1 :
仕様書無しさん:
のぐちって誰やねん?
え? こんな有名な香具師しらんのん?
5 :
仕様書無しさん:04/10/05 02:50:21
1オツ
あっと、ごめん見られました。
…って、何じゃこりゃぁ!
GUIを書くのがめんどくさい。
ポトグラマーはいいよな。
ペタグラマーって、コンポーネント使えないと何も出来ない
そういう突っ込みする以上、自分もいかなるライブラリであれ一切使ってないんだろうな。
おにいちゃんは黙ってて!!
キャー お兄ちゃんパンツもはいてない!
妹よ、このオブジェクトが威力を発揮するんだよ。
んー これで何人の女を泣かしてきたことか
>>19 いや母はC氏やさらにその息子までも
さんざん貢がせ、泣かせたと自慢しとるわ
>>8 やっと見れた。
「安さ日本一への挑戦」って…
22 :
のぐち:04/10/06 23:49:15
愚痴れよ、庶民!
すげーつまんない企画なのにみんなすごい笑顔
最近ユーザー増えて来たなと思ってたら
初めて何言ってるのか意味不明なメールが着た
別世界を覗いてしまったようで物凄くショックだ
なんだかんだで、知名度低くてユーザーが10人いるかいないかくらいの
時が一番燃えるよな。
広まると厨房ばかりでやる気起きない
>>25 ハゲドー
知名度あがってもいいことないね
俺の知っている人はひっそりとしたサイトばっかりやってるよ
>>25 そりゃ単に誰も使ってないだけだろ。
>>26 そりゃ単に寂れてるだけだろ。
そのほうがいいんだよ。
つーか「単に」の意味が自分でもわかってなさそうだ
>>30 わかったふうなことを言ってるが、それを
キチンと説明できなければ誰も信用せんだろ
横から槍を入れてみる。
>>31 無意味に付けてるからね。
# たんに【単に】
# (副)
# ただその事だけ(のため)であって、それ以外の理由によるものではない、ということを表わす。
#
# Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
>
>>25 > そりゃ単に誰も使ってないだけだろ。
>>25の「知名度低くてユーザーが10人いるかいないかくらい」と矛盾してるな。
>
>>26 > そりゃ単に寂れてるだけだろ。
訳「寂れていることだけが原因で、知名度が上がってもいいことないと思うのだ」
「知名度高いサイトをひがんでるだけでは」ととれなくもないけど、ちょっと深読みのしすぎか。
ひっそりまんせー。
ってか、早く10人ものユーザが欲しいです。
これで、辞書を引く手間がはぶけました。アリガトサン(アホの坂田風に・・)
だが、[単に]辞書にのってないからといって誤用だときめつける単純な人はある意味凄い。
「単に」を「単純に」と解釈するのは誤用だったのね。なるほど、勉強になりました。
さすが、ここのスレはラベルが高い w
>32
・・・?
寂れている、がかかってるのは下の行、「ひっそりしている」ってところだと思うが。
無理に訳すなら、「ひっそりとしてるのはただ寂れているからであって、
それ以外の理由によるものではない」ってところか。
ひっそりやっているのは知名度をあげたくないからという理由ではないと言いたいんだろう。
辞書を引けるのは立派だが、文脈が読めないと日本語が理解できないいい例だな。
>33
まあ、「単に」の後にはその前にある何かの理由が来るわけで。
それは、>32で「ただ〜だけ」という表現で言われるように、単純だったり
簡単な理由である場合が多いから、必ずしも間違いではない・・・かな?
ちょっと待て、お前ら全員間違ってる
愚痴を書け愚痴を。
なんでタイトルも内容もタメ口なんだ?お前は俺の友達か頃すぞゴラァ!
と、ありがちな愚痴を描いてみるてすと
iyanな流れ
愚痴 =<近似>= ぼやき =<近似>= 漫才 -> 納得
お前らいい加減俺の話をしろ!!
『書き込もうとするとエラーになるんです』って、あーた
「読み込み専用ファイルです」てエラー出してるのに
日本語理解できねぇのかyo(゚Д゚)ゴルァ!!
修正点が多すぎて訳がわからなくなりますた。
更新履歴に、「沢山修正、沢山変更」とでも書けばいいか。
重要な修正だけ追記しとけばいいんじゃない?
>>43 それはきっとね、「書き込めるのが『正しい』のである。
書き込めるように『すべき』なのである。」
というかた〜〜い信念をお持ちのユーザさまなんですよ。
読み込み専用ファイルって単語を、理解して無いのではないかと。
パソコン素人にしてみれば、宇宙語みたいなモノだし。
藻前ら、PCで使われるファイルって単語の意味を説明できるか?
49 :
仕様書無しさん:04/10/11 17:44:16
この前Vectorのサーバスペースを借りようと思って申し込んだんですが
5日経過しても、ID パスワードはおろか、申し込み確認メールすら来ません。
注意書きの項に「IDとパスワードがお手元に届くまでに少し時間がかかります」と記載されてはいますが、
申し込み確認メールすら来ないんで、きちんと申し込みされているのか分からないんです。
もし、Vectorで借りている方がいらっしゃったら、
「確認メールは届くのか」、「ID パスは申し込み後どの位で届くのか」という事を教えて頂きたいのですが。
>>49 そんなもんVectorに聞きなさいな。
2chのぐちスレに聞いてどうする。
>>50 すみません、ここならVectorにスペースを持っている人がいると思って
その辺の事が分かるんじゃないかと思いまして。。。
言われたとおり、素直にVectorに問い合わせてみます。
>>43,
>>46 つまり、ここまでやれってか?(藁
「このファイルは読み込み専用ファイルです。書き込むには、
読み書き可能な形式に変更する必要があります。このファイルを、
読み書き可能な形式に変更して書き込みますか?」(Y/N)
>>53 そたら長いメッセージ出したら、まず読まんだろね。
弱ったもんだ>のぐっつぁん
>>53 甘いな。インストーラの使用許諾くらい長々と丁寧に冗長に
書かんと初心者には理解してもらえないぞ。
>>52 もう忘れたが、そんな時間掛からなかったような
とりあえず二週間以内には来るんじゃないの?
>>56 そうですか。。。もう少し待ってみる事にします。
しかし、申し込み確認メールくらいは出して欲しいものです。。
>>44 オレは前から書きたかった(?)、
「他、細かい修正」と書いてる。
読み取り専用になってたネタはうちもよくくるな。
たいていはCD-Rにバックアップとって戻したら・・・って原因。
「読み取り専用属性を解除してください」って言ったら、
当然その後は「どうやるんですか?」だな。
>>59 読み取り属性を外すシェアウェア作ったら売れそうだなw
システムファイルの属性変更して弄ったあげく 「ツールのせいで壊れました」 って言われる予感。
そして「属性変更させて何か弄りましたか?」と聞くと「何もしていません!ツールが悪いんです!」のコンボ。
>>60 「ソフトをDLしたんですけど、これでどうすればいいんですか?」
「動かなくなっちゃったんですけど、シェアウェアって何ですか?」
解凍に使うソフトを解説させられそうになるのはよくある話?
大抵、相手が何使ってるかよく分からないから説明のし様が・・・
何使ってるか分かっても全部入れてるわけじゃないからやっぱり・・・うぅむ。
>>63 そんなの解凍ソフトの作者に回せば良いだけじゃない?
私は「圧縮ファイルを解く程度のスキルのある人を対象」って
しているから、その手の質問は来たこと無いけど。
読み込み専用を書き込み禁止と言いかえるか、
読み込み専用(書き込み禁止)と冗長にすればわかってもらえるかも。
「何を読み込むんですか?」
「私が読み込むんですか?」
「専用って、どういう意味ですか?」
「書き込み禁止って、禁止しちゃっていいんですか?」
「書き込むんですか?私がですか?」
「私が禁止されるんですか?」
「誰が書き込むんですか?」
「読み込みと書き込みって、どう違うんですか?」
「それやってもパソコンは壊れませんか?」
「用語を使わないで説明してもらえませんか?」
「なんでそんな面倒なことしないとだめなんですか?」
「もしかしてあなたも分からないから、ごまかしてるんじゃないんですか?」
「紙と鉛筆使っとけ、な」
圧縮ファイルを解くって初めて聞いた。
検索してみたら他にも出てきてちょとビクーリ。
フクレキほどじゃないが・・・
愚痴じゃないけど、ついでに。
どーーーしても、「ディスクトップ」が解せない。
自分で考えてみりゃ間違いだって分かるだろうに。
企業のサイトでも「ディスクトップ」なんて書いてるのが、未だにあるんだよなぁ…。
分からん。
あと「バーナー」。
「バー」って、伸ばさない伸ばさない。
火出る火。
言いたいことが何か分かるならまだいいよ。
何言ってるかさっぱり分からん俺用語で現象を説明するユーザーをなんとかしてくれ。
>>71 あるある、それ。
「xxxxx」の意味は、と問うと、まるで見当違いの答えが返ってくる。
そうゆうのに限って高飛車だし、まともに説明する気も失せる。
意味不明にすごい高飛車の人いるよなぁ
たいていの人はいい人なんだけどさ…
>>69 ソフトによって用語が違うから。LHAは解凍だけど、
伸張、展開って呼んでいるソフトもあるから。
一般的な言葉として「圧縮ファイルを解く」と言っている。
Windowsでさえ、「展開」を使ってます
解凍言うなら、凍結にせぇ
伸張のことを解凍っていうのはDOS時代のLHarcあたりからだよね。(凍結<->解凍だった)
圧縮 <-> 解凍 がしっくりくる漏れは変人?
書庫なんて名称、誰が考え出したんだよ。
アーカイブでいいだろ。
>>74 解凍はまだしも解くは全然一般的じゃねーだろ。
解くという言葉自体が一般的じゃないというわけじゃなくて、圧縮ファイルに
対して使うことな。
DQNユーザーならまだしも、作者がそんな変な表現使わないでくれ。
まさかREADMEに圧縮ファイルを解いたら以下のファイルが〜なんて
書いてないだろうな?
作者も色々、ユーザーも色々
男も色々
俺はホルダーとエキスプローラが妙に気になる。
ハッ!もしかしてフォを発音できないチョ(ry
そもそもソフトの名前を8割の人間が間違ってたり適当に略して書いてくるorz
改名しようかな
>>83 改名しなさい。でないと地獄に落とすわよ!
>>83 愛用してくれている常連さんでも「モーニング娘。」を「モーニング娘」みたいに書いてくる。
書き込んでくれるだけ嬉しいので漏れは気にしない。
by しがないフリーソフト作者T
でもそれが「モーニソグ息子」とか「モーニ」とか「グ娘」とか書かれてると
ちょっと悲すぃ
新ソフト名はモンクックーにしなさい。
何故か微妙にソフトの名前をカスタマイズしてくるよな…
何故なんだろう?
> ソフトの名前をカスタマイズ
ワラタ
それなりに一生懸命作ったアイコンをダサいと言われ
カスタマイズされてますが何か?
>>87 すみません、モンタックについて質問なんですけど。
さっきダウンロードしたら「LHZ」とかいうファイルがでてきたんですけどどうしたらいいですか。
おしえてください。
ふえるワカメみたいに勝手に膨れあがる危険なファイルです。
ヘタをするとディスクが満杯になるかもしれません。
直ちに廃棄して下さい。
くだらねースパムが来るのは、やっぱりreadmeやサイトにメルアド書いてることも少なからず
影響してんだろうなー。
ぶん殴りたいなぁ、スパム野郎。
まぁ、「末承諾広告」は笑ったけど。
最近来るようになった「あなたの番号が決まりました」っての。
あんなのに騙されるヤツなんかいるのかねぇ、と思うけど
やっぱりいるんだろうな…。
フリーウェアを利用して、ちょっとでも金銭的利益を発生させる事ができないもんかな?
サイトに募金箱なんか置いても誰も送金なんかしてくれないだろうしなぁ…
起動時にバナー広告のアドレスでも開かせるかw
フリーウェア(シェアウェア以外)で何かしらの方法で金銭的利益を得ている人っていますか?
もし居たら、その辺の事を聞かせてもらえると嬉しいんですが。
無い。
次↓
雑誌掲載で送ってきた見本誌をそのまま売った
350円
次↓
100万ユーザー獲得して本でも出すタラ
はい次↓
Google AdSenseでおこづかいぐらい。
意外に収入になった。
次↓
>>101 キーロガー入れて、うっしっし→タイーホ
↓次どぞ
>>96 サイトに広告貼ってる。
でも収入はない・・・。
>>103 うちも貼ってるけど、\1000〜2000/月 くらいだな…
ソフトの使用者の増加に伴って、金銭的利益が発生する何かしらのシステムがあれば
すごくやる気につながるし、必然的にソフトの質も高くなると思うけどなぁ。
スレイプニルの作者の人とかは儲かってるのかな。
ソフトの解説本も出てるけどその本の利益は1銭も入ってこなそうなイメージ。
広告系のスパイウェアをバンドルすればそこそこになりそうだが、
ユーザは離れていきそうだな。
>>106 さすがにそれは…
もっと堂々と、作者とユーザが共に納得した形で成立するシステムは無いもんかな。
自分の頭じゃ、スポンサー広告の表示みないな月並みな事しか思いつかないな…
ソフトウェアは実体が無くていくらでも複製効いちゃうから
作るのに費やされた労力が見えにくいのがダメなんだろうな。
現代では、コンピュータの知識がある人と無い人との差が凄く激しいように思う。
ここの住人みたいにソフトウェアを自作できるような人間もいれば、その一方で、
ソフトの使い方はおろか、圧縮ファイルの解凍すら出来ないような人間までいる始末…
昔はPCはマニアの物で、使っている人間は皆それなりに知識があったみたいだけど。
>>96 DLSiteにエロゲを置いたら、そこそこの収入になった。
つーか儲かるわけないね。いきなり誰が金払うんだって話。
それこそ本でも書くしか。
ウェブマネーでシェアウェア販売ってどうなんだろうな。
やってる人居るのかな。
というか、かなり昔(2、3年前?)に、ウェブマネーで売ってみませんか〜
みたいなメールが来たことがあったんだが、
興味なかったし今ほど普及もしてなかったし、
さらっと流し読みして捨てちゃったんだが、今どうなってるのかな。
手数料とかどれくらい取られるのか。
規模が小さいシェアウェアなんかも取り扱ってくれるのかどうかとか。
>>110 >ここの住人みたいにソフトウェアを自作できるような人間もいれば、その一方で、
>ソフトの使い方はおろか、圧縮ファイルの解凍すら出来ないような人間までいる始末…
どんなプログラマだって、見知らぬ
圧縮ファイルの解凍方法に困ることはあるぞ。
116 :
ほんたま:04/10/14 07:00:00
>>108 おみゃ〜よ、吉報だ!!宝クジをWEB販売したら、確実に儲かるぞ!!
宝くじ販売のWEBサイトをつくれ!!
>>116 そこそこ有名になると、間違いなくハッキングの対象になるな。
118 :
96:04/10/14 08:01:14
>>111 >>112 イヤイヤそうじゃなくて、ユーザに金銭的負担をかけずに
あくまでフリーウェアという形で、どうにか少しでも利益を発生させる手は無いかって事。
例としては、月並みだけど
>>108で書いた広告表示とか(ソフト自体はフリーで)。
サイトに募金箱を置くってのも一つのやり方だと思う。こっちはかなり受動的だけど。
新バージョンを出すときに募金が一定金額たまったら出すようにする。
Ver 2.0 完成しました。
フリーウェアです。
募金金額100000円達成でリリースです。
さぁ。みんなで募金しよう!
世の中甘く見すぎだと思う。
エロ広告でも散りばめれば?
122 :
96:04/10/14 08:33:24
>>119 なるほど、それも一つの手ですね。
しかし、そうとうソフトの出来が良くなければ無視されて終わりでしょうね・・
あと、本当にソフトが必要な人は、有料でもいいので個人的に売ってくれと言いそうですね。
123 :
仕様書無しさん:04/10/14 09:00:07
>>121 確かにそういう所もあるかもしれませんが・・
最近の「ソフトウェアなんてタダであたりまえ」みたいな風潮に凄く憤りを感じるんですよ。
本当に良質なフリーソフトには何かリターンがあっても良いと思うんです。
使用者が増えれば増えるほど、金銭的利益が発生するシステムがあれば(ユーザ負担なしで)、
製作意欲もどんどん湧くと思いますし、結果フリーソフトウェア全体の質も上がると思うんです。
ユーザからのお礼メールは嬉しいですが、正直それだけではモチベーションが続きませんし・・
頼むからあんたの私的な感情を全フリーソフト作者に一般化して語らないでくれ
>>123 そう考えるなら素直にシェアウェアを作ればいいのではないか?
過去の人たちもそう考えたからシェアウェアという形式があるのだし。
モチベーションが続かないなら止めれば?
>>124 そうですよね、失礼しました・・
>>125 しかし、多くの人に使って欲しいという気持ちもあるんですよ。
フリーソフトの利点を残しつつ、ユーザ負担なしで作者に利益・・・
やっぱりスポンサー広告の表示くらいしか思いつかない・・
何かこう画期的な良いアイデアが無いものでしょうかね。
シェアウェアで無期限/機能制限でいいとおもうんだが?
Liteはただ、Proは有料とか
そもそも、多くの人に使ってもらいたいなら
有料、無料は関係ないところにあったりするしな
>>127 広告は報酬が安すぎて話しにならない。
サイトにクリック報酬の広告張ってるけど、1000アクセスあたりの平均が5円とか
うちのアクセス数だと一ヶ月で70円ってところ_| ̄|○
ソフト自体に貼っても大差ないと思う。
それになにより、広告ウェアのほうがシェアよりうざいと思う。
ユーザーの無意識下で製作者が利潤を得る、ってスパイウェア的なものを想像しちゃうんだが・・・
>>本当に良質なフリーソフトには何かリターンがあっても良いと思うんです。
自分のソフトに自信があるとかならシェアウェアでいいと思うし、
純粋に多くの人に使ってもらいたいならフリーでいいと思うし・・・
俺は
>>128がベストだと思うけど。
話聞いてると 『自動的に金が入ってウハウハする方法』 を考えてるようにしか見えん。
煽りっぽくてごめんね。
「タダで当たり前」の風潮が嫌なのに、ユーザー負担は無しでって、
言ってる事が矛盾して無いか?
132 :
ほんたま:04/10/14 11:08:19
>>127 >>フリーソフトの利点を残しつつ、ユーザ負担なしで作者に利益・・・
おみゃ〜よ、人類の歴史に残るようなフリーソフトをつくればいいぞ。
そうすれば、伝記本や伝記映画が出て、印税が入るぞ。
人類の歴史に残るといっても、ノイマンやド・モアブル程度じゃダメだぞ。
アインシュタインやナポレオンクラスでないと、伝記本や伝記映画は出来ないからな。
そのクラスで人類の歴史に残れるフリーソフトをつくれ。
133 :
ほんたま:04/10/14 11:09:23
印税というか肖像権使用料な。
たしかに、ある程度広まってしまえば、金は勝手に入ってくるようになるかもな
本人にパッケージ化とか解説本の依頼とかという形で
出版社がアプローチしてくるだろうし
Winnyなんて有志が募金した金だけで一千万円だぞ
Winnyを例に出すなよ。
>Winnyなんて有志が募金した金だけで一千万円だぞ
Winnyがもたらした被害はその数百倍以上だろうな。
もうカンパウェアでいいじゃん
まぁ、Winnyは金を儲ける事をまったく考えてなくても
知名度さえあれば金は集まる、という端的な例だし
ひろゆきもそんな感じだけど、2ch自体は儲かってるのか?
ま、違法やら損害やらはタトなんで言及はしない
人類の歴史に残るようなフリーソフトっていうと
Visual E++以外に該当するものは無いよね。
誰が作ったかは知らないけど。
そこでIEですy
なんじゃこのSpam!
[From]
有効権利継続センタ yahoo.com
[Subject]
貴方様の整理番号は115です。決定しました。
>>138 あれはソフト自体ではなく、ダウンロードできるコンテンツの価値が人気のもとだと思うのだが?
他人のフンドシで相撲取ってるようなもんで、なんか的外れな例だ。
違法スレスレが儲かるって本当なんだなあ。
すげえP2Pソフト作って捕まれば、お金かせげるじゃん。がんばれ。
その後の稼ぎがあるのかどうかは分からんけどね。
お金の話題になるとスレがのびまつね
でも、金を集められるくらいユーザー集まりそうなソフトって
P2Pしか思いうかばん。
金の話ですれが伸びてると言うより、>96の釣りで伸びてるだけのような。
GNU に参加してるプログラマって何やって食ってるんですか?
フリータ
アメリカ:普通にプログラマ
日本:ニート
韓国:俺俺サギ
中国:農作業
アメリカ 多くは、ホームレス
日本 サラリーマン(企業性うつ病患者)
韓国 軍関係(冬のソナタ賛美者)
中国 海賊版ソフト製造業
>>123 ユーザー負担無しならスポンサーを見つけてくるしかない。
154 :
仕様書無しさん:04/10/14 21:15:22
>>116 刑法第187条
富くじを発売した者は、2年以下の懲役又は150万円以下の罰金に処する。
2 富くじ発売の取次ぎをした者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
3 前2項に規定するもののほか、富くじを授受した者は、20万円以下の罰金又は科料に
処する。
155 :
ほんたま:04/10/14 22:17:16
おみゃ〜らよ、スリムドカンアップしたぞ。リソースエディタデバッグしたぞ。
だがまだバグはある。それにまだダイアログひとつしかつくれん。
2つ以上つくろうとすると、どっかデータがおかしくなっちゃうのだ!自分じわかるか?
だが、ダイアログひとつだけなら、ほぼ問題なくつくれるようにはなった。ほぼな…
おみゃ〜らよ、物事は何事も一歩一歩着実にだぞ!あせりは禁物だぞ!
現時点でここまで出来れば上出来すぎるぞ。おみゃ〜らよ!おりは神かもしれんな…♪
自分じわかる?
156 :
ほんたま:04/10/14 22:18:31
>>154 >富くじを発売した者は、2年以下の懲役又は150万円以下の罰金に処する。
みずほ銀行は罰せられないの?
>>141 それうちにも来てたな
>決定しました。
ってのが笑えたw
>>156 認可受けているところ以外がやっちゃいけないんだよ。
世の中の常識だろ。アホ過ぎるぞお前。
indyが、うまく動きやがらねぇんでぃ!
ちゃんと動きやがれってぇんでぃ!
コンチキショーメ!
162 :
仕様書無しさん:04/10/16 21:48:26
(≡゚∀゚≡)イイニャン
163 :
仕様書無しさん:04/10/17 00:27:54
indyが、うまく動きやがらねindy!
indyうまく動いてる。
すれ違い。
のぐちって誰だよ
動きやがらねいんでぃ
呼んだ?
168 :
解説:04/10/18 02:25:48
のぐちβは、のぐちγと合体し、巨大(略)
170 :
ほんたま:04/10/20 04:09:22
おみゃ〜らよ、スリムドカン1.1.9アップしたから見ちみれ?
おみゃ〜らよ、リソースエディタ2つ以上つくれるようになったぞ。不完全ではあるがな…
おみゃ〜らよ、サンプルのDaialog.asmをビルドすると、2つあるダイアログのうちのひとつが開き問題ないように見える。
だがこりはリソース内部ではデータ
がまだどっかおかしくなっているのだ。だからいろいろいじくるとボロが出てくる…
おみゃ〜らよ、もう少しデバッグしなけれなならんようだ…
だがここまでくるとおりはもはや神だな♪
だがおみゃ〜らよ、おりは次のメニューの作成に移ってもいいかな?どうじ?
メニューをつくりながら、ひまを見てはダイアログをあとちょっとデバッグするという路線でいこうと思うのよ。自分じどうか?
> メニューをつくりながら、ひまを見てはダイアログをあとちょっとデバッグするという路線でいこうと思うのよ。自分じどうか?
わかってるバグは全部とれ。
プログラムを発表するなら基本だろ。
172 :
仕様書無しさん:04/10/20 05:36:58
おれはちゃんとお金払ってシェアウェア使ってるが、
周りの人は金払わないで使っている奴が多いね。
特に秀丸は。
でも、おれは特に秀丸がいいと思っているわけではなく、
機能としてはvivi(これもちゃんと払った)が好き。
だが、viviはなかなか開発が進まず、どうにかして欲しいとも
思うな。
でも個人でやっているから開発は遅いな。
機能のついかも下手すると何年も待たないといけない。
ま、だから金払わない奴が多いんだろうし、
金払わないのも正解かなと思うね。
秀丸は金払ってないけど作者の許可は取っているけどなー
俺も作者の許可を取って使っているよ
日本も某共産国家みたいにソフトを不正使用してない人のほうが珍しい
国になっていくのかね。もうなってる気もするけど。
元々がそーゆー国だろ、目立たなかっただけで。
最近は貧乏人の声が大きいからな。
そうか?
世界的にはシェアウェアの支払い料は、日本人と日本企業の割合はかなり高いぞ。
そりゃ日本でもヲタや学生とかは糞だが、大企業は大量ライセンスを一括購入
してくれるので、大口顧客なんだけどな。
日本は民主主義の国ではなく、企業主義の国というわけか。
179 :
仕様書無しさん:04/10/20 16:14:03
あの…質問
Vectorのライセンスキーって
どんな感じで作ってるんですか?
見本とかtipsありましたら、教えて君でスマソ
MD5とかDESとかの非可逆ハッシュで作るのが理想かな。
181 :
仕様書無しさん:04/10/20 18:54:42
日本は世界で最も進化した社会主義です。
つまり、企業でも使われるようなものを作らなければ意味がないっちゅうこっちゃ。
おいゲイシ!
頼むからWindowsに解凍ソフトを標準装備してくれ。
あと、拡張子は標準でみせるような設定に。
そして、CDなどの読み取り専用メディアからのファイルコピー時に
ファイルに読み取り専用属性つけるな。
なによりも、ユーザタソ、
サポートページをまず嫁。メールやBBSに書く前に。おながいだから・・・
>>183 >そして、CDなどの読み取り専用メディアからのファイルコピー時に
>ファイルに読み取り専用属性つけるな。
('A`)
ISO9660ベースのじゃ無理
うろ覚えだけど、xcopyだとReadOnly属性外れるんじゃなかったっけ?
>>258 > 頼むからWindowsに解凍ソフトを標準装備してくれ。
あるよ。きみが知らないだけ。
188 :
ほんたま:04/10/20 22:48:49
おみゃ〜ら〜、吉報だ!!
おみゃ〜ら〜、メインウィンドウからのダイアログ呼び出しがついにできたぞ!!自分じわかるか?
おみゃ〜らよ、いままではnasmのサンプルを真似た起動と同時にダイアログを呼び出す方法でお茶をにごしていたのよ。
だがそれだと、それがダイアログなのかふつーのウィンドウなのか区別がつかず、おりはどうしても満足できなかったわけだ。
またこれから「スリムドカン」でまともなウィンドウズアプリをつくっていくためには、メインウィンドウからダイアログを呼び出す方法がどうしても必要だったわけよ。
おみゃ〜らよ、それができたのよ!!!わかるかな?
おみゃ〜らよ、そのサンプルは「Dlgwnd.asm」という名で「スリムドカン」にはいっているから見ちみれ?
またホームページにもそのサンプルの解説をアップしというたから見ちみるといいよ♪
おみゃ〜らよ、おりはここまでくるともはや神だね♪いや、神の中の神よ。
神々の王・ゼウスよ♪
258???
>>189 やっと意味がわかたよ。
ニゴロをリャンウーパーと言い間違えたのかと思ったw
192 :
仕様書無しさん:04/10/21 12:35:00
>>192 他のマウスも欲しくなるもんなのな
1個で十分だろうに
わざわざ新しいマウス買って遊ぶのか
((=゚Д゚=)ノ ドコデモドア-冂
急にどうした?
T タケコプター ヽ(=゚Д゚=))
((=゚Д゚=)ノ タンマヲチー σ
((=゚Д゚=)ノ ドコマデモドア- 冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂
それが本当にぐちなのかと問いたい。
むしろ入口出口じゃないのかと。
((=゚Д゚=)ノ ホンニャクコンニャクー [・∀・]ノ
ヤター日本語からC++に変換デキター
>>202 まさか半角カタカナから…とかじゃないよね?
#トリコミ <iostream>
ツカウ ナマエクウカン std;
セイスウ メイン()
{
ソトヘ << "世界の国から今日は C++ !\n";
ナカヘ.エル();
カエル 0;
}
21世紀版ぴゅう太って感じだな
205 :
ほんたま:04/10/26 22:52:12
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」のダイアログエディタが完全になったぞ。吉報だ!
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」のダイアログエディタはひとつのダイアログばかりでなく、複数のダイアログを自在に編集し、しかもそれをメインウィンドウから別々に開くことができるまでに進化したぞ!わかるか?
つまりおりは神だってこと!!
おみゃ〜らよ、一応自己テストではバグは出なかったが、使っているうちにバグが見つかるかもしれんから、そのときは報告してくれ♪
おみゃ〜らよ、「スリムドカン」もいよいよ完全なダイアログエディタを備えるまでになったってことだ!!
おりは神だな♪
おみゃ〜らよ、次はいよいよメニューエディタの作成に取り掛かるぞ!
今年中にメニューエディタ、アイコンエディタまでは完成させときたいな♪どうよ?おみゃ〜ら〜?
おりは神だな♪
ぴゅう太を馬鹿にする者、ぴゅう太に泣く。
ぴゅう太ってなぁに??
>>208 昔うちで飼ってたインコの名前です。(嘘)
ここんとこ愚痴が少ないな
むかつくことは山ほどあるが、要望メールを貰うのが嫌になった
フリーソフトは命削ってまで作るほどのもんじゃねえなとつくづく思った
ロイヤリティ期待してるわけじゃないけど
「なんでてめえのためにプライベートな時間割いて
ンなもん作らなきゃいけねえんだ」と思うことが多くなった。
ソース公開して、「てめえで勝手にしろ」っていうのが、フリーソフトの王道。
自分の使わない機能まで作ることない。
クローズドにするからフリーなのにサポートしなきゃいけない気になる。
まぁ「持ち上げてくれる」んなら、応えようかなと思うけどね。
それ以外はねぇ。ゴミ箱でいいんじゃない?
褒めてくれなくちゃやる気出ないよ、人間だもの by みつを
「お前がすすんで奴隷になりたがってたから使ってやったのに、
今さらなに反旗なんか翻してるの?」
ってあたりがユーザーの心情だろうな、きっと。
ていうかあいつら、更新の止まったフリーソフトの作者に対して
ときどき本気で 人 道 的 見 地 か ら 怒ったりするからな。
「使ってやってんだから、サポートもちゃんとしろ」
本当にこういうメールが来たことがある。
>>213 2chみてると、本当にあるよな、それ
無責任だの失礼だの
ちとさ、一部の気の良い作家のせいで(自分も以前はそうだったが)、
アップデートや、応・要望が当たり前になってる風潮がまずいよな。
出したら完結。後はバグ取り程度。これが基本じゃないとねぇ。
つか高い金取ってる市販品がこうなわけよ。アップデートは当然有料。
何故フリー&シェア作家は、雀の涙ほどの代金で一生奴隷にならなきゃなんだw
ときどき、オープンソースにして放置しようかと本気で考えるけどな。
2chは便所の落書きだから、2chにあるソフトスレにいるユーザーが
カスばかりっていうのはまあ自然なんだけど
最近のカスは分をわきまえないというか、2ch外まで出てきて最悪作者の所まで来たりするのが問題なんだよな。
>>217 いや、2ch とは関係なく、元々そいういう素質がある人達なんだろうよ。
お前ら、人質になってる香田君が
「すみません、バグ直して下さい」
って言ったらどうするよ?
断る
それしか言いようが無いよな
>>219 今すぐ取り掛かります。三日後位にはうpできます。
ぐちって訳でもないが。
某雑誌から、受賞したから金欲しければ返信しろって内容のメールがきたので、
くれるもんならもらうって趣旨の返信をしといたが、その後まったく音沙汰無し。
これはあれかね、やっぱり初めからブラフだったのかね?
金自体は別にどうでもいいが、でかい会社がでっかくぶち上げた企画の
すべてが嘘ってのにはちょっとビックリしたので。
金がらみで人を簡単に信用しちゃいかんのかね、やっぱり。
雑誌名公表希望
そら、ネトランではないのか?w
>>225 去年はもらったぞ、ただし、何ヶ月も後の話だが。
すぐに処理する気はないらしい。
もしかして催促しないと知らんぷりか?
ふむ、嘘って訳ではないんすね。
気長に反応を待つ事にします。
俺もくれるもんならもらうって趣旨の返信をしといたが、その後まったく音沙汰無しなので安心しろ。
おまいだけじゃない。
個人情報の収集ちゃうか?
正気で言ってるのか?
そんなもん、見本誌もらうときにいくらでも教えてるし、
大体なんでたった数人の個人情報調べるために、そんな賞金合計300万の
大嘘でっちあげなきゃならんのだ。
その数人が特別な人間ならともかく、みんなその辺のフリーウェア作家じゃねえか。
なんでそんな考えにたどり着いてしまうのか理解できん。
(=^・^=)
>賞金合計300万
何の話だか。手の込んだネタだな。
>>234 何の話だかって、ネトランだろ。
お前は何の話をしていたと思っていたのだ?
「2億円?くらい外国の宝くじで当たったからどうよ?」って詐欺は来たけど。
って話が違うなw
(´-`)。o ○ (あんなのに騙される馬鹿がいるのが不思議…)
239 :
仕様書無しさん:04/10/30 06:11:59
シェアなんだけど質問メールが一日に平均5通くるようになった。
返事するだけで30分から1時間近くかかってしまう・・・
もう、サポートしきれんわ。
全部無視して( ・∀・)イイ!?
フリーなのにそのくらい来るよ・・・
いい加減めんどいよな
たいていはアホな質問だし
>>241 掲示板作って、ユーザー同士でサポートさせるように仕向ける
241じゃないけど、フリーソフトで
「この機能追加してー」とか要望ばっか飛ぶから掲示板やめた ノシ
>>242 フリーのほうが、ユーザー数が多くなりそうだから、相対的に変な人も増えそう。
さらに、タダだからと変なの寄ってきそう。
>>244 要望掲示板とバグ報告掲示板を分けるとか。
で、前者をスルー。
>>241,242
大変そうだけど、そんなにレスポンスがくるのは羨ますぃ…。
同じ様な質問が来るならFAQを用意だな。
241だけど掲示板作ってもFAQも作って、読みさえすればおっけー、
な状態なんだけど、初心者は絶対にメールを送ってくるからなぁ。
そもそもソフトが扱っている分野についての知識がないから、
教えだしたらきりないし。
>>246 掲示板を分けるのは手かも。
だけど要望なのに「これが出来ないとうでは致命的だと思います」
とか書いてバグ報告に書かれそうな悪寒。
もう何が要望で何がバグ報告なのかの
定義から説明しないと理解してくれそうにないしな
250 :
仕様書無しさん:04/11/01 22:14:46
あげあげ。
ついに俺もフリー作者の仲間入りしようとvectorに登録したわけだが、
確認のメールってどのくらいの速さで来る?
なんかメールアドレスを間違えた予感がして困っているんだよ。
一日待ってこなければ再チャレンジしますが。
登録情報の個人情報を間違えているので、もしかしてvector作者登録って手動だったりすると
困るんですがねえ・・・
どんな速さですか頼む教えてください
お、久々にageられてるな
>>250 確認メールは1〜2週間くらいじゃないかな
Vectorサイト更新の前日(火、土曜)あたりに連絡来るから
急いで更新してもらいたい時は困るけどね
ところで何のソフト?
>>251 いや、作者ID登録してみたんだけど、明日ってことか…
入力の時に、必須項目書き忘れて、修正した時に住所とか切れ切れになっちゃったので、
スパムとして弾かれたのかと心配したのですよ
>>252 1〜2週間というのは読み飛ばしますか?そうですか。
タダで高機能は当たり前じゃないから、
タダの割に高機能って言ってるんだろ。
フリーウェアにはタダなのに高性能なヤツが少なくないからなぁ・・・
考えて見れば凄い事なのかもしれんな。
今は開発環境やライブラリが使いやすくて、結構簡単にそれ相応のレベルのが作れるからねえ。
それでもタダで高機能なソフトを作ってサポートまで無償でしかもユーザーに叩かれるっていうのは
かなり変なジャンルだなと思うけど。
そんな状況が続けばいずれフリーも衰退するだろうよ
>>250 作者登録なら結構早いよ、というか
1〜2営業日以内ってサイトに書いてあるだろ
259 :
仕様書無しさん:04/11/02 14:10:28
あまりに、高性能なものを提供するフリー作家もどうかと思うぞ。
ほとんどが、ソフトで飯食ってる連中なのに、
自分で自分の首を締めてるだけの様で。
漏れはシェアとフリーを出してるが、ソフト&サポート
なんぞ無償でアタリマエってなメールが大杉だ。
ぼくの目標は類似品のパッケージソフトを潰すことです
高性能なものを提供するフリー作家に対して、
嫌がらせをするシェアウェア作家もどうかと。
某特殊な用途のソフトで、競合フリーウェアの作者に
執拗に嫌がらせをしているシェアウェア作家がいますが、
この人、自分の首を絞めているなと思います。
この嫌がらせのことが知れ渡って、某特殊な用途のソフトを
使う人達の間では、このシェアウェア作家の評判最悪ですし。
ペル○ナウェア
「少年ナイフ・ウェア」…か…(遠い目)
267 :
ほんたま:04/11/03 01:01:23
>>259 >あまりに、高性能なものを提供するフリー作家もどうかと思うぞ。
いや、おりはフリー作家はどんどん高性能なものを提供するべきだと思うな。
そしてシェア作家に金がビタ一文入らないようにするべきだ♪
268 :
ほんたま:04/11/03 01:10:36
つまりシェア作家がソフトを出す目的は、金を得るためで、
フリー作家がソフトを出す目的は、シェア作家に金を得させないためだ。
本来シェアウェアは名前からして販売用ソフトじゃないんだけどねぇ。
linuxのデストリとかの方がオリジナルのシェアウェアに近い。
やっぱり金が絡むと眼の敵にされるのは必死なのだろうか。(´・ω・`)
必死→必至
シェアウェアで
よければ(レジストして)使ってください←これはわかる
レジストしないなら削除してください←これはどういう意味だ?
>>270 かなり昔からいろんな人が同じこと言ってるが、
シェア作家にとっては馬耳東風らしい。
金の力ってすごいねー。
まあ世の中金が全てだしな。
金のためなら、競合フリーウェアの作者に嫌がらせをして
公開停止に追い込んでやるっていう、シェアウェア作者の
考えは理解できない。
>>270 というより、金を払う手続きが面倒臭いんだろ。
金額的には大したことないから。こんなはした金を、
わざわざ面倒な手続きで払わせるな、という事だと思う。
言い換えるなら、値段が安すぎるのでは!?
まじめな話、シェアウェアは3万円、5万円、
10万円って値段でも良いと思うけどな。
でないと割に合わんだろ。日本は物価が高いから。
まじめなはなしですか
フリーウェアは儲けが無いため、広告に金を回せない。
その意味では、フリーウェアがパッケージウェアに勝つには、
よっぽど強力なスポンサーがつかない限り、フリーウェアが
パッケージウェアに勝つのは、ほぼ不可能。
世の中には、パッケージウェアしか使わない人種もいるんだよ。
ソースネクストは1980だぜ?
実用ソフトで儲けられる時代なんざもう終わったんだよ。
プログラマなんざカメラマンみたいな立場になるだろうさ。
>>281 要するに、貧乏人の相手をするな、
企業のような金持ちを相手にしろ
って事だよ。
Mayaの値段っていくらだっけ?
あのぐらいの値段のパッケージウェアが、
そこらにゴロゴロ転がっていても良いと思うけどな。
パッケージがあるってのは、なんか安心感があるよな。
286 :
仕様書無しさん:04/11/03 07:19:35
贅沢品の値段って、こんな感じか?
・0〜4,999円
学生が手軽に買える値段。
・6,000〜9999円
社会人やマニアが手軽に買える。
学生にとっては少し厳しい。
・10,000〜29,999円
社会人にとっても少し厳しい。
学生にとっては、我慢しないと買えない。
企業にとっては手軽に買える。
・30,000〜99,999円
個人ではマニアしか買わない。
社会人でも、必要でなければ買わない。
企業にとっても少し厳しい。
・十万〜百万円
企業にとっても、我慢しないと買えない。
・百万〜一千万円
企業でも、よっぽど儲けのある所しか買わない。
・一千万円以上
買う奴なんているのか?
288 :
ほんたま:04/11/03 07:45:17
おみゃ〜らよ、シェアウェアにレジストするってどういう意味よ。
インストール時に自動的にレジストリに登録するシェアもあるが‥
単に解凍して使うだけのソフトもあるぞ。
その場合、ユーザーが手動でレジストリに登録するのか?
レジストっていうのはレジストレーションつまり登録って意味ね。
登録してなんかのコードを教えてもらうと、
重要な機能が使えるようになったりするわけ。
マジレスカコイイ
290 :
ほんたま:04/11/03 09:02:59
>>285 >パッケージがあるってのは、なんか安心感があるよな。
パッケージは企業がちゃんと開発したソフトだから安心感がある。
その点、フリーやシェアは個人がつくったものだから、胡散臭い。ゴミ臭い。クズ臭い。生臭い!
漫画でいえば、商業誌と同人誌みたいなものだ。
当たり前の人間は商業誌の漫画買って読む。同人誌など決して読まん。
同人誌読むのは変態だけだ。
291 :
ほんたま:04/11/03 09:10:32
シェアっていうのは中途半端だな。
金払うなら企業がちゃんと開発したパッケージだ。もちろんだ!
個人がせんずりこきながらつくったシェアなんかに、まともな人間は金払わない。
だがフリーは同じく個人がせんずりこきながらつくったソフトではあるが、ただだから金がないやつは臭いのを我慢して使ってくれる。
だがシェアはどうしようもないだろう‥
個人がせんずりこきながらつくって、しかも金がいるソフトじゃ、使い道がねーよ!!
>>290-291 ここは、フリー、シェア作家の愚痴スレッドですが、
そんなに変態さんになりたいのですか?
>>291 沢村とかいうバカの作ってる糞ソフトのドキュメントにはカネの払込先が書いてあるな。
恥ずかしくないか、お前。
>>261 そういや、シェア作家がフリー作家に対して行う嫌がらせって、
どんなんがあるの?
メールボムやスパムメール、BBS荒らしぐらいしか思いつかないが。
たしか、この手の嫌がらせに対しては、
ストーカー法の適用範囲だよな。
>>295 真似するシェアウェア作者が出てくるだろうから、
嫌がらせのやり方は書けないかと。
自分が見たケースは、メールボムやスパムメール、BBS荒らし
よりももっと陰湿だった。
シェアウェア作家に対する一番の嫌がらせは、
似たようなソフトをオープンソースで開発すること
だと思うのは漏れだけか?
俺のフリーウェアと同種のシェアウェアを
相手が俺より一年後くらいに出したんだが
性能が追いつけないらしく、
とんでもなく陰湿な嫌がらせを受けたことがある。
いつかシェアウェアにしようと策略してたのだが
そいつが出てきたおかげでシェアウェアにし辛くなった。
別に構わねーけど
>>259みたいな事態はヒシヒシと迫ってる気がする。
いつか話に出ていたフリーウェアの定義を
そろそろ真面目に考えた方がいいのかもしれん。
絶対条件ではないが、カンパを礼儀化するとか。
対策のためにも詳細キンボヌ
もうタダが当たり前になっちゃってるから無理じゃないだろうか。
302 :
仕様書無しさん:04/11/03 11:23:21
同人誌ならお金をとってもいいが、シェアウェアはお金を取ったら絶対駄目だ。
吉里吉里みたいなソフトがただなんだから、お前らは全てただにしろ。
プログラマーなら可能だろ?
ネット上では何も提供しない、できない人間が一番おいしい所にいるよな
本当にフリーウェアで自分の首を絞めているよなぁ。
もっとくだらないソフトでもシェアウェアにして、シェアウェアが普通で
フリーウェアが特別なようになればいいんだけど。
禿同。しかし、先にシェアウェアの定義を根付かせる方が先かも。
世間では「金を取るフリーウェア」としか考えてない。
当然と言えば当然だが・・・。
フリーでサポートまで厚いのが問題なんだよな。
俺みたく初心者は氏ねみたいなことをスローガンに掲げて、要望とかはハネてれば
もうちょっと違いがでてくるんだろうけど。
フリーウェア作者に厨房メールを送りまくればいい。
「lzhファイルをどうすればいいんですか?」
「ヘルプを読んでもさっぱりわかりません!」
>>302 こーゆー話を聞くと、同人誌で金を取るヤシは
人格的に問題があるように思えて来たな。
シェアウェア作家じゃないが
何がウザイのかと言うとただで同然と思ってるユーザーの多いこと。
金を払うのが嫌なら使うなと何度思った事か。mxの類含めて。
義務教育でも著作権の教育を徹底すべきだよ。
道徳とか蔑ろにされてるよな。
頭ばかり塾で鍛えるんじゃなくて、人間として当たり前の所もちゃんと教える必要があると思うんだけど
型月人気はわからなくもないけれども、
おかげで厨房が異常繁殖してるんだよな・・・
314 :
ほんたま:04/11/03 12:19:27
>>312 >道徳とか蔑ろにされてるよな。
ホントだよなおみゃ〜よ。
おみゃ〜よ、おりの「スリムドカン」に金振り込まん?道徳的になるぞ♪
315 :
ほんたま:04/11/03 12:24:11
>>299 >俺のフリーウェアと同種のシェアウェアを
>相手が俺より一年後くらいに出したんだが
>性能が追いつけないらしく、
>とんでもなく陰湿な嫌がらせを受けたことがある。
おみゃ〜にすら追いつけないやつっているの?
世の中、下には下がいるもんだな‥
316 :
仕様書無しさん:04/11/03 12:39:58
沢村に言われると悔しくないから不思議だ。
>>316 ありゃ、雑音みたいなモノだからな。
とりあえず、あぼーんしておくか。
9月ごろから一切感想メールに返事してません。わはは。
ウィルス除いて100通くらい来たかな。
フリー作者的引きこもりです。鬱だ死のう
ソフトウェアの値段ってのはサポートの値段。
>>319 それは、ユーザのその時の捉え方の問題だと思う
シェアウェアに金を払う時は、あくまで「ソフトウェア」に対する対価であって
サポート費を対価に含めているかどうかは制作者によって異なる
パッケージ買う時「サポートいらねーからタダでくれ」なんて言うバカはいない
時として捉え方が変わるのは無形財産故のネックだな
一万円を超えるシェアウェアソフトがあって、
それとほぼ同等の機能を持ったソフトをフリーで作ったんだけど、
コンソールアプリだから誰もダウンロードしてくれない罠。
Vectorにも登録してないし、アクセス数10/dayの自分のサイトにしか置いてないけど。
要するにソフトで金取りたかったら業務PGやってろってことだな
>>321 どんなソフトかは知らないけど使ってみたいぞ。
ってゆーか、サポートなんてのはサービスだからな。
所詮はソフトウェアを売るためのオマケみたいなモノ。
言い換えるなら、サポート料はソフトの値段とは別に
設定したとしても何も問題はない。
サポートが面倒なら、いっその事、
「そのサポートは有料でなら行います。」
とでも言ってやればいい。
10万円を超える業務用アプリがあって、
それとほぼ同等の機能を持ったソフトをフリーで作ったんだけど、
業務用途だから誰もダウンロードしてくれない罠。
Vectorにも登録してないし、アクセス数50/dayの自分のサイトにしか置いてないけど。
シェアウェアはフリーソフトと一緒の場所でさらすな、
ユーザーになめられるだけだぞ。
READMEに「不具合・要望には出来る範囲で対処します」みたいな
優等生的なこと書いてんだろ?
そんなんじゃ厨房のいいエサだよ。
サポートは一切しない!ってはっきり書いておけよ。メアドも晒すな。
これで一件落着。
コンシューマ向けじゃない業務アプリの値段って大抵投げやりな価格だよね。
サポートしない、ってREADMEに書いてるのに、
毎日2,3通は質問やら要望やらが来るよ・・・
あるフリーウェア作家がVectorでフリーウェアを公開したところ、
公開カテゴリと同じカテゴリで公開されていた同種のシェアウェアの作者から
メールが届いたそうです。
「営業妨害だから公開カテゴリを変えろ。人の迷惑を考えろクズ。」(原文ママ)
>>322 一万円越えのソフトで、コンソールでも実現可能ソフトって、
案外少ないから、その線でVectorで探せば、競合シェアウェアは見つかります。
それを元に、適当に探してみてください。
>>331 「営業ってのは、自分で売って自分でサービスする事だ。
Vectorに売ってもらってる分際で生意気言うな!」
と言い返してやれ。ただし、責任は持たんぞ(藁)
著作権法第○条第○項
ソフトウェアに分類する無形財産を無料配布することを禁ずる
なんてな法律が出来たら一発で解決するが、有り得ないな。
>>331 シェアウェア化すれば問題解決。有料化推進委員会でも作るか。
>>331 この場合、営業妨害云々言う権利があるのは、Vectorの中の人だから、
Vectorが登録を認めれば何も問題ないわな。
>>335 RMSやその信者が噛みつくからやめておけ。
要望も多すぎると困るが、誰かのブログに
「○○を使ってみたが、こんな機能がまだない。今後の改良が望まれる」とか
書いてあって、要望も出さずにそんな機能が付くわけないじゃないかと思った。
そういや、シェア作家の人って、なんで、
Vector以外のサイトでは売らないの?
ブランドが無いから。
デジタル社会になって、競争が自由化したど、
それが逆に信頼性の消失に繋がって、
ブランドによってのみ信頼性が得られるという逆説的な自体が起こった。
個人の通販サイトは嫌だけど、楽天やAmazonなら買い物できるっていうのがいい例。
>>338 他のサイトは中間搾取率がチト大きいわな。
341 :
仕様書無しさん:04/11/03 15:51:11
>>310 著作権と「作品は有料たるべき」というのはイコールじゃないけど。
むしろそういう勘違いのほうが蔓延しててイヤーンな世の中に
なってる気がするけどな。
>>341 無料で公開したら、著作権は、ほとんど保護してくれないよ?
無料で公開したら、0円の著作物だからなぁ・・・
スレが伸びる時と伸びない時の差が大きいなここは。
345 :
ほんたま:04/11/03 16:22:25
>>335 >ソフトウェアに分類する無形財産を無料配布することを禁ずる
おみゃ〜よ、金がほしいのか?
おみゃ〜よ、だがフリーでもっといいのがあって金がなかなか入ってこんか?
おみゃ〜よ、さりとてさらにいいシェアをつくるスキルはなしか?
おみゃ〜よ、金ほしいスキルなしってわけだな。
確かに後は、フリーを禁じるしか打つ手はないわな‥
つまり、 金ほしいスキルなし…、えぃぎぃ〜っ!、フリーだめぇ〜!ってわけだな♪
おみゃ〜よ、えぃぎぃ〜っ!、は良かったな。
日本人は金で価値を計るからな。
正直金欲しいよね。少しでも
まあ金は確かに欲しいな
一生好きなプログラミングだけして生きて行きたいけど、
それには生活していく金が要るんだよね。
350 :
ほんたま:04/11/03 16:35:10
>>345>>347 おみゃ〜よ、おりは実は以前シェアをつくってたことがあるのよ。
そのときは少しだが金は入ったな。
いまは「スリムドカン」をフリーで公開しているが、金はまったく入ってこんな‥
カンパで入金先を書いているにもかかわらずだ。振り込むやつはひとりもいない。
だが、おみゃ〜らよ、おりが「スリムドカン」をフリーで公開しているのは、本当は金がほしいからよ♪
だが、カンパを期待しているわけではないな。目先の金は期待してないんだ。
おりの目標は機能を高めてバージョンアップして、HSPを抜くことよ。
そして100万ユーザーを獲得して、いろんなことから出版などおいしい声がかかるのを期待してるわけ♪
こりからも「スリムドカン」は声がかかりそうな機能から優先的に実装していくから、期待しててね♪
スリムドカンがなんだか知らないけど、志だけは立派だと褒めておこう。
沢村は、どうやら自分より腕の低い奴を探してるらしい。
必至だな・・・。
そんなにシェアで売りたいなら、Vector以外の
ダウンロードショップとかにも登録しろよ。
Vectorに比べたら搾取額は高いかもしれないが、
一カ所に登録するよりは、何カ所にも登録した方が
宣伝にもなるから売れ行きも上がるだろ。
まずは人気ランキング上位にのし上げることが先決だな。
フリーにするとけっこう人気上がるよ
しかし、フリーからシェアに変えると吠える香具師多いからなぁ・・・。
外観だけ変えたメジャーアップ版をシェアとして公開して
フリーウェアバージョンを抹殺すりゃいいんだけど。
そういえば、一太郎がそのパターンだな。
アレの場合はフリーからパッケージだが。
>>357 何年前の話だよ!Ver3.0以前の一太郎なんて、
知ってるヤシなんかほとんどいないぞ。
シェアにするくらいなら廉価パッケージの方がいいな。
シェアにしてもいいけど、集金業務がめんどい
大体まとまった金にならないしな
メディア代+αでコミケで売ったときはすごかったな
100個用意してたのに全部はけるし、
身内用に残してたのを売ってくれって頼まれたり
HPから無料で落とせるっていってんのにな〜
公開するカテゴリ変えろって言われても、
どこのカテゴリにするかはベクターが最終的に
決めてるから無理なんだな。自分も掲載希望とは全く違う
カテゴリに載せられているが。
>>360 何だかんだ言っても、同人の海鮮の方が、
ネットの住人よりもマナーは上だよな〜。
ネットの住人の場合、自作自演で一人が10人分以上吠えるだけだろ。
>>364 >>365 売ったのはゲーム
Hさんって誰だ?
それほど有名になったとは思わんが、Hって名前に心当たりはあるからそうかも
>>366 しかもWinRARかよ_| ̄|○
今作ってるの公開するの止そうかなぁ…
フリーで公開して、何か実益があった人っている?
例えば就職が有利になったとか…うーむ。
>>368 かなり専門性の高いソフトを作っているので、
そのジャンルの専門誌から原稿執筆依頼が来た。
その専門誌には毎号自作ソフトが掲載されるので、
毎号掲載誌を無料でもらっている。
>>368 フリープログラマとして仕事の依頼や
正社員になってくれってメールは時々来る。
正社員関係と遠方過ぎる業務は断ってるけど。
>>364-365 漏れは360ではないが、同人のソフト系ジャンルは、
同人にしては珍しく、エロやパロがなくてもそれなりに売れる。
漏れが見てきたのはゲーム系と2ちゃん系だ。
AVG系やRPG系みたいな、ツール系作品の氾濫している
ジャンルを選択せず、押える所さえ押えておけば、100本
ぐらいは確実に売れるだろう。初めてでも50本ぐらい焼いて、
様子見しておけば問題無い。あと、ノートPCでデモ表示を
してるような所は強い。あと、3D技術はウリにならんぞ。
ゲームとして押えるべき点を押えるべし。それさえやっとけば、
3Dでも売れる。
あと、2ちゃん系はAAキャラとアイデアがすべて。
>>368 >就職が有利になったとか
なった
入社してみればわかるよ
覚えることは腐るほどあるけどな
企業にもよるかもしれんけど、
>>368が興味のある分野に
行けばすぐにわかるよ
>>371 値段は一本100〜2000円ぐらいだったかな?
>>369 >>370 >>372 レスありがとん、公開する気が再び湧いてきますた。
これだけ恩恵あるなら、フリーでも良いかなぁ…お金取ると大変そうだし。
興味のある分野にも行け、正社員の依頼まで来るとは…。
369氏みたいのもまたアカデミックというか優雅で良いですねぇ。
努めて客観的に観てもそこそこ良い…はずのソフトなので、
公開が楽しみになってきました(まぁ、履歴書に一項目加えるだけ程度のつもりで)。
よぉっし仕上げるぞっと。
>>374 目先の利益に走るな
おまえの理想はそんなちっぽけなものなのか
企業選択の際にもな
と、うちのおじいちゃんが言っております
Lhasaの作者も人がいいな
広まったところでシェアにしとけば一財産できただろうに
377 :
仕様書無しさん:04/11/03 22:22:07
>>342 この勘違いも多いけど、無料で公開しても著作権はちゃんと
存在するし、法律の保護の対象ですよ。
>>376 シェアにしたとたんに他のフリーに流れるだけ。
>>375 おじいちゃんすんません
もう企業選べる立場でも無くて…
>>379 違反者から金取りたいの?
違反を防げればそれでいいと思うんだけどな。
382 :
ほんたま:04/11/03 22:49:16
おみゃ〜ら〜、すげーぞ〜!!!
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」の最新版をアップしたぞ〜♪
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」の最新版はすげーぞ〜♪
まずダイアログエディタにバグが見つかったので、それを直した。
次におみゃ〜らよ、サンプルプログラムをすこぶる充実させたから、見ちみれ?
おみゃ〜ら〜、サンプルにはビットマップの描画サンプルと、「ファイルを開く」コモンダイアログを出すサンプルが仲間入りしたぞ〜。わかる?
特に「ファイルを開く」コモンダイアログを出すのは難しく、nasmとかのいいサンプルがないか探したんだが、結局見つからず自力で実装したという次第よ。
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」のサンプルもいよいよ「猫でもわかる…」のサンプルと同レベルのものが登場してきたよ。
つまり、「スリムドカン」はいよいよ中級のウインドウズソフトがつくれるソフトになってきたってこと!!
おみゃ〜ら〜、サンプルにビットマップの描画サンプルと、「ファイルを開く」コモンダイアログを出すサンプルがあるってことは、もはや「スリムドカン」でつくれないウインドウズソフトはないといっても過言ではないのではなかろうか?
どうじ?おりはもはやここまで来ると神だな♪自分じどうじ?
> 「ファイルを開く」コモンダイアログを出すのは難しく
CommonDialog1.ShowOpen
>>337 バグ報告を2chでする香具師もいるな。
「つかえねー」とか批判という形で。
>>381 実質的な被害が無いと、警察はなかなか動いてくれないぞ。
フリーウェアを製作者に無断で、一枚のCDにまとめて、
Yahooで販売するような輩に対しては、あまりにも力不足。
被害額0円・・・
>>381 金を取りたいとまでは思わないが、
罰金ぐらいは払わせたい、そーゆー事だ。
Vectorにソフトを公開してから、月DL数が1万を超えるのに2年半かかった・・・
やっぱり、マイナーなジャンルでソフトを公開しても殆ど注目されない・・・
「月DL数」?
総数?
じゃないなら、バージョンアップしないソフト?
それとも毎月それだけDLされてるの?
月1万つったら、それなりに多いんじゃない?
>>389 1ヶ月のDL数です。既に開発は終了してバージョンアップは行っていませんが、
現在でも毎月1万超のDL数があります。
>>390 某ユーティリティの作者さんが、公開して3ヶ月で月DL数が1万を超えたと
述べていたので、一般受けするジャンルのソフトだと、少し知名度が上がれば
月1万DLは普通かと思っていました。
私自身は極めてマイナーなジャンルでソフトを公開しています。
自慢ですか
改めて388読むとアフォ臭いな
>>391 俺の経験上、月1万を超える時は
総合ランキングTOP50以内(しかも上位)に入ってる場合が多い
そのマイナージャンルとやらを教えろよ自慢君
月でDL1万なんて珍しくないし、その程度で自慢と読んではダメだよ。
>>394 今の週間総合ダウンロードランキングでは、月1万程度で50位に入るのは
ほぼムリだよ。
アーカイバみたいな一度落とせば後はイラネってソフトが
総合ランキングのTop近辺に延々と君臨してるが、何故だ?
新たなユーザーは日々増殖しているというコトなのだろうか?
>>395 俺のソフトのいくつかはジャンル別では上位に入ってるけど
TOP50に入る時と入らない時の差が1万以下なんだが・・・
あのランキングは週間だからか?
思い込みだとしたらスマソ
俺こそマイナーなのかもしれん
>>396 確かに疑問
>>396 セットアップとか新しいPC買う人の数じゃないの?
>>396 >新たなユーザーは日々増殖しているというコトなのだろうか?
その通り。実際に毎月数万の新しいユーザーがDLしているので、
週間総合ダウンロードランキングでも順位を維持できる。
もちろん、一回使って即アンインストってことも多いだろうけど。
>>397 今週の週間総合ダウンロードランキングのボーダーは、
月1万7千から1万9千程度かと。
あ、
>>398のケースは考えてなかった。確かにそれもある。
何言っても取り繕ってるだけに思えるが
>>401 自分や某ソフト作者氏の、ランキング内外複数ソフトのDL数のここ数週間の動きから推測。
某ソフト作者氏とは親しいのでDL数を教えて頂いた。
>>403 あんまり細かい数字って気にしたこと無かったが
気にしてる人は気にしてるんだな
Lhasa32の月DL数って、どれくらいなんだろう。
ソフトウェア作者として気になる。
ベクターからのメールの「通算ダウンロード数」を月毎と数字だと勘違いしてないか?
>>406 さすがにそれはないでしょう。特に月1万超の人は、通算ダウンロード数の伸びからみて
勘違いするのは無理があるかと。
lhasaなんてもう使わないし
だから何だよ
ずいぶん前になるが、自分のソフトが某クラックBBSに解析依頼されていてびびったことがある。
「無理でした」って断られていたので安心したけどw
yahoo検索使って「自分のソフト名+serial」で検索してみたら
一番上にPandora出たことがあった・・・orz
シリアル集はそろそろ法的になんとかして欲しいな。
IT技術者の起業独立をかなり阻害していると思う。
今は、オンラインソフトの世界は治安が悪すぎて経済活動どころじゃない感じ。
オレみたいなヘタレでは無理としても、世の中には優秀な技術者さんがいるから
いいソフトを作れれば生活が成り立つなら、もっと多様で素晴らしいソフトが
増えるのではないかと夢想してみたり。
たとえ国内をなんとかしても、すぐ隣に暗黒大陸が控えてるんだよねえ…。
>>414 法的にはすでに何とかなっていると思われ
検挙されて無罪で抜けられるとは思えないし
バグ報告とか質問の類は一切来ないんだけど
この機能追加してくれとか無茶な要望ばかり来るから公開やめたくなってきた
〜はどうすればできる?って質問形式で実は要望ってのが来るから更にむかつく
要望毎に作業料取るか
仕事として見た場合の作業見積がどれほどのものなのかユーザに見せつけたいな
(実際にやったら、あちこちで叩かれることになるかもしれないけど)
いいかげん開発に関わる人件費=無料って理解してるユーザの認識を打破しないと
フリーソフト作者=ユーザの奴隷のままだろうなあ・・
俺は要望でムカつくことってあんま無いなぁ。
人気無いからかな。
別につっぱねればいいじゃん
自分のソフト以外の部分での質問をなんとかしたい。
FAQサイト用意してもまったく読まないし。
「インストロールしたいのですが、ワードで開くとおかしな文字ばかりが並んでいます」
そりゃ、アーカイブをMSWordで開きゃそうなるっつーの!
なんでダウンロードはできるくせに、FAQは読まないんだよ。
「ダウンロード開始」の1行下に「よくある質問とその回答(FAQ)」って書いてるだろがっ!!
インストール後は、ヘルプつくってるんだからそれを読んでから質問しやがれ!
隣の席にいるヤツに「ねぇちょっといいかな?」の感覚でくだらないメールすんな!
おまえにとって開発者は1人かも知れないが、開発者にとってユーザは1人じゃないんだ。
オレの回答を待つ間にヘルプみりゃあっけなく解決できるだろうに…。
でもレジストして使ってくれてる人達、ありがとう。
おかげでセルシオくらいなら買えるくらい儲かりました。心身ともに疲れますが。
驚いた…
印すとロールもさることながら、
「ワードで開くと…」というのはオレもこないだ言われた
ワードでアーカイブを閲覧するのがひそかに流行ってるのか?
どっかの馬鹿が講習か何かで、そーゆー風に教えてるんだろ。
ファイル→ワードで開くもの
`,、'`,、(ノA`)'`,、'`,、
面白いよな。どうして「ロ」が入るんだろう?
「ディスクトップ」の「ィ」も同じ。
「自分の知らない単語を知ってる単語に置き換える」ということなのか?
「インストール」が聞き慣れない(知らない)から、「ロール」という言葉で
脳内補完するのだろうか。
「円盤(?)」と「机」…。うーん。こっちは違うかな。
デラフグ Defrag
サルネーム Thumbnail
バーナー Banner
ファイアワームというのを聞いたことがあります. ほんとに.
サルネームなら、まだ何を言おうとしてるか分かるからいいじゃん。
チュムブナリって言われた俺はどうすればいんだ。
画面の上に並んでるアイコンをクリック
↓?
「ウィンドウのツールバーのボタンをクリック」の意味だった。
これからはソフトをフリーとし、解説本や活用本で稼ぐ時代だよ。
ソフトにはびた一文払いたくないが、書物には金を出すのが人情。
>>425 いいんですよ、原稿料にさえなれば :-P
>>430 > チュムブナリ
なんか放射能が漏れそうだな
あ、やっと分かった。
チュムブナリって、thumbnailのことか(w
2chブラウザ使ってるヤシだと、一画面で表示される行数が
少ない場合があるから、そこまで読めないかもね。
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
なんだそりゃ。
信じられないセリフ聞いたよ。
スクロールできるだろ。
色々変なメール、ユーザーからもらうけど、それに匹敵する衝撃うけたよ。
一画面に表示される行数が少ないと過去ログ読めないとか意味わかんないんだけど、まじで。
読めないというよりは、面倒臭いから読まないの間違いだけどな。
多分、モバイルから書き込んでるんだろ。漏れもモバイラーの一人
だから、たま〜に、似たようなカキコをする事がある。
>>438のレス見たら、他のレスはまるで見えなくなるのが、
SL-C系モバイラーの環境だったりする。
>>438のレスを表示させると、他のレスが読めない。
それぐらいにモバイラーの表示範囲は狭い。
だから下手に読み飛ばすと、話の概略を掴み損ねる場合がある。
俺はまったく悪くない。他のレスが見えないモバイル機器が悪いんだ。
ってことですね。
このスレおもすれー( ^ω^)
445 :
仕様書無しさん:04/11/07 16:50:33
で、のぐち の代表作はなんなんだよ
VisualE++
まぁ、愚痴のいっぱい出そうなクソアプリではあるな。
>>439-441 はreadme.txtを読まないで質問してくるユーザー、
FAQも見ないユーザーなどは全く気にしないんだろうな。
A U T H O R D A T A
------------------------------------------
のぐちさん
名前 ハンドル
のぐち のぐち
ホームページ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA900001/ ------------------------------------------
S O F T W A R E
------------------------------------------
Windows95/98/Me/プログラミング
●ねこねこ君♪
問答無用C:\以下を一発削除のアンインストーラー!
>>432 やい、404 じゃないか!
せっかく見に行ったのに!期待したのに!
でも野口を含む名前で登録してるのが二つあるな。
>>450 期待させてすまんかった
そもそも
2000/09/17(日) 05:36の
>>1よ
『〜の愚痴』と漢字で書いていれば
きのこるスレみたく、のぐちスレを乱立させよう
454 :
仕様書無しさん:04/11/08 08:28:22
いっつもベクターのDLランキングでアーカイバが上位占めてるのって、
パソコン初心者が使ってるってことか アーカイバなんか一回落せば
ずっと使えるし 頻繁に最新に取り替える必要もないし
455 :
仕様書無しさん:04/11/08 08:34:51
>>396 >>399 で話題が出ていたか
ネットユーザーが増えつづけているのは本当らしいなぁ・・・・
初心者にとっては、圧縮する、解凍するって作業が、珍しいことなのかな?
456 :
仕様書無しさん:04/11/08 08:38:37
457 :
仕様書無しさん:04/11/08 08:51:07
フリーソフトを集めてCDロムに収録して、儲けてる雑誌とかあるよね
ああいう業者ばっかり金稼ぎしてるし
>>456 (11)市販ソフトに対して、
シェアウエアが勝っているなと思う点はどんなと
ころがありますか?
・バージョンアップが無料
決定事項なのかぁぁ_| ̄|○
すまんコピペミス
正確にはこうだったが…
・バージョンアップが無料(一部例外あり)
>>454 もしかしたら使う度にダウンロードしなければいけないと思ってたりしてな。
サムネールって親指の爪のことだったのか
英単語をかかれてやっと気付いた
>>454 >シェアウエア、シェアしてるかな?
ここ読むと、ほとんどが払ってない感じだねぇ
>>460,462
そのアイディアいただき!
当ソフトは使用毎にDLしていただく使い切りソフトです。
DL数跳ね上がらないかなw
君自身はそんなソフトを使おうと思うのかい?
コンパイルするたびに自己消滅するコンパイラとか。
>>464 おもしろい
常識の通用しない世界だからもうあるかもしれない
セキュリティー関係、特に暗号関係とか
むかし業務系の仕事で自己消滅インストーラを作ったことがある。
これってクラッキングの一種だよなぁ。
一度見たら消滅するスパイビデオとか。
>>458-459 >10)シェアウエアにお金を払わずに
>使いつづける人が中にはいると思います。
>「ソフトに仕掛けをしてあるから、
>はらわないのだったら使えなくなっちゃうから」
試用期間を設けていて、メジャーアップグレードは有料な漏れのシェアウェアは
もはやシェアウェアじゃないんだな。
470 :
ほんたま:04/11/08 22:58:33
おみゃ〜ら〜、サンプルアップしたぞ〜♪ホームページもアップしたぞ〜♪宇宙一すげぞ〜♪
おみゃ〜らよ、なぜ宇宙一すげーかわかるかな?
おみゃ〜らよ、おりはな、「Visual C++」で自作したDLLをスリムドカンでつくったプログラムから呼び出すのに成功したんだよ!わかる?
おみゃ〜らよ、DLLを呼び出すプログラムを「Visual C++」」でつくるには、Libファイルをリンクに設定したり、ヘッダファイルをインクルードしたりとやるべきことは多いだろ?
おみゃ〜らよ、DLLを呼び出すプログラムを「HSP」でつくるにも、やはりDLLの他に「.as」ファイルが必要だよ。
だが、「スリムドカン」の場合、DLLの他には一切何も必要ないんだな〜う〜ん、これが…自分じわかる?
つまり「スリムドカン」の場合、DLLさえあればDLLを呼び出すプログラムがビルドできるってわけ♪
おみゃ〜らよ、おりは宇宙一画期的だと思わないか?
おみゃ〜らよ、宇宙一すげ〜とわめいたのはそういうことよ♪
おみゃ〜らよ、自分じどうじ?
シャアウェア。
すさんだな、アルテイシア。
>>457 フリーウェアだけど雑誌に収録するときは寄付してね♪にしてみようかと思ってるんだが。
見本誌とか超いらないし
>利益なんてとんでも無い、
>費用対効果を考えたら・・・・・・。
まったくだ
それにつけても かねのほしさよ
474 :
仕様書無しさん:04/11/08 23:52:20
フリー、シェア作者のぐち 17才
>>472 最初の頃はうれしかったが、毎月大量に来るようになると、うんざりしてくるよな
どうせ読まないし
>>472 シカトされそう。
向こうは「見本誌で済ませたい」と思ってるんじゃない?
ぜひ、結果をリポートしておくんなさいまし。
面白そう。
最近は掲載誌無しも増えたからな。
フリーソフトの寄せ集めで銭稼いでんじゃねえよと言いたいが
作者自身が掲載を了承している手前、ただの愚痴にしかならず。
いまどきフリーウエアを収録して部数延ばそうと
考えてる雑誌あんのか?
デカイファイルはいいけどな。
>>478 部数延ばすってよりページ増やして厚みを持たせるのが目的だろ
あとは数ページのエロを入れりゃ雑誌一冊出来上がり
ついでにXPの設定の仕方も特集してな。
481 :
仕様書無しさん:04/11/09 07:54:37
>>467 自己消滅って・・Rに焼いたら無意味だろ
自己消滅がおもしろいって・・・、アンインストーラ作ったことないの?
>>454 > いっつもベクターのDLランキングでアーカイバが上位占めてるのって、
> パソコン初心者が使ってるってことか アーカイバなんか一回落せば
> ずっと使えるし 頻繁に最新に取り替える必要もないし
アーカイバ以外のソフトだって一回落とせばずっと使えるだろ?
単純に必要な人の数が反映されているだけだって。
485 :
仕様書無しさん:04/11/09 11:01:27
>>484 そうでもないな。
漏れは再インスト何度もやってるが、いちいち保存はしてない。
アーカイバは毎度落としてるな(w
自動解凍もあるとはいえ、大多数のソフトが書庫形式で配布されてる以上、
アーカイバが頂点に来るのは当然だわな。
アーカイバ撲滅運動しようぜ
そう言えばワケワカラン書庫形式多すぎ。
プログラマが必要あって独自の圧縮アルゴリズム使うのは当然。
またSFPACKのような特化型の書庫形式もないと困る。
しかし何で一般ユーザーがzipやらlzhやらrarやらその他もろもろを
使い分ける必要があるんだ?
cabだけ使ってろよw
なんでLZH使うんだろう。
メリットなんかもう残ってないのに。
TRON が生き残ってる理由と同じだと思われ
いまさらTRONなんて。。。
やれやれ 無知はこれだから。。。
携帯を使わない希少種と思われ
496 :
仕様書無しさん:04/11/09 16:51:24
携帯どころか、CEもTORNベースになるだろ。
組み込みOS最強だが。
自演乙
トロンって何ですか?
>>492 『ユビキタス トロン』でググってみなされ
502 :
仕様書無しさん:04/11/09 18:16:02
LHAつかわずCABで固めてるほうがひねくれてると思うんだが・・・
で、おまいらのソフトは何形式でリリースしているのよ?
オレ、zipファイルで。
何だったか忘れたので見たらlzhだった。
いいよね、別に誰もDLしないし。
あ〜、ウチはlzhだ・・・
やっぱりzipの方がいい?
tar.gz
どうせ誰も使わねえし
最近の窓はZIPネイティブでサポートされてるしね
俺もzipだな。なんとなく使いやすく感じる
メールが山ほど来て処理できねーってほのめかしてるのに
平然とクソメール送ってくるバカどもって何よ。
村山智春君の消息って分からんもんなのかねぇ…。
ヤフーの公開IDはまだ生きてるんだよな。
まぁ、ほっといてるんだろうけど。
未だに彼の行為が信じられない。
何やったのかと思ってググってみれば・・・
変わった人もいるもんだ
変わってるってゆーか、「前代未聞」ってゆーか、
「空前絶後」ってゆーか…。
ま、「馬鹿」で済ましてもいいんだけどw
CompJapan
>>514 そいつもかなりアレだよな。
セットでアレ。
金取った(?)分、そいつの方がたち悪いか。
金絡んで無ければ、Readmeとかがスッゲェ笑えるんだけど。
あれは一度は読んだ方がいいよ、プログラマーなら爆笑出来る。
>>515 「AS テクノロジ」だっけ。
確かにあれは香ばしい。
>>516 そうそう。
ずら〜〜っと並んだ「嘘・履歴」も泣かせる味やね。
アレでかなり笑わせてもらった。
ひでえ、どちらの事件も今初めて知った。
こんな奴いたのか・・・。
「ぐち」じゃない話を広げて済まないが、まだまだいるよ。
厨房だけど、「他人のアイコン配布サイト丸々パクって自作として配布してた馬鹿」
もいるし。
他人の才能を自分のモノとして褒められて何がうれしいんだろうなぁ…。
不思議。
zipなんて外人に媚びた形式にして何がうれしいんだか
日本人ならLHA。これ常識。
zipはWindows標準なのが大きいかと。
解凍ソフトをダウンロードしなくても解凍できるからね。
>>522 標準ってダブルクリックで解凍できる、の意味?
いや、オレはマカーなんでよくわかんないんですけど。
あと、win98/Meとかでも標準で解凍可能なの?
確かMeから標準じゃなかったかな?
新しくマシンを買ったら解凍ソフトをすぐに入れるんで、
どこまでが標準なのか忘れてしまうのだけど。
Windows標準の圧縮フォルダって、正直かなり使いにくいよな。
526 :
仕様書無しさん:04/11/10 13:23:16
メールが全く来ません!!!
解凍できませんとか、ここで挙げられているような変なメールも一切来ません!!
>>526 羨ましい。
確かに全く来ないのも寂しいとは思うが、
DQNの対応するよりは遙かに羨ましい。
掲載依頼以外はいらないよな
>>526 に正直分けてやりたい。
いや、うちに来る全DQNユーザーを貰って欲しい。無理な話だが・・・
おまいらうちのサイトくらい嫁!しかもダウンロードページに書いてある事を質問するな!
それから正しい日本語じゃなくてもいいから、意味の分る文章を書いてくれ!
何度言ったらわかどあいせあ@しhd@あしお@あぢあ!
と、ここで適当にガス抜きして事務的に定型レスつけて終わるしかないからな。
無視すりゃええやん
そういう厨な質問するヤシに限って軽くあしらわれると
「不親切だ」とかって暴れるからさらにタチが悪い。
「初心者はもう少し自力で努力すべきだ」というのに
対して「初心者切り捨てだ、パソコンやネットはベテラン
ユーザだけのものか」とか言われたことがある。
今の俺の精神状態だと、即効でその通りだって返すな。
>>526 Ver.Upを差分パッチにすると反響大きいよw
ツールはいいけどゲームだとDQNユーザー多そう
作者の攻撃「初心者はもう少し自力で努力すべきだ」
DQNの反撃「初心者にはもう少し親切にすべきだ」
俺が初心者の時は、本を買ったりネット検索したりして
どうしようもなくなったとき以外は質問とかしなかったもんなんだけどなあ。
どうしようもなくなるレベルが低いんだろうか。最近は
一億総低レベル化
質問苦情要望が一つも無いのも…怖いよ
月に3本ぐらいぽつぽつと売れてるんだけど
売れる度に不安になる…バグがあるし
掲示板なんかでも「初心者です」と書くやつが多い。
それはつまり「初心者だと言えば相手は優しくしてくれるはず、
そうすべきだ」という考えなんだろう。
でも逆に、「じゃああんたが他の分野のことで『初心者です』と
いって質問する人間がいたら優しくしようと思うんかい」と
聞きたいね。
初心者ですが、割り切った大人の交際を
してくれる人を求めています。よろしくお願いします。
俺なんてPCいじり始めたときは中学生、すんでた村には本屋が無かったから、
本で情報収集すらできやしなかった。
一番近い本屋は隣町まで15kmくらいあって行くのも大変だった。
言ったとしてもちっさい本屋でPC関連の本なんて、とくにプログラム関連の本なんてなかった。
当然ネットで調べるもくそもインターネット自体がなかった時代だ。
本もない、ネットもない、あるのはPC本体とマニュアルだけ。
マニュアルを読んで色々試して実体験を持って学んでいったよ。
自分がそういう経験をしたから、ホイホイと簡単に質問してくるやつは腹立つ。
便利になった反面、か。
「はい119番。火事ですか救急ですか?」
「初心者です。」
>>543さんの意味が分かりません。
初心者なのでおしえてください。
専門用語を使われてもわかりません。
初めてPCを手にした奴は、それで何が出来るかだけに興味が向く奴とそれがそもそも
何なのかにも興味が向く奴に分かれると思う。ステップアップできるのはもちろん後者。
俺はあちこちのフォルダを開けてまわり、いろんなファイルをメモ帳で開いたりしたもんだ。
そうやって、logo.sysが320x400の8bitBMP画像であり起動ロゴファイルであることを
自力で突き止め、同じ形式のファイルを用意して置き換えて・・・
今気付いたんだが、初めてのPCがXPだとこういう『初心者遊び』ができないんだな。
うーん、ブラックボックス化するというのはこういうことか。
少数の出来る奴と大多数の出来ない奴に分かれていってしまう訳だ。
>>547 そうなのか。漏れもそれやりすぎてOSふっ飛ばしてしまったものだがなぁ。
便利な反面、寂しさも感じる。
>>547 起動ロゴの変更はオレもやった
8bitなんて知らないで16bit画像に変えたら起動せずあわてたね
やっぱ初めてのPCがXPというのはさみしいかも
全く関係の無いソフトの質問をするな。
しかも他の掲示板でも同じ質問してやがった・・・マルチポストorz
>547
今時そんな奴いないだろ。
昔はPCは一握りのオタクの持ち物だったが、今は一般的に広がってんだし。
俺は95世代だからDOSのことなんてサパーリだよ。
>>551 ああ、DQNユーザーに読んで欲しい。
でも連中は楽して答えを得ることしか考えていないから読むわけないな。OT~~~~~~~~~~Z
>>552 俺はその「オタクの持ち物」の頃から使ってるが
当時オタク呼ばわりしてた奴らが、今では俺のことカッコイイと言う。
実際この業界で働いてると世間のプログラマに対する捉え方がよくわからないよ・・・。
昔:キモイオタク
今:カコイイオタク
そういえばオタクって言葉、ほとんど聞かなくなったな
>>556 蔑称としての「オタク」であれば「アキバ系」に変換されますた
なるほど・・・秋葉のイメージも変わったなぁ・・・。
同じ秋葉でも、部品取りジャンクを漁る楽しさを知らん奴多そうだ。
今の秋葉ヲタクってアニメとかが好きそうなやつを指すんじゃね?
ジャンクか・・・(遠い目)
学生時代を思い出すと、コンピューターオタクは自作派とプログラム派に分かれていたな
今もそうなのかもしれんが
秋葉原変わったよなぁ。エロゲーの街と化すとは。
1995年頃の秋葉原が懐かしいよ。小規模ショップが元気があった頃。
2000年以降で初心者層がぐんと増えたように感じる
デフレでパソコンが買いやすくなったからか
>>561 マハポーシャの頃ですね。
肝試しで、よく行ったものです。
秋葉じゃないけど電気街の中にアニメ系の店があると鬱になる。
そうじゃなくて、なんかPCパーツがいっぱい転がってる空気が良いんだな。
世間一般ではパソコンオタク=アニメオタクと思われているらしい。
1年くらい前に高校の同じクラスの女子にアニメ好きだろと聞かれ
NOと答えたら首をかしげてた。
やっぱり秋葉系というくくりがそう言う誤解を招くのだろうか。
そうそう。欲しい書籍があって、こないだ久しぶりに秋葉原行って愕然としたよ。
別にエロスが嫌いと言う気は無い。
どちらかというと好きだ!
が、あんなにも「エロスの街」になってるとは思わなんだ。
いつ頃から「電気の街」があーなってしもたのか。
JRの出口に「エロ」って書いといたら(略)
>>562 オレに言わせるとWindows95発売以降にそれを感じる。
あとはいわゆる「インターネット」ブーム。
← 万世橋(エロ街)方面
秋葉に行ったらまず千石に突入。
>>564 ちょっと待て
女にそんなこと聞かれるなんて、お前、
周囲からの目がちょっとやばいんじゃないか?
え、なんかやばいか?
中学くらいのときからパソコンに詳しい香具師と思われてたみたいだが。
いまでも情報系の学部行ってる香具師からわからんこと質問されるよ。
>>564,565
何のことはない、より分かりやすい方に来ただけの話。
70年代:ハードの時代。半田ごて握って回路を組めることが前提の時代。
80年代:パソコンの時代。コンピュータを買えない人が店頭でプログラミングしてたりした。
90年代:ゲームの時代。コンピュータでもプログラミングのスキルは必要なくなった。
00年代:エロの時代。そもそもコンピュータ関連である必要がなくなった。
時代が下るにつれ、ハードからソフトへ、より簡単な方向へ向かってる。
正確に言えば、専門知識を必要とする時代から、知識の必要のない方向へ向かってる。
最も知識の必要のないのはエロってだけの話。だって、本能だからな。
お父さん
エロDVDの
見方分からず
〜詠み人知らず〜
つまり、いまこうしている間にも「初心者です」は刻々と増殖しているのだな。
>>574 "初心者です" の検索結果 約 189,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
……
秋葉原ってちょっと前までは世界に自慢できる電脳街だったのに、
今じゃ世界一恥ずかしい下品街だよ
なんか ヒロシです って感じだな・・・・
なぁ、おまいら。Windowsで隠しファイルを表示させ、拡張子も全て表示させ、
あるフォルダの中のすべてのファイルのプロパティから「読み取り専用」のチェックを外す、
こういった作業ができるのは世間一般の定義から言えばパソコン初級者? 中級者? まさか上級者?
>566
まあ、それでしょう。
そんな俺もWin95から。PCは暇つぶしにゲームやネットやろうと思って買っただけ。
まさかプログラマになるなんて、あの頃は思ってもみなかった。
>579
中級くらいなんじゃね?
ワードやエクセルしか使えない事務のねーちゃんなんかじゃ、
フォルダオプションいじる事なんか考えた事もないだろ。
何も知らない、知ってちゃいけない
・・・
今日もどこかで「初心者です」
(´A`)初心者です・・・
MLで質問しただけなのに、専門用語使って怒られたとです。
>>576 初心者です の検索結果 約 205,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
(´-`).。oO(客先のS∃が初心者なのと、初心者です…とサポートを求めてくる人ではどっちがマシだろう…)
さてここに大学で借りてきた初心者向けの本がある。
1993年に書かれたようだ。
・PDS
・システムコールぐらいは覚えないとね
・bashはマニアックなシェル
・人に聞く前にman読め
・UNIXも一般的になってきた
・キーワードはRS-232C
いろいろとカルチャーショックというかジェネレーションギャップというかそんなんを感じた。
>>576,584
1 分間に約 239 個の「初心者です」発言なされているようです。
ガクガクブルブル
うわぁ
恐怖のあまり、おかしな日本語になってた orz
googleって謎だね。
このスレ見る度に「初心者です」を検索すると、その度に数字が違うw
なんで?
検索のやり方をほんの一日の間にころころ変えてるとは思えないけど・・・
"初心者です" の検索結果 約 205,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
20万突破してます・・・。
話がそれちゃうけど、ソフトを公開するなら
検索しやすい名前にするのがいいんでない?
普通名詞を組み合わせただけの名前はヒットしづらいかも。
それに、マイクロソフトは「C#」なんていう名前に何故したのか疑問。
検索しづらくてしょうがない。
のぐちヒロシ
>>592 まあ、そんな事をやるには、一般人のPCじゃ、マシンパワーが足りんわな。
覗き見趣味があるPGなら、それに近いことをやるかもしれんが・・・
つーか、ネットやるならセキュリティソフトぐらい入れとけよ・・・
光ファイバーの通信速度なら、何とかなるか?
>>574 >>576 もう205,000に増えてる((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
なんか借金時計みたいだなw <初心者です
>>572 理屈はそうだがそれが許せん。
(・∀・)<初心者です
((・∀∀・)) ブニュブニュ
((・∀・・∀・)) ブニュブニュ
初心者です>(・∀・)(・∀・)<初心者です
>>595 私は無視ですか、そうですか・・・。on_
私は、欠陥ソフト(某xx関係のソフト)を販売しておきながら
不誠実な対応しかしない某シェアウエア作家を訴訟しようと思ってる
初心者ですが・・
すればぁ
>>600 MetalMax2改を造ったナウプロダクションのことかー
シェアウェアはただ金とってるだけだから
何の責任もありませんよ!あばばば1
>600は窓を作っている会社も訴えてくれ
マンガや小説や音楽みたいな著作物に対しては、
みんな謙虚なのに、なんでプログラムに対しては、
みんな傲慢なんだろ?
実態が見えにくいのが弱いんだろうかなあ。
マンガは紙で読めるし、音楽も別に楽器で演奏すりゃPCなくても聴けるから、リアルが見えやすいというか
作り手の苦労が見えにくいのが原因でないかと。
つまり、バグの少ないがソフトよりも、
バグバグなソフトの方が評価されるって事か。
なるほど、わざわざバグを作っておいて、
すぐに直せるにもかかわらず、
ゆっくりと直していけば良いわけだな。
611 :
仕様書無しさん:04/11/11 23:13:10
>>606 簡単にコピーできるし、無料で手に入るものがたくさんある
からじゃない?
大量にバグしこんで、しかも一応まともに動くように作っとかないと、
ゆっくり直しててもすぐバグなし優良ソフトになっちゃうよ
バグなし優良ソフトになっても、
ユーザーからはひっきりなしに機能追加の要望が来るよね
そしてバギーソフトへ
>606
元々フリーのソフトが多く、
中には製品化してもおかしくないレベルのものも含まれるために、
フリーが当然と思ってしまうのでは?
人は、比較することでしか物事を判断できないのです。
絶対的価値で判断などできないのです。
規模の大小に関わらず国内向けの無料ソフト配布を禁止にして全部英語化。
「日本語版が欲しかったら金払え」ってすれば初心者はこぞって金払う。
日本人も英語が得意になって一石二鳥。
無理だけどな・・。
>>616 Subject: 初心者です
Data:
はじめまして、初心者です。^^;
一部の英語が専門的すぎて読めません。
日本語に直していただけると助かります。m(_ _)m
パソコンをやってる人が全員専門用語などを知っているわけではありません。^^;
自分の知っている事は他人も知っていると思うのは間違いだと思います。^^;
そもそも(ry // 以下延々と説教
オレ、「作る立場」になっても作者へメールしたこと無いな。
コンタクトするのって、何かメンドイ。
失礼なメール出すヤツって、
自分がどんなメールを書いてるのか、見直さないのかねぇ…。
とりあえず、「子供」からはメールもらいたくないな。
ホントの子供よりも、年齢だけ大人な子供の方が、タチ悪いよな。
>>606 プログラムは作者とユーザの距離が近すぎるんだろう
漫画みたいに出版社を経由させればいいのに
>>615 なるほどね。フリーで最高峰のソフトと、他のを比べれば見劣りはするし
>>606 ・自分が使用するものだから。
・漫画や小説・音楽は個人の趣味嗜好や価値観に左右される部分が多いから。
下手なものはそもそも見向きさえされない。
・一般人はソフトをつくらないので、そのソフトをつくるスキルがわかりづらい。
下手な絵なんかをみるとすぐに低スキルというのがわかり、自分と重ねて叩きづらく
なることが多いが、ソフトではそれがない。
あとは
>>621と同じく、距離の違いというのもあると思う。
もういやだ
クソメールしかこねー
サイトしめる
マウスにそれほど重要性がなかったDOS時代は
糞ユーザどころか、えらい協力的なユーザばかりだった。
まぁまぁまぁ! そのうちメンコイねちゃんからメールくるって。。。
全員がシェアウェアにすれば、作者側は全員が得すると思うのだけど、
やっぱりどこかに抜け駆けしてフリーにする旨みがあるのかな?
アップデートの方は分かりやすくて、全員がアップデート有料ならば全員が売り上げ+2だけど
一人だけ抜け駆けして無料にすればその人だけ+6他+1みたいな、囚人のジレンマがあるんだろうね。
まぁ結果全員がアップデート無料で全員あぼーん、と。
>>617 おまえな!やっていいレスと悪いレスがあるだろ!
俺のトラウマにメガヒット!
上手いな…
>>572 分からんでもないが、ハードよりソフトのほうが分かりやすいと言われてるようでややアレだな。
まあ、最近の流れについては、PCがコモディティ化して
電気街に出かけて買うようなものじゃなくなったのが大きいだろう。
近くの大規模量販店で本体やサプライからパーツまですべて揃うのに、
わざわざオタの町に好き好んで行くヤツなどいない。PCコアユーザも含めてな。
結局、PC街としての機能はすべて流出してしまい、残るのはオタだけという構図だ。
秋葉原はアクセスがいいからまだともかく、大阪日本橋電気街は壊滅しそうだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1108/gyokai109.htm 「オタロード」なんて呼ばれる通りまでできてしまったし。
>627
ゲーム業界とか音楽業界とか見れば分かるけど
趣味に近いジャンルは安い賃金でも人が押し寄せる傾向があるんだよ。
雇用側は、それを半ば見越して買い叩いているんだけど。
いわゆるオンラインソフトに関して言えば
「フリーでもいいからとにかくオレの作ったソフトを使って欲しい」
という欲求があるわけで、
必然的に安売り(ていうかタダなんだけど)合戦になるわけ。
法則::人が好きでやるジャンルは一部の者を除いて儲からない
シェアにするとめんどいのは、集金の手間
これは、作者側もユーザー側も発生する
しかも、金払ったんだからちゃんとしろみたいな義務も生まれる
なんつーか、縁日のように気軽に金を払って
不良品でも気にしない、という場が生まれない事には
フリーは絶えないんじゃないの?
訂正
「フリーでもいいからとにかくオレの作ったソフトを使って欲しい」
→「オレはこんなの作ったぜー、と見せびらかしたい」
不景気なおかげで金の価値が上がりすぎなんだよな
webmoneyで金取れたらユーザー側にとってはすごく楽じゃない?
シェアウェア販売でも扱ってくれんのかな。
景気が悪くてもフリーソフトは無料、ユーザがつけあがるのも無理はないな。
Vectorやインプレスが中心になって有料化推進運動でも始めれば
糞みたいなフリーソフトも経るし・・・でも糞ユーザは減らないか。
>>634 「同人」という名目に変えればいけるかも。
シェアウェアも同人ソフトも、基本的には呼び方が違うだけなんだよな。
それだけでユーザの見方は随分と変わるんだけど。
あーてすてす
最近思うけど金とるならとるである程度とらないと意味ないよなぁ。
500円とかにしたところでユーザーは「金払ってんだぞグルア」って意識になるし
作ってる方は「500円でキティどもの相手を永遠にしろっつーのかよ!」
で何もいいことない。。。
初公開の時、金もらうレベルじゃなくても
こつこつバージョンアップしてたらいつのまにか有名になってたとかあるし
そうなると今更金をもらうのもなぁ…というのもある
うちの場合、支援サイトとか出来ちゃったりなんかしてたし、
有料にするのが気が引けるんだよねぇ
Webお賽銭みたいな寄付箱設置、ってのが一番よいのかな?
決済が面倒だけど
そうだよなぁ
オレも二年前のならフリーで構わんが、今のは正直フリーだと惜しい
でも有料化したらきっとあwせdrftgyふじこ、lp
> Webお賽銭みたいな寄付箱設置
つまりJASRACみたいな役割をするサイトを作るってこと?
「このソフトにこれだけ払います」みたいな。
でも「フリーだからこそ」人気があるけどシェアだったらそこまで
いかなかったかも知れない、という考え方もあるよ。
でも、フリーでいくら人気になっても何の足しにもなんないんだよな
雑誌も大量にくるといい加減うざくなってくる
資源ゴミの日にしか捨てられないし、まとまると重いし
>>642 同意
>>639 寄付はまず来ないです…
ゆくゆくシェア化を狙うなら、どういう見せ方が一番いいのかね。
恐ろしいことに、最初から「シェア化を狙っています」と言っておいても
有料にしようとすると、信じられないくらい文句が来るくらいだからなぁ…。
シェア版とかゆいところに微妙に手が届かないフリー版同時配布が最強?
同人にしてその系の店で売るが最強だと思う
エロくなくても沢山売れる?
今、ここに集まっている作者タソ達はどーいったソフトの作者?
まさかエロ関係ソフトばかりじゃないよね?
いや、同人同人言ってるからって同人=エロの図式のオレがオフォなだけか…
フリー、シェア作者つったら、エロ同人作家とはまったく違うと思うのだが
一般的に、エロ同人ソフトはシェアウェアとは言わんだろ
実際、大ヒットしている同人ソフトはほとんどがエロで無い罠
中ヒットはエロが多いけどね
俺はゲームとツールの中間みたいなもの作ってたりする
( ´_ゝ`)フーン それはしらんかった
ヒットした同人というと月姫が思い浮かぶのだが、あれはエロだっけ?
調べても、なんか二次創作っぽいエロが多くて判別つかん。
それなりに人気のあるシェアウェアってかなり少ないでしょ。
Vectorとか見てもランキング上位はほとんどフリーだし。
フリーで人気があってもシェアだったらそこまでいかなかった、
っていうのが大半じゃない?
>>651 月姫はエロだけど、逆にいうとそれだけが例外
QOH、東方、EFZ、ひぐらしと、どれもエロじゃないし
ランキング上位は月DL数が数百万のレベル
シェアウェアで月に数百万もいってたら、\1,000だったとしても
とんでもないことになるよ
1,000,000回×\1,000=\1,000,000,000
月に十億円の稼ぎか。ウホッ!!
まあ、そんなこと有り得ないが。
シェアウェアで月に1万本出ていて、1000円だったら一千万円だよ!
んー、天文学的な数字だな。
コンスタントに30万/月儲けてる香具師がやっといるくらいだもんな。
それでも充分すごいと思うが。
>>655 まあつまり、月1000本も売れりゃ大成功なわけだから、
フリーソフトと同じところでランキング比べても意味ないよ
シェアウェアもクラックの問題があるから難しいだろね
WinRARなんてかなり上位にあるけど、すぐにクラック出されてるし
一人のユーザーが再インスコで複数回DLすることもあるからなー。
体験版と製品版が一つのプログラムで構成されてるのがそもそもの敗因。
クラックやP2P拡散されない程度の人気くらいが一番良いのだろうか
つーか月1000本も売れたらとても一人ではサポートできん
サポートは別料金です。
実際問題、TMPGEncとかどのくらい売れてんだろ
>>662 それだけ売れたら会社立ち上げて経営博打やる。
銃を突きつけられるたびに5セントもらってたら今ごろ大金持ちだぜ
寄付専門のサイトはあるし、有料専門のサイトもある。
つーか、Vectorはフリーに流れる傾向があるんだから、
売れるソフトを作っても、すぐに廃れる。だから藻前ら、
シェアウェアでやっていきたいなら有料専門サイトにも登録しろよ。
世界はVectorだけじゃないぞ。
で、その寄付専門、有料専門サイトってどこなんだ
エロ系の売れ行きと比べると、
一般系の売れ行きは散々だな。>DLSite.com
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
一般人ならこうなる
同人じゃ、ダウンロードの売れ行きは、
ショップ売りの1/20とか言われているらしいけどな。
売れ行きとしては、
ショップ>イベント>ダウンロード
らしいぞ。
やっぱ、情報に金を出すヤシは少ないんだな。
ほとんどエロ同人CG専用だな>DLSite.com
コンビニ支払いできるのは魅力だけど。
ベクターでもやらんかな。
一般人はソフトをハードのオマケと見る風潮があるよ。
プログラムの修正1本、0.5人月で50万を提示したら
コンピュータ素人の相手からボッタクリだと怒られたことがある。
>674
プログラマ的観点なら決して高い金額ではないが
一般人からすると信じられない額なんだろうね。
そう考えるのにはここで挙がったような色々な理由があるだろうけど、
その他に、WindowsやWord・Excelなどパッケージ製品がそれほど高くないこともあるのでは?
パッケージ製品は値がついても数万レベルなのに、高々修正で数十万取るとはけしからん、とね。
一般人でも他の分野の製品と同じように、オーダーメイドが規格品より高くつくのは分かっても、
何故何十倍もの価格差になるのか感覚が掴めないのかも。
フリーソフトだと修正もタダだしなあ。
これが根付いてると100円とかでもボッタクリに感じてきそう。
ぼくのソフトはフリーですが、そのかわりデバッグしてません。
最悪、青画面でOSを吹き飛ばします。過去にもやってしまった記憶があります。
それはなかなか優秀なソフトだ
>>675 そういうのあるねぇ
俺の公開してるソフトのソースを売ってくれという奴が居たので
3千万だと答えたら、冗談きついって言われたよ
プロが書いたコードを何だと思ってんだろうと思った
確か経営学板だったかな?
「ぼったくりの多い業種」みたいなスレが立って、
その中で「IT業界」とか挙げてる人がいたな・・・
そりゃ一部にぼったくってる会社もあるだろうが・・・
一般人の感覚はそうなんだろうね・・・
>679
「1000万出す」と言われて本当に売らないのかと小一時間・・・
三千万なんていわれた日には喜んで売り払う
>>659 まあ、あれはクラックなんかしなくてもメイドロボをかませればうわやめろなにをすあwせdrftgyじおkpl「;
ソフト売るとき最低限気をつけなきゃいかんことは?
教えて先輩方
>>684 損害賠償などの責任放棄をreadmeで宣言していても、
有償契約とした時点で、それは法的に効力がなくなる
>>675 いや、レディメイドとオーダーメイドの価格差でしょ
オーダーメイドの相場はよくわからないけど10倍ぐらいじゃない?
でも、ソフトの場合は100倍ぐらいだったりする
材料費が要らないからレディメイドの値段が滅茶苦茶押さえられるんだよね
だから、いくらオーダーメイドといえども高すぎ、という印象が拭えないと思う
>>686 オーダーメードは50万100万単位が当たり前というのは、
一般人にはなかなか理解できないでしょ。
というか、普通の値段の何倍という考え方自体が間違いなんだし。
>>688 は精神的ブラクラ
(((゚д゚;))) ガクガクブルブル
>>688 ヘタウマだったらまだ許せるんだが(;´Д`)
ちゃんとしたソフトハウスが作ったものならともかく、
フリーソフトは引きこもり無職PCヲタがチンコいじりながら
作った程度のもの、と思われてるのも問題だよ。
作者の顔写真と部屋の写真、これまでの職歴、開発にかかった期間など
詳細をサイトにうpしたらどうだ?見る目が違ってくるかもよ。
>>693 ちんこ弄りながら作ってるよりキモいよそんなの。
>693
きちんと法人組織を作っていればまた見方が違ってくるかもしれないが。
ただの個人が作ったものはビジネスでは信用しづらいのだろう。
ユーザー多そうなシェアウェア作ってるところは
組織になってるしな。秀丸とかFileVisorとか卓駆とか
FileVisorも卓駆もはじめてききますた
あと、秀丸のよさがイマイチ分からん
秀丸のよさ: メジャーであること
のぐちって誰?
今だと秀丸も秀逸とはいえないけど、
Windows3.0の頃はろくなエディタすらなかったもんなぁ
まぁ、今でも平均以上ではあるし、
無料でレジストできるし、主だった不満も無いから今から変えるのが面倒
秀丸、FileVisor、卓駆
どれもWin3.1時代に流行ったソフトだねえ
>>700 老舗の強みか
慣れたの使うのが楽というのはあるね
秀丸は今でも企業での採用があるから強いと思うよ
FileVisorと卓駆は、今じゃフリーウェアにユーザーを喰われて
過去の栄光という感じはするな
プログラマーの人件費から逆算して値段つけてるから高くなるんだろ
>>687 プログラマーが高給取りな時代はもうすぐ終わるんじゃないかなぁ
FileVisorに卓駆かぁ 懐かしいなぁ
そもそもWin3.1のファイルマネージャがチープだった、ってところから
ましなファイラーの需要があったわけだが
エクスプローラーになってからはこれで十分だと思った
プログラマーって高給取りだったのか・・・?
売れてそうなシェアウェアって言うと、大昔からあって、大衆向けのジャンルのものしか
思い浮かばないな。やっぱもう今となると割り込むチャンスは残ってないのか。
ウインドウズに標準搭載されていたメモ帳が貧弱すぎたから、秀丸が
売れていったんだわな。高度なエディタがついていたら、秀丸は売れ
なかったと思う。
で、ファイルマネージャがショボかったからファイラーが売れた、と・・・
WindowsもWin3.1〜Win95の頃はフリーソフトが少なくて、
たいした機能をもってなくてもシェアウェアが多かったよね
DOSやUNIXのフリーソフトが充実した環境がちょっと良く見えたよ
今じゃ、高機能のフリーソフトが増えて、
フリーソフトのみで環境作っても全然困らないよね
>>707 激しく同意
東証一部の会社に勤めているが、銀行員とか商社関係と
比べてみると、ボーナスなんか1/5だぜ(半泣)
高給取りじゃないプログラマーの人件費から換算して、
その値段なんだよな。
だいたい、やれば一日程度で出来るオーダーメイドの服と、
数人がかりで数ヶ月かかるソフトの値段が100倍違うのはあたりまえ。
>>713 偏に数人が数ヶ月といえないところもあるんだよな
できる奴なら1人で1ヶ月というのもざらだし
しかもそんな奴がフリーで発表してたりするし
>>715 だからそれ、何度も貼るほど内容のある記事かと。
つくづくソフトウエアの値段というのは不思議なものだ。
ある人がある作業をしようとして、それがフリーソフトだけでできる場合もあれば、
そのためのアプリ作成を依頼して数十万から数百万かかることもある。
・・・ソフトウエアを他の製品と同列に論じること自体に無理があるのか・・・
フリーソフトってボランティアだから、同列に入れるのはおかしい。
一般個人がフリーやシェアウェアの作家にオーダーメイド依頼するって、
想像力が足りないせいかあまり思い浮かばない。具体的事例を知りたいもんです。
2chにある「〜なソフト作れ」っていうスレくらいしか思い浮かばないな。
>>718 確かに被災地の被害者がボランティアに不満をぶつけてる状況と似てるな。
フリーソフトに難癖付ける糞ユーザー。
722 :
仕様書無しさん:04/11/14 14:05:22
>>722 これ俺にとってはネタ認定なんだが、実際どうなのよ?
>>722 それ自体が作者のジサクジエンという噂
まとめサイトがどっかにあったはず
タダだという点と著作権放棄という点は全く別の問題
著作権も放棄したソフトはBPSと言ってフリーソフトとは別の呼び方をするが
今ではBPSなんてほとんどないだろ?
しかしメーカーもモラルないよな.....
>>726 まぁ、たしかにバトルプログラマーなんていないよな
PDS=Public Domein Software な
domainだ…
>>719 「〜なソフトがあればいいんですが」と依頼とは
言えないような依頼されて、面白そうだったので
作ったことはある。結構喜ばれたし、こっちも嬉し
かったりした。
でも、簡単に付けられる機能でも、不要と思われる
機能を付けてくれと言われたら、付ける気はないと
断っている。
業務用のシェア作者だが、ユーザから
「自分とこ向けにカスタマイズしてくれ、金は別途出すから」
とメールもらう事があるが全て断ってる。
だって絶対に後々、難癖つけてくるような悪寒がするから・・・
>>685 有償契約とした時点で、それは法的に効力がなくなる
教えて、エロい人。じゃWindowsとかに書いてある免責とかも無効なの?
>>679 こういう話のときはこういう説明の仕方がある。
たとえば数千万部売れる週刊少年ジャンプは200円前後で売れる。
しかし年に数十冊程度しか売れない医学専門書などは一冊で数十万円する。
価格は需給バランスで決定するのだから、数万本売れるソフトが数千円
だとすれば、コストの面からいって一本しか売れない専用ソフトが数千万円
するのはごくあたりまえのことでしょう。
>>732 それ、おかしいぞ
すでに出来上がっているものなのに
生産コストの説明をしているわけだから
秘伝の技ですから金つまれても教えられません、の方が近い
>>730 瑕疵責任の期限を切ればいいじゃないか。
一度レジストすれば、バージョンアップはタダっていう暗黙の
了解みたいなものはどうなのかと
業務アプリだったら手直しのたびに金を取るんだろうな
>>736 そんな暗黙の了解、このスレではじめて知ったよ。
オレが使ってるシェアは有償だもん・・・
バグ取り無償、機能追加有償
むしろこっちの方が暗黙かと思ってた
まぁ、客の立場から言えば業務用アプリと違って要望を送らなくても
バージョンアップで追加請求されるわけだしなぁ
>>727 日本の現行法では、PDSというのは存在できないって思ってたけど・・
著作権は捨てられても、著作者人格権放棄できないからね
そこで NYSL ですよ。
契約の目的物に隠れた瑕疵(キズ・欠陥など)があった場合、
その瑕疵によって消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任の全部を免除する条項は無効となります。
ただし、事業者側が瑕疵の修補や瑕疵のない物との交換などの条項を付するなどの対応をすれば、
それは過酷とはいえないので、無効とはならず、消費者は交換や修理を求めることができるのみとなります
me買って、くそOSだからXpよこせって言えるのか?
喪前ら、見だし画面ってどうしてますか?
プログラムが起動するまでにタイトルとかが出てるアレですよ。
ちょっと飾り文字の画像を表示させようと
その手のbmpでもつくるフリーソフト探してみたが案外見つからない。
>>745 バグの修正パッチは出してるからなぁ。
まぁmeは根本から間違ってるOSだけど。
>>733 いや、作る前から見込みでだいたい売れる数はわかってるから、
それに応じて価格も決まるんだよ。
>>746 > 見だし画面
せめてスプラッシュ画面といおう。
> その手のbmpでもつくるフリーソフト探してみたが
Windowsのペイントで作れよ。
最近はスプラッシュ画面は作ってないな。絵心無いから。
昔は花子のおまけでついてきた花子フォトレタッチっていうソフトで描いてた。
スプラッシュ・ウィンドウ?
アレは凝らない方が良いと思う。
どうせめちゃくちゃ言われるだけだし。
オレのじゃないけど、散々な言われようしてるのをしょっちゅう見る。
つーか、「見だし画面」って初めて聞いた。
スプラッシュって正直ウザイ印象しかないな
ゲームだから画像の読みこみに結構時間がかかるんだ。
体感時間を短くするために
とりあえず256色のbmpのスプラッシュって奴を出そうかなと。
それに起動したらそのままゲームが出来る状態にするから
スプラッシュでタイトルくらい強調してやろうかと。
ソフトは見つかったが結構評判悪いのか。
>>753 VBのテンプレが見だし画面になってたからそう書いたのだが。。。
流石、VB。orz
いや、だから…。
かなーり地味にしといた方が良いって。
マジで。
叩かれても良いってんなら、逆にイヤミなくらい派手にしても面白いかもしれんが。
つーか、VBでは「見出し画面」って言うのか…。
meの不安定さは瑕疵とは言えないでFA
解除できない最前面表示だけはやめとけな、マジで
ロリ系画像のスプラッシュだけはかんべん
LHMeltのことかー!
ってあれはバージョン情報か
もえ系ならいろいろあるな
嘆かわしい・・・
バイナリエディタでそんなのあったなぁ。。。
そもそもスプラッシュスクリーンは起動に時間がかかるときに
ユーザをイライラさせないように表示するものだ。
作者の自己顕示欲を満たすためのものではないのだよ。m9(・∀・)アヒャ
午後のこ〜だもアレだねえ
スプラッシュもないアプリって、蓋のないお弁当みたいなものだな
味気ない・・・・・
>766
フリーソフトの大半はないのでは・・・
ある種の素人騙しかも・・・
パッケージに入っているとそのソフトが役に立つような錯覚を覚えるように。
スプラッシュって要らないよね
スプラッシュにアレ系の絵が出るとすぐ削除するよ
アイコンがアレ系ってのは山ほどあるな
萎える・・・
と言いつつ、未だにRarUty使っているがw
翠緑玉を表示させると一部の人に受けるかもしれない。
Linarのアイコンは前のほうが良かったと思ふ
>>771 昔、妹がパソコン始めるってんで、各種セットアップ他
色々なフリーの便利ソフトを、張り切って妹の目の前で用意してやってたんだが
RarUty入れた時に、何だか時が止まった_| ̄|○
それまで珍しく俺のことを誉めてた妹の口数が、それ以降激減した
他の解凍ソフトは初心者には大変だしさ…俺間違ってなかったよねぇ…
起動に時間がかかるソフトで自分専用の物にはスプラッシュつけてる。
ちゃんと動いているか気になって心臓に悪いから・・・。
>>775 同じ。
モノによっては、どうしても起動に時間がかかるからな。
Java製や.Net製のものにはなんか質素なのでもいいから
出てくると起動はちゃんとしてるってわかって安心だよな。
あ、違った。「自分専用」は無し。
よく読んでなかったスマソw
自分専用なら全く飾り無し。
>>774 オレも昔、彼女相手に同じような経験をしたよ
引いた彼女に何とかRarUtyのすばらしさを分かって貰いたくて熱弁を振るい、
勢いあまってぽこにゃんだのはまえぼだの偽装形式の話までしてしまって、
さらに引かれたw
>>775 Winの起動ロゴにプログレスバーがついてなかったら
心臓に悪いだろうな
みんなネトランの例の金、振り込まれた?
まだー
783 :
仕様書無しさん:04/11/17 11:53:27
あげ
Jwordって自分のアプリに入れて配布してる香具師いる?
Sleipnirの作者がPC盗まれて、ソース完全消失だってさ
俺らも気をつけないとな・・・
どうしても無くなったら困るデータだったら、
月に一度ぐらいはCD-ROMに焼くとかしないと。
頻繁にやるのは面倒だとしても。
それにバックアップ用のマシンも一緒に持ち歩いているとは・・・
それじゃ両方盗まれる・紛失するリスクが分かりきってる・・・
ある意味、こういう失態を晒すとプログラマの信用問題にもなるよ。
(フリーソフトであるとは言え)
オレから見ると同情はできない。
2chで煽りはつきものとはいえ、Sleipnirスレ凄いな…。
一応フリーソフトだろ?何がどうなろうと作者の権限内、
ユーザへの責任だって作者の善意の範囲内だろうに。
おいおい、マジかよ。災難だな。PictBearとか愛用してたんだけどな。
Sleipnirのユーザーは、かなり頭おかしいのが集まってる部類にはいるから煽りばかりなのは仕方ないかもね。
作者を煽ってる奴いんの?最悪だなー
自分じゃ何もしないゴミのくせに、自己主張だけは一人前っての多いよね
ネット上ではゴミのほど主張するしな
そうか、盗まれたことにすれば
開発止められるな
orz ... ソース込みで公開してるからその言い訳つかえねぇ
ソース込み・・・
勇者と呼ばせてください! orz ...
ソース込みの場合:
盗難にあった->「ソース公開されていますよ?」
全財産失った->「なんでカキコ出来るんですか?」
全財産失っても、親元でカキコくらいはできるだろう
つーか、預金も全額おろされちゃったみたいで悲惨すぎるな・・・
通帳とハンコ一緒に置いてたんだろうか
スレ違い。
スレ違い。
ノート2台に通帳印鑑なんて持ち歩かんだろ
普通に空き巣じゃないの?
スレ違い。
空き巣だよなぁ。となると
>>787は見当違いだな。
まぁ787は「一緒に持ち歩く」って言ってるから、勘違いしただけだろうけど。
スレ違い。
マヂ?気に入ってたのにプニ
スレ違い。
あれほど人気のあるアプリのソースが
作者の2台のパソコンにしか存在しない、というのは何とも・・・
それが普通なんだろうし、今回は運が悪すぎたのかもしれないが・・・
フリーソフトであっても、あそこまで人気が出ればある種の社会的責任も出てくるだろうし、
万が一のことを考えてバックアップを取れないものかと。
http://www.katch.ne.jp/~k_okada/mono/990529.htm >最後に余談ですが、かくのごとく重要で取り返しのつかないデータであるViXのソースは、
>バックアップも厳重に行っています。ノートパソコンとMOにほぼ1週間ごとにコピーしていますし、
>最近CD-Rにも焼きました。ノートパソコンは職場に置いてありますから、
>仮に家が燃えちゃったとしてもノートの方は残るだろうと思うのですが、
>週末にはノートも家に持って帰っているので油断は禁物です。
>もし、バックアップも含めてすべてが失われたらどうしよう?
>多分私の髪の毛は真っ白になって、私はどこか知らないところに旅に出るかもしれませんな(笑)。
Vixの作者はこう語っているが、これが現実に起こってしまった。
みんな、バックアップはとってる?
いや実際、作者は頭真っ白状態だと思うよ・・・
人として、それを煽れる神経が理解できない。
ご愁傷様です・・・。
>>808 だよなぁ。おれも以前、tarがシンボリックリンクを辿ってくれてなくて
ソースをいっぱい無くしたことがあったんで、気の毒で悪く言えない。
>>807 このスレ読んで怖くなったから、今取ってる。
ソース無くしたって言えば、かちゅーしゃの作者もそうだっけ?
>>809見て、以前DVD-Rにバックアップ取ったら、
圧縮ファイルが尽く壊れていたの思い出したよ。
幸いCD-R→DVD-Rが目的だったんで問題は無かったんだけど
それ以来、DVD-Rをデータバックアップ用に使うのやめた。
一度作ったプログラムをもう一度作るのはさすがにやだな。
たとえ作るとしてもフリーウェアにはしないと思う。
今時PC本体担いでいく泥棒って居るのか?
何もないならまだしも、預金通帳とはんこゲッツできたのに、
売ったって二束三文にしかならん巨大なPC本体盗むて。
泥棒なんて金品以外の物の価値がわかってるわけない
そりゃ衣服、宝石類なんかはわからんかもしれんが、
PC本体がどの程度の価値なのかくらい、わかるだろ日本で生活してる人類は。
リバースエンジニアリングはできないのかな?
作者が要請するというのも不思議な話だけどw
ソース紛失って泣きそうになるなぁ。
一週間くらいは寝こみそうだ。
ソースコード紛失したら同じ物作れる?
>811
ノートなんじゃないの?
そうでなくても、最近のPCはコンパクトだしな。
>816
まあ、無理ではないだろうし、今までかけた時間よりは短くなるだろうけど、
それでも数年かかると思うから、絶対やめるだろうな・・・
>>816 同じ物は無理
だが一般には、経験を踏まえてより構造的にすっきりしたいい物が作れる
ノウハウの回復にとてつもなく時間はかかるがな
業務ならまだしもフリーソフトだからね。
同じ物をもう一度作る気力があるかどうか・・・
犯人により引き続き開発が行われ、
次のバージョンは、12月上旬にリリース予定です。
次はLonghornと、同時にリリースだろ
不謹慎だがワロタ
PCの型番等詳細を公表してローカルの中古ディーラーに知らせたらどうじゃろ
もしかしたら.....
バイナリだけでソースがないアプリを使う、というのはどういうことになるのだろう?
今の機能なら十分過ぎるし、Winネイティブアプリが動く環境がある限りは動かせるし、
利用上は問題ないのかも・・・
ソースが存在しても作者が更新を止めたアプリだっていくらでもあるわけだし、
ソースが無くなった、というのはユーザーにとってはそれほどのダメージではないのかな?
この辺がよく分からない。
作者は今、がんばってディスアセンブル中です
ソースは盗られても、作者の技術はそのままあるわけだから
また1から作り直したら同じもの以上の作品が作れるんだろうけど
金とPCを盗まれたのが痛すぎるな。戻ってこないとフリーソフトなんて作ってる余裕ないだろうし
ソースのハッシュマダー?
Sleipnirなんか使ったこと一度もないし。平凡すぎるブラウザだろ。イラネー
そういえば、タブブラウザにあるセキュリティホールが
これにもあるとかだったらしいが、直った後だったのか?
まさか、修正出来なくて○○されたことにしちゃえとか。
なわけねーか。
しかしなぁ。
こういう時に煽りとかばかりが返ってくると、作者も今まで
何やってたんだろうって思うよなぁ・・・。
報われないねぇ、フリーソフト開発。やれやれ。
ぷにる作者は本道に災難だったな。
俺はソースの公開はしていながネットにうpしているので、鯖あぼーんが無ければ
PC盗まれてもなんとか・・・あ、でもログオンされたらFTPソフトでそのまま繋げる
から削除されるとアウトか。
つーかログオンされたりHDD見られたら、個人情報の塊だから好き放題されても
おかしくないな。PC本体の価値なんかより、もむしろ泥棒の狙いはそっちだろ。
泥棒の味方をするわけじゃないが
>>812 みたいなバカはいいカモだな。
例のタブブラウザのセキュリティーホールなんてこの世の
IEコンポーネントタブブラウザすべてにあるんだからそれが原因だったら
タブブラウザ作者全員が畳んじゃうよ
ユーザーはやっぱり馬鹿ばっかってのを思い知らされた事件だったな。
だから俺はユーザーのメールは殆ど無視してんだけどね
寄付の話とか出てないの?
金子氏の時はあれだけ集まったのに……
nekoさんのは変な判例ができないようにするためっていう意味があったけど、
プニルの人のは正直どうでもいい
プニルはnyと比較にならんほど使ってるけど
Yahooのニュースって別にYahooが書いてるわけじゃなくて
各種新聞のサイト、ニュースサイトの記事を集めてるだけじゃん。
>>837だって、もとはimpressの記事。
impressに乗ってたってなんもおかしくない。
私的に
Adobe>ぷに>MS>∞>nyキンコ
ワレ厨の親玉は裁かれて当然ですがな
寄付の対象が違うだろうが
>>836 そりゃ社会的意義は違うんだろーけどな。
まあ、仮にそのような動きが出てきても
指揮をとる人が作者の自演扱いされて終わりかもね。
なるほどなー ぷに使いはNY使いでもあると イラネー
ユーザーがいくらいても乞食ばかりじゃなんの意味もないよな
耳をかさなきゃ良いんだろうけど…
そうも言ってはいられなくなるのかなぁ。
改めてフリーで出すことの意義を疑ってしまうなぁ、とSleipnirスレ見ながら
シェア(占有率の方)を拡大すればするほど、同じ割合で厨房が増え、
こういう事が起こった時は、大多数を占める厨房の意見が主流になってしまう。
力になってくれそうな良識派の意見すら、厨房の罵倒で消えてしまう。
事が盗難じゃなくて、有料化でも似たような感じになるよな。
そもそもタブブラウザじゃ有料化は難しかったろうし。
なんのためのフリーなんだろ。ちょっとの自己満足のためだけにやっていくのは辛い気がするよ。
ソース付けりゃいいんだよソース付けりゃ
とりあえず2chに光臨なんかするなってことだな。
2chの自分のソフトのスレはROMって、まともな意見だけコソーリ入れてしまえば良い。
調子に乗って2chでレスなんか付けるから、余計厨率が高くなる。
盗まれたのは気の毒だが、煽られてるのは今までの作者の行動に問題有りだろ。
>>844 その自己満足で良い気になれるのも、最初だけだよなー
丁寧な口調で機能追加の要望が来たので、この人は良い人そうだなと思い、
こちらも丁寧に、理由も添えてその機能が付けられない旨を知らせたら、その後レスも付かない
とか
熱心に慇懃に機能追加の要望が来たので、何時間も苦労してその機能をつけたが、
付けた終わってみたら、ありがとうございましたの一言のみ
なんかこういうのが続くとやる気が無くなってねぇ、いや後者は普通だけどさ
最近丁寧なレス見ると「下手に出てやるから機能付けろや奴隷!」に変換される俺は末期
俺も末期だな、既に
というか、趣味なのにこんなにストレスがたまって
しかもやめるときはたかが一個人の趣味なのに責任取れとか言われるって
かなりありえない状況だよな。
ストレスがたまる人は何やったってたまるもんだよ。
まぁたまりやすい人しかここにはいないんだろうけど。
はっきり言って今回の場合金取ってないんだから責任なんて全くないだろ
オレはユーザの要望とか聞こうと思ってないからなー、ハナっから。
バグ報告は受け付けてるけど、「修正の義務はない」って
ドキュメントで断ってるし、文句言ってきても無視するだろう。
実際に文句行ってきたやつはいないし。
ユーザには「いい加減な作者」と思われてるかも知れないが、
そう思われたほうが勝ちだと思うぞ。楽でいい。
それでもある程度の数は使ってもらえてるしな。
>>851 この世にはそれが理解できない頭の弱い人間が多いですよ?
いまだに自分は世界の中心にいて、他人から一方的に利益を享受するのが
当たり前だと思っているような幼稚園児のにも劣る精神の持ち主が。
スレイプニルって外観がぜんぜん無個性でつまらないじゃん
勝ち残れるブラウザじゃなかったねそもそも
フリーソフトなんか特にネット初心者が群がってくるに決まってるし
それが嫌ならシェアにしときゃいいのに。
>855
そりゃ負け惜しみか?w
シェアにしたって単に人気が無くなるってだけだろ…
根本的な解決にはならんわな
もう盗難はネタってのが主流派になってるみたいだな。
多分日本でもっともユーザー数多い個人作成のフリーソフトがスレイプニルだったと思うけど
頂点きわめてこれじゃあ、恵まれないなあ。
LHASAのほうが上じゃないかぁ?
ソフトウェア板で自分が作っているソフトのジャンルのスレを見たら負け。
オレはこんな奴らの為に亜qwせdrftgyふじこlp;
ってなって1週間ぐらい(´・ω・`)ショボーン
>>855 それがよかったんだけどな
ま、ニーズの違いはある
おまいらWinnyを忘れてないかい?
Winnyは自分の身を守るためとか言って、散弾銃をぶっばなすようなもんだ
そもそも厨と煽りと荒らしはユーザー数に含まないでいいじゃん
もっともプニルの場合上の三つでスレの9割埋まりそうだが…
>>862 よほどの強い精神がないと、自分のソフトのスレは見れないよな
スレタイだけ眺めて何が書いてあるのかビクビクしてるよ
おまいらのサポートBBSはもちろん嵐対策してますよね?
何のBBS-cgiを使ってる?
漏れは・・・Web Forum・・・イイノカナ
BBS設置してない
Jwordを入れた時に命運は決まってたのさ
TeraPadもそうだけど、Jwordを入れるとろくなことにならんな
>>811 亀レスだが、俺の知り合いが2年前にデスクトップPC(Vaio)のみを盗まれたことがある。
一応警察に連絡して実況見分したけど、
そのとき、「どうせ捕まえてもPCは帰ってきませんよ(ゲラ」といわれてかなりむかついたそうだ。
犯人はまだ捕まってない。
>>807 ソースはCDやMOに焼いてバックアップしているけど、最近はやってないなぁ
盗まれたPCが中古ルートに流れ、誰かが盗品と知らないで買った場合、
被害者はその誰かから買い戻さなければならないからな…orz
Sleipnirのはなしだけど、「バックアップは社会的責任」
とか言ってるやつはまとめて死ねばいいと思う。
君らが便利になると、便利にした人に責任が発生するんですか?
あと「大変でしょうけど、がんばってください」ってのもなんか嫌だ。
再開発は決定事項かよ?というか作者がんばってるだろ。
がんばってるやつに「がんばって」なんて軽く言うなよ。
なんつーか、フリーソフト作ってると日本人が徐々に民度低く思えてくるよな。
アメリカの作者とか外国の作者もやっぱ似たような感情持ってるんだろうか。
下を見るのは得意なんですね:-P
>>875 同意。
これだけ多数のユーザーを持つソフトには社会的責任が云々と
ぬかしてる奴、責任と権利はセットなんだよ。
てめーらはSleipnirの作者に対してどういう権利を提供するんだ?
>>876 どこかで見たけど、外国だと作者をサポートしてユーザーの相手を
してくれる人間が出て来るんだって。
>>879 日本でもBBSの管理者が作者ではないソフトも結構あるような希ガス。
>>878 とりあえず、国語辞典でも読んでから発言するようにしましょうね。
乞食キタ---------(゚∀゚)------------!!!
>878
名誉と書籍の印税
>>883 あれ、あの本って T2 Project が書いてるんじゃないの?
サクシャサンは監修もしてないようだし。
人によっては、名誉なんて勝手になすりつけられるモノだってとらえるかもな。
名誉は責任じゃないし
oops
名誉は権利じゃないし
>>875 個人的にフリーウェアって好きでよく使ったりするんだけど、ほんとに「社会的責任」とか
言われるならフリーウェアなんて作ってられんな。
「作ってみたんだけどこれどうよ、 使ってみる?」的に出してるものだと思ってたよ。
いかなる理由あろうと、開発が中止されたらそれまで、再開発の期待なんてもってのほか
だと思って使ってたよ、Sleipnirに限らず。後々までのサポート、責任を問うなら、やっぱ
パッケージだろうと思ってたし。所詮はソフトそのものに金を払うんじゃなくて、使用許諾を
受けるだけだから。サポートなんかハナから問題外。あればもうけもの、くらいの気持ち。
こんなユーザでは弱気ですかな。というよりユーザ視点だけだとスレ違いか、スマソ。
>886
「名誉を得る」権利
>>888 そんなこと言ったら、万人にその「『名誉を得る』権利」があるわけで。
その「権利」に対応する義務が「継続すること」だとするなら、
万人に対して、自分が趣味で作ったものを継続する義務が生じてしまうよ。
ちなみに…
> **けんり【権利】
> 1 物事を自分の意志によってなしうる資格。
~~~~~~~~~~~~~
> 2 ある利益を主張し、それを受けることの出来る力。
~~~~~~~~~~~~~
> 〔一定の資格者に対し法律が認めたもの〕
> Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
こんなところにまで辞書出してきてナンだけど。
掲示板の管理者に対して「管理放置するなら掲示板作るな」と荒らしがのたまうようなもんだ。
もう水掛け論だね。
Sleipnirはダウンロードランキング1位にもなってるわけだよ。
そこまでユーザー数が多ければ、社会的責任も出てくるだろ。
じゃあ、何かね?
数年前の段階でリーナス・トーバルズが
「オレはLinuxに飽きたー」とか言って開発を放棄してもいいと言うわけ?
(現実には裁量権を譲渡する形になるだろうが)
Linuxを潰しても個人の自由だ、と言うわけ?
自由だろ
漫画ドラゴンボールはあれだけ人気があり、さらに有料の商品だったので
当然社会的責任としていつまでも続編を描き続ける義務があったわけなのか。
まともな人間の態度
「出来れば開発を続けて欲しいですが、非常に厳しい状況ですしねぇ…今までの無料奉仕に感謝です
今回の騒動で見られた、891に代表される理論武装厨房の態度
「既に社会的責任があるだろ、我々は引き続きサポートを受ける権利がある、開発継続が当然、謝れ!