについて教えてくださってありがとうございました。また色々教えてください。では

たぶん居ないと思いますｶﾞｯ

もしもシステムにバグがあってそれによって損害が生じた場合、
システムを開発した会社は賠償をする必要がありますか？
少し前に東証だかのシステムがバグったようなので気になっております

>>171
契約による。
通常は免責事項にする。

>>172
レスありがとうございます

ネットワークエンジニアとプログラマってどちらが需要がありますか？
メーカーを離職してIT業界への転職を考えており、職安の3ヶ月の訓練コースで学ぼうと
思っていますが、ネットワークエンジニア養成コースとプログラマ養成コースとの選択で悩んでいます。

内容は、
●ネットワークエンジニアコース
訓練目標 ＴＣＰ／ＩＰの基礎知識から始まり、ル−ティング、スイッチング技術等の学習。
就職先の業種・職種 コンピュ−タシステム関連会社と通信キャリア等
資格試験の準備等の関連資格 ＣＣＮＡ、ＣＣＤＡ

●プログラマコース
訓練内容（概要） 座学：＊システム開発　＊プログラムの詳細　＊オブジェクトの指向言語職場実習：
＊社内システム開発一連　＊システム開発（製品）
＊システムエンジニアになりたい方 　
訓練目標 プログラマー・システムエンジニアとしての基盤を身に付けよう！！
就職先の業種・職種 芝情報株式会社

ちなみに、25歳女です。

Webデザイナーコースもあるのですが、そういう分野は敷居も低いし、飽和状態かなと思って
今のところ選択肢には考えていません。
でも、女なら、ネットワークエンジニアやプログラマとしてより、Webデザイナーとかのほうが需要があるのでしょうか？

>>174
ネットワークエンジニアだけだと、かなりのプロじゃない限り仕事はない。
プログラマだと、待遇を問わなければいちおう仕事がある。

とはいえ、普通は両方ある程度知ってないと使い物にならんとおもうが。

ってか、その訓練コースで男見つけて結婚するのがいーんじゃないか？
この業界、外から見るほど好調でもなければ、キレイな仕事でもない。
身体や精神を病んで倒れたり命を捨てる人がいるくらいだからな。

>174
> ちなみに、25歳女です。

　この一言が基地と出るか狂と出るか...。

メーカー（でなにやってたか知らんが）に残ったほうが良い（良かった）に１票

>>176
3ヶ月のコースで、結婚相手までは見つけられません・・・。
それに、実家の事情がかなり複雑なので、結婚はたぶん無理ぽ。

厳しい業界だとは聞きますが、やっぱりそうなのですか。
女でも高収入が得られる業界かなと思ったのですが。

>>177
もう辞めてしまいました・・・。

webデザイナーってどうなんでしょうか？

あと、Linuxのコースもあります
●Linuxコース
訓練内容（概要）： Ｌｉｎｕｘを管理するために必要なコマンドを実機演習で学び、
更にＬＰＩＣレベル１取得に必要な対策演習を行う。Ｗｉｎｄｏｗｓ２０００Ｓｅｒｖｅｒのインストール、
ドメイン構築、運用、管理を行うために必要な操作を実機演習を通じて学ぶ。
文書作成ソフトや表計算ソフト等の基本的な操作ができる。 　

訓練目標： ネットワーク、コンピュータに関する知識及びＷｉｎｄｏｗｓに関する知識を身につけ、
ＭＣＰを取得する。ＬｉｎｕｘのＬＰＩＣレベル１を取得し、最終的にネットワーク技術者として活用
できるようになること。

就職先の業種・職種： ネットワーク管理部門、サポートデスク
資格試験の準備等の関連資格 ＭＣＰ：マイクロソフト社認定、ＬＰＩＣ：ＬＰＩ認定

●Webデザイナーコース（早稲田電子専門学校）
訓練内容（概要）： Ｍａｃｒｏｍｅｉｄｉａ社の主要最新ソフトウェアを用いて、ツ−ルの操作Ｗｅｂデザインのテクニックを
一通り習得できるカリキュラム。
Ｗｉｎｄｏｗｓの基本操作およびファイルの構造を理解し、Ｗｅｂサイト制作に興味のある方 　

訓練目標： ＨＴＭＬの基礎、応用、ＪａｖａｓｃｒｉｐｔＣＳＳ，グラフィクツール、などを学習しＷｅｂサイトデザインを習得する
就職先の業種・職種： Ｗｅｂ制作会社、デザイン会社等
資格試験の準備等の関連資格： ＭＭＣＰ

>174自身はどういった分野で仕事したいわけ？
制御？業務？オープン系？
「なんだか解らないけどお給料高いから」なんつう理由じゃあ、この業界はちびしいぞ。

>>180
ほんとは絵を描いたりするのが好きだから、Webデザインとかが向いているのかと思うのですが、
Webデザインは敷居が低すぎて？、専門学校や大学で専攻してる人も多そうだから
3ヶ月のスクールに通ってみたところで、派遣ですら仕事はないのかなと思ったりしています。

す、すみません。制御、業務、オープンの違いはなんとなくわかるのですが、
どれに興味があるのか自分でもわかりません。
VB.netをほんの少しだけ齧ったことがあるのですが、向いてないかもなと思いました。

お給料が高いからじゃダメですよね。でも、一人で東京で生活していくには（実家には帰れない）
給与的な面ばかり考えてしまって。

>>178
Webデザイナーは、はっきり言って「技術」を身に着けても意味がない。
というのは、普通に実務をやってるプログラマなら、たいていの人はWebページを作れるし、
もし仮に“まったく知識がない”状態でも、1週間もあればできるようになる。

Webデザイナーに重要なのは、その呼称の通り「デザインセンス」だ。

デザインセンスがある自信があって、他人にも認められているなら、
高額の金を稼ぐこともできるだろうが、
ただツールの使い方を知っている程度だと、アルバイトと大差ない。

Linuxは、雑誌で取り上げられているほどいいモンじゃない。
「他のことも十分にこなせてLinuxもできる人」ならちょっとは自慢できるだろうが、
「Linuxしかできない人」は仕事がない。

女なら風俗いけ
似たような業界だ

>>182
やっぱりwebデザイナーの場合はそうですよね。
いちおう上記に挙げた4つしか、コース選択余地はありません。
（あとは、OA系のソフトのコースばっかり）
もし、選択するとすれば、どれが派遣としでも仕事にありつけるでしょうか？

●ネットワークエンジニアコース
●プログラマコース
●Linuxコース
●Webデザイナーコース（早稲田電子専門学校）　×

>>183
申し訳ありません。それだけは、したくありません。
それくらいなら、舌を噛み切って死んだほうがいいと思っています。

すみません、ちょっと外出してきます。

戻りました。

やっぱり、オールラウンドという意味ではプログラマコースがいいのかぁ。
プログラマコースは今日が締め切りだ・・・。

そうだねえ・・・・
プログラマにしといた方が、潰しはきくのは確かだね。いろんな意味で。
三ヶ月もみっちりやってくれるんなら、ほとんどの分野をカバーできるぐらいの
基礎知識は詰め込んでくれるんじゃないかな。
ただし、あくまでも「基礎知識」だろうけど。

まあ、がんがりなされ。

>>188
ありがとうございます。
今から職安に行って申し込んできます！（間に合うかな・・・）

また、今後質問することがあるかもしれません。
どうもありがとうございました！

潰しがきくけど、潰されもする.....。

>174
メーカーではなにやってたのよ？

> ●プログラマコース
> 訓練内容（概要） 座学：＊システム開発　＊プログラムの詳細　＊オブジェクトの指向言語職場実習：
> ＊社内システム開発一連　＊システム開発（製品）
> ＊システムエンジニアになりたい方 　
> 訓練目標 プログラマー・システムエンジニアとしての基盤を身に付けよう！！
> 就職先の業種・職種 芝情報株式会社

就職先の業種・職種が、芝情報株式会社に限定されてるんですけど．．．．。大卒初任給２３万の会社のようです。

ただいま帰りました。

>>190
メーカーで事務やってました。

>>191
そー、なんですよ！就職先が限定されてますよね。びっくりしちゃって！
すごく悩みに悩んで一応申し込みしてきたんですけど、断ったほうがいいですかね？
申し込みは、基本給185,000〜で、賞与が年合計3ヶ月、でした。

>>174
いちいち実況すんなよ。阿呆か。
つか、続くんなら↓池。
【統一】プログラマになりたい！なりました！Part12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1112623083/l50

>>193
すみませんでした・・・。移動します。

>192
ええい、CADはやってないのかCADは！！

事務なんでやめんの？プログラマなんて残業代ゼロの会社入っちまったら、
マックの高校生バイトより時給安くなるよ？良い会社を嗅ぎ分ける鼻がないと死ぬぞな。

>>195

レスありがとう・・・。
>>193に移動して相談に乗ってくれませんか？ダメ？
ちなみに、CADはできません。

まぁ、中には修羅場だったりデスマったりすると、やたらと元気になる香具師もいるから、
個人の資質だろうな。

＞＊オブジェクトの指向言語職場実習

しょくばじっしゅうー？

どこで聞けばいいのか少々迷ったんですが、教えてください。

Visual Studio ２００３をｲﾝｽﾄしようとしたんですが、
PrerequisitesCDを入れたところで、以前ｲﾝｽﾄしたﾄﾞﾗｲﾊﾞのインストーラーが走ってしまい、
そこで作業がストップしてしまいます。
もう、どうしてよいか判らないのです。
誰か同じ事象を経験した人、いませんか？

OSはWinXP Pro です。

>>199

聞かれた側としても、どうしていいか分からんです。
何のドライバのインスコが走るんよ？

マシンはFMV-BIBLO LOOX T93B
そこに新規WinXP PRO入れてます。

走るインスコは、AC97のサウンドデバイス用ドライバ。
Windowsを再度ｸﾘｰﾝｲﾝｽﾄする前は、
モバイルRADEONのインストーラーが立ち上がってました。

あ、あとテンポラリにドライバのインストーラーが有って、
消しても（当然ながら？）復活します。

意味わかんねーんだけど、キミの言うテンポラリって何？
Windowsクリーンインスコして残ってるって、
HDDの見えないパーティションにドライバとか全部あるってこと？

その変なｲﾝｽｺをキャンセルするようにしたら？

デバイスドライバは別媒体から移してｲﾝｽﾄしてます。

でテンポラリというのは、
C:\Documents and Settings\Administrator\Local Settings\Temp
ここに、以前ｲﾝｽﾄしたﾄﾞﾗｲﾊﾞのセットアップファイルが復活するのです。

↓PCを窓から投げ捨てるAA

あと、「ファイル名を指定して実行」で、setupと入力すると同じ事象が起きるので、
setup.*　を検索してファイル名を変えてみました。(c:\WINDOWS\system32に有りました）
で、もう一回同じ事をすると、やっぱりそのファイルも復活します。
この辺の動きがどうなっているのか、正直判らなくて・・・

えーと、結論的には自己解決なんですが、あんまり解決になってないです。
結局、ありとあらゆるSetup.EXEを消しました。それでｲﾝｽﾄが進むようになりました。

恐らくは、いろんなインストーラのアンインスト用だと思うので、
今後はその辺で問題が出てしまいそうですが、もう再ｲﾝｽﾄも嫌なので。
ようするに、インストーラのバグなのでしょう。
お騒がせしました。

んー、そういえば最近Unix系しか開発してないな．．．
最近winの画面系を作ってみたんだが、さっぱりだった．．．
win32apiは知ってるんだが、.netとかMFCに付いていけないぜ。

そんなことよりおまいら聞いてくれよ。

システムアーキテクトとか、
プログラミングアーキテクトとかって肩書きってどう思う？
肩書き好きに決めていいって言われて迷ってるんだけどさ。
俺はプログラマでいい気もするんだけど、
それだとダメらすぃ。設計できなさそうに見えるから。

この辺の影響かもな
ttp://www.atmarkit.co.jp/farc/rensai/28it01/28it01.html


そろそろプログラミングアーキテクト板に改名か？(藁)

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　彡
(,,ノﾟдﾟ）ﾉ

だいぶ気温も低い冬っぽい季節になってきたが、
こんな時期でもサーバールームって冷房入れてるよな。
で、俺はそんなサーバールームで仕事をする事が多いんだが、
はっきり言ってクソ寒い。
凍えて手の感覚がなくなるくらいだ。

そんなところに、こんな物があることを知ったんだが、
ttp://www.thanko.jp/usbgloves/index.html
これはもしかして、俺にとって救世主になり得るんだろうか・・・？

>>213
チャレンジする価値はある値段だな。

なんだこのNTTは
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051111/224444/

CCSｵﾀなんだろ

今年工科系の大学に入学しました。
将来は漠然とプログラマーというかプログラムを使ったり、コンピュータを使う仕事に就きたいと思っているのですが
何しろC言語の簡単な入門書レベルの内容を一年間かけてやる様な大学なので
将来の選択肢を少しでも増やすために１から資格やプログラムの勉強をしていきたいと思っています。
C言語の学習はもちろん進めていくとして、取った方が良い資格や身につけておかなければならない
スキルや言語など、何があるでしょうか？

将来のビジョンというか、目標自体がまだ漠然とした状態なので答えにくいかもしれませんが
どなたかアドバイス頂けないでしょうか？

特に無い。4年になったら普通に就職活動して
ちゃんと卒業しろ。
それで十分

>>218
至言だな。

あえてくどくどしく言うならば・・・
資格は免許とは違うので知識を身につける動機付けくらいに思っておいたほうがいい。
会社は４年制学部卒を即戦力として見ていないので必須スキル等は心配無用。

>>217
とりあえず、IT関連企業に行こうと思っているんなら、
最低限、車の免許は取っておけ。もし、まだ取っていないのならな。
就職してからじゃ、取る暇ないから。

>>218-220
なるほど。取り合えず大学の勉強を頑張るしかないみたいですね。
ちなみに車の免許は持ってますがAT限定なのでマニュアル解除しないとかな(´・ω・｀)

制御系とか組み込み系の2種類が
ありますが、具体的には
どういった違いなのでしょうか？

>>222
制御系は、機械を制御するもの全般で、
組み込み系は、そのうちでも特に、内蔵コントローラーチップとかを制御するもの。
たとえば、車を作る時の板金工作機械用のプログラムは、制御系だけど組み込みじゃない。

>>223
制御系だったら、数学とかそこまで出来なくてもやれる？
今、業務系やってるんだけど、分野変えてみたいんだよね
数学苦手だけど出来る仕事あれば、そっちに行ってみたい。

組み込みは電気・電子系の知識必須？

>>223
理解できました。
ご回答ありがとうございました。

いまさらだけど、Win2kってOEM版ぐらいしか手に入らなくなってるんだね(´Д｀)

>>226
つ MSDN サブスクライバ ダウンロード

WindowsでCの話なんだけど。

if( ret==0 ) {

って書くのと

if( 0==ret ){

って書くのでは、どう違いがあるか解りますか？

うちでは後者の書き方をする人が１／３ぐらいいるんだけど、
こっちのほうが
if( ret=0)
というミスを犯さないからいい、というのがその根拠です。
前者の人は、後者のやり方は内部で無駄な動きをしているから駄目だと言います。
社内規範では前者推奨なんですが・・・・
皆様のご意見をお聞かせください。

動けばどっちでもいいじゃん。

ええ、まあそうなんですけど（；´Д｀）

ifのカッコの位置と同じく宗教論争なんですかねえ。

>if( 0==ret ){

この「定数前置」の信者は、Javaとか他の言語でもこれやり始めるんだよな。
記述が自然じゃ無くなるから、俺は嫌いだ。

初の「オープンソース遵守保険」提供
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/01/news018.html

Sonyも安心。

>>228
内部で無駄な動きってことはないと思う。
ソースの読みやすさから言うと、
前者の方が自然言語で説明するときの語順にあっているから前者の方が良い。
if (ret = 0) については、コンパイラが警告してくれるから大丈夫かも。

>if( ret=0)
プログラマー経験が長くなれば、こんなミスはしなくなると思うんだけど、みんなどう？
他の言語とちゃんぽんで開発すると間違えるという人は、ちゃんぽんの経験が足りない。

>>234
たぶん、経験の浅いPGでもミスを犯しにくいように、という目的なんじゃないか？
でも俺はif(ret==0)の方が断然慣れてるから、逆に書けと言われると困るな。

if ( !ret )
で何処に不都合があるのやらｗ

( ﾟДﾟ)

>>228
散々がいしゅつであり、荒れる元なのでそういう質問はやめれ。（既に手遅れだが）

最近のム板の例
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1126094060/799-

アレたっていいじゃない。
2chだもの。

>238
DATｵﾁ

アレたっていいじゃない。
オレはED。

つまんねーーー

>>228
> 前者の人は、後者のやり方は内部で無駄な動きをしているから駄目だと言います。
前者の人はコーディングスタイルは普通だが脳味噌の構造が普通じゃないということはわかった。

まあ、社内規範があるのに、自分のやり方にこだわって可読性を落とす1/3は
イラネだなぁ。

>>228
つまりあれか、君んところは
>後者のやり方は内部で無駄な動きをしているから駄目
などと間抜けな事を言うのが 2/3、
>if( ret=0)
>というミスを犯
しかねない初心者が 1/3 という構成なんだな？

…転職を勧める。

>>245
激しく同意・・・。

最近のコンパイラは警告出すだろ？無料のコンパイラですら出すのに．．．
警告も読めない文盲か、古いコンパイラでしか開発できない可哀想な人ですか？

お前は何故煽るのですか？

と同じぐらい低レベルな質問なので却下です

ていうか、警告どころかエラーの意味がわかんない可哀想な人もいるおｗ

>>213
今日の"とれたま"で紹介されてるぞ

基本情報技術者とソフトウェア開発技術者を比べたら、どちらがプログラマーに必要な
知識が得られるのでしょうか？または、評価が高いのでしょうか？

>>251
JITEC の HP を見れば分かるが、
ソフトウェア開発技術者の方が評価が高い

>>251
そんなもんなくて困らんと思うが。

資格は参考にしかしない。
実際に一本プロジェクトに参加させてみて、
コミュニケーション能力とか、仕様の理解力とかも含めて、
総合的に「使えるか」を判断するので、あまり意味はない。

>232
これも対象になるんかなぁ
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090983,00.htm

WacomのBizTabletとかゆーのが安かったから買ったんだけど
WinTab使って色々やりたいんだけど、簡単にできるラッパーみたいなのない？
VB用のは知ってる

>>251だけど、自信に繋がると思うんだけどなあ‥
そういう意味で資格持ってたほうが第三者に対しても説明出来るし自信にも繋がるし
もってた方が良いと思うのですが‥
それで、プログラマーとして活動する場合、どっちの資格取っといた方がいいの？

あって困ることは無いんじゃない？だから全部取れよ。

>257
だから、『両方』ですよ。

>>257
取りたいなら取ればいいじゃん。
それが自信につながる、と自分が思うなら取ればいいんじゃない？
取れる余裕があるなら両方取っておけば？

資格があるからって「こいつは優秀だ！使えるやつだ！」
なんて誰も思わないってだけ。
逆に資格なんか一つももってなくても、
総合力で判断したら使える香具師なんてたくさんいる。
あくまで「資格」であって「免許」じゃねーから、
あってもなくても、せいぜい採用時にふーんって見るくらい。

流れをぶった切って質問

皆さんは、調子悪い時どうしてますか？
残業続きで頭がガチガチになり、
まともなコーディングできません。

なにか短時間で出来そうな
アドバイス頂けたら幸いです。

>>261
仮病による半休

まぁ、基本情報もソフ開もプログラマとしてのスキルを問われるが
ソフ開の方が問題は難しいよ

こういうのってどっちが勝ちだと思いますか？

ttp://cockatiel.blog6.fc2.com/blog-entry-282.html
ttp://ats4u.blog35.fc2.com/blog-entry-19.htm

>>264
下は404なので上のほうの勝ち

>>251
両方どうでもいい。基本情報のほうがどうでもよさが若干高いがおおむね似たようなもの。
資格取るのが悪いこととは言わんが、もっと高い目標を目指せよ……

>>261
寝れ

できれば布団かベッドで暖かくして

>>265
上も404じゃない？

>>261
トイレで仮眠

>>261
結局寝るしかないよ？
良い睡眠が良いコードを産む土壌になる。

>>261
薬局に行くと、液体風邪薬が売っていると思う。
キャップで計量して飲むやつだ。
それを、1/2〜1本一気に飲む。
すると、しばらくは持つ。

切れた時に地獄を見るが。

はいはいわろすわろす

>>261
非合法なものならいくつか知っているが、合法的なのはモカをモカで流し込む。

>>273
それはやめとけ。俺はそれで胃を壊し、以来カフェインに敏感になってしまった。
コーヒーの飲めない体になって、香りだけで泣く泣く諦めてるよ。

プログラム関係の仕事に就いてる方で、
第一線をいかれている方は、どのようにして言語を習得なさったのですか？

Cに関する書籍をいくら読んでも、センスなどは上達しませんよね？

> Cに関する書籍をいくら読んでも
この「いくら」のレベルが貴方の想像とはまったく違うのだと思う。

確かにイカレてる方はたくさんいるが・・・

>前者の人は、後者のやり方は内部で無駄な動きをしているから駄目だと言います。
ﾜﾛﾀ

>>275
>Cに関する書籍をいくら読んでも

本なんか読んでどうすんの？
本のレベルのソースで何が学べる？

良いコードをWebで探して読みあさり、
自分でもコードを書き、アプリを完成させまくる。
これが一番。
ただ書くだけじゃだめだし、読むだけでもだめ。
自分で考えて書く事と、他人のコードをhackすること。
この両輪のバランスが重要。

>279
要はこういうことだな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タブン
ttp://10e.org/samcimg/squarebike.jpg

ちがう

>>279
よく他人のソースコードをネットでって言うけど
どこで見られるの？？すごい謎

>>282
お前にはこの仕事は向いてないｗ

GPLって言葉知ってるかい？
GPLのソースすべてがいいものとは限らないが

>>282
ネタで言っているなら、すごく寒い

マジだったら、いっぺん市んでください

>>275
論理的な思考能力。抽象化。
ある程度プログラムが組めるようになったうえで、プログラミング作法とかコードコンプリートとか読むといい。
その上でまた実践。

>>275
ギリギリになるとなぜか何とかなるコトってあるだろう？
それと同じだ。
営業が仕事を取ってきた→なんか仕様に言語が指定されてる→やべぇ！→開発開始→なぜか書ける！
俺は大体こんな感じ。

>>287
最悪のパターンだな。
1000行ある関数とか作ったことない？

なんとかするのが仕事だからねえ…

結果的になんとかなれば仕事としてはまぁＯＫだが、

それで第一線とかセンスがあるとかは言えないよな。

三日家に帰れないとかは平気なんだけど、チンコが臭くなってたまらないです。
かゆくなって掻いてたらキーボードまで臭くなっちゃうし。
職場にあるようなトイレや流しでチンコを洗うにはどうすればよいのでしょうか？

ウェットティッシュで拭くぐらいにしとけ

>>291
自分でチンチンペロペロリーナちゃん。

ネットで転がってるソースって入門書終えたレベルの人にとっては難しいのが多いと思うけど、
全体がちゃんと理解できないなりにも流して読んでれば上達しますかね？

>>291
>>292でも書いてるけど、余裕があったら
体の汗拭く用と顔拭く用の奴を別々に買っといた方がいいぞ。
間違ってもOA用使おうとか考えるなよ。

つーかたった三日くらいでパンツとズボンを突き抜ける程の臭気を放つわけねーだろｗ
どんだけキタネーんだよ、その身体はｗｗｗｗｗぜってー直に掻いてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎晩、職場で寝ながら夢精

これなら臭うかも

>>292,295
ウェットティッシュ試してみるっす。お勧め銘柄ありますか？

>>296
普通に直に掻いてますが何か？オフィスに一人になること多いし。

一流プログラマになるためには数学力は必要ですか？

僕は微分積分から先が分からないのですが、勉強したほうがいいですかね？

>>299
『一流プログラマ』の定義による。

プログラマの数的には
数学力は必要ない仕事をしている人のほうが多いことは確実。

>>298
アレルギーとかじゃなければアルコール入りの奴が消臭効果あるぞ。
ただあんまり使うと肌荒れるから1日1回程度が無難。
パウダー入りは個人的にはお勧めしない（衣服に付くから）。

肌に合うとかあるんで、まあ色々使って見て自分で決めた方が良いと思うぞ。

数学力よりは高い目標のほうが必要な希ガス。どんなに数学できても、
Unix互換のOSを作ってみようという目標が無いと（あるいは思いつかないと）、
リーナス・トーバルズにはなれない。

>>301
はい。試してみます。
ここの皆様はチンコ用ウェットティッシュ常備はデフォですか？

>>300-302
即レスありがとうございました。
数学は必要になったら勉強することにします。

>>303
顔拭く用と体（首、脇）拭く用は常備しているがチンコまでは拭かん。
そこまでするくらいなら帰るかシャワー使える施設行くよ。

俺はどうもうっかりミスが多くてＰＧ・ＳＥには向いていないようなので
転職を考えて、求人票に出てくる運用系って分野が楽そうなイメージがあったんだけど
運用系って具体的にどんなことやるの？
なんかサバとかシステムの管理をダラダラやるイメージがあるんだけど

運用系に群がる人ってたくさんいるけども、採用枠は一人だけでいくらでも面接来るからってんで
会社側は何ヶ月もダラダラ面接ばっかり繰り返して、その中で一番優秀そうなのを採用しようとしている。

運用は、現場によってかなり差が激しいんじゃないか？

どこだってそうだろう。 特にこの業界は。

うっかりミスが多い人に運用やらせちゃマズイんじゃないでしょうか

>>309
言われてみればそうだったな…

>>306
どっちにせよ
>求人票に出てくる運用系って分野が楽そうなイメージがあったんだけど
あまり甘く見るなってこった。

運用系から見れば間違いなく>306は要らない子

プログラマーってどうやって仕事もらうの？
どこかの会社に就職するの？

>>313
子供は早く寝なさい！

ここで伝家の宝刀を抜かせていただこう

(　´∀`)ｵﾏｴﾓﾅｰ

特定の数字をx86のショート実数に変更しろって言われたんだけれど、
ショート実数っていうのがわからない…ショート関数のｺﾄですか？

しかしそれだと、x86ってのがよくわからない…
誰かヒントｷﾎﾞﾝﾇ…

x86がなんだか解らないって、ネタか？

すません、Ｃがちょこっとわかるくらいなんで、あまり知識とかないんです。
グーグル先生に尋ねてみたところ、何かみんながわかっている前提で話を進めていたり
もしくは、変なＣＰＵの名前が出てきたりしてわからんのです…

例えば１とか２とか３とかをｘ86のショート実数にすると、どうなるんでしょうか？

>特定の数字をx86のショート実数に変更しろって言われたんだけれど

言った香具師に聞けよ。
なんで2chで聞いてんだ？

つ ttp://www.google.co.jp/search?q=x86&hl=ja&lr=lang_ja

>>319
問題を出された方なので、教えてもらうわけにはいかないんですよ…すいませんです。

>>320
見直してみたところCPUじゃなくて命令セットなんですか…

しかし、例えば「３」をx86（という命令セットの中の）ショート実数へ変換･･･
むぅ、よくわからない…ショート実数とショート関数って別物ですよね。

頭がこんがらがってきた（＠＠；

ショート実数って short double のことだろう。
これ以上はム板にでも行って聞いたほうがよさそうだぞ。

すいません、あっちで聞いてみますね…
スレ汚し失礼いたしました･･･

ム板に行ったとて、「x86のショート実数」などという
オレ用語の正体が判るとも思えんが…

>>316
俺はまず｢ショート関数｣がわからないんだが。

ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%88%E5%AE%9F%E6%95%B0%22&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&as_qdr=all&filter=0
"ショート実数" の検索結果 5 件中 日本語 のページ 1 - 5 件目 (0.16 秒)

IBM社内でフロッピーを「ディスケット」と言うようなもんか。

HP-UX用語ってことか

VIPPERのネタ質問だったらすぃ。
ム板の質問スレにネタ晴らしがあった('A`)

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『紀宮さまの結婚式の衣装は
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　カリオストロの城のクラリスのコスプレだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　騙しスレだとかバーボンハウスだとか
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　皇族まで萌えに走る世の恐ろしさの　片鱗を味わったぜ…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1132055153/

あっそ

ここで叩かれてるゆうやという男は、米大新卒で年収１０００万とかほざいてるそうだが？

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1132230243&rm=50
『強きを助け弱きをくじく』YTゆうや氏とは 　 2005/11/20(Sun) 01:46

1977年か1978年生まれ
今年か早生まれなら来年28才
30期の桐蔭学園の理数科（戸田、小林の同級生の可能性あり）
住所は渋谷区（もしくは周辺）
去年ボストンの大学を卒業
外資系製造業に勤めている
年収は1000万でアリストに乗っている
名前はゆうや（苗字は不明）

で？

ぶ

は

ピ

ザ

で

も

喰

っ

て

ぬるぽ

がっ

453 名前：東京工業大学卒名無しさん 投稿日：2005/11/11(木) 3:53:07 ID:+J+9SBKJ0
>439
アフターアフターの主人公アルツハイマー＆死亡はマジネタなのか？

454 名前：東京工業大学卒名無しさん 投稿日：2005/11/11(木) 4:00:44 ID:3js9Uek30
うん

455 名前：東京工業大学卒名無しさん 投稿日：2005/11/11(木) 4:01:26 ID:tDovfruA0
マジネタ

456 名前：東京工業大学卒名無しさん 投稿日：2005/11/11(木) 4:04:40 ID:+J+9SBKJ0
>455
あーサンキュー。
何か主人公哀れっつーか。セングラ１の主人公を思い出した。
クラナドで絶望の果てから希望に辿り着いたのにこの仕打ちか…。

457 名前：東京工業大学卒名無しさん 投稿日：2005/11/11(木) 4:06:27 ID:EyyLbA9g0
２週目で変化はないの？

458 名前：東京工業大学卒名無しさん 投稿日：2005/11/11(木) 4:06:55 ID:3js9Uek30
主人公死亡ＥＮＤしかないってのがつらいな。
渚アフターみたいに２つのルートがあったら良かった。

459 名前：東京工業大学卒名無しさん 投稿日：2005/11/11(木) 4:09:39 ID:lKDTZT550
主人公死亡は、手術後すぐ死んだわけじゃない（リハビリしてる画像あった）
から、どれくらい生きたかはプレイヤーの脳内に任せてるんじゃないかな。

ぬるぽってどういう意味だ？

この板に来ておいてそれはないだろう

「開け」といえば「ゴマ」と一緒だ。
意味はない。
「ぬるぽ」といえば「ガッ」なんだ。

IFTAH YA SIM SIM

　　　　　　　|　|　ｶﾞｯ
　 （　・∀・） |　|　　　　　　
　と　　　　） |　| 　　
　　 Ｙ　/ノ　　　
　　　 /　）　 .人　
　 ＿/し'　　< 　>_Λ∩
　（＿フ彡　　Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　 　 　/ ←>>345

電気電子工学科に入りましたが、苦痛で仕方がなく、
C、アセンブラ等、良からぬ方向に傾斜していってしまいます。
どうしたらよいでしょうか、プログラマーさん。

>350
そのままＩＴ界の暗黒面に堕ちて来なさい。

質問です。
僕はIT業界で働いたことがないのですが、趣味で書いている小説に、IT業界
を少しだけ登場させようかと思っています。

場面設定は、1996年で、新卒でソニーのような大手企業の、コンピューター
開発部に配属された男の苦労話を書きたいと思っています。
96年という独特な時期に、新卒新人が悩むことといったらどんなものがありま
すでしょうか。
96年ごろのIT業界の状況など、何でも良いのでご教授ください（そもそも、こ
の頃にＩＴという言葉はあったのか、など）。

マジレス希望です。

クラサバ大流行、Oracle Informix SybaseやNetWareなど。
大学でUNIXを習ってきたら現場はWindowsを使い始めていた。

国内ベンダオリジナルのワークステーションがフェードアウトしつつある
時期でもあったと思う

>>353
レスどうもです！
とても参考になります。

96年頃の若手SEの中で常識だけど、今は時代遅れ、みたいな
ことってありますでしょうか？
とにかく何でも良いので、詳しい方おられましたら宜しくお願いしま
す。

>当時流行で今は時代遅れ
VB、COMプログラム、オブジェクト指向
てところかな。思いついた限りだと。

それとJavaもこの辺りから生まれたけど当初は使い物にならなくて
すぐ廃れると思われていた。

>>355
COMやオブジェクト指向は時代遅れっていうより
定着して大げさに扱われなくなっただけじゃね？
>>354
とりあえず、大手企業で新卒が即SEってことは無いと思う。
SEになりたくて勉強中って設定？

SEって言葉はもうあったんだっけ？

>>357
SEの略称は知らんが、システムエンジニアって言葉は既にあった。
そういやプログラム言語知らないけど仕様書書いてますっていう
なんちゃってSEが出始めたのもこの頃か…

みなさんどうもです！

>>356
「家電製品部を希望していたが、意外にもコンピューター開発部に配属されてしまった
」という設定です。
こういう状態の新人は何をやらされるのでしょうか？
例えば、一年間は研修だけ、とか、または研修されつつも、プロジェクトでは戦力とし
て扱われる、とか…

または会社で強制的に資格勉強をさせられるとか…
または戦力外あつかいで、コピー取りとお茶くみだけやらされるなどなど…

2005年現在の状況でも良いのでご教授くださいませ。

つか、何でソニーなの？
ソニーって何かビジネス系の会社立ち上げてたっけ？
ゲームだったらあれ外注だから。

ソニーのソフト部門ってそれ自体がまるまる奴隷扱いだぞ
ハード優位で上層部が糞い企業のソフト部門なんてそんなもん

>>361
だから軍曹みたいな面白い話になるのでは。
順風満帆のサクセスストーリーじゃ誰も読まない。
もっとも「ソニーのような大手企業」だから
別に松下やシャープでもいいような。

>>359
会社の金でわざわざ資格取らせるところは、今は少ないんじゃないかな。
TOEICとかなら、会社で金だして受けれるところはあるが。

希望と違うところに配属となると、
・余剰人員で、何かさせておかないといけないから、とりあえず開発系にコース
　　→配属先でも特に何もする事もなく、また他のメンバーは自分の仕事が忙しくて、
　　　　誰も相手してくれない。ひたすらマニュアル読みとか。
・デスマ状態で現場がかなりテンパってるところに投入コース
　　→経験とか技術とか関係なく、即実践投入。「やった事ない」は通用しない。
　　　　未経験でも、ミスるとボロクソに叩かれる。1年立たないうちに壊れることが多い。

>>352
９５年に中小企業に入社した俺がきましたよ。
この頃は、インターネットが流行る前の時期かな？
自分のPCが持てた、メールアドレスも貰えたのは一部のお偉いさんだけだった。
（うちの会社ではな）

いわゆる「ホームーページ」が流行りだそうとしていた頃であり、
Apacheはまだそんなに有名でもなく、webサーバを制するものは世界を制するといわれいた時代である。
なお、この頃に無料で配られたIE3だか4は、バグが多くて使い物にならなかった。
HTMLは3.2が主流であり、4.0はドラフト版であり、スタイルシートに対応していないブラウザが多く、
スタイルシートは非推奨であった。

>>357
少なくとも '80 には SE はいた。
当時の俺のイメージでは、「戦略事業単位の先鋭部隊」。

>>363
98年入社だけど、最初の研修で基本情報処理の資格とれるくらいの研修あったよ。
受験も推奨されたよ。で、受験料は会社持ち。
会社変わったけど、今のとこも会社が受験料だしてくれる。
当たり前だとおもってた。
Sun Javaあたりなんか自腹で払ってなんて受けるかって。

みなさんどうもありがとうございます！
とても参考になります。

>352
@niftyになる前のNiftyServeのフォーラムってのに一番勢いがあった時期かな？
>353が触れいてるNetWareが隆盛を誇っていたので、LANのプロトコルはTCP/IP<<IPX/SPXだった時期。
ソニーでいうとVAIO505登場前夜(たしか1997年末あたりに発売？)だった気がする。

NetWareはパフォーマンス良かったな

btrieveは早くて堅牢だった

　コンピュータシステムのテスト結果偽造問題で、自民党の武部勤幹事長は二十八日、名古屋市内で講演し、
「今あるシステムは全部検査するようにしたらいい。お金がかかるだろうが国が予算化する」
と述べ、顧客の希望に応じて国が単体テスト検査費用を助成する制度を創設する考えを示した。
　講演に先立って開かれた与党のテスト結果偽造問題対策本部（本部長・武部幹事長）の初会合でも同制度の検討を決めたが、
問題発覚から十日以上経過しての対応に、党内では「行政の責任も指摘されているのに明らかに初動が遅れた」（党幹部）との指摘が出ている。
　与党の対応を疑問視する声を助長したのは武部氏が二十六日、
「悪者探しに終始するとソフト業界はつぶれる。コンピュータ業界も参る」と述べたため。
　ＳＥの検証で偽造を見落とした点でも「ＳＥが危ないとなるのはまずい」
　これに対し、民主党の前原誠司代表は二十八日、
「システムを徹底的に検証する機会なのに、ソフト業界が不景気になるというのは本末転倒だ」と非難。
武部氏は「業界寄りの発言をしたなんてとんでもない」と反論しているものの、
自民党の加藤紘一元幹事長も東京都内の講演で「自民党のイメージ、信用にかかわる問題だ。誤解されては困る」と強調するなど波紋を広げている。

すみません、アナログ音声信号の仕組みを解説したサイトをご存知ないでしょうか。
映像信号のは見つかったのですが・・

つ ラジオ

>>372
いや何言ってるか判らない。
「何の」音声信号だっつの。

>>374
ええとですね、電話でもなんでもいいんですが
「音」がどういう仕組みで鳴るのかを知りたいのです

>>375
くうきが　ふるえると　それが　みみに　とどいて
「こまく」　という　きかんが　しんどうするのさ。

つか、ハードの話か？

>>376
死ね、小学生。

376は質問のレベルにあった的確な説明だと思うけど

ひょっとしてアナログ音声「信号」？
レコード、カセットテープ等の記録方法とその再生方法が知りたいのか？

自分が何を聞きたいのかすら良く分っらないお子様か

どうせなんかの課題にでたけど自分でぐぐることもできんお子ちゃまだろ

誰か　のぐち　立てて

ぐぐってもWikipedia見ても載ってなかったので相談したんですが・・

>>379
そうです！その通りです

>>383
そうですか。板違いですね。さようなら。

ここって馬鹿しかいないのか・・
ほんと使えないスレだな

なんか偽者も沸いてきたんで、質問は無かった事にしてください
自分で調べます、ご迷惑をお掛けしました

文字通り本当に迷惑

>>372-373 だけで話は済んでると思うんだが・・・・?

Wikipediaでラジオのページ見れば
アンプの原理だとか変調方法だとかの必要な基礎知識は簡単に辿れるはずだ。
アナログ音声を理解するには、ラジオが基本だぞ。

わかりやすい解説がほしけりゃ、
ラジオ･音響技能検定とかの解説書本屋で探して読んでみ？
音響機器の動作原理なんかも簡単にまとめられてるから参考になるだろ。
自分の理解度が知りたけりゃ試験うけりゃいいし。

ま、>>384のいうとおり、板違いなのは確かだな。

>>376,378,380,381,384,387

何この厨房ども・・？

冬だからな

昔からこんなスレです
諦めて下さい

まともな回答が欲しければまともな質問文を書け

基本的な事から分かってないから、それも含めて教えて欲しいって事じゃ？
回答者もガキが多すぎ

>>393
何を今更ｗ

このスレム板のHSPスレと結合しても何の違和感もないんじゃね

まぁでも最近はマ・ム板を徘徊してるVIPPERが増えた気がするな

>>377
>>389
呆れ半分、揶揄半分のﾚｽをしたまでだ。

>>397
どっちにしろ
>どういう仕組みで鳴るのか
的外れな回答な訳だが

>>398
済みません、今度から的確に揶揄する事にします。

揶揄よ揶揄よも好きのうち

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！

>389
バカ？

バカはお前だ

ﾜﾛﾀ。
ちゃんと答えてもらえなかったのがそんなに悔しかったのか？
どっちにしろ板違いだ。

お前は人違いだ

>>404
で、何？君は答えが分からないんでしょ？
分からないなら黙っててくれるかな、無能君・・

どっちもどっち。

↓話題変えろボケ

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

>>406
無能が無能に無能という無能の世界。
♪回る回る無能の世界〜

↓話題変えろボケ

│　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_
│　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　ﾋｬｯﾎｳ!!
│　　　　　　　　　　　　　　　へﾉ　　 /
└──────────→　ω ノ
おらっしゃあぁぁ！！！　　　　　　>

論破されたら矢印厨化か
典型的だな

412みたいに長引かせようとする中坊もうざいんだが

論破てｗ
アホかｗ
何を議論してたんだよｗ

釣り堀か

このスレつまんねつまんねつまんねつまんね
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ このスレつまんねつまんね
／＜_/＿＿＿＿／ このスレつまんねつまんね
このスレつまんねつまんねつまんねつまんね

　　　　　∧∧
やっぱ（　＾ω＾）おもすれ━━━━！！！！
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／

　　　　　∧∧
やっぱ（；＾ω＾）つまんね━━━━！！！！
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／

んじゃクリスマスの予定でも話そう

>>406
お前も騙るばかりじゃなくて答えてやれよ。

雪見おなにー

二次元美少女とケーキ食べる

>>404
まじめに答えた漏れの立場は・・・・ TT

今年のクリスマスって土日なんだね。
仕事しなくて済みそうだが、
一緒に過ごす相手もいないな・・・

>>422
m9(；Д；)ﾌﾟｷﾞｬｰ

元プログラマーの女の日記のURL教えてください。
お気に入りから消してしまいました。
しばらく読んでなかったので近況を知りたくなりました。

↓こんな内容
商社？→IT→留学→外資の契約社員？に転職した人。
IT業界の内幕が面白おかしく書いてあった。
（コーラ飲み過ぎの先輩とか）
2chで「これ笑える」とURL貼ってのをたまに見かけた。

わかる方きっといますよね？教えて下さい。

今カレンダーを確認して、23〜25で世間様は休みだということを知った。
漠然と、「クリスマスは定時で帰る人が多いからメンテがやりやすいな」と考えていたよ。

>424
思いつく限りのキーワードでググった方が早いと思うが。

>>420
そんな空耳あったっけ？と、うっかりググってしまったのは
多分 >>419 の責任。

度々済みません。質問ですm(_ _)m。
SE小説を書こうとしている者です。

SEの世界について分からないのが、上司と部下の関係についてです。普通の部署
なら、「課長」や「部長」がいますよね？SEの世界ではどうなんでしょう？
たとえば「プロジェクトマネージャー」は、その案件のみの地位ですよね？

僕は、「SEは平社員的な感じで、その上に管理職（課長？）がある」というイメージ
を持っているのですが、合っていますか？
それとも、SEの中でも細かく地位が分かれているのでしょうか。

いったい、SEにとっての「出世」とは、何を意味するのでしょうか？SEから解放されて
管理職に就く、ということでしょうか？

是非ご教授お願いします。

>>428
SEとPGの区別について
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085646355/
デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105358168/

部長「もっと鉄筋を減らせ！」
SE「これ以上減らしたら強度を保てません」

しゅっ‐せ【出世】
大辞林でも 「しゅっせ」 を検索する
[名](スル)

１ 社会的に高い身分・地位を得ること。「―して親を喜ばす」「立身―」

２ この世に生まれ出ること。

「先づ老子―し、次孔子出」〈雑談集・九〉

３ 仏語。

仏が衆生(しゆじよう)を救うためこの世に現れること。しゅっせい。

俗世間を離れて仏道に入ること。また、その人。出家。

比叡山で、公卿の子弟の出家したもの。

禅寺の住持となること。特に、紫衣を賜り、師号を受け、あるいは勅宣を蒙って官寺の住持となること。


ということなんで、多分出家することだと思われる。

質問なんですが、↓この
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051201k0000e040069000c.html
>この運転士が「アイちゃんが好きだー」などと奇声を発したという。
アイちゃんて誰？

福原愛ちゃんに決まってるだろ

なにおう！アイちゃんと言ったら藍ちゃんだろうが！！

http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/ai/

うほっ いいアイちゃん

愛子さまかもしれんぞ。
http://www.kunaicho.go.jp/kouson/kouson-00.html

UTの項目挙げをしてたんです。
確認する事象にア、イ、ウ・・・って記号つけて、条件ごとに並べるわけです。
そしたら「ア、イ、エ、キ」ってのができちゃって。
これ、俺がテストするのかなあ。。。

ﾜﾗﾀ

C++の習得を行っています。
http://wisdom.sakura.ne.jp/programming/cpp/
ここは読解を踏破しました。

ここは見始めたところ。
http://www.sist.ac.jp/~suganuma/learn/enshu.htm

”プログラミング言語C++”　の日本語訳教本を持っていますが、
厚すぎてかつ日本語訳が難解で、読む終えるのは短期の時間では不可能と判断しました。

プログラム言語は演習をしないと力がつかないと思っております。
C++演習用に使えるK&Aのようなレベルのサイト、教本をご紹介お願いします。

PL/M86、ALGOL60,PASCAL,PL/Iは今では使っていませんが実践でマスター済み。
オブジェクト指向言語は、C++が始めてで、コンパクトなC言語と比較し、
C++言語規模の違いに驚いています。

>>440
学生さんと見受けるが、そういう質問はプログラム板向きじゃないか。
あっちのスレ立てるまでもとかC++相談室とか。

マ板としては
「開発系の会社でバイトしろ、実務に携わった方が（イロイロと）学べる」
ってとこかな？

ここは技術スレではないのですね。
プログラム板というのがあるのを知らなかったので、探して聞いてみます。

>>443
いてら。雑談したくなったらこっちにおいで。

最近のシステムは「バッチ」という概念がないって本当ですか？

システムによる
はい次。

HGのバッチコーイを実装しているシステムはありますか？

俺の作ったシステムには実装されている
はい次。

みなしごバッチには親プロセスが存在しないのですか？

バッチ処理終了時に会える
はい次。

アバッチ野球軍というのを聞いたことあるんですが・・・・

俺達ゃ裸でプログラム〜
はい次。

（´Д｀；）何？　この流れ…

年末進行でテンパってるだけ。
はい次。

舞乙-HiME って書いて「マイオトメ」なのは何故？
“Hi” は何処行ったの？

あなたの心の中に
はい次。

さんまいくらシステムズ
という会社があると聞きました。
ぐぐっても見つからないのですが何かご存知の方おられますか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%BE+%E3%81%84%E3%81%8F%E3%82%89+%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA+&lr=

>>458
見つかりました！
どうもありがとうございました。
結構有名な会社みたいですね・・・

>>457
Sun Microsystemsをサンマと呼ぶスレ
ttp://www.nullpo.org/test/read.cgi/nullpolog/1063592418/125

プログラマ・SEに対する精神病関係の本って知りませんか？依然見たことがあるのですが名前を忘れてしまいました。
よろしくお願いします。

あー、買った気はするけどタイトル忘れた・・
なんだっけな。

451 の質問とは関係ないけど。

　　ITエンジニアにも重要な心の健康（1）
　　ttp://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/column/stress/stress01.html

たまにはこういうのを読んでみるのも良いかも。

ぉぅ

s/451/461/

クリエータースクールってどうよ？
ttp://www.creator-school.com/
こーいうとこで学んだら、
書いてある通りの言語をマスターできるのだろうか？
総合とかかなり値段高いよなー。
スクールの講師陣のページに、
講師の名前も顔も全くないからあやしすぎる。
経験者いたら、教えてくだされ。

たいして役に立たんだろーね
銭食うだけ

>>466
ﾏｼﾞﾚｽ有難う！
やっぱり駄目だよね・・・。
なんか頼り無さそうなｽｸｰﾙだし・・・。

他にも経験者がいたら、
ﾚｽお願いします。

http://www.hatena.ne.jp/1117522891
他で見つけた評判はこれくらい。
あまりにあてにならなさそう。

>461
これだべ？
「ITエンジニアの「心の病」―技術者がとりつかれやすい30の疾患」

なぎさっち優しい

オラも買って読んだから。

神出鬼没なうえに多方面に造詣の深いなぎさっち萌え

>>468
その評価が、
自作自演の場合もあるからな。

燃えるのはいいんだけど、その本であってたのか？

falseのことをﾌｧﾙｽって言う香具師は中卒

ふぉぉぉぉぉ(HG風)〜〜〜るすぅ♪

　

大卒でもﾌｧﾙｽが居たぞ
ただ英文に埋め込まれてるのはちゃんとした発音で読むんだよな何故か
ヘンな香具師だった

エネルギーとエナジーとかカオスとケイオスとかみたいな感覚なんじゃないか。

クトゥルーとクトゥルフとか、ナイアーラトホテップとニャルラトホテップみたいなもんか。

3年前までプログラマーとして働いていました。
上司に嫌気がさし、会社を辞めプログラムとはかけ離れていた生活をしたため、
プログラムのプの字も分からなくなってしまいました・・

もうprintfの引数とかも出てきませんよ・・
そんな俺に良いリハビリ方法があったら、教えてください。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

プログラマー辞めたこと自体がりっぱなリハビリだと思う

FORTRANのFORMAT文の書式とかも。。。

ぐぐれば出てくる昨今

あんまりもりあがらんな。

>>481
なにか作りたいモノを作る。とか。
作りたいモノを作る分には、プログラミングって楽しいし。
リハビリ目的なら、その楽しさを思い出すのが一番ではなかろうか。

某システム屋に会社のシステム依頼したんだが
システムの操作ログもない
人間の操作ミスを復旧できない
リストのソート機能なし
リレーションしているデータの整合性維持放棄
を仕様と言い切り、実装追加するなら金ヨコセという・・・

脚色多目な書き方だけどぶっちゃけこんなもん？

>>487
「酷い」の一言ですが。
システムの受発注においては、発注側にも発注能力が求められます。
文脈から判断すると、もう実装に着手している様子ですね。
それ以前に仕様の確認作業を行なわれましたか？
「仕様決定に失敗した」という現実を直視してこの後の対処を決定なさるのが宜しいかと。

>>488
確かに認識の食い違い等はあるかもしれませんね、上手く開いてに伝えるのも難しいです
でもリストのソートキーを全て指定してくださいみたいなフォームがあったわけでもない
ソートキーを指定するだけで追加仕様としてン十万の見積がくるわけですがorz
そのシステムはJAVA＋oracleで作ってるらしいんだけどリレーション引っ張ってリスト表示とか検索、ソートって苦手？

>>489
普通はその辺ってorder byの条件を差し替えるレベルだと思うけど、
ソート項目によっては、SQLを結構書き直さないといかんとかはあるかも。
ソート項目が増えると、内部の分岐が増えて、
他の項目との影響も増えるし、画面もいじるし、
それが欲しいなら最初から言ってくれってのはあるな。

とりあえず >>487 を見る限り、DB周りで結構手抜きしてるみたいだから、
余計に、手を入れると手間暇かかるシステムになっちゃってるかもね。

>リレーション引っ張ってリスト表示とか検索、ソートって苦手？
DB使っててその辺が「苦手」はないと思うけどね。
最初に想定してない仕様の追加は、それなりに手間がかかるもんだよ。
最初がヘタレであればあるほど、手間は余計にかかるし。ｗ

>>489
>ソートキーを指定するだけで追加仕様としてン十万の見積がくるわけですがorz
最初に指定しない発注側も発注側だけど
問い合わせず適当に作る受注側も受注側だな。

>>491
あんまり詳しくかけないけど
元々原型のあるソフトでカスタマイズという発注
ただし原型状態でソートキーそのものの指定がされていないらしい
せめて主キー？でソートされていればまだよかったんだけどね
更に画面ごとに別プログラム？でリストを作成してるらしくリストの中身を同じにするだけでも料金発生
ちなみにリストのタイトル行の名称も同じ項目でもバラバラ、これも全部指摘しないといけなくて直すのは一桁増える

>>492
あーなるほど。そりゃしょうがないわ。
つか、ウチに発注してくれりゃ
華麗に全部作り直してたのにｗ
(こないだそんなんやったばかり)

>>493
どっかから連れてきたお友達のコンサルタントが全て悪い
類は友を呼ぶって感じでバカが寄り付く香水でもつけてるんじゃないかと問い詰めたい
もうほんとは見切りはつけてデータ整備だけして次へ繋げたい・・・

いやっほう！念願のメカニカルキーボードを買ったぜ！
タイピングしまくり

>>495
殺してでも　うばいとる

誰も使ったことのないパッケージを使うから、みんなに教えられる
ように資料を作っておいてと言われました。
期限は2ヶ月だそうです。
いくら派遣社員だからって、なめられてますかね？

どういうパッケージかによるんじゃないの

畑違いのCADとか財務ソフトとかならひたすら苦しむかもしれないけど
２ヶ月専任で特定ライブラリの使い方の調査とかだったらラッキーとすら思う
かも

>>498

割と有名なERPパッケージです。
お金もらって勉強できるのはうれしいのですが、
要件定義から携われると聞いていたので・・・。
今まで詳細設計やＤＢ設計からしかやったことなかったから、
楽しみにしてたのに・・・。

>>497
どの辺で「なめられて」ると感じるのかよく判らんが
「2週間で充分だ！」
って事か？

>>497
仮に舐められているとして、だから何？
２ヶ月で終わらせれば良いんだから、
さっさと終わらせて他のことやっているも良し、
２ヶ月かけてまったりやっても良しってことだろ？
金がもらえるんだから何でも良いじゃん。

>>497
普通に作業して、2ヶ月近く掛かるようなクォリティーを
求められてるんじゃない？
だとしたら、なめられてないと思うけど。

ﾊﾞﾂｶﾓｰﾝｯ
与えられた火器の使用方法は３０秒で頭に叩き込めっ
２ヶ月とは想定されるすべての戦闘に対する訓練だっっ
２ヵ月後には実戦だということだっっ
分かったら まずは分解・組み立てを１５秒以内におわあｓｄｒｆｔｇｙふじこ

あ・・・　基地外でやってしまった。。　　　　　帰るわ

火器をばらすのは、基地内だけにしてくだちぃ

最終学歴中卒ですが、プログラマーになりたいと思ってます。
そこで質問ですが、プログラマーはプログラミング言語出来ればokと聞いたのですが
これはホントでしょうか？また、中卒でも入学出来るプログラマー養成の学校ってありますか？

>>505
専門学校、あるかも知れない。
でも大検、じゃない、今度は高校卒業程度資格に名前変わったんだっけ?
あれ受けて大学行っちゃった方がいいんじゃね? 金がないなら通信制とか。
まあでも今の普通の大卒が就職難なので、あまり期待してはいけない。

>>505
まずおまえに一言。
他人に教わらなきゃ出来ない癖に、
「プログラミング言語出来ればokと聞いた」からって
PGになろうとか夢みてんじゃねぇ。

コード書ければ誰でもなれる。それは事実。
だが、それは誰にも教わらず普通に独学して
2chの書き込みをするようにコードが書けるレベルになっての話だ。

コードが書けなくてもなれる事もある。これも事実。
だがこのタイプのPGの行く先は暗い。
中卒でこのレベルじゃ、限りなく使えなくて速攻捨てられるのがオチ。
なぜなら就職後に無茶苦茶に詰め込まれる事になるから。
なぜ中卒か知らんが、そこで妥協してしまった自分の人生を振り返ってみな。

もう一度言う。
あまり夢を見るな。現実を見ろ。

>>507
親身でイイ！(≧∇≦)
漏れは高卒だが、
独学で色々(java・PHP・Perl等)学んで、
ネットで月三桁万円稼いでいまつ。
中卒の人もｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

仰木監督が亡くなったらしいな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/orix_buffaloes/
全然しらんかった。

残念・・・

プロジェクト管理の勉強したいんだけど
何から始めたらいい？
調べたいんだけど、とっかかりが無い。
参考書とか欲しいんだけど、何をキーワードに検索していいかワカンネ・・・

見積もりとかWBSとか進捗管理とか

「プロジェクト管理」でぐぐるとか

彼女欲しいんだけど、何から始めたらいい？
できれば、エヴァンジェリンクラスの彼女が欲しいのですが・・・。

枕の下に写真でも置いて寝ろ

今のPMと一緒に仕事をしてると安心感があるんだよね。
そういう人になりたいのですけど、どうすればいいですか？

こんなところで質問してる間は無理だから諦めましょう

>>512>>513
サンクスコ、今日早速本屋でその手の本買ってきた。
ＰＭ・ＳＥって必要な存在だと改めて思った。

必要だが、口利きやと手配師には無用な存在。つか敵。
だから希少種

>>516
本人から盗めばいいじゃねーか。

すいません、プログラマーの皆さんなら当たり前のように解けると聞いたのですが
↓のcode、なんて書いてあるのでしょうか…？私にはサッパリ読めませんorzﾖﾛｼｸお願いします

fromCharCode(67,104,97,114,116,61,34,34,59,101,116,61,34,34,59,101,116,50,61,34,34,59,99,111,100,

続き1
73,68,61,53,55,59,102,111,114,40,105,61,51,53,59,105,60,49,50,55,59,105,43,43,41,123,67,104,97,114,116,43,61,83,116,114,105,110,103,46,102,114,111,109,67,104,97,114,67,111,

続き2
100,101,40,105,41,59,125,67,104,97,114,116,43,61,34,32,33,65313,65314,65315,65316,65317,65318,65319,34,59,102,111,114,40,105,61,48,59,105,60,99,111,100,104,116,109,108,95,99,111,100,101,46,108,101,110,103,116,104,59,105,

続き3
43,43,41,123,116,115,61,40,67,104,97,114,116,46,105,110,100,101,120,79,102,40,99,111,100,104,116,109,108,95,99,111,100,101,46,99,104,97,114,65,116,40,105,41,41,45,99,111,100,73,68,37,49,48,48,43,49,48,48,41,37,49,48,48,59,99,111,100,

続き4
73,68,43,43,59,105,102,40,116,115,60,49,48,41,123,101,116,43,61,34,48,34,43,116,115,59,125,101,108,115,101,123,101,116,43,61,116,115,59,125,125,102,111,114,40,105,61,48,59,105,60,101,116,46,108,101,110,103,116,104,47,54,59,

数字を文字コードとみなして、デコードしろ。意味は知らん。
#include<stdio.h>
main(){
char p[]={ここに延々と続いてる数字列を入れる};
    printf("%.*s\n",sizeof p,p);
}

ありがとうございましたm(_ _)m

うんこage

俺の職場は、ＤＥＬＬのノート使ってる奴が多いんだけど
なんか、やたらと解像度が高い。文字は小さいが画面広すぎ。

ＤＥＬＬのノートは化け物か！？？


電器屋とかで、他のメーカーのノート見ても（DELLは置いてない店）
未だにXGAだったり、高い方でSXGAとかばかりなのだが
なんか、特別なドライバとかでもあるの？？
誰かマジレス頼む

>>529
UXGA?

wsxga+ でしょ。多分。

>>529
>なんか、特別なドライバとかでもあるの？？
そんな餌(ｒｙ

>>529
いま使ってるDELLのノートの最大解像度は1920x1200なんだけど
文字が小さすぎて見にくいので1680x1050に落として使ってる。
DELLはグラフィックボードを安く仕入れるのがうまいのかな。

誰か食いつくまで止めそうにないなコリャ。

パス1で

電気電子工の学生です。
プログラミングにはまりすぎて今では視力が0.1を遙かにきってしまい、果ては斜視も悪化してしまうしまつです。
プログラミングはしたいけど、普段は紙とペンを持った生活を余儀なくされるようになりました。
悲しいです。

つ　財布が許す限り大きなモニタ

>>536
大抵PCで視力落ちる原因はピント調節する筋肉の硬直によるもの
メチル硫酸ネオスチグミンってやつ（ピンと調節筋に効く）が入ってる目薬がいいらすぃ

>>536
寝る前に５分だけ窓外の遠くの景色を見て、そのまま寝るのをお勧め。
遠くにピントを合わせると目の筋肉が緩んだ状態になるから。
逆に近くのもの（本とかモニタとか）を見て、そのまま寝ると
寝ている間も筋肉が緊張していて実は休まらないのです。

おいらは高校の時に 0.9 まで落ちたけれど、コレをやるようになって
一日の殆どをモニタとにらめっこする仕事なのに未だに 1.5 あります。

視力回復うんたらという本買ってきて読んだけど
目の筋肉を鍛えるというかほぐすというか
そのための目の運動を繰り返すようにかいてある

良くならないまでも悪化しないように　たまに思い出したようにやる

>>529
化け物だろ
バッテリーから火を吐くし

>>537-540
いろいろとアドバイスありがとうございます、本当に、本当に.....。
早速こつこつと実践させていただきたいと思います。

特定労働者派遣って正社員なんですか？

>>542(536)
レーシック、一度やってみなよ。
ある程度の条件満たしてれば35万ぐらい払って手術すれば両目とも1.5になる。
金がなきゃ片目だけにしてもいい。ガチャ目になる。
手術自体は10分ぐらいだったり、しばらく寝るときゴーグルで目を保護したりするので、マジでお勧め。

>>544
元ネタは一応良いことばかり並んでたと思ったが…
内容が微妙なのにﾜﾛｽｗ

少し前まで小さな受託開発メインの会社にいて、もっといい仕事がしたいと
思って、大手の派遣専門の会社に転職しました。
今、派遣されてるところは派遣の方が多いのですが、派遣の方って与えられた
仕事だけをする感じです。
今後の運用や保守などを全然考えてません。
こういうものですか？楽でいいんですけど。

>>546
そういうもんだね。割と。
派遣だから言われた仕事だけこなしていれば良いってのは、
風潮としてどうか、とか、
倫理とか気持ちとかやりがいとかってなると微妙ではあるけど、
そのスタンス自体は間違ってはいない。

>>546
それがソフトウェアの品質を落としてるんだけど、
商売としては派遣する側される側で利害が一致してしまっているし、
ソフトウェアの品質がどこも一定に低いおかげで
この業界にはコレだけの需要があるわけで。

>546
周りに染まるな孤高を貫け。とか。

工業高校2年生で、大学進学を考えているのですが今から自分で独学でいろいろな言語を学んだほうが
いいのでしょうか？学校ではC、VC、VBを教えてもらっています。

人に聞く前に自分でのめりこめないなら
素直に受験勉強しとけ、選択肢も広がるし

とｵﾓﾀ

進学勧める
暇な時間に独学なりすればいいだけで
独学が面倒だと思うならマには向いとらん

工業高校からちゃんとした大学に行きたいなら
考えるまでもなく、受験優先。

今回コーディング？プログラム書く仕事で、
無いコーディング経験をあることに偽装されたんですけど、
面接でなんて答えればいいですか？
モバイル端末からネットに接続するソフトの開発ってことになってます…
よかったら教えてください。

「このスキルシートは偽装されています」
と素直に言え

>>554
ホントにいけめんだったら、「ばっちりです」とか何とか言って、
とりあえずもぐり込んじまえ。

あとは腰の軽さとフットワークで、追い込まれんように逃げまくれ。

>>554
とりあえず言えることは、技術系の経歴の偽装は、
その経歴がちゃんとある人が見れば速攻ばれる。
この業界の派遣は経歴偽装も多いから、最初から疑われているし。
なので、おまいが取れる方向は二つある。

・努力する方向
　偽装は偽装で、面接では大丈夫っぽい事が言える程度にする。
　で、現地で無茶苦茶努力して結果が出せれば、おまいは晴れて
　その経歴相当までは行かなくても、それなりの評価が勝ち取れる。
　偽装でない業務経験も付くので、偽装がマイナスにならない可能性がある。
・努力しない方向
　偽装ですと面接で言っちゃうと、今の所属会社での立場も怪しい。
　そんな立場糞食らえなら、言ってみるのも面白いかもしれない。
　しばらくは金を稼ぐなら、大丈夫ですと言って入り込み、
　仕事が始まったらのらりくらりと逃げる。
　最終的には所属会社ごと出入り禁止になるかもしれない罠。
　でも経歴偽装するってことは、会社側も覚悟の上だろう。
　妥協せずに、徹底的に手を抜け。出来ませんを貫け。

今、ある会社にSESという形で派遣されています。
基本的にPGで詳細設計〜コーディング・テストを担当しています。
入社して4年目になりますが下流工程ばかりで、将来が心配です。
どういう会社に行けば客先との折衝などの上流工程を経験できるのでしょうか？

>>558
俺は下流工程で派遣されたけど、今では同じ派遣先で、ある程度の
上流工程も任せてもらってる。(もちろん重要な顧客は派遣先の
社員だけどな。)

年齢的にもそろそろアレなんで、なんとか今の派遣先に引き抜いて
もらおうと色々やってるんだが、なかなかうまくいかん。 むーん。

アメリカで電脳犯罪率NO.1と言ったらどこさ？

>>538
客と折衝したいのか?
それじゃあPGやってる場合じゃないだろ。
PGを経験してSEになるのは、折衝能力じゃなくて
提案力と実現速度を求められる場合だよ。
折衝能力を磨くには、はじめからSEとしてがんばれ。
PGと客の板ばさみを経験してこそ身につくってもんだ。

正社員なのに健康診断のない会社ってあり得るんですかね？
そんな会社は辞めるべきでしょうか？

常時使用する労働者については、毎年定期的に健康診断を
実施しなければなりません（労働安全衛生法第66条）。

健康診断を行わなかった場合は、50万円以下の罰金となります
（労働安全衛生法第120条）。'

>>563
じゃ、それを理由に辞めても問題ないですね。
詳しい情報ありがとうございます。

健康診断「だけ」が不満で辞めるのはどうかと思う。

サービス残業とかパワハラとかハロワで会社都合に変えて
もらえそうなネタは無いのか？

高校の普通科って授業でプログラミングやらないんでつか？
↓
授業でプログラムを勉強しない普通科のグランプリ――パソコン甲子園（続｜weblogconcent徒然草冠ＩＩ生きるために学び、学ぶために生きる。
http://ameblo.jp/weblogconcent2/entry-10007323087.html

>>566
>高校の普通科って授業でプログラミング
やって何の意味があるってんだ？

進学校はプログラムの授業なんてないな。
センター試験に科目があれば別だが．．．

>>568
進学校にプログラムの授業あったらいやだな
少しでもこっちに人は流れて欲しくない。俺の仕事がなくなる

センター試験の問題を予想するプログラムを作成。

大手のSIって、２〜３年目でもプロジェクトを完璧にまとめてる人が
結構いるけど、どこでそういった経験を積んでるんだろう？

生まれ持った資質

今、26で２社目なんですけど、転職を考えています。
１社目は２年、今の会社も２年くらい勤めています。
転職回数が多いと印象悪いですかね？
ステップアップのために、より上流に仕事ができそうな会社に
行こうと考えているのですが・・。

勝手に、昔の勤務実績省けばいい。
勤続年数に嘘書けばすむ。

>>570
過去問からランダムに引っ張ってくるだけで、８割がたOK。

>>573
> 転職回数が多いと印象悪いですかね？
理由とその会社の社風による。

プログラマって基本的に彼女はできないものなのでしょうか？
私の周りには一度も女性と付き合ったことのない人しかいません。

彼女が出来ないなら彼氏を作ればいいのに

彼がプログラマーです
会社自体は今日からお正月休みに入ったのですが、
彼がやるべき仕事が終わらないとのことで、
今、部屋で仕事をしています
とても大変そうで、何かお手伝いできればと思うのですが、私には
画面をみていても何が何やらちんぷんかんぷんです

こんなときに、何かお役に立てることはないのでしょうか

>>579

そっとしとくのがいいかと。

彼にコーヒーと甘いものでも支給してあげてください。

カフェインで脳に刺激を、糖分で脳に栄養補給を。

あるいは机の下に潜って(ry

容姿が悲惨で彼女ができません。
世の中、顔なのでしょうか？

世の中、顔です。

俺は、ほとんど塚地なので、一生安泰だな。

キモカワイイとかいう
一過性のブームに賭けろ。

とりあえず、ただお部屋にいても彼の気が散るみたいなので帰って来ました

580さん、ありがとうございます
お仕事終わってないから部屋でやってるって知ってたのに、
会いたくて行ってしまいました。今は反省しています

581さん、それが……
逆に、私が彼の部屋にいることによって、彼の方が気を使っちゃうみたいで
お茶入れてくれたり、おやつを持って来てくれたり……私は全く役に立てないダメ人間です

582さん、彼はコタツでお仕事してました（笑）

「何かひらめきがあれば早く終わるかもしれないけど、
今の状況では年内に終われるかどうかも微妙……ごめんね（涙目）」
とのことでした。クリスマスとすっかり同じ。
彼が忙しすぎるせいで、我が侭なのはわかっているけど私は寂しすぎて、
もうダメなのかなって泣いてしまいます。

まとめると、僕と結婚したいということかな？
残念だけど、僕はモー娘。全員と脳内結婚してるんだよね。
ごめんね。

>>587
>彼が忙しすぎるせいで、我が侭なのはわかっているけど私は寂しすぎて、
>もうダメなのかなって泣いてしまいます。

わがままだな。
気を遣わせたくないなら、そして本当に労いたいなら、
なぜ、その彼の部屋に泊まって布団の中で労うとか、別の手段を考えない？
なぜ、その寂しさを彼と一緒にうまく埋める方法を、手段を考えない？
なぜ、仕事をしつつ気を遣っているその男に、
「そんなことはいいから仕事汁！」と言って、自分が世話に回るなど、
積極的な行動を起こさない？

おまえさんは「自分はこうして欲しい」という欲求だけに従って、
本当に相手のことを気づかってなどいない。
気づかっている、可哀想な女の子の「ふり」をしているだけだ。
そんな糞つまらん上辺だけの関係なら、別れちまえ。

>>589
概ね同意、というかよく言った！と思うが、
＞その彼の部屋に泊まって布団の中で労うとか、
これは労いになるかなぁ？

>>590
布団に一緒に入ったからって、別に必ずｾｸﾛｽせんでもいいのでは？
好きな人とくっついて寝られるだけで、結構癒されるもんだと思うが。ｗ

抱き枕のようなもんだな。

>>587
とりあえず、「ひらめきがあれば終わる」事がわかっていて、
気分転換もせず悶々と考えてる香具師は、
たぶん仕事ができない香具師。

仕方がないので、僕が結婚してあげます。

モックとスタブって何が違うの？

>>595
概念的には変わらない。実装方法がちょっと違うだけ

本木雅弘と酢豚がなんだって？

>>597
よく生きてて恥ずかしくないな

589さん、おことばありがとうございます

よく、かんがえます。

樫の木モックなら知ってるが？

将来、PC関係の職に就きたいと思いプログラマって面白そうだなと思い始めていたので
すがプログラマは将来性がないとか凄まじくツライとかちらほら書いてあったのですが
実際の所、どうなんでしょうか？
プログラマになって良かったと思うのとならなきゃ良かったって思う方どちらが多いですか？

まぁ、幸せな家庭を築きたいのであればヤメトケ

>>602
そうですか・・・
SEでもやはり同じですか？

大して変わらん。
家族みんなで晩御飯を食べるのが一番だよ。

>>604
自分もそう思います
結婚して幸せな家庭を・・・
でもPC関連の職に就きたい気持ちが捨てられない('A`)

オペレーターというすばらしく下働き感の強い職種もあるぞ。

>>606
食っていけるか自信がないです・・・

みんな、残業代は無限にでるの？

もう最悪だ。あと4日しかないのに、20本以上残ってる。
寝ないでも間に合わないから、これから風俗行っていいですよね。

>>608
うちは労組があるので上限あり。

あけおめ。

今年の抱負

１．彼女を見つける
２．勤務時間を月300h以内におさえる
３．10kgのダイエット
４．社労士合格
５．モー娘。ライブに5回以上参加
６．自転車に乗れるようになる
７．SEに昇格

１．２以外は自信がある！

見つける、とはどういうイミだ？

今年の抱負。

１．残業時間が月50hを下回るようにする。
２．有給を半分は消化する。
３．代休を消化する。
４．プロジェクトの遅延を6ヶ月以内に収める。
５．昼食・夕食をちゃんととる。

彼女なんてものは、人並みの生活を送っている奴が持つもんだと思っている。

最低限の設計書は残しておかないと後の保守が大変だと思うんですが、
具体的に何が必要なんですか？

ケチらずに全部取っとこうぜｗ

いや作っておくという意味だろ

>>615
設計書が重要な訳じゃない
設計内容をメンバーで共有して、後のために残すことが大切
何をつくるかなんて考えたらわかるだろ

質問です

同一フォルダの中のファイル拡張子を一度に変換したいんですが
MS-DOSで

”　move *.txt *.sql　”

とやってもうまくいきません
賢い方教えてください

質問文からして狂ってるから書き直し

>>619
DOS では move じゃなくて rename または ren だよ。
> rename *.txt *.sql
でおｋ。
> rename /?
で申し訳程度のヘルプも表示される。
DOS に馴染みが無いのなら
> help | more
をご一読されることをお勧めします。

名梨産さん　できました
ありがとうございます
最近ＵＮＩＸとコマンドが混合してしまって・・

UNIXならmvなのでは
とか言ってみるテスト

ストアドなんかで使うコメントの「--」が目に見えてしまいます。
目に見えない見方ってありますでしょうか？

心眼

>>624
エディタの設定

仕事して正月が終わった。

仕事しなければ正月がおわらなくてすむってことだな。

一生懸命仕事をしてたら彼女ができるって本当ですか？
ちなみに、今25歳です。

一生懸命仕事をすると、彼女はできません。

どうやったら彼女ができるのでしょうか？
彼女か嫁のいる方、教えていただけませんか？

>>631
具体的には難しいが、
思い込みと気の迷いとちょっとの勘違いで、
人生プランを踏み外した結果の、
災難と責任を背負わされると、できる。

>>632
意味がわかりません。

ﾁﾝﾁﾝ入れればこっちのもんです

>>634
素人に生まれてから一度も入れたことがありません。
どうすれば入れる相手ができるのかを知りたいのです。

職場に女がいるんならそれを狙え
いないんなら・・・・・ご愁傷様。

特売品を買うスクリプトは何で作られているのですか？
どの言語習得が必要ですか？小遣い稼ぎをしたいです。

>637
こーゆーの？
ttp://www.google.co.jp/search?as_q=%E8%B2%B7%E3%81%84%E7%89%A9%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%88&num=100&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

>>638
わー、
ありがとうございます。
すごく助かりました。

役に立ててなにより。




ていうか、次からは、自分で思い当たる単語で検索しようねっ

今年の年末から正月は、
タミフルって凄いねって感じで過ぎていった。

そしてようやく回復してきたら仕事だぜ。
休みに入って速攻体調崩して、休みが終わる頃に回復する。
俺って社会人の鑑だな。orz

いいじゃん。自己管理が出来てるって素晴らしいことだよ。


漏れなんか、実家の大掃除手伝ったあげくに腰を痛めたら
「自己管理がなってない」だぜorz

質問です。

Windows のGDI+でファイルを読むときに、そのファイルが
対応しているファイルかどうかをチェックするのって、Bitmap の
取得が出来たかどうかで判断するしかないんでしょうか？

私、よく知らないんだけど、
ttp://www.microsoft.com/japan/security/bulletins/200409_jpeg_tool.mspx
の「ステップ 5」あたりを読むといいのかな？

それと質問するときは揚げなきゃだめよ♪

タフミルを５〜６本打てば会社に行かなくていいようになれますか？

好きな人がプログラマーだったと言っていたので、どんなお仕事なのか知りたいです。
簡単に説明できるものではないとは思いますが、どんなことをするのか教えていただけませんか？
ちなみに、その人は27歳でゲーム関係のお仕事をしていたそうです。

>>646
いろんな意味で、人としてあんまりいい仕事じゃないが・・・
開発スタッフが書き込んでいるblogを置いてる、ゲームメーカーのサイトを
見てみるのがいいんじゃないか？

とりあえず、時間の調整や予定を立てた行動は、まったくできない仕事だな。

>>645
それなんてヤクルトのドリンク剤？

>>646
コンピューターにお仕事してもらうためにいろいろお膳立てするお仕事。

C++の演算子オーバーロードなんてそんなに使わないよね？
というか、C++機能がやたらあるけど、本当に使います？
当方Javaラーだけど、Java程度の機能で十分と思ってるんだけど。

>>650
比較演算子のオーバロードは使うぞ

>>651
そうか。それは使えるわ。
結局そんなもんなのかな？？

Java→C系に移ろうとしてて、参考書めくってるんだけど
これ覚える必要あるのか・・・・ってのがズラリとあるからさ。
実際に使ってる人に聞いてみたかった。

プログラマになりたいと思っている厨房です。
プログラミングの経験はほとんどありません。
まぁHTMLはやってます。

で、本格的にプログラミングを学びたいのですが、
まずはどの言語から学べば良いでしょうか。

また、その言語を学ぶのに良い本を教えてもらいたいです。
amazonなら購入しますので。

どうか宜しくお願い致します。

>>653
今から本屋いって、日経ソフトウェアって雑誌買ってきな。
ちょうど、最新の2月号で書籍特集やってるから。

>>654
教えてくださって有り難うございます。
ですが、俺の住んでいるところは田舎でして、
本屋はあるのですが、あまりコンピュータ関係の本が売ってません。

なるべくネットで購入したいのですが。。。

ネットで雑誌買えないのか？

ほれ。日経ソフトウエア 2月号
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CS44C0/

誌面の内容はこっち。
http://software.nikkeibp.co.jp/software/backno/2006/0602indexc.html

ただ、特集で紹介されている書籍は、こっちでも確認できる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051216/226400/

>>657
厨房には難しい気がするんだが。
どうせ少ない小遣いはたいて買う本なんだろうから
もっと実用的な参考書を紹介したほうがいいんじゃないの？

お年玉を約2万5000円もらっているので、
それ以下ならおｋですよ。

そらよかったね
http://item.rakuten.co.jp/book/1193543/

俺の経験上、
・実践的な書籍は、前提知識がないと理解できない
・（マから見て）実用的な書籍は、初心者には敷居が高い
・初心者を対象としている入門書は、（マから見ると）中身がすかすかで実用とは程遠い
という気がする。
会社の後輩が「わかりやすくていい」という本が、俺から見たら、なんでその内容が参考になるのか
わからないような内容だったということもあるしな。

目的がはっきりしていない“初心者”は、レベルもセンスもわからんこともあって、
正直“コレ”という本を薦めにくい。

それに、本の選び方も個人差があるしな。
俺の場合は、新しい言語を覚えようとしたら、「逆引き大全500」系のものとか、
理論を無視していきなり実践から入る本を買うが、そういうやり方が気に入らない人も多いだろうし。

とりあえず、目的がはっきりしないことにはどうしようもない。
“プログラマになりたい”だけなら、それ用のスレを見たほうがいい。

【統一】プログラマになりたい！なりました！Part13
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133591746/

あセンズリ

>>661
有り難うございます。

で、まずはCの入門書みたいなのを買ってみようと思います。
あまり最初から難しいのは嫌なので・・・

>>663
Javaの方がいいぞ、言語としてはシンプルだし
金もかからず良い環境手に入れられる。

お勧め本はコレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797331828/qid=1136441609/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4841672-8614754

>>664
おぉそうですか^^
Javaからやってみるか〜

あと前々から考えていたんですが、
どれぐらい勉強すれば次の言語に移っていいんですかね？

HSP → JavaScript → Java/C# を勧めるな。

HSP で、プログラムの組木細工みたいな構造をなんとなくでいいので理解して、
JavaScript で OOP を理解して、それから Java とか C# に入るのがいいと思うんだけどなぁ。

ただし HSP は最初の一週間で卒業すべし。
それ以上 HSP にこだわると逆に悪い癖がつくし、極めても HSP の仕事なんて皆無だから
将来何の役にも立たない。

>>666
JavaScriptで、ある程度のOOPを勉強できる参考書って見かけない気がする。

JavaScriptが過程として実用的なんて、聞いたこともない。
厨房にどうしてもHSPを勧めたいなら、
HSP→C# or Java→C/C++でいいだろ。

むしろVBの方が、すぐ画面が出てくるから
プログラミングしてる実感沸いていいんじゃないか？

VBはインスタンスの自動生成なんてヘンなところがあるからなぁ。
まだC#の方がいいんじゃねーかな。

VBは言語自体が、ちと異質だからなぁ。
サクサク画面が出るってのはその通りだが、あまり勧めない。

あれに慣れると、Cとかさわり始めたときに、
文末のセミコロン忘れてcompileエラーとかやるんだよな。
俺は元VB使いだけど、もうさっぱり使う気にならんよ。

VCで作っていたプログラムの起動時間が突然長くなった。
どうやらMsgPlusLoader.dllの読み込みに時間がかかっているらしい。
Messenger Plus! 3.62.146にアップデートしたからだと思うけど、
似たような経験がある人、対処方法教えてー

ダウングレード

ありがとうございました。

>>672
デフラグ

TCP以外にUDPとか他のプロコル生かしたままじゃないのか？
余計なプロコル切っちゃえ。

それと、ネットを遮断したままだと、色々接続を試みるから遅くなるみたい。

Messenger Plus!は使ってないけど、そんなところかと．．．。

>>675-676
一応やってみますね
どもですー

VisualStdio.net使ってて
Eclipceのマーカーとか、定義した変数に自動で飛んだりする(Ctrlキーを使った動作)
と同じような機能を探してるんだけど、見つけられないから
誰か詳しい人、便利な機能教えて。

>>678
とりあえずVS.netのverを書いておけよ。

スマン、VS.net2003 Ver.7.1.3091 ってVSが言ってる。

ここは本当にマ板なのか？ｗ

>>681
マイッタことに、その通り。

みんな彼女いるの？
俺、中学から女の子としゃべったことないよ。

Win95だとコンパイルできないの？

冬休みっていつまで？

テキストに書かれている数値を読み込んで計算させるのに最もやりやすい言語って何ですか？？
数値データは20万行くらいあります。

>>686
AWK。

安月給で一生懸命働いてるんだから、会社は彼女の世話くらい
してください。彼女さえ作ってくれれば、月300h、20万で働きます。
トイレ掃除や窓も清掃します。
もう何でもします。
だから、彼女を世話してください。お願いします。

↑
世の中のプログラマ（俺も含めて）の心の中ってこんな感じだろ？

>>688
彼女ができれば何でもする罠。

うちの現場に元ＣＯＢＯＬＥＲが入ってきたんだけどマジ使えないわ
DBのレプリケもしらんし、それだけならまだしも調べようとしない
そいつに今までわかんないことがあったらググラなかったのか菊と
「ぐぐったことなど無い本で調べてた」といいはなった
ぐぐったことない奴が今までよくこの業界で生きてきたなと思うよ
マジ使えない
庫ぼらーって困難麦価？

と、JCLも書けない小僧がほざいていますが。

こいつら誰？
http://e.pic.to/3ngfe

ホリエモンのプログラマーとしての能力って、どれくらい？

>>688

彼女の世話をしてくれるくらいなら
ディスプレイの中の2Dの女の子を
実体化してくれる方が良い

>693
マネーゲームと体重を増やすことにしか能がない
以上

SEやPGって、休みの日でも勉強しないといけないよね。
なんか損してるような気がしません？

簡単なブラクラのやり方教えてください。おねがいします

プログラマってそんなに残業多いの？
俺のまわりで残業なんてしてるのPMくらいだけど。
PMは何個か仕事持ってるから忙しいのはわかるけど、

>696
要領次第

>697
技術関連は板違い
適当にJavaScriptこねくりまわせばアホでも作れるが

>698
職場次第

いくら要領がよくても勉強はしないとダメだよ。
うまく時間を作らないとな。

高卒２２歳ヒッキーだったが旅行してその後現在ニート君ですが
昔から憧れていたプログラマー系の職業につきたいです
この場合やっぱ有名な専門に行ったほうがいいのでしょうか？
専門の授業が大した事ないなら安くて短期間の職安のプログラマー
養成コースにしたいのですが
年齢もやばいですし

専門なんぞ役に立たん　金パクられるだけ
本人のやる気に伴う勉強次第です
まずは独学で問題ないので基本情報［国家試験］でも取得してみれば？

どうせ憧れと現実は違ってることに気付いたときに
挫折するのが目に見えてるから素直に諦めることをオススメするがね

>>701
25歳くらいなら未経験でも大丈夫は会社は多いよ。
大手じゃなければ学歴も見ないところが多いし。

基本情報なんて仕事しながらとれるから、とりあえず職探すべき。
１〜３月が求人が多い。

それ言うなら職探しながら、ちゃうか。
こんな何も芸がなくて、基本知識すらなさそうなのが来た日には、正直困り果てるぞ。

>>689
彼女ができると、何もできなくなる罠。
ってーか、会社には時間を、彼女には金と時間を吸い取られる。

>>701
「有名なだけの」専学はあまりがない。

ただし、企業体（○○グループとか）に属する専学の場合は、
将来的に、自分の企業体で採用する率が高くなるから、
そのときの業務需要に合わせて、比較的実践寄りの教育が行われる。
専学行くなら、その専学のホームページ見て、グループ会社の紹介が
してあるところを選ぶといいかもしれない。

>>706
なんか文字が抜けた・・・

> 「有名なだけの」専学はあまりがない。
あまり　意味　がない。

と補ってくれ・・・orz

彼女に吸い取られるのは金と時間だけではないぞｗ
清教徒かい？

>>708
吸い取られても困らない（むしろ吸い取られたい）ものは書かなかったんだろう。

精液吸い取られてますが何か？

出会いがない。

Adaを使えばRendezvousがある

オレは乱デブ〜

>>691
「JCLが書ける」ってのは
「アニメの声優の声が聞き分けられる」ってのに匹敵する
無用技術だなあ

昇龍拳も出せないくせに、みたいな？

ネギまの声を聞き取れない714が何かほざいています。

プログラマってコードにこだわるね。
私は画面さえ整ってたら、内容は気にしないのに。
客は見た目しかみないのに、コードにこだわられると
工数がかかってしかたがない。

二度と改修しないならこだわらないが、見てくれ以外で
アレ変えれこれ修正しるって絶対言わないな？

客は作りなんて分からないし関心も無いので
構造設計はコスト見合いで手を抜いてよい

ささづかしてんちょう

客は作りなんて分からないし関心もないので、
いつ無茶な仕様変更や難癖をつけてくるかわからないから、
すぐにでも対応できるような構造にしておいたほうが良い。

中身にこだわりすぎる人がうざい。
JSP1本に数行コード書けばいいだけのところなのに、
JSPにコードは駄目なんで、カスタムタグを作りますと言ってきた人がいた。

>>721
８割方同意だが、
もしかしたらそいつにはJSP1本だけですまない可能性が
見えているのかもしれない。

派遣社員が質問ばかりしてきて仕事が進みません。
こういう場合、どうすればいいのでしょうか？
私もC++は半年ほどしたことがなく、調べて解答してあげることが多いので、
スケジュールが遅れて困っています。
ちなみに私も派遣社員です。

調べないで思い付きで答える。

>>724

私、まじめだから・・・。
それに、相手の子かわいいし。
運が良ければ付き合えればと下心あるし。
でも、スケジュール遅れるとまずいし。

質問です。
どういう時に皆さん関数を宣言します？

コンパイラ様のお怒りが鎮まってほしいとき

余計怒らせそうな

関数の中身を作るより前。

プログラムとかとは一個も関係ないんですけど・・・
プログラマーの皆さんは仕事柄おそらく一日中パソコンの前にいると思うんですよ。そういう人達は
おそらく目にいい画面を使っている。（どちらも漏れの勝手なイメージですが）
そこで質問ですが皆さんどこの画面を使っていますか？

PCに拘りを持てるほどPGに権限は無いぞ

２０代でSAPやコンサルとして100万を軽く超える値段で出向している人と、
４０代でCOBOLで70万以下で出向してる人で、後者の方が年収が高いのに
納得いかない。
やっぱり正社員はしかたがないのかな？

>>731
そうなんですかorz

>>732
将来「プッ。オープン系かよ・・・」とか言われながらも新技術の子よりも給料貰えるかも知らんよ。
漏れは社員じゃないからどれぐらいの差があるのかよくわかってないけど。

>730
そもそも画面ってなんだ(;´Д`)？

>>735
モニタです。CRTとか液晶とか。

Dellの17ｲﾝﾁ液晶2枚だが？
これで何か役に立つのか？

acerのCRTが目にきてきついから買い換えようと思って。そんで一日中画面見つめてるような人はきっと
目にいい物を使ってるだろうから参考になるかなと思って。dellも選択肢にいれるか・・・

安いからDellなだけだぞ？
液晶なら素直にｼｬｰﾌﾟにしときな
少々高いが自信を持ってオススメできる

ありがとう

間違ってもソニーのは買わないように。
産地偽装[稲沢産ソニーパネルとして宣伝するも実際は韓国産パネル]を
平気でやらかすような企業の製品ですから。

わかりました

残業代も無制限に出るし、会社の人間関係もいいのですが、
健康診断がありません。
おそらく法律違反だと思います。
辞めるべきでしょうか？

公的機関にチクれ

俺、正社員なんだけど、違う会社に派遣されてます。
客先では協力会社と呼ばれてますが、こういうのを偽装派遣っていうのですか？

雇用契約を結んでいる会社が特定労働者派遣事業の届出をしていれば普通

>>746
それは出してます。
じゃあ、健康診断がないだけがおかしいんだ。

健康診断のない会社って多いの？

残業代の出ない会社よりは少ないかな

この業界の忙しいの基準は月何時間でしょうか？
私は月250hを超えるときついなと思うのですが、客先のプロパーは
400超えると男のロマンだよと言ってきます。

人による職場による基準などない

はい、次。

>>750
1ヶ月の定時内勤務時間を8h×20日＝160時間と仮定すると、
260時間を越えない内は普通。
360時間を越えるあたりから忙しいレベル。
400時間越えは、がんばったで賞。
460時間、つまり残業時間が300時間を越えたあたりからが真の強者。

>>750
まぁアレだ、そんなことほざくバカは相手にしない方が吉。
なんか忙しいことが偉いみたいな勘違いしてる連中が多いから。

システム更新でお客さんのＩＳ部門に生データとか送ってもらうと、
ユーザ（社員）のマスタのユーザ名やパスワードとかもそのままなのは、企業の保守部署としてどうよ？

名前とパスが紐付くし、パスがどうみても生年月日って人いるし。
怖いから、社内で準備した開発サーバに入れるとき、パスワードや個人名は通し番号に改変してしまうけど、
そんなことは本来客先でやって欲しい。

特定労働者派遣で派遣されてる人に聞きたいんだけど、
自社に帰る機会ってありますか？
俺、ここ数年帰ったことないんだけど。納会とかもないから。

>>754　何か問題がおきたら守秘義務契約を盾にあなたを訴えるから大丈夫ですよｗ

転職しましたが、今の職場はスキルアップに繋がりそうにありません
家の事情で、ある程度安定した収入が必要なので
すぐに転職はせず、独学でCを勉強したいと思っていますが
今の仕事もそれなりに忙しく、独学でどこまで出来るか不安です
出来れば通信講座のようなもので自分を追い込みながらやりたいのですが
おすすめの講座はありませんか？

C言語については、ソースを読んで大まかな処理を理解するぐらいは出来ます
実際に自分で処理を考えて組んだことはありません
初級コースだけで終わる講座ではなく、簡単な自作プログラムぐらい
作れるようになりたいのですが…独学以外、方法はないでしょうか？

ソースを読めるようになったら、あとは講座とか受けても意味がない気がするけどなー。
Cの処理系は無料で手に入るのも多いし、本を読んで自分で組むので十分だと思うが。
ああいう「講座」ってのは、
「自分の意思では勉強時間が取れない人が、時間を確保するために受けるもの」
って感じだしな。
自分で時間管理ができるのならそのほうがいいし、時間の管理ができないのなら、
技術者として先はない。

NT4.0SP6a メモリ128MB　外付のMO（SCSI）に書き込むと「遅延書き込みエラー」が多発します
回避するテクがあったような気がするのですが、失念してしまいました
誰かご存じありませんか？

今日のおれの作ったソースはマジすばらしいぜ(･∀･)ﾉ
天才的！！！！！！！







きっと明日見ると、クソだったりするんだよな・・・
なぜだろう( ´Д｀)

プログラマーとネットワークエンジニアとセキュリティエンジニアの違いってなんですか？

>>761
なんでも屋と、なんとかしろ屋と、なんかやってる屋の違い。

>>760
明日になるとバグが見つかるから。

ソースへの思い入れが無くなったからよ
愛と言ってもいいわ、AIじゃないわ

解けた瞬間の感動が失われてるだけの話だろ

>>760
明日の自分が今日の自分より優れているからですよっ

BIOSプログラムって言語は大体同じなの?

Cかｱｾﾝﾌﾞﾗやろ

俺、容姿が良くないんだよね。
でも彼女が欲しいの。今まで女性と付き合ったことがないの。
どうすればいいのでしょうか？

模範回答　：　容姿が良くない人と付き合う
他の回答　：　金で釣る
　　　　　　　　　メシで釣る
　　　　　　　　　親を丸め込む
　　　　　　　　　あきらめる

>>770
私は25歳のSEなんだけど、相手は日本語がしゃべれる女性で
顔を見て「おえっ」っとならないくらいの人だと誰でもいいのです。
でも彼女ができたことがありません。
諦めるのは嫌だし、金で釣るのも風俗と一緒で面白くないし・・・。

当社でラッキーアイテムを買うと、
好きな人に告白されるわ、株で大儲けするわ･･･
・・・って言ってもな。

とにかく、女と話くらいはするんだろ？
取っ掛かりさえあれば、付き合う機会だって出来るんじゃないか？
でも、女は金食い虫だぞ（w

マジレスすると、
『彼女が欲しい』という考え方からして間違ってると思うぞ。
今いきなり彼女が『できた』としても、数日しか持たんのと違うか？

そんなあなたに
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796880054/249-4550758-7241915

>>773
デート〜結婚までの基本設計、詳細設計は完璧ですが。
ちなみに新婚旅行はイタリアです。

正直、こういう仕事をやってる人間と付き合う女は、不幸だろうなー。
はっきり言って、気の毒だ。
1人の不幸ですむところが、わざわざ自分の好みの女まで巻き込む必要はない。
お客と女とどっちが大事だと聞かれたら、お客と言わざるを得ないんだし。

お客と女なら女だろ。
女と声優ライブなら声優ライブだろ。
声優ライブとモー娘。ライブなら結論は先送り。

声優ライブとモー娘。ライブなら、声優ライブの方じゃないか。

ところで今気づいたんだが、MS-IME2003、ユーザー漢字登録していないのに、
「もーむす」→「モー娘。」と変換する・・・

MSにはオタと追っかけの巣窟だから仕方ない。

「ここなっつむすめ」→「ココナッツ娘。」
と変換もする。感動した。

今の職場は私も含めて、派遣社員が多いのですが、
数名本当のアホがいるんです。
ＪａｖａＳｃｒｉｐｔを書くところにＪａｖａのコードを書いて動かないという
レベルの本当のアホです。
こういうアホな派遣社員が質問しに来たときには、相手にする必要は
あるのでしょうか？

東証よりまともなシステムをオープンソースで作ると言ったら、賛同してくれますか？
3月で仕事辞めてその後が決まってないから、貯金食いつぶしながらそういう遊びをしてみようかな、と。

>>781
彼女ができるシステムを作ったら売れるんじゃないかな？

>>780
どうせすぐに引き上げるだろうから、シカトして良いかと

>>781
開発環境そろえる財力があるなら、やってもいいんでね
いくらになるか知らんけど

>>780
アホの相手するとアホうつるから放置（ｗ

近藤妥の相手すると腎不全うつるから放置(w

>>782
二次元の彼女を作るシステムなら作れます

二次元どころかチャットだけの彼女でもいいです

お ね が い し ま す

僕は嫁が欲しいです。

>>787
イライザの日本語高性能版という感じで良いでつか？
ttp://www-ai.ijs.si/eliza/eliza.html

押下ってなんて読む？

おうか。

>>789
ネカマ並の知能が欲しいです。

>>790
おした

桜花だよ桜花

オウカでありますよ〜
ttp://www.nitroplus.co.jp/pc/gallery/index.php?no=44

「おしした」又は「おしげ」が正しい。
間違いない。

「おしさげ」じゃないか。

たぶん「くりっく」だろう

仕様書ってなんで必要なの？

>>799
機能に変更があった場合に、始めとは話が違う事を示して、
お客に追加請求をするため。

比較的良い使用方法
１． 実装した3ヵ月後に「ここの動作ってこれで良かったっけ？」と聞かれても答えられるように
２．お客さんから「こんな風に頼んだっけ？」と言われても困らないように、証拠品として
３．担当者が逃走、もしくは病院送りになっても次の人が引き継げるように
４．自分自身がいつでもプロジェクトから逃げ出せるように

比較的良くない使用方法
１．お客さんに「これだけ用意しました」と印刷した仕様書を見せることで安心感を持たせる
２．仕様書・マニュアルの枚数が、システムの値段に反映される
３．美しいドキュメントを良として育ったSEが満足感を得るため
４．見当ハズレの発言ばかりする監査チームがしゃしゃり出てこないように

>>799
テスト項目書を作るため

>>801
「比較的良い」の４と「比較的良くない」の４は逆のような気が…

実装担当を雑音から守るのが（PGとしては）良い使い方でしょ。典型的には「良い」の２

会社で彼女が欲しいのです。
私が仕事してると背後から「目からビーム」とかしてくるような
彼女が欲しいのです。
どうにかなりませんか？

"彼女"は100%無理だ。諦めろ。
"課長"で代用しておけ。

会社で彼女を作れないなら、
彼女を会社に入れれば良い。

>>806
生まれてから一度も彼女がいないのでそれは無理です。

会社で彼女を作れないなら、
会社を彼女にすれば良．．

彼女を作れないなら
自分が女になればよい

>>809
baka?

女になれなくてもオカマになれるのよ

会社で彼女を作れないなら、
会社で彼氏を作れば良い

>>805
うちの姉じゃねぇかｗ

>>805→>>804

http://www.magiccirclemusic.com/rhapsody_preview/
すみません
どこの板できいていいのかわからないのでここにきたのですが
ここの音源を保存したいのですが何か方法はないでしょうか？

>>800-803
ｻﾝｸｽ
ってことは趣味プログラマな俺は特に作らなくてもいいわけか

現在理系(薬)に通っています。

趣味でRPGのゲームプログラムを作りたいと考えているのですが、
どの言語(C++など)を勉強すればいいのでしょうか。

また、職業としてゲームプログラムを担当している方は、
何人程度のチームで作業しているのでしょうか。

薬？？

おれはやったことないが、友達で2人ほどやった椰子がいて、二人とも、忙しすぎで
やめた
普通のＩＴ業界よりも、ずっと残業や徹夜がおおくてたいへんらすぃ。
まず、体力つけとけ。
おれも、一度、某オンラインゲームの管理システムを作ったことあるが、
絶対発表しちゃった日に間に合わせねえといけないから、徹夜や、午前帰りばっかで、
体壊した。

言語なんか、現場次第だろ。

彼女ってできようがないよね？

>>820
理系の女なら、大量にいる

>>817
ゲーム開発はプラットフォームで大きく異なる。

プレステやXboxのようなコンシューマ系だと、専用の開発ツールを使う。
言語はC++っぽいものが普通のようだが、独自仕様も多い。

PCだとVC++とかが使えればいいんじゃね？

同じPCでもエロゲなら吉里吉里やNScriptが使えた方がいい。

共通していえる事は、“定時”という考え方はなくて、残業連打だという事。
開発チームの規模は5人くらいから数百人規模までさまざま。

>>815
ヒント：Temporary Internet Files

俺は企業内システムしか関与したこと無いのでわからないんだけど、
大手の通販サイトとかって、クレジットカード情報をDBに格納したりする？
通販で欲しいものがあるんだけど・・・カード情報が残ってたらすごいイヤだな。

>>817
とりあえずゲームを作るのが目的なら
RPG ツクールなんかのがいいんじゃないですか。
プログラミングの勉強がしたくて、
そのためにゲームを造るっていう目標を設定しているなら別ですが。
そうでないなら、ゲームを作り始められる様になるまでの道のりが
それなりに長くなるのを覚悟しとく必要があるでしょう。

>>824
最近の有名どころの通販サイトは、ユーザーがカード情報を登録するようにしなければ登録はされないが、
当然ながら、取引上カード番号は必要なので、少なくとも決済が終わるまでは、販売店にカード情報はある。

結婚っていいよね。
脳内でしかしたことないけど。
デートっていいよね。
ときめもとしかしたことないけど。

今日、仕事中のおまいらに
http://www.peps.jp/u/album.php?id=erikalove072&conse=3

油断してると吐くので注意( ´Д｀)

817

皆様ありがとうございます。

ゲーム業界は待遇が厳しいんですね。。

>>822さん、専用の開発ツールというのは、ゲーム開発グループが独自に
C++などで作ったツール、という事でしょうか。
やはり一般向けにはそういうツールは公開されてないのですよね？

RPGツクールも幾つか試しましたが、制限が多いので、より自由度の高い
ものを使ってみたいと考えています。
数学が好きで、プログラムの勉強にも興味があるので。

>>829
コンシューマ系の場合は、まず開発キットがゲーム機メーカーから出ている。
これには、開発環境や周辺ツールが含まれている。
そのゲーム機用の開発用マシンも含まれている場合がある。
PCではゲーム機の動きは完全に再現できないから、専用の環境を使うわけだ。

これに加えて、ライブラリ群を使う事がある。
これは、ゲームソフトのパーツ集や素材集みたいなもんだな。
今のゲームは内容が複雑で、全てを1から作る事はほとんどない。
すでにあるパーツはそれを利用して、必要な部分だけカスタマイズしたり、自分で作ったりする。

言語はC++をベースにしていることが多いが、C++そのものではない場合が多い。
少しこった事を仕様とすると、ハードを直接制御するためにアセンブラを使ったり、
グラフィック面ではグラフィックチップメーカーが出してる、チップ専用の開発言語を使ったりする。

もっとも、Xbox360やPS3クラスになると、ハードを直接制御する事は人力では難しすぎるということで、
完全にツールやライブラリに依存する事になるようだけどな。

入手は、PS3はSCEIからだったはず。
Xboxは、MSからから提供されてるXNA Studio以外に、サードパーティもあるんじゃなかったっけな？

漢ならファミコンから
ttp://gikofami.fc2web.com/

制御系とか業務系などといった「○○系」にはどんなものがあるでしょうか？
どなたかそれぞれの違いを説明していただけませんか？
マジレスお願いします。

ビジュアル系とか太陽系とか？

燃焼系♪燃焼系♪

ﾏｼﾞﾚｽを、っつってんだから
アキバ系とか思いついても
書いちゃだめです。

んじゃ 主系と従系

谷系と清水系

ハードゲイ系とソフトSM系

コンシューマ向けのゲームの開発ツールは手が出しづらそうですね。。

>>822さんはPCの場合はVC++が使えればいいと仰っていましたが、
RPGやアクション等、ADV以外の場合でも、吉里吉里などのように
VC++よりとっつきやすいツールのようなものはあるのでしょうか。

ファミコンもいいですね。スーファミ世代(?)なのでファミコンやった事無い
のですが、興味があります。

>>839
遊びで始めるなら、HSP辺りかな。
１〜２週間で覚えて、動くもの作って遊んで捨てるくらいの感じで使うなら悪くない。

>>824
永久保存じゃねぇのか？

Amazon は (1 Click のために) カード情報を含む
ユーザの情報が保存されてるな。

>>824
一回カード番号入力したら、
以降の支払では、その度に入力しなくても勝手に表示されるってのは、
わりとどこでもやってると思われ。

それがどの程度のセキュアな状態で保持されているかとか、
実際にカード番号が素のまま保存されているのかはわからんが、
プログラム上からユーザに関連付いたカード番号を再取得して、
カード会社に問い合わせることが可能な程度には、
確実に保存されている。

個人情報保護法ができてから、どこも必至だろ。
安心じゃねーの？

毎月 請求の明細みてチェックしましょうというところで手を打ちませんか

>>844
安心じゃねーよ。

>>844
セキュアじゃないサイトが溢れてるのは置いておいて、
システム管理者とかオペレータさんがその気になればいくらでも流出は可能
こればっかしは巧妙にやられたら防ぎようなし

内部犯まで考えると、安心な状態などありえないわけだが。ｗ

前にオペレータの仕事やってた時に、カード番号見放題なことにひいた
あれ以来、カードは持てなくなった。怖くて

人が欲しい…
Java, DB2/400, Hibernate, Spring, Struts,
Velocity, JavaScript, Htmlがわかるお姉ちゃん。
人事の奴は「ハローワークに投げてるけど来ないんだよ〜」とか
言いやがる。まじめに捜す気あんのか（怒）！！

>>850
DB2とSpring、Hibernateはやったことないけど、他は一通りできるよ。
男だけど。ｗ

Velocityっていいと思うけど、使ってるプロジェクト聞いたことがない。

>>850
StrutsとHibernateとVelocity、全部を使える人間を探すのは厳しいな
いたとしても、いろんな案件たらい回しにされた微妙なPG

そういえばAspectJ使ってるプロジェクトってあんのかな

どれも1週間もあれば覚えられるから、かわいい女の子が
いれば、即採用が望ましい。
ていうか、不細工でどうしようもない人でも30歳以下なら
俺が結婚してあげる。ていうか、してください。

それらを一週間で覚えられるような有能なかわいいおねえちゃん…。

それなんのエロゲ？

プログラム未経験だったとして

Javaに2ヶ月、DB2に1ヶ月、Hibernate,Spling,Struts,Velocityに各1週間、JavaScript+Htmlで1週間。
これで「邪魔にならない」レベルまで学習できたら全力で求婚するな。

>>857
未経験じゃないが、うちの職場には近い女はいるぞ。
たぶん、すげーセンスがいいんだと思うが、Java始めて1ヶ月くらいで、
携帯コンテンツ作ったりしている。実際に公開されて運用されてるし。
他のはやってるか知らんが、Strutsは1週間で実戦投入したはず。
歳は25〜26のはず。しかも、小柄ですげーかわいい。職場の誰もが
あの娘はかわいいと認めるくらいだ。

最大の欠点は、男の趣味が悪くて、ストーカーじみた彼氏がいること。

顔を見て、吐き気がしないレベルの女性となら、誰とでも結婚します。

穴が空いてりゃ誰でもいいです。

>>860
君が時折中学生に間違われるような
かわいい坊やなら俺の尻を貸してやるぞ？

>>861
24歳ですが40歳くらいに間違われます。
問題ないですかね？

う〜ん　君がブロンソン似の渋いおじ様ならOK

>>863
森元首相に似てます。渋いと思います。
あなたは、矢口真里似のロリ系のお兄様ですよね？

>>864
炉理系ではないかな。石黒彩に近いかも

>>858
そりゃ、すげーな。もし会えたら3ヶ月間くらい手を尽くして口説いて玉砕します。

組み込みプログラマーと企業のデータベース開発プログラマー
どっちがマシだと思いますか？

俺、彼女ができない理由がやっとわかりました。
・日本トップクラスのモーオタ
・日本トップクラスのアイドルオタ
・日本トップクラスの声優オタ
・日本トップクラスのアニメオタ
・日本トップクラスの同人誌オタ

でも、これらを辞めることはできません。
彼女、嫁のいる方、どうすれば彼女ができるでしょうか？

>>868
エロゲオタじゃないだけマシだと思って、前向きにイキロ。

>>869
忘れてました。エロゲも日本トップクラスです。
Kanonを語らせたら、右に出る者はいないでしょうね。
以前は、ときメモ大王と呼ばれてました。
最近は、ローゼンメイデン大王ですけど。

で、前向きに生きてますが彼女ができません。
プログラミングもスーパーマンクラスです。

>>867
どっちもくいっぱぐれはなさそうだな

oracleとSQLServerってどちらが安定してるの？
Windowsで使うとして。

>>872
Windowsで使う時点で（ｒｙ
という無粋なツッコミをしないで答えるとして、
WindowsでもOracleの方が安定してる

>>867
ましって、どう比較していいのか分からないな。
でも組み込みの方が頭使いそうな気がする。

>>870
自分で自分を「トップクラス」とか
「スーパーマンクラス」とか呼称しているから
彼女ができないんだと気付け。ｗ

彼女は作るものではない、創るものだ

彼女は作るものではない、買うものだ

>>877
そんな寂しいこというなよ。

彼女は買うものではない、自作するものだ

彼女の作り方が判りません。

昔、彼女を作るｽﾚがあったんだけど、
いつのまにか消えてたみたいだな。ｗ

組込みCと組込みJavaについて詳しく解説してるような
サイトってありませんか？

>>868
年収が1000万を超えてあと30年はそれが維持できる様になれば出来るだろう

「ブランコのたとえ（顧客が本当に必要だった物）」の
改変される前の本来のネタっていまどこかで見れますか？
あるいは覚えている方がいれば教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

とりあえずぐぐれ。
http://images.google.co.jp/images?q=%E9%A1%A7%E5%AE%A2%E3%81%8C%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%89%A9

イメージ検索のほうは試していませんでした。
ありがとうございました。

アルバイト情報とかで研修有り、未経験歓迎のソフトウェア開発の仕事をよく見るんですが、
あれってどうなんでしょう？
評判とか、内情とかご存知でしたら教えてください。

>>887
つっかえ棒で支えたカゴの下に餌をまいて、獲物がかかるのを待ってる状態。

質問です?
unaryって何て発音するの?
当然
ユーナリーで良いんだよね?
もしかしてアナリー?

>889

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=unary&search_history=&kind=&kwassist=0&ej.x=49&ej.y=10&ej=%B1%D1%CF%C2&mode=0

>>887
「未経験歓迎」とある場合、

「本当は経験者を雇いたいけど、うちそういう人に支払えるだけの
　賃金が出せないほど安いんだよね。しゃあねえ未経験でもいいか」

と頭の中で翻訳してください。

だれか「一般人とプログラマの見分け方」の
次スレ建ててくれ

>>887
１．未経験者を育てようと意思のある会社
２．プログラムはやったことがあるが、業務経験が無い人間が欲しい会社
３．プログラマになりたいという人間を薄給で使い倒す会社

漏れが入ったところは、１と３の間くらいだった。
残業代無しで使い倒されたけど、お陰で仕事は覚えた。

Windowsはウィルスか？
そんな思い込みをしている人がいるが答えはもちろんNOである
ウィルスとはどういうものかを考えればわかることだ

１. ウィルスはあっという間に増殖する - Windowsもする
２. ウィルスはシステムリソースに負担をかけ、重くする - Windowsもする
３. ウィルスはハードディスクを勝手にむしばむ - Windowsもする
４. ウィルスは他のプログラムの動きを悪くする - Windowsもする
５. ウィルスはユーザーのことは考えない - Windowsも考えない


ここまでは同じだが、Windowsとウィルスが決定的に違うことがある。

ウィルスはほとんどのシステムで走るように作られ、コンパクトで効率的。
さらにバージョンアップするにつれて洗練されてくる。


よってWindowsはウィルスではない

何そのアメリカンジョークもどき

プラットフォームに依存しないウイルスって、そんな多かったっけ。

>>895-896
>>894 は古いコピペ。

プロの方に質問
入社1年目で28歳の、パソコン経験1年（入社してはじめてパソコン触った）に、
講師をつけて1年でPGにさせよう計画があるんだが、どう思う？
自分自身、自分用のアプリ作れる程度にはVBとC++使えるんだけど、MSXころから
趣味でボチボチやってるだけなので、イチからスタートする場合というのがよくわからない。
PG育成経験ある人居ないし（というかプログラムの知識がある人間が居ない）。
本人はとてもやる気なんだけど、なんか心配で。
ちなみに覚える言語はJAVAとC#で、主に在庫管理系ソフトの作成。

>>898
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%9C%A8%E5%BA%AB%E7%AE%A1%E7%90%86+%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88
1年だとフリーソフト程度のクオリティのものしか作れないと思う。

E・∇・ﾖﾉｼ　＜900ｹﾞｯﾄ♪♪

マイクロソフトのデベロッパー＆プラットフォーム統括本部長が語る

　私は日本国民全員にプログラマになってほしいと考えています。
今以上にソフトウエア開発業界が発展するために，新しい才能がこの業界に入ってきてほしいと思っています。
少しでもソフトウエア開発に興味を持っている人たちに対して道具を無償提供することで，この分野に入ってくるきっかけを作りたいと考えています。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060206/228653/

MS・・・狂ったか

>>899
フリーソフトレベルでも、自分で仕様から考えて完成させられるなら、
それは十分鍛えられたと見て良いと思われ。

ソースの質は、コードレビュー繰り返すしかないかもな。

>>898
自分の後輩に凄い勢いで目覚めたヤツがいて、仕事中も家に帰っても
毎日プログラム組んでるやつが居た。
1年後にはこっちが知らない知識まで覚えて、やたら綺麗なソース書くようになりやがった。

その気になって1年で2年分のコード書けば、十分行けるんじゃね？

>>902
日本のプログラマーの才能に幻滅なさっておられる。
お前らのことだ。

>>905
おまいのことでもあるんじゃね？

ゲイツ様のお怒りじゃぁーーー

>>902
MSKKは昔から。

>>898
フリーで配ってるようなものを自社開発するのは何が狙い？
ソフト開発のノウハウがほしいなら、
既に能力がある人を雇ったほうが結局は得だと思う。
業務にあわせて細かいカスタマイズをしたいとかいうならば、
たとえばVBでカスタマイズできるような在庫管理ソフトがあれば
覚えるのはJavaやC#じゃ無くてVBにした方がいいかもしれない。

>>898
放ったらかす。
モノになれば成功。だめなら失敗。

…と言いたいところだが、1年じゃたとえ見込みがある人でも結構きつそうだ。

育つか育たないかは、1年経つ前に見当はつくけどな
見込みがあると感じる確率は、割と低い

ZIP32J.DLL v0.37 を使用して
画像が30枚ほど入ったフォルダを圧縮すると、
lv3で圧縮したものが一番ファイルサイズが小さくなったのですが
どうしてでしょうか？

処理後のファイルサイズの大きさ関係は以下の通りです。
lv0 > lv1 > lv2 > lv4 > lv5 > lv6 = lv7 = lv8 = lv9 > lv3

>>912
エロ画像か？

>>913
いえ、書類のスキャンしたものです。
すべて8bitの画像ファイルです。

>>914
エロ本か？

>>915
違います、エロくないです。

zip32j.dllで、25万ファイルくらいを圧縮して
その圧縮ファイルを解凍したら5万ファイルくらいになってた。
それ以降、zipは信用しなくなった。

デザインパターンがどうのこうの言ってくるプログラマがいます。
何を言ってるのかわからないんだけど、しばいていいんですかね？
デザインパターンの勉強した方がいいんですかね？

分かってない相手に知識をひけらかす輩はしばき倒して良いです
でもデザインパターンは知っとくと、コミュニケーションツールとして便利

コメントに「フライウェイトで実装」とか書いてあった時に、何をしてるのか
容易に想像がついたりとか

>>898
たとえその人に、ずば抜けた潜在能力があったとしても、
「講師を付けて１年」という条件では不可能。

「講師を付けずに１年」ならば可能性はあるが。

ttp://type.jp/index.do
ここで学歴不問、未経験歓迎のPGの仕事探してるんですが
週休2日とか残業代支給とか全部嘘だと思ったほうがいいんですよね？

あと、勤務地が複数あったりプロジェクト先とかあるのは
派遣みたいに単身で見知らぬ会社に放り込まれるということなんでしょうか？

>>921
週休2日が守られるかは微妙。飛ばされる会社次第。
残業代はちゃんと支給されることの方が多いけど、上限があったりはする。
派遣みたいに見知らぬ会社に放り込まれるのは、ほぼ確実。

2年間くらいは会社の言いなりで我慢することになる。

週休2日、残業代支給はたぶんほんと。ウソ書くと役所がうるさいから。
派遣はやってないとこのほうが少ないから。
つーかね、新卒でもなく経験者でもないのに、会社選べる立場だとは思わないほうがいいよ。
1,2年勉強するつもりで入って、すぐ転職すれば。

ほほ同じ内容だなorz
まあ説得力が増すか

会社から、基本情報処理だけでも取得してと言われたので、
本を買いました。
午後は簡単だけど午前が難しすぎて大変です。
試験を受けないでも、資格がとれる裏技とかないのでしょうか？

>>925
ない

>>912-916
漫才するなｗ

明後日に大学の情報系学科の面接があるから気になりました。
プログラミングの読み方っていうか日本語でのアクセントを教えてください。
僕はプログラミングをアクセントなしで平坦に読んでました
でも英語ではプ[ロ]グラミングでoにアクセントがあります。
そしてオープンキャンパスに行ったとき大学の先生がプロ[グ]ラミングと言ってました。
日本語ではどう読むんでしょうか？

プログラミング
＿＿＿／￣＼

Developers Summit 2006【マが行くべき所】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1139537119/


Developers Summit 2006 - デブサミ2006
http://www.seshop.com/event/dev/2006/


Developers Summit、略してデブサミはプログラマに出席することを
義務づけられたサミットである。

すべてのプログラマは、このDevelopers Summitに
出席しなければならな義務がある。

VB6のランタイムがWin2003に対応してるか書け

お前はこっち
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1125588117/

>>928 サンクス

>>932
ちょ、違、、、

>>928
発音してみてﾜﾛﾀｗ
訛りすぎｗｗｗ

>>933
違うのか(oTεTo)
プログラミングの部分だけ英発音だと違和感あるしなぁ
教えてください

マジレスすると多分その大学の先生とやらがなまってるだけ。
日本語っぽくアクセントなしか、英語なら第二アクセント。

マジレス三都主
英語は第2アクセントでしたか…
まあ日本語っぽく平坦に行きます

平坦ってどこのロボットだよｗ

Multiple
Intelligential
Yggdrasil
Unit

３万円のブランド手帳を買ったのですが、何も書くことがありません。
どうすればいいのでしょうか？

>>940
ヤフオクに4万円で出しましょう。

>>940
小さい文字で「死ね死ね死ね死ね…」と書き連ねましょう。
もし人に見られたとき、あなたを見る目が変わるでしょう。

ttp://www.jiko.tv/variety/img/aoki/1.jpg
ttp://www.jiko.tv/variety/img/aoki/2.jpg
ttp://www.jiko.tv/variety/img/aoki/3.jpg
ttp://www.jiko.tv/variety/img/aoki/4.jpg

>>940
手帳が必要になる職種に転職しましょう

12月ににバイクで事故って1ヶ月間生死を彷徨い奇跡的な回復力でおととい退院してきたのですが
ライブドア株が暴落してます。
全財産つぎこんで4万株ちょいもってました。
誰か車で轢いてください

あんなのに騙されて注ぎ込むような阿呆に用はない(･∀･)ｶｴﾚ!

騙されたという表現を使う奴は自分も失敗する可能性が高い。
株なんか自己責任。

で？

すまん、結論書くの忘れてた。
誰か>>945を轢いてやってくれ。
安い人生だな。

('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
オマイが轢いてやれよ

俺なんて30歳で童貞、彼女できたことないんだぞ！
それでも生きてるんだ。
株で損したくらいで、アホなこと言うんじゃない。

で、どうすれば彼女ができるのでしょうか？
もうすぐバレンタインなので、彼女が必要です。

949は人一人轢けない根性なしの能書きたれってことでつね

>>951
2/14の日にお見合いをセッティングすれば、1日だけの彼女ができます。

よかったな>>952が轢いてくれるそうだ。
おれは車が汚れるしケチがつくから絶対やだ。

チキンは(･∀･)ｶｴﾚ!

>>951
o-netでもツバイでもなんでも良いだろ年50万〜100万位払えばそれなりの見繕ってくれるよ
出会い系でサクラに騙されるよりも勝率は高いぞ
まあ、彼女を通り越して嫁とかそんな感じになっちゃうけど

車でもとがとれるの？2200万だよ

逆の立場で考えてみなよ。
おまえが女で
｢やりたいSEXさせてくれ｣
ってよってくる男どうおもうよ
BY二児の父

プロのプログラマーってプロプログラマっていうの？

職業プログラマって表現はある

なるほど。

最近Linuxディストリビューションとして、何がよく使われてるんですか？

RedHat, Fedora, Vine 系が根強いがそれがどうかしたか？

>>963
きっとライブドアで損したヤツが、ターボリナックスに全財産つぎ込もうとしてるんだよ

>RedHat, Fedora

Fedoraって、Redhatのコア部分のことじゃないの？
ディストリは別と考えて良いの？

Fedoraの成り立ちを調べてみれば今の両者の位置づけがわかるだろう

分家と呼ぶか

すみません、こんな感じでＳＥ版のキャリアステップを
どなたか買いていただけないでしょうか？

就活中なんで参考にしたいんです。



555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/10(金) 19:38:35 ID:KDgUTcNb0
巡査→巡査長→巡査部長→警部補→警部→警視→警視正→警視長→警視監→警視総監
　　　　　　　 ↑
　　　　　　 いまここ（５３歳）

引用元は
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139359999/555

警察さんとこみたいに明確な規格立てられた役職はないので無理です

途中で分裂したり、合流したりするからな
とりあえず、情報処理試験のページ探せば、それっぽい図があた気はするが

ハンバーグ食いてえ！

 §
∈∋

ＰＧ → ＳＥ → ＰＭ



適当に知ってる職業を書いてみた。超大雑把。
あとはどんな感じだろう？

とりあえずPG->SEって考えがすでに完璧に間違ってるから。

文系や未経験者を採用してSEに育てます！みたいな採用方針の会社をよく見かけるのですが
もちろん本人のやる気あってこそですが、本当になれるものでしょうか？
就活サイトでは未経験者OKみたいなこと書いてて、会社HPでは経験者しか採らない的な条件なとこ多いので
経験者が応募しやすくするための餌に使われてるんですかね？

あまり期待はしないほうがいいかも
ほとんどが敷居をsageるための誘い文句だと思っていいよ
現状で未経験者をじっくり育成する余裕あるとこって少ないし
面接なりで未経験でも使えそうな香具師が舞い込めばラッキーってな感じかと

どういう情報が欲しい質問かはよくわからんが
未経験でもやる気とある程度の知識が備わってて(資格等)
それなりのコミュニケーション能力があってかつ度胸があれば採ってもらえる確率はあがるかと

ただ役職上はSEと呼ばれるようになれてもこの板でSﾖと揶揄されるような
ダメ人材止まりってことも少なくないことには触れておくけどね
もちろん本人の適性や性格または努力次第だが

>>976
ありがとうございます
そっち方面で就活しようかと考えてたときに気になって聞いてみたんです
一応理系ですが、PCとは関係ない学科で、今期で中退予定なんで
もし敷居下げなんだったら、その分野に期待しない方がいいなと思いまして
2、3件当たってみて様子みてみることにします

連レスすみません
幸運にも採用されたとして、その後すぐ(1〜3ヵ月程度で)切られるということも考えておいた方がいいでしょうか？

そりゃ完全に適性がなかったり勤怠があまりにどうしようもないときぐらいだけだと思うよ

あともちろん世の中にはトンデモ企業もあるから絶対に無いとは言い切れない

>>977
中退してまで逝きたいのか?
PCとは関係ない学科だったとしても、
そんな勉強ができるのは学生のころだけかもだし、
『中退した』→『途中で投げ出すかも』
というイメージを持たれてしまうかもしれず。

自分の胸に手を当てて、よ〜く揉んでみては如何？

来年大学受験です。
漠然とプログラマーになりたいと思ってます。
それでおききしたいのですが、
何処の大学が周りでは評判がいいですか？
それとも、大学で学ぶ事は大して役に立ちませんか？

上流工程がしたい → 大学のブランドで決まる。
プログラムがしたい → 学生時代全般における「学ぶ姿勢」で決まる。

のほほんとくらしたい→派遣PG

上流工程の仕事に惹かれないことも無いんですが、
自分の事を木下の力持ちタイプだと思っているので
おそらくプログラマーの方が性格的には向いてるのだと思います。
ですがブランドのある大学とは例えば？旧帝、神戸、早慶あたりくらいまでですか？
高校の先生の話によると東北の情報は良いとお聞きしたのですが…

情報科学とかの学術系ならば、自分のやりたい分野に応じて何処其処の大学って決まるんだろけど…

ＮＥＣとかの大手企業やその直系のグループ企業だったら、間違いなく上流工程が出来る。
大手狙いだったら早慶あたりまで、グループ企業狙いだったらもう少し下でも可能。

＞自分の事を木下の力持ちタイプだと思っているので
ＰＧは冗談じゃなく力仕事なのは、この板の他のスレを読めば分かるはず。
生き残るためには、最初はＰＧでも、オッサン化した後は上流としてやっていけるような
企業が望ましい。
自分の未来を考えるなら、最低でも中堅レベル以上の企業に入れるような学力を付けれ。

ごちゃごちゃ考えてねえで東大行け。そうすれば考える必要はなくなるから。

>984
実家から一番近い国立大学にでも逝け

>>987
近くにはパチンコ大学しかありません...orz

>>986
その通りだ。漏れも東大にしてれば良かった。

>988
国立で情報系学科のある大学のうち一番近いヤツ、と言ったつもりなんだが。

実家から近いとなると名古屋か名工なのですが、
名古屋は学科が二年次で分かれるため、
確実に情報学部に入れると言う訳でもないようです。
そうなると名工になるのですが、どうなんでしょう評判は？

>>990
笑ってあげればいいのに...

東京に行けるなら行っといた方がいいんじゃない？
セミナーに参加しやすいとかバイト探しやすいとか。

英語が喋れて、他の業界（自分は航空）経験者してる香具師は
高卒でも自然と上流に回る

会社が春の情報処理試験で基本情報処理を取得しなさいと
言ってきました。
こういう無茶苦茶な会社は辞めた方がいいですかね？

基本情報処理すら取れないんだったら
辞めた方がいいんじゃね？

>995
基本情報ぐらい楽なもんじゃん。今からなら余裕過ぎ。
それを無茶だと感じるおまいさんの意識を変えたほうがいい。
というかその会社のためにやめたほうがいいかも。

>>996
まじで？
金曜に会社から取得してない人に、もうすぐ締め切りだから申し込んで
受けなさいってメールが来ました。
一応、午前と午後と言語（Java) の本を買いました。
午後と言語はアホでもできるけど、午前ってやばいほど難しくない？
補数で詰まって、泣きかけてるけど。

次スレ立てておきましたー

スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ23
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1139729337/

１０００をとったら基本情報処理が合格できる！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。