プログラマーになるまで

プログラマーの皆さんに質問なのですが
どういう経緯を辿ってプログラマーとして飯を食っていけるまでになったのでしょうか？
私は今年高校受験で、将来はプログラマーになりたいと思い
高専を第一希望に頑張っております。

しかし、本当にこの道でいいのだろうかと悩む事がしばしば。
そこで先輩であるプログラマーの方々に、何かアドバイスでもいただけたらと思い
スレッドを立てさせていただいた次第でございます。

ご指導のほど、よろしくお願いいたします。

>>1
就職活動中だが、プログラムの知識よりも
知能検査対策をがんばっとけ。（マジ

と言うか、会社員や契約社員、最悪でも派遣社員やフルタイムのアルバイトなんだから、
入社したら1日目から飯が食えるのが普通なんだが。

>>1
世間の認識は、大学＞＞＞＞＞＞高専＞短大＞＞＞専門＞＞＞高卒。
大学逝って、院いかないとクリエイテブなプログラミングには一生かかわれないよ。

4は極論として高専よりも大学のほうを目ざせ。
ちなみに専門行くのは高卒よりも損するぞ。

海外の大学で経験をつむのじゃ

正直な話、
大学に行っても使えない人は使えないよ。
東大卒で３ヶ月でクビになったSE（になりたかった人）を知ってるから。

学校から直で仕事、ってなると
社会人としてもプログラム的にも、
不具合が発生するシチュエーションのデータがDBに蓄積されてないから
フレキシブルに動けないんだよね。

専門的な学校（専門・短大・高専・大学どれでも）に行きながら
バイトでプログラマやって、
卒業後本格的に、が、一番ベストな気がする。

新人にトラブル対応させないといけない会社は、既に終っとる。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1034672996/
こういうの読んでどう思います。
向こうに書きこんでもりあげませんか？

院に行ってても高卒のDQNにどなられているバカもいるしな。
誰とは言わないけど、ここの板でクソスレをあげているやつ。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1028043801/
ここはどう？

>>7
バカなこといってんじゃねー　大学逝け

それは例外だろ　どこの世界にも例外はある
逆にろくに学校もいかねーでとんでもなくできる香具師もいる

>逆にろくに学校もいかねーでとんでもなくできる香具師もいる

社会性が低くて逆に使いづらい奴が殆どだけどな。

年齢の差はあるんだからとりあえず育てろ。同じ期間をかければ
大学などのそれ以上に役に立つ人材になる可能性は高いぞ。

オレの場合公務員試験おちてプログラマ行き決定。
いまや公務員なるほうがプログラマになるより難しいんだぜ。
知ってた？

>>7
俺大学生だけど、プログラマーのバイトずっと探してるけど全然見つからないよ。
いくら技術持ってたって学生ってだけで門前払いがほとんどでしょ。
・・・どこかいいバイト先あるなら教えてくれぇ〜

まぁ、フルタイム働けない学生が、最初からプログラマやSEなんてできないけどな。
セットアップやテスターくらいだろ。

つかれた

おまいらよ、独学大いに結構だよ！！
趣味大いに結構だよ！！
世の中には、趣味で絵を描いて日展に入選したり、趣味で小説書いて芥川賞とったり、趣味で囲碁やってアマチュア棋聖になったり、趣味で科学やって特許とったりしているやつもいるよ。
おまいらが趣味でやってるプログラミングとは、そういうレベルなんだよな？
だったら、胸を張りたまえ！！！

俺もつかれた

>>16
学生は勘違いくんが多いからな

学生諸君！頭を使いなさい。

アニヲタ転向
↓
なんちゃって萌え絵師になる(コミケ通い)
↓
エロゲの中の人と知り合いになる(ツテ)
↓
ゲーム会社でバイト(初めは雑用)
↓
勢いでPG(面接楽勝)
↓

ヘ_ヘ
ミ・・ ミ　ということにしたいのですね？
( ° )〜

22>>
萌え絵ではまずいが
社会人で絵心のある人間は重宝される気がする　ちょっとだけだけど

ヘ_ヘ
ミ・・ ミ　ということにしたいのですね？
( ° )〜

このスレ的には高専→大学→院のルート最強って事か？

ヘ_ヘ
ミ・・ ミ　>>26　ということにしたいのですね？
( ° )〜

偽装派遣のソフト会社には絶対に就職するなよ。

多数の犠牲者より

高専のほうがへたな大学よりレベルが高いと聞いたのですが本当ですか？

>>29
そりゃへたな大学よりはレベルが高いだろう

今プログラマの専門に進学しようとしてるものなんですが専門じゃだめですかね？？

人次第。

専門でも成績がトップクラスだと超一流企業への就職も簡単にできますよ

高専はやめたほうがいい。本来は優秀なんだが
大卒に対抗心を持ってしまう。優秀なんだが
人事の書類上は下だという気持ちの影響は大きい。

本来は大卒より優秀なんだが、3流大学が増え過ぎて
しまったんだな。

本来、労組が取り上げればいいのだが、労組の役員は
人数の多い回送ばかり見るから高専のことは目に入らない
んだな。

>>34
意味不明でつ

え

大学って偏差値だけじゃないからな。
偏差値は低めでも評判が良いところはたくさんあるし。
工業だと、金沢工大とか北海道工大とか。
偏差値50弱だろ？あの辺は。
専門学校に入るなら、ちょっと勉強してその辺に入った方が良いんじゃない？

東大出て専門にいく人ってけっこういるみたいですね

率直にやめれ。
理由は以下

・プログラマーって仕事は調べてなんぼ。どうしても人に聞かなければ
　ならない事以外質問する奴は周囲に迷惑かけるだけだ。
　この程度の事、スレ読み漁ればいくらでも答え書いてるだろ？
・プログラマーになりたいのになんで今プログラム組んでないの？
　プログラムの習得は学校に行ったところであくまで独学だよ。
　教えてもらうもんじゃないよ？

>>39 の言うとおりと思うけど、

「プログラマー」と書いてる時点で 39 は、プログラマではないな。

一生プログラマがいいなら専門でもいいし
他の道も模索したいなら大学入っておいたほうがいい
大学は資格とれないやつばっかりだけど
どっちいくにしても資格だけはいっぱいとっとけ

>>40
ビンゴ！！
先月で辞めました〜♪

>>42
辞めんなヴォケ。復職しろ。

プログラマー最強

俺もプログラマなりたいです。

なんかプログラマってやっぱ「頭脳労働者」って感じするじゃん。
俺なんか毎日エクセルばっか弄ってて馬鹿みたいだよ。

俺の今の職業はキーパンチャーです。
なんか社内の独自言語（フレームワーク）でプログラムつくってます（馬鹿言語）
ベーシックの劣化コピーみたいな言語を毎日キーパンチしててつらくなります。
なんとかなりたいです。
とりあえず今度資格をとります。
アドバイスください。
彼女はプログラマーに反対しています。

>>45
いいから>>39を読め

>>40
なんで？

英語勉強して独自のアイディアでネットワークを駆使したアプリを組む。
これ最強。職業プログラマになるより1000倍楽しい。

しかし収入は1000分の1

>>47
捕まるしね。(w
偶然なのか47だね。

47氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

すいません、プログラマになりたいのですが
面接とかでﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀ作って持ってったら採用してもらえますかね？

とりあえず10日前にsdk始めてﾌｧｲﾙを開くとこまで完全にｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞの動作を理解しました。
ﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀ作って採用されないならやめますので早急におしえてください

ちなみにいま無職です

>>53
なんだか切実だね。下手なプログラムは持っていかないで、
やりたい気持ちを伝えるだけのほうがいいような気がするな

すでに出涸らしのお茶みたいなバイナリエディタを
どこまで作りこめるかがポイント。

あ〜　あと、君の年齢でバリバリ仕事してる香具師が
いるので、その人間に気後れしない根性も必要。　以上

すいません、俺のプログラム見たこともないくせに下手って決め付けないでもらえますか？
あと勝手に同情しないでください。むかつきますので

>>51-53
ﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀの出来にもよるでしょ。
しかし、文面を見るに、それ以前の問題のような気もする。

フィッシュ！フィッシュ！

>>56
ぜひ、ソースを拝見したいのですが　どこかにｳﾌﾟされませんか？

せっかく書いた俺のソースを流用されては気分的にかなりむかつきますのでうｐはしません。

>>59
歳は何歳でしょうか？
歳によって攻め方もあると思いますので。

まぁ、ここまでの言動で十分にダメな奴と分かったワケだが。

24ぐらいですかね？

資格とかこの業界の経歴とかは？

全くないですよそんなものは

24「ぐ　ら　い」？

んっ？

>>64はなんでこの業界に入りたいの？

肉体労働で8時間働くよりPCの前に一日中いる方がまだ疲れそうにないから

肉体労働なんですよ　実際。

モニタとにらめっこするのを肉体労働っていうんですか？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

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　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

香ばしくなってまいりました！

バイナリエディタは何の言語で作ってるの
やっぱりCOBOLとかで？

c++でwin32のapiのみです。mfcはつかいません

PGになるために必要なものなんて限られてるよ。

1.ヤッターマン （まあ、息抜きのためのアニメだ。アニメ嫌いはPGに向いてない）
2.コーヒー （言わずもがな）
3.ライター （タバコ吸う奴は嫌われるなんて言ってちゃダメだ）

以上。忘れないように毎晩この3つのアイテムを続けて唱えよ。

なんで作ったのがまたバイナリエディタなんだろ。

ﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀとは因縁が深いので

それから、面接の時は必ずジャージを着ていけ
まずは第一印象から！話す前にインパクトを与えるんだ！
さりげなく、下は革靴。頭は七三分けが好ましい。
手持ちのカバン（ナップサック）にグッズを仕込む
（もちろんそこらへんは自由にコーディネートしてくれてＯＫだ！）
のも忘れるな！　

では　献灯を祷る

ﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀに因縁とは・・・

>>77
履物はウエスタンブーツ（白）の方が印象よくねぇか？

高卒20代は協調性があるのか？

全くないですよそんなものは。ゼロと言っても過言ではありません

昔パソコン少年だった。そして若いうちにJOBを経験して何とかなったな。

やっぱ未経験者は、コイツは他のヤツとは
違うってところをアピールするべきだな。
鼻ピアスとかいいと思う。

マジレスすると、高卒ってだけで99.99%の会社で不採用。
残り0.01%にかける勇気があればチャレンジしてよし。

プログラム歴10日間の香具師がつくったﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀってどんなでしょ
ﾐﾃﾐﾀｲ。

>85
"10日前にsdk始めてﾌｧｲﾙを開くとこまで完全にｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞの動作を理解"
だ
見くびるな。。。

0.01％のチャンスをものにしました。
>>84
今思うと怖ぇ

プログラマは無理でもプロのデバッガーという道もある。
希望をもって諦めないでがんばるべし

>>87
面接にウェスタンブーツ（白）履いてったでしょ？

>>89
何ですか？それ・・・

>ﾌｧｲﾙを開くとこまで完全にｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞの動作を理解
完全にって・・・ﾜﾛﾀ
これってﾈﾀでしょ？

ネタって意味がわかりません。おみゃーは理解できなかとですか？

あと勝手にネタに同情しないでください。むかつきますので

>>91
いやいや。
完全と言うのだから完全なんでしょう。

>>92
Windowsの真骨頂はDOSのように単純では無いって事。ファイルアクセスは
言語の仕様レベルの技術でしかない。
習得したプログラム言語はどのくらいあります？

おまいら分かってて釣られてるなｗ

習得してるものなんて一つもないですよそんなものは

>>97
いやいや。十分習得してますよ。
一部のプログラマに見られる「コミュニケーション不足」という
立派なスキルを。その部分を存分に伸ばしていってくださいね

高卒20代前半ならまだ望みはあるかな。
20代後半だとダンボールを確保しといたほうがいい。今年の冬は冷え込むらしいよ。

>>97
厳しいな・・・でも２４なら間に合うだろう。

ソフトハウスにもピンからキリまである。高卒は99.99％駄目というレスもあるが
キリの会社なら、ある程度の技術があれば採用される所もある。薄給でこき使われる
可能性が大きいが、スキルを積める事は確かだ。スキルが無いとどうにも動きが
取れない。「実務経験３年以上」が多くて参っちゃった。

FromAなんかで最も小さい枠で広告を出してるような会社がイケル。実際最初はそれで
いって数社から色好い返事が来た。ただ１０年くらい前だから今の情勢ではどうだか・・・

ハローワークもねらい目だと思う。その方が良いかもしれない。

＞「コミュニケーション不足」
ってソフト技術者には命取りじゃん。

100！

１０１回目の糞レス。

ソースはいらねーから、そのバイナリエディタとやらをうｐ汁！

10日でバイナリエディタできるわけがないだろ

え？

すげーじゃん。俺この業界で10年以上飯食ってるけど、
BinEditerなんて作れないよ。多分。
（ちょっと調べれば出来るかもしれないけど）

１０日でやれるなんてたいしたもんだ
こなれてくると知らない言語でも作れたりするけど
まったく初めてやったんなら天才だな
ネタか過大表現だろうけど

>>105
え？

エディタって延々メンテナンス必要で、付加できる機能はまさに無限。
１０日で作れるようなバイナリエディタってなんだかなー。

>>74
懐かしいなそれ！！
「ヤッターマンコーヒーライター」区切りを入れると
「ヤッター　ま●こー　開いたー」になるってやつだろ？

少し勉強すれば直線的なプログラムは組め様になれると思うけど
変更があった時に素早く対応できてそこを変更した事で
他に影響の出ないプログラムを組むのが難しいよね。
・・・漏れはずっとそれが難しいと思ってるよ・・・

それが出来たらデバッグなんて必要ないわけだが

いとも簡単に諦めたな。高卒20大は。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、まだ全然できてませんが何か？

>>113
はよ作って面接受けれ

>>113
はっきり言おう。無理。この時点で何も出来てないなんて論外。
履歴書送ってくるな。尻紙にすらなりゃしねぇからよ。

あんだとワレェ？変換して表示するとこまでは出来てんだよボケ

　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（面接官）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:ﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀ　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

下手なモン見せられてもねぇ。
失笑されるのがオチだよ

>>116
は落ちこぼれとみたテスト
>>116
は常識なしとみたテスト
>>116
はネタとみたテスト
>>116
はDQNとみたテスト

>>119
そのテスト、合格だ

高専から大学に編入すれば無問題

祭りage

20代と書くところを見ると、もしかして30が近いのか？

エディタとして必要な機能ってなんでしょ？

ご自分でお考えなさい。

バイナリエディタを作りたいのか？
プログラムで飯を食いたいのか？

プログラムで飯を食いたいのです

なら実用的なバイナリエディタを目指す必要は無い。
用はプログラムを組める事をアピールすればいい。

資格に「高卒以上」と書かれても実際は専門以上、大卒以上という所も
少なくない。そういう所は無視するとして、職務経歴書の覧数を増やせば
プログラマとして仕事をしやすくなる。バイナリエディタを作る暇があったら
ハローワークに行って「高卒以上、未経験でも可」のソフト会社を探す方が良い。
勿論自分で作ったプログラムがあった方が良いが。
「習うより慣れろ」現場での経験が一番必要。
面接にはゲーム会社でない限りちゃんと背広着ていく事。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

＞プログラムで飯を食いたいのです
USBポートにロボットアームを接続して、それを動かして箸を動かすとか？

＞プログラムで飯を食いたいのです
プログラムなんて、ネット上にいくらでもあるだろ？
それをおかずに、ご飯食べることくらい、試したのか？
なんでも、試してから質問しれ。

>>128
欄数増やすっていっても、半年や1年おきだと
トラブルメーカーだと思われる危険性もありそうだが、
1つにつき、何年ぐらいがベストなんだ？
あんまり長いこと居つくと、情が生まれたりしてなかなか
決心しずらくなりそうだし・・・

バイナリエディタ出来たのか？

（　´_ゝ`）全然できてませんが何か？

>>132
履歴書じゃないんだからプロジェクトごとに欄が増える。職務経歴書は
技術者の履歴書のようなものだが・・・
ベストと言われても仕事の内容、クライアントの要求によってプロジェクトの
長さが決まるから（システムが完成すれば仕事はひとつ終わるから）隙間無く
仕事さえしていればプログラマの落ち度にはならない。

経験があれば職務経歴書も履歴書と一緒に提出するから、会社にいながら
何も仕事をしてなければ問題視されるだろうけど。
あとプロジェクト途中で放り出すとかは嫌われるな。（当たり前だが）

不憫だな。

今日も家でゲームやって寝るだけ。無職はいいねぇ。
心を潤してくれる。学歴社会が生んだ文化の極みだよ

俺はハローワークじゃなかったが、似たような仕事の探し方したよ。
新聞の折込求人情報とか就職情報誌でプログラマ募集を１日に１０件くらい
あたったもんだ。未経験でも２０代半ば頃までなら条件を選ばなきゃ結構あった。
そこで数年、技術を磨いた。
プログラマーにならないでオペレーターになる奴もいたが、それはまた分野の
違うコンピュータのプロだ。

１０年前の話だから参考になるかどうかは分からんがプログラマーは
どこかで不足しているもんだ。事情があってハローワークにいった事が
あったが、どうも初めからそっちにするべきだったようだ。タダだし紹介も
してくれる。
経験を積んで今じゃ大学出と机を並べて負けない仕事をしているよ。

25歳以上、未経験はかなり痛い・・・。
時給498円程度なら雇ってもいい。

でも１年やればだいたい使えるようになる。
あとは勉強だな。仕事以外でのプログラムも意外な突破口に
なったりもした。

全然進まねぇ・・ﾊﾞｲﾅﾘｴﾃﾞｨﾀごとき作れないとﾌﾟﾛのｸﾞﾗﾏｰになれたとしても絶対役に立ちそうにもないしなぁ・・・困った

ソフトウェアを一から作るのは結構面倒な作業だ。設計があるからな。
俺は一人で仕事をやった事はあるが、新人にいきなりそんな事はさせない。

前の方に一本調子のプログラムというのがあったが言語仕様の使い方を
マスターするまでの事だ。もうちょっと踏み出せばプロでも通用する。
最初は新米としてだが、誰にでも新米の時はある。
今は制御構造だけが言語仕様だがそれを効率よく使うのがノウハウって
もんだ。
１年で使えるようになるってのはコツとかノウハウを覚えて、だいたい一人で
担当個所を仕上げられるようになるって事だ。俺が最初にソフトの仕事をした
ときなんてバイナリエディタなんて組めるほど技術はなかったぞ。
それに、ベテランのプログラマでも全く一人で組もうなんて考えない。
分からない所は必ず誰かに相談する。俺も相談にのるし、他人にも相談する。
リーダーやSEでも平気で部下にも相談する。
何か機能を付け足したくてもやり方が分からなければプログラム板で聞いてみろ。
http://pc5.2ch.net/tech/

CUI、つまりコマンドプロンプトで動くソフトをまず作る事を進める。
VC++ならConsole Applicationの事だ。
その方がプログラムのロジック以外の事を考えなくでも良い。
就職前に技術をある程度身につけておくなら参考書は買ったか？
２０００〜５０００円くらいする。初心者用ならもう少し安いのもあるだろう。
他人のソースを読むのは勉強になる。それらの本にはかならずサンプルソースが
書いてある。半月ばかりそっちの方で勉強してみたらどうだ？

アドバイスどうも。単なるファイル書き換えツールならすぐ
できたんだがエディタとなるとやっぱムズィわ

エディタも作れないんじゃ技術者失格ですね

基本だよな

>143

プログラムだけ、でできるもの
と
人(の操作)が介在するもの
との違いだよ
ただそれだけ

完成度32％
http://cgi.f29.aaacafe.ne.jp/~retoroup/data/byn.exe